Final Crest アレク40体
1 ：るなら：
今までの過去スレは>>2-10のどこかにあるだろう。
例えるならハンター＾２の次回連載が解らないのと同じような・・・
例えるならハンター＾２の次回連載が解らないのと同じような・・・
|
|
|
2 ：るなら：01/10/27 06:59 ID:SXc3meTc
36 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003051115/
37 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003325062/
38 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003669029/
隔離a http://natto.2ch.net/netgame/kako/996/996342317.html
隔離b http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998963433/
37 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003325062/
38 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003669029/
隔離a http://natto.2ch.net/netgame/kako/996/996342317.html
隔離b http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998963433/
3 ：るなら：01/10/27 07:00 ID:SXc3meTc
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
絵の競売 http://www.pure.ne.jp/~d-kids6/fc/dedo/face/
irc #ファイナルクレスト
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
絵の競売 http://www.pure.ne.jp/~d-kids6/fc/dedo/face/
irc #ファイナルクレスト
4ｹﾞｯﾄ（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
5 ：２０２：01/10/27 07:14 ID:tb8k0/oc
スレ名いい
お、新スレ6ｹﾞｯﾄ
いきなり質問。ジェネラル書って夜歩きで幾らくらいが適切だと思う？
いきなり質問。ジェネラル書って夜歩きで幾らくらいが適切だと思う？
7 ：２０２：01/10/27 07:22 ID:tb8k0/oc
ショウ(307) http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result174.html
照人(5661) http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result2820.html
臭いＵＯスレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003992276/l50
かなり痛いアイコン http://gm4.cside4.jp/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=icon
照人(5661) http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result2820.html
臭いＵＯスレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003992276/l50
かなり痛いアイコン http://gm4.cside4.jp/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=icon
8 ：２０２：01/10/27 07:24 ID:tb8k0/oc
適正価格２０００goldナリ
まだ１００００くらいでうれそうな気もする
まだ１００００くらいでうれそうな気もする
9 ：２０２：01/10/27 07:27 ID:tb8k0/oc
危険思想 http://natto.2ch.net/netgame/kako/996/996342317.html
キショども http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998963433/
キショども http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998963433/
10 ：２０２：01/10/27 07:30 ID:tb8k0/oc
ＵＯスレが上がってきやがった
くせえくせえ
くせえくせえ
11 ：２０２：01/10/27 07:31 ID:tb8k0/oc
>>1
おつ
おつ
12 ：名も無き冒険者：01/10/27 07:51 ID:Lp7uFkAA
ﾌﾀｹﾀ
>8
10000かー
ん〜 ｻﾝｸｽ。
10000かー
ん〜 ｻﾝｸｽ。
>1
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
>1
ﾅｲｽｾﾝｽ（乾杯
ﾅｲｽｾﾝｽ（乾杯
>>202
おつかれ。ﾜﾗﾀ
おつかれ。ﾜﾗﾀ
なんか前スレに「杖だから後半ＨＰ低くてつらい」みたいのあったけど、
序盤に少し早めに体力に振っておけば、少なくとも探索系や弓系より余裕で
ＨＰ高くなるぞー、と一応。ＨＰ上昇値はクラス修正入らない基本値で
判定してるから。某ファンクラブ持ちの１人旅純杖系さんは今プリースト
やってるけど、レベル３７で基本ＨＰ７６７あるし。
砂漠。砂漠入り口ＰＴは全部修正入ったっぽく……恐らくお知らせの
「地点の救済はできません」が砂漠の奥の４ＰＴのＰＡ失敗にあたると
思うんだが、そのお知らせでは
『思いもよらぬ不都合がが起こるかもしれません。』
となってるんだよな…今回がそうなのか、それとも全員方角ミス（うちは
まだ確率だが、他の３ＰＴが南東でミスってるのか？）してるのか。
今回起こっているかどうかだけでも知りたかった……
序盤に少し早めに体力に振っておけば、少なくとも探索系や弓系より余裕で
ＨＰ高くなるぞー、と一応。ＨＰ上昇値はクラス修正入らない基本値で
判定してるから。某ファンクラブ持ちの１人旅純杖系さんは今プリースト
やってるけど、レベル３７で基本ＨＰ７６７あるし。
砂漠。砂漠入り口ＰＴは全部修正入ったっぽく……恐らくお知らせの
「地点の救済はできません」が砂漠の奥の４ＰＴのＰＡ失敗にあたると
思うんだが、そのお知らせでは
『思いもよらぬ不都合がが起こるかもしれません。』
となってるんだよな…今回がそうなのか、それとも全員方角ミス（うちは
まだ確率だが、他の３ＰＴが南東でミスってるのか？）してるのか。
今回起こっているかどうかだけでも知りたかった……
前スレにもあったが、出来ればｺｿｰﾘYunたんにメールして貰えると有り難く＞猫たん
当事者じゃないんで、ちと書き難い。
今回が不具合だったのかどうかだけでもお知らせに書いて貰えれば次回が楽かと。
当事者じゃないんで、ちと書き難い。
今回が不具合だったのかどうかだけでもお知らせに書いて貰えれば次回が楽かと。
>18
時間が取れ次第報告しますです。
追加。よく考えると、前回うちと共同で砂漠攻略してたＰＴが、st地点から
Ａ地点に『南東』選択でＰＡ成功してたんやね。（戦闘で全滅してたけど）
時間が取れ次第報告しますです。
追加。よく考えると、前回うちと共同で砂漠攻略してたＰＴが、st地点から
Ａ地点に『南東』選択でＰＡ成功してたんやね。（戦闘で全滅してたけど）
20 ：名も無き冒険者：01/10/27 11:26 ID:bwd+l2v8
>17
レベル37の基本値なんか言われてもわかりにくいぞ（ｗ
レベル37の基本値なんか言われてもわかりにくいぞ（ｗ
でも1は202
ﾑﾅｃのう。
ﾑﾅｃのう。
>21
２０２はスレ立て放棄してたぞ。
２０２はスレ立て放棄してたぞ。
>17
あんな育て方したら、HP以前に火力不足でPTに居場所がなくなりまつ（ｗ；
補正で1割差のある短剣や弓に差を付けようと思ったら早期に25あたりを目指すことに
なるけど、さすがにそれは厳しいっす。
ちょっと真面目に。
杖がよく妬まれる火力の高さは、全体攻撃が比較的序盤で手に入るというのもあるが、
アドバンテージはほぼそこ一点集中している。
攻撃力そのものは、極振りの知力で支えている形。
が、全体攻撃アビリティ自体は中盤以降物理クラスにも出回るので、火力を支えるのは
基本的に知力しかなくなる。
むしろ、知力に振らず体力に振るくらいなら、無属性全体攻撃のあるアーチャーで
力極振りした方が合理的ではないか、とも思われる。
上級職があてにならない以上、基本ダメージを稼いでおかないと、補正1.2倍くらいの
全体攻撃が物理系に出回ったら、火力も装甲もダメダメ野郎になってしまいまつ。
あんな育て方したら、HP以前に火力不足でPTに居場所がなくなりまつ（ｗ；
補正で1割差のある短剣や弓に差を付けようと思ったら早期に25あたりを目指すことに
なるけど、さすがにそれは厳しいっす。
ちょっと真面目に。
杖がよく妬まれる火力の高さは、全体攻撃が比較的序盤で手に入るというのもあるが、
アドバンテージはほぼそこ一点集中している。
攻撃力そのものは、極振りの知力で支えている形。
が、全体攻撃アビリティ自体は中盤以降物理クラスにも出回るので、火力を支えるのは
基本的に知力しかなくなる。
むしろ、知力に振らず体力に振るくらいなら、無属性全体攻撃のあるアーチャーで
力極振りした方が合理的ではないか、とも思われる。
上級職があてにならない以上、基本ダメージを稼いでおかないと、補正1.2倍くらいの
全体攻撃が物理系に出回ったら、火力も装甲もダメダメ野郎になってしまいまつ。
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=1d#1
いろいろ楽しいね。やっぱり。
例：kaedeはやっぱり痛いチャンだったな、とか（ｗ
（前に別の所から合成士探してたどりついて迷ったが止めてよかったでつ）
いろいろ楽しいね。やっぱり。
例：kaedeはやっぱり痛いチャンだったな、とか（ｗ
（前に別の所から合成士探してたどりついて迷ったが止めてよかったでつ）
でもGreyになってから消してる人はやっぱ少ないね
気付かない人は気付かないまんまってコトか
[[気を付けよう]]
連続スマソ
風呂入ってきます
気付かない人は気付かないまんまってコトか
[[気を付けよう]]
連続スマソ
風呂入ってきます
杖弱い弱い言うやつ、せめてスペルマスターでてからにしろよ。
アビリティがもしおいしくなくても、補正が高いかもしれないだろ。
第一、エレストが弱くても属性魔法を3つとか持てば良い話だろ。
レベル高い魔法使いなら当然のように全体魔法は複数用意してるだろうが。
どうしてもスペルマスターが弱いって言うならデルカドのとこでゾンビにでもなってこいや。
耐久力もたいして関係ないから駄無ゴネ野郎にはお似合いだ。
アビリティがもしおいしくなくても、補正が高いかもしれないだろ。
第一、エレストが弱くても属性魔法を3つとか持てば良い話だろ。
レベル高い魔法使いなら当然のように全体魔法は複数用意してるだろうが。
どうしてもスペルマスターが弱いって言うならデルカドのとこでゾンビにでもなってこいや。
耐久力もたいして関係ないから駄無ゴネ野郎にはお似合いだ。
>26
弱いなんて言ってねーぞ?駄無ってても強いほど甘くないと言ってるだけだ。
杖妬みﾁｬｿも力極振りして全体攻撃手に入れてから言ってくだちぃ。
弱いなんて言ってねーぞ?駄無ってても強いほど甘くないと言ってるだけだ。
杖妬みﾁｬｿも力極振りして全体攻撃手に入れてから言ってくだちぃ。
>27
あんた、だれだ？>23か？
ターゲットしてないのになんで自分だと思うんだよ。（ｗ
言ってるのは杖弱い弱い言うヤツ、だ。前スレで言ってたやつとかだよ。
あんた、だれだ？>23か？
ターゲットしてないのになんで自分だと思うんだよ。（ｗ
言ってるのは杖弱い弱い言うヤツ、だ。前スレで言ってたやつとかだよ。
>28
スペルマスターが弱いって言うなら、って俺のことじゃなかったのか?
断言してもいいが、今の仕様なら確実に弱いよ(w
杖が全体攻撃使ってずるいよﾏﾏﾝとか言う奴は、横移動でアーチャーにでも
サムライにでもなってくればいい。
杖は四色揃えるのがデフォルトとか言うなら、そのくらいできよう。
一般論だがね(w
スペルマスターが弱いって言うなら、って俺のことじゃなかったのか?
断言してもいいが、今の仕様なら確実に弱いよ(w
杖が全体攻撃使ってずるいよﾏﾏﾝとか言う奴は、横移動でアーチャーにでも
サムライにでもなってくればいい。
杖は四色揃えるのがデフォルトとか言うなら、そのくらいできよう。
一般論だがね(w
つーか杖が弱い弱いってＡＩ導入＋最低ダメージ論争の時のナイトも
そんなカンジでここで物議を醸してなかったか？
結局あの後、最低ダメージが関係なくなったら
ナイトは決して弱くないという結論に達したと思ったけど。
まあ、確かに何も考えない杖、というのは弱いと思う。
でも、弱点属性が突ける倍率１．０の全体攻撃ってのは
中級の時点では杖しかないよな。
属性全体を三つほど揃えてしまえば今度は強くなる。
（四つでもいいけどそこまで杖に頼るパーティーもヤバかろう。）
エレメントストームは…たぶん威力は強いだろう。
乱れ桜が上級技になって全体攻撃になったように
基本性能が上がるとか何かのオマケがついているものと思われ。
駄無ってるメイジを叩き出すってのが
今の時点でできる俺達の防衛策かもな。
そんなカンジでここで物議を醸してなかったか？
結局あの後、最低ダメージが関係なくなったら
ナイトは決して弱くないという結論に達したと思ったけど。
まあ、確かに何も考えない杖、というのは弱いと思う。
でも、弱点属性が突ける倍率１．０の全体攻撃ってのは
中級の時点では杖しかないよな。
属性全体を三つほど揃えてしまえば今度は強くなる。
（四つでもいいけどそこまで杖に頼るパーティーもヤバかろう。）
エレメントストームは…たぶん威力は強いだろう。
乱れ桜が上級技になって全体攻撃になったように
基本性能が上がるとか何かのオマケがついているものと思われ。
駄無ってるメイジを叩き出すってのが
今の時点でできる俺達の防衛策かもな。
>29
前スレで散々言ってただろ、エレメンタルストームが使えないって。
後半弱い、でファイナルアンサー、とか。反応で頭の悪いレスつけるなよ。
で、知力20％があるし、補正がどうなってるかもしれないのになんで弱いってなるんだ？
それにあんた、弱いなんて言ってねえよって言ったのになんで弱いと断言する？（ｗ
で、俺、全体攻撃ずるいよ、なんて言ってるのか？あんたの言う事わけわからん。（ｗ
俺は居合抜き持ちだ。
前スレで散々言ってただろ、エレメンタルストームが使えないって。
後半弱い、でファイナルアンサー、とか。反応で頭の悪いレスつけるなよ。
で、知力20％があるし、補正がどうなってるかもしれないのになんで弱いってなるんだ？
それにあんた、弱いなんて言ってねえよって言ったのになんで弱いと断言する？（ｗ
で、俺、全体攻撃ずるいよ、なんて言ってるのか？あんたの言う事わけわからん。（ｗ
俺は居合抜き持ちだ。
>29
１倍ダメージ全体を物理で３つ取るには、アーチャー、サムライ、カーリーに
ならないと行けない。
まぁ魔法は言わずもがな。値段と言い熟練度関係と言い戦力と言い、どう考えても
全体攻撃には杖に分があるぞ（ｗ；；
あとは>30も言ってるが、だいたいの地点では出てくる敵の弱点が統一されてるので、
その属性魔法を連発してれば１．４倍近くのダメージの全体になる。
物理でも武器に属性付ければできるが、やはりこれも金の都合上効率が悪い。
んじゃ結局金かよ、金稼ぎにアルケミにでもなるか…と考えると、結局アルケミ
以外で一番器用修正が高く、なおかつ毎レベル器用があがるのも杖だったり（ｗ
アルケミの器用１，５倍はＯＫですが、なんで杖で１．４５倍されますか？（ｗ；；
１倍ダメージ全体を物理で３つ取るには、アーチャー、サムライ、カーリーに
ならないと行けない。
まぁ魔法は言わずもがな。値段と言い熟練度関係と言い戦力と言い、どう考えても
全体攻撃には杖に分があるぞ（ｗ；；
あとは>30も言ってるが、だいたいの地点では出てくる敵の弱点が統一されてるので、
その属性魔法を連発してれば１．４倍近くのダメージの全体になる。
物理でも武器に属性付ければできるが、やはりこれも金の都合上効率が悪い。
んじゃ結局金かよ、金稼ぎにアルケミにでもなるか…と考えると、結局アルケミ
以外で一番器用修正が高く、なおかつ毎レベル器用があがるのも杖だったり（ｗ
アルケミの器用１，５倍はＯＫですが、なんで杖で１．４５倍されますか？（ｗ；；
>31
エレメントストームが弱ければ、後半弱いでファイナルアンサーで正しいと思うが?
ちなみに、百花繚乱は全体攻撃で補正1.0だった。
幻のresult2991.htmlでたんと見られるから見ておいで。
スペルマスターは期待薄、色魔法と威力変わらん可能性大。
上級職があてにならない以上、強力なクラスではあり得ない。
だが、知力をしっかり上げて、属性を工夫しまくれば、色魔法でも何とか戦えるだろう。
四色揃えて、二色のうち一色が弱点で一色が通常なら、何とかなる。
しかしそれを言っちゃ、強力な全体攻撃持った奴が属性持てばもっと強いんでどうとも。
終盤のメイジは、少なくとも強いと言われるクラスでないことだけは間違いない。
エレメントストームが弱ければ、後半弱いでファイナルアンサーで正しいと思うが?
ちなみに、百花繚乱は全体攻撃で補正1.0だった。
幻のresult2991.htmlでたんと見られるから見ておいで。
スペルマスターは期待薄、色魔法と威力変わらん可能性大。
上級職があてにならない以上、強力なクラスではあり得ない。
だが、知力をしっかり上げて、属性を工夫しまくれば、色魔法でも何とか戦えるだろう。
四色揃えて、二色のうち一色が弱点で一色が通常なら、何とかなる。
しかしそれを言っちゃ、強力な全体攻撃持った奴が属性持てばもっと強いんでどうとも。
終盤のメイジは、少なくとも強いと言われるクラスでないことだけは間違いない。
やっと弓使いが杖に並ぶ時が来るのかぁ
長かったよ・・・。
長かったよ・・・。
第４章以降でグリーンスライムの強化版が出てくると予測してみる期末テスト＜杖問題
>33
おいおい、乱れ桜がほぼそのままの威力で全体化したのを
弱いといわれても困る。
下手すりゃダメージ４〜５倍じゃないか。
４倍ってことはないだろうがエレメントストームも
それくらいの差があってもおかしくないだろう。
案外係数が２．０とか言い出さないとも限らない。
まあ、上級メイジが過信に値するクラスとは言えないけどな。
おいおい、乱れ桜がほぼそのままの威力で全体化したのを
弱いといわれても困る。
下手すりゃダメージ４〜５倍じゃないか。
４倍ってことはないだろうがエレメントストームも
それくらいの差があってもおかしくないだろう。
案外係数が２．０とか言い出さないとも限らない。
まあ、上級メイジが過信に値するクラスとは言えないけどな。
>33
だから、あんた一度「弱いなんて言ってない」って言ってるだろうが。（ｗ
知力20％は無視ですか？で、補正がどうなってるかもわからんのに弱いと断言ですか。
めでてーな。
まあ、好きなだけほざいててくれｙｏ。
だから、あんた一度「弱いなんて言ってない」って言ってるだろうが。（ｗ
知力20％は無視ですか？で、補正がどうなってるかもわからんのに弱いと断言ですか。
めでてーな。
まあ、好きなだけほざいててくれｙｏ。
アーチャーになっちゃえば結構強くない?弓って。
知合いのアーチャーが攻撃修正 20 しか無いのに、
アローレインで 40〜60 ダメージの全体攻撃与えるの見た時は泣いたね。
ダメージだけで見るなら一番恐いのは弓だと思った。
全体魔法を四属性揃えるのは確かに一番良い方策だろうけど、
初級と中級を何度も何度も行ったり来たりするのも面倒だし。
何も考えずにハンター→アーチャーの手軽さには負ける。
判断振りの弓より、力振りの弓の方が良いよ。
探索は専業短剣の方にお願いするのが吉かと。
知合いのアーチャーが攻撃修正 20 しか無いのに、
アローレインで 40〜60 ダメージの全体攻撃与えるの見た時は泣いたね。
ダメージだけで見るなら一番恐いのは弓だと思った。
全体魔法を四属性揃えるのは確かに一番良い方策だろうけど、
初級と中級を何度も何度も行ったり来たりするのも面倒だし。
何も考えずにハンター→アーチャーの手軽さには負ける。
判断振りの弓より、力振りの弓の方が良いよ。
探索は専業短剣の方にお願いするのが吉かと。
>36
＞おいおい、乱れ桜がほぼそのままの威力で全体化したのを
＞弱いといわれても困る。
＞下手すりゃダメージ４〜５倍じゃないか。
居合い抜きと同じ威力だって…
>37
だから、杖自体が弱いと言った覚えはないんだが。
序盤中盤は確実に強い。
それ以降は、上手くやればそこそこ戦えるが、平均すれば弱めだろう。
知力20%?補正が+50までしか付かないって知ってるか?
＞おいおい、乱れ桜がほぼそのままの威力で全体化したのを
＞弱いといわれても困る。
＞下手すりゃダメージ４〜５倍じゃないか。
居合い抜きと同じ威力だって…
>37
だから、杖自体が弱いと言った覚えはないんだが。
序盤中盤は確実に強い。
それ以降は、上手くやればそこそこ戦えるが、平均すれば弱めだろう。
知力20%?補正が+50までしか付かないって知ってるか?
問題は杖が弱いかどうかじゃなくて、
エレメントストーム（と百花繚乱）が上級アビとしてバランスいいのか、
って点だと思うんだが。
クラス間の戦闘力をバランスさせる必要はあんまり感じないが、
上級職同士、中級職同士のアビリティに関してはバランス取った方が良くないか。
乱れ桜は耐性なしの相手にも純系のハイブレイクより弱いし、
エレメントストームは大概の相手に中級の色魔法より弱いと思われる訳だろ。
エレメントストームに関しては、弱点属性色魔法＋エレスト（１倍ダメージ）、
って使い道があるのでそんなもんでも良さそうではあるが。むしろサムライ系が。
エレメントストーム（と百花繚乱）が上級アビとしてバランスいいのか、
って点だと思うんだが。
クラス間の戦闘力をバランスさせる必要はあんまり感じないが、
上級職同士、中級職同士のアビリティに関してはバランス取った方が良くないか。
乱れ桜は耐性なしの相手にも純系のハイブレイクより弱いし、
エレメントストームは大概の相手に中級の色魔法より弱いと思われる訳だろ。
エレメントストームに関しては、弱点属性色魔法＋エレスト（１倍ダメージ）、
って使い道があるのでそんなもんでも良さそうではあるが。むしろサムライ系が。
まあ、弓のほうがお手軽に強いのは仕方ないさ
もっとも攻撃修正は魔法修正より上げにくいから
やっぱり序盤は杖のほうが強いってことだけどな
もっとも攻撃修正は魔法修正より上げにくいから
やっぱり序盤は杖のほうが強いってことだけどな
知力20％だけで補正がすむなら、残りにステータスアビリティつけれる。
ほんと頭ないね、キミ。（ｗ
ほんと頭ないね、キミ。（ｗ
色明治と比べると
一属性全体魔法 → 全属性全体魔法
字面だけ見てるとなんか良さそげ。
直系子クラスのウィザードリーと比べると
単体魔法のみ → 全体魔法
字面だけ見てるとやっぱり良さそげ。
無属性魔法だと便利すぎるし、あんなもんじゃないかな?と思ったりも。
係数は 1.5〜 くらいは欲しい気はするけど。
一属性全体魔法 → 全属性全体魔法
字面だけ見てるとなんか良さそげ。
直系子クラスのウィザードリーと比べると
単体魔法のみ → 全体魔法
字面だけ見てるとやっぱり良さそげ。
無属性魔法だと便利すぎるし、あんなもんじゃないかな?と思ったりも。
係数は 1.5〜 くらいは欲しい気はするけど。
>38
tu-ka、第一回テストプレイでは弓4人PTが最強だったからな。
最後の最後でデルガド先生にやられてたが。
防御力とのバランスで言えば弓もまずまずなのは間違いない。
しかし、アーチャーの間は補正0.8の乱れ撃ちと補正1.0のアローレインに5ずつになるが、
メイジは補正1.0の色魔法を2つ入れることができる。
弱点や耐性で変動はするが、中級のうちは四色揃えたメイジがきちっと属性使い分ける
方が強いだろう。
ただし色魔法は耐性が混在する敵にてきめんに弱いから、敵次第とも言える。
tu-ka、第一回テストプレイでは弓4人PTが最強だったからな。
最後の最後でデルガド先生にやられてたが。
防御力とのバランスで言えば弓もまずまずなのは間違いない。
しかし、アーチャーの間は補正0.8の乱れ撃ちと補正1.0のアローレインに5ずつになるが、
メイジは補正1.0の色魔法を2つ入れることができる。
弱点や耐性で変動はするが、中級のうちは四色揃えたメイジがきちっと属性使い分ける
方が強いだろう。
ただし色魔法は耐性が混在する敵にてきめんに弱いから、敵次第とも言える。
>43
＞無属性魔法だと便利すぎるし、あんなもんじゃないかな?と思ったりも。
＞係数は 1.5〜 くらいは欲しい気はするけど。
それはどう考えても強すぎだ…
＞無属性魔法だと便利すぎるし、あんなもんじゃないかな?と思ったりも。
＞係数は 1.5〜 くらいは欲しい気はするけど。
それはどう考えても強すぎだ…
っていうか、杖は射程が長いし、全体攻撃が簡単に手に入って、
そのうえ装備修正で魔力が上がる装備品も多い。
今回、弱点と耐性併せ持たれても、相殺というところまで救済された。
この上、一体何が不満なんだ？
漏れなんか、大金積んで居合覚えて、力極振りで70オーバーして
それでも杖の火力には遠く及ばないが。
正直、見苦しい。
そんなに強さに不満があるなら、森に腐りに逝って来い！！
そのうえ装備修正で魔力が上がる装備品も多い。
今回、弱点と耐性併せ持たれても、相殺というところまで救済された。
この上、一体何が不満なんだ？
漏れなんか、大金積んで居合覚えて、力極振りで70オーバーして
それでも杖の火力には遠く及ばないが。
正直、見苦しい。
そんなに強さに不満があるなら、森に腐りに逝って来い！！
漏れ、大金詰んで手に入れた銀騎士から降格して
無駄な熟練度を溜めつつ乱れ撃ちを覚えてそれでやっと通常攻撃の８割攻撃。
しかも次回からの中級書のアテはないから
下手すると徳が貯まる。
こんな俺を見ても杖は自分が弱いって言えるのだろうか。。。
>46
同志よっ！
無駄な熟練度を溜めつつ乱れ撃ちを覚えてそれでやっと通常攻撃の８割攻撃。
しかも次回からの中級書のアテはないから
下手すると徳が貯まる。
こんな俺を見ても杖は自分が弱いって言えるのだろうか。。。
>46
同志よっ！
>>5
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ ﾑﾅｃ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ ﾑﾅｃ
>48
なぜいきなり202叩きなんだ（ｗ
変更により、長剣系は全体攻撃が居合抜きと百花繚乱しかみにつけられなくなったんじゃないか？
弓とか上げれば行けるだろうが。
全体魔法が大量にあるだけでも杖はすげえ。ナイトなんて全体攻撃どうなるんだよ。
耐性がなんだ、アビリティを全部全体魔法にできるだけでダメージでかいじゃないか。
なぜいきなり202叩きなんだ（ｗ
変更により、長剣系は全体攻撃が居合抜きと百花繚乱しかみにつけられなくなったんじゃないか？
弓とか上げれば行けるだろうが。
全体魔法が大量にあるだけでも杖はすげえ。ナイトなんて全体攻撃どうなるんだよ。
耐性がなんだ、アビリティを全部全体魔法にできるだけでダメージでかいじゃないか。
>46
(1)物理補正をしっかり強化する
(2)塔なら水属性を装備に付ける
一応真面目な返答。
ルーンほげに最初からMGC補正が付いてて杖有利ってのはあるが、
そのへんは強化で頑張ってくれ。
まあ、少なくとも中盤では知力極振りで魔力補正上げまくった杖に火力で勝つなんて無理だ。
ってか勝てたらそれこそおかしいだろ?ただでさえ防御捨ててんのに。
(1)物理補正をしっかり強化する
(2)塔なら水属性を装備に付ける
一応真面目な返答。
ルーンほげに最初からMGC補正が付いてて杖有利ってのはあるが、
そのへんは強化で頑張ってくれ。
まあ、少なくとも中盤では知力極振りで魔力補正上げまくった杖に火力で勝つなんて無理だ。
ってか勝てたらそれこそおかしいだろ?ただでさえ防御捨ててんのに。
>49
横移動で取れなくなったのはステータスアビリティだけでつ
横移動で取れなくなったのはステータスアビリティだけでつ
>49
コマンドアビリティはちゃんと身に付けられるぞ
だからナイトが乱れ撃ちってのはギリギリ可能らしい
でなければそれこそナイトがゴネてるって
コマンドアビリティはちゃんと身に付けられるぞ
だからナイトが乱れ撃ちってのはギリギリ可能らしい
でなければそれこそナイトがゴネてるって
53 ：名も無き冒険者：01/10/27 13:37 ID:2Li5sCC5
前スレのほうが上がってるな
射程1の乱れ撃ちは微妙でつよ。
マジで杖ゴネうぜえよ。
>23とかｱﾌｫ？
いくら火力あっても集中攻撃されたらおしめえだろ。
むしろ集中攻撃される分杖の体力を上げてがちがちに固めれば素敵な囮になれるだろうが。
反撃、HP回復付ければ火力も補えてモーマンタイ。
そもそも防御力は精神力が高い分弓や探索より総合的には高いだろうよ。
>27に至っては駄無ってても強いほど甘くない？死ねよ。
なんで駄無ってても強くなくちゃなんねーんだよ。
まあ、こいつは前スレからｱﾌｫやったが。
>20もｱﾌｫやね。
基本値の上昇率はわかってるんだからちょっと計算すればわかるだろうが。
ここにいる杖系ってみんなｱﾌｫ？
・・・まともな杖は相手してないと信じたい所だが。
>23とかｱﾌｫ？
いくら火力あっても集中攻撃されたらおしめえだろ。
むしろ集中攻撃される分杖の体力を上げてがちがちに固めれば素敵な囮になれるだろうが。
反撃、HP回復付ければ火力も補えてモーマンタイ。
そもそも防御力は精神力が高い分弓や探索より総合的には高いだろうよ。
>27に至っては駄無ってても強いほど甘くない？死ねよ。
なんで駄無ってても強くなくちゃなんねーんだよ。
まあ、こいつは前スレからｱﾌｫやったが。
>20もｱﾌｫやね。
基本値の上昇率はわかってるんだからちょっと計算すればわかるだろうが。
ここにいる杖系ってみんなｱﾌｫ？
・・・まともな杖は相手してないと信じたい所だが。
>50
ありがと。すでに実践してるけどナ。
それでも弱点突いて90そこそこってのはちょっと寂しい。
空中や後列になると50台までダメージ落ちるしな。
確かに硬い、HPが多いって利点は大きいが、
序盤から楽に全体攻撃で稼げるアドバンテージは大きいよ。
TUとファイアストームがあれば、低レベルでも森でガンガン稼げるし。
少なくとも、決して杖は弱くない、っていうか恵まれている。
>47
同士よっ！
まあ、俺らの本分は後ろの仲間を守ることだし、割りきろうや（ｗ
ありがと。すでに実践してるけどナ。
それでも弱点突いて90そこそこってのはちょっと寂しい。
空中や後列になると50台までダメージ落ちるしな。
確かに硬い、HPが多いって利点は大きいが、
序盤から楽に全体攻撃で稼げるアドバンテージは大きいよ。
TUとファイアストームがあれば、低レベルでも森でガンガン稼げるし。
少なくとも、決して杖は弱くない、っていうか恵まれている。
>47
同士よっ！
まあ、俺らの本分は後ろの仲間を守ることだし、割りきろうや（ｗ
最終的に弓は間違いなく強力に。
クリティカル率・命中率・コマンドアビリティなどはもちろん。
地味ではあるが基本の攻撃要素が力強さ＋器用さであるところがポイント。
あとは>38の言う通り。
まあ、装備補正が少ないし１対１には向かないからそれなりでしょ。
痛いのはやたら物理防御の高い敵がいること。
なんで魔法防御高い敵がすくないんだよ…と思ったら属性耐性出てきた。
これで弓と魔法の使い勝手はトントンじゃない？
情報を受けてきちんと設定できれば杖の方がダメージ出るし。
クリティカル率・命中率・コマンドアビリティなどはもちろん。
地味ではあるが基本の攻撃要素が力強さ＋器用さであるところがポイント。
あとは>38の言う通り。
まあ、装備補正が少ないし１対１には向かないからそれなりでしょ。
痛いのはやたら物理防御の高い敵がいること。
なんで魔法防御高い敵がすくないんだよ…と思ったら属性耐性出てきた。
これで弓と魔法の使い勝手はトントンじゃない？
情報を受けてきちんと設定できれば杖の方がダメージ出るし。
>55
突っ込みどころ満載で困るんだが。
反撃とHP回復を両方付けるような装備欄あるか?ふつー耐性でびっしりだろうが。
で、なんだっけ?駄無ってても、力極振り弓ならそこそこ戦えるぜ。
少なくとも、敵の属性をいちいち研究する必要はないからな。
はいはい、他には〜?
[[ｱﾌｫ?自虐史観?]]
突っ込みどころ満載で困るんだが。
反撃とHP回復を両方付けるような装備欄あるか?ふつー耐性でびっしりだろうが。
で、なんだっけ?駄無ってても、力極振り弓ならそこそこ戦えるぜ。
少なくとも、敵の属性をいちいち研究する必要はないからな。
はいはい、他には〜?
[[ｱﾌｫ?自虐史観?]]
