EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part2
1 :
前スレ950:
初めてスレ立てたゾヌ
感動ゾヌ
>1
お疲れゾヌ。
もうすぐ闘技場ゾヌ。
ヒトケタ(・∀・)イイ!
>前スレ962
長文で論点が分かりづらかったかもしれん。俺も悪かった。
確かに今からでは理想通りにはならないが、試しには出来るな。
闘技場継続sage
漏れは、初級職のパラメータ上昇率の悪さもあり、転職は勧めないんだけどね。
純正上級魔法使いとのステータス差がどんどん開いていくだろう。
純正中級職の神官と比べても、ステータス差自体は広がっていくしな。
たしかに転職したてのころは元々の魔力もあって有用に見えるが、長い目で見ると伸びないキャラになりそうだ。
基本ステータス値を見た意見だが、どうだろうか?
中級僧侶と初級僧侶のステータス上昇値の差もあって、少々の魔力の差はレベルアップで埋まると思うのだが。
例に出ていたエリーたんだと、ステータスの魔力値はLv.19で400だな。
装備修正で魔攻力を稼いでいるようだけど、このくらいの能力なら似たLvの中級神官ならできるんじゃないか?
>7
レベルアップ時には元の系統に戻ることを前提としてるからステータスが
悪くなることはない。トップを見ても中級職極めてすぐ上級職にはなれないし、
その間にスキルポイントを稼ぐことも出来る。
そしてここでの最大の論点は「最終的に強い回復役」であり、極論すれば
天魔を極めてから僧侶系にいくのだっていいわけ。その頃には一回の戦闘で
レベルが上がることはないだろうし、一回の戦闘で貰えるスキルポイントも
10越えてるだろうし。クラスレベル上がるのなんてすぐだよ。
エリーに関しては魔攻力高くて回復魔法使ってる奴としての例だが、
400という数字を似たLvの中級神官が出来るとして、同じ振りなら
魔法使い系のが上だろうな。
書き逃げみたいになってすまんが今日はこの辺で落ちる。
闘技場アプされたゾヌ。
勝ったゾヌ
>回復時に他の能力を見るデメリットに比べればましだと思うよ
って俺が書いたのを一応説明しておきます
魔防力を見る場合、僧侶系の装備は魔防力をあげるだけでよくなる
まあ 前衛重戦士も防御上げるだけで良いと言えば良いんだけど
これはその場合と違って結構卑怯っぽい気がするんだよな
他には集中とかみてたら装備であげれなくなって困るし
漏れも勝ったゾヌ。
闘技場で指定した相手と戦えるようにして欲しいゾヌネ。
色々実験したい時に一方的にボコられたらかなわんゾヌ。
えでんの回復はあくまでも魔法なので、魔攻力依存は当然。
神に祈るとか神の力を借りるとかなら、また違うんだろうけどね。
そんな状況で、回復させる魔法が魔法を防ぐ力に依存する
なんて言い出すのはキショイゾヌ
建前でもいいからなんか理屈つけるべ。
>13
できるぞ?
相手もこっちを指定してくれなきゃ駄目だが。
とりあえず、魔法使い→僧侶はEno70でやってるんで見て(追いかけて)みては
どうでしょ。回復魔法唱えてませんが。
実戦では回復魔法唱えるより攻撃していった方が良い時が多いようなこのごろ。
17 :
前962:01/11/01 01:21 ID:2wWIS/9l
魔攻力と魔防力と書いてあるところを魔力と耐魔力と読みかえることである程度
妥協はできないかな?魔攻力が回復に依存すると思うからおかしいと感じることも
あると思うんだと思うよ〜。
そもそも私は回復に魔防力が影響することには賛成だったけど、なんだか
話しが違う方向に流れていったの。もちろん全面的ではなくて、魔攻3:魔防1
位でね。そしたら、962さんの不満も少しは解消されて、12さんの言うような
状態にもならないと思うの。
て、始めに書こうと思ったのに、色々と勘違いして見当違いなレスが増えたの。
変な方向に持っていってごめんね。でも、お互いこのゲームに打ち込んでいる
ということで、がんばって研究していこうね。ではおやすみ〜。(--z..
個人的には超集中というスキルがいらないと思う。
せめて集中力Lv1、Lv2という程度のスキルにすれば、
一発の魅力がある魔法使い系と安定感のある僧侶ということで
棲み分けできるんではないだろうか。
>16
魔法使い>僧侶なら前スレで例にあがったEno113もよさそう。
こっちは回復魔法も唱えているし。
魔法使いメインでときおり横移動してスキルだけ持ち逃げするのは、それはそれでいいんじゃないか?と思う。
苦労して考えて育てている感があるし、強いキャラを育てる方法論の1つだろうな。
つーかたったこれだけのパラメータでアクアやりとまほ並のクラスを
消化しようってんだからどっかに無理が出るのは当然なワケで。
魔獣の強さがレベルだけで決まったりするゲームなんだから、前スレで
誰かが言ってたようにクラスなんてスキル取る為だけのものなワケで。
はっきり言って底が浅いゲームなワケ。
>20
真理。このままいけば将来的にはゲームバランスも崩壊すると思う。
クエストが切れて週一になるあたり、底が浅いってのは的確な表現ですな。
戦闘は結構派手で面白いんだけど、派手ということはバランスの悪さと背中合わせ。
故りとまほより面白ければいいよ(w
既にバランス崩壊は始まってるよ。連魔とか…
トップクラスの重戦士や浪人がスキル使ってやっと1000オーバーなのに
ゲフィオン装備したちょっと強い人は簡易魔法詠唱で楽々1000突破だもん。
しかもMP消費する最上級魔法や神聖魔法より威力高いって酷すぎ!
そう言われれば最近インフレ激しいよな。
ヘイルダムがやってる攻撃属性50%は相手の防御属性にさえ引っかからなきゃダメージ1.5倍確定。
ゲフィオンはとどのつまりスペラーのダメージを1.75倍にする宝玉。
動物のみなさんはHPMP一切消費無しで単体攻撃+全体攻撃+全体回復。
>18
同意。百歩譲ってあっていいとしても司祭の固有スキルならってレベル。
中級職の神官にあっていいスキルじゃない。
ガ戦ですからねぇ>バランス
>>21 戦闘、ぜんぜん派手じゃないです
[BIマニア]
>15
その、相手もこっちを指定しなきゃダメってのがダメゾヌ
一方的にボコられず、かといってこっちが一方的にもならず、
出来るだけ戦闘が長引くような相手を捜したとしても、
何度も相手してくれと頼むのは気が引けるゾヌ
パーティーナンバーを指定しただけでそこと戦える仕様にして欲しいゾヌ
>27
ゾヌはともかく、それだと一方的に低レベルな奴をボコにして喜ぶ馬鹿が出てこないか?
実害が無いのは知ってるが、あまり気分の良いものでもないぞ。
「何度も相手してくれと頼むのは気が引ける」ってのも、言っちまえば気分の問題だしナー。
>28
気分悪いゾヌカ?
以前最大ダメージランキング案が出た時もダメージ喰らった方が
いい気分じゃないと言ってた人が居たけどその気持ちさっぱりわからんゾヌ
毎度毎度同じパーティーに対戦要請を出すのは相手に直接関係するから
それとは別問題ゾヌ
>28
BP稼ぎのためだけにPT分解して
低LVの5人旅PT狙い撃ちしていく図が目に浮かぶゾヌ。
それなら実験用NPCを自由に設定できるようにした方がいいゾヌ。
もちろんスキル等もこっちで指定できる。
ただし、BPの取得は不可。どないだ?
>24
確かにこのゲームって荒削りだよね、いろんな面で(w
まだGMの頭の中で十分に練られいないんじゃないかと思う。
クラスやスキルもちょっと無理矢理っぽい気もするしね。
宝玉も数を急に増やしすぎというか、そのうち行き詰まると思う。
まぁ、これからというかリセット後に期待だね。
ところでこのゲームの最終目標って何なんだろうね?
どこにも書いてないと思うんだけど。
>29
それは
「今からしばらく闘技場での相手になってくれませう」
「そーしませう」
「ありがたう、事情が変わったらまた連絡を入れませう」
で済むものじゃないのか? そう手間のかかるもんでもないとは思うが。
いや、こっちだってとやかく言うほどの事ではないだろうと言われると困るけどさ。
俺も大ダメージを食らったのを晒されるのを嫌がるのは良く分からんが、
分からないからと言って無視するのもややどうかとは思うぞ、と言っておく。
>32
そうなればいいが、現実そんなに上手く進むか?
自分たちとレベルがそれほど離れてなくて、ある程度戦闘を
長引かせられるパーティーで、しかも向こうの全員の了承を
得ねばならんのだろ?
そんなのよりは指定したパーティーと戦える方が楽でいい。
毎回同じ実験をするとは限らないし、最初に選んだパーティーでは
出来ない実験もあるだろうしな。
そのたびにいちいちコンタクト取らねばならんのは確かに面倒だ。
つーかそもそもBPなんていらんと思うんだが。
>33
そだね、純粋に闘ってみたいだけなのだから
BPはないほうが いろいろ利害に絡まなくていいかもだね
大ダメージ喰らって負けて晒されても構わないけど
相手にリベンジできると尚いいかなぁ?
各PTの都合上、申し込みうけて毎週会議もしてられないだろうから
応戦するにチェック、というのを作るのはどう?
今更だが(w
一人旅には闘技場参加する資格が無いとでも言うのだろうか?(w
それとも俺が新規組だから参加不可なのか?
にしても新規の中でレベル高いメンバーと組んでる奴は出てるし。
・・・やっぱり闘技場はPT限定か?
・・・いや、蹴られただけかもしれんが(w;
>35
俺は一人旅だが戦闘できてるぞ。
同レベル帯の奴がいなくてもNPCと戦闘になるはずだし、
現段階で、蹴られると言う状況が起こっているとも思えないので
Enoかパスをミスっただけじゃないのか(w
37 :
35:01/11/02 14:27 ID:OM5whVDs
>36
いやなぁ、一回E-no間違えたのよ(w
そうしたら「パスワードが違うので登録できません」て出てなぁ(w
空E-noなり、自分のE-noなりで試して見ると良い。
蹴られた様子も無いなら俺は何故?(w;
>37
ほんとだ。パス違うと継続できないね・・・
って言うか、この仕様やばくないか
>12
僧侶が魔防上げるだけでよくなるってのは別に問題無いと思う。
だってそうしたら魔攻力上げないんだから、魔法ダメージを他より軽減出来て、
回復力も高いが攻撃力は低いって事になる。
今は魔攻力上げるだけで回復力は高いし攻撃力も高い。
魔防ランキング見ても、強化品を魔防特化型にしてるのは各人ひとつずつくらい。
ひとつも魔防特化してないのも結構居る。
この結果を見ても一般的に魔防力より魔攻力が重視されてるのが分かる。
まぁ結局は20の言うとおり、クラスは多いのにステータスがシンプルすぎるのが
問題なんだろうな。
40 :
32:01/11/02 17:44 ID:V+oZo7Rg
>33
んー……確かに、そっちの方が良いかもな。
挑戦を受ける/受けないのチェックボックスくらいは合った方が面倒がないと思うが。
あとリベンジはそれと関わり無く出来れば俺的に言う事はない。
>>40 33ではないけど、本編にまったく影響しないバトルガーデンで挑戦を
受ける受けないのチェックなんて必要とは思えない。
他人の結果で自分がやられてようともそんなの関係無いじゃん。
そんなに気になる?
42 :
32:01/11/02 18:19 ID:V+oZo7Rg
>41
うん、気になる(w
俺が変わってるのかね……
>42
どっちが変わってるかは分からないけど少なくとも俺は全然気にならないよ。
こっちだって好きにするんだから。それにそういうチェック作るんなら
挑戦を受けてませんよってのを、他の人に分かるようにしなきゃならない。
そうしないと他の人が一更新無駄にするかもしれないし。
それをシステム的に分かるようにするのかロッカールームで言うのかだけど
どっちにしろ手間がかかるよ。
44 :
32:01/11/02 20:10 ID:gmlS1zfY
>43
まあ、気になる気にならないと言い合っても平行線だな。止めとこう。
分かるように、ってのはその通りだな。システム的に分かるように変えるのは……
多分、そこまで手間ではないとは思うが。変数を少し抜いてくれば済む。
そろそろ議論がだらだらとしてきたし、ここらで打ち切った方が良いかもしれんが。
つーか、俺の負けが見えてきた(w
45 :
33:01/11/02 21:21 ID:RydmPI0W
>41
人の結果でやられても気にならないけど
自分か挑戦して負けた相手には、勝てるまで挑戦したいな
たとえばGMPTに手を変え品を変え兆戦したいけど
そう何度も同じPT相手に闘ってもらえないっしょ?
と、いうつもりのリベンジ也
>24
攻撃属性は敵の弱点突いた時にその分追加ダメージという風にすれば違和感なさそう。
ゲフィオンは今は簡易魔法の後にダメージ75%の簡易魔法だけど60%×2とかなら。
動物のみなさんは・・・HP消費かな。
ランダム戦闘で負けて気になる人なら、
他人の結果で負けても気になるんじゃないだろうか?
まあ ランダム戦闘の方は悔しさは少ないだろうけどな
それと闘技場を実験場と勘違いしている輩がいるようだけど?
48 :
12:01/11/02 23:44 ID:SU21vJ8E
>39
まあ そんなに卑怯っぽくもないのかもしれないが
それでも僧侶系の魔法攻撃回数を考えたら魔防力上げるだけあげて
魔攻力は無視するようになるのでそれは問題だと思う
でも17の意見には賛成できるけどな
ただ、それでも現時点で回復魔法威力を魔防力で決めるのは
僧侶優遇策でしかないと思う(他に一切の必然性がないと言う意味で)
あと少ないステータスについては、それに対する利点も多いと思う
自由に変われるクラスとか管理しやすいデータとかな
>47
実験場だろ?重要なのはあくまで本家
>49
個々人が実験場として使用するのは自由だと思うが
それを要望するのは間違っていると思う
GMサイドはあくまでPL同士の自由な対戦を目的としているんだろうから
51 :
33:01/11/03 06:50 ID:4TZoVKZq
>50
なるほど
GMが闘技場を作ってくれた本当の目的なんて判らないけど
お楽しみなんだったら、実験も1つの遊び方だろうと思うけどな...
こういう要望が間違っているのかどうかは
自分では判断しかねるので 直にお願いはしないけど
腕試しはしたいけど 知り合いに勝つのはなんか後味悪いので
データ取りと思わんとやってられんし
でもNPCとやり合うなら、本家とかわんないしね
>51
闘技場はどうでもいいが、33は俺、お前は34
53 :
34:01/11/03 09:04 ID:4TZoVKZq
>51
あーほんとだ ごめん イテクルw
>48
じゃあそうだな…バトルガーデンの25パーティの結果とかどう?
素で高い魔防力を背景に魔攻力特化のみの強化で、回復の合間に
鬼のような攻撃を繰り返してる神聖術士。とどめは全部こいつ。
この結果見て自分が僧侶系なら「魔攻力だけ上げてればいいな」とか思わない?
ステータスが少ない為に、多分仕方なく魔攻力に魔法による攻撃力と
回復力を任せてるんだろうけど、毎回の結果の中でもメインになる2つは
分けた方がいいと俺は思ってるわけ。
まぁ確かに魔防力が回復力に似合う能力とは言えないけど、
魔攻力の重要度を下げるには今のところそれしかないと思う。
今の仕様だと
・魔攻力のみ上げる→攻撃力、回復力が高い
・魔防力のみ上げる→攻撃力、回復力は普通。生き残る確率が多少上がる
回復量を魔防力依存にすると
・魔攻力のみ上げる→攻撃力は高いが回復力は普通
・魔防力のみ上げる→攻撃力は普通で回復力は高い。生き残る確率が多少上がる
5人や4人パーティで他に攻撃役がちゃんと居るなら魔防力だけ上げる人が
多くなるかもしれないけど、そんな所ばかりじゃないからね。僧侶系だけど
攻撃もしなきゃいけない人もいるだろうから、みんながみんな魔防力だけ
上げるってことにはならないはず。少なくとも優遇策ではないと思う。
でもまぁ、現実的なのは次のテストプレイ時に能力の種類が増えることだろうな。
種類が少ないことは利点にもなるが、それでも今は少ないと思う。
>>54 何回いやぁわかるんだ?
都合だけで理屈の通らないデザインは糞にしかならん。
>55
>54の言ってることは至極尤もな事だと思うけど
>55
理屈を言うなら魔攻力での判定も通ってないと思うけどね。
魔力での判定するっていうなら別だけど。
>>56 どーいゃ通じるんだろうなぁ…
たとえば、>54のいうデザインになったとして、
ここでこうやって話してる人以外に理解できるか?
ルールを「魔法防御力:魔法を防御する力と回復させる力です」って
書きかえたとしても、「はぁ? なんじゃそりゃ?」だろ。
しかも、理由が「都合がいいから」とか「バランスをとるため」とかだったりだろ。
もう、バランス以前にデザインが破綻してるよ。
だから、建前でもいいから、説明のつく理屈を考える必要があると主張してるです。
ただ、いまの枠組みの中での小手先のバランスとりは、
後の設計に悪い影響しか与えないだろうから、基本的には反対ゾヌ。
>58
なるへそ 確かになんじゃそりゃ、だな
ゲームデザインて 大変なんだねぇ
>58
〜月〜日
魔法防御力を「神聖魔法力」に変更しました
魔法制御力は外部からの魔法の影響や神の力に関係する能力です。
魔法に対する防御力や回復魔法、補助魔法の効果に影響します。
こんな感じ?
別に魔法防御力って名称にこだわらなくてもいいと思うんだけど。
魔法防御力って名称から変更したら誰かが死ぬわけでもないし。
61 :
12:01/11/03 12:29 ID:CrkdRk+k
>54
なるほど そう考えると魔防力でも デザイン以外では問題なさそうだね
いまのままでいいよ。
簡単で手軽に遊べる今のシステムが好きなんだYO!(w
スマソ、ちょっと聞いていい?
回復魔法が魔攻力依存って情報はどこから来たの?
>63
回復魔法については明記はされてないが、
質問BBSで気功術士の外気功の回復量のパラメータについて
「魔攻力のみを見ている」とのGMの回答があるので、
恐らく回復魔法もそうだろう。
魔力……魔法攻撃力に影響します。
抗魔力…魔法防御力に影響します。
集中力…魔法攻撃力、およびその成功率に影響します。
魔法
魔法を行使するのに必要な呪文詠唱の成功率は集中力に依存し、
高い魔力を制御するにはそれ相応に高い集中力を必要とします。
つまり、魔力だけが突出した魔術師は威力が高い分その成功率は低い
魔法は二つの種類が有ります
簡易魔法
この"簡易魔法"は、使用武器の特殊効果、または宝玉の効果として
"魔法武器"がセットされている場合に通常攻撃時に発動します。
高位魔法
アクションスキルによる魔法がこれに分類されます。
これに関しては、武器が何であろうと関係がありません。
この高位魔法はさらに、いくつもの分野に種類分けされます。
単純に2分すれば、攻撃魔法と回復魔法になります。
つまり攻撃魔法、回復魔法もどっちも元は同じ魔法な訳で
回復魔法だけ別扱いにされたら可笑しいって事
>58
何の説明も無しにいきなり変更したことを伝えたらそりゃ「なんだそりゃ」だな。
もしその辺りが何か変更されるとしたら、そこに至った経緯は説明されなきゃ
いかんだろう。かなり大きな影響あるものだし。
60が言ってるみたいに能力の名前そのものを変更したっていいんだし。
>63
上級回復魔法使ってる奴とその回復量を調べると、ランダム幅考慮した上で
綺麗に魔攻力順になる。外気功が魔攻力のみというGMの言葉もあるしね。
ここへ来て俺の言いたいことも
最終的に魔法使い系の方が僧侶系より有利
↓なんで?
魔攻力が魔防力に比べて重要度が高すぎだから
↓なんで?
魔防力に比べて魔攻力が影響を及ぼす行動が多いから
↓なんで?
ステータスの種類が少ないからどうしてもどこかに集中する
と、大体結論付いてきたし、更新日来たことだしそろそろ終わりにするよ。
ステータスの種類が少ないことには確かに利点もあるし、俺の考える通りにして
みんなも納得するには今の数じゃ無理だし。
貰ったスクリプトからまだ弄り足りてない部分もあるだろうから、
これから変化していくことをきぼーんです。
ヘイルダムの自作じゃなくて貰い物なのかYO!
[[マジで?]]
>68
1スレを最初から読むとか、もう消滅したガ戦スレを読むとか
更新始まったゾヌ、ナデナデを忘れちゃダメゾヌ
ナデナデ
2スレの最初の書きこみがこれゾヌ
なんだかかなしいゾヌ
ナデナデ。
>60
種類の少ないステータスで僧侶系と魔法使い系の区別が付けれて(・∀・)イイ!
ナデナデシニキタゾヌ
見きり間違えた…勝ったけど(鬱
>67
ソースは?
そういえばガ戦の時もDK2からもらったとかいう壮大な勘違いがあったね
11/3
●バランス調整
次回以降、バランス調整のためにスキルなどのルーチン、威力の変更を行います。
当初考えていたよりもダメージがオーバーフロー気味になったのが主な理由です。
浅はかだった、というわけです。
変更対象は主にアクションスキルになります。
他にも一部のスキル、宝玉にも修正を加えます。
修正を加えたものについては全てここで知らせますので、ここに書いたもの以外で明らかな変化が見られた場合は報告をお願いします。
●修正対象
まず、通常攻撃で少々、すべてのスキル攻撃について多少ダメージ(回復量)が落ちます。
アクションスキル
タックル(戦士):防御依存攻撃+スタン追加(追加攻撃の消去)
カウンタ(格闘家):射程外には届かないように
逃げ回る(盗賊):敵全体隊列混乱+敵複数次行動阻止
ハードタックル(重戦士):タックル+希に追加攻撃
流水(武術家):射程外には届かないように
乱れ撃ち(ハンター):命中率を低いまま一定に。器用さに依存しない
特殊スキル
鞘追い(浪人):追加攻撃時の属性効果の無効
宝玉
連魔:1回の攻撃でのダメージが通常よりダウンし、2回目も発動率60%程度に。
反撃型:氷刃や雷刃など。反撃時の発動を100%から60%程度に。
以上が今現在変更を予定しているものになります。
上記のもの以外もおそらく変更があると思いますが、それについては変更が決まり次第発表します。
急な仕様変更でみなさんには迷惑をおかけしますが、テストプレイってことで目をつむってやってください。
あと、スキルの弱体化によってフロンティア、歌う山の敵も弱くなります。
送金先間違えた…勝ったけど(欝
79 :
75:01/11/03 23:52 ID:qVwpNugl
>78
それで このページで なんでスクリプト貰ったことになるの?
