■DAoCのウザい面々２■

>>927
読解力無いね(藁
議論をするなら、922のような煽りだけのアフォは邪魔なだけ
922のは自己否定をしている
と言う自分の意見を書いただけだが？
議論する気は無い、事実の指摘を兼ねた煽りだ

>>930
off会ひらけ。

>>930
海外の公式なサポートBBS
投稿にしっかりとした登録が必要なBBSなら議論する価値はあるな

自分のことは自分でケツ拭けってかっこいいけどさあ
実際できんのか？って話。
何かあったら仲間にも被害いくでしょ普通。
それは本人達の問題じゃなくて周りの問題なんだから。
団体に属するってそういうことでしょ。

ケツ拭くギルドなんて存在しなくて、
要は周りの「括る」奴らを無視できる人たちで集まるってことになる。
でもそれって一般的に見たらall okの腐れの集まりになるんじゃないかなーと。

そして自分も知らず知らずのうちに、
ｱﾌｫな煽りをしてしまっているかわいい>>932に微萌え。
>>920で煽られたのがそうとう頭に来たようだね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
別に2chに限ったことではないが、
世の中は君の主観ルールで動いてるんじゃないんだよ。
君がジャマと感じようがウザかろうが誰も知ったことではないよ。

なんかずれちゃったけど
事件が起こった場合

普通のギルド→GMが処置、場合によっては連帯責任
拭くギルド→本人が処置？ 周りにはしこりが残る→のうのうと生きれる人向け？

ところで>>928はなんで俺にもレスついてるの？
俺SoKをどうこうしようとか、一言も書いてないんだが…。
脳内補完禁止で。

>>935
禿同

煽りでは無く真面目な意見も書いとくか

DAoCにおける法律はMythic
法律が納得いか無きゃMythicに苦情を言え
DAoCにおける警察はMythic、摘発はMythicしか出来ない
摘発されて無い不正を見つけたらMythicにちくれ
DAoCにおける裁判所もMythic
罰に納得がいかなきゃMythicに異議を申し立てろ

今回の件は、Mythicの定めたルールに従わなかったNatumiが悪い
Mythicが罰則としてアカバンを判断したのならアカバン
キャラデリが適当と判断したならキャラデリ
サスペンドが適当と判断したならサスペンド
ギルドの責任者共々アカバンと判断したなら責任者もアカバン
ギルド解散と判断したなら解散
判決に納得いかないなら、ここで晒さずMythicに異議申し立てればよい

ここで晒して追い込んで判決以上の罰則を与えようとするやつらはただの厨房
厨房を晒す漏れも厨房(藁

>>936
その言葉はそのまま貴様に返しておくわ(藁
ちなみに誰かと勘違いしているようだがこのID以外では書いて無いぞ

漏れも日本人だから良くわかるが日本人には色々良いところもあれば悪いところも有る
悪いところの例は、出た杭は叩く、村社会、だけ上げとこう(藁
自分が出た杭は叩くから、匿名の所で無いと意見が書けない
村社会だから、異常なまでの連帯責任を問う

>>940
じゃあMythicの社員の知り合いという理由で特別優遇されているプレイヤーが存在し、
Mythic側が彼に対するゲームにおける優遇措置を正当なものだと発表したら納得するのか？
まあ、Mythicが何もしなくてもSOKはどこからも相手されなくなるだろう。
それが民主政治ってもんだからな。

法律で人の心の処置まで出来る？
裁判所が決めたからって、はいそうですか、って納得できないこともあるでしょう。
実社会でも裁判で全てすんでると？
違うでしょ、見えてないだけで。
下でぐだぐだ言ってなにが悪い。

G4p/czmjから微妙な香ばしさが漂うのは気のせいか？

>>942
実力で勝利を勝ち取る人間は誰からも尊敬されるよ。
仮に負け続けている人間でも常にベストを尽くしていれば同等の尊敬を受けるだろう。
問題なのは定められたルールを無視してでも勝利を得ようとする態度じゃないのか？
村社会だの出た杭だのは関係ないだろう。
今回の件でSOKmemberはMMORPGプレイヤーとしての良識を問われているんだよ。

つうか法律に頼るのは、そうしないと容疑者？が従わないからっしょ。
直談判ですむならそれでいいじゃん。
追い込むっていうけど、追い込まれるようなことしてんでしょ。
結局決めるのは本人なんだから。
必要ないと思ったら堂々としてりゃいーはなし。

ナツミは単に、叩かれるのが嫌で辞めたって感じだったけど（ｗ

>>943
漏れならMythicがそう言う事を言い出したらDAoCを止めるよ
普通そういうゲームは勝手に廃れる
SoKが相手にされなくなったらそれはSoKの勝手
相手にされたいと思ったら、ルールにのっとって頑張ればよい
貴様の脳内妄想では無く、現実でな(藁