>58
ネタだと思われ。
ネタだと思われ。
>59
だよな。放置すべきだった、ごめん。
>56
＞TUとファイアストームがあれば、低レベルでも森でガンガン稼げるし。
＞少なくとも、決して杖は弱くない、っていうか恵まれている。
少なくとも序盤から中盤にかけてダントツ強いのは否定しない。
というか、スペルマスターがあてにならず終盤まで色魔法で行かないといけないってのは、
逆説的には、序盤からいきなり最終局面でも通用する魔法が手に入ってるとも言えるからな。
だよな。放置すべきだった、ごめん。
>56
＞TUとファイアストームがあれば、低レベルでも森でガンガン稼げるし。
＞少なくとも、決して杖は弱くない、っていうか恵まれている。
少なくとも序盤から中盤にかけてダントツ強いのは否定しない。
というか、スペルマスターがあてにならず終盤まで色魔法で行かないといけないってのは、
逆説的には、序盤からいきなり最終局面でも通用する魔法が手に入ってるとも言えるからな。
>57
あうぅ、それじゃアローストームが使い始める頃には
ゴネられてしまうのか・・・・。
あうぅ、それじゃアローストームが使い始める頃には
ゴネられてしまうのか・・・・。
杖は優等種だから強くなくてはいけないのです。
劣等種の妬みは見苦しいですよ。
劣等種の妬みは見苦しいですよ。
>60
みてるかぎり、君の言う事もかなり統一性ないね。結局何が言いたい。
杖は最初と中盤は強いけど後半は弱いって言いたいの？
というかなんでそんなに頑張ってる？
煽られたからか？いちいち程度の低い煽りに反応するなよ。
>61
弓つよすぎだろ、後列で物理全体攻撃3つは。
弓は盾装備できないし、体力ないからそんなに強くない。
とか、そう言うことで議論になりそう。
みてるかぎり、君の言う事もかなり統一性ないね。結局何が言いたい。
杖は最初と中盤は強いけど後半は弱いって言いたいの？
というかなんでそんなに頑張ってる？
煽られたからか？いちいち程度の低い煽りに反応するなよ。
>61
弓つよすぎだろ、後列で物理全体攻撃3つは。
弓は盾装備できないし、体力ないからそんなに強くない。
とか、そう言うことで議論になりそう。
ゴネ、見苦しいね…
なんで普通に強いのにこれ以上強くしろゴネが出るんだろう。
マージナイトゴネは多少うなずける部分がないでもなかったけど…
>55はネタっぽいけど
＞なんで駄無ってても強くなくちゃなんねーんだよ。
だけは同感だったり。
>58のツッコミ、力極振り弓なら…ってそういう成長をさせないと強まらないから良いじゃん。
考えて強くなれるならそれで良いと思うけど。
なんで普通に強いのにこれ以上強くしろゴネが出るんだろう。
マージナイトゴネは多少うなずける部分がないでもなかったけど…
>55はネタっぽいけど
＞なんで駄無ってても強くなくちゃなんねーんだよ。
だけは同感だったり。
>58のツッコミ、力極振り弓なら…ってそういう成長をさせないと強まらないから良いじゃん。
考えて強くなれるならそれで良いと思うけど。
力振り弓っていうとゾンビ弓兵だな。
結局強さを求めるならゾンビって事でOK？
結局強さを求めるならゾンビって事でOK？
>64
真の弓使い駄無ってのは、初心者の弓装備で能力上昇はランダム、これできまりだよな。
力に振ってるのはまだましなほうだろう。（ｗ
真の弓使い駄無ってのは、初心者の弓装備で能力上昇はランダム、これできまりだよな。
力に振ってるのはまだましなほうだろう。（ｗ
で最強は？
あんなに蔑まれてた弓が今・・・
>61
弓、序盤は短剣並に弱いのだから後から強くなってゴネる方が
おかしいと思えばいいよ。
弓、序盤は短剣並に弱いのだから後から強くなってゴネる方が
おかしいと思えばいいよ。
>67
ダブルアタック二刀流剣士。
ダブルアタック二刀流剣士。
>65
しかし、山脈ボスのレクイエムや搭4Ｆボスのエクソシズムなど、最強と思われたゾンビ系にも影が。
レクイエムは麻痺耐性で防げないだろうし、エクソシズムのダメージは耐性で防御できないし。
まあ、とっとと倒れちまえば関係無しでモウマンタイなんだけど。
ネクロマンサーはレベルアップで知力がデフォで２上がる始末。
［やっぱり強い］
しかし、山脈ボスのレクイエムや搭4Ｆボスのエクソシズムなど、最強と思われたゾンビ系にも影が。
レクイエムは麻痺耐性で防げないだろうし、エクソシズムのダメージは耐性で防御できないし。
まあ、とっとと倒れちまえば関係無しでモウマンタイなんだけど。
ネクロマンサーはレベルアップで知力がデフォで２上がる始末。
［やっぱり強い］
荒削りだが今のままでゲームバランスは特に問題ない。
強い人材が居るのは、強いクラスが在るからではなく、
クラスの本質を見抜いてそれに特化しただけこのこと。
強い人材が居るのは、強いクラスが在るからではなく、
クラスの本質を見抜いてそれに特化しただけこのこと。
でも仲間にネクロマンシー使える人が居たら本人以外は割と簡単にゾンビに戻れるので、
山で一時的に人間に戻るでOKだとおもう。
やっぱりゾンビいいなぁ〜
山で一時的に人間に戻るでOKだとおもう。
やっぱりゾンビいいなぁ〜
>70
ダブルアタックはステータスアビリティなので、トレジャーハンターの条件満たしてないと覚えれません。
これは短剣のもんだ！誰にもやらん、ぺっぺっ。
>73
勇気のパーティとか苦労しそうだよな。
一時的に戻る、のは・・・手間がかかるので、大変かも。
ダブルアタックはステータスアビリティなので、トレジャーハンターの条件満たしてないと覚えれません。
これは短剣のもんだ！誰にもやらん、ぺっぺっ。
>73
勇気のパーティとか苦労しそうだよな。
一時的に戻る、のは・・・手間がかかるので、大変かも。
>73
> 仲間にネクロマンシー使える人が居たら本人以外は割と簡単にゾンビに戻れる
できるか？方法述べてみ。
今の状態ではデルカド君に頼むか、仲間のネクロマンサーが混乱して
ネクロマンシーかけられるかだけだぞ。
後者はできるかどうか分からんし。
簡単ではないだろ。
> 仲間にネクロマンシー使える人が居たら本人以外は割と簡単にゾンビに戻れる
できるか？方法述べてみ。
今の状態ではデルカド君に頼むか、仲間のネクロマンサーが混乱して
ネクロマンシーかけられるかだけだぞ。
後者はできるかどうか分からんし。
簡単ではないだろ。
あれ？ネクロマンシーって効果範囲敵味方全体じゃなかったっけ？
勘違いかな？
勘違いかな？
勘違いの模様。
>64
判断に振ってるけど意外と攻撃力上がるよ
>69
サンクス♪
判断に振ってるけど意外と攻撃力上がるよ
>69
サンクス♪
ノオオオオォォ
デマすまそ
デマすまそ
>68-69
序盤苦労して、それに耐えたら強い…ってのはRPGの王道だよね。
剣系もそのうち苦労が報われる日が…？
>72
概ね同意。
まあ特化だけが強くなる道じゃないぞ…と言ってる漏れは万能型短剣なんだけど（ｗ
ダメージ争いとは別の次元で強いしね。
序盤苦労して、それに耐えたら強い…ってのはRPGの王道だよね。
剣系もそのうち苦労が報われる日が…？
>72
概ね同意。
まあ特化だけが強くなる道じゃないぞ…と言ってる漏れは万能型短剣なんだけど（ｗ
ダメージ争いとは別の次元で強いしね。
杖って弱いの？
最終的にマージナイトかジェネラルになれば完璧だと思ってるんだけど。
>62
ﾜﾗﾀ
最終的にマージナイトかジェネラルになれば完璧だと思ってるんだけど。
>62
ﾜﾗﾀ
>79
つーかネクロマンシーが味方にもかかるなら、絶対にネクロマンサーとは
パーティ組みたくないって。
上級職の仲間が戦闘で死んでゾンビにCCなんて最悪だぞ。
[[漏れは非力な短剣使い]]
つーかネクロマンシーが味方にもかかるなら、絶対にネクロマンサーとは
パーティ組みたくないって。
上級職の仲間が戦闘で死んでゾンビにCCなんて最悪だぞ。
[[漏れは非力な短剣使い]]
もう・・・後戻りはできない・・・だから、ゾンビになったらもう戻れないようにして欲しい。
もしくは、転生の書を５００００にしてほしい。
命の値段としてなら安いもんだろ。
とか言うとデルカドが怖すぎるし事故でゾンビになった人から叩かれまくるから言えない今日この頃。
もしくは、転生の書を５００００にしてほしい。
命の値段としてなら安いもんだろ。
とか言うとデルカドが怖すぎるし事故でゾンビになった人から叩かれまくるから言えない今日この頃。
>70
漏れはぼちぼち素早さと体術あげながらここまで来た。
時は満ちた。今こそシーフにCCして条件を満たす！！ﾊｧﾊｧ（´Д｀ ）
［ドリーマー］
漏れはぼちぼち素早さと体術あげながらここまで来た。
時は満ちた。今こそシーフにCCして条件を満たす！！ﾊｧﾊｧ（´Д｀ ）
［ドリーマー］
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてどうする…
誤：>70
正：>74
誤：>70
正：>74
最近斧アビリティ全然あたらねぇ。
全部はずして通常攻撃だけにした方が強そうだ。
全部はずして通常攻撃だけにした方が強そうだ。
>80
全熟練度系もそのうち苦労が報われる日が…？
[来ません]
まぁ、全熟練度は火力じゃなくて他のためにやってる人間が
多いからダメージで報われなくてもアビが強ければモーマンタイ
全熟練度系もそのうち苦労が報われる日が…？
[来ません]
まぁ、全熟練度は火力じゃなくて他のためにやってる人間が
多いからダメージで報われなくてもアビが強ければモーマンタイ
>86
通常攻撃も外しまつ。
大体6〜7割でつ（＾＾；>最近の命中率
通常攻撃も外しまつ。
大体6〜7割でつ（＾＾；>最近の命中率
>88
そうかなのか？
こっちは通常9割
コマンド4〜5割でつ。
単なる偶然の偏りなのかな。
そうかなのか？
こっちは通常9割
コマンド4〜5割でつ。
単なる偶然の偏りなのかな。
>88-89
違いに器用度と熟練度が関与してるという話しは？
違いに器用度と熟練度が関与してるという話しは？
91 ：名も無き冒険者：01/10/27 14:56 ID:38xOWPd6
YO!
本家の取引でジェネラル書出てるぞ。
杖で最強を目指してるやつはとりあえず買っとけって。
杖で最強を目指してるやつはとりあえず買っとけって。
>92
杖装備可能覚えれないんじゃなあ･･･。
補正とか装備は良いんだけど、俺は無理してなるメリットがあるのか疑問に感じてきた。
杖装備可能覚えれないんじゃなあ･･･。
補正とか装備は良いんだけど、俺は無理してなるメリットがあるのか疑問に感じてきた。
>55
むしろ体力あげたらHPが上がるんで、集中砲火されなくなると思われ（ｗ
むしろ体力あげたらHPが上がるんで、集中砲火されなくなると思われ（ｗ
>>92
開始が15000からってのは高すぎんか？
開始が15000からってのは高すぎんか？
＞ ・天地％タマ様、リルカ・アキシオン様
＞ お調べしたところ
＞ エントリー番号2929と3131で「キャラの再作成」をされている方がいらしたようです。
＞ PassIDが合ってないので、本来は作成されないはずなのですが
＞ PassIDを通してしまったようです。
＞ 申し訳ございません。至急原因を調べさせて頂きます。
＞ なお、現在の2929と3131のキャラは削除させて頂き、
＞ 10/26の更新前と全く同じ状態で次回キャラを復活させて頂きます。
＞ ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
おそろしや〜
＞ お調べしたところ
＞ エントリー番号2929と3131で「キャラの再作成」をされている方がいらしたようです。
＞ PassIDが合ってないので、本来は作成されないはずなのですが
＞ PassIDを通してしまったようです。
＞ 申し訳ございません。至急原因を調べさせて頂きます。
＞ なお、現在の2929と3131のキャラは削除させて頂き、
＞ 10/26の更新前と全く同じ状態で次回キャラを復活させて頂きます。
＞ ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
おそろしや〜
ずっと弱い火力で我慢しつづけて
やっと全体攻撃取ったと思ったら敵全体に15ダメージとかしか当たらなくって
結局今までずっとあげてきた35以上ある知力を
無駄にもてあましてる俺にも少しは救済の手を・・・
[当方ニンジャです]
やっと全体攻撃取ったと思ったら敵全体に15ダメージとかしか当たらなくって
結局今までずっとあげてきた35以上ある知力を
無駄にもてあましてる俺にも少しは救済の手を・・・
[当方ニンジャです]
ttp://www.finito-web.net/members4/Renka04/cbbs.cgi?mode=one&namber=895&type=778&space=105
いいかげんこの話題も飽きてきたが、ついにryo怒る。（ｗ
いいかげんこの話題も飽きてきたが、ついにryo怒る。（ｗ
>93
杖装備可能を覚えたとして、それをどう利用するのか聞きたいのだが（ｗ
杖装備可能を覚えたとして、それをどう利用するのか聞きたいのだが（ｗ
>99
そりゃもちろん、ニンジャに。
強い杖持って魔力の高い短剣持って大活躍。
そりゃもちろん、ニンジャに。
強い杖持って魔力の高い短剣持って大活躍。
にゃん
>95
杖くらい稼げるし、元装備品が低くて済むならお金持ってると思う。
現に15000くらい持ってる杖装備者たくさんいるし。
…でも高いYO!
しかも上げ幅最低1kってどういうことだ。
杖くらい稼げるし、元装備品が低くて済むならお金持ってると思う。
現に15000くらい持ってる杖装備者たくさんいるし。
…でも高いYO!
しかも上げ幅最低1kってどういうことだ。
>101
101匹にゃんちゃん？
101匹にゃんちゃん？
>100
ああ、なるほど。
最終的には固くなる事ばっかり考えてたが、素早い魔法使いもありかもな、、、
ああ、なるほど。
最終的には固くなる事ばっかり考えてたが、素早い魔法使いもありかもな、、、
>104
シス買いできる範囲なら、短剣の方が装飾より魔力高いってのもポイント。
軽鎧装備で防御もそこそこにできる。
で、火遁の術とかで二つ弱点全体魔法使用可能って夢を見てたわけよ。
はかない夢だったけどね。
全熟練度上げるぐらいなら、純系でいってやらあ。
シス買いできる範囲なら、短剣の方が装飾より魔力高いってのもポイント。
軽鎧装備で防御もそこそこにできる。
で、火遁の術とかで二つ弱点全体魔法使用可能って夢を見てたわけよ。
はかない夢だったけどね。
全熟練度上げるぐらいなら、純系でいってやらあ。
ってゆーか、ショウのアイコンが著作権侵害っぽい気がするのは私だけ??
>105
ジェネラルは全熟練8以上が条件っぽいから、敵の弱めな地点で
他の武器に持ち替えて行けばどうにか。
パーティ組んで進めてるなら仲間補正も結構入ってるだろうし。
自分以外に火力を担当出来る仲間がいない場合はダメだが（ｗ
ジェネラルは全熟練8以上が条件っぽいから、敵の弱めな地点で
他の武器に持ち替えて行けばどうにか。
パーティ組んで進めてるなら仲間補正も結構入ってるだろうし。
自分以外に火力を担当出来る仲間がいない場合はダメだが（ｗ
108 ：名も無き冒険者：01/10/27 15:44 ID:38xOWPd6
>98
多重人格の電波がいるように見えるんだが
多重人格の電波がいるように見えるんだが
109 ：名も無き冒険者：01/10/27 16:15 ID:0mYH8LJp
きにくいません
何か違和感のある言い回しだな
何か違和感のある言い回しだな
110 ：２０２：01/10/27 16:20 ID:HNF1l8UO
熱いスレだ
いまだに追加攻撃がどういう判定になってるか良くわからん…
ウィークサーチで少なくとも1〜2回、稀に5〜6回追加するが、
あまりにも運まかせな気がしてならない。
ウィークサーチで少なくとも1〜2回、稀に5〜6回追加するが、
あまりにも運まかせな気がしてならない。
杖系が弱い？
寝言は寝てから言え。
寝言は寝てから言え。
>111
追加攻撃系（ウィークサーチ等）
第一回ではダメージの半分の追加ダメージを与えるというお粗末な
仕様でしたが、今回は一回のダメージ量は減りますが、
運がよければ10回までコンボが繋がります。
つまり、運次第で1回の攻撃で1〜10回まで追加ダメージを与えられます。
追加攻撃系（ウィークサーチ等）
第一回ではダメージの半分の追加ダメージを与えるというお粗末な
仕様でしたが、今回は一回のダメージ量は減りますが、
運がよければ10回までコンボが繋がります。
つまり、運次第で1回の攻撃で1〜10回まで追加ダメージを与えられます。
コンボのダメージは
本人の攻撃力絡んでるように見えるし
後半なれば、通常攻撃80+追加10ｘ8とかも出るようになりそう。
そこまで伸びればウィークサーチ最強？（ｗ
本人の攻撃力絡んでるように見えるし
後半なれば、通常攻撃80+追加10ｘ8とかも出るようになりそう。
そこまで伸びればウィークサーチ最強？（ｗ
実際、平均するとメガファングと張るぐらいのダメージ補正だと思うぞｗ
短剣が使ってるから目立たないけどね。
短剣が使ってるから目立たないけどね。
>113
つまり、追加回数は運次第。
素早さなんかは関係ないってことなのか…（鬱
つまり、追加回数は運次第。
素早さなんかは関係ないってことなのか…（鬱
砂漠お知らせ更新。
だ、そうだ＞猫たん
だ、そうだ＞猫たん
つまり、誰かウィークサーチ売りに出せということだな（ｗ
>118
売って欲しいのか？
[[イニシエイト持ってないけどナー]]
売って欲しいのか？
[[イニシエイト持ってないけどナー]]
スパイにはなりたくないなぁ
イニシエイトと交換ってどうだ（笑）
>121
イニシエイトをイニシエイトしてくれ（ｗ
[[もちろんネタだ]]
イニシエイトをイニシエイトしてくれ（ｗ
[[もちろんネタだ]]
2,3000くらいならノンストップで出す
4,5000でも出しても悪くない
コマンドアビ所得できるクラスじゃないからな
4,5000でも出しても悪くない
コマンドアビ所得できるクラスじゃないからな
ウィークサーチの追加攻撃はだいたい一発あたり0.1〜0.15倍だと思ってる。
つまり2発で1.2〜1.3倍 4発で1.4〜1.6倍 最大コンボの10発で2.0〜2.5倍
スパイを挟むだけの価値はあると思うよ。
つまり2発で1.2〜1.3倍 4発で1.4〜1.6倍 最大コンボの10発で2.0〜2.5倍
スパイを挟むだけの価値はあると思うよ。
スパイが器用１．４倍だったら挟むよ（ｗ
杖か。
斧ですが何か？
斧ですが何か？
前スレ末でゴネてた杖の一人です（苦笑
自分なりに「杖は序盤強い分、後半伸び悩む」でそれなりに納得はしたのだが、
一度、議論を杖から切り離して「全属性攻撃」に向けてもらいたいかな、と。
今の仕様では全属性は相殺してばかりで、極稀に強くなったり弱くなったりするだけ。
レアな割には個性が感じられないと思うわけよ。
これはゲームの面白みとして改良の余地有りでは？
具体的には、基本性能を下げてでも「弱点を突いたら耐性無効」にしてもらいたい。
その方が面白みがあると思う。
ここの人たちはバランスさえ取れてれば、そんなことまで興味無しッスか？
自分なりに「杖は序盤強い分、後半伸び悩む」でそれなりに納得はしたのだが、
一度、議論を杖から切り離して「全属性攻撃」に向けてもらいたいかな、と。
今の仕様では全属性は相殺してばかりで、極稀に強くなったり弱くなったりするだけ。
レアな割には個性が感じられないと思うわけよ。
これはゲームの面白みとして改良の余地有りでは？
具体的には、基本性能を下げてでも「弱点を突いたら耐性無効」にしてもらいたい。
その方が面白みがあると思う。
ここの人たちはバランスさえ取れてれば、そんなことまで興味無しッスか？
というか、ここでゴネてる杖使いは雁首揃えて純系ばっかだろ？
積極的に横移動でアビリティ取りましたって奴いるか？
一応言っとくが、他色渡り歩いたとかは横移動のうちに入らないからな。
純系は弱いのが当たり前。
杖は全体技が簡単に取れるんだからありがたいと思え。
弱い弱い嘆く前に、腐るなり、キュアオール取るなり、
将軍やマージでHP増強するなりしろよ。
積極的に横移動でアビリティ取りましたって奴いるか？
一応言っとくが、他色渡り歩いたとかは横移動のうちに入らないからな。
純系は弱いのが当たり前。
杖は全体技が簡単に取れるんだからありがたいと思え。
弱い弱い嘆く前に、腐るなり、キュアオール取るなり、
将軍やマージでHP増強するなりしろよ。
どうしても、「杖が弱いとゴネてる奴がいる」ことにしたがってる奴がいるな(苦笑)
乱れ桜と百花繚乱の仕様を見るに、エレメントストームはせいぜい中級色魔法と同程度の
威力しか期待できない。だから、杖は今でこそ強いがこれ以降アビリティで伸び悩む。
終盤では防御力の低さの割に火力もそこそこしかない中堅以下クラス、もしくは属性戦略を
やたら求められる渋いクラスになってるだろう。
今のメイジはそりゃつえーよ。何も考えずアースクェイク使っててもそれなりに戦えるからな。
乱れ桜と百花繚乱の仕様を見るに、エレメントストームはせいぜい中級色魔法と同程度の
威力しか期待できない。だから、杖は今でこそ強いがこれ以降アビリティで伸び悩む。
終盤では防御力の低さの割に火力もそこそこしかない中堅以下クラス、もしくは属性戦略を
やたら求められる渋いクラスになってるだろう。
今のメイジはそりゃつえーよ。何も考えずアースクェイク使っててもそれなりに戦えるからな。
>128
おいおい、純系が弱いの当たり前って、意味不明なこと言わないでくれ。
中盤までなら、浮気しない純系で四色のメイジが一番強いだろうが。
俺はクレリックとアルケミストは経由してるが、それが戦闘力落とさないぎりぎりだ。
それから、キュアオール?本当にメイジにそんなの使って欲しいのか?
ネタだろ?ネタだよな?
おいおい、純系が弱いの当たり前って、意味不明なこと言わないでくれ。
中盤までなら、浮気しない純系で四色のメイジが一番強いだろうが。
俺はクレリックとアルケミストは経由してるが、それが戦闘力落とさないぎりぎりだ。
それから、キュアオール?本当にメイジにそんなの使って欲しいのか?
ネタだろ?ネタだよな?
>129
属性に文句つけてるのは色メイジばかりに見えるんだが、
ゴネでないなら何なんだ？
エレストに期待できないと言うが、
だったら百花繚乱なんか、上級技なのに居合抜き以下だろうが。
弱点突いたら耐性無視の万能技にすれば満足なのか？
属性に文句つけてるのは色メイジばかりに見えるんだが、
ゴネでないなら何なんだ？
エレストに期待できないと言うが、
だったら百花繚乱なんか、上級技なのに居合抜き以下だろうが。
弱点突いたら耐性無視の万能技にすれば満足なのか？
すまんがここで使われている「純系」の定義を教えてくれないか。
>128の言う純系は杖なら杖系の職業だけで、長剣なら長剣系の職業だけで育ててきたと言う意味の純系だよな？
うろ覚えだが以前、騎士系の純系の書がどうとかいう発言があったような…
「純系」には二つ以上の意味があるのか？
>128の言う純系は杖なら杖系の職業だけで、長剣なら長剣系の職業だけで育ててきたと言う意味の純系だよな？
うろ覚えだが以前、騎士系の純系の書がどうとかいう発言があったような…
「純系」には二つ以上の意味があるのか？
>130
中盤まで純系が強いのは間違い無い。
俺は最終的にってことを言ってるんだが。
例えば、４色メイジだけ経由したスペルマ・スターと
TUやエクソ、色魔法を持ったリッチはどっちが強いと予想できるかってことなんだが。
キュアオール要らないなら、なんでプリ書があんな高値なんだよ？
中盤まで純系が強いのは間違い無い。
俺は最終的にってことを言ってるんだが。
例えば、４色メイジだけ経由したスペルマ・スターと
TUやエクソ、色魔法を持ったリッチはどっちが強いと予想できるかってことなんだが。
キュアオール要らないなら、なんでプリ書があんな高値なんだよ？
>132
説明不足でｽﾏｿ。
ここで純系と言っているのは、
ソーズマン→ソードファイター→ソードマスターのように、
他の熟練度やパラメータを必要としない職業のこと。
だけど、色メイジは獲得条件に他の要素が絡まないから敢えて純系に突っ込ませてもらった。
乱暴でｽﾏｿ。
説明不足でｽﾏｿ。
ここで純系と言っているのは、
ソーズマン→ソードファイター→ソードマスターのように、
他の熟練度やパラメータを必要としない職業のこと。
だけど、色メイジは獲得条件に他の要素が絡まないから敢えて純系に突っ込ませてもらった。
乱暴でｽﾏｿ。
>131
127が書いてるみたいに、弱点突いたら耐性無視で、基本性能は低い、じゃだめか?
弱点を一つでも持ってる奴には大ダメージ、弱点も耐性も持ってない奴には弱い、
耐性だけ持ってる奴には激弱、とかよ。
ブレイクが1.2倍、ハイブレイクが1.4倍だ。装備に属性付けて弱点突けば1.96倍。
一方、乱れ桜は基本が1.0倍、弱点で耐性無視できた時は1.4倍になる。
全体攻撃で考えると、アローレインが1.0倍、恐らくアローストームは1.2倍くらいと推測される。
装備に属性以下同文で1.68倍まで上がる。
百花繚乱やエレストームを1.0倍とすると、乱れ桜と同じく弱点突破で1.4倍。
弱点を持たない敵には下位全体攻撃並にしか使えないと考えると、当たりはずれがあって
この方が面白いと思うがどうよ。数値的にも万能ってこたーない。
127が書いてるみたいに、弱点突いたら耐性無視で、基本性能は低い、じゃだめか?
弱点を一つでも持ってる奴には大ダメージ、弱点も耐性も持ってない奴には弱い、
耐性だけ持ってる奴には激弱、とかよ。
ブレイクが1.2倍、ハイブレイクが1.4倍だ。装備に属性付けて弱点突けば1.96倍。
一方、乱れ桜は基本が1.0倍、弱点で耐性無視できた時は1.4倍になる。
全体攻撃で考えると、アローレインが1.0倍、恐らくアローストームは1.2倍くらいと推測される。
装備に属性以下同文で1.68倍まで上がる。
百花繚乱やエレストームを1.0倍とすると、乱れ桜と同じく弱点突破で1.4倍。
弱点を持たない敵には下位全体攻撃並にしか使えないと考えると、当たりはずれがあって
この方が面白いと思うがどうよ。数値的にも万能ってこたーない。
>134
つまりクラスデータで基本チェック項目が青字のものが純系という認識でおけ？
つまりクラスデータで基本チェック項目が青字のものが純系という認識でおけ？
>133
＞キュアオール要らないなら、なんでプリ書があんな高値なんだよ？
クレリックがエクソばっか拾うからだろ、いやまじで(w
キュアオール装備した分、全体魔法の発動回数減るんだから、色メイジは
変なもんに浮気せん方がいいよ。
＞キュアオール要らないなら、なんでプリ書があんな高値なんだよ？
クレリックがエクソばっか拾うからだろ、いやまじで(w
キュアオール装備した分、全体魔法の発動回数減るんだから、色メイジは
変なもんに浮気せん方がいいよ。
>136
おけ。
おけ。
>136
俺は横移動しないことを言ってるのかと思ってたが、どう定義してもどのみち杖はみんな純系だな。
しかし、物理系に横移動しても取るようなアビないからなぁ。
せいぜいアルケミストくらいか。俺はクリエイト取ってるけど。
俺は横移動しないことを言ってるのかと思ってたが、どう定義してもどのみち杖はみんな純系だな。
しかし、物理系に横移動しても取るようなアビないからなぁ。
せいぜいアルケミストくらいか。俺はクリエイト取ってるけど。
>137
あ、もちろん、純攻撃系でない奴がキュアオールつまみ食いしたいという需要はあるけどね。
ファイアストームとアクアレインに5ずつ振ってる奴が、その1つをキュアオールに入れ替える
必要はないだろ、と言いたいだけ。
あ、もちろん、純攻撃系でない奴がキュアオールつまみ食いしたいという需要はあるけどね。
ファイアストームとアクアレインに5ずつ振ってる奴が、その1つをキュアオールに入れ替える
必要はないだろ、と言いたいだけ。
>135
確かにその仕様だと、他の技と差別化できていいな。
今の仕様では乱れ桜系意味無いもんな。
漏れはハイブレイク持ってるから乱れ桜捨てたよ…。
確かにその仕様だと、他の技と差別化できていいな。
今の仕様では乱れ桜系意味無いもんな。
漏れはハイブレイク持ってるから乱れ桜捨てたよ…。
ダブルアタック、空中隊列可能・・・はともかく、せいぜいラーニングかな。
横移動したドリーマー杖の方が強いってのはただの妄想だろう。
横移動したドリーマー杖の方が強いってのはただの妄想だろう。
<140
確かにそうなんだけど、この先、森のように耐性を3つ持ってるとかいう
エリアが出てきたときに、耐性のある魔法に5振るなら、
その分キュアオールもありかなと思うんだ。
確かにそうなんだけど、この先、森のように耐性を3つ持ってるとかいう
エリアが出てきたときに、耐性のある魔法に5振るなら、
その分キュアオールもありかなと思うんだ。
>142
いや、だからリッチとかね。
ただのスペルマが最強でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰってのは萎え、という漏れのエゴだ。
ｽﾏｿ。
いや、だからリッチとかね。
ただのスペルマが最強でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰってのは萎え、という漏れのエゴだ。
ｽﾏｿ。
>144
死ななきゃってのは何か違う気がする。
デュラハン経由しないと戦士系が使えないとしたらやっぱり萎えじゃないか？
死ななきゃってのは何か違う気がする。
デュラハン経由しないと戦士系が使えないとしたらやっぱり萎えじゃないか？
>145
でも今のところ戦士系ではボーンナイト最強っぽい
力補正なんてウォーリアより上だし（ｗ
でも今のところ戦士系ではボーンナイト最強っぽい
力補正なんてウォーリアより上だし（ｗ
>117
おぉ、教えてくれてthx。結局報告する前に直して貰えて……
ふと思うとYunたんはと土、日にもチェックしてるんだなー、と
気づいて改めて感謝してみたり。
最初は１箇所の一方通行と思ったが、おそらく、st地点とBOSS地点
以外からのst地点へのリターンをつぶした、ということか。でも
うちは素でハズしてたっぽいが（ｗ
さて、砂漠もすっきりしたし次の更新時まで沈んでおきまつ。
おぉ、教えてくれてthx。結局報告する前に直して貰えて……
ふと思うとYunたんはと土、日にもチェックしてるんだなー、と
気づいて改めて感謝してみたり。
最初は１箇所の一方通行と思ったが、おそらく、st地点とBOSS地点
以外からのst地点へのリターンをつぶした、ということか。でも
うちは素でハズしてたっぽいが（ｗ
さて、砂漠もすっきりしたし次の更新時まで沈んでおきまつ。
わからんことはないが、スペルマスター自体最強ではないと思う>144
それこそリッチとか四色メイジジェネラルの方が強そうだし。
ただ、それは横移動して考えて通ったから強い訳ではなく、終着クラスが強いｗ
杖自体はあんまり横移動に意味がないクラスだよ。
まあ、ラーニング色メイジが大流行したら大嘘になるけど。
それこそリッチとか四色メイジジェネラルの方が強そうだし。
ただ、それは横移動して考えて通ったから強い訳ではなく、終着クラスが強いｗ
杖自体はあんまり横移動に意味がないクラスだよ。
まあ、ラーニング色メイジが大流行したら大嘘になるけど。
ってか、エレストのことどうこう言うのは実際出てからにしようや。
出る前からあれこれ言ってもはじまらんだろ。出る前からごねても何にもならんぞ。
Ｙｕｎさんがここみて修正いれるとかなら別かもしれんけど。
スペルマスターの補正とか、きちんと確認してから強いとか弱いとかは言った方が言いと思うんだが？
出る前からあれこれ言ってもはじまらんだろ。出る前からごねても何にもならんぞ。
Ｙｕｎさんがここみて修正いれるとかなら別かもしれんけど。
スペルマスターの補正とか、きちんと確認してから強いとか弱いとかは言った方が言いと思うんだが？
しかし今の耐性の仕様だと技合成のところに書いてある
＞例えば、魔法「ファイア」に「アクアマリン」を合成すると
＞火属性、水属性両方の力を持った魔法アビリティになります。
ってのはなんなんだ？
またトラップ？ｗ
＞例えば、魔法「ファイア」に「アクアマリン」を合成すると
＞火属性、水属性両方の力を持った魔法アビリティになります。
ってのはなんなんだ？
またトラップ？ｗ
っつーか、そもそも敵に耐性ばんばん付けたのが間違いじゃないかな〜？と思うんですけど。
>149
同意。
別にアビリティだけがクラスじゃないし。
杖だって、エレストがないと詰む程選択肢がないクラスではないし。
ところでふと思ったんだけど、全体攻撃でダメージ係数1.0倍って恵まれてるよな…
同意。
別にアビリティだけがクラスじゃないし。
杖だって、エレストがないと詰む程選択肢がないクラスではないし。
ところでふと思ったんだけど、全体攻撃でダメージ係数1.0倍って恵まれてるよな…
>151
と、思う。
何もジャックやアスチーで難易度チェックするこたぁ無いと思うんだけどねぇ。
マッタリやってたら多色メイジだって困難なのに。
と、思う。
何もジャックやアスチーで難易度チェックするこたぁ無いと思うんだけどねぇ。
マッタリやってたら多色メイジだって困難なのに。
弱点も耐性も、時々誰かが持ってる程度の可能性で良いんだよ
それを誰彼構わずべたべた付けるからバランス崩れるんだ・・・これに関してはYunたん激萎え
それを誰彼構わずべたべた付けるからバランス崩れるんだ・・・これに関してはYunたん激萎え
>150
だよな。
今のままでは属性が増えてもメリットになってないよ。
もっと属性で遊べる仕様にした方が（・∀・）ｲｲ!
だよな。
今のままでは属性が増えてもメリットになってないよ。
もっと属性で遊べる仕様にした方が（・∀・）ｲｲ!
>152
＞ところでふと思ったんだけど、全体攻撃でダメージ係数1.0倍って恵まれてるよな…
中級クラスの全体攻撃はみんな係数1.0じゃないか?
特殊効果とか抜きの場合
初級単体1.2倍 初級全体0.8倍
中級単体1.4倍 中級全体1.0倍
上級単体1.6倍 上級全体1.2倍
くらいが基本値になってると踏んでるんだが、どうだろう。全属性は例外だが。
FinalCrest Data Centerがなくなっちゃって統計を見に行けないのがつらい。
＞ところでふと思ったんだけど、全体攻撃でダメージ係数1.0倍って恵まれてるよな…
中級クラスの全体攻撃はみんな係数1.0じゃないか?