最初のガ戦が DK2の設定を勝手に使ってたのは知っているし
それが原因で一時期閉鎖しかたのも知っているけどそれで?
あと エデンズシフトがガ戦からもらったってソースは?
チャットにGM光臨中
>81
GMご本人?
ボス戦の経験値、まだ直ってないね。
今回の変更でダメージ喰らった人はかなり居るだろうけど、
乱れ撃ちの弱体化が激しく悲しい。
それとハードタックルはスタン無しになったのかな?
>76
浅はかだった、か。自分からここ見てることばらさんでもなあ。
そういうとこ浅はか。
>79
ガ戦はもとDKの関連サイトで勝手にDK外伝、として始まったんだよな、たしか。
DKにソースなんぞもらってないはずだ、最初は恐ろしくしょぼかったし。
何回もクリックして成長させるやつを配布してたよな?
それから徐々に作りこんでいって、オウガバトルもどきのゲームに武器データ貰ったとかは言ってた覚えが。
少なくともDKからは貰ってないはずだ。
しかしDKの愚痴掲示板で晒され、だれかが文句良いに来て閉鎖のふりをして別ゲームとしてはじめた、だったはず。
でもこのゲームがガ戦記からソース貰ったのかどうかは知らない。俺はそうじゃないと思ってるが。
これだけプログラムいじくるなら
人からもらったのを使うより1から自分で作った方が楽だと思う
っていうかこれをガ戦からもらったって言った奴は
プログラムに関する知識が皆無だと思う
86 :
名も無き冒険者:01/11/04 16:17 ID:vSV6w2fb
>>82 勝手にぱくったのはもらったとはいわない という意味だと思われ。
>84
確かに浅はかだな。
まぁ、これでゲームバランスがよくなるなら良いことだと思う。
>87
そんなにガ戦とやらとこれって似てるん?
>84
浅はかというんじゃなくて 行動に早く対応が柔軟と見てあげようよ
実際、バグのレスポンス早いし プレイヤーの意見も取り入れてくれるし.
ところで闘技場のPT
、その場限りの関係OKって聞いたけど?
>89
tやfと比べれば対応はすごくいいよな(w
このままGMにはがんばってほしい
>89
闘技場、ソースどこ?
>91
本家茶、だね
>89
その場限りの関係ってどういうこと?
>93
取引が終わったにもかかわらず、その結果について散々ゴネられた挙句、
結局その競売自体を再開する事を強要さるような事が無いような関係
>94
悪い。サパーリわからん。
84で言ってる「闘技場のPT」ってのはどこか特定のパーティのこと指してんの?
>94
チョットウケタ
>95
84じゃなくて89なら
水曜日の闘技場で1回限り有効なPTがその場で組める、ということかと
魚鱗の鎧にダンクラート(攻撃強化Lv1)を合成すると、水30%って残る?
教えてちゃんでスマソ
>97
ルール→アイテム強化の宝玉合成より抜粋
>また、『攻撃力UP』などのアイテムの性能そのものにのみ影響を与えるものは
>特殊効果として上書きはされず、アイテムの性能のみがUPします。
ちなみに漏れもやったことあるから大丈夫
99 :
97:01/11/07 19:09 ID:D92UDXBl
>98
Thx. 経験者の言葉には重みがあるなぁ…。
今回の見所はGMパーティvs125パーティか…。
>>98 ところで、ダンクラートつけた強化って固定値上昇なの?
それとも割合?
割合だと魚鱗にはモターイナイ
>96
悪い悪い、89だった。つかどうやって組むのよ。
闘技場の継続フォームにはそんなの無いと思ったが。
ヘイムダル、ロッカールームでうっかり重複カミングアウト
GMだから別にいいけどなー
>103
土曜日にチャットに二人ともいたぞ?
>101
多分、強化上昇分に対しての割合。
固定値ではない。
>>105 上昇の割合だったら、素材はどれでも変わらないのか。
微妙に変えて欲しかったり。
GM側の圧勝、単純戦力差もそうだが武術家になり威圧を重ねた作戦勝ちだと思われ
突風で吹っ飛ばしてからの範囲魔法って全体攻撃になるかと思ってたのに
設定での隊列が反映されるんだな……つまらん
ロッカールーム見たんだが、確かにかなり上手い具合に神官から落としてるな。
全員射程2以上、HP少ない敵優先、最初に運良く神官に攻撃が当たったというところか。
回復役から落とすのがいいと思いつつ、思い通りには動かないからなぁ(w
以前、後列&間合い詰め短縮に槍装備したんだが、
重戦士の俺が中列になったりしてうまく行かなかった…
威圧に射程+1、闘技場では武術家が有効?
雷閃甲なりオーバーラッシュなりハイオーバーラッシュなり
覚えているんであれば武術家は強いと思う
ようはアクションスキルがない
HP低い者を優先って減ってる割合じゃなくて本当にその時のHPなのか・・・
俺はまた全員全快の状態ならランダムなのかと思ってたよ。
お知らせ更新されてるゾヌ。
11/7
●続・バランス調整
居合い抜き(浪人):射程は通常攻撃+1で、高確率クリティカル+防御軽視攻撃。
命の源などのHP,MP回復系能力の回復率をダウン
●バトルガーデン
パーティ合流を可能にしました。
なんで居合い抜き強くなってんだよ
116 :
名も無き冒険者:01/11/09 18:20 ID:SQV+0trr
魔力系の火力がかなり落ちたな。パーティの戦略を大幅に変更せねば・・・
>>115 居合い、強くなってるのか?
射程は短くなってるだろ。
クリティカル率下がってるだろ。
防御軽視攻撃って、相手の防御力を軽視する のか、
自分防御力を軽視するのかによって違うが、
ふつーは前者か(w
やっぱ強くなってる気がする。
どんな居合いを想定しているんだろう。
漏れだと、射程2の時だけ特別、1or3だと通常攻撃程度に設計しそう。
>117
居合抜きは刀装備条件だから通常の射程は1。
なんで1or2の射程までしか届かない。
遠当て持ってりゃ射程3にはなるがな。
>>118 どっちへのレスなり?
現射程の話なら、元々居合いは射程無視だったから短くなってるっしょ。
後の方は、漏れの妄想だ(w
射程1でも2でも同じ威力って気持ち悪いしね。
更新始まったゾヌ、ナデナデを忘れちゃダメゾヌ
アプされたゾヌ。
全滅ゾヌ(鬱
ウチはPMが大胆発言だったゾヌ(///
更新早かったゾヌ
ナデナデする間がなかったゾヌ(鬱
散々ごねて無理やりに宝玉を売らせた挙句、その料金を払い忘れる輩に生きる価値はあるでしょうか?
[無いでつ]
簡易魔法詠唱が強力すぎた事は認めるが、いきなり半分以下かよ…
しかも連魔の確率60%になって魔法使いの戦闘力は半減どころの話じゃねー
ここまで弱くなるなら「簡易魔法詠唱の威力は半分以下になります。ご注意下さい」
くらいは書いてくれてもいいと思うが…(涙
更新されたのに伸びないここのレス、バグ報告を放置するGM、極端で唐突な仕様変更
…ダメっぽいでつか?それとも他のネトゲと比較するのは酷?w
>126
ためしにりとまほと比較してみたらどうだw
うーむ、ダメージの数値がしょぼくなったなぁ。
意味ないんだが、ついつい前と比べちゃう。
それに伴って、なんかだら戦の様相を呈してきていると思う。
だらだら長くなるだけしか意味が無いんなら、腐れポイント上昇ゾヌ
>126
ちょうど今GMの対応が悪いと叩かれてるFCと比較してみよう。
・・・なんだ、Yunさん対応がわるいってもこれの数倍良いGMじゃないか。(w
休日出勤までして再更新するGMなんていないぞ。
まあこのゲームはこのゲームだけどね。
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/rep/rep33.htm
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/rep/rep58.htm
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/rep/rep167.htm
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/rep/rep390.htm
戦利品を検索してみたら見つけた。宝玉が空欄になってる。
部分的で済むかも知れんが、最高神の降臨だなw
まぁこれくらいなら部分再更新で済むだろ。
つーか攻撃弱いな。魔法も普通の攻撃もかなり弱くなってる。
>126
そんな時はりとまほのfと比べてみよう。
たいていのゲームのGMはアレと比べれば数倍良いGMに見えるから(w
攻撃の威力半減、命の源等の回復半減…
なんでも半減させりゃいいわけじゃないだろう…
もう少し考えようよ
その内経験値が半減、お金が半減、敵の数が半減…
そして不満だけが倍増してプレイヤー半減、最後にはGMのやる気が半減だw
ふと目に止まったんだが、70PTの双海 美景やザッシュって
すげーもったいない事してんじゃないか?
それともスキルポイント貯めまくると何かいいことあるのか?
110とか128って・・・やりすぎだろそりゃ(w
>129
Yunさんはそれで給料もらってるんだから当然だろ
>137
Yunたんの場合は業務時間中に作業。
余暇ではないということかと思われ
YunたんはFCの運営で得た知識等を会社に還元するということで
業務時間内にFCの更新作業等をすることを許されてるだけで、
それで給料貰ってるわけじゃないな。
FCスレでも言われてることだが、今あるバグが直せてないのに
新しい仕様を追加して更なるバグを生み出したり、最近かなりダメっぽい。
対応がいいというより単に低姿勢なだけだったとか。
>136
GMさんですか?(w
>138
同一人物?(w
GMの代理で伝言です 投稿者:ムーン(3) 投稿日:2001/11/11(Sun) 04:59 No.1055
GMよりの伝言です
諸事情によりネットにアクセスできない状況にあります
そのせいでこの掲示板もチェックできません
ネットが復帰次第対処しますのでそれまでお待ち下さい
>138だけど>136ではないでつ。
繋ぎっぱなしではないのでID変わってると思うけど。
だから>136の真意はわからないでつ。単なる推測。
りとまほのfと比べればなんでも許せるよ(w
装備条件のスクリプトって独自の妙な計算してるよな?
あらかじめ設定された数値を出すだけなら.5とか出る訳ないし
はやく直して欲しいんだが…
ところでここのGMたまの愛称ってなんでつか?
ヘムたん?ヘムヘム?w
146 :
sage:01/11/12 14:10 ID:OSg6LkXL
ヘイムたんでつ
バトルガーデンに登録しようとしたら更新中とか言われて登録出来んでつ
色々叩かれている最中、なんつーかマズー
GMはまだネットに繋げないのか?
>148
繋げないんだろ?バグ報告も放置のままだ。
バトルガーデンはマジでやばいぞ。更新日までに直らなかったら全員不参加だw
別にいいよ、バトルガーデンくらい。
土曜さえきっちり更新してくれりゃいい。
>145
h
そしてそのままGM不在でずっと更新延期。バトルガーデンはひっそりと終っていくわけやね。
飽きたなら飽きたと言えば良いのに。(w
兵務たん復帰、でもバグは放置で闘技場は更新中止
>ネットが復帰次第対処しますのでそれまでお待ち下さい
そう言うのは対処とは言わんw
GMここ見てるんだろ?ヘマ叩きばっかじゃなくてナデナデしないとw
頑張れヘイムたん、漏れは応援してるぞ!
なんだかんだ言っても楽しませてもらってるし、
名も無き冒険者の意見もまともなものには考慮してくれてるからな。
GM、頑張れYO!
空欄の宝玉は無き物とされるらしい…
先客が居たので報告しなかったが漏れも被害者なんだがな…
>ゴミを消去するので、その欄は空欄ということになります。見えないものと思ってください。
そのゴミをピンポイントで拾ってしまったヤツへの救済はナシってか?
本来拾ってるはずの宝玉がその枠に入ってるんだろ?
それにそういうのはちゃんと全員に分かる様に説明しないと絶対に問題が起こるに決まってる。
手前のミスで不具合に遭わせときながらアフターケアもナシで説明も適当、
そんな兵務に激萎え…
tu-ka、該当PTだけ最高神しろYO…
>テストプレイです。不具合はデフォルト
> 本来拾ってるはずの宝玉がその枠に入ってるんだろ?
これはどうかな?
そもそも「本来拾ってるはず」かどうかも分からんと思うんだが。
むしろ「本来拾ってない」のに「拾った表示が出てしまった」のではないかと。
>157
怪盗がいる5人パーティーで3つもそのゴミ宝玉を拾っている、他の宝玉はない。
これも「本来拾っていない」なのか?漏れは不自然と思う。
まあどっちにしろ全員に宛てた説明が何にも無い兵務はダメダーメだと思われ
>158
可能性として無いわけじゃないから何とも言えんな。
確定なのは「ゴミ拾った奴らは何も拾わなかったことになった」という事だけだ。
ちなみに俺の見解としては、不具合はデフォルトと宣言しているので不具合が
出るのはいいが、それによってあきらかに損をした人には何らかのフォローをすべきだと思う。
宝玉の2つ3つくれてやったところで誰か損するわけじゃないしな。
前回も同じことがあったよな。
そのとき再更新していないなら今回も再更新しちゃ拙いだろう。
正にゴミを拾ったということでいいんじゃないか?(w
たかが宝玉2、3個損したかもしれないって程度の事で
わざわざGMの手を煩わせるのもねえ・・・
俺は別にゴミ拾ってもしょうがないかなと思うのだが
そう思わないヤツも当然だが居るんだな
ちなみに宝玉2,3個くらいじゃ誰か損したってほどでも無いんだから
わざわざ対処する必要無し
その程度のバグにまで付き合ってたらGMパンクしちまう
このGMに手間暇を期待してはいけないって事でファイナルアンサー?
良いじゃん、そう言うゲームだと思ってれば。
FCみたいなGMの優しさは無い。楽しませてやってるとかそう言う発想なのかもしれない。
だから俺は適当にやってる。
りとまほのGMと比べれば萌えだって(w
[[微妙に弁護になってません]]
俺はあれでいいと思ってるからファイナルアンサーと言われても困るが。
なんかしらんが萎えてる奴がいるなというだけで。
その程度もクソもバグはバグだ。
この際救済云々はもうどうでも良いが、そのバグに対して何の説明も無い事にはどう考えとるんだ?
もう木曜も終わりだぞ?継続終えたヤツも多いだろうに。
これが原因で被害に遭ったヤツが宝玉の見切りなどで更なる被害に遭う可能性もあるだろう。
なのに、このまま有耶無耶の内にこっそりバグを無かった事にしようとしている兵務に萎え。
…まあ、諸々の言うとおり、某fに比べれば相当マシと思うが。
漏れ的な参加しているネトゲGMランキングは
潤タン>Yunタン>>>>兵務>>>>>>>>>>>>>>>>f
かな?w
>>165 潤タソは既にGMではなく更新マシーンずら。
事の顛末は分かった。
まあ漏れは関係なかったんだが、どうも兵務タンの対応に問題があるのは間違いないと思われ。
このまま有耶無耶にの内にこっそり〜ってのも、あながち間違いじゃなかったりしてな。
大体見てると、前にも同じような事があったんだろ?
バグが起こるのは仕方ない、だが学習しないGMはダメっぽい。
漏れとしては今後の対応によって兵務タンに対する評価が大きく左右するかも。
何だかんだ言って楽しんでるし、ダメGMで終わらないでくれよ兵務タン
説明無い事は無いだろ
管理者BBSでちゃんと報告してるんだから
管理者BBS見るのは基本中の基本だろ
他のネトゲでも管理者BBS見ないで文句言ってるオサルが良く居るな
ここはそうなって欲しく無いんだが
漏れも楽しんでるし、正直fみたいにならなきゃいいよ。
ところで そうまでいわれているfってどんなやつなの?
りとまほスレが見つからないから誰か教えてくれないか?
>170
り と ま ほ 43匹の海老
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004861098/ ネトゲ全体から見ると別にとりたててどうでも良いGMなのだが、
便乗叩きとか、パーフェクトな更新マシーンを求めたバカユーザーが煽るので
fはダメGMの代名詞になっている。
知名度が高いとか、期待(どんな?)を裏切られた人が多いからかなw
まぁ、粘着するのに適したダメさ加減だし、みなのストレスの捌け口に延々なって
いるようだ。
基本的に、tだし、fだしとGMをバカにすればなべて事もなくOKという風潮がある。
172 :
名も無き冒険者:01/11/16 14:52 ID:+wwaJeFa
かなり下がってるな、ついでにage
>170
fはりとまほのGMだ(w
ロリヲタの30歳プログラマー
別ゲームのスレまで来て萎え萎え言ってる奴のほうが萎え
ここのGMと比較しているだけだ。
176 :
170:01/11/16 17:45 ID:2RrWb9MA
>171,173
教えてくれてありがとう
ESのスレあったんだ・・・
こないだからたまに捜してたけどみつかんなかったのに・・・。
過去スレがhtml化されたら見ようっと。
どうでも良いが闘技場の件にて、兵務=ムーンは確定事実?
更に2とも間違えたと言う事は姫も?
掲示板に書く事が無かったからって、毎回継続してるんだから間違えるはず無いだろうにw
別にGMなんだから重複したって良いんだろうが、
となると兵務タンがネットに繋げなくなった時、代理でムーンタンが現れた事が激しく謎だ…
俺は同一人物だと思ってるよ。あの書き間違いもそうだし、
エントリーナンバーを全角で書く奴なんてそうは居ない。
少なくとも同じパーティーに2人居た例を見たことは無い。
ネットに繋げなくなったというのは嘘だと思ってる。
バグ直す時間を稼いだんじゃない?さすがに「原因不明です」
なんて言うのは格好悪いと思ったとか。
まぁ俺がそう思ってるだけだがナー
>179
個人的に禿胴
バグ報告は更新直後だった。
更新終了後いきなり繋げなくなったってか?んなわけないw
漏れは別人だと思うんだが。
チャットでムーンと兵務タン同時にいたことあった。
後、二人は継続してたのに姫だけしていなくて、
せっかく鍛冶師予約してたのに強化できなかったなんてのもあったしな。
・二人同時にチャットにいた
二窓すりゃ済むこと
・二人は継続していたのに姫だけしてなかった
蹴られた。もしくは姫は別人
つか別にどうでもいいけどな。更新さえしてくれれば
俺は別人に2000兵務タン(w
だが、重複と疑われるGMは間抜けだと思う。
GMだから重複はどうでも良いけどな
別人の振りして時間稼ぎしたとしたらカコワルイヨー
まあ心情的には182に禿胴
黒い噂や叩かれるネタの尽きないGMだな。
人徳がなさすぎるのか?
で周一になったのに新しいクエストの追加はまだないのか?
まさかGM、ただ単にゲーム製作に飽きてきただけなのか・・・。
>183
別人だとすれば間抜けなのはムーンタンだけどな
チャット2窓って2人いた日にはまだ重複疑われてなかったから
わざわざそんな面倒なことしないと思うけど…
更新始まったゾヌ、ナデナデしとくゾヌ。
ナデナデスルゾヌ、兵務タンガンバルゾヌ
ナデナデシニキタゾヌ
アプタノシミゾヌ
アプされたがなぁ…軽量化が何気に変ってる。
前は服も装備できたんだがなぁ…
まあ文句は言わんが、説明はしろ兵務タン
皆、何か語ることはないのかYO!?
アプされたんだぞw
えっと・・・
こんど格闘系中級職になろうと思うんだけど、
当て身とクリティカルUP Lv2はどっちのが強いと思う?
修得順序から言って当て身の方が強いような気がするけど…
>192
武術家の威圧は中々効果的だぞ。
だがアクションスキルが無いなら悪い事は言わん、先に拳闘士になっとけ
195 :
194:01/11/18 01:34 ID:CM//8CjW
って質問に答えてないな…スマソ、逝って来る
[当て身の方が効果的と思われ]
今回Lv25になったところ、どこも上級職出てないな。
+αがかなり厳しそうだ。しかし条件を隠す必要があるのだろうか…
>196
単に未実装なんじゃないのか?
まあ武創師、魔創師とかは+αに引っ掛かる事もあるようだが
>197
さすがに未実装は無いだろ
ヘイムダル 「時間を売ってるお店知りませんか〜?」
シラネーヨw
ってかこの一言で一連の不手際を片付けるつもりか?
今回分かったこと:70PTの美景たんはちゃねら
201 :
名も無き冒険者:01/11/18 12:51 ID:iGgGjGKl
70PTは全員ちゃねらです。
GM報告用BBSのNo1079、結構申告でしかも
修正したあと何が変わったかわからないんですけれど、どうなったんでしょうか?
魔法武器の射程1ってなにげにやばい気がする。
>201
何をどう修正したのかはわからないが、今回ちらほら出ている
〜の攻撃!と出た後に攻撃してないという現象が、次回からは
ちゃんと修正されているんじゃないか?
思うにスキルごとに射程を設ければすむ事じゃないのか?
めんどいのか?兵務タン
つーか強化師なんだけど、強化予測のスクリプトを激しくキボンヌ
誰か作ってくれYO
>204
自分で作れ。この駄無め。(w
>201
うちんとこもPT全員ちゃねらだ(w
魔法武器装備して物理系のスキル攻撃(タックル・盗む等)を
しなければ問題ないだろ?
>190
●スキルの修正
拳闘士のスキル"軽量化"で、鎧だけが装備不可になっていたのを服も不可に修正。
何気にお知らせ更新。
兵務タンもちゃねらだと実感するなw
>207
190とどっちが先かまでは知らんが、
それは更新直後(少なくとも0時前)には書いてあったぞ
つーか新クエストの参入を激しくキボンヌ
兵務タンふんばれ
つか、テストプレイということは半端な所でリセット入ったりするのか?
上位パーティが行けるクエストがなくなった現在が一番可能性が高いのだろうか。
この手の話題はタブーか
ヘイムタンナデナデスルゾヌ
ウチガウタヒメウツマデナデナデスルゾヌ
>210
上級職出てないのにリセットしても何の意味もないと思われ。
上級職のスキルがちゃんと動くか見てからだろ、リセットかかるとしたら。
まぁ3月中旬リセット4月頭に再スタートくらいでいいんじゃない?
リセットの時期はどうとして、リセ後は全く別のゲームになってたらヤだな。
[某fんトコのようにw]
213 :
名も無き冒険者:01/11/20 15:04 ID:jmN6amsZ
>212
割と良くある事かと…
[ガ戦、BI]
しっかし変更後の軽量化ってのもおかしなスキルだよな。
素っ裸で戦えってか?兵務タンったら悪趣味w
闘技場更新されないな。ナデナデしてないからゾヌか?