民主政治を語るなら、正式な手続きくらい理解しろよ
おまえのやってる事は民主政治でもなんでも無いぞ(藁

普通、自分が苦労して育てたキャラクターを、何も知らない事件だけしか
知らない人から、「お前は日本人か？ならチートしてそうだな？」とか
言われたらカチンとこないか？
それがたった一人の日本人がやったお蔭で、自分まで犯罪者として見ら
れる屈辱まで想像できないと？

悪いが俺は人間ができていないので、その発端となった一人を恨むよ。
現にBBSでは、言い訳と開き直りが強い書き込みが行なわれている。
悪いが、SoK及びなつみ自身を色眼鏡無しでは見る事ができない。

>>948
何がいいたいのかよくわからないよ。
誰か説明してください。

この反応を見ればまともな議論が出来ない理由がわかるだろう(藁

人の心がどうとうか、それは自分だけの話
貴様が決めても万人が納得出来る訳が無い
だからMythicが決めるわけなのだが、それが理解出来ないのか？
良識を問うのは良い、今後SoKが貴様の良識に合わなければ軽蔑すればよい
それは貴様が罰則を決める訳では無く、SoKが自分で決める話
追い込む正当制を主張しているつもりか？
法律に頼らずどうやって犯罪者である事を見分ける
貴様の主観が絶対な訳だ
それに直談判したけりゃ匿名でやるなよ(藁

こんなアフォがいっぱい釣れるだけで議論にならん

>>951
>それは貴様が罰則を決める訳では無く、SoKが自分で決める話
↑これ見たら呆れて君とは話を続ける気になれないね。
もう帰っていいよ。

だから、誰も罰則決めてねーって。
自分の希望を言ってるだけじゃん。
一人粘着はいたけどさ
大体のことをまとめたのは、Voodoo氏のように見えたが？

>>949
そう言うやつがいるか？
他のゲームでチートと言うと大抵US勢だが、貴様はUS勢全てチートと思うか？

>>950
SoKが＠今後悪役に徹するぜ！＠と言うならそういう態度で出るだろう
＠これから汚名挽回頑張るぞ！＠と言うならそういう態度で出るだろう
SoKの名がNatumi一人の責任で落ちた事は事実だ
問題は匿名で責任を放棄した一部の人間がうだうだ言う事だろ

お前らそんなつまんないことでいがみあってないで米くって寝ろ。

>>952
おまえもな(藁

>>953
だからそうだろ？
SoKの人間に任せておけばよい

政治だのなんだのって例えと事実がズレてるぞ。
2chが断罪するわけでもルールでもない。
ここでのやり取りは、ただ事実に対する反応のひとつだろ。
海外でも概ね似たような反応があるのは見ての通り。
これは日本人に限った反応ではなく、
普通の感覚を持つプレイヤーの普通の感想だと思うが。

Mythicが決めたルールとプレイヤーの意識とは別問題なので、
規約を持ち出して2chで論議するのはあまり意味がない。
でもみんなが守っている最低限のおやくそくを守れないﾔｼは、
コミュニティからハブにされても因果応報だと思われ。

G4p/czmjのいう事大体は同意できんだけどさあ
別にうだうだ言うのはいいと思うけど？
外野に決定権ないんだから
うっとうしいだろうけど我慢するしかねーだろって感じなんだけど。

>>955
それが正しい(藁

Mythicが法律だという意見には概ね同意だが、それだけじゃないだろ？
現実社会だって刑事罰、行政罰、社会的な罰の３つがあることくらいわかるだろ。
今回の５日アカ停止はMythic法の行政罰ってとこだ。
あとの社会的な罰ってのはいわゆる信用の低下というかたちであわられる。
ゲームの中だからって人と人で付き合ってるいじょう、
社会的な罰は厳然としてあるんだよ。
5日アカ停止過ぎたらきれいさっぱりってほど甘くはないだろ。

957、958、960その通りだ
漏れは厨房を煽っているだけの厨房だから、気にするな(藁

とりあえず>>955に禿同。
俺も飯食ってくるわ（藁

まあ寝るかな。ｵﾂ（ｗ

DAoCで遊んでない部外者だが、ヲッチしていて思ったこと。

2ch、SoK BBSでいろいろと意見、煽り、逆切れが出ている中、
当事者、福GL (?) がキャラ削除をし、(まだ？もうした?)けじめを示し怒れる日本人をなだ
めようとする。　が、一部の逆切れによって福GLは無駄死にとなる。

海外BBSを読むと、一個人の不正が発見、報告したことについて話をしていた。
誰かが、「ギルドタグをつけてよくそんなことできるな。ギルドぐるみで行っているのでは？」
それにたいし、「このギルドは日本のギルドだぜ」。「日本のギルドはみんなこうなのか？」
と進み、個人から日本ギルド全部について疑惑の念が向けられる。

