Final Crest 乱れ桜で命中率57%ダウン
何か?
リンクは>2-10
ヒトケタ!!
ヒトケタ!
ヒトケタ!!!!
5 :
名も無き冒険者:01/12/12 16:58 ID:zd10v5wF
ひとけたハァハァ・・・アティたんハァハァ
ヒトケタ?
ヒトケタ的快感
ヒトケタ!!
10‥
ヒトケタ!!
[[練習の成果]]
フタケタ?( ゚д゚)
ヒトケタ!
フタナリ!
>11
ドンマイ・・・次スレでがんばろう・・・
[[自分は3取れましたが何か?(嬉]]
16 :
6:01/12/12 16:59 ID:x4SADUZF
初挑戦でヒトケタ取れた!
これくらいの女の子(゚Д゚)ウマー!
>1
乙カレー
>9
ヤタッ!
19 :
1:01/12/12 17:00 ID:XwFS/DxL
いや、ヒトケタはいいけどテンプレはる前はあまりやめて欲しいとか
2-10から流れると1が意味ないんで(w;
テンプレはる前にアドレスだした漏れも悪いんだが
>11
・・・残念だったな・・・
まぁ、次ガンバレ。
重複がBLに化けてます。バグでつか?
お疲れ〜
女だったか…
>1=19
スマソ・・・考えてなかった・・・
24 :
11:01/12/12 17:01 ID:rzoGxdrN
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ダメだったゾヌ
>24=11
次こそガンバレ
26 :
4:01/12/12 17:03 ID:r49TeRN8
>16
同士ゾヌ
28 :
1:01/12/12 17:03 ID:XwFS/DxL
>21
ぐわスマソ、前スレの928そのまま慌ててコピペしたゾヌ(w;;
>1
あー・・・わりぃ・・・
俺が最後に張ったテンプレだ・・・
書き換えるところ間違えた・・・
[[黒炎に抱かれて逝ってきます]]
30 :
11:01/12/12 17:06 ID:rzoGxdrN
ミンナ優しいな…次は漏れが900とって
1〜10まで点呼&ヒトケタ連呼するYO!
[[めいわくでつ]]
>27
隊長! スレッド 1006518098.dat は、html化されるのを待っているようです。
>32
つーかカウンターではなくてスキルの発動判定の順番そのものが知りたいな。
1-2-3なのかランダムなのかでスキルの発動率が違ってくるから。
Yunたんの回答待ちかなぁ。
35 :
名も無き冒険者:01/12/12 17:46 ID:zd10v5wF
つーか、かちゅ〜しゃ使いにはhtml化しない方が好都合なんだよな・・・datじゃないと読めない
>32
コマンドアビリティも順番考えた方が良かったりしてな。
1には全体攻撃や状態異常系、3には単体攻撃がベストか?
>32
今日の開発日記がらみだと思うが、クロスカウンターをアビリティ欄の1番目、カウンターを2番目に設定したら
先にクロスカウンターの判定がおこなわれると思う。
ただ、それとは関係なく、回避系は反撃系より前に判定されるのは確実だがw。
それよりも、開発日記にある定数Eって正なのかな?
2つ目以降のアビはE=-1で単独装備と同じ発動率で、それより大きくなると発動率下がるんだが。
39 :
名も無き冒険者:01/12/12 18:11 ID:zd10v5wF
>36
約1000くらいある既得ログを流用できるなら乗り換えたい・・・w
>32
Yunたん答えてるな
そういや前スレでイニシエイトがどうのとか言っていた厨がいたな(w
でも、きちんと謝ってるからいいんじゃない?
特定完了だが(w
>41
答えになってない気がするのは俺だけか?(w;
同系アビの場合でも変わらないとすると、E=-1で決まってしまう。
46 :
45:01/12/12 20:20 ID:Fl/WAm9O
スマン、検算してるうちに追記があったようだ。
逝ってくる。
ついでだけどちゃぶ台まで投げてるな
>42
あっさりと15000を越えたな
もう上がらないだろうけどな
>42
既に10前後のコマアビ伝授した漏れにしてみりゃ何を
いまさら・・・(爆笑中
[微妙にカミングアウト]
>42
うわ、俺に金貸してくれって言ってきたPM、
何に使うのかと思えばこんなところで奮戦してやがる…
〆切間際まで潜っとけよ…鬱だ…
>38
YUNたんの答えからすると
クロスカウンターとカウンターを1番目と2番目にどっちの順番でセットしても
処理順は変わらないでいいのか?
漏れはそう理解したけど
>51
そう思う。
少なくとも開発日記の式のA,B,Cは可換じゃないから、
処理順が変わると総発動率も変化する。
どうやらそういうことはなさそうだから、処理順固定と読むのが妥当だろうね。
>50
ライフフォースって、そこまでして欲しいものなのか…
>50
期限付きで短縮予定のない競売は
締切直前まで何もしないのが低額に抑える技だよな。
下手に欲望剥き出しで挑むと高騰して手が出なくなるからな。
いつかの馬鹿みたいな奴が出てこないとも限らないが…
>54
ぐあ、両方とも欲しい…
[[え?]]
イラスト奪えないかな?(まて
>52
言われて見れば能力上昇系もセット順は関係ないしな。
それと同じと考えて置いていいんだな。
これでアビのセット順まで悩まずにすむよ
>54
ぐぁ・・・上めちゃくちゃホスィ・・・高騰するかなぁ
>54
弓系への転職を考えたゾヌ…
>54
倉たんの絵は萌えだな。
>54
可愛い、、、かなり欲しい、、、、、
ちょうど弓だし、、、でもあんまり金がない、、、、、(鬱
5kくらいなら・・・弓絵じゃなければなぁ(涙
しかし、みんな欲しがっている割には手をださんのね(w
漏れも弓なら買ったんだけどな…
ヒトメタ!
俺、弓じゃないもん...
PMの弓使いが買ってくれないかなー(w
正直、ボウガンより両手弓の方が(我が儘スマソ
自分救済チャリティかw
バードが四万か
金も使い道がないヤツも多いだろうからな。
上位陣やその下を追随するくらいだと金が余っているかもな。
萌えバードの絵なら4万で売れるのか?ハァハァ
>54
下の人プロだよ。
>70
この前37500Gで「求む」やってたとこ辺りが買うと予想。(w
ライフフォース、普通に物凄く強いと思うが。
全体2個に合わせて2振りで入れておくだけで、寿命がだいぶ違うのでは?
一人旅の普通杖なら喉から手が出るほどの代物だろう。
>>54 うわープロフ絵つけてなかったらマジ参加するとこだなぁ、、、
だが、この出品者の装備はワラタ
80 :
79:01/12/13 00:59 ID:NFxpLc7k
あ、上の弓のひとね
ライフフォース、杖使いなら魅力なのかもな。
>78が言うようなコマンド振りにするだけでも違うみたいだしな。
でもリセが近い感じがする今からラーニングを覚えるための転職は辛い。
ん万払って買うだけの財力もないしな。
>54
どっちも上手いな…
俺ももうプロフ絵書いてもらった後だから入札しないけど、
個人的に欲しいな。
>>54 下の絵が荷星三郎に見えてかなわんのだが……
>54上
せめてこの先弓以外の絵を描く予定があるかないかだけでも分かれば・・・
競売絵にこういう質問レスって失礼でしょうか?
>81
俺はライフフォース2振りなんて焼け石に水って気がして仕方ないんだが。
>84
そんなこと聞いてどうするんだよ?
>85
弓系じゃないけどあの絵師の絵買いたいなあって。
他にも描くなら今回は見送り、描かないならゲトしたいなと
スレ進行止めちゃったみたいなので沈みまつ
夜歩きであれを無料抽選…(汗)
祭りの予感(w
>87
五万は下らないというのに…
理解できない…
>86
訊いてみるくらいはいいんじゃない?
倉たんの絵なら、俺も欲しい。
>89
それもまたネトゲの醍醐味
91 :
うっかり:01/12/13 03:01 ID:CqbxZtdI
>>86 倉たんは注文絵あまり書かないねぇ。
まぁ、気が向いたら(ここ重要)受けるかもしれない。
ダメ元で当たってみれ。
>>89 プロフ絵と能力値から察するに、志望のクラスじゃないからだと思われ。
だからといって無料抽選ってのも剛毅な話だが。
>91
本家チャットによると、PLやめるそうな。
ぽこと名前が似てると悩んでたからなぁ…(チガ
それにしても、今回。夜歩きの高級アイテムの無料抽選が滅茶苦茶多いな。
武器も防具もCC書も放出されまくりだ。
みんな気前よいなぁ・・・・。
95 :
94:01/12/13 03:48 ID:B9h6SkSu
こんな深夜なのにBSの書既に100人の応募・・他のもいれたらもっとか!
昼間になったら、凄そうだな!
>71
今見たら売れてるね。
4万でも1時間経たずに売れるってことは、実勢価格はもっと上ってことか…
>95
その内いくつかはやめる人の放出品だな。
>>98 ああ、やっぱ辞める人か・・・
散り際にやってくれる・・・
[[花道]]
100 :
98:01/12/13 04:57 ID:F2kdIJbp
... と、誰かが騙って書いた、などと妄想してみる。
... 2907.html のパーティの内の2人・・・
うーん・・・前触れも無い・・・
[[疑いつつも参加している漏れw]]
>100
俺を騙ってどうする。
本家チャットに関係者がきて話してたんだって。
友人の集まりのようなギルドが崩壊したそうだ。
大量にFC止める人間が出て、PTも解散らしいから放出品はまだ出るかもね。
裏があるのかと思いきや、止める理由は「面白くないから」とのこと。
>101
確かに面白くない。話が進まなくなって時間がたちすぎ。
マティリアルさん所もそうだけど、レベルよりもストーリー重視してた連中にはきついよ。
今はただレベル上げ期間みたいな感じになっちゃったし、
使い道無いからお金が溜まってきて無茶な書が強引に買えたりできるようになってきたし。
俺もはらはらする見切りも無いし、毎回継続するだけでえらくなってきた。
それにまぁ、今更公開しても一人旅で稼いでた連中が楽勝でガシガシ進んで終わっちゃいそうだし。
実は俺も辞めたい。いや、実は辞めようと考えてるんだけど言い出せない。
>102
そんな気持ちで続けるのもきつそうだから素直に言ってみれば?
俺は何か他の同期系ネトゲに夢中になってて連鎖でも起きたのかと妄想してたが、そんなものか…
元々非同期ネトゲなんてPC育てゲーに近いから、
安定しててアビ目当てのクラス横渡してるだけでも俺は楽しいな。
>102
ストーリー重視してない、つまり所得クレストの少ない高レベルの、つまり
レベル優先の連中って誰がいる?
昨日の忍者談義に続いて今日は斧かな?と楽しみに来たけど…ウーン
>104
今は動き出したけど、分割で4章スタートとか森奥にずっといたランカーPT
俺はやっと自由に動けるようになり、楽しくなってきたところだなぁ。
俺としては「適度にバランスが悪い」のがツボだしな。(笑)
この程度なら逆に色々と調べたり対策たてたりのしがいがあって良い。
さすがに、今回の乱れ桜と百花繚乱は対策のたてようがないから困るが。(w
>105
つまり、そこ以外はストーリーもレベルも追求していてかつ、
そこも今は別にストーリーを追ってないわけじゃない、と。
ストーリーを追ってる訳じゃなくて、常駐に飽きたから先に進んどるだけと違うの?
ストーリーを追ってて先に進まなくなったPT
もうクレスト全部とっちゃって速く次のマップ公開してくれってこと?
そんなPTいたっけか?
LVや攻略優先のかつかつPTでも、
まだそこまで行ってなかったと思ったが。
オーブ取れるまで足止めとか、やっぱりつまらんと思う。
そりゃ無茶だ。
「ストーリーを進めるための行動」を足止めと言ったらどうしようもない。
「砂漠で道がわかるまで足止め」とか、「BOSSが強くて足止め」とか、
ゲーム的障害を足止めされて詰まらんと言ったらRPGはできんぞ。
まあでも、砂漠とか山脈とか攻略組にいると忙しくて退屈せんのも確か。
塔オーブは早めに見切り付けて遊びに行った方が良かったんじゃないかな、とか。
塔オーブは消えないからいずれ値下がりすると見て、
先に山>砂漠と抜けようと思っているのは間違いですか??
塔ボス今のままじゃしゃれにならない強さだし。
足止めが運に寄るのと、ボスに比べて直前の雑魚が弱すぎて
マターリしすぎるのがちょっとな。
同じポイントで同じ敵を相手に5更新も6更新もするのは
やっぱりつまらんと思うのさ。
さんざんガイシュツだが、そういう時のPBBSは
「前回と同じで」の一言で終わっちまう。
塔オーブはなぞ解きができれば必ず手に入るわけじゃないのが痛いな
レアでなくともノーマルの奪取アイテムで良かったような…
>114
言えてる
この間に分割して砂漠で稼いでこい、ってことなんだろうけど
レベル30程度の奴等だと下手な分割をすると塔Bでは引き分けを連発して
勝負にならない、という可能性も高いからな
もっともレベル31や32で塔ボスを倒すのは現状じゃ不可能に近いけど
間違ってないと思う>113
ただ、塔2Fとか森とか抜いた後、一番最初に奥地まで行けそうなのが塔、
だからみんな塔行ってるんだろうな。ボス以外は楽だから。
今25LVだったらどう回ればいいのか、正直微妙。どうするかね。
>117
PA一人+火力が三人いるところなら
レッドオーブ以外は3:1くらいで行動
僧侶や整地師のせいで補助が二人になるようなら
レッドオーブ相手にまたーーーーーーーーーーりするしかないな
>113
同じように考えるPTが続出して、結局オーブの価格は下がらないものと思われ。
使い終わったら安く放出してくれ。
装備が極まった、というのは納得できるけど、まだまだ出来ることは
多いと思うんだけどなぁ……
漏れは目標のアビリティを揃えるまであと5回CCしないといけないので、
全然退屈にならないし(w
それとも、キャライメージが固まりすぎると転職するのが嫌とかあるのか
なぁ……「俺のキャラはアサシンだから、それ以外は絶対やらない」とか。
宝玉マターリが嫌なら山脈か砂漠を先にクリアすればいいのに、とか思うし…
>120
塔じゃなきゃ抜けない奴も多いんだよ
ライフボトルや砂漠の特殊ルールが怖いとかでナー
塔雑魚<砂漠雑魚<塔ボス<砂漠ボス くらいのバランスならいいんだけど
…って少しズレてるほうが面白いけどな
おそらく度重なる仕様変更やリ○ージュの出現などによって
飽いている人が増えたのは事実だろうね。
しかしこれから先解散後どうしよう…
リ○ージュ?
伏せる必要もないと思うが、リネると言われてるアレやね。
アレは別に定期更新型じゃないからそんなに影響ないと思うんだが。
ぷそとか流行っててもFC普通にやってる人間多かったし。
仕様変更で飽きるくらいならテストプレイヤー失格。
とっととやめるが吉。
その方が新規登録再開できるだろうから。
>125
で、本プレイというのはちゃんとはじまるのか?
定期更新ゲーはいろいろ見てきたけど
テストプレイじゃないと言えるものができたのは結局アクア一個だけなんだが…
>126
はじまるかはじまらないかはGM次第だけど、どちらにせよ今が「本プレイのための
テスト期間」なのは変わらないかと。
たしかどこかで、次回は本プレイかも知れない(第3回テストプレイになるかも知れない)
とYunたんが言っていた気もするが。
>104
熊。
飽きるのは別に良いと思う。
古参プレイヤーが辞めて、新規プレイヤーが新しく参入すれば、永久に遊べるゲームになるわけだし。
>126
水は「テストプレイじゃないと言えるものができたのは…」じゃなくて
「内容はテストプレイ以下なのに有料正式化と銘打たれてる」だ。
GMの怠慢、サービスの低下、その他諸々だ。
>129
熊や未鶴たんは。一人旅だから普通にクリアーできないだけだと思うが。
でも、他にレベル上位でも3章クレスト一個も所持してない奴は居るでしょ。
この前調べた時はトップ10で7人居たのでは?あれからどうなったか知らないけど。
俺的には突然システムが変更して上位陣があぼーんするこのテストプレイが一番面白いと思うけどな。
本プレイ始まったら、慣れからみんなかつかつにやってそれこそ高レベル傭兵のオンパレードになると思う。
>134
1回目も叩く事じゃないし、2回目は何も問題ないし。
そんなのでBL入れられちゃたまらんな。
俺は134をBLに入れたい。
>134
tu-ka、ガイシュツ
この程度でBL入れてたらBLだらけだ
粘着見苦しい
まあ、取引してるスレッドに割り込んで直接関係ない話を持ちかけるのはどうかと思うがな。
あとウィングウィンドに2万もだすのもどうかと思うがな。
ついでにイニシエイトの仕様わかってないのもどうかと思うがな。
さらに言うなら実験とやらでたなぼたの2万を逃す出品者もどうかと思うがな(w
3章クレスト0はみずるたんの他3名。てぃーげるも傭兵取りなので半数かな>132
他はクレスト数もトップ争いだったり砂漠一抜けだったり。
攻略優先だった連中が余裕出来てLVあげてる感じか。
>137
まぁお前のような素人は
ライフォの値段を観察して笑ってなさいって事だ。
[最終的には3万に到達します]
現在のインフレにはもう慣れたよ。
割り込みに関して叩くのはOKだと思うが、
BLってのは取引したらヤバい相手に注意する為の物と思われるのでw
割り込まれる方は辛いがまあ、こいつと取引しても実害はないだろ。多分。
>140
ステアビじゃん?
>142
スレタイはステアビに関する物だが、
処理順としては同じ考え方で動いていると見て良さそうだが。
tu-ka、まず間違い無いだろう。
>140
Index1:逃げ回る20%、
Index2:空蝉30%
とすると、「逃げ回る20%」の後処理「空蝉24%」になるって事だよな?