んじゃナデナデ(w
>215
いきなり2回更新を1回にするとごねられる。しかしかわりに闘技場しますと言ってワンクッション。
闘技場がいきなりなくなってもみんな「闘技場なんてどうでも良いよ」と気にしない。
周一にできてヘイムダル満足。
わかるかね?すべては仕組まれていたことなのだよ!
ん?更新されてるじゃん
>218
前回分のことだろ?
漏れも217に同調。兵務留駄無セコー(゚д゚)
拡散と連魔ってどっちがお得なんだっけ?
過去ログなくってわからんくなった。
教えて君でスマソ。
>220
状況によるな。あきらかに拡散の方が強いシチュエーションもあるが、
世間一般では拡散は弱く、連魔は強いという認識が根強いように思える。
ちなみにフロンティアでは圧倒的に拡散が強い。
222 :
220:01/11/24 22:21 ID:vIgeD4r2
>221
レス、Thx.
以前は連魔は確率100%だったから圧倒的に強かったが、今は60%まで落ちたから、
そうでもなくなったようだな。
更新始まったゾヌ、ナデナデしとくゾヌ。
ナデナデスルゾヌ、ナデナデナデナデナデナデナデナデ…
更新終わったゾヌ。
継続ヘマだらけ。鬱堕氏脳…。
>227
本家のランキングを使ってるからじゃないか?
229 :
227:01/11/25 01:34 ID:NRlIAC2V
>228
本家もなのか。そっちは何故?
>229
以前げいむますたあずがランキングで幅きかせてた時に
「GM一番チャンか?」とここで叩かれたことがあり、
げいむますたあずはランキングから除外されるようになった。
232 :
227:01/11/25 02:47 ID:NRlIAC2V
>231
なるほど、サンクス
28PTと127PTの敗因きぼん
28PTなんかのっぺり2体使っても負けてるゾヌ
フロンティア逝き不安ゾヌ
てか127PT、のっぺりシス売りしてるゾヌ(TT)
とりあえず両パーティとも魔法系が全員中列にいるのが問題だと思う
真・狼牙の射程は知らないけど 乱れ木の葉は中列まで届くので
魔法系は後列まで下げないと危険だと思う
真・狼牙の射程は2のモヨリ
じゃあ余計中列に魔法系は置けないね
237 :
名も無き冒険者:01/11/25 23:00 ID:0qRvcc1F
魔法後列はもっともなんだけど、
前衛の守り固めて攻撃集中させるとか
なにかしらの戦術もなしに漫然と戦ってるようでは
勝負は時の運にしかならんと思う。
tu-ka 28パーティなんでのっぺり人形減ってねえんだよ(w
バグだな
ていうか、中列に意味が見出せないんだけど・・・?
中列は盗賊系か魔法戦士をいかすところだと思う
遠当て格闘系でも良いけどな
それに中列に対して敵の攻撃が激しいのは今のところフロンティアだけ
まあ これ以降のクエストでは中列でも敵の攻撃が激しいのかもしれないけど…
中列は後列に魔法使いを置くために使うんだよ(w
闘技場更新中ゾヌ。ナデナデナデナデ…
ナデルゾヌナデルゾヌ、ナデナデシテシマウゾヌ
ところでフロンティアと今回の新クエストだが、なんで既に構想に
あるものではなくてまったく新しいクエストが実装されるんだ?
>244
GMの趣味だろ(w
>244
早く形になったほうが実装が早いのは当然で…
というか、構想が前からある=ちょっと凝りたい=実装遅い って事かも。
もっと高レベルで出したいクエストだったからじゃないかな
最終的に、フリー、ダンジョンそれぞれいくつくらいがいいと思う?
約1年でクリアできるとして、50更新、1クエストに4回行くとしたら
合計で12個ってとこかな。
249 :
244:01/11/29 11:35 ID:/E8fl1Fs
247の意見が一番それっぽいような気がするな。
>248
1クエスト4回計算は少ないだろう。
歌姫退治を一周したくらいじゃフロンティアでは通用しないしな。
平均6〜8回は見ておいた方がいい。
それとこのゲーム、結構とばせるクエストがあるよな。
同じくらいのレベルで敵の傾向が違うクエストがあるからなんだが、
それを上位クエストまで続けるとすれば、イベントも含めて最低20は欲しい。
25あればかなり満足。30あれば最高。
250 :
248:01/11/30 02:56 ID:aBAc1uXS
>>249 なるほど。そんじゃクエスト数は20〜30として、制覇するまでの期間は
どれくらいが理想的かな?この手のゲームは色々な楽しみ方があるけど、
基準としてはトップのパーティが全クエスト制覇までの期間って事で。
自分は上にも書いたように長くて1年。様々な人とパーティを組む事や、
中だるみになる点、クエスト数なんかも考えてこのくらいがいいと思う。
tu-ka、この更新速度でクエストが20超えるなんていつの話しよ?
今全部足しても9個だろ?今年中に10個いくかどうかも怪しいと思うんだが。
だがそんなことよりも俺が気になるのは、もう週2回更新には戻らないのかということ。
もっと一つのクエストに時間がかかるようにすればいいのに。
フリークエストでもそのクエストの最高レベルの敵に勝てるようになったらボスが出るとか。
やっぱ週二回に戻すべきだよな。闘技場なんてあってないも同然だし。
敵や経験値なんかの調整はいるかも知れんがな
週1回のまったり感がたまらないね。
萌え〜
まあ駄無には週2はきついんだろなw
萎え〜
駄無は週1でも駄無だYO!(w
だってやる気が無い感じだし。
週1だとみんな継続してくれるし、忙しいメンバーが多いうちでもみんなで話せるし。
コウシンチュウゾヌナデナデスルゾヌナデナデナデナデナデ…
GMずが新クエストに行ってるな。あと上級職CC可能もちょろちょろ出ている
ちょっと確認したいんだが、ひょっとして「盗む」を使うとPT収入って
減る?
俺んトコ、前回ぬすむなしで約3000の収入だったのに、
今回ぬすむありで約2400くらいしかなかったんだよ。
#ちなみにぬすんだ金額は約2000。経験値は今回の方が50くらい上。
259 :
258:01/12/02 02:07 ID:oh0IBGtf
悪い。俺の勘違い。
今回からPMが「追い剥ぎ」のスキルを外していたからだった。
しかしアプ直後ってのに盛り上がらんな。
やっぱ人数少ないからか?それとも単にネタ無し?w
じゃあネタふり
毎週毎週チャットでゴネまくってる雑種がウゼエ
自分達が有利になる事ばかりだらだら喋りやがって…
ロムってるこっちの身にもなってみろゴルァ(゚Д゚)
大丈夫、兵務タンはちゃねらの味方さw
tu-ka今もやってるやん。雑種マジでウザイな。
兵務タンも大変だな。ここでは叩かれ、チャットじゃ腐れ一番チャンの相手をしてw
>262
兵務たんこの前チャットで出たゴネを速攻で実装した経歴があるからなぁ…
>264
まあ場合にもよるとは思うが、それってどの時?
とりあえず、雑種=一番チャンゴネ厨って事でファイナルアンサー?
>265
回復魔法についての変更があったじゃん。
スキル1と2で別々に設定出来るになったやつ。あれがそうだな。
雑種についてはそれでファイナルアンサー
>261
ロムってないで入ればいいじゃん(w
そういやあそこで以前さり気にちゃねらだと
カミングアウトする奴続出だったな(w
>268
入ってどうなる?ゴネ厨と戯れろってか?w
つか、雑種タンでつか?
しかし、GMは自分が一番にクエストクリアするのに抵抗はないんだろうか。
一番チャン自体悪い事とは思わんがな。
テメェ一人で努力して、その結果で自己満足するなら大いに結構だ。
だがその為にメンバーないし他人を巻き込むのは最悪だ。
更にGMにまでそれをごねるのは最低だ。
故に、話を聞く限り雑種は逝って良し、と
272 :
名も無き冒険者:01/12/04 09:40 ID:34Jg1d6x
テストを兼ねて最初につっこんでくれるのはかなり助かりますね。
GMのキャラと俺らのキャラでは同じレベルでも戦闘能力にかなりの差があるからな。
同じゲームをプレイしているのではなく、参考資料が提示されていると考える他無い。
ただGMがそうやって資料を提供しているせいで上位陣の全滅の機会がかなり失われているんだがな。
>273
ゾヌはそれで別に構わないゾヌ
上位陣倒れると嬉しいでつか?
273=上位陣が倒れると嬉しい2位グループ
274=GMの先行クリアがないと次のクエストに進めない上位陣
276 :
名も無き冒険者:01/12/04 19:19 ID:2qsfEwEK
272ですが
実際問題、GMが抜いてくれるので楽です。本音言ってしまいますと。
>276
つーか何度も上げんなヴォケが
278 :
名も無き冒険者:01/12/04 20:16 ID:2qsfEwEK
>277
age荒らしがいた頃の住人ですか?
>278
書き方がうざいから叩きたいんだろう。(w
少なくとも俺はあんたの文章うざいよ。
280 :
名も無き冒険者:01/12/05 15:13 ID:DyKMLhri
>279
じゃぁハッキリとそう言えば良かったのに・・・(笑)
>280
コイツ何者?見ててマジでうざいんだが。
厨房は氏んでくれ、頼むから
まあおちつけって マターリ逝こうや
>281
あんたの見たものはただの文字の羅列。
目を閉じれば見なくて済む事だと思われ。もしくはあぼ〜ん機能を使う。
(レスをつける時はうざい理由も併記するとCOOL)
>281
過去ログ読めば正体わかるぞ(w
とりあえず70PTうぜぇって事でファイナルアンサー?
俺はまだ一度もカミングアウトしたことはないぞ(;w
過去ログに同じIDがあっても別人と思うが。
>285
>281≠>272か?
失礼したな、逝ってくらぁ。
連カキコすまぬ。
>281じゃなくて>280だった。
回線で首吊ってくらぁ。
バトルガーデン、純粋にレベルと人数で相手決まってるんだろうけど、
俺ら1回しか勝った事ない(w;
まぁ、ほぼ趣味PTだから弱いのは仕方ないんだが、寂しいゾ!
つか…バトルポイントが気になる…。
>288
勝てそうな所に勝負を挑むと良いよ
Eno:178 萌へ・・・・・男ぉ!?
>290
漏れも今の今まで女だと思ってたゾヌ…コソーリとハァハァだったのに激しく鬱ゾヌ…
次回更新以降上級職の仕様について、どっかのゴネ厨がいつも通りにゴネる方に3000雑種タンw
じゃあ今ゴネる
シリアルキラーに止めせそうなスキルをくれゴルァ
ベルセルク 狂人化つかったらアクション使えないのに
アクションスキルばかりしかねぇぞゴルァ
魔法戦士上級のスキルが地味な気がするぞゴルァ
でも おれどれにもならないから関係ないぞゴルァ
魔法戦士上級は確かに地味だが、ダメージ係数が高いんじゃなかろうかと夢を見ておこう
295 :
293:01/12/08 14:56 ID:LY2YHxzM
ま 俺も魔法戦士上級が弱いと思っているわけではないんだけどね
前衛レンジャーと組み合わせて敵後列をたたいてもいいし
敵の固いやつの防御力落とさせたらそれだけで大分有利だし
なんか取引BBSで血気盛んに競売しているようだが…
源の泉ってのは命の源や魔の源とは別の効果として、つまりそれらと重複させる事が出来るのか?
そうならフロンティアに行けない奴等にとってはかなり価値はありそうだが…
ちなみに漏れも行けない。なので知ってる奴はご教授キボンヌ
その競売とは関係ないが、あの取引BBS見づらくてかなわん。
レスがたくさん付く記事があると他にどんな記事があるかを
見るのにも画面をスクロールさせんといかんからな。
アクアと同じのでいいと思うんだが、どうよ?
管理人はここ見てるのか?見てたらひとつ頼むわ。
そういえば今回の結果みて思ったんだが
魔王崇拝教団って ひょっとして神聖属性弱点ついている?
マダコウシンハジマラナイゾヌ…ナデナデデキナイゾヌ…
トオモッタラハジマッタゾヌ!ナデナデスルゾヌ、ナデナデナデナデ…
>298
このゲームには弱点という概念は無かったんじゃなかったか?
確かに、耐性のない属性は全部弱点みたいなもんだからな
ナデナデシニキタゾヌ
アプタノシミゾヌ
ナデナデ ナデナデ
キョウハオソイゾヌナ、ナデナデタリヌゾヌカ?
ナデナデナデナデナデナデナデ…
ホントニオソイゾヌ
ドウシタゾヌ?
シンパイゾヌ
ギリギリ負けた・・・最高神ないかなぁ・・・ないよなぁ・・・
>306
最近全くないし、多少のバグじゃならんみたいだしな
ま、残念だろうが諦めるこった
雑種んトコが負けてら、ゴネで最高神か?w
[やりかねんから怖い]
チャットでGMに確認
魔王崇拝教団に神聖属性弱点ついているとの事
>297
ごめん 自分でもそう思う よく落ちるしw; ので改訂中
でも アクアしらん FC夜歩きが理想だな(無理クサー
>310
じゃあDK2の白鷹みたいなのはどうだ?
[同じですw]
>311
もっと無理w ソート機能つきに激萌
>313
このCGI配布元知らんわ さんきゅ イテクル
てことで匿名に沈むわ
>魔杖アポカリプス+ゲフィオン(連魔)
魔創師の魔武化で魔法武器化して
行き先に応じて属性宝玉付け替えて攻撃力アップじゃないか?
真意はわからんがな(w
ガイシュツだが上級神聖術士と言うネーミングははどう考えてもカコワルイよな。
「使徒」とか「天使」なんかに変えてみてはどうかとゴネてみようw
「神」でいいじゃん
格闘系上級職は「漢」推奨
「姐御」も欲しいゾヌ
んじゃカーリー相当は「姉御」で モンクが「漢」
「兄貴」はないのか?w
個人的に童神(幼心の君ミタイナ もキボンヌ
スュン あんな高額ついているがなんでだ?
いくらなんでも高すぎると思うんだが…
>320
確かに回復役なら欲しいだろうが、あそこまで高額だして買う気はせんな。
しかしこの勢いなら次にスュンだしても10000くらいつきそうだから
フロンティアに行くパーティにとっては狙い目だな
つか上にも書いてたが、源の泉って他の源系と重複は可能なのか?
なら結構価値ありと思うが…
重複可能でも 俺なら7,8000以上はけして出さないって思ったから
あんなに高額がついて不思議なんだよ
今回スュンに21000も出したNOёLたんは
自分のパーティがフロンティア抜いているんだね
自分のパーティが拾うまで我慢できなかったんだろうか?
バトル中ゾヌ、ナデナデするゾヌ。
見所はGM抜きGM-PT vs 83PTと
4PT+GM vs 125PTか?
>326
そんなのあるんだ…どこで知ったの?
ナデナデしに来たゾヌ
>326
GMまで召還しておいて 負けたらそうとう鬱だよなw
でも4PT側はGM入れても合計レベルで結構なさがあるから…
>326
某所掲示板。
>330
それじゃわかんねーYO!
公開されてるところなの?
>331
話題になってるところの掲示板ぐらい見て来い、このスットコドッコイ
ご本人サマだろ(w
ナデナデシニキタゾヌ
結果楽シミゾヌ
>332
ここでも話題になってアドレスが出るのを待つよ∈(・ω・)∋
時間かかってるゾヌ、ナデナデナデナデ...。
>331
本家リンクくらい漁れ。
>333
違うゾヌ(w
アプオワッタゾヌ!
トリックスターの銭投げ強いな
多分無視であのダメージは正直驚きだ
多分無視 → 多分防御無視
なーんか上級が出たことでバランス崩れてきてるような・・水曜の。
まぁ水曜はどうでも良いか。
ただ俺は結構楽しみにしてたりするのだがな。
もっと多くが上級にクラスチェンジできるようになれば良くなるんじゃない?
確かに上級になれるのがまだ一部だから、上級になれる奴が強いのは当然。
むしろ上級職対中級職でいい勝負出来る方がおかしいわな。
343 :
名も無き冒険者:01/12/14 12:03 ID:ELMh86Ol
下がり過ぎなんであげ。
二刀狂人化ベルセルクとか、熱そうだなぁ。滅茶苦茶SPがいる訳でもないし。
344 :
名も無き冒険者:01/12/15 22:21 ID:fvMCAuq9
ナデナデナデナデ
ナデナデナーデナデナデ
ナデナデ
兵務タン ガンバルゾヌ
ナデナデナデナデ
ナゲナゲ
実を拾えますように
ナゲナゲナゲナゲ
アプマダゾヌカ?ナデタリヌゾヌカ?
ナデナデナデナデ…
>347
アイテム欄の余裕はあるゾヌ?
ナデナデ
ナデナデ
今日ハ ドキドキゾヌ
キョウハハツノフロンティアゾヌ、ヘイムタンジラシチャイヤゾヌw
ナデナデナデナデナデ…
アプサレタゾヌ
>352
Σ ミニクゾヌ
カッテタゾヌ
ウレシイゾヌ
取引BBSにて、強化元品詐称によって装備出来ない物を売り付けられた奴あり。
………(マントから鵜を二匹と出汁と仔牛の脳を取り出す)
訳:鬱だ氏のう
ってか?w
>355
調べてみたら10月13日に確かにダイヤメイスを強化してる。
ただの勘違いだとは思うが、買った奴はあと6レベル上げないと
装備出来ないから何らかのフォローはすべきだな。
ところで封魔だが、こいつの固有スキルって自分がMPを消費する
アクションスキルが一切使えないってことか?
魔封呪殺とジャミングボイスは強すぎるといってもいいくらいの
能力だから覚えるまでは苦労しろってことなら燃え。
でも実際は純魔法使い系キャラはMP必要なアクションスキルなんて
無くてもあまり困らないんだよね。
簡易魔法詠唱を連魔や拡散で十分強いし。
またなにも拾えなかったゾヌ 実も拾えてないゾヌ 鬱ゾヌ
上級職が増えたので 他PT巡りは面白くなったけどね
>335
それはお悔やみゾヌ 負けなかったからよかったゾヌ
>355
売った奴も謝ってるみたいだな。
まあタンポンの杖なんつーぁゃιぃ名前の時点で危険視するべきと思われw
[女性専用でつか?]
>358
ネタ…なのか?
>355
マントにはリャマも入っているゾヌ...懐の深い奴ゾヌ(シミジミ
>358
生理日にはその杖を使うのだな。
汚れそう
>361
NOёLタンの使用済みをキボンヌ(´д`;)ハァハァ
チャット部屋にて
B「あ!!GM降臨中だ!!」
A「………」
B「………」
A「…とりあえずROMらなな」
B「そだな」
入室後
A「礼儀正しく話すんや」
B「お?」
A「兵務タンとか言ったらあかん」
B「そ、そうか」
A「鬱とかゾヌとか使うのも怪しい」
B「ん」
A「ちゃねらでない風をよそおうんや」
B「わかった!」
退出後
A「…ゴネとはちゃうみたいやな」
B「ちょっとした愚痴っぽいな」
A「そや!ゴネやったら雑種が出てくるんや!」
B「おー!雑種か!!」
A「…さっきの人らーも、70PTに入ったら雑種になるんかなぁ」
B「…そういうものなのか?」
>365
深刻につまらん・・・。
>363-365
一瞬、お侍様かと思ったが、違うな(w
バトル中ゾヌ、ナデナデナデナデ…
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
誰か宝玉の具体的な効果が載ってるHP知らないか?
源の泉とか拡散とかノイズとか言われてもよくわかんし、
効果アップ計数やダメージ計数も知りたい。
アプマダゾヌ?
…寝てるんちゃうか?
アプサレタゾヌ!
ハイハイハイハイ、バグですよ〜
※継続シートでの選択→継続内容の表示
馬車護衛→精霊の丘
精霊の丘→宝玉狩り
宝玉狩り→馬車護衛
こんな迂闊な兵務タンにはナデナデしないでつw
ギャンブラーの賭博の効果は重複するんだろうか?
もしギャンブラー5人という編成で戦闘勝利3000バイトを得たとしよう。
ここで鬼のように運が良ければ…
3000×2×2×2×2×2×5=480000
一回の戦闘で48万バイトが可能に…
しない。(終)
しかし全く進まないスレだな…
ネタとして、萌えキャラや萎えキャラ(事故厨、ゴネ厨、イタ厨など)をageてみてはどうかと言ってみるテストw
>>377 www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?ill+1956
微妙だがこんなのは?
更新age
ナデナデスルゾヌ
更新開始ゾヌ、ナデナデスルゾヌ、ナデナデナデ
>378
売れると思ってんのかこのアフォは?tu-ka、口調もムカツク。
BL逝きだなw
[それはFCでつ]
売れるかどうかより、それを売って自分はどうするのかと問いたい。
まぁどっちにしろ売れないからいいか。強いのは強いんだがな。
強化元4500、強化費8000、属性付加5000。んで売値45000…
フィルオニル分を考えても、こいつの強化にはそんな価値があるかと小一時間問いたい
ナデナデ ナデナデ
兵務たん頑張るゾヌ
なんか変だな。1パーティ以外22日になってないし1パーティの結果も途中で切れてる。
アプオワッタゾヌ?
トップは替わってるゾヌ
でも結果が変わってないゾヌ
アプシナオシテルミタイゾヌ
自分等以外は更新しないってか?兵務タンw
>387
想像力の無い事言ってないで黙って待ってろよ。
12・20お知らせ>継続登録後、その内容を表示する...
TBGにもちょうど欲しいと思っていたところだったゾヌ
非常にいい感じゾヌ
しかし宝玉のセットが出ないのはなぜゾヌカ?
どうでも良いが、火属性マンセーなゾヌとしては、火30%の宝玉を激しくキボンゾヌ。
聖、風、無はまだ無理でも、水、風があるのに火、土が無いのは不公平ゾヌ。
兵務タン、宜しく頼むゾヌ。
391 :
390:01/12/24 10:32 ID:XoUwMZLn
聖、風…になってるゾヌ…そこの風は邪の間違いゾヌ…
鬱ゾヌ…逝ってくるゾヌ…
>390
教団が持ってるんじゃないかな?<火属性30%
火属性持ってる敵がいるし。
フロンティアで土が出てこなかったからぁゃιぃが。
ガイシュツかもしれんが、コスカの実の才能UPって
何が上がるの?そもそも才能ってナニ?
NOёLタン、PTクビになったみたいだな。
スュン代に使い込みすぎたせいか?w
>393
初期配分値で一番高いのに1プラスされる。
才能は生命力、筋力、器用さ、素早さ、魔力、集中力だ。
ALL4ふりの場合はどうなるんだろう?
396 :
393:01/12/25 01:57 ID:mHP0WiOX
おお、レスがついた。
394さん、ありがとー
>395
ALL5の間違いだろ。
でもどうなるんだろうな?やっぱランダムじゃないか?