特殊効果とか抜きの場合
初級単体1.2倍 初級全体0.8倍
中級単体1.4倍 中級全体1.0倍
上級単体1.6倍 上級全体1.2倍
くらいが基本値になってると踏んでるんだが、どうだろう。全属性は例外だが。
FinalCrest Data Centerがなくなっちゃって統計を見に行けないのがつらい。
ただ、全体魔法で弱点つくと一瞬で戦闘が終わっちゃって、杖強すぎって気もｗ
まぁ、強すぎでいいけどさ。
杖系だけど、エクソシズム覚えた後の森って世界変わったもんな…
まぁ、強すぎでいいけどさ。
杖系だけど、エクソシズム覚えた後の森って世界変わったもんな…
>151
耐性が増えた割に弱点はあまり変わってないからな。単純に敵が強くなったんだろう。
森の火属性や、塔の水属性みたいに、狙えば大ダメージって意味では悪くない差別化だ。
が、山の耐性混在には閉口するね。あれはやりすぎ。
耐性が増えた割に弱点はあまり変わってないからな。単純に敵が強くなったんだろう。
森の火属性や、塔の水属性みたいに、狙えば大ダメージって意味では悪くない差別化だ。
が、山の耐性混在には閉口するね。あれはやりすぎ。
>156
杖ネタで書いたところにぼそっと書き加えたから混乱させちゃったな、スマソ。
中級全体は物理・魔法とも1.0だよ。この両方について「恵まれているな」と。
FCの場合、奥の方の地点は5〜6体も敵が出てくるわけで。
そうすると戦闘開始時は係数にして5.0相当 残り2体でも2.0相当。
もちろん数を減らすセオリーは有効だから単体と比べるな、っていう意見はあるけど、
ちょっと強すぎないかな？ と思ったわけ。
杖ネタで書いたところにぼそっと書き加えたから混乱させちゃったな、スマソ。
中級全体は物理・魔法とも1.0だよ。この両方について「恵まれているな」と。
FCの場合、奥の方の地点は5〜6体も敵が出てくるわけで。
そうすると戦闘開始時は係数にして5.0相当 残り2体でも2.0相当。
もちろん数を減らすセオリーは有効だから単体と比べるな、っていう意見はあるけど、
ちょっと強すぎないかな？ と思ったわけ。
トレジャースナッチ+麻痺攻撃＝昏睡強盗
ウィークサーチ+混乱＝脅して鉄砲玉
技合成でこういう物騒な想像するのは人として間違ってますか？
>159
魔法が、じゃなくて全体攻撃が、って意味ですな。
全員1.0で思ったけど、エクソシズムとバニッシュは通常が無くて、アンデッドには
弱点、普通の人には耐性扱いなのかな？
魔法が、じゃなくて全体攻撃が、って意味ですな。
全員1.0で思ったけど、エクソシズムとバニッシュは通常が無くて、アンデッドには
弱点、普通の人には耐性扱いなのかな？
>154
>弱点も耐性も、時々誰かが持ってる程度の可能性で良いんだよ
そーか？
少し過去に遡るが、耐性が付く原因になったのは
「マージナイトの汎用性を活かそう！」
という考えからだよな。
物理攻撃と魔法（属性）攻撃のメリハリを付けることで、複合職に生きる道を見出そうという発想。
もし、この考え方を否定すると、物理攻撃も魔法攻撃も
「単なるダメージソース」
に戻ってしまって、個性がなくなってしまう。
やはり、変化に富んでる方がゲームとしては面白いと思われ。
>弱点も耐性も、時々誰かが持ってる程度の可能性で良いんだよ
そーか？
少し過去に遡るが、耐性が付く原因になったのは
「マージナイトの汎用性を活かそう！」
という考えからだよな。
物理攻撃と魔法（属性）攻撃のメリハリを付けることで、複合職に生きる道を見出そうという発想。
もし、この考え方を否定すると、物理攻撃も魔法攻撃も
「単なるダメージソース」
に戻ってしまって、個性がなくなってしまう。
やはり、変化に富んでる方がゲームとしては面白いと思われ。
>160
ｲｲ!(・∀・)
ｲｲ!(・∀・)
>158
>山の耐性混在
無属性（物理）攻撃マンセーということかも。
>山の耐性混在
無属性（物理）攻撃マンセーということかも。
>159
全体攻撃マンセーは第一回テストプレイから言われてたことだなぁ。
あのころは真っ先に全体攻撃できるようになる弓が狂った強さを誇っていた。
通常攻撃と全体攻撃の比は1.0倍で、単体攻撃アビリティの係数をあと0.2ずつ
上げるくらいがいいような気がするね。
数を減らすセオリーもアンデッドには効かないし。
全体攻撃マンセーは第一回テストプレイから言われてたことだなぁ。
あのころは真っ先に全体攻撃できるようになる弓が狂った強さを誇っていた。
通常攻撃と全体攻撃の比は1.0倍で、単体攻撃アビリティの係数をあと0.2ずつ
上げるくらいがいいような気がするね。
数を減らすセオリーもアンデッドには効かないし。
>159
それは言えてるな。
まあ、最初から判ってたことだけど。
キュアとキュアオールの差がすさまじいのもそれが原因だよな。
その代わり最強の単体コマンドは2.0倍ぐらいあるんじゃないかと言ってみるテスト。
それは言えてるな。
まあ、最初から判ってたことだけど。
キュアとキュアオールの差がすさまじいのもそれが原因だよな。
その代わり最強の単体コマンドは2.0倍ぐらいあるんじゃないかと言ってみるテスト。
ＰＭのグラディエイターがヘタレで困ってます。
っつーかパーティ全体がヘタレです。
っつーかパーティ全体がヘタレです。
>166
２．０倍でも低い気がするな。
でもまあ、高すぎるとすぐ敵を落としちゃう凶悪な状態になるんだけろうけど。
とにかくＦＣは全体攻撃万歳ゲームだよなあ。
状態異常にたよるばっかりのＩＮもげんなりだけどさ。
２．０倍でも低い気がするな。
でもまあ、高すぎるとすぐ敵を落としちゃう凶悪な状態になるんだけろうけど。
とにかくＦＣは全体攻撃万歳ゲームだよなあ。
状態異常にたよるばっかりのＩＮもげんなりだけどさ。
>167
グラディエイターに斧系にもどってもらいなさい。（ｗ
それとも長剣でグラディエイター？
グラディエイターも、見るとこないように感じるんだけど、バーストって強いか？
グラディエイターに斧系にもどってもらいなさい。（ｗ
それとも長剣でグラディエイター？
グラディエイターも、見るとこないように感じるんだけど、バーストって強いか？
>169
グラディエイターというか、長剣そのものがヘタレ。
居合抜き覚えてようやく人並み。
グラディエイターというか、長剣そのものがヘタレ。
居合抜き覚えてようやく人並み。
>165-166
そういえばガイシュツだったね。
でも、これだけ強い全体攻撃に、さらに属性が絡むとインフレを起こす可能性があるな、と。
>168は極端化もしれないけど、ダメージバランスは今後の課題かもしれず。
>169
バーストは単体としては結構良いと思う。
それよりも、HP・力強さ・体力の三点がそろって1.4ってのがポイントかもしれず。
まずは全体攻撃を覚えておかないとつらいのは確かだが…
そういえばガイシュツだったね。
でも、これだけ強い全体攻撃に、さらに属性が絡むとインフレを起こす可能性があるな、と。
>168は極端化もしれないけど、ダメージバランスは今後の課題かもしれず。
>169
バーストは単体としては結構良いと思う。
それよりも、HP・力強さ・体力の三点がそろって1.4ってのがポイントかもしれず。
まずは全体攻撃を覚えておかないとつらいのは確かだが…
剣系はサムライがダントツか？
ソードファイター、アサシン、グラディエイターは糞？
ソードファイター、アサシン、グラディエイターは糞？
>172
剣系自体が中途半端でつ
剣系自体が中途半端でつ
サムライ経由のグラディエイター、これ。
>172
サムライは居合いが強いし乱れ桜という未知数(puの技もるけど、補正自体は今ひとつ。
>174がかなり正解っぽいな。>173もだけど（ｗ；；
サムライは居合いが強いし乱れ桜という未知数(puの技もるけど、補正自体は今ひとつ。
>174がかなり正解っぽいな。>173もだけど（ｗ；；
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=2&itemno=1879
当選者の名前が変な気がするんだがバグですか？
当選者の名前が変な気がするんだがバグですか？
補正から考えたら中級職はグラディエーターが剣系で最強だな。
ＨＰ・力・体力に１．４倍の補正がかかり、レベルアップ補正が力・器用さ・体力。
>174の言うように居合抜き取ってから移動すればかなり戦える。
ＨＰ・力・体力に１．４倍の補正がかかり、レベルアップ補正が力・器用さ・体力。
>174の言うように居合抜き取ってから移動すればかなり戦える。
ではアサシンとソードファイターはどうすれば？
頑張ってサムライ書を手に入れる、とか。
＞ソードファイター
・精神を上げる
・全熟練系になって斧を持ってみる
・大工を目指す
＞アサシン
・ハイウェイマンになる
マジですヨ？
・精神を上げる
・全熟練系になって斧を持ってみる
・大工を目指す
＞アサシン
・ハイウェイマンになる
マジですヨ？
斧ふりたいな〜
>173
中途半端言うな！！
オールマイティと言え！！
中途半端言うな！！
オールマイティと言え！！
>182
諦めろ、中途半端だ（ｗ
ずっと剣を振るってきた漏れ自身がひしひしと感じている…
だからYunたん、救済を！！
諦めろ、中途半端だ（ｗ
ずっと剣を振るってきた漏れ自身がひしひしと感じている…
だからYunたん、救済を！！
私ナイト志望からソードファイター志望に変更したんだけど、まずかったかな？
>184
なにが？
なにが？
>184
ソードファイターはそれだけだと詰むかも？
サムライにしておこうぜ。
あ、ソシアル狙いなら純系のソードファイターでも大差ないけど。
ソードファイターはそれだけだと詰むかも？
サムライにしておこうぜ。
あ、ソシアル狙いなら純系のソードファイターでも大差ないけど。
187 ：名も無き冒険者：01/10/27 22:18 ID:2Li5sCC5
上で書いてあったけど
属性の今の仕様自体は面白くなると思う。
ただ、弱点属性一個じゃなくて
モンスター一人につき
弱点属性一個
ノーマルダメージ属性一個
耐性二個
で効く攻撃がせめて２個あってくれたら、と思うんだよな。
「引き分け」があってはじめて弱点ってメリットが感じられると思う。
属性の今の仕様自体は面白くなると思う。
ただ、弱点属性一個じゃなくて
モンスター一人につき
弱点属性一個
ノーマルダメージ属性一個
耐性二個
で効く攻撃がせめて２個あってくれたら、と思うんだよな。
「引き分け」があってはじめて弱点ってメリットが感じられると思う。
個人的にはグランドスラムは剣系にあっていいと思う
それこそ斧が使ったらゲームバランスをも破壊しまつ
それこそ斧が使ったらゲームバランスをも破壊しまつ
全体攻撃の話題か…。
なんか忘れてないか…？
そう！ツナミ！！
属性耐性の煽りをモロに食らっちまったが…。あれも係数1.0？
なんか忘れてないか…？
そう！ツナミ！！
属性耐性の煽りをモロに食らっちまったが…。あれも係数1.0？
>189
1.0だよ、確か。
持ってる奴がかなり少ないから忘れられてるけどな。
1.0だよ、確か。
持ってる奴がかなり少ないから忘れられてるけどな。
剣は短剣系に浮気しやすいって利点があるからいいと思うぞ
短剣はナイト系やレンジャー系でも使えるしな･･
槍の汎用性の無さに比べれば、それに関しては随分恵まれているだろう
短剣はナイト系やレンジャー系でも使えるしな･･
槍の汎用性の無さに比べれば、それに関しては随分恵まれているだろう
>>184だけど、
昔はペガサスナイト志望でクレリックやってた。
今はクレリックからクラスチェンジして短剣持ちソーズマン。
熟練度は槍と杖が３０くらいで、剣＆体術が５くらい溜まった。
クレリック経由したのは、キュアがあれば自給自足できるかなぁ・・・と思って。
ちまちま一人旅してるとこ。
昔はペガサスナイト志望でクレリックやってた。
今はクレリックからクラスチェンジして短剣持ちソーズマン。
熟練度は槍と杖が３０くらいで、剣＆体術が５くらい溜まった。
クレリック経由したのは、キュアがあれば自給自足できるかなぁ・・・と思って。
ちまちま一人旅してるとこ。
193 ：名も無き冒険者：01/10/27 22:38 ID:2Li5sCC5
>191
ただ、槍は防御力が高いだけじゃなくて
攻撃力もゴネられてるよりは高く（力補正は高い）
この上素早さを上げられたり杖並みの魔法を使えるクラスまであるけどな。
俺は剣が他に寄り道しやすく槍が寄り道しにくい、というより
槍は寄り道しにくくても能力は優遇され、
横取りアビリティを取れば取った分だけ贅沢ができるクラス。
剣は他に寄り道しなければ生きられないクラスと見てるんだけどどうよ？
おっと俺自身は槍キャラだけどな。
ただ、槍は防御力が高いだけじゃなくて
攻撃力もゴネられてるよりは高く（力補正は高い）
この上素早さを上げられたり杖並みの魔法を使えるクラスまであるけどな。
俺は剣が他に寄り道しやすく槍が寄り道しにくい、というより
槍は寄り道しにくくても能力は優遇され、
横取りアビリティを取れば取った分だけ贅沢ができるクラス。
剣は他に寄り道しなければ生きられないクラスと見てるんだけどどうよ？
おっと俺自身は槍キャラだけどな。
さっきからあげまくりすまそ
杖ゴネの次は剣ゴネでつか。
皆さん楽しんでまつね（ｗ
>192
一人旅ならキュアは役立たず・・・どころか害悪以外のなにものでもないぞ。
剣の道に進むんならパワーアップが取れないということもないしソードファイターでも構わないと思われ。
だけどどうせならマージナイトを目指してみれば？
せっかく槍と杖の熟練度持ってるんだし、メイジで全体魔法覚えた後マージナイトへって感じで。
杖マージは強そう。
皆さん楽しんでまつね（ｗ
>192
一人旅ならキュアは役立たず・・・どころか害悪以外のなにものでもないぞ。
剣の道に進むんならパワーアップが取れないということもないしソードファイターでも構わないと思われ。
だけどどうせならマージナイトを目指してみれば？
せっかく槍と杖の熟練度持ってるんだし、メイジで全体魔法覚えた後マージナイトへって感じで。
杖マージは強そう。
キュアはパーティ組んでてこそ生きる技だ。
キュア一回自分にかけてる間に、
敵四匹から攻撃されて 10*4 ダメージ。
ダメージと引き替えに回復出来る量は 50 程度。
全体魔法撃って削った方がよっぽど良い。
なお、パーティ組んでてもキュア使うよりは
全体魔法撃った方が喜ばれる。
ダメージまんせーなのだから仕方無い。
キュア一回自分にかけてる間に、
敵四匹から攻撃されて 10*4 ダメージ。
ダメージと引き替えに回復出来る量は 50 程度。
全体魔法撃って削った方がよっぽど良い。
なお、パーティ組んでてもキュア使うよりは
全体魔法撃った方が喜ばれる。
ダメージまんせーなのだから仕方無い。
>195
まあ剣は少なくともまだ「強い剣士」を作るコツとか
解明されてないしな。
実際Ｙｕｎたんの考えていたであろう攻防のバランスの取れた物理戦士
という長所が見えてこないし。（それは体術かも知れないが。）
ゴネの中にはああいうラインナップだと一番無難なイメージの武器である剣が
実は一番のドリーマートラップだった、という現実への絶望もあるのかも知れず。
まあ、普通ファンタジー好き１００人に武器を選ばせたら
斧や槍を選ぶ奴よりも剣を選ぶ奴の方が圧倒的に多いっぽいシナー。
まあ剣は少なくともまだ「強い剣士」を作るコツとか
解明されてないしな。
実際Ｙｕｎたんの考えていたであろう攻防のバランスの取れた物理戦士
という長所が見えてこないし。（それは体術かも知れないが。）
ゴネの中にはああいうラインナップだと一番無難なイメージの武器である剣が
実は一番のドリーマートラップだった、という現実への絶望もあるのかも知れず。
まあ、普通ファンタジー好き１００人に武器を選ばせたら
斧や槍を選ぶ奴よりも剣を選ぶ奴の方が圧倒的に多いっぽいシナー。
>196
キュアはもともと火力のないシーフがトレハンの合間に撃つのだったら大して問題ないと思われ
キュアはもともと火力のないシーフがトレハンの合間に撃つのだったら大して問題ないと思われ
あれだけあすちーが活躍してるのに格闘最強説は流行んないねえ
アビリティ的には一番バランスがいいと思うんだけど・・・
武闘家ってカコワルイ！？
アビリティ的には一番バランスがいいと思うんだけど・・・
武闘家ってカコワルイ！？
>200
あすちーは脳内あぼーんしたいんだよ。
正直、あすちーが槍でも斧でもたぶん彼は強いと思う。
剣なら分からんが。
でも格闘自体も熟練度の貯まった中盤以降は最強の一つかもな、実際。
剣なんかよりはよっぽど高いレベルでバランスが取れてるし
うまく運用すれば槍に匹敵する防御クラスになるだろうから。
あすちーは脳内あぼーんしたいんだよ。
正直、あすちーが槍でも斧でもたぶん彼は強いと思う。
剣なら分からんが。
でも格闘自体も熟練度の貯まった中盤以降は最強の一つかもな、実際。
剣なんかよりはよっぽど高いレベルでバランスが取れてるし
うまく運用すれば槍に匹敵する防御クラスになるだろうから。
命中の器用に対する依存が高ければ
剣系も救われると言ってみるテスト。
力極振りの弓がさらに強化されそうだが。
剣系も救われると言ってみるテスト。
力極振りの弓がさらに強化されそうだが。
ゴネで盛り上がっているところスマソだが、ちょいと疑問に思ったことが。
コマンドアビリティだけど、発動判定は上からセットした順番に行っているのだろうか？
たとえば、1配分すると発動率が5%とあるとして、
キュアを1番で5振り だとキュアの発動率は25% のこり75%は通常攻撃となる。
キュアを1番で5振り キュアオールを2番で5振り だとキュア25% キュアオールは75%*25%=18.75% 通常攻撃は56.25%
キュアを1番で5振り キュアオールを2番で5振り 詰みキュアを3番で5振り(便宜上ね)だとキュア25% キュアオールは75%*25%=18.75% 詰みキュアは56.25*.25=14.16% 通常攻撃は42.19%
この認識であってる？
それとも、全部5振りなら、全部25%なのかな？
要は配分の順番が関係あるのかを知りたいのだけど。
コマンドアビリティだけど、発動判定は上からセットした順番に行っているのだろうか？
たとえば、1配分すると発動率が5%とあるとして、
キュアを1番で5振り だとキュアの発動率は25% のこり75%は通常攻撃となる。
キュアを1番で5振り キュアオールを2番で5振り だとキュア25% キュアオールは75%*25%=18.75% 通常攻撃は56.25%
キュアを1番で5振り キュアオールを2番で5振り 詰みキュアを3番で5振り(便宜上ね)だとキュア25% キュアオールは75%*25%=18.75% 詰みキュアは56.25*.25=14.16% 通常攻撃は42.19%
この認識であってる？
それとも、全部5振りなら、全部25%なのかな？
要は配分の順番が関係あるのかを知りたいのだけど。
>200
同意。前衛系最強職だよ。前回みたいに楯装備不可でいいと思う。
他職業へのシフト能力、アビリティ、対空、全体、防御力など、すべての面で高いバランスであると思う。
唯一の弱点は、武闘系アルケミが少ないことくらいか?
補正が50でストップするので1点上昇の斧は、これから効率が悪くなってくると思う。
といってもバトルマスター経由後の斧が、斧装備可をもって他職業にうつることは目に見えてるが。
同意。前衛系最強職だよ。前回みたいに楯装備不可でいいと思う。
他職業へのシフト能力、アビリティ、対空、全体、防御力など、すべての面で高いバランスであると思う。
唯一の弱点は、武闘系アルケミが少ないことくらいか?
補正が50でストップするので1点上昇の斧は、これから効率が悪くなってくると思う。
といってもバトルマスター経由後の斧が、斧装備可をもって他職業にうつることは目に見えてるが。
www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200110/01100058.txt
ちょっとレベル上位50人のクラス分布を取ってみた。
剣：７
杖：２５
槍：４
武闘：６
斧：５
短剣：３
間違いがあるかもしれんがだいたいこんなとこ。
上位はほとんど杖が寡占状態だな。
あとはどっこいどっこいだが、剣は人口が多い割に上位者が少ない。
剣：７
杖：２５
槍：４
武闘：６
斧：５
短剣：３
間違いがあるかもしれんがだいたいこんなとこ。
上位はほとんど杖が寡占状態だな。
あとはどっこいどっこいだが、剣は人口が多い割に上位者が少ない。
>204
補正が50でストップの中の補正って何補正だ？
あとソースあるの？
補正が50でストップの中の補正って何補正だ？
あとソースあるの？
>207
どの補正も50でストップだよ。
HPは500ね。
HP補正を500までにしますっていうお知らせに書いてある。
どの補正も50でストップだよ。
HPは500ね。
HP補正を500までにしますっていうお知らせに書いてある。
>206
弓いないのね…あとで弓が最強になっても文句言わないよ、漏れは。
剣が意外に多くて武闘や斧が少ないのはやはり人口の差か？
弓いないのね…あとで弓が最強になっても文句言わないよ、漏れは。
剣が意外に多くて武闘や斧が少ないのはやはり人口の差か？
>206
レベルでもいいけど到達地点も大事じゃないか？
結局クラスの戦闘力なんて最後はパーティーを組んだ時の強さだし
レベルでもいいけど到達地点も大事じゃないか？
結局クラスの戦闘力なんて最後はパーティーを組んだ時の強さだし
>209
HP補正500上限は知っていたが他のもあるとは見落としてたよ。THX
HP補正500上限は知っていたが他のもあるとは見落としてたよ。THX
短剣の３人は勇者でつか！？
そもそも杖系の全体攻撃魔法が便利すぎるんだよ。
今のバランスで問題はない。
俺は杖やってるけど自分の魔法が弱くて嘆いたことなどただの一度もない。
今のバランスで問題はない。
俺は杖やってるけど自分の魔法が弱くて嘆いたことなどただの一度もない。
215 ：弓系の人：01/10/27 23:28 ID:sxN5XCEu
弓が強いのかどうかはいいんですが、
転職の幅って面を考えると杖がウラヤマシイと思ふのでﾄﾝﾄﾝと思いたいデス
転職の幅って面を考えると杖がウラヤマシイと思ふのでﾄﾝﾄﾝと思いたいデス
経験値TOP50の主な傾向
・システムをよく理解している。
・一人旅を最大限に活用。
・共有財産などで早めの装備整え。
・積極的なアビリティ取得のためのクラスチェンジ。
・一つに特化、または中心とした能力上げがある。
共有財産ってけっこう有効だね。
仲が良くないとできないけどさ。
・システムをよく理解している。
・一人旅を最大限に活用。
・共有財産などで早めの装備整え。
・積極的なアビリティ取得のためのクラスチェンジ。
・一つに特化、または中心とした能力上げがある。
共有財産ってけっこう有効だね。
仲が良くないとできないけどさ。
>>210
現時点で、だから。
弓が本当に頼りになるのは塔の後半入る頃。
この頃になれば杖をダメージで上回る事もしばしばだけど、
レベルで比べてる以上は 一人旅不向きな上に、
「序盤は短剣よりマシな火力を持つ探索」の弓が
現時点で上位に顔を出すのは難しいと思う。
弓=探索扱いしてる人が多いし。
火力としての弓は今回は上位に居なそうだし、
ゴネる程の事態にはならないかもね。
力、体力に適当に割り振った弓は強そうだ。
現時点で、だから。
弓が本当に頼りになるのは塔の後半入る頃。
この頃になれば杖をダメージで上回る事もしばしばだけど、
レベルで比べてる以上は 一人旅不向きな上に、
「序盤は短剣よりマシな火力を持つ探索」の弓が
現時点で上位に顔を出すのは難しいと思う。
弓=探索扱いしてる人が多いし。
火力としての弓は今回は上位に居なそうだし、
ゴネる程の事態にはならないかもね。
力、体力に適当に割り振った弓は強そうだ。
杖は優等種なので、下賎な弓や斧などに抜かれてはいけないのです。
もっとも死体はより優等種ですが。
まぁ、
ゾンビ＝上位メルニボネ人
杖＝パン・タン人
って感じですかね。
[ﾜｶﾘﾆｸｯ]
もっとも死体はより優等種ですが。
まぁ、
ゾンビ＝上位メルニボネ人
杖＝パン・タン人
って感じですかね。
[ﾜｶﾘﾆｸｯ]
ゾンビ=ニュータイプ
杖=ニュータイプのなり損ない
って感じですか?
だから私は僧侶を回復マシーンにしたのだな?
杖=ニュータイプのなり損ない
って感じですか?
だから私は僧侶を回復マシーンにしたのだな?
>218
それは新王国人たる斧や槍、格闘への挑戦ですか
それは新王国人たる斧や槍、格闘への挑戦ですか
www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/koukoku/wwwlng.cgi?print+200110/01100337.txt
＞始めたばっかりで300Goldしかないので、
＞それ以内でお願いします。m(_ _)m
シーフの書より先に買うべき装備が有ると思う。
＞始めたばっかりで300Goldしかないので、
＞それ以内でお願いします。m(_ _)m
シーフの書より先に買うべき装備が有ると思う。
>219
お前ほどの男がなんて狭量の小さいっ！
てか、ＰＴプレイするなら回復マシーンでもいいと思われ。
その代わりに攻撃力高いヤツが攻めればナー
お前ほどの男がなんて狭量の小さいっ！
てか、ＰＴプレイするなら回復マシーンでもいいと思われ。
その代わりに攻撃力高いヤツが攻めればナー
>204
格闘は素早さが上がる点もデカイ気がする
あすちーコンボつなげすぎ（ｗ
ストリートファイターを思いだちまちた
格闘は素早さが上がる点もデカイ気がする
あすちーコンボつなげすぎ（ｗ
ストリートファイターを思いだちまちた
>222
219がもし私のＰＭだとしたら
探索は盗賊、前衛はナイトでかなり火力不足だと思われ
…鬱だ、Ｄナイト条件達成したら力振りしよう
219がもし私のＰＭだとしたら
探索は盗賊、前衛はナイトでかなり火力不足だと思われ
…鬱だ、Ｄナイト条件達成したら力振りしよう
>220
だから剣は奴隷（剣闘士）なんだな。なっとく（ｗ
だから剣は奴隷（剣闘士）なんだな。なっとく（ｗ
>225
本当にエルリックを作ったら
ただでさえ弱い剣に魔力ブースターの習得条件も付けなきゃいけなくて
何か無茶苦茶弱そうだな。
即死発動率１００％の剣があるから大丈夫だとは思うが。
本当にエルリックを作ったら
ただでさえ弱い剣に魔力ブースターの習得条件も付けなきゃいけなくて
何か無茶苦茶弱そうだな。
即死発動率１００％の剣があるから大丈夫だとは思うが。
>226
そしてエルリックは探索が無いのでシーフを雇うのでしたｗ
そしてエルリックは探索が無いのでシーフを雇うのでしたｗ
>227
探索弓のラッキールきぼん
探索弓のラッキールきぼん
やっぱ斧装備取ったらハンターにＣＣが正解かな？
アローレインぐらいまで取れたら
アルケミにＣＣしてＬｖＵＰ補正でステータスにムラなくする。
[[ステータスドリーマー？]]
アローレインぐらいまで取れたら
アルケミにＣＣしてＬｖＵＰ補正でステータスにムラなくする。
[[ステータスドリーマー？]]
>229
漏れは剣と体術上げてバイキング目指そうと思う。
その後ハイウェイマンに転職してトレハン目指すよ。
[果てしなくドリーマー］
漏れは剣と体術上げてバイキング目指そうと思う。
その後ハイウェイマンに転職してトレハン目指すよ。
[果てしなくドリーマー］
体術の熟練度って上げると何かいいことある？
>231
ルール読め。
ルール読め。
>218
だがメルニボネは衰退してしまうぞ（ｗ
だがメルニボネは衰退してしまうぞ（ｗ
www.skipup.com/~eagle/cgi-bin/fc/cbbs.cgi?mode=one&namber=5848&type=0&space=0
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result3599.html
@真・天使の腕輪の入手チャンスだよ！
持ち逃げ不可みたいだけど（ｗ
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result3599.html
@真・天使の腕輪の入手チャンスだよ！
持ち逃げ不可みたいだけど（ｗ
>233
メルニボネの衰退は精神的なもの、すなわち、ゲームに飽きて全員駄無化したのだｗ
メルニボネの衰退は精神的なもの、すなわち、ゲームに飽きて全員駄無化したのだｗ
>235
ﾜﾗﾀ（ｗ
ﾜﾗﾀ（ｗ
つうか、エルリックネタが通じてびっくりｿﾞﾇ
最近7〜8巻読み返したｿﾞﾇ
最近7〜8巻読み返したｿﾞﾇ
ガイシュツだったか。スマソ
募集記事の掲載時刻が(2001/10/28(Sun) 00:40:04)だったんでね。
募集記事の掲載時刻が(2001/10/28(Sun) 00:40:04)だったんでね。
そういえば麻雀騒動でパーティ離脱を宣言した人はどうなったの？
>167
そんな駄無がグラディエイター・・
漏れも早くなりたいよ。
〔無駄に斧＆格闘熟練上げすぎ〕
result3452.html
そんな駄無がグラディエイター・・
漏れも早くなりたいよ。
〔無駄に斧＆格闘熟練上げすぎ〕
result3452.html
なるほど、硬い格闘系と言う意味ではｱﾘかもな。＞グラディエイター
>241
ブレニフたん本人でつか？
ブレニフたん本人でつか？
>242
つーかもともと堅い剣系という意味でｱﾘだと思うんだが・・・>グラ
つーかもともと堅い剣系という意味でｱﾘだと思うんだが・・・>グラ
>>246
Eno2990とEno2998は重複でつか？（ｗ
Eno2990とEno2998は重複でつか？（ｗ
>246
確かにレベルとか低いからヘタレかもしれんが、駄無という点では
ブレニフの方が明らかに駄無だろ。
貯金駄無だしグランドキープ覚えたのにグランドキーパーだし、
お前は何がしたいのかを小一時間ほど問いつめたい。
確かにレベルとか低いからヘタレかもしれんが、駄無という点では
ブレニフの方が明らかに駄無だろ。
貯金駄無だしグランドキープ覚えたのにグランドキーパーだし、
お前は何がしたいのかを小一時間ほど問いつめたい。
本名と愛称のつけ方が重複っぽくないでつ
>>247
なんででつか？
なんででつか？
全員ランダムでつ！！
もしや四重でつか！？
もしや四重でつか！？
やるなあ（ｗ>全員ランダム
適当にがんばれもいるし、グラディエイターが駄無つーかPT自体が駄無だな。
適当にがんばれもいるし、グラディエイターが駄無つーかPT自体が駄無だな。
>248
力の上がる全武器装備可能クラスだから。
あと金はグラディエイターになった時に使う
反撃ダイヤシールドの合成料金。
力の上がる全武器装備可能クラスだから。
あと金はグラディエイターになった時に使う
反撃ダイヤシールドの合成料金。
>254
マジでご本人様でつか？（＾＾；
マジでご本人様でつか？（＾＾；
グラディエータ書売ってるでつよ
ﾌﾞﾚﾆﾌﾀｿは晒し嗜好と見抜いたり！
ソーズマンならないと書取りにくいでつよ
全体攻撃もう一つぐらいとってからの方がいいでつよ。
おおう、エルリックネタが……。
この前天野さんの原画展いったら
「なんの絵だっけ？」なんていってるヤツがいて
鬱になった後だけに嬉しいなりよ……
この前天野さんの原画展いったら
「なんの絵だっけ？」なんていってるヤツがいて
鬱になった後だけに嬉しいなりよ……
>>260
ｦﾀ。
ｦﾀ。
>218
メルニボネはめちゃくちゃ強いよ。ゾンビじゃなくてネクロ+骨戦士だと思う。
どう作成しても段階2の魔法使えるし…
[逝ってよし漏れ]
メルニボネはめちゃくちゃ強いよ。ゾンビじゃなくてネクロ+骨戦士だと思う。
どう作成しても段階2の魔法使えるし…
[逝ってよし漏れ]
2990の人むちゃくちゃネトゲ古参じゃん…
重複なんかしてたら知り合いからさらされると思うが。
（古参って知ってる人なんてあんまりいないだろうけど）
重複なんかしてたら知り合いからさらされると思うが。
（古参って知ってる人なんてあんまりいないだろうけど）
>263
アクアの第２クールあたりで見かけた気がする。ひとり旅の参考にした覚えが…。
アクアの第２クールあたりで見かけた気がする。ひとり旅の参考にした覚えが…。
古参こそ重複のメリットを知っている
デメリットもね。
そしてその面倒さや、「何らかの規則を破った」事による後ろめたさもわかると思うが。
そしてその面倒さや、「何らかの規則を破った」事による後ろめたさもわかると思うが。
ってーかこの人って、ネットゲーマーと言うよりも
グラフィックデザイナーの印象が強いんですけど。
グラフィックデザイナーの印象が強いんですけど。
グラフィックデザイナーこそ重複のメリットを知っている
>263
古参は古参同士庇い遭う習性があるからな
たとえ重複をしても、たとえ迷惑をかけても
縦の繋がりよりも、横の繋がりを選ぶことが多い
古参は古参同士庇い遭う習性があるからな
たとえ重複をしても、たとえ迷惑をかけても
縦の繋がりよりも、横の繋がりを選ぶことが多い
ｱﾎｸｻｰ
序盤は、剣と斧40チョイ上げて体術15．
津波と居合とったらあとは好きなように上げる。
津波と居合とったらあとは好きなように上げる。
>272
津波は通常射程・係数1.0の物理攻撃だから基本性能は居合い抜きと同じなんだが、
水属性は痛くないか?(塔除く)
斧メインで行くなら、金でサムライなりアーチャーなり買って全体攻撃を手に入れ、
後はグランドスラム目指して一直線でいいと思われ。
[[夢がありません]]
津波は通常射程・係数1.0の物理攻撃だから基本性能は居合い抜きと同じなんだが、
水属性は痛くないか?(塔除く)
斧メインで行くなら、金でサムライなりアーチャーなり買って全体攻撃を手に入れ、
後はグランドスラム目指して一直線でいいと思われ。
[[夢がありません]]
正直、ここ一連の属性祭りで最大の被害を受けたのは侍じゃなくて海賊かもな。
当面は森抜き難くなったぐらいなんで、水属性はそう困ってもないと思うけど。
・・・今後がなぁ。
当面は森抜き難くなったぐらいなんで、水属性はそう困ってもないと思うけど。
・・・今後がなぁ。
ところで、駄無で済まんがチャクラに関係する能力って何？
今調べようとしたんだが、モンク全員チャクラ未装備だった・・・。
今調べようとしたんだが、モンク全員チャクラ未装備だった・・・。
>275
かけられる側の徳。
かけられる側の徳。
熟練は？＞276
キュアの場合能力による変動はないが、杖装備しないで掛けると激減なんだけど。
キュアの場合能力による変動はないが、杖装備しないで掛けると激減なんだけど。
序盤は金がないのだよ！
>274
ほんとに津波は酷いな。水属性につきまとわれてるというか、呪われてる。選択余地なし。
これから先、○弱点・それ以外全耐性みたいなのが続きそうな雰囲気だが、○=火とか言われると
もう終わり。耐性が弱体化されたとはいえ、乱れ撃ちより弱いの確定。
火属性を付けるという手段を採っても、装備欄を一つ埋め、弱点を一つ背負い、ようやく通常ダメージ
というのは笑えなさすぎる。
ほんとに津波は酷いな。水属性につきまとわれてるというか、呪われてる。選択余地なし。
これから先、○弱点・それ以外全耐性みたいなのが続きそうな雰囲気だが、○=火とか言われると
もう終わり。耐性が弱体化されたとはいえ、乱れ撃ちより弱いの確定。
火属性を付けるという手段を採っても、装備欄を一つ埋め、弱点を一つ背負い、ようやく通常ダメージ
というのは笑えなさすぎる。
>279
そのかわり火山では大活躍、と妄想してみる。
まあ、仕方ないんじゃないの？元からスィミングとか状況限定なアビリティ覚えるクラスだし。
そのかわり火山では大活躍、と妄想してみる。
まあ、仕方ないんじゃないの？元からスィミングとか状況限定なアビリティ覚えるクラスだし。
魔力ブースターなかったらマージなんかもっと酷かったろうな……。
ツナミも酷いがウィンドショットも酷いな
風弱点なんてそんなにないし
まあ、あれは無属性攻撃のオマケとして風属性も貰えるわけだけど
風弱点なんてそんなにないし
まあ、あれは無属性攻撃のオマケとして風属性も貰えるわけだけど
>282
砂漠で使えるんじゃねえの？
俺は、Ｙｕｎさんが属性攻撃は弱点をついたときは大ダメージだけどそれ以外でも普通に使えるってのを嫌って敵に耐性付けたんだと思うけど。
魔法使いにしてみれば微妙に戦いにくくなるかもな。
砂漠で使えるんじゃねえの？
俺は、Ｙｕｎさんが属性攻撃は弱点をついたときは大ダメージだけどそれ以外でも普通に使えるってのを嫌って敵に耐性付けたんだと思うけど。
魔法使いにしてみれば微妙に戦いにくくなるかもな。
そんな状況にめげずにバイキング目指しまーす
>282
×オマケ
○ペナルティ
×オマケ
○ペナルティ
>285
無属性のグライダースパイクとは別に覚えられる、という意味な
無属性のグライダースパイクとは別に覚えられる、という意味な
>286
なるほどな。つーか、ウィングショットって使われてるとこ見たことねーぜ…
ウィングウィンドみたいに全体攻撃でもばちは当たらないと思うけどねぇ
なるほどな。つーか、ウィングショットって使われてるとこ見たことねーぜ…
ウィングウィンドみたいに全体攻撃でもばちは当たらないと思うけどねぇ
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=1828
次回は戦闘系シーフになるんじゃー
吸血でダブルアタックじゃー
トレハンになったら斧にCCじゃｺﾞﾙｧ!!!
吸血でダブルアタックじゃー
トレハンになったら斧にCCじゃｺﾞﾙｧ!!!
ハイウェイマンで短剣装備可能とって
横移動も結構簡単、全体攻撃を弓系にCCしたりしてっとってきて
頑張れば、結構いけるかもね〜ｗ
耐久力のなさが問題かもしれんがｗ
横移動も結構簡単、全体攻撃を弓系にCCしたりしてっとってきて
頑張れば、結構いけるかもね〜ｗ
耐久力のなさが問題かもしれんがｗ
耐久力のなさは回避アビリティ*63装備でカバーじゃー。
ダークマターはダブルアタックの為にある。
ダークマターはダブルアタックの為にある。
本家会議室のデュークさん一体何分かけて書いてるんだろ？？
>292
さすがに読む気にはなれん。
提案するのは良いが、少しは見る側の事も考えて欲しいもんだ・・・。
こまめに一行上げるくらいのことはしてもよさそうなもんだが。
さすがに読む気にはなれん。
提案するのは良いが、少しは見る側の事も考えて欲しいもんだ・・・。
こまめに一行上げるくらいのことはしてもよさそうなもんだが。
会議室に書き込む人は無駄に文章を長くする人が多い。
もっと分かりやすく簡潔に書かないと
なにを言いたいのかよく分かりましぇん。
もっと分かりやすく簡潔に書かないと
なにを言いたいのかよく分かりましぇん。
>294
こんなことは書くまでも無いな、省略しとこうとかするとわかってない馬鹿がその省略したことに対していちゃもんつけてきてスレッドがくそ長くなるのよ。。
結局先手先手に書いていくんで長文になる、と。
アメリカの製品の注意書きみたいなもんだな。
こんなことは書くまでも無いな、省略しとこうとかするとわかってない馬鹿がその省略したことに対していちゃもんつけてきてスレッドがくそ長くなるのよ。。
結局先手先手に書いていくんで長文になる、と。
アメリカの製品の注意書きみたいなもんだな。
>>295
ご本人様でつかー？（ｗ
ご本人様でつかー？（ｗ
>295
俺はご本人様じゃないけど一部同意。馬鹿は自明のことを聞き返してくるからな。
迷探偵クラスになると、自明のことからスタートして、そこで延々と堂々巡りしやがる(w
がしかし、デュークの文が読みにくいのは別問題だ。
あのくらいの長さなら、最初に要約して、それから箇条書きにするくらいはして欲しい。
読む気がせん。
俺はご本人様じゃないけど一部同意。馬鹿は自明のことを聞き返してくるからな。
迷探偵クラスになると、自明のことからスタートして、そこで延々と堂々巡りしやがる(w
がしかし、デュークの文が読みにくいのは別問題だ。
あのくらいの長さなら、最初に要約して、それから箇条書きにするくらいはして欲しい。
読む気がせん。
あるいは最初から前後編の発言に分ける手もあったしな
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=3&itemno=1365
レンタル料金競売って高い気がする…
つーか性能もたいしたもんじゃないから500でも高いような。
ルーンリストベースなら妥当か？ ってところだし。
レンタル料金競売って高い気がする…
つーか性能もたいしたもんじゃないから500でも高いような。
ルーンリストベースなら妥当か？ ってところだし。
>300
というより、わざわざアイテム送付、受け取りの手間を費やして500Gが欲しいのかね、ひよこは？
500Gでうだうだ言う段階じゃないと思うがなー。
>296-297
残念ならが違いまつ。
というより、わざわざアイテム送付、受け取りの手間を費やして500Gが欲しいのかね、ひよこは？
500Gでうだうだ言う段階じゃないと思うがなー。
>296-297
残念ならが違いまつ。
いや、出品者ひよこ違う…（ｗ
っつーか、貸し出すとか言いながら、そのアイテム持ってねーじゃん。＞チェラ
ログ見返してみたけど，杖系の論争って凄いね・・・
俺達はﾏﾀｰﾘ行こうと言う事で，何も考えずに剣系目指しているよ。
最近，そのままでは弱いと言う事に気付き始めて慌ててクラチェンし始めてるけど。
俺達はﾏﾀｰﾘ行こうと言う事で，何も考えずに剣系目指しているよ。
最近，そのままでは弱いと言う事に気付き始めて慌ててクラチェンし始めてるけど。
てーか剣はゴネてもいいと思う、マヂで
ついでにもう一度ログ見返して来てくれ。
杖ゴネって言われてるけど、あれは全体属性ゴネじゃないのか?
明確に杖弱いですってゴネてる記事が有れば、
どの記事が該当するのか是非教えて欲しいのだが。
全体属性は無意味だねって発言を、
杖ゴネと勘違いした人が多数チックに読めた。
乱れ桜萎えとかの延長の話だと思うのだが、
話がエレメントストームに波及した途端に杖ゴネになるのは何故?
なお、個人的に杖は相当強いと思ってるので
(終盤になっても強いと思う。ジェネラル最強説唱えてる人は、
時間が無限に有る素敵な人達なんだろうけど、
多分杖の火力に追い付く前にゲームが終了すると思う。
終盤までに杖の火力に追い付くのは弓だけでしょ。
あっちは序盤使い辛いからバランスはうまく取れてると思う。)
全属性=状況選ぶ な今の仕様で特に不満は無い。
杖ゴネって言われてるけど、あれは全体属性ゴネじゃないのか?
明確に杖弱いですってゴネてる記事が有れば、
どの記事が該当するのか是非教えて欲しいのだが。
全体属性は無意味だねって発言を、
杖ゴネと勘違いした人が多数チックに読めた。
乱れ桜萎えとかの延長の話だと思うのだが、
話がエレメントストームに波及した途端に杖ゴネになるのは何故?