いや、逆にしても「空蝉30%」「逃げ回る14%」で、
合計発動率は小数単位でしか回避自体の発動率が変わらないのは確かだが、
確かこれってイニシエイトで並び替え可能だったっけ?
この例の場合は無理だが(藁
2章終了
↓
レベル上げだヤッホー!
↓
そろそろ3章ボス行くか…
↓
全滅かよっ!
↓
まだまだレベル上げだー!
↓
・・・。
↓
('д`)アキタ...
>143
コマアビは全く違う処理してるはずだが…
>140
コマンドアビは方法が明らかに違うぞ。
Index1、トレハン(2)
INdex2、手裏剣(5)
INdex3、火嵐(5)
1サイクルを16(判断100くらい?)とすると、まず最初は
1(2/16)、2(5/16)、3(5/16)の確率で発動。ここで手裏剣が発動したとすると次は
1(2/15)、2(4/15)、3(5/16)の確率で発動する。
これで解かると思うが、同一アビが最初から5回連続で発動するなんて事はまずありえない。
逆にあるアビが最後まで全然発動しないという事もまずありえないぞ。
1(2/15)、2(4/15)、3(5/16)の確率で発動する。
↓
1(2/15)、2(4/15)、3(5/15)の確率で発動する。
の間違い。同一アビが最初から5連続で発動しようとすると最後は
1(2/12)、2(1/12)、3(5/12)になる。かなり無理。
>146>147
いや、だから処理ではなく順番の話。
開発日記にある「コマンドアビリティの発動」ってやつだろ?
各コマンドアビリティの発動する確率が
a:5/20=25%
b:2/20=10%
c:5/20=25%
だとすると、まずaが発動するか否かを判定するわけだろ?
その次にb,cと判定するわけだ。
>146がどう考えているのかは知らんが、
俺が言っているのは、a,b,cがindex順に並べられるため、
indexの小さいa,bの発動判定を超えないとcの発動判定が為されない、ということ。
影響としては、indexが小さいほど早いターンで発動し、
indexが大きいほど発動ターンが後にずれ込むのではないかと。
結果として、7ターン程度で終わってしまう戦闘時には
cが一度も発動しないなんていう可能性も考えられる。
【と思う。感覚的に。】
>149
つーか、罪状内容が現在の事じゃないか(藁
俺もそんなのでBL入れる必要無しだと思う。もっと困った奴いくらでも居るだろ。
ところで最近癌人が抽選に姿見せて無いような?
>150
ん?順番も関係ないぞ。
147の例でいくと
rand()で1〜16の乱数を作り
1〜2ならトレハン
3〜7なら手裏剣
8〜12なら火車
13〜16なら通常攻撃
なにか問題あるか?
>150
開発日記から読み取ると、そもそもその考え方が違ってるぞ。
>150
言いたいことは判る気がする。
漏れもIndexが小さいファイアストームと
Indexの大きいファイアピラーを同じRateで使っていたが
ファイアストームの方が最初にでることが多かった。
[ように感じた]
>147
回避アビはどれが発動しても同じ効果だからいいが、反撃なんかはどうなんだろう?
クロスカウンターって反撃率高いだけのカウンターなんかな。それなら構わんが。
っつーか、同系重なる仕様自体やめればいいのに…
156 :
名も無き冒険者:01/12/13 11:58 ID:pf3hmAHW
>154
俺はIndex最後のコマンドばっか連発してる。
8ターン中5回使ってる。150で書かれてるような仕様では確率的にまずあり得ない。
普通でも稀だけどね。
どーでも良いけどクロスカウンターと空蝉強すぎ。
発動率50%くらいか?
どっちも30%あれば十分強いぞ。
空蝉は酷いね…
発動率30%でも、単純計算で継戦力は143%(=1/0.7)になる。HP回復があれば更に伸びる。
発動率50%で、継戦力2倍だ。
これだけの継戦力をHPで得ることを考えたら法外に強いな。
>152=158
ナルホドナー。thx。
そういう仕様なら偏りが無いな。
俺の勘違いのようだよ。
>154
やっぱり、感覚って当てにならんな(笑)
>160
ダブルアタックも2倍だし、上級職ならそんなのが色々出てくるんでは
ないだろうか、とか。
空中隊列可能でも、単純に受けるダメージが減る&射程が伸びる上に
PTを組んでれば戦略上で攻撃特化できたり。
空蝉のケースの癌はやはりHP回復かと(w
あとは、一部の使えない(弱い)上級職のアビをなんとかすれば問題ないかと
思う。てか、短剣系のアビが強いのは剣系の最大のメリットの1つだと思っていたが。
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result682.html
これが攻撃が強い奴だったら…
クロスカウンター最強です。
短剣横移動まんせーヽ(´ー`)ノ
アンチが回復って…
通常状態で今にも死にそうなやつに
毒解除の魔法かけたりするのか?
つかえねー
ダブルアタックに空蝉・火車、ファイナルレターで大暴れマンセー
>165
HPも少しは回復するらしいよ。どの程度かは知らんが。
今回覚えてる奴沢山いるし、見所に追加だな。
隊長!アフォを一人発見しました!捕獲しますか?>165
[[アンチ系もHP回復能力あるってば]]
そもそも回復魔法じゃないなら瀕死の味方無視して通常攻撃するわけだから損はしないと思われ
170 :
165:01/12/13 12:29 ID:uSIiNzXZ
あぁ…そうか忘れてた(´д`)
逝ってきます…
てかこの回復量の少ないゲームで更に若干って書かれてる回復が果たして意味あるのか…
ついでに言うと瀕死〜で発動したアビリティは通常攻撃の代わり扱いで使用回数にカウントされない。
キュアと同程度に回復するならアンチパラライズの出番もあるな。
キュアオールとアンチドーテとアンチパラライズでリカバリマスター誕生(w
まあな、次回の見所なのは間違いない。
僧侶系の光になるかどうか…
>162
うーむ、短剣の上級職は群を抜いてる気がするな。
ダブルアタックと空蝉だけ突出した強さだ。次点がクロスカウンターと空中隊列。
次いでバーサク、パワーアップ、二刀流、あたりかな。
[[弓と杖は?]]
弓はバードのアビ全般が上級職レベルだ。
純系弓はとっとと逝きやがれって感じですか?(w
バードが優秀なサポートアビ覚えるのは確かだが、バード自体は弱いんだよなぁ…
>171
Aは毒により 42ダメージ!
A 12/840 前列 毒
B 560/560 後列 正常
Bの攻撃!
Bは魔法を唱えた!
アンチパラライズ!
Aは、24回復!
Bは、31回復!
Aは毒により 42ダメージ!
Aは倒れた…
純系弓は救いがないよなぁ。
唯一の売りだったはずの全体攻撃は、どのクラスでも当然のように持ってて、
斧に至っては上級職で合計3つも手に入る…
バードは能力補正がクソの上に、成長で力が上がらんのが何とも…
[[tu-ka、杖上級へのフォローはなしでつか(;´Д`)]]
てかバードマスターへの道は遙か彼方って感じなんですが。
弓系からにしろ杖系からにしろ、転向した人間ははっきり言って役立たずと化すし。
もとから狙ってる人間はなるまでが役立たずだからな…。
弓熟練かなり上げなきゃいけないのに力補正が1だったりするし。
>177
エレメントストーム改(仮)の詳細が判明しないことには何とも言えん>杖
何度も言ってるが、杖も弓も序盤で全体攻撃取れるんだから悪い職じゃない。
簡単に2つの全体攻撃ももてるしな。
あと、クリエイトもできるしな。
純系が辛いと言うのなら、ソードマスターやゴールドナイトだって純系は辛いぞ。
あと、空中隊列自体は強いけど、槍使いは空飛んでも効果はそんなにないぞ。
>178
良くわからんが、杖→弓なら魔力のある弓装備して魔法攻撃をすれば良いのでは?
…と、今数えてみたが、空蝉持ちキャラの回避状況
・前回
被弾3
空蝉6
逃回2
回避1
・今回
被弾8回
空蝉3回
回避2回
実は空蝉強すぎたんでコソーリ修正されてる?(w
これでも強いくらいだが、まあ30%なら許せる範囲かなぁ。
[弓]
一章:攻撃が当たらない。それはもう笑うしかないくらい外す。全体攻撃も宝の持ち腐れ
二章:ようやく当たり始める。全体二種ひっさげて大活躍の予感(黄金時代)
三章:他の物理職も全体攻撃を覚えはじめ影が薄くなる。クリティカルで対抗するも元の攻撃力の差でリードは出来ず
四章:攻撃面では完全に埋没。さらに打たれ弱さが祟り火力として期待されなくなる
救いようがないなぁ…いや、射程3で対空能力持ってるってのはそれなりに利点だけどね。
>181
それをやろうと思ったら、更にマージナイトになって魔力ブースターを取らないと…
魔力ブースターを取るためには槍熟練が必要で…(泥沼
魔力ブースター持ってないと武器熟練度は反映されないからな…
魔力補正付き武器だけ装備してもはっきり言って意味がない。
でも魔法アビは杖熟練で判定されてる?
ちょっと調べてくるかな
前調べた時、弓装備でゲイルストームがヒルギに4.50のダメだしてた
ような気がするが
杖バードにしてみれば知力以外の条件を満たすことが難しく、
弓バードにしてみれば知力上げることは至難の業(いらないし)
バードマスターはいつ現れるんだろう...
バードは複合職ついでに条件満たしている奴もいそうだが。
杖系からバードに行った場合、攻撃魔法は期待できないっすな。
回復魔法はそれなりに効果を発揮するんでまだましなんだけど。
ドルフィンボウはとてもでないけど、装備できそうもないし…。
魔法騎士、聖騎士、暗殺者、詩人…
弱いクラスって悉く複合職なんだよな…
結局、複合職逝ってよしってことか…
今後空飛ぶ強敵が多く出てくるようなら弓系も活躍できるだろうな。
…格闘や短剣、長剣に斧の射程1組は0.6掛けになるから不利になるが。
一応格闘にはサマーソルト(単体・前列後列1.0空中1.2)
短剣には手裏剣(単体・前列後列1.3空中1.65)に火車(全体・前列後列1.2空中1.5)
斧にはスロウハチト(射程3・1.0)にトマホーク(射程3・1.2)があるが。
長剣系?知らないな(w
ああ、斧にはグランドスラム(射程3全体1.2)もあったな。
この恵まれよう…Yunたん、やっぱり社長が斧なんですか?(w
っつーか、コマンドは似たり寄ったりなんだよな。
エレスト改も多分係数1.2無属性ってとこだろうし、槍以外は誰でも係数1.2の全体攻撃
持って横並びって感じ。
後はステアビの差。
杖のステアビは完全に救いがないので放置するとして(w、弓もやっぱバードしかない
んかね。
槍もステアビは割と不遇だな。って、コマアビもステアビも駄目なんかよ(w
あと複合系忍者もだな>逝ってよし
あれは完全に物理系攻撃偏重型クラスだろ。
ダイヤナイフ+2を二本持てばそれだけで攻撃補正110、それなりの強化をすれば200を超える。
ルーンナイフ+2二本持ったところで攻撃66魔力48、これが何の役に立つんだ?
知力上がるのは強力すぎるペナルティなんだとわかっていないドリーマーを小一時間(略)
>177
あのなあ。
斧の全体攻撃は純系なら上級職までいって一つだ。
海賊は余分な武器熟練度が必要なクラスでなりにくいんだ(買うにも数出ないしな)。
他クラスへの横移動もやりにくいし。
他人の芝は青くみえるってやつだ。
斧の利点である成長効率の良さも特権じゃなくなってきてるしな。
>192
槍はステアビなしでも重装備できたり、空飛べたり、射程が長かったりするだろ。
あとダイヤナイフとルーンナイフ持ってバランス型だとか戯けたこと逝ってる阿呆に半日ばかり(略)
槍は基本性能がいいだろ。
射程2だから敵が何処にいても関係なし、
地形の影響受けやすいと言っても大きく影響するほどじゃないし、心配ならグランドキープで補える。
ゴールド系にしろドラゴン系にしろ、あの継戦能力は他系統には真似できない。
裏を返せば横道で修行積んでコマンドさえ揃えれば鬼神の活躍を見せるってわけだ。
修業先は格闘がお勧めだがな。
…まあ、槍に限らず物理系の修業先として最適ではある。多少なりとも格闘熟練度が加味されるからな>格闘
あいにく弓と杖は横滑りがほとんど不可能だが。
>194
1個あれば十分だと思うが…。そして、更に手を伸ばせば2つ手に入る。
打たれ弱さというハンデの上に成り立ってる弓や杖と比べると、どうしてもな。
槍は、コマアビは横移動で取れるが、ステアビが問題だな。
基本性能が高いから、コマアビだけ取ってくれば十分という話もあるが。
>杖・弓のステアビ
器用上がるんだし、おとなしく合成してなさいって事だろ。
うちの忍者志望は魔法偏重で知力にレベルアップボーナス振っていますが何か?(w;)
俺は神の手狙っててそいつに面と向かって意見できないが…
ドリーマーな自分に投げ。
┻━┻
(´Д`;)ノ
>199
杖のステアビは、クリエイト・魔力付加・防御付加でファイナルアンサーかもな。
唯一まともなステアビとも言えたアンチ麻痺・アンチ童貞が無くなって、お手上げ風味。
茨の道を覚悟してバードに走るという手もあるが、あの弓熟練をゼロから上げるのはきつげ。
弓も…バードかなぁ。杖がバード目指すよりはまだ分がいいが…
弓も杖も、横移動は格闘をお勧めしたいな。
クラチェン後に装備ミスした時は素手で格闘判定になるからw
冗談はおいといてHP10%アップとクリンチを覚えるだけでも
かなりの底上げになるかと。イメージ重視なヤツは知らんw
>176
ネタでつか?
アンチパラライズかけたら毒解除プラスHP若干回復じゃなかったっけ?
>203
ネタでつか?(w
>203
アンチパラライズは文字通りパラライズにアンチでつが。
クリンチ魔道士普及の会結成?(w
地味だが強力ではあるよな>クリンチ&HP10%
だが純系弓ならともかく杖や合成士やってる奴はアビリティの空きがな…
ボス戦だけ装備するにしても、残り8つでやりくりするのは結構きついぞ?
とりあえずリザレクションのステアビ化希望、と言ってみるテスト
>208
仲間が倒れたら自動的に延命措置か?
【強すぎデス】
>206
言うには易いが、かなり覚悟がいる。覚えるまでの間、ずっと格闘で成長しないといけない。
これは特に杖には相当きついと思う。
知力の成長が止まると、火力人並みになって、打たれ弱さだけが残る泥沼。
弓は…素直にバード目指した方が強くない?
っつーか、杖や弓からしたら横移動してでも取りに行きたいようなステアビが
最下級職で手に入る格闘の凄さを改めて実感
エクシール・マスターモンクの二系統で、至れり尽くせり一寸の無駄もない。
>204-205
ぐはぐはっ
自分がネタになってもた(汗
鬱だ改選期ってくる。
神の手ねらうのってドリーマーか??
私は杖ウィッチでジェネラルねらってたが、
今度のジェネラル改正&神の手発表で神の手狙いに切り替えた。
序盤から器用一本伸ばしで、館の後サボらず合成しつづけた真正合成師なら、
仮に職業補正無し器用60、合成熟練30だったとしても、そろそろ満たしているだろ。
わたしはあと数LVでそのラインに乗るし。
職業補正ありで80だとしても、ウィッチやBSなら素で53だし。
なんちゃってでも運だけでなれたウィッチやBSとちがって
根性入れなきゃなれないって上級職の登場は、
私みたいな合成中心でキャラ育ててきた人間には大歓迎なのだが。
あとは条件満たした後の書の出現率の問題と、
能力成長の問題だな(笑)
>230>176
ネタというより起こり得る事実になるだろうな。
AI設定におけるオバカな行動を例にされてるんだな。
死んでいる→リザクレクション設定があるか探索して1/2の確率で発動
毒である→アンチドウテ設定があるか探索して1/2の確率で発動
麻痺である→アンチパラライズ設定があるか探索して1/2の確率で発動
HPが瀕死→キュア系設定があるか探索して設定数/3の確率で発動
の順で回復・治癒・蘇生を優先してから、その後で通常のアビリティ発動
の処理をしてもらいたいと思う。でないと、新アンチなんざ全然使えぬ!!
1/2でも本当ならば発動率が低いので、アビリティ設定があるなら、状況に
応じて100%確実に治癒とかしてもらいたいが、欲張りなのか?
>208
コマンドでなくステアビ化希望…1回のみ戦闘不能になっても自動蘇生とか。
まったくだ。対空手段がサマーソルトだけなのは…まあ、皆無の長剣よりましか>格闘
216 :
214:01/12/13 14:01 ID:6a4x5DIK
176のネタじゃないがもっとおばかな設定を…
Aは毒により 42ダメージ!
A 12/840 前列 毒
B 560/560 後列 正常
C 500/500 後列 正常
Bの攻撃!
Bは魔法を唱えた!
アンチパラライズ!
Aは、24回復!
Bは、31回復!
Cは、20回復!
Aは毒により 42ダメージ!
Aは倒れた…
Bはリザクレクションを唱えた
しかし、Cは生きている…
まさか、リザクレクションが全員の戦闘不能状態を一気に治すとはとても
思えないのだがな…
>198
>1個あれば十分だと思うが…。そして、更に手を伸ばせば2つ手に入る。
だから手に入りやすさの話をしてんだろうが。
極端な話どんなアビリティだって覚えることは一応不可能じゃないんだから。
ようやく全体攻撃を手に入り始めたら杖や弓がゴネてくる。
全体攻撃マンセーなゲームでこっちは今まで苦労してたんだよ。
あと誰も言わないけど弓は準探索系でもある。
判断力が上がってるんだから多少火力に難があるのも当然だろ。
杖は序盤有利だったのが今に来て追いつかれただけ(追い越せたとは思わない)
打たれ弱さは同情する価値もない。
大前提として分かってたことだからな。
それに難しいながらもジェネラルやネクロマンサーなんて抜け道もある。
耐久力が少ないんだから超火力を、なんてやってたらこれらのクラスはさらに凶悪になるだろ。
弓ならもっとお手軽に弓装備持って硬いクラスに行けばいい(もちろん普通にジェネラルも可)。
ステアビろくなのが無いならちょうど抵抗も少ないんじゃない?