もしくはクラス補正も影響するとか。
398 :
名も無き冒険者:01/12/25 13:28 ID:VqIHD7nt
今んとこバトルガーデンでげいむますたあずに勝てた奴はいないが
上位陣の中から凄い奴ら選んでドリームチームを結成したら勝てるだろうか?
もし結成するとしたらどんな面子になると思う?教えてー∈(・ω・)∋
400 :
名無しさんなのに…:01/12/25 15:52 ID:qYtEXNMp
EDEN's Cait Sithより、深く考えずに上級クラスからGMパーティ省いて抜き出すと
eno.51: ルーシィ・フェイル Lv.29 上級神聖術士
eno.25: 志乃森 都 Lv.29 トリックスター
eno.125:Z.H.アルミルス Lv.28 拳王
eno.79: コルセスカ・フェザー Lv.26 天魔
eno.21: ウェスター=ハイネル Lv.29 ガーディアン
てとこか、トリックスターに変えて
eno.137: チェリー=ブロッサム Lv.28 スピードスター
となった。結構バランスも取れてそうだ。納得できるなら誰か戦術考えてくれ。
姫が桁外れに強いし、兵務タンは固いからな。
壁役を二人にして、攻撃は魔法主体の方が良いかも
前列にガーディアン2枚並べてグレイトタックルしまくり、
中列に遠当拳王でハイオーバーラッシュ+流水、
後列に魔法系2枚で勝てるんじゃないか?俺的にはこうかな。
Eno.21 ウェスター=ハイネル Lv29 ガーディアン
Eno.51 ルーシィ・フェイル Lv29 上級神聖術士
Eno.79 コルセスカ・フェザー Lv26 天魔(神官にCCして上級回復魔法使用)
Eno.125 Z.H.アルミルス Lv28 拳王(風30%を合成した武器装備)
Eno.175 ザッシュ Lv26 ガーディアン
まあその面子が集まるなんて、土台無理な話だと思うがなw
みんな継続すんだかー?
今日はバトルガーデンじゃなく本家の更新だぞう
間違えて鬱になったまま年を越さんようにな
>404
すっかり忘れてたゾヌ
感謝するゾヌ
かなり激しく外出だろうが…。
モーディの効果ってなんだか教えて欲しいモナー
兵務タン、今年一年乙カレー
つーことで、フライング気味のナデナデナデナデw
うを、まにあったゾヌ
呼ばれたいゾヌ
>406
素早さアップとトラップ回避
>>409 THX!
って、モロDK2じゃんそれ(汁
アプマダゾヌカ?
ミナデナデナイトダメゾヌヨ
ナデナデナデナデ…
コトシサイゴノ ナデナデゾヌ
イッパイ イッパイ ナデナデスルゾヌ
ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ
ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ
ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ
ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ
ナデナデナデナデ…
ヘイムダルタンガンバルゾヌ…
>404
忘れてた・・・
アプサレタゾヌ!
ヘイムダルタン、オツカレサマゾヌ!!!
魔王崇拝教団は編成次第で大分難易度が変わるよな。
1パーティと25パーティだと1パーティの方が戦力は上だろうが
今回の結果では1パーティ結構苦戦してる。鍵は闇寧のギアか?
編成次第で大分変わるのは確かだろうけど
今回1パーティが苦戦しているのは状態異常回復が
後回しになってるからだと思う
麻痺とか眠りとかで大分行動を阻害されているみたいだから
あと、アサシンマスターがあっさり落ちてるのも原因では?
対GMパーティー、なんか実現しそうだぞ?
何でも言ってみるもんだなw
人選の基準がよくわからんのだが?<対GMパーティ
適当に強いやつを集めてんだろ?
つか、自分で言う通り稀って奴はお門違いだと思うがナーw
レス進行遅いなここ(汁
マターリ
今年の更新は終了したしナー
今の内にドリームチームとやらを適当に選別してみるのはどうだ?
ほとんど集まってないみたいだし
arcadia.s1.xrea.com/DeepGreen/ranking.html
ここからとかな
どういう戦術を組むかによって人選なんぞいくらでも変わるわ(w
とりあえずNOёLたんは強くないよな…魔攻力低いし
他にもっと強いのがいくらでもいそうなもんだ
回復役にしても回復量・素早さ・集中力のどれを重視するかによって変わるが、
NOёLタンはどれも優れてないしバランスが取れてるわけでもないからな。
つか、何でNOёLタンは選ばれているんだ?
スュンを大金出して買う懐の深さか?w
>>422 そうか?
漏れ的にはよく続くな〜って感じなんだが…
>427
単に話の出たときにチャットにいたからだろ。他のメンバーについてもな。
>429
あのメンバー全員いたのか…それはそれですごいな
オープンBBSで戦略を立てているのは愚の骨頂と思うゾヌ
>431
まあ雑種だしw
更新までなげぇよー。
こっそりage
継続をうっかり忘れそうで恐いゾヌ
闘技場は…継続した気がする。
なんか継続したのが前過ぎて、継続受付されてるかどうかすら不安な漏れ…。
ドリームチームのことを最初に書いたのは俺だが、ひさしぶりに見たら
雑種にアイデアパクられていた。まあそれはどうでもいいんだ。
でもやり方マズすぎ。やるならちゃんとやれよ。
一部ヘタレが混じってるドリームチームなんてドリームじゃないだろ。
対策本部覗いてみたがメンバーすら決まってないは、長文のくせに
ヘタレな書き込みはあるはで最悪。あんなんで勝てるわけねー
ていうかそもそもげいむますたあずとは話ついてんのか?
ドリームチームは存在自体がドリームなので、これでも問題ありません
>437
ワラタ
>436
ムーンタンとは話が付いてるみたいだぞ。
一説によるとムーンタン=兵務タンなのでモーマンタイかもナーw
てめえで呼び掛けといて、兵務タンに知らせてないと言う事で知らせる努力も無く年明けの対戦はナシ。
てめえで呼び掛けといて、勝手にメンバーを決めて格闘系はいらないとほざく。
てめえが持っていないと言うだけで、両チームとものっぺり人形は使用禁止だと言う。
そんな雑種を見て、世の中にはこんなアフォもいるんだなぁと感心した今日この頃です。
ドリームチーム…悪夢なら早く覚めてくれ…(;´Д`)
そういうな 雑種タンは雑種タンで精一杯やっているんだろう
のっぺり人形に関して言えばおろらくGMパーティがほとんど
所持してないことを考慮しているんだろう
格闘系については 彼では良い使い方が思い浮かばなかったんだろう
ちなみにGMパーティとの対戦実施について言えば
9日の昼までにわかりやすいところに書いておいて
他に先約がなければ受けてもらえるような気がする
ちなみに戦術について言えば
乱射弓に突風をつけた弓使いに乱れ撃ちを使わせ
ソニックブームを使う攻撃力高めのスピードスターがいたら
後衛から敵を倒せて良いんじゃないかと思う
突風発動したあとにグレイトタックルくらうと痛いけどな
443 :
441:02/01/06 03:21 ID:hwBvBhIh
ごめん 勘違いしてた
雑種タン もうメンバーまで決めちゃってたんだな
そりゃひどいな いや メンバーを勝手に決めるのはある程度仕方ないとしても
組み合わせが…… これじゃいくらなんでも勝てんだろ
せっかくだから誰か9日に真ドリームチーム組んでいどまないか?
適当にメンバー選んで、声をかけていくとか?
住人がトップランクのパラの持ち主ばかりなら話しは早いが(w
レベル差があるから適当に選んだパーティじゃさすがに勝てくないかな?
それよりは戦術を考えて それにそったメンバーを高レベル者の中から
集めた方が良いと思う
とりあえずこんなのはどうだろう?
katsu氏 (武術家 攻撃集中 カウンタ)チェリー氏(武術家 HOR)
アルミルス氏 (武術家 HOR)
あとは高レベル回復系二人とかな 威圧三連がみていただけなんだが…
>本当は格闘の人も使いたいんスよォ!
>でも壁が2枚ないと不安なんですよぉ。
何勝手に決めてるんスよォ!
アンタが居る方がずっと不安なんですよぉw
真ドリームチーム…
確かにナイスな話だが、それは同時に奴等への完全なあてつけでもあると言う危険を伴う。
諸刃の剣、素人にはオススメできないw
448 :
名も無き冒険者:02/01/06 17:01 ID:A6lNth07
>446
それ本気で言ってる?
壁として最高クラスだと思うんだけど・・・相手より固い壁がないと辛いよ?
>448
それこそ本気で言ってる?w
伝えようとする努力もせず「今年一発目のBGでGMズと対決」と勝手に決定
手前の考えを半ば本決定にして、しかもその編成がマズー
戦力以前の問題でつw
第一、壁2枚ならウェスター氏+katsu氏の方がずっと良い。
やるならとことんまで最強を極めろよ。ドリームチームが聞いてあきれるナー(´ー`)y-~~
つーか雑種の書き込みには突っ込みどころが多すぎるからな…
まず言い出しっぺのくせに肝心のげいむますたあずとの連絡がきちんと
出来ないってのが致命的。しかもまだ十分時間あったのに連絡しようともしない。
次いでメンバー。449が言ってるように雑種よりkatsuの方がいい。
むうみん、NOёLは論外。結局ドリームなのはウェスター、ルーシィの
25パーティコンビだけっつーオチ。
しかも前衛に2人、後衛に3人って…中列がいないと後列に行けないし。
連魔+弛緩毒なんかあきらかにわかってないバカの発言。
これをやる為には魔創士の魔武化と連魔か弛緩毒付きの武器、そして
付いてない方の宝玉が必要。選ばれた3人で魔創士になれるのはむうみんだけ。
しかもクラスレベルが5になってないから魔創士になるしかない。
魔創士になったら得意武器が無くなる。いいアイデアなわけがない。
ここで出たアイデアをパクったのか自分で思いついたのか知らんが、
思いつきだけで動きすぎなんだよ。
>連魔+弛緩毒
うわ、見逃してた!
真性のアフォだな、雑種w
>449
>アンタが居る方がずっと
この一文に対して本気で言ってますよ。
操ってるプレイヤーは継続さえすれば問題なしと思う。
確かにウェスター氏は壁最強。katsu氏は微妙ですが宝玉を
含めると欲しい。スキルはザッシュ氏、かな?
>451
見逃した人がアフォ言わないw
企画を立てた行動力はここの住人よりあったのだから、
その点は評価すべきか?とは思いますが。
>452
(゚Д゚)ハァ?
スキルってお前さん目ん玉ついてますか?
カウンタ持ちでガーディアンにもなれるkatsu、重戦士で152もSPをお貯めになった雑種タン
どっちがスキルが充実してるかわからないのでつか?w
第一、ここまで大馬鹿やってくれた雑種を庇ったり評価したりだの、よくも言えますなぁ
身内だかなんだか知らんが、よっぽど雑種が好きなんだナー
つか、ご本人様やもw
>452
あれは評価できる行動力と言えるのかどうか…
9日にやると言って集めたのに、相手に連絡していないというあまりにも
バカげたミスで1回遅らせたあたり、集まった人たちに迷惑かけてるわけだからな。
行動力というよりただの考え無しと言った方がしっくり来る気がする。
katsuと雑種の比較だが、スキルを含めてkatsuが上。ガーディアンにはkatsuもなれる。
よって雑種に出来ることはkatsuにも出来るが、雑種にはカウンタ等が無い。
壁一枚という状況なら防御力の高さだけ見て雑種の方が上という状況もあるだろうが
壁二枚という前提ならどう考えてもkatsuが上。
だからドリームチーム的にもアイツでいいのかという不安は的を得ていると思う。
ただkatsuは招集に応じてないから仕方ないといえば仕方ないわな。
ぐあ…書いてる途中で他の書き込みが…
かぶりスマソ
ドリームチームなんだから、戦術も組みあわせも勝利の幻想もすでてドリームでいいじゃん。
雑種にはいい夢を見させてあげようぜ(w
まぁ、夢は覚めるものだが
>453
ちょっと訂正させていただきましょう。
kastu氏がガーディアンになるとして
STA_S は両者とも硬質化か防御力UP Lv3(当て身はちょっと・・・)
ACT_S2種はハードタックル、グレイトタックル
カウンタを使う場合は攻撃集中?とか思いますが後列からの魔法に
カウンタできないのがちょっと辛いか。
グレイトタックルで相手を後列まで押しこんだら勝ちははやいですね。
とか考えるとどちらもハードタックルとグレイトタックルかも。
SPE_S は攻撃的にkastu氏の遠当、防御(と反撃誘発)として
両者ともに攻撃集中と武威。
宝玉も良く考えると源・吸収・反射(超低温使うなら水)でほぼ変りませんね。
9日決行じゃなかったら他の人から借りられるし。
HPと防御力はザッシュ氏が上回り、kastu氏は攻撃で100上回り。
結局スキルも宝玉も差がなく、攻撃的か防御的かとうことですね。
BG見る限りでは後列からの魔法がとても大きなダメージ源になるので
壁役には壁として長く生き長らえて欲しい、そう考えるならザッシュ氏有効でしょう。
ザッシュ氏が充実してるわけがないという理由が少しわからないんですけど、
充実=数が多いとか言われたらこちらの言い方は間違いですね。
その当たりどうなのでしょう?
わたしは、他人を叩くのは非常に簡単なので、叩く部分は他の方に
お任せしたいと思ってます。身内でも手落ちがあれば贔屓目することなく
切り捨てますよ。
わたしは面倒なのでこういうドリームチームの企画の責任者には
なりたくないです。ミスがあれば全部叩かれますしね。そういう意味で
人柱になってくれたこの人にはそれなりに感謝したい。
なぜ訂正かと言うと、kastu氏がガーディアンになることを完全に
失念していたからです。連魔+弛緩毒見逃し並のアフォですな、自分。
長文失礼。
中列以降の選抜に着眼点を移したらどうなりますかね。
魔法攻撃・回復役に誰が適任か。
・・・さらに訂正。kastu→katsu tt
>457
katsuがガーディアンになったら固有スキルがフォースシールドに
変わることも失念してるだろ。雑種とkatsuは防御力で92、魔防で46の
違いしかない。フォースシールド付いたらほぼ無くなるぞ、そんな差。
それとハードタックルがどうして出てくるのかが分からない。
硬質化、グレイトタックル、カウンタ、攻撃集中で決まりだろ。
katsuが下だとすればHPが300少ないことだが、壁が二人居る状況では
致命的な差ではないと思う。それより攻撃力が上でしかもカウンタ
当てれる方がずっと強い。
カウンタが無い雑種がkatsuより充実していないのは誰の目にもあきらか。
中列以降の話は色んな人の結果見てからじゃないと出来んから今この場では
勘弁してくれ。
肝心の対戦相手に連絡してないようはアフォだからなあ
いつもと違う編成含んだ継続もまともに出来るかどうか不安がつきまとう
>460
なるほど。
失念ついでに質問を。
グレイトタックルグレイトタックルで相手を押す事最優先と
グレイトタックルカウンタで押したり、反撃したりするのと
どちらが有効だと思われます?(対人戦のみに限り)
>462
対人戦のみに限りとか言われてもなぁ。
というかこの場合、グレイトタックルグレイトタックルとグレイトタックルカウンタを
単純に比較してるんじゃないし。グレイトタックル×4とグレイトタックル×3+カウンタだ。
どっちにしろ自分の攻撃の番じゃない時に攻撃出来ることで手数が増えるんだから強いに決まってる。
katsuの結果見ろ。2ターンで3回カウンタかましてるぞ。
カウンタ使うのと使わないのでどっちが強いと聞かれたら、俺は使った方が強いと答える。対人戦でもな。
>463
敵前列4体で攻撃集中をして3回。
相手がヘイムたんだけ壁にしたらほとんどカウンタできないかも。
そのあたりは読み合いか?
>464
関係無いと思うよ。結局グレイトタックルで飛ばされるんだから。
ヘイムたんは槍持ちだから一回飛ばされたら他の中列メンバーより
前に出ることはありえないし、すぐに3人前列という状況になる。
466 :
名も無き冒険者:02/01/07 09:04 ID:Wqcsv1o+
ということはグレイトタックルで飛ばした者勝ちか?
前列の人数増やした方がいいのかー?
ドリームチーム全員魔獣使いCC
………ゴメソ
>467
それは以前125PTがやったぞ(藁
つーかパーティ組む時に誰が誰を呼ぶとか全然書いてないけどいいんか?
このままだと編成失敗っつー最悪の結果もあり得る気がするんだが。
しかも外したからといって本家の結果に何ら影響を及ぼさず、ただ
装備アイテムの欄に0と入力するだけで済むことすら嫌がる奴とかいるし…
やる気あんのかこいつら。
もういいからドリームチームではなくドリーマーズとでも名乗ってろ。
ダメダコリャ
雑種妄想軍団でも可w
「細かいところはお任せ」って…だったら最初から仕切るな(w
支離滅裂な上具体的な策は何も無く、開き直って纏めたつもりでいる雑種タン。
自分が全てを取り仕切ってこのまま頑張るぜ!だから皆も力を貸してくれ!と、何やら妄想しているらしいw
こっちで晒されてる事分かってるらしいが、てめえの穴だらけ戦略に対するフォローは全くナシかい?
しかもNOёLは勝手にしゃしゃり出て、雑種考案の穴だらけメンバーで本決定。
やっほー、じゃねぇ。第一てめえはいらんw
大体中列のことは考えてるのか?周りも突っ込んでやれよ。
>周りも突っ込んでやれよ。
ゴメソ、関わりたくない。
ドリームなんかどうでもいいが、久々の更新だなぁ。
PMが継続忘れちゃいねぇかと心配だよ。
年明け初のバトル開始ゾヌ
皆でナデナデするゾヌヨ、ナデナデナデナデナデ…
アケオメコトヨロナデナデナデナデ…
ゴウリュウナデナデキテルトイイナデナデナデナデ…
ナデナデナデナデ…
ナデナデしながらいつも思ってるゾヌ。
何で本家より更新に時間がかかるゾヌ?
ナデナデナデナデ…
ナデガタランゾヌ、ヘイムタンノアタマガハゲアガルクライナデマワスゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…
アプオワッタゾヌ
ヘイムタン オツカレゾヌ
カキコミスクナイゾヌ
ミゴタエアルタイセンキボウゾヌ
>480
人に頼らず自分で探してみろや。
見応えっつうか、BGで感じるのは「のっぺり人形強すぎ」ってことなんだよな。
BGでは使えないようにした方がいいんじゃないか?
壁がのっぺり人形持ってるかどうかだけでPTの戦闘力が格段に違うぞ。
普段の更新では使うと消えてしまうから使いどころが難しいんだが、BGなら
消えないからとりあえず使っておけば間違いないしな。
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/Battle/rep/rep137.htm
>「チェリー、怪獣じゃないもん!!
>(ぽかぽかぽか・・・・・)」
……萌え(*´Д`)
>483
BGで使えなくするのってプログラム変更が面倒なんじゃないかな?
のっぺりの数で勝敗がある程度決まってしまうが、
今回の攻撃おんりーの様に
格下相手だがのっぺり5体vs無しの対戦でも勝つ時は勝つし、
あと、WANDERING BULLETなんかも負けてはいるが
即席混成パーティがのっぺり5体持っていたおかげでBP稼げてるヤツもいるし、
別にいーんじゃないかと。
ようやく新年初更新か。今回はやることが山のようにあるな。
登録フォームは全て使い切るな。
>486
同じく。誤送に気をつけんと…。
>487
なので継続後に確認出来るのは非常に便利だな。
流石兵務タン、今日もイパーイナデナデするゾヌw
今日もオパーイナデナデするゾヌw
>489
Hey, Guy!
俺ノ鍛エ上ゲタ大胸筋ノ感触ハドウダイ?
>490
触らせるゾヌw
ナデナデナデナデ…
>490 たんハァハァ
アプマダゾヌカ?マチドオシイゾヌヨ
コウシンハジマッテルゾヌ
ナデナデスルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…
ナデナデヲワスレテイタゾヌ、ナデナデスルゾヌ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…
イチドヤッテミタカッタゾヌ。
ナデナデナデ、ナデナデ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデ…。
ヘイムダルタンガンバルゾヌ
ナデナデナデナデ
ツイデニ>490ノオパーイモナデナデナデナデ……
アプサレタゾヌ!ヘイムタンオツカレー
1/12
●クエストの追加
フリーバトルに上級の新クエスト"凍結都市エルルヘイム"を追加しました。
寒いところなので厚着をしてお出かけ下さい。
●強化系クラスの追加
強化系の上級+クラスを3つ追加しました。
そのうちもう一つここに追加します。そのうち
ヤタ!ヘイムタンマンセー!!
>>上級クラス
シュウトクスキルポイントヒョウジサレテルゾヌ!
ケシワスレゾヌ!
メモメモ…
取引BBSにて、元々タダで貰える物が送られてこなくて切れてる奴がいるよ。
それにあわせて見切り合成やって失敗したらしいけど、自業自得だ。ヴォケ
俺はあのやり取りを見た感じじゃkatsuの方が嫌な感じしたけどな。
katsuがミスった影響なんだから平謝りしておけばいいのに、
言うに事欠いて「見切り強化に失敗はつき物です」は無いだろう…
原因お前だろ。関係ない訳無い。
真摯に謝れば保証までは必要無いと思うが、あの態度はいただけんよ
>>502 朝5時になっても人が居てビク―リしたYO!
>505
チャットで誰かが言ってた。
ところで今度のバトルガーデンでげいむますたぁずはどんな戦法をとって来ると思う?
まあこっちで話すと 話した内容とは敢えて違う戦法をとってくるかもしれないが…
姫は聖属性で来ると思われ、それでも十分すぎるほど強いし、何しろあれだけ息巻いて風属性防御集めればナーw
そして乱風で掻き乱したあと後衛から倒す、これ最強。
って今気付いたが、ウェスター今回初出の凄い良い宝玉拾ってるじゃん。
魔王崇拝教って宝玉はたいした事無いって思ってたが、こりゃ行く価値あるな。
しかも他の種類もあるかも
>508
漏れが姫だったら
ウィンディーに水30%つけるでつ!
でも漏れは姫でないのでヤッパリありえないでつ
>510
ウィンディーに水30%をつけるつもりで今回受け渡しているんじゃないかな?
だと思うんでつが
ドリームチームには見た感じ
水耐性を誰も持っていないし、
ゴッドウェポンに諸刃LV3つけるよりは
ウィンディーの風30%打ち消して水30%つけるほうが
有効だと漏れは思ったりしてるでつ
>511
てか小学校の先生みたいに語りかけられて、漏れは・・・(;;
お馬鹿な生徒でスマンでつ
513 :
508:02/01/15 19:11 ID:n7H4mTEI
スマソ、アタリブの事すっかり見落としてた。
イテクルヨー
514 :
511:02/01/15 20:28 ID:wonV9uJp
>512
口調はきにせんでくれ
なあ…やっぱ雑種ってヴァカだろ?