なお、個人的に杖は相当強いと思ってるので
(終盤になっても強いと思う。ジェネラル最強説唱えてる人は、
時間が無限に有る素敵な人達なんだろうけど、
多分杖の火力に追い付く前にゲームが終了すると思う。
終盤までに杖の火力に追い付くのは弓だけでしょ。
あっちは序盤使い辛いからバランスはうまく取れてると思う。)
全属性=状況選ぶ な今の仕様で特に不満は無い。
りここたんのグランドスラム
属性関係なし。
属性関係なし。
当たればね
敵5体で2〜3体にしか当たらんと予想。
それでも強いが。
敵5体で2〜3体にしか当たらんと予想。
それでも強いが。
>306
＞全属性=状況選ぶ な今の仕様で特に不満は無い。
今のところ、敵は「弱点耐性両方なし」か「弱点耐性両方あり」のどちらかで、
弱点と耐性は相殺するから、ダメージは常に似たり寄ったり。
強いて特徴を上げれば、基本ダメージが同クラスの無属性技より二回りほど低いことと、
属性を付けて弱点を突いてダメージUPという手が使えない、っつーか元から属性付いてて
このダメージ、ってことくらいか。
どう「状況を選ぶ」のか小一時間ほど問いつめたい(w
ジェネラル最強説は、杖を一通りこなして魔法揃えてからジェネラルにCCするってことだよ。
元々、杖の火力は、激貧の防御力と引き替えに得てるようなものだ。
ところが、ジェネラルにCCすることで、知力補正は若干下がるものの高いHP補正に重盾重鎧装備と、
杖本来の欠点を補いつつ、火力もほぼ丸々持ち越せるってこった。
火力で言えば、力極振り斧のグランドスラムは杖の火力を上回るだろう。
弓は判断とかに色気出さず力振りしていれば序盤からでもそれなりに戦えるよ。命中率悪いのが難点だが。
＞全属性=状況選ぶ な今の仕様で特に不満は無い。
今のところ、敵は「弱点耐性両方なし」か「弱点耐性両方あり」のどちらかで、
弱点と耐性は相殺するから、ダメージは常に似たり寄ったり。
強いて特徴を上げれば、基本ダメージが同クラスの無属性技より二回りほど低いことと、
属性を付けて弱点を突いてダメージUPという手が使えない、っつーか元から属性付いてて
このダメージ、ってことくらいか。
どう「状況を選ぶ」のか小一時間ほど問いつめたい(w
ジェネラル最強説は、杖を一通りこなして魔法揃えてからジェネラルにCCするってことだよ。
元々、杖の火力は、激貧の防御力と引き替えに得てるようなものだ。
ところが、ジェネラルにCCすることで、知力補正は若干下がるものの高いHP補正に重盾重鎧装備と、
杖本来の欠点を補いつつ、火力もほぼ丸々持ち越せるってこった。
火力で言えば、力極振り斧のグランドスラムは杖の火力を上回るだろう。
弓は判断とかに色気出さず力振りしていれば序盤からでもそれなりに戦えるよ。命中率悪いのが難点だが。
310 ：名も無き冒険者：01/10/28 16:56 ID:PpvD6xUV
>306
杖はスペルマスターのアビリティが弱いから後半弱い、とはっきり言ってるヴァカがいる。
自分も読み返してみな。２ｃｈで言うだけならゴネとは俺は思わんがね。
杖はスペルマスターのアビリティが弱いから後半弱い、とはっきり言ってるヴァカがいる。
自分も読み返してみな。２ｃｈで言うだけならゴネとは俺は思わんがね。
>310
補正1.0の技が最終技になるってことは、相対的に見て火力が下がるのは疑問の余地なしだが。
っつーかageんな
補正1.0の技が最終技になるってことは、相対的に見て火力が下がるのは疑問の余地なしだが。
っつーかageんな
>311
へいへい、なんでこんなに下がってて上げちゃいけないのかわからんがsageりゃいいんだろ。
それで、どうして出てないアビリティの補正がわかるのか教えてほしいんだが。
どこかで公開でもされたのかな？
へいへい、なんでこんなに下がってて上げちゃいけないのかわからんがsageりゃいいんだろ。
それで、どうして出てないアビリティの補正がわかるのか教えてほしいんだが。
どこかで公開でもされたのかな？
>312
同じところでループしてんね、君…
エレメントストームの補正が1.0の可能性が高いってのは、同じく上級職全体全属性攻撃の
百花繚乱が補正1.0だったから。もちろん、この仮定自体が間違っている可能性はある。
まぁ、Yunたんがこっそり仕様変更する可能性もあるからな。
一方、例えば弓なら、アローレインは補正1.0の無属性全体攻撃だ。その上級職であるスナイパー
のアローストームが無属性全体攻撃でアローレインよりも低い補正であることは考えがたい。
同級の無属性攻撃は同じ補正になっている傾向があるので、グランドスラム等も同じ補正である
可能性が高い。
あー、難しく言ったつもりはないんだが、これでｵｹｰ?
推測を前提に話してるってことも理解可能?
同じところでループしてんね、君…
エレメントストームの補正が1.0の可能性が高いってのは、同じく上級職全体全属性攻撃の
百花繚乱が補正1.0だったから。もちろん、この仮定自体が間違っている可能性はある。
まぁ、Yunたんがこっそり仕様変更する可能性もあるからな。
一方、例えば弓なら、アローレインは補正1.0の無属性全体攻撃だ。その上級職であるスナイパー
のアローストームが無属性全体攻撃でアローレインよりも低い補正であることは考えがたい。
同級の無属性攻撃は同じ補正になっている傾向があるので、グランドスラム等も同じ補正である
可能性が高い。
あー、難しく言ったつもりはないんだが、これでｵｹｰ?
推測を前提に話してるってことも理解可能?
>308
じゃあじゃあ力極振りの短剣グランドスラム！
じゃあじゃあ力極振りの短剣グランドスラム！
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=1&itemno=2843
とある事件の首謀者
6000で出品したが誰も身向きせず、二度ほど記事削除して再出品
（初値は6500くらいだったはず）
今回また5000に落としてみたがやっぱりだれも身向きせず
……てか、何でこんなに弓の合成品溢れてんだYO？
ついこの間までは全部あわせて4、5品がいいとこだったのに
[[このままでは漏れのお古が売れないでつ]]
とある事件の首謀者
6000で出品したが誰も身向きせず、二度ほど記事削除して再出品
（初値は6500くらいだったはず）
今回また5000に落としてみたがやっぱりだれも身向きせず
……てか、何でこんなに弓の合成品溢れてんだYO？
ついこの間までは全部あわせて4、5品がいいとこだったのに
[[このままでは漏れのお古が売れないでつ]]
>311
頼むからその時代遅れの発想はやめてくれ＞ageんな
頼むからその時代遅れの発想はやめてくれ＞ageんな
>313
あんた、もしかして昨日暴れてた人？（ｗ
可能性でお話、ですか。楽しそうですね。
確率が高い、ですか。そりゃよかった。
中級職より弱い全体魔法覚えるのか、こりゃ杖系大変だー。あはは。
あんた、もしかして昨日暴れてた人？（ｗ
可能性でお話、ですか。楽しそうですね。
確率が高い、ですか。そりゃよかった。
中級職より弱い全体魔法覚えるのか、こりゃ杖系大変だー。あはは。
ﾏﾀｰﾘとキュアオール乱舞です
>316
今ご光臨している模様。ついでに聞いてみたらどうだ？
今ご光臨している模様。ついでに聞いてみたらどうだ？
321 ：そんなことより聞いてくれよ。話の流れとは関係ないけどさ：01/10/28 17:19 ID:+oGrcAlX
杖はつえーー
[[回線切って首吊って]]
とりあえず杖が防御薄い言われてる根拠が謎やな。
魔法10振りの防具しか揃えないドリーマーならまだしも、
魔法振りの強化は杖のみ、その他は防御振りな装備なら
檄貧言われる程の防御にはならんと思うのやけど(汗)
一人旅で最強目指すんならともかく、
パーティに前列が居るなら杖の防御力は十分だと思う。
とりあえずうちではそうなってる。
だからジェネラル最強説がどうにも不思議。
あと何十回更新続くのが前提の話なんだろう、と。
魔法10振りの防具しか揃えないドリーマーならまだしも、
魔法振りの強化は杖のみ、その他は防御振りな装備なら
檄貧言われる程の防御にはならんと思うのやけど(汗)
一人旅で最強目指すんならともかく、
パーティに前列が居るなら杖の防御力は十分だと思う。
とりあえずうちではそうなってる。
だからジェネラル最強説がどうにも不思議。
あと何十回更新続くのが前提の話なんだろう、と。
age過敏症な人は可哀相ですね
杖は序盤激強だけど、終盤は普通。
これでいいんじゃない、バランスとしては。
最初から最後まで最強じゃないと嫌だって思想が理解できない。
これでいいんじゃない、バランスとしては。
最初から最後まで最強じゃないと嫌だって思想が理解できない。
杖の上位と
その他の上位の装備修正を比べる。
杖の上位と
その他の上位のHPを比べる。
最後に、敵が5体出てくる場所での平均与ダメージを
杖、その他で比べてみる。
その他の上位の装備修正を比べる。
杖の上位と
その他の上位のHPを比べる。
最後に、敵が5体出てくる場所での平均与ダメージを
杖、その他で比べてみる。
>314
苦労して仕上げても「バランス崩してます」のゴネで
水の泡と予想。
苦労して仕上げても「バランス崩してます」のゴネで
水の泡と予想。
>322
うちのパーティの魔法使いは防御力パーティ最強。後列にいるからダメージまるでくらわねえ。
倒れた事も一度もなし。杖が防御弱いってのは多分未来の話だと思う。
やっぱり軽鎧とかのほうが元防御力高いし。ＨＰにも徐々に差がついてくるだろうからね。
ジェネラル最強説は・・・スペルマスターが出るまで信じない。と言うかリッチ最強を信じてる。（ｗ
うちのパーティの魔法使いは防御力パーティ最強。後列にいるからダメージまるでくらわねえ。
倒れた事も一度もなし。杖が防御弱いってのは多分未来の話だと思う。
やっぱり軽鎧とかのほうが元防御力高いし。ＨＰにも徐々に差がついてくるだろうからね。
ジェネラル最強説は・・・スペルマスターが出るまで信じない。と言うかリッチ最強を信じてる。（ｗ
>>320
今日リアルタイムに居合わせて、
なんで杖ゴネ論争になったか痛い程分かったよ(涙)
要するに話降り出した奴が電波やったからやな..。
もっと静かな時間にもう一度聞くわ。
つー事で 313 には関わり合いたくないです。
ついでに聞くだなんてもっての他。
今日リアルタイムに居合わせて、
なんで杖ゴネ論争になったか痛い程分かったよ(涙)
要するに話降り出した奴が電波やったからやな..。
もっと静かな時間にもう一度聞くわ。
つー事で 313 には関わり合いたくないです。
ついでに聞くだなんてもっての他。
ついでに言うと、アクアでもよくどのクラスが最強とかいう話が出るが、
強いクラスというのは経過も強い。
だから先行できるし楽ができるし、面倒な横移動も少なくて済むし
装備にお金がかからないしPBBSのかきこみを少なくて済む。
そこらへんも考慮にいれてくださると助かる。
最終的に強いかどうかなんていうのは、各自極まってからの状態を言うのか
（その前にリセットされるだろーからそんな事態は無いだろーが）
リセット寸前の状態を比べて強いかどうかを競うのかでかわる気もする。
強いクラスというのは経過も強い。
だから先行できるし楽ができるし、面倒な横移動も少なくて済むし
装備にお金がかからないしPBBSのかきこみを少なくて済む。
そこらへんも考慮にいれてくださると助かる。
最終的に強いかどうかなんていうのは、各自極まってからの状態を言うのか
（その前にリセットされるだろーからそんな事態は無いだろーが）
リセット寸前の状態を比べて強いかどうかを競うのかでかわる気もする。
>313
サムライマスターのPTNOキボンヌ
[[サム ライミは却下でつ]]
サムライマスターのPTNOキボンヌ
[[サム ライミは却下でつ]]
防御に差がついてくるのはこれからだろ？
成長の差や合成品の差が徐々に出てくるからな。
これまでの結果で差が無いってのは根拠にならん。
成長の差や合成品の差が徐々に出てくるからな。
これまでの結果で差が無いってのは根拠にならん。
>328
杖ゴネたたきと言うか、個人たたきだね。（ｗ
まあ、スペルマスターは出てから結論出すのが一番だと俺は思うよ。
まだまだＦＣは仕様変更していくだろうし。
杖ゴネたたきと言うか、個人たたきだね。（ｗ
まあ、スペルマスターは出てから結論出すのが一番だと俺は思うよ。
まだまだＦＣは仕様変更していくだろうし。
というか、313はレベル上位者50人の半数を
杖が占めている現在の状況をどう捉えているのだろう？
杖が占めている現在の状況をどう捉えているのだろう？
>>309
＞どう「状況を選ぶ」のか小一時間ほど問いつめたい(w
魔法戦士の利点を「状況を選べる事」と強弁するゲームだ。
戦闘中、どのアビリティがどの順序で、
誰に対して発動するかも選べないのに。
それに比べたら、戦闘設定の段階で、
全属性魔法使うか、適応した属性魔法使うか、
あるいは通常攻撃でまたーり行くか
自分で 100% 決められるんだし、
「状況に応じて選べる」んちゃうかな。多分。
正解は一つ(弱点属性の魔法)で、不正解がたくさん(それ以外の属性)。
△が一つ(通常攻撃)だけど。まぁ、選べる。かも知れない。
IDか変わってるのは途中で繋ぎ直したからで、
特に他意は無いです。当方 306。
＞どう「状況を選ぶ」のか小一時間ほど問いつめたい(w
魔法戦士の利点を「状況を選べる事」と強弁するゲームだ。
戦闘中、どのアビリティがどの順序で、
誰に対して発動するかも選べないのに。
それに比べたら、戦闘設定の段階で、
全属性魔法使うか、適応した属性魔法使うか、
あるいは通常攻撃でまたーり行くか
自分で 100% 決められるんだし、
「状況に応じて選べる」んちゃうかな。多分。
正解は一つ(弱点属性の魔法)で、不正解がたくさん(それ以外の属性)。
△が一つ(通常攻撃)だけど。まぁ、選べる。かも知れない。
IDか変わってるのは途中で繋ぎ直したからで、
特に他意は無いです。当方 306。
杖系の攻撃力が下がったんじゃなくって、他の武器の攻撃力が上がってきただけじゃないの？
ゴネてる人みっともないよ。
ゴネてる人みっともないよ。
杖が相対的に弱くなっても別に困らないしなぁ..。今十分火力足りてるし。
ホワイトジュエルからオーブ盗む前に殺ってしまう程に足りてるし。
お前の作戦は「息の根止める」じゃない、「弱らせる」だ!!
ホワイトジュエルからオーブ盗む前に殺ってしまう程に足りてるし。
お前の作戦は「息の根止める」じゃない、「弱らせる」だ!!
ホワイトジュエルで思い出したんだがひよこたちは次回もボスに挑むのだろうか。
装備をもうすこし補強すれば勝てると思うんだが。
しかし、早々と第3章も攻略されていくな。
こりゃ第四章をもうじき公開しなきゃいけないからＹｕｎさん大変だ。がんばれー。
装備をもうすこし補強すれば勝てると思うんだが。
しかし、早々と第3章も攻略されていくな。
こりゃ第四章をもうじき公開しなきゃいけないからＹｕｎさん大変だ。がんばれー。
>337
次回はPA失敗とかいうオチになったら嫌だなぁ…（ｗ；
次回はPA失敗とかいうオチになったら嫌だなぁ…（ｗ；
>336
それより前列の敵を狙って、さらに集中魔法も控えめのほうが良いと思うがどうか？
それより前列の敵を狙って、さらに集中魔法も控えめのほうが良いと思うがどうか？
＞337
次回も挑戦らしい
夜歩きのオーブ求むの記事に書いてあった
次回も挑戦らしい
夜歩きのオーブ求むの記事に書いてあった
PA失敗、嫌な響きだ。
1人旅だから仕方がないが、1月近く足止めされたことがあったよ・・・
再更新前は成功のケースが多かったな。
1人旅だから仕方がないが、1月近く足止めされたことがあったよ・・・
再更新前は成功のケースが多かったな。
やっぱりナイトとして壁になるには風車は必須なんだろうか？
…アビリティ欄が足りなさ過ぎるんだよね……
…アビリティ欄が足りなさ過ぎるんだよね……
343 ：名も無き冒険者：01/10/28 18:02 ID:us1zxsMe
>313
百花繚乱の補正が1.0ってソースどこ？
サムライマスターまだいないぞ
百花繚乱の補正が1.0ってソースどこ？
サムライマスターまだいないぞ
>343
セラ様だっけ、4Fボスの最高神様降臨前の結果で。
セラ様だっけ、4Fボスの最高神様降臨前の結果で。
>343
きっとそれも可能性、とか、確率での算出なんだと思われ。
きっとそれも可能性、とか、確率での算出なんだと思われ。
>340
そうか、情報ｔｈｘ。
あそこが抜くとなると、これからどんどん塔は抜かれていくだろうな。
うちは3人パーティだからちと遅れそうだけど。
>341
純粋一人旅はほんとそう言うのが可哀相だよな。
パーティ組んでる一時的一人旅ばっかりがおいしい思いだ。
俺もしてるから偉そうに言えないけど。
純粋一人旅で頑張ってる水鶴やディディー・リィはすごいよ。
そうか、情報ｔｈｘ。
あそこが抜くとなると、これからどんどん塔は抜かれていくだろうな。
うちは3人パーティだからちと遅れそうだけど。
>341
純粋一人旅はほんとそう言うのが可哀相だよな。
パーティ組んでる一時的一人旅ばっかりがおいしい思いだ。
俺もしてるから偉そうに言えないけど。
純粋一人旅で頑張ってる水鶴やディディー・リィはすごいよ。
>342
風車やディフレクトあたりの下級職で取れる回避アビリティは発動率10％の様で。
これを高いとみるか低いとみるかでアビリティの選択も変わるかな。
風車やディフレクトあたりの下級職で取れる回避アビリティは発動率10％の様で。
これを高いとみるか低いとみるかでアビリティの選択も変わるかな。
>347
そうか、発動率10%なのか…。
風車より重盾装備可能にしたほうがいいかなぁ、それなら
そうか、発動率10%なのか…。
風車より重盾装備可能にしたほうがいいかなぁ、それなら
>348
武器はともかく、防具の「装備可能」ってそんなに役に立つかなぁ？
軽盾しか持てないクラスを兼ねるなら、軽盾を持っておけば十分って気がするけど。
武器はともかく、防具の「装備可能」ってそんなに役に立つかなぁ？
軽盾しか持てないクラスを兼ねるなら、軽盾を持っておけば十分って気がするけど。
既出だったらスマンがファイナルキュアはあれはいったいどうなもんなのかねぇ
あれで最上級だったら全くの無駄…。
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result2785.html
あれで最上級だったら全くの無駄…。
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result2785.html
前スレ参照。ついでに管理者ＢＢＳも参照>350
>349
俺はマージナイトなんで軽盾さえ装備不可なんだ・・・
まぁ重盾装備可能よりつけたいステアビも結構あるんだよなぁ（汗
俺はマージナイトなんで軽盾さえ装備不可なんだ・・・
まぁ重盾装備可能よりつけたいステアビも結構あるんだよなぁ（汗
353 ：２０２：01/10/28 18:33 ID:e/kammUv
あげに来た
>351
さんくす。
さんくす。
>352
そうか、本気騎士って軽盾すら持てないのか。
そのくせ重鎧は持てるのな…ややちぐはぐな印象を受けるが。＜魔法を使うためには片手を空ける必要…とか？
固い魔法使いを目指すなら取っても良い…のかな？
ルーンリストあたりでも良い気がするが、ルーンシールドはそれはそれで魅力的だし…
そうか、本気騎士って軽盾すら持てないのか。
そのくせ重鎧は持てるのな…ややちぐはぐな印象を受けるが。＜魔法を使うためには片手を空ける必要…とか？
固い魔法使いを目指すなら取っても良い…のかな？
ルーンリストあたりでも良い気がするが、ルーンシールドはそれはそれで魅力的だし…
ttp://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result3092.html
話の流れと関係なくてすまんが、
塔２Ｆの中ボスってこのレベルでも
勝てない事有るんだな…
次回挑もうかと思ってたけどどうするか。
話の流れと関係なくてすまんが、
塔２Ｆの中ボスってこのレベルでも
勝てない事有るんだな…
次回挑もうかと思ってたけどどうするか。
>355
マージナイトが魔法使おうとするとブースターつけなきゃならないからステアビ2つしかつけられない
体力アップは当然つけるとして残り1つに何つけるかなんだよな…
そこで重盾装備可能をつけるのはなんか寂しい気がする…
マージナイトが魔法使おうとするとブースターつけなきゃならないからステアビ2つしかつけられない
体力アップは当然つけるとして残り1つに何つけるかなんだよな…
そこで重盾装備可能をつけるのはなんか寂しい気がする…
なんで、と思ったが正直ＡＩが間抜け過ぎる>356
キュアオール持ちの相手に二人が相手を弱らせろはないだろう。
キュアオール持ちの相手に二人が相手を弱らせろはないだろう。
>356
作戦悪過ぎ。
後列狙ってアルリナを先に落とすか、せめて息の根で頭数減らせよ。
トレハン用のダラ戦設定のままだったんだろうが、なめすぎだな。
逆にいうと、戦闘設定がいかに重要か、っていう良い反面教師だな。
作戦悪過ぎ。
後列狙ってアルリナを先に落とすか、せめて息の根で頭数減らせよ。
トレハン用のダラ戦設定のままだったんだろうが、なめすぎだな。
逆にいうと、戦闘設定がいかに重要か、っていう良い反面教師だな。
なるほど。
回復を先に落とすのはＲＰＧの常套手段ですな。
回復を先に落とすのはＲＰＧの常套手段ですな。
ついでに土メイジが前列にいるのもあれ
>361
それは気づかなかった。
クラチェンして前列に行って、そのまま気づかなかったパターンか。
まあ余裕勝ちしていればそこまで気が回らないだろうし。
つーことらしいよ>356 普通に作戦を練る頭があれば安心してボスに逝って良しだ（ｗ
それは気づかなかった。
クラチェンして前列に行って、そのまま気づかなかったパターンか。
まあ余裕勝ちしていればそこまで気が回らないだろうし。
つーことらしいよ>356 普通に作戦を練る頭があれば安心してボスに逝って良しだ（ｗ
>358〜362
レスThx
AIは確かに良くないけど弱らせろ2人が全体攻撃
持ちだから押し切れると思ったよ。
ほんとAIの重要さを教えてもらった気がする。
土メイジが前列にいるのは漏れも気がつかなかった。
次回まじめに作戦練って逝くとするよ。
レスThx
AIは確かに良くないけど弱らせろ2人が全体攻撃
持ちだから押し切れると思ったよ。
ほんとAIの重要さを教えてもらった気がする。
土メイジが前列にいるのは漏れも気がつかなかった。
次回まじめに作戦練って逝くとするよ。
>269
痛い話だが、禿銅。
自分の過去の汚点も含めて吐いてしまえれば楽になれそうだ。
痛い話だが、禿銅。
自分の過去の汚点も含めて吐いてしまえれば楽になれそうだ。
>334
ん?ほんとに全属性の仕様しらんのかな?
「弱点あり耐性なし」の敵には1.4倍ダメージ、「弱点あり耐性あり」の敵には通常ダメージ
「弱点なし耐性のみ」の敵には0.7倍ダメージ、「弱点なし耐性なし」の敵には通常ダメージ
になる。
しかし、弱点のみとか耐性のみという敵は、現実にほとんど存在しないため、実際には
弱点+耐性で通常ダメージか、両方なくて通常ダメージかがほとんどになる。
乱れ桜・百花繚乱・エレメントストームのうち、乱れ桜・百花繚乱は補正1.0の模様。
ここまで情報漁れば分かるものばかりだ。
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result2991.html
ちなみに百花繚乱はここで使われてる。
全属性全体攻撃の百花繚乱が1.0倍なら、エレメントストームも1.0倍なのは容易に想像が
付くと思うが。これで1.2倍だったりしたらそれこそ顰蹙ものだろう。
アローストームがアローレインより強いだろうってのもあくまで推測だからな、違うかもな?
と言っても断言してもいいがね。
以上、ただの解析結果とそこからの推論だ。
ん?ほんとに全属性の仕様しらんのかな?
「弱点あり耐性なし」の敵には1.4倍ダメージ、「弱点あり耐性あり」の敵には通常ダメージ
「弱点なし耐性のみ」の敵には0.7倍ダメージ、「弱点なし耐性なし」の敵には通常ダメージ
になる。
しかし、弱点のみとか耐性のみという敵は、現実にほとんど存在しないため、実際には
弱点+耐性で通常ダメージか、両方なくて通常ダメージかがほとんどになる。
乱れ桜・百花繚乱・エレメントストームのうち、乱れ桜・百花繚乱は補正1.0の模様。
ここまで情報漁れば分かるものばかりだ。
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result2991.html
ちなみに百花繚乱はここで使われてる。
全属性全体攻撃の百花繚乱が1.0倍なら、エレメントストームも1.0倍なのは容易に想像が
付くと思うが。これで1.2倍だったりしたらそれこそ顰蹙ものだろう。
アローストームがアローレインより強いだろうってのもあくまで推測だからな、違うかもな?
と言っても断言してもいいがね。
以上、ただの解析結果とそこからの推論だ。
以下、ゴネとか。
百花繚乱と同じ威力で物理と魔法だけの違いなら、エレメントストームは使いどころほとんどなし。
威力が中級魔法と同じじゃな。そのころには既に四色揃ってるだろう。
ゆえに、杖の火力は現時点で既に最終段階に達していると考える。これは、最終段階に匹敵する
大火力を既に持っているとも言えるし、後は追いつかれ追い抜かれるだけとも言える。
だからといって、エレメントストームを他クラスの上級職アビリティに比べて「強くする」のには反対。
そんなことしたら、こんだけ溢れかえってる杖がみんな並んでスペルマスター目指すことになる。
育て方のバリュエーションも機微もあったもんじゃない。
だが、エレメントストームが強すぎず使いどころを選べる「面白い」魔法になるなら歓迎。
総じて、後半、杖が伸び悩むことに関しても不満はない。
序盤から現在にかけて最強街道行ってるのは間違いないからな。
百花繚乱と同じ威力で物理と魔法だけの違いなら、エレメントストームは使いどころほとんどなし。
威力が中級魔法と同じじゃな。そのころには既に四色揃ってるだろう。
ゆえに、杖の火力は現時点で既に最終段階に達していると考える。これは、最終段階に匹敵する
大火力を既に持っているとも言えるし、後は追いつかれ追い抜かれるだけとも言える。
だからといって、エレメントストームを他クラスの上級職アビリティに比べて「強くする」のには反対。
そんなことしたら、こんだけ溢れかえってる杖がみんな並んでスペルマスター目指すことになる。
育て方のバリュエーションも機微もあったもんじゃない。
だが、エレメントストームが強すぎず使いどころを選べる「面白い」魔法になるなら歓迎。
総じて、後半、杖が伸び悩むことに関しても不満はない。
序盤から現在にかけて最強街道行ってるのは間違いないからな。
乱れ桜・百花繚乱って補正1.0？
上の結果だと居合抜きよりも強そうなんだけど・・・
上の結果だと居合抜きよりも強そうなんだけど・・・
>366
どこで？
どこで？
ああ、あった。がPC相手じゃよく分かんねいやー
いっそさあ、弱点付与する魔法ってのはどうよ？＜呪マス
・アクアサークル：火に弱くする
・フレアサークル：水に弱くする
・エアサークル：土に弱くする
・アースサークル：風邪に弱くする
自分の意見てことでいいから、誰か本家へ転載頼むｗ
・アクアサークル：火に弱くする
・フレアサークル：水に弱くする
・エアサークル：土に弱くする
・アースサークル：風邪に弱くする
自分の意見てことでいいから、誰か本家へ転載頼むｗ
>368
禿胴
ひよこへの与ダメージ見てると、居合い抜きと乱れ桜、百花とでは
結構差があるように見えるが？
禿胴
ひよこへの与ダメージ見てると、居合い抜きと乱れ桜、百花とでは
結構差があるように見えるが？
>367
面白い呪文にして欲しい、ってのは同感かも。
でも、推測というか、憶測でものをいっても始まらないと思うよん。
どうせ数更新もすれば知力覇者が呪主を拾うだろうから、それから話そうぜ。
あと、あるクラス目指す理由はアビリティだけじゃないぞ。補正だって重要だし。
成長補正も重要だし。
>371
良いと思うけど、その辺は全熟練度系の特殊アビにして欲しい。＜地主とかと一緒で。
呪主が持ったんじゃそれこそ杖マンセー過ぎる。
面白い呪文にして欲しい、ってのは同感かも。
でも、推測というか、憶測でものをいっても始まらないと思うよん。
どうせ数更新もすれば知力覇者が呪主を拾うだろうから、それから話そうぜ。
あと、あるクラス目指す理由はアビリティだけじゃないぞ。補正だって重要だし。
成長補正も重要だし。
>371
良いと思うけど、その辺は全熟練度系の特殊アビにして欲しい。＜地主とかと一緒で。
呪主が持ったんじゃそれこそ杖マンセー過ぎる。
乱れ桜・百花繚乱の補正は1.2だと思われ
っと、地主＝フィールドマスター 呪主＝スペルマスターね。
>372
どっかで最高神降臨前の結果を漁ると、全体になった乱れ桜っぽい、という結論が。
>372
どっかで最高神降臨前の結果を漁ると、全体になった乱れ桜っぽい、という結論が。
>366
どうするんだ？
エレストも補正1.2(予測）だぞ、ゴネるのか？（ｗ
どうするんだ？
エレストも補正1.2(予測）だぞ、ゴネるのか？（ｗ
>368
乱れ桜の威力とはほぼ同じなんだが…
誤差の範囲じゃないか?と思ったが、もしかして乱れ桜、今回からｺｿｰﾘ強化されたりしてるか?
FinalCrest Data Centerが閉じちゃって、アビリティ周りのデータが細かく収集できてないんだ。
居合い抜きの威力を見るに1.1倍と考えると、確かにそのくらいの気もするな。
もしそうなら、エレメントストームは多少は使えるかもしれん。百花はいまいちそうだが。
前回までの乱れ桜が無属性の敵に1倍だったんで、そっちで比べてた。
勇み足だったかもしれん、ｽﾏｿ
乱れ桜の威力とはほぼ同じなんだが…
誤差の範囲じゃないか?と思ったが、もしかして乱れ桜、今回からｺｿｰﾘ強化されたりしてるか?
FinalCrest Data Centerが閉じちゃって、アビリティ周りのデータが細かく収集できてないんだ。
居合い抜きの威力を見るに1.1倍と考えると、確かにそのくらいの気もするな。
もしそうなら、エレメントストームは多少は使えるかもしれん。百花はいまいちそうだが。
前回までの乱れ桜が無属性の敵に1倍だったんで、そっちで比べてた。
勇み足だったかもしれん、ｽﾏｿ
関係無いが
ひよこパーティーはもっと金を金塊に変えておいたほうがいいのでは？
所持金が一万超えてる人が・・・
ひよこパーティーはもっと金を金塊に変えておいたほうがいいのでは？
所持金が一万超えてる人が・・・
>376
もし1.2なら正直言ってつまらん魔法だな。
追加して属性付けて弱点突けるわけでもなし、しかしまぁコンスタントに強いといえば強くて。
戦術も何もなくとりあえず撃っとけ、みたいな感じでつまらん魔法だ。
もし1.2なら正直言ってつまらん魔法だな。
追加して属性付けて弱点突けるわけでもなし、しかしまぁコンスタントに強いといえば強くて。
戦術も何もなくとりあえず撃っとけ、みたいな感じでつまらん魔法だ。
え〜、ハイハイ。数日前からゴネてる杖の一人です。
というか、「全属性が面白くない」というのが主張のメインなのですが。
自分の言いたいことは>366,367でほとんどまとめてあるので、これ以上
何も言うことはありません。
なので、なるべく「杖が強いの弱いの」と切り離して「全属性」について語って
もらいたいな、と。（昨日も同じこと言ったが）
最後に蛇足。
「今まで」の杖は確かに強かったが、「これから（耐性増加後）」の杖は
色メイジの使い所が難しくなった分、若干パワーダウンしてる事も認識してもらいたい。
勿論、それでもまだ強いクラスであることは認めるけど。
（ゴネだの電波だの言わずに、内容についてレスしてくれることを切に希望）
というか、「全属性が面白くない」というのが主張のメインなのですが。
自分の言いたいことは>366,367でほとんどまとめてあるので、これ以上
何も言うことはありません。
なので、なるべく「杖が強いの弱いの」と切り離して「全属性」について語って
もらいたいな、と。（昨日も同じこと言ったが）
最後に蛇足。
「今まで」の杖は確かに強かったが、「これから（耐性増加後）」の杖は
色メイジの使い所が難しくなった分、若干パワーダウンしてる事も認識してもらいたい。
勿論、それでもまだ強いクラスであることは認めるけど。
（ゴネだの電波だの言わずに、内容についてレスしてくれることを切に希望）
>380
パワーダウンしてもなお強い、以上…ってのが結論っぽく。
良いじゃん、エレストも強そうだよ。杖マンセーマンセー。
と煽りっぽく書いたけど、魔法使いで強くなりたきゃアビリティ取って横移動したほうが良いし、
純粋杖系と心中したければそのまま行けばいいじゃん、と思った。
あと、全属性が「今」使いにくいのは同感だが、今後もそうだとは限るまい？
パワーダウンしてもなお強い、以上…ってのが結論っぽく。
良いじゃん、エレストも強そうだよ。杖マンセーマンセー。
と煽りっぽく書いたけど、魔法使いで強くなりたきゃアビリティ取って横移動したほうが良いし、
純粋杖系と心中したければそのまま行けばいいじゃん、と思った。
あと、全属性が「今」使いにくいのは同感だが、今後もそうだとは限るまい？
>380
どうやっても全属性は面白くないだろ。
弱点突いたら耐性無効では、ただ強いだけで面白くも何ともない。
係数下げたら、みんな普通の色魔法を使い分けるだけだ。
もう少し弱点のみの敵を増やしつつ、弱点をバラすのが一番の解決策とは思うが、
それをやると属性付加合成が今以上にゴミに成り下がる。
結局鬼子なんだよ。
覚えるクラスも少ないし、俺は放置でいいと思うが。
どうやっても全属性は面白くないだろ。
弱点突いたら耐性無効では、ただ強いだけで面白くも何ともない。
係数下げたら、みんな普通の色魔法を使い分けるだけだ。
もう少し弱点のみの敵を増やしつつ、弱点をバラすのが一番の解決策とは思うが、
それをやると属性付加合成が今以上にゴミに成り下がる。
結局鬼子なんだよ。
覚えるクラスも少ないし、俺は放置でいいと思うが。
>378
クソッ！
あと少しで全滅だったのに（ｗ
クソッ！
あと少しで全滅だったのに（ｗ
>382
禿胴。
禿胴。
ひよこだけダメージでかいのはなんでなの？
精神力が低いから（大嘘
>385
バーサークの副作用では？
バーサークの副作用では？
>385
それがバーサクでつ。
それがバーサクでつ。
漏れは「全属性が扱いにくい」って事が逆に面白いと感じているのだが、
それは間違った考えなのだろうか。
…ゴネを見てるとその辺りが不思議に思えてくるのだが。
それは間違った考えなのだろうか。
…ゴネを見てるとその辺りが不思議に思えてくるのだが。
>387-388
サンクス！なるほど、気づかんかった……。
次回は外した方がいいかもねえ。シーフのトレハンも。
>386
あは〜ん？
サンクス！なるほど、気づかんかった……。
次回は外した方がいいかもねえ。シーフのトレハンも。
>386
あは〜ん？
弱点突いたら耐性無効で、全属性は侍のみがｲｲ！
杖は今ある色魔法の上級魔法を４色作ってくだちぃ（ｗ
サムライマンセー
杖は今ある色魔法の上級魔法を４色作ってくだちぃ（ｗ
サムライマンセー
そういえば、ふと。
守護者ガイは、倒された。
Ｂ級戦犯ロロは、倒された。
反撃で戦闘不能の場合こうなるんだけど、ひじょーに間抜けな感じがするな…
句読点のせいかしらん？
通常の場合は XXは、YYを倒した！
毒死の場合は XXは、毒によって倒れた…
だから変わらないはずなんだが。
守護者ガイは、倒された。
Ｂ級戦犯ロロは、倒された。
反撃で戦闘不能の場合こうなるんだけど、ひじょーに間抜けな感じがするな…
句読点のせいかしらん？
通常の場合は XXは、YYを倒した！
毒死の場合は XXは、毒によって倒れた…
だから変わらないはずなんだが。
>391
侍マンセーなら、
これ以上杖をのさばらせるような提案をするのはやめてくだちぃ（´Д｀ ）
同業者より
侍マンセーなら、
これ以上杖をのさばらせるような提案をするのはやめてくだちぃ（´Д｀ ）
同業者より
＞弱点突いたら耐性無効では、ただ強いだけで面白くも何ともない。
係数下げたら、みんな普通の色魔法を使い分けるだけだ。
係数にも依ると思う。
例えば0.8倍なら“0.8*1.4=1.12”で安定した全体攻撃として使える範囲で、
且つ、他の最上級全体攻撃と比べても強すぎることはない。
それでいて、例えばデルガド先生との戦闘のような「ボスと護衛ザコの耐性が全然違う」
状態では全属性が効果を発揮してくる。
どうよ？
係数下げたら、みんな普通の色魔法を使い分けるだけだ。
係数にも依ると思う。
例えば0.8倍なら“0.8*1.4=1.12”で安定した全体攻撃として使える範囲で、
且つ、他の最上級全体攻撃と比べても強すぎることはない。
それでいて、例えばデルガド先生との戦闘のような「ボスと護衛ザコの耐性が全然違う」
状態では全属性が効果を発揮してくる。
どうよ？
>349
そういうときだけエレストを使いまつ。
そういうときだけエレストを使いまつ。
>389
(･∀･)ｲｲ!
RPG既知の全属性最強説(見たいに感じる)を打破するのだな。
[[そんな大義名分は無い]]
(･∀･)ｲｲ!
RPG既知の全属性最強説(見たいに感じる)を打破するのだな。
[[そんな大義名分は無い]]
ｽﾏｿ。
>394でした。
>394でした。
>389
＞漏れは「全属性が扱いにくい」って事が逆に面白いと感じているのだが
それはつまり「属性はペナルティ的な要素である」という認識かな？
だとするとアイテム合成の属性付加は、やはりトラップですか？
＞漏れは「全属性が扱いにくい」って事が逆に面白いと感じているのだが
それはつまり「属性はペナルティ的な要素である」という認識かな？
だとするとアイテム合成の属性付加は、やはりトラップですか？
>397
言えてる。
耐性が混在してるところでも安定した威力を出すってのは今の仕様でも十分可能じゃん。
言えてる。
耐性が混在してるところでも安定した威力を出すってのは今の仕様でも十分可能じゃん。
>398
属性は使い分ければいいだろ。
漏れは今だって属性装備マンセーだよ。
属性は使い分ければいいだろ。
漏れは今だって属性装備マンセーだよ。
>400
同意。
俺も属性装備してる。
これからもしばらく手放せないと思う。
同意。
俺も属性装備してる。
これからもしばらく手放せないと思う。
森には火
海底神殿には土
で使い分けりゃいいんじゃない？
耐性合成が日の目みるっつうこと？
海底神殿には土
で使い分けりゃいいんじゃない？
耐性合成が日の目みるっつうこと？
これからは砂漠用に風属性がトレンド？
>398
全属性と単属性は区別するべし
単属性は弱点だけ突けるが、全属性はほぼ常に弱点と耐性がセットになってて無意味、だ。
俺は全属性が面白いとは思わないな。というかいらん。無属性でいい。
全属性と単属性は区別するべし
単属性は弱点だけ突けるが、全属性はほぼ常に弱点と耐性がセットになってて無意味、だ。
俺は全属性が面白いとは思わないな。というかいらん。無属性でいい。
複合属性のどれかひとつでも吸収属性に引っかかると全部吸収されるFFが元凶
>405
それ言ったら、吸収属性と弱点属性がかぶったら2倍吸収とかいう狂った仕様もあった気が…
それ言ったら、吸収属性と弱点属性がかぶったら2倍吸収とかいう狂った仕様もあった気が…
>396
漏れはあまりRPGの数をこなしたことがないから
「RPG既知の全属性最強説(見たいに感じる)」ってのは正直良く分からん。
ただ単に、「全属性＝無敵では面白くない」ぐらいに思ってるだけだ。
>398
…いや、トラップにはならないだろ。
逆に単属性で弱点を突く戦略が重要視されることになると思ってる。
漏れはあまりRPGの数をこなしたことがないから
「RPG既知の全属性最強説(見たいに感じる)」ってのは正直良く分からん。
ただ単に、「全属性＝無敵では面白くない」ぐらいに思ってるだけだ。
>398
…いや、トラップにはならないだろ。
逆に単属性で弱点を突く戦略が重要視されることになると思ってる。
＞耐性が混在してるところでも安定した威力を出すってのは今の仕様でも十分可能じゃん。
うっかり「“0.8*1.4=1.12”で安定した全体攻撃」なんて書いてしまったが、
これは少し誤解を招くな。
現仕様が「弱点耐性持ち＆どちらも無しの場合、通常ダメージ」であるのに比べて、
弱点突き耐性無効の仕様は「弱点持ちは1.12倍、どちらも無しなら通常ダメージ（0.8倍）」
で、バラツキが出る。
1.0倍で安定するくらいなら、バラツキが出た方が面白いんでは。
うっかり「“0.8*1.4=1.12”で安定した全体攻撃」なんて書いてしまったが、
これは少し誤解を招くな。
現仕様が「弱点耐性持ち＆どちらも無しの場合、通常ダメージ」であるのに比べて、
弱点突き耐性無効の仕様は「弱点持ちは1.12倍、どちらも無しなら通常ダメージ（0.8倍）」
で、バラツキが出る。
1.0倍で安定するくらいなら、バラツキが出た方が面白いんでは。
>407
いや、全属性=最強、では面白くないというのは同意よ。
だからっつーて、今の全属性のプアな仕様が面白いかどうかは別だろう。
単に、無属性から、追加で属性付けて威力を上げられるという要素を取っ払っただけだ。
>382の言うように、全属性というアイデア自体が鬼子、に一票。
いや、全属性=最強、では面白くないというのは同意よ。
だからっつーて、今の全属性のプアな仕様が面白いかどうかは別だろう。
単に、無属性から、追加で属性付けて威力を上げられるという要素を取っ払っただけだ。
>382の言うように、全属性というアイデア自体が鬼子、に一票。
もうさ、全属性じゃなくて火・水・風・土の4段攻撃にすりゃいいんでねえの
[[H&H]]
[[H&H]]
>408
通常0.8倍、弱点突いて1.12倍じゃさすがに使い道が恐ろしく限定されそうだ。
恐らく使い道の限定されっぷりでは、1.0固定と対して変わらんだろう。
中級魔法が通常1.0倍、耐性0.7倍で、弱点突けば1.4倍だからな。
でも、そもそもエレストは1.2倍かもと思い始める今日この頃。
通常0.8倍、弱点突いて1.12倍じゃさすがに使い道が恐ろしく限定されそうだ。
恐らく使い道の限定されっぷりでは、1.0固定と対して変わらんだろう。
中級魔法が通常1.0倍、耐性0.7倍で、弱点突けば1.4倍だからな。
でも、そもそもエレストは1.2倍かもと思い始める今日この頃。
>408
うむ、それならいいと思うよ。
でもその仕様だと杖ゴネが納得しないんじゃなかろうか。
結局面白い、面白くないだのは建前なんだから（ｗ
バラツキだけで考えると最初のトンデモ案（Yunたん創案）が一番ばらつくな（ｗ
うむ、それならいいと思うよ。
でもその仕様だと杖ゴネが納得しないんじゃなかろうか。
結局面白い、面白くないだのは建前なんだから（ｗ
バラツキだけで考えると最初のトンデモ案（Yunたん創案）が一番ばらつくな（ｗ
>410
それはデッドオアアライブだと思われ
それはデッドオアアライブだと思われ
>391
＞杖は今ある色魔法の上級魔法を４色作ってくだちぃ（ｗ
実はこれも悪くない案かもと思うんだが。
これ、スペルマスターが4種覚えるんじゃなくて、ファイアマスター・アクアマスターみたいな
感じに、色メイジそれぞれに上級を作って、単体魔法と全体魔法の一回り強い奴を覚える。
中級色メイジを経由しないと上級色メイジになれないから、気軽に全色揃えるようなこともできない。
拾う上級書によって個性もバリバリ変わってくるだろう。
だめ?
＞杖は今ある色魔法の上級魔法を４色作ってくだちぃ（ｗ
実はこれも悪くない案かもと思うんだが。
これ、スペルマスターが4種覚えるんじゃなくて、ファイアマスター・アクアマスターみたいな
感じに、色メイジそれぞれに上級を作って、単体魔法と全体魔法の一回り強い奴を覚える。
中級色メイジを経由しないと上級色メイジになれないから、気軽に全色揃えるようなこともできない。
拾う上級書によって個性もバリバリ変わってくるだろう。
だめ?
>412
どちらも無しで0.8倍、なんてシチュエーションでは使わないだろうから、
1.12倍で安定しちゃってやっぱり今と大差ないんじゃ?
どちらも無しで0.8倍、なんてシチュエーションでは使わないだろうから、
1.12倍で安定しちゃってやっぱり今と大差ないんじゃ?
>411
＞使い道が恐ろしく限定されそうだ。
これは仕方ない事かなぁと思ってる。
というか、安定してる方がつまらないと感じてるから、いろいろゴネてみてる訳で。
また、先刻も書いたが「一戦闘内に複数の耐性が存在する」状況で効果を発揮するので、
中級魔法と差別化も図れるし。
＞使い道が恐ろしく限定されそうだ。
これは仕方ない事かなぁと思ってる。
というか、安定してる方がつまらないと感じてるから、いろいろゴネてみてる訳で。
また、先刻も書いたが「一戦闘内に複数の耐性が存在する」状況で効果を発揮するので、
中級魔法と差別化も図れるし。
>でもその仕様だと杖ゴネが納得しないんじゃなかろうか。
>結局面白い、面白くないだのは建前なんだから（ｗ
そーゆー不毛な感情論だけで語ってたら意見を出すことなぞ不可能と思われ
>結局面白い、面白くないだのは建前なんだから（ｗ
そーゆー不毛な感情論だけで語ってたら意見を出すことなぞ不可能と思われ
と言うか、何がなんでも杖ゴネにしたいこいつの方がよりむかつくなｗ
意見出しても何の役にも立たなそうだし。
意見出しても何の役にも立たなそうだし。
>412
でもその仕様だと杖ゴネが納得しないんじゃなかろうか。
今までの流れを見る限り、「後半伸び悩むのは仕方ない」という風に感じられるが。
俺もそれで納得した杖の一人だし。
>415
＞どちらも無しで0.8倍、なんてシチュエーションでは使わないだろうから、
「使い所が限定される、万能では無い」ということに意味が有るのだと思う。
でもその仕様だと杖ゴネが納得しないんじゃなかろうか。
今までの流れを見る限り、「後半伸び悩むのは仕方ない」という風に感じられるが。
俺もそれで納得した杖の一人だし。
>415
＞どちらも無しで0.8倍、なんてシチュエーションでは使わないだろうから、
「使い所が限定される、万能では無い」ということに意味が有るのだと思う。
>414
案としてはいいと思うんだけど
一応クラスデータを公開しっちゃてるので変更は厳しかと。。。
案としてはいいと思うんだけど
一応クラスデータを公開しっちゃてるので変更は厳しかと。。。
今日は用事で落ちます。
また明日〜。
[[チャットじゃねぇっての]]
また明日〜。
[[チャットじゃねぇっての]]
>420
隠しアビリティもあるんだ、隠しクラスの4つや5つ、あってもおかしくはあるまい？（ｗ
つーかそっちのほうが面白いし。
バランスが取れるなら、もっとクラス増やしても良い、ぐらい思ってるし。
隠しアビリティもあるんだ、隠しクラスの4つや5つ、あってもおかしくはあるまい？（ｗ
つーかそっちのほうが面白いし。
バランスが取れるなら、もっとクラス増やしても良い、ぐらい思ってるし。
>420
リセ後の話ね。
今回テストプレイは、このまま行くなり、小手先の強弱を付けるなりだろう。
っつーか、リセットするなら全属性の存在自体を考え直して欲しいところだな。
リセ後の話ね。
今回テストプレイは、このまま行くなり、小手先の強弱を付けるなりだろう。
っつーか、リセットするなら全属性の存在自体を考え直して欲しいところだな。
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1810.html
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/koukoku/wwwlng.cgi?print+200110/01100321.txt
転売しようとするも、相場を読めず失敗（ｗ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/koukoku/wwwlng.cgi?print+200110/01100321.txt
転売しようとするも、相場を読めず失敗（ｗ
エレストがFC唯一の要集中スキルで係数2.4とかだとしたらどうだろうか･･･
（連続で行動する確率を考えると2.0ではちょっと、なんで）
（連続で行動する確率を考えると2.0ではちょっと、なんで）
がめつ過ぎ・・・
んじゃまたクロードネタ
ttp://www.skipup.com/~eagle/cgi-bin/fc/cbbs.cgi?mode=all&namber=5620&type=0&space=0
合流に失敗してＰＴで一人だけクレストなし（ｗ
ttp://www.skipup.com/~eagle/cgi-bin/fc/cbbs.cgi?mode=all&namber=5620&type=0&space=0
合流に失敗してＰＴで一人だけクレストなし（ｗ
装備補正ランキングなんてあったのか、知らなかったよ
クラス別では一位でちょっとうれしい
クラス別では一位でちょっとうれしい
>428
どのクラスでつか？（ｗ
どのクラスでつか？（ｗ
さすがにそれは言えませんな（ｗ;;
杖は優等種なので、終わってるキュアや全属性攻撃というハンデも背負って見せましょう。
432 ：名も無き冒険者：01/10/28 23:16 ID:nBdnNN77
http://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2125.html
http://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result1600.html
http://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2502.html
装備修正が高いあたりを見ていて思うこと。
もうここまで強くなっている人物がいるんだなぁ。
っつーか、真中のジェネラル強っ
http://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result1600.html
http://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2502.html
装備修正が高いあたりを見ていて思うこと。
もうここまで強くなっている人物がいるんだなぁ。
っつーか、真中のジェネラル強っ
これが話題の杖ジェネラルか・・・
恐るべし･･･
恐るべし･･･
>432
重鎧がすさまじいな。それ以外もそこそこ強いが、重鎧が異彩を放っている。
重鎧がすさまじいな。それ以外もそこそこ強いが、重鎧が異彩を放っている。
重鎧はまぁ予想通りとは言え、他のとこの付与がうらやましい。
わしも枠が欲しいのぅ。
わしも枠が欲しいのぅ。
かー！漏れにもあんな合成品作ってくだちぃ
>432
ちなみに、重鎧のジェネラル以外は、合成時ほげ付加の威力が大きいっぽいな。
ちなみに、重鎧のジェネラル以外は、合成時ほげ付加の威力が大きいっぽいな。
うちは足して100〜150だな。
足して200ってのはやっぱり基本に金かけてるのかなぁ？
足して200ってのはやっぱり基本に金かけてるのかなぁ？
こないだから闇市を眺めてて感じたんだが、重鎧の合成品って
流通してないよな。
お下がりを狙ってるんだが。
流通してないよな。
お下がりを狙ってるんだが。
各職業の最高値はだいたい175〜180
一般に装備修正が高い、といわれるのは180〜185ぐらいで
第3章だと140〜165ほどの修正は欲しいって感じだ。
一般に装備修正が高い、といわれるのは180〜185ぐらいで
第3章だと140〜165ほどの修正は欲しいって感じだ。
>439
出品して思ったけど、重鎧そのものに需要が少なめなんだよな。
お下がりで出てくるものを狙うなら、結構安いプレイトメイルを買って、石ころ合成でもしたほうが良いかも？
出品して思ったけど、重鎧そのものに需要が少なめなんだよな。
お下がりで出てくるものを狙うなら、結構安いプレイトメイルを買って、石ころ合成でもしたほうが良いかも？
>439
とりあえずバトルスーツで作った装備がまだ有効だからねぇ。
まだしばらくは出回らないんじゃない？＜重鎧合成品
とりあえずバトルスーツで作った装備がまだ有効だからねぇ。
まだしばらくは出回らないんじゃない？＜重鎧合成品
>441,442
サンキュー。
お手軽合成を頼むことにするよ。
サンキュー。
お手軽合成を頼むことにするよ。
>>432
でも強いのはジェネラルじゃなくて、そのキャラね。
でも強いのはジェネラルじゃなくて、そのキャラね。
うん、二刀流はいいよやっぱり。防御に振ればいいし、値段が高いのが
問題だけど。防御修正２４以上に合成品なれば短剣のがいいんじゃない
かな、と。
問題だけど。防御修正２４以上に合成品なれば短剣のがいいんじゃない
かな、と。
>>445
bunpou-ga-hen-jya-nai-desu-ka?(w
bunpou-ga-hen-jya-nai-desu-ka?(w
>446
hen desuyo-.to iuka hen to omowanai hou ga hen detu.(w;
hen desuyo-.to iuka hen to omowanai hou ga hen detu.(w;
>>447
sou-desu-yo-ne?
と、それは置いといて、会議室の“迷探偵は相手にしないように〜”がやっと削除されたね。
日野森さん反応が遅いどす。キャラ茶はしっかりやってるらしいですけど。（ｗ
sou-desu-yo-ne?
と、それは置いといて、会議室の“迷探偵は相手にしないように〜”がやっと削除されたね。
日野森さん反応が遅いどす。キャラ茶はしっかりやってるらしいですけど。（ｗ
キャラチャというかチャットにハマって他のことがおろそかになる
人間なんていくらでもいるさ
人間なんていくらでもいるさ
>448
反応が遅いのは君のほうだと思われ。
反応が遅いのは君のほうだと思われ。
ちゅうか正味の話、最終的に二刀流とったとき逆手に何装備した方がいいんだろ。
市販品短剣最高武器
ダイヤナイフ（+2） 75 55 0 0 - 21780 か
市販品重盾最高装備
ダイヤシールド 0 11 24 0 - 6270 の
どっちがいいんだろ。攻撃上げるか防御上げるかしかないんだが、15ｋの差が
どんな感じになるのかが疑問でつ。↑買って少数防御振り（アイアン系統）が
ベターかなあ。
[[あくまで仮の話でつ]]
市販品短剣最高武器
ダイヤナイフ（+2） 75 55 0 0 - 21780 か
市販品重盾最高装備
ダイヤシールド 0 11 24 0 - 6270 の
どっちがいいんだろ。攻撃上げるか防御上げるかしかないんだが、15ｋの差が
どんな感じになるのかが疑問でつ。↑買って少数防御振り（アイアン系統）が
ベターかなあ。
[[あくまで仮の話でつ]]
>451
防御だけあげるなら、もっと強い重盾あるぞ。
タワーシールド 5 0 30
防御だけあげるなら、もっと強い重盾あるぞ。
タワーシールド 5 0 30
>451
もちろん前者。
ダブルアタック併用も無茶でないし
高い素早さによる回避と空蝉の術に大期待
てか折角の忍者なんだから、もうちょっと夢を見ようよ…
もちろん前者。
ダブルアタック併用も無茶でないし
高い素早さによる回避と空蝉の術に大期待
てか折角の忍者なんだから、もうちょっと夢を見ようよ…
二刀流取ってるのに盾装備ですか？
取りにきた意味は？
取りにきた意味は？
数値的、金銭的にお得な方とりたかった訳で……。
回避率とって防御捨ててドリーマーニンマス目指しやす……。>次回プレイ
返答してくれた方々サンクス！
回避率とって防御捨ててドリーマーニンマス目指しやす……。>次回プレイ
返答してくれた方々サンクス！
今度来るゴネ予想。インジブルハント!
「全体から盗めるなんて都合良すぎです。」
なんてゴネでは無く、
「敵全体から盗んだせいでアイテム枠がいっぱいで泣きそうです。
処分仕切れません。勘弁して下さい。」
トレジャーハンターにはこんな死角が!
[スナッチしか使わないので解決。]
「全体から盗めるなんて都合良すぎです。」
なんてゴネでは無く、
「敵全体から盗んだせいでアイテム枠がいっぱいで泣きそうです。
処分仕切れません。勘弁して下さい。」
トレジャーハンターにはこんな死角が!
[スナッチしか使わないので解決。]
>456
インビジブルハントな。
[[名称の誤字ｶｺﾜﾙｲ]]
インビジブルハントな。
[[名称の誤字ｶｺﾜﾙｲ]]
ああ、そうか。装備品整理すれば11個は余裕があるから、とか思ってたが、売って、渡して
処分できる数は6つしかないんだよな。
かくなる上はクリエイト覚えて、盗品強化で後2つ減らす努力を…
処分できる数は6つしかないんだよな。
かくなる上はクリエイト覚えて、盗品強化で後2つ減らす努力を…
夢がﾓﾘﾓﾘ。
いつか来るかも痴れないゴネ予想。
終盤にて……
「麻痺や混乱、気絶耐性もった敵ばかりでアサシン系のピアス攻撃の意味が
ありません。勘弁して下さい。」
終盤にて……
「麻痺や混乱、気絶耐性もった敵ばかりでアサシン系のピアス攻撃の意味が
ありません。勘弁して下さい。」
麻痺爪は今回３８００か・・・鬱
>456
心配しなくても盗める確立をトレジャーハントの半分に設定しているので大丈夫なはずです。
心配しなくても盗める確立をトレジャーハントの半分に設定しているので大丈夫なはずです。
>460
今でもそうです（泣
毒と麻痺は微妙。意外な所でキーとなる相手に効くのが面白い。
今でもそうです（泣
毒と麻痺は微妙。意外な所でキーとなる相手に効くのが面白い。
栩姫(EntryNo.7912)
[[10月28日(日)21時27分41秒]]
名前をまちがえてしまいました・・・正しいのはﾛﾛﾉｱです。
[[210.175.50.37 ]]
--------------------------------------------------------------------------------
栩姫(EntryNo.7912)
[[10月28日(日)21時24分52秒]]
エントリナンバー7852が事情より入院することになりすこしの間継続エントリーを一緒させてほしいんですけど・・・いいですか？
[[210.175.50.37 ]]
？
[[10月28日(日)21時27分41秒]]
名前をまちがえてしまいました・・・正しいのはﾛﾛﾉｱです。
[[210.175.50.37 ]]
--------------------------------------------------------------------------------
栩姫(EntryNo.7912)
[[10月28日(日)21時24分52秒]]
エントリナンバー7852が事情より入院することになりすこしの間継続エントリーを一緒させてほしいんですけど・・・いいですか？
[[210.175.50.37 ]]
？
新規募集終了で重複規制の大義名分ができたと思っている迷探偵が本日より暴れ回るらしい
>464
代理登録のことだと思われ
代理登録のことだと思われ
栩姫ってのは一体誰なのかと…
>>464
重複バレちゃったよぅ・・・。（泣
重複バレちゃったよぅ・・・。（泣
今回、パーティBBSで、仲間募集のほとんどに横レスいれてメンバーぶんどってた
E-No 5779のPBBS 第一週目から素敵だ。
5779 ゴネ厨重複厨にもなってくれそう
E-No 5779のPBBS 第一週目から素敵だ。
5779 ゴネ厨重複厨にもなってくれそう
>469
見てきたがスレッドなげぇ〜な〜（ｗ
うちもあれぐらい書き込みあると嬉しいんだが…なんてな！
もちろん量を見ただけで内容は一切読んでないがな…5779のPBBS
てかあそこまであると逆にうぜぇ〜よ！
要点毎にスレッド分けて使えよ！
見てきたがスレッドなげぇ〜な〜（ｗ
うちもあれぐらい書き込みあると嬉しいんだが…なんてな！
もちろん量を見ただけで内容は一切読んでないがな…5779のPBBS
てかあそこまであると逆にうぜぇ〜よ！
要点毎にスレッド分けて使えよ！
>>469 とは違う人の掲示板見て来た。
白のオーブ奪取作戦が展開されてた。
強奪要員が「後列」、他が「前列」。
後列言うても、ホワイトジュエル一体だけちゃうしなぁ。
息の根 + 弱らせる*3 が良いと思うんだけど。
こっちは必ず数回はホワイトジュエルに攻撃するし。
あっちだと運悪いと一度も懐探らずに終わる。
どっちの作戦もやってみたけど、そう思った。
(後+前 だと最大数回、息の根+弱だと最低数回。)
...まだ盗めてないけどな。
白のオーブ奪取作戦が展開されてた。
強奪要員が「後列」、他が「前列」。
後列言うても、ホワイトジュエル一体だけちゃうしなぁ。
息の根 + 弱らせる*3 が良いと思うんだけど。
こっちは必ず数回はホワイトジュエルに攻撃するし。
あっちだと運悪いと一度も懐探らずに終わる。
どっちの作戦もやってみたけど、そう思った。
(後+前 だと最大数回、息の根+弱だと最低数回。)
...まだ盗めてないけどな。
四色メイジの上級は雷と核攻撃でつ。
[ニ属性同時]
[ニ属性同時]
風+水 で「タイフーン」ありがちな全体魔法。
土+火 で「大旱魃」ありがちな地形変更。
水+火 で「上は大火事。下は洪水。なーんだ。」ありがちなナゾナゾ。
[答え忘れた。問題もなんか違う気がする。]
土+火 で「大旱魃」ありがちな地形変更。
水+火 で「上は大火事。下は洪水。なーんだ。」ありがちなナゾナゾ。
[答え忘れた。問題もなんか違う気がする。]
下は大火事、上は洪水、じゃなかったっけ？（風呂釜）
[ﾄﾞｰﾃﾞﾓﾖｶ]
[ﾄﾞｰﾃﾞﾓﾖｶ]
www.will.co.jp/~hase/momouta/etc/32per001.html
＞首の辺りは非常に熱く、また腰の辺りは生ぬるいと云う
(中略)
＞「上は洪水、下は大火事な〜んだ？」
逆じゃねーの??
[わけわからんの寝る]
＞首の辺りは非常に熱く、また腰の辺りは生ぬるいと云う
(中略)
＞「上は洪水、下は大火事な〜んだ？」
逆じゃねーの??
[わけわからんの寝る]
教えて君ですまんが、誰かダメージ計算式どうなってるか知らん？
装備の防御修正がどのくらいダメージに影響するか知りたいんだが・・・
おおざっぱなのでもいいからプリーズ
装備の防御修正がどのくらいダメージに影響するか知りたいんだが・・・
おおざっぱなのでもいいからプリーズ
>477 こんなのでいいか？
体力１０点で、物理ダメージ４点減
精神１０点で、魔法ダメージ４点減
防御１０点で、物理・魔法ともに２点減
実際には、隊列の影響とか技の係数が有るし、
クリティカルだと結構痛いが目安としてはこんなもん。
体力１０点で、物理ダメージ４点減
精神１０点で、魔法ダメージ４点減
防御１０点で、物理・魔法ともに２点減
実際には、隊列の影響とか技の係数が有るし、
クリティカルだと結構痛いが目安としてはこんなもん。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
なんか気付いたら反撃の発動率がかなり低くなってる気がするんだが
10回に１回くらいしか発動しないのか？
なんか前は10回に3、4回は発動してたような・・・
なんか気付いたら反撃の発動率がかなり低くなってる気がするんだが
10回に１回くらいしか発動しないのか？
なんか前は10回に3、4回は発動してたような・・・
>478
サンクス。防具をアイアン(+1)で合成するか反撃付けるか迷ってたんだ。
そんなセコい差なら目先のアイアンよりはちょっと奮発して反撃だな。
ついでで申し訳ないが、攻撃の方は
力+物理補正10点で、物理ダメージ4点アップ
知力+魔力補正10点で、魔法ダメージ4点アップ
くらいと見ていいのかな。
俺の結果では大体そういう感じなんだが。
サンクス。防具をアイアン(+1)で合成するか反撃付けるか迷ってたんだ。
そんなセコい差なら目先のアイアンよりはちょっと奮発して反撃だな。
ついでで申し訳ないが、攻撃の方は
力+物理補正10点で、物理ダメージ4点アップ
知力+魔力補正10点で、魔法ダメージ4点アップ
くらいと見ていいのかな。
俺の結果では大体そういう感じなんだが。
>479
10回に3,4回発動ってあすちーじゃないの？
彼、反撃とカウンター併用してるから、反撃率2倍だよ。
普通は5回か4回に1回だから、運が悪ければ10回に1回くらいにはなるかと。
10回に3,4回発動ってあすちーじゃないの？
彼、反撃とカウンター併用してるから、反撃率2倍だよ。
普通は5回か4回に1回だから、運が悪ければ10回に1回くらいにはなるかと。
長剣強いとは誰も思ってないだろうが・・・
今後、サムライで居合い抜き、サムマスで百花繚乱＆長剣装備
カーリー（長剣装備）で回し蹴りとか覚えた長剣キャラ出てきたら
ちょっと強いとゴネられる日が来るのだろうか？
長剣なオレとしては、強過ぎるとゴネられてる武器の連中がたまに羨ましい
（（長剣ドリーマー））
今後、サムライで居合い抜き、サムマスで百花繚乱＆長剣装備
カーリー（長剣装備）で回し蹴りとか覚えた長剣キャラ出てきたら
ちょっと強いとゴネられる日が来るのだろうか？
長剣なオレとしては、強過ぎるとゴネられてる武器の連中がたまに羨ましい
（（長剣ドリーマー））
>481
おれのPMが20回弱に1回しか反撃してなかった
まあ運が悪かったと本人は納得してるようだが。
おれのPMが20回弱に1回しか反撃してなかった
まあ運が悪かったと本人は納得してるようだが。
長剣はバランスの良さが売りだ。
器用さに毎回入る以上(その半分で足りる)、
強すぎるとゴネられる日は来ない。
アビリティは持ち逃げ放題なんだから。
器用さに毎回入る以上(その半分で足りる)、
強すぎるとゴネられる日は来ない。
アビリティは持ち逃げ放題なんだから。
4F の守護者セラはダブルアタック持ってるようだが、
LV35 で 百花繚乱 と ダブルアタック って共存するの?
シーフから始めてトレジャーハンターまで行って、
それから剣やれば間に合いそうにも思うけど、
そうするとあの攻撃力が説明付かないし。
あ、あれか。仕様変更前にダブルアタック覚えたんだな。
冒険者の邪魔して巻き上げた金で、
ハイウェイマン、トレジャーハンターの書を買って、
ダブルアタックをぶんどりに行って、また剣に戻って来た、と。
LV35 で 百花繚乱 と ダブルアタック って共存するの?
シーフから始めてトレジャーハンターまで行って、
それから剣やれば間に合いそうにも思うけど、
そうするとあの攻撃力が説明付かないし。
あ、あれか。仕様変更前にダブルアタック覚えたんだな。
冒険者の邪魔して巻き上げた金で、
ハイウェイマン、トレジャーハンターの書を買って、
ダブルアタックをぶんどりに行って、また剣に戻って来た、と。
>484
そうなんだよな、バランス良い＝無駄が多い
しかもクラスアビに強いステアビなし。
ゴネられる日なんて永遠にこなそうだ
そうなんだよな、バランス良い＝無駄が多い
しかもクラスアビに強いステアビなし。
ゴネられる日なんて永遠にこなそうだ
>482
射程1だから、全体攻撃しても後列にはダメージ6割なのがつらいところだね。
百花繚乱は係数自体は他に見劣りしなさそうだが、無属性と違って「敵に合わせて
属性付けて弱点突けばダメージ1.4倍」という手が使えないのが痛い。
回し蹴り取っても、性能が居合い抜きと変わらんし、旋風脚まで行くなら最初っから
武闘しとけって感じ。
ほげピアスは耐性だらけでほとんど効かんし、デスピアスも発動率計算がデスと
同じならぶん殴って殺した方が早そう。
フルブレイク・ハイバーストあたりの強力な単体攻撃で一匹ずつ確実に仕留めて
行く路線が現実的かもしれんが・・・あと係数0.2強ければなぁ
射程1だから、全体攻撃しても後列にはダメージ6割なのがつらいところだね。
百花繚乱は係数自体は他に見劣りしなさそうだが、無属性と違って「敵に合わせて
属性付けて弱点突けばダメージ1.4倍」という手が使えないのが痛い。
回し蹴り取っても、性能が居合い抜きと変わらんし、旋風脚まで行くなら最初っから
武闘しとけって感じ。
ほげピアスは耐性だらけでほとんど効かんし、デスピアスも発動率計算がデスと
同じならぶん殴って殺した方が早そう。
フルブレイク・ハイバーストあたりの強力な単体攻撃で一匹ずつ確実に仕留めて
行く路線が現実的かもしれんが・・・あと係数0.2強ければなぁ
斧と弓と格闘と槍と杖が強すぎるんだな。
剣が弱い、っつーよりも。
こいつらまとめて補正を下げたらどうよ？
斧の防御なんて剣の防御より明確に低くてもいいくらいだろうに。
剣が弱い、っつーよりも。
こいつらまとめて補正を下げたらどうよ？
斧の防御なんて剣の防御より明確に低くてもいいくらいだろうに。
ステアビ習得率の変化で「空中隊列可能」も取りづらくなったしね。
[[グランドスラムまんせー]]
[[グランドスラムまんせー]]
>488
しかもダブルアタック覚えた短剣使い（ユーノ）より総与ダメージ低いとき
あるモンな。
しかもダブルアタック覚えた短剣使い（ユーノ）より総与ダメージ低いとき
あるモンな。
パワーアップLV3マンセー。(ｗ
なんか長剣の弱さが身に染みてきた
本プレイじゃ長剣以外の職に就くよ
長剣の良さはどうも合成職に就く場合だけのようだ
他に利点が思いつかない
本プレイじゃ長剣以外の職に就くよ
長剣の良さはどうも合成職に就く場合だけのようだ
他に利点が思いつかない
（長剣装備）居合抜き覚えたら、（短剣に持ち替え）シーフー＞ハイウェイマン
ー＞トレジャーハンターとCC。THのアビリティ覚えたらニンジャ（二刀流）にな
る。
ステータスの振りはシーフになったら素早さ＋１で。なんつーのはいかが？
PAはできないけど。
ー＞トレジャーハンターとCC。THのアビリティ覚えたらニンジャ（二刀流）にな
る。
ステータスの振りはシーフになったら素早さ＋１で。なんつーのはいかが？
PAはできないけど。
補正とかアビリティより、全体攻撃時の後列攻撃がネックだな。
弓と杖は射程3だし、槍は横移動で全体攻撃取れば後列まとめて薙ぎ払える。
斧には対空+射程無視のグランドスラムがある。
武闘は射程に弱いが、カウンター+クロスカウンターという無体なアビリティがある。
ここはひとつ、百花繚乱あたりが対空とは言わんが射程無視くらい付いてくれれば
多少良くなると思うがどうだろう。全属性なのが既にイケてないが。
弓と杖は射程3だし、槍は横移動で全体攻撃取れば後列まとめて薙ぎ払える。
斧には対空+射程無視のグランドスラムがある。
武闘は射程に弱いが、カウンター+クロスカウンターという無体なアビリティがある。
ここはひとつ、百花繚乱あたりが対空とは言わんが射程無視くらい付いてくれれば
多少良くなると思うがどうだろう。全属性なのが既にイケてないが。
>493
それ、既に長剣であることを諦めてないか？（ｗ
それ、既に長剣であることを諦めてないか？（ｗ
>493
長剣より短剣の期間のが長い＆最終的にも短剣装備じゃねぇか！
長剣より短剣の期間のが長い＆最終的にも短剣装備じゃねぇか！
次回プレイよりアビリティに「斬鉄剣」加わります。
斬鉄剣 コマンド 属性無視を敵を切り裂く（全体攻撃）。
（コンニャクだけは切ることが出来ません）
（ゲル系モンスターには弱い）
斬鉄剣 コマンド 属性無視を敵を切り裂く（全体攻撃）。
（コンニャクだけは切ることが出来ません）
（ゲル系モンスターには弱い）
>485-486
長剣はお情けで利き手に装備させてやるのだよ！
[[俺は杖系なんでつ]]
長剣はお情けで利き手に装備させてやるのだよ！
[[俺は杖系なんでつ]]
>498
タイマンなら杖ごときに負けないｿﾞﾇ！
タイマンなら杖ごときに負けないｿﾞﾇ！
デュラハンとリッチでタイマンしてもらうかｗ
ブレイバーにはきっと剣熟練度が必要なんだと思ってみる
>499
ENoキボンヌ（ｗ
ENoキボンヌ（ｗ
誰か長剣ゴネに行ってきて欲しいな
応援してやるのに
応援してやるのに
でもタイマンだったら剣のが強いっしょ
>503
どういう方向でゴネるかが問題だぞ。
他を弱くしろなんてゴネ方はｶｺﾜﾙｲし、Yunたんが受け容れやすいような小規模な
変更じゃないとだめだ。
さあ、誰かナイスアイデアを考えてくれ。
[[俺も応援するYO!＜応援だけかよ]]
どういう方向でゴネるかが問題だぞ。
他を弱くしろなんてゴネ方はｶｺﾜﾙｲし、Yunたんが受け容れやすいような小規模な
変更じゃないとだめだ。
さあ、誰かナイスアイデアを考えてくれ。
[[俺も応援するYO!＜応援だけかよ]]
>504
タイマンなら、あっと言う間に杖が撲殺されて終わりだな
単体攻撃力はともかく、耐久力が違いすぎる
タイマンなら、あっと言う間に杖が撲殺されて終わりだな
単体攻撃力はともかく、耐久力が違いすぎる
斬鉄剣の追加
なんか結構長剣応援してくれる人がいて嬉しいよ
>502
特定さけるためにちょっとだけ言うと
LVランク150位以内、装備修正ランク100位以内だ
>502
特定さけるためにちょっとだけ言うと
LVランク150位以内、装備修正ランク100位以内だ
長剣は２回合成できる
>487
＞射程1だから、全体攻撃しても後列にはダメージ6割なのがつらいところだね
諦めちゃダメゾヌ！Ｄナイト経由で空中隊列にすればモーマンタイ
＞射程1だから、全体攻撃しても後列にはダメージ6割なのがつらいところだね
諦めちゃダメゾヌ！Ｄナイト経由で空中隊列にすればモーマンタイ
ステータスアビリティで特色ないなら、
せめて良いコマンドアビリティが欲しかった
百花繚乱は全体全属性攻撃ではなく、
火攻撃+水攻撃+風攻撃+土攻撃の４連続攻撃だったら良かったのに
これなら耐性どうのなんて関係なく使えたような
これでも使えないかもしれんがな
せめて良いコマンドアビリティが欲しかった
百花繚乱は全体全属性攻撃ではなく、
火攻撃+水攻撃+風攻撃+土攻撃の４連続攻撃だったら良かったのに
これなら耐性どうのなんて関係なく使えたような
これでも使えないかもしれんがな
ＣＣ書を捌こうと夜歩きの求むコーナーを見に行った
ハイウェイマン・ペガサス書が８０００ゴールド
パイレーツ・モンク書が１００００ゴールドだった
これからは求むコーナーで高く売れるかどうか考えてから
市場に出すべきかも知れんな
ハイウェイマン・ペガサス書が８０００ゴールド
パイレーツ・モンク書が１００００ゴールドだった
これからは求むコーナーで高く売れるかどうか考えてから
市場に出すべきかも知れんな
>510
空中隊列覚えるのに、いったい槍熟練度いくつ必要なんだ？
空中隊列覚えるのに、いったい槍熟練度いくつ必要なんだ？
>510
そのステアビをどうやって取るのかが問題。(ｗ
コマンドならとり放題だから、グランドスラムとか
射程付きを奪ってきて解決で良いんじゃないのか？
…と、剣系の俺は思っている。
そのステアビをどうやって取るのかが問題。(ｗ
コマンドならとり放題だから、グランドスラムとか
射程付きを奪ってきて解決で良いんじゃないのか？
…と、剣系の俺は思っている。
ソーズマンの欠点って結局長所がないことに起因してるんだよな
バランスといっても格闘や槍にさえ劣るし
全能力の補正があと０．１だかそれくらい高くてもいいかも
バランスといっても格闘や槍にさえ劣るし
全能力の補正があと０．１だかそれくらい高くてもいいかも
ふむ、そろそろみなさん剣はトラップだったことに
気づき始めたようですね・・・。
気づき始めたようですね・・・。
>516
一番ポピュラーな武器をトラップにすることに
何のゲームバランス的意味があるのか小一時間問い詰めたい
お前、量産型剣士が嫌いなだけちゃうんかと
一番ポピュラーな武器をトラップにすることに
何のゲームバランス的意味があるのか小一時間問い詰めたい
お前、量産型剣士が嫌いなだけちゃうんかと
まあ、別に変更は強く望まないが
杖系が上級職のアビ使えないとか言ってるの見てると
贅沢な悩みだなと思えてくる。
杖系が上級職のアビ使えないとか言ってるの見てると
贅沢な悩みだなと思えてくる。
剣系にコマンドで特色ついても、
先生、射程の長い槍やダメージの大きい斧が
横移動して奪って行きまつ。剣系の強さは何でつか。
になると思われ。
パワーアップLV3じゃ不満なのか…？漏れは満足。
先生、射程の長い槍やダメージの大きい斧が
横移動して奪って行きまつ。剣系の強さは何でつか。
になると思われ。
パワーアップLV3じゃ不満なのか…？漏れは満足。
>519
漏れは剣じゃないけど
剣の特徴であるバランスって部分をもう少し
高くしてやってもいいかな、と思うぞ
せめて力が槍より、体力が斧よりもう少し高めなら
ちょうど良いんだけどな
漏れは剣じゃないけど
剣の特徴であるバランスって部分をもう少し
高くしてやってもいいかな、と思うぞ
せめて力が槍より、体力が斧よりもう少し高めなら
ちょうど良いんだけどな
ようやくLv30を越えたが、
剣のどうしようもなさに絶望中。
早くシーフに転職しよう…
剣のどうしようもなさに絶望中。
早くシーフに転職しよう…
>520
ふむ、なるほど。よく考えてみれば射程無視技がねーよな。(ｗ
遠当てくらいの技があっても文句は無い……か？
あと剣系とは関係ないが、ただ全体攻撃じゃなくて
前衛グループにダメージとか、そんな技も欲しいと思った。
[ロマサガ]
ふむ、なるほど。よく考えてみれば射程無視技がねーよな。(ｗ
遠当てくらいの技があっても文句は無い……か？
あと剣系とは関係ないが、ただ全体攻撃じゃなくて
前衛グループにダメージとか、そんな技も欲しいと思った。
[ロマサガ]
>521
何を言うんだ、長剣はこれからじゃないか。
フルブレイク、パワーアップ３、長剣装備可能覚えてから他に行けばいいじゃん。
てかパワーアップは重複するんだからこれからが長剣の時代だろ？
何を言うんだ、長剣はこれからじゃないか。
フルブレイク、パワーアップ３、長剣装備可能覚えてから他に行けばいいじゃん。
てかパワーアップは重複するんだからこれからが長剣の時代だろ？
回し蹴りは初めに当たった敵には高ダメージ
で次から順にダメージを減らしてって欲しいと思った。
[ドラクエ]
で次から順にダメージを減らしてって欲しいと思った。
[ドラクエ]
遠当てあってもあんまり使わないと思われる。前衛のみ全体、はいいかもな。
（とくにトレハン狙いの時とか）
追加攻撃を短剣に、反撃を武闘に取られているので、ここは剣系上級にＨＰ吸収、
ってのは駄目だろうか。短剣に取り逃げされそうだけど。
（とくにトレハン狙いの時とか）
追加攻撃を短剣に、反撃を武闘に取られているので、ここは剣系上級にＨＰ吸収、
ってのは駄目だろうか。短剣に取り逃げされそうだけど。
ふと、能力成長に問題がある気が？
特定能力成長3 選択1 ランダム2 という伸び方だからクラスの差別化が難しくなっているのでは？
特定能力4 選択1 ランダム1 ならもうちょっとクラスごとの特色が出て良いのではないだろうか？
以下は各系統の純粋職のみの案だけど
長剣はバランスクラスと言うことで、力・素早さ・器用・体力ALL+1
斧はパワータイプだから力2 器用1 体力1
槍はタフネス中心と言うことで力1 器用1 体力2
格闘は素早さ重視で力1 素早さ2 体力1
とかね。
これなら戦闘に必要なものをまんべんなくカバーできる安定クラス、という特徴がはっきり出ておもしろくならないかな？
好きなようにカスタマイズが利くクラス、ってことで。
特定能力成長3 選択1 ランダム2 という伸び方だからクラスの差別化が難しくなっているのでは？
特定能力4 選択1 ランダム1 ならもうちょっとクラスごとの特色が出て良いのではないだろうか？
以下は各系統の純粋職のみの案だけど
長剣はバランスクラスと言うことで、力・素早さ・器用・体力ALL+1
斧はパワータイプだから力2 器用1 体力1
槍はタフネス中心と言うことで力1 器用1 体力2
格闘は素早さ重視で力1 素早さ2 体力1
とかね。
これなら戦闘に必要なものをまんべんなくカバーできる安定クラス、という特徴がはっきり出ておもしろくならないかな？
好きなようにカスタマイズが利くクラス、ってことで。
ただ前衛だけってのは攻撃回数減って弱いだけだけど、
ちょっと係数高めにしてやれば使いでのある技かもね。
ちょっと係数高めにしてやれば使いでのある技かもね。
>508
むちゃくちゃ特定しにくっ！
ドラゴンナイト？短剣装備ならでデフォで空中よ？
むちゃくちゃ特定しにくっ！
ドラゴンナイト？短剣装備ならでデフォで空中よ？
>526
ただ、それだと能力値がクラスに依存しすぎて個性がなくなるのがネックだな。
おまけにランダムが１点だと後れはじめた能力はフォロー不可になる。
経歴がきっぱり個性につながるべきって点では同意なんだが・・・・
ただ、それだと能力値がクラスに依存しすぎて個性がなくなるのがネックだな。
おまけにランダムが１点だと後れはじめた能力はフォロー不可になる。
経歴がきっぱり個性につながるべきって点では同意なんだが・・・・
>528
長剣ちゃうやん(w
長剣ちゃうやん(w
>528
特定されないように言ったんだから、簡単に特定されちゃ困るYO！
ヒント：現在のクラスはソードファイターかサムライ（ｗ
特定されないように言ったんだから、簡単に特定されちゃ困るYO！
ヒント：現在のクラスはソードファイターかサムライ（ｗ
>530
長剣のことはアイデアが出せる人達にまかせて、おいらは現時点でいっちゃん
強いのは何か見つけることにしとります。（ｗ
>531
それもまたよーけおってもうしっちゃかめっちゃかでさっぱわやだがね。
>485
モンスターとPCいっしょにするのは何だけど、いまトレハン最低レベルが22．
もしそっからレンジャーにﾅって力極振りすればｲｲ践いくと思う。運によるけど。
長剣のことはアイデアが出せる人達にまかせて、おいらは現時点でいっちゃん
強いのは何か見つけることにしとります。（ｗ
>531
それもまたよーけおってもうしっちゃかめっちゃかでさっぱわやだがね。
>485
モンスターとPCいっしょにするのは何だけど、いまトレハン最低レベルが22．
もしそっからレンジャーにﾅって力極振りすればｲｲ践いくと思う。運によるけど。
>531
シゲトたんでつか？
シゲトたんでつか？
>533
１回で当てればｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしようと思ったけど、違うﾃﾞﾂ
１回で当てればｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしようと思ったけど、違うﾃﾞﾂ
>531
味噌煮込みたん？
味噌煮込みたん？
話の流れ的に最後はバレそうだな（汗
>529
現状でもランダムは低い能力値を補完するように入るから(選択補正をランダムにしなかった場合)、
ある程度平たくなっちゃうのは仕様だと思う。
遅れはじめた能力をフォローするのがつらいってのは逆にまさしく意図通りだと思う。
長剣でまんべんなく伸ばしていれば安定した戦力になるけど、斧で力強さばかり振ってると後半伸び悩む、とか。
ランダムの数字については、インフレを起こさないレベルで増やしても良いかも。
たとえば「一部のクラスは合計7伸びます」ならまずいけど、どのクラスでも合計7なら不公平はないし。
現状でもランダムは低い能力値を補完するように入るから(選択補正をランダムにしなかった場合)、
ある程度平たくなっちゃうのは仕様だと思う。
遅れはじめた能力をフォローするのがつらいってのは逆にまさしく意図通りだと思う。
長剣でまんべんなく伸ばしていれば安定した戦力になるけど、斧で力強さばかり振ってると後半伸び悩む、とか。
ランダムの数字については、インフレを起こさないレベルで増やしても良いかも。
たとえば「一部のクラスは合計7伸びます」ならまずいけど、どのクラスでも合計7なら不公平はないし。
Ｙｕｎたんはなんで、ランダム成長なんか作ったんだ？
駄無なステータスなんて要らないと思ってる人は結構多いんじゃないか？
クラス成長5、選択1で良いと思うんだが。
駄無なステータスなんて要らないと思ってる人は結構多いんじゃないか？
クラス成長5、選択1で良いと思うんだが。
>538
そうすると今より更に極振りマンセーになるぞ
物理系の低い知力とかへのペナルティがあるから面白くなるんじゃないか
ランダム振りはそれの抜け道だな
そうすると今より更に極振りマンセーになるぞ
物理系の低い知力とかへのペナルティがあるから面白くなるんじゃないか
ランダム振りはそれの抜け道だな
>526
選択とランダムは両立しないぞ。
話題の最初で間違っているから、
微妙に話が誤解されやすいようになっている。
538の書き込みとか。
選択とランダムは両立しないぞ。
話題の最初で間違っているから、
微妙に話が誤解されやすいようになっている。
538の書き込みとか。
物理も魔法も力なり知力に極振りするのが単純に強くて、みんな振り方が硬直化してるよな。
いっそ、クラス毎3点、選択2点、ランダム2点ってのはどうよ。
ただし、選択2点は同じ能力には振れない。
キャラごとのバリュエーションは増えるだろうか。かえって硬直化するだろうか。
いっそ、クラス毎3点、選択2点、ランダム2点ってのはどうよ。
ただし、選択2点は同じ能力には振れない。
キャラごとのバリュエーションは増えるだろうか。かえって硬直化するだろうか。
>541
訂正。ランダムじゃなくて底上げポイントな。
訂正。ランダムじゃなくて底上げポイントな。
あ、ガオウが本家茶で合成権売ってる 団外お断りじゃなかったんか？
って明日のか急だなｵｲ
って明日のか急だなｵｲ
ところで、長剣強化(=ゴネ)案はどうなったんだYO!!
>541
斧系の条件に知力の最低値を付けるとか
純槍系の条件にも素早さを付けるとか…
ＣＣに不得意能力も最低値として加えるしかないだろうな
それか水のように能力修正を固定値にしてしまうか
斧系の条件に知力の最低値を付けるとか
純槍系の条件にも素早さを付けるとか…
ＣＣに不得意能力も最低値として加えるしかないだろうな
それか水のように能力修正を固定値にしてしまうか
>544
弱いのは弱いんだが、強化してよい点も見つからないというか…
何というか、程々に弱いよな、剣。
トレハンや忍者マスターに火力で負けそうな感あるし。
このまま他が各長所を尖らせてくると、最弱になる日も遠くないかも。
弱いのは弱いんだが、強化してよい点も見つからないというか…
何というか、程々に弱いよな、剣。
トレハンや忍者マスターに火力で負けそうな感あるし。
このまま他が各長所を尖らせてくると、最弱になる日も遠くないかも。
>546
トレハンに火力負けするのはやるせないよなぁ。
剣の、斧や槍に対するアドバンテージといえば器用さだが、これがどう転ぶかが分からない。
案外、全体攻撃した時の命中率で差がつくかもしれん。命中率が20%違えば、総ダメージは20%違うということだ。これは大きい。
ところが、その全体攻撃が百花繚乱しかないなんだよなぁ。せめて無属性なら・・・
横移動でグランドスラムというのも一手だが、書自体が手にはいるかどうか激しく疑問。
トレハンに火力負けするのはやるせないよなぁ。
剣の、斧や槍に対するアドバンテージといえば器用さだが、これがどう転ぶかが分からない。
案外、全体攻撃した時の命中率で差がつくかもしれん。命中率が20%違えば、総ダメージは20%違うということだ。これは大きい。
ところが、その全体攻撃が百花繚乱しかないなんだよなぁ。せめて無属性なら・・・
横移動でグランドスラムというのも一手だが、書自体が手にはいるかどうか激しく疑問。
・合成師がすぐ見つかるから火力強化が簡単
・軽盾、軽鎧を装備できて防御面での不安なし
・短剣装備すれば他の系統からのアビリティ横取りも簡単
・そんなことしなくても剣系自体系統豊富でアビリティに不自由しない
・キャライメージを壊さない
・何よりバランスがいい
こんなに利点があるくせになんでゴネるンですか？
ちょっと欠点があるくらいでゴネる人が多すぎます
戦後民主主義教育って怖いですね
我慢することを知らない子供を大量生産するんですから
・軽盾、軽鎧を装備できて防御面での不安なし
・短剣装備すれば他の系統からのアビリティ横取りも簡単
・そんなことしなくても剣系自体系統豊富でアビリティに不自由しない
・キャライメージを壊さない
・何よりバランスがいい
こんなに利点があるくせになんでゴネるンですか？
ちょっと欠点があるくらいでゴネる人が多すぎます
戦後民主主義教育って怖いですね
我慢することを知らない子供を大量生産するんですから
要約すると
短剣装備しなさい
ということですね？
短剣装備しなさい
ということですね？
>540
選択とランダムが両立しないってどういう意味？
たぶん言いたいのは、クラスに依存する成長補正が3
残りの3点のうち、1点は選択可能で、選択すると残り2点は最低値を補完、選択しないと3点ランダム、だろ？
選択不能な2点を銀鈴亭とかで「ランダム」と書いているから、わかりやすいようにそう書いたんだけど。
とりあえず526の意図は、戦闘に必須の4つの能力が確実に上がるのを長剣のメリットにしたらどうか？ ということ。
素早さとかが欠けてるから使いにくいんじゃないかな、と思って。
選択とランダムが両立しないってどういう意味？
たぶん言いたいのは、クラスに依存する成長補正が3
残りの3点のうち、1点は選択可能で、選択すると残り2点は最低値を補完、選択しないと3点ランダム、だろ？
選択不能な2点を銀鈴亭とかで「ランダム」と書いているから、わかりやすいようにそう書いたんだけど。
とりあえず526の意図は、戦闘に必須の4つの能力が確実に上がるのを長剣のメリットにしたらどうか？ ということ。
素早さとかが欠けてるから使いにくいんじゃないかな、と思って。
>548
・合成師の武器熟練度の差なんざそれほど戦力には影響しない
・軽盾 軽鎧が装備できるのは前衛系なら当たり前
・短剣装備がデフォだとすると長剣系の意味って何？
・一万もする書がなくともちょっと修行すればナイトでさえ全体攻撃は持てる
・キャライメージなんてクラスには要らない、斧でも萌えキャラは作ることができる
・そのバランスが戦力になる一定基準に達してないからゴネられてるんだろーが
全部、反論してみた。
これは剣が近くにいる槍が見て思いつくことなんだから
御本人様が見たらもっと問題が出てくるかもしれない。
戦前軍国主義教育も怖いモナー。
欲しがりません勝つまでは、って問題のすりかえぢゃん。
・合成師の武器熟練度の差なんざそれほど戦力には影響しない
・軽盾 軽鎧が装備できるのは前衛系なら当たり前
・短剣装備がデフォだとすると長剣系の意味って何？
・一万もする書がなくともちょっと修行すればナイトでさえ全体攻撃は持てる
・キャライメージなんてクラスには要らない、斧でも萌えキャラは作ることができる
・そのバランスが戦力になる一定基準に達してないからゴネられてるんだろーが
全部、反論してみた。
これは剣が近くにいる槍が見て思いつくことなんだから
御本人様が見たらもっと問題が出てくるかもしれない。
戦前軍国主義教育も怖いモナー。
欲しがりません勝つまでは、って問題のすりかえぢゃん。
552 ： ：01/10/29 15:36 ID:Ws0mwtoy
戦闘に必須は力（痴力）と素早さと判断でいい気がしてきた。
>552
体力も忘れないでくれ。
幾ら火力があれば防御不要とは言っても
その理論は向こうも同じなんだから。
体力も忘れないでくれ。
幾ら火力があれば防御不要とは言っても
その理論は向こうも同じなんだから。
>551
漏れはむしろ、バランスなんて言葉を疑問も感じず使ってるあたりに
駄目平等教育のかほりを嗅いだゾヌ
漏れはむしろ、バランスなんて言葉を疑問も感じず使ってるあたりに
駄目平等教育のかほりを嗅いだゾヌ
>548
・合成士はだれでもすぐ見つかりますが、何か？
・短剣、槍、斧、格闘も軽盾軽鎧装備できますが、何か？
・ステアビは取得に制限がつきましたが、何か？
・副系統取らずになれるのはソードファイターとサムライのみですが、何か？
・キャライメージは本人の主観の問題ですが、何か？
・合成士はだれでもすぐ見つかりますが、何か？
・短剣、槍、斧、格闘も軽盾軽鎧装備できますが、何か？
・ステアビは取得に制限がつきましたが、何か？
・副系統取らずになれるのはソードファイターとサムライのみですが、何か？
・キャライメージは本人の主観の問題ですが、何か？
なんで火力が無いことを嘆く話ばかりなんだろ 汗
器用貧乏*4 より、槍+短剣+杖+弓 とかにして、
それぞれ特化しちゃった方が安定する気がするんやけど。
でも自分が火力やんないとイヤなんだろうな..
そのくせパーティプレイとか言う。
どっちかにしようぜ。
器用貧乏*4 より、槍+短剣+杖+弓 とかにして、
それぞれ特化しちゃった方が安定する気がするんやけど。
でも自分が火力やんないとイヤなんだろうな..
そのくせパーティプレイとか言う。
どっちかにしようぜ。
>551>555
ヴァカをまじめに相手するのもカコワルイなり。
ヴァカをまじめに相手するのもカコワルイなり。
バランスがいい→長所も短所も無い→中途半端
>557
ｽﾏｿ、何か？連打で返してみたかったのでつ。
ｽﾏｿ、何か？連打で返してみたかったのでつ。
ソードファイター ＨＰ１．３５ 力１．３５ 体力１．１５
カーリー ＨＰ１．４ 力１．３ 体力１，２
ウォリアー ＨＰ１．３５ 力１．４ 体力１．１５
シルバーナイト ＨＰ１．４ 力１．３５ 体力１．４
（時の旅人より）
直接戦闘力に関係しない器用と戦局にそれほど影響しない素早さは除外
これを見ると剣士は「斧の防御力と槍の攻撃力を兼ね備えたダメクラス」に
見えるんだけどどうよ？
カーリー ＨＰ１．４ 力１．３ 体力１，２
ウォリアー ＨＰ１．３５ 力１．４ 体力１．１５
シルバーナイト ＨＰ１．４ 力１．３５ 体力１．４
（時の旅人より）
直接戦闘力に関係しない器用と戦局にそれほど影響しない素早さは除外
これを見ると剣士は「斧の防御力と槍の攻撃力を兼ね備えたダメクラス」に
見えるんだけどどうよ？
>552
あ、当たらなければどうということはないっ！
つうのは冗談で回避アビ＋素早さって結構いいとおもうし、最悪アンデッドも
あるし、斧装備して2更新くらい過ごせばグラディエイターなれるし、なんか
もーよー分からん。
あ、当たらなければどうということはないっ！
つうのは冗談で回避アビ＋素早さって結構いいとおもうし、最悪アンデッドも
あるし、斧装備して2更新くらい過ごせばグラディエイターなれるし、なんか
もーよー分からん。
>552
判断？ 器用でなしに？
>556
特化すると環境の変化に対応できないぞ…と関係ない話を。
ちなみに漏れは火力マンセーじゃないし。
そも短剣だし。
判断？ 器用でなしに？
>556
特化すると環境の変化に対応できないぞ…と関係ない話を。
ちなみに漏れは火力マンセーじゃないし。
そも短剣だし。
ふと思ったのだが、グランドスラムは係数いくらなのだろう。
スロウハチトやトマホークを見る限り、同系単体攻撃よりも対空は0.2ほど係数が低いようだ。
とすると、グランドスラムは係数1.0の可能性がある。
ってことはーー、係数1.2(セラ様より推定)の百花繚乱もーーー、結構イケてーーー
[ないでつ、全属性いらなさすぎ]
スロウハチトやトマホークを見る限り、同系単体攻撃よりも対空は0.2ほど係数が低いようだ。
とすると、グランドスラムは係数1.0の可能性がある。
ってことはーー、係数1.2(セラ様より推定)の百花繚乱もーーー、結構イケてーーー
[ないでつ、全属性いらなさすぎ]
一つの戦闘能力に一つの能力値しか使わない上に、成長に1.5倍の差があり、
しかも成長の上限が存在しない。
なら、対数や根を使わないと絶対に急激にバランスが悪くなるのは自明。
りとまほもここを間違っていたね。
レンジャーの力が２点上がった時点で誰もゴネなかったんだから、
今更ゴネられてもYunさん困るんじゃないかな。
その他の系統は、徳上昇クラスを除いてはアビリティ差の方が大きいね。
お奨めは549さんと同じく、短剣装備。ただし、最初はレンジャーで。
しかも成長の上限が存在しない。
なら、対数や根を使わないと絶対に急激にバランスが悪くなるのは自明。
りとまほもここを間違っていたね。
レンジャーの力が２点上がった時点で誰もゴネなかったんだから、
今更ゴネられてもYunさん困るんじゃないかな。
その他の系統は、徳上昇クラスを除いてはアビリティ差の方が大きいね。
お奨めは549さんと同じく、短剣装備。ただし、最初はレンジャーで。
>561
グラディは強いよな、グラディは
まあ、あれは剣で戦うナイトってクラスだし。
…あれは除外して他の剣系を考えようぜ。
グラディは強いよな、グラディは
まあ、あれは剣で戦うナイトってクラスだし。
…あれは除外して他の剣系を考えようぜ。
うちのパーティは剣（俺）、杖、短剣、弓。
俺が一人で、壁兼主砲兼合成士兼作戦係。
PMはみんな俺より5〜9Lv低いから、俺が頑張らないとパーティが回らない。
ちっとくらい剣士強化を求めるのは、我侭なのか？
俺が一人で、壁兼主砲兼合成士兼作戦係。
PMはみんな俺より5〜9Lv低いから、俺が頑張らないとパーティが回らない。
ちっとくらい剣士強化を求めるのは、我侭なのか？
>566
世間一般ではそれを我侭と言うと思いまつ
世間一般ではそれを我侭と言うと思いまつ
>566
社会を憎む前にPMを憎むべきでつ(w
社会を憎む前にPMを憎むべきでつ(w
>562
横移動でスナイプアローでアビリティの発動率IP
横移動でスナイプアローでアビリティの発動率IP
>564
ただ、システム的には力の強い奴の力が更に伸びるのは危なくとも
イメージ的にはレンジャーの知力や判断、器用さが延びるのがどうか、という
意見も出る気がするんだよな、これ…。
熟練度のように同じ成長ポイントでも実質的な効果量が減っていくとか
アクアのように現在クラスによる能力値の成長は一切有り得ないとか
それくらいの解決法しかないかも知れない。
ただ、システム的には力の強い奴の力が更に伸びるのは危なくとも
イメージ的にはレンジャーの知力や判断、器用さが延びるのがどうか、という
意見も出る気がするんだよな、これ…。
熟練度のように同じ成長ポイントでも実質的な効果量が減っていくとか
アクアのように現在クラスによる能力値の成長は一切有り得ないとか
それくらいの解決法しかないかも知れない。
剣と格闘のクリティカル率を交換して欲しい。
それだけでも結構マシになる気がする。
それだけでも結構マシになる気がする。
>571
なら、短剣系はクリティカル率さらにUPで。
その代わり力強さの半分までの武器しか持てない、と。
[[SW]]
なら、短剣系はクリティカル率さらにUPで。
その代わり力強さの半分までの武器しか持てない、と。
[[SW]]
器用さと命中率の関わりをもう少し強くして、
=槍:力、体力、徳伸び。=
槍そのものは命中率高いけど、徳が伸びるので長居するとアボーン。
PK目指して素早さ振り繰り返すとそのうち攻撃外しまくり..なバランス。
=斧:思い切って 力*3 に。=
中盤までとてつもない速度でダメージ伸びるけど、
器用にふって無ければ命中しないでダメダメ。
体力に振ってなければ前列で即死。何に振るか迷わせる。
=短剣:力、素早さ、判断=
前列目指すなら体力振りせなならんし、
トレハン目指すならさらに素早さ、攻撃当てたいなら器用。
何に振るかものすごく迷う、上級向きな設定で。
=弓:力、器用、判断=
序盤の命中率がリスキーって短所が有り、
中盤以降弓を凌ぐ攻撃力はドリーム満載。
とりあえず現状のままで。
=体術:力、素早さ、体力=
ほっといても前列になれるけれども、
ダメージ追って力振りしたら攻撃が当たらないような感じで。
魅惑のアビリティ群の命中率も少し下げてみるとか。
こんな感じにすると、
=剣:力、器用、体力=
ほっといても前列出来る上に、攻撃もきちんと当たる。
どこに横移動しても恥ずかしくないクラスになるんじゃないかと。
アビリティも多彩だから、初心者向き。(どう育てても大きく外れない)
逆に言うと、どこから横移動されても無難なクラスとも言えそうだけど。
それにしても体術系のバランスの良さは否めないけど。
=槍:力、体力、徳伸び。=
槍そのものは命中率高いけど、徳が伸びるので長居するとアボーン。
PK目指して素早さ振り繰り返すとそのうち攻撃外しまくり..なバランス。
=斧:思い切って 力*3 に。=
中盤までとてつもない速度でダメージ伸びるけど、
器用にふって無ければ命中しないでダメダメ。
体力に振ってなければ前列で即死。何に振るか迷わせる。
=短剣:力、素早さ、判断=
前列目指すなら体力振りせなならんし、
トレハン目指すならさらに素早さ、攻撃当てたいなら器用。
何に振るかものすごく迷う、上級向きな設定で。
=弓:力、器用、判断=
序盤の命中率がリスキーって短所が有り、
中盤以降弓を凌ぐ攻撃力はドリーム満載。
とりあえず現状のままで。
=体術:力、素早さ、体力=
ほっといても前列になれるけれども、
ダメージ追って力振りしたら攻撃が当たらないような感じで。
魅惑のアビリティ群の命中率も少し下げてみるとか。
こんな感じにすると、
=剣:力、器用、体力=
ほっといても前列出来る上に、攻撃もきちんと当たる。
どこに横移動しても恥ずかしくないクラスになるんじゃないかと。
アビリティも多彩だから、初心者向き。(どう育てても大きく外れない)
逆に言うと、どこから横移動されても無難なクラスとも言えそうだけど。
それにしても体術系のバランスの良さは否めないけど。
んー、ソード系とシーフ系以外短剣装備不可。
これできまり！
ジェネラルの価値もUP
これできまり！
ジェネラルの価値もUP
剣士は御手軽な初心者用クラスなんだと脳内決定。
壁も主砲も合成も作戦もやるような軍師には向かないんだろう、きっと。
うちは壁と主砲と探索と合成に役割が分担されてる感じ。
合成兼回復だが、回復は殆ど不要な状態なのでカウントせず。
壁も主砲も合成も作戦もやるような軍師には向かないんだろう、きっと。
うちは壁と主砲と探索と合成に役割が分担されてる感じ。
合成兼回復だが、回復は殆ど不要な状態なのでカウントせず。
>574
自分の首しめてるような気がしまつ（ｗ
>565
素晴らしい論理でつね。
臭いものには蓋、と（ｗ
自分の首しめてるような気がしまつ（ｗ
>565
素晴らしい論理でつね。
臭いものには蓋、と（ｗ
>573
いいな、それ。
現状では、命中率にあまり器用さ影響してないように感じるしな。
力極振り器用さ１０台の斧とかでも、８割前後は命中してるように見えるし。
熟練度マンセーな感が萎え。
いいな、それ。
現状では、命中率にあまり器用さ影響してないように感じるしな。
力極振り器用さ１０台の斧とかでも、８割前後は命中してるように見えるし。
熟練度マンセーな感が萎え。
スナイプアロー大人気の予感、と
ルールの武器(熟練度)の項目を見ていて思った。
短剣：最高命中率88%
長剣：最高命中率90%
杖：最高命中率95%
格闘：最高命中率88%
弓：最高命中率95%
斧：最高命中率85%
槍：最高命中率90%
なんか長剣は95%、斧は80%くらいでも文句はでなさそうな気がする。
短剣：最高命中率88%
長剣：最高命中率90%
杖：最高命中率95%
格闘：最高命中率88%
弓：最高命中率95%
斧：最高命中率85%
槍：最高命中率90%
なんか長剣は95%、斧は80%くらいでも文句はでなさそうな気がする。
>573
要約すると、器用さに振らなくてもそこそこ当ってしまうバランスが問題の元凶か?
現在、リココたんで命中率6-7割くらいだ。
器用さを上げてても命中率は8-9割と考えると、確かに器用さの効果は薄い。
要約すると、器用さに振らなくてもそこそこ当ってしまうバランスが問題の元凶か?
現在、リココたんで命中率6-7割くらいだ。
器用さを上げてても命中率は8-9割と考えると、確かに器用さの効果は薄い。
章が進んで敵の回避率が上がって来たら剣にも陽が当たるんじゃないか、
と言って見るテスト。
弓に当たってて見過ごされると思うが。
と言って見るテスト。
弓に当たってて見過ごされると思うが。
それに加えて武器熟練ランクごとに命中設定？
いっそ剣だけが最高命中率１００％でもいいんじゃないか？
よほど器用さに振らなければどうせ１００％には到達しないだろうし
スナイプアローと組み合わせて斬るのは戦術っつーことで
よほど器用さに振らなければどうせ１００％には到達しないだろうし
スナイプアローと組み合わせて斬るのは戦術っつーことで
弓 95% か... リセットかかったら弓やろう。決めた。
判断力と徳でアビリティの発動率が変化するはずだけど、
これも題目だけで実感する程の違いを感じられないのがちと残念。
まだまだ能力が低いから、全員誤差の範囲内と言う感じ。
統計取ってないから分からないけど。
判断力と徳でアビリティの発動率が変化するはずだけど、
これも題目だけで実感する程の違いを感じられないのがちと残念。
まだまだ能力が低いから、全員誤差の範囲内と言う感じ。
統計取ってないから分からないけど。
>577
それは偏見でつ。
6割、７割しか当たらなくて枕を濡らした夜が幾晩あったか、よよよ（ｗ
>579
文句大有りじゃボケ（ｗ
それやるなら斧の威力を上げて値段を下げてくりゃれ。
現状じゃ値段もWLVも高くてたまらんわい。
あといつも話題に出らんのやけど斧はクリティカル率も低いらしいね。
遠距離攻撃の弓と杖の命中率が高いのが漏れとしてはわからんよ。
それは偏見でつ。
6割、７割しか当たらなくて枕を濡らした夜が幾晩あったか、よよよ（ｗ
>579
文句大有りじゃボケ（ｗ
それやるなら斧の威力を上げて値段を下げてくりゃれ。
現状じゃ値段もWLVも高くてたまらんわい。
あといつも話題に出らんのやけど斧はクリティカル率も低いらしいね。
遠距離攻撃の弓と杖の命中率が高いのが漏れとしてはわからんよ。
>573
ナイスまとめかも。まあ斧の上昇力+3とかはやりすぎだと思うけど。
攻撃力・命中率・クリティカル率のバランスを再考キボンヌ？
ナイスまとめかも。まあ斧の上昇力+3とかはやりすぎだと思うけど。
攻撃力・命中率・クリティカル率のバランスを再考キボンヌ？
>580
最高命中率は問題ではないと思う。そんなとこいじっても、短剣レンジャーが強くなるだけ。
敵の素早さとこちらの器用さが比較される段階で、既に器用さがあまり重要でないのが問題かと。
最高命中率は問題ではないと思う。そんなとこいじっても、短剣レンジャーが強くなるだけ。
敵の素早さとこちらの器用さが比較される段階で、既に器用さがあまり重要でないのが問題かと。
斧は65%で十分だよ。威力強いんだし。
ある駄無の一生
トレハンに成ると宣言ー＞なったらなったでもうトレハン嫌ー＞レンジャー系になる
ー＞器用さに振るー＞PT募集で森ボスー＞運悪くアンデッド化ー＞うまい棒サラダ味
トレハンに成ると宣言ー＞なったらなったでもうトレハン嫌ー＞レンジャー系になる
ー＞器用さに振るー＞PT募集で森ボスー＞運悪くアンデッド化ー＞うまい棒サラダ味
斧のクリティカル率が低い、と言うよりは器用さ低い斧が多い、って事だと思う。
アルケミ見てると大抵クリティカルの山だし（でも斧より弱いがｗ）
アルケミ見てると大抵クリティカルの山だし（でも斧より弱いがｗ）
>590
ルール読め。
>588
ネタ？
ルール読め。
>588
ネタ？
>>591
ネタでつ。（ｗ
ネタでつ。（ｗ
長いから叩かれると思ったけど、
(俺なら読み飛ばし必至や、あんな長いの。)
結構読んでくれる人居るのね、thx!
せっかくこういうシステムのゲームなんやし、
システムにはあんまり手を入れないで
バランスで出来たら素敵やな、と思いまして。
バランス調整するのが一番大変なのは分かるんですけどね。
理想もたまには唱えたいやないですか(汗)
塔後半のバランスはアレで良いのだろうか?
なんか Yet Another 一人旅 プレイスと化してるし。
ボスは良い感じに強そうだけど。
(俺なら読み飛ばし必至や、あんな長いの。)
結構読んでくれる人居るのね、thx!
せっかくこういうシステムのゲームなんやし、
システムにはあんまり手を入れないで
バランスで出来たら素敵やな、と思いまして。
バランス調整するのが一番大変なのは分かるんですけどね。
理想もたまには唱えたいやないですか(汗)
塔後半のバランスはアレで良いのだろうか?
なんか Yet Another 一人旅 プレイスと化してるし。
ボスは良い感じに強そうだけど。
>593
手前の雑魚に比べてボス強すぎ→ボスで足止め→手前の雑魚でPT分割して稼ぎ
なバランス上の欠陥は言い尽くされてると思われ
手前の雑魚に比べてボス強すぎ→ボスで足止め→手前の雑魚でPT分割して稼ぎ
なバランス上の欠陥は言い尽くされてると思われ
ある駄無の一生
なんとなく杖スタート→
知力振っとけと言われたので知力振っとく→
PTの最大火力なので手厚く保護される→
武器も防具も合成品装備→
色明治書拾いまくって巨額の富を築く→
なぜかウィズ書は拾えなかったけど、
明治をウロウロしてる間に全色揃えて結果的に問題無し→
駄無こそゲームの上手なれ。
なんとなく杖スタート→
知力振っとけと言われたので知力振っとく→
PTの最大火力なので手厚く保護される→
武器も防具も合成品装備→
色明治書拾いまくって巨額の富を築く→
なぜかウィズ書は拾えなかったけど、
明治をウロウロしてる間に全色揃えて結果的に問題無し→
駄無こそゲームの上手なれ。
>595
許すまじ。
許すまじ。
>595
耐性野郎跳梁跋扈する昨今、敵の属性をこまめに調べないと戦力外だし、、
色メイジは売り買いしないとまず全色揃わないし、
装備を手厚くしてもらえるというのは確かにあるが、そうしないと毎回集中攻撃食らってすぐ死ぬし、
端がうらやむほど気楽な職でもないと思われ
耐性野郎跳梁跋扈する昨今、敵の属性をこまめに調べないと戦力外だし、、
色メイジは売り買いしないとまず全色揃わないし、
装備を手厚くしてもらえるというのは確かにあるが、そうしないと毎回集中攻撃食らってすぐ死ぬし、
端がうらやむほど気楽な職でもないと思われ
>595
前半一緒。
色明治書はろくな金にならない→
なぜかウィズ書が拾えない→
耐性ラッシュで火力が落ちてくる→
知力振りの弊害で体力なくて即あぼーん→
ダイヤワンド(+2)で起死回生を図る→
貯金駄無としてパーティから蹴られる→
ゲームからあぼーん。
前半一緒。
色明治書はろくな金にならない→
なぜかウィズ書が拾えない→
耐性ラッシュで火力が落ちてくる→
知力振りの弊害で体力なくて即あぼーん→
ダイヤワンド(+2)で起死回生を図る→
貯金駄無としてパーティから蹴られる→
ゲームからあぼーん。
もう一人の駄無の一生
イメージ萌えで剣士スタート→
火力萌えで力振りまくり→
頼れる壁にも、火力エースにもなれず PT 内での発言力は三位
(ビリは無言な探索。多分エースの重複。)→
武器も防具も壁とエースの強化が優先されるので遅れがち。
貸す事は頻繁だが借りたためしは無い→
アサシン書は拾うものの買い手が見つからず→
いつまで経っても侍書が拾えないので借金して購入→
乱れ桜を覚えた頃に耐性属性大量導入→
居合い抜きは可もなく不可もなく→
(重複?)盗賊がトレハンになってダブルアタック→
いたたまれなくなって離脱→
誰も引き留めてくれない。
[この物語はフィクションであり、実在する剣士とは無関係の云々]
イメージ萌えで剣士スタート→
火力萌えで力振りまくり→
頼れる壁にも、火力エースにもなれず PT 内での発言力は三位
(ビリは無言な探索。多分エースの重複。)→
武器も防具も壁とエースの強化が優先されるので遅れがち。
貸す事は頻繁だが借りたためしは無い→
アサシン書は拾うものの買い手が見つからず→
いつまで経っても侍書が拾えないので借金して購入→
乱れ桜を覚えた頃に耐性属性大量導入→
居合い抜きは可もなく不可もなく→
(重複?)盗賊がトレハンになってダブルアタック→
いたたまれなくなって離脱→
誰も引き留めてくれない。
[この物語はフィクションであり、実在する剣士とは無関係の云々]
>599
たぶんその駄無、最初はアクティブだったんだろうな
たぶんその駄無、最初はアクティブだったんだろうな
>599
駄無の一生というより、駄無の生成過程だな
駄無の一生というより、駄無の生成過程だな
>585
あ、やっぱりｗ
それでは杖を90%に下げるというのは…
[[堂々巡り]]
あ、やっぱりｗ
それでは杖を90%に下げるというのは…
[[堂々巡り]]
>599
そのエースはﾋﾉﾓﾘたんでつか？（ｗ
そのエースはﾋﾉﾓﾘたんでつか？（ｗ
つーか下手に命中率をシビアにすると
今度は前テストプレイ序盤のような
攻撃が全然当たらない状況にならないか？
器用さに命中率以外の戦闘力で使える要素を入れてやるしかないだろう
クリティカルダメージの補正に使う、とか
器用さが高ければ使ったことが無い武器でも一定量熟練度補正が付くとか
今度は前テストプレイ序盤のような
攻撃が全然当たらない状況にならないか？
器用さに命中率以外の戦闘力で使える要素を入れてやるしかないだろう
クリティカルダメージの補正に使う、とか
器用さが高ければ使ったことが無い武器でも一定量熟練度補正が付くとか
>604
確かに、あたらなさすぎるのあフラストレーションたまって良くないな。
クリティカルのダメージ補正に器用さ、は良い案かも
確かに、あたらなさすぎるのあフラストレーションたまって良くないな。
クリティカルのダメージ補正に器用さ、は良い案かも
というか、器用さが高ければ熟練度が上昇しやすい
っていうのはきちんと機能しているのだろうか？
正直、他の極振りと大差ない気がしてるんだが…
っていうのはきちんと機能しているのだろうか？
正直、他の極振りと大差ない気がしてるんだが…
>606
あまり差が出ると
熟練度によってＣＣ条件を付けたり
ＷＬＶを設定する時に問題が出るからそれほどの差が付けられないのだろう？
あまり差が出ると
熟練度によってＣＣ条件を付けたり
ＷＬＶを設定する時に問題が出るからそれほどの差が付けられないのだろう？
剣が救われるとは思うが。
・・・弓がどこまで凶悪になるか・・・ｗ
・・・弓がどこまで凶悪になるか・・・ｗ
>604
確かに、全然当たらないのはつまらないかもしれないが。
でも力しか振ってない斧はそのうち詰んでくる、ぐらいはかまわないと思う。
杖系とかと一緒で、最初はなにも考えなくても結構強いが、後半は体力とか属性でつらくなってくる…のと同じように。
確かに、全然当たらないのはつまらないかもしれないが。
でも力しか振ってない斧はそのうち詰んでくる、ぐらいはかまわないと思う。
杖系とかと一緒で、最初はなにも考えなくても結構強いが、後半は体力とか属性でつらくなってくる…のと同じように。
「ん」を「ン」にいちいち変換する奴は、かなり痛いロールプレイちゃんである法則(°Д °）y-~~~~
>>610
いきなりどうしたンだ？（ｗ
いきなりどうしたンだ？（ｗ
>607
あまり差が出るとと言うが・・・今の仕様だとほぼ差がないんじゃないか？
熟練度100越えると器用さが20違おうが、生じる差は0.01とかだぞ。
せめて、0.1くらいの差が出ても良いと思う。
あまり差が出るとと言うが・・・今の仕様だとほぼ差がないんじゃないか？
熟練度100越えると器用さが20違おうが、生じる差は0.01とかだぞ。
せめて、0.1くらいの差が出ても良いと思う。
>611
真面目に論議している中にﾌﾚﾃﾞﾘｸ病の奴がいると浮いてるンだよ(°Д °）y-~~~~
[[微妙にスレ違い]]
真面目に論議している中にﾌﾚﾃﾞﾘｸ病の奴がいると浮いてるンだよ(°Д °）y-~~~~
[[微妙にスレ違い]]
むしろ器用さは上昇には無関係。
その代わりに１．５倍を新データ、最低熟練度として設定。
今後、攻撃判定には
最低熟練度か各自の武器の熟練度のどちらか高いほうを使う、としたらどうよ？
これなら剣系の他系統との相性の良さも増幅できると思うけどな
その代わりに１．５倍を新データ、最低熟練度として設定。
今後、攻撃判定には
最低熟練度か各自の武器の熟練度のどちらか高いほうを使う、としたらどうよ？
これなら剣系の他系統との相性の良さも増幅できると思うけどな
>560
＞カーリー ＨＰ１．４ 力１．３ 体力１，２
＞ウォリアー ＨＰ１．３５ 力１．４ 体力１．１５
＞（時の旅人より）
カーリーはＨＰ１．４５ 力１．３５ 体力１．２
ウォーリアーはＨＰ１．３５ 力１．４５ 体力１．１５
でつ（ｗ； 今確認したから間違いないハズ。
というわけで誰か報告キボン
＞カーリー ＨＰ１．４ 力１．３ 体力１，２
＞ウォリアー ＨＰ１．３５ 力１．４ 体力１．１５
＞（時の旅人より）
カーリーはＨＰ１．４５ 力１．３５ 体力１．２
ウォーリアーはＨＰ１．３５ 力１．４５ 体力１．１５
でつ（ｗ； 今確認したから間違いないハズ。
というわけで誰か報告キボン
>614
別のゲームになってしまうのは置いとくとして..
喜ぶのは剣士よりも合成師かもなあ。
全熟練度系への移行もスムースに行えそう。
剣士救済の道は遠そうだ。
万能=中途半端 な今の状態でで良いのかな。
中途半端なのも特徴と言えば特徴だし。
...俺は剣士しないけど。
別のゲームになってしまうのは置いとくとして..
喜ぶのは剣士よりも合成師かもなあ。
全熟練度系への移行もスムースに行えそう。
剣士救済の道は遠そうだ。
万能=中途半端 な今の状態でで良いのかな。
中途半端なのも特徴と言えば特徴だし。
...俺は剣士しないけど。
０．０５づつ全能力値に補正を付けてくれれば何も言うまい
パワーアップレベル３、弱い筈はないんだけどな…なぜ目立たないんだろう
パワーアップレベル３、弱い筈はないんだけどな…なぜ目立たないんだろう
>617
やっぱり地味だからかねぇ。
そのうち補正の限界がくるくらいに素の能力値が高くなってくれば
１つのステアビでＨＰ・力・体力が15%アップするパワーアップLv3の
価値は高くなるだろうね。
いつの話になるかはわからないけど。
やっぱり地味だからかねぇ。
そのうち補正の限界がくるくらいに素の能力値が高くなってくれば
１つのステアビでＨＰ・力・体力が15%アップするパワーアップLv3の
価値は高くなるだろうね。
いつの話になるかはわからないけど。
何となく剣で始める
↓
クラス格差に因る不遇の中盤
↓
半駄無化
↓
伝説の武具が現れる
↓
剣が群を抜いて強い(特殊効果などを含む)
↓
生きててﾖｶｯﾀ、剣(ﾟДﾟ)ﾏﾝｾｰ
個人能力どうこうも良いが、こういう所で格差が付いてもいいと思われ。
↓
クラス格差に因る不遇の中盤
↓
半駄無化
↓
伝説の武具が現れる
↓
剣が群を抜いて強い(特殊効果などを含む)
↓
生きててﾖｶｯﾀ、剣(ﾟДﾟ)ﾏﾝｾｰ
個人能力どうこうも良いが、こういう所で格差が付いてもいいと思われ。
>619
@諸刃の剣 WLV:60 ATC:45 DEF:0 MGC:0 毒状態
きぼんｗ
@諸刃の剣 WLV:60 ATC:45 DEF:0 MGC:0 毒状態
きぼんｗ
>620
素直にシルバーソードにシルバー合成させていただきまつ（ｗ
素直にシルバーソードにシルバー合成させていただきまつ（ｗ
今時45程度じゃな
塔登るようなやつらだったら
7,80程度はないと即刻夜歩き行きだろう（笑）
塔登るようなやつらだったら
7,80程度はないと即刻夜歩き行きだろう（笑）
>>623
んじゃ１４５で。（ｗ
んじゃ１４５で。（ｗ
多少の命中落としも問題ないと思うが。
と思うのは器用にしっかり振ったせいか？
第一回の時も７割は最低キープしていた記憶がある。＞斧
素早さ全く振らなくても連続行動は出る（こともある）しな。
と思うのは器用にしっかり振ったせいか？
第一回の時も７割は最低キープしていた記憶がある。＞斧
素早さ全く振らなくても連続行動は出る（こともある）しな。
というか、本来ニ刀流は剣士が持つべきでは？
>>626
侍マスター？
侍マスター？
ありがちだけど
@エクスカリバー WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0 聖属性
強力だけど、アンデット以外には無力な罠ｗ
@エクスカリバー WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0 聖属性
強力だけど、アンデット以外には無力な罠ｗ
ちょっと短剣のアビが便利過ぎ＆長剣が不遇過ぎだね。
Yunたん的には黙って体術も上げろ、って事なのかも知れない。
Yunたん的には黙って体術も上げろ、って事なのかも知れない。
そんじゃー、
@村雨 WLV：８０ ATC：９５ MGC：０ DEF：０ 侍＆侍マスターのみ装備可能
こんなんどうかね？
@村雨 WLV：８０ ATC：９５ MGC：０ DEF：０ 侍＆侍マスターのみ装備可能
こんなんどうかね？
ムラマサかと
まれに>628のダミーで盗めまつ
@エクスカリパー WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0 常に一定のダメージを与える
対ジュエル用手加減アイテム（ｗ
[[不要]]
@エクスカリパー WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0 常に一定のダメージを与える
対ジュエル用手加減アイテム（ｗ
[[不要]]
市販の武器には特色が無いが、敵が落とすアイテムに
これからこういったものが出てくれると嬉しいかも。
恐らく70ある特殊効果もこういう所で出てくる予感。
それで剣系が報われるかは神とYunたんのみぞ知る…。
これからこういったものが出てくれると嬉しいかも。
恐らく70ある特殊効果もこういう所で出てくる予感。
それで剣系が報われるかは神とYunたんのみぞ知る…。
じゃあ短剣系にも
@チキンダガーWLV:100 ATC:60 DEF:0 MGC:0 逃げ回る確率がＵＰ
強いのかな・・・（^^;
@チキンダガーWLV:100 ATC:60 DEF:0 MGC:0 逃げ回る確率がＵＰ
強いのかな・・・（^^;
>635
かなり欲しい（ｗ
[[もうすぐ剣熟練度100の短剣系]]
かなり欲しい（ｗ
[[もうすぐ剣熟練度100の短剣系]]
>635
欲しい。
同じくもうすぐ剣熟練度100。
しかも現装備が錆短剣の合成品だからなぁ…
欲しい。
同じくもうすぐ剣熟練度100。
しかも現装備が錆短剣の合成品だからなぁ…
WIZみたいに器用さ高いと多段攻撃できるようにならんかな?
>638
ちょっと違うけど、それは素早さで表現されているのでは
ちょっと違うけど、それは素早さで表現されているのでは
>638
素早さに振り続けた俺の意義が失われるから駄目でつ
[[ゴネ]]
素早さに振り続けた俺の意義が失われるから駄目でつ
[[ゴネ]]
@ブレイブブレイド WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0 戦闘不能になった回数によって攻撃力が永久的に低下
>641
それ、イヤな思い出があるでつ…
それ、イヤな思い出があるでつ…
>641
漏れも・・・チキンダガーにしておけば良かったと禿げしく後悔した覚えが
漏れも・・・チキンダガーにしておけば良かったと禿げしく後悔した覚えが
[[というかチキンナイフでは]]
>644
正解
正解
@アルテマウェポン WLV:150 ATC:255 DEF:0 MGC:0 レベルとＨＰの量によって攻撃力が変化
[[体力馬鹿マンセー]]
[[体力馬鹿マンセー]]
＠幼刀 村正 WLV:0 ATC:100 DEF:0 MGC:0 幼児専用
[ネタでスマン]
[ネタでスマン]
@バリアントナイフ WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0 トレジャーハンター専用
[[ロック]]
[[ロック]]
ＭＵＲＡＭＡＳＡ！ならむしろ即死効果と思われ。
すっかりネタスレムハー
@ソウルイーター WLV:200 ATC:150 DEF:0 MGC:150
HPを消費してダメージ増加 …とかはどうか。
[ビミョー]
HPを消費してダメージ増加 …とかはどうか。
[ビミョー]
某ゲームのパクリですまないが、
アビリティを単に力だけでなく他の能力値も加味したりするとよさげ。
（チャージ系：体力も影響、ブレイク系；器用さも影響etc）
アビリティの個性化にも役に立つし
力のみが火力となるって仕様を換えるだけでも極振りマンセーは大分なくなると思う。
アビリティを単に力だけでなく他の能力値も加味したりするとよさげ。
（チャージ系：体力も影響、ブレイク系；器用さも影響etc）
アビリティの個性化にも役に立つし
力のみが火力となるって仕様を換えるだけでも極振りマンセーは大分なくなると思う。
最強の武器が超安直に
@クレストソード
とかかだったら萎えるなぁ・・・・
@クレストソード
とかかだったら萎えるなぁ・・・・
@竜槍スマウグ WLV:100 ATC:100 DEF:0 MGC:0
アスラ先生を必死こいてしばいているとラウンドスライサーを閃きまつ
[[漏れには無理でした]]
アスラ先生を必死こいてしばいているとラウンドスライサーを閃きまつ
[[漏れには無理でした]]
@黄金の爪 WLV:100 ATC:50 DEF:0 MGC:0 怪物遭遇率上昇
ついでに高値で売れまつ（ｗ
ついでに高値で売れまつ（ｗ
>652
いいねぇ。基本能力値を腕力+体力/2にして倍率を1にするとかどうだろうか？
バランスの問題はあるが。
>653
@ファイナルクレスト
ならちょっと燃え
いいねぇ。基本能力値を腕力+体力/2にして倍率を1にするとかどうだろうか？
バランスの問題はあるが。
>653
@ファイナルクレスト
ならちょっと燃え
@ファイアクレスト
[[それは装飾品]]
[[それは装飾品]]
@メイデンスピア WLV：110 ATC：90 DEF：20 MGC：0 素早さ×1.5 ※ペガサスナイト♀のみ装備可能
［ペガサスナイトマンセー！］
［ペガサスナイトマンセー！］
お前らまとめてレゲー板に（・∀・）ｶｴﾚ!
>659
レゲーは不許可？ なら…
@メイデンスピア WLV：110 ATC：90 DEF：20 MGC：0 攻撃速度+30% アマゾンのスキル+1 ※アマゾンのみ装備可能
レゲーは不許可？ なら…
@メイデンスピア WLV：110 ATC：90 DEF：20 MGC：0 攻撃速度+30% アマゾンのスキル+1 ※アマゾンのみ装備可能
>656
二つの数値から/2って算定方式にすると、
相変わらず力極振りレンジャーが強くなってしまうので
力＋（その他能力*1.5）/2とかどうだろう
通常攻撃はたいしたことがなくても、技を使うと強い騎士とかもできるしね。
二つの数値から/2って算定方式にすると、
相変わらず力極振りレンジャーが強くなってしまうので
力＋（その他能力*1.5）/2とかどうだろう
通常攻撃はたいしたことがなくても、技を使うと強い騎士とかもできるしね。
>660
アマゾネスな騎士ってどんなんだ？
@メイデンスピア WLV：110 ATC：90 DEF：20 MGC：0 攻撃速度+30%
※処女のみ装備可能きぼん
アマゾネスな騎士ってどんなんだ？
@メイデンスピア WLV：110 ATC：90 DEF：20 MGC：0 攻撃速度+30%
※処女のみ装備可能きぼん
>>662
処女/非処女の判定が難しいんだよねぇ・・・。
処女/非処女の判定が難しいんだよねぇ・・・。
>662
騎士じゃない、槍アマゾンね。
[[別スレ逝き]]
騎士じゃない、槍アマゾンね。
[[別スレ逝き]]
初期装備の「初心者の〜」を最後のクエストまで持っていると最強武器に変化するってのはどうよ？
（譲渡物、購入物不可）
@真・初心者の剣 WLV：0 ATC：150 DEF：30 MGC：0 譲渡不可・本人のみ使用可能
［そんな物最後までもっておく人はいません］
（譲渡物、購入物不可）
@真・初心者の剣 WLV：0 ATC：150 DEF：30 MGC：0 譲渡不可・本人のみ使用可能
［そんな物最後までもっておく人はいません］
>661
初歩的な数式ミスをしてるな（汗
正しくは（力+その他能力*1.5）/2、だ。
初歩的な数式ミスをしてるな（汗
正しくは（力+その他能力*1.5）/2、だ。
>663
つーか普通はキャラクターにそんな設定しないと思う
昔、チャットで何を間違ったかいきなり聞かれて慌てたぞ（実話
>665
燃え
つーか普通はキャラクターにそんな設定しないと思う
昔、チャットで何を間違ったかいきなり聞かれて慌てたぞ（実話
>665
燃え
>665
そのころにはATC150じゃ満足できません。
[[解決？]]
そのころにはATC150じゃ満足できません。
[[解決？]]
剣をどうにかしようという話はどこに行ったんだろう。
[[急に現実に引き戻す]]
[[急に現実に引き戻す]]
最近のネタで
@ゴルモアソード WLV：200 ATC：150 DEF：30 MGC：100
@ゴルモアソード WLV：200 ATC：150 DEF：30 MGC：100
【装飾】
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ） ATC×1.1 DEF×1.05 MGC×1 SPD×1.1 ソシアルナイトの装飾に強制的に追加されまつ（取り外し不可）
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ｱｼｹﾞ） ATC×1.25 DEF×1.1 MGC×1 SPD×1.1 パラディンの装飾に強制的に追加されまつ（取り外し不可）
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ﾊﾈﾂｷ） ATC×1.05 DEF×1.05 MGC×１ SPD×1.2 ペガサスナイトの装飾に強制的に追加され待つ（取り外し不可）
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?（ﾄﾞﾗｺﾞﾝ） ATC×1.15 DEF×1.2 MGC×0.95 SPD×1.15 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄの装飾に強制的に追加されまつ（取り外し不可）
@漢女の魂 ATC×1.05 DEF×0.95 MGC×1 性別が♂なのにキャラ絵が♀だと強制的に装備に追加されまつ
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ） ATC×1.1 DEF×1.05 MGC×1 SPD×1.1 ソシアルナイトの装飾に強制的に追加されまつ（取り外し不可）
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ｱｼｹﾞ） ATC×1.25 DEF×1.1 MGC×1 SPD×1.1 パラディンの装飾に強制的に追加されまつ（取り外し不可）
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（ﾊﾈﾂｷ） ATC×1.05 DEF×1.05 MGC×１ SPD×1.2 ペガサスナイトの装飾に強制的に追加され待つ（取り外し不可）
@(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?（ﾄﾞﾗｺﾞﾝ） ATC×1.15 DEF×1.2 MGC×0.95 SPD×1.15 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄの装飾に強制的に追加されまつ（取り外し不可）
@漢女の魂 ATC×1.05 DEF×0.95 MGC×1 性別が♂なのにキャラ絵が♀だと強制的に装備に追加されまつ
>669
剣は駄夢トラップということでファイナルアンサー
剣は駄夢トラップということでファイナルアンサー
>671
城内戦では自動的に解除きぼん
…で、ソード強化案はどこへ？
城内戦では自動的に解除きぼん
…で、ソード強化案はどこへ？
誰か第40回の結果が残ってるところを教えてください。
@ﾚｰｻﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ WLV：120 ATC：110 DEF：0 MGC：0 射程1-3
［伸びまつ］
［伸びまつ］
>674
ちょっとまつゾヌ、更新するから（ｗ；；
ちょっとまつゾヌ、更新するから（ｗ；；
両手持ち 効果：武器を両手で持つことでダメージが増える
白羽取り 効果：空蝉に次ぐ回避率
[[アビリティでお茶濁すのはブースタで十分でつ]]
白羽取り 効果：空蝉に次ぐ回避率
[[アビリティでお茶濁すのはブースタで十分でつ]]
>675
武器所有時にコマンド：ギャバ○ダイナミック追加きぼん。(ｗ
武器所有時にコマンド：ギャバ○ダイナミック追加きぼん。(ｗ
冒険者裏酒場で偶然アップロードされてました（死）
っつーかほんと、全属性何とかなんねえかなぁ。何度も上がってるけど改正案。
百花繚乱、係数1.2らしいけど、これ1.0でいいから一律弱点突いたら耐性無視に。
弱点ない敵には1.0、弱点ある敵には1.4倍。
無属性係数1.2の技と比べると、こっちは通常1.2倍で、属性装備をすると1.2*1.4倍。
バランスは悪くないはずだ。
エレメントストーム？0.8くらいでいいんじゃない（投げやり）
[[まじめな案なんだけど]]
百花繚乱、係数1.2らしいけど、これ1.0でいいから一律弱点突いたら耐性無視に。
弱点ない敵には1.0、弱点ある敵には1.4倍。
無属性係数1.2の技と比べると、こっちは通常1.2倍で、属性装備をすると1.2*1.4倍。
バランスは悪くないはずだ。
エレメントストーム？0.8くらいでいいんじゃない（投げやり）
[[まじめな案なんだけど]]
足払い 敵の動きを止めまつ。槍で使うことができまつ。
ﾈﾏﾜｼ 所持金を敵に渡すことで手加減してもらえまつ。必要なお金は敵の強さによって変わりまつ。ｴｰｼﾞｪﾝﾄあたりでつね。
ﾈﾏﾜｼ 所持金を敵に渡すことで手加減してもらえまつ。必要なお金は敵の強さによって変わりまつ。ｴｰｼﾞｪﾝﾄあたりでつね。
>681
足払いは既にあるぞ
根回しは…ＦＦＸだと全体即死（撤退）だったな
後においていくレアアイテムのほうが美味しかった
足払いは既にあるぞ
根回しは…ＦＦＸだと全体即死（撤退）だったな
後においていくレアアイテムのほうが美味しかった
>681
ネタ？
ネタ？
>>682
ほんとでつね。ｶﾞｲｼｭﾂでしたわ。ｽﾏｿ。
ほんとでつね。ｶﾞｲｼｭﾂでしたわ。ｽﾏｿ。
本家、すごい重くない?
>685
index.shtmlは開けない
他は軽いが
http://www.skipup.com/~eagle/cgi-bin/fc/cbbs.cgi?mode=one&namber=5944&type=0&space=0
照人に追いつけるか？
index.shtmlは開けない
他は軽いが
http://www.skipup.com/~eagle/cgi-bin/fc/cbbs.cgi?mode=one&namber=5944&type=0&space=0
照人に追いつけるか？
まったくもって見当がつかん。
弓に似せて、器用さ上がると剣の威力UPとか。
槍と斧の中間になるくらいで……。
槍と斧の中間になるくらいで……。
剣士は諦めて駄無化するべし、でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
長剣装備可能取ったらパワーアップもってFF行きますが何か?
マイル「なるほど・・・人は死ぬか・・・」
口調が違うＹＯ！
口調が違うＹＯ！
みんなけいぞくしたですか？
できないなら、いいです。
[[照人風味]]
できないなら、いいです。
[[照人風味]]
さすがに森入り口はノーマークだった・・・逸材って転がってるなｗ
あ、２２ＬＶの火メイジが護衛してくれる筈だったんだな。
でも合流に失敗した、と。
でも合流に失敗した、と。
ステアビ習得に熟練度も必要ならアビリティ豊富な剣（短剣）はこのままでも
いいんじゃないかと思ったりするテスト
[[548風味]]
いいんじゃないかと思ったりするテスト
[[548風味]]
しっかし、なんか本家チャ荒れてるな
【隔離逝き？】
【隔離逝き？】
@斬鉄剣 WLV:180 ATC:160 DEF:0 MGC:0 一撃死
@触手 WLV:0 ATC:10 DEF:0 MGC:0 陵辱
@チェーンソー WLV:80 ATC:60 DEF:0 MGC:0 誰でも斬れる
>699
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
＠チョコボール WLV:255 ATC:255 DEF:0 MGC:0 向井
>699
>662と組み合せきぼんぬ
>662と組み合せきぼんぬ
704 ：名も無き冒険者：01/10/29 21:11 ID:Yo2Vnyv8
>697
それは分かってても言わないのが大人でつ
確かに黄色の言う通り五十歩百歩だと思うが
それは分かってても言わないのが大人でつ
確かに黄色の言う通り五十歩百歩だと思うが
sage忘れスマソ
>704
そうなのか・・・ｽﾏｿ
そうなのか・・・ｽﾏｿ
剣のみ第４の分岐として、魔法剣士を追加してやればいいのだ
これで探索にも魔法にも転べる万能系になる
ソード→メイジブレイド（今のマージナイト）
ナイト→テンプルナイト（マージの呪文を僧侶系に入れ替える）
住み分けはこうすればおっけ〜
つか、もともといろいろできる、ナイトの方にマージが用意されてるほうが変
これで探索にも魔法にも転べる万能系になる
ソード→メイジブレイド（今のマージナイト）
ナイト→テンプルナイト（マージの呪文を僧侶系に入れ替える）
住み分けはこうすればおっけ〜
つか、もともといろいろできる、ナイトの方にマージが用意されてるほうが変
>本家茶
個人情報ばらしたって黄色が？
詳細キボン(w
>700
神も斬れます（ｗ
個人情報ばらしたって黄色が？
詳細キボン(w
>700
神も斬れます（ｗ
ネタスレ化はんたーい。
あんまり話題にならんが、フルブレイクは？
もしかして強いんじゃないかなと期待してるんだけど。
それとも、もはや単体攻撃はみんな眼中に無しですか？全体攻撃マンセーで。
あんまり話題にならんが、フルブレイクは？
もしかして強いんじゃないかなと期待してるんだけど。
それとも、もはや単体攻撃はみんな眼中に無しですか？全体攻撃マンセーで。
ﾊｧ
■ス×カ ふっ・・・。そりゃあこっちの台詞だって。( 10/29/21:19:53 )
■C××tear あんなこと言われるとは、思わなかったよ。裏切られた感じ( 10/29/21:18:50 )
■スピ× アンタが誘ったんだろーがっ！( 10/29/21:17:12 )
■Chris×× もう相手にしても時間のムダだわ…( 10/29/21:16:30 )
■C××tear あんなこと言われるとは、思わなかったよ。裏切られた感じ( 10/29/21:18:50 )
■スピ× アンタが誘ったんだろーがっ！( 10/29/21:17:12 )
■Chris×× もう相手にしても時間のムダだわ…( 10/29/21:16:30 )
■マスター Ch×t×さん、またおこし下さいませ。( 10/29/21:20:59 )
■××stear もう、知らない！( 10/29/21:20:43 )
口調に萌え（ｗ
■××stear もう、知らない！( 10/29/21:20:43 )
口調に萌え（ｗ
>706
五十歩百歩は706の事ではないでつ、と言っておく
回りやここも見て見ぬ振りをしておけば良いと思っただけでつ
>708
きっと漏れ以外の本家茶ウォッチャーが書いてくれるさ（ｗ
五十歩百歩は706の事ではないでつ、と言っておく
回りやここも見て見ぬ振りをしておけば良いと思っただけでつ
>708
きっと漏れ以外の本家茶ウォッチャーが書いてくれるさ（ｗ
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ(ﾟ∀ﾟ)
>709
ハイバーストが係数1.7だから、おそらくそれと同じでしょ。
ハイバーストが係数1.7だから、おそらくそれと同じでしょ。
>715
わからないじゃないか、悲しいこというなよ。（ｗ；
最後まで夢見ようぜ！
フルブレイクは係数4.0かもしれないだろ！
〔高すぎ〕
わからないじゃないか、悲しいこというなよ。（ｗ；
最後まで夢見ようぜ！
フルブレイクは係数4.0かもしれないだろ！
〔高すぎ〕
717 ：名も無き冒険者：01/10/29 21:28 ID:Yo2Vnyv8
>715
それは期待出来ないと思う。
例えば、
同じ初級技のブレイクとアックスボンバーの係数は、アックスボンバーの方が上だったりする。
初級技のアックスボンバーと中級技のグライダースパイクの係数はほぼ同じだったりする。
それは期待出来ないと思う。
例えば、
同じ初級技のブレイクとアックスボンバーの係数は、アックスボンバーの方が上だったりする。
初級技のアックスボンバーと中級技のグライダースパイクの係数はほぼ同じだったりする。
またsage忘れｽﾏｿ
素直に逝ってきます
素直に逝ってきます
激しくがいしゅつだが、個人的には単体攻撃の係数は、
ブレイク：1.25、ハイブレイク：1.5、フルブレイク：2.0くらいあってもいいと思う。
ブレイク：1.25、ハイブレイク：1.5、フルブレイク：2.0くらいあってもいいと思う。
>709
セラ様のハイバーストが1.6倍だなぁ。恐らくこの辺の威力ではないかと思われ。
一匹ずつ仕留めて敵の攻撃を削いでいく戦術の定石には使えるはずなんだが、
今ひとつ押しの弱さは否めない、といったところと予測。
1.6倍なら属性装備の併用で2.24倍まで行くんで、使い方次第で化けるかもしれんが。
セラ様のハイバーストが1.6倍だなぁ。恐らくこの辺の威力ではないかと思われ。
一匹ずつ仕留めて敵の攻撃を削いでいく戦術の定石には使えるはずなんだが、
今ひとつ押しの弱さは否めない、といったところと予測。
1.6倍なら属性装備の併用で2.24倍まで行くんで、使い方次第で化けるかもしれんが。
>718
いまどきageたぐらいで逝くなよ。大丈夫だ（ｗ
しかし、みんなフルブレイクには期待してないんだね。
やはり売りはパワーアップ３と長剣装備可能かなあ。
いまどきageたぐらいで逝くなよ。大丈夫だ（ｗ
しかし、みんなフルブレイクには期待してないんだね。
やはり売りはパワーアップ３と長剣装備可能かなあ。
＞ボクも問題の発言を見ていないのですが、どうやらスピカさんがChristearさんの本名を書いたみたいですね
罰すべきはスピカで決定のようだ
激しく逝って良し！(ﾟДﾟ)
罰すべきはスピカで決定のようだ
激しく逝って良し！(ﾟДﾟ)
homepage2.nifty.com/maris/chat.htm
カツオ
>717
バースト→ハイバーストが×1.4→×1.7だから、バーストと同じ係数のハイブレイクの上級技は
やはり×1.7と推測するのが自然と思われまする。
バースト→ハイバーストが×1.4→×1.7だから、バーストと同じ係数のハイブレイクの上級技は
やはり×1.7と推測するのが自然と思われまする。
>724
お嫁に貰ってくだっちぃ（´∀｀）
お嫁に貰ってくだっちぃ（´∀｀）
>721
パワーアップLV3は確かにイケてるだろう。
15%っつーたら純系中級クラス、もしくは派生系上級クラスの能力アップアビに等しい。
それが1個のアビでまとめて3つ上げられるっつーんだから、
アビ欄の効率という意味では素晴らしい。
が。
空いたステアビ欄に何を入れるかが問題だ(w
パワーアップLV3は確かにイケてるだろう。
15%っつーたら純系中級クラス、もしくは派生系上級クラスの能力アップアビに等しい。
それが1個のアビでまとめて3つ上げられるっつーんだから、
アビ欄の効率という意味では素晴らしい。
が。
空いたステアビ欄に何を入れるかが問題だ(w
LV1 2 3 夢のドーピング
Christearたんの口調ﾊｧﾊｧ
漏れも言葉責めして････
〔一度氏ね>>漏れ〕
漏れも言葉責めして････
〔一度氏ね>>漏れ〕
>728
パワーアップＬＶ２とディフレクト。
それでもカンストするようなら横移動でとった風車入れればモーマンタイ。
パワーアップＬＶ２とディフレクト。
それでもカンストするようなら横移動でとった風車入れればモーマンタイ。
スタンダードは、
ディフレクト＋パワーアップLV2＋パワーアップLV3
…になるのか？
ディフレクト＋パワーアップLV2＋パワーアップLV3
…になるのか？
>726
ずっとハイブレイク使ってるが、1.4倍も逝った事一度も無いぞ…
だいたい1.3倍。
ずっとハイブレイク使ってるが、1.4倍も逝った事一度も無いぞ…
だいたい1.3倍。
>726
バーストとハイブレイクの係数は同じだったのか。
知らなかったよ。Thx
>730
補正の上限に引っ掛かりそうでつ。
それならクリエイトやディフレクトの方がマシと思われ。
バーストとハイブレイクの係数は同じだったのか。
知らなかったよ。Thx
>730
補正の上限に引っ掛かりそうでつ。
それならクリエイトやディフレクトの方がマシと思われ。
んで、グラディエーターにクラチェン、と。
パワーアップの上昇能力、体力の代わりに素早さキボン
[[FE好き]]
[[FE好き]]
>732
風車より逃げ回るの方が取りやすそうだな。
パワーアップLV3+ディフレクト+逃げ回る、なら壁としての性能で槍を上回れるかも。
[[結構現実的?]]
風車より逃げ回るの方が取りやすそうだな。
パワーアップLV3+ディフレクト+逃げ回る、なら壁としての性能で槍を上回れるかも。
[[結構現実的?]]
いや、ドラゴンナイトにクラチェン、と
久々にここ読んでやっと分かった。
漏れのキャラがレベルの割にイマイチ強くない気がしたのは、
純長剣キャラだったからかもしれん…いや、実力の無さも含まれるが。
漏れのキャラがレベルの割にイマイチ強くない気がしたのは、
純長剣キャラだったからかもしれん…いや、実力の無さも含まれるが。
>740
純粋というとソーズマン＞ソードファイター？
そりゃ弱いぞ。
せめてサムライ、できればグラディまでやっとけ。
純粋というとソーズマン＞ソードファイター？
そりゃ弱いぞ。
せめてサムライ、できればグラディまでやっとけ。
@マインドソード WLV：10 ATC：（知力＋精神）×0.8 DEF：（知力＋精神）×0.2 MGC：（知力＋精神）×0.3 武器の威力は知力＆精神に依存
［役立たずでつ］
［役立たずでつ］
>740
いますぐハイウェイマンにCCだ……。
いますぐハイウェイマンにCCだ……。
サムライはともかく、
グラディエイターは今だ獲得者数が二ケタを割る超レア書だからな。
無駄に斧も上げなければならんし、現実的ではないかと。
そりゃあ、強いがナ。
グラディエイターは今だ獲得者数が二ケタを割る超レア書だからな。
無駄に斧も上げなければならんし、現実的ではないかと。
そりゃあ、強いがナ。
>741
ビンゴ。もろそのパターン。
ＰＭがＣＣ書プレゼントしてくれてさ。
…ＣＣ書、闇市で買うかなぁ。
ビンゴ。もろそのパターン。
ＰＭがＣＣ書プレゼントしてくれてさ。
…ＣＣ書、闇市で買うかなぁ。
@不死鳥の羽 装飾 ATC:20 DEF:20 MGC:20 気絶耐性･精神力が高いキャラが倒れた時に装備していると･･･？
というのを火山のレアモンが落とすと予想
というのを火山のレアモンが落とすと予想
砂漠と山脈のレアモンもそろそろかなぁ。
@悪魔の角 装飾 ATC:6 DEF:6 MGC:6 即死耐性 徳の低いキャラが戦闘不能時に装備していると？(ﾟдﾟ)
@VI●Aカード 装飾 ATC：0 DEF：0 MGC：0 シス買いするとき後払い＆ローンで支払いができます。尚、カード破産してしまった場合は、以後シス買いができなくなってしまうので、使用する際には注意しましょう。
［い・・・いらないでつ］
［い・・・いらないでつ］
結論
「長剣は変え様がない」でファイナルレター？
[[三行半]]
「長剣は変え様がない」でファイナルレター？
[[三行半]]
@（´∇｀）ブレード WLV：25 ATC：25 DEF：25 MGC：25 にこにこパンチ発動
@波動砲 WLV：0 ATC：0 DEF：0 MGC：0 最終ターンに残りHPの半分のダメージ
ただしせりふが「ばかめ」のみになる。
ただしせりふが「ばかめ」のみになる。
@ﾃｸﾆｶﾙﾌﾞﾚｲﾄﾞ WLV：5 ATC：器用さ×1.5 DEF：0 MGC：0 攻撃時、器用さの30%〜70%がダメージに加算される
ネタスレ化反対に一票を投じます。
>745
サムライなら、ちょっと精神に気を使って伸ばしてやれば大概満たすと思うが？
グラディエイターは結構苦しいな、アルケミでも挟んで、機会を見て斧を振っておくしかないか？
サムライなら、ちょっと精神に気を使って伸ばしてやれば大概満たすと思うが？
グラディエイターは結構苦しいな、アルケミでも挟んで、機会を見て斧を振っておくしかないか？
【装飾】
@レースのぱんてぃ（黒） ATC：0 DEF：10 MGC：5 ちょとｴﾁな気分になりまつ
@ﾛｳｿｸ ATC：0 DEF：0 MGC：0 攻撃時に火属性の追加攻撃がつきまつ 攻撃が命中すると敵はﾊｲになりまつ（ｗ
@愛の三角木馬 ATC：30 DEF：−30 MGC：0 装備時は行動不可でつ
@網タイツ ATC：0 DEF：8 MGC：0 ちょとｴﾁな気分になりまつ
@ｶﾞｰﾀﾞｰﾍﾞﾙﾄ ATC：0 DEF：7 MGC：0 ちょとｴﾁな気分になりまつ
この二つを同時に装備すると、敵が見とれて攻撃を忘れることがありまつ
@レースのぱんてぃ（黒） ATC：0 DEF：10 MGC：5 ちょとｴﾁな気分になりまつ
@ﾛｳｿｸ ATC：0 DEF：0 MGC：0 攻撃時に火属性の追加攻撃がつきまつ 攻撃が命中すると敵はﾊｲになりまつ（ｗ
@愛の三角木馬 ATC：30 DEF：−30 MGC：0 装備時は行動不可でつ
@網タイツ ATC：0 DEF：8 MGC：0 ちょとｴﾁな気分になりまつ
@ｶﾞｰﾀﾞｰﾍﾞﾙﾄ ATC：0 DEF：7 MGC：0 ちょとｴﾁな気分になりまつ
この二つを同時に装備すると、敵が見とれて攻撃を忘れることがありまつ
結局武器系統間の格差是正は、前に誰かが言っていた熟練度の補正汎用化しかないような。
あれなら剣が一番使いやすいパターンになる。
あれなら剣が一番使いやすいパターンになる。
ﾈﾀｽﾚ(・∀・)ﾐｸﾞﾙｼｲ!!
>755
サムライは、条件は満たすのは簡単だが、拾うかどうかは別問題だと思う。
漏れなんか、条件満たしてからアサシン２回、ソードファイター４回拾ったが、
サムライは結局拾えなかったんで、一万積んで買った。
>755
サムライは、条件は満たすのは簡単だが、拾うかどうかは別問題だと思う。
漏れなんか、条件満たしてからアサシン２回、ソードファイター４回拾ったが、
サムライは結局拾えなかったんで、一万積んで買った。
>756
隔離でやっておくれ。
隔離でやっておくれ。
>759
買った書って、アビ揃って別のクラスにCCして忘れた頃に拾うよね…
売った書に限って、後から必要になって買ったり…
買った書って、アビ揃って別のクラスにCCして忘れた頃に拾うよね…
売った書に限って、後から必要になって買ったり…
>759
まあ、それは仕方ない面もあるけど…
だったらそれこそ、先にアルケミでグラディ目指して、両睨みとかどうだろう？
それこそ忘れた頃には拾えることに期待してさ。
まあ、それは仕方ない面もあるけど…
だったらそれこそ、先にアルケミでグラディ目指して、両睨みとかどうだろう？
それこそ忘れた頃には拾えることに期待してさ。
>761
ほんとそうだよな…ｳトゥ
>762
始めから剣でいく展望なら、それがベストだろうな。
金が貯まったらサムライは買えばいいし。
ほんとそうだよな…ｳトゥ
>762
始めから剣でいく展望なら、それがベストだろうな。
金が貯まったらサムライは買えばいいし。
>763
というか、真っ当な長剣としてはすごく効率的で良いコースだと思うけどね。
長剣は器用とかがバランス良く上がるから、合成系とも相性がいいし。
ソードファイターしか満たさないで弱い弱いゴネるよりはだいぶマシかと。
何も考えないで強い/使える、ってのはムシが良すぎるし。
まあそれが出来ないから上でゴネがあるんだろうがね。
というか、真っ当な長剣としてはすごく効率的で良いコースだと思うけどね。
長剣は器用とかがバランス良く上がるから、合成系とも相性がいいし。
ソードファイターしか満たさないで弱い弱いゴネるよりはだいぶマシかと。
何も考えないで強い/使える、ってのはムシが良すぎるし。
まあそれが出来ないから上でゴネがあるんだろうがね。
ひとまず762のいうコースが最効率でﾌｧｲｲﾅﾙｱﾝｻｰかな？
まあ、漏れはこんなレベルにもなって今更斧振るのも切ないから、
ｺｿｰﾘシーフにでもＣＣして夢を見るさ。
まあ、漏れはこんなレベルにもなって今更斧振るのも切ないから、
ｺｿｰﾘシーフにでもＣＣして夢を見るさ。
ソードマスターまで行ってパワーアップＬＶ３をゲットしたらペガサスナイトにクラスチェンジするのさ。
>764 自己レス
なんか煽りっぽくなってるな、見返してみると。
それが出来ない…ってのは、杖みたいに純系で育てていてもストームさえ使っていればそこそこいける、とか
そういうことが剣は出来ないぞ、って意味ね。
もちろん杖だって駄無杖は痛い目をみることに…ってのが最近の傾向だから。
なんか煽りっぽくなってるな、見返してみると。
それが出来ない…ってのは、杖みたいに純系で育てていてもストームさえ使っていればそこそこいける、とか
そういうことが剣は出来ないぞ、って意味ね。
もちろん杖だって駄無杖は痛い目をみることに…ってのが最近の傾向だから。
純系で適当に…ね。
どーも片手間に書いてると誤解されそうな書き方が多いな。
連カキコスマソ。
>766
それも結構素敵だな。
でも素早さに振っておく必要があるから結構大変かもしれず。
もっともソードマスター満たす頃には最低限振っておけば問題ないかな？
どーも片手間に書いてると誤解されそうな書き方が多いな。
連カキコスマソ。
>766
それも結構素敵だな。
でも素早さに振っておく必要があるから結構大変かもしれず。
もっともソードマスター満たす頃には最低限振っておけば問題ないかな？
>767
駄無剣は最悪でも壁になるが、駄無杖は耐性で防がれて火力がスカ、かつ
集中攻撃で速攻あぼーんするので、イケてなさでは上だ。
黙って純系、というのでは弓が一番その傾向強いんじゃないだろうか。
一応アルケミストを経由しておけば、後は割とまっすぐ育つ。
駄無剣は最悪でも壁になるが、駄無杖は耐性で防がれて火力がスカ、かつ
集中攻撃で速攻あぼーんするので、イケてなさでは上だ。
黙って純系、というのでは弓が一番その傾向強いんじゃないだろうか。
一応アルケミストを経由しておけば、後は割とまっすぐ育つ。
駄無ってても一番戦えるクラスってのはどれだろう。
個人的には槍だと思うけど。
全体攻撃は他の三人が使うことになるけどな。
個人的には槍だと思うけど。
全体攻撃は他の三人が使うことになるけどな。
キャロルさんはここで吊るされた（笑
晒されたのまちがいでつか？
既出だったらスマソ
晒されたのまちがいでつか？
既出だったらスマソ
>770
槍は横移動で全体攻撃パチって来ると結構化けるクラスだと思うけどなー。
駄無は何やっても駄目として、成長をあまり考えなくて良いのは弓だとおもふ。
槍は横移動で全体攻撃パチって来ると結構化けるクラスだと思うけどなー。
駄無は何やっても駄目として、成長をあまり考えなくて良いのは弓だとおもふ。
やばい。今登録超重い。
>772
確かに槍の全体攻撃習得は戦術どころか戦略クラスの影響力があるな。
やっぱり成長を考えなくていいのは弓か。
まあ、判断振りにして中途半端で終わるというトラップはここにもあるけどな。
確かに槍の全体攻撃習得は戦術どころか戦略クラスの影響力があるな。
やっぱり成長を考えなくていいのは弓か。
まあ、判断振りにして中途半端で終わるというトラップはここにもあるけどな。
>770
中盤までは杖、それ以降は弓かな？
…はっ、もしかして駄無バード最強説！？
[[とっても勘違いです]]
中盤までは杖、それ以降は弓かな？
…はっ、もしかして駄無バード最強説！？
[[とっても勘違いです]]
うはぁ、うちの杖ＰＭが突然マージナイトになりたいとか言い始めたYO!!
そんなに不自然ではないな。行き先によるけど>776
砂漠行くなら殴れ。山脈行くなら誉めれｗ
砂漠行くなら殴れ。山脈行くなら誉めれｗ
剣は駄無ってても行き詰まらずに済むよ。
駄無を飼うなら剣が良いと思う。
可もなく不可もなく。
ただし大化けもしない。
駄無を飼うなら剣が良いと思う。
可もなく不可もなく。
ただし大化けもしない。
>776
漏れはいいと思うが。
まあ、どうせなら腐る方が良いけど。
漏れはいいと思うが。
まあ、どうせなら腐る方が良いけど。
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=3963
4800から一気に8888にする事無いのになぁ
4800から一気に8888にする事無いのになぁ
>778
それくらいなら最初から別の系統を入れるモナ
それくらいなら最初から別の系統を入れるモナ
>781
それ以前に駄無と分かっていて入れるってのが嫌だけど（ｗ
それ以前に駄無と分かっていて入れるってのが嫌だけど（ｗ
>780
駆け込みの同時入力を見越して保険かけたんだろ
駆け込みの同時入力を見越して保険かけたんだろ
オーディナリ→クレリック→ソーズマン→ソードファイター→ソードマスター→ナイト→ペガサスナイト
【コマンド】クライダースパイク＆フルブレイク＆キュア
【ステータス】風車＆ターンアンデッド＆パワーアップＬＶ３
使用武器：短剣
こんなんどうかな？批評求む。
【コマンド】クライダースパイク＆フルブレイク＆キュア
【ステータス】風車＆ターンアンデッド＆パワーアップＬＶ３
使用武器：短剣
こんなんどうかな？批評求む。
キュア切ってよし！
魔法系が使ってもそれが原因で全滅するくらいなんだから…
［おもいっきり経験者］
魔法系が使ってもそれが原因で全滅するくらいなんだから…
［おもいっきり経験者］
>785
なんでキュアを入れる？
キュアなぞ要らん。
サムライになって居合抜きと百花繚乱を取ったがまし。
なんでキュアを入れる？
キュアなぞ要らん。
サムライになって居合抜きと百花繚乱を取ったがまし。
>785
戦闘力を期待している剣系がキュアか？
魔法修正をあげるのもバカにならない手間が掛かるしな。
せめてターンアンデッドにしておけ…ってかクレリック要らない気がする（ｗ
あと、ソーマスまで行くなら長剣装備可能でも良い気がするぞ。
戦闘力を期待している剣系がキュアか？
魔法修正をあげるのもバカにならない手間が掛かるしな。
せめてターンアンデッドにしておけ…ってかクレリック要らない気がする（ｗ
あと、ソーマスまで行くなら長剣装備可能でも良い気がするぞ。
>785
槍熟練無いとステアビ入らないぞ。
短剣装備の汎用性が削れてるな。
槍熟練無いとステアビ入らないぞ。
短剣装備の汎用性が削れてるな。
ステアビはパワーアップLv2、3とディフレクトでいいと思われ。
つーか何故に風車？
つーか何故に風車？
>>786-787
キュアいらない？そうか〜。やっぱそうなのね。
ソードマスターとペガサスナイトの間に【サムライ→サムライマスター】挟んで“居合い抜き”と“百花繚乱”入れた方がいいのね。
分かった。ありがと。
キュアいらない？そうか〜。やっぱそうなのね。
ソードマスターとペガサスナイトの間に【サムライ→サムライマスター】挟んで“居合い抜き”と“百花繚乱”入れた方がいいのね。
分かった。ありがと。
百花繚乱は全属性だから素人にはオススメできない。
まぁお前ら（以下略）
まぁお前ら（以下略）
>>788
長剣装備可能はアビリティ一つ食っちゃうからもったいないかなぁ〜と。
>>789
あぁ、そうだ。仕様変更なったんだね。そういえば。すっかり忘れてました。
>>790
えっと・・・、なんとなく。風車とディフレクトって効果違うんですか？説明読む限りでは同じような内容っぽいんですけど・・・？
長剣装備可能はアビリティ一つ食っちゃうからもったいないかなぁ〜と。
>>789
あぁ、そうだ。仕様変更なったんだね。そういえば。すっかり忘れてました。
>>790
えっと・・・、なんとなく。風車とディフレクトって効果違うんですか？説明読む限りでは同じような内容っぽいんですけど・・・？
>794
いや内容変わらんから槍熟練必要な風車にする意味ないなーって思ったまで。
>793
何はともあれ全体攻撃な百花繚乱は役に立つと思われ。
エレストゴネは単に全体攻撃なぞ当たり前という杖系だからこその発想。
いや内容変わらんから槍熟練必要な風車にする意味ないなーって思ったまで。
>793
何はともあれ全体攻撃な百花繚乱は役に立つと思われ。
エレストゴネは単に全体攻撃なぞ当たり前という杖系だからこその発想。
>794
長剣と短剣だと結構性能が違うからね、たとえば…
と思って本家チェックしようとしたけど、無茶苦茶重くないか？
継続できるかな…
長剣と短剣だと結構性能が違うからね、たとえば…
と思って本家チェックしようとしたけど、無茶苦茶重くないか？
継続できるかな…
>795
属性装備でダメージブーストできないってのは終盤なにげに痛いと思うけどね。
まぁ、属性装備しない人には無属性も全属性も同じといえば同じだ。
属性装備でダメージブーストできないってのは終盤なにげに痛いと思うけどね。
まぁ、属性装備しない人には無属性も全属性も同じといえば同じだ。
ファイナルレター取った人ってまだいないん？
「ファイナルレター強すぎでつ」ってゴネはまだ？
「ファイナルレター強すぎでつ」ってゴネはまだ？
>798
居るよ。
初ファイナルレターは通常攻撃16のダメージがファイナルレターで20ダメージ。
あんまし参考にならん結果だった。
居るよ。
初ファイナルレターは通常攻撃16のダメージがファイナルレターで20ダメージ。
あんまし参考にならん結果だった。
いる。
「ウィークサーチより弱いじゃねぇかｺﾞﾙｧ」ってゴネが始まりそうｗ>798
「ウィークサーチより弱いじゃねぇかｺﾞﾙｧ」ってゴネが始まりそうｗ>798
僧侶は前列がしっかりしてこそ働く機会が有るけど、
そうじゃない PT だと全く不要と言うか、弊害。
普通は倒される前に攻撃した方が良いから。
前列が堅い場合に限り、回復して倒れない事で、
20turn まるまる火力を計算できるようになる。
本家、ping が通らないね。
そうじゃない PT だと全く不要と言うか、弊害。
普通は倒される前に攻撃した方が良いから。
前列が堅い場合に限り、回復して倒れない事で、
20turn まるまる火力を計算できるようになる。
本家、ping が通らないね。
すまん、本家のサーバ落ちてない？
全然繋がらんのだが。
全然繋がらんのだが。
オーディナリ→クレリック→ソーズマン→ソードファイター→ソードマスター→ソーズマン→サムライ→サムライマスター→ナイト→ペガサスナイト
【コマンド】フルブレイク＆居合い抜き＆百花繚乱
【ステータス】ディフレクト＆パワーアップＬＶ３＆長剣装備可能
使用武器：短剣（で熟練度上げ）→長剣（最終的には）
これでいいかな？
【コマンド】フルブレイク＆居合い抜き＆百花繚乱
【ステータス】ディフレクト＆パワーアップＬＶ３＆長剣装備可能
使用武器：短剣（で熟練度上げ）→長剣（最終的には）
これでいいかな？
>796
ダイヤナイフ(+2) WLV75 STR55 21780Gold
ダイヤソード(+2) WLV128 STR65 32960Gold
ダイヤナイフ(+2) WLV75 STR55 21780Gold
ダイヤソード(+2) WLV128 STR65 32960Gold
>804
むしろ短剣の方がよさげに見えるのはバグでつか？（ｗ
むしろ短剣の方がよさげに見えるのはバグでつか？（ｗ
>800
自分が後列で相手が空中なのを見逃してないか?
射程1の後列対空の倍率は0.3。つまり実ダメージ70点って事なんだが。
もちろんランダム幅が大きいから、当てにならん数字だと思うが参考までに。
自分が後列で相手が空中なのを見逃してないか?
射程1の後列対空の倍率は0.3。つまり実ダメージ70点って事なんだが。
もちろんランダム幅が大きいから、当てにならん数字だと思うが参考までに。
>798
いるよ。 result1625.html
短剣で後列→後列だから参考にならんが。
いるよ。 result1625.html
短剣で後列→後列だから参考にならんが。
>803
クレリックが全くの無駄です(w
>805
俺にもそう見える(w
長剣でWLV上げて、カリカリに強化した短剣装備するといいかもね。
多少WLV上がっても元が75なら平気だ。
クレリックが全くの無駄です(w
>805
俺にもそう見える(w
長剣でWLV上げて、カリカリに強化した短剣装備するといいかもね。
多少WLV上がっても元が75なら平気だ。
継続通ってるんだけどCCしたんだよなぁ…
戦闘設定できんと全滅しそうで鬱。
戦闘設定できんと全滅しそうで鬱。
>803
なんか、ペガサスナイト要るのか？
って気になってきたが（ｗ＜空中だけか、うまみは。
>805
最大命中とか合成の仕上がり、クリティカルとか考えると良いんじゃないかな？
クリティカル率は覚えてないけど。
なんか、ペガサスナイト要るのか？
って気になってきたが（ｗ＜空中だけか、うまみは。
>805
最大命中とか合成の仕上がり、クリティカルとか考えると良いんじゃないかな？
クリティカル率は覚えてないけど。
見逃してはないが、同じ人が使ったウィークサーチも後列、空中だからね>806
強い部類の単体攻撃ではあるが、真価は章が進んで固い敵出てからだろう。
強い部類の単体攻撃ではあるが、真価は章が進んで固い敵出てからだろう。
>810
空中隊列は重要だろう
後列攻撃できないという剣の弱点をばっちりカヴァー
空中隊列は重要だろう
後列攻撃できないという剣の弱点をばっちりカヴァー
>803
オーディナリ＞シーフ＞ハイウェイ＞トレハン＞FF＞カーリー＞エクシール
ステアビ：ダブルアタック、素早さUP、逃げ回る
コマンド：まわしげり、旋風脚、インビジブルハント
最終装備：武闘
の方が強そうなんだが（汗
オーディナリ＞シーフ＞ハイウェイ＞トレハン＞FF＞カーリー＞エクシール
ステアビ：ダブルアタック、素早さUP、逃げ回る
コマンド：まわしげり、旋風脚、インビジブルハント
最終装備：武闘
の方が強そうなんだが（汗
これでいいかな?って言うか、
そもそもどういうキャラ目指したいのかを聞きたいんだが。
万能なんて無いんだしさ。
そもそもどういうキャラ目指したいのかを聞きたいんだが。
万能なんて無いんだしさ。
>815
前列狙ってくる敵からは攻撃されないし、とどめを刺せの敵にもHP高いから攻撃されない。
隊列も維持できないから、空中君以外の前衛君が全滅すると後列が押し出される。
前列狙ってくる敵からは攻撃されないし、とどめを刺せの敵にもHP高いから攻撃されない。
隊列も維持できないから、空中君以外の前衛君が全滅すると後列が押し出される。
>>816
目指してるのは強いペガサスナイトでっす。
目指してるのは強いペガサスナイトでっす。
>813
なるほど。
>815
無くなるよ。
逆に、HPが少ないと壁になれるという逆説的な面がFCにはあるんだけど…
槍系でHPが少ないなんてあり得ないしな。
なるほど。
>815
無くなるよ。
逆に、HPが少ないと壁になれるという逆説的な面がFCにはあるんだけど…
槍系でHPが少ないなんてあり得ないしな。
>818
FF>文句>マスター文句>FF>仮>会苦汁>ナイト>PK
ステアビ：武闘装備、カウンター、クロスカウンター
コマンドアビ：まわしげり、旋風脚、マシンガンジャブ
こんなんでどうだ?
ちなみにマシンガンジャブってウイークサーチと同じ仕様なのな…
FF>文句>マスター文句>FF>仮>会苦汁>ナイト>PK
ステアビ：武闘装備、カウンター、クロスカウンター
コマンドアビ：まわしげり、旋風脚、マシンガンジャブ
こんなんでどうだ?
ちなみにマシンガンジャブってウイークサーチと同じ仕様なのな…
会議室にあったけどＨＰを自発的に減らすアビリティ、槍系にあってもいいかもな。
その代わりもう一つくらい長所も欲しいけど。
その代わりもう一つくらい長所も欲しいけど。
>>803
クレリックは経由しなくても良いだろう
サムライマスターの必要能力値も出てないし、
金で買うしかいけなくなるような値なら
弓（長剣装備）に行って全体攻撃取ってくるべき・・
あと、ソードマスター経由する時点で長剣装備アビあるんだから短剣使う必要ないような？
クレリックは経由しなくても良いだろう
サムライマスターの必要能力値も出てないし、
金で買うしかいけなくなるような値なら
弓（長剣装備）に行って全体攻撃取ってくるべき・・
あと、ソードマスター経由する時点で長剣装備アビあるんだから短剣使う必要ないような？
強いペガサスナイト言われてもなあ..
残り三人は大体どんな感じなのさ?
空飛ぶ余裕が有るのか無いのかで結構違うし。
なんとなく強いので良いなら、もうそれで十分強いよ。多分。
残り三人は大体どんな感じなのさ?
空飛ぶ余裕が有るのか無いのかで結構違うし。
なんとなく強いので良いなら、もうそれで十分強いよ。多分。
なんか私お話になってないですね。（泣
>823
短剣装備→長剣装備アビ不要→ステアビ欄1個空く→何かもう1つ装備できる
では?
短剣装備→長剣装備アビ不要→ステアビ欄1個空く→何かもう1つ装備できる
では?
ソーズマン＞アサシン＞ソードファイター＞侍＞シーフ＞ハイウェイマン＞トレハン
＞忍者＞忍者マスター＞ソードファイター＞ソードマスター＞アサシン＞アサシンマスター
ステアビ：ダブルアタック、二刀流、パワーアップLv3
コマンド：居合抜き、フルブレイク、デスピアス
を目指してますが何か？
＞忍者＞忍者マスター＞ソードファイター＞ソードマスター＞アサシン＞アサシンマスター
ステアビ：ダブルアタック、二刀流、パワーアップLv3
コマンド：居合抜き、フルブレイク、デスピアス
を目指してますが何か？
いや、短剣は体術も上がるから純粋に剣熟練度上げには適していないのではと思ったんだが
>828
ソードマスターになってるぐらいだから剣熟練度は十分とも思われ。
体術も伸ばした方が強いかも。
ソードマスターになってるぐらいだから剣熟練度は十分とも思われ。
体術も伸ばした方が強いかも。
>827
頑張れ。
漏れに出来ることは…そうだな、道半ばにしてリセット掛からないように祈ることしかないな。
[[ドリーマーマンセー]]
頑張れ。
漏れに出来ることは…そうだな、道半ばにしてリセット掛からないように祈ることしかないな。
[[ドリーマーマンセー]]
鯖復帰の模様。
ヨカタ、登録できる。
ヨカタ、登録できる。
>>827
頑張って！
頑張って！
ふむ、体術熟練度による物理攻撃アビリティにかかる補正にもよるが･･･
今のところ、ほとんどデータ取れてないか？
今のところ、ほとんどデータ取れてないか？
>831
ありがとう！！頑張るよ。
今、やっと侍まで消化ｼﾀｰﾖ。
[[ドリーマーな自分が誇らしい]]
ありがとう！！頑張るよ。
今、やっと侍まで消化ｼﾀｰﾖ。
[[ドリーマーな自分が誇らしい]]
>832
良かった。
でも、まだ微妙な感じだな…もうちょい待っとくかな。
良かった。
でも、まだ微妙な感じだな…もうちょい待っとくかな。
FCの本家チャット、どうにかならんか？
本家茶をどうにかする方法。
1.管理者権限を導入して、風紀乱すヤツを蹴る。
2.エロ部屋作って風紀乱すヤツを隔離する。
3.ディスプレイに黄色いフィルム貼り付けて、
特定者の発言を読まないようにする。
4.そんなものはなかったのです、と割り切る。
1.管理者権限を導入して、風紀乱すヤツを蹴る。
2.エロ部屋作って風紀乱すヤツを隔離する。
3.ディスプレイに黄色いフィルム貼り付けて、
特定者の発言を読まないようにする。
4.そんなものはなかったのです、と割り切る。
>838
5．本家茶をなくす
これ大正解。
5．本家茶をなくす
これ大正解。
>>837
いっそのことなくしちゃえば？どうせ使わない人の方が多いんでしょ？
いっそのことなくしちゃえば？どうせ使わない人の方が多いんでしょ？
何人くらいが使ってるか知らないが...
僧侶? いっそ無くしちゃえば?
どうせ回復しない人の方が多いんでしょ。
とか言われると泣くので、多数決で語るのはやめよう。
でも無くして欲しい。
[僧侶じゃ無い方だよ]
僧侶? いっそ無くしちゃえば?
どうせ回復しない人の方が多いんでしょ。
とか言われると泣くので、多数決で語るのはやめよう。
でも無くして欲しい。
[僧侶じゃ無い方だよ]
>841
漏れは使わないから全然構わんけど、あるとなんかまずいことでもあるの？
漏れは使わないから全然構わんけど、あるとなんかまずいことでもあるの？
>839
＞3.ディスプレイに黄色いフィルム貼り付けて、
特定者の発言を読まないようにする。
ﾜﾗﾀ
＞3.ディスプレイに黄色いフィルム貼り付けて、
特定者の発言を読まないようにする。
ﾜﾗﾀ
つまり本気茶無くすのﾏﾝｾｰ派な人間は
「ﾃｨﾑｶｽが溜まるからﾃｨﾑﾎﾟを切っちゃえ」
そう思ってるってことか？（ｗ
「ﾃｨﾑｶｽが溜まるからﾃｨﾑﾎﾟを切っちゃえ」
そう思ってるってことか？（ｗ
>837
無くても困らないし、あっても見ない。
[[つまりどうでもいい]]
無くても困らないし、あっても見ない。
[[つまりどうでもいい]]
>846
「漏れはｹﾂだけで十分だからﾃｨﾑﾎﾟを切っちゃえ」
かも。
「漏れはｹﾂだけで十分だからﾃｨﾑﾎﾟを切っちゃえ」
かも。
次回の見所はやっぱ塔4階のボス戦ですか？？
>846
その例えでの「ﾃｨﾑﾎﾟ切る」はFCを無くすことだと思うが（ｗ；；
なんか、あんなのが本家鯖に負荷をかけてると思うとすごく腹が立ってね。
…いや、八つ当たりだよ。
その例えでの「ﾃｨﾑﾎﾟ切る」はFCを無くすことだと思うが（ｗ；；
なんか、あんなのが本家鯖に負荷をかけてると思うとすごく腹が立ってね。
…いや、八つ当たりだよ。
んで、気が付くとこっちの方がオゲレツな例えで溢れてると。
>>846
“どうせ使わないなら去勢しちゃえ”じゃないの？
“どうせ使わないなら去勢しちゃえ”じゃないの？
>>850
so-net 鯖が痛むだけだ。
本家鯖は至って平穏です。
うちらが「うわ、ping 通らねえ。鯖落ちやがった。まだ継続してないのに!」
とか言ってる間も彼らはキャラ同士結婚させたり、
女性キャラ孕ませたり、重複自慢したりしてるのよ。
[会話内容は知らんが]
so-net 鯖が痛むだけだ。
本家鯖は至って平穏です。
うちらが「うわ、ping 通らねえ。鯖落ちやがった。まだ継続してないのに!」
とか言ってる間も彼らはキャラ同士結婚させたり、
女性キャラ孕ませたり、重複自慢したりしてるのよ。
[会話内容は知らんが]
誰か会議室に提案してきたら？
『少しでもサーバの負担を軽くするために本家チャットを閉鎖しませんか？』って。
『少しでもサーバの負担を軽くするために本家チャットを閉鎖しませんか？』って。
>850
FC本家は体全部。チャットは本家の一部だろ？
その一部にｶｽが溜まるってことだからナー。
ちなみに酒場は継続とかある鯖とは別鯖だぞ。
FC本家は体全部。チャットは本家の一部だろ？
その一部にｶｽが溜まるってことだからナー。
ちなみに酒場は継続とかある鯖とは別鯖だぞ。
本家茶の重複自慢はログ取って晒しAge＆Yunたんに密告で良いんじゃない？
Final Crest 41人目のホワイトオーブ取得者
重複自慢と同時にキャラ同士結婚させたり、
女性キャラ孕ませたりしてるキショい奴らも晒して欲しいでつ
女性キャラ孕ませたりしてるキショい奴らも晒して欲しいでつ
ぶるーたん所の「勝手にリンク」、URL抽出は自動だけど、
ページの確認は手作業でやってたのか..
それで 90 箇所も? 鏡だよ、あんたは鏡だ。何かの。
ベタな URL なんで変更しようと思ったけど、やめとくわ(汗)
ページの確認は手作業でやってたのか..
それで 90 箇所も? 鏡だよ、あんたは鏡だ。何かの。
ベタな URL なんで変更しようと思ったけど、やめとくわ(汗)
861 ： ：01/10/30 02:42 ID:RS63qA0o
>900
新スレ立て宜しく。
Final Crest 本家茶入室人数41人
新スレ立て宜しく。
Final Crest 本家茶入室人数41人
>857
密告しなくても本家茶はYunたん管理で筒抜けなんじゃ？
密告しなくても本家茶はYunたん管理で筒抜けなんじゃ？
>711-712
あの人は自分の口調が萌えられることを知ってそれを利用してる。
あの人は自分の口調が萌えられることを知ってそれを利用してる。
萌えないよ。萎えるよ。
あれだけまくし立てて、結局また来るし。どないやねん。
情報漏洩されたんは御愁傷様やけど、
だからって雰囲気悪くした罪は軽くないと思うよ。
リアル知人なら職場なり学校なりで話つけてくれ。
あれだけまくし立てて、結局また来るし。どないやねん。
情報漏洩されたんは御愁傷様やけど、
だからって雰囲気悪くした罪は軽くないと思うよ。
リアル知人なら職場なり学校なりで話つけてくれ。
俺も萎える
というか、ＲＯＭるのはいいんだが（別に公式の場だし）、真面目な話を
皆でしてるときに、（誰か忘れたが）『好きな人』とやらが入ってきた
瞬間から抱きつきロールから恋愛モードは勘弁して欲しいな。
もうちょっと場の空気を読めっていうか、、、
いや、読めないから今回みたいなことも起きるのか。
というか、ＲＯＭるのはいいんだが（別に公式の場だし）、真面目な話を
皆でしてるときに、（誰か忘れたが）『好きな人』とやらが入ってきた
瞬間から抱きつきロールから恋愛モードは勘弁して欲しいな。
もうちょっと場の空気を読めっていうか、、、
いや、読めないから今回みたいなことも起きるのか。
本家茶の話題自体萎えるっつーか隔離でやって貰う訳には行きませんかｗ
場の空気を読んで。
場の空気を読んで。
tu-ka、チャットネタ隔離へ逝って下さい。
ペガサスナイト3人でトライアングルアターーーーーーーック！！！をするのが夢です。
>tu-ka、チャットネタ隔離へ逝って下さい。
tu-ka、ローカルルールに書いとけよ、そんくらい
tu-ka、ローカルルールに書いとけよ、そんくらい
隔離は隔離でﾏﾀｰﾘしてるので、
チャットネタ持ち込まれるのは迷惑でつ。
チャットネタ持ち込まれるのは迷惑でつ。
872 ：弓系の人：01/10/30 03:55 ID:YMMAm6lC
>>869
そして残りのひとりに攻撃が集中される、と
…でもトライアングルは好きじゃ（Ｗ
あと関係ないけど、ナイト系の防御生かすにはステアビで
『カバーリング』《瀕死の味方にきた攻撃を代わりに受ける、隊列無視》
ってのがあればナイトの需要も増えそうなんですがどうなんでしょ？
覚えれるのはソシアルナイトあたりからでいいかな？
そして残りのひとりに攻撃が集中される、と
…でもトライアングルは好きじゃ（Ｗ
あと関係ないけど、ナイト系の防御生かすにはステアビで
『カバーリング』《瀕死の味方にきた攻撃を代わりに受ける、隊列無視》
ってのがあればナイトの需要も増えそうなんですがどうなんでしょ？
覚えれるのはソシアルナイトあたりからでいいかな？
激しくがいしゅつだろうが、
槍より性能が大きく劣る長剣が装備可能で、成長を徳に食われ、
その上覚えるアビリティは使えない。
俺にはソシアルナイトは壮大なトラップにしか思えないのだが…
せめてパラディンにキュアオールを！！
サウザンドクロスを全体に！！
槍より性能が大きく劣る長剣が装備可能で、成長を徳に食われ、
その上覚えるアビリティは使えない。
俺にはソシアルナイトは壮大なトラップにしか思えないのだが…
せめてパラディンにキュアオールを！！
サウザンドクロスを全体に！！
874 ：弓系の人：01/10/30 04:34 ID:boGnk41b
確かにソシアルナイトの覚えるアビは見ていて同情するっす（T-T）
…いまさら足払いって…
しかし聖騎士にキュアオールやるとプリースト立場無いんで
キュアオールの廉価版みたいなコマンドアビがあってもいいと思ふ
（まあＦＦ風に言えば『ヒール』系）
ウチのPT槍いないのでなんとも言えないが横移動で居合か乱れ撃ちとらないと
未来がないかほりがするんじゃよ
…いまさら足払いって…
しかし聖騎士にキュアオールやるとプリースト立場無いんで
キュアオールの廉価版みたいなコマンドアビがあってもいいと思ふ
（まあＦＦ風に言えば『ヒール』系）
ウチのPT槍いないのでなんとも言えないが横移動で居合か乱れ撃ちとらないと
未来がないかほりがするんじゃよ
パラディンはイメージ的に格好良さげなので＋２０点
その他の欠点が−２０点で±０、バランス取れてまつ
その他の欠点が−２０点で±０、バランス取れてまつ
876 ：弓系の人：01/10/30 04:43 ID:boGnk41b
イメージでは戦闘にゃ勝てないよぉ(；´Д｀)
（でもイメージも大事）
いっそパラディンのキャラ自体に聖属性つけるって言ってみるテスト
（でもイメージも大事）
いっそパラディンのキャラ自体に聖属性つけるって言ってみるテスト
合成依頼がない・・・なんか適当なの作って売るかな・・・
Final Crest 41人の斧使い
いや、斧って話題に上がらないなと思ってｗ；
当方斧使い。
いや、斧って話題に上がらないなと思ってｗ；
当方斧使い。
みんな、継続登録は済んだかい？
煽りｶｺﾜﾙｲ
新モンスター
ヽ（´∇｀）ゞ ハルクホーガン
ヽ（´∇｀）ゞ ハルクホーガン
ｳﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ!
IDが卑しいオッサン高橋だ……。
卑しいおっさんとくたろう。
塔ボス、倒されるのかなー。
塔ボス、倒されるのかなー。
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇ?
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇ?
ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ！
ﾀﾞﾏｻﾚﾅｲｿﾞﾇ！
ｿｳｲｴﾊﾞ ｾﾞﾝｶｲﾉ ﾌﾂｺﾞｳﾊ ﾅｵｯﾀｿﾞﾇｶ？
そろそろ準備っと
38 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003669029/
39 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003927872/
40 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004133434/
隔離a http://natto.2ch.net/netgame/kako/996/996342317.html
隔離b http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998963433/
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
絵の競売 http://www.pure.ne.jp/~d-kids6/fc/dedo/face/
irc #ファイナルクレスト
38 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003669029/
39 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1003927872/
40 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004133434/
隔離a http://natto.2ch.net/netgame/kako/996/996342317.html
隔離b http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998963433/
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
絵の競売 http://www.pure.ne.jp/~d-kids6/fc/dedo/face/
irc #ファイナルクレスト
あ、絵のとこは直リンはやめといた方がいいか。
スレ立てる人、修正よろです。
スレ立てる人、修正よろです。
Final Crest ソーズマン余命40日
ナイト：力、体力、徳→シルバーナイト：力、体力、体力
だったように、
ソシアルナイト：力、体力、徳→パラディン：力、体力、体力
かもしれないじゃないか。
だったように、
ソシアルナイト：力、体力、徳→パラディン：力、体力、体力
かもしれないじゃないか。
マジでパラディンになってまで徳にポイント持って行かれたら泣く。
Final Crest 40Gでイニシエイト
徳がもう少し強化されてくれたらな
アイテムを購入する度に徳に応じた確率でお金が一定割合帰ってくるとか
アイテムを購入する度に徳に応じた確率でお金が一定割合帰ってくるとか
>898
のべぼん買って大金持ち（ｗ
のべぼん買って大金持ち（ｗ
>898
徳が高いと状態耐性付くらしいぞ。
耐性装備無しで毒耐性や麻痺耐性がつけられる(かもしれない)パラディンなんてｶｺｲｲ（ｗ
徳が高いと状態耐性付くらしいぞ。
耐性装備無しで毒耐性や麻痺耐性がつけられる(かもしれない)パラディンなんてｶｺｲｲ（ｗ
>900
それ、マジか？
ちょっと面白いな。
それ、マジか？
ちょっと面白いな。
900取っちゃったなの〜（´∇｀；）
スレ立ててくるの〜（´∇｀；）
>901
ルールのどこかに載ってたｿﾞﾇ
スレ立ててくるの〜（´∇｀；）
>901
ルールのどこかに載ってたｿﾞﾇ
予備知識・ステータスのところに書いてあるな
どういう割合で確率に関わるのだろう
それとも一定値を超えた時点で完全に無効になるのかな？
それはともかくスレ立てよろ
どういう割合で確率に関わるのだろう
それとも一定値を超えた時点で完全に無効になるのかな？
それはともかくスレ立てよろ
少なくとも、徳高いヤツに森ボスのデスが効きづらいのは実感してるｿﾞﾇ｡
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
っと、移動か。
−−−−−−−−−−−−−−次スレへ−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−次スレへ−−−−−−−−−−−−−−
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=1004409663
>904
間違えんな、ｳﾞｫｹがぁ！
------------------------------終了--------------------------
>904
間違えんな、ｳﾞｫｹがぁ！
------------------------------終了--------------------------
>>693
照人は句読点を入れない外人ですもう少し理解を示しましょう
照人は句読点を入れない外人ですもう少し理解を示しましょう