あとはエンジェルはどうよ?
狙ってなれないクラスではなくなったと思うが(成長率は悪いけど)。
>209
自分限定で1回だけ復活ってのはどうだろ。
今の仕様じゃかなり使いにくそうだし、つーかそもそも杖が生きてて他が死んでる状況ってそう無い気が(w
>211
格闘職自身は横移動しやすいのもおいしいね、素手になりゃいらん熟練上げんで済むし。
>213
神の手の器用さを満たしてそうなのにウィッチやBS書を拾えない人達はどうすればw;
>218
腐って(昇天して)しまえばモーマンタイ。
>216
前者はありえるが、後者は無いだろ。キュアの発動判定忘れたのか?
論理的に考えればHPが0になってる奴に掛かるに決まってる。
誰も死んでなければ「まだ生きている」になるだろうがな。(w
>219
神の手になってから、なんちゃってウィッチ&BSをみかえしてやりなさい(を
これでクリエイトlv2と成長補正がへたれだったらめもあてられんな
>201とか
tu-ka,鳥って弓か?
たかだか熟練度10だろ?
成長も知力だし、
漏れには杖にしか見えんのだが。
>222
成長の方は、良くて力・知力・器用、悪くて器用・体力・精神、のような気がする。
上級素材とやらに期待か。
毒付加・麻痺付加・即死付加とかで、実はアビ併用不可ですとか言われたら噴飯ものだが。
tu-ka、弓なら上位クラス(と思われる)
不明があるから無問題(w
[[未実装だがなー]]
>224
器用さ2、精神1だと言ってみるテスト。
>223
弓熟練35くらいいるらしいから、弓に分類していいだろう。
杖がすっぴんから上げるにはちと遠い。弓熟練上げてる間のクラスをどうするかも問題だ。
確かに補正と成長は杖としか思えんが。
杖がなるには弓熟練が遠く、弓がなるには成長がクソ。
しかしアビリティは魅力的。
釣り合いが取れてるんだか取れてないんだか。
>224
即死属性付加、麻痺属性付加、毒属性付加、で
色と同様耐性もつけばまさに神の領域だな(笑)
>225
ドウイ(w
弓は隠し職にでもかけてなさいってこった(w
つーか、純系ツライ、って全部だろ。杖?知らん知らんw
もともと純系1本で過ごすゲームじゃないんだし、それを純系
だけにこだわって「弱いです」は当たり前かと。なんの為に
アビリティ持ち逃げが出来るシステムなんだか。
ついでに…鳥といい魔法騎士といい、複合職系は基本的には
アビが強い「持ち逃げ用」クラスだな。一部の人間にとっては
上昇補正がおいしかったりするが。ニンジャは持ち逃げ用とも
できるし、物理特化で剣系最強の攻撃力も目指せる二重の用法が
あるクラスで。
純杖が将軍経由で弓装備とって鳥になる、というのはどうか?
>229
格闘は純系でも(゚Д゚)ウマー?
>220
レベルの低い方には、腐るのがさぞ魅力的にお映りあそばされるかもしれませんが・・・
ある程度4色渡った杖あたりだと、レベル上がってるんだから腐りたくてもなかなか腐れない。
しかも腐ったら腐ったでネクロなんて鎮魂で役立たず。(知力アプは魅力だがナー
リッチまで拾えるなら良いかもしれんが。
アビ取った後戻りたくても戻れ無さそう。
【無問題じゃ無いんだYO!!】
>229
魔法騎士、聖騎士、暗殺者はアビリティが酸っぱすぎます!
持ち逃げする気も起きません、バグでつか?
あの
>>100辺りで話題になってた人たち。
俺は内情を知っているのだが、まぁ飽きっぽい人たちって事ね。
最初に人かき集めてた某氏は熱しやすく冷めやすい
しかも思い通りに行かないとすぐに他人のせいにする。
実際嫌ってる人間が多いのは事実だね。
余談長くなったけど、飽きちゃったって事だと思う。
まぁ、噂によるとかなり揉めたらしいが・・・
ギルドって大変だよね。4人でマターリがいいね。
>230
弓装備を覚えるために全熟練上げるでつか。
っつーか、鳥はデフォで弓装備できまつ(w
[[弓系であることすら忘れられるのか…]]
>232
四色揃えてたら、なかなかどころか、現実問題として腐るの無理じゃないかなぁ。
既に徳も上がりすぎてると思う。
杖を叩くときによく言われるのが、腐れとジェネラルだが、どっちも言うにはお気楽、現実には難しい。
弓には言うにもお気楽な方策すらないのが更に痛いが(w
237 :
230:01/12/13 14:24 ID:QRqSFmTu
どうせ杖はジェネラルにならないと将来はないので全熟練はあきらめろ。
んで、杖装備の間違いだ、すまん(笑)
>233
アサシンはポイズンピアスを毒+混乱、パラライズを麻痺+眠り、くらいにしてもよかろう。
たかだかマッドプラントが使ってくる触手でも毒+麻痺っつーんだから、現状じゃ立場がない。
パラディンにはプリーストから奪い取った耐性ステアビをブレゼント、とかどうだろう。
魔法騎士?スペルチャージ強いんでない?いや保障はないが(w
杖救済策のひとつ、腐る。
腐りたい腐らせたい連中の為の救済策が闘技場リアルモードだったらどうしような
>231
純系の両方(マスターモンク・エクシール)まで行けば、対空・
全体攻撃*2・反撃*2と入るし強い……が、極めた後は武闘
装備可能使って他の職に移った方が強くなる………可能性もある(w
>229
魔法騎士は実際持ち逃げしてる人間が多い…とは言わないが、
結構いる。猫月で魔力ブースターで検索かけてみればわかるぞ。
暗殺者は剣系の中でも、PA役の短剣系が、ある程度判断を稼いだ後なる職。
短剣系で力があがるのはニンジャしかないし。その点、力と判断があがる上に
力が低い短剣でも闘えるように毒や麻痺が使えるようになっている。
聖騎士?そんなのあったっけ?(w
最近思うが、実は今回のテストプレー結構続くんじゃないか?
例にあげても仕方ないが、水の2回目のテストプレーだってサバゲーとか突破されてしばらくしての終了だったし。
少なくとも3月いっぱいまでは続きそう・・・そんなオレはドリーマー?(w
>241
ドリーマーじゃないと思う。
4章公開、クエスト2周目、PAフラグ、神の手・・・
まだやることは沢山残っているからな
杖の最終職はルーンナイトでつ。
CC繰り返さなくても4色そろいまつ。
おまけに耐久力もあってウマー。
槍熟練度はどうするかって?
書だけお金で買えば解決です。
[[その前にまだミシュツです]]
>232
昇天とも書いてるだろ。
エンジェルになれよ。
戻れないのが嫌でつか?(w
それならマージ、ジェネラルでもこの場合OKだろ?
tu-ka,無問題じゃないとダメなのかYO!!
さすがレベルの高い人は目標が高い(w
>236
マージも大変でつか?
そもそもジェネラルはトレハンやバード買うよか安いだろ。
難しいからダメとか言ってるやつはそこそこで満足しとけ。
純系でも弱すぎるってこともないしな。
弓こそ腐った方がいいのではないだろうか。
骨騎士でないけど・・あれたしか弓装備可能だろ?
そう言えばクエスト二週目なんてのもあったな
さて、どんなことが起きるのか…
>245
そんな面倒なことをしなくても
今日び4000もあれば銀騎士クラスなら一発で書が手に入る
弓は弓装備可能を持って騎士に行くほうのが一番確実だと思うんだが…
騎士は少なくともクラスの基本性能は高いし
>239
リアルモード実装されても、徳でレジストしちゃうのはどうしようもなくない?
今の徳仕様だと、徳はぽんぽん上がっちゃうから…
>244
「無問題」じゃないと嫌だとは言ってないだろ。「無理」だと言ってるだけで(w
>240
あすちーがシーフに・・・DA取りに行くのか?
>244
争うつもりは無いが・・・ちみがモーマンタイ言ったんだよな(w
まだまだ続くとすると、天使様不幸過ぎるな。
CCできない上に、覚えるアビもへぼそうだしな(w
今までで1番の人柱って気がする。
>247
弓装備は・・・ジェネラル買えばいいか(w
>248
徳問題があるか(w;
森2周目でデルガド様がリッチになってもまた難しいか...
>247
なるほど・・骨騎士って弓のための職業だと思っていた。
他の職でもどうにかなるのか。
>249
剣熟練上げる気配がないから、単なる判断力稼ぎだろう<あすちー
やるならとことん、ダブルアタックやら二刀流やらやってほしい気もするが(w
>247
弓装備持ってレンジャーという手もあるな。後列キャラだから体力はあんまいらん。
なんかもう、ここまで来ると無理矢理弓使ってるって感じもするが(w
>251
ちなみに弓騎士なら戦艦になれるが
判断にも振らされてる弓系の場合は
ハイウェイマン方面に向かうという方向もある
短剣が弓より柔らかいという話もないし
こっちならこっちでそこそこ面白いキャラが作れるんじゃないのか?
>251補足
弓装備可はステアビだから、スナイパーでも
将軍ドリームでも、そこに辿り着くまでが大変だな(w;
弓装備神の手ドリームのほうがマシか?
[[火力は?]]
>249
先に死ぬから生き返りが意味ないのでは?って話だったろ。
とりあえず死んでも使えればモーマンタイだと思うが?
いちいちCCするのは大変だけどなってしまえばモーマンタイ、みたいに書かにゃいかんの?
リザレクションの話だったのになぜか変なことになってるけどさ。
>254
弓はコマアビが比較的簡単に揃う、ってことと
判断も上がるってことくらいしかメリットがないからな
そして、PA役でなければ後者のメリットは要らない
となると最終的に弓以外のクラスで弓を使うことが
優秀な弓の前提条件にならないか、ってな(藁
リザレクションの話だったのか…ものすごく遠大な行間があったようだが、読めなかった、すまん
>256
それでも四章も半ばくらいになればスナイパー書は充分手が届くだろ?
三章ボスの時点ではちゃんと防御を固めていれば
杖でも何とか死なずに済んでたからまだ焦ることはないと思うし
>248
天使も無理でつか?
[tu-ka,無理って言うな、難しいて言え]
>253
短剣装備しても、60に乗るのはいつになるやら解らん。
その間一人で稼げないなら、あすちーがやるとは思えないな。
かれはイチバンチャンではあっても、ドリーマーではない。
うちの前衛は杖に火力を全部任せてマターリしてまつ。
自分の火力を上げてくれないので杖の横移動はおろか
ぱーちー分割して出稼ぎにも出られません。
バグでつか?
>249
あすちーはシーフになってPAを成功させて一人で経験値を8000くらい稼ぐつもりだと思うぞぬ。
リザレクションの話題なら杖云々以前に純僧侶云々の話をしてやってくれ(;;
開発日記更新。
>263
彼が斧だとしたらそれはバグでつ
ただちにデバッグしてくだちぃ
彼が槍・格闘だとしたらそれはプログラム不足です
20ターンギリギリまで闘った時の火力量をインプットしてやってくだちぃ
彼が長剣だとしたら…
捨ててしまえw
>265
散々言われてるが、純系云々は横移動が基本のこのゲームではナンセンスだと思われ。
とんでもないインフレアイテムが登場する予感…<新合成仕様
>267
短剣も捨てられちゃいまつか?(;;
ちと確認したいんだけど、GKとアナライザなら他よりはジェネラル書拾う確率少しでも高い?
そもそも数出てないから金積んでもしょうがないし、おもいきって拾うまでそっちで粘るかなぁ・・・
合成合宿とかでてくるんだろうかw;<新仕様
あすちーが実は隠れ駄無じゃないかと疑ってるのはオレだけか?(w
>271
つーか、ダブルアタック回収したから全体取りに行くか、ってな短剣系がこれからボコボコ出てくると思われ。
費用高額合成は付加持ち鍛冶屋に
費用低額合成は器用さ一点張りに頼むのが良いという事かな。
そして更に重装備マンセーな予感。
判断のない弓合成師は不要になりそうでつね(w;
力と判断が半々、器用さもいるから・・・
純弓合成師はやっていけるけど鳥ドリーマー合成師はあぼーん?
っつーか、付加持ち合成士にシルバー合成とかさせたら、上昇値が二乗オーダーになってやばくねえ?
>271
俺はさとこたんのほうが怖いよ。
力、体力、剣熟練のアドバンテージは大きい。
何気にラーニング、クリエイトと死角無し。
>275
呼んだ?
>275
ジサク(・∀・)ジエーンは放置が基本ゾヌ
>277
式なんだが、
(費用の平方根)(器用さ)(合成熟練度)
(力×0.25)(判断力×0.25)
(体力×0.25)と(精神力×0.25)
防具だけ()が「と」で結ばれてる。ということは、他のは
掛け合わせるのか?
先生ー、つまり費用0の合成はあぼーんですか?
>272
ジェネラルにはオーディナリしか下位職がない。
全ての書に拾得設定クラスがあるとすると、
アナライザーやグランドキーパー、バロンが設定クラスの可能性は高い。
が、サンプル少なくて不明です。
もしかしたら、全下位職が設定クラスかもしれませんが(^^;
>283
(゚Д゚)マズー
>282
AとBとCとDとE
を
A B C DとE
のように略す日本語
{√(費用/100)+器用さ}×合成熟練度
の間違いであって欲しいゾヌ。(;´Д`)
>280
ダブルアタック回収後の準備は万全なんだが・・・肝心のトレハン書拾わねぇぇぇ(w;;
>+2u382Le
>220は杖に宛てた言葉では無い様だね。スマソ。
最近腐れ腐れ言う輩が多いんで、過剰に反応してしまったよ。
>282
加算つーことなんで、加えるんだろう。
ようするに合宿で合成熟練ランキングに変動がでる、ということか?
ついでに今合成熟練高い人間は、いまのうちにもっとあげとけ、と
291 :
272:01/12/13 15:16 ID:upsAcWjS
>284
自分も全部過去の例は調べたけどホントデータ少なすぎ(涙
将軍もすぐに50k程度じゃ買えなくなると思う・・・
>282
いくらなんでも掛けんだろ。足すんだろう。
性能付加アビリティと、性能付加素材の威力が気になるな。
合成士の能力がO(n)、アイテムがO(n)、付加アビがO(n)、素材がO(n)
合わせてO(n^4)だ(w;
おおざっぱに各種係数をまとめて考えるが、
器用さ30の合成士が防御力20の鎧を30にできる時、
器用さ120の合成士は防御力40の鎧を240にできるとイメージしてくれ。
>289
いや、加算は加算なんだが、
(費用の平方根)(器用さ)(合成熟練度) +(力×0.25)(判断力×0.25)
みたいな形かも知れないな、と。
>286
日本語はそうでも数式では違う
数式だか日本語だかわからないあたりが微妙。
ただ、282で書いたように()が「と」で結ばれてるのもあるが、下にある式では
「×」が省略されないで表記されてるし。
>288
俺もそう。トレハンの条件満たしてるのにフィストファイターの書とか拾ってるし(w
バードになりたい杖系はジェネラル…つーのはナンセンスつーかドリーマーな気がする…
要は全熟練なら弓を持てるんだからアナライザーでもアルケミでも、なんならGKにでもなれば?
どれも優秀なステアビを回収できるんだし。
PMに迷惑は掛かると思うが、ついでにジェネラルまで満たしておけばあとで恩返しができるぞ。
>293
い、いや、上の各種合成士の能力値は全部足すものだと考えても、
能力値と元アイテムの基本性能を掛けてる時点で十分やばい。
ここだけで二乗オーダーになって数字が吹っ飛ぶ。
更に付加アビリティとか掛けていくと、もっととんでもない数字になる。
>292
結局は分散率や合成アイテム能力、武具の種類による調整が
わからない以上は掛けるか足すかは可能性かと。
上記のすべてが小数点第二位くらいまで使う、すべて1以下の
ものならそれほど暴発しないし。
額面通りに受け留めると、費用10000=器用さ100に成るのですが。(w;
先に100で割るんだよな?そう言ってくれよYunたん…(;´Д`)
けっ…、結局は高額マンセーかよ…やってらんねー
[ある鍛冶師の愚痴]
>297
分散率は微調整なんかはオーダーには影響せんから。
器用さ120でも吹っ飛ばないようなバランスになるなら、器用さ50くらいの合成士は
ほとんど強化できんことになる。
放物線は割っても掛けても同じ形だからね〜
結局はウィッチとBS書を拾う運がより一層重要になり、
腕の差による結果の差が更に広がり、
後発合成師はまったく仕事がなくなるモードが発動ですか??
結局はウィッチとBS書を拾う運がより一層重要になり、
腕の差による結果の差が更に広がり、
後発合成師はまったく仕事がなくなるモードが発動ですか??
アイテム影響率>器用さと合成熟練の影響率>付加の影響率
くらいでないと、バランスは取れないと思うぞ
>288,294
結構あっさりトレハン書拾った自分は珍しいのか…
普段はかなり運が悪いので、なんか運を使い果たした気もする(汗
素朴な質問
×合成アイテムの能力って シルバーとかジンクの事では?
今までは、シルバーだと上昇値『+5』だったのが、
変更後は、シルバーで上昇値『×1.2』になるとか。
鬱だ、BS書の抽選に参加してこよう
>303
あー、スマソ
>を行ったものを基本武具の能力に加算します。
と書いてるな。
ちょっと再計算してみる。
>303
だよな。
>301
禿同。
これで上級合成アイテムも単純にシルバー(+3)とかの可能性が高くなったんじゃない?
どうせ変更するなら合成アイテムは乗算、付加は加算って方が良かった気もする。
>今までと違うことは、合成アイテムの能力が乗算になったことと
>(合成時付加アビリティも一部乗算になっています。)
これの解釈だが、別に両方を掛け合わせるとは一言も言ってないぞ。
ただ単に、今まで定数加算だったのが基準値に比例するようになったって事で
基準値+基準値×合成アイテムボーナス+基準値×付加アビボーナスって式である可能性は?
結論としては、専任合成師がいないと進めなくなるわけだな。
経験からして一人の合成師が担当できるのは2パーティーが精一杯だから、
8人に一人はウィッチ、スミス、ハンドになる計算か
なんちゃっての出る幕はなくなりそうだしな
まず、合成士能力と器用さの上昇が比例していると仮定する。
これは、器用さが上がる分、能力全体が上がってるだろう、というおおざっぱな仮定ね。
で、器用さ30の合成士が石ころ合成で防御力20の鎧を20+10=30にできる時、
器用さ120の合成士は防御力40の鎧を40+40=80にできる。
付加アビリティを*N、付加素材を*Mとすると40+40*N*Mとなる…のか?
+40*N*Mなのか、+40*(N+M)なのか、これは大きな違いだ。
前者ならやっぱりインフレする。例えば、40*1.5*1.5=90とか。
インフレしない程度のバランスだと、付加アビや付加素材が激弱いことになるし。
後者でも付加能力がデカすぎる気がするが、まだマシといえばマシ。
とりあえずこの仕様変更で言える事
・ブルーたんの所は大変だ
しかし、この合成品性能に合わせてバランス取られると、ほんとに専任合成士いないと
進めないな。
付加アビ必須モード突入。
>309
なあ、合成元のアイテム(その例の場合鎧)の能力値は関係あるのか?
器用さその他諸々で決まった上昇値×合成アイテムボーナスじゃないの?
>310
そうでもないよ。器用さは金積めばで埋められる。
平方根オーダーはきついが、万単位で積めばなんとかなるだろう。
むしろ、付加アビ持ってない兼業合成士で騙し騙し進んでたところがハマると思われ
>313
いや大変だろ(w
>312
ごめん、その前に出したおかしな式の名残だ(w;
器用さ30の時+10なら、器用さ120の時+40。更に金を14400積んだら+80
付加アビ・付加素材があったら、更にこれに掛ける。
まあそゆかんじ。
(費用の平方根)+(器用さ)+(合成熟練度)
だとする。
単純に考えると
合成熟練度30(30更新分の価値)=900Goldなんでつね(;w
基準値=費用の平方根+器用さ+合成熟練度+(熟練度×0.5/武器)+(力×0.5/弓杖以外)+(力×0.25+判断力×0.25/弓)+(知力×0.5/杖)+(体力×0.25+精神力×0.25/防具)
上昇能力値=基準値×分散率×合成アイテムボーナス×配分/10+種類別修正+基準値×付加アビボーナス
俺の解釈ではこうなったんだが・・・実際はどうなんだろうか
>313
微妙に論点がずれてる気が(w
漏れの言いたいのはデータの集め直し大変だろうなぁと。
>316
合成熟練度の上がり方が武器のそれ並になると言ってみる。
>318
ああ、なる。理解(w
>316
30更新の間にレベルが上がって器用度も成長しているから、もう少しマシに
なるだろう(本職の場合)。
とはいえ、そういう風に書かれるとせつないな…新仕様での合成熟練度の
上昇率が期待半分、不安半分。
ブルーたん、頑張ってくれ…
>319
今まで必死こいてageてきた合成熟練はどうなるんだよ(;;
>313
付加アビ持ってない専業合成師で騙し騙し進んでいましたが何か?
[[鬱だBS書の抽選に参加してこよう]]
生まれて初めて合成頼んだに瞬間仕様変更だなんて・・・
>322
現在はテストプレイでつ。諦めてくだちぃ(w
とりあえず、付加素材は乗算オーダーでいいから、付加アビは加算にしてホスィ
…でファイナルアンサー!?
さてと、継続でもしてくるか
>316>319
合成熟練度30が900Gは安いな。
もし(費用の平方根)が(費用/100の平方根)だとしたら、
合成熟練度30は90000G。
現在の合成熟練度の上がり方なら90000G位でも良いかと思うが、
武器並に上がるようになると、900G程度で納得か。
つーことは(費用/100の平方根)ではなく(費用の平方根)という事でファイナルアンサー?
tu-ka何時から実施するんだろーな?
俺の依頼終わってからにしてホスィー(゚д゚)
>324
まだ予定だから近い内の合成なら大丈夫だと思う。
>328
まあ多分だけど、仕様変更後は合成熟練も武器熟練並にパカパカ上がるんだろうね。
それまで溜めてきた合成熟練を3倍〜4倍くらいして仕切りなおしてくれないと割に合わないが…
うちの専業合成師がBS書拾ってからにしてホスィ...
てか、一流となんちゃってとの差は数値だけだろ?特殊能力を
つけられるのは別になんちゃってでもいいわけだし。
現状ここで、某氏が計算してくれてる式ではたしかに装備修正の
数値の影響が大きいが、まだ確定したわけではなく。たしかに
装備修正4つ分で考えるとでかくはなるけど、その分なんちゃってじゃ
ない、ずっと器用振りしてる合成士は弱いわけだし。
まぁ、装備修正の差が微々たるものになったら、今度はシステムの
武器防具の値段がアレになるが(w
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| それぞれのエゴ |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づ
>317修正
上昇能力値=基準値×分散率×合成アイテムボーナス×配分/10×種類別修正×(付加アビボーナス)
でも辻褄が合う。これだと修正は二乗オーダー。
>を行い、さらに武具の種類による調整(武器は攻撃力又は魔法力、
>防具は防御力が上がり易くなる処理)と合成時付加アビリティの処理
>を行ったものを基本武具の能力に加算します
これがどーもよくわからん。
専任ウィッチと、武闘スミス、弓PAスミス、槍スミス
全員合成しながら進む合成イチバンチャソパーティーがリセット後は現れるといってみる。
っていうか、そこまでやらないと合成師TOPはとれないのか??(笑)
>331
ふと考えたら器用さ30も900G相当という事に・・・。
【アリ?】
>336
俺はそっちの式だと思った。やっぱ二乗(器用さ入れると三乗)オーダーはやばいよな。
誰か会議室に持ち込んでくれるブレイバーを待つか…
[[駄無]]
というか、このまま行けばなんちゃって合成で戦力落さず大金掛けた方が。
>338
それが器用さ低いと・・・ってやつじゃない?
器用さ100なら10000と・・・しかしこれでも金でなんとかなりそうだな。
今までは√(器用さ+費用/100)だったからあんまし影響大きくなかったけど。
>336
今もある武器補正、防具補正のことじゃない?
>338
0Gと900Gで30の差。
10000Gと16900Gでも30の差。
一流のお手軽合成となんちゃっての金かけた合成は並ぶけど、
一流のマジ合成にはなんちゃってではかなり金かけないとおいつけない。
>合成時付加アビリティも一部乗算になっています。
数値が加算されるのは攻撃・防御・魔法だけだよな。
紙の手のアビは違うって事を言いたいだけなのか?
>339
同感。
あと、レベル・能力値の差がもろに出てくるな。単純比例だと。
低レベル合成士が完全に干されそうだ。
金が√nに対して器用さがnなのはこれでいいと思う。理由は>342の通り。
問題は、付加アビと付加素材の扱いかな。
ここだけオーダー吹っ飛ぶ危険性をはらんでる。
遅レス・流れ無関係失礼。
>295
言葉足りずでした。
杖の終着点を将軍にと考えてる者でつ。バードは関係無いンス(汗
付加アビ、付加素材共に、基準値に一定の加算ではだめかな?
その後配分や分散率で乗算される、ということで一部乗算。
それなら倍数的なバーストはしないからまだバランスが取れると思われ。
しかし、これだとああいう書き方はしないと思われるが。
しかし、今まで爪に灯を点すようにして貯めてきた合成熟練が、
仕様変更であっという間に追いつかれると思うと非常に鬱だ。
武器と同レベルの上昇だとすると、40なんてあっという間だよなあ・・・
>347
銅塊。武器と同じ上りをするようになるなら、今までの分は4倍ぐらいにして
欲しいよなぁ…。
それと、能力が高い人が付加アビを付ければより強いってのはあまり気に
ならないけれど、なんで反対する人が多いのだろう?
>348
今以上に依頼料が跳ね上がるから。
あと付加は運の要素が大きいからでない?
350 :
349:01/12/13 16:54 ID:+2u382Le
言葉たんなかったな。
付加取るのは運の要素が大きいから、ってことで。
>348
地道に上げてきた奴より、運が良かっただけのぽっと出の方がいい物作れるのが問題ではないかと
FCの話は結局のところ「運」に落ちつくな(w;
運が入ってくるのは悪くないが、運不運の差が激しすぎるのが問題なんだよ(w
ウィッチやスミスが条件厳しく、かつ条件を満たせば取り易いものならば、
だれも付加に文句はつけないだろう。
悲しい事に現実はそうではないが。
リセ後はスミスとウィッチにも合成熟練条件がつくと予想してみよう。
あるいは合成熟練には修正かけるかも知れないし。
仲間補正はどうにもなんないけど、
個人の合成熟練度だったら
ある程度それらしい値に変更可能だと思うけど。
平均的な合成を 現在の熟練度回数 だけ繰り返したと仮定して、
あとは適当に計算させるだけの話だし。
"平均的な合成" ってのは、現在の熟練度に依存する数字ね。
とりあえず、合成師ではない人間が会議室に要約をまとめてくれないかな?
合成師がいくとごねに見られそうだ
>354
合成熟練度縛りは賛成だが、コネがないと熟練度があげられないとゴネる連中がでてくるだろうな。
>357
贅沢ぬかすな!どうしても上げたきゃ自腹切ってでも上げろと言いたい、言い聞かせたい、小一時間ほど(略
…いや、マジで。
自分で探して、見つからなかったら適当な物と石ころ掛けてってやってる知り合いがいるからさぁ…
実際前回の合成師議論でも「熟練度12以上は普通ではあがらない」というゴネが多かったな。
私に言わせれば、パーティー内合成しかしないようななんちゃってが
ウィッチやスミスになろうと思うな、というところだが。
とはいえ、この改定で腕の差がもろに出るようになると、
初心者合成師の合成練習は非常に厳しいものになるな。
合成アイテム「砂」というのはどうだろう?
合成しても性能はあがらず、熟練だけあがる、というもの。
ただし、使ってもなくならない。
自分で書いておいてなんだが、
石ころのシステム価格を200くらいにすれば済む話のような気がしてならない
現状でも20程度なら身内だけでまかなえるからな。
最初の頃に作った物は弱すぎるってわけで作り直すだろうし。
>358
ヘタレで外注してもらえないので、
毎回毎回、夜歩きで買った安物の武器とシス買いシルバーで
無意味な合成を繰り返してますが何か?
外注を取らず、知り合い1人とPT合成、あと作り売りしてるだけで
熟練度30とか35とか超えてる人間もいるのにな。器用もそんなに
高くないのに。
まぁ、合成し始めた時期、ってのもあるだろうが。
いや、身内だけの合成をしつつ、
つくりなおしは、ウィッチとスミスで付加取ってから、
というのが奴等の論理だ。
合成熟練の制限は10程度が妥当だそうだぞ(苦笑)
私はスミス、ウィッチが20、ハンドが40でいいとおもうが。
<現在の熟練度の基準でのはなしだ
>359
「*砂まみれの武器」が巷に溢れます。
>363
同意。
しかし作り直し云々以前に耐性装備とHP回復、反撃等そろえてたら結構な数値になるとおもうがな>合成熟練度
俺の場合、最初はレザーリストやブロンズリストに石ころを掛けて練習、
5超えた当たりで自分やPMが使ってたパワーリストにアルミナ掛けて更に練習、
10から自分用の耐性装備作って15超えて仲間って手順だったからな…
12以上上がらないなんて大嘘だろと小一時間(略
>363
修行も積まないような職人がいるわけないだろと半日ばかり(略
っていうか、2CHにいるような(こういうと語弊があるか?)
アクティブな合成師なら、合成熟練20は自然とあがる、と考えるよな。
とはいえ、序盤は夜歩き800、システム1000の石ころは確かに負担だった。
<いや、今回の序盤は2-300で買えてたけどさ、リセット後はこのくらいになるだろ
やはり、システム石ころ価格200を前提に、熟練難易度を回数にして20回程度にするのが
バランスが取れていると思うがどうか?
話術も無い上にろくに修練積んでなくても
親のコネであっと言う間に真打ちになれる奴も居れば、
話術も優れて知名度も高いのに
師匠が協会で権威低いために
いつまで経っても羽織持てない奴も居るんだ。
そんなもんだろ。
>369
落語に限らず現実なんてそんなもんだが、
だからこそゲームの中でくらいは努力は平等に報われてほしいじゃないか。
実際は、アクティブだからって上がるんでもない、が正解やな。
周囲にどれだけ協力者が居るかが大きいと思う。
PM が全員ドリームで、他に知合いが居なかった場合、
熟練 10 だってシンドイだろう。
夜歩きでかけても無視されるしな。能力低いと。
PMがアクティブで自分がアクティブだとしても 30 越えるのは結構大変。
アクティブにもいろいろ有るし。
合成ドリームなアクティブだと、仕事回してくれないし。
>371
序盤になれば、それでも楽にあがるけどな。
器用は差がでてる、と言ってもそこまでではなく、まだ合成品も出回って
ないので基本+石ころの値段では楽に売れていた。
最近だと合成熟練度が低いキャラはきついが、合成熟練度が高いキャラは
初期のころに全体魔法などを回収せずにアルケミストになった奴がほとんど。
まぁ、器用アップとクリエイト取ったら他の職に移ってる人間も多いが。
アルケミやるなら最初からやりなさいってこった。
そうやね。
全体魔法取ってからクリエイト取るより、
クリエイト取ってから全体魔法取った方が吉。
合成熟練度はクリエイト無きゃ上がらないけど、
杖熟練度は魔法使いなら上がる。
合成さえしていれば先にBSになろうが後でBSになろうがパラ以外は強さは変わらない。
自分の職でじっくり合成していれば良いのさ。
>372
で、その辺を突っ込んでくるやつがいるわけだ。
「最初から合成している人はいいですが、
途中参加の人間は依頼もとれず、合成アイテムは先行者に金で買い占められ、
高い金をだしてシス買いで無駄な合成で訓練しなければなりません。
最初から参加しないと駄目、という仕様は問題だと思います」
とな。
そういやスミスの抽選、参加者400こえたな(笑)
仲間内に合成ドリーマーが多いと助かる面もあるがな。
現時点ではこちらの依頼が通りやすいし。
こっちが現実的な装備で金&経験値稼ぎをすることで、
レベル差がドンドン開いてる。(w
先行者に金で買い占め?(謎想像)
…いかん、不覚にもワラタ(w
というか、耐性&他(反撃・HP回復など)さえ揃えれば、
合成付加分の数値なんざレベル差で補えるとか言ってみる。(w
あまり付加アビが強すぎると、付加アビ全開の合成品なしじゃ進めないバランスに
ならんかと危惧しとるんだが。
つまり、なんちゃって合成士で騙し騙し進むのと、極振り合成士で付加アビ全開で
進むのと、あまりに装備に差が付きすぎると、前者が激キツになるか、後者が激ヌル
になるかどちらかだ。
魔女・鍛冶屋にあらずんば合成士にあらず、という考え方でいくならそういうバランス
もありだが、魔女書・鍛冶書の拾得難度を考えると無理がある。
>377
先行者というフレーズを使った時点で、
絶対にそうくると予想はしていたよ(笑)
ということで仕事が終わったので私はこれで落ち
合成熟練度が30=900Gとかいってる奴はアホだと思う。
これから先は0G合成じゃなくて5000G以上の合成も増えてくるのだろうが、
熟練度40の5000G合成なら、熟練度10の奴は10000Gで合成しないと同じにならない。
もっと言えば熟練度40の10000G合成は熟練度10の17000G合成と同じ。
金額が上がれば上がるほどかなりの差になってくるぞ。
これは器用さの差30の奴でも同じ事が言える。
器用さ138の10000G合成と同じ物を作ろうと思ったら、器用さ88の奴は22500G掛けなければいけない。
ある意味器用さ20%upの方が○○付加よりも強くなるかも知れないゾヌ。
382 :
381:01/12/13 18:24 ID:48JbNcrS
まぁ俺が言いたいのは
器用さランカーのBSウィッチマンセーって事だ。
最初にアホなんで間違ってたら優しく教えてくれ
費用の扱いに関してのみのことなんだが
現在 :費用/100を基準値に加算
変更後:費用の平方根を基準値に加算
ってことは、同じ合成士に頼むなら高額費用(10K以上)合成は今やったほうがお得??
>378
全然埋めれねーよ。数えたんか?
レベルも器用さもなんちゃっての倍以上あるのに
こっちのほうが合計上昇値はずっと低い。萎える
385 :
381:01/12/13 18:35 ID:48JbNcrS
>383
それはなんとも言えん。かなり計算式が変わってるからな。
一つ解かる事はこのバランス取りの合間に合成するのは一種のギャンブルだと思う。
上手くいけば当分作れないような合成品になる可能性もあるな。
>384
>378は総合戦闘力のことを言ってると思われ
>383
高額にしろ何にしろ、変更後の上昇値は下がるらしいから、
今のうちにやっておいた方が得かと。
>381
ウィッチやBS以外は死ねとおっしゃいますかw
389 :
381:01/12/13 18:38 ID:48JbNcrS
あぁ、でも金かける合成なら今のうちが一番良さそうだね。
将来だと10000G合成しても器用さ100分でしかないからな。
>全体的に現在のシステムより合成品の上昇値は下がります。
>ただし、(現のテストプレイでは調整しませんが)最終的には
>アイテムの攻撃力及び防御力に影響する比率を現在より上げる予定です。
>つまり、現在よりも装備による効果が現れるようにする予定です。
あまり意味がわからん。
>380
まぁ、落ち着け。
>378の言いたい事は、
合成付加で上がる分の数値なんて、
装備する奴の力、知力etcのパラで補えるってことだろ?
その程度の事が分らない合成付加マンセーチャンが
巷に溢れているのも事実だが。
>390
>384だ
鬱逝
>381
器用さアップは+50でカンストするからにゃー
付加アビの倍率がどんなもんか知らんが…
393 :
381:01/12/13 18:41 ID:48JbNcrS
>388
いや、ランカーかつBSウィッチがマンセーって事。
俺的にはランカー=器用さ50くらいのBS、ウィッチになると思う
>389
結局はテストプレイ終了は間近と取って良さそうだな。
>389
つまり修正一点あたりで増えるダメージ/軽減されるダメージが
現在より大きくなる、ってことだろ。
具体的にどう変わるか見てからじゃないと評価不能だな。
>389
1万じゃ今も同じかと(w
2万かけるなら大違いだけどな〜
その部分は、ある意味超腕の良い合成士は上昇値が上がるとも解釈できる。
後半部分はシルバーやジンクの性能が上がるとおれは解釈してる。
396 :
395:01/12/13 18:45 ID:OcgsuVcX
394の解釈が正しい気がしてきた(鬱
やっぱおれはアホらしい、逝ってくる
>395
後半部分は、装備補正1あたりで変わるダメージが大きくなるって意味じゃないの?
防御補正が20上がった時に、今だとダメージが5点減るのが、10点減るようになる、
みたいな。数字は適当だけど。
398 :
384:01/12/13 18:45 ID:CMmJl3pN
おちちちちちちちちついたぞ。
これでもな、漏れはな、中級書が出る前は
お客は2000G(当時にしては大金)もの手数料を置いていったものさ。
それが今はどうだ。書を拾った奴等は高額の手数料でも予約に困らず
漏れは明日の予定も決まらずに石ころ拾いだ。
この辛さがわかるか兄弟。
399 :
381:01/12/13 18:46 ID:48JbNcrS
ちょっと思ったが、もしかして4章はこのまま公開されずに終わるんじゃないのか?
一応はやる気あるような書き込みを見たがかなり前だったもんな。
400 :
381:01/12/13 18:47 ID:48JbNcrS
>395、394
ありがと。どっちが正しいかはわからんけど、
どちらもなんとなく解釈できるな。
>398
その辛さはわかる(w
依頼が来ないから素直に自分の装備作りなおしてるさ…
>398
顧客は開拓するものだ。
ツテがあるなら容赦なく使え。
無ければ傭兵なりなんなりやってつながりを作り、そこで顔見知りになっておけ。
特に洞窟や館レベルのビギナー連中がお勧めだ。
中級合成士のそれなり品でも、そのくらいの連中にとってはいい装備になるからな
>384
アルケミでも器用さランカーなら一応は3000Gくらいで合成依頼受けてるのを見かけるぞ。
BSに比べればたいしたこと無いがな。
この作戦の利点はだ。
最高4人分の新規客が確保できると言うこと。
館や洞窟では石ころ拾う機会が多いから素材が確保しやすいこと。
なによりへっぽこな作品でも喜んで受け取ってくれることだ(ぉ
俺の場合知り合い引きずりこんで別PT作らせたんだが、
今は新規募集してないからこの作戦は使えない。残念。
杖系合成士って仕事無いのな・・・(;w;
どーでも良いけどBS書抽選がもうすぐ500人に到達しそうなのだが…
しかも癌人が入札してない。
キャラは500でもPLは300人ぐらいだろう
と言ってみるテスト
>403
石ころとアイテムをシス買いできるくらい普通に稼げるからそれで凌いでるよw;
>405
杖系合成師は依頼無いな
器用さだけ上げ続け、PTのお荷物になりながらがんばろう(w;
>405
今回の仕様変更で一番痛いのは杖系だよな。
防具の攻撃力にそれぞれ力が関係してくるから杖系は魔法系装備の合成が中心になってしまう。
杖系合成士は結構多いからあまってくるのは必至だよな。
>408
いくらなんでも少なすぎでつ
でも実際は400PTくらいなんだろうな
内輪でこぞって参加してる連中多そう
それ以上に譲渡目的参加多すぎなのは・・・どうでもいいか
>409
お荷物って・・・というか杖に飽きてきまちた。(;w;
知力、器用さ、精神を有効利用できる物理系を教えてくだちい
[やっぱ本気騎士?]
>412
リセットまで諦めろ。
>412
ルーンソード、ルーンアクス、ルーンクロー、ルーンボウ
さぁ、好きな武器を選びたまえ(w
合成熟練度の上がり具合が気になる
あまりにも上がりやすかった場合、ちょっと萎えるな
4人PTで全員が合成したとしても、せいぜい2ぐらいの上昇であって欲しい
まあ、器用さと同列なんだからこの程度だろうとは思ってるが。
>412
君も吟遊詩人を目指してみないか!?(w
つーか魔法と武器の個性がそれぞれ出てきたのはいいから
次はそれぞれの要素がちゃんと融合するようにならないものかな
現時点だと別に片方なくてもいいや、には違いないし
>410
いや、以前から器用度以外のパラメーターも関わっていた。
係数がどう変わったかは以前のが非公開だから不明だが。
>410
つうか、
>防具の攻撃力にそれぞれ力が関係してくるから
どこの情報だ、それ? 仕様変更前もそんなことほざいてた連中が
いたが、昔の開発日記も今の開発日記も器用の他は防具は体力と
精神力しか絡まないようにしか読めないんだが。
前から攻撃は体力、魔法は精神力、防御は体+精神と言われてた
のが、計算式が出ただけだろ。
420 :
412:01/12/13 19:24 ID:jxnBXa68
やっぱり吟遊詩人が一番まともなのね・・・
[弓熟練度が足りませんバグでつか?]
一番まともとは失礼な……ってか、短剣・槍・杖以外のルーン系武器って
買った人間いるんだろうか。
短剣はどっかのニンジャ、杖はたくさん、槍はアティたんが買ってたのは
見たけど。
あまりにも売れないので次回からルーンソードを作るのをやめます。
欲しい人はジンクとシルバーソードを持ってお店に来て下さい。
売れないルーン装備堂々第一位は「ルーンクロー」だと思ってみるテスト。
ルーンアックスの勝利だと思われる>423
カウンターを付けたい酔狂な杖がどっかにいてもおかしくはないw
>423
猫の月で調べたらルーンアクスが一番すくなかったよ。
斧かよッ!!
検索したところによるとルーンアクスが最も不人気ルーン武器のようだ。
ルーン装備をしたがる人間は一体何を考えているのだろう?
そういえば貯金駄無PTもルーン装備に身を固めてたな……
魔法力を魔法防御と勘違いでもしているのだろうか。
BS書の抽選、これに当たるくらいなら、とっくの昔に拾ってるだろう、俺、とか思ってみるテスト
>472
そもそもルーンアクスを作ろうとする武器屋がいることから分からない
魔法修正…俺もあれが魔法防御ってシステムのほうがいいと思うんだけどな
でないとちょっと攻撃・防御・魔法の三つが別れてる理由が分からない
魔法が魔法防御にも要るのなら、物理系は3つ全部の数値が要るが魔法系は二つで済む。
不公平じゃないか、と。
ゴネよ! ゴネだわ!
Yunタンの日本語、もちょっとわかりやすく……
俺はルーン剣=魔法戦士みたいにイメージ湧くけど…
魔法斧系や魔法爪系って何を連想しろと。
精神力なくしてw、体力+魔法修正で魔法防御、でどうだろう>430
魔法爪っていうとちと違うが、仙人。
仙道系格闘者なら魔法系能力があってもイメージ合う。
魔法斧は……魔法の斧ならわかるけど、
魔法を使う斧戦士って違和感ありすぎて、思い浮かばん。
筋力バカばっかなんだもん(酷
>434
僧侶は徳成長+2に変更でつか?(゚д゚)マズー(w
>435
…俺だけじゃなかったのか、魔法を使う斧戦士がイメージできないのは(w;;
かろうじて大巨人とかかな。ギガンテスやらスプリガンやらが補助として使う、みたいに。
[アクア逝き]
っと、すでに強化してると検索に引っかからないか。
剣=魔法剣士
斧=魔法で攻撃力アップとか
武闘=格ゲーキャラ(w
こんな感じ?
イメージとしちゃ
剣=テクニック系の魔法剣士
爪=魔法をサブで使う暗殺者、指の動きが大切な魔法使い
斧=パワー系の魔法剣士、FF8のサイファー的なやつ
ってところかな?
むしろ槍+魔法が分からなかった
いや、部族のシャーマンなんだろうけど
>430
そもそも杖は魔法攻撃が通常攻撃です、って時点で
どこか間違ってるような気がする…
魔法の威力を今の1,3〜5倍くらいにして
通常攻撃は殴打にしてちょうどいいくらいじゃないのか?
今じゃアビリティの発動率は運の要素も少なくなってるし
と言うか、それで思い出したがチャクラの回復式って誰か計算してた?
あれが知力要るようだと全然ドリームじゃないんだがw>魔法格闘
ヴァルキリーって奴があるな>439
男?しらん。
杖の通常攻撃=魔法なのもFCと特色だと思いこんでるのはバグでつか?
余所ネトゲで僧侶やってみたことあるけど、
只の回復マシーンししかなれなくて鬱だったよ...
通常攻撃が中途半端前衛より威力あれば少しは居場所あるし。
全体マンセーだから単体どうこう言われても余り関係なくなっている気もするが(w;
FCと、じゃない。FCの、だ...
ウトゥ
>440
「ちょうどいい」ってのはどういう意味だ?
数値的バランスがとれているって意味ならどういう位置付けにするかにはよらない。
イメージに合うって意味なら、それはYunたんの作った世界観だから言ってもしょうがないぞ。
魔力ブースター持ちから杖と槍を外して見てみた。
短剣 143,1113,1476,1819,2501
長剣 1818,5106
武闘 1940(?),2300(?)
斧、弓メインで魔力ブースター持ち0かよ(w
短剣系が多いのはやはりニンジャの影響か。
ここで強いとされてるアビリティ持ち逃げや横移動を前から実践してる
一人旅や上位レベルって多いよな。
>441
チャクラを使ってる時点でドリームな気がします。バグでつか?
モンクとカーリーは一応理解可能だ>両方キュア持ち
と言うか、モンクの方は回復短剣がアビ取りに来てる感じ。
弱いって、とは思うがこれはこれで補助系としては有りな気がする。
逆にFFとエクシールはわからん。FFは一応ライフフォース有るが・・・。
各武器のの魔法、俺のイメージ
剣:剣から雷を発する。サンダーソード。魔法剣士
槍:雷を槍に帯びさせる。ライトニング。ヴァルキリー
爪:闇魔法を操る。ナイトメア。アサシン
短剣:風の刃を操る。ウイングカッター。ニンジャ
斧:大地魔法を操る。ぐおおおおお!!。力馬鹿
弓:聖なる力で闇を封じる。セイントアロー。魔法少女
ハボリム:相手を石化させる。ペドロクラウド。ソードマスター
こんな感じ。
まあね。実は前キュアオール調べた時についでに調べようとしたんだが>449
誰一人として所持者が使用してなくて調査を諦めた苦い過去が。
確かにオウガだかなんだかで魔法斧が出たとき、すごい新鮮な感じがしたなあ(笑)
魔力ブースターで杖の威力もUPしたっけ?
>452
前にここでその書きこみをしたのって貴方でつか?
あれは笑わしてもらった。
自分もあの時モンクだったが、一人旅してんのにチャクラなんぞ使ってられるか〜とね。
やっぱ他のモンクの皆そう思ってんのかと笑ったよ。
今なら数も増えてチャクラ使ってる奴もいるから、
再チャレンジしてみてはいかが?
>451
ねえ、炎魔法は?
>451
剣:剣から二体の雷龍を出す
槍:雷を槍に落とし、電撃が広がっていく
短剣:分身する
斧:地面に叩き付けると、爆発が広がる
ナパーム:炎がグルグルと周囲を回る
円盤:バリア
俺はこんな感じ。アレのせいです、それ以来剣が嫌いです。
>447
その中で魔力ぶーすたー一人しか装備してねーぞ。(藁
>450>446
エクシールの杖は自分であげたのでなく、杖使いの杖効果で勝手に上がった
だけなので全然特別でもなんでもないと思う。同じパーティにいる杖使いの
体術と斧の高さとほぼ同じだからだ。そういう意味では偉くもなんともない。
あの高さから察するに一人旅をほとんどしていなかったのだろうな。
そっちの方が偉いわ…お金やレベル溜めるのも苦労するだろうに。
とりあえず、チャクラは魔法判定でないことはわかった
(「魔法を唱えた!」とでてないため)
普通のモンク・マスターモンクでも5,60点回復してるのを見た
記憶があるので、やはり知力依存でないのではないだろうか。
詳しく調べてくれる人よろ∈(・ω・)∋
>456
俺のこの拳が真っ赤に(略)
魔法拳=波動拳でファイナルアンサー?
[[ガイシュツ]]
>459
ん?装備の魔法修正の話をしてるんではないのれすか?
個人的に次にネトゲを作る奴には是非
コマンドアビリティ=絶対に魔法判定
なんてシステムのゲームを作って欲しい
斧で魔法を使うのがデフォのゲームってちょっと燃えるぞ
>459
杖効果ってなに?
同PTの合成はウィッチみたいだが、魔法不可持ってないし、
杖熟練度があったって割り振らなきゃ上がらんでしょ。
そもそもルーンリストまで装備してる。
やはり望んで魔法修正を上げてるようにみえるんだが。
でもまぁ、ルーンリストってなんかダイアリストと防御2しか変わらないし、
そっちの方がお得な気がしない?
>465
ゴホンニンサマデツカ?[お約束]
単に順番間違えてるからだろ
>465
アイテムと素材が逆だからじゃ?
>465
当然失敗する。
>465
合成は、合成元と合成素材という順番でなければいかんのよ。
この場合シルバーを先に選択してるから失敗
>455
多分違う人だw
(自分の所武闘いないし、その頃は読み流してたな)
チャクラはざっと見たが知力と魔法修正には依存してない模様。
おそらく処理は回復魔法同様。
力×一定値+装備修正×一定値+装備武器熟練(物理?)、
を定数で割って更に徳修正。回復量は同程度の知力+mgcなキュアと同じくらい?
杖装備してチャクラ使ってる酔狂な人はまだいない模様。求む人柱。
あ、なるほろ。
逆に設定してたんやね。
レスサンキュ。
>466
そもそも物理攻撃に混ぜて魔法を使う機会がないし
>471
と言うことはチャクラを調べようとして、
誰にも使われてないことに気付き挫折した人間が複数名いるのか(w
誰か人柱になってくれないかな。
俺?俺はそろそろチャクラ消そうと思ってるから(爆
チャクラでさえ使われないのだから、パラディンのキュアは…何も言うまい。
チャクラオール使いはいないんでつか?
俺?俺はチャクラ装備したことない格闘系(w
上級書は数値満たしているのに拾えないでつ
せめてプリーストのアンチ〜をステアビのまま残して
コマンドの方をキュア〜としてパラディンにもたせてくれれば良いのに
>475
「キュア」という名前の高係数全体攻撃と妄想してみるw
>478
だとしたら燃え。
ん? 魔法防御って、装備品だと防御の値でいいの?(汗
物防・魔防ともに同じ扱いってこと?
[[ああ勘違い]]
>480
ネタ?
マジだとしたら、やはり勘違いチャソがいたのかって感じだ。
ルーン装備の人達はやはり魔法防御を上げようとしてんのかな……
勘違いチャンの魔法修正の話はここまでにしないか?
もっと有意義な話をしようよ。
FCがもっと良くなるようにさ。
[本心]そろそろ晒されそうだ……
管理人(EntryNo.--)
[[12月13日(木)17時14分32秒]]
皆様、こんにちは
いつもお世話になっております。
・デューゼル様
麻痺、混乱、毒など状態異常攻撃は耐性を持っていなくても
100%受けるものではありません。
大抵の状態異常攻撃への強さは徳の値に依存します。
「花粉」については他の結果で混乱を与えている結果もあるので
問題は無いと思われます。
ただし、混乱は回避メッセージが無く、分かり難いので
次回より回避した場合、回避メッセージを出力したいと思います。
…大抵!?徳の影響を受けない状態異常攻撃があるのか?
即死も状態異常攻撃に含むなら分からんこともないのだが…。
484 :
:01/12/13 21:34 ID:+kurlIzF
徳の影響を受けない状態異常攻撃>「癌駄無化」
話題に乗り遅れたが
次回はバードで独り旅してみようと思っていたのに
このスレ読んでたらかなり鬱になった
でもやってやる
>483
鎮魂による麻痺は徳では防げないと言って見るテスト
>484
それは本人の徳があれば防げると言って見るテスト
>483
即死=気絶だから状態異常だろう。
あと出てないのは睡眠くらい?
>485
弓バードであれ、杖バードであれ、最悪の火力と最悪の装甲を兼ね備えたクラスだぜ…
およそ、アビリティを持ち逃げするためだけのクラスですと力一杯主張するかのような補正っぷりだ
490 :
483:01/12/13 21:47 ID:gjL3r5tA
>488
即死=気絶か。
確かに状態異常だな。
睡眠はおそらく徳で防げるだろう。
徳で防げない状態異常が多分もう一つ。
乱れ桜・百花繚乱による命中率ダウンだな。
合成失敗したらアイテムって消えたりしないの?
前PM失敗された時シス売りの金額が返ってきたから
消えると思っていたのだが・・・
492 :
491:01/12/13 21:52 ID:1kVrjIKz
シス買いだ、、、(鬱
493 :
猫:01/12/13 22:19 ID:W5Qp/gJ/
>474
多分漏れ
クラスデータに書こうとして猫月で調べたけど誰も装備してなくて挫折(w;
モンク系は知力修正がないので、>471の調べた通り…なのかな。
>485
カミングアウトおめ(早
>491
誤った素材と合成すればなくなるが、合成失敗(合成自体起こらない)のときは
素材も金も合成熟練度もそのまま。>465のケースでも見てくれ。
ルーンクローが罠でないことを見せ…るのはやっぱり無理そうだようわーん(涙っしゅ
駄無でスマソ
今 森攻略中でクリア後に塔行きで、
ダイヤバックラーに特殊効果付けようと思ってるんだが何を付けるのが良いのだろう。
前は混乱耐性を付けようと思ってたんだが
今回、睡眠を軽視してて悲しい目に遭ったからチト迷ってる(w;
混乱、気絶、睡眠等の耐性を付けた方が良いのか、
それとも防御力や攻撃力を徹底的に上げた方が良いのかも
因みに麻痺、毒耐性は一応持ってる。
PTでの役目は半攻撃兼PA役の短剣系。
誰か優柔不断な俺に助言ぷりーず(;;
>494
混乱と睡眠。
但し、オーブ買って一目散に塔ボス目指すなら混乱も不要(w
3FAを数人で攻略するなら睡眠も塔ボスまでなくても平気だと思う
BS書抽選の人、やはりFC辞めるらしいな...
あ、スマソ。
1・2F攻略だったら毒と麻痺で十分。
3FHでオーブとるなら混乱と睡眠もあると安心だが
睡眠はなくてもどうにかはなる。
>493
>491の発言なんてなんど見たことか…
2chを質問BBSだと思ってるバカにわざわざ答えることないのに。
>493
サンクス。
465で見て、あれ?って思ったから(苦笑)
>497のような過剰反応チャソも毎度だよね
500 :
11:01/12/13 22:45 ID:yVLNULhU
500ゲトー
[[タユマナイ練習]]
マターリしてりゃそれで良し
>497
スマソ(苦
ずっと失敗したら使ったアイテムは消えるものだと思ってたからな。
>495-496
thx!
俺は火力としてイマイチだからせめて足を引っ張らないように
とりあえず混乱を付ける事にするよ。
でもPMは皆 麻痺耐性以外の耐性装備を揃える気が見られない以上、
俺だけ耐性装備を揃えても戦いには到底勝てないがナ(w;
>でもPMは皆 麻痺耐性以外の耐性装備を揃える気が見られない
うちのPTと同じ症状です。感染症の疑いがあるのでしばらく隔離しましょう
弓の魔法といったらやっぱり・・・
隠れている宝箱をハケーン。
[[超魔界村に逝ってきます]]
次回の見どころは?
>506
乱れ桜系の修正、クロスカウンターの修正、空蝉の修正
508 :
:01/12/13 23:16 ID:IrVcE6ha
>>500 ヨクデキマシタッ!!(^-^)b
[[駅前留学ってきまつ]]
509 :
:01/12/13 23:36 ID:nywETgb0
>509
だって要らないしヽ(´ー`)ノ
>509
tu-ka、ご本人様でつか?
[[お約束]]
>509
その時盗んだ物〜とかならまだしも。
>509
賞品が100Gで買える権利がもらえるかもしれない、ならともかく
100G払えば賞品が貰えるかもしれない、ではねぇ・・・
>509
8回
槍が欲しいでつ
当ったら名乗り出まつ(w
>509
言っちゃ悪いけどこういう全くオモロない企画する人の気持ちがサッパリわからん・・・
報酬もいまさら余りにしょぼすぎてアイテム欄の邪魔になるだけ。
その上参加費がかかるとはおめでたい
>ロングソードorアイアンスピアにチェインメイル
シス瓜するしかないな。
100Gつけてくれるっていうなら貰わんでもないが。
20Gくらいならいいかな・・・
>515
何かイベントやってまたーりしたいな
↓
そうだ、余った品物を使おう
↓
タダであげるのは勿体無いな
↓
参加料取ろう
こんなところじゃないのか?
DK2の頃はこういうクエストはこういうクエストで味があったんだけどな
まあ景品が一番大きいよな。
トレジャーハンターが山逝って、伝道師の書何ターン目で奪えるでしょう?(もしくは取れない)
を予想するんだったらわんさか参加するだろうw オーブ然り。
あやうく継続忘れて寝るところだった……。
それはそうと、
数更新前から送付先・送金先の名前が確認できるようになったのは激しくガイシュツだけど、
けっきょく全体的に誤送は減ったのかな。
緊急連絡用BBSは相変わらずな様子だけど。
ちうかお前ら、私信でいきなり失礼いたします。
>84番
どのような武器をお望みでしょうか?
剣とか杖とか手ぶらはあんまり好きくないですけど
あれだ。誰でも買えないものなら好んで描くヘキがあります。
遅レス。
ついでだ。
>91番うっかり!
くわしすぎです。(`Д´)
>69番
そのとおりです。(`Д´)
ついでだ。
>>521番 ID:DXOwDjrg
ウザイ私信厨は逝ってくだちぃ(ゲラ
>521
弱倉たん萌え〜
………
ヽ(`Д´)ノ オレヨリハルカニツエエジャネェカ!
( ) ウワァァァァン!!!
/ ヽ
524 :
84:01/12/14 01:57 ID:7z/dtM65
ぐふっ。御本人から返答いただけるとは(汗
希望はナイフくらいの針かフェンシングの武器(?)みたいな突き刺すモノです。
これって剣でしょうか?もしも気が向きましたらお願いしたいです・・・
>522
つまらん
私怨厨は放置でつ
>505
ハートシーカーだろ
【水】
倉タン、カコイイ男書いくだちぃ。
ロロタンに書いたようなヤツきぼん
529 :
名も無き冒険者:01/12/14 09:23 ID:wxAUFW2O
更新中マターリとついでにage
>524
スティレット(stiletto)のことかな。細くて刃のない突き刺し用ナイフ。
杖はだめなのか…(残念
アプマダゾヌカ?
今回の見所はなんだっけか?
>531
乱れ桜はあのままなのかとか
>532
なるほど。
前回塔四階BOSSに挑んで、
百花繚乱の前に阻まれた者達の再挑戦を見守るゾヌ
イツモハナンジコロニアプサレルゾヌカ?
1.新仕様アンチほげの威力(っつーか使う人がいるかどうかから見所)
2.乱れ桜・百花繚乱の仕様はこのままか?
3.空蝉・クロスカウンターの発動率はこのままか?
4.新CC書の登場は?
>531
セラのダブルアタックがはずされるかどうか。
あのままだったらうちではどうにもならん…
>534
このごろは12時前のアプされることが多いね
全員がクレストを持ってるとボスが変わる(?)っていうのは
プログラムは出来てるけど、イベント自体は実装されてないんだよね?
>538
ボスが変わるかどうかはわからんが、
イベントが発生するってやつだよな?
まだ実装はされてないはず。
現段階で実装されてるイベントは森Cのにこにこだけじゃないか?
>538
お知らせが会った時点では実装されてないが、
予告無く追加すると書いてある。
つまりコソーリ変わってる可能性あり
>537
アリガトウゾヌ
水山ゾヌ
ところで、最近降臨サレヌゾヌガ、
最高神様は死んでしまわれたゾヌカ?
核帝様の新アビ「次回修正」が強過ぎるゾヌ
「個別対応」もなかなかゾヌ
>542
ダマサレタゾヌ
>543-545
「現在はテストプレイです」もカナーリ支援攻撃をしてるゾヌ
会議室より、新合成仕様の導入時期に関して
> プログラムはすでに完成し、動作テストも終了しているので
> 個人的には開発を第一目的とした場合すぐにでも導入したいのですが、
> 今までと仕様が大幅に異なるため、導入時期については検討中です。
スミスの抽選、ついに700突破したな。
口コミで更に広がるとして、全参加者の1割程度は参加する事になるか?
>549
もうすでに1割超えてるよ。
すごく眠かった時にスレを見に行ったのは覚えてるんだ……
今、書き込むか眠いからまた明日ちゃんと来ようか迷ったのも覚えてる。
でもその後の記憶がない……漏れは参加したのか?してないのか?
あぁ、スミスの書欲しいでつ
[[でも700遡るのめんどいでつ]]
>551
自分の名前検索すれば無問題。
〉551
検索かければ済む事ゾヌ(w
[[ネタニマジレス カコ(・∀・)ワルイ]]
フレーム内の検索で自分のID検索かければ一発じゃないか。
関連サイトの掲示板とかと違ってページが有るわけじゃないんだから。
しかし今日は氷山遅いな。
UP前最高神が降臨したか?
最近早いからあぷ終了後出掛けよう、
とか予定組むといつもこれだったりw
556 :
551:01/12/14 11:17 ID:HLZBYjVz
>552
おーいえす!忘れてたぜ!
そしてあったぜ漏れ。
よかった、二重参加しなくて。
THX!
[[カミングアウトにならなそうなところがまたヨシ(w]]
ICEBERGゾヌ
berg
核帝様
index1:ステータス:バグ状態:バグが発生する。
index2:コマンド:仕様です:4:「申し訳ありませんがこれは仕様です。」
index3:コマンド:次回修正:5:「報告ありがとうございます。次回修正させていただきます。」
index4:コマンド:個別対応:3:「個別に対応させてもらいます。詳しくはお知らせをご覧下さい。」
index5:ステータス:テストプレイ状態:テストプレイを強調する。
index6:ステータス:見直し:アプ前に見直して最更新する。
>559
過去一回だけ使用された大業、「今回のは参考結果」が無いYO!!(w
Yunタンがここ見てうpするの忘れてた事に気付いたといってみるテスト(w
…うっかりって、ステアビ?コマアビ?
>559
コーヒーもないな(w
上級書拾えるように祈っておくゾヌ
[既に20更新突破]
コーヒー、コード引っ掛けは最高神様のコマンド
最高神様のアビと混じってる気がするでつ
アプソレタゾヌ!
最近Yunたんが会議室に降臨しているが、
あまり役に立ってないと思うのは俺だけか??
まあ決まっている事を宣言してくれるのは有りがたいが、
議論の内容についてもうちょっと何かいってくれれば
話も収束しやすくなると思うのだが。
あの中からアイデア拾うために、わざと収束させない方向にもっていってるのか??
荒れる危険性も高いと思うのだが。
>566
それるのかよっ
核帝様
index1:ステータス:うっかり状態:うっかりミスをする。
index2:コマンド:仕様です:4:「申し訳ありませんがこれは仕様です。」
index3:コマンド:次回修正:5:「報告ありがとうございます。次回修正させていただきます。」
index4:コマンド:個別対応:3:「個別に対応させてもらいます。詳しくはお知らせをご覧下さい。」
index5:ステータス:テストプレイ状態:テストプレイを強調する。
index6:ステータス:見直し:アプ前に見直して最更新する。
最高神様
index1:コマンド:真バグ報告:5:「これはバグでは無いのでしょうか?」
index2:コマンド:バグ報告(誤):5:「これはバグでは無いのでしょうか?」
index3:コマンド:嘘厨:0:「継続確認したはずなのですが反映されていません。」
index4:コマンド:ゴネ厨:2:「最更新お願いします。」
こりゃ弱いわ。
お知らせ更新ゾヌ
12月14日 (最終更新時間 01/12/14/11:34:44)
[本日のご報告]
・イベントを随時追加させて頂いております。
詳細は申し上げられませんが
前回、錬金術師の館に、今回シェーヌの塔3階と4階にそれぞれ追加しております。
・ジェネラル、バロンの習得アビリティを変更しました。
それにともない「〜装備可能系」のアビリティの内部使用を変更しています。
・その他、「盗み」等前回までに判明した不具合を修正しました。
シェーヌの塔三階に!?
一人旅してんのにBOSSとか出てきたらどーしよう。
不安、早く更新して欲しいゾヌ
錬金術師の館ボスが今度はゴッドハンド書を・・・(ガチャ ツー ツー
アプシタゾヌ
多分シェーヌは3階G地点と4階F地点、錬金術はC地点だろうな。
それにしても、装備可能系のアビ変更ってなんだろうな?
もしかして熟練度無視して装備できるとかだったら萎えー。
いつも通り何事もない回だったな・・・。
アビリティーデータの
クレリックとゴッドハンドの間の空欄が気になる。
>575
内部仕様と書いてある(正確には使用と誤字だけど)から、目に見える変更はないだろ。
579 :
876:01/12/14 11:44 ID:d4IZunCe
自分のミスで別行動のPMが全滅。
でも自分は予想外の勝利&目標ステアビ修得。
ごめん、だけど核帝きぼんw
DK書獲得ワショーイ
あぁ、杖装備可能を付けてニンジャやってると短剣の熟練度が上がるとかそういう意味か?
>576
同じく
どうせこのまま核帝だろう(w
アビリティ変更したのに反映されてない。。。
むう、消したはずのアビが消えてない。
戦闘設定は蹴られてないのに、なんでだ。
おめがーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結果きぼん
>583>584
漏れもゾヌ。
アビリティ削除とステアビ変更ができてない。
砂漠ボス、ドラゴンクローってガイシュツ?
ドラゴンクロー 武闘 WLV50 35/10/10 土属性 1500
またビミョーな
[[土属性かよ!]]
最高神きぼん
引き分けはイヤだ(;;
>583-584
確認画面保存しとけ。
俺は変更も削除も出来てたがな。
>586
本当か?
だとしたら核帝も一発KOしそうだぞ
でも、あまり期待させないでくれよ(w
俺もできてた…けど、結構多いみたいだな。>アビ不具合
ドラゴンクロー欲スィイ……
せっかく知り合いが骨騎士書拾ったんだけどなぁ
激しく再更新きぼん。
同様にアビ削除も変更も問題なく出来てた。・・・何が分けてるんだろ。
>591
骨騎士結果キボン
result2020.html
骨騎士
乱れ撃ちと狙い撃ちを間違えてる知り合い萎え
継続画面保存してたんで見てみたけど、
アビ削除出来てなかった。
変更もできてないな。
さあみんな、ガシガシ抉りこむように報告だ!
トップを見ろ
かなりの大技が炸裂だ(w
>596
前もそんな奴見たな。
ついに乱れ打ち覚えました。とか言って狙い撃ちだったんだったかな?
セラはどーなったんだ?
>600
しかもそのミスで勝てる戦いに勝ててないし
あ〜、もう見てらんない
大技だなーw
これはものすごい技だ(w
バグ……止めてぇ。
今回ばかりは激しく核帝キボン。
更新確定時間未定……いつまでたっても安心できぬゾヌ
心臓に悪いゾヌ
605 :
名も無き冒険者:01/12/14 12:00 ID:01GXSoaf
>583>584>586
そっちも?
うちもアビ変更したのに変わってない・・・
おかげで合成ミスった・・・ウワァァァァン
最高神様ノックアウツ!!(w
やっとこさオーブ拾ったとこなんだけどなぁ・・・
>600
www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result733.html
ageスマン(;;)
おめがーはー?
塔のイベントってなんだ
それと思われる結果出てない?
知り合いが赤オーブや中級書拾ったの〜
確定して欲しいの〜
[俺のPTは誰も何も拾ったりしなかったけどな…]
やっと中級書でたの・・確定してホスィ
命中率減はかなりセーブされたようだな。
>608
たった1人が狙いミスってるだけなんだがな。
ま、いきのねで最初にアルリナ落とせないのが
原因だろ。 ってか奴は1人で○○なのか?
俺的予想
最高神信者、ガシガシとアビ不具合報告
↓
月曜にレスが付く
↓
「次の更新日が目前となっておりますので、次回修正させて頂きます」
↓
核帝マンセー
[[どーでもいいや]]
また戦闘設定ミスしたゾヌ
前衛のプリーストって駄目すぎゾヌ…
でも、ようやくキュアオール覚えたんで核帝キボン。
618 :
583:01/12/14 12:06 ID:my9Gdc6G
ん、アビ変更されてないって同士がいてよかった
ちなみに、戦闘設定登録を2度したけど、その罰?(w
>589 うちは一応保存してある。
>605 ご愁傷さま。。。
戦闘設定確認画面保存してあるやつ、メールで送った方がいいのかな?
核帝様の次回修正いたしますの発動を激しくキボンするも、
彼は20ターンまではエネルギー充電の模様。
最高神にHPを削りきられないことを切に願う。
俺はコマンドの台詞がクリアされてねぇ。
被害は無いからいいが、妙なことになってんのは間違いなさそうだ。
知り合いも3〜4人、アビが変更されてないといっとる。
戦闘設定保存してるやつは送ったほうがいいよ
うちは先頭設定おうちのPCなので送れないが
PMがBSの書拾ってるので最高神の予感(w
漏れもアビ消したけどこっちは問題出てないみたい。謎だねえ。
久々に最高神クラスだよなぁ・・・。
(なんで変更も削除も効いて台詞もクリアされてるんだろ?w)
最高神なったら、せっかく勝ったのに引き分けになってしまうゾヌ(w
( ゚д゚)ポカーン
>626
お前の分も勝ってやるよ
先制攻撃さえされなきゃギリギリ勝ってたんだ…
PMが本気騎士の書を拾った。
最高神きぼーん
私は普通にアビ変更されてるけどなあ
でもつまらない結果だったんで最高神きぼん
正直どっちでも良いが、確定がいつ頃になるのかの目安くらいは立てて欲しかった。
それなりにどうでも良いものを拾ったから核帝でも良し!
CC書を拾う可能性もあるから最高神もまた良し!
なんて幸せ!
[[そーか?]]
Ptメンバが念願の中級書拾ってるけど、
つまらないから最高神キボンヌ
[[鬼]]
つぶやいたつもりが全然関係ない人にメッセージ送ってた……激しく鬱。
PMが中級書とコマンドアビ覚えた…
漏れの合成依頼は失敗だったけど確定きぼん。
,ィミ, ,ィミ, 久
彡 ミ 彡 ミ, .々
,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒). の
彡;:;: ミ, ( ヽ .出
〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ 番
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( :.か ;;
~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈
__,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐
::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;'
:::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′
::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~
::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ:::::
:::::ミミミ:;:;:;:;: >':;: ミ::
::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;: ;:"
::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;: ,.+'"''-、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;':;:;:;: ,.+'" ミ、
::::::ミ;:;:;:;:.. ..ミ:::ミ:;: ミ
::::::しUUU┘::::ミ:;: ミ
:::::::::::::::::::::::::::└UUUじ
_______________________________,l
アビ削除されなかっただけだからいいけど。。。
正直どっちでも良いが、登録締め切りも未定にしておいて欲しかった
[[海老]]
現在
最高神:核帝=6:4
くらいゾヌ
[[目分量集計]]
以前もあった、戦闘設定登録を2度した時なぜか戦闘設定が上手く反映
できなかったゾヌ。なのに、戦闘設定ミスったんと違うのかといって、
無視されて哀しかったゾヌ。
今回も起きたということは…潜在的バグか?
ちなみに今回は1度設定でステアビを合成にかえたが出来たゾヌ。
>631
ご指摘ありがとうございます(^^)
これから部長と怒られに行くのでいつ戻ってこれるのか分かりません。
原因がはっきりし次第対処いたしますので、今しばらくお待ちください。
管理BBS見てると「アビリティの削除した人間のみのバグ」って気が。
(アビ削除失敗>そのままアビの変更もアウト)
そう言いながら自分でアビ削除&変更に成功してるが、今回Ccしてるからなぁ。
俺は合成&アビ削除したけど異常はなかったな…
うちは戦闘設定一回のみ。
CCはしてないなぁ・・・
あとは装備変更してるくらいか。
>641
そういや俺もCCしてるよ(成功例)
今日はYunたんもきっと忘年会ゾヌ。
核帝or最高神降臨は帰宅してからゾヌ。
俺もCCしてるよ(失敗例(w
仲間がアビ削除だけしてるけどちゃんと通ってる。
CCは関係無いみたいだが、じゃあ成功と失敗はどこで別れてるんだ?
>641
問題は「不具合の影響を受けた人が多いか少ないか」だ
これから不具合報告はもっと増えるだろう
でもこのまま確定だ、無駄な議論はよそうぜ(w
むー。失敗例がいると仮説がw
つか、症例からの推定はむつかしそうだな。Yunたんの帰社を待つって事で。
【美容院行ってくる】
>648
うっかりミスのバカ報告も混じりそうで鬱・・・。
じゃあ俺は精神科行ってくるか(リアル鬱病
saikousin
>650
継続登録したのに反映されていません。とかか?(藁
ページが見つかりません
きたきたきたー!!
ICEBURG?
って事は最高神降臨か!?
tu-ka、最高神様降臨中?
キタ━━(゜∀゜)━━━!!!!
659 :
転載君:01/12/14 12:36 ID:70Y4oADS
エントリー番号1614以下の方のアビリティの装備が反映されておりません。
原因はテスト中にプログラムを書き換えたものを戻すのを忘れたためです。
申し訳ございませんが、すぐに更新する時間がございません。
本日中には再度更新いたします。
毎度ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
核変中ゥゥゥゥ!!!!
エクシールの書を拾ったのに最高神ゾヌ。鬱ゾヌ。
鞍陳即書取得、確定気盆濡。
久々のご光臨!
あぁ、仲間のバトマスとエージェントが…
あ、行く前に見といて良かったw
そりゃわからんて>1614以下
居合抜きとエクソの書が…
なんとか引き分けたのにこれで負けたら鬱だ
オーブ・・・次回も捜さないと駄目なんだ・・・
知り合いの泣き叫んでいる顔が目に浮かびそうだ…
鬱なみんなは一緒に精神科へGo!
パキシル全然きかねーYO!
[[鬱板へ(・∀・)カエレ]]
さよなら俺の上級書……
私のもセリフのクリアが効いてなかったんで、
メールで報告だけしといた…。
しかし、急いで集計したのに無駄になったな(^-^;
・私信 名前の一部が私と同じ人へ
ヘタレ画像をバナー代わりにするのは、やめてくれるとうれしいなり…
アサシン書が消えて嬉しいYO!!
今度はもっと高いもの拾ってくだちぃ。
[[アサマス志望なのに(w]]
なんか今回はいつになく泣いてるやつ多そうだ(w
おれはなんも拾ってないから最高神様マンセーだけどな〜!!!
しまった…。再更新前見れんかった。
だれか消える前のあぷキボン(圧縮したやつ)
ふふふ・・・サヨナラ伝道師&ハイウェイマン・・・(号泣
Yunたんのアビ
index1:ステータス:うっかり:5:「うっかりしちゃいました(^^)」
がイチバソ強いゾヌ(w;
>672
漏れのことでつか?
すみません、消しときまつ。
>まいどっ氏
いつもながらご苦労様です。
書の獲得状況とかは、参考までに幻でも見たいと思ったりしますが。
最高神か・・・
これで最悪引き分けにもっていってくれるとうれしいが・・・
PMが無許可送付してるので合成失敗は確定だけどナー
・・・ウワァァァァァン!!
>678
さんくす♪
うちらは何も拾ってない&何も覚えてなかったから
再更新歓迎だが、いつ再更新されるのやら・・・
Yunたんは、プログラムを走らせてからお出かけしたのかな?
我心書霧散、鬱堕胃腔
死霊使いの書。や、やと拾えたのに(ウワーン
アビ消え、鬱だ。
>683
すぐに更新する時間がないと言う以上、
帰ってくるまでアプは無いと思われ
せっかくだからPMがエクシール拾ってくれるといいなと夢想してみる(w
条件満たして二ヶ月以上経つのにまだカーリーだからなぁ…
俺がBS拾うってのはまず無いだろうし(T_T)
ミスした合流先が勝っていれくれればいいのだが...
無理だろうな......
>679 たぶん(^-^;
>680 んじゃいちお
・12/14最高神前 書の獲得状況(獲得,宝箱,見つけた)(20冊以下)
アーチャーの書 15,0,0
アクアメイジの書 13,0,0
アサシンの書 17,0,0
ウィザードの書 3,0,0
ウィッチの書 3,0,0
ウォーリアの書 1,0,0
エージェントの書 7,0,0
エクシールの書 8,0,0
カーリーの書 18,0,0
グラディエイターの書 5,0,0
グランドキーパーの書 12,3,0
ゴーストバスターの書 3,0,0
ゴールドナイトの書 4,0,0
サムライの書 20,0,0
ジェネラルの書 2,0,0
シルバーナイトの書 13,0,0
スナイパーの書 2,0,0
スパイの書 19,0,0
ソードマスターの書 1,0,0
ソシアルナイトの書 6,0,0
ドラゴンナイトの書 4,0,0
トレジャーハンターの書 15,0,0
ニンジャの書 6,0,0
ニンジャマスターの書 1,0,0
バーサーカーの書 2,0,0
バードの書 8,0,0
バーバリアンの書 7,0,0
ハイウェイマンの書 19,0,0
パイレーツの書 2,0,0
バトルマスターの書 2,0,0
ビショップの書 1,0,0
ファイアメイジの書 17,0,0
フィールドマスターの書 1,0,0
ブラックスミスの書 7,0,0
プリーストの書 20,0,0
ペガサスナイトの書 5,0,0
ボーンナイトの書 2,0,0
マージナイトの書 19,0,0
マスターモンクの書 2,0,0
モンクの書 14,0,0
レンジャーの書 13,0,0
死霊使いの書 3,0,0
伝道師の書 2,0,1
というわけで、黙祷っ>特に骨騎士を拾った方々
あっははは・・・睡眠薬って一瓶のんでも氏ねないんだよね(壊
最高神ならせめて何か拾ってきてくれ〜!
>690
やっぱりスペルマとルンナイは出てないわけね(w
>691
落ち着け,落ち着くんだっ(w;
>670=691だろ?
パキシルよりはデパスのがよっぽど効くよ
通院患者に渡される睡眠薬は睡眠導入剤だから
氏ねないのは当然。
つうよりそろそろ帰った方がいいぞ
後で余計鬱になるのはおまえだ
[[マジレス?スマソ]]
ゴッドハンド、出てないですな
別人だYO!睡眠薬はやったことない。
>691
ドグマチルの方が効く、と言ってみる。
…鬱板に帰るよ。
>まいどっ氏
感謝です(^^
いつも御疲れ様。
>693
アサシンマスターとバードマスターも出てないね。
後は腐り系の最上級。ゴットハンドもやっぱ出てないし。
バドマスなんかはいい加減取得条件の参考が欲しい……
トレハン、毎回良く出るねぇ。
上級書とは思えない数だ…
>690
毎回、ご苦労様。
修正しときまちた。申し訳無い…
リスカきぼん
まいどっ氏いつもThx!
ところで塔4Fボスはどんな感じだったゾヌ?
>698
ドグマチルあんま効かんだろ。体質によるが。俺は効かなかった。
[[カエレ]]
>700
単純だけど、やっぱり狙ってる人が多いからじゃない?
ではバイトに行くので落ちっ
帰ってくるころには更新されてるか。
もう一回上級書拾ってプリーズ。
弓100の杖80と想像してみるテスト[高すぎます]>バードマスター
…なんとなくだが弓80杖60のような気が
更新されるまでしばらく時間有るのなら、
再更新前の結果を参考程度に晒しといてくれると嬉しかったなあ。
でもお知らせはおろか、トップページも見ないで
バグ(=馬鹿)報告する輩も出かねないから、
さっさと ICEBERG しちゃうの一手のみか。
>700
我侭に応えていただいて感謝です。
>702
・注目地点
【アムル砂漠・ボス】
result1371.html result1545.html result3249.html
result3456.html
【ミレン山脈・頂上】
result78.html result976.html result1642.html
【シェーヌの塔4階・A地点】
result441.html result530.html × result733.html △
result1353.html result1600.html result1625.html
result1644.html result1653.html △ result2014.html ×
result2300.html result2411.html result3013.html
おまけ
ttp://www46.tok2.com/home/emanon/list/result_list.html あ、これからガイシュツするんで、しばらくは無反応になりまふ。
最高神降ろすタイミングは今しかないだろう。
下手すると次は月曜だし、そこで降ろしても余計な混乱を招くだけだ。
Yun氏にしては良い判断だと思った(w
仕様変更になったのに塔ボスは挑んだ奴多かったんだな。
>707
素早いレスありがとうです
塔四階これならなんとなく勝てそうな気がしてきた(w
そか、最高神か…
アビ変更したけど、そんなに変わってなかったから気にしてなかったよ(汗
といっても、順番を変えただけだが…
そんな物出すくらいならCC書を出してくれ。
条件満たしてから一定期間下級職にいたら必ず拾うように。
BSや骨狙いの人間がどれだけ辛酸を嘗めているかを小一時間(略)
>712
いいんでない? まぁ、微妙だと思う点もわかるしわざわざやる
必要もない(処理も重くなる)が、あっても面白いとは思うが。
まぁ、でてくるアビリティの種類をラーニングできるもの限定、とか
色々考える必要はあると思うけど。アナライザーがちょっとだけ
価値が下がるが……例えばサンフラワーが「花粉の本」を落とす、
みたいな感じだろ?
より一層、運ゲーといわれることは目に見えてるがな(w
実装予定?の技合成とかぶるから却下
やっとパイレーツ書拾ったのに・・
>712
面白いとは思うけどな。
でもあんまり汎用性の高いアビリティが拾えると
現在のシステムそのものの崩壊にも繋がりかねないかな。
ラーニングアビの使い勝手とかを見ても分かると思うが。
>713
CCの書の会得確率、初級・中級・上級でわけるといいのにとか思った。
(もしくは分けられてるのかな?)
一定期間そのレベルの書を(条件を満たしているのに)拾わないと確率が
あがる、と。条件満たしている職1つにつき各級の会得率が3%1回で貯まる、とか。
>712
私の存在意義をあぼーんする気でつか
>712
で、俺みたいなのはただ単に運が悪いというだけで、
ただ単に運が良い人から大金出して
そのなんとかを買わなくてはならないのか?
こういうこと言う人は運がいい側の人間なんだろうね(w
>714
こいつの意見は、「アビリティを一定回数使用したら上級技や複合技を出す」って奴だって。
ただ、それってFCのコマンド習得システムとは全然別物だろ。
そもそも使用回数のカウントなんてデータ持たせてたら(略)
>720
例えば、CCの書を拾わなかったとしても、そのアビリティの本を拾って
売ればCCの書を買えるだけの金がたまりやすくなるかも知れない。
運が悪い側の人間が、一筋の希望の光を信じてるだけでつ(w;
>721
そこはあぼーんして
>もう、一つの利点は、どのクラスでも本を読めば、技を覚える事ができる
>CCの書見たいに、売る事もできる。
ここだけ採用でもいいし(w
意見そのままを見るのはアレだが、部分部分を取り出せば面白い要素は
あるかと。
魔法使いで…
前列で殴りまくれば魔法剣のようなアビリティ
後列で魔法ばかり使えば全体魔法アビリティ
が上層部から支給されます
…某フォース?
>722
このゲームでまだ一冊しか書拾ってないから、
今以上の出費を強いられるのは目に見えてるよ(w
>712
処理の複雑化や鈍重化を抜きにすれば、案自体は別に悪くない。
何かと不遇扱いされてる複合職の救済手段にも使えるしな。
だがこれ導入しようとするとFCのシステム自体に大きな影響与えるだろ。
クラスアビの立場とかもあるしな。
Final Crest 58日後に再更新します
ん、もう次スレの季節か・・・
Final Crest 58日後にリセットします
>726
だったらせめてイニシエイトLv2とか作って
2つのコマンドアビを融合させて誰かに伝授させるとかの方が
FCらしいと思うがどうよ?
Final Crest 58日振りの骸骨書
最近、全熟練優遇しすぎな気もする。
元々ドリーマー職では?(藁
本日中に更新しますって書いてあったけど、
やっぱり夜かな?何時だろう?
>732
考え無しの純系を優遇するよりよっぽどマシかと。
>732
全熟練は、基本的には育つまでが大変である。
なので、育ったら普通と同じくらいまでのレベルになるのはいいかと。
純系より強くなるか、純系より弱いかはゲームによって違うけど。
どうでもいいけど、アナライザーとエヴァ、中級と上級逆にしたら
どうだろうか、とか思った。
Yunたん、とりあえず全文引用はやめような..。
この際、設定以外の書を拾っても回数リセットしないくらいでいいんじゃね?
そもそも、設定クラス以外の書なんて拾わなくてもいい気がするが。(w
>737
初級書とか拾ってもはっきり言って邪魔だしな(w
…てかそんなゴミのせいで本命が拾えないんじゃ本末転倒だと思うんだがどうよ?
739 :
691:01/12/14 13:59 ID:B0RUWcaQ
>694 >695
サンクス。午後の講義休んで家帰ってきました。クスリ飲んで寝まつ。
[[メンヘル板に(・∀・)カエレ!!]]
アムル砂漠の絵が変わったのは既出?
はじめ違うゲームかとおもった。
短剣系ショボーンだね(w>737
盗む+他系の中級書転売→PTに還元でなんとかPT内で存在感を保っていた
ワタクシには辛い仕様変更であります。。。
>741
…PAは?
この際、自分の系統のCCアイテムをまったく拾えない様にして、
他系統の確率を上げるとか。
市場前提のCCシステム。
[[金権主義]]
>743
本末転倒、純系は死ねということでつか?
Yunたん・・・・なんつーか脇が甘いのう・・・・
少なくとも現在の全熟練はきっついぞー
まだL30前だけどPMからはカスなドリーマー扱い。金回したり他ゲーでひたすらフォローしてるけど。
ラーニング率変更前にアビ回収できなかったから尚更。回避アビ付けて捨て駒。
バード補正きついっていうけど全熟練も補正はクソだし成長は力と知力デフォで片方要らんし。
なにより熟練がヘちょいから初級書ばっかり拾うさ(涙
弓・杖上げるのってそんなに辛いかなぁ
再更新終了は7時だといってみるテスト
748 :
741:01/12/14 14:27 ID:my9Gdc6G
>742
所詮PA役でしょ。Lv30も越えればただのお荷物。
早くトレハン書拾えないかなぁ
短剣系(判断力)の泣ける部分は、こうじゃないだろうか。
判断力は前に進もうとしなければ必要ない、おまけに戦闘力は低い。
そして、大抵の期間は前進を必要としない経験値稼ぎ。
高度なPAを要求される地点でお供を連れて稼ぐより、
誰でも抜けるような地点で少人数で稼ぐほうがわりが良い。
どうだろう。
俺は自分のアイデンティティを確立するのに時間掛かったよ。
>748
お荷物? ネガティブすぎるぞ。
PMが経験値が稼げる場所にいるのも強いクラスに就けるのもすべてPA役のおかげだろ。
たまたま第4章が公開されなくて鍛えた判断を使う機会は少ないかもしれないが、
それでも3章の奥の方、判断50〜60ってのは判断力片手間キャラじゃ到達できないし。
漏れも短剣系だけどダメージだの稼ぎ出した金だので存在感を主張なんか考えないぞ。
自分がいるからパーティが戦える、自分がお膳立てしたから仲間が強くなれる。
数字だけでしか自分のアイデンティティ確立できないなら短剣系には向かないぞ。
>748
うちのPA担当(レベル40弱)は他系統に移ってがんがんパワーアップしてますが何か?
[PA担当が戦力外なんて嘘でつ]
最更新前の結果見逃したゾヌ・・・
気になるから見たいんだけど、今結果DLできる?
力と知力、片方要らない...か。
知力・精神・徳伸びよりずっと素敵だぜ?
力も知力も失う事はなかろう。
徳は増える時も有るけど減る可能性も有る。
拾いモノに影響有るって言うけど、所詮運。
僧侶はアビリティ持ち逃げ専用クラスやな。
ビショップ夢見たりするとどんどん性能が落ちる。
>752
>707で見れ。
誰か 707 のを展開してくだちい。
>749
それはのちのち稼ぐとしても差が出てきて損になるな…。何連続も
PAで戻されたらその分損する。
奥地にまで誘導してもらってPAに抜けてもらう方が稼ぎやすいと
いうものだ。
森の奥地1人と砂漠St・塔Stじゃ、断然森奥地の方が稼ぐ効率がいい。
多分、4章とかになっても同じで、4章で行くより、3章奥地(例
えば塔4階)を1〜2人程度の方が稼ぎは上だろうな。
そうなるとPAの協力は必須だな。
(無論PAは毎回毎回使い拾い使い捨てみたいになるが…)
>755
自力で展開できないんなら諦めてくだちい。
スパイとかで判断あげてた人間は、レベル30くらいまでになると
もう判断あげなくても&他の職に移ってもPA失敗しないくらいまでに
あがってるみたいで。
力がなくても武器補正がずば抜けてれば、それなりのダメージが
叩きだせる。ダメージ係数的にはウィークサーチはかなりのものだし。
最近上がった結果だかどこかでPナイトになってた元短剣PAみたい
なのがいたが、やろうと思えばいくらでも闘える典型だな。
もしくは、耐性全種そろえて不動の壁になるのも、立派な戦力だし。
>746
でもってさとこたんのように1人荒稼ぎしてレベルごっそり上げられる他系が
大金積んでWアタック取りに来るからナー
判断力がラーニング成功率を左右すればいくらか救われたのだが。
系統ずれるけど、ぺこたんの結果は火力のない自分にとって何かと励みになってまつ。
補助役が好きだから自分に火力欲しいわけじゃないけど、火力役が一人旅行くとどうしようもないッス
判断高ければ先制攻撃ができる。
これ、各個撃破が必要な場面ではかなり重要。
761 :
752:01/12/14 15:21 ID:zZYlwnfh
まいどっ氏ありがと〜、いちいち落とさなくてもよかったのね。
微妙な一人旅に勝ってたから確定がよかったゾヌ・・・
アプマダソヌ?
>758
30に上げるまでが長いんよ。
他はさっさと2章ST1人抜きできるけど、PA役はL30でようやく準備期間に入れるんだから。
それなのにL30ちょいで他は3章ST1人いけるようになってるからなぁ。さらに突き放されると。
>763
tu-ka,PA役が他よりきついのは分かりきったことだと思うが?
レベルがかなり先行してるPMと二人旅で3章奥地とか行けばなかなかいけると思われ。
もちろん追いつくのは無理だがな。
>763
そーか?
Lv20台で塔の1階とか平気で歩き回っていたから、レベル上げに苦労した覚えはないが。
装備悪過ぎだと思われ。
tu-ka, PA役一人おっぽりだして残りでレベル上げしかしないのってPTと言えるのか?
766 :
876:01/12/14 15:37 ID:d4IZunCe
>763
他が一人抜きしてる間に他職にアビ回収に走ればいいんでない?
この間はPA関係ないから判断力下がっても問題ない。
アビと装備がそろってしまえば、Lv20台でも余裕で第2章歩きまわれる。
奥地にもはいっていけるしw。
うちは図らずもPA役短剣が二人になってしまったから、
火力&PAで2:2分けして結構深い地点まで進んでがしがし荒稼ぎしてまつ。
といっても、まだLv30だけどな。
BS書拾ってた...
今まで再更新で痛い目見たことなかったけど
もうなんだか…
>762
マダマダゾヌヨ
Final Crest Final Crest 58人目のうっかりYunたん
うちのPTは四人ばらばらに行動してますが何か?
ドリーマー含有率高過ぎますが何か?
一向にストーリー進行の兆しが見えませんが何か?
クレスト取りに行ってるパーティは楽しそうだね。
[いつもゴメソ>PM]
Final Crest 58回目のYunたんうっかり
PA役も、判断極振りせずに、ちびりちびり力上げていれば、
Lv20もあれば塔1Stくらいは軽く抜けるはず。
駄無でないPA役には、日頃の働きに感謝しつつ優先的に装備を回してあげるといい。
主力メンバーは装備が貧相でも、能力でどうにかなる。
弱いものに補填しながら全員が出稼ぎすれば、
イチバンチャン突出型より合計では高い収入が得られ、
レベル差が広がらないので、PA役の駄無化を未然に防ぎ、結束を固めることができる。
イチバンチャンをいかに押さえつけるかが重要。
うち?
駄無なので放置してたら、いつのまにか18レベル差(´Д`;)
なのに何で奴の方が先に上級書拾うんだ!バグデツカ
>770
Final Clest Final Clest 57人目のうっかりYunたん
[[うっかりすぎます]]
はははは……最高神降臨とは言え、降臨前の結果でこれで、推定12回以上アビを覚えてない……
ただのアビ狙いの腰掛けのつもりだったんだがなあ……
もう本職になろうかな(TT)
>775
漏れも全然覚えないゾヌ(w;
ちゃんとアビ欄も一個あけてて、ラーニングなんかもってないのに・・
乱れ撃ちおぼえてえええええ
>775
知り合いでつか?
いや、むしろ貴方は洩れでつか?(w
>775
いえ、しがない作成見習いデツ(;;
PTメンバーの「取れるまでいていいんだよ」という優しい言葉が尚更胸に……
ゴメンよぅ我が儘言って(;;)>PTM
>775&777
こんなところにいたのか、漏れの分身!
[[悲しすぎる…]]
>775-778
とれるまで待っていいだろうよ。がんばれ。
CC書拾えるかも知れないドリーマーよりはよっぽど・・・(涙
漏れも乱れ覚えるまで9更新かかった・・・・
その間素手で戦ってたが。
今では懐かしい思い出(w
同じ境遇の人が(落涙)
それはそれとして、
アプマダゾヌカ?
ペガサスナイトの書?
なんでつかそれは?
あれって買うものでしょ?
[[涙で前が見えません]]
>775&777&779
12更新か8更新なんて。まだ甘かったんだな
[[早く覚えてください・・・]]
うっ、俺は上級書も速攻で拾い、アビリティもすんなり覚えた・・・
ここみてると悪い気がしてならない(;´Д`)
>786
自慢は脳内でやってくだちぃ。
>786
(・∀・)カエレ!
Final Clest 58連続アビ未修得
>787
僻みカコワルイ
[[俺も早く拾いたい・・・]]
俺は純系だから全然問題ねーな。(藁
>784
DK書と出現数が大差ないとこに大笑い
>790
お前も(・∀・)カエレ!
[[漏れも(・∀・)カエル!]]
純系でも拾わないものは拾わないし、
覚えないものは覚えないでつ・・・
[[さとこたんじゃないけどまわしげりホスィー]]
>789
そんな不吉なのはやめてくだちぃ(TT)
せめてスレタイくらいは希望がある物を……
Final Crest Final Crest 58冊の骨騎士の書
とか、
Final Crest Final Crest 58回連続(´∇`)と遭遇
キボン……
Final Crest 確定希望58人
Final Clest 58回連続上級CC拾得(キボン)
Final Crest 58回再更新
Final Crest Yunたん58日間出張
>797
rだっつーの。(笑)
Final Crest 58回目更新はCC書祭り♪
>801
(・∀・)イイ!
再更新始まったのって何時ごろだ?
>802
全て下級職のCC書だけどナー(w
Final Crest 核帝vs最高神58分間の死闘
>804
俺のことでつね・・・
[[初級書以外に書ってあるんでつか?(鬱]]
>>805 すまんな
3時間ほどかかるからもうそろそろアプされるのかな
Final Crest 最高神58秒間の命
Final Crest オメガの犠牲者58名
>809
残念ながら未定だ
TOPにあるとおり、Yunたんすぐに更新できないそうだ。
Final Crest >58は上級書GET
58GET!!
【練習でつ】
Final Crest どーも君パンチの書58刷
Final Clest Yunタン58個のイベント追加
Final Crest (´ω`) result58.html
Final Crest 上級書闇取引場に58冊出品
Final Crest 58体の狂牛病感染(´ω`)
[[北海道]]
Final Clest 58回目の更新(誤)
Final Crest 上級書シス売り58冊
Clestなやつがいっぱい混じってるぞ…
822 :
名も無き冒険者:01/12/14 17:33 ID:/mjL6OaN
Final Crest 58匹の∈(・ω・)∋
>822
それはさすがにゲームが違う(w
Final Crest 装備修正合計58の駄無
ダムー
Final Crest 58個の駄無PT
Final Crest Index58は削除不可
今PBBS見てきたら
ちょっと駄無っ気あり、と見ていたPMからの書き込みが…
「書き込みしなくて心配かけたと思う スマソ」
これから先に期待できるかもと少し思った
ちょっと嬉しかった
かしこ
Final Crest 58章はまだか!?
そういやエンジェルはアレから何も覚えてないのか?
エンジェルソングだっけ?
>830
アビ10個持ち・・・
>828
あなたは女性の方でつか?
>832
つーか、前略がなくてかしこかい(w;
>832
いえ、男です。
いや、間違ってることはわかってるんだけどね
なんとなく
>834
もしや…さんでつか(w;
>835
と、言われても答えようが....
意味も無く手紙の書き方講座(ネタないしね)
文頭には通常『拝啓』、『前略』は自分が目下の人間に手紙を出す時に使う。
決して上司などに『前略』は使わない様に。
文の締めには男性は『敬具』、女性は『かしこ』を使う。
これは初等教育では教わらないことが多く、
これを知らないで社会人になってしまうとあとで大恥をかくことになる。
[[理工系大学でこれを教えてくれた講師に感謝]]
838 :
名も無き冒険者:01/12/14 18:06 ID:FeL4Mo3n
アプバレタゾヌ
アイスバーグマズー
アプサラワレタゾヌ!
アプサラスゾヌ!
>803>805>808
最更新って始まったのか?
する時間がないからって事で、結果だけ削除したのだと思うが。
>838-840辺りで意味不明な事いってるので、UPは当分マダゾヌ
と見るべきか。9時か10時くらいと予想。
>837
「前略」に対しての文末には通常「草々」が使われる。
女性は「前略」に対しても「かしこ(あらかしこ等含む)」も使用してよい。
[[ついでにこれも覚えとけ(w]]
以前の最長(?)は23時ころだっけ?
Yunたん乙カレー(;;)
>844
更新が延期された上に、その延期更新の翌朝の10時半というのがある。
11月10日(土)更新分だな。
もう1回うっかりすると翌朝コースだね。
仕事でうっかりして出先で怒られてるんじゃなかろうか(まてい)
再登録きぼん(;;
>837
前略
中略
後略
と手紙に書いてきた友人に対してどういってやればいいでしょうか。
アプサレタゾヌ!!!
>848
全略とでも書いて送り返せ。
>848
全略
>>848 手紙を送り返す行為自体を省略してみては?
853 :
名も無き冒険者:01/12/14 18:51 ID:18vLlKDG
>852
上手い。山田君、座布団一枚。
855 :
.:01/12/14 18:53 ID:+S6GScQV
(´∇`)あぷまだなの〜
もっとまつの〜。
あしたまでかかりそうなの〜。
>853
会社とか団体を指すときに使う、「〜様」みたいなんじゃないけか。
>850-851
アドバイスThx.
早速年賀状で実行してみることにするよ。
>857
前略とか、拝啓で始まる年賀状 !イイ(・∀・)イイ!
まだかな・・・
863 :
.:01/12/14 19:22 ID:+S6GScQV
まだだね。
まだかのぅ……
早くアプして欲しいゾヌ・・・
ふと思ったんだけどさ、合成熟練の伸びかたが変わるって、
普通の武器熟練と同じように、高くなるほど伸びにくくなったりするのかな?
だとしたら、むしろ後続とのバランスは多少なりとも改善される予感
>866
そうっぽぃな
あのさ、キャラのステータスの下に行き先候補が出るでしょ?
あれの並びってエノ順なの?
それともSt→A→B→Cっていう順番になってるだけ?
会議室にアビリティのほんをって話題でてるが
そんなことせんでもアビリティ自体に熟練度作って
レベルアップしてくほうがスマートじゃないか?
>868
PTの並び順っぽいよ
>869
ガイシュツだゴルァッ!
[お約束]
てかそれやるとアビリティ習得の仕組み自体大きく変更しなきゃいけないだろ。
バランス大きく変わっちまうからよ。
小手の抽選
こるちゃん (4419) 12月14日 12時38分
参加しまっす!
さくら (6454) 12月14日 12時37分
参加しますです♪
さぁ、奴らが来たぞ〜!
アプ・・・・・・・・・・マダデツカ・・・・・・?
874 :
872:01/12/14 19:39 ID:Z5FNMDnJ
「奴ら」じゃなかったな。
「奴」だったな(ω
BS抽選にも来てるぞ。朝俺が見た時豪鬼がいた>癌人
>871
っていうか別のゲームだね。
ネタがないんで軽くまとめてみようか。
豪鬼=春麗、癌=こる=さくら
だっけ?
BS抽選すごいねぇ〜当たったらシス売りしよう(W
>877
いや、
豪鬼=春麗=癌、こる=さくら
だ。
夜歩きで抽選するときにはこいつらからチェックをはずすのを忘れないようにするゾヌ
他にもハッケソ
HP回復軽盾
師父の書&妊邪の書
本領発揮か!
癌=豪鬼=春麗=リノア=スコール
こる=さくら
じゃなかったか?
>869
むしろ職ごとに熟練度設定して条件満たしたら確実に上級書を拾えるように…
[[禿しくガイシュツです]]
>878
それだけは止めてくれ(ω
今初めてICEBERGが何なのかわかったゾヌ!!
スレの流れ無視してスマソ。
Final Crest 深夜58時のアプサレタゾヌ!
Final Crest BS書58冊焼却
>870
そっか…ありがと。
どうやら土下座するのは私なのね(;;)
Final Crest 今日の更新は58算(御破算)に
アプハジマッタ
不吉なスレタイは勘弁ゾヌ...
転載〜
管理人(EntryNo.--)
[[12月14日(金)20時18分19秒]]
携帯から失礼します。間もなく戻ります。大変お待たせして申し訳ございませんでた。
ということなので、更新作業を開始して、upが23時とかかな?
明日の方がいいような気もする。
千鳥足のYunタンを想像してみるテスト
早ければ早いほどイイゾヌ(;;
残業しまくってでも更新願うゾヌ(オニ
出張帰りか・・・
無理しないで、Yunたん(ほろり
出来上がったYunタンではうっかりが強化されそうなので危惧ゾヌ(w;
素面キボン
『ございませんでた。』
何かが出てるらしい(ω
いきなし不安になった。
実は更新処理は出かける前に始めてあってあとは上げるだけとか
899 :
なまえをいれてください:01/12/14 20:42 ID:o/MZBJS5
>898
そういう事を言うとYunタソのPCが
フリーズしてそうで恐い
酔ってなくても、慌ててるとうっかりするのがYunたんだからなあ(w;
慎重にやって欲しい
>898
そしてフリーズしているPC画面を見てフリーズするYunタン
と縁起でもないことを言ってみる
>900おめ
今のうちに新スレ頼む
>900
オメ、スレたてよろ。
新スレの方がやっぱり先だったか。
900おめでと♪
時間が時間だけにこんかいの一桁は激戦になりそうだ(笑)
更新されるまでスレ移行も見送りか?
もうしばらく時間かかりそうなんで、
まいどっさんの上げてくれた fake な結果を眺めてみる。
なんかギリギリな結果だった。
四人のままの方が安全だったんじゃ?
とか思いつつも今回出稼ぎの PM の結果を見た。
なんか引き分けてた。
次回は全会一致で四人またーり旅だな。
ぐふ、踏んじまった(w;
しばらく待ってたも
>907
分割なんてそんなものでつ
そして合流失敗して鬱になるんだよな...
PM責めたくないけどなー
[[うちもまたーりPTでつ]]
>906
(´∇`)あぼーんでつか?
悲しいでつ
>906
重複者リストがBLりすとになってまつ。
>907
そのPMは槍か
なら大丈夫だ
そのPLは乱れ撃ちと狙い撃ちを間違えて
PCの前でフリーズしてたから(藁
それに森Stや塔Stで稼いでもいいしな
トータルの収入を考えるなら四人集合は避けたほうがいいと思われ
>911
ほんとだ・・・コピペしてから確認してなかった
鬱氏
915 :
新スレ1:01/12/14 20:53 ID:bZ5JRxTs
え゛っ? 次回も分けるんすか?
さっさとボスしばいちゃって
二巡目なりした方が楽しいと思うんすけど。
>894
忘年会一次会抜け帰りという説も…
919 :
11:01/12/15 00:05 ID:144FaHF7
あう、おやつ食べてお昼寝してたらこんな時間ゾヌ
今から行ってヒトケタ取れるかちらん?
[[無理過ぎます]]
920 :
名も無き冒険者:01/12/18 10:38 ID:FX3XIDto
921 :
名も無き冒険者:01/12/21 19:53 ID:LlRn+7OQ
922 :
名も無き冒険者:01/12/27 16:01 ID:WSfFPKXl
age
923 :
名も無き冒険者:01/12/30 23:15 ID:QKRcoizW
age
924 :
名も無き冒険者:02/01/02 13:29 ID:xJnir6aQ
anti-fc
925 :
名も無き冒険者:02/01/08 00:28 ID:yW6XUdV/
俺を騙ってどうする。
926 :
名も無き冒険者:02/01/08 00:39 ID:Mgud2jdf
どうするのかな
927 :
名も無き冒険者:02/01/08 17:38 ID:1ob7H6w+
↑荒らすな
928 :
名も無き冒険者:
荒らし反対