攻撃宝玉に防御強化Lv2って…何をお考えなので?
防御力に30プラスされるだけだよ?30だよ?しかも武器じゃなくともいいし。
最初から攻撃は捨ててるってか?でも状態変化か何かつけたほうが良いだろ?
かたりーながオディリア持ってるじゃん。しかも使ってないの。
他の状態変化系でも良いし、事前に借りるくらいしろよ…って思いつかなかったんだろうね、アフォだしw
>こっちの取れる選択肢ってあんまりないなあ(苦笑
お前の脳内は更にそれを狭めているw
結局どっちを優先するかだからな
雑種の行動回数は多くて1ターン2回 GMずが武術家二人にしたら
1回しか動けない可能性もある
それに対してGMずの物理攻撃は1ターン8回以上
半分を雑種が受けるとしたら1ターン4回の攻撃を防御30上がった状態で受けるのもありだろ
ちなみに状態変化宝玉は相手に っていうかヘイムタンに耐性宝玉付けられたら完全に無意味だし
あとパーティによってはそう気安く貸し借りできないところもある
ちなみにオディリアって書いてるのは乱風つかうってこと?
それは単なる博打になると思うし 射程と素早さで優れたGMずにはそんなには効果ないと思う
さらに突風は悲惨なことになりそうだしな
ま 事前の貸し借りは可能なかぎりしておいた方が良かったのは確かなんだが…
あとあんまり雑種を叩くと次回からドリームチームを率いる人間が
いなくなるので程々にしておいた方が良い
叩きたいのは分かるけど、行き過ぎるとただの私怨ちゃんになるので
叩く時は反論も何もできないほど正確緻密にね。
2chで叩かれるぐらい大したこっちゃないっしょ。名も無き冒険者のたわごと(w
>519
同意。最近2chを見ていることが前提になってきてるネトゲ界の風潮はどうかと思う。
叩きたい奴は叩けばいい。叩きがウザい奴は叩きを叩くもよし、無視するも良し。
好きにすればいいんよ。
>517
次回なんかあるのか?
522 :
517:02/01/16 09:59 ID:ZnxitIEM
>521
次に誰かが引っ張ってやるとしてもやりやすいように
今叩きすぎるのはよした方が良いんじゃないかと思ったんだ
まあでもそんな事言っても仕方ないから理に適ってないと
思った叩きには自分で反論していくようにするよ
ダレモナデナデシテイナイゾヌ?
ヘイムタンガンバルゾヌゾヌナデナデナデナデ…
予想通り、あんな即席パーティで勝てるわけはなかったんだが
たしかのっぺり人形禁止のはずだったよな。両パーティとも装備しまくってるぞ…
それともBGでは約束を破ってもいいという暗黙の了解でもあるのか?
たしか以前にものっぺり禁止の対決で使ってた所があったが…
サイコウシンゾヌ
ナデナデサイカイゾヌ
ナデナデナデナデ…
>>524
ハズセナイバグカモシレナイゾヌ
最高神ゾヌ
>525の言うとおり
外せないバグだったみたいだな
二刀流出てたな。つーか反則気味。連魔確定の頃より酷い。
まず二回攻撃確定が強すぎ、んで簡単に属性上げれすぎ。
楽勝で100%いくから2倍の通常ダメージが2回、計4倍か。
何らかの修正無いとダメだろ。
そうでもない
今回はバグで射程が増えているみたいだから強く見えるだけ
二刀流は一発一発がそんなに強くない上に
前衛に出なければならない分 完全攻撃特化しにくい
その上 結局盾を装備できないから大幅に防御力さがるし
531 :
349:02/01/17 13:53 ID:2m6e0LRS
>>528それ以前に28パーティ側のBPが0にリセットされている方が気になるワイ(藁
532 :
531:02/01/17 13:54 ID:2m6e0LRS
やべ、他所の名前が被った(藁
逝って来ます
色んなバグを抱えながらも、
とりあえず手前の結果のにだけ最高神をもって対応した兵務タンに萌えw
>533
いや、全部再更新してるがバグだらけ(w
んで他のバグは放置かよ。
まあアンタのゲームなんだし、どーせオマケなんだからどうでも良いけどナー
1回目の更新と再更新のバグの出方がちょっとずつ違ってたりする。
明日の更新までバグなおしてくれりゃいいや(w
537 :
名も無き冒険者:02/01/19 19:09 ID:1rI94nOh
更新日あげ。
ナデナデジュンビスルゾヌ
ナデナデスルゾ!!
ハァハァ
コウシンハジマッタゾヌナデナデナデナデ…
バグハナオッテルゾヌカ?
ヘイムタンガンバルゾヌ、ナデナデスルゾヌ、ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
デモバグハナオスゾヌヨ、デナイトナデナデシナイゾヌw
ヘイムタンガンバレ
ナデナデシニキタゾヌ
ゼンリョクデ ナデナデスルゾヌ
ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
...イツノマニカTOPガ「ゼンリョクデナデテ」ニナッテタゾヌ。ゼンリョクデナデルゾヌ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ...ハァハァ。
ワロタ。
ソレジャゴヨウボウニコタエテゼンリョクデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ゼンリョクデカ。
コレマデイチドシカナデタコトガナイガゼンリョクデナデサセテモラオウ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデラレスギテ ヘイムタンガ スリキレナイカ シンパイゾヌ
デモナデルゾヌ
ゼンリョクデ チカライッパイ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
アプサレタゾヌ!ヘイムタンノアタマガハゲアガッテナイカシンパイゾヌw
エルルヘイム敵強いな…兵務タンのっぺり使っちゃってるよ。
つか、更新後以降全くカキコが無いのはバグでつか?w
エルルヘイムは魔法攻撃が激しいみたいだな
特に全体魔法が多いから 壁以外の奴もきちんと魔法防御上げてないとつらそうだ
更新中の書き込みが一番頻繁てのは寂しいな
>更新中の書き込みが
まぁいいんじゃない?笑えたから構わないゾヌ
つーか、何故皆ゾヌをつけるゾヌか?
>550
ゾヌはゾヌだからゾヌをつけるゾヌ
Eno:58 カイン=フリューゲ
Eno:83 エクシード
こいつらって結構強くないか?
カインは攻撃以外悲しいくらいクソだが、諸刃化を持ってるし付けたら姫にも匹敵する攻撃力になりそうだ。
エクシードはこの攻撃力で更にソードダンサーにもなれる。アタリブがも一個欲しい所だナー
ドリームチーム、物理攻撃系に枯渇してそうだし関係者へ誘ってみてはどうか?と言ってみるテスト
もっとも姫には足元にも及ばんと思うがw
ま、単に対GMチームだけじゃないみたいたからな。
>550
ジカイ、ゾヌヲツケズニナデナデシニキテクレルノヲマッテルゾヌ。
ゾヌハソノヨコデゾヌゾヌナデナデスルゾヌ。
これでカイン氏がスピードスターになれたら
突風+居合い一閃+ソニックブームとかで
ドリームチームもおもしろかったのにな
正直拳王は使いにくそう
まあ確かに、拳王ってフルオーバーラッシュを回収する事が目的っぽいよな。拳闘士と同じく
ちなみにスピードスターの素早さの条件は400っぽい。あとは分からんが拳王になれるんだったら大丈夫だろ
カインはあとレベル1でなれると思われ
素早さ400だったんだな
ならドリームチームで突風+居合い一閃+ソニックブームが見れる日も
遠くないってことかな
の前に勧誘しなきゃダメだろ。
エクシードのいる攻撃おんりーは次回雑種たちとやり合うみたいだが、カインの方は全く無関係だろ?
エクシードにも話がいってるのか微妙っぽいし
katsuも合わせ、一応選択肢として誘っておいた方がいいんじゃね−の?
いや まあそうなんだが勧誘は俺の役目じゃないし
バトルチュウゾヌ、ゾヌゾヌゾヌゾヌ…ジャナカッタ
ナデナデナデナデ…
ゾヌ…最近ゾヌガかわいくてしかたが無いゾヌ…w
ついでに 力いっぱい兵務タンナデテイクゾヌヨ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ....
あーバトルガーデンの継続忘れてた。
のっぺり装備してないよ、スマヌ
俺ものっぺり忘れたが勝ってた(w
そういや気合い溜めって発動後に攻撃が追加されてたような…
何気に仕様が見直されてるな
対GM戦、しばらく延期なのか?
HP強めの盗賊系1人借りてきて、銭投げと生命博打打たせるってどうよ?
後は壁・攻撃壁・魔攻・回復で。これなら兵務タンも倒れるんじゃ…
>銭投げと生命博打打たせるってどうよ?
まだ使える奴がいないゾヌ
>リミットオーバー ACT_S 攻撃の度にHPを消費し、命の限り殴り続ける
名も無き冒険者の攻撃!
リミットオーバー!
「逝ってよし!オレモナー」
削除人に450のダメージ!
名も無き冒険者に100のダメージ!
削除人に462のダメージ!
名も無き冒険者に184のダメージ!
「自爆(・∀・)イイ!!」
名も無き冒険者は倒れた!
>567
オヌシモヒマゾヌナ
>567
ワラタw
しかし566はイマイチ言わんとしている事がわからん
今週のバトルガーデン以降ドリームチームに一切動きが無いのはバグでつか?w
GMずには勝てんと悟って、飽きちまったんかナー?
継続忘れるなYOあげ
572 :
名も無き冒険者:02/01/26 22:14 ID:/MC1jEzj
ナデナデ
…
ナデナデ
…
ナデナ
…
ナデ
…
ナ
…
ナデナデハジマッタゾヌ ゼンソクリョクデイクゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデ…
ナデニキタゾヌ。ゼンリョクデナデニキダゾヌ。
ナデナデ、ナデナデ、ヘイムタンコウシンガンバルゾヌ、ナデナデ。
ナデナデナデナデナデナデナデ...ナデナデナデナデナデナデナデ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ヤタ いいの拾ったよー
パーティ合流失敗ゾヌ…
鬱ゾヌ…逝って来る。
いと珍しき最高神様の降臨ゾヌ…皆で崇め、今一度ナデナデを再開するゾヌ…
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
いいもの拾ったのに少し鬱ゾヌ…
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
真紅のローブいいなぁ>GMPT うちは辛苦まみれゾヌ
合流失敗&なんもなんも拾わんゾヌ
複雑ダガナデテオコウ…
ヤケクソナデナデナデナデナデナデナデナデ…
不動に凶刃か…まあ不動は隊列固定、凶刃は邪属性の刃系だろうな
つか不動はかなり使えると思うんだが…特に対人戦に
とりあえず不動は攻撃集中と一緒でないとどうしようもないな。
今回のムーンたんみたいに後列狙っちまえば前列が不動だろうと関係無いし。
攻撃集中も100%引きつけるわけじゃないから、不動があるのと無いのじゃ
かなり違うが、あっても保険程度に考えた方が良さそうだ。
それにしても突風+列攻撃は強いな…。
ヘイムダルは混乱している
ヘイムダルは一人遊びを始めた!
一人大富豪だ! 一人二役だ! 大富豪と大貧民しかいない!
ワロタヨw兵務タンお茶目さんゾヌ
>585
ヘイムダルそのものじゃないか。
自分のキャラだけ大富豪のごとく強く、一人で二人のキャラを動かし、まわりは大貧民しかいない。
ワラタ
とかこのスレでGM批判すると叩かれる恐れあり。w
587 :
名も無き冒険者:02/01/28 10:02 ID:R9H3SSf8
>586
正直、あなたの発言の意味も意図もよくわからん。
588 :
名も無き冒険者:02/01/28 10:07 ID:EHqFCk1M
sage
>588
正直、あなたの発言の意味も意図も(以下略
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、不毛過ぎる。
|| | | | \ ┃ ┃/ \
| || | |  ̄  ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、ずれてしまった。
|| | | | \ ┃ ┃/ \
| || | |  ̄  ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
正直、ダブつき気味のゲフィオンでその辺のよさげな宝玉を
手に入れようとするのももにょるな。てかあの書き方がイヤ。
誤解を招くとかじゃなくて、なんつーのかな。
あんだけ並べられるとまず見る気がしねぇし、要は切実に何かが
必要なんじゃなく、とにかく良い宝玉が欲しいだけって感じ。
そのくせ出すのがゲフィオンじゃな。
勘違いしてる奴以外はレスしてないみたいだからその辺はみんな
わかってんだろうな。
>593
「連魔」って響きに騙されてグルヴェイグやらを出手放そうとする何も知らん低レベル群を狙ってんだろ?
セコイナー
本日闘技場更新日、ドリームチームに動きナシ
予想通りの結果とは言え、短い命だったなw
その名の通りドリームでした
597 :
名も無き冒険者:02/01/30 12:47 ID:MSrWGwr5
同じようなチーム構成で大した変化も無いまま何度も負けなさいという事だろうか?
>597
お前等一般プレイヤーはGM様のキャラクターに負けてヘイムダルの気分をよくしなさいってこった。
本気でそんなこと考えてるGMならすげえ嫌だw
>598
それいいね。
その説でいくと595と596はGM側からのアオーリになる(笑)
つか、ドリームチーム同士でやりあったりするのも活動の一環じゃなかったのか?
前回の対戦がそれに当てはまるかどうか知らんが、そうだとしても2回。
発足当初は叩かれも含め活動も活発だったのにたった2週間の命とはな、お前らセミか?w
ナデニキタゾヌ、ダレモイナイゾヌ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデ。
スイヨウダカラシカタナイゾヌ
ナデナデナデ
デナデナデ
ナデナデ
デナデ
ナデ
デ
ナデテトカイテナイカラ ドウシヨウカマヨウゾヌ
デモ ナデナイト アプサレナイカラ ナデルゾヌ
ナデナデ ナデナデ ナデナデ ナデナデ
あああなんだか暗殺されそうなIDゾヌ
INニ サキヲ コサレルナンテ・・・
ヘイムタン ガンバルゾヌ
ナデナデ ナデナデ
バグあるな。
こりゃ再更新か?
BGのほうで今まで最高神光臨したことあったっけ?
また新技が出る前に落とされたから最高神キボンだが。
GMパーティvsドリームパーティん時にあったぞ?<最高神
どんなバグがあるんだ?
バグがひどくてすぐに報告すれば最高神はあると思うが…
とりあえず今報告板に来ている程度のバグでは最高神ないだろ
特殊スキル セットしたのに発動してないとか。
57PTは僧侶のトラップが発動してないな
サンクス
でもなんであっちで報告しないんだ?
あっちで報告すれば最高神あったかもしれんのに
どっちにしろ2時からかなんか鯖メンテだから
再更新でもないかと思って
平日深夜にバグ取りは負担だろうし ま、お遊びだし
613 :
611:02/01/31 08:39 ID:XepIWdwW
なるほどな
究極魔法反射されて自爆した哀れな奴がいるゾヌ
>614
気になって調べたけど、激しくワラタ(w
つーか、その例みたいに攻撃集中アビ持ったキャラに魔法反射持たせておくと強そうだね
ちょっと聞きたいんだが、PMに武創師or魔創師がいた場合、強化はそいつにやって
貰うことになると思うんだが、強化費節約で浮いた分って返金してもらう?
俺のPT、PMの一人が「手数料にしてくれ」って言ったばかりに、他の3人(俺含む)は
「返してくれ」って言いづらい雰囲気なんだが・・・
見切りとか、アイテム欄圧迫とかで負担をかけているから
別に節約分くらい収めてもらっても好いんじゃ?
618 :
616:02/01/31 13:15 ID:7hPLtfeG
今ちゃぶ台スレを呼んでいて、「PT内強化は無料で当然」と思っていた自分に萎え〜な感じ。
[[逝ってきます]]
うちらの場合金はPTの共有財産だからなぁ
620 :
名も無き冒険者:02/01/31 14:49 ID:vXok8DKH
>615
な、何を今更。
>616
共有財産でモーマンタイ
思うんだが…ライカンスロープってスキルが使えないんじゃ…?
獣化術と狂人化が同じ効果になっているんじゃないのか?
違うだろ
狂人化はアクションスキルが使えなくなるが固有じゃない
獣化術は戦闘設定が無効になるだけでアクションスキルは使える
ただし固有って違いだろ
ならバグだろ 報告すれば良いんじゃない?
>616
強化節約は2割だから貰い過ぎ
戦力として全く問題ないなら良いが、役立たずでそれだったら捨てられても文句は言えない(w
>>616 気になるなら軽く言っておけばいいゾヌ
ゾヌもさらっと頼んで返金してもらったゾヌよ?
PMなんだし、頼んで帰ってこないとか、マズーな雰囲気になるんだったら、そいつとは
あまり深くかかわらないほうがいいゾヌな。
それにしても…28パーティがらみのバグ多すぎゾヌな(藁
628 :
616:02/01/31 16:37 ID:sfCwixZG
>619,620
実際、共有財産PTって多いのか?
最近、INとDKも再起動したんで、新しく組んだPMに共有財産制を持ちかけて
みたんだが、7人全部に断られたぞ。
[[求:共有財産しても良いというPM]]
>628
俺は基本的に個人財産制。
共有だと金を動かしたい時にぱっと動かしにくいし、
強化の時も自分の趣味に走りにくい。
それに、後々でPT解散なんてことになると、清算するのどうので
もめる一因になる。
PTのために自分の金を使ったり貸したりあげたりするのはよくやるが、
相手にはそれを求めたくない。
共有財産だと金払ってプロフ絵つけたりし辛い気がしてな(w
そういうことも好きにやって欲しいし。
>628
換金用の塊があって、拾うアイテムの価値が結構大きく、
一度の装備変換や強化、合成、作成に大きなお金がかかるゲームほど
共有財産の方がとてもとても楽。
次の更新の収入とか待つことなく塊や強化が出来るのは大きいよ。
(相互の収支をつけておけば一人が自分の強化にお金をガめる事も無い)
DK2はカツカツなPKやランキング狙いでもない限りお金があまり気味になると
思うのでどうでもいいかもしれない。
うちはアクアやFCなどなどでそれぞれ違う人相手と共有財産だけど、
どれも非共有のゲームのPTより上手く行ってる。
サポート好きだから早めに強化したい人にお金を回すのも別にストレスじゃないし。
と、経験則から答えてみました。
あ、でも629の言う通りの事が起きるので
本当に緊急の時以外何時でもPT内部に貯蓄があるゆとりのある進行とか
PT解散があると話は別ね。
(解散経験無いしプロフ絵自分で描いたり貰ったりする人が多かったという事もあり;)
長文失礼。
パーティの財力を結集して一人を強化してると
重複チャソうざいです、むはーとか叩かれる諸刃の剣
>632
当方強化師だが、手前の強化はあんまりしないな。
能力低いんで元となる武器が弱いし、正味な話戦闘じゃお荷物だからな。
んでもってPMの格闘系、戦士系、魔道士系の強化を優先している。
別に強制されてる訳じゃないし不満も持ってないが、これも重複っぽいかナー?
>630
ひとつ気になったんで教えてくれ。
> どれも非共有のゲームのPTより上手く行ってる。
どこかのPT「より」上手く行ってるかどうかはどうやって分かるんだ?
目指すものはいろいろあると思うんで、結果見ただけではそのパーティが
うまく行ってるかどうかは分からんと思うんだが。
険悪なムード漂うPBBSを晒されたりメッセで罵り合いでもすりゃ
うまく行ってないのは一目瞭然だが。
>634
あー、わたしが非共有で参加してるゲームと共有で参加しているゲームとの
比較です。説明不足スマソ。
上手く行くというのは効率の問題ですね。
(PBBSで喧嘩したことも無いヤ;;)
>635
なるほど、了解。
わざわざスマソ
個人財産マンセー!
共有財産だと、理解しないヴァカがいるとカツカツプレイしかできなくてつまんない
最近見かけないと思ったら 狂人は未継続か...
つまらんゾヌ
お知らせより
1/31
●アイテムの追加
装飾と装備アイテムを少し追加しました。
●仕様の変更
物理攻撃の命中率、魔法攻撃の集中率をいじります。
器用さの低い人、集中力の低い人は多少命中発動率が悪くなります。
連カキコスマソ。
>638
受験じゃないか?
>>639 魔法系は神官の超集中を取らなきゃマズー…になるのかな??
>>635 ネトゲ毎に金の価値が違う以上、すべて同じメンバーで
共有でやるPTと共有でやらないPTを組んだうえで、
PMの信頼に基づかないという証明をするために、
それ以外の人たちと同じようにPTを組んで結果を出さないと
そんな結論は出ないゾヌ
今言えることは、いいやつとPT組んでるということだけゾヌ
うらやまスィ(w
>641
超集中を取りに行くのはデフォじゃネーノ?
昔、上級魔法使い>神官が魔力高くて強いYO!ってあったが、その人達って超集中が目的だろ(w
644 :
641:02/02/01 05:58 ID:KzQ4Uv+l
>>643 やっぱゾヌか…。
超集中って、神官で何番目に覚えるスキルなんだろうか。
もう天魔になれるのに中級職で教団以降ははっきり言って辛いゾヌ。
645 :
名も無き冒険者:02/02/01 07:48 ID:3yQ/kXPB
>644
調べればすぐわかることですが、5番目です。
今神官で鍛えている人は能力値の伸びにくさで悩んでますよ。
僧侶→神官で合計110ポイントオーバーのSPを稼ぐ必要がありますから。
BGで勝ちたければずっと天魔のほうが良いかもしれません。
>644
もう遅いと思う…(w
でも、ずっと魔法使い系のほうが魔力は高くなるし、一撃必殺ならやはり天魔オンリーだと思う。
回復しつつ攻撃も行うみたいなことをするなら上の上級魔法使い>神官を薦めるけど。
暇だからBGで面白かった結果でも出してみる。
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/Battle/rep/rep25.htm
ルーシィ・フェイル の攻撃!
上級神聖魔法詠唱!
「日頃善行を積んでいれば大丈夫ですから(^^」
リエラ=ウォーレン は攻撃を受け付けない!
積んでいたらしい。
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/Battle/rep/rep28.htm
矢野正樹 は猛毒により184のダメージ!
矢野正樹 の攻撃!
究極魔法!
「ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ…(究極の呪文らしい)」
ギガント・クライストーン −魔法反射!
矢野正樹 に2189のダメージ!
「わかったぞ!貴様ストーカーだな(違)っ!?」
矢野正樹 は倒れた!
毒→反射できっちり即死。(・∀・)イイ!
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/Battle/rep/rep48.htm
アルフォード・T・セリウス の攻撃!
ハイオーバーラッシュ!
「塵になってしまえ!」
ラーライラ=サンタマール に241のダメージ!