日本人に対するけじめはある程度ついたが、海外に対するけじめはまだついていない。
このままでは、DAoC日本人プレーヤー = 不正行為万歳 の図式が海外で成り立つ。

と。


っていうか、日本語勉強しろ。 -> 盛れ。

>>954
俺は>>949じゃないが、実際そういう奴いるんだよ
＞他のゲームでチートと言うと大抵US勢だが、貴様はUS勢全てチートと思うか？

言いたいことはわかるが、君が納得できるように細かく話すると長くなるので、
簡単に下の事例で考えてくれないか？

日本国内において、新宿高層ビル街のビル爆破しまくって２０００人殺した犯人がいたとしよう（かなり極ってるが・・・）
その犯人が日本人なら、そいつと関わった奴の罪が問われるだけだ。しかしそれが中国人や朝鮮人だったら、仮にそのほんの一握りの仕業であっても、
その国への印象ってどうなるよ。
こないだのＵＳの貿易センタービルのテロのような事故が、仮に２０人のグループのみで行われた単独（グループ）犯行だったとして、
それがＵＳ２０人グループなら、その２０人が罪を問われ非難を浴びるだけだが、たまたまその２０人が同じ何かの宗教団体にでも所属していたら、その宗教団体は罪に問われずとも印象は悪くなるし、
その２０人が全員日本人なら、日本人への印象も悪くなるってこった。（ってか外交的に裏で、お前ら日本人がやったんじゃねーかゴルァ、なんか見返りよこして当然だよなー？あ？ぐらいの圧力かかるだろうけど）

ま、DAOC飽きてアカキャンした俺にはどうでもいいことだがな（藁

>海外BBSを読むと、一個人の不正が発見、報告したことについて話をしていた。
>海外BBSを読むと、一個人の不正が発覚し、報告されたことが話題になる。

今日のあなたへのひとこと
「逆切れもいいけど、カレーもね」

れきしからまなぶなら
「第二次大戦中、日本人捕虜が受けた残虐行為は欧米人に根強く残る
　黄色人種への差別からくる。」


今回の件、海外勢への対処を誤ると DAoC日本人プレーヤーのみならず、
他のネットゲー日本人にも波及する恐れあり。

SoKのGMにはVN Boardに英語で、
・Natsumiがキャラを消した事
・副GMがキャラを消した事
・SoKが解散した事
・日本人全員がチートをしてるわけはないので差別は止めて欲しいこと
などを書いて日本人・外人両方相手に誠意とやらを見せて欲しいんだが
もちろん上記の事をきちんと行った上での説明な

今回の事はてめえらが表面上だけ謝ったら済む問題じゃねえんだよ
当人達はきちんとケツふけてるつもりなんだか知らねえが
ビチクソ漏らして紙で拭いてるつもりが汚れ押し付けて広げてるだけだろうが
本当に悪いと思ってるんだったら今回はギルドは解散しなきゃならねえだろ
それができないのは誠意なんてカケラも無い証拠

SoKによる偽装Lv50事件：マクロによる成長を自力と偽ってRvRでRPを騙しとっていた。

>968
そんな事を言っても、外野には関係無いと上でわめいていた厨がでてくるぞ（ｗ

実際問題として、いくら法律で裁かれたと言って、当事者の持つ感情が払拭さ
れなければ解決になりえないと言うのは事実だろうね。

勘弁してくれよー
元SOKmemberがEQ復帰してるぞ
はっきりいって迷惑だ・・・Aroね

>>971

一連の騒ぎの前から復帰って言ってるので
関係無いとは思うんだけど

Miporin
CLO
ネギだく
Haitaka
Natsumi

本人降臨しまくってますなー（藁

昨日組んだ外人パーティーで
「ＳｏＫって日本Guildはチーター集団らしいね。」
って話題がでた。
「ああ、彼等は日本のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ集団さ！」
って答えといた。

全ての始まりは
Haitaka
のマクロ推奨発言。

この発言によって
SoK = 厨Guild
が確定されたと思われ。

いやもう何年もまえから確定してるんだよ
UO時代からな（藁

すべての厨行為を 副GLおよび当事者のキャラ削除で「責任取った」とします。
ＳｏＫがどんなに厨guildでも、Haitakaがどんなに馬鹿でも、われわれ日本人は目をつぶります。

いまは海外勢にたいし信頼回復するのが急務です。
おわかりですか？ SoKの馬鹿ども？

Voodooたん可哀想

厨っつうかﾄﾞｷｭｿかな。
UO時代を知ってるﾔｼはそんな認識を持ってるな。

>>977
わかってないと思われ。
わかってればあんな珍妙発言は飛びださんだろ。

次スレ立てました。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014347635/l50