タグシティってどうよ?３回２R　BTC

後半再開もいきなり２歳新馬４レース不成立！２歳セリがいよいよ開始で市民の目はそちらへ
腹交換にルーレット破産者、繰り返される雑賀裁判、増田の正体？騒動に事欠かないTAG Cityは迷走中!!
Ｇ自慰＠濡れ衣、テムポ＠３００介入まんせー、HIRO＠仕事より家庭、南十字隼人＠２CHﾈﾗ、
トウショウボーイ＠一応本紙、フヂコ＠猥談中、頼むよスク研
********************************************************
２CHでは重複ネタは手配スレ、競馬ネタは競馬ﾏﾀｰﾘスレ。
過去スレ
タグシティってどうよ?３回1R　BGC
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004747765/l50
関連スレ
タグシティってどうよ　競馬マタ−リスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/997773672/l50
タグシティsystem13板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002205926/l50
※スレ自治ルール
・厨房発生確率が高いですので、他のネトゲ板住人の方の迷惑となりますのでsage進行でお願いします。
・デムパ厨房は基本的に放置プレーでお願いします(藁
・厨房がいい加減うざいのでヨソで恥晒すのはやめましょう。

新スレｵﾂｶﾚ
漏れは抽選外れた・・・・ウトゥだ・・・・・

おつかれ
腹なくても抽選してるやつも結構いるようだな

お疲れ！
漏れとしては雑賀ﾀｿの裁判がとてもきになるYO！
今度はどうやってきりぬけるのかな？
あ、雑賀ﾀｿの話するとﾈﾝﾁｬｸ言われそうだからそろそろやめよっと（藁

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002205926/
雑賀ネタはこちらでどうぞ

前スレ見たんですけど、ゴッド姉さんの腹の交換相手ってモロ俺の事すね。
別に身内とか種交換とか全然関係なくて、
馬取所の腹交換募集に彼が応募しただけなんですけど、それが何か？

あ。メール欄にsageって入れるんでしたね。すんません。

>>6
だからそんなことは言われなきゃわからないのが問題なわけ。
そして言われても本当かどうかはこれまたわからない。
疑えばきりないけど信頼しろってのも無理があるわな、今までの実績からして。

「それが何か？」ってアホ丸出しだあね……。

いつも思うんだが、やたら古参には厳しい意見が多くないか？妬みか？

ｺﾞﾙｧお前等！ﾏﾀｰﾘしる。

>>9
新人の方が厳しい言われようされてる。
掲示板で一度質問しただけでぼろぼろ。

>>9
古参のほうが目立つようなことしてるからだろ
新参ものは変な書き込みとかやること限られてるんだよ

>>12
そりゃそうだ。やつら金持ってないもん（ｗ
やれることもそりゃ小さくなるわな。

>>6
言われなきゃ分からない言われてもね。馬主間取引所という目立つ場所で
オープンにやってるんですが、それでも何か不満ですか？

それと「疑い」って。身に覚えが無いんですけど、どういった疑いですか？
「本当か分からない」とか書いてあるんで、まさかとは思うんですけど、
ひょっとして種交換とかそういう疑いじゃないですよね？
あ、ファンファーレだ。

たとえば、Ａさんが繁殖牝馬aを持っていて、Ｂさんが繁殖牝馬bを持っていたとします。
aは種牡馬Ｘとは相性抜群だが、種牡馬Ｙとは最悪の相性、
逆にbはＹと相性抜群でＸとは最悪だったとしましょう。

そのときにＡさんとＢさんが、それぞれ種牡馬ＸとＹ両方に申し込んで、
ＡにＹがあたり、ＢにＸがあたってしまうという最悪の事態が発生したら、
aとbの腹交換をしようという約束をしました。

これはズルいですよね。
で、結局のところ、部外者にはこういったズルい取引かどうか見分けがつかないわけですよ。
んだから、腹交換を発表後にやるのはお勧めしないし、するとしたら変な疑いをもたれないように
するべきだと漏れは思うよ。
もちろんここにコテハンで書くという方法ではなくてなｗ

ワインダーの能力グラフ調査はある意味凄いと思った
1回目のリセットのときのバグの時は安楽市からバグの入金あったけど今度は黙りこみ
でやりすごすのかよ
市からレスないとバグだったかどうかもよくわからない
ワインダーのいってることに説得力はあるんだけどなおった日から能力更新なのか
バグ発生時から更新なのかわからない

>>15
他の奴のことまではわからんが、別にSho氏はズルくないだろうｗ
取引は種セールの結果発表前からやってるわけだし、
たまたま一頭が最後に残っただけで、種セールの結果発表後に、
それにごっど姉さんが交換にだしたんじゃなかったけ？
それをズルいと言うのなら、漏れはズルいのはごっど姉さんだと思うよｗ

>>16
グラフがえらく変わってるみたいだから
パラメータは更新されていて、単に表示関係だけが
狂っていたんだろうと思われ。

>>17
腹交換をして自分の手元にくる繁殖用の種も入札してたらズルいけど、
入札してなかったとしたら良いんじゃない？

>>17
おう、漏れもSho氏には全然悪印象を持っていないよ。
ただ、種権譲渡禁止ルールは腹交換使えば余裕で破れるから、
少しは気を使って欲しいってこと。

すべてはごっど姉さんのスタチャでの発言からだっけ？
確かに「外れた、腹交換するからいいや」（だったか？）って
安易な発言には少し気を使って欲しかったと漏れも思うなｗ
種にあう牝馬がないからあう牝馬と交換しようっていうのは、
別に違反ではないだろう（と漏れは思う）けどいい気はしないからねｗ

確かにスタチャ住人の発言は問題有る事が多いな
でもその内容をここで出して吊し上げるあんたらも
腐っているとおもうＹＯ

>>22
ここで吊るし上げしてるのは全員腐敗物。そんなのは分かりきった事だＹＯ

>>15
>>17
その辺は十分承知なんですけど、仮に腹交換を使って種譲渡禁止ルールを余裕で破れても、
余裕でバレバレですよ。種抽選結果は公表されてるし、半シーズン後に調べれば一発です。
そりゃ現時点ではズルい取引かどうか見分けがつかないかもしれないですけど、
逆に言えばまだ種付けすらしてないのだから見分けがつかないのは当たり前の事で、
そもそもそんな段階から疑惑疑惑って騒がなくてもいーじゃないって思うんですけど。

ちなみに俺が落としたのはタンホイザとゼファーとマックイーンすね。

＞余裕でバレバレですよ。種抽選結果は公表されてるし、半シーズン後に調べれば一発です。
実際にこれをやる人がいるとは思えませんな。
漏れは粘着ではないんで、やりません。
疑惑疑惑と騒ぐ気はないけど、いい気はしない、って言っているだけ。
やりたいならご自由にどうぞ。
今回は種付け日程発表から、種権抽選までが早かったから仕方ないかもしれないけど、
腹交換の契約は、種権結果発表前に済ませたほうがベターだとは思わないんですか。
思わないっていわれたらどうしようもないなｗ

あ、15と20だった。なんか毎回間違えるな。

その繁殖に合う種を持ってる人がいるのなら交換は別に構わんと思う
ルール的にも何の問題もないだろ
ただし、それで生まれた子馬を自分のとこに戻すつもりならアウトだな

＞ルール的にも何の問題もないだろ
ルール的にはね。
これを認めると、使うあてもない種までガンガン入札するってことが起きると思うんだが
ま、今でも起きてるかｗ
そもそも抽選制度がおかしいっていういつものシステム批判で終わりにしましょうかｗ

>21
つーか、それだけで疑う方が安易と思う俺は変ですか？
スタチャにいる人は覗かれているって知っているだろうけど
覗いている人にまで気を使う必要はないだろ。（藁
参加しているならどういうことか聞けばいいんだし。

>>29
別に漏れは疑ってないよｗ
＞覗いている人にまで気を使う必要はないだろ。（藁
確かにそりゃそうだなｗ
まあ漏れは前スレ見て知っただけだから、
覗いた云々はどうでもいいと思ってるｗ

つーか、やっぺいい加減にウザイｗ
今度はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまで始めてるよ・・・

個人的には、
「腹交換」はセーフ
「腹交換を装ってるけど、実質的には種交換」　はアウト
だと思ってる。
27の意見と同じだな。

ついでに「タグ生」みたいに取引内容の詳細を発表する場が欲しいな。

現状だと、馬関係の所有権移動の説明はまったくできないし、
送金にしても、10文字じゃ説明できないことも多いわけだし

ていうか腹レンタルがOKなのに腹交換がアウトなんていう理論が最初から通ると思ってんの？
取引を装って種交換を行える取引なんて、腹レンをはじめ他にも何通りもあると思うけど。
発表後に腹取引というだけで、疑われても仕方ない、とか、いい気はしない、なんて
半ば強引な理由をつけて叩いたり晒したりするのは酷だと思うのは俺だけ？
>>32
後半かなり同意。取引内容の説明をできる場所は必要。俺も古参なんだけど、
古参同士の取引という理由だけで吊るされたりしたらかなわんね。

>>18
正直すげー困った。
リセット後のグラフ信じて就職して、
その職にあわせてパラ上げしてた折れっていったい。。。
今となっては愚痴でしかないけどな。
＞shoタンなんでこんな時期に腹交換だしたの？
交換相手決まってないのに種抽選するのはつらくなかったかい？

また誰も言ってないことに怒ってる人がいるね。

>>33
腹レンタルならオッケーって誰が言ったの？
誰か実際に叩かれたりした？
ごっど姉の件は話題のきっかけになっただけでしょうに。
古参には被害妄想が多いなあ。

>>35
まあまあ。そちらも落ち着いて。
揚げ足取り的な皮肉を偉そうに書くのは一向に構わないのですが、
古参をひとくくりにとらえて論じたりしてると
ただの古参批判厨だってバレちゃいますよ(ﾜﾗ

っていうか、システムがはなから転売オーケーにすりゃいいんだよ。
あと、繁殖数規模も増えてるんだから、10頭制限とっぱらってさ。
エルコン溢れて困るのは結局ユーザーなんだから。
って、２×２とかまで出てきたから困んないのかもね（笑）
虚弱、極悪のさらに悪いやつ作るべき？（笑）

種ってなんで１０なの？

11回目で赤玉がでるからだよ。
でたことない？

>>38
甲斐性がないから。

馬取りで３００万で買った馬を６００万で売ってる人がいるね･･･
凄いぼったくり。

ttp://godspeed.tvst.com/bin/bakkure/bbs_m.cgi?id=20011126.000
この取引の本林直人って

ttp://godspeed.tvst.com/bin/bakkure/bbs_m.cgi?id=20011110.000
これで300万で落として　一度も走らせず
600万で転売かよ　ずいぶん　あこぎな商売してるな（ｗ

>>41
馬取りってそういうところ。
ところでシステム馬の転売禁止ってどれくらい？
俺は一期ぐらいかなと勝手に思ってるんだけど。

>>41
問題は、
買う人がいるかいないか
でしょ

ちゃんとタグシティのことを知ってる人なら
あの馬に600万は出さないと思うが

>>41
かぶった、、、

>>43
１戦すれば建前上は売っていいと思われ。
使わずに売ろうとすると叩かれるが。

>>44
それ以前にまともに戦績を見ればねぇ･･･

>>46
そんなもんかね。
>>47
俺ならセリ終了直後に上場する。
彼は売ってセリ馬買おうとしてるんだろうが。
誰か、彼のイベントのスポンサーやって。王者コースきぼーんｗ

>>42
下手に株やルーレットに手を出すより儲かるかもね、馬の売買は。
俺は馬の売買で金儲けする事に関しては全く否定しないけど、
やっぱり自分が売った馬がそれ以上の額で転売されるのはすげぇ不快だし、
俺みたいに思う感じる奴は売る時の条件に『許可無く転売は禁止』とか書くべきだよ。
そしてそうでない場合は第三者が口をはさむべきではない、とも思う。
ここで叩く分には全然構わないけど、犯罪かっていうと違うだろうな。
もっともこの世界での犯罪の定義は「裁判官に蹴られず、そして有罪票が上回ったら」
だから一概には言えないけど。

汗だく

太そう

増田巣さん、イベントで２歳馬ゲットおめでとうございます。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>52
さすが青森さん、総統師が裏から手を回したな。
ってんなわけねえだろ。素直に喜んだれや、すたちゃの人達は。

>>52
めでたいね。
雑賀も★みっつ入りそうにないし
増田巣ﾀﾝマンセー！！

増田巣さんおめでとー！
総帥さんに感謝感謝！

>>53
すたちゃの人は祝福してくれなくて当然だYO!!
少なくともふじことQでつながってる人は。

それはともかく裸一貫出直した増田巣ﾀﾝﾜｼｮｰｲ!!!

>>54
３つ入るだろ。AとBの投票理由見てみ。腐りすぎ。
あれじゃ誰が入れたっておかしくねえよ。

増田巣ｲｲ

>>57
入るのかな？
ともかく昔高値で絵を売って貯めた黒い金を
吐き出させて欲しいところだね。
ﾊﾟﾄﾛﾝが誰なのかってのが未だに気になるが。
それと、今ラムタラみたいに株買って金減らしてるところも気になる(藁

あっ、こっちは粘着ｽﾚじゃなかったｽﾏｿ。
続きやるなら13ｽﾚでやろうぜ。

とにかく増田巣ﾀﾝﾏﾝｾｰ!!!

>>59
ﾊﾟﾄﾛﾝって、今は落ちぶれたあぶくﾀﾝじゃないのｗ？
それにしても、雑賀の金減ってるなぁ。腹レンタのセリにも参加してるし
判決の時にはどこまで減ることやら。
まあ株ではなくルーで０に大金突っ込んで
ぱぱやそらみみﾀﾝや船田大将を妨害してるのかもしれんがｗ

店の依託販売のアイテムがあるから、もし有罪になっても
私財没収までは出来なさそうなのが残念だね。

粘着になってｽﾏｿ

>>60
そらみみﾀﾝ、こんばんは。
あぶく氏、ここ見てんだから下手に喧嘩売らないほうが身のためだよｗ

>>61
お約束ありがとうｗ
俺は残念ながらスタチャメンバーではないよ。

雑賀ネタは13板へ｡
それより今日は増田ﾀﾝを祝わなくちゃ！
ﾀﾞｰﾏｽﾜｼｮｰｲ!!

13スレ行ってくれ。うざい>>60
向こうでやる分にはいくらやっても文句は言わないよ。

ぐりぐら | 腹交換の後仔馬交換で対処したら？ (2001/11/27 22:33:33)

>>59
パトロンの一人はち○太
あんまりばらすとＤ賞もらえなくなる(W

予想アップの後にウィルス感染で助かったな＞こやS

ナメンナヨって引退して、種牡馬になってるじゃん…。
骨折でもしたのかな？さすがにまだ早過ぎる感じがするけど。残念。

>>68
とっくに既出

なんで引退したの？

>>70
はやくセクースしたいから

逆援交してますが何か?

新規登録者ってまだたくさんいるんだねぇ。

GAKUは放置してくれよ
また悪知恵ちけるんだからさ

話題がつまんないよ、なんか無い

さっきスタチャで裁判官ともあろうお方がシステムの虚をつくようなことをしてるとは驚いたぜ
完全なログとっておけばよかった
今流れて最後のとこしかない
繁殖牝馬がタグホ時代に10歳と表記されていてその後に馬齢表記がかわって実質1歳
若くなったことをシステムに問い合わせると繁殖が引退させられるのが嫌だから問い合わせないとさ
裁判官も自分の利益中心に動いているだな
システム１３は茶番だとつくづく思わされた
考えようによってはこの裁判官は手配もんだよ

| それはある意味ラッキーかも(^-^;)＜前回ラストと思ってた (2001/11/28 19:42:58)
| ←ちなみに前回ラストだと思っていました（＾＾； (2001/11/28 19:39:19)

>>76
ユーザーの繁殖は最高齢8歳ですが、何か？

>>76
特高ｺﾜｲ

>>77
ここに書いてあることをいってたんだよ
ttp://www.tag-city.com/help/horse.html
モラルの部分を裁判官に俺は問いたいということだ
そこには10歳と書いてあるからその裁判官は10歳までと思ったんだろうよ

言葉足らずだったかｽﾏｿ
現在、ユーザーが持っている馬の最高齢は8歳だということだよ。
10歳の繁殖なんて持ってる奴がどこにいるんだ？と。

つまり
>繁殖牝馬がタグホ時代に10歳と表記されていてその後に馬齢表記がかわって実質1歳
>若くなったことをシステムに問い合わせると繁殖が引退させられるのが嫌だから問い合わせないとさ
これは何？ってことだ。
お前釣られたんじゃねえのか。
あと覗きやってる奴がモラルを語るのか？とも思うぞ
単に裁判官叩きたいだけじゃないんだよね？

叩きやりたいんなら13ｽﾚでやってくれよ。

>>80
13スレと叩きを一緒にするな。
76は手配しようとしてるわけでないから別にここでいいと思うが。
ここで叩きネタやるなというならここにくるなといいたいな。
よほどの粘着は別だが。

＞そこには10歳と書いてあるからその裁判官は10歳までと思ったんだろうよ。
ってことで>>79は8歳だと思ってるんじゃないの？

てか

現在、ユーザーが持っている馬の最高齢は8歳
なら
皆足並み一緒
ｶﾝｹｰﾅｰｲ

てか、今までの４歳引退が３歳引退になったんだから、
メールする必要ないと思うが。

で誰だよその裁判官て。今ｱｲﾓｰﾄﾞなもんでｽﾏｿ
にしても
>>76
その程度で騒ぐとは、こっちが驚いたぜw
裁判官叩きたい奴は他にもいるだろうけどさ、
その程度じゃ誰も乗ってこねぇよ｡
正直アナタ浮いてます

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　はい、(>>76)さん！
　 ＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　∧_/∩　　 /／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 　 　 　 　 　 （･∀・| | ﾊｲ!! ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　彡⌒ ミ,　　　 し ｙ　ム　　 　 ∧∧
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　（Ｕ　ｙＵ）　　（Ａ´д｀）　　 （⌒人⌒）　　　（ﾟДﾟ,,）
　　　　（　 ´∀） ＿＿　　　　 （⌒人⌒）　 （ 丿ｙ Ｕ）.　.<二二二二>　　 |う'と'、
　　　　（　　　つ´　／| 　 　 <二二二二>　（⌒人⌒）.　<二二二二>.　　.|＼／〜
　　 ／人_／ ＝／　.,ｌ　　　 <二二二二> <二二二二> <二二二二>　　 し'´U
　 く　 ￣|￣￣|　 ／
.　　￣￣|＿＿|／
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　（･∀・　）　＜　　ナベツネと
　　　　　　　　　　　　（＞と　ｙ⊂ ）　　|　　かけて
　　　　　　　　　 　 　 　 （⌒人⌒）　　|　　すたちゃにいる裁判官とときます
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>
　／￣￣￣￣￣￣ 　 <二二二二>
＜　その心は？
　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ﾍﾟｼｯ＼（ ･∀・ ）　＜
　　　　　　　　　　 　￣７（ーテ⊂）. 　 |　まぁモラルがないやつほどよく吠えるということで
　　　　　　　　　 　 　 　 （⌒人⌒）　　|
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　<二二二二>
　／￣￣￣￣￣￣ 　 <二二二二>
＜　オマエモナー
　＼＿＿＿＿＿＿

最近このコピペ流行ってるよね。

タグホ時代に10歳（旧表記）で繁殖引退というルールが
シチーになっても10歳（旧11歳）となっていることを指摘してるんでしょう。

なめ猫ﾀﾝこっちにも来てよ

>>88
呼ばれると思ったｗ
ひさびさのコテハンだなあ。

ついでだから素朴な疑問に答えておくか。
>>68-70
いろいろあって種牡馬になった。
なんで引退したかはお察し下さいとしか言えないな。
って答えになってないかもｗ

しかし最近のタグどうよ？

なめ猫氏みたいに執着も無く、やっているのかさえわからんﾔｼは
そりゃ名前いれて書けるだろうよ。
それはこっちが名前だしてるのに対しｽﾃｱｶの名前しか
出さないで書き込みしてるのと大して変わらないからね。

>>90
そりゃそうだｗ
まあ漏れは、昔から口酸っぱくして言ってたと思うが
名無しで何書いても説得力無いよってことが言いたかったんだよ。
叩いてる方も、何故だか擁護してる方も
どっちとも激しく矛盾してたしなｗ

つーかあそこは2chじゃないんだから、ﾌﾟとか書いてどうなるんだよｗ

ﾒｰﾙしとけ。変に年齢すぎて付けたら、また裁判所いきになっても、文句はいえないから。

粘着さんの白々しさに呆れてバカらしくなってね・・・・ｽﾏｿ

>>91
じゃぁなめ猫ﾀﾝがｲｲって思う人はﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ?

>>94
ｲｲって何が？ｗ
具体的に頼む。

まあﾏｽﾞｰなのは雑賀だな。
ダンマリ決めこみやがって。
粘着がいい加減うぜえんだから
てめえでなんとか解決しようと努力しろって感じだ。

>>95
あそこのレベルの低さがタグを顕著に物語ってるよ。
バレなければ何やってもイイみたいな、自己抑制できない奴が多いんだよな。
記名すると叩かれるのは確かにあるよ。その叩きも記名でやるならいいんだけどねぇ。

実際の所、ﾌｸｱｶを作りまくってまで雑賀を追い込もうとしてる人間って、
２〜３人なんじゃないの？　もしかして１人で頑張ってるのかもねｗ
尻馬に乗っかる奴は多いんだろうけど。

捨てアカ告訴について云々言うなら
それも過去に遡って審議するべきだと思うんだけど・・
津軽告訴したアカウントって捨てアカだろ。
イットー一味も。今回裁判官票入るようなら全員復活させて再審させろ。

なめ猫ﾀﾝ久しぶり！

>>98
それは禿しく同意。今更捨垢捨垢と騒ぐ事でもない。
というか捨垢である証拠も出せないだろ(ﾜﾗ

ステアカが手配するのはまだいいとしても市役所員とか警察とか弁護士
まで作られたら騒ぐだろw

>>101
だから津軽さんは騒いだじゃん（笑）

自作自演のなめ猫ﾀﾝ萌え〜

なんか疲れた。つえーな畠山ｗ

>>96
確かにそうだな。
まあ最近はどこもあんなもんだろ？タグシティーに限らず
2ch風吹かす奴が多すぎだ。漏れもだがｗ

>>99
ひさしぶり！って誰だよ！

>>103
してないってばｗ

津軽が復アカに葬られたとは初めて知ったよw
あれだけ市民に反感買うようなことをして多くの人から
謝罪金までつき返されてしかもたった2票差で死んだのにw
漏れが市役所員アカ作ってまで殺そうとするなら2票差なんて
危ない事しないねw
雑賀を有罪にしようとしてるヤツと同じように大量投入するよ。

＞粘着がいい加減うぜえんだから
＞てめえでなんとか解決しようと努力しろって感じだ。

言うのは簡単。
でもわしがどう頑張っても無理だと思うぞｗ
やめろってか。

確かに無理だなｗ
ﾈﾝﾁｬｸかなりつえーわｗ
無理言ってｽﾏﾝｶｯﾀ

まあ、結局のところ、津軽があの程度で死刑された中で雑賀は無罪ってのは
第三者的に見て、おかしいとは思うぞ。俺的にはどっちもどっちって感じだし。
かなり見ていて気分が悪くなるし。不正がどうとか言う前に、タグシティーの
雰囲気が悪くしてるのが、うざい。

こやＳ、ラムタラよりは、明らかに罪が重いとは思うから
よくて、資金没収。最悪、津軽と同じように死刑かもな。
無罪ってのは、さすがに虫がよすぎる感じ。無罪なら津軽も復活させてやれと思う
殺したのは、大半が雑賀が作った複垢なんだし。

まあ、妥当なとこだと、裸一貫か、死刑当たりだろうが。
今の状態だと、なにげに津軽はかわいそうだしな。

俺的には雑賀はﾊﾅに付く。人間株を何度も降りたりして、醜かったし。
ウルティマ系のｹﾞｰﾑで、急に襲いかかられて殺されるﾕｰｻﾞｰがいる。
もちろん反則ではないが、殺したやつは、永遠に指名手配されて、逃げつづけなければならない。
雑賀も、株人間を降りた時点で、それを覚悟してああ言う行為したんだし

それがﾈｯﾄｹﾞｰﾑと言うもの。

雰囲気悪くしてるのはお前みたいな粘着だろw
何が第三者的だよw
雑賀が作った復アカってどれ？
津軽は馬取りで関係ない人の名前を晒して多くの人に反感を
買ったから死んだんだよ。
自分で粘着だと自覚してないなら相当おつむ弱いね。
それと粘着さんこのカキコに対するレスは13板スレにしてね

＞俺的には雑賀はﾊﾅに付く。人間株を何度も降りたりして、醜かったし。
＞雑賀も、株人間を降りた時点で、それを覚悟してああ言う行為したんだし

君が馬鹿なのは良く分かった。
嫌いなのは仕方がないけど粘着の真似はしちゃだめでちゅよ。
このカキコに対するレスは13板スレにしてね

いや、そんなことより
109がUOをほんとにやったことあるのかどうかが気になるなｗ
13ｽﾚでおじさんに聞かせておくれよ、君のトラメラーな話を。

正直、醜いな。110と111は。あえて誰だとは言わんが、ほとんどのやつが
分かってると思うから、自分の首しめてるだけだぞ。正直、呆れたが。。。

それと、「おつむが弱い」ってのは、ここ最近、連呼してたが
2ch的には、もう古すぎる煽りで、いまいちだから、使わない方がいいぞい

一つ、言ってやろう。>>110と、>>111が雑賀だと言う理由。

まず、>>110で　語尾にｗを使ってる時点で雑賀臭いなあと思う。雑賀はｗを使うしな。
そして、決定的とも思える>>111で他人のﾚｽを全角の＞←を使って表現してる。まず2chで使うやつはいない
─────────────────────────────
＞俺的には雑賀はﾊﾅに付く。人間株を何度も降りたりして、醜かったし。
＞雑賀も、株人間を降りた時点で、それを覚悟してああ言う行為したんだし
─────────────────────────────
ばれない程度に自作自演してくれ。
それは旅の扉のtag-cty公開討論所でもいえる事だぞ。
ほとんど雑賀をフォロしてるのは、なぜか全角の＞で、語尾にｗ付き(;´Д`)

>>105
あの程度の罪だから二票差しか付けられなかったんだよ、大量に複アカ作ってもｗ

雑賀さんの反論を求む！まあ、いいけどな。

>>114
それ、多分雑賀じゃないよ。似てるけど。２：８で某牧場主黒さん。

つーか109よ、トラメラー話聞かせろよｗ
PKされたぐらいでﾋｨﾋｨ言ってんだろ？ｗ

dlN9kz36は津軽だろ？ｗ
バレバレなんだからコテハンで出てこいよ

お前ら雑賀を叩く前に自分の文とか推敲しろよｗ

しっかし、ファーストステップガイドとＰＫ作って懺悔を強調してるけど
ファーストステップガイド見て参加してる連中が今現在アクティブな人の大半の筈ですよ、雑賀ﾀﾝ。
古参以外のＴＣ初期参加者の方が幽霊割合が高いんですから。
立派な市民の意見じゃないですか。勿論重複割合も高いですけど人のことは言えないでしょう？ｗ
つーか、バグ株売りラムタラが不正扱いで資金没収喰らってんだから
同じく不正である今回の件も最低資金没収でないと基準が判らなくなる。

雑賀に決まってんじゃん。確信は出来ないが、ほぼ99%雑賀。
雑賀の文章みてたら分かる事。それにすぐﾚｽついてるし。
カジノで、一番に引っかかったのも雑賀だし、雑賀はすぐ反応するからおもろい。

>>118
何だよ、ちょっと弁護してみると本人扱いか？ｗ
当時どっちもどっちとか言ってた人の意見とは思えませんな、なめ猫ﾀﾝ

この投稿のIDは106と同じだろ
だもんで、110と111はわしじゃないといえると思うんだが。

>>114
ﾜﾛﾀ!雑賀さんだと思われてんのか漏れw
変換と句読点は意識して変えたんだけどねw
wも使いわけてるよ（wと（ﾜﾗとかね（ﾌﾟ

>>115
意味わからん

>>121
Black氏叩いてなかったら判定できなかったけどね。

>>122
串使ってんだろ！！
とか言われるだけ。

というか13ｽﾚでやりましょうや。皆さん。

正直、誰が雑賀か津軽か言ったら80％は違うだろ

確かなことは粘着がうざいってこと

そうそう、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの雑賀さんなら串くらい使うだろうし
そんな理由どうだろうな。しかもなぜ弱気？

>>124
津軽と黒さんって対立してたのか？
特に何もなかったような・・・

>>126
だからトラメラー話聞かせろつってんだろうがｗ
つーか、いい加減13ｽﾚに移動しようぜ。

知ってるだろうけどURLな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002205926/

>>127
ｵﾏｴﾓ移動ﾅｗ
津軽は、ほとんどの古参と対立してただろ。
あぼ〜んしたのもその辺りが原因。
まあ続きは13ｽﾚでってことで

黒さんよく間違えられるな。
俺も以前、黒さんに間違えられた。
＞使うのはただ単に半角にすんのがめんどいだけだろ。
俺は織り交ぜて書いてるけど。洞察力ないのにあるように振舞うなよなｗ

[2001/11/29 23:58] お医者の人！！ (汗だく)

なんか、必死なのが伝わって（･∀･）ｲｲ! w

まず痩せなきゃ

来週まで

タスケテ・・・
タスケテ・・・

どちたの？

>>133
わ＞ふじこさ

前田賢作
あの還元率でスポンサー募集かよ。
この方法ならばれずに複垢から送金できるなw

税金TOP予想しない？
一番狂ったのは誰か

1　ヒロポン　1億5000万円
2　神　　　　5000万円
3　姉　　　　4000万円
4　そらみみ　3500万円
5　あぶく　　3000万円

他にもいたか、ルーレット中毒

>136ああいうのにひっかかるやつがいるからおかし
>138デソバタンは？

税金って0：05のルーレットにもかかるの？
誰か知らない？

>>140
１月に支払いが延びただけだよ。

>>138
それの倍以上だな

雑賀対クェスのセリ対決相変わらず激しいね。
漏れ買えねーじゃんｗ

そろそろｹｺｰﾝしたいな。

おれもｹｺｰﾝしたい。
でも男とは嫌だ･･･

　飯のまともに作れるのにしな！
　見てくれは慣れるが、毎日の飯だけは後で後悔する
　はぁ〜

じゃあ、料理のパラメータの高い奴だな。

ふじこはどうよ
馬の修正とか頼めそう

ｹｺｰﾝしるといいことあるの？

>>149
スケジュールにｾｸｰｽが加わるよ

>>150
体力どれぐらい減る？

>>151
男は５０
女は４０

>>151
騎乗位だと逆

>>152
んじゃ何回こなせば子供が完成する？

できた子どもはやはり商人に卸すのだろうか

ﾌｸｱｶﾀﾞﾛ

>>155
問屋に卸して雑賀ﾀﾝが抜け道仕入れｗ

>>152
パラによって受胎率がかわるよ
>>157
人身売買はいいのかよ
自分が寿命で子供が2代目になるんじゃないか？

>>148
ふじこはやめとけ
食費代で破産するＹＯ（藁

0000000009 ふじこ 2,718 5,224,638 フリーター
>>159
しばらくは自腹でいいだろ
遺伝で子供が大食いになるほうが心配だ(W

はやくｾｸｰｽしたいよーo(>o<)o

ところであねはどっちの性別で登録してるんだ？

>>162
ﾈｶﾏだろ？

>>162
男らしいぞ

離婚はできるの？
金持ちと結婚して慰謝料ふんだくりたい

0000079836 ユッキー 531 1,126,800 医者
入厩させて下さい。とでも返信すりゃいいのか？

>>166
募集してないのにどうやって調教師になったんですか？
とマジレスしてみる。

どこの話？

手紙

>>168
手紙
もしや!!あっちの調教師・・・・。ﾊｱﾊｱ

マーベラスセンセーが暴走してます。
学級委員のhum君、そろそろ沈めてきて下さい。

しかし、騎手も結構やめてるな。
俺が知ってるだけで、3人は今シーズンやめてるし
ただでさえ少ないのになあ。もっと募集しとけよって感じだな。

うーん、少ないかしら。
あ、騎手になれなかった僻みか。

実働騎手約７０人で、他に幽霊騎手約２５名
幽霊騎手は免許取り消すべきだね

>>171

全く活動してない奴がいたからな。しかし、騎手も乗れないと全く面白くない
職業だから、多く人数を採用したらその分辞める奴も増えてたから結局は同じ
だろ。ない中で探していくしかないね。

次の募集は有馬の後で2月頃と予想
実働４５人で東西にうまく分散しないとフルゲートに騎手が足りなくなるな

>>175
実働４５人って？
１１／２６以降６８人の騎手が騎乗していますが。

2001/12/02/21:24:40 馬の王者さんが会社員(サ)になりました。
復活したの？

私は騎手協会所属の某下位騎手。
騎手の立場から話すけど(あくまで下位。上位はどうだかわかんないｗｗ）。
私みたいな900万条件の未定の馬がたくさんいるレースに
依頼のこない騎手だっていることをわかってほしいねｗ。
騎手なんて探せばいるのに探しもしないで増やしてくださいはないだろ。
私なんかは辛抱強いから1日1鞍乗れなくても続けてるけどｗｗ。
確かに1200のレースなんかは軽く登録馬が30頭越えることもよくあるけど
もし全馬に騎手が見つかったとしても3分の1以上は除外食らうんだよ。
レース数も増えたし騎手が見つからないことなんかは1200mの900万条件ぐらいだろ。
そんなレースのためだけに騎手を増やしても結局依頼がくるのはそんな特定の条件のレースだけだろうし
かなりの数が除外されるんだから結局は174の言ってるように新しく募集しても
騎乗機会が無くて自然に消えていくんだよ。

ってこんなことでも騎手コラムに書くかなぁｗｗ

てゆーか、てめーは営業してねーんだろ！？
文句言う前に営業しろ！
あほか

>>179
おいおい別に>>178は依頼無いからって文句は言ってないだろが

っていうかだなー、騎手つまんねーんだよ！
やることは騎乗依頼にこたえて、戦法決めるだけだ。
他の職業は馬主になりゃもっとおもろいだろーに、
調教師は大変なのは分かる。んでもやりがいあるだろー。
騎手だけがつまんねー仕事もくもくとやってるんだよ。
せめて騎手だけパラメータ細分化してくれよ。
追い込み得意とか、逃げ得意とか、そういうパラメータを設定してくれ。
今のパラメータじゃ個性出しようがないじゃないか。
あと、糞データベースなんとかしてくれよ。
唯一騎手が出来る戦法選択のためには、
前走位置取りがめちゃくちゃ重要なんだ。
あの糞データベースで、騎乗10鞍とかまともにしらべられねーよ！

騎手増やせ？やめるやつが多い？
てめー、自分が転職してみろや！

俺は騎手じゃないけど
確かに、馬の情報画面の出走履歴のレース名に
そのレースへのリンクくらいは欲しいよね。
昔のは無理でもタグシティ開始からのならできるだろうし。

>>181,182
ひなぱぱさんの使えよ。

上位騎手は、馬の情報（出走履歴のレース名にそのレースへのリンクも
付いてるし、位置取りも書いてある）を見つけて利用している模様

上位騎手でもタイミングさえ合えば辞めたいと思っている奴は沢山いるはず
すぐに辞められないのはお手馬の関係が有るからだろうな
それだけやりがいが無い職業だって事だよ
ユーザ騎手なんかやめてＴＨの時みたいにシステム騎手にした方が
今の状況だといいな
>>181の言うとおり騎手向けのシステムを作らないと
正直つまらないと思うよ

確かに今のシステムだと騎手はやること無いし
調教師、馬主は探すの面倒に思ってるみたいだからいいとこナシだね。
調教師なんか大変そうだけど転職したいナなんて思うよ。
ただ今から始めたんじゃ馬が集まるかも不安だし。
有力厩舎を頭数制限で追い出された老馬専門厩舎ってのでも騎手よりはマシかｗｗ。

正直コラムだって騎手だからって特別なことを書けるわけじゃないしね。

>>181
そのパラ案はいいね
騎手は選びがいみたいのがなくて馬主としてもつまらん部分がある
スク研に対してパラ改正案つきつけて騎手全員でストライキやってみるのもおもしろいかもな
年末の休止期間に前につきつけて来期からできないとスト突入とかやってくれないか？

＞184
そのデータベースってどこ？教えてｸﾝですまない。

>>187
どうでもいいけど、馬主も調教師も騎手探しが正直、だるい。
今年、東西で、各40、40くらいの登録があって、最低、100人くらいはいるのに
たりてねえだろ。騎手のおまえらは、どうせ、登録しても除外じゃんと言うだろう。

しかし、登録したからには、普通のやつは探す。騎手、80人近くのHPを
1つ1つな。その苦労はおまえら騎手にはわからんだろうな。
大概、途中でだるくて騎手探しやめるけどなｗ
第一、なんで騎手探しで時間を浪費しなくちゃいけねえんだよと思う。

昔のｼｽﾃﾑ騎手でいい。調教師もそう思ってるらしいし、
ある意味、TCの癌だな。

騎手概念を入れてくれてもいいけど、それだったら
騎手を150人はほしいな。なりたいやつは
何人もいるんだし、それでやめたきゃやめればいいだろうし。

それで、馬主1000人？調教師100人にﾒﾘｯﾄがあるだろう。

ちなみにJRAのHPで騎手の数数えてきたけど、187人いたよ。
そのくらいは普通いるんだろうな。
TCは、100人以下って…。幽霊も結構いるし

>>181
パラメータがどうとか言ってるが
そんなもんどうでもいい。

騎手の力で勝敗が決まってると思ってるやつなんていねえ。
能力差あったとしても、ごくわずかだろうな。

馬80%　調教師15%　騎手5%　ってとこか？

そういえば、去年のﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ騎手の倉田たんが4.5週ずーと勝てないみたいだな
そろそろ馬主に干されてきたか？ｗ

たまに、乗せてもらった他人の馬を負けたら駄馬呼ばわりｗ
自らのHPでお手馬にﾗﾝｸをつけてる強気な倉田たん。どこまで持つやら┐(´ー｀)┌

>>189
1つ1つ調べてるならなんで私の事務所にたどり着かない?
度の扉にしっかり登録してあるぞ!!ｗｗ

>>191
ＪＲＡの騎手と比べるなんてtQcAaswXはｳﾞｧｶだなｗ
ＪＲＡはローカル開催があるじゃないか!!
障害免許しか持っていない騎手もいるじゃないか!!

>>190
150人に増やしても結局探すことには変わりはないんだよ。
さらにそれから何十人もやめてけば結局今と変わらん。
んなこと言うならシステム騎手にしろって言った方がマシだろｗｗ。

>>192
ヴァカですか？とｲｲﾀｲ
JRAの賞金の取り分と一緒にしてんじゃねぇよｗ

常識的に考えて、通常調教師が上なんてありえん。
馬80%とするなら、後は騎手15%の調教師5%がイイトコだろ。
調教師は何も極限の仕上げをする必要はなく、普通に仕上げればイイダケだからな

>>196
196は騎手ですか？ｗ　おまえﾊﾞｶか。勝敗に調教師より騎手の方がｶｷﾞなわけねえだろ
空野の馬みてみろよ。大概、枠順出た馬は、重め残り。調教師の成績みても
空野のとこだけ、やたら勝率が悪いｗ　騎手なんてほとんど関係ない。連絡が
取りやすい騎手ほど勝率がいいだけ。いい馬乗れるからな。能力なんてほとんど
関係ねえだろ。

>>195
だから、さっきから、ｼｽﾃﾑ騎手の方がいいって言ってんだろ？もし、それができねえなら
150人くらい騎手を作れって言ってるだけだ。悪までｼｽﾃﾑ騎手にしてほしいよ。
やめる騎手が出るとか言ってるが、やめればいいじゃん。調教師なら困るが
馬主や調教師にとって、騎手が辞めても、別段、これと言って困らない。勝手にやめたきゃ辞めろって感じだな

>>194
ﾛｰｶﾙあるけど、それが何か？

JRA　187人＝3開催
TC　　80人（幽霊いるから実質50人前後）＝2開催

何か文句あるんですか？異常に騎手の割合が少ない事には変わりないと思うが。
150人募集しても、幽霊いるから、実質100人くらいになるからいいんでは？

JRAを基準にしても150人くらいいるのが妥当なとこかな？
まあ、俺は200人いてもかまわないがｗ

>>196
あぁ、すまそ。俺も、196もお互い勘違いしてたみたいだなｗ
俺が言ったのは、勝敗だぞ、賞金じゃない。まあ賞金なら確かに今の騎手の
取り分は少ないかもな。増やせば、
当然、騎手を増やす事が必要だけどなｗ

>>196さんはお金が増えたら騎手を辞めて馬主にでも
なろうと思ってるんですか？ｗ

常識的に考えたら、選択肢が多いほうが影響でかいだろ。
騎手って、パラメーターと戦法ぐらいか？

どうせなら、騎手がいなかったら馬主の俺が乗れた方が
おもろいのにな。俺的にはだけどｗ多少、ﾏｲﾅｽされてもいいから

〜雑賀バカ日記〜
今日はティッシュさんから腹レンタルの打診があったので、ありがたくお受けしてめでたく腹レンタル４頭目を確保いたしました。これで来期もだいぶ明るいです。
アンソロポイド、今回は無事デビューとなりそうです。是非頑張ってほしいものです。
あーあ、早くセリの結果でないかなあ。

いいかげん呆れてくるよなｗ
こういうのは印象が悪い

漏れは騎手さがすのとか
連絡取り合うの好きだぞ

まぁ　人それぞれなんだろうが．

>>202
ティッシュの銀行ログを見れば
雑賀孫一 --- 1,000,000 商品代金
みたいなログが結構あるんじゃないかと思われ。
そのうちＡ賞も当たったりしてな(ﾜﾗ
見せろと言っても本人は拒否するだろうが。

裁判官のオッケー＆ティッシュが仔馬＆腹レンタを提供して、ＲＳが預託調教師か・・・。
これじゃ何やっても無罪だろうね(ﾜﾗ

>>203
馬をたくさん持ってみろ。毎週のように出走があるから
さすがにだるくなってくると思うぞ。8頭持って、その価値観を維持出来るやつは
暇人か、相当逝ってる人しかいないと思う。

>>202
別に呆れはしない。むしろ、ラムタラの新馬のﾚｰｽの感想を述べたHPのｺﾒﾝﾄが
危ないと思う（旅の扉）駄馬には容赦なしに駄馬呼ばわりしてたから、かなり危険な
臭いを感じたｗ

>>204
腹ﾚﾝﾀﾙとかされてたら裁判官も死刑に出来ないしねｗ
まさに弾劾裁判が必要かもな。

まあ、腹ﾚﾝﾀﾙは目をつぶっても、さすがにA賞はなｗ
あれ当たったのって裁判官だけだろ？ｗ
当たると言うより、雑賀が当てて上げたと言う方が正しいな

雑賀も、A賞を普通の人に2.3人これで当ててやらないと
また裁判か？ｗ

雑賀って自分でどんどん自分の首しめてるな。
まあ、誰が見ても怪しいA賞の1000万は最後の手段だったんだろうが
あまりに汚点残し過ぎだな

裁判官から腹ﾚﾝしたからって
それは叩く材料になるのか？
別にﾙｰﾙ違反でもなんでもねえしｗ
つながりがあるから無罪票を入れたんだろうがｺﾞﾙｧって
推測することはできるけど、それを証明することは不可能なわけだし
A賞云々にしても同じことだろ、建前上はなｗ

つーか雑賀ﾈﾀは13ｽﾚでやろうぜ、頼むから。

雑賀ﾈﾀだがなめ猫ﾀﾝ許してくれ。

>>204
漏れはＲＳの関係者ではないんだが、極稀にﾒｯｾﾝｼﾞｬｰあたりで話するんだよ。
で、雑賀の件で無罪票を入れたのかとか色々興味本位で聞いてみたんだが
結局一度も無罪票は入れてないらしいね。
というか雑賀ﾈﾀに関しては関係者だからとかなんとか言って、
審理（っていうのか？）には参加してなかったらしい。

別にあいつをかばう訳ではないが結構まじめなヤツだよ。
まぁ、馬を預けようという気にはならんがなｗ。

ユーザー騎手がこんなにも必要とされてないと思うと正直凹むよなぁ。

今までシコシコと活動してきたのは何だったんだろって感じ。

>>210
人脈は役に立つと思うよ

>>210
あなたが上位騎手か下位騎手かわからないけど、私がうざいなあって
思う騎手は大概、上位騎手ね。去年、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞだった倉田や、今年の
ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞの原田のHPのお手馬になれる資格みてみなよ、馬主からみたら引くよ。ある意味
武豊でもあんな事言ったら干されるよ。それが今、許されてるのは
騎手が少ないから。いずれ、原田も倉田みたいに干されると思う。
有力馬主はいずれ去って逝く。

もちろん、上位騎手でもまともな人がいる事はいるんだけどね。

900万程度でくすぶっている馬に主戦騎手なんて言ってるやつの方が笑わせる
限度まで馬持っているが、漏れの馬で主戦騎手がいますなんて言っても恥かしくないような馬なんて一頭しかいねえよ

漏れはお手馬なんてのは結局は飾りだと思うけどなｗ
別にお手馬になれる資格がどうであろうと、
乗ってくれりゃまったく問題ないしなｗ
強い馬から依頼が被って断られても当然だと思うけどな。

>>213

調教師の立場から書くけど、馬主−騎手、調教師−騎手のつながりで同じ馬に
乗り続ける（依頼の関係で乗れない時もある）ようなお手馬、という考え方が
あってもいいと思うんだけど。どんな条件の馬でもね。

倉田とか原田とかのＨＰでお手馬の資格なんてみた事ないけど、制約なんて
書いてたら新馬戦や条件戦に依頼はしにくいだろうから、新しいお手馬なんて
増えないんじゃないの？自然と乗り馬が減ってくるのは解ると思うよ。

ここに書いてる騎手は解ってると思うけど、しっかりとした人脈大事にして、
お手馬に制約つけないようにね（笑）。

>>213-214
別に900万であろうが、それはどうでもいい。俺が言いたかったのは、倉田の
お手馬のHPみれば分かるけど、やり方が非情すぎる。2歳で新馬勝って、お手馬契約したけど
上の条件に逝って、ﾀﾞﾒだったら、さっさと、お手馬契約切られるような感じだしな。

普通、有力馬主でも、そんなやつに頼もうとは思わん。それに倉田の
お手馬契約に適う馬は、倉田に頼まなくても、どんな騎手でもよろこんで
乗ってくれる馬しかのこらねえんだし。意味ねえじゃん。お手馬を新馬で勝って
契約した事が。成績悪くなってもそれなりに乗ってやるのが主戦ってもん。東西違えば
乗れないって断わるならいいんだけどね。

じゃないと、わざわざ期待馬かもしれない馬の依頼を倉田にした馬主の
ﾒﾘｯﾄがない。倉田だけﾒﾘｯﾄあるだけのお手馬契約って…。

お手馬ってのは、期待の馬かもしれない馬を●●騎手に頼む変わりに
騎手は、成績悪くなっても、それなりに引退まで乗ってやるのが
お手馬契約ってもん。

>>215
214でも書いたけど別にお手馬の資格とかって関係ないと思うよ。
お手馬の一覧に載ってなくても条件馬でも乗り続けてる馬もあるだろうし、
擁護するつもりはないけど倉田とか原田も馬主−騎手、調教師−騎手
のつながりで乗り続けてる馬もあるんじゃないの？

倉田に頼んだ事はねえから、しらねえが、もし、900万で
かつて、お手馬契約したけど、解雇した馬と、勝ち負けできそうな馬の依頼が
あったら、確実に、倉田は後者を選びそうだから言っただけ。

馬主がお手馬契約しても意味ねえな。それだと。

>>216
読んだがなかなかもっともだなｗ

>>215
長い間培った関係からのそう言う関係ならいいが、
新人騎手が開業当初に駄馬の主戦募集しますとか、
しょぼい馬しかいない厩舎の提携にひっかかっちゃってフリーの依頼に乗れず
週に0-0-0-18みたいな主戦馬一頭だけしか乗れないような現実みてるとそういいたくなる。

>>219
もっともっぽいだろｗ
あれじゃあ、倉田にしかﾒﾘｯﾄねえから、俺ならお手馬契約なんかしない。

倉田はここ見てるから、たぶんお手馬契約を緩くするかもな。もう遅いんだろうけど
最近、倉田に依頼する有力馬主ってほとんど倉田から離れて逝ったしｗ
ナイトヌーヴがお手馬じゃなくなった辺りで気づくべきだったなｗ

>>220

そりゃ、フリーの依頼を蹴るような仕組みにしてる騎手と厩舎の関係が
悪いだろうよ。わたしゃ、弱小厩舎だと思うけど、提携している騎手
には自由にしてもらってるよ。ほんのちょっとだけ迷った時に優先して
もらってるだけ。たまに直前に騎手に困って「他の依頼蹴って乗れよ！」
とか思う事もあるけど（笑）、それはそれ。自分で何とかするわ。
しかし、

＞週に0-0-0-18みたいな

って実時間週に18鞍かよっ！それだけ乗せてくれるなら文句言えないよっ！
フリーの依頼も乗れないよっ！（笑）

>>223
馬の成績な

>>224
なるほど目一杯ｶﾝﾁｶﾞｲ(ﾜﾗ

原田・・・厨房が来るからｱﾄﾞﾚｽ貼るなってｗ

>>223

>たまに直前に騎手に困って「他の依頼蹴って乗れよ！」とか思う事もあるけど（笑）

↑ﾏｼﾞで？こう言うのしてると、後々痛い目会うぞ。
俺なら、馬を預けてたとしても、人格疑ってその調教師とはいずれ縁を切る
騎手にもいずれ去られるだろうし、悲惨になるぞ。

あぁ、すまそ。やるんじゃなくて、思うだけか・・。ならいいYO！

今、>>216が良い事言った
まさにそのとうりだと思う。

正直、229は「今」じゃないと思う。13コも上だよ・・・。

>>216
騎手は俺も確かに少ないと思うYO!
だから、騎手の変なやつが多くなってるんだと思う。
その点、調教師はある程度、飽和してるから良い人が多い。

倉田のしてる行為ってのは、俺が見てもかなり異常だと思う
調教師に置き換えたら倉田にも分かってもらえるかもな。
もし、調教師に新馬を預かってもらって、2、3走して
駄馬だと分かって転厩を馬主に迫る調教師がいたらどうする、倉田！
もちろん、そんな厨房な調教師はいないが。今、俺、良い事言ったかもな ﾃﾍｯ

>>230
すまそ。俺は今みたから、今なんだ

雑賀粘着に代わって今度は倉田粘着大量出現かｗ
まず乗ってもらえるような馬を持つことだな。

>>233
漏れは乗ってもらおうとも思わないけどなあ。
人格がどうとか言う以前に、連対率もたいしてよくもないし
それで上位だから蹴られる可能性まであるのに、わざわざ頼まない。
それなりに連対率とかよければ頼むかもしれないけど。

セリの結果は今日でるかな？

倉田さん？騎手協会の会長だったっけ。
協会っていやコヤsは牧場連合の会長だったっけw
それはどうでもいいとして、いまどき倉田さん叩きなんか流行んのか？ほっといてやろうYO!

>>204
ティッシュさんやオッケーさんがそういう事する人には見えないけどな。
ティッシュさんはあまり知らないけど、コメントみる限りではマトモな人だと思うけど。
それよりあんたの意見は全て憶測だな。思われって、思われねーよw
叩きやるならまず相手選べや。
まーね、裁判官も応募する時点で理不尽な叩きを受ける事くらい覚悟してるだろうけどな

>>231
本当に駄馬だったら契約切られるのか？
駄馬だからって一方的に切った事あるのか？

漏れの馬は駄馬だけどちゃんと乗ってくれるぞ
いい加減な事ばっかり言うのはやめようね

それとも下位騎手の僻みか（ｗ

結論：騎手確保出来ないヴォケが騒いでいるだけ（ｗ

２歳新馬（牡馬）が１０００万は安いな。
競り期間中だから時期が悪かったこともあるが。

雑賀が倉田粘着して話題そらしてる

セリの結果まだかｺﾞﾙｧｰ

せりの結果まだかな

０時過ぎに
○二歳セールの結果を発表しました！(3日23時)
と発表されるに一票

241と242は次点。

結婚はまだかな

次点かよ！

コヤスさんの種付けはまだですか？

245とコヤスは一生独身。寂しく死んで行く・・・。

コヤスって婚約してなかったっけ？

脳内でしてた

みんな１億とかもってんだ？
１０００万しかない俺はビンボー人か

>>252
2chでウイルスにやられたくなかったら、名前の欄に
fusianasanかmokorikomoって入れてカキコするといいよ。

>>252
自分で自分に突っ込みいれてるくらいだから、やってくれるよな？エエ？

セリ結果、まさかの早朝発表！
3万TCで落とせたラッキーｸﾝもいるが、
所持金10万では2回しか走らせられんなｗ

そらみみﾀﾝかわいそう

>>255
お気遣いありがとうｗ　まあ、２億も出されちゃしゃあないよ。
どっちかというとこの後出てくる馬の方に興味あったし。
まあ、ルーでだいぶ損して予定よりも入れられなかったし、自業自得だと思って諦めますｗ

ロジータにしときゃ良かったなぁ…

というか、来年は地味にオフサイドトラップあたりｷﾎﾞﾝｗ
え、もう出ない？

さすが、デソバたんだな。2000円差の僅差でなんとか競り落としてる
落ちぶれてもなお運だけはある。走るかもしれんな。

と言うか、雑賀たんの馬は白毛かよ。ｶｯｺｲｲ(･ε･)
漏れも走らなくてもいいから白毛ほすぃ〜。

あぁ、落ちぶれたラムタラたんや、あぶくさんまで落札してる
落札できなかった俺って・・・・・ｼｸｼｸ

個人的にはミルカレント06をなめ猫たんはﾊﾞｶの一つ覚えで
逝くと期待してたんだが。買わないんなら買えばよかった。

>>261
そりゃ逝けるもんなら逝きたかったよｗ
けど150万しか無いからな、漏れｗ

人間株の所有株もないのか？放出しろ
雑賀たんに土下座したら買ってくれると思うぞ。
そんななめ猫たん見たくないけどｗ

>>263
漏れも土下座は嫌だｗ
まあ貧乏ながらﾏﾀｰﾘやっていくYO

と言うか、ﾚｽはやっ！ｗ
何回ﾘﾛｰﾄﾞしてんだよ。ﾁｬｯﾄかと思ったYO!

ナメンナヨをもう少し酷使して稼ぐべきだったかもな。
普通にいけば、まだまだ1億は稼げたと思う

カジノって怖いよなあ。なくなるまで
やってしまうのがカジノだから。
やるなら1回切りとかじゃないといずれハマッテ
なくなるのがカジノの典型だしな。

個人的にはファストフレンド06の500万はお得だったと思う。
漏れの相馬眼だとそこそこﾀﾞｰﾋﾞｰで、掲示板乗れるくらいの馬だと思う。

>>265
確かに速かったなｗ
まあたまたまだよ。そんなにﾘﾛｰﾄﾞもしてないと自分では思うしｗ
ナメンナヨは確かにそうだなあ、勿体なかったかもね。
ルーレットはﾏｼﾞで怖いｗあっという間になくなったよﾎﾝﾄ
まあ漏れが下手なだけだろうけどなｗ

今更逝ってもあれだけど、ナメンナヨはｶﾅｰﾘ勿体なかったと
思うよ。牝馬ならともかくも牡馬なら種牡馬になってもそれほど
収入はないから、使い倒すしかない。G3では掲示板の常連だったはず。

でも、150万あれば駄馬っぽい馬の入札ならいけそうだから
がんばってね。今回も入札なかった馬あったし。

しかし、昨日原田騎手を誰か叩いてたからかしらんが
早速原田騎手はお手馬の条約に付け加えしてるなｗ
汚れ騎手と言うより、へたれ騎手っぽい印象ｗ
まあ好感度は俺の中で上がったが

猫ﾀﾝ

全部読んでないから　詳しくは知らんが
原田騎手は人情厚いぞ
駄馬駄馬な漏れの馬にもいつも乗ってくれるし(TдT)

さて、あの馬鹿やっぺは分ってくれたかのぅ？

やあさん空気読めyp

ラムタラって何?

266なんだけど>>266の発言を撤回させていただきます。
ファストフレンド06は安かった割には走ると思ったが
馬主が…。たぶんめちゃくちゃなﾛｰﾃｰｼｮﾝ組むんだろうなあ。
残念。いや、ﾏｼﾞで走る馬だと思うんだけどさあ
─────────────────────────────
日付：2001年12月04日16時28分
題名：セール
発言：jojo
--------------------------------------------------------------------------------
セールで二歳馬を落札した後どうすればいいんですか？
─────────────────────────────

だってさ(;д;)　密かに俺の相馬眼のすごさを
証明しようとしたのにぃ(･ε･)

馬がいない調教師は絶好の宣伝のチャンスだったのだがだめだな

日付：2001年12月04日11時31分
題名：返信
発言：苑名 麗

>調教師と騎手の募集は一定の期間のみ行っているというのは
>わかるんですが、その一定の期間というのはいつなんでしょ
>うか？？そして、

一定の期間は主に有馬記念から銀杯までのシーズンオフです。

何故システムでもなく、騎手でも調教師でもない人に「一定の期間」が
断言できるのか、小一時間問い詰めたい。

>>276
「昨年の例では」とか、一言つけるくらいの配慮はほしかったな。

>>276
まだ騎手をあきらめてないとみた
やつの掲示板で問い詰めに逝って来いよ

苑名さんは騎手つーより調教師だべ。

猫ﾀﾝがんばって！

アノレフが不親切なのかと思ったYO!
簡易レスだったし。

ナオキは文字化けしてるんじゃないでしょうか？
そう思うのは私だけですか？

↑ﾜﾗﾀ

0000070213 奥村元厚 1,584 1,227,511 歌手
0000070214 奥村元厚 564 1,858,831 警察官
資金移動しないよう一応な。

ごめん。スレ間違えた。

お礼を強制させるのはだめだろ
・糞スレたてないように導くのがいい人
・レスをつけずに放置でスレを沈めるのが普通の人
・厨房にマジギレするのは悪い人

＞2001/12/04/23:58:52 ナガレボシが繁殖待機に入りました。
レース結果出る前にこれはまずいでしょ＞ちんぢさん

>>287
そりゃまずいな。
馬主の問題だがｗ

セリで落札できて８頭制限を越え、出走登録が出来なくなったから
慌てて引退させたんだろうｗ

説明書に
「但しレース結果確定までは馬の放牧・移動等は行わないで下さい。」
とあるから明らかな違反行為

>>289
どこに書かれてる？

>>290
ttp://www.tag-city.com/help/horse.html
の【レースについて】
続きは１３スレだな（ﾜﾗ

hikoさんか…
これが雑賀ならあっという間に訴えられてあぼ〜んだっただろうに
惜しいな

8頭持ったままｾﾘするなYO
って感じだな

>>288
繁殖待機は放牧でも移動でもないねｗ

>>294
残念「放牧・移動等」って「等」がついてるw
本人？

>>295
「等」の範囲に入るんだｗ　単なるあんたの拡大解釈ではないかと思うが。
んじゃ、レース確定するまで調教してもダメなのかｗ？

あ、本人はスタチャで反省しているようだぞｗ

>>296
hikoさんの心証悪くしようとする工作員？

どう考えたって「等」に入るだろ。
バカ？

>>298
放牧・移動等を禁止してる理由は？

放牧は、確定前に放牧してると帰厩までは通常１０日であるのが枠発表直後とかに
放牧を認めるとレース後８日で帰厩できてしまうから禁止。
移動は所有権の場合も、転厩も、レース賞金の払い込み先に問題があるかもしれな
いので禁止。

さて、引退、繁殖待機の場合の問題点は？
どう考えたって「等」に入るような理由を希望。

お前本気で言ってるの？
引退してる馬がレースに出ることになるんだよ？
話にならん。

>>300
既に引退処理した馬がレースに出てるってのは
あまり気分的にいいものじゃないよね。
レースの処理は枠確定の日に既に終わってるとしても
建前として結果発表の日までは動かさない方がいいってことでしょ。

ま、hikoさんは全然悪気は無かったみたいだし
うっかりミスってことで許せる範囲だと思うけど…

>>299だった
300さんｽﾏｿ

>299
めんどくさいが説明しよう。
いいか？８頭制限が（中略）わかった？

ひとつ言っておくと、漏れはhikoさんを訴えようとか
有罪にしたいなんてｵﾓﾃﾅｲﾖ｡
正当化しようとしてるｳﾞｧｶがどうかとおもうだけ。
それとも>>296,299はわざとhikoさんのイメージを悪くしてんのか？

>>300
そんな理由じゃ「等」には入らないだろうw
それじゃシステムに問い合わせたってせいぜい「好ましくない」って程度の回答
しか返ってこないぞ。
せめて>>303位の説明してやれよ。

ひさびさに駄ﾚｽ撲滅委員会さんが登場しそうな予感

まあ、もし入着するような事あったら
その賞金を安楽死に返す事をすれば俺は問題ないと思う。

もし懐に入れて黙ってたら…。愉快犯と言う事だな。

hikoさんはそんな人じゃないよ…
ま、賞金返還すれば全く問題ないってのにはﾄﾞｳｲだけど。

hikoさんまったく悪気なくやったんだろうから特に責める気にはならんな。
レース結果出る前に引退させるのになんで違和感を感じなかったのかは置いといてだな(笑

ただここでヘンに正当化しようとしてるやつは鼻につくな。
hikoさんのイメージ悪くさせようとしてるのなら目論見通りかもしれんが。

マーベラスな宣伝はもういい加減やめてくれ

別に２日早く引退させたからってメリットあるとは思えないが。
次の登録までにはどっちみち２日あるし。
９頭越えても厩舎に入れる作業は出来るみたいだし
（出走登録が出来ないだけみたい）
目くじらたてるほどのことじゃないね
（過去に例多数）

>>311
確かにナガレボシほどの馬だから目立ったって面はあるだろうな。
過去には馬主変更、その上転厩の例もあったしね。
ただ問題は引退した馬がレースに出てるっていうこの一点のみだと思うよ。
301にも書いたけど。

目くじらたてるほどのことじゃないっていうのはﾄﾞｳｲだけど
全く悪くないかっていうとそうでもないと思う。
まあ次からやらないようにすればいいだけの話かな。

しかしルイ坊は本当に種付け権の譲渡をやっちゃったな。
グダグタ言う気もしないが呆れるな。

>>310
コヤＳに注意するヤツがいなかった時点でその話題は終わりました。

>>313
あれ、譲渡なのかなー。
個人的には3と4がうさんくさい取引だと思った(藁
あと相場が低すぎだな。
自分の馬は相場より上で売ろうとするくせに
他人の馬は買い叩くって根性が凄いと思う。

ユーザー種牡馬の転売や譲渡は認められてると思うんだけど｡
システム種の事？

馬取ね。

個人的にはタグのルールには収まっていると思うし、市場に馬を供給する
って意味では有意義だが、いかんせんルイ坊に儲けが行くシステムってのが
なあ。
おまえタグで５本の指に入る大金持ちだろ？って言いたい。
のどたんさんやヒロポンさん見習えよって感じ。

>>316
ttp://godspeed.tvst.com/bin/bakkure/bbs_m.cgi?id=20011204.000
ここ参照。
俺的にはこれは譲渡じゃなくて、単なるうさんくさい取引だと思ってる。
313さんはこれ見て譲渡だと判断したんだと思うよ。

りんたんの即決取引落札者予想
◎里賀 瑞
○いのっち
△金持太郎
×ラムタラ

外れた。。

ユーマでしたー

UMAだけにユーマ

馬取ね。ゴメン見てなかった。

金持ちがさらに金儲けしてるYO!って叩くのも別に構わんけどよ
ヒールが居たほうがゲームは盛り上がるんじゃないか？
仲良しこよしもいいけど、ある程度の競争や摩擦がないと萎えるよ。
そもそもある程度の欲があるから金持ちになってるんだから
のどたんみたいなヌルい人の方が珍しいわけよ｡
一応。のどたんの批判してるつもりはないから。
要は両タイプいるから面白いわけだし、
ルイ坊みたいなタイプがいるから、のどたんの善行もより引き立つって事だよ。

今回は、あまり営利目的ではないんだけどね、実際は。
牡馬が生まれて売れた場合はとんとん。
牝馬の場合は、儲かったらいいなという感じ。

頼んでいる相手からみると、
腹レンタルで安定収入を得るか、
自分で生産して（牝馬生んで）一発を狙うか
を考えたときに、
その中間を選択できるメリットがあるわけです。
（あと、腹レンタル額でセールの際に自分で購入すれば、
ただで種付けできてかつ自分で所有できる）

株で儲けるよりは、場合によっては相手にも
自分のためにもなるから結構おもしろいと思ったんだけどなぁ。

これで遊んでみてね。
結構おもしろいかもよ。

＞　ttp://www.oda-br.com/royal/2ch.xls

個人的には、下手な株よりもこういうビジネスモデルを作って
商売した方が面白いと思うな。（他には一口倶楽部とかね）

あと、うちのスタンスは、
牧場関係者にはサービス価格、他は普通に販売なので、
第3者から見ると高く売ってるように見えるのかな。
基本は、相場観よりは、
「その馬がどれくらい稼げるか＋繁殖価値etc..」
で計算してるので、相場と時々ずれた価格になるのだと思います。

>>324
本人っぽいから聞くけど
本気で4000万で売れると確信してますか？(藁
来期の相場なんて誰にもわからんよ。
今期だって、ブリマガセールであんたの価値観と
一般の価値観が激しくズレてたじゃない。

あと今回の方法は、腹レンを買って、
産まれた仔馬を貸し手に無償、もしくは格安で売ると
種権の譲渡だと騒がれかねないからってことで
かなり苦労して考えた方法じゃないかと思ってるんだが
単に一般相場で腹レン買うだけじゃ駄目なの？
あんたは儲けを抑える代わりに、リスクも抑え込んでるように見えるんだけど。
一見、皮算用がうまくいけば貸し手にも得があるように見えるが
実際のところ、腹を安く買い叩きたいだけにしか見えないよ。
普通の相場であんたが腹レン買って、産まれた仔をセールに出すとしてだな、
仮に3000万で借りたとして、セールで3000万よりは安く買えるって可能性もあるというか
牡馬ならその可能性大きいし、牝馬でもいける可能性が50%よりはある。
流産の場合でも貸し手の方が得だしな。普通の相場で借りるとあんたの方が損だが。
貸し手にしてみれば今、現金が多く欲しいと思う部分もあるんじゃないか？
CRCさんなんてモロそうだと思うし(藁
ま、貸し手がそれでいいんなら外野がどうこう言うことじゃないかｽﾏｿ

要するにさ、いつもﾙｰﾙの隙間つくようなことばっか
考えてんじゃねえよｺﾞﾙｧってことなんだけど(藁
どうですか(藁

#xlsはなんか怖いので見てません、ﾍﾀﾚでｽﾏｿ。

>>324
ビジネスモデルと言うよりは、結局なんだかんだ色々と理由をつけて
初心者や頭の悪い厨房や金に困ってる奴から金や馬をむしり取りたいんでしょｗ？

あんたの所の一口倶楽部もそんな印象しかしなかったし。

>>324
そこまで書くんだったら、名乗れば？ｗ

>牧場関係者にはサービス価格、他は普通に販売なので、
>第3者から見ると高く売ってるように見えるのかな。

ブリマガ読者に対しては、相場の2倍売却ですか？ｗ＞主取り仔馬

昔、株でデータベース化して色々やろうとしたけど、失敗しました。
市場の動きが予想より遅いのよ。あと、売買成立なかなかしないから
労力の割に儲からない。高配当株持ってた方が楽。
ﾎﾝﾄﾊﾛﾄﾁｮｳｼﾞｬﾆﾅｴﾀ････｡

ｽﾏﾝ

と、このように金と馬を持ってる奴はどーでもいいことで叩かれるのです。

なんでルイ坊のとこの牧場にわざわざ移動させなきゃだめなの？
普通に考えれば、どこでもいいはず。生産者賞目的なの見え見え。
馬を売り出すのなら、繁殖所有者に一声かけて、優先権を与えるとか
配慮するとかもなしで、完全オープン体制にみえる。
自分の腹の仔馬を買うのに、わざわざルイ坊を肥えさす必要がなんであるの？
ビジネスモデルっていうより、都合いい我田引水理論ばかり。
ほんとけちくさい小市民富豪だね。

ツイ坊じゃないけど・・・
レンタル側は只で種を得られるんだから、ルイ坊側もそれぐらいの利益は得ても良いだろ
漏れ的には売り手買い手双方がリスクを低減しそれなりのリターンを望めて悪くないと思うんだが
ヴァカには理解できないかな（ｗ

>>331
ﾜﾛｳﾀ､うまくまとめたねw

いや、問題は買戻しをしたとしたら、種権の譲渡になるということじゃないの。
今回はシステムからアナウンスはなかったけど、去年アナウンスがあって、
譲渡およびそれに類する行為は一切禁止、というきびしめの通達が出たはずだが。
使いもしない種にまで入札したのが悪いんだから、自分で責任取れよといいたい。

あれが違反じゃないなら折れも来年は念のためオペラオーの種を知り合いにも
申し込んでもらおうかな・・・
どーせダブっても新種牡馬だと３００万くらい余分に払えば良いんだろ。

と、みんなが真似しようとして禁止にされるのです。
初代ルミナリエの時のように。

話題変えてスマソ。
またこんなのが出たよ。
入国って(藁
http://www.tag-city.com/door/00664.html

初歩的な質問で悪いけど、システム種付権利が余るって
どういう状況なの？
最初から使う分よりおおく申し込んだの？

>去年アナウンスがあって、
>譲渡およびそれに類する行為は一切禁止

そんなことアナウンスしてたっけ？
譲渡ＮＧは書いてあるけど、腹レンタルは別にかまわないという
回答が掲示板にあったような気がするけど気のせいなのかな・・・
ここ見るまで腹交換もオッケーって思ってたし。してないけど。
で、禁止なの？　留置場行き？　ここで晒されるだけ？　どうなのよ。

>>336
やらないクセに吠えるなよ。
ていうか知り合いに断られて終わりだから心配すんな

>>340
普通の人がやる分には晒されるだけだと思われ。
雑賀とかラムタラとかがやったら即手配だろうけども。

>>340
かの有名なテンポイントの「市民のコンセンサスの取れない行為は禁止」
の言もそのときのもの。
システムの抜け穴的に種権を譲渡するのは駄目ってかいてあったよ。

>>339
人気種牡馬に申し込むなら
抽選漏れしたときのことも考えて
少し多めに申し込むのは普通じゃないかな。
俺は結局全滅したし。

>>343
ここの意見を市民の意見と考えるのもどうかと思うが。
少数派とは言い切らないけど、ここにいるのは市民の一部。
第一ここでだって、皆が反対してる訳じゃないだろうに。

>>344
ありがとう。
多めに申し込んでいいって知らなかったよ
知ってたらそうしたのに。

>>343
とりあえず漏れはアウトだと思った。
他のやつがどう思うかは知らん。
ま、だから何って開き直られると漏れも困る。
改めて嫌な奴だなと思っただけだ。

まず、全然関係ない話でｽﾏﾝ。
で、すたちゃ覗き野郎でｽﾏﾝが
ライムさん、ここ見てるならもうxeraの垢取らないでくれ。
あんたのサイト、xeraスレで晒されてるほど
負荷が高かったぞ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1005840641/201-300
ここの260辺りから読んでみたくれ。
そして、もう二度とxeraで垢取るのは勘弁してくれ。

激しくｽﾚ違いｽﾏﾝ。

>>333
確かに取引に利益があって良いと思うよ。しかしさ、それが必要以上になるような
（一見、そうでなくてね）やり方だったらあんまりいい事はないんじゃないの？
ルイ坊の今回の利益は

・余った種付け権利が処分できる
・生まれた仔馬を売る

で充分だと思うが。何もしなければ、370+500+380+350=1600万の損害がレンタル
料の倍以上で売れればそれだけ損害が消えていく計算だよ。（つーか、取引相手の
利益を守るためとか言ってレンタル料＋種付け料の倍以上でないと主取りだろう）
しかも生産賞までを狙おうなんてのは、他の取引に比べて、あまりいい感じでは
ないね。不受胎だったら痛いだろうけど、それはどの馬主でも一緒だからな。無駄
になった種付け権を処分するだけでいいんじゃないの？＞利益

ルイ坊の取引に応じる人からは何らかの理由で購入できなかったシステム種牡馬
の種が付けれるからいいように思えるけど、買い戻したら>>335の言ってる通り
種権の譲渡と取られても仕方ない行為に思えるよ。来期からこれを真似する金持ち
が出てきたらどうします？最低でも買戻しは不可にするべきでしょう。

まあよく考えてみな、ってことだ。

裸一貫ｷﾎﾞﾝﾇ

＞349
確かに今回は、種付け権利もからんでいるから、
セリで腹牝馬持ってる人に購入権利を持たせるのはまずいね。
そこは、修正しておきます。
あ、でも、基本的には、余った種付けを処分できること自体は、
僕にとってまったくメリットではないよ。
なぜなら、種付けを処分しようがしまいが損している金額は変わらないから。
メリットは、基本は転売による利益だけです。

＞普通の相場であんたが腹レン買って、産まれた仔をセールに出すとしてだな、
＞仮に3000万で借りたとして、セールで3000万よりは安く買えるって可能性もあるというか
＞牡馬ならその可能性大きいし、牝馬でもいける可能性が50%よりはある。

言ってる通りで、本来腹レンタルの方が不受胎リスクがある分、
子馬を直接売るより料金が安くなるはずなんだけど、
実際は、自分で種付けする楽しみなどの要素により、
ほぼ等しいか少ないのが現状だから、まあ、
なんだかんだいって損する可能性はかなりあると思ってるよ。

そもそも、今回は、ほとんど儲かるつもりはないし、
合法の範囲で種の無駄遣いを減らせたらいいなあと思っただけだから。

3000万相当で腹レンタル５０％だったら、
セリのときに3000万でとんとんだけど不受胎のリスクとか考えるとマイナス。
（まあ、時間があれば、上のURLのやつで適当に数字を入れてみてください。）
そんな風に考えると、わざわざ腹レンタルをしてリスクをかぶるよりは、
買った種をそのまま無駄に捨てる方がましだからね。

それでもやってみようと思ったのは、種付け権利を抜きにして、
こういう取引やってみたらおもしろいかなと思ったからなんだけどな。

ちょっと,無駄に長くなちゃったね。スマソ。

>>351
本気で言ってるのか?
ただの馬鹿か、ちょっとボケてるだけかと思ってたけど、
最低だな……。
嫌いな人リスト入り決定。

>>352
金がない僻みにも取れるぞ。
金があって馬があれば、色々やりたい事やれるの当然。
金持ちが、また金稼ごうとしてるからなんだかﾀﾞｧﾒﾀﾞｧﾒ的な感じだが、普通に考えれば、普通の取引とそう大差ないはず。

>>352
きっとRBって名前が嫌いなんだよ
お前なんかヒゲ弟で十分だと言いたいんだよ

とりあえずシステムにOKかどうか聞いてみてよ。
ここでウダウダいっていてもどうにもならんし。

システムって後先考えないところあるからなぁ。
繁殖持ってる馬主が相談したほうがいいと思うよ。
よし、牧場組合長のコヤｓさんに決めてもらおうｗ

株の配当日前日の大量売りも後先考えてないね

種は繁殖一頭につき一つの種に応募するように、
みたいなこと書いてあったと思うが･･･

>種は繁殖一頭につき一つの種に応募するよう

だな。こんな日本語も読めないｳﾞｧｶ金持ちどもが多すぎるのが問題

>種は繁殖一頭につき一つの種に応募するよう

書いてあったんなら大問題

>>358
ttp://web.archive.org/web/20010802214125/ttp://www.tag-city.com/horse/sale/
↑第１回だが種付けセリのルール。
キャッシュのサイトだから、httpのhが２ヶ所抜けてるから書きこんで１行全部コピペして見てくれ
第１回からルールが変わってなければ、
＞応募は１人、１頭に付き１票までです。
＞１人が１頭に付き複数の種付け権利を有することは出来ません
とあるから、所有繁殖数以上の種に応募するのはルール違反ということになるな。
ちょっと今回のは弁解の余地がないかも・・・

おそろしいな、web.archive.org

>>361
１人１頭って繁殖１頭って意味じゃないと思うけど。
１頭の種牡馬に何口も応募できないってことでしょ

>>363
漏れもそう解釈してた。
つーか、もし361の言う通りだったら有罪だよｗ

つーか↓だろ、今回の話は。

＞獲得した権利の転売は不可とします。
＞余分に確保しても意味が無いと思いますので、
＞なるべく所有の繁殖牝馬の数だけ応募して下さい。

"なるべく"っていうのが微妙なとこだな。
ルール違反ではないが、好ましい行為ではない
っていうとこじゃないのか？

何回読んでも”一頭”の種牡馬に対して”一人一株”としか解釈できんのだが。

そもそも全部の種権利が抽選っていうのがどうかと思うな
10株のうち3株ぐらいは抽選じゃなくて
タグホースの時みたいにセリにして欲しい。
それだと金持ちが落とすじゃん！！って感じだけど
今の制度だって金持ちが落として、無駄な種が多く出てるだろ。
ルイ坊さんは実質余勢を売りに出してるけど
他にだって余ってるのたくさんあるはず。勿体ないよ。
あと全部抽選にするんなら転売譲渡アリにするのが普通だと思うんだが…

転売譲渡アリなら抽選の意味全くなし。
それで得すんのはイットーとスタチャ派だけだろ。

昨年の種付けセリの時。
なるべく所有の繁殖牝馬の数だけ応募してください、とはあった。
今年。
それはなかったはず。

昨年あって今年ない＝システム的にもＯＫ

今年ないんだからＯＫだろう？当然。

>>367
転売譲渡アリにしたら重複で応募が殺到するから話にならんだろう？

うーんそうか。ｽﾏｿ
んじゃ、これからも金持ちが付けもしない種に応募して
毎年余らせていくんだな。

仮定の話だけど
例えばAって人が居て、種権利が余ってたとする。
Bって人がAの人が落とした種権利を欲しがってたとする。
で、BがAに頼んでAにBの持っている繁殖牝馬を貸して
種付けしてもらって、産駒はAのものになるってのは合法？

合法ならやるってわけでもないけど(藁

書いてから気付いた。
ルイ坊さんのやってることと同じだった。
鬱だ。

株の配当は今日の朝の所有数でるのか？
朝の時点の株なんて把握できてなさそうで心配だ
今売ったら損？

ビデオリサーチの場所がかわったのが遅れる理由とはお粗末過ぎる
前に誰かさんがスマスマがでてないと騒いで後から配当でたことあったな

柳瀬那智は無智に改名しなさい
おまえが配当出る株持ってないだけだろ

>>375
ダンジキ御一行持ってますけど、配当でないの？

>>376
出ないだろ？
この前視聴率高かった？

>>376
あの番組はまだ1回もベスト１０入りしてないぞ
つうかなんで俺に聞くんだ
チェックしてる俺も俺だが

ベスト１０入りしないと配当出ないんですか、しらなかったです
すみません、撤収･････。

>>379
とりあえず豆じろー新聞にみれば
サッカーでさんまが中止になってることきづいてなかったりいまいちな面もあるから
あんま鵜呑みにしちゃいけないけど
きづいてないふりってのもないことはないが

>375=378
　きちんと答えてて、なんか萌え（ｗ
　言い回しも萌え（ｗ

テムポの介入にみせかけて成り売り

最初
A:種付け権利
B:繁殖牝馬
C:金
↓
最後
A:金
B:繁殖牝馬+金
C:仔馬

ってんだから、
途中はともかく転売じゃないの?
手の込んだことして転売に見えないようにしているだけで。
生産馬を他人に譲ることが前提になってるんだから、
転売譲渡目的じゃないと言い張っても万人を納得させられるとは思えない。
少なくとも俺は認めないな。
認めないだけでなにもしないけど。

>認めないだけでなにもしないけど。
漏れもだｗ
つかシステムに問い合わせろよ。
問い合わせないでこのまま取引を強行したらかなり印象悪いぞ。
取引に乗ったほうにもあまりいい感情はもてないな。

>>384
横槍スマン

>つかシステムに問い合わせろよ。

384が問い合わせたらいいんじゃないのか？
「2chだから、無責任に言ってみただけ〜♪」
と思ってるんなら別にいいけど
＃煽るつもりはサラサラないので、マターリとレスしてね

個人的には、
「腹レンタルの仔馬の買戻し」≒「種権の譲渡or転売」
だと思っている。

え、漏れが問い合わせんのかよ
で、もしＮＧていう回答だったら漏れがルイ坊にそれを伝えんのか
それはいや過ぎるぞ
そこまでする気にもなれないしな
というより本人ここ見てんだから、これだけ不満が出ているのがわかっていて、
自ら問い合わせないのは、さずがにまずいと思うぞ。

面倒だから手配して却下してくれたらOK
そのまま留置所いったらNGってことでどうだ？
これなら自分から問い合わせしないですむよ
草夢かアマルダあたり頼んだぜ
ｽﾍﾟｰｽﾀｯｸﾝでもいいぞ

とりあえず、システムに連絡しておきました。
後は待つばかり･･･。

これってさ、今回みたいに種付け権利絡まなければ合法だよね？
どうやろか？

あと・・・これに対してレスね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A:種付け権利
B:繁殖牝馬
C:金
↓
最後
A:金
B:繁殖牝馬+金
C:仔馬

途中はともかく転売じゃないの?
手の込んだことして転売に見えないようにしているだけで。
生産馬を他人に譲ることが前提になってるんだから、
転売譲渡目的じゃないと言い張っても万人を納得させられるとは思えない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これは、「競走馬」の転売であって種付けの転売じゃないよね？
なんか、転売転売といっていて、あくまで「種付け」転売が
禁止されてることを忘れているように思うんだけど･･･。

あと、自己れす。
＞それでもやってみようと思ったのは、種付け権利を抜きにして、
＞こういう取引やってみたらおもしろいかなと思ったからなんだけどな。
と思った理由ね。


今回は、種権利が絡んでいるのでちょっとまずったけども･･･
（それはすまそ。ゆえに自己払い戻し禁止にしたんだけどね・・・）

仮に、今回みたいに種付け権利がない場合にこの方法をやったら、
例えばね、１００％の場合の腹レンタル3000万の馬で、
300万の種牡馬の種付けをする場合に･･･
１．腹レンタル率１０％
２．セリを行った場合は、売上の９０％売却（自己参加あり）
３．子馬をセリにださずに自己払い戻しの際には、腹レンタル率２０％で払い戻し

とかっていうと取引をやれば、相手は種付け料を浮かすことで不受胎時のリスクをさけられるし、
セリの売却益ももらえる、或いは牝馬が生まれたときにも払い戻しができる。

んで、この取引主は、不受胎リスクのかわりにセリの売却益或いは、
払い戻しのときの差額をもらえる。

わけで、まあ、相手のニーズ＋こっちの利益ってのが狙えておもろいと思った次第です。
まあ、ある意味保険とかとにてるといえば似ていますが･･･。

お金をビジネス的にまともに稼ぐ方法のないタグで、
こういうことやるのはおもしろいんじゃないかなあと思ったのね。
どうだろ？

だめだろ。

全然アリです。
>>390
どの辺がダメなんだよw

アリかどうかはシステムが決めることだろ
ｽﾄﾚｲたんはえらくRBさんの肩持つな

ま、十中八九OKのサイン出るだろうけどな
別にそう問題ねえと思うし。

で、俺372なんだが、ルイ坊さんの方法がOKなら
>>372の方法もOKたよな？

たよなってなんだ…鬱だ

じゃあこれの問題点を挙げてみる。
まず、ルイ氏はこれをビジネスと位置づけてるんでしょ。
仮にこの方法がビジネスとして成り立つ場合、繁殖なし馬主が
種付け権入札するのがOKなんだから（所有繁殖数以上の入札可より）
当然入札する。結果、人気馬の種は、高騰若しくは市場からあぼーん。

転売＝「買った物を、そのままほかの人に売ること」
なので違反ではないだろうけど、自分（牧場主）の首しめてるとしか思えんな。

>>388
>これは、「競走馬」の転売であって種付けの転売じゃないよね？
>なんか、転売転売といっていて、あくまで「種付け」転売が
>禁止されてることを忘れているように思うんだけど･･･。
なんだそりゃ。
じゃ、腹交換して仔馬を元に戻すのもありだな。
交換してるのは馬なんだから。
お前タイラーの親戚か何かか?

厳密に言えば生まれた馬は自分で所有しないとだめだと思うな。

肩持つわけじゃないが、実際やってる人は他にもいるだろう？
有罪だぁ思うんだったらやってそうな人全員リストに上げてくれよ。
毎日監視してりゃなんとなくわかるだろｗ

というかこれもそうだが、システムがダメなんだよな。
定義がイマイチすぎ。

システムがダメな部分には出てきてマズーですって一言言えばいんだよな。
少しの書き込みするほどの余裕もないほど忙しいのか？スク研は。

>>389
つーか、るい坊は、自分が余った種売りたいだけなのにいちいち自分を正当化すんなよ
それが許されるんなら欲しい種に全部みんな入札するだろ。
出来ないﾘｽｸを作るための転売禁止だろ。それらしく述べてんじゃねえよ。

追伸、巨星あぶくたん、ﾃﾞｿﾊﾞﾀﾝの2人が昨夜、逝かれました
もはやｶｼﾞﾉをやるお金すら・・・・

>>395
ルイ坊が何頭繁殖牝馬持ってるか判って言ってるか？
所有繁殖数以上はしてねーだろｗ

落札された種の数が３３１。
抽選があった種１３頭への応募数が３８９。

少なくとも５９０口は申し込みがあったということだから繁殖頭数以上申し込んだ
奴は結構いるはず。

ユーザー種牡馬の数もかなり多くなってるんだし、繁殖頭数以上の入札は禁止にし
てもいいような気はするな。

ルイ坊はSeeking the Goldやブライアンズタイムの種を余らしたということは
この種は予備として申し込んだんだろ？　そのせいでつけたくてもつけられなく
なった人がいるってことだよな？　その辺をもう少し考えて欲しいものだ。

ＲＢたんは「根回し」って言葉知らんのかね？
スレスレのことをやってる自覚あんのなら、
なんで先にシステムに問い合わせんかね？

やってから、正当化って普通の社会でも下策だよ。
こんだけルールの緩いゲームなんだから、
根回しくらい先にせえよ。

自分の立場とか、影響力考えて動けよな。
初心者じゃあるまいし。

>>401
だな。ルイ坊はあまった種を捨てるのはもったいないから還元してるだけとか
いいやがって。実際、ルイ坊がセリに不必要に入札してSeeking the Goldやブライアンズタイムを
落とせなかった人がかわいそうだ。おまえが落とさなかったら確実につけてたんだろうし
何が還元だよ。搾取してるだけだろ。

システムセリだったら、どんな馬にもつけるチャンスがあるけど、
ルイ坊は種付け相手を選んでるんだろ。
高額種牡馬をみんなが付けたいことにつけこんで。
最低のことやってるって分かってる？

行く気も無い人気歌手のコンサートのチケットを取って
オークションで高値で売る奴等と同じだな

でも、よくあんな契約結ぶやつもいるもんだな。
腹レンした方が即3000万入っていいと思うが。

それにすでに子馬が4000万とかで売れるって仮定してる時点で
どうかと思う。たぶん、期待値的には、それだけ入金が待たされるんだし
5000万は期待値ないと俺だったら腹レンで売って、株の配当で
その時期までに3500万にしとく。

プリマガは今回のセリの馬の情報とかはださねえのかな？
この前のやつで久々にプリマガもなかなかいいねえと思ったけど
所詮、チンケな新聞だな。

>>407
まあまあｗ
システムから何も見返りが無いのに良く頑張ってると思うよ。

週末あたりに出てくるんじゃないの？

>>331
あなた正解

なんかここって随分やさしい方達が多いんだね（藁

>>407
あんなのに頼ってるやつがチンケ

>>411
禿同

>>410
みんな自分にやさしい

ﾏﾀｰﾘネタ

ttp://www.tag-city.com/sys/bbs/view_bbs.pl?bid=000011044

>414 　ワラタ

>>414
静香チャン、レスしてあげなよｗ

ふじこは手紙送らないのか？

>>402
ほんと、その通りだと思う、反省です。


個人的意見としては、
腹レンタル馬にシステムの種付けして転売は合法
だと思ってて、それの例外として、
ただし売主に還元すると実質種付け譲渡にあたるので違法
ということだと思います。
なので、
>>372　>>396　も同じくだめと思います。

>>395
（そこまでやって馬をもっていない人が種をとるメリットはないとは思うけど･･･）
確かに今回の取引がＯＫとなるとそういう事態がおこるかもしれないね。
そういう意味で、今回の「腹レタル＆転売益還元方式」に種付けというものを
つけたのは問題ありと思います。その点に関しては、まずいと感じている部分は、
修正しようと思ったわけです。（腹レン主の主取りを禁止）

基本的には、
「金が余って種付け権で保険的な意味合いで応募してた分で余ったor
予定とは違う種付けになった分」をどうしようかと思って、
もったいないので、最初腹レンタルをさがしてたんだけど、
そんときにふと「腹レタル＆転売益還元方式」を思いついたわけ。
(>>389 参照)
これ自体は、特に違法というわけではないと思う
（２ｃｈerはどう思いますか？）
のだけども、種付け権利も絡めてしまった分
ややこしくなってしまったと。

とりあえず、システムに連絡したし、
違法と思われる部分に関しては修正したので、
ご容赦ください。
（儲かる儲からないとか、損得ってのはこの際なしでね（＾＾;））

個人的には、種付けのシステムを抽選＆セリという形にしてほしいかな。
そしたら、金持ちが種あまらすこともないと思うし、
金持ちが優良種牡馬を独占することもなくなるだろうしね。

誰かも書いていたけど、結果的に種付け権が金に変わることになるからやっぱりまずいと思うよ。
生まれた仔を自己所有するんであればOKだとは思うけど、やっぱりあんまりクリーンなイメージは持てないね。
そもそも腹レンタルして生産した仔を販売するのって変じゃない？
まあ、システムがいいっていえばいいけどね。

結局は、やはり「腹レタル＆転売益還元方式」に
種を持ち込んでるのがややこしい原因かな。

４３０さんなどは、

「腹レンタル＋種付け料」のコストで子馬売却分のお金を得ているので、
種付け料で利益をあげているといっていると思うのだけど、
自家生産＝コスト０の腹レンタルとすれば、
自家生産の馬を販売しても種付け権利で結果的に金を得ているのと
一緒のような感じもするんだけどな。

「個人的には」
腹レンタルして子馬が生まれてそれを売る分には
問題なしだと思います。

この方法がいいか悪いかはともかく、
「売るのは馬だから種付け権の転売にはならない」
というたわけた理屈ではとうてい納得できない。
もうちっとましな言い訳はできないの?

422の主張では、
「全ての腹レンタル馬は自己所有しなくてはならない」
ってなるけど、そういうこといってるのかな？

>>419

＞そしたら、金持ちが種あまらすこともないと思うし、

　別にシステム種牡馬でないと駄目、って事ないだろう。ユーザー種牡馬に
関しては譲渡も転売もＯＫなんだろうから、ユーザー種牡馬の種付け権利を
システム種牡馬が駄目な時の押さえとして持っておいて、ユーザーの方が
余るように抽選に参加したらいいんじゃないの？当たったら、システムのを
付けて外れたらユーザーを付ける。余ったユーザー分は転売なり譲渡なり
好きにすればいいと思う。別に余ったシステム種牡馬付けてもいいけど。
　なんか、余った種なんか見てると個人的にはなんでそのラインナップに
なるかな？って思うよ。（抽選になる）高い種牡馬嬉しがって集めたよう
にしか見えんよ。
＞「金が余って種付け権で保険的な意味合いで応募してた分で余ったor
＞予定とは違う種付けになった分」
って書いてるけど、まあ計画性のない種付けだこと、と思いました(ﾜﾗ

ギリギリで頑張ってる人は可哀想だね。こんな金持ちの気軽な行動で
抽選に漏れるかどうかでビビらなきゃならないなんて。ましてや、抽選
に漏れた時には言葉もありませんな。

＞金持ちが優良種牡馬を独占することもなくなるだろうしね。

セリの分が今の10株の中から何株か移されるとしたら、金持ちが優良種牡馬
を独占する事に近づいていくんじゃないの？と思います。完全抽選の方が
金持ちに偏らないよね。

>>423
ならねえよ、ばか。
転売譲渡禁止なのはシステムセールの抽選で得た種付け権だろ。
本当に馬鹿なのか必死でごまかそうとしてるのか知らんけど、
もう少し頭使ったら?

つーか、（処分したくなるほど）余らせた時点で馬鹿なんだからみんな抑えてよ(ﾜﾗ

＞424
システムのが本命の場合で、ユーザーので抑えれるものはまさにその通りにやってたんよ。
問題は、
ユーザー種牡馬が本命の場合と、
どうしてもユーザー種牡馬で抑えたくない場合で、
個人的には、システム馬でむやみに
抑えないようにはしてたんだけど･･･。

思った以上に本命の種付け権利を確保できたために種が余ってしまいました。

恐らくほかの金持ちもそういうことしてる人は多いと思うけど、
その代表として謝っておきます。
それで迷惑しちゃった人本当にごめんなさい。

そう思ったからこそ、今回みたいな苦肉の策？を思いついて、
種をほかの人に使ってもらおうと思ったんだけどなあ。

あ、ごめんごめん、前提条件として、
「システムセール種」
というのは当然だと思ってた。

言い直すね、
「全てのシステム種をつけた腹レンタル馬は自己所有しなくてはならない」
ということ？

あとまあ、きっと425さんは、かな〜り頭のいい人とは思うけども、
そんなに人のことを馬鹿にしなさんなって。

426さんの方は、まさにその通りって感じです。
申し訳ない。

馬主間取引所見たらもう取り引き成立させてやがる。
システムの許可をとか、みんなの意見はとか、
口ばっかりだな、おい。

>>427
じゃあただにしろ。
利益を得るな。
何が苦肉の策だよ。

>>428
お前の頭がすごく悪いの。
その証拠に他にそんなことしてるやついないだろ。

>自家生産の馬を販売しても種付け権利で結果的に金を得ているのと
>一緒のような感じもするんだけどな。

そういわれればそうだな。
でもさ、普通に考えれば腹レンタルして生産してその仔を売るんだったら、
貸し主が生産して貸し主が売ればいいはずでしょ。
それなのに今回、なぜわざわざ腹レンタルが行われるかというと、答えは種付け権利でしょ。
だからだめだと思うんだよなあ。

>>429
おまえかなり馬鹿だろ（ｗ

>恐らくほかの金持ちもそういうことしてる人は多いと思うけど、
>その代表として謝っておきます。
>それで迷惑しちゃった人本当にごめんなさい。

来年は余分には申し込まないということですね。
覚えておきますからね。

>>429
システムの答えはまだだけど、結果アウトなら取引取り消しという方向です。

>>430
うん、確かに種付け権利があるからってのはあるね。
それは、無駄にするよりはほかの人に使ってほしいと思ったから。

「システム種をつけた子供をセールするのは合法」であれば、
こっちが腹を借り入れて種付けして売ってもいいかなと思った次第です。

そうそう、仮に種付けがないにしても、この方式で来年からも
腹レンタル募集自体をやろうかなと思ってます。
結構両者に利点があっておもしろいと思うんだけどね。
ようは、保険みたいなもんだけどね。
種権利がなければ、買戻しもオプションに入るわけで、
結構バリエーションあっておもしろいと思うんだけどなあ。
詳細は、　>>389　です。

>>431
つっこもうと思ってたら、
つっこんでくれました。
ありがとです。

>>432
１００％という確約はできませんが、
最大限の努力はやりたいと思っています。
例えば、１頭につき１頭の補欠とかではなくて、４頭につき１頭とか、
ユーザー種牡馬をもっと積極的に使うとか、
Ｓ級ランクの牝馬にのみシステム種牡馬の抑えを適用するとか、
そんな感じで。

今年とまったく同じよ〜に４つも５つも余らせることは100%ないと思います。

まあ、あえて答えておきます。

＞じゃあただにしろ。
＞利益を得るな。
＞何が苦肉の策だよ。

ただにして、かつ、こちらも100%損せずに、しかも、合法で
余った種付け権利を売る方法を考えてください。
頭のいいあなたのことなら、きっと考えてくれるはずです。

>お前の頭がすごく悪いの。
>その証拠に他にそんなことしてるやついないだろ。

しない理由は、そこまでの労力を払ってまで、
市場に余った種付け権利を還元しようとは思わないからです。
黙っていればそこまでみんな詮索しないでしょう。

個人的には、牧場主として預けてくれている馬主さんに
いい種を使ってもらえたらいいなというのがあるんですけど、
それができないから残念です、はい。

ま、何事も程度問題だから、やり過ぎないようによろしく頼みますよ。
余ってしまった種をどうにかしようという気持ちはわかるが、
冷静になって考えれば、やっぱりあんまり誉められた行為ではないことはわかるはず。
かといってどうすればよかったかは漏れにはわからないからあまりえらそうなことはいえないが。
使わずに捨てちゃうのもどうかと思われるしね。

あと無駄に429みたいなのを煽らないほうがいいですよ。
面倒なことになっても知りませんよ。

>>438
つーか、ここで何だかんだ書く時点で面倒なことに。
ここは妬みや嫉みの渦巻く場所であることくらいご承知でしょう？
誰かさんの時みたいに世論煽られて消されちゃうかもしれませんよ。

>>436
>＞じゃあただにしろ。
>＞利益を得るな。
>＞何が苦肉の策だよ。
>
>ただにして、かつ、こちらも100%損せずに、しかも、合法で
>余った種付け権利を売る方法を考えてください。
>頭のいいあなたのことなら、きっと考えてくれるはずです。

「皮肉」って単語知ってますか?
自分が損しないことばかり考えてるから言ってみたのさ。
で、その答えが「100%損しない方法を考えてください」?
だいたいなんでお前のために考えてやらにゃいかんのよ。
他人に迷惑かけてまで余らせた種付け権なんだから、
黙って丸抱えで損しろっつーの。

>438
どうもです(^^;;


＞やっぱりあんまり誉められた行為ではないことはわかるはず。
＞かといってどうすればよかったかははわからない
まさにこの通りですね。
余った種をシステムに返して、
それをもう一度最抽選できるシステムが
あれば一番いい気がします。
つまりは、種付けセリ第２募集ってことですね。
つける種は抽選結果次第で確定しちゃうわけですから。

>>441

＞余った種をシステムに返して、
＞それをもう一度最抽選できるシステムが
＞あれば一番いい気がします。

システムの手間も考えようね。システムの手間を考えなくても余った分を返還＆
再抽選における問題点は

・返還時にいくらお金が返ってくるのか（１００％返金なら遊びで入札する奴も出るぞ）
・一度抽選を通った人間はもう一度参加できるのか（同じ種を２つ獲得するのも問題だし、
欲しい種があるのであえて返還して再び他の種の抽選に参加するのも問題あると思う。）
・再抽選の時期と種付け期間の関係がどうなるのか（両方が被ると再抽選に賭ける人は
不利がありすぎ。）

ちょっと考えてもこれだけあるよ。これにシステムの手間を加えて考えると「いい考え」
とは思わない。間違いなく一番いいのは「余らせない事」だね。

>>442
おっしゃる通りで(^^;;

まあ、実装自体はそんなに難しいことではないと思うよ。

今は、種牡馬、馬主ＩＤ、購入フラグ、入札額が情報として入っているはずで、
それに加えて、その後一定期間トップページにリンクで購入を取り消すフォームを１個用意して、
落札馬取り消しの際に購入フラグをＮにするようにする。
その後、もう一度セリを行って当選されて終了。
これなら、取り消しフォーム１つ追加するだけでＯＫだし。

って感じでどうかなあ。まあ、スク研の実装がどうなってるかしらないから
なんともいえないけど(^^;;

種付け申し込み時に自分の所有する繁殖牝馬を記入する。
当選すると自動的にその牝馬に種付けされる。
てのはいかがなもんかしら？

ここでルイ坊叩きをしている人


1．暇な人

2．正義感に燃えている人

3．タグで（現実も？）貧乏な人（ｗ

俺は貧乏すぎて種付けの話を読む気にならない
このネタは競馬スレでやってほしいよ
表は表で武藤が長文書いてるし
セリの結果でる頃までどっか逝ってくるよ

俺は１か？(^^;;

446に同意

>>446
内容的には競馬スレか１３スレか、難しいところだな。

しかし、System13は威力があるねぇｗ
本人がすぐ釈明にくるんだもん。
今までだったら軽〜く無視だろ？　ねっＲＢﾀﾝｗ

>>440
激しく同意

>>447
あんたのは自己防衛本能でしょ？
まさかとは思っても、裸一貫とかいわれたらたまらんもんね（ﾜﾗ
でも、防衛手段とすればｶﾅｰﾘ空回りしてるよね。
あんたはｺｺで議論して説得しようとしてるみたいだけど、
その策はどうだろう？
長い目で考えれば、
説得よりも、疑わしい取引をしようとしたことに対する素直な謝罪、
謝罪、謝罪で切り抜けて、
印象を少しでも良くして2ch的ブラックリスト？入りを避けるのが
賢明なんじゃないかな。
雑賀、ラムタラの次ぐらいにリストアップされたら、
おちおち寝てられんぜ、ﾏｼﾞで（ﾜﾗ

TCの発展に何ら貢献しようとしない
自分の欲望にのみ忠実な大金持ちは、
新規参加者のやる気をそぐだけの負の遺産である。
システム的には邪魔なお荷物でしかないことを、
該当者は自覚して行動するように。

>>452
スク研に貢献しないHIROを、テストと称して晒しあげ。
手配は本垢でしてください＞GG

>>451
謝罪したラムタラはどうなりますか？

まだルイ坊はいいわけしてるのかよ(;´Д`)
そもそもｼｽﾃﾑの解答はまだとか言ってるが、当然ﾀﾞﾒなんじゃないのか？
ｼｽﾃﾑが転売は禁止と書いてる時点で。

それに、ルイ坊が言うように種付け権利を還元したいだけとか言うんなら
普通、では、売上の5割は下さいねとかいわねえよ。
還元だけのつもりなら、種付けの半額の額だけ戻ってくるとかならいいけど。

少なくとも、それでルイ坊は儲けでたら、黒だな。
転売禁止って事は儲けたらいけないと言う事でもあるんだし。
結局、権利を売ってるって事気づかないﾊﾞｶはいないだろ。
OKならみんなするよ(;´Д`)

とにかく、ｼｽﾃﾑの返事が来ないってのはﾀﾞﾒって事だと思うぞ＞ルイ坊
今も掲示板で、金曜日に株の配当でたけど、木曜日に持ってた株の配当も
もらえる権利があるじゃんとか言ってるやついるが、放置。

放置＝ﾀﾞﾒ
OKならｼｽﾃﾑって以外に早い回答をしてくれる。

いいかげんいしろ
何回上げればきがすむんだ
先生なら常識もてよ
ttp://www.tag-city.com/sys/bbs/view_bbs.pl?bid=000011013

>>457
いまどき教師に常識を求めるのは無理があるかと

>>456
過去の事例を考えても、
「放置＝システムが特別な処理をする必要ナシ」
と考えるのが普通だと思うが…

> OKならｼｽﾃﾑって以外に早い回答をしてくれる。
と書いてるが、そうでもないだろ。
OKかNGじゃなくて、重要度の問題じゃないのか？

そういう意味では、今回については
1. 放置＝セーフだから動かない
2. 放置＝重要度が低いから動かない
3. 放置＝好ましくないけど、めんどくさいから動かない
という解釈も考えられるだろ？

いずれにしろ、
放置＝ダメ
というのは、456の解釈（希望）じゃないのか？

>ルイ坊さんはじめお金持ちの方々
お願いですから、次からは繁殖以上の数の種に入札しないでください・・
ほそぼそと地道にやってるプレイヤーにとってはたまりません(T-T)

>>459
俺の希望って言うかさあ、放置してるのは基本的にｼｽﾃﾑ的にはﾀﾞﾒなんだろ
まあ、要するにそれで訴えられて死亡してもｼｽﾃﾑは保護しないよって事だと
思うぞ。勝手にしとけって事だよ。それで後で不正裁判だ！とか言っても
ｼｽﾃﾑは責任もとらねえし、しらねえって事かな。市場原理にまかせるって事？
裁判にかけられたら結構微妙なとこだと思うしな。

無罪に投票するやつって少ないと思う。ｼｽﾃﾑの穴をついて利益えるやつは
助かろうと思えば、ｼｽﾃﾑのﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽなどを作って貢献してるならともかく。
俺的には過去の事例を考えたらこんなとこかな。

システムはここの成り行き次第で返事を変えます。

>>456
森の放置はシステム承認でよろしいですか？

放置＝ﾀﾞﾒ
って割と当たってるかも。
何かの許可取るときはすぐ返事くれるし

だな。ｼｽﾃﾑって以外にOKな時はすぐ返事くれるよ。
漏れもとらぶった時、ｼｽﾃﾑにﾒｰﾙしたらちゃんと24時間以内には返事来たし
ｼｽﾃﾑ的に汚点残したのは資金爆発での対応の遅れくらいじゃないか？
あれも、24時間以内にはちゃんとされたが、少し対応が遅れたかなって感じ。

まあ今回のは明らかにﾀﾞﾒとは言い切れないんだろうけど、普通しねえだろ
って思うのは普通の人間。種付けで儲ける事はﾀﾞﾒだぞって言ってるじゃん
間接的ではあるが、転売禁止で。じゃないと、ｾﾘの意味がない。

個人的には、そう言う方法出切るんなら、ｾﾘでかなり多めに入札しても
ﾃﾞﾒﾘｯﾄがないんならみんなそうするだろうし、ﾙｰﾙに反してると思うぞ。
そもそも、還元って言葉を使ってるのがうざい。儲けたいからとか言うなら
まだかわいげあるが。

そもそも、なんで500万前後の種を人に還元したらルイ坊君の手元には
1000万以上の利益が期待されて戻ってくるのって問いたい。
手元には同じように500万が返ってくるのもｾﾘで多く入札したﾘｽｸがなくなっておかしいから
250万くらい返ってくるだけって言うならまだ話はわかるが
（それでも俺的にはﾀﾞﾒだけど）

譲渡禁止なんだから無料でもダメな気がする。
なのに「還元」なんて言う偽善チックな言葉で言い訳するから……。
個人的には悪人より偽善者の方がランクが下なので、
重複野郎より印象が悪い。

とりあえずは、取引自体は凍結中でいつでもキャンセル可能状態にしているので、
まあ、システムの結果がでるまで待っていてください。

結局、種付け権利の譲渡・転売の定義の差なのかなという気がします。
僕の中では、
「繁殖を持っている馬主さんに種付け権利を譲渡・転売してはいけない」
というのが定義だと思っていました。

ただ、それだと腹レンタルした後に持ち主に戻すということができて、
その場合結局種の譲渡と一緒じゃないか！という話になるので、
それは例外的に禁止と思います。
実際にそれはしないようにする風にしています。

みなさんの考えでは、
「腹レンタルをしてシステム種付けをする場合、
その子馬は全部所有しなくてはならない」
ということみたいなのですが、そういうことなんでしょうか？
僕自身は、その必要はないんじゃないかなと思います。

ルイ坊さんは「間接的に他人が受ける不利益」をまったく考慮せずに
話そらそうとしてる。内容はチート調教と変わらない。
「自分さえ良ければ」、ってそれでいいのか？
もう来期からは余計な種には入札しないでよ。そう宣言してよ。
「他にも種余らしてる人いるから」じゃなくてさ。

ＲＢではないが一言だけ

>466
それはちょっと違うぞ
仮に腹レンタルを１５００万で購入した場合
ＲＢが支払うのは１５００万＋５００万（種代として）＝２０００万
で、仔馬が４０００万で売れた場合はＲＢには２０００万
つまり損得なし
腹レンタルと売った奴にも２０００万で合計３５００万の収入
実際４０００万で売れるのは稀だからＲＢの儲けってないぞｗ
生産者賞がちびちび入ってくるくらいだ

システム種牡馬を付けた仔馬を所有せずに売却する事を前提として、

○普通に腹レンタルをして、この牝馬のためにシステム種牡馬の抽選に応募して、
付ける

×とりあえず、余るかも知れないけどシステム種牡馬の抽選に応募して、余った
から腹レンタルを募集して付ける

だろうよ。根本的問題を考えようよ。「余らせる」のが問題なんだろ？余らせ
なかったら、そんな事考える必要もないんだし。>>460のような人の声も聞いて
あげなよ。

>496
それはもっともだｗ
だけど、配合を考えて考えてこれだと決めたのに
何も考えてないのに適当に入札した奴がいて
自分が落選した場合と変わらんぞ

つまりあんたらは自分が欲しい種落選できなかったからって
粘着粘着してるだけだろ
（オレもお目当てのは落選したけどｗ）

＞もう来期からは余計な種には入札しないでよ。そう宣言してよ。
それって、セリで「僕はお金もってないんだからあんまり高い金額で入札
しないでよ」って頼んでるのと一緒

なんだかな、傍観者として言わせてもらうと
文句つけてるやつは馬鹿ばっかに見えるぞ

やば、全然一言じゃねーやｗ

＞＞もう来期からは余計な種には入札しないでよ。そう宣言してよ。
＞それって、セリで「僕はお金もってないんだからあんまり高い金額で入札
＞しないでよ」って頼んでるのと一緒

そうか？セリの場合は少なくとも自分で走らすだろ。
この人は生まれた子馬を売っぱらっちゃうんだからさ。
例えるなら金が余ってるからって適当にシステムセリに入札した上、
頭数制限に引っかかるって言うんで即馬取に上場するようなもんだぞ。

どなたか知らんが、変な擁護はやめといたほうがいいと思うが。

>>472
でも種余らせるのはおかしくない？
ちなみに俺は繁殖牝馬持ってないよ

＞それはもっともだｗ
＞だけど、配合を考えて考えてこれだと決めたのに
＞何も考えてないのに適当に入札した奴がいて
＞自分が落選した場合と変わらんぞ
比較の例えとしてはまったく話にならん

まず、雑賀粘着くんじゃないことを断っとく。
現在手持ち資金で、全参加者の中でもベスト５に入り、
手持ち所有繁殖の数、質ともトップクラス。
知名度もけっこうあり、現役所有馬もかなり活躍中なルイ坊さん。
普通の参加者は、あなたに多少なりとも指導的な役割を期待してるんです。
それなのにあなたときたら、こうすれば面白いとか、
あなたの面白さは金儲けとか、自分の勢力拡大とか、
そういうベクトルにしか向いてないですよね。
俺は雑賀は今までどうでもよかったんだけど、
馬主漢取引所で根こそぎ高値で腹を落しまくってる雑賀を見て、
あぁ、この人もルイ坊と同じ臭いを持つ人なんだなーっていう印象持ちました。
印象として非常に似た感じがしたよ＞雑賀＝ルイ坊

のどたんさんみたいに、素晴らしい人になれとは言わないけど、
あなたは自分の器以上にでかくなりすぎてます。
どんどん人望無くしてるということを自覚し、
自分に何が足りないのか考えてみては？

あ〜もうついでだから言いたいこと言うｗ
＞471
＞「余らせる」のが問題なんだろ？
なんで、問題なんだよ？

安全を考えてマージンとって
その中で最適な方法を取るなんて普通のことだ
繁殖１頭しかないやつが種馬１頭にしか入札しない
って方が不思議
外れたらどうする？（ユーザー使えってのは別の話）
お金がないから、って言うなら
お金持ってないのがいけない

こんな所で熱く語っても意味無いＹＯ（藁

>>476
おいおい、1頭10発しかないんだぜ。
付けたい種牡馬のセリに負けたってことだよ。
外れたら残ってるシステム種付ければいいじゃん。

売って儲けるなら問題
儲けはないんだから、ある意味金持ちでないユーザーに
還元してるのと一緒

もともと、譲渡転売禁止にするシステムがいけない
繁殖もってない奴は入札できないようにすれば
重複で大量入札もできない

まあ、繁殖数しか入札できないシステムにするってなら
それはそれで文句はないけど

-------------ここまで読んだ-------------

>>469

>>432　>>435　にも書きましたが、
今回の件は、確かに「種を余らせたのがそもそも悪い」
といえば、そうなんですね(^^;

ただ、かといって僕も自分のつけたい種をほしいし、
少しでもいい種牡馬をつけたいと考えています。
現状、種付け権利が抽選である以上、
お金を持ってるメリットって抑えを
なるべくいい種牡馬にすることしかないわけです。

しかし、それでは、無駄になってしまう種がでてくる･･･。
実際に、多くの金持ちが使わないたねを
そのまま捨てるしかないのが現状でしょう。

なので、それをどうにかしたいと思って、合法と思える範囲で種を
市場に戻そうと考えたのが今回の件です。

個人的には、抽選を >>441-444　てな具合にシステム化すれば、
それも防げてよいのでないかなと思います。

>>472　さんがいっているように･･･
種が抽選でなければ、「金持ちが独占する」
抽選だったら「種余らせるな」では、
お金を持っているユーザーの権利はどうなるんでしょうか？
（恐らく、セリよりも抽選の方が全体として最適化されるので、
種付けは抽選システムになっているのでしょう。）

たしかにのどたんはもの凄く立派な人だと思う
だけど、なんで常にお金を持ってないプレイヤー
のことを考えてプレイしなきゃいけない？
ここでグダグダ言ってる奴は自分より金もってない
奴に馬をただで上げたり腹レンタルしたりするか？

オレは繁殖１頭しかないし
種付けすんだし
もうこの話題とは関係ないから
今後一切現れないわ

ここで騒ぐ奴は自分のことしか考えられない貧乏プレイヤーってことが
判明

>>475
素晴らしい人＝自分たちに金や物をくれる人

>>481
は〜い、ルイ坊さんの考えはわかりました。
来期も他人と同じこと続けてください。

基本的に皆クレクレ。
いいんじゃないの別に、儲かったら教えてください＞ルイ坊さん
俺も参入するからｗ
ＣＭ
討論所にて入野祭り開催中！
でも馬鹿は参加しないでね。マジで訴えられるかもしれんからＷ

昨晩の438です。

なんか話がこじれてきちゃってるけど、今回の件で問題なのは、
この取引が種権の譲渡にあたるのでルール違反ではないかということで、
儲けるとか儲けないとか、金持ちだとかは関係ないのでは。

種権は無償譲渡も禁止されていることを考えれば、100％自分のために使わなければならないと考えるべきでしょう。
んで、今回の件に関していえば、子馬の売上のいくらかを腹レンタルもとに支払うのがトラブルの元なんじゃない。
普通の100％腹レンタルをして、それで子馬を売るだけだったらこんなにも大きな騒ぎにはならなかったはず。
あまった種件のための腹レンタルもあまり好ましいものじゃあないけど、漏れは許容範囲だと思うよ。

>>485
あの祭りは放置が吉だと思われ。
参加する奴＝釣られた奴だ。

>>475

＞それなのにあなたときたら、こうすれば面白いとか、
＞あなたの面白さは金儲けとか、自分の勢力拡大とか、
＞そういうベクトルにしか向いてないですよね。

「しか」ということはないですが、
確かにタグシティをやっていて
非常におもしろいと感じている部分です。
競馬ゲームとして楽しんでいるという感じですね。

僕自身は、それ以外でも、やはりコミュニケーションゲーム
という部分も重要だと思っていますし、
のどたんさんと違うのは、
それが特定の相手か不特定多数かの差なのではないかなと思います。

のどたんさんとかは、
後者の方が特に強くて、
しかも不特定多数の人にもかなり貢献しているので
人望も人気も高いでしょうが、
僕は、前者、後者合わせて半々で、
しかも後者が身内の方に偏っているから
あまり僕とかかわりあいをもたない人にとっては、
あまりいい目に映らないでしょう。

まあ、それはそれで、それぞれ人のゲームに対する
価値観なのだからいいんじゃないかなと思います。

>>481
確かに捨てるしか無いね。
んで現状打破したいと思った気持ちもわかる。
ただそれを実行しちゃったあんたが悪かったとしか言いようがない。

システム改変面では、444の意見がいいと思う。
あんたの意見じゃなくてな。
444の方法なら間違いは起こらないと思われ。
というか、不文律の穴を突くようなマネする前に
そういうのをどんどんシステムに対して提案してくださいよ。
俺らみたいな名無しの底辺に比べて、とんでもなく
システムに対して発言力があるんだから。

お金持ちユーザーの権利とか言ってるけど
今のシステムじゃどうしようもないだろ。
抽選の前には公平なんだから。
強いて言えば多く申し込めるってのが権利だわな。
今のシステムのままだと余っちゃうだろうけど、それはシステム上
仕方ないだろ。余らせるなって言ってる奴が間違ってると思う。
問題は、余った分を捨てるか捨てないかだけだろ。

>>486
どうもです。
まさに今回の問題は、その点に集約されると思います。

個人的には、今回の取引の形でシステム種が絡まなければ問題ないし、
腹レンタル100%であればそれも特に問題はなかったはず。

それを組み合わせてしまったことで、
グレーゾーンに入っていまったということでしょう。

ひとまず、取引自体は凍結していますし、
だめならばすぐにやめ、今後は１００％しない予定です。
あとは、取引相手にその旨を伝えて対処して、
システム掲示板にその旨を書こうと思います。

>>489
本当にそのとおりです。
確かに行動する前に、やるべきことはあったと思います。
その点は、今後気をつけていきたいです。

>>481
えっ！　あんた達って、繁殖牝馬の数以上に種入札してたの？　当然の事みたいに書いてるけど。
私は、第一希望だけ入札するもんだとばかり思っていたよ。
はずれた場合は、余勢かユーザ種から選ぶしかないと思ってた。
明文化されてないかもしれないけど、
数に限りのある種を買い占めるのと同様な行為はルール違反だと理解してたんだけどな。
私が間違ってるのか？

個人的にはここまで叩くことか？って思う。
好きにさせりゃいいだろ。

種関係ない奴にはうざいだけだから競馬スレにでも行ってくれ。
後、RB、コテハンは叩かれるから向こうに戻ることきぼーん。

一体いつからこんなにシステムの穴を突く奴が増えてきたんだかw
ルールの穴をどんどん突いてほしいためにシステムがヘルプページを
手抜きしてるわけではないんだから、少しは常識を持って行動して欲しいね。

まあ本人達に自覚が無いのかもしれんがw

>>493
好きにさせりゃいいだろってあんた、ヒドイお人ｗ

誰が何やろうと知ったこっちゃねえか？
自分さえよければいいのか？

>>493
何度もしつこく言い訳するからじゃないの？
黙ってりゃ忘れ去られるのに。

>>495
自分さえ良けりゃとは思わないが、
基本的に誰が何やろうと知ったこっちゃないな。
正直自分だけで手一杯で他の人の面倒までは見られない。
って言うかそこまで手間かけたくないよ、タグシティに。

>>497
じゃあ、ここにも来ない方がいいよ。
時間浪費するだけだから。

>>497
じゃあ、黙ってろ。

>>498
あなたはsageを覚えてから来るように。

俺には関係無いからウザイって・・・
別にスレ違いの話しているわけでもなかろう

くだらないことをメールで質問してシステムを煩わせるより、
System13で判断すればいいんでないの？
システムからメールの回答がないのは煩わしいからだろうよ。
システムの負担を減らす為に、裁判官やなんかがいるんじゃないの？

>>500
正直スマン

いいじゃん、この頃ネタ不足なんだから。
それともマーベラスとか入野で盛り上がろうかｗ
でも本来なら闘技場向きだろうね。
2chで話し合ってもどうしようもないでしょ。
来年にはシステムが変わってくれたらいいなっと。

>>479
一つ前の発言は>>478の言う通りで良いとして（つーかユーザー種牡馬でもいいよ）、

＞売って儲けるなら問題
＞儲けはないんだから、ある意味金持ちでないユーザーに
＞還元してるのと一緒

儲けは一円もなくても「譲渡」が駄目だから同じでしょ？実際タダでも駄目なの。

＞もともと、譲渡転売禁止にするシステムがいけない
＞繁殖もってない奴は入札できないようにすれば
＞重複で大量入札もできない

じゃ、繁殖持ってる連中でつるんだらどうするの？別に重複でなくても
そうやって必要な種を仲間内で確保されたら、やっぱり駄目だろ？
そういうための「転売・譲渡禁止」だよ。重複なんてその次の問題だ。

人に馬鹿、と言ってる割には全然考えてない意見だね。

>>481

＞種が抽選でなければ、「金持ちが独占する」
＞抽選だったら「種余らせるな」では、
＞お金を持っているユーザーの権利はどうなるんでしょうか？

そんな事言い出すとキリがないと思うが。今いる多くの「お金を持っている
ユーザー」はＴＣより前から（もっと言えば初期から遊べて）いる運のいい人達だ。
有利な状況で築きあげた部分もある、そういう権利を声高に主張されても後発の
連中をないがしろにしているようにしか聞こえない（端的にいうと金持ちだけ
遊べたらいいという感じ）。せっかくの「コミュニケーションゲーム」な訳だから、
自由競争な部分（ユーザー種牡馬の種付け権利の売買）は好きにやればいいと思う
けど、そうでない部分（システム種牡馬の種付け権利の抽選）はルールに従って
一歩引いてくれればいいと思うよ。全体の益を有意義に考えて欲しいね。「種が
種が」って言ってる割には余った種は何回か供用されてる馬だよね。どうしても
欲しいとしても来期では絶対に駄目なのか？そこまで考えてみてよ。

ニュー速でK-1ネタバレ糞！

話を戻して悪いのかどうかしらんが、有罪でないのだから別にいいんじゃないのか？
どうこう言うのは勝手だし、モラルの問題もあるだろうけれども、システムが禁止してない以上いいだろう。

>>507
君は何者？
君が有罪・無罪をきめる人？？

ルイ房は話しそらせてるだろ？

1つ問いたい。ルイ房は余った種を還元してるだけと言うが
それで利益を自分が得る、あるいは損だけはしないｾﾘを現在自分が
してる事についてどう思ってるの？

もしだけどねえ、本当に還元するつもりがあるんだったら
種を3倍くらいで売って、そのお金を安楽市に振り込んでもらいなよ。
それでいいんじゃないの？そう言うのが還元。
でも、これでも重複とかの問題があるからﾀﾞﾒなんだけど
そう言うのなら俺は許せるかな。

答えてね。自分が損をしないようなｾﾘをどう言う気持ちでしてるのか。

>>509
>種を3倍くらいで売って、そのお金を安楽市に振り込んでもらいなよ。

ここ意味がわからない。
解説求む。

>>510
だから、ルイ房が馬主取引所でブライアンズタイムズとかの種を売るんだよ
もちろん、ｼｽﾃﾑｾﾘの500万で売ったら重複問題が出てくるから
3倍の1500万とかで売るの。それでもいいって馬主が出てきたら
そのお金をルイ房に振り込むんじゃなくて、安楽死に1500万円振り込む。

それだと、種も無駄にならないし、ルイ坊が言う還元って事なんじゃないのかな？

この方法だと、ルイ坊も儲からないし、ある程度
種が絶対ほしい人もくるし、いいんじゃないの？

元々、還元したいだけなんだし。それがいやなら
普通に種を捨ててくれよって思う。

少なくとも、種を多めにｾﾘで入札してんだし
ルイ坊は当然損しなきゃだめでしょ。
じゃないと、みんなしだしてめちゃくちゃになるよ。
それでルイ坊は利益を得てる&損だけはしてないんだし。

どう思う？ルイ坊。俺的には還元してるってのはこう言うもんだと思うぞ

>>512
どんな理由や方法でも、システム種の転売はまずい。
結局のところ、RBにできるのは余った種を捨てることだけだろ。
それで大勢に怨まれる・・・そういうこと。

簡単に言うと、他にネタが無いと。そういう訳ですか？

麻原ﾀﾝの意見も聞いてみたい(ﾜﾗ

>>512
それって結果的にセリと変わんないじゃん。

>>514
あんたコテハンやめたほうがいいよ。

>>515
そんなやつより牧場連合のコヤスの意見だろ

>>516
ｾﾘかもしれないが、今のルイ坊がしてるｾﾘよりはまだましだろ？
俺的にはまさに還元。とにかくルイ坊の返答を待ちたいとこだな。
言い返せなくなったから、ここからばっくれるに　1ｶﾉｯｻだけど。

これだと自分が損した気分になるだけだから
還元はやっぱりやめるんですかｗ　ルイ坊さん。

>>519
なんで、ルイ坊のためにシステム変更しなきゃいけないんだ？
禁止にして取引止めさせればいい。

＞519
いや、別にそれで全然ＯＫなんじゃないかな。

まあ、それで1株2000万とかになるようであれば、
こっちも2000万更にマイナスになるわけで、
それがどれくらいかによるけど、
そんな額になるのであれば、
種捨てる方を選択しますけど。

例えば、システムがヒマなのであれば、
余った種を聞いて一斉に集めて応募して、
入札した人のリストをシステムに渡して、
改めて手動で抽選してもらうとか
やったらいいかもしれないですね。

余った種もった人も損しないし、
種ほしかった人も最初の金額で種を手に入れれるし、
誰も損せずに市場に種を回せるね。

>>521
うん。だから、俺ももちろん種をそのまま捨てるべきだと思うよ。
ただ、ルイ坊が言うように種を還元したいって言うんなら俺が提案したみたいな
>>511みたいな方法を取るべきなんじゃないのって言っただけ。

俺も個人的には、余ったｼｽﾃﾑｾﾘの種を使う事自体やめた方がいいと思ってる。
ただ、ルイ坊が還元、還元うるせーから、還元なら>>511の方法をとれよって言ってるだけ。
どーせ、やつは儲けようとしてるだけなんだし、うぜぇ。

儲けようとはしてないと思われ…

>>522
やっぱり自分に利益なくなるなら還元はやめるんですか？ｗ

あ、あと、やはり取引自体は取り消すことにしました。

今回の取引に関しては、
個人的には、種付けによる利益は０、
不受胎リスクをかぶる分に関して利益にしようと思ってたんだけど、
そんなのはっきりいって利益がどっちにいくのかわからないわけだから、
解釈次第ではどっちにもとれてしまうので問題ですね。

種が絡まないならなかなかおもしろい取引だと思ってたんですけどね。

>>526
利益はでてたでしょ？見た目上は出なくても
ｾﾘで多めに入札して余った種を同じ額の500万とかで買ってもらってた事なんだし。
それだと、みんなｾﾘで多く入札して、余った種を売れるからﾘｽｸなくなっておかしいよ。

まっ、俺もやめた方がいいと思うよ。今度の入札はほどほどにね。
しかし、あんなｾﾘでルイ坊が還元してるだけって言い切ったのには笑った

>>522
金儲けでも還元でもいいけど、余った種を利用するのは止めとけ。
黙って捨てとけよ。
必要数以上の種を申し込んだ時点で問題行動なんだから、
それ以上、市場を混乱させるな。

しかし、すでにルイ坊は種をつけてしまってた。
今回のｾﾘはやめますと言いましたが、つけてしまった物はどうするんですか？

>>529
資財没収の刑

>>529
自分で１回走らせればいいだろｗ

>>528
そういう方向でいく予定です。
どうも、お騒がせ致しました。(^^;;

青雲すかいは今ごろなんであげてんだよ

つーかさ、あれね
いつまでたってもシステムの穴を突くヤツは減らないのね。

所有繁殖より多く抽選に申し込むとは、そんな手があったか。
悩んで悩んで１頭に絞って外れたのが馬鹿らしくなったな。
来期から漏れもそうしよっと。

>>534
「何頭まで」ってのが明確に書いてないから、
あんまり考えない人は所有繁殖数以上に申し込んで、
深読みしてしまう人は所有繁殖数以内で申しこむんじゃないでしょうか。
どっちも勝手な思いこみには違いない。
私はたまたま所有繁殖数以内だったけど、
制限があると思ってたわけじゃないのよね。
これはシステムの穴とは違うような気もあっているような気もするけど、
所有繁殖数で制限つけると「腹レンタルの人は申しこめないのか」
とかいろいろ面倒が出てくるから、
「まあ、そのへんは適当によろしく」ってことなんだろうね。
何かいい案が出るまではしょうがないかな。

>>535
所有繁殖数以内って書いてあったらしいぞ
スレの前のほうにのってる

>>536
昨年は書いてたが今年は書いてない。
これ二回目だか三回目だかわからんが、スレ呼んでから物言ってくれよ。
嘘付きには呆れるよ

>昨年は書いてたが今年は書いてない。
普通に考えれば、去年のルールが今年も適応されると思うんだが。

ぱぱは０に一体いくら賭けてるんだ…？

>>536
＞応募は１人、１頭に付き１票までです。
＞１人が１頭に付き複数の種付け権利を有することは出来ません

これのこと？

おれは、
＞応募は１人、（システム種牡馬）１頭に付き１票までです。
＞1人が（システム種牡馬）1頭に付き複数の種付け権利を有することは出来ません
という意味だと思ったぞ。
ここを見るまではずっとそう思ってたぞ。

「所有繁殖数以内」と捉えた人もいるようだが、
”繁殖牝馬１頭に付き１票”という意味だとすれば、
”システム種牡馬１頭に付き１票”の文が抜けていることになる

>>538
普通に考えてそうなるのか？
じゃあ、今期から種付けセリに参加する人はどうなる？
「去年参加した人だけ、去年のルールを守ってください」とか言うのか？

>>539
覗きで悪いが、今回は400らしいぞ。
まさに、ルーレットの神だな。

>>540
もしその文がなかったとしても、
種牡馬１頭に複数応募可能だとは誰も思わないんじゃないの？
１頭１頭申し込む方法だし。
つまり、その文は種牡馬ではなく繁殖牝馬を指してると思う。

解釈の違いなので仕方ないけどね。
何が１頭なのか明記してないスク研が全面的に悪い。

応募した分が全部当たるんなら
1頭1つでいいだろうが、そうじゃねえだろ？
外れたときのことを考えて沢山応募することのどこが悪いんだよ。

別に多く応募しても悪くはない。
ただ余分に落札できて、お金を損したからって
ルイ坊みたいに損した分を取り戻そうとしないかぎり問題なし。

だいたい牝馬１頭につき種１つしか申し込めなかったら
繁殖１頭だけの貧乏さんはリスクが高くってエルコンなんて申し込めないぞ

>>542
普通、あの文を読んだ印象では、1頭の種牡馬に1回だけの入札が可能って事だと思うぞ
複数入札がﾀﾞﾒとかじゃなくて。

要するに、フジキセキがほしかったとするじゃん。しかもフジキセキの種が2つほしくても
1回しか入札が出来ないって事だろ。

変な文章になったな。

フジキセキの種が2つほしかったとしても、2つ申し込めないって事だ。
1つだけにしてねって事だと俺は感じたんだが

だから、ルイ坊みたいに多めに入札しても問題はない。
ただ転売は禁止だから、譲渡や、種からみで移動はするなって事。

朝日杯FSはヤマノブリザードからの流しで勝負だ。

>549
おめ

549のおかげで取れたよ。ありがとう。

ふぅ〜。ようやくブリマガの2回目のｾﾘﾘｽﾄでたけど
ﾘﾝｸが繋がってないよ。
しゃらくさあ〜ん、ﾘﾝｸ先がCﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾏｲﾄﾞｷｭﾒﾝﾄになってるYO!

しかし、天国騎手は最近すごいな。確か代3期成なのに下手したら
ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ取れそうだな。しかも♀騎手みたいだし。まあ実際は男なんだろうけど
なんで女で登録したんだろう。もし男だったらもっと腕力あったかもと思って悔やまれる

たぶん間違いなく今期は天国がﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞだな。松本騎手もいなくなって
より乗れるようになるだろうし。ツバ付けておけばよかった・・・。

自分が種付け可能な数以上に、システム種セリに参加しても問題なし・・・
そんな考えの参加者が多いから、
いつまで経ってもTCは殺伐とするんだろうな。
結局は自分さえよければいいという自己中が多いんだ。
自分の行為が他者（あるいは全体の）の不利益になるかも？　なんて考えないんだね。

>>553
逆じゃない？
リーディング上位になったからって能力あがるわけでないし、
知名度上がって馬を乗ってくれる可能性が低くなるんだから

仲良しゲームがやりたいよｗ
自分だけよければそれでいいの？＞神野さん

>>566
チートにからんでただけのことはあるからそういうやつだろ
雑賀のほうが人間的にはましだったりな

>>557
タイラーも朕もぱぱも雑賀もRBもhamudaiも同レベルｗ

>>558
話題に上らないのも悲しいな

>>554
ｶﾐが激しく反応してるところをみると
痛いところを突いたみたいだねｗ

>>554
あのな、あくまでもゲームなんだぞ。別にルール違反でも裏をついてるわけでもない。
付ける予定の無い種を持っているなんてこと現実でもある話。
それに付ける予定が無いんじゃなくてあくまでも本命が外れた時の保険のためだろ。
他者の不利益？だったらレースで掲示板に乗る可能性も無いような馬は
とっとと引退させて下さい、騎手探すのが大変だし、除外になる可能性も
あがる。ついでに勝ってしまうような馬も引退させて下さい、
折れの馬が勝つ確率が下がります。
だいたいタグが殺伐としているのは２ＣＨとか訳もわからず
文句を言う厨房のせいでもあるだろ（藁

>>261
(´-`).｡ｏＯ（「2chとか訳もわからず」ってどういう意味なんだろ？）

561は 髪？ or 朕？
さて、どちでしょ〜か？ｗ

>>553
お前はアホか？

どっちとも臭いが違うな。
すたちゃにはいつもいるけどさっきは外からロムってました。
だとおもうが

朕も2Chが貧乏人の集まりだなんて、認識が甘いなｗ

チートが「タグが殺伐とした」に拍車をかけたのにな

髪も開き直っちゃｶｺﾜﾙｲなｗ
本音なんだろうけど、それを言っちゃあおしまいだよ＜所詮ｹﾞｰﾑ

>563
誰かがいうと思ったけど違う。あんなんといっしょにしてくれるな。
ただね、保険で余分に種に申し込むのとチート調教とを一括りに
「他者に迷惑をかける行為」にされたらたまらんよ。
ルールの範囲で遊んでいても結果的に他者の迷惑になることはゲームの性質上
当然あるでしょ？ってなわけだ。

>566
んなこと思ってないよ。のどたんさんも見てるみたいだしね。
ただ、思いっきり初心者が紛れ込んでﾄﾞｷｭｿ振りを発揮しているのも事実でしょ？

>>569
＞誰かがいうと思ったけど違う。あんなんといっしょにしてくれるな。
あなた朕じゃないの？
＞んなこと思ってないよ。のどたんさんも見てるみたいだしね。
あなた朕なの？

どっちなんだよー（ﾜﾗ

ﾊｧ?あんたらに取ってチートも保険で余分に種に申し込むのも同レベルなのかよ・・・
あんたらの方が髪か朕じゃないの？
>>568
じゃ、あんたにとってタグってなに？人と接触できる数少ない機会？(W
>>570
すまんが何故そこにツッコミというか煽りを入れるのか意味不明

>>571
＞ﾊｧ?あんたらに取ってチートも保険で余分に種に申し込むのも同レベルなのかよ・・・
何処にそんなことが書いてるんだ？
それと、保険という意味が解ってないんじゃないか？

>>563
大外を突いてタイラーが上がってきた！
神は馬郡に沈んだ。
残り200m
561はタイラーか朕か!？

２ｃｈでばかみたいに騒いでるヤツ
＝全体の利益という訳わからん言葉を語るクレクレ野郎
＝貧乏人の集まり
ってことでファイナルアンサー

>>573
クビの上げ下げだ！　クビの上げ下げだ！
さあ、どっちだどっちだぁ？！

写真判定です。
572に対する反応をお待ち下さい。

＞572
５６１で種を余分に申し込むのがどこがいけない？と書く
↓
神だ朕だといわれる、更に５６７で殺伐としたのはチートの所為とかいう奴モデル
↓
種を余分に申し込むとチート連中と同じ自分勝手な奴呼ばわり化よ！
ま、この辺は折れの早とちりもあったかもね、、ちなみに折れ自身は
余分には申し込んでいないよ。

保険の意味？辞書引いてみたけど理解してるみたいだよ。
厳密に言えば「いわば保険として申し込む」とかかかなきゃ
いけないかも知れんけどそこまで馬鹿丁寧に書く必要も無いでしょ？
君が揚げ足厨房じゃゃない限り（W

もう回線切るわ・・・煽られてどんどんアホな話をしてる感じだし

>>577
充分にアホさらしてるよ、妄想ｸﾝ（ｗ

最後に、ひと煽りっと

>>575
561は朕タンでファイナルアンサー？
>ちなみに折れ自身は余分には申し込んでいないよ。
そりゃそうだｗ

>>577
あんたのいう保険とやらを、みんなが掛け始めたらどうなると思うよ。
種なんて大した金額ではないんだし、保険の保険の保険でもかけれるぜ。
ｺｺの住人も貧乏人ばかりじゃないからなｗ

もう暫く不毛に煽り煽られてみるか・・・折れも嫌いじゃないし（ｗ

>578
いや、人のことを朕だとか、タグをゲームといっちゃ身も蓋もないとか
逝ってる奴も妄想ｸﾝだろ。ま、お互いアホだ、と思ってやってるわけだ（ｗ

つか、なんで折れが朕とかタイラーとか神だと思うわけ？
私、市民の鏡みたいなプレイヤーだぞ（藁

>580
いいんじゃない？まず来年君がやってみたら？（ｗ
それはそれでユーザー種牡馬を持ってる人間が有利になってﾏﾝｾｰだよ

＞561
おいおい、まだ回線切ってないのかよ（Ｗ

＞５８３
見りゃ分かる堕呂！（藁

おーい、折れは水道局に勤めていて夜勤だからな
もう仕事逝っちゃうぞ（ｗ

いくらコヤｓでもここまでアホじゃない

いや、軽いｳﾞｫｹなんだからさ・・・

>>587
冗談でもリアルネタはやめとけ

シャラクタン題名が読めないよ。

最近、大先生が恋しいこの頃・・・

こ

や

>>588
別に隠してる訳じゃないんだから問題ないっしょ。
しかもスレ違いとか板違いでもないし。

場違いって奴だな

ｷﾃｨｶﾞｲって奴だな

キティちゃん好きな男ですが、何か？

力系職業の警察官、消防員、郵便局員はどれが稼ぎやすいですか？

>>597
質問は質問掲示板で(w

>>597
ｵｽｽﾒは警察官、ﾀｰｲﾎできるからな

およよは期限切れで告訴取り下げか

多めに申し込んだもののマイナーばかりで抽選すらされず
応募した種全部丸抱えした馬主もいるしなｗ

結局のところ、種を捨てるような行為に対して
・罪悪感を感じるのでやらない人
・罪悪感を感じるけどやってしまう人
・何も感じない人
といった３タイプの人がいるということだね。
金銭に関する感覚は別にしてね。

ナオキはおつむが足りない。
でもこんなこと言うとぱぱに悪いな

およよもおつむ足りない。

マーシーもおつむ足りない。

マーシーは病気

13日の中山5Rは35頭出走登録か
金返せー

>>606
除外されたの？どの馬か言ってくれれば補填してやるけど？(ﾌﾟ

　　　 ∧ 　∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,￣Д￣)　＜900万頭数多過ぎだぞｺﾞﾙｧ
　　　/　 　|　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　UU）

>>608
昔の２歳未勝利に比べればまだ少ないｗ

つーか、当時はまだ３歳未勝利だったが

ｸﾄﾞｳｼｽﾞｶﾀﾝのﾂｯｺﾐに萌え！

>>606
増田巣ﾀﾝ、騎手みつかりましたか？（藁

>>607
ネタにしてスマンがあぶく氏どうするんだ？

間違えた。
あぶく氏にはどうするんだ？
登録料すらない。

606 名前：名も無き冒険者 投稿日：01/12/11 17:32 ID:vyt1NmVN
13日の中山5Rは35頭出走登録か
金返せー
612 名前：名も無き冒険者 投稿日：01/12/11 18:34 ID:vyt1NmVN
>>606
増田巣ﾀﾝ、騎手みつかりましたか？（藁

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ…絡んで損した。

>>613
俺に聞いてどうなるんだ？

>>614
本人がここに来て、登録料貸してくれって言えば
貸してやらんこともないが、来ないだろ。

というか607の書き込みは、
5万やそこらの登録料でｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんなよって
606に言ったわけだ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでｶﾅｰﾘ萎えたけどな。

>>614
メインにでてる馬で稼ぐ気だろ

>>614
現金化していないというだけで
庶民とはレベルが違うと思うよ

モーニングC不成立だな
前の開催で勝ちあがった馬はG�T逆算で即放牧したのか？

0000076617 U-571 1,164 177,340 警察官
入札出来ない価格で入札するなヴォケ。

>>620
ていうか、重複でしょ。

苑名 麗にはもうお腹いっぱいです

>>620
入札できない価格で入札したってどうやってわかった？
>>621
ノースウィンだろ

って言うか簡単に入札ﾃﾞｰﾀが分かる所にあったら問題だろうけど。
まさかとは思うが・・・

>>623
馬取見ろよ（ｗ

ttp://godspeed.tvst.com/bin/bakkure/bbs_m.cgi?id=20011210.000

取引所のｾﾘかよ

スペシャルだったワンピースは配当忘れられそう

両さん＆ルフィが２時間大活躍クリスマス目前！
大量プレゼント絶対ゲットスペシャル！

こち亀モナー

スペシャルの配当はシステムの気まぐれって言ってなかったけ。
俺の妄想だけど、ビデオリサーチを自動検索して、プログラムに
ぶち込んでんじゃない？題名が変わってしまうと検索に引っかからず、
視聴率ランク外扱いと。
先週配当が遅れたのも、このせいだと思う。
moaiが騒げば配当出るかもねｗ

そっか、先週はビデオリサーチのアドレスが変わったから
自動検索できなくて配当がおくれたんだね

スペシャルの配当は期待しないほうがいいよ

あぶくさんの所持金が0円になってた・・・・
カジノにはまったら人生をﾀﾞﾒにする人をよくみるが
まさに逝くべくして逝ったって感じ

もし、ｾﾘで入札してて
あぶくのせいで馬が流れたら萎え萎えだな

>>633
昨日500万入ったばかりなのに？
この分だと1000万なんてすぐ無くなるよ。
今月末には何を売るんだろう。
>>634
セリ直前にテンポがここ見てか、次点制になってるから大丈夫。

毎週の株配当と現役馬８頭の賞金だけで生活できるって強いね
繁殖馬からは仔馬も生まれてくるから、超過分は売らなきゃいけないし

収入分をルーレットにつぎ込んでいるっていうだけで
財産は減ることないんだから、実際うらやましい。

配当とか何でも騒がないとミス放置のゲームかよ

およよの別人格はあと何人でてくるのか

ﾂｷﾞ0

太陽神杯って走っただけで３７０万！いいなー。

あっ、半分だから１８５万か。でもイイ

>>641
正解は170万です。最下位でね。
勝ち馬が決まってるので、みんな出走を敬遠したんだろ。

>>636
追いつけないってことか

良かたな本杉直人。いのっちさんが買ってくれるらしいぞ（ﾜﾗ

POGをだいぶ前にやるとか言ってたやついたけど
どうやらばっくれたみたいだな。HPがなくなってた・・・
今回は一人するみたいだが、参加者が20人みたいだからやめた
間違いなく俺はそれだったら1位取れると思うが、20人じゃあねえ

賞金なんてどうでもいいから、誰かしてくれねえかなあ。参加費が100万でも参加しようと
いいと思ってる。それに、ドラフトは3頭でいいな。あんまり多くてもねえ

誰かPOGしてくれよぉヽ(`Д´)ﾉ

でも、よくよく考えたら確かにPOGってのはしんどいかもしれねえなあ
のどたんみたいにG1の勝ち馬を指名するだけってのが管理者としては楽ではあるが面白くはない
でも、参加者が100人とかになれば当然面倒だろうな。

でも、苑名 麗みたいにわけわからんイベントするよりは需要はあるとは思う。
参加費100万でもそれなりに需要はあるはずだ。それだとお金ない人はあれだから
馬をもってない人は無料で、1頭増える事に+10万参加費がかかるでいいんかな？
（この際、繁殖も含めて）俺だったら200万でも参加する。見返りはなしで。

う〜ん、やる気あるやついねえのかな。
賞金は俺はいらんし。もらったとしても、次回に役立ててくれと言うだろうな。
偽善者ではないが。まっ、賞金なくても結構、POGは需要は高いから参加者はいると思う

どう？俺だけそう思ってるのか？

ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽとか作ってるやつからしたら結構簡単に出きるんじゃないのか？俺はそう言うの出来ないからわかんないけどｗ
ぱぱとかもそう言う事に使えば少しは厨房の汚名も晴らせるってもんなのに。
検討を求む！

>>645
実際の競馬のPOGでは相手にされていないのですか？
それとも、あ、いや。。。

>>645-647
あんたいいこと言うじゃん。
俺はｽｷﾙねえから、自分で主催できもしねえのに
他人にPOGやってくれなんて恥ずかしくてとても言えないよ。

煽る意味がわからんが、苑名 麗さんか、ぱぱだったらｽﾏｿ

知ってる人がいたら教えてもらいたいんだけど
北斗厩舎の馬房の調教欄の備考２はダート一杯？ウッド一杯？

スタチャ行って聞けってさ

POGは、有志の間でもうやってます。
2chでやってくれって言うだけで
自分が手間かけようとしない人は相手にされませんｗ

イベントに手間かけることほどアホらしいことはないヽ(´ー`)ノ
主催はどこかのヴァカにやらせとけ

ｿﾗﾉ辺りやらねぇかな。ｳﾞｧｶ筆頭として。

>>654-655はtagをわかってねえ貧乏人ということでよろしいか

スタチャの風でイチゴが待ってる
誰か逝ってやれ

セリの結果は明日かな・・・

マックス大原はmoaiの複アカ

ｳﾞｧｶで暇そうな神野がやるべきだな＜POG

ところでこち亀とワンピースの配当はでたの？

出てない。ほしけりゃ掲示板で訴えたら出るだろう。

またテンポ売り炸裂してるYO!

スタチャの子安、火がーはいつもだんまり
それならスタチャにはいってくるな！

久々に馬スレへ師が登場してた。
みんなが一目を置く師だけあるな（ｗ

ラムタラがミラグレスつけるらしい

>663
あぶくﾀﾝがまた売り出してんじゃねぇのか
ルー中毒でな

1.安いときに買って高いときに売ると儲かります
2.良血を選べばはずれが少ないです
3.そしてルーレットで落ちぶれます

やつの馬をセリ前に買うなよ
ttp://godspeed.tvst.com/bin/bakkure/bbs_m.cgi?id=20011212.000

セリの結果出てるな。
３回セリも始まってるし。

これから発表かな？

くそー、落せなかった…＞セリ

>>667
メインで勝ってるじゃん

鯖オチテルノカ･･･。
ハイレンゾ。

ｵﾅｼﾞｸﾊｲﾚﾅｲｽﾞﾗ・・・。

イマハイレタカツラ･･･。

あぶくﾀﾝ、いつもおもろいな。
あれ、なにが楽しくってやっているんだろう。

ナクナルノハイッシュンナンダジョー・・・。

>>676
掲示板での書き込みにシステム批判をチクり。
システムへの不満から金や馬に執着しなくなったのかもね。
ああやって表でシステム批判やってるとろくな事にならないだろうから控えた方がいいよ

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　先生！　厩舎の更新頻度が落ちてきました！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

君、どこの厩舎か言ってみたまえ。
先生が一喝してこよう。

17:05のルーレットは?

>681
鯖おちでキャンセルみたい。
17:05に賭けていたものは、そのまま17:35へ賭けられたようだ。
おかげであぼ〜んを免れた。

不安定。
全システム止めろ！

前ここで叩かれてた倉田騎手ってﾏｼﾞに悲惨な事なってるな。
10週未勝利か。なにげにあたってたんだな。
倉田騎手は今年はﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ取れないって言ってたが

>>684
確かに悲惨。馬主としてはあまり乗ってくれない騎手だから
俺も頼みにはいかないかな？

結局、有力馬主の扱いをおろそかにしたのが今になってきたのかもな。
なんつーのかねえ、あれだけ騎乗依頼来てるのにも関わらず、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｼﾞｮｯｷｰを
売りにまだまだ総統さんの掲示板とかで馬主の新規開拓してるんだしどうだろうな。

あれ以上依頼きても断わるだけなんだし、そりゃ大馬主は普通
違う騎手を専属にするのは当然といえば当然。

倉田たんﾋｽﾄﾘ　〜上位騎手への警告ｗ〜

初年度から　ラスエン、ナイトヌーヴなどの主戦としてﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞに輝く
　　　　　　　　　　　　↓
何を勘違いしたのか自分が能力ある騎手と勘違いするようになってくる
　　　　　　　　　　　　↓
以後、馬主との繋がりより目先の1勝に走ったが故に大馬主は去って逝った
　　　　　　　　　　　　↓
しかし、倉田はまだ危機に気づかずﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｼﾞｮｯｷｰを宣伝に新規馬主開拓を優先したがゆえに
中堅馬主まで依頼してもなかなか乗ってもらえず去って逝った。もろに裏目に出てしまったって感じだな。
こんなんでいいかな？
───────────終わり─────────────

1、基本的には上位騎手になろうと思ったら、まず連絡はﾏﾒで馬主の
　　連絡に即答すべし。

2、大馬主の依頼には極力、駄馬でも騎乗すべし。
　　馬主の新規開拓をしても後々依頼がすべて受け入れられなくなるだけ

3、そして、腰は低く媚びるｗ

特に下位騎手が上位に行くにはやはり大馬主の存在なくしてそれは難しいだろうな。
雑賀みたいにまだまだｽﾀﾁｬﾒﾝﾊﾞｰじゃない大馬主の行方は重要。
ルイ坊とかああ言うやつはすでにｽﾀﾁｬ繋がり出来てるから
今更乗せてって言っても遅い。鍵はやっぱり大馬主だろうな

新規馬主開拓は今繋がってる馬主との繋がりが消える恐れあるから
お勧めできないが、もしするんだったら
TCで5本の指に入る大馬主が専属を探してるかもしれないぞ。
頭文字は「ひ」　　でも、本人じゃないからわかんないけどなｗ
下位騎手がいたら手紙でも出してみたらｗ

>>686
雑賀は大馬主じゃないよ
単なるお金持ち

>>687
そうだな。まあそれぞれ人によって見解が違うかもな。
俺的には雑賀は大馬主ではあるが、有力馬主ではない。

上に書いたのも大馬主ってより有力馬主の方が騎手のﾗﾝｸ上下に依存するって
書いた方がよかったかもな。ちなみに俺は大でも有力馬主でもないよ。
ただ下位騎手はそうすれば上位にいけるんじゃないの？って思って書いただけ

俺の依頼をよく受ける騎手は、
なぜか(俺の馬以外で)勝ちはじめ、
俺の依頼を受けなくなる。
と言うわけでリーディング上位を目指す騎手には
俺の依頼を受けることをお薦めする。

馬主の戦績ランキングで上位に来ている馬主を狙うのがやっぱりいいな
一頭だけで賞金稼いでる馬主はその馬が衰えた後が続かないことが多いし

>>690
まあそうなんだけど、有力馬主でも人それぞれじゃん。
例えば、さっき書いた頭文字が「ひ」さんって人はひゅうさんなんだけど
ひゅうさんみたいに、全部の馬をまかせてもらえる馬主こそ重要だと思う

で、なんでひゅうさんなの？って感じになると思うけど、TC長い人なら
ひゅうさんは有力馬主なのは分かると思うけど、なにより専属っぽかった
小栗和夫騎手が今は休んでるから、ひゅうさんは今、色んな騎手に
頼んでるからﾁｬﾝｽかもよって思ってね。

去年、小栗和夫騎手がそこそこ上位だったのもほぼひゅうさんが
いたからだと思う。正直な所、騎手の能力でのし上がったと思う人は
誰もいないと思う。

まあそう言う乗せつづけてくれる有力馬主ってのはそこそこいるけど
やっぱ途中から乗せてって言っても難しいから、休止騎手によく頼んでた
有力馬主を下位騎手にはお勧めする。ﾘﾀｲﾔした小栗とか松本騎手あたりのHPみれば
そこそこ乗せてくれる有力馬主はいるはず。

ここ見てる上位の原田や倉田が乗せてっていいに言ったら萎え萎えだが

騎手の話題ってのはちょくちょく出るね
俺の場合は毎日ｱｸｾｽしないから頼んでも
「しばらくお待ち下さい」って待たせる騎手が嫌。毎日ｱｸｾｽできないから除外にあいそうだし
待たせるならある意味断わってほしい。
だからいつも頼むのは先着順で早かったら絶対乗ってくれる騎手が好き。

>>686
その条件なら加東冬彦なんてどうだ？
たしか2回くらい依頼したことあるけど、馬主の俺より俺の馬の状態詳しく調べてくるし
反応めちゃくちゃ早いし、なかなか好印象だったぞ。
ただ暇なだけかもしれんが（w

あとわかりきってることだが専属になる厩舎選びも重要だな。
天国なんて北斗拳厩舎専属で３期生なのにリーディング争いだろ。
あと総統の陽明学東海英二もそこそこ上位にきてるし。
ついん厩舎の原田道三、
野中厩舎は駄馬率も高くて基本的に馬主任せだから騎手はいまいち上位にはきてないが・・・

結局は騎手の腕というより馬の質が成績の大半を占めるな。
勝率の低いやつだって走る馬ではちゃんと成績残してるし。
例として榊堅太朗とか熾月忍とか最近の成績見たが印のある馬ではきっちりと掲示板乗ってる。

騎手の話題が続いたから騎手のＨＰ巡回してみた。
めちゃくちゃ面白いＨＰとかあって、
たまには巡回するのもいいなーって思った。

これから飛躍しそうな中堅馬主は誰になるんだろうか？
騎手として非常に気になっています。

以下の条件に該当するような中堅馬主を教えて！
・良質な繁殖牝馬を所有している。
・資金１億以上持っている。
・これから期待できそうな競走馬を２頭以上所有している。
・良質な種牡馬或いは引退後種牡馬として期待できそうな馬を所有している。
・番外ですが、牧場を経営している。スタチャで顔など・・・
こんなところかなあ

あたり馬券には所得税かかるYOー。
酒やガソリンでも税金２重取りしてるし、タグの税制より
現実の方が理不尽。

>>697
その条件を全部満たすってことなら、
そんな奴はすでに中堅じゃねー。
一個や二個ならそれなりにいると思うけど
「良質な」とか「期待できそうな」ってのは判断が難しいですな。
一億以上は簡単にわかる。
60〜70人ぐらい?

宮本　武蔵は前にいた小早川秀秋みたいなやつ？

>>700
だろうけど、これを機にシステムがルーレット制限に動いてくれれば・・・
何か大事起こらないと動かないもんな、システムは。

ふじこさんのイブの予定を教えてください

>>702
童貞引きこもり野郎には関係のないことですわ

問屋の方はいらっしゃらないんじゃないかなあ。

>>702
タイツョウタンとコヤｓタンとダブルデートです（ｗ

二人とも脳内だろ

>>702
正直なところ、ふじこは別にかわいくねえだろ。
そんなに興味持つほど魅力ある女のはみえんが

掲示板ひどいありさま

>>707
見たことあるの？

>>702
きっと君が誘うの待ってるよ。がんばれ！

一億もってる時点で中堅じゃない気もするが。
それはともかく大貫千秋がおよよに見えて仕方ないんですが。

>>707
ほっといてくれよ（笑）

ふじこって実際どんな感じなんだよ。最初はﾁｬｯﾄでﾋﾟﾝｸで書き込みしてたから
ぶりっ子ちゃんでかわいいんだろうなあって思ってたけど、言葉使いがもろに
男言葉だったので、ｼｮｯｸを受けたのを今でも覚えているが…

>>713
写真、見たことないのか？
けっこうかわいかったぞ。
まあ、本物かわからんけど・・・

どこにあぷしてくれてるんだ？

>>715
http://www.canal.ne.jp/~angelpanda/terumi.jpg

sage忘れ
スマソ

おれも問屋になりたい。

>>718
抜け道仕入れはOKですか？ｗ

ﾌｼﾞｺの写真はＨＰにあるぞ？
俺的にはいたって普通。

ふじこはそんなに可愛いとは思わない
胸が大きい以外は良いところないな（藁

ふじこのよさってのは顔だとか乳じゃなくて彼女の強さなんだけどな

お昼寝＠シェレック | 見たほうがいいよふじこっち

こやっさん
食ってたうどん噴出しちまったじゃねえかｺﾞﾙｧ
ttp://www.shrek.jp/

平和でいいね

表が荒らされてるけどな

表のﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ttp://www.tag-city.com/sys/bbs/view_bbs.pl?bid=000011250
これは主催者がイベント参加者の稼ぎをピンハネするイベントということですか？

儲けるためにイベントを主催するのって駄目だっけ？
折れは別に構わんと思うが、以前誰かが文句言ってたような気もするな

ﾋﾟﾝﾊﾈｶｺﾜﾙｲ

>>727
無料で参加できそうで主催者が損しないわけだから巧いイベントかも
ただ手間ほど儲かりそうに思えないし、イベントのほうから他のイベントへの還元
禁止縛りをしだしたら一揉めありそうな気もする
下手するとお縄だな

掲示板の教えて君をなんとかしてください

あぶくタンがなんとかしてくれるよｗ

>>728
別にいいんじゃねえの？ｲﾍﾞﾝﾄの主催者が儲けても
ただ相当需要があるｹﾞｰﾑじゃないと無理だろうな。
いけそうなのってPOGくらいか？結構しんどいと思うけどな

表に厨房が一気に沸いて出たけど
あんよあれ？ただの連鎖？

熱砂の帝王もステ垢だろ

>>734

最近の表の掲示板は面白すぎだね。
ここでﾀｯｸﾝあたりが一喝してくれるともっと面白いけど（ｗ

ﾀｯｸﾝが1回目の競りで2回入札できるとかいってたけどあれはなんだったんだ？

>>737
できないってことで落着したはずだが

>>738
ﾀｯｸﾝはできたから掲示板に書いたんだろ
それとも妄想だったか？

できる可能性があるっていうニュアンスだったと思うよ

737よ、お前スプライトか？
お前の資金じゃどうせ落とせねえから心配すんな

>>741
俺は違う
13スレで書いたことも藤枝梅安に表で書かれてしばらくここは書くのやめにしたくなってきた
どうせなら某アニメ株の配当が先週でてないとかそっちを書いて欲しかったな(W
また競りの結果がでる頃までタグから離れるとするか

違うのか。それは失礼した

織田兄弟っていっつも馬を融通しあってるの？

>>744
そうみたいだけど、どうしたの？
妬ましいの？

>745
悪いけど妬むほど貧乏馬主じゃないよ。
ただ疑問に思っただけ。

どうして半年以上やってるのに５００万持ってないんですか？
自宅スケジュールだけでも５００万はいくと思うんですけど・・・。

>>744
織田兄弟はTCの癌だろ。

あれだけルイ防が余った種でぼったくろうとしてたのに
兄弟には新馬を100万で譲渡だもんなあ･…ｗ
実質、複垢みたいなもんなんだし、やりたい放題だろうな。

>>748
ルイ某はせめてシステムのセリには出てこないでほしいよ
どこまでいったら満足してくれるだ？

誰もがルイ某のせこい性格を見ると気分が悪くなる。
逆にのどたんや若さんのように他のプレーヤーへ少しでも
ＴＣを楽しんで貰おうとする精神・寛大さは清々しい。

システムには、是非、せこい野郎の持ち馬能力を修正
していって貰いたい。

新馬100万円というのは実質無償譲渡に該当。
（過去、システムがそういう見解を示した実績あり。）
3頭以上してたら、ルール違反でしょっぴけるよ。

今回のだってほとんど送金行為だよ。
これだから「夫婦で〜」とか「会社の同僚同士で〜」
とかは胡散臭く感じるんだよナー
兄弟だからこそこういうのは控えて欲しいね。

穴兄弟がいるがそれはさすがに使えない(W

>>751
それはシステムセリの新馬じゃないのか？

>>750
ｽﾀﾁｬの一部が自認していたように、身内だけで楽しみたいんだろ。
ＴＣを盛り下げる行為は、
結局、ＴＣそのものの寿命を縮めるんだけどね。

ここでグダグダ騒ぐことも盛り下げる要因の一つだよ。
PERLさんとか、叩いて追い出して楽しいかい？

どこに行っても厨房ばかりだね（ｗ
もともとタグの対象年齢が厨房だから今の状況が本来の姿なんだろうけど（ｗ

何が一番盛り下げたかっていったら、やっぱアレだろうなｗ
いっぱい辞めちゃったもんな。
あの時に良識人が減ったから、今がこんなのかもねｗ

＞７５６
確かに２ＣＨは荒んだ雰囲気になった大きな理由。
でも叩かれる側に理由があった場合も多い。
つーか、追い出しなら愚痴掲の方もなかなかのもんだったぞ（藁

叩かれて辞めたPERLは判断は理解できるよ。というか当然だわな。
あの数十倍叩かれてもTCごときにしがみつく人の方が不思議だ（ｗ

タグで知り合った人間に安く譲るのは許せるけど、
タグ以外で知り合った人間にタダ同然で譲るのは納得行かんな
知り合い以外にはぼったくってる奴に対しては尚更。

漏れも来期は所有枠限界超えそうだから今から弟登録させるかな(ﾜﾗ

常識に考えて新馬を100万前後で売る人間の神経がわからない。
もし許されるならﾏｼﾞで複垢に100万で送るやつがたくさん出るじゃん。

常識の範囲で新馬は1000万以上で渡すのが普通だろう。

>>761
弟がオフに出ればOKですｗ

新馬で100万とかより、現実エアリィフェアリーは無償譲渡だよ。
送金ログとかないしさ。
あれ、普通に買ったらいくらになると思う？
1億はくだらないよ。
たぶんレンタルだとかいう逃げに出ると思うけどね。
代理入札とか、種の転売まがいの行為とか、
今回の無償譲渡っぽい所有権移動とか、
この人は、ルールスレスレ好きだよね。
所有権移動はルール違反な気がするし。
で、叩くとごめんなさいで引っ込めちゃう。
問答無用で訴えちゃっていいんじゃないかな？

>>764
確かに先に訴えておかないと後から真似するやつが出たときにシステムが織田兄弟を
まとめて裁くことになるかどうか疑問だから、今後はやるなという警告くらいを
システムに出してもらうための手配を希望だな

手配された時点で兄が嫌気さして辞めちゃいそうだ
それは困る

兄はいい人だからな
今回のことも弟主導なんだろう

マリオとワルイージ

いいひとでも常識ないんじゃないか？
実質無償譲渡を競り馬でやるわけでからさ

今回の件はｶﾅｰﾘ萎えたよ
ルイ坊用のタグシティを作って隔離キボン

市長ルイ坊は遺伝子技術でどんな血統馬でも生産可能(ﾜﾗ
みんな参加してね

>763
おいおい、オフに出ればＯＫなんて本気で思ってるわけ。
そんなこといったらルールも２種類つくらなきゃいかんぞ。

スタチャ封鎖嘆願すれば？
どっかヨソに移動するんだろうけどその後つづいた
ためしなし。ここのヤツらが2chなくなったらおとな
しくなるのといっしょで。

●● | 頭が病んでるの念（ToT (2001/10/19 14:41:17)
■■@実験室 | (^^)/~ (2001/10/19 14:40:19)
□-□□ | 病みのプログラマーφ（.. ）メモメモ ＜●●さん (2001/10/19 14:39:22)
○△□ | (^ー^)ノ~~ (2001/10/19 14:38:54)
□-□□ | わ＆（＾＾）/~~~ (2001/10/19 14:38:51)
○△□ | 闇のプログラマーφ(．． )メモメモ＜●● (2001/10/19 14:38:46)
<HORSE> | ○ さんが退室されました。 (2001/10/19 14:38:35)
○| すみません、仕事落ちします（＾＾）/~~~ (2001/10/19 14:38:32)
△△△△ | ちわ (2001/10/19 14:37:49)
■■@実験室 | おかえりなさい。 (2001/10/19 14:37:20)
| 復活！！(^_^)v (2001/10/19 14:36:52)
<HORSE> | さんが入室されました。 (2001/10/19 14:36:41)
■■@実験室 | 久しぶりに聞いたな、それ(笑>闇のプログラマー (2001/10/19 14:36:36)
■■@実験室 | それはそうでしょうね(^^;>学校で習った言語をそのまま仕事でも使えるって事の方がまれ (2001/10/19 14:36:13)
△△△△ | 闇のプログラマーがご冗談を（笑）＞プログラムくめん（ToT (2001/10/19 14:36:08)
△△△△ | まあ、実際のところ、学校で習った言語をそのまま仕事でも使えるって事の方がまれな気もしますけどね（＾＾；；； (2001/10/19 14:35:17)
○○○○ | さすがですヽ（´ー`）ノ >さん (2001/10/19 14:34:54)
●● | 宝くじあたったら会社やめて学校かよいたいな(笑) (2001/10/19 14:34:40)
●● | プログラムくめん（ToT (2001/10/19 14:34:22)
○△□ | 少しでもプログラム経験あれば出来ますってばヽ(´ー`)ノ (2001/10/19 14:33:48)

何となくとってあったので貼ってみました。

自分で貼っといていうのもなんだが、なんでコレ貼ってんだｗ
と思ったけど>>758って事みたいだな。
まだ酒が抜けてないっぽいので逝きます。

>>774
解説お願いシマース

>>772
皮肉です。。。
kyomタンのイベントってネズミ講と似てない？

マルチ商法

織田の兄弟ってイットーと似てない？

>>779
似てるね、特に独占欲の強い性格
身内（重複？）だけで固める姿勢はクリソツ

ところで何度も復活劇を見せてくれていた神さん
ついに撃沈したみたいｗ
やっぱ息絶えたよねぇ...　密かに資金の凋落を見て
楽しんでた俺としてはチト寂しかったりする

なんか負け組（あえてこう言わしてもらう）の僻みにしか聞こえん。

彼らがいかにして今の位置にいるかをよく考えてほしい。
兄貴はタグホース時代から調教師として地道に努力をしてきて
不正など一切為しにそれなりの成績を残してきた。
もちろん弟君の馬も多く入厩していたが
好成績をあげたのはそれらの馬ばかりじゃないし
彼の人柄に惹かれて多くの馬主さんが厩舎に集まっていた。

弟君も今よりもっと馬を持つのが困難だった（馬主にすら簡単になれなかった）頃に
多くの人にタグを楽しんでもらえるように一口クラブを作った。
（もちろん実益も兼ねていただろうが・・・）
それに競走馬が好成績をあげられるように血統だの調教タイムだの
かなり熱心に研究していたよ。

確かに新馬の格安での売買や無償譲渡は如何なものか？
という意見もあるだろうが
イットーやらの重複と同列にあげるのはどうかと思うよ。

>781
ハァ？それと兄弟で馬を融通しあうことと何かつながりがあるわけ？
例えば神野やら北斗がチートをやっていたってのも
彼らは熱心にやっていたから問題無い、ってなるわけ？
あと、さすがに織田兄弟ほどじゃないけど折れも充分成功してるよ。
繁殖を５頭以上持って競走馬もそれなりに優秀なのを複数もってるからね。
確かにここは僻みで逝ってんじゃない？って思うことが多々あるけど
それだけじゃないよ。

古参、常連さんだって引退するケースは普通にあるよね？
もし織田兄弟のどっちかがタグから遠のいていたら
残った片方にとって最高の複垢だね。１６頭持てて自由にやりとり、
セリでは２頭に落札できるし、しかも馬鹿みたいに信頼してる人がいるし。

落札→入札

>>781
そう書くと余計にのどたんさんや若さんの素晴らしさが浮き出て来るだけのような（笑）。

あなたのあげた努力なんて、早くにタグホースを知ったアドバンテージが
ほとんどだと思うよ。調教師をしていた、というのは素晴らしいけれど、
弟の相場を無視した取引に関して「それでは受け取れない」「他の楽しみ
たい人に分けてあげれば？」の一言が出ないなら、良くないんじゃないの。
調教師は別にＭブラさんだけがやってた訳じゃないし、今頑張って調教師
やってるメンバーと努力（貢献）の割合はそんなに変わらないよね。

＞弟君も今よりもっと馬を持つのが困難だった（馬主にすら簡単になれなかった）頃に
＞多くの人にタグを楽しんでもらえるように一口クラブを作った。

それなら他の一口も同じじゃないの？今でも頭数制限にもめげずに頑張って
いる人より貢献度は低いよね（笑）？それよりか、イベントにポーンと提供
したり、身内以外（特に知らない人）にポーンと安く売ったり、そういう事
もしないで「一口が・・・」とか言われてもねぇ。

逆に言えば、エアリィフェアリーを他の奴にもあの値段で出せるなら文句は
言わないわ（笑）。

>>786
クレクレ君発見

>786
>逆に言えば、エアリィフェアリーを他の奴にもあの値段で出せるなら文句は
>言わないわ（笑）。

　まったくそのとおり
　>781ってのはご本人様でつか（ｗ

>>786
なんでもいいけどさ、のどたんサソと若虎を一緒に語るのはどうかと思うぞ。
ちょっと前にものどたんサソと若虎を同列に書いていたのがいて、そのときも
おいおいそれは違うぞ、と思っていたんだが。
そもそも若虎は昨シーズン、システムセリで落札した新馬を誰かに無償譲渡して
物議をかもした張本人だろうよ。
若虎はどちらかといえば、身内優遇派でないの。

それから、別に漏れは身内優遇派だからといって非難するつもりはないから。

>>781
弟君の一口倶楽部は初期は初心者に近い奴から大金を巻き上げて
システムセリの良血牝馬にぶち込んでたから
その頃の漏れにとってはウザイだけだったね
一個人馬主の資金でどうする事も出来なかったし
しかもその時の牝馬は今やほとんど繁殖にして個人所有して産駒でボッタクリ
今の位置にいられるのもそのせいだろｗ

でもあの倶楽部のお陰でタグ続けてる奴も一応いるし
複垢を会員にして資金工作してた某所よりはマシかもしれんがなｗ

漏れも兄君はいい人だと思うんだが。

転売及び譲渡目的での入札は不可とします。
って今回の競りのトップにあるからいくらで売ってもルール違反
5行目ナ

チートの時の対応が
織田兄・・・そういう考え方をする人いるんだな（はっきり悪いとはいわなかった）
若虎さん・・・神さんも朕さんも良い人、いじめないで。
ってな感じで折れ的には萎え萎えだったよ。
のどたんさんはシステムの対応にがっかり、みたいなことを牧場のトップに
書いていてしっかりした良識を持ってるな、と思った。
良い人としっかりしてる人とはまた別の話ってこった。

>782 ：781 ：01/12/20 22:22 ID:Zxb0CAfQ
>確かに新馬の格安での売買や無償譲渡は如何なものか？
>という意見もあるだろうが
>イットーやらの重複と同列にあげるのはどうかと思うよ。

これがいいたかったんだけど・・・
取り引きの良否をどうこう言うつもりはない。
でも、重複と同列にするのは変だって言ってんだよ。

＞７９３
とてもそういう風には読めんよ。（藁
ついでに取引の良否についても語ってよ、何の意見も無いわけじゃないんだろ

>>781
漏れはTHで参加時に1億貰えたころの参加者なんだけど、
あれより後の参加者で今成功している大馬主っているのか？
ｸﾚｸﾚ君は別にしてＷ

>>795
コヤス

もうアホかと。
幾らで誰と売買しようが、そんなの個人の勝手。
別にいいぢゃん、どうだって。

＞７９７
んなこといったら神野なんて雑賀タンの店高すぎって
さわぎまくってたじゃん。
ついでに馬取りでも非常識な値段とかいって横槍いれてたじゃん。
少なくとも馬の売買に限っては個人の勝手じゃないよ。初心者？

>>797
競り新馬だけはルールで定められた以後の譲渡、売買は勝手で済まされない。ルールだから。

>>797
システム競り馬は勝手ではすまんぞ
転売目的で売るなと書いてなるなら8頭持ってて兄に安く売ることはシステム的に
みてもOKだせないはずだ
個人の勝手を持ち出したら充分手配できるネタなんだよ
アホだな
いい加減織田が行動しないなら晒すぞ

>794
はぁ〜？
あれだけ表舞台に立ってた二人が
影でコソコソやってる重複連中と一緒に扱われたらおかしいだろ？

取り引きについては自分ところで生産した馬は
好きなようにしていいんじゃない？
まあ、兄貴も馬主になったばかりで馬がほしいところだから
弟君の御眼鏡に適わなかったのを安く譲ってもらうのは
そんなに違和感ないんだけど。
（案外『お下がり』の兄貴の馬のほうが成績良かったりするかもｗ）
これは『兄弟だから』とかじゃなくて『仲良し』なら好きなように
していいんじゃないの？
お互いが納得できる条件で折り合いつけて勝手に取り引きすれば。

でも、システムセリ馬はダメでしょ。
791,799,800が言ってるように明記してあるんだから。

>>800
今兄の持ち馬一覧見たけど、システム生産馬は一頭も居ないように見えるんだけど・・

>801
表舞台に立っている人間だから認められる、って基準の方がおかしいぞ。
常連さんには都合良いけどな（藁
７８４みたいなケースも充分考えられるだろ。

さっさとｓ13にかけて市民の意見を聞こう。
警察官ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>803
エアリィフェアリーで検索してみ。
>>800
入札時点で兄は調教師だったから、転売目的の立証はほぼ不可能。
まぁ、折れとしては弟より兄に持っててほしいな。

>803
別に『認める』とか『認めない』とか言ってんじゃないよ。
イットーらと一緒にすんなって言ってんだよ。

>806
最初からしてないよ、それとは別にこういう風に兄弟で
融通しあうのってどうよ？って逝ってるんだから。

>>797
そっか。誰かさんが複垢作って、ある垢に安く売り渡して走らなかったら
もっかい戻して・・・なんてやってても「個人の勝手」なんだね。どうでもいいんだ。

自分にまともに馬が回らなくなったりしてもいいんだ。心の広い方だね（笑）。

>>789
いやあ、あんまり詳しくないのでここに出てた人の名前を使っただけなのよ。
違う！！！！！！！！！！って言うならｽﾏｿﾈ

ただね、
＞若虎はどちらかといえば、身内優遇派でないの。
あなたの言う「身内」と私の考える「身内」が違うの。タグで知り合った「身内」
は全然ＯＫだと思うのよ。（そういった取引から始まる身内でもいいと思う）
だけどね、リアルの身内にはもっと厳しく対処して欲しいのね。規範になれ！と
までは厳し過ぎかも知れないけど、それぐらいの勢いで取引してくれないと今回
みたいに叩かれると思うのよ。（逆に言えば、リアル身内でないとあの額で取引
しないだろう、と言う事なんだけど）

例えば、スタチャの他のメンバーに同じように取引したとして、確かにいい気持ち
はしないけど見えないところなどでお世話になった事が大量の割引になっている
可能性があるじゃない。最悪それは目をつぶってもさ（3頭まで譲渡ＯＫという
古いローカルルールもあるし）、ただリアル身内はお世話になった、ってそりゃ
兄弟なら当たり前だろ！って部分だと思うのね。叩いてる人の多くは「現実の兄弟
だからこそだろ？」って疑問が大きいから叩くんだと思うの。ちょっと考えてみてよ。

まあ、セリ新馬については何があっても駄目だけど。

あのセリでのルールは、セリ馬を買う時点で
譲渡・転売目的だったらいけないってことじゃないかな？

セリ馬買った場合に一度も走らせずに転売するのは禁止ってことだと思うよ。

2001/12/20/23:34:10 エアリィフェアリーの所有権が織田元哉から織田佳実に移動しました。
2001/12/20/23:33:25 エアリィフェアリーがロイヤルS&Fで繁殖生活を始めました。
2001/12/20/23:31:26 エアリィフェアリーが繁殖待機に入りました。

オレモ809と同じで走った馬は売ってもいいんじゃない？
って思うぞ。

って書くと「じゃあ、一回走らせてすぐ売っても・・・」
とか言われるんだろうけど・・・

>810
で？
折れに言わせりゃシステムの裏をついて兄貴の方のお金を増やそう
したんだな、って感じで気分悪い。

重複登録した上で格安だと思う取引をするのは違反だろうけど、
それが重複でない限りは攻められるべきでないと781は言っているのでは？

808は、兄弟でやっているといってる＝重複と捉えてるために、
前者として判断していると思われ。

810の通り
織田兄弟も大事になったということでそれなりに対応してるぞ。
まだ稼げそうなのに繁殖に上げて・・・

とにかく彼らは『ルールの隙を衝いてやろう』とか考えてないと思うぞ。

>814
重賞勝ちはメンバーに恵まれたものだから秋に結果を出せないようだったら
繁殖逝きって前から言ってたんだよ。
ロイヤルのクラブを馬を持てない人のための慈善事業みたいに言ったり
７８１は美化しすぎ、引く。

814の言っている対応をもともとする予定だったんじゃないの？
いろいろ誤解招かないためにもタグ生復活キボンヌ。

もはや糞常連がやりたい放題なｹﾞｰﾑではなくなったのだよ。
いい加減、気づけYO

>815
慈善事業とは思ってないけどね。
うまいやり方だなって思ってたよ。
ま、現実の一口クラブもそうなんだけどね。

それで一口持ってる人も弟君も喜んでたんだからいいじゃん。

織田兄が配慮して賞金返しているみたいだね。

2001/12/20/20:18:51 織田元哉が安楽市に2500000TC円送金しました。(理由：レース賞金返還)

あの兄弟には賞金なぞもうほとんど必要ないしそれで納得はしないんだよ
不正送金とは違うんだから
馬の所有枠を悪用したことが問題なんだ
せめて馬取りでレンタルとかに出せば問題なかったろうに

でエアリィフェアリーはもともと種付けぎりぎりに引退させるよていだったんじゃないの？

ほとんど想像だが、その辺に転がってる情報から考えると・・・

弟）エアリィフェアリーは重賞勝ちはメンバーに恵まれたものだから秋に結果を出せないようだったら
繁殖逝きかな。
↓
弟）８頭制限もあるのでもう繁殖に上げてもいいが、まだやれるかもしれないから兄貴
に譲って種付けギリギリまで走らせよう
↓
兄）何だか２ｃｈでやり玉に上がるし、もう繁殖に上げしまおう。賞金もきちんと返せばいいかな？
　　「折れに言わせりゃシステムの裏をついて兄貴の方のお金を増やそうしたんだな、って感じで気分悪い。」
　　なんて言われてもこまるし・・・

こんな感じか？
どこが『馬の所有枠を悪用』なんだろ？

>>820
やりました---返しました---謝りました（予定）
で、許すかどうかが問題だな。
この前のと、合わせ技一本！ってのもありかもね。

>822
はぁ？
『やりました』って、何を？
何もやってねーだろ。

>>823
何もやってないのに、返したのか？ｗ

ここが騒ぐからだろ？
『ごちゃごちゃ言われるくらいなら・・・』
ってことだと思うぞ。

>>825
なんだ、あんたの脳内の話か。

騒がれたから、返すってのもおかしな話と思うけどなｗ
ｳｼﾛﾒﾀｲからじゃないの？

>>822
あわせ技は前の腹レンと種付け取引のことか？
あれはシステムからやめてほしいといわれて実行はしなかったんだよな
今回もシステムに問い合わせればやめてもらいたいというニュアンスの返事がきそう
他のやつがマネしたらまずいからな
そのうち雑賀あたりが似たようなことやって祭りになりそうだ
変な前例つくっちゃいましたね

>>813
もしかして、読解力ゼロ？

>>821

＞どこが『馬の所有枠を悪用』なんだろ？

面白すぎ（笑）。自分で書いてるやん。

＞弟）８頭制限もあるのでもう繁殖に上げてもいいが、まだやれるかもしれないから兄貴
に譲って種付けギリギリまで走らせよう

制限を越えるから身内に譲るって、「悪用」じゃないの（笑）？他の見解をマジで
教えて欲しい。

2500000TC円なんて彼らにとってはした金かもしれんが、今回の行動は立派に
「不正送金」と言われても文句言えないと思うけどな。

もし、>>821に書かれた通りの行動であったのなら、「自分にとって」無駄の
ない（ついでに他人も嬉しがれば、なお良し）行為だと思ってやったんだろうね。
つい最近に同じように考えてここで「そりゃちょっと駄目じゃないの」って
言われたばっかりなのに。競走馬をそうやって譲渡する事に何も問題がない、と
でも思ったのかねぇ。

レンタルが認められているので、制限を越えるから身内に譲る（或いはレンタル）行為も現状違法とは思えないです。
未出走の競り馬を譲る場合は別ですが。

>829
同意。


>826
お互い脳内だろｗ

どう思ってるかが重要なのか？
オレハ彼らがどう思ってってもいいぞ。

「今回のことを『問題』と思う人がいるなら元通りにする」

ていう姿勢は明らかだし。

実際は
「げっ、ばれちまったよ。しゃーないから元に戻すか」なのか
「あれがこんな騒ぎになるとは・・・揉め事になるのはゴメンだから・・・」なのか
そんなのはどっちかわかんないよ。

兄がセリ前で資金が欲しい
↓
弟、それなら重賞でいい勝負できそうな馬がいるからタダで貸してあげる
↓
兄(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
ここで名無しの皆さんに叩かれる。781氏、何故か必死で擁護
↓
兄，弟「うぜーな」
↓
５着
↓
こんなはした金なら返そう
↓
兄，弟「これで文句ねぇだろ？！」

出演者
兄：なんだかんだ言っても人望厚い。ほんとに兄弟かと思わせるほど。
弟：常に不文律の盲点を突く、抜け穴の開拓者。
　　やったもん勝ちの風潮を作り続けるタグの癌。
781：必死。
名無しの皆さん：それぞれの立場から好き勝手書きまくり。

>>830
あんたと一緒にしないでくれよ〜ｗ
漏れのは脳内じゃないよぅ、馬の移動も返金も実際に起こってるんだよぅ

>827
システムに金返してる時点で本人達は何か聞いてんじゃない？
システム側から。

>832
>ｳｼﾛﾒﾀｲからじゃないの？
↑これが脳内ね。

ここは全くオフィシャルな場所でないにしても
それなりに（かなり？）影響力があるから
こういう動きになったんだろ？だったらいいじゃないか？

ここに必死に（ｵﾚﾀﾞｹｶ?w）書いてる連中は
不正とか胡散臭いことがイヤなんだろ？
結果的に今回はそれにストップがかかったわけだし
今後、同じようなことはやり辛いかろ？

>>829
どっかに明記されてるの？私には

＞競走馬、繁殖の取引に関しては従来通り細かい決め毎（事）は設定しません。
＞今回、頭数制限が設けられたこともありますが、何より「監視し切れません」(^ ^;
＞ ただし、目に余る行為や重複登録が判明した場合は即刻安楽市警察出動、
＞となってお縄になります(？)。全ての所有物や資産が没収となってしまいます。
＞
＞同様に、他のプレイヤーの気分を害するような言動は慎んでいただきますよう
＞お願い申し上げます。基本的に民主主義な安楽市でありますから(決して独裁
＞ではない)、少数のご意見に耳を傾けながらも、多数のご意見にお応えしなければ
＞なりません。

という明記された文章通り、他のプレイヤーの気分を害するような言動は慎むべき
だと思うけどな。その部分で賞金を返した行為は着服するより立派だと思うけど、
その前に重賞を勝ったＯＰ馬を身内に無償レンタルしたら他の人はどう思うか、
全く考えなかったのか、と思うね。それ相当なレンタル料が発生してたら、ここまで
言われる事はなかったろう。こういう時にこそ（いい意味での）悪知恵を働かせれば
いいのに＞ルイ坊さん

問題になるか試しにやってみる。
↓
うーん、問題になりそうだ。
↓
やっちゃったことは元に戻せばオッケー。
↓
さ、次はどうしようかな？

アドバルーン上げて、ルールの隙をつき、どこまでがオッケーで、
どこまでかだめかを何度も何度も何度も繰り返すんじゃないの？
こいつらっていうか、こいつ、ルイ坊は有罪で資金没収にでもならない限り、
これを繰り返すよ？結構な昔、セリの代理入札から
今まで、これの繰り返しなんだから。
さっさと手配しよう！

>>781=561ですよね？
いつも必死でRBの擁護してるね。
なんで？

あとさ、781の
>慈善事業とは思ってないけどね。
>うまいやり方だなって思ってたよ。
>ま、現実の一口クラブもそうなんだけどね。
このうまいやり方っていう言い方ひっかかるな。
ちょっと前の種売買のときの、
面白い取引とかいう戯言とニュアンス似てると思うのは俺だけ？
本人？（ｗ

>835
システムの「監視し切れません」は
ある意味そうやってルール作っていけってことじゃないかな？
そう考えるとココは大活躍だな。

>836,837
561ってだれ？オレハ別に『弟君ALL OK』とも思ってないけどね。
話の流れ上、こういう立場の人間がいるかな？と思ったもんで・・・
なんだかイットーと同類にされそうだったから。
そりゃないだろって思ったんだよ。

>>835
確かにその通りなんだが、問題を明確に起こしていない場合、手配はできないだろ。
というか、元に戻せば（今回の件も一応賞金分損してる）、大抵の事は不問にしない
とタグの自由度すら奪ってしまう結果になるよ。ルイ坊さんに一言言うなら、考えて
いい案を思いついたら、システム（これは回答が遅い可能性が高いのであんまりオス
スメできない）かスタチャの常連（この人たちはルイ坊さんのやる事なら、と本質を
見抜かない可能性が高いのであんまりオススメしない）か他の有力プレイヤー（これが
一番だけどね。問う勇気があるか）かここ（笑）で問うてみて、客観的にみてもらって
から行動した方がいいよ。やりやすさならここが一番かな。だけど、悪意のある人間も
いるからね。

思うのは資産に余裕があって、常連に顔が効くから「元に戻す」という行為で
全て不問にされてしまう状況の裏で、そうでない人が反省して元に戻しても
浮かばれない結果になってしまっている事があるという事だけだね。

>>837
本人と取り巻きを併せて確率100ﾊﾟｰｾﾝﾄ
当たり前すぎる推理だけどね

561見てきた・・・全然違うじゃんか。

>>838
馬鹿。
そういう細かいルールを作りたくない、
うだうだ言いたくないから、
変なことはするなってことだろ。
詭弁でごまかそうとするな。

>843
>そういう細かいルールを作りたくない、うだうだ言いたくないから、変なことはするなってことだろ。
確かにそうゆうとこもあるだろうな。（100％そうなのかも…）
けど、逆にいえばある程度こっち（参加者）に自由にできるって
ことだろ？

>840
同意。

>話の流れ上、こういう立場の人間がいるかな？と思ったもんで・・・
>なんだかイットーと同類にされそうだったから。
>そりゃないだろって思ったんだよ。

俺はイットーの話題なんかこれっぽっちも出してないぜ。
なんでイットーが出てくるんだ？

こういう論点のすり替え？
ちょっと前のRBさんも自分の主張したいとこだけ取り上げて、
都合悪いところは放置してたよね。
俺の発言は、835と837で、
835についてはどう思うってのと、
837については似てるよなっていう話題だよ。
835に関して言えば、やって元に戻せばオッケーっていうのはだめだろ。
犯罪起こして、例えば金盗んで元に戻せばオッケーにはならんじゃん。
もうやっちゃったことで、しかも、ここで話題になって初めて行動起こしたんだ。
781さんは、そうとは限らないというかもしれないけどな（ｗ
あやまったらオッケーとか、元に戻せばオッケーなんていう理論は、
あまりに馬鹿すぎるぜ？津軽さんだって、形式状謝ってただろ？（ｗ
ということで手配に賛同してくれる方、ご協力ください。
明日以降手配させてもらいますわ。

>>842
漏れも561を見てきたけど、あんたと驚くほどｿｸｰﾘだね。
561以降のやり取りが、今回のやり取りと同じじゃんｗ

>>781
ほっとけ。
どうせ自分ができないことをねたんでる連中なんだから。
今騒いでたって、自分ができるような金持ちになったらどうなることやら。

んで、781の
>システムの「監視し切れません」は
>ある意味そうやってルール作っていけってことじゃないかな？
>そう考えるとココは大活躍だな。

この発言と
ＲＢ ：01/12/08 00:28 ID:MZxIOQQp
結局は、やはり「腹レタル＆転売益還元方式」に
種を持ち込んでるのがややこしい原因かな。

423 ：ＲＢ ：01/12/08 00:37 ID:MZxIOQQp
422の主張では、
「全ての腹レンタル馬は自己所有しなくてはならない」
ってなるけど、そういうこといってるのかな？

433 ：ＲＢ ：01/12/08 01:10 ID:MZxIOQQp
腹レンタル募集自体をやろうかなと思ってます。

468 ：ＲＢ ：01/12/08 17:11 ID:MZxIOQQp
結局、種付け権利の譲渡・転売の定義の差なのかなという気がします。

かなという言葉に注目してください、多分他の人はそんな使わないと思います。
こということで、のもうファイナルアンサーでいい？（ｗ

>>847
ついに本音が出ましたなｗ

って上のほうで書いた者だけど
まだやるの？お前ら(藁

これ以上やると粘着だろ

>>848
だとすると847は兄、あるいはｼﾞｴﾝ、と言うことになりますが・・・

はっ！、名無しモードのなめ猫ﾀﾝの気配がする・・・

>848
779,780を見ておくれ。
これみてそりゃ違うだろって思ったからこうして書いてんだろ。
「似てる」とか「本人か？」とか言われても違うとしか言いようがない・・・

835に関しては840に同意することを示しております。

>847
あのね〜オレハどっちかって言うと金持ちとか権力者は好かんのよね。
金にもの言わせてるのはどうかと思うよ。
だから「『弟君ALL OK』とも思ってないけどね。」って書いてるし。
せっかくの助け舟？だけどいらんわ。

>>781
あなたの存在が、この話題を延ばしてることに気付いてる？
850の言ってるあたりで、エネルギー切れを起こして終わってると思うぞｗ
火に油を注ぐとはこのことだ。

>854
オレモそう思うよ・・・
やっぱり慣れんことをするもんじゃないな。
トホホな気分だ。

>>853
「弟君ALLOKとも思っていない」なら、
たとえば何がNG?
って言うか、口先だけのその場しのぎ、
カムフラージュしそこないにしか読めねっつーの。

>>「そろそろ結論」
どこが結論なんだか……。

>>855
なにが「トホホな気分」だ！　謝罪しろ!!Ｗ
やつら、明日以降に手配するっていってるじゃないか！

>857
はぁ？誰に？

>>856
駄目か？(藁

手配はしても無駄。すぐ棄却だよ。
裁判官同士がセリ資金を融通しあってるぐらいだからな

>>858
漏れにだよ！
手配される人間の身になってみろってんだ！
こっちがトホホだよ

>860
本物？
で、オレニ謝れと・・・ほんとトホホだな。

全然読む気しねー

理解力ない奴数名のお陰で、アホが言い合いしてるようにしか見えん。鬱死

理解力ないのはあらいぐまの特徴

神がﾙｰﾚｯﾄで税金に苦しむに100ｶﾉｯｻ（ﾜﾗ

いって4000万くらいだろ

ここまで透明あぼーん

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>845
手配はまだか？
応援するぞ。
結果はともかく市民に問え。
多くの市民感情からかけ離れたことが行われてることを知らしめろ。

>>859
そうそう。討論所では裁判官同士だから問題ないって事になってるけど・・・
厩舎が馬主に金渡して落札させるなんて事やっちまっていいの？
そしたらやる厩舎増えそうだけど。調教師に金の使い道なんてイベント以外に無いんだから。