ラーライラ=サンタマール に289のダメージ!
ラーライラ=サンタマール に332のダメージ!
クリティカル!
「…貫く!」
ラーライラ=サンタマール に483のダメージ!
クリティカル!
「…貫く!」
ラーライラ=サンタマール に533のダメージ!
「だ、だめぇ!そんなに激しくしたら…わたし、壊れちゃうよぉ…」
ラーライラ=サンタマール は倒れた!
(*´Д`)ハァハァ…
isweb15.infoseek.co.jp/computer/ragnarek/Battle/rep/rep53.htm
イザヴェラ の攻撃!
魔法剣!
「シーマさん、かすみお母様…そしてヴォルフィー、
私に力を貸して!
我流奥義『ギガンティックブラスター』!」
クライン・シャドウライフ に1067のダメージ!
「まぶしい…君は…誰だ…??」
クライン・シャドウライフ は倒れた!
c:魔様です。
>647
ワロタw
なんつーか、対人戦面白いな(w
お遊びだから手軽にできるのがいのかもしれんけど
>647
ワラタ
ラーライラさん、絵といいなんといいめさくさ確信犯ですねw
ラーライラ=サンタマール 「早いと女の子に嫌われちゃうよ?今度はもっと頑張ってね♪」
こんな事言われたら(´・ω・`)ショボーンw
下手したら30でも上級無理
PMスマソ(TДT)
653 :
641:02/02/01 18:54 ID:17NAyWC3
ラーライラか。
激しくしてやって倒したことがある…。
(´Д`ι)ハァハァ…
って何気に58PTってBGのランキング総ナメしてんのな。
641もやる事やって負けたんだろうな
[負けて悔いナシ?w]
655 :
641:02/02/01 22:17 ID:17NAyWC3
悔いはないさw
ハァハァできたしな(藁
656 :
名も無き冒険者:02/02/02 07:49 ID:e+X/498/
ラーライラ萌え〜(*´Д`)ハァハァ
657 :
名も無き冒険者:02/02/02 07:50 ID:e+X/498/
それはそうと更新日age
皆、継続忘れんなよ
狙いすぎてて萎えるのは漏れだけだろうか?(w
>647のははまってておもろいけどな。
そんな漏れは都タン(*´Д`)ハァハァ …
ついでに425にも(*´Д`)ハァハァ(w
>652
魔法系で素早さに多めに振ったとかか?
早めに上級なれればいいってもんじゃないと思うし、頑張れや。
>658
安心しる、俺もだ。
>658
ドンピシャ。あなたの胸で今夜は泣かせて下さい(TдT)
661 :
658:02/02/02 22:08 ID:Qj2MfzDI
ナデナデジュンビニキタゾヌ。
>660
可愛い女の子だったらいくらでも貸すゾヌ、
あーんなことやこーんなこともしてやるゾヌ(w
魔力30振りでLv25で天魔になれるけど
集中途切れるわ、1ターン中2回しか動けないわってヤツより
素早さ高い方がよっぽど使いやすそうでいいと思うぞ。
魔力誘爆とか封魔のATC_Sなんかは魔力低くても関係ないしな。
>661
おお、漢だな658
ちゅー訳で
ナデナデナデナデナデナデナデナデ
658モツイデニ撫デテミルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデ
663 :
662:02/02/02 22:16 ID:VvENkfpu
Σ( ̄∇ ̄|||
優しくなでないといけないゾヌ
ヤサシクヤサシクナデナデナデナデ…
ヤサシクナデルゾヌ ヤッテミルゾヌ
ナデェェ ナデェェ ナデェェ ナデェェ ナデェェ ナデェェ
>664
肌に残りそうななで方ゾヌ(w
最近PMの未継続が多くてめげそうゾヌ…
ソレデモヤハリ
ナデナデッ ナデナデッ ナデナデッ ナデナデッ
>665
キニイラナイゾヌカ?
カナシイゾヌ
ベツノナデカタデ チャレンジゾヌ
ナデリン ナデリン ナデリン ナデリン ナデリン ナデリン ナデリン ナデリン
665タン、 メゲズニガンバルゾヌ
コンドハヤサシクナデルゾヌ?
ナデナデ、ナデナデ、ナデナデナデ。
ナデナデナデ、ナデナデ、ナデナデナデナデ。
ヘイムタンコウシンガンバルゾヌ。ナデ。
今回ハ優シクゾヌカ、デハ
ナーデナーデナーデナーデ…
>665ニモ応援ノナーデナーデ…
更新されたゾヌ
再更新されたゾヌ
671 :
名も無き冒険者:02/02/03 00:14 ID:zIkcIw+W
もーすぐ再更新されるあげ
再更新ゾヌ。
再更新で拾得アイテム悪くなったのでちょっと悲しい
ところでこの時間に書き込みがないのはみんなチャットにいるから?
>673
かもしれんな。漏れもいるし(w
やっぱりそうか
当然漏れもいる
やっぱりライカンスロープのスキル動いてなかったんだね…
>676
BGでのあれがデフォだったら激しく嫌(w
つーか、どう考えても今回行動回数に修正が加わってるんだが…
別にごねるつもりはないが、真偽の程が知りたい。
そして本当なら、兵務タンにはちゃんとお知らせしてホスィ
ゴネたい・・・。三回行動が唯一の売りだったのに・・・
素早さ振りの魔法使いは死ねってことですか(w;;
行動回数が ターンごとにリセットされるようになってる..感じだね
前は素早い順に行動し、次のターンには前の順番の続きで行動してたのに
判りにくかったらスマソ
素早さが一定値以上だと ターンごとの行動が2回 とかになったのかな?
前の方が 自然ちゃ自然だよね...
ターンが取っ払うと盗賊系とか2回連続で行動してるみたく見える
ドリームチーム氏んでなかったのねw中々面白そうな事してるじゃん。
しかし…盗賊系VS格闘系、ってのはバランス悪過ぎないか?
盗賊系なんて防御力高くてもせいぜい700程度なんだし、HORで確実に一発一殺されると思うが…
加え、格闘系って耐久力もある奴多いし。
あと、改めて本家なりBGなりで募集した方が良いと思われ。
ちゃねらには常識でも、あのBBS知らない奴多いと思うぞ?
ドリームマッチの事なんだが
格闘系側に壁と回復が付いたら盗賊系はまず勝ち目ないだろうな
この勝負は盗賊系がどこまでやれるかが見所なんじゃないかな?
今回の行動回数の不具合が、兵務タンのうっかりだと判明w
仕様を変更したつもりはないって言っても、変化が起きてるのは確実じゃないか。
つか、絶対に最高神するべきだと思うのだが…
言い出しっぺは盗賊側?で壁を如何に崩すか、の一環だからいいのでは?
でも前衛に不動+攻撃集中使われたら 全然駄目じゃんねw
生命博打で一発逆転(w
ムーンタンが来てるから分からんが、姫が来たら盗賊系に勝ち目は皆無w
まあ姫を含まないとして、
Eno:24 katsu
Eno:27 涼皇鬼
Eno:58 カイン=フリューゲ
Eno:125 Z.H.アルミルス
Eno:137 チェリー=ブロッサム
が、ベストメンバーか?
>686
ギャンブラー一人もおらんぞ、極めるなんて夢のまた夢だw
あぁ不動を買う金と付けてくれるPMさえいれば(駄目じゃん
盗賊側のベストメンバーが思いつかんな
盗賊側と格闘側で平均レベルも大分ちがってこないか?
盗賊系対格闘系
盗賊側に勝ち目がなさ過ぎて人が集まらないんじゃなかろうか?
全員トリックスターで構成するんだ。
銭まくど!銭まくど!w
管理者BBSの絶大加護についての書き込み、ルールにもろ書いてあるし。
あらためて聞くような事か?あれ。
効果が「異常にならない」だったら宝玉の異常防止効果が意味ねぇだろ。
加護抜かれて異常貰ってる結果なんか調べりゃいくらでも出てくるっつーの。
"絶大"と"絶対"を履き違えてるんじゃねーの?
まあ防止系が作動してなかったりするうっかり兵務タンだから、バグって事も十分考えられるがなw
つか、692に激しくワラタw
風流せい!風流せい!
と思ったら絶大加護はLv1異常を完全防止じゃネーカ。
漏れも693もイッテヨシ…
ところでむうみんたんの顔文字の「り」って何だ?
>>696 当人にメッセ送ってみるのが最善かと思われ(藁
>>696 「☆」が髪飾りで「り」がポニテのつもりらしい
なるほどそう言われてみればそう認識出来ないこともないな。
つーか探してみたら様々なネトゲでむうみんたんを発見出来た。
なかなか精力的だな。
そういや、天魔と同系の…封魔って…どうだろ??
スキル見る限り、とても使えるようには思えねぇんだが…。
封魔のスキルを上手く使う方法とか無い?
>700
バトルガーデンで魔法封じ最強。
今のシステムだと決まると魔法使い終わるぞ(w
回復できないし
>701
回復も防止も出来るぞ。この間のアイテム追加で
それはそうとバトル開始ゾヌ
優しくナデナデするゾヌ
ナデェェ ナデェェ ナデェェ ナデェェ ナデェェ ナデェェ
ヘイムタンガンバルゾヌ
バグデナイコトヲイノッテルゾヌ
ナーデナーデナーデナーデ…
バトルガーデン タノシミゾヌ
タイセンノヤクソクナイケド タノシミゾヌ
ナァデ ナァデ ナァデ ナァデ ナァデ ナァデ ナァデ ナァデ
706 :
700:02/02/06 23:09 ID:WLUVZW4c
なにぃ!
そうか…次回BGは封魔になろっと(笑
情報THX
アプオワッタゾヌ
今回の見所、兵務タンVSムーンタンか?
>708
待ち伏せ撃ち出てないな。
詠唱に時間が掛かるが、神獣結構強いな。まあ負けてるんだがw
しかしベヘモット召喚になっているが、これは固定なんだろうか?
ヘベモット (・∀・)イイ!
待ち伏せ撃ち
CC+スキル装備確認できたレンジャー3件とも出てないゾヌ
出にくいスキルゾヌ? 単にバグだったら嫌ゾヌ 泣くゾヌ
www.haystir.com/play/img/icon/20020208032931.jpg
ラーライラたん描いてみました。絵師ではないのでへっぽこですが・・・
>713
(・∀・)イイ!
ラーライラタン何気に大人気だなw
しかし参加人数が少なめな割りに萌えキャラが多いなこのゲーム。
…隔離版が必要でつか?(*´Д`)ハァハァ
別に大人気ってわけじゃないと思うけど…
別に多いってわけでも無いと思うんだけど…
隔離なんて必要無いと思うんだけど…
リネ風に言えばy:6票 n:2票 無回答:残り全員の無回答に気がつかない人っぽく
見えるよ、その発言だと。
>714
萌えキャラつーよりエロキャラでは。
多いならリストきぼん
今回ハードトラップで毒針出てなかったゾヌ
オイルトラップ=火属性防御低下なら
他にも属性低下トラップに出て欲しい気がするゾヌ
「水溜り」土属性防御低下 希望ゾヌ
…「偽造紙幣」で金属性防御低下...はないか、やっぱり
>711
金属性がそもそもないゾヌ(w
死毒針があればかなり使えそうゾヌ。
>716
今までにスレで出てきた萌えキャラ。
12、20、25、37、67、69、70、77、91、
125、137、178、227、351、377、425(?)
個人的趣味
573、500、496
眼鏡が二人しかいないゾヌ(;´Д`)
萌えキャラかどうかは知らんが、参加人数の割りにイラスト付きが多い気がするな。
しかもレベルの高い絵も多い
ちなみに漏れ的萌えキャラはこんな感じか?
Eno:14 ティリア・メイスター
(・∀・)イイ!(・∀・)イイ!(・∀・)イイヨ!
Eno:20 NOёL
やっほー、スュンに21000b出しちゃうぞw
Eno:25 志乃森 都
クールビューテ(・∀・)イイ!
Eno:51 ルーシィ・フェイル
同PMのクラードを狙うのがスキらしいナー
Eno:70 デス子
きょとんとした感じがスキ〜某PMは色んな意味で人気者w
Eno:71 稀
「まれにちゃんで〜す♪」とだけ云っておこうw
Eno:72 パスカナ=ムーンウィンド
喫茶店の店員さん
Eno:77 シエラ
喫茶店の店員さんその2
Eno:125 Z.H.アルミルス
可愛い顔して腕力bP♪
ハァハァ、漏れも殴って…(*´Д`)ハァハァ
Eno:178 HARU
(・∀・)イイ!(・∀・)イイ!(・∀・)イイゾ!
男?…知るか!
Eno:293 フラメシュ
結構スキ、戦うヒットチャーターw
Eno:331 フレアリーゼ
DeepGreenの管理人さん、サイト役立ってるよ〜
絵も(・∀・)イイ!カコ(・∀・)イイ!
Eno:395 アヴィーナ・クレス
はりきって逝きましょう!
Eno:398 華 焔
ちび絵(・∀・)イイ!
Eno:412 七里 紗雪
和服美人…(*´Д`)ハァハァ
Eno:414 ラーライラ=サンタマール
絵はスキなんだがな…ちと狙い過ぎかも
もっと恥ぢらいを持ちませうw
Eno:572 ルニー・サニー
るにぃ♪
>719
比率から言ったら低いよ、絵がついている人は。
Eno20の人は絵はいいけど口調のウザさから多数のゲームでチェックされてるね。
Eno70の人は絵はいいけどPLに問題があるみたいだ。
Eno398の人は絵はいいけどFCで重複疑惑。BL入りもしている。
しかし基本的に>719には同意だ。
722 :
名も無き冒険者:02/02/09 17:51 ID:+356Uyym
絵しか見てなかったからな…とりあえず、絵はいいよな。
それはともかく更新日age、皆継続忘れんなよ
今回のリクエストは全力ゾヌ
ナデッ! ナデッ! ナデッ! ナデッ! ナデッ! ナデッ! ナデッ! ナデッ!
ヘイムタン、ゾヌタチデアソンデルゾヌ?(w
イクゾーッ!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…タァッ!!!
725 :
名も無き冒険者:02/02/09 22:17 ID:+356Uyym
ゼンリョクデナデルゾヌ、オノレノミヲカエリミズニナデルゾヌ!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
生命の危機! 攻撃中止!
[リミットオーバーナデナデw]
キョウモナデナデシニキタゾヌ。ナデナデハイチドヤルトクセニナルゾヌ...
ナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッ
ナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッ
ナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッナーデッ
...ミギニヒダリニフルスイングデナデテミタゾヌ。
デモチョットモノタリナイゾヌ。ナデナデナデナデ。
ナーデテ ナーデテ ナデナデミックス
ナーデテ ナーデテ ナデナデミックス
728 :
名も無き冒険者:02/02/09 23:08 ID:+356Uyym
アプサレタゾヌ!
って何回もage過ぎゾヌ…スマソ
今回の見所があればキボン
宝玉、また拾えなかったよ・・・(涙ッシュ
神獣召喚士強いな…かなり(・∀・)イイ!
ライカンスロープは…微妙だ。威力ならダントツに強いが一発で瀕死になるのはなぁ…
Eno:67 リース
絵が…かなりイケナイ妄想を掻き立てられるのですが…(*´Д`)ハァハァ
彼の者を上級萌えキャラに認定する!w
734 :
名も無き冒険者:02/02/10 02:19 ID:m5GBkmVf
>733
アドレス削って裏ページに行くともっと幸せになれるかもしれません。
萌え絵師さんですね。
個人的にはhrw_rieszh2e.jpgを推します。
漏れ的萌え絵リスト。
>>719とかぶるところもあるが。
Eno:25 都たん スレンダー(・∀・)イイ!
Eno:71 稀たん 綺麗なお姉さん(・∀・)イイ!
Eno:91 リィルたん 民族衣装(・∀・)イイ!
Eno:108 ルイスたん カワ(・∀・)イイ!
Eno:125 アルミルスたん ボーイッシュ(・∀・)イイ!
Eno:456 シスルたん ツインテール(・∀・)イイ!
Eno:501 ミリィたん 金髪碧眼(・∀・)イイ!
Eno:572 ルニーたん 魔法少女(・∀・)イイ!
Eno:592 ヴェルトリードたん 赤毛(・∀・)イイ!
漏れ的惜しいリスト
Eno:67 リースたん 絵は(・∀・)イイ!でも版権…
Eno:395 アヴィーナたん 左目が右目と同じくらいの大きさなら…
リースタン…何か無断転機っぽい気がするのは漏れだけか?
かなりの人気絵師みたいだがネトゲには全く関係なさげだし、
本人がやってるとしたら、デカイままで置かずに適当にサイズ調整すると思うんだが…
キャラ自体は聖剣3のヤツだし、勝手に貼ってるようにも思えるんだがなぁ。
それはそうと、深碧の瞳は更新されないんだろうか?
獲得品を検索できるので便利なのだが。
>737
同じく漏れにもそう見える。
日記にラグナロクオンラインのことを書いてるんでちと微妙?
確認の手段ってないんだろうか?
そこの管理人にメールしてみればいいじゃないか。
「エデンズシフトっていうネトゲやってますか?」って。
>737
>版権
絵師ご本人はリース萌え。
>サイズ
ディレクトリ見ればわかりますがもっと小さいサイズのものはありますのでおそらく確信犯。
>全く関係無い
ラグナに参加している所から特に無関係というわけでもなさげ。
個人的感想。
本当にリース萌えならセリフとかも噛み合わせると思うんだが…クラス指向も魔法剣士系にするとか
だからあのサイト見るまでこのリースが聖剣のリースって全然思いつきもしなかったし。
まあ予想に過ぎないし、気にはなるがあえて確認しようとも思わない。
ただ漏れの中ではかなり疑わしいと思う。そんなヤツには萌えられんね
泣けそうだよ…リース好きなのに…。
こんなの俺のリースたんじゃないやいっ
>741
外見に萌えてるんでしょ。
つか、萌え云々以前にかなり問題だと思うんだが…
もしこれが著作権無視の無断転記だったら、苦情やら何やらのしわ寄せがGM側に行く可能性だってある。
実際他ゲームで似た様な事があったからな。
そこまで行かなくとも何らかの問題が起きる前に、真相を究明しておいた方が良いかもしれない。
ハッキリ言って漏れから見ても疑わしいし。
745 :
名も無き冒険者:02/02/11 01:50 ID:eM/WkKX8
こういう絵師さんと交流した実体験がある自分としては全く疑わしくないと感じる。
つか、著作権云々以前に絵師さんの知り合いとかは考え付かんのか。
漏れは無断転記は無いと思うぞ。
前の絵を見ると無断転記にしてはクエストに合ってたからなあ…
あと、最初のころはセリフも合わせてたぞ。
浪人になってから変わったみたいだが。
クラスもPTメンバーとの兼ね合いと考えれば、さほど不自然でもあるまい。
著作権違反も絵師の知り合い説も
確かめてみなきゃ何も分からんて。
現時点ではどっちも憶測に過ぎない。
なんか隔離板系のネタも飽きたので、戦術論とかも語ろうぜ…っつうか戦術系の
議論を全然見ないんだが…。
特定の職業と宝玉による、お勧めのコンボとかない?
突風+ソニックブーム、居合い一閃、ぶんまわし
[[定番]]
究極魔法>魔法反射であぼーん
予想に過ぎないが、武踏家って強くないか?
誘武踊は恐らく回避率UPでの攻撃集中、妖武踊は次回行動までの物理攻撃を全回避。
そして流水は回避すれば確実に発動。
通常のアクションスキルを一つも持てないと言う不利点があるが、最高の壁になれるんじゃないか?
もっともスキルは必中かもしれんがナーw
戦術やオススメコンボも引き続き知りたいが、コイツはトラップだ!と言うスキルを教えてくれ
漏れ的には軽量化、せめて服くらい着せてホスィw
>>751 で、魔法反射も入れると尚良しかぁ。
見方に高火力がいれば結構よさげだね。
オーバーラッシュとかはトラップじゃね?
あんなん取るよかクラスレベル4になったら即拳闘士になって
ハイオーバーラッシュ取った方がいいし。GMんトコもそうしてるし。
お祈りとかもいらねーよな。
つかむうみんたんのPLが小学生くらいの女の子であの子供向け絵本の
挿絵みたいな絵を一生懸命描いてると想定するとかなり萌えなのですが、
漏れの期待はどれくらいの確率で裏切られますか?
罠とは言わんけど、異常治療スキル(神の庇護とか)使うやつっている?
あれが僧侶にCCした時にデフォルトになってたせいで、見事に火力激減で死んだ
覚えがある…。
相当に使うと思うが…>神の庇護
つか、状態変化回復がないときついだろ?
第一それは魔法使い系からCCした時に邪魔になっただけじゃないのか?
つーか無いと厳しいぞ(w
壁役の猛毒を治したりできるし。
神の庇護なんて回復係が二人いないと危なくて使ってられませんな(゜Д゜)y─┛~~
760 :
名も無き冒険者:02/02/12 14:52 ID:ZktGiuov
>756の言う通りで、超集中を取るために魔法使い系から僧侶へいくと
全滅に近い体験をすると思いますよ。
回復でも、攻撃でもなく、毒や(自然回復する)スタンや眠りまで
神の庇護使ってさらに追い詰められるシーンを何度も見ることになります。
しかも、以降全く使わないし。
>761
魔法使い一人に頼りすぎ
僧侶にCCするときは神の庇護が固有でついているのはわかりきっているんだから
それを想定した準備をしておけば十分
魔法使い>僧侶へは安易にCCするなってこった(w
763 :
756:02/02/12 15:50 ID:JyNsPquD
PMがさぁ・・駄無気味なのさ・・(涙ッシュ
ていうか、固有スキルで異常治療は辞めて欲しかったよ。
本当に無意味な治療(異常回復追いつかなかったし)ばっかりで居なかったも同然
だったし…。
>761
オノレツッコミしてますが…新手の自作自演でつか?
魔法使いからCCした時に神の庇護が邪魔ってにはまぁ同意。
準備してクエストには成功しても勝手に発動するのが邪魔なのには変わりなし。
アクションスキルとしての神の庇護を見た場合、759に同意。回復役が1人しか
居ないなら宝玉以外の回復無しでも勝てるクエスト以外では使わない方がいい。
そういや最近絵描きますってのがちらほら出てきたな。今のところ漏れの好みに
あう絵はないが、上で出てたヴェルトリードたんの絵好きなんで、その絵師が
出てきたらお願いしたいかも。
魔法使いと僧侶がPTにいれば、自動的に回復役が2人になるんじゃネーノ?
魔法使いから転職した回復役は凶悪だって話が昔に出ていたよーな。
766 :
761:02/02/12 15:59 ID:KW4FlxyD
>760でした
ゴメソ
>765
アクションスキルの神の庇護は神官のスキルだからな。PTに純系僧侶が1人でそいつが
使うかどうかってところで回復役がそいつ1人だったら使わない方がいいって話。
魔法使いからCCしてどうのってのは756がそうだっただけの話っしょ。
>766
5人PTでないところもあるんですよ。
あとは初期振りで失敗したり攻撃能力が無い前衛とか。
アクションスキルでの庇護ならば、1と2で出すタイミングを指定できるんじゃ?
1に回復、2に庇護を持ってくれば回復すべき状況の時は回復し、回復しない状況の時に庇護が発動する。
固有スキルでの庇護だとどうしようもないが・・・(w
>769
そうなのか。いいこと聞いたZE
深碧の瞳は更新止めてしまったのか?
こう言うサイトは一度止るとそのままって事が多いからな…
BG更新日age、ドリームチームに動きはあるのか?
773 :
名も無き冒険者:02/02/13 21:22 ID:LRW2GUTy
ってageてねぇし…
ドリーマーばっかりのチームでつか?
>772
無いだろ。それよりお前らハーレイたんの男気溢れるプロフ絵に燃えろ
ナデナデキタゾヌ
ナデナデナデナデ…
マッテルアイダニハーレイタンハァハァ(*´Д`)
777 :
名も無き冒険者:02/02/13 22:55 ID:LRW2GUTy
アプハヤイナー
>アルミルスたん
3.アルミルスたんごといただきまつ(*´Д`)
>778
絵が無茶苦茶上手いって訳じゃないけど
マメに代わってていいよね〜(*´Д`)
どうでも良い事だが…
凍結都市エルルヘイムはダンジョンバトル、
逆に新しき神々の塔はフリーバトルにするべきじゃないだろうか?
クエスト説明を見てるとどう見てもそっちの方がしっくり来ると思うんだが…
エルルヘイムは三回目にボスのフィディル・サントルードとか、具現化した"神"とかが出てくるとか。
…兵務タンには兵務タンの考えがあってのことなのかな?それともテストプレイだからとりあえずか?
ま、後者なら次期以降ははそうしてホスィ
それを言ったら王立騎士団もダンジョンバトルの方がいいよな。
つーか「ダンジョン」バトルって言葉がダメな気がする。
シナリオバトルとかにすればいいんじゃなかろうか。
ボスが居ないのがフリーバトル、ボスが居るのがシナリオバトルで。
782 :
名も無き冒険者:02/02/15 03:39 ID:/2r158Xc
「ストーリーバトル」という名称はどうかな。
あとはシーンバトルとか・・・。
なんつーか、ボス的存在を激しくキボン
ゴーレムとハーピィ三姉妹と飛んでる少女だけってのはなぁ…全部弱いし
>783
…ハーピィ強くなかった??初トライ(LV20未満)くらいの頃は。
状態異常と回復で引き分けにされる…、と。
なんつーか、凄みのある敵が欲しいね。
神々の塔に期待。
更新日age!
コウシンカイシゾヌ、ヘイムタンガンバルゾヌ、ゼンリョクデナデナデスルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデシニキタゾヌ
キョウダンニイクゾヌ、チトフアンゾヌ
デハ…
ナデ
ナデ
ナデ
ナデ
ナデ
ナデ…
トアァーッ!!!
ミンナナデスギゾヌヨ…
ゼンリョクトイッテモ カイスウジャナクテ
ヒトナデニスベテヲコメルゾヌ
……ナデッッ!!!
雑なナデナデだな。ナデナデの極意は、強さや長さだけではない。
種類を多くしてこそ禁断のナデナデだ。やりかたは、まず自分の
氏名をナデナデで明記し、GMを全力でナデナデする!そうしてGMと
ねんごろな関係になったところで、胸に抱いてナデナデするのだ!
!! これぞドリーマーナデナデの完成形。
アプハヤイナー、コレデコソナデガイガアルトイウモノゾヌw
2/17
●強化について
アイテム強化における性能UPについて、次回から計算式の変更を行います。
具体的には、腕力、魔力を見る割合が半分になり、
器用さ、集中力を見る割合が20%上昇します。
全体的に少し上昇値が下がる感じです。
次回高額強化しようとしてたPMの強化師が泣いてますが、何か?w
強化士なら器用さ集中あるから大丈夫じゃない?
>792
いや、器用さに初期振りしてないらしく、低いんだなこれが
今までも上昇値低かったが、もっと辛くなるんだろうな…
それなら上級なるまで時間かかるしどうせ未来無いんじゃないか?
俺はなんちゃってのままで諦めることにしたよ(w;;
>793
初期振りで器用さに振ってなくて強化士やるなら辛くても仕方ないんじゃないか?
いいもの作りたいなら器用さに振って、その代わり戦闘ではあまり役に立たない。
それ以外に振ってるなら戦闘ではそこそこ役に立つがなんちゃって強化士どまり。
器用さ振りがトラップになっちゃいかんだろ。
まぁ、今回のテストプレイ開始時にはまだ強化師のクラスが
なかったんだから、器用さに振って無くても仕方ない面もあるだろ。
798 :
791:02/02/17 17:50 ID:OHUuAcvd
言って置くが別にごねてる訳じゃないぞ。本人もそれを承知で強化師やってるらしいし。
ただ今回の仕様変更でもっと上昇率が下がる事となって、そのもの哀しさを伝えたかっただけだw
最初の説明だけ読んだら、普通盗賊系以外は器用に振ろうとは思わんしなぁ…。
ある意味罠っちゃあ罠か。
まぁお前ら強化士はおとなしく盗賊上がりが一番ってこった…か?ノリとしちゃ。
話によるとオーバーラッシュの攻撃回数は3〜6回、ハイは4〜8回だそうな。
つーことはフルオーバーラッシュになると5〜10回と考えるのが普通だよな。
いくら上級職でもちょっとやりすぎなんじゃないかと思う。
つか宝玉でいとも簡単にダメージを上げられるのってどうかと思うんだけど。
攻撃力じゃなくダメージ値そのものが上がるってのがね…
現状はプレイヤー側の攻撃力が強すぎだよ。1PTや58PT見てるとよく分かる。
クエスト対策しなくてもやばくなる前に戦闘終わらせちまうんだから。
宝玉の%がそのまますべてのダメージ値を増やしてる所に問題があると思うんだわ。
ちょいと俺案を出してみるから見てくれや。
まず現状プレイヤー側にはまったくと言っていい程関係無い「弱点」を強化する。
地⇔風、火⇔水、聖⇔邪という風に設定し、たとえば火30%の宝玉を装備したら
水の防御属性に-30%が付くなどする。
安易に風60%なんてやってると凍結都市でアルザック・ニューロンにあぼーんてわけだ。
そして風60%にしたなら単純にダメージ値を1.6倍するのではなく、風弱点を持ってる奴にのみ
1.6倍されることにしたらどうだろう。現状のような安易な攻撃力増加は抑えられる。
特殊な例として無属性だけは単純にダメージ値アップでもいいかもしれん。
レアなくせに歌姫に会う頃にはほぼゴミになっているフンディングの地位も上がる。
どうよ。ダメージ計算は変えずに属性宝玉の扱いだけ変えるという案なんだが。
801 :
名も無き冒険者:02/02/18 02:36 ID:4ZP4RjO3
弱点を突いてるわけでもないのに聖属性とかでダメージが激大する
理由を教えて欲しいところ。
802 :
名も無き冒険者:02/02/18 02:36 ID:sFEkmazx
>800
案はどうとして1PTと58PTは属性云々の前に攻撃力が高いだけだろ?
攻撃力が高いのは別に問題ねーよ。
それを簡単に1.x倍出来るのを直した方がいいんじゃねーかって事だ。
例えば58PTのカイン=フリューゲの風30%、フォーソード
の地50%が無ければ、今回の戦闘終了時点までに与えてたダメージは5、6千違ってた。
たった2ターンでそこまでの違いが出んだわ。何らかの変更があってもおかしくないくらい
異常な数値だと思うんだがなぁ…
>800
弱点付きにのみダメージ追加と反対属性弱点
両方だと属性つける意味がほとんどなくなるからどちらか片方で良いんじゃない?
(´-`).。oO(属性付きのラッシュがあればガーディアンも紙・・・)
スマソ計算間違えた。属性が無けりゃ違ってたのは4000ダメージくらいだな。
というかカインのハイオーバーラッシュを見ればあきらかにやりすぎだというのが分かると思う。
最初に言ったスキルの強さ、宝玉でのダメージ強化共に。
Z.H.アルテミスさんのラッシュもたまったものじゃないです。
ダメージ増加量が多いのは気になるところ。
>806
「弱点付きにのみダメージ追加」だけだと弱点持ちがかなり少ないこのゲームでは
攻撃属性付ける意味がかなり薄くなるし、「反対属性弱点」だけだと宝玉による
ダメージ増加がそのままなので弱点を付ける意味が無くなる…ってところか。
>800
属性が強いというのであれば、単に自分も使えば良いだけ。
属性宝玉なんぞ余るほど出てるんだからいくらでも何とかなる。
別に全員が属性付きにしたところで誰も困る奴はいない。
敵が弱いというのであれば、単に敵のデータを強くすれば良いだけ。
システムに手を入れる必要は何処にも無い。
問題があるとすれば修正の効きにくい能力値やスキルの格差だろうが・・・
>811
全員が属性付きになって敵が強くなるのと
全員の属性効果が低くなり敵がそのままなのと
あんまりかわらないけれど後者の方がわたしは良く思えるのですが。
とくに敵がPCであるBGにおいては。
BGでの結果も見てから言ってるか?属性重ねた1000オーバーの攻撃力でも、
同値程度の防御力の奴には対して効かないんだ。OR系の初発頃が無効になるくらいな。
それで属性が無くなったら壁と呼ばれる奴等に全く物理攻撃が効かなくなる。
思うに、単に敵とプレイヤーの装備に格差があるだけじゃないのか?
敵はレベルが上がっても装備のほうは一定のままとか。
敵が弱いとは思うが、いきなり現段階の属性を全て見直すのは早計過ぎると思われ。
>808
あとこれについても、一発目は全発クリティカルだったってのもあるだろ。
2発については他の結果を見れば分かるが、冥闘は防御力が結構低い。
同じ状況で血壁辺りに当ててみれば言うほど強くなかったと思われ
tu-ka、攻撃杖がいらんような・・・
格闘系より耐久、速さで劣り、火力も魔反があるから安定しないし、
特殊効果枠が一つ少ない差もこれからどんどんでかくなるんじゃない?
ガーディアンには魔法以外効かないぐらいの格差つくらないかんと思うよ
っていうか防御と攻撃の数値が同じ程度でも防げない攻撃、
他の人に飛んだら死ぬしかないような・・・;;
敵が弱いのは同感なんですが、弱くしないと他ルートで
スキルをとってこようとする行為ができなかったりしますし
これでいーんじゃないかと。
>811
そういう事を話してんじゃないんだけどな…もっと根本的な部分の話なんだわ。
つか俺は「敵が弱い」とは言ってない。敵が弱いんじゃなくこっちが強いんだよ。
宝玉で攻撃属性を上げた時の攻撃が強すぎると言ってるのに、それに対応するように
敵を強くしてどうすんだ。属性宝玉装備が必須になるようにするのか?
スキルの強さについては俺も触れているつもりだ。
>814
血壁にハイオーバーラッシュかましてる結果も過去にある。
HORの最低攻撃回数である4発で2500ダメージ出してるぞ。その時は風60%だが。
結局こっち側の強さのインフレが激しすぎるんだよ。
クリティカルUP Lv3もクリティカル出過ぎだしな。
こっちか敵かどっちをいじるかっつったら、こっちを弱くした方がゲームとして破綻し辛いんだよ。
>血壁にハイオーバーラッシュかましてる結果も過去にある。
見てきた、気合溜め2発使った後の上全発クリティカルじゃねーか。
クリティカル出しすぎってのはあるかもしれないが、どの道ここのこの結果だけで結論出すのは早計だっつーの。
属性ダメージが無くなると一気に壁マンセーになると思われるし、一回変った仕様がその以前に戻る事はまずありえないと思うしさぁ
話は変るが仕様について思うことは、一人旅やら少人数PTに何かしらの恩恵があっても良い様な気がするんだが…
FCみたいな一人旅マンセーな感じはもってのほかだと思うが、何らかのメリットがあっても良いんじゃないか?
一人旅や少人数PTは既に十分な恩恵があると思うよ。
敵が強いと少人数の方が勝ちやすいし、勇者魂使った時の
経験値アップも人数少ないほど多いしね。
たまに前回のチェリーたんとこみたいになるけど。
>819
で、その全弾クリティカル2500ダメージも攻撃属性がなけりゃ1700だったわけだ。
その戦闘で与えたダメージは風60%があった為に約6000も増えてる。ノーリスクで。
たかだか1000バイトかそこらで手に入り、山で拾ってればただの宝玉2つでだよ。
この事実はどのパーティだろうとそのうち同じことになる。強くなればなるほど
どんどん効果が上がってくんだから。
大金をかけて、防御の分まで攻撃にまわして強化して、諸刃化で防御捨てて攻撃取って、
そうやって高い攻撃力を得るのはわかる。でも宝玉とかの攻撃属性の効果はそれを行うまでの
労力と効果のバランスがあまりにも悪い。俺案はそれを是正する為のいちアイデアだが、
その通りでなくても、ここは何らかの変更があるべき箇所だと思う。
>属性ダメージが無くなると一気に壁マンセーに
BGのこと言ってんだったら、それは問題無いだろうよ。
今回のBGの1パーティvs83パーティ戦見りゃわかる。きちんと攻撃上げてりゃ
攻撃属性無し盗賊系でもkatsu相手にそこそこのダメージ出せるし、魔法が当たれば
かなりのダメージがいく。そもそも壁は物理に対して強く魔法に弱いという図式で
問題無いはずが、今は攻撃属性のせいで物理でも壁の耐久力を超えるのが楽だからな。
スキルも一部強すぎて修正加えた方がいいものもあるが、俺が一番言いたいのは
まず属性を見直せってこと。簡単ほぼノーリスクで効果絶大。何度も言うがバランス悪ィよ。以上
>822
当方、壁一筋に生きてきましたが、
とても壁一筋とは思えないダメージを叩きこまれ、
しかも壁一筋な私は攻撃力も半端でダメージもろくろく与えられません。
気がついてみれば役立たずでした。
これから私と妻、まだ幼い子達をどうやって養っていけば…?(うなだれ
こんなところで吠えるんなら直訴してくればいいのに(w
>>822 >簡単ほぼノーリスクで効果絶大。
その見方に異論はあるがここではそれは置いとくとして、
「それで何が困るんだ?」と言ってるんだが。
自分でわざわざ効率の悪い戦い方をしながら、
「あれ、強すぎるよ〜何とかして」というのは只のゴネだ。
入手は難しくないんだし、強いなら全員が持てば良いだけだろう。
属性宝玉が必須になったところで、どこに問題がある?
もしGMが全員属性付きという状況を望まないのであれば、
そうなった時点で何か考えるだろう、それだけの話だ。
826 :
名も無き冒険者:02/02/18 17:42 ID:6XUwEOdN
>816
激同
MP回復も考えないと駄目なのに消費無しのハイオーバーラッシュに劣るのはもにょる
射程無視は物理でも壁突き破れるなら意味ない(w
気合い溜めてる間は防御0というのはどうだろう?
ハイリスク・ハイリターンで(w
風と水。ほとんど属性攻撃といえばこれだ。
攻撃属性より防御属性のほうが付け易いんだし、防具に入れようとは思わないのか??
>827
只でさえフルORを回収するまでの辛抱だチックの拳王をこれ以上追い詰めるつもりか!w
つーか気合溜めは別にバランス悪くないだろ
>829
ハイリスクが好きなんだよ(w
それはともかく、宝玉による攻撃力アップよりHORの攻撃力が問題な気がするんだ。栗アップや気合い溜めによる複合的なものかもしれんが。
>830
一部の上位陣以外はたいした事無いんだがな…精々通常攻撃の二倍程度くらいにしか
修正が必要あるとしたら、毎回の状態変化判定は止めたほうが良いかもな。神速拳マズー
832 :
名も無き冒険者:02/02/18 18:34 ID:CXosXA8g
スキル発動時には状態異常判定無しでもいいと思う。せいぜい、1回だろう・・・
>825
自分でわざわざ効率の悪い戦い方をしながらって、お前俺が誰だか
特定して言ってるのか?言っとくが俺は58PTより上にいるぞ。
敵よりもプレイヤー側が強すぎるのはプレイヤーにとってみりゃ
困る事なんてないだろうが、ゲームとして見た場合マイナス面もある。
「バランスが悪い」というな。俺とお前じゃ視点が違うんだよ。
こういってはなんだが1PTや58PTを出して比較するのは間違っていると思う
1PTは言うに及ばず
58PTはパーティ内の盗賊や鍛冶士などが協力して1人2人だけの能力アップを図っているわけだ
しかも58PTはレベル的には魔王教団が楽勝になって凍結都市に行くころあいだろう
それをみてどうこういうのは違う気がする
あと 属性攻撃を制限するのは仕様変更しなくても簡単
一般敵に耐性持たせれば良いだけ
ただそうするとちょっと弱いパーティなどが困るからしないんだろう
それに プレイヤー側が強くなりすぎるのは仕方ない
このゲームはプレイヤーがとれる選択肢がかなり多いと思う
選択肢が多いということはプレイヤー間に強弱の格差が生まれるということで
強いパーティと弱いパーティの差が激しくなる
そうなると弱いパーティにもあるていどクリアできる強さの敵しか用意できない
そういう意味では 現状で一番の問題はクエストの数じゃないかな?
>833
そんなに言うならとっととカムアウトして本家に進言しろ。それでその上位陣の公正な視線でのご高説を説いて来いよ
ここでどんなに自信満々に吠えてもゴネにしか聞こえんわ
属性は今のままでいいと思うんだがなぁ…。
オーバーラッシュ系も普通のキャラが受ければかなり痛いが
きっちり防御をあげた壁ならさしてダメージ食らわんし。
スキルでも回避できたり、
命中判定があればいいなとはちと思うが。
>836
それはBGを見て言ってるんですか;;
壁→オーバラッシュ食らう→2回であぼーん
普通のキャラ→オーバラッシュ食らう→即あぼーん にしか見えないんですが;
1PTや58PTが強いからどうこうしろなんて言ってないよ。
俺が最初から言ってるのは攻撃属性が強すぎだっつーこと。
あの辺を見れば分かりやすいから例として出しただけだ。ダメージ値がデカイからな。
で、その1PTや58PTも攻撃属性さえなけりゃあんなバカみたいなダメージも少しは抑えられる。
つか敵や仕様を弱いパーティにあわせる必要なんて無いだろ。
戦闘向きじゃないクラスを多数かかえてたり、バランスの偏ったパーティなら
それはそいつらの責任で、考慮する必要などまったく無い。
弱いなら弱いなりに自分たちでクリア出来る所を見つけて強くなろうとすればいい。
で、結局俺が言いたい「簡単ほぼノーリスクで効果絶大」の攻撃属性効果だが、
834は「一般敵に耐性持たせれば良い」という意見を出した。ありがとう。
835は何か反論があるならそこを置いておくなよ。これが俺が提示した問題の大元なんだから。
それと本家で進言する気は無い。本家で言うつもりがあるなら最初から言いに行ってる。
しかしGMはここを見てるし、この話題もある程度続いたから、もうそれでいいと思ってる。
んで俺が上位陣にいることを言ったのは825で特定したかの様に言われたからで、
上位陣だから俺の意見は公平だなんて言ってもないし、思ってもないよ。
>833
視点が違うのは当然、自分の方が高尚とでも言いたいのか?
俺も一応上位陣の一角だし、クエストの敵が弱いとは感じている。
だが、それなら前述のように敵を強くすれば良いだけの話で、
属性の強弱とは関係なかろう。
ただ、正直この辺はゲームシステムに問題があると思う。
他のよくあるネットゲームと違い、
敵がこちらに合わせているせいで選択枝が限られてしまっている。
ある程度敵のレベルや数を手軽に選べたりするようになれば、
手間も不満も少しは解決しやすくなるんではないだろうか。
>838
こんだけ話せるネタ振ってくれたから俺からもありがとうと言っておこう
>839
現状ではクエストが足りてないのが原因だと思う
敵がこちらにレベル合わせてくるシステムなのに同レベルで選べるクエストが少ないからね
まあそれも 宝玉やらクラスやらスキルやらを実装しながらだと仕方なかったんっしょ
今後 ってかリセット後に期待
宝玉による攻撃属性効果は大した問題じゃないでファイナルアンサー?
>838
手前が勝手に問題あるっつってんだろ?問題あると思ってるなら本家に持っていって問題提示するべきだろ?
ここ見てない奴だっているし、その分多種多様な感じ方があるはずだ。
限定された場所でGMには目が届くように〜なんてコスィ真似すんなっつってんの
あ、ちなみに漏れは835な
>841
ネタですか。
集中・命中下がっていたままの方が
良かったものかな
846 :
836:02/02/19 01:18 ID:5XRXmyYC
>837
オーバーラッシュしか見とらんかった、スマソ。
ハイオーバーラッシュってオーバーラッシュより
ダメージの加算デカイんだな。
しかも必中だから
腕力さえあればお手軽にダメージ与えられるし。
本来命中率の高いハンターの乱れ撃ちや
レンジャーのアローレインが命中率低下があるのに
他の物理系スキルは必中ってのはどうかと思うな。
そうでなくても器用さに振って筋力少な目だと
強い武器装備できずに苦労するのに。
器用さに振るメリットって現状だと鍛冶職以外ないのはちと悲しい。
以上、物理系(非盗賊系)で器用さに振ってしまった
名も無き冒険者の戯言、聞き流してくれ(w
>>838 同じく、このスレが活性化する話題をありがとう。
で、話しを繰り返すことになるけど、テストプレイって事で
バランスの悪いことは当然。で、そのバランスを直すために今
やってるんだよね?
で、そこまでバランスが悪いと思って、ここで熱く反論を続けるならば
やっぱり本家でいうべきでなかったかい?
せっかく今はGMも、PLの意見を採り入れたりして試行錯誤しながら
バランス調整してるのに、それを伝えないって事は結局このままでいいと
思ってるのと同義だしね。
まぁ、私も属性に関してはもう少し、設定を整えた方が面白くなるとは
思うけどね。良い案が浮かばないので、提案できない。
当方攻撃戦士系だが、格闘系に負けず劣らず強いと思うがな。
居合い一閃や二刀流+鞘追いはHORやソニックブームと比べても決して遜色無い。
そして必殺剣にドリームを抱いて逝くさw
紋章装備で大分ダメージ違うと思うんだがなぁ…。
対戦しそうな相手の装備属性宝玉を、前もって調べておくのも戦略だと思うんだが…。
そんなにバランス悪いかねぇ…。
いや、HORの必中は流石にどうかと思うけどな。
スキル必中は見直すべきとか?逆に魔法系は必中のままで
少しは魔法系への救済になると言ってみるテストw
魔法系は現状で調度いいかんじ?
けど物理スキル必中を変えられると弓は痛いす(汁
うちは格闘が居ないからHORに期待なんか出来ないし
只でさえ戦力外視される盗賊系はどうしたらw(稼げ
盗賊出身の鍛冶なんかPTにいると凄いよ。
金は倍稼ぐ、身包み剥ぎで収入アップ。
で、その金を惜しみなく高額鍛冶(勿論強化費節約)…でエンドレスだ。
大抵気前良く金貸してくれるしね。少なくとも漏れは頼りにしてる。
魔法系&弓の攻撃スキルは必中で良いとおもう。どっちも当たるのが当たり前ってイメージも
あるし。
特に魔法は寄り道で超集中を拾わないと、知性一辺倒作製の場合3回に1回近く失敗するから
なぁ…。
必中のスキルをなくすという手も(w
攻撃力が高いラッシュ>本人の器用さ低い>ミス連発で終了
物理スキル必中なしをカミングアウト済みの人提案してYo!(駄無
弓スキルも命中低下をなくせば十分当たるだろうし。
魔法スキルはMP消費するのに詠唱ミスしやすくてなってて儚い・・・
>838
何だやっぱGM見てるからここでゴネてるんじゃねーか。
本家で言えない、だから匿名のここでゴネる?
まぁそれが提案だろーが何だろうがもうチョット喋り方考えろ。
チキンが偉そうに喋るな。
856 :
855:02/02/19 09:37 ID:kxNU/zue
言い忘れ。
本家GM報告用BBSの説明文だ。知ってると思うがな(w
>バグ、HPデザインなど、GMにごねることもここへ
他の理由があって本家に書き込まないのなら謝るわ。スマソ。
しかし他に理由が無いのならただのチキン。
偉そうに喋られるとよけいに気分悪い。
>839
視点について説明するよ。まず最初に俺が宝玉やらの攻撃属性が強すぎると
言ったら811で「属性が強いんなら自分も使えば良い」っつー事を言われたわけ。
ゲームのバランスが壊れてると指摘したのに対してこの答えがどんなにお門違いか
一目瞭然だろ。どっちが高尚とかそんな事じゃねーんだよ。
強さについてはお前らは「敵が弱い」と感じるのに対し、俺は「プレイヤー側が強い」と
感じている。敵が弱いのもプレイヤー側が強いのも正解だろうが、ただ敵のステータスを
上げるより、プレイヤー側に遙かに有利な属性に変更を加えた方がバランスは取れるし
本当に何度も繰り返すが、現行の属性効果の労力と効果、リスクとメリットのバランスが
壊れているのも修正出来る。
>842
で、結局お前は俺の意見に対して何か建設的な反論を一回でも返したのか?
見当違いのレスを返した後は本題に関係無い事をわめき散らしてるだけみたいだが。
>855
名前出すつもりねーし、俺はチキンでもかまわんよ。けどお前も偉そうだよな。
喋り方考えろという奴がそれじゃ俺も気分悪いし反省しようって気にならねーよ。
煽りに煽りで返しちゃ泥沼にはまるだけだ。気を付けた方がいい。
つーか大分荒れてきたし、複数相手にしてるとどうしても長くなっちまう。
文章考えるのも疲れるし、わりーけどこの辺で降ろさせてもらうわ。
多分これ以降はレスしないと思うからあと一回ずつでも煽って、いい気分で終わってくれ。
858 :
842:02/02/19 14:47 ID:ecw/qL+L
お前は日本語が分からんのか?誰がお前と議論を続けようとした?
漏れが最初にそれだけで決めるのは早計じゃないかと言い、それでもバランス悪いと言い続けるから、
なら漏れから言う事はもう無い、本家に逝って来いと言ったまでだ。
意見そのものの正当性云々以前に、正当な議論がしたいなら万人に目の届く所に持っていくのが一番だろう?
ここでこう言うのはどうだろう?と議論するのは良いと思うが、
変更すべき!そして兵務タンはここ見てるからそれでオッケイ、ってのがセコ過ぎるんだよ。
もう一度だけ言ってやるぞ?
手前が勝手に問題あるっつってんだろ?問題あると思ってるなら本家に持っていって問題提示するべきだろ?
ここ見てない奴だっているし、その分多種多様な感じ方があるはずだ。
限定された場所でGMには目が届くように〜なんてコスィ真似すんなっつってんの。
やっかみで言ってるんじゃなくて、そうするのが一番じゃないか?って言ってんの
意見そのものには賛否両論あるだろう。漏れ的には保留だ、中途半端に無視してる訳じゃなくな。
だがとりあえず857がコスィチキン野郎で更に感知害正欺瞞である事は間違い無さそうだ。
もうカムアウトも出来ないわな、一気にアイドルになれるぞw
プレイヤー同士で議論するなら本家よりこっちの方がいいよ
本家に持っていったらGMの裁可を待つだけになるからね
そういう意味ではここでやってよかったんじゃない?
ま 俺もバランス悪い言うのは早計だと思うけどね
ちなみに漏れは840ね でもこうやって話していると
せめて各人のコテハンくらい欲しいなって思わないでもない
>838
あ、それといい忘れてたけど弱いパーティについて
あるいはこれは弱い初期設定で作ったキャラに対しても言えると思うんだけど
たとえば敵を本当に強く作ろうと思えば1パーティでも
ぎりぎり勝てるかどうかの敵を設定してもいいわけじゃない?
でもそうすると結構な数のプレイヤーがゲームについてこれなくなって
ゲームに飽きられたりするわけで GMとしてもそれは避けたいと思うんじゃなかろうか?
だからある程度までは弱い あるいは隙のあるパーティでもクリアできるよう
してないとさすがにまずいと思う
ただ この問題は前述した通りクエストの数が増えれば自然と解決すると思うけどね
それと同様 たとえば魔力30とか腕力30に振ったキャラがいる
あるいは器用さにほとんどふってない 集中力にほとんどふってないキャラが多い現状では
あまりに命中判定 集中判定をシビアにもできないんだと思う
例に出して悪いが 799みたいな人もいることだし
器用さ0振りのキャラの命中率とか魔力0振りのキャラの集中成功率が
たとえば30%以下くらいだったりしたら大変っしょ?
まあそのためのルール説明であり そのための1パーティによる先導だとは思うんだけどね
でも、強化だけで器用集中の価値UPされたんじゃ報われないよ。
普通は器用か集中のどちらか低いから強化上級なれないんだし
>861
命中率をいじってるのは器用や集中の価値を調整するためなんだろう。
今のでもまだ価値低いなら、ふと思ったんだが器用や集中が
特殊効果発動率に関係するというのはどうだろう?
>862
それは結構面白いかも知れん。
それに限定しなくとも器用さ、集中は鍛冶以外にも何らかの形で価値を上げた方が良いよな。
それはそうとBG更新日age、参加する面々で戦闘用CC等の必要な者は忘れないように
864 :
860:02/02/20 15:03 ID:ZecawWbT
器用さ集中ってそんなに価値ないか?
だいたい器用さの1/3が攻撃力 集中力の1/3が魔攻力になっているし
装備条件にも必要だろ?
>864
それだと器用集中がただの腕力魔力の下位互換に過ぎない。
装備条件もそれほど厳しいものじゃないし。
器用集中が戦闘で何らかの独自の役割があってもいいと思う。
命中率に関係してるというが、集中はともかく、
器用さが低く育つ格闘系の攻撃があれだけ命中してる以上器用の役割は低いしな。
866 :
860:02/02/20 16:53 ID:ZecawWbT
腕力、魔力が攻撃力、魔攻力になる値はそれぞれ1/2でしかない
そして腕力、魔力はそれ以外の数値には一切関係しない
それを考えたら命中集中に関係して それでいて強化時にさらに有利になった
器用さ集中は十分なんじゃないか?
まあ 命中判定をもっときつくしても良いとは俺も思うけどな
ちなみに俺は器用さ腕力両方に振ってある盗賊系だ
器用さ極振りでやっと100%命中ぐらいでいいんじゃないか?
命中しすぎのゲームは派手なんだが火力一辺倒で変化に乏しい。
回避率の高い敵ばかりのクエストを用意してくれるとかで十分なんだが(w
868 :
860:02/02/20 17:06 ID:ZecawWbT
それだと壁と回復によって敵を少しも倒せなくなってしまうと思う
それにあんまりミスばっかりが続くと博打要素が高くなって運任せになると思う
あと このゲームは基本的にバランス振りで
ちょうど良く戦えるようになっているんではないかと思うがどうか?
GMもチャットでそんなこと言ってたような気がするしな
869 :
860:02/02/20 17:17 ID:ZecawWbT
なんだか俺えらそうに語ってるな そろそろ匿名の海に潜ります
アプサレタゾヌ…ナデナデワスレテタゾヌ
ヘイムタンドヨウハヤルカラユルスゾヌ
強化は外部に委託か自PTの器用さの高いやつにやってもらえば
物理攻撃系になくても問題ないってのはなんだかな、と。
んでまぁ>867がいうような器用さ極振りで100%命中ってのは
バランス崩れすぎそうだが、
もうすこし命中判定を厳しくorスキルも命中判定ありにすりゃ
器用さに振ってる人間は報われるかな、と。
もし上記の命中判定の変更がされれば、敵側も同じ条件だし、
ターンオーバーが増えるかも知れんが、全滅は減るか?
アルミルスタンのHORすら、ウェスターには全然効いてないもんな…
それはそうと次回BGはいわゆるドリームマッチ、格闘VS盗賊が開催されるみたいだな。
面子を見てみると姫を除いては最高ランクの面々が集まっている様子。
予想じゃ格闘が有利だろうが…正直、どうなるかちょっと楽しみだ。
リミットオーバーYOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
>873
そうか?代償はデカイが通常攻撃と同じ係数の連打は強いと思うぞ。つか威力じゃ一番だろ。
それでも弱いと思うのは、使ってる奴が弱いだけだと思われw
まあ、盲従とか使えるしな
>873
フィアンサーユタンでつか?
>874
威力自体は強いと思うんだけど 大抵壁相手に仕掛けるから損の方が多いと思われ
でも十分に攻撃力のあるキャラがつかったら凶悪だと思われ
リミットの一撃当たりが通常攻撃並なのに対し使用HP400以上だしなぁ…
ほぼ全快で壁じゃなければ相手無傷でも回復させる前に落とせる可能性も結構あるけど。
むしろリミットを使うときは強化使役じゃなくクリUP+遠当とかで使った方が効果あるんじゃないかな?
っと意地でもいつかリミットオーバーを使いこなしたいと思う漏れ
リミットオーバーのせいで回復が壁にかからなくなり敗北しているような(w
まぁパーティ構成が超攻撃重視なところだったら使いこなすのも楽しいかもしれん。
仲間募集BBSってああいう用途もあるのか
>878
無い。本気で痛々しいので同人オタは消えてくだちぃ
大体誰なんだよ?何であそこで募集するんだ?
EDEN's Shiftの参加者がEDEN's Shiftの本を作りたいというなら
交流BBSへ行けで済むんだが、まぁそのうち削除されるだろうな。
とりあえず他のネトゲに同じような書き込みがないか見てくるか…
中学生!?ハァハァ
↓
メル友になりましょう
↓
ウイルスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
浮いてるというより、本気で何なんだアレは
さっさと削除してやってください
>883
漏れとしてはジャックが復活した事がどーにも(ガチャ、ツーツー
[漫画板に(・∀・)カエレ!]
>883
byteのことじゃないのですか?
PBBSで3〜4月にリセットするとか聞いたんだけど誰か聞いた人いる?
お知らせとかみたとこ何所にも載ってないんだけど。
>886
チャットにて兵務タンが言ってた。うひ〜もうそんな時期か〜って思ったね。
まあ3、4月末くらいって言ってたので4月一杯くらいまで続けてくだちぃ。せめて上級クラスマスター出来るまでわぁ(;´Д`)
更新日age、継続忘れるな
コウシンカイシゾヌ、ヘイムタンガンバルゾヌ、ゼンリョクデナデナデスルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデ ナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナデナ
ナデナデナデナデナデナデナデ ナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデ ナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデ ナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナテ ゙ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナデナデナデナ デ ナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナ デナテ ゙ナ デナ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデ ナデナデナ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ ゙ナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ ゙ナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ ゙ナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナ デナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナテ ゙ナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ
キョウハコウシンオソイゾヌネ、キットナデガタリヌゾヌ
ミナデモットナデナデスルゾヌ
ワカッタゾヌ
ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!
ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!
ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!
ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!ナデェッ!
アプサレタゾヌ!
ヘイムタンオツカレゾヌ!!
第43回更新終了しました。次回更新は"2/30"(土)です
「ありえねえええええぇぇっっっ!!!」
怨僧のバズラは倒れた!
[兵務タンうっかりゾヌw]
>894
速攻で直ってるんだが(w
>895
みたいだな、兵務タンしっかりゾヌw
それよかクエスト追加ゾヌ!兵務タン(・∀・)イイ!
竜の島 (・∀・)イイ!
しかし「生物学者ドクトル氏」…絶妙にツボなんですがw
なんかセンスいいのかも(w
敵にもイメージがわいてほのぼのちっくで楽しげ
アイテムBBS、良く死ぬナー…
取引する場所はあそこしかないし、リニューアルが必要なんじゃないだろうか?
>900
ちか、どうしようもないな。頼むから氏んでくれ。
DKでは手前の携帯番号晒してる奴とかもいたし、どうしてこうアフォが多いかね。
ところでもう900突破か。
新スレは950が立てると言う事でファイナルアンサー?
今度の格闘対盗賊 お互いどんな戦法とるんだろうな?
ちょっと気になる 誰か俺ならこんな戦術とるっていうのあったら挙げて欲しい
それと みんな格闘有利っていうわりに賭けは盗賊系の方が人気なのな
格闘系の突風→ソニックを危惧してなのか、兵務タンが自前の不動鎧をムーンタンに渡してるな。
面子は…格闘は公募に応じたのが丁度5人しかいないが、盗賊は複数いるな。
どう言う編成で来るだろうか?
じゃあ盗賊はムーンタンが前衛につくのかな?
ってよく見たら格闘系突風ないジャン
でも体力とHPが一番高いムーンタンを盾にもってきそうだね
涼皇鬼タンが持ってるぞ、突風付きの武器。
戦力としては激減するだろうが、元々回復役だろうから対して影響ないだろ。
ま、もっとも突風が効かない事は分かってるだろうがな。
906 :
904:02/02/25 23:59 ID:oYhdI1bb
あ、ほんとだ 見落としゴメソ
まあ…火力で勝り回復までいる格闘が有利だろう。
しかし素早さで勝る盗賊が逃げ回るで引っ掻き回したら分からん。つか、数人でやれば動けなくなるかもな。
その他にも盗賊系には癖のあるスキルが多い、一概に格闘絶対有利とは言えんな。
予想するに、6:4か7:3で格闘優勢って所じゃないか?
908 :
904:02/02/26 00:20 ID:3g0R3SwW
動物のみなさんをみんなで使うと強いんじゃないかな
って言ってみるテスト
909 :
904:02/02/26 00:31 ID:3g0R3SwW
でも武術家なれるから盗賊の方がすごく素早ささがりそう
でも漏れも盗賊系なので盗賊が勝つに期待
漏れ格闘系だけど盗賊が勝つ気がする
なぜ? 良ければ理由を教えて欲しい
上に出たように「逃げ回る」で一つ
盗賊系、誰が選抜されたのか知らんが
オディリア持ちが立候補者の中二人いるので一つ
罠敷きつめられたらどうなるか解からないのに一つ
HOR出ればいいが、通常攻撃は器用さ低い奴ほど高確率でかわされるだろう
運が悪ければHOR出るまでの間に連射・乱射で削られて終わり
名前忘れてた。ゴメン
あと、壁はいることにはいるが、攻撃集中してるわけでないので
後衛かHP低い奴から狙われたりナ…
914 :
911:02/02/26 02:11 ID:/lNdYxnU
ありがとう
でも名前はID一緒だから大丈夫だ と言いつつ俺も入れてみる
でもそうやって並べてみると 攻撃力とHOR以外は結構盗賊有利だな
あと盗賊系のオディリア持ちは 7人のうち持ってないのが2人じゃない?
915 :
912:02/02/26 02:26 ID:uYqgKbUt
>911
漏れのチェックミスか、ごめん<オディリア無し二人だけ
916 :
911:02/02/26 02:29 ID:/lNdYxnU
それはかまわないんだけど
こうしてみるとオディリアを持つのって盗賊の役目なんだな
器用さを活かして弓もって中列に配備 たまに強化師
攻撃にも防御にもならんから武器につける宝玉はオディリア
それしか役目のない盗賊w(漏れももれなくそうだけどw
そう言った意味で今回の対戦で攻撃の要である格闘を落とすことは、
盗賊全体の願いなのかもしれないなw
今回こそはPMがリミットオーバーを使いませんように(願
ところで盗賊系の人にききたいんだけど
パーティ内ではお荷物扱いされているの?
それとも大ダメージを与えれなくて自分がつまらなく感じているだけ?
まあ 一部の盗賊は十分大ダメージ与えているけどな
>920
全部とは言わないが、弓系と銭投げ以外の盗賊は戦闘ではお荷物になる場合が多いだろうな。
まあ強化や盗むや追い&身包み剥ぎなど、補助的には十分役に立ってるだろうがナー
所詮盗賊系は戦闘では役立たずって認識されているのかな?
それだったら少し寂しい
格闘系と比べれば役立たず。
魔法使いもそう。
まあそう言うのを払拭する為にも>918の言うとおりなんじゃないのか?
そだな じゃあ盗賊5人をしっかり応援してよう
新クエストでは
レッドドラゴン(火属性120%)、ブルードラゴン(水属性120%)、
グリーンドラゴン(風属性120%)、イエロードラゴン(地属性120%)、
ホワイトドラゴン(聖属性120%)、ブラックドラゴン(邪属性120%)
が出ると言ってみるテスト。
漏れ的には補助の意味(鍛冶・盗み・身包み剥ぎ)だけでも十分存在意義がある
よ。
っていうか、居なかったら資金的にも思うように行かなくなって、デフレっぽくて
面白くなさそう。
取引BBSにて、アルミルスたんイイ人でつね。
ああ言ううっかりたんからは容赦無く安価で毟り取ってモーマンタイだと思うのだが。
まあ、モーディを5000で買う奴がいることが異常だろうが。
モーディを5000で買うのってどんな∈(・ω・)∋だろうと思って見たが
漏れのPTの誰よりもよっぽど強くて泣けた(涙
超集中も持ってて安定して強そうな天魔様だし。
バトルガーデンage∈(・ω・)∋
逝け!全ての盗賊の想いを乗せて!!w
>931
応援してるよ〜。
がんがれ〜
ところで新スレどうする?
950?
新スレは950が立てるゾヌ。それよりナデナデスルゾヌ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデ♪
今回も相手がリミットオーバーを使ってくれますように
アプサレタゾヌ!
でも格闘系…もとい、格闘戦隊の勝ちゾヌ…(TT)
やっぱ正義の味方には勝てないゾヌか?w
戦隊の時点で勝ちだろう(w
涼皇鬼の半獣化は反則だと思うんだが。反則的に強いんではなくルール的に…
まぁそれがなくても格闘の勝ちは動かんが。
盗賊系でも何でもないが、残念ゾヌ…(;;
半獣化って…スキル使えないはずだよな?バグか?
まあそうだとしても、盗賊の作戦は不味すぎる。katsuを狙うなよ…(TT)
そういえばそうだな。半獣化使ったらオーラヒーリング使えないはずだ。バグだな
半獣化>相手を無力化>ケモノの本能により強姦 きぼーん
ということで最更新キボン
>942
しても結果は変らんと思うがな…
それでもして欲しいと思うのが人の情
946 :
912:02/02/28 00:16 ID:fkk7bvQ1
やっぱりHOR出るまでに削られる…
出した一部は属性防御で防がれまくられてるしナー
紙一重の勝利
盗賊良くやった!感動した!!
つかもう少し上手くやれば勝てたんじゃ…?
まあ、回復が無かったのは格闘のミスなんだがw
948 :
912:02/02/28 00:53 ID:fkk7bvQ1
涼皇鬼は大方擬獣と半獣化を間違えたって所だろうな…
最後に残って美味しいところを持って行った様に見えるが、
回復使えない事を前提とするなら別の奴を入れたほうが格闘はもっと楽に行けただろうな。
ま、稀タンの風防御やらの作戦もあり圧倒的と思われた戦力差をここまで覆した盗賊系は良くやった。
また格闘も、格闘戦隊やら各員のセリフやらで笑わせてくれて良くやったw
次回はドリームマッチは無さそうだが…GMズVSトレハンズの対戦が見所だろうな。
トレハンズは聖防御をそろえろ。とりあえずそれが前提条件だw
つーわけで、次の950スレ立てヨロ
神獣召喚士のグリフォン召喚萌
>頭の中に何かが侵入してくる! ラーライラ=サンタマールは思考停止し混乱した!
>ラーライラ=サンタマールは混乱している
>ラーライラ=サンタマールはグリフォンに襲いかかった!
>軽く返り討ち! 鼻っ柱を殴られた! 痛い!
>ラーライラ=サンタマールは突如泣き出した!
>アステア・シャンティはその泣き声が気に食わない! 怒っている! 愉快だ!
確かに鼻っ柱を殴ってやりたいタイプだw
泣いたりしたらムカつくこと間違いなし
スレッド立てすぎイワレターヨ これだからプララは
苦労して匿名串刺してみたけど 公開プロキシ規制中で駄目だったしw
てな訳で 949スレ立てヨロ
>952
遡ってどうしますか。1時間前の書きこみだよ。
954 :
949:02/02/28 05:35 ID:cw/KrMj5
>950
漏れは相手に萎えたけどな…確かに58PTは勝率良いみたいだが、
カインはおらんで神獣召喚まで使って、
のっぺりの一つも消費させず、弱いと評判のラーライラ一人落とせんとは何事よ?
つか>950よ、逆行はヤメレ。たまたま漏れが早くに来たが、普通は直後とか960とかにするだろ?
ま、ごちゃごちゃ言っててもレスが増えるだけだからな。
つーわけで、スレ立て逝ってきまつ
955 :
949: