信長の野望INTERNETPKスレ

1 ：名も無き冒険者：01/10/12 04:24 ID:/vCKYVjw

前スレが倉庫行きになったので、また立ててみます。

2 ：名も無き冒険者：01/10/12 04:42 ID:SWf6U/KI

倉庫行きになったんか。

3 ：名も無き冒険者：01/10/12 05:31 ID:L5ppmXvo

これって、もう古参しかいねーんじゃないの？

4 ：名も無き冒険者：01/10/19 05:44 ID:Am+lgCB8

5 ：名も無き冒険者：01/10/23 05:44 ID:NArP9EOt

6 ：やしち：01/10/23 07:12 ID:t01pwm3q

まだあったのかあのゲーム…
つーかなんであんなに面白かったのにさびれちゃったんだろう？

7 ：名も無き冒険者：01/10/23 07:13 ID:qXjfhbp1

あれれ10月で終わりじゃなかったっけ?
無料

8 ：　　：01/10/23 15:13 ID:+1lt5QKG

どーなるか　わからんね。せめて　信長２かＰＫ２だすまでは無料にしてほしいもんだ。

9 ：名も無き冒険者：01/10/27 15:01 ID:Y3TCLgx9

当分は無料のまま存続するらしいあげ。

10 ：なるとクン（偽者）：01/10/27 19:58 ID:p+9U13x/

さあ、そろそろ孟泉、ＡＣＥ、筋トレくんについて語ろうか。
やつらじゃ、そう長くはもたないかな。。。
せめて横田高松にでもがんばってもらうかな。　ＡＣＥと同じ江戸らしいからな。

11 ：魔ローン：01/10/27 20:01 ID:p+9U13x/

ってか、最近有望なアホがおらんのう。
誰か知ってるか？漏れはピカード以来、パットしたアホ見らんぞ

12 ：ゼットン：01/10/27 20:07 ID:p+9U13x/

守護月天蝙蝠ってさぁ、シャオってヤツがのさばったせいで
崩壊したらしいぜ。立花決勝まで行ってたのにね。
古参のアホのせいで内部分裂。少なくないねこの類の話は、、。
しかし、なんであの部屋の人たちってコロコロ名前かえるんでしょうね。
分裂後は多くが倭寇に流れるって話があるな。フ。

13 ：ろすけ：01/10/27 20:12 ID:p+9U13x/

流れるのは倭寇はねえだろうな。あそこわ。
イチロー＞正義の砦
ちー　　＞ＧＨＯＳＴ
たこ８号＞立花か鬼殺し　　あとは知らん。

14 ：名も無き冒険者：01/10/29 16:15 ID:I57TRGPW

ＰＫ２だすなら追加で1561年の西団や東団とか出して欲しいが。

15 ：名も無き冒険者：01/10/29 17:56 ID:Idzc2Igk

1530年のシナリオもだしてほしいんだが
っていうか　うちとしては騎馬に強くて低コストな槍隊をつくってほしいんだが。

16 ：名も無き冒険者：01/10/29 19:37 ID:7Q94wm+F

ＰＫ２とかなら築城だけでなく築港可能バージョンもためしてほしい。
いれるとゲームバランスかなりかわりそうだけど、
どうなるのか興味あるので。

17 ：名も無き冒険者：01/10/30 00:58 ID:l5KTU9SR

というか、光栄、早く次のNETゲー出せ

18 ：名も無き冒険者：01/10/30 02:17 ID:nNAN+1x3

つか、それまで信INロビー続けろ

19 ：　　：01/10/30 13:57 ID:bCpInAVC

そだな　次の信長出るまでは最低限続けて欲しいものだ。

20 ：名も無き冒険者：01/10/30 17:15 ID:geVHNax/

ジーク＠ドットコムまじうぜえええぇ
自分が調子いいとき威張りまくって
やばいとき逃げ落ちするやつ

21 ：名も無き冒険者：01/10/30 17:16 ID:HDXXIJ6z

萎え

22 ：名も無き冒険者：01/10/31 03:10 ID:s7nRHq7t

10月いぱいじゃなくなたみたいだな
関係者情報求む

23 ：名も無き冒険者：01/10/31 13:12 ID:RQLUMM4f

明日からロビーサービスがいきなり打ち切られると効いたが

24 ：　　：01/10/31 13:45 ID:ibYoRTVG

勝手なこというなYO!

25 ：名も無き冒険者：01/10/31 20:03 ID:bw7CQK5H

＞20
激しく同意

26 ：名も無き冒険者：01/11/02 17:04 ID:6Ts1KqgV

age

27 ：名も無き冒険者：01/11/06 13:37 ID:zSrsd/Zr

age

28 ：名も無き冒険者：01/11/11 23:15 ID:M0M9lr4b

3年前にちょっとだけ遊んだんだけど
投資家とか、悪鬼とか知ってる人いる？
投資家は基地害だった。。

29 ：名も無き冒険者：01/11/12 11:48 ID:RrE3oN4h

むかし個人戦で・・・
最後２人になるまで残ったんだけど、その相手が潜伏大内
城も港もぜんぶテポドンって名前に変えてて発言も不気味だったので
さいなら～って言って落ちてきたことある

密室で怖い人と二人っきりになった気まずさというか息苦しさというか
やけに記憶に残ってるなぁ　あのセッション

30 ：名も無き冒険者：01/11/12 16:04 ID:vJI7KkQL

街道ギルドまだ生きてる?

31 ：名も無き冒険者：01/11/12 16:57 ID:jTRKNJkL

こんちゃんはいい奴だった！感動した！！！

32 ：初心者：01/11/13 00:44 ID:k5+MOwWX

ｗってやたらと使う奴はイタイちゃん？(´д｀;)マズー

33 ：名も無き冒険者：01/11/13 01:47 ID:MGM10N8W

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　《巛《￣￣￣￣￣￣￣巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》
　巛巛　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》
丶⌒》　＿　　　　　　　　ヽ《《⌒
　| 　|ヽ/　　丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ヽ＿ |￣￣ヾ/　│ |
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　＼　　　　　│/　　ぴっぽが厨房なことくらい
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│ 　　　わかるよ　バカヤロウ！！
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/
／　　＼　ヽ　　　　　　　　＼
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　＼＿＿＿

34 ：名も無き冒険者：01/11/13 13:56 ID:F7Kzsmcf

過去スレ１　http://natto.2ch.net/netgame/kako/972/972836579.html
過去スレ２　http://natto.2ch.net/netgame/kako/994/994274314.html

35 ：名も無き冒険者：01/11/13 17:03 ID:CFil1oXF

ここが、新しいとこ？

36 ：名も無き冒険者：01/11/13 18:07 ID:ypQo5b1o

41 名前：ぱっくまん投稿日： 2001/07/13(金) 08:12

ｒｕｎｏｕｔとミッドナイトワルツってどうよ。
あと、朝いる（＠＠：）←こんな顔文字のﾔﾂって感じ悪くない？

37 ：名も無き冒険者：01/11/13 18:41 ID:7c2GmTDB

俺の赤リスト

JPA00712
JNF00311
JPX00432
JAN00103
JNC05362
JAL00408
JAK00728
JAZ00109
JAM00508
JPZ00502
JNE00608
JPM00503
JPH00207
JNL00740

38 ：　：01/11/13 19:36 ID:RzwdbsZj

しかし　ぴっぽもＨＮかえてるのも悲しいな。

39 ：名も無き冒険者：01/11/13 20:54 ID:MrrzoFFg

>>36
どうよって何が？

40 ：名も無き冒険者：01/11/13 20:56 ID:q4dZuWUi

これって面白いの？
評判いいなら買ってみようかと、

41 ：びっぼ：01/11/13 21:46 ID:RzwdbsZj

人にすすめていいのか？このゲーム。
１ユーザーとしては　増えてくれたほうがいいのだけど。
いつ出来なくなるかと思うと進められないな。

で面白いのか？このゲーム？ノーマルからやってるが
よくわからんなＷ　教えて父さん。

42 ：名も無き冒険者：01/11/13 22:05 ID:LzEEw/YH

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜もうぴっぽ　やめてくれ
　　　 ||大||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

43 ：名も無き冒険者：01/11/14 00:06 ID:UrUkZQMj

age

44 ：名も無き冒険者：01/11/14 23:48 ID:7MRkSB1r

今日西団をやっていたのだが、なんとあのACEが1対2で１国滅ぼしていた。
彼も成長したのだろうか？

45 ：名も無き冒険者：01/11/15 00:01 ID:79QBPBSs

まあ、仮にロビー使えなくなっても、仲間さえいれば
ＬＡＮ接続でゲームはできるけどね。

たぶん、ＩＲＣとかで集まったグループでほそぼそと
セッションするようになるんだろうね。

46 ：名も無き冒険者：01/11/15 00:18 ID:pHgsensi

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　　ウワーンぴっぽ（∵）キモイヨウ！！！　　（　；´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　つ _つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

47 ：つばさくん：01/11/15 09:43 ID:ZaaSy89a

こんなとこで匿名で吠えてるやつらのほうがよっぽど厨房（藁

48 ：名も無き冒険者：01/11/15 15:58 ID:dKdWN0ZU

>>46 禿げ胴

49 ：名も無き冒険者：01/11/15 19:42 ID:79QBPBSs

>>47
だからって、ｺﾃﾊﾝつばさくんじゃ痛ｽｷﾞ(ﾜﾗ

50 ：名も無き冒険者：01/11/15 22:42 ID:BpWMjv11

sage

51 ：名も無き冒険者：01/11/15 23:32 ID:yVuTZKGB

age

52 ：名も無き冒険者：01/11/16 00:09 ID:tyWV2iCZ

これだけはいっておく。
漏れはホモじゃない之は確かだ。
しかし、ある日を境におれの中にあったなにかが変わった。
それはおまえ　ぴっぽ（∵）　をみてからだ。
そのおまえの魚の腐ったような目、つぶれかかった鼻、口臭のする
黄ばみかかった歯。漏れにとってはおまえのすべてが最高だ。
おまえが今日トイレのドアを空けたときに視線を感じたらそれは漏れだ。
おまえが寝ているときに耳に息が吹きかけられればそれは漏れだ。
おまえがオナニーしているときに視線を感じたら漏れだ。
漏れにとってはおまえのすべてが最高だ。
今日もおまえをおもいつつ漏れはオナニーする。

53 ：名も無き冒険者：01/11/16 00:33 ID:CWgPgWhC

↑＝JPC06035

54 ：名も無き冒険者：01/11/17 01:26 ID:m08u2IWK

age

55 ：飯田：01/11/17 16:32 ID:ztY/LLq9

一人一票で信長のキングオブｲﾀｲﾁｬﾝを決めようじゃないか。
凍死家から最近売出し中のぴっぽまで　一人一票いれてくれ。

とりあえず　うちはピカードに一票。負け惜しみがすばらしい。

56 ：名も無き冒険者：01/11/17 19:02 ID:qz0hslk9

飯田に一票

57 ：名も無き冒険者：01/11/17 19:13 ID:82/cjaMF

58 ：名も無き冒険者：01/11/17 23:27 ID:rDOED9p4

＼　ママーン　ぴっぽ（∵）がいじめるぅー　　　／
　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　ｳｴｰﾝ　　　　ゝ∀　く　＜可愛そうに・・・・よしよし・・・
　　　　　　　　　 ∧_∧ノ　　　　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　）　|　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ .|　　　 |
　　　　　三　 _ ( _ 　/　　|　　|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ　（＿_（＿）

59 ：名も無き冒険者：01/11/17 23:31 ID:WydbpMrX

＞55
それならやはり消防まるだしのプレーができる『義経』だろ？
やつの消防、否、要望とも言える行動には脱帽の思いだ。
とても真似できん。

60 ：名も無き冒険者：01/11/18 01:49 ID:rCl93AIL

JNF00311に一票。
あいつほどウザイ奴はいない。

61 ：名も無き冒険者：01/11/18 03:16 ID:crlPYs/i

　　　　　　　+　　　　+　　　　+
　　　　　　　　+　　　　/ ■ヽ　+　∩,,∩ / ■ヽ　+　　　+
　　　　　　　　　　+　 (・д・,,)　　/■ヽ）(・д・∩
　　　　　　+　　　　 ⊂　⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈　　+
　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ　　　　　　　　　ヽ⊃⊃
　　　　　　　　+　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　+
　　　　　　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ　ﾉﾉ

.　　　　　　　　　　／■＼　　／■＼　／■＼
　　　　　　　　　 ∩　´∀｀∩∩´∀｀∩∩ ´∀｀∩
　　　　　　　　　　ヽ　　　　ﾉヽ　　　丿ヽ　　　ノ
　　　　　　　　　　　）　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　（_＿）＿）
JPH00207
　　　　　　　　／／　ぴっぽ（∵）ワッチョイ！　　＼＼
　　　　　　／／　　　　ぴっぽ（∵）ワッチョイ　！！＼＼
　　　　　　　　　　　　　　ぴっぽ（∵）ワッチョイ！!

62 ：名も無き冒険者：01/11/18 17:23 ID:geYzR/yn

ぴっぽウオッチング　マンセー！

63 ：名も無き冒険者：01/11/18 17:58 ID:rPCZeDts

ACEに1票

64 ：ろすけ：01/11/19 00:38 ID:732J+2la

ＪＬピカードに１票

65 ：名も無き冒険者：01/11/19 00:41 ID:t8gi+Qjd

いやぁ　ぴっぽ（∵）ときょうやりました。HN　もとちか　だったけど。
ききしにまさる厨房だった（ｗ　これからもたのしませてくれるだろう。

66 ：名も無き冒険者：01/11/19 15:12 ID:0a/ju8H7

ぴっぽってどのへんが厨房なの？こないだやったけど普通だったけどな。
詳しく教えてよ。

67 ：名も無き冒険者：01/11/19 21:39 ID:J3m0N8rT

age

68 ：名も無き冒険者：01/11/20 00:02 ID:uLOyT3Iq

>65　いいなぁ漏れもぴっぽ（∵）とやってみたい（笑

69 ：名も無き冒険者：01/11/20 05:43 ID:wkyJerDj

hage

70 ：名も無き冒険者：01/11/20 09:02 ID:wSrwvrNx

───────────────────────────－──────―
────────‐───────────－ぴっぽ（∵）───────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　１/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

71 ：名も無き冒険者：01/11/20 18:21 ID:SzrC90OQ

↑＝JPC06035
3回目

72 ：名も無き冒険者：01/11/20 18:30 ID:QiWi5rq1

71=ぴっぽ

73 ：名も無き冒険者：01/11/20 18:41 ID:SzrC90OQ

↑正解

74 ：名も無き冒険者：01/11/20 20:30 ID:iZ6k+/aO

最近の公開には、高確率でｲﾀｲちゃんが混ざってます。

つばさくん、義経、孟泉、千恵、ぴっぽ、望月、ぷりんちゃん
等など・・・

一時期は、３人ぐらい入ってきたときあり（ﾜﾗ

75 ：名も無き冒険者：01/11/20 20:42 ID:vD8LOKNW

JPH00207 uzeeeeeeeeeeeeeeeeee! 氏ね！

76 ：ぴっぽと呼ばれる男：01/11/20 20:47 ID:SzrC90OQ

俺に負けてここに書き込むあほども。勝手に騒いでろ（ワラ
ここで泣き言ほざいてるのを見るのが最高に楽しいｗ
この下にもどんどん書いてくれ負け犬ども（藁

77 ：　：01/11/20 20:53 ID:sUZSCJ+3

二年位やってないが
今川義元って頭狂った奴が居たな
おじゃるおじゃる連発してて五月蝿かった。

78 ：名も無き冒険者：01/11/20 23:55 ID:zW5QBj+w

ぴっぽ（∵）はどのへんがうざいんだ？
他の痛いちゃんとはＳしたことがあるからだいたいの言わんとすることは解るが
ぴっぽとは殺ったことがない。具体的事例を挙げてだれか教えてくれ

79 ：　：01/11/20 23:59 ID:QiWi5rq1

>>76
ま　初心者相手にそんなにがたがた騒ぐなよ　ぴっぽ君。
あんたもそんなに上手いレベルでもなかろうに。

80 ：ひっぽ：01/11/21 04:02 ID:AzUVDBC8

*　ママ－ン～糞スレ発見したよ
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　ありがとう、逝ってくるわ
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

81 ：名も無き冒険者：01/11/22 04:37 ID:OJc5C3Xf

82 ：名も無き冒険者：01/11/23 04:28 ID:cx1h2OQk

age

83 ：名も無き冒険者：01/11/24 15:00 ID:NdZiZ66V

JNF00311 いまはミュージカル

84 ：名も無き冒険者：01/11/26 21:22 ID:i746WX4R

うい

85 ：名も無き冒険者：01/11/27 21:52 ID:t8OF+plo

そうだな

86 ：名も無き冒険者：01/11/29 22:54 ID:6/a99mUC

age

87 ：名も無き冒険者：01/11/30 01:25 ID:dG7pUdgj

age

88 ：名も無き有権者：01/11/30 22:16 ID:anqDmtI6

age

89 ：名も無き有権者：01/11/30 22:26 ID:anqDmtI6

皿にage

90 ：名も無き有権者：01/11/30 23:15 ID:anqDmtI6

再びage

91 ：名も無き有権者：01/12/01 00:17 ID:2p8b0/mx

そしてage

92 ：名も無き有権者：01/12/01 00:25 ID:ZztE1A+5

↑ageすぎ
しかし　また　age

93 ：名も無き冒険者：01/12/01 03:19 ID:Su/ywWFk

ところで　age

94 ：名も無き冒険者：01/12/01 10:24 ID:dKwIS+mG

agenaide

95 ：　：01/12/01 21:58 ID:mUXQ8QPs

ネタがつきたか？

96 ：　：01/12/02 00:42 ID:w1WTfoJ1

ネタないのかよ

97 ：名も無き冒険者：01/12/02 01:55 ID:0XvXVLhY

98 ：名も無き冒険者：01/12/02 18:59 ID:z2BMhK+/

どこかの２ｃｈで心理学者が語ったことがあったが、
此処に、腐れた中傷等を書き込む人は、
ゲーム＆リアルで、気にくわないことがあった時、
又は気にくわない人物が居た時、それがリアルでもどちらだったとしても、
絶対に自分を表に出さないで、こんな腐れた場所でしか無記名でしか語れない人物。
書き込み者は、その鬱憤を書き込みで晴らすしかない。他の術を持たない哀れな人物。
表だっては何もできない、臆病者の性格破綻者なのかもしれないと、説いている。
しかし、心の奥では、自分が優位に立ちたいと言う不可思議な性格の持ち主で、
行為は表だっては居ないので、自分だけが書いた後、悦に浸るしかない、悲しい現実。

99 ：名も無き冒険者：01/12/02 21:53 ID:4UDsJa8H

>>98
自分が名無しじゃ、カキコ内容に相違してて効果的な煽りにはならないよ。
（っていうか自覚してるから書いたのか？）
ネタ尽きて瀕死の状態なんだから、ageるんだったらコテハンさらして盛り上げてくれなくちゃ。

100 ：名も無き冒険者：01/12/02 21:59 ID:nthiCkQX

無意味100get
しかもsage

101 ：名も無き冒険者：01/12/03 01:24 ID:D5UrNgK7

ネタないね

102 ：名も無き冒険者：01/12/03 09:39 ID:5jn6YDA4

平和でいいじゃないですか。

103 ：名も無き冒険者：01/12/03 14:42 ID:v90yVnLX

Ｓ出来ないし、建てれない…妙なロビーパッチが原因なのかな？

104 ：名も無き冒険者：01/12/03 17:59 ID:cqEa/cvb

まぢで続編欲しいナ

105 ：　　　　：01/12/03 21:43 ID:1owBhDb1

なんかパッチあたって公開ルームにつながるようになったね

106 ：名も無き冒険者：01/12/03 23:04 ID:gL0uMTUO

立花大会のような大会はねぇのかぁあ

107 ：名も無き冒険者：01/12/04 01:46 ID:Pr2l9A9a

最近、本州団体３ｖｓ３のセッションがやけに多いんだけど。
そんなに面白いか？
西と東に分かれて、スタートするのは良いんだが、両軍が
織田の領土あたりまでやっときたところで、回線落ちとか、
「用事が出来ました。」とか途中で終わるんだよなぁ。
チキン野郎が多いんだから、COMと戦って終わるような
セッション立てるなＹＯ！もしくは、チキン野郎は、一人モード
で遊んでろよ。
ああ、時間の無駄～。

108 ：　　：01/12/04 01:55 ID:Q8MyUUa1

だいたい　運だけの西団ランダムがもうマンネリだから
３VS３みたいのが流行るんだろ
それよりもずっと西団だけを続けてる奴が　よく飽きないねと思うね
勝ったり負けたりしてるだけじゃん

109 ：名も無き冒険者：01/12/04 01:57 ID:oRLYncFj

ネタ無いならアゲルゾ　ｺﾞﾙｱ

110 ：名も無き冒険者：01/12/04 04:43 ID:Pr2l9A9a

>>108
３ｖｓ３が多いとはいったけど、流行ってるなんて
言ってないぞ。
西国団体より遥かに集まりが悪いセッションだよ。

状況見たって、西国団体が定番でしょ。その次が
東国だろう。
西国団体が運だけなんて理由なら、こんなに
定番にはならなかったはずだよ。
いちいち運なんて持ち出すようなヘタレトークして
いるようじゃ、あんたの腕もたいした事無いね（ﾜﾗ

111 ：名も無き冒険者：01/12/04 13:21 ID:xTyn0Mc8

確かに上洛団体や落日団体建てても中々集まらないしな。
西が人気なのは弱小勢力が多くて混在してるからかな。

112 ：名無しさんの野望：01/12/04 17:18 ID:d59bqR6w

>>111
西団だと５国抜きか大将戦が最近良くあるよね。
団体を考えたはいいけど、マップが団体用マップじゃなかったから
西団はカスタマイズしやすい大名と位置関係があるんじゃないのかな。
だとしたら、団体用のマップを光栄に出してもらいたいような。

113 ：名も無き冒険者：01/12/04 22:45 ID:zVsSnBZk

age

114 ：名も無き冒険者：01/12/05 19:42 ID:C9w1UhmW

>>111
特定の大名抜けるようになって、西国はさらにまとまりがよくなったのも。
大友でソロプレイ状態もないし、☆１に当たることもなくなったし。
上洛とかだと織田抜いても、浅井が食べて領地的には同じとかあるから
バランスがとりにくいですよね。

でも最近、三好の長慶中隊にいじめられたり、暴れたりがほとんど
なくなったのは少しだけ寂しいかもね。
敵にまわすとたまったものではないですけど。

115 ：　　　　：01/12/05 22:21 ID:zHv4Zc8O

関ヶ原の時代の全国マップが欲しいね
昔の「斬Ⅱ」であった、「関ヶ原前夜」ってやつみたいの
そうするとチーム分けも史実どおり東軍と西軍に分けたりできるしね。
家康を上杉が牽制したり東海道沿いの大名が家康の西上を阻止したりとか
家康と豊臣の大将戦とか、いろいろ楽しめそう。
（もう追加マップは無いと思うけど…）

116 ：　　　：01/12/06 00:27 ID:w4OJp1ql

とりあえず　金と時間をかけて信長２をだすか、PK2にして　マップを追加してほしいんだが
無理な相談かな～。
うちとしては４０００円くらいで追加マップを期待したいんだが　だめだろうな。

117 ：名も無き冒険者：01/12/06 14:51 ID:Arak4iMK

東北やってみたけど、初期人材が３人とかで辛い。
どうりで公開でやらないわけだ。

118 ：名も無き冒険者：01/12/06 17:40 ID:6fQOpKcI

>>117
そりゃ史実モードだろう・・・
普通は、仮想でやらないか？

119 ：　　　：01/12/06 18:32 ID:w4OJp1ql

仮想でも２か３じゃなかった？東北

120 ：名も無き冒険者：01/12/07 10:22 ID:R+HNzaVQ

信長の野望INTERNETPKマンセー

121 ：名も無き冒険者：01/12/07 13:26 ID:x2WscTqI

>>118
仮想で3人ですよ。史実ではないです。

122 ：名も無き冒険者：01/12/08 02:06 ID:5B8bWAz8

しかし、イタいちゃんウォッチャーの俺としては
最近イタい奴がいないので寂しいぞ。

123 ：名も無き冒険者：01/12/08 13:45 ID:50/OSTGi

JNF00311、いまは核。

124 ：　　　：01/12/08 17:17 ID:Z+SCMTez

最近　お勧めのｲﾀｲﾁｬﾝは　デジキャラット　って奴だな　キャラクターになりきって　語尾に「にょ」
とかつかってる。最近珍しいなりきり君。　言動がちょっと痛い。
しかも　いそがしくなって　余裕がなくなると　普通に喋るｗ。
なりきるんだったら　責任もって　なりきれよ。
三国志のねこさんになれんぞｗ

125 ：名無しさんの野望：01/12/08 17:44 ID:bAvRO9GV

士気100満足派、活動報告書。
活動報告1
今川で氏真仕官したら、士気100いくまで大変な米使うと思われる。
デフォルト領土で内政に勤しみ、氏真を士気100にした喜びとは....。
練習モードでやってくれよ。
（氏真士気100は確認できてません。色チャットで士気100にすると
言っていた）
活動報告2
長、山名、六角で赤松だった人が士気100満足派だった。
相手は坊主、筒井、足、織田で、六角ピンチのおり、赤松士気100まで
動かないのであえなく滅亡。
しかし、その隙に山名が一色、浅井を落とし、足、織田と開戦。
長は三好を落とし、坊主と開戦して、筒井が波多野に進出。
まだ、赤松動きません。波多野領から光明寺城を垣間見ると、
指揮54の（誰だか忘れたが）部隊が士気100。
うぉぅ、指揮54まで士気100じゃん!!
びびってみたが滝山でさえ取らない赤松が動くと思えない。
そのまま一色に侵入し、鳥取城の手前で相手降参。
山名かわいそう....と思っていると、赤松、粛々とそして、やすやすと
「士気100が揃ったのでこれから動こうとした赤松でした」
何ぃ、指揮54以下の部隊まで士気100めざしてたのか。
赤松、全部隊士気100（だろう）で大満足のセッションでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。
活動報告3
朝倉、浅井、赤松、毛利で毛利が士気100満足派。
相手は筒井、北畠、斎藤、今川で毛利全く領土拡大せず、
浅井の奮戦もむなしく（相当粘っていたが）滅亡。
毛利はデフォルト領土でcomのようだったので、チーム降参すると、
相手のチームの人が、白チャットで一言。
「どうしても３国しかわからなかった....」
続いてまた一言。
「寝てたの？」
毛利、悠々とそして、朗々と
「士気100にしてた、毛利でした。」

126 ：名も無き有権者：01/12/08 21:51 ID:/Q3K/7x3

みんな↑の活動報告を読むんだ！
そしてageろ！
age続けろ！

127 ：名も無き冒険者：01/12/09 00:00 ID:+S5hXBmq

128 ：：01/12/09 02:20 ID:lHO0e3lD

JNF00311がつくるセッション名は、西国団体戦。

129 ：ろすけ：01/12/09 09:32 ID:B927dKQZ

なりきりｸﾝの王者は「鉄壁みゅらぁ」と思われる。
「みゅ」「みゅ？」ってうるさいんだ。あったった方はすぐ分かると思います。
「死にそうみゅ」「もうだめみゅ」ってな感じ。
あと、負けそうになると回線切るみゅ。
注意してくれみゅ。

130 ：名も無き冒険者：01/12/09 10:03 ID:H4mKSFp2

彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ まったく、厨房には困ったものだな。
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿
　　|ヽ　 |　|　（ ´ー｀ /　　/ そう思わんか？
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

131 ：名も無き冒険者：01/12/09 11:11 ID:AHcJF0uK

130だYO

ズレスマソ

132 ：名も無き冒険者：01/12/09 11:33 ID:rmAqbTuj

西団大将戦で逃げ落ちありっていうセッションがあるのですが
あれってみんな堂々と逃げ落ちしてるの？

133 ：名も無き冒険者：01/12/09 13:07 ID:OJee3bLp

JNF00311 今はシナジー

134 ：名も無き有権者：01/12/09 13:49 ID:usOOM06u

S始めるんだったら「よろしく」と言へ！
S始めるんだったら「いきます」と言へ！
終わったときは「おつかれ」と言へ！
礼儀がなっとらんぞ！　ゴルァ！
そんな奴はホストの資格無しだ。
--------
↑だれのことかは記憶をさぐってくれ（藁
こいつがよく西団ほしてるんだよ。

135 ：名も無き有権者：01/12/09 22:32 ID:aBEpb02S

ageとこ

136 ：名も無き冒険者：01/12/09 23:25 ID:wtASck1s

もとちかという厨房が最近よくホストしてるな。

137 ：名も無き冒険者：01/12/10 00:54 ID:xDimjzkc

それって　JPH00207 ぴっぽ（∵）のことだろ？＞136

138 ：初心者：01/12/10 03:12 ID:ZaNLj35P

狩とかいってるのウザイＹＯ！

139 ：名も無き冒険者：01/12/10 04:22 ID:8EqLlkvK

>>125
ワラタ

こいつらと同盟戦やりたくねえな・・・
自分が上手いとは思わんが　ここまで非道くない・・・

140 ：名も無き冒険者：01/12/10 12:30 ID:XrZyTcbk

鉄壁みゅらぁは昨日も逃げ落ちしたな。タイミングがかなり怪しかった。
一色で５２年冬になっても山名落としてないし、本城すら囲めてない。
ビルボに落ちた理由も
「回線落ちでみゅ。」
なんか無性に腹たった。

141 ：名も無き冒険者だみゅ：01/12/10 16:34 ID:ZvZcwsWZ

>>140
そりゃ腹たって当然だみゅ。
おいらもいっしょに怒ってあげるみゅ　ヽ(｀-´)ノぷんぷん
といったところでageだみゅ

142 ：名も無き冒険者：01/12/10 18:02 ID:aCIXqMus

>>136 137
厨房な理由をいいかげんに書いてくれ。
いくら聞いても理由を書けないってのは、ぴっぽが言ってるように
ぴっぽに負けたからその腹癒せで書いてるってことか？
図星だったら君らかわいそうだね・・・
俺はよくぴっぽのセッションに入ってるけど、最近見ないような・・

143 ：名も無き冒険者：01/12/10 20:17 ID:hoYwTDow

>>142
おまえぴっぽだろ（藁
ジサクジエーンじゃないのかい？
それじゃぁ某つばさ氏と同じだぜ。やめたまえ。

144 ：名も無き冒険者：01/12/10 20:44 ID:aCIXqMus

>>143
ワンパターン

145 ：名も無き冒険者：01/12/10 20:48 ID:4nfvQdUZ

もっと面白い煽りはないのかよ　あげ

146 ：名無しさんの野望：01/12/10 20:59 ID:39/QQ6sm

自称初心者活動報告書
活動報告1
初心者ですが、よろしくー!と元気に挨拶して、セッション開始。
開始するなり、「騎馬、鉄なしで武将がひどい...」とグチったあと
士気貯めしない足軽が、神風特別攻撃隊よろしく敵の領土に進入。
「げ、ふんじまった...」で-20くらったのが（マイナスになる時の音楽が強烈だったのか）
いきなり萎え萎えモード突入。
「かてっこねーよ」と言葉も乱れ、初心者だからと温かく見守ってやろうと、
「がんばれ～」と色チャットかますと
○○さんは終了を実行しました。と出た。
活動報告2
初心者ですが、よろしくー!と明るく挨拶して、セッション開始。
初心者（以下若葉）が足、同盟国1（以下指導者）が坊主で
敵が六角。
大津から水軍でもない部隊が出て士気貯めしてるので速攻で六角に
人とバレたあと、いきなり総攻撃くらって大ピンチ。
援軍の坊主指導者が部隊の動きを指導しつつ挽回を図るも、
「好きに動かせてくれ」の一言で、以後無言の色チャット。
指導者の話によると、あきらかな初心者。見殺し的にほっておくと、
若葉が一言。
「援軍がないので降参～」
指導者ブチ切れて、滅亡前に若葉に同盟破棄。ご丁寧に
「そなたの策略読めたぞ」（だったか？）の返答をもらい、
更にその後宣戦布告。めでたく六角が落とす前に若葉は滅亡。
滅亡後の若葉の捨てセリフ。
「同盟国に落とされるとは....」

147 ：名無しさんの野望：01/12/10 20:59 ID:39/QQ6sm

活動報告3
初心者ですが、よろしくお願いします。と丁寧に挨拶して、セッション開始。
若葉が北畠、その他が筒井、河野、浦で、相手が斎藤、尼子、今川、長。
若葉が六角を攻めだしたので、筒井が織田に行ってくれないか？というと
人かもしれないので怖いと反応。
人と対戦しないと腕があがらないよ、と言うと援軍がいないからやだ。と。
なら六角は筒井が落とさないと援軍に行けないと言うと、足、浅井とまわれという。
偉そうな初心者だ......と思っているうち今川が鳥羽城（だったか？五ヶ所城の下の港）
に上陸開始。斎藤がやすやす織田を落とすと、もうアラアラ。
らくぅ～なタッチで大河内城を包囲されると士気83でもう降参。
筒井が本、足をせっせと攻略していて「ねばれ～」と元気つけるも
無言で終了される。
滅亡した時の武将は以下の通り。
風魔小太郎が逃亡しました!!
斎藤義龍が逃亡しました!!
尼子国久が逃亡しました!!
以下。
いくら初心者とは言え、士気83で降参する武将じゃねーだろっ!!
ちなみにその後の展開。
相手チームの長もヘタレで、河野が包囲に成功。
筒井の英雄的活躍によって、滝山を空き城のままにしていたのが功を奏して
河野凱旋上陸。波多野領で待ちに待った援軍が斎藤と開戦。
浦も江見城の攻防に勝利し、山名が落ちる前に尼子、鳥取城付近で右往左往。
「尼子中隊、敗走!」の報告で「おお!」と感動していると相手チームが白旗。
なんとなんと勝ってしまいました。

148 ：名も無き冒険者：01/12/10 22:06 ID:Za1yNPh6

>>146 >>147

これこそ自己厨房の鏡というもんだ。
久々に面白い報告をありがとう。感動した。

149 ：名も無き冒険者：01/12/10 23:06 ID:4MuzGNcS

今の信INはいかに厨が多いかってことか・・・

150 ：名も無き冒険者：01/12/10 23:41 ID:KtBUw/LS

146の、同盟国から宣戦って話、気持ちわかるよなあ。
俺も、何度同盟国に破棄宣戦叩きつけてやろうかって考えたことか・・・。
実際やったことはないが（＾－＾：；

151 ：名も無き冒険者：01/12/11 00:36 ID:5lxNM+iS

>>146,>>147
ﾜﾗﾀ　あとＩＤｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

152 ：名も無き有権者：01/12/11 16:12 ID:s/yhGV40

同盟国への宣戦布告経験談：2
身内対お客様の西団。
うち三村で浦を援護してた。（敵は赤やったかな？
しかし赤が圧倒してきて、敵尼も毛利落としたもんで浦が降参。
敵に殺されるより、味方に吸収されたほうが良いと言ったので、遠慮なく同盟切って宣戦。
落とさせてもらいました。
でも肝心の武将は味方殺してまで奪う必要のあるものとは思えんかった（ｗ

153 ：名も無き冒険者：01/12/11 20:48 ID:8SJoF4lM

154 ：名も無き冒険者：01/12/11 22:43 ID:TDxo+tO9

おいらは思う
自己中相手は別にして
団体で味方を落とさせないようにするのもチームの戦略かなって
みんなは、どう思うのかな～
やっ励まして死ぬまで戦ってもらうように仕向けない？
ここで反レス多かったら次からやめるけど・・・・

155 ：　　　：01/12/11 23:24 ID:PEyZFRji

>>154　それが賢い戦い方なんだけどさ、
孟○みたいなのは　あまりに愚痴が多くてこっちが落ちたくなるんだけどｗ

156 ：名も無き冒険者：01/12/12 00:34 ID:kk75iJ8T

>155
激しく同意

157 ：名も無き冒険者：01/12/12 13:43 ID:vZ0OPhlc

　　,～（（((((((～～､
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158 ：名も無き有権者：01/12/12 14:15 ID:k8LKC1AX

>>154
漏れもそう思う。
それが正しい団体戦だろうな。
無条件降伏にしても偽書回しするし。

159 ：名も無き冒険者：01/12/12 20:57 ID:O9wRuDwC

>>146
ｱﾋｬ！それは漏れのことか？･･･ｲｴ､あまりにﾍﾞﾘｰﾄﾞｷｭｿ指導だったもんだからｯｲｯｲ･･･ﾏｧﾏｧｵｻｴﾃｵｻｴﾃｼｶｰｼ･･･ﾜﾗﾀ。
援軍のつもりが漏れに助けられてｳﾜｧｧｧﾝ!!!･･･そのままいつになてもﾀﾞﾚｰﾓ･･･ｺﾞﾙｧ!!!!
降参後、ﾏｻｰｷに同盟破棄したのは漏れ･･･お祭りﾜｼｮｰｲ!!
ｦｲｦｲﾏｼﾞになてｶﾜｰｲﾅ･･･ﾔｳﾞｧｲﾖﾔｳﾞｧｲﾖﾊｧﾊｧ。滅亡したのは漏れですがﾅﾆｶ？

160 ：　　　：01/12/12 21:23 ID:cEw2l0ln

>>159
ネタにしてはつまらない。
なれないことはやめた方がいいかと

161 ：名も無き有権者：01/12/12 23:07 ID:cTn+IA3j

>>159
ああいうのを基地外と言うんだ（ウヒ
でも基地外は基地外で見ていて面白い。
それに対して>>160
冷えること言うんじゃない。
そうやって信PKスレを退廃させようというあぷ部の陰謀かぃ？
どうにしろそれぐらいいうなら、160、オマエがネタつくってくれよ。

162 ：名も無き冒険者：01/12/13 00:43 ID:4ZxtK+0S

孟泉っていつも信長ロビーに必ずいるけど何者？

163 ：名も無き冒険者：01/12/13 02:00 ID:w5ROMKky

いつもロビーにいる孟泉はヒッキーにケテーイ

164 ：名も無き冒険者：01/12/13 03:15 ID:n9/91auO

>>161
159のメール欄にネタだって書いてあるじゃんｗ

165 ：名も無き有権者：01/12/13 17:04 ID:X0TbwB9a

>>163
パソつけぱなしなだけじゃないの？

166 ：名も無き冒険者：01/12/14 00:44 ID:Zx2ied4a

いつもセッション状態だyo! 孟泉は

167 ：|：01/12/14 10:16 ID:hMErFbBM

age

168 ：名も無き有権者：01/12/14 18:55 ID:dxBdBD+X

>>166
ひっくぃ～けてーですな

169 ：名も無き冒険者：01/12/15 20:49 ID:jqcd99wQ

JNF00311 今は総務部

170 ：　　　　　：01/12/15 22:23 ID:xP5PA9QE

ああ、いまJNF00311セッションに入っちゃったよ…
春にホスト落ち…
坊主VS将軍（JNF00311）筒井、赤松だったらしいが
JNF00311COMと間違えられてるし…

171 ：名も無き冒険者：01/12/16 00:12 ID:ypKX/m+E

JNF00311 今はアラブ

172 ：名も無き冒険者：01/12/16 05:37 ID:0h5jEZDW

JNF00311がホストする場合、必ず西国団体戦なんだよね。

173 ：名も無き冒険者：01/12/17 14:30 ID:/2ro0W19

>>37
そのメンバーで団体線やってホスィ
絶対楽しいはずだｗ

174 ：名も無き冒険者：01/12/17 15:32 ID:l2KWWFjW

士気100じゃないと気がすまない人発見
JPN00313　マッスル

175 ：世界一普通な人：01/12/18 19:49 ID:sisUyaug

ちょっと質問です。
競売って落とせないと金戻るの？

176 ：名も無き有権者：01/12/18 22:13 ID:nyefNXKe

>>175
戻るだろうね。戻って当然。
君、そんな質問するなんて世界一異常な人だよ。

177 ：世界一普通な人：01/12/18 23:09 ID:3WRonohW

更新まであと５０分！感謝します。

178 ：　：01/12/19 16:30 ID:y7QIZR3k

徹底討論　倭寇と死闘　どっちがイタイか？
うちは　2ゲーム差で死闘がｲﾀｲと思うのだが　みなさんはどう思いますか？

179 ：名も無き有権者：01/12/19 18:44 ID:fJqHuGtx

漏れも死闘やと思う。

180 ：名も無き冒険者：01/12/19 18:46 ID:ohWpkHHn

甲乙つけがたいくらい両方ともイタイ奴が多いな（藁

181 ：名も無き冒険者：01/12/19 21:45 ID:t2wFKhmv

倭寇の代表的な痛いちゃんってだれ？

182 ：名も無き冒険者：01/12/19 23:16 ID:RbKPZr1A

孟泉が倭寇にはいったらしいぞ(藁

183 ：名も無き冒険者：01/12/20 01:24 ID:tN5/ZZn9

死闘も倭寇も社会の壁をこえられない泣く子も呆れるヒッキ－軍団だろ。

184 ：質問くん：01/12/20 03:10 ID:57zXi8q2

質問なんですけど、倭寇とか死闘って痛いんですか？
それと痛いなら誰が痛いんでしょうか？
これからセッションしていく上で参考にしたいんですが
よろしくお願いします

185 ：１８４の質問へ：01/12/20 15:09 ID:b2F6lPQe

こいつら単なる煽りだろ。暇人ども，ネタねーから，死闘だの和冦だのと書いてるんだろうよ。まじめな質問すんなよ（藁

186 ：　：01/12/20 20:52 ID:iYzmw8kv

>>185
おいおい　184が煽りだろ。

187 ：質問くん：01/12/20 23:01 ID:Fnjcx7zH

バレマシタ？　アヒャヒャ。
漏レハミセカケ素人　ジツハ信ノ常連。
漏レノ煽リヲブチコワシタオマエハ重罪ダ　>>186
コンドSデブチコロシテヤル。
オボエテロ。オボエテロ　アヒャヒャ。

188 ：名も無き冒険者：01/12/20 23:52 ID:IyYazhtp

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189 ：名無しさん@奇襲：01/12/21 19:24 ID:GJAGCqhg

こんなルールはどうでしょう？
関が原の戦いの小早川秀秋設定モード。
西軍にいたくせに東軍に寝返った小早川秀秋もどき？設定です。

まず８人が集まります。ジョーカー設定の２名をダイスで決めます。
1と8とかでいいと思います。
その他は同盟にして2つに分けます。
赤３国、黒３国、ピンク１国、黄色１国とかそんな感じです。
この場合のピンクと黄色の人が単純に赤につくか黒につくか
決めてもかまいませんが、配置によってはピンクの人が黒１国を
滅亡させる事や不可侵してても同盟しない状態が続くとか
赤黒どちらの国にもプレッシャーを与える事も出来ます。
赤黒の国は当然その相手となる国を滅亡、降参させる事が目的なのですが
ピンク、黄色のジョーカーを取り込んで勝つか敵にまわしながら勝つかは
戦略次第です。
赤黒どちらかの国が１国になったとしても、ピンク、黄色を取り込めば
まだ３対３ですし、赤黒２国、ピンク、黄色連合で２国の三すくみも
あるかもしれません。最終的には滅亡、降参で終了となる筈が
２国対２国対２国が、２国対２国対１国になった時、１国になった人が
どちらかの２国と同盟して３国対２国で続ける場合もアリかもしれません。

実際は赤黒のどちらかに属すると、敵が５国ある事になり、
ピンク、黄色がどの国なのか不明なはずなので、人とわかっても同盟３国チーム
なのかピンク、黄色の人なのか分別できません。偽交換などもすぐに出来ない
かもしれません。また、ピンク、黄色の人はどの国がどういう同盟で、単独の人が
どの国なのか不明なはずなので、書状で確認したり、動きを監視しつつ方針を
決めなくてはなりません。
凶暴同盟チームが単独の人に攻め込んでも、単独の人は別チームを発見する事により
生き長らえる可能性があります。その際、３国のうち１国だけが窓口になるので
（３国共に同盟できる余裕があればいいが）窓口担当の人が情報を他の２国の人に
伝える事も出てくるでしょう。

と、まぁ、思いつくまま考えたのですが、複雑すぎてダメですかねぇ？

190 ：名も無き有権者：01/12/21 20:25 ID:+CMQcTAO

>>189
なかなか面白そうだ。
でも公募だとできないな。恨みを買っちまうよ。
やはり身内でやりたいやつだな。

191 ：名も無き有権者：01/12/21 21:59 ID:yC0apeLr

投稿者: Blitz(JPV00607)
日　時: 20時 49分
見出し: 西団1年持つといいね（笑）
内　容: ホスト：ファミ通(JNF00311)

投稿者: ファミ通(JNF00311)
日　時: 20時 51分
見出し: 西団
内　容: 激励どうも(笑)

なかなか(･∀･)ｲｲ　ビルボですな。うひひひ。

192 ：名も無き冒険者：01/12/23 22:01 ID:+Psed0Hy

JNF00311 今はヒッキ－

193 ：名も無き有権者：01/12/24 13:00 ID:DroZzve3

ヒッキーと称すくらいなら、それぐらい強くなってくれよ（藁

194 ：名も無き冒険者：01/12/24 20:12 ID:vtpJH5np

仕方ないじゃん
ヒッキー＝人生の負け組み＝信長も負け組み＝変態＝麻原ﾏﾝｾｰ

195 ：名も無き冒険者：01/12/24 20:36 ID:vdOResYU

いきなり、なんで麻原なんだョ。アフォ
お前は強いのか？ん？

196 ：名も無き有権者：01/12/24 22:53 ID:JGJs7sDI

麻原は負け組みのよりどころと思われ（ウヒ

197 ：名も無き冒険者：01/12/24 23:12 ID:qTqvjA20

ぷりんちゃんがセッション立ててると萎える

198 ：名も無き冒険者：01/12/25 00:41 ID:vswGr+rr

きょう一昔にブレイクしてたACEとやりました。
得意技の「白チャットで煽る」がしっかりと炸裂してました（藁
マジであんなヴォゲなことするプレイヤーがいるんですな～

199 ：名も無き有権者：01/12/25 00:43 ID:LcKvB0TJ

↑詳細報告求む

200 ：名も無き冒険者：01/12/25 01:40 ID:cXwkjvT9

ここにカキコしてる人は強いのかな～
前からいろんな人叩いてるけど、上手い人が多いような気が・・・（つばさくんとか）
まっ、いいけどここで名前出して批判するなら自分のＨＮも出せば？
それとも三国志組の集まりなの？
それとも本物の筆記～なのかな（だははははは）

201 ：名も無き有権者：01/12/25 01:45 ID:LcKvB0TJ

>>200
200なんちゅうキリ番とってるくせに下手な煽りをするな。ヴォケ。
それに名前だせっていうぐらいならおまえも名前だせっつーの。
ささ、漏れらはこんなアホ無視して話を続行しよう。

202 ：名も無き冒険者：01/12/25 05:30 ID:QIGeQ5yq

＞200
前もだれか言ってたけど、負けた腹癒せに書いてるんだよ。
ここは、そんなかわいそうな人ばっかりなのさ。
で、次はオマエモナーかな？（藁

203 ：名も無き冒険者：01/12/25 12:07 ID:YE9Sv0xr

>195じゃあ大作でいいか（藁
つかマジレスｶｺﾜﾙｲＹＯ

204 ：名も無き冒険者：01/12/25 18:08 ID:HrOFPUyI

age

205 ：名も無き冒険者：01/12/25 20:09 ID:xIJ/SIYR

>>203
よいす、なんでもw
オダイジニーw

206 ：名も無き冒険者：01/12/25 20:14 ID:65yNSxYX

信長の野望インターネットプレイヤーキルスレッド？

207 ：名も無き冒険者：01/12/26 02:14 ID:7FWV9vaW

>>200
お前こそだせｶｺﾜﾙｲ
晒しage

208 ：名も無き冒険者：01/12/26 10:46 ID:mSvM1Epc

>>202ってphkの薫りがする（藁
彼の復活キボーン

209 ：名も無き冒険者：01/12/26 17:16 ID:rxy7T6En

死闘系：こんちゃん、phk、つばさくん
倭寇系：孟泉
その他：JNF、ぴっぽ、ACE、ピカード
どんどん付け加えてくれ。

210 ：名も無き冒険者：01/12/26 17:42 ID:SomTvmHg

んー　最近つばさくんって名前見ないけどどうなったんやろう

211 ：名も無き冒険者：01/12/26 18:23 ID:3tIg+XV9

結局その話題しかないのか.......

212 ：名も無き冒険者：01/12/27 02:17 ID:xYGS8Qc9

ジーク＠ドットコム(JPU00206)逃げ落ちすんなよ。。
あれだけ偉そうなこと言っといて・・

213 ：名も無き有権者：01/12/27 07:58 ID:6AC1tIe4

>>211
この話題を抜かずに信は語れないYO

214 ：名も無き冒険者：01/12/27 09:43 ID:FgG4PUMJ

>213
抜かずに、としか、は全然違うYO

215 ：名も無き冒険者：01/12/27 14:02 ID:z1foJ54o

コーエーも蒼天録なんかつくってないで
はやく信長ＩＮＴの２でもだせばいいのに

216 ：名も無き冒険者：01/12/27 14:33 ID:so/BKY+D

age

217 ：名も無き有権者：01/12/27 15:44 ID:2CxYOgst

>>214
五月蝿いよ。細かいことをうだうだ言うんじゃねぇ

218 ：名も無き冒険者：01/12/27 16:06 ID:RUrMG0m6

>217
あらら、むかついちゃったのね～。ださっ。

219 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/12/27 16:06 ID:+E5NJvYe

なにげに　ドットコムの連中逃げ落ち多いよな

220 ：名も無き冒険者：01/12/27 16:15 ID:JQvuCXXN

>>218
オマエモナ～（藁

221 ：名も無き有権者：01/12/27 17:41 ID:CT/yssTE

>>218
おまえもつべこべと五月蝿い奴だな。
貴様も十分ださいからだまってろ。

222 ：名も無き冒険者：01/12/27 18:30 ID:2Aq4Oiqm

>221
うひー、ムキになっちゃったのね～。ださださっ。

223 ：あん：01/12/27 21:20 ID:yqkUtPON

守護月天シャオ　今は「御影すばる」。
以前、ここで晒されてからＨＮを変えて出没中。
それに前　晒したのはどうもやつの身内らしいね。

224 ：名も無き冒険者：01/12/28 00:34 ID:MoeoYmza

>223
御影すばるとかいうやつ、逃げ落ちはするは、プレーはJNF並にへぼいわで
どこぞの厨房かと思っていたが・・。なるほど、原型は守護月天シャオだったか。
どうりで痛いわけだ（藁　

225 ：名も無き冒険者：01/12/28 01:02 ID:pbiQ1gLZ

御影すばるとかいうやつ、逃げ落ちはするは、プレーはぴっぽ（∵）並にへぼいわで
どこぞの厨房かと思っていたが・・。なるほど、原型は守護月天シャオだったか。
どうりで痛いわけだ（藁

226 ：あん：01/12/28 07:33 ID:TXWvxLm8

ここで晒されたから　またＨＮかえるだろね。藁。
次はどんなアニメキャラが登場する事やら。藁藁。

227 ：名も無き冒険者：01/12/28 14:07 ID:Rg+hTEKx

228 ：名も無き冒険者：01/12/28 17:41 ID:bCRwZ/W/

はやりのコピペなんですか？それ

229 ：名も無き冒険者：01/12/28 20:26 ID:TXWvxLm8

次元って痛くないか？

230 ：名も無き冒険者：01/12/28 22:02 ID:TXWvxLm8

孟泉って倭寇にはいってたのね。入るほうも入るほうだけど
入れるほうも入れるほうだね。倭寇の総帥って痛くないか？
芋とかゆうやつでしょ？ほざくわりには、すぐ降参降参ってわめくし
自分が危なかったら逃げおちするわ、まぁ、倭寇の実力も立花杯で
明らかになったから　そろそろ偉そうな態度とるのはやめて欲しいよな。
てめぇらの　いかがわしいＨＰだけで盛り上がっててくれって感じだな。

どうせならＡＣＥやピカードも勧誘しろよ。　なぁ、芋さんよ。

231 ：名も無き冒険者：01/12/28 22:14 ID:TXWvxLm8

僕、倭寇ですけど　芋はホントのところ誰からも実力を認められてません。
だってヨワイし、逃げ落ち常習だし。
昔あった〇〇帝国の総帥みたいな位置付けと考えてください。

232 ：名も無き冒険者：01/12/28 22:16 ID:TXWvxLm8

煽り　ってばれたな。　　＜裕帝国国民

233 ：名も無き冒険者：01/12/28 22:55 ID:L9U3Z25+

このスレは陰湿な奴らばかりだね。
流石、いまだに光栄のクソゲームをプレイしてるだけの事はあるわ（ｗ

234 ：名も無き冒険者：01/12/29 01:02 ID:EP6eyY2L

233<倭寇　　藁）

235 ：名も無き冒険者：01/12/29 02:18 ID:oSgAJjRm

229-232にだれかつっこまないの？

236 ：名も無き冒険者：01/12/29 02:32 ID:ZjPyXiKn

それより>>233じゃねーの？
糞ゲーとかほざいていらっしゃいますんで、
誰かなんとかしろよ。

237 ：名も無き冒険者：01/12/29 02:34 ID:5+mRok8k

団体はあきた。個人が良いが誰もホストせんしなぁ。

238 ：　：01/12/29 04:39 ID:3m+Bwmyc

229-232へ
http://bijinga.net/img/20011224010537.jpg

239 ：名も無き冒険者：01/12/29 04:50 ID:EP6eyY2L

まぁ、倭寇ってどうせ大したことないんだからそう騒がなくっていいんじゃないの？
弱いし、、、、、、。

240 ：名も無き冒険者：01/12/29 04:55 ID:fi53RKJ8

>>229->>232
TXWvxLm8さんｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝご苦労さん
晒しあげｗ

241 ：名も無き冒険者：01/12/29 04:57 ID:fi53RKJ8

ちなみに>>10->>13もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗ

242 ：名も無き冒険者：01/12/29 04:57 ID:EP6eyY2L

240ってひょっとして倭寇？　寒っ！

243 ：名も無き冒険者：01/12/29 05:07 ID:fi53RKJ8

>>242レス速いねｗ
　とりあえず、俺倭寇ではないが、今現在光栄ロビーで
オンラインになってる者だ。
　自作自演とかする厨なﾔｼが嫌いなだけ。
　どっちにも肩持つ気はないよ。
　さてと西団でもやるか（ｗ
　バイバイ

244 ：名も無き冒険者：01/12/29 05:45 ID:ppzGcyPw

蜂蜜熊、若宮爺、十六茶、などがキライ。
理由はウザイ、しょぼい、へぼい、逃げる、偉そう、のどれかに当てはまるから。

245 ：ゆき＆蜂蜜熊：01/12/29 07:36 ID:1aTJXS0E

　はやく氏ね

246 ：名も無き冒険者：01/12/29 08:11 ID:pswHD9Dr

>244
私怨ｶｺﾜﾙｲＹＯ

247 ：名無権兵衛：01/12/29 12:03 ID:piH14UX+

>>246
どうせ、ここは私怨ばっかでしょ。
私怨抜いたらネタなくなるYO

248 ：名も無き冒険者：01/12/29 13:12 ID:c6EexyWl

本州は個人戦が良い。仮想より史実。

249 ：名も無き冒険者：01/12/29 17:16 ID:8neMkw4s

>>244
十六茶は、同意
ほかは、わからん

250 ：名も無き冒険者：01/12/29 18:38 ID:fyVtReSK

蜂蜜熊はけっこううまいぞ・・・たしか

251 ：名も無き冒険者：01/12/29 19:30 ID:y6apdXf4

>>247
激しく同意
倭寇の口ほどにもナイ奴らばっかり　腕磨けよ
口ばっかだからよお前らって（藁

252 ：名も無き冒険者：01/12/29 23:37 ID:4v5tqPwt

まぁ　痛さでは　つばさ、ぴっぽ（∵）、こんちゃん、ｐｈｋ、JNF00311だろうな。

253 ：名も無き冒険者：01/12/30 01:04 ID:t6Ea852t

>>252　JNF00311は痛いというよりへぼいな

254 ：名も無き冒険者：01/12/30 15:00 ID:hdpUy+8q

倭寇ってさぁチーム内でプレイ中ガンガンチャットするならかまへんけど
公開でチーム内のやつとたまたま一緒になったとき関係ないチャットで場
をみだすことが当たり前になっていて、他のプレーヤーがうざがってるのに
お構いなしに騒ぎまくる。
　と感じてるのはぼくだけでしょうか？＜ALL??

255 ：名も無き冒険者：01/12/30 15:46 ID:4y0cmgF3

倭寇だけじゃねーだろ

256 ：名も無き冒険者：01/12/30 16:07 ID:EBFJEsN3

>>255
胴衣。
>>254
そんなことでうざがるなら公開くんじゃねーよ。
どうせ、どこのチームにも入れてもらえないんだろうが（藁

257 ：名も無き冒険者：01/12/30 16:32 ID:3DUrkWbz

>>254
別に漏れはかまわんぞ。
どっちかというとそっちのほうが楽しいだろ。

258 ：名も無き冒険者：01/12/30 16:33 ID:qrzi2jq6

ただ　死闘とかのやつがいると　なに言ってるか訳わからんからな　ちょっと不快になるな。

259 ：名も無き冒険者：01/12/30 17:22 ID:+STfXaGg

JNF00311　今日は「大晦日だよどらえもん」

260 ：名も無き冒険者：01/12/30 17:37 ID:hdpUy+8q

>>256 むきになっちゃってかわいいね　坊や♪

261 ：名も無き冒険者：01/12/30 17:57 ID:k+i/vRDD

倭寇の連中の会話って思考が低脳すぎて
黙って聞いてて笑ってるのは俺だけ？

262 ：カクノコ：01/12/30 18:56 ID:0dusVfVK

>>261
そうやって低レベルだと笑ってるおまえも低レベルだっていう可能性は否定できない
君たちは本当に倭寇を笑えるほど高尚な人間なのか？
ここを呼んでる人たちに問いたい。
我輩は人の陰口をたたいて楽しんでるおまえらが十分レベルの低い奴だと思う。
もうやめたまえ。

263 ：名も無き冒険者：01/12/30 21:23 ID:5MU3T3i3

JNF00311　逃落屋本舗と名前を変更

264 ：名も無き冒険者：01/12/31 01:38 ID:l8nHdwYo

RGZ-91Ｂ黒虎隊って奴は口が悪すぎる。
不正で落ちた奴を「逃げ落ちかよ！」と白チャットで喋って
事実が発覚した後はだんまり。配置負けで早期降参した時も
白チャットで暴言吐いてくれるし、こいつマナー悪すぎだ。

265 ：名も無き冒険者：01/12/31 01:40 ID:pxrFDYZk

>>262 真性倭寇だな。こゃ。　痛いね。あいかわらず　倭寇は。

266 ：名も無き冒険者：01/12/31 01:50 ID:pxrFDYZk

加えて>>265には激しく同意。
逃げ落ちって奴のことじゃないの？すぐやるよな。アイツ。
降参はやいくせして　相手降参したからって白であおんなよ。
どうせ　てめぇが負けたら武将の差にするんだろ？
黒虎だかブラックタイガーだか　えびだかなんだかしらねえが
うぜえええええええええええ。

まぁ、漏れは　以前　将軍でヤツの寺を囲んで逃げ落ちされたモノだがな。

267 ：名も無き冒険者：01/12/31 05:03 ID:oLW/OPRC

　　　　　　　　　　　http://1.████
　　　　　　　　　http://1.██▓▓▓▓██
　　　　　　　　http://1.█▓.._▓.._▓▓▓▓█
　　　　　　　http://1.█▓.._.._▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　　http://1.█▓.._▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　http://1.█.._▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　http://1.█▓▓▓▓▓.._▓▓.._▓▓▓.._▓█
　　　　　http://1.█▓▓▓▓.._█.._.._█.._▓▓▓.._█
　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓.._▓▓.._▓▓▓▓▓.._█
　　　　http://1.█▓▓▓▓▓█▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█
　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓█
　　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　http://1.███.._█.._█.._█.._█.._██
　　　　　http://1.█.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._.._█
　　　　http://1.█.._█.._██.._█.._█.._█.._█.._█.._█
　　　　　http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█

　　　　　どいつもこいつも逝ってよし！！！！！！！！！！

268 ：名も無き冒険者：01/12/31 06:54 ID:pxrFDYZk

倭寇のあのマークってなによ。ダサくないか？
まぁ、アイツらの頭の程度にピッタリだけどね。

269 ：名も無き冒険者：01/12/31 07:30 ID:pxrFDYZk

へぇ、倭寇って立花Ｂリーグで６勝もしてるじゃん（6勝6敗）。
意外と健闘してるなぁ。あんなにヘボヘボなのにねぇ。
けどさぁ、よく見ると　全試合消化してるのって倭寇だけじゃん。
ようするにマンセーひま人の集まりって訳か。
天下布武に星をくれてやってるのも倭寇だしな。
まぁ、どうでもいいや。　　　どうせ倭寇さ。

270 ：名も無き冒険者：01/12/31 13:21 ID:qLCZrO/Q

>>266
間違えてるぞ。自分で同意するとは

271 ：名も無き冒険者：01/12/31 13:56 ID:zcvIXv7g

>>265->>269
生活が乱れきってますね。まずは通院から始めたはいかがですか？

272 ：名も無き冒険者：01/12/31 15:08 ID:BVxVw94h

つばさとか次元とか孟泉とかいつも信つなぐといて必ずセッションしてる
けど、他にやることねーのかよ！？

273 ：名も無き冒険者：01/12/31 15:39 ID:FnQBuWW4

倭寇もイタイかもしれんが、

>>265-269
こっちのほうがもっとイタイなｗ
夜中中ずっと繋いでたのか、こいつはｗ

274 ：名も無き冒険者：01/12/31 17:52 ID:pxrFDYZk

ひと昔前は、クソチームといえば　街道・ラッキー・奇々怪々に決まってたが
最近は「倭寇」なのね。
たしかに　よええな　くうちん　とか　芋とかな。
逃げ落ちするから　死なんがね。

275 ：名も無き冒険者：01/12/31 18:18 ID:Xu+QQJxh

「倭寇」ってチーム名の意味からして海賊じゃん
「公海」を荒らしまわるのが仕事ですから（藁）

276 ：名も無き冒険者：01/12/31 18:49 ID:LtZ6HVZD

>>274
煽りに我慢できず本人登場（藁
pxrFDYZk君ﾜｯｼｮｲ
>>269で
「ようするにマンセーひま人の集まりって訳か。」などとほざいて、お前も暇だな（藁

277 ：名も無き冒険者：01/12/31 19:05 ID:lNIiocAy

>>274
自作自演かね？　朝から半日つけっぱなしとは余程の引き篭もりですね。
pxrFDYZkは。

278 ：名も無き冒険者：01/12/31 19:08 ID:Az5kPQDg

どうでもいいけど、よく知りもしない他人のことでそんなに盛り上がれるねぇ
普通に公開でセッションしてる俺には不思議だな
だから叩く人のほうが慢性ボケかもね
pxrFDYZkさんとか特に・・・
まぁ、適当にここでストレス発散してくれ

それぐらいしかできない小市民達へ・・・

279 ：ヂゲソ名言集：01/12/31 19:27 ID:0MG+ianB

やりなおしコボーン

280 ：名も無き冒険者：01/12/31 20:52 ID:mD2pk+Cz

pxrFDYZkは倭寇を叩いているようで持ち上げてますなあ
そおみると自作自演って見えるわな
そおやってみるとここを倭寇の連中が見てレス書いているってことなのね
まあそうとう必死こいて反論してるから倭寇の連中はまだこりてはないね
このネタで年は越せそうだ
有り難う倭寇　いつまでも厨房でいてくれ
by信pkウオッチャー

281 ：名も無き冒険者：01/12/31 20:53 ID:uuLjAM/t

俺倭寇関係者なんだけどばしゅらっていいやつだよね。

282 ：名も無き冒険者：02/01/01 17:34 ID:SDGxCayG

JNF00311いまは法的措置

283 ：名も無き冒険者：02/01/01 23:24 ID:FxWDHS/g

>>281
具体的にのべよ

284 ：名も無き冒険者：02/01/02 04:18 ID:touECmQk

>>283
話題そらしたいんでしょ
そっとしといてあげたら?

285 ：名も無き冒険者：02/01/02 04:26 ID:MHJ/qCgJ

放置しておきましょう

286 ：名も無き冒険者：02/01/02 14:23 ID:mK6QsydN

JNF00311いまは異端

287 ：名も無き冒険者：02/01/02 14:23 ID:JoSp6hMp

倭寇はひきこもり集団（ﾌﾟ

288 ：名も無き冒険者：02/01/02 19:16 ID:uKyTMZg+

ぴっぽ（∵）(JPH00207)　ワショーイ！！！！！！！

289 ：名も無き冒険者：02/01/02 23:12 ID:m6npoOD3

>>288
ぴっぽ（∵）(JPH00207)！！
ひさしぶりだな

290 ：初心者：02/01/03 01:15 ID:Yu0LkFb1

倭寇ってウォッチに最適だｗ

291 ：名も無き冒険者：02/01/03 12:00 ID:CFnBYsH5

ジークうぜえええええ！！

292 ：名も無き冒険者：02/01/03 15:05 ID:xwukLCGK

↑
たしかにうざいなー。
こいつらコム無本州しか能がない。

293 ：　　　　　：02/01/03 18:19 ID:G53eCTYn

ここで戦闘経緯とともに痛い奴のＨＮ晒してる人って
自分のＨＮもばれちゃうんじゃないのかな？
セッションした人のＨＮと得点と戦闘経緯は全部nobuフォルダに残ってるよね(txtで）？
それをＨＮ晒された人が追えばわかるんじゃないのかな？

294 ：名も無き冒険者：02/01/03 18:23 ID:ASMlzSI1

295 ：名も無き冒険者：02/01/03 18:56 ID:fFpqoFzY

>>293
ここに出てくるような厨どもはそんなこと知らんが故に厨なのよ(ｗ

296 ：名も無き冒険者：02/01/04 01:46 ID:2yJCbfvR

>>293 おまえここで晒された厨房だろ？　そうでなきゃそんなこといわんぞ（藁

297 ：名も無き冒険者：02/01/04 05:54 ID:4At8ONkc

>>296
そういっているお前が厨房だよ（藁
烙印と蔑みが好きなヒッキーちゃん
決めつけてんじゃネエヨ　ヴァーカ！　

298 ：名も無き冒険者：02/01/04 10:05 ID:g8D78TVk

坊主人です

299 ：名も無き冒険者：02/01/04 13:39 ID:wY37Ji0a

>298
浅井はコム

300 ：名も無き冒険者：02/01/04 13:40 ID:wY37Ji0a

>298
あと、6に風魔。

301 ：名も無き冒険者：02/01/04 14:01 ID:OnHijr3M

>>298-300
足利

302 ：名も無き冒険者：02/01/04 14:10 ID:wY37Ji0a

>301
故に信長の観音寺アタックはありません。

303 ：名も無き冒険者：02/01/04 14:15 ID:+tFbyASI

＠1どこだ？

304 ：名も無き冒険者：02/01/04 14:46 ID:wY37Ji0a

というか、昨日のセッション報告を。
こちら浅井、朝倉、斎藤、一色で朝倉出口がないのにも拘らずゲーム続行。
相手は尼子、北、今川、赤松。
むりむり朝倉が新保山下、大津上に支城を建て、勢力維持。浅井は6を食いつつ
北と直接対決。斎藤は織田方面で対今川。
一色は山名責めで尼子と対決。
こじあけた朝倉が足を囲みつつ赤松と対峙。
浅井、斎藤は今川、北との団体戦。他はそれぞれという感じで進んでいったが、
三好の中隊が傍若無人で暴れまわり、赤松が手をこまねいているうちに
朝倉が足を落とし、筒井を包囲、6を落とした浅井が柏原を取り行った。
織田は結局今川の中隊に殴られて陥落。
犬山だけを確保した斎藤だが、押され気味。
浅井も佐和山近辺より進まず、千種は北に取られる。
この後、筒井を落とした朝倉が北にも手を出し始め、武将調達で有利となった
朝倉がキャスティングボードを握った。
一方、一色は山名を落とせず、竹田だけなんとか確保。勢いに乗る尼子が水軍で
竹田上の一色デフォルトの港（なんだったっけ？）を封鎖して、陥落。

この後、とんでもない展開があった。

この後偽書が飛びまくり、斎藤と浅井が戦争状態に。北と今川が戦争状態に。
収拾をつけるべく、なんと斎藤、今川、尼子、赤松チームと
朝倉、浅井、北、一色チームに再編成。
斎藤が浅井を攻め始めれば、北が田原を攻め始め、斎藤が小谷直前に来たときには
北が田原を陥落させる。
資金がない為か、移転しなかった今川が包囲されると斎藤も小谷を包囲。
それぞれ降参離脱した後もまだ続行。
尼子が建部山近くまで来ると、さすがに一色も萎え萎え。
その代わり、三好を援軍に付けた朝倉が、姫路を包囲（本城は上月に移転）
斎藤は上に朝倉、下に北のサンドイッチ状態。尼子が赤松に援軍を出しているのも
効果なく、本を落とした勢いで、いよいよ聖山攻略か？というところで
同時に白チャット。
「一色降参します。」
「赤松降参します。」
長時間に渡った死闘に終止符が打たれたのでした。
さて、どちらが勝った事になるのでしょう？
残った大名。尼子、斎藤チームと朝倉、北チーム。

305 ：名も無き冒険者：02/01/04 18:12 ID:hpr7NkjC

三好かな？

306 ：名も無き冒険者：02/01/04 19:50 ID:VqlmkLus

>>297 はははは　貴方の発言がまさに厨房そのものではないですか♪
ムキになってる証拠がまたかわいいよ♪　そんなに頭にきたの？
しょうがないよね厨房の頭しかもってないし。まぁ時をかさねて大人に
なってね。まぁむずかしいとおもうけど（藁

307 ：名も無き冒険者：02/01/05 00:45 ID:ST8z3zNn

さっきジークが逃げ落ちっぽいことしてたぞ。
噂はほんとなのか？

308 ：名も無き冒険者：02/01/05 01:29 ID:SGj0PHhC

>>304
書状読まずに承諾したやつがいたなら、厨房。
そんな厨房を晒そう。

309 ：名も無き冒険者：02/01/05 10:20 ID:QRP/8ALX

うし！利家げっと！

310 ：名も無き冒険者：02/01/05 12:00 ID:4VLvkjVH

うし！>>1げっと！

311 ：：02/01/05 14:44 ID:QGbNGK+6

うし！陶捕虜った！

312 ：名も無き冒険者：02/01/05 15:52 ID:+TmLI1fX

逃亡捕虜ランキング
光秀＞義龍＞陶・直家＞＞＞＞小早川＞吉川＞＞＞＞＞宗滴

313 ：名も無き冒険者：02/01/05 15:55 ID:+TmLI1fX

なにげに松永久秀も高ランク

314 ：名も無き冒険者：02/01/05 16:20 ID:7ouT2pJH

松永久秀、騎馬スキル持ちじゃないし、
指揮も87でとりたてて高いわけじゃないから、
印象薄いほうなんですけど、
知力98とかだから、たまに大活躍するんですよね。
信と対峙して逆におさえこんでたりすることがよくあるし。

315 ：名も無き冒険者：02/01/05 17:55 ID:ckkP+wFT

RGZ-91Ｂ黒虎隊　マジでうぜえ

316 ：名も無き冒険者：02/01/05 18:45 ID:ZufIFvLd

松永伏兵は元就にも大打撃当てれるしね。
城攻ついてておいしいが、奴がエースで騎馬なしだと、萎え。

317 ：名も無き冒険者：02/01/05 19:28 ID:r2IyOWya

>>315
どうウザイか具体的に述べよ
でねえとそのネタ発展しねえジャン

318 ：名も無き冒険者：02/01/05 19:40 ID:urAEMLDD

うちは松永久通よくｴｰｽなる（涙
決まって他の武将も足軽ばっか

319 ：　　　　　：02/01/05 19:52 ID:Ez/GzyfW

個人的には逃亡とか捕虜って義理パラメータと関係あると思ってました。
>>312の例で行くと
光秀(134) 義龍(122) 陶(108) 直家(112) 小早川(168)
吉川(161) 宗摘(169)
となります。
今までの経験から行くと光秀より陶のほうが捕虜率が高いような気がするので
いい線行ってるかなと思います。

320 ：名も無き冒険者：02/01/05 23:14 ID:Hcvvkrdt

>>319
義理パラメーターのデーターってどうやって調べるのですか？

321 ：名も無き冒険者：02/01/06 00:31 ID:Di4JeTPU

おぃ>>312
いい線いってるってYO。もうちょっとだったな。

浅井単独こうさ～ん。

322 ：名も無き冒険者：02/01/06 01:22 ID:jctCv0KL

>>317
>>264を見ろ。

323 ：　　　　　：02/01/06 01:40 ID:6os5r13u

義理パラメータのデーターは信ＩＮのハンドブックに全武将分載ってます。
（ノーマル版のみ）
それによると義理パラメータの意味は「大名家が滅亡した場合、義理の高い武将は死亡しやすい」
だそうです。
まあ、あんまり役に立たないんだけど、COM大名を落とすときに義理の高い武将は
無理に倒さないようにしています。
（大名と運命とともにする確率が高いので…。もっともその武将が敵に回ることも多いんだけど）
ちなみに松永久秀の義理パラは７０。全武将の中で２番目に義理堅くない武将らしいです。

324 ：名も無き冒険者：02/01/06 02:54 ID:Di4JeTPU

↑だってよ
おぅぅ>>312
よ～く聞いとけ、テストに出るぞ。

今人だー。

325 ：名も無き冒険者：02/01/06 04:22 ID:LvW/i7NO

義理パラか......。よーしカンニングしよっと。

おお、顕家がきたぞー。

326 ：名も無き冒険者：02/01/06 15:48 ID:b4j0L98g

あのハンドブックに載ってる義理値実は嘘。
攻略は役に立たないし金返してほしい。

327 ：名も無き冒険者：02/01/06 16:15 ID:DWmN/U+3

やばい、エース逃亡

328 ：名も無き冒険者：02/01/06 16:50 ID:tqYWIK5v

ジークが、逃げ落ちした。

329 ：次元苦手ｗ：02/01/06 17:53 ID:5rmcD3Vz

倭寇うざいｗ特に次元まじうざいｗ下手なくせに指示すんなｗ馬鹿野郎～がｗ逝ってよしｗ

330 ：名も無き冒険者：02/01/06 19:01 ID:/RrVgPOy

えっ？>>326　嘘なの？
おぃおぃ>>323　嘘だってよ。ハンドブック信用するんじゃねーってよ。
金返せってんだよなまったく。

六3面きつ・・・

331 ：名も無き冒険者：02/01/07 00:44 ID:HEOAxByE

最近さ、備考のところに「中級以上」とか条件つけてる
セッションない？
どこをどうみて中級と判定するんだか......

332 ：名も無き冒険者：02/01/07 01:05 ID:MVlDKjLU

JNFやACEは何級なんだ？（藁

333 ：名も無き冒険者：02/01/07 02:26 ID:dGbySePx

ぴっぽ（∵）です　今年も信長でおお暴れしてやるんでお前らよるしこ

334 ：つばさくんへ：02/01/07 04:14 ID:eHGjiozK

最近2ｃｈしりました、最近のツバサ君のセッションです言動はどうなんでしょう？なおったんですか？誰か教えてください

335 ：名も無き冒険者：02/01/07 17:34 ID:k/dXoZ7S

俺はこう考える
2面でも互角＞上級
公開いっても十分通用する。＞中級
武将差あれば戦えるが、たいていの公開で負ける＞初級

336 ：名も無き冒険者：02/01/07 20:54 ID:MUOmRZuJ

>335
なるほど。自分自身の判定としてはいいかもね。
しかし備考にそう書くと言う事は、基準も提示してくれないと
独り善がりになってませんか？
>335の言う基準ならそれはそれでいいのだけど、
>335の初級になってる人も何回もセッションをこなしていると
言うだけで中級（中堅？）と思う事もあろうかと。
まぁ、どっちでもいいんだけどね（ﾜﾗ

337 ：名も無き冒険者：02/01/08 01:03 ID://125DBa

今日、六角で３面戦い抜いてた人いるＹＯ！
やればできるんだね。

338 ：名も無き冒険者：02/01/08 14:03 ID:ZgKHwG3N

この前道雪が捕虜にされた。
これって珍しいのだろうか・・・

339 ：名も無き冒険者：02/01/08 15:27 ID:vA0NB/3o

>>338
倭寇にぼろくそに負けるくらい
珍しいことです

340 ：次元：02/01/08 16:34 ID:IYycWgZ6

ふむ　いつでもかかってきて下さい　倭寇総帥の私が抹殺します。

341 ：名も無き冒険者：02/01/08 17:12 ID:BcrIpwJw

次元は「私」じゃなくて「俺」っていってた気がするのは気のせいか？

342 ：名も無き冒険者：02/01/08 20:57 ID:ymrCSl4d

中級ってのは一通り知識があって定石もわかるってことかなあ。
要するに知能と経験を競い合いましょうってことよ。

343 ：名も無き冒険者：02/01/09 00:03 ID:ZkEDF7Sj

>>342
先生質問です！
知識だけを競っていると厨房の仲間入りっていうのは本当ですか？

ごめん、この夏浅井領地落ちします・・・

344 ：名も無き冒険者：02/01/09 04:32 ID:QN5MTZhP

斉藤くんへ

二人で京都に行こうって言ったけど、そうもいかないみたい。
朝倉さんがいきなり来て、ずっと帰らないの。
なんか斉藤くんのこと心配してるみたいだった。人かな～って・・・。

ごめん、この夏浅井領地落ちします・・・

ソリデハ。

345 ：名も無き冒険者：02/01/09 17:16 ID:c93ydez4

西ランで武将関係なく引いたらちょい嬉しくなる大名、漏れ的には
今川＞斉藤・織田＞＞坊主＞尼子・毛利
こんな感じです（恥）
逆は
六＞＞赤松＞浅井＞山名かな・・・

346 ：名も無き冒険者：02/01/09 18:40 ID:PKRoGpmZ

うちは
織田斎藤毛利＞寺＞今川＞尼子　ってとこか

やっぱ　大名の能力が一番でしょ　

347 ：名も無き冒険者：02/01/09 21:59 ID:WYeqfVpD

うちは個人的に、朝倉だと嬉しいですね。
浅井をすぐ落とせますし、その足で六も食えちゃいます。

ちなみに、尼子中隊きました。宗滴騎馬でなんとかやっつけます。

348 ：名も無き冒険者：02/01/09 23:04 ID:VdVIG1KI

349 ：　：02/01/09 23:13 ID:PKRoGpmZ

どうでもいいんだが　ぴっぽをたたいてるのは一人だけ
それとも複数？　なんか一人だけでたたいてるみたいだし。

350 ：342：02/01/09 23:38 ID:eBNXAOzM

いや、知識ってのは説明書にあるようなあたりまえのことでさ、
競うような実戦の中での知識は経験に入ると思うよ。
例えば足軽大だったら１部隊隣接させて横から騎馬でたたけば削れるとかさ、
そういう実戦の中での知識＝経験を競うなら厨房とはいえないんじゃないかな。

351 ：名も無き冒険者：02/01/10 00:50 ID:pl3KnMGU

>>350
足軽大って大隊のことですよね？
隣接横騎馬で削れるんですか・・・知らなかった

大隊さがしに逝ってきます

352 ：名無し：02/01/10 10:42 ID:m4z46SGV

次元がｐｈｋをｐ丼とかいってるんだがｗ
ｐには痔元とかいわれてるｗ

353 ：名も無き冒険者：02/01/10 23:15 ID:vbAylniM

足軽大は、2部隊足軽小1部隊足軽中の3部隊隣接でも倒せん。

354 ：質問：02/01/11 01:09 ID:dXoialjj

最近次元って、よく叩かれてるけど、次元の嫌い人（苦手の人）おおいのですか？俺的には雑魚（弱い）次元なんて気になりませんがマナーが悪いのでしょうかｗ？？次元みかただと、確かに勝率が多少へるがｗ腕的には中級者だと思います。

355 ：↑：02/01/11 01:13 ID:dXoialjj

次元の事が嫌いな人おおいのですか？でした＾＾；；すんません

356 ：名も無き冒険者：02/01/11 19:22 ID:9RLJHkHg

こんちゃんやｐｈｋってこのゲームまだやってんの？

357 ：名も無き冒険者：02/01/11 20:17 ID:Cu2ULIAs

始まってすぐに
「降参しよう。」
って言い出すホストが嫌だＹＯ！

358 ：名も無き冒険者：02/01/11 23:52 ID:jeU7bkmN

>>357
誰だよ・・・　面白いからさらしてくれ　ｗ

359 ：名も無き冒険者：02/01/12 15:06 ID:8vj0MloM

>>358
倭寇の孟泉とかいうやつ。
はじまっておよそ3分だった。

360 ：名も無き冒険者：02/01/12 16:32 ID:yZfkikj0

まぁ　余計なおせっかいかもしれんが　孟泉とかひろっちとかつばさとかDEEN最高
とかいつも信長ネットにつないでいるが人生の貴重な時間を一日中ついやしてい
ていいのだろうか。このまま廃人道をまっすぐつきすすんでいくだけなのだろう
か。恋でもして外にでろよな。

361 ：名も無き冒険者：02/01/12 18:55 ID:UZqgKn61

孟泉はもうすぐ50歳だからなー

362 ：名も無き冒険者：02/01/13 05:30 ID:VjU4KRh2

>>360
セクースしながら信INPKやってつやつもいるしな（萎

363 ：名も無き冒険者：02/01/13 13:51 ID:rZe2lQQc

おーっと落ち逃げマナー最低のJNF00311 とうとう今は朝倉宗滴

364 ：名も無き冒険者：02/01/13 16:14 ID:GhGF84KN

JNF00311 今はPARADA

365 ：　　　　　：02/01/13 21:04 ID:/pWS/6cJ

>>364
ちがう、PRADAだよ

366 ：名も無き冒険者：02/01/13 22:16 ID:npSNXQeL

367 ：名も無き冒険者：02/01/14 00:25 ID:+P2RWxTb

kuromanyonよ。（あってたっけ？綴り）
下手なくせに仕切るのはいい加減に勘弁してくれ。
お前の弱気なグータラ士気ダメのせいで死んでいった哀れな味方が今まで何人いた
ことか。こっちゃ、６で今川・浅井・筒とやってんだから　せめて浅井くらい
朝倉だったらつついてくれよな。１５５３夏に「偽くれ」は　ねぇだろうよ。
まぁ、そんな気持ちもしらんだろうがな。
俺が筒カコンダッテどうにもならんだろうよ。
「一色人かも」だって？
八上殴ってる一色が人ｶﾖ！ビクビクすんなって。そんなに。
「斎藤いるかも」だって？　バカかお前は！人浅井とやってるじゃん。
「６さん、偽だせる」だって？　ああ。。いいよ・出すよ。
って、ニセダシテ２季節後に動くな。バカ。
「浅井鉄砲が、、、」って、さっさと動かんからだ。
挙句、、、、、。

「仇はとります」だと？ああ。勝手にしてくれ。
呆れた河野さんは回線切ったぜ。

「あ、、、。おわりか。どうする？」だって？
たのむから消えてくれ。

お前と孟泉と桔梗とピカードは永遠に逝ってくれ。
あ、、。４人だけでやっててくれ。

368 ：名も無き冒険者：02/01/14 00:28 ID:+P2RWxTb

ＤＥＥＮのどこが最高なの？ねぇねぇ。
まさか、あのユニットのことじゃないよね。

369 ：名も無き冒険者：02/01/14 00:50 ID:dH/FI76p

大将戦とやらのセッションたてる奴って痛くないか？
漏れが思うに弱すぎる。たいてい奴が負けそうになってチームの足引っ張る。
人をハケーンするとすぐに援軍要求。少しは自分の力で戦ってみてくれ。
奴が大将になったのならば、その瞬間に勝負がついたと言って過言じゃない。
大将戦っていうぐらいなんだから大将になっても大丈夫だという、少しは自信のある
やつが参加してくれ。チキン野郎がセッション立てるなんぞもっての他だ。
まぁ、「逃げ落ちあり」なんてふざけたルールたててはいるが、逃げ落ちを
しないことだけは誉めてやるけどな（藁

370 ：名も無き冒険者：02/01/14 01:57 ID:h3FiwFdo

JNF00311 今はドーモ君

371 ：：02/01/14 02:42 ID:EEyq7fC2

つばさくんにやられた俺は、逝っていい？

372 ：名も無き冒険者：02/01/14 02:55 ID:z9C0JpYi

つばさは技術レベルだけは高いらしい。
つばさとお友達になった時点で逝ってよし！

373 ：名も無き冒険者：02/01/14 09:46 ID:8F2xfIr6

つばさにやられたぐらいどぉってことねーだろ
あんなヒッキー廃人になったら人生おわりだよ。

374 ：：02/01/14 21:46 ID:F3efCZUK

てｓ

375 ：名も無き冒険者：02/01/15 01:30 ID:Xu57b3Xd

JNF00311
昨日「うち忍者いないから」と1551春でセッションを離脱。

376 ：名も無き冒険者：02/01/15 03:57 ID:PFbClmF/

>>375
さすが・・・　としか言いようがねえな

忍者なんていたらラッキー　程度の認識なんだが
そりゃあ　忍いれば楽に進められるが
いないからって逃げ落ちするほどのこともないだろう　と言ってみるテスト

377 ：名も無き冒険者：02/01/15 04:46 ID:1+5CZfbf

>>374もさすがだな。

>てs

に激しく尿意

378 ：名も無き冒険者：02/01/15 17:05 ID:WPbK+gj4

お楽しみ頂いているでしょうか、信長Inスレ。
スレ建ててから３ヶ月が過ぎましたが、ﾏﾀｰﾘと370数レス。
１日３レスのスピードで進んでおります。
もはやゲームの話はほとんど影を潜め、専らｲﾀｲﾔﾂ晒しスレと
なっております。
が、ひとつここでこのゲームを提供したコーエーへの要望も
含めた、こんなセッション建ててみませんか？

セッション名　信in団体
仮想・ランダムで要望、希望、無理難題、言いたい放題、文句、俳句。
５国抜き（ｲﾀｲﾔﾂﾈﾀ抜き）で、スタート!

例:初期武将を条件付きランダムに出来ないだろうか。
ケース1⇒騎馬1、鉄1、忍1、城攻1、足３。
ケース2⇒コム騎馬1、人騎馬1
などなど。

コムルーチンの強化。
偽書も含めた外交展開。
騎馬の城攻め大幅減少。
などなど。

379 ：　：02/01/15 21:13 ID:5vHdA3UL

ちょっとしたお願い
河野の時　付近に人いないのにいきなり大友いくのやめてくれ
三村か三好にいってくれ　周りが迷惑するので

380 ：　　　　　：02/01/15 22:59 ID:twgjb7dp

とりあえず援兵依頼がまったく意味がないので
援兵依頼を受けたら同盟軍の城でも士気ためができるようにして欲しいな…

381 ：名も無き冒険者：02/01/16 00:19 ID:/jflV0S6

>379
禿げ同。
あと四国ネタでもう一つ。長で三好落とすのに１年かけるやつがいまだにいる。
「三好まだ？」って聞くと「中隊がでてきて・・」とか「小早川が・・」の返答。
そんなものが出てくる前に三好は落してくれ。できないならシングルで練習してくれ。
いまや三好の夏落しができないやつなど絶滅の危機に瀕しているぞ。

382 ：名も無き冒険者：02/01/16 05:12 ID:ONeS8oqG

>381
同意
城攻めいなくても夏落とせることしらない輩がいるのがこまるな
一回ためて叩いても落とせること気づいてくれ
城攻め計算機を使うことをお勧めする

383 ：名も無き冒険者：02/01/16 10:53 ID:kHL8QL/v

>>381 >>382
胴衣
エース久通だろうが荒木だろうが可能だな
「武将カスなんで三好秋になります」
城攻いらねっつの、おめーがカスだ

384 ：名も無き冒険者：02/01/16 14:20 ID:KwbUQbpY

三好の部隊（大体が中隊）が、いきなり白地取りに来る時は、
浦が人ってことでおけ？
その場合、海部取りに勝俣から次の季節に部隊でないかな？
そこんとこどうでしょう？厨房ｽﾏｿ。

385 ：名も無き冒険者：02/01/17 00:21 ID:RBfGcSH4

>>382,383
やはり人気、武将によると思います
城攻め無くても可能だけど100%では無いよ
>>384
1551春に海部取れば海部目標にした夏の中隊出兵はありません

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

386 ：名も無き冒険者：02/01/17 06:43 ID:kVQorDt0

387 ：名も無き冒険者：02/01/17 08:25 ID:36ToWQ7x

388 ：名も無き冒険者：02/01/17 09:34 ID:WR4xxEus

389 ：名も無き冒険者：02/01/17 12:10 ID:mFYUAMTm

>>385が甘いこと言ってるので

長宗我部は人気最低でも151だったと思う。それを前提に、
荒木出陣時士気79
白地で士気ため士気96　→この時点で防御250の城士気62叩ける
海部方面からの補助部隊を夏１隣接

夏2,3の勢力圏による士気落しと、
夏2の荒木の補助付き叩き
夏3の荒木、雑魚足軽による3人での3発の叩き。

これでも落ちないかな。100％近く、城攻・騎馬なしでもいけるっしょ。

当然だけど、河野人のときや、三好白地出兵のときは辛いよ（ｗ

初心者や厨は練習モードで研究しとくように（ｗ

390 ：sage　：02/01/17 15:12 ID:BDep5App

長で初期人気140くらいだった時があったような覚えが...。
勘違いかな...？

391 ：名も無き冒険者：02/01/17 15:15 ID:xNaZspFK

>>389
士気79で偵察なしで白地取りに行こうとするのかい。
まぁ西団だから適当でいいって事かな。

392 ：名も無き冒険者：02/01/17 15:25 ID:xNaZspFK

サードエースが指揮70台もしくは城攻ないと夏2の「荒木補助」付叩きもきつくないか？

393 ：名も無き冒険者：02/01/17 15:28 ID:xNaZspFK

というわけで俺だったら武将悪いときは素直に河野警戒して秋落とし狙う。
その分味方に偽配ったり人気上げしておく。

394 ：名も無き冒険者：02/01/17 16:13 ID:/VwPinP9

同感。
夏落としにこだわりすぎると、他の同盟国に却って迷惑をかける恐れもある。
個人戦なら別だろうけど。
ただ、秋落としにすると、三好のエースを含む中隊が出てきたときなんかはチョット悲しいし、
一長一短だろうか・・・。

395 ：名も無き冒険者：02/01/17 16:15 ID:3R5dBqy0

あとはエース忍者で、他にめぼしい武将がいないときかな。
忍者の足だと夏２に白地経由で勝端西にはいけなかったような。

まず白地確保と河野に取られたときのフォローを考えたいところなので
忍者スキルもちを最初から歩兵でだすのはちょっと避けたいのですけど・・・

396 ：　：02/01/17 18:13 ID:Gqxyd4oS

長で人気１４５遠藤エースで　
河野偵察して白地とりにいったら　三好に踏まされたっていう経験があるがｗ

397 ：名も無き冒険者：02/01/17 18:19 ID:MKssRxgI

395))
夏3には　とどくぞい

398 ：次元：02/01/17 21:19 ID:qRzJzzo5

最近倭寇の話題が乏しいな・・・　私倭寇総帥としてはもっともりあがって欲しいのですが・・・・厨房さんたちよろしく＾＾；

399 ：らん：02/01/17 21:33 ID:sqBcfQ/R

倭寇＝逃げ落ち集団

400 ：名も無き冒険者：02/01/17 22:15 ID:9Er4xiMF

>>399の次元さんは本物？

本物ならば先週のSでのあんたの横柄な態度に文句があるんだけど。

401 ：名も無き冒険者：02/01/17 22:18 ID:9Er4xiMF

>>399の次元さんは本物？

本物ならば先週のSでのあんたの横柄な態度に文句があるんだけど。

402 ：名も無き冒険者：02/01/17 22:21 ID:lcxtIXXS

>>400
文句があるならその時言えよ！
その時は怖くて言えなかったの？

403 ：名も無き冒険者：02/01/17 22:50 ID:SpKjg4sY

404 ：385：02/01/17 23:17 ID:MfeOhSQG

>>389
レスありがとう
ただ389さんの意見を読み返してみるとどうも違和感を感じました
で、どの部分かというと

>海部方面からの補助部隊を夏１隣接
の部分です
これは水軍足軽じゃないと不可能です

城攻めの計算方法は理解してますし
実戦での経験から夏に落とせないことが河野抜きにしてもあることなので
385のようにレスした次第です

2回目のﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

405 ：名も無き冒険者：02/01/17 23:45 ID:wrHELMYt

結局　無理して夏に落とそうとするより
きっちり落として戦力になってくれる長を
皆歓迎するってことで　おｋ？

406 ：名も無き冒険者：02/01/18 00:45 ID:mH8IZqQG

JNF00311は今川だった。
織田に気付かれ、早々と岡崎落城。
その瞬間、彼の得意技がでた。
「終了コマンドを発行しました」

407 ：名も無き冒険者：02/01/18 02:03 ID:1268kw5I

はじめに言っておくが漏れはぴっぽじゃない。
いい加減、誰も反応しないのにぴっぽをここに出すのは止めてくれ。
どうみても一人の人間が何度もコピペしてるようにしか見えん。
「キモイヨー」は構わんが、どのへんがキモイのかはっきり書いてくれないと
叩くにも叩けれん。今後、ここにぴっぽを晒すときはどこがキモイもしくはうざいのか
しっかりと明記してからにしてくれ。

408 ：名も無き冒険者：02/01/18 02:42 ID:OuxnxS81

409 ：名も無き冒険者：02/01/18 04:55 ID:trmOS47P

マジで　ひっぽてどんなやつなの？

410 ：名も無き冒険者：02/01/18 16:24 ID:q7338740

411 ：：02/01/18 17:44 ID:mCJGwa7z

で、ぴっぽってどういう事したんだ？
過去ログにも具体的なイタいエピソードは書いてないしわからん。
ぴっぽに負けた奴が粘着で書いてるのか？
迷惑野郎のJNF00311みたいのが晒されるのは、理解できるけど。
特にイタく無い奴も晒しても、盛り上がってないスレが一層寂れて見える
だけだから止めとけや。

412 ：名も無き冒険者：02/01/18 19:30 ID:SLi8XFBx

ほんとにぴっぽなにしたん？
まじで負けたやつの遠吠えか？
ログみても全然具体的なこと書いてないしなぁ・・

413 ：名も無き冒険者：02/01/18 20:03 ID:kqIsSj9s

q7338740は負け犬ってことで。
アヒャ

414 ：A：02/01/18 20:11 ID:ijIynDTd

何気に鬼殺しって逃げ落ち多い。中田英寿＠〇〇派ってやつは
この日　２回やったな。。
まぁ、鬼殺しって倭寇の源流だしそんなもんだろけど
能書き多いの勘弁な｡
ファーザーてやつも逃げ落ち野郎さ。ﾌ

415 ：中田英寿：02/01/18 21:09 ID:9Fb/k6ZV

>>414
文句あるなら　直接いってこいよ（内緒でもいいからよ）　携帯番号教えてやるし、会いにいってやるからよ
無理か　人生の負け犬くんｗ

416 ：B：02/01/18 21:11 ID:V8A7q9Ot

>414
ファーザーは自分でここに書きこんで、他人を批判したりしてるので
更にタチが悪い。
しょせんヒッキー厨房よ。

417 ：名も無き冒険者：02/01/18 21:50 ID:gJ0Blmn9

　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜もうぴっぽ（∵）やめてくれ
　　　 ||大||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

418 ：中田英寿：02/01/19 00:45 ID:8k2CmvrT

ごめんなさい。もうしません。弱い漏れを許して｡
さっきは強がってごめんなさい。
＞＞
誰がおめーと会うかよ。そんな無駄な時間あるか。厨坊や。ﾌ

419 ：中田英寿＠：02/01/19 01:49 ID:Drk2/cqT

お　やっと返信きたか、ふむふむ
怖いんだろ様は、はっきりいっちゃえよｗ
＞＞418

420 ：中田英寿＠：02/01/19 01:57 ID:Drk2/cqT

あと早く内緒でいいから、話し掛けてこいよ
NET中ならはなせんだろ、負け犬君（ｗ

421 ：名も無き冒険者：02/01/19 03:34 ID:KSDnu/Am

422 ：A：02/01/19 06:28 ID:8k2CmvrT

こまめにみてんのか。中田って。
負け犬って・・・・・。笑わせるなや。
負けて落ち逃げやってんから晒されてるのにな・・。
まぁ、キミには　せいぜい　問題のすりかえにがんばってもらおうか。

やましくないならHNかえなくていいだろよ。　ぷっ！！

423 ：A：02/01/19 06:42 ID:8k2CmvrT

すりかえんなや。中田。
てめえが、都合悪くなって逃げ落ちばっかやってるから晒されるんだぜ。
まぁ、負け犬に　負け犬ってよばれるのも　笑えていいけどな｡

あと、やましくなかったら　急にHNかえんなや。
何もかもこざかしいのう。お前ってやつは。

１人で問題すりかえて　わめいてな。　坊やちゃ～ん。ひひひひひひひひ。
あと、もう少し上手くなれや｡
逃げ落ちしなくてよくなるよ～ん。

あ。無理か。その低レベルなアタマぢゃ。
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ。

中田。。ひひひひひひひひひひ。ぷっ！

424 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 09:59 ID:AcWeI3RK

このスレ終わったのか。

425 ：名も無き冒険者：02/01/19 17:34 ID:cWQLVrPx

426 ：名も無き冒険者：02/01/19 17:35 ID:w0yFwni+

>421
おまえがやめてくれ。

427 ：名も無き冒険者：02/01/19 18:14 ID:YoozkAOj

>>425
逝ってくれ

428 ：名も無き冒険者：02/01/19 18:17 ID:XD7voNu0

知ったかぶりの>>389は言動がシャオっぽいな

429 ：名も無き冒険者：02/01/19 18:28 ID:QOWohkEk

シャオが痛いのはわかったが、ぴっぽ（∵）ってなんだよ？

430 ：名も無き冒険者：02/01/19 19:22 ID:alo+sxXL

　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（。＾▽＾)＿　＜ぴっぽ（∵）　(･∀･)ｲｲ
　　　 ||ぴ||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||っ|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||ぽ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

431 ：名も無き冒険者：02/01/19 20:26 ID:Pi54XL+d

　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（。＾▽＾)＿　＜ぴっぽ（∵）　ﾏﾝｾｰ
　　　 ||ぴ||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||っ|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||ぽ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

432 ：名も無き冒険者：02/01/19 20:36 ID:gIDWcNiA

あの・・・・・ある日突然、ロビーに繋げなくなりました・・・・
何がいけないのでしょうか？ルーターの設定でしょうか？
本当に急に繋げられなくなりました・・・・死にそうです。
誰か解決方法がありましたら教えてください。

433 ：中田英寿：02/01/19 21:56 ID:OHNuVCpA

＞＞423
だから、早く話し掛けてこいよ
俺、HN変わったのか　知らなかったな、おまえと文通してんのもだるいしよ
内緒ではなそうぜ　簡単だろ（何回もいわせんなよｗ）
はたから見てて、お前話し掛けてこないと、根性なしに見えるぞどう見ても（ｗ

434 ：名も無き冒険者：02/01/19 21:59 ID:94q5iDnY

厨房ひっぽ　は2ｃｈネラーだしな（藁

435 ：名も無き冒険者：02/01/19 22:20 ID:Zq/N8XNK

まず、私は>>423ではありません。はじめに断っておきます。
で、中田さんに聞きたいのですが「あなたは逃げ落ちを何回もやってるんですか？」
423の粘着ぶりもどうかとは思うがまずその事をはっきりさせて頂きたい。
ちなみに、私はあなたに逃げ落ち（？）されたことはあります。
取り残された味方（六角）でした。
単なる回線落ちだったらすみませんが　あのあと勢力切られたあなた（長）が
とたんに切った　と残された面々が騒いでいたのは事実です。
外野からの意見ですがあなたの一連（？）の行動が故意なのかそうでないのか
まずはっきりさせないと　あなた痛々しく見えてますよ。

436 ：中田英寿：02/01/19 22:35 ID:OHNuVCpA

435））
最近、西でですか〈多分）
回線切りそのような事を　下覚えはありません　
そのときビルボに、謝罪の文面がなかったとすれば　すいませんでした

437 ：名も無き冒険者：02/01/19 23:31 ID:Pi54XL+d

438 ：名も無き冒険者：02/01/19 23:33 ID:YoozkAOj

まあ、タイミング良く落ちれば誰だって切ったとしか思わんよな。

439 ：名も無き冒険者：02/01/19 23:34 ID:KSDnu/Am

440 ：名も無き冒険者：02/01/19 23:36 ID:Mts3my72

441 ：名も無き冒険者：02/01/19 23:52 ID:8nns7MWE

ここに来てる中田英寿が本物かどうか考えるのはそもそもロビーにいる中田英寿そのものが
あの中田英寿の偽者なのだから、偽者の事考えても仕方ないよな（藁

442 ：西団：02/01/20 09:08 ID:KXrABHIG

武将がいいときに限って、誰かが落ちて終了。
こんなものか。

443 ：AB：02/01/20 13:43 ID:/+UBUaLh

城殴り計算機ってなんですか？

444 ：名も無き冒険者：02/01/20 16:52 ID:Hp6AsaQm

２ちゃんねるでさらされてる人でもほんとはうざくないひともいるのかなーと思っていたが
赤登録して意識してみたらほんとにみんなうざかった・・・

445 ：名も無き冒険者：02/01/20 18:54 ID:chuzbeBx

JAW00542 さくらたん　こいつ西団はじまって40分で用事がありますから
おちますといった。そんなに用事がつまってるなら最初から入らないで
くれ。

446 ：名も無き冒険者：02/01/20 20:21 ID:6/hwh52D

40分もあれば急用ができる可能性もあるだろ複数回似たようなことされたならわかるがたったそれだけでさらすなＹＯブォケが（藁
アフォの煽り厨房逝ってよしだなｗ
２ＣＨ初心者がそんなにここに書きこんでみたかったのか？（藁
べつに初心者でも書きこんでも良いが内容が厨房！！

447 ：名も無き冒険者：02/01/20 20:37 ID:Mc61Emtk

448 ：名も無き冒険者：02/01/20 20:53 ID:GziTDwH2

449 ：　　　　　：02/01/20 20:56 ID:PzSiVMt8

>>446
始まってから４０分たってから急用ができたんじゃなくて始まってからすぐ「用事があるので４０分後に落ちます」って言ったんじゃないのかな？
あっしはそう読んだんだけど。

450 ：名も無き冒険者：02/01/20 21:02 ID:rVc6Rznt

>>446 おまえ本当に厨房だな　すこしは大人になれよ（藁
そんぐらいのことでムキにカキコしてるのが厨房なんだYO!

451 ：名も無き冒険者：02/01/20 22:07 ID:PGv8W4RM

>>450
まぁまぁ＾＾；
精神異常者におまえおかしいよ！っていっても自覚症状がないからしょうがないですよ。

452 ：名も無き冒険者：02/01/20 23:16 ID:9CVRXQuX

446です　むきになってスマソ
でもさらすのは駄目と思わないか？

453 ：名も無き冒険者：02/01/21 00:00 ID:vVDls4bd

>448
君が負けて悔しいのはもうわかったよ。
だからもうやめてくれ・・・
なんだか君がかわいそうに思えてきたよ・・

454 ：名も無き冒険者：02/01/21 00:07 ID:7MC7+2Tq

>449のような場合だったら晒しても良いかと思われ。
だけど、普通に用事ができて抜けたのだったら晒す必要はないかと。
誰だってヒッキーでない限り急な用事くらいできるだろうて。
漏れがゆるせん抜け方は『ごはん食べるので抜けます』だな。
正直でいいが、飯ぐらい我慢してくれ（藁

455 ：名も無き冒険者：02/01/21 00:15 ID:7MC7+2Tq

ぴっぽがマンセーだろうが、イイだろうが、キモイだろうがなんだろうが
頼むからこの場にその名を出すのはやめてくれ。いいかげん見飽きたぞ。
そんなにぴっぽネタで反応してほしいなら、ビルボに書いてくれや。
ここよりかは反応してもらえると思うぞ。

456 ：名も無き冒険者：02/01/21 00:27 ID:UpGTK64s

まぁ、ぴっぽ（∵）はへたなくせに人に能書きたれるから
こうゆうことになるんじゃないか？

457 ：名も無き冒険者：02/01/21 00:31 ID:lph0/Nt8

ぴっぽって公開とかにいる？
見たことないように思えるんだけど。

>>454
過去にあった「風呂入るから落ちます」というのも士気-50くらいでしたね。

458 ：名も無き冒険者：02/01/21 09:00 ID:lzj8/W51

漏れもその程度のなら晒さないほうがいいと思うが？

459 ：名も無き冒険者：02/01/21 16:13 ID:NbV8Y/+u

漏れも晒さん方がいい派だな
てかその程度で晒してほしくない

460 ：名も無き冒険者：02/01/21 22:46 ID:lph0/Nt8

JAE00311 オープンってやつ。
西団でこいつが浅井でスタート。
「うわ、浅井だ。やりなおしましょうよ？」
そして６が人とわかった瞬間、
「すいません、こっち降参です」
と味方の相談なしに白チャットでほざきおった。

461 ：名も無き冒険者：02/01/21 23:12 ID:zag0KStZ

あー
浅井VS六だったら、完全浅井有利だと思われるが。。。。。。。。

462 ：名も無き冒険者：02/01/21 23:43 ID:Lu2JgsSy

>>460
JAE00311
団体戦で味方に協定破棄されていたぞ。
JAE00311織田で、今川使っている味方に裏切られていた。
しばらくはこないだろう。

463 ：名も無き冒険者：02/01/22 00:41 ID:97GQT6q1

>445よ
460のような場合にHNは晒してあげてくれ（藁
JAE00311のオープンね・・。メモメモっと。

464 ：名も無き冒険者：02/01/23 01:56 ID:ZQdsWoI8

まー逝ってくれ・・・・こんちゃんともども

465 ：名も無き冒険者：02/01/23 08:48 ID:XbNp4F7l

466 ：名も無き冒険者：02/01/23 10:59 ID:RcOTeDFz

467 ：名も無き冒険者：02/01/23 11:10 ID:hDR89PAx

透明あぼーん発動!!

468 ：名も無き冒険者：02/01/23 19:49 ID:ZhNFmjIt

469 ：名も無き冒険者：02/01/23 22:51 ID:TzLe+Z1U

うざいぞぴっぽ（∵）　あんまコピペすんなや

470 ：名も無き冒険者：02/01/23 23:43 ID:bjWL7dZY

471 ：名も無き冒険者：02/01/24 00:06 ID:BXiBEOxj

逝って良し

472 ：名も無き冒険者：02/01/24 00:50 ID:hn68gBKR

ほかっておけばそのうち静かになるだろ
世間から相手にされないかわいそうな奴が2ｃｈでかまってもらおうと
一生懸命ぴっぽぴっぽとコピペしてるんだよ。コピペしてる厨房は間違いなくひっきーだろうな。
それも筋金いりの。>>470たまには学校に逝けよ。そしてパソコン以外に友達作れよ。

473 ：名も無き冒険者：02/01/24 10:23 ID:6zc76v7V

Part2情報
騎鉄登場、光秀鬼やな・・・
新シナリオ１５３５年、１５８２年大名細分化
同盟国への補給コマンド採用（金、米、兵のみ）３コマンド消費
偵察された場合の通知（忍、知力９０以上保有ランダム）等々
４月発売

474 ：名も無き冒険者：02/01/24 13:51 ID:IGhQSkfv

>>473
ソースは？
まじならすげーや
想像しただけでゾクゾクする

475 ：名も無き冒険者：02/01/24 21:54 ID:0PMO95dB

騎鉄ちゅうことは奇襲発動したら３回攻撃できるのか？
即死だなｗ

476 ：名も無き冒険者：02/01/24 23:02 ID:p/Jkv8yT

477 ：名も無き冒険者：02/01/25 00:09 ID:n4Tx9DhX

JNF00311 今はアフガン　あ、六だといって　速攻終了ボタン勘弁してくれ（ｗ

478 ：名も無き冒険者：02/01/25 00:26 ID:kvAwNYcA

いちど、噂のJNF00311と殺ってみてえ
ここの記事みるに一番悲惨な痛いﾁｬﾝってJNFな気がするんだがどうよ？
意見求む。

479 ：名も無き冒険者：02/01/25 01:25 ID:lLPbcIFe

>>473
JNF00311はちと不利になったら逃げます。自分がホストの場合
奴が入ってきたら速攻でキックしてるけど。

480 ：名も無き冒険者：02/01/25 01:30 ID:lLPbcIFe

↑間違えた
>>478ねｗ

481 ：名も無き冒険者：02/01/25 23:48 ID:xxQbcIXK

おれのJNF00311 回顧録　とある西団でJNF00311朝倉担当　そして敵が
浅井人だった。

　JNF00311の発言　お、朝倉です。小太郎いるぞ、あと一鉄と三好義賢と海北
　　　　　　　　　と騎馬3だぜ＾＾　ななかないいぞ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　1551　夏　お、浅井人！　小太郎と騎馬軍団でいっきに
　　　　　　　　　　　　　　浅井ぶっ殺しますねー　がはっはは
　　　　　　　　　おや、浅井エース柳生で足軽のみらしい・・・・・・
　　　　　　　　　こりゃ楽勝だ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　１５５２春　あーあ　小太郎やられた・・・降参するね

　　　　　　　　　　　　そして彼の必殺技がでる・・・・・
　　　　　　　　JNF00311さんが終了ボタンを発効しました

482 ：名も無き冒険者：02/01/26 00:26 ID:dfD0SaFT

>>481
JNF00311って最低だな
公開でセッション立てるときはさ、初心者お断りで立てたら？
初心者はみんな公開初心者部屋でセッションたててさ、馴れ合いでやるとかさ
なんか他の7人がすごく気の毒だよ

483 ：名も無き冒険者：02/01/26 02:24 ID:lqF7B/AG

いや・・・・・
JNF00311は自分がうまいと自己錯覚しているからさらに性質が悪い。

484 ：名も無き冒険者：02/01/26 02:25 ID:lqF7B/AG

第一、
JNF00311尼子で
敵の山名に凹られてたしなー。

485 ：名も無き冒険者：02/01/26 03:15 ID:Vi8/PtGT

というか　もうJNF00311は開き直ってるんじゃないの？
適当にセッションして勝てそうなら続けて負けそうならさっさと落ちるっていうことにしたんだろ
下手すぎるのが難点だが。ということで　みんな　遊ばれてるんだよｗ

486 ：名も無き冒険者：02/01/26 10:13 ID:pfL98vXZ

JNF00311はなぜ>>481のような状況で負けれるんだ・・・？？

487 ：名も無き冒険者：02/01/26 14:30 ID:VqdiaSmh

JNF00311の存在自体がﾈﾀだと思ってたのだが

488 ：名も無き冒険者：02/01/26 17:18 ID:Y0FsPVy9

すぐ降参したがる根性なし達。ＰＡＲＴ１

　　義経　　マッスル　　サスガ（奇襲騎馬なし）　　アックン　　さくま

　　　ここでいう「すぐ降参」という意味は４－３になっても勝つ見込みがあるのに
　　　1人やられたら急に弱きになって勝負を投げ出すヤツラのこと。
　　　勝算のない戦いを延々やるのは相手も迷惑だろうから、大局をみてのことなら
　　　分かる｡しかし、味方が少しでも有利になるように粘ったり死ぬ間際に
　　　偽書だしたり解雇・撤去する健気な連中の尽力を無にするがごとく
　　　当然といわんばかりに「降参」「降参」とわめくバカども。
　　　最近のセッション（公開）を総じて面白くなくしてるのは　こいつ等じゃ
　　　ないのかねぇ。
　　　他にもたくさんいたが忘れたので。思い出したら晒します。
　　　
　　　以前のセッションは　少なくとも１晩１回は、アツイのがあったが
　　　最近あまりにもつまらなすぎ。

　　　半分グチですが、ついつい書いてしまいました。
　　　

489 ：名も無き冒険者：02/01/26 18:30 ID:Ovb8Gyri

義経は粘っているのを見たことはあるが、サスガはすぐ降参とわめくな。
サスガが今川で敵の織田にまんまと斎藤を落とされて、形勢不利になると
とっとと降参して逃げちゃうしね。粘ってと頼んでも無視。
Ｓやるたびに、「よろーーーーーーー」とかうざい。
普通によろしくとか言えないのかな。

490 ：名も無き冒険者：02/01/26 23:37 ID:LhydqQ/W

JNF00311　今は　ジョン太

491 ：名も無き冒険者：02/01/26 23:54 ID:a0LhWqAn

>>489
義経がねばる？そんな馬鹿な・・。義経だぞ？
義経っていったら回線切の代名詞だぞ。そんな消防がねばるなどとは到底考えられんが
漏れの知らんところで義経も成長してたんか？成長したところで屁たれには変わらんと思うがな。

サスガに関しては激しく胴衣。
漏れ的にはまず「奇襲騎馬いない」とかいうあのうっとおしいHNをやめてくれ。
奇襲騎馬いなかろうとなんだろうと戦ってくれ。すぐにCOM退治に走るな、ボゲェ。

492 ：名も無き冒険者：02/01/27 02:26 ID:L6r7shNp

鷹坊狩人　しょうもない
隣で味方が戦ってるのに援護しようとせず
関係の無い後方のCOMを食ってばかりいる
んでCOM食い終わったら「本腰いれます」
もう戦いは終わってるっちゅうねんｗ

493 ：さげを：02/01/27 03:17 ID:1JKCdbWi

>>492
状況によるよね。なんでもかんでも援軍要求してるやつとかいるとね。
　関係ない後方のCOMをつぶしてるやつはきついけど、
団体戦の場合　基本的にはこっちが2対1ということはどっかにしわ寄せがいくんだから　
浮かれて「3対1でリンチにしましょう」とか言ってるやつにかぎって　2年も3年も粘られて
　勢力の大きくなった他にやられるケースというのは多々あると思うんだが.

494 ：名も無き冒険者：02/01/27 03:41 ID:VTEYHrUd

鷹坊狩人　しょうもないな・・・・・
同じようなケースでへたくそぶり発揮されたときありの記憶
記憶でｽﾏｿ

495 ：うざいー：02/01/27 04:46 ID:Gh4o8CXx

知恵うざいーＷ下手なのに指示すんなこおらＷ逝ってよし！！

496 ：名も無き冒険者：02/01/27 05:37 ID:0YlycdML

よろｐｋ

497 ：名も無き冒険者：02/01/27 11:33 ID:VTEYHrUd

投稿者: HI-ν(JNF00311)
日　時: 11時 8分
見出し: ｍａｒｏｎ逃走
内　容: 赤よろ

投稿者: HI-ν(JNF00311)
日　時: 10時 47分
見出し: 毛利元レオ
内　容: 逃走、赤指定よろ

・・・・・じゃねぇだろ・・・・おめぇが赤だ！

498 ：名も無き冒険者：02/01/27 11:44 ID:WVpQD9s3

ちなみに、この数１０分後、
JNF00311は自らホストをしていたＳで切り逃げしたらしいｗ
ビルボード情報によれば。

499 ：名も無き冒険者：02/01/27 22:33 ID:H8HuL3Gs

>>497-498
ワラタYO

500 ：名も無き冒険者：02/01/28 03:27 ID:BhVCnvsL

JNF00311がセッションに入ってきたので蹴り出しました。

501 ：名も無き冒険者：02/01/28 16:18 ID:IjpzE3EM

最近、逃げ落ちありのお気軽セッションがあるでしょ。
あれ、なんか意味あるのかな。半ば個人戦ってこと？
ランダムで弱小になるのがイヤなら、弱小抜きセッションの方がいいような...。
こんなん？
西団弱小抜きセッション
抜き大名→浅井、足利、三村、浦上、一条（もしかして山名も？？）
この場合、８人が大内、大友、長、三好、今川、朝倉、尼子、本願寺あたりだと
マップ全体を使った広範囲なセッションになりそうだが。
逆にこんなのも？
西団弱小セッション
抜き大名→今川、三好、大内、大友、（尼子？本願寺？）あたり。
この場合、８人が浅井、足利、波多野、浦上、三村、一色、織田、北畠あたりだと
相当熾烈な接近戦があるような。

502 ：名も無き冒険者：02/01/28 16:38 ID:1TvmX0pM

>>501
西団弱小セッション
織田とか、大名自身がエース級のとこも抜いた方がバランス良いかも。
あと、逆の意味で波田野はきつ過ぎかな。騎馬・忍無しだったら、
ほぼ戦力外になっちゃいそう。

503 ：つばさ逝ってよし：02/01/28 20:00 ID:rOZJ3FcG

Sの腕より以前に人間的に問題だとおもうぞｗ逝ってよし！！！！マジで

504 ：名も無き冒険者：02/01/28 20:20 ID:gTdYZaq9

ああ、ｋｕｒｏｍａｎｉｙｏｎｎのさいだんしか、たってねぇ
誰か立てないかな（ﾜﾗ

505 ：名も無き冒険者：02/01/28 20:23 ID:gTdYZaq9

しかたねぇ、入るか・・

506 ：：02/01/28 21:18 ID:x58ON0OE

投稿者: つばさくん(JAL00408)
日　時: 19時 51分
見出し: 最近の回線落ちの傾向
内　容: 最近の回線落ちは、「落ちた」ってのはあってるけど、「逃げ」っていう言葉がたらん人がかなり多いｗ
だそうだ。みんな気をつけろよｗ

507 ：つばさ逝ってよし：02/01/28 21:25 ID:rOZJ3FcG

最低だね、つばさ・・・・なんか弁解したら？死闘の部屋にいつもいてるみたいやけど、他に相手にしてもらえんのか？？

508 ：名も無き冒険者：02/01/28 22:48 ID:gTdYZaq9

早く、回線切って首吊ってほしいね（ﾜﾗ

509 ：つばさ逝ってよし：02/01/29 09:10 ID:c1a7c2g1

これだけ騒がれててよくセッションできるよねー＾＾；？神経図太いとゆうか＾＾；；今度セッション入る時は俺（つばさ）入ってもいいですか？と、きちんと聞いたら？？助言です

510 ：名も無き冒険者：02/01/29 11:27 ID:6ItGGqKd

いまさらつばさネタですか。

511 ：つばさ逝ってよし：02/01/29 13:29 ID:c1a7c2g1

つばさーーーでてこーーいｗ謝ってモ一度きちんと反省すれば許すｗ

512 ：名も無き冒険者：02/01/29 16:18 ID:AFFL8CVy

「つばさ逝ってよし」のc1a7c2g1も相当の粘着気質だのー。こういうしつこいやつには，彼女と呼ばれるような存在はいないんだろーなー（藁

513 ：名も無き冒険者：02/01/29 16:49 ID:kNuW6MWq

>512
c1a7c2g1は、たぶん頭の悪いただのガキでしょうな・・（悲

514 ：名も無き冒険者：02/01/29 18:15 ID:YhCeEIeT

別に、つばさを悪く言ってもいいんじゃない
現に、嫌な野郎だし

さらっと流せよ>>512 >>513

515 ：このコピペをはやらせろ！：02/01/29 19:49 ID:GfUp3cSC

～公会処刑の現場レポート～
カウントライブでの出来事。
アンコールの後、浜崎のＭＣが始まったんだ。
その時に最前近くにいた客が座った。
そしたら浜崎が「なにあれ、座ってる。感じ悪。どうよこれ？」
と客に同意を求めたところ当然客からはその子にブーイング。
その子は足が悪い子でたまたま座っただけだったのに
浜崎はそれを知らずにその子を非難した。
その子は泣き出すし大変だったらしい。

【前スレ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012191878/ その1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012197778/ その2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012202488/ その3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012207959/ その4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012212124/ その5

つばさよりもドキュソなやつはいるんだYO!

516 ：名も無き冒険者：02/01/30 23:48 ID:IMyjcTTk

>>497 これマジ？？？？？？

マジだったら　本当にJNF00311 すくいようがねぇーな

517 ：名も無き冒険者：02/02/01 00:30 ID:TENceN3d

age

518 ：名も無き冒険者：02/02/01 05:43 ID:nljVU6wO

>>516
投稿者: HI-ν(JNF00311)
日　時: 11時 8分
見出し: ｍａｒｏｎ逃走
内　容: 赤よろ

投稿者: HI-ν(JNF00311)
日　時: 10時 47分
見出し: 毛利元レオ
内　容: 逃走、赤指定よろ

↑おおまじです。
ちなみに下のセッションは参加してました。
そしてJNF00311（本願寺）と敵チームで
仲間の毛利元レオさん（筒井）が落ちた
筒井が落ちたので降参と宣告するとJNF00311逃げたなと大騒ぎ
偵察してみると、大阪北のしじょうも勢力生きていた・・
筒井が士気こそまけていたものの逃げたくさくない！

JNF00311・・・あんたほんとに勘違い野郎だねぇ・・・・

519 ：名も無き冒険者：02/02/01 10:26 ID:NjExKU1w

>>518=毛利元レオ

520 ：つばさ逝ってよし：02/02/01 13:13 ID:6l9RAWZs

>>514さん、ありがとう＾＾
512、513名前出せ、ばーかｗてめーらこそ、頭悪そう＾＾；；
俺は一様、東大工学部院生です。学歴だけでは、普通以上だとおもうが、
年も25です、彼女もいます。まあー女いても、何の自慢にもならんが・・・
とにかく俺はつばさが嫌いなんだからｗｗｗ勝手にかかしとけｗ

521 ：名も無き冒険者：02/02/01 13:24 ID:8+4niIIr

>>520
そんな高学歴の人がこんなとこ来てちゃだめです。

522 ：添削くん：02/02/01 15:14 ID:cpMqDyjo

>>520
　>>俺は一様、＝×
　　
　　俺は一応　＝○

523 ：名も無き冒険者：02/02/01 16:38 ID:nvshrCI4

>>520
JNF00311の次くらいにアホなんじゃないの　LOL
文面からみて相当馬鹿っぽい
一応をいちようって読むとおもってたんですか？（藁
東大ってどこにある東大ですか？LOL

524 ：名も無き冒険者：02/02/01 20:20 ID:C9ux+Yez

日本語がまともに出来ないから工学部に行ってるんだろうよ。
東大卒でも、まともに日本語を操れない奴もいるからね（勿論、専門分野では凄い奴が多いけど）。

もっとも、５２０が東大院生という保証はどこにもないがｗ

525 ：名も無き冒険者：02/02/01 21:35 ID:JhcFacz7

東大って、大学入試で入るよりも、
院試うけて大学院から入るほうが実は楽。

526 ：名も無き冒険者：02/02/01 22:19 ID:onqiCZD9

つばさもDQNだが、>>520から猛烈なDQN臭がするな。
>>520が本物の東大の院生なら、担当教授言えよ。
それと専攻について見識述べてみな、自分の言葉で。

527 ：名も無き冒険者：02/02/02 04:17 ID:s/pjbQnu

東大工学部院って、句読点もまともに使えないアホでも入れるんですか？

528 ：名も無き冒険者：02/02/02 09:23 ID:UBI6byeH

東大院なんてそんなもんだよ。
君らでも入れるかも？ｗ

529 ：名も無き冒険者：02/02/02 13:55 ID:D4qaCJmp

「今川人だからって、（織田）すぐ降参しないでくださ～い｣
「どう思う？もう終了コマンド押しちゃったてさ、もう？」
「援軍送ろうと思ってたのに終了コマンド出ちゃったよ、今？」
「感じ悪いね～」

530 ：名も無き冒険者：02/02/02 15:56 ID:bsJddNe4

>>529
浜崎のネタなんだが、気になったので一つ
基本的に今川は斎藤織田には不利。北畠でも武将が同程度なら不利だと思うんだけど。
当然のことなんだが　織田で逃げるやつとかいるんだよな　たまに。
今川って単独だと弱いからあんまりあたってもうれしくないんだよな。
しかも大国扱いだから　進みが遅いと冷たい目でみられるしね。

531 ：名も無き冒険者：02/02/02 21:11 ID:brCcNbr1

投稿者: ヾ（ΦДΦ）ノ☆ばしゅら(JPG01009)
日　時: 20時 49分
見出し: ランカーって
内　容: com殺してなんぼなんですか？それって意味あるんですか？ランカー＝暇人なんですか？何か改善策ってないんですか？

なんか猛烈なＤＱＮ臭。

532 ：名も無き冒険者：02/02/02 23:17 ID:3hrN84Cn

JNM00516 向井佐助　チーム天下布武
北に今川逆転されて逃げ落ち

533 ：名も無き冒険者：02/02/02 23:24 ID:6lNtrnV4

そやそや

534 ：名も無き冒険者：02/02/03 09:03 ID:XG6DYH5w

>532
赤指定だな

535 ：名も無き冒険者：02/02/03 09:49 ID:srMzEejz

( ゜゜)( 。。)( ゜゜)( 。。)うんうん

536 ：名も無き冒険者：02/02/03 11:27 ID:E7mEHqcE

天下布武自体赤登録してもかまわないと思われ。

537 ：名も無き有権者：02/02/03 17:13 ID:sZJ4pvdv

天下布武はそんな悪いチームなんかね？

538 ：名も無き冒険者：02/02/03 18:58 ID:ZM+/Ddvu

>>537
悪いつうか弱いね。馴れ合いの場として以外は存在自体が全く意味が無いチームですな。
全く同意義の　存在価値の無いチーム名を羅列。

倭寇　　街道をゆく　　ラッキー　　銀英伝　　東国専門店　　奇々怪々
ブラックタイガーえび　　　まいまい　　　

あと、中田英寿＠やファーザーなど　逃げ落ち常習者のサロンと化している
鬼殺し　の退廃ぶりは目を見張るものがアル。

個人的には　ドットコムの　ジークなんたらは　存在自体が意味なし。
　　　

539 ：名も無き有権者：02/02/03 20:32 ID:Nwtppw3w

馴れ合いの場。
それでも十分良いと漏れは考える。
たらーたらーりとするのもまた一興。

540 ：名も無き冒険者：02/02/03 21:01 ID:S8Xd1J5e

みんながみんなそうではない思われ

541 ：名も無き冒険者：02/02/03 21:03 ID:VV+q/919

確かに。
下手なら下手で楽しくやればいい。

538には、ネットゲー以外に自尊心を満たすものが無いのかい？

542 ：　　　　　：02/02/03 21:10 ID:CyE9Fbuj

JNF00311今は維持森
アプサラス進出か？

543 ：名も無き冒険者：02/02/03 21:29 ID:0L4/L2vd

＞＞538バカじゃないの。馴れ合いのチームのどこが悪いんだよ。元々そのような
意味合いのチームばかりだろ。そのように慣れ親しんでオフ会やったりしてるんだよ。
おまえみたいなやつは、友達もおらんのだろう。

544 ：名も無き冒険者：02/02/03 21:52 ID:tA1U6Ik/

>>538
淋しいやつじゃのう、いつも苛められてんだね。現実の世界で、がんばれよ（ｗ

545 ：名も無き冒険者：02/02/03 22:39 ID:bBBcr1HE

>>538

チーム名に「正義の砦」と「死闘」がないということは，そのいずれかに所属してるか，信奉者と思われ（藁

まあ，「弱い」と断言するあたり，「足軽」か？（藁

546 ：名も無き冒険者：02/02/03 23:02 ID:0L4/L2vd

>>545
その短絡的な発想は>>538と同じだ。

547 ：名も無き冒険者：02/02/03 23:27 ID:E7mEHqcE

死盗も馴れ合いだろ。部屋の中だけで楽しくやってほしい物だ

548 ：名も無き冒険者：02/02/04 03:31 ID:oAK0Mtcq

ファーザーは死闘系のような・・・

549 ：名も無き冒険者：02/02/04 07:23 ID:ToCLqX1g

>>548
奴らに干されたのかも（藁

550 ：名も無き冒険者：02/02/04 11:52 ID:D/JvP5rT

>>546
即反応するあたり，とっても死闘臭がする（藁
まあ，当たらずとも遠からずって感じかな

死闘の連中なら，足軽と仲いいんだから直接聞いてみれば？
「書きました」というかもよ（藁

551 ：名も無き冒険者：02/02/04 16:32 ID:E74NO5EN

ま、ファーザーは強いやつにへつらって、弱いやつにおおいばりの
コバンザメやろうだからな。

552 ：名も無き冒険者：02/02/04 18:25 ID:rKqMg93s

>>551
はファーザーに威張られるような弱いやつｗ

553 ：名も無き冒険者：02/02/04 21:26 ID:wOC9b6iV

>>552 は、揚げ足をとるしか脳の無い　インキン野郎。　義経かな？

554 ：名も無き冒険者：02/02/04 23:23 ID:B4UnS5u/

>>551
ファ－ザ－より上手いのか？
ちゃんとさしで勝負してからいえよ、ボケ

555 ：551：02/02/05 00:11 ID:o5unkeHF

うん、うまいよ
ファーザーになんかにまけんなよ（笑）

556 ：名も無き冒険者：02/02/05 00:12 ID:zsIuRtmp

538って、心の貧しい人らしいね(^-^;
んでもって死闘の人って鬼殺しとは仲いいんじゃないの？
ちなみにファーザーさんって以前対戦したことあるが、相当強いんですが・・
もしかして５３８の負け惜しみじゃないの？・・・ぁゃι ぃ
いかん！！こんなところに出入りしてると心の貧しさが
移ってしまう。５５１も５５２も感染しかけてるよきっと。
お気をつけてくださいませ

557 ：名も無き冒険者：02/02/05 00:23 ID:zsIuRtmp

同感。５３８って可哀相な人
人なのかいな？？

558 ：名も無き冒険者：02/02/05 00:25 ID:zsIuRtmp

全く同感。５３８って可哀相な人・・・
人？なのか？

559 ：名も無き冒険者：02/02/05 00:37 ID:xY5sDGR+

>>556-558
どーせやるなら　連続でかけよ。　
中途半端に時間がずれてるのが　非常に痛々しい。
ここまでやるのは　538の自作自演とまで　深読みしそうだｗ

560 ：名も無き冒険者：02/02/05 00:39 ID:zsIuRtmp

誤解を招いて申し訳ありません。
今日はミニオフ中につき、５人で見ておりました。
私が５５６でありますｗ

561 ：名も無き冒険者：02/02/05 07:21 ID:79pzkRDC

>>538
こんなこと書く奴はまあリアルで心許せるダチいないんだろうねえ
案外ヒッキーの妄想太郎だっりして
もっと外に出て人生楽しめよ（藁

562 ：名も無き冒険者：02/02/05 20:17 ID:8xrJLE26

>>560
５人でみてて必死で否定してるって、それ538の当事者しかないじゃん（笑

563 ：名も無き冒険者：02/02/05 21:52 ID:FTj4eLGv

564 ：名も無き冒険者：02/02/06 00:01 ID:vanAdrQH

ぴっぽネタとは・・・・

>>苦し紛れの538，話そらすための自作自演だな（ｗ

565 ：名も無き冒険者：02/02/06 00:07 ID:6j3iWE0F

くだらんちゅーかあきた。ひっぽネタ

566 ：名も無き冒険者：02/02/06 00:16 ID:6YPEbK0m

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜もう　死闘　　やめてくれ
　 ||大||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

567 ：名も無き冒険者：02/02/06 00:28 ID:oh4Uk/nW

全て次元のしわざ

568 ：名も無き冒険者：02/02/06 17:23 ID:979UDIod

すべてが倭寇の次元の自作自演だったらサスガだと誉めたいが
奴にそんな能力があるとはおもえんな（藁

569 ：名も無き冒険者：02/02/06 22:54 ID:CeOY5cj2

ID:zsIuRtmp イタすぎ。　鬼殺しのヤツってのがミエミエ
見るほうが赤面するぜ。自作自演。
あとの　ミニオフやってた　っていういい訳が余計に　痛々しい。

まぁ、中田にせよファーザーにせよ　所詮、鬼殺しってことか。

あ、あと反論よろ。　　鬼殺し　ちゃん。　

570 ：名も無き冒険者：02/02/07 01:58 ID:uOsM5M0o

そーゆーテメー↑は何処のちーむだ？よえーくせにいきがるなよｗ厨房、
中田もファーザーも、いい人だぞ！少なくても＞＞569　よりはｗ名前名乗れや馬鹿ｗ
　

571 ：名も無き冒険者：02/02/07 03:39 ID:TLkA5Jzj

>>538=>>556=>>557=>>558=>>560=>>569=>>570
という高等テクを使う倭寇の次元

572 ：名も無き冒険者：02/02/07 06:37 ID:y4QftW9P

520=570
あんたが一番厨房・・・
名前なのれなのれってこだわるねぇ～
自分は名乗らないくせにな（藁

573 ：名も無き冒険者：02/02/07 12:21 ID:d9n476ba

>>570 鬼殺し　って確定じゃん。
　単純だね。　まぁ、偉そうな事ばっかぬかしまくって　不利になったら
　逃げ落ちっていう　単純な逃げ落ち体質そのものですな。
　
　倭寇の源流を辿れば鬼殺し。ふむふむ。

574 ：名も無き冒険者：02/02/07 12:24 ID:YVSYhKyl

>>569 >>572
２ちゃんの書き込みで相手を指すときは>>番号でやってくれると見易いのよ。
あと>>570、注意としても煽りとしても悲惨。頭の悪さ爆発させんな。ちゃんと厨学校いけよ。

575 ：名も無き冒険者：02/02/07 14:32 ID:hGFQ+Omh

つーか、なべ語を使ってる時点でだいたい絞れるだろ>>569 >>570

576 ：鬼殺しの雑魚A：02/02/07 16:55 ID:xDyouDQA

見てるだけだったが鬼殺しに話し振ってくるので暇ついでに初カキコ
（藁
↑これ使ってる奴って２chにカキコしてる可能性高い訳だが
少し前からセッション中使ってる奴の何人かは確認してる（笑）
ばれるから使わないほうがいいぞ・・・頭悪いのばれちゃうぞ（笑）
死闘系以外の昔からあるチームの人達数人へ（笑）

577 ：名も無き有権者：02/02/07 17:02 ID:A4SJsbn4

>>576
うーん　漏れも気をつけよぅ。
あっ　つい「漏れ」って打っちゃうよ(汁

578 ：名も無き冒険者：02/02/07 21:08 ID:mR9YgBGD

>556=557=558

おいおい。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもいいけど少しはバレナイようにやれよ（藁
てか。氏ね

579 ：名も無き冒険者：02/02/07 22:45 ID:vcnqDT/Z

いまだに西団の河野で長いって一条いくやついるんだよな　
周りがつらいから　勘弁してやれよ

580 ：名も無き冒険者：02/02/08 02:04 ID:VZDoQbfz

<<579禿げ同。
あと河野で三好の秋落しくらい基本スキルとして身につけてくれ。
夏落しが現在一般的になりつつある時代だぞ？聞いてるのか！義経！！

581 ：A：02/02/08 05:23 ID:SuPnUkAF

鬼殺し=ラッキー　以下のクズチーム。　HPのオフの写真とやらが　かなり　痛々しいな

582 ： ◆koei/igE ：02/02/08 13:24 ID:R8Q879WK

test

583 ：名も無き冒険者：02/02/08 13:32 ID:L6sSg1eG

>>581
オフ会にもさそてもらえないのか（藁
鬼殺しはともかくラッキーは人畜無害でどうでもイイチームだろ
そこを叩くのか
まさかラッキーごときにまけたとか？（藁
つかラッキーにうっとおしいやついるか？
つかメンバー知らんけど（藁

584 ：名も無き冒険者：02/02/08 15:02 ID:mIgqIQwU

http://www06.u-page.so-net.ne.jp/yb4/takama5/

585 ：名も無き冒険者：02/02/09 15:12 ID:K7FcoLyW

>>571 やっぱ次元ウゼーよな

586 ：名も無き冒険者：02/02/09 15:24 ID:DgSSVWUh

JNF00311 今は渡辺勘兵衛

587 ：名も無き冒険者：02/02/09 15:30 ID:DSZLo2mM

あげよっと

588 ：名も無き有権者：02/02/09 18:15 ID:g1CNbx30

アゲェェェェエ

589 ：名も無き冒険者：02/02/10 00:49 ID:TkYtMblB

JNF00311 維持森（再度？

590 ：名も無き冒険者：02/02/10 12:47 ID:Y3S3QgMX

投稿者: 超特急(JNF00311)
日　時: 12時 14分
見出し: 十兵衛
内　容: どうした？逃走？

おまえだろｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)!
聞いてるのかJNF！！

591 ：名も無き有権者：02/02/10 22:27 ID:W1FGZu3D

JNFあほだね～　　アーヒャヒャヒャヒャヒャ

592 ：名も無き冒険者：02/02/11 00:44 ID:NJLRgm87

JNFってなんか一昔まえのこんちゃん化してないか？
なんか晒されるのを楽しんでいるように思われる。
非常にｳｻﾞｲ。まじで逝ってくれ。

593 ：名も無き冒険者：02/02/11 00:59 ID:qDbhiHl5

っていうか　JNFのつくった西団にはいるなよ
　こういう事するからつけあがるんだYO

594 ：名も無き冒険者：02/02/11 01:13 ID:1x+sxjSa

>>593
激しく同意。JNFのつくった西団に入る奴等がアホかと。
ホスト出来ない奴は仕方ないけど、出来る奴の方が多数だろうしな。

595 ：名も無き冒険者：02/02/12 07:03 ID:TfpgM7oi

また　こりもせず大会があんのか（藁
厨房の巣窟の化しとるチームはでるのか？
まぁこのゲームをいまだにやっとるのは厨房ばかりか（藁

596 ：名も無き冒険者：02/02/12 11:48 ID:fDkO9stY

そういわず大会参加したらどうだ？打倒倭寇をめざしてｗ

597 ：名も無き有権者：02/02/12 16:42 ID:hVHANjpf

ふーん　大会ってまた立花山かなんか？

598 ：名も無き冒険者：02/02/12 17:59 ID:6sBAEnkc

>>595
ここ見てるし、大会あることも知ってるやつが、他人事みたいに言ってんじゃねぇよ（ﾌﾟ
それとも、精神分裂をきたしてらっしゃるのですか？

599 ：名も無き冒険者：02/02/13 01:01 ID:1e93xW31

598藁田

600 ：600げと：02/02/13 16:43 ID:/Ie4k4aG

　　　＿＿＿　／○　　＿_　　○　　　＿＿＿　,-‐'~￣￣~`‐-､　へ　､＿＿＿＿
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＿＿〃
　　/　　十十〃､＿＿　､＿＿　､＿＿　､＿＿
_／＼_　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツ

601 ：名も無き冒険者：02/02/13 18:43 ID:94H00D1c

みんな、倭寇を応援してね！

602 ：名も無き冒険者：02/02/14 00:04 ID:LasHnjha

倭寇が優勝候補らしいよ！！！！！

603 ：名も無き冒険者：02/02/14 12:55 ID:dbu1lyKG

個人からチーム叩きに移行か。
逆にすごく良い人、誉めたい人っていないのかな。

604 ：名も無き冒険者：02/02/14 15:07 ID:c/YIEBQE

ここで文句いってる奴は絶対倭寇には勝てないとおもわれ
ましてや死闘には絶対勝てないと思われ

605 ：　：02/02/14 20:40 ID:ZRvCAJf6

>>604　煽りにマジレスするのも格好悪いが　倭寇にはかてるだろ（藁
しかも　死闘には絶対勝てないっていうのも　2年前ならそういう状況になるかもしれないが
現在だと　そんなに力の差はないと思われ。まれにものすごく弱いチームがいて驚くが。

606 ：名も無き冒険者：02/02/14 21:39 ID:5ZPY8djN

JNF00311
今はＰＲＡＤＡ

607 ：A：02/02/15 06:21 ID:Wbcch5uK

小三太うぜー。

608 ：名も無き冒険者：02/02/15 06:23 ID:qjyxIAIs

また私怨か・・・・・・

609 ：えっ？：02/02/15 06:24 ID:jix9tG2G

http://with2.net/access/link.cgi?2019

610 ：名も無き冒険者：02/02/15 20:40 ID:CL6Fh92y

小三太！　朝倉で浅井おとすのに２年もかかって　いちいち人の指図すんな。
「三村さん、浦上の領地おとし知らないの？」「はぁ、それじゃ、間に合わないよ」
だと？山名に新保山とられんなよ、、、・

これを私怨と呼ぶもよし。
俺は　長と六角・北畠を相手に戦ってた　寺だがね。
六なんか　朝いるから　移転してたがね。　
まぁ、結果は　「降参かな？」ＢＹ小三太　のあと、、、、、。
ﾌﾞﾁｯ！！

611 ：名も無き冒険者：02/02/16 11:50 ID:uRA3z6tB

ＪＮＦ００３１１　今日は　子犬で落ちました

612 ：名も無き冒険者：02/02/16 16:37 ID:OgNFqpYg

JNF00311 今は十六茶

613 ：名も無き有権者：02/02/16 19:13 ID:XtwvhJEN

投稿者: 十六茶(JNF00311)
日　時: 17時 6分
見出し: シベリア殿
内　容: ナイスタイミングですね。終了

くどい！JNF！　さっさと愚行はやめろ！

614 ：　　　　　：02/02/16 21:40 ID:7GkzhYrr

ただいまJNF00311セッション中
JNF今川

615 ：614：02/02/16 22:07 ID:7GkzhYrr

はい、やっぱり切られました。
ちなみに周辺の配置は
味方…今川（ＪＮＦ）、斎藤、六角、浦
敵　…北畠、坊主、毛利
北畠とやりあっててぼこぼこにされて落ちた模様…
何で3対1でぼこられるねん。

616 ：名も無き冒険者：02/02/16 23:43 ID:/Z82/AvD

617 ：名も無き冒険者：02/02/17 06:29 ID:p7svU9wo

618 ：名も無き冒険者：02/02/17 18:59 ID:ndrzXOuG

JNF00311いまは細川ガラシャ

619 ：名も無き冒険者：02/02/18 01:55 ID:QWpSRafy

JNF00311の隣接国にあたったら団体戦破棄してJNF00311に攻め込むのはどうだろう？

620 ：名も無き冒険者：02/02/18 03:30 ID:/OEweziE

>>619
その前に逃げ落ちすると思われ。やるなら参加している人全員が
共謀するぐらいしないと。

621 ：名も無き冒険者：02/02/18 05:18 ID:DvTcp3mA

>>620
くだらん、JNF00311（本人を殺せ）

622 ：名も無き冒険者：02/02/20 03:21 ID:jR23nX52

>>621
それはお前がやれ

623 ：名も無き冒険者：02/02/20 11:45 ID:PvsDNE1c

JNF00311 今は細川ガラシャ

624 ：名も無き冒険者：02/02/21 03:19 ID:5u0RLbsN

ぽけもんJNF00310も回線切り落ちか？

625 ：名も無き冒険者：02/02/22 01:16 ID:iq9M5FmC

立花杯　まだ１０チーム以上あつまるんだね。意外だったな
開催前にお約束の優勝予想を（ｗ

626 ：えり：02/02/22 11:53 ID:WrHEPAGl

実力と言動が伴わないやつ。
孔丘　アックン　シャオ　孟泉　義経　坊やだからさ　小三太　横田高松
ファーザー　　　ジーク＠ドットコム　　さくま　　徳川たぬき

名前ならんでるだけで　恥ずかしいなコイツら

627 ：人気198：02/02/22 19:03 ID:OrNwS9bt

呼ばれたので(藁
予想ね　今回予想のしがいがないが
今までルールどおりだと残念ながら5ゲーム差以上離してドットコム
で　銀河鉄道　立花山　江戸　倭寇ってとこですか　が　ドットコム以外そんなに差はないと思われる　だから予想できません　ごみん。
おそらくドットコムは３つでるから　ドットコム一軍がぬけてリーグ戦やれば　拮抗する戦いになるかも
それでもドットコム2軍が優勝するかもしれんが(藁)

結論としてみなさんコム無し練習しましょう

628 ：名も無き冒険者：02/02/22 23:38 ID:sHTeDacw

>>626
ACEがはいってない。

629 ：名も無き冒険者：02/02/23 00:31 ID:VIXW88az

XBOX特集の時に、PS2との比較において、PS2の開発中のゲームとしての映像で
信長の野望internetRPGという画面が一瞬出たんだけど、
このことみんな知ってる？

630 ：626：02/02/23 06:59 ID:WvcyrEsg

ACE　追加します。　迂闊でした。　あと、ＪＬピカードも。

631 ：名も無き冒険者：02/02/23 07:38 ID:gH4PWYSC

言動も実力も厨な人もおしえてくれYO

632 ：名も無き冒険者：02/02/23 19:17 ID:90YxqW1x

投稿者: 落武者(JAL00022)
日　時: 15時 30分
見出し: おいおい　西
内　容: 言ったとおりだったよ・・・

投稿者: 桜田淳子（１９さい）♪(JAT00833)
日　時: 15時 31分
見出し: うわさは本当だった
内　容: きをつけよう

投稿者: シリル・アビディ(JAR04907)
日　時: 15時 31分
見出し: やっぱり切ったでしょ？
内　容: ホスト切りの常習者

JNF00310がホスト落ちした直後のビルボです
入らなきゃいいのに

633 ：名も無き冒険者：02/02/23 21:06 ID:g/SOGzXY

>>632 JNF00311の間違いだろ？

634 ：名も無き冒険者：02/02/24 01:16 ID:17T1+it8

JNF00311もそうだがJNF00310もきている

635 ：名も無き冒険者：02/02/24 06:17 ID:Wv8YYcTc

>>633
ﾏﾁｶﾞｲﾀ　ｽﾏｿ

636 ：名も無き冒険者：02/02/24 07:25 ID:Zpcj3unW

JNF00311がホストを務めるセッションで、
JNJ00647とやらが眠いと言って逃げるようにして落ちた瞬間
「痴れ者が」とか言っていた。

おまえ以上の痴れ者を漏れは知らんのだが・・・

637 ：名も無き冒険者：02/02/24 10:00 ID:RfBY0cvR

2/24　公開西団での話です。
尼子　三村　浦上　六角　VS　毛利　山名　本願寺　浅井

尼子には明智　三村は鏡山まで囲む　浦は秋1で赤落とす
寺は足夏に落としたあと観音寺へ

六角さんは仕方ないでしょう。浅井は全力だし寺が来た時点で
戦力のバランス崩れるし。

問題は尼子(JNL00740)この配置で配置負けとか言いやがった。
配置負けなのは六角さんだけであって、尼子はどうやったら山名に
負けるのか教えて欲しい。浦は忍者２で聖山・上月確保確実なのに。

つばさくんやｐｈｋさんが悪く言われるのとは根本的に違う。
JNF00311の方が逃げ落ちしてくれる分だけ、マシかもしれない。

やる気ないなら公開やるな、3-4で粘る方法知らないなら
最初にそういってくれ。
公開で弱い相手いじめて気持ちよくなりたいだけなんじゃないか？

昔、死闘のBISHOPさんが「引き戦や2国相手が上手くなるし、
間違えられない緊張感が面白い。むやみに降参すべきでない」
と、おっしゃっていたがそのとおりだと思う。
勝ち目があるのにやらないのは周りが迷惑する。

そういうわけで、JNL00740こいつとは２度とやらない。時間の無駄だ。

長文で申し訳ない。あと、つばさくんやｐｈｋさんBISHOPさんの
名前を出して申し訳ないと思う。許していただきたい。

638 ：名も無き冒険者：02/02/24 12:03 ID:m2KslL4m

JNF00311 今はアフリカ

>>636 そのとき言い返してやったか？

639 ：名も無き冒険者：02/02/24 13:31 ID:z5L4fDQ4

>>637
尼子ｖｓ山名（漏れ）で尼子騎馬3+水軍1　山名騎馬１+指揮90足軽
だったけど、なんとか引き分けに持ち込んだ
諦めずにやればなんとかなることもある
そうだろ？　

640 ：名も無き冒険者：02/02/24 18:11 ID:aFUu3fI2

JNF00311 今は本願寺証如

641 ：sage：02/02/24 20:30 ID:+foxem1a

うわさのJNF00311と始めて西団でたたかったよ～！
わ～い
痴れ者がって言ってたよ！むちゃうれしい
ちなみにちゃんと最後まで戦ってたよ彼彼と直接対決したかったな～
ま～こっちがわが勝ったんだけどね

642 ：名も無き冒険者：02/02/25 01:12 ID:Ouq6iYAE

ころせ！！！！！！！！！！！！！！

643 ：名も無き冒険者：02/02/25 01:28 ID:QprC2y8o

>>637
私も同感です。
JNL00740
このひとと一緒にセッションやりたくないです。

>>公開で弱い相手いじめて気持ちよくなりたいだけなんじゃないか？
↑
そういうタイプだよね。

644 ：名も無き冒険者：02/02/25 02:53 ID:kFBq7Wk0

>>641 あれうちらまだ戦えるのにJNF00311が降参しよういいだして
おわったんだよ。発言が相変わらずＤＱＮだったな。

645 ：名も無き冒険者：02/02/25 19:56 ID:P0Ua3znG

　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　〉
　　　　　　/　 /　　　　　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　ｰ-､ｒ‐ ヽ|
　　　　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||　　　　　私に挑戦したい
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ　　　　　というお調子者は、
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､　　ー　　ｲ´　　　　　ここの>>637なんだね？
　　　ｒｰｲ /.　＼ヽ　　　 / ﾄ-､
　　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　ﾋｧ｀ー-､
　人　ゝ､　　　　　　　!　　　ﾉ　　　　|
　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　／＼

646 ：名も無き冒険者：02/02/25 23:08 ID:caHb2frk

>>645　
ずれてるぞ　しっかりやれよ

647 ：名も無き冒険者：02/02/26 23:59 ID:6GZWpv5L

JNFの話ばかりだな他に言うことがないのかな・・・ＪＮＦを相手にするほうが
どうかと思う。陰口を言って自己満足している人もＪＮＦと同レベルだね。

648 ：名も無き冒険者：02/02/27 00:22 ID:Z4dvdLLR

>>647
まあ　そういうなよ　しょうがないだろこのゲームが発売されてから　何年たってるとおもってるんだ？
やってる人間がいるだけでも　よしとしなければいけないぞ。

649 ：望月六郎：02/02/27 00:37 ID:jrKHpow4

>>648
全くだ。
下手なやつばかりで最近はおもしろくねえよ。

650 ：名も無き冒険者：02/02/27 15:13 ID:qQmn13Pp

この前坊主で筒井に秋領地落ち食らったヴォケ見たよ。
たしか、ぜうすとかいうHNだったか、逝ってるとしか思えんな。

651 ：名も無き冒険者：02/02/28 06:29 ID:Oxf0t6d/

KOEIのBBSに

パワーアップキットで追加されたいにしえ武将見てないような・・・
巴御前、源義経、源義家、武蔵坊弁慶、足利尊氏、平将門、本願寺蓮如

みなさん最近見ました？？

とかいてあった。そういえば見ないなぁ・・・・
西とか本州じゃでないんだっけ？？

652 ：ちんこ：02/02/28 07:27 ID:EwtyFULW

横田高松イッテクレ。浅井になったからって放置プレイすんな。
迷惑なんだよ。てめぇがホストするセッションって何であつまりが悪いのか
そろそろ気づけよ。

653 ：名も無き冒険者：02/02/28 12:53 ID:6/+qzdSL

また自己満足か・・・・・そんなこと言うなら参加する必要ないのでは（笑）
つまらなすぎ・・・・・・

654 ：名も無き冒険者：02/02/28 12:56 ID:6/+qzdSL

＞＞651
確かに古みないです、あきいえ、為朝、経久、早雲はよくみる。

655 ：名も無き冒険者：02/02/28 13:04 ID:6/+qzdSL

古になかでは誰が一番強いですか？　誰か教えてください、

656 ：名も無き冒険者：02/02/28 14:49 ID:NxM9Fp6G

平清盛も古でいるぞ。瀬戸内で出てきたかな。
基本的にPKで追加されたシナリオにPKで追加された古はよく出る模様。

古の強さはここでも見てくれ。清盛は書かれてないけど。
http://ichigo.sakura.ne.jp/~horizon/nobunaga/inisie.shtml

清盛はどっちも80代後半で騎馬と奇襲を持ってたかな。うろ覚えだけど。

657 ：佐々：02/02/28 16:16 ID:fEZNwI5p

ノーマルあったシナリオではPKで追加された古はでないとして　

ついでに　最強は北畠だろ　指揮100で知力95だし　対抗で楠木か忍者水軍で指揮100の義経
いきなり士気100で出てくる部隊は反則に近いよ　楠木は騎馬と城攻ないのが痛いけど
最弱は巴か蓮如か　好みだろうけど　蓮如の知力100をいかして　江間親子とあわせると佐々以上につかえると思うので　巴御前で　どうかな？　

658 ：名も無き冒険者：02/02/28 16:33 ID:6/+qzdSL

＞＞656、657
ありがとうございます、巴御前は古にしては弱いですね、あきいえには何回も苦しめら
れたことがありますが、北畠はひきようですね。

659 ：名も無き冒険者：02/02/28 20:03 ID:rBHzhLhr

>巴御前、源義経、源義家、武蔵坊弁慶、足利尊氏、平将門、本願寺蓮如

包囲網ならでるね。逆に包囲網だと北畠は出なかったりする

660 ：名も無き冒険者：02/02/28 20:23 ID:tQ/nImIi

age

661 ：名も無き冒険者：02/02/28 20:48 ID:+DDIn8HW

ageage

662 ：名も無き冒険者：02/02/28 20:52 ID:+DDIn8HW

ageage

663 ：名も無き冒険者：02/03/01 02:25 ID:O0VSIBi9

ＡＣＥうぜぇ・・・・下手なくせに大口ばっか叩くなｗ

664 ：野武士：02/03/01 18:01 ID:r0rcdV+/

信長やってる社会人は暇なんですか？
仕事ちゃんとしてますか？
20：00につないでる人って公務員ですか？
結婚ちゃんとしてますか？

665 ：名も無き冒険者：02/03/01 18:15 ID:KDp2FGoI

学生です。今年国家試験。。。。。でも勉強あんましてない。。おちるかもｗ

666 ：名も無き冒険者：02/03/01 20:57 ID:aCx3xK8V

>>663
このまえACEがS中に『おまえすげぇ感じ悪いよ』って言われてた。
チームの奴に（ｗ

667 ：名も無き冒険者：02/03/01 23:43 ID:TC30riL3

>>664
社会人だぞ。
企業の人間だけど18.00には帰れるよ♪

668 ：名も無き冒険者：02/03/02 12:19 ID:PnNJC1RK

>>664
世間を知らなすぎ。
おまえ、たまには外でて色々見たほうがいいよ。
家で信長しかやってないんだな。

669 ：名も無き冒険者：02/03/02 15:01 ID:CJgBAPsE

JNF00311 今は地球

670 ：名も無き冒険者：02/03/02 17:01 ID:1yIRu4md

森厳ってやつがムカツク

671 ：名も無き冒険者：02/03/02 18:33 ID:c9bmHcbE

>>664
でお前さんは、何してるんだ？

672 ：名も無き冒険者：02/03/02 18:49 ID:Vmr1BkHs

>>671
礼儀や世間を知らないひきこもりでは？

673 ：名も泣き冒険者：02/03/02 21:01 ID:xP0AIlrc

信長やってる社会人にそもそもまともなのおらんだろｗ
そんな暇あるなら普通はスキルアップの為に何かしらするんじゃないか？

674 ：名も無き冒険者：02/03/02 21:20 ID:kZ3LiRPk

チーム倭寇は最悪な奴ばっか

675 ：名も泣き冒険者：02/03/03 00:14 ID:pNAkU+YQ

チーム倭寇＝社会人
働けよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ!!

676 ：名も無き冒険者：02/03/03 00:23 ID:8Z7qC+W3

☆マイルストーンうざいぞ。臭いぞ。はよ去れｗ

677 ：名も泣き冒険者：02/03/03 00:36 ID:pNAkU+YQ

立花杯に注目してる漏れはいかがなものか

678 ：名も無き冒険者：02/03/03 05:09 ID:/U+XOS+V

当方　信ｉｎの購入を考えているのですが
ルーターを使っていても接続できるのでし
ょうか？
ちなみに回線はＡＤＳＬです。
ネットゲー初心者に愛の手を。

679 ：名も無き冒険者：02/03/03 06:27 ID:Hta1CUSk

>>678

ルーターを使うときは，TCPポート9071-9072，UDPポート9072，9081-9082を設定しないとホストできないよん。
ADSL＆ルーターの環境，十分できます

680 ：名も無き冒険者：02/03/03 16:01 ID:BuwHWs+P

ありがとうございます　６７９さん。
これで心置きなく信ｉｎが買えます。

681 ：名も無き冒険者：02/03/03 17:37 ID:HEQZAC2u

>>679
ａｄｓｌｌなのですが、そのルーターの設定というのがよくわかってません。
できれば具体的に教えていただければと思うのですが。。。お願いしてもよろしいですか？

682 ：名も無き冒険者：02/03/03 18:18 ID:Hta1CUSk

　>>681さんはそもそも，ADSLをモデムで繋いでいるのですか？それとも複数台のパソコンを同時にネットにつなげるために，ルーターとうい機器を別途購入してつかってるのですか？
モデムを使ってるなら全く設定せずにホストやれますが・・・ルーターを購入してすでに複数台のパソコンをネットに繋ぐ環境ができている人であれば，説明はいらないと思うのですが・・・どのへんのレベルで具体的に教えればいいのか分からないので，返答いたしかねます^^;

683 ：名も無き冒険者：02/03/04 04:18 ID:u1pZmtAf

>>679
ええとモデムですね。一台のpcです。しかし、オンラインにすると「プライベートｉｐアドレスがわりあてられています云々」と
でてきたので、できないのかな？とおもいました。ダイヤルアップルーターというものなんですか？？
なんかルーターの設定というのはパソコンを接続するときにそういうページに飛んでしたのですが。。。
このままでできるのですか？？

684 ：名も無き冒険者：02/03/04 11:51 ID:tVMk+r9I

>682
説明書とにらめっこして、無理矢理ルータつないで2台同時接続なので・・・

ルーターを使うときは，TCPポート9071-9072，UDPポート9072，9081-9082を設定

とりあえず、この意味がわからない・・・

685 ：名も無き冒険者：02/03/04 12:05 ID:7ofiEHmg

>>684
たぶんルーターが勝手にDHCPサーバとなってプライベートIPを
自動でふってるのがたいていのルーターのデフォルト設定だったと思います。

IPアドレス手動割り当て、MACアドレスの確認、アドレス変換、
アドレス変換テーブルあたりのキーワードを検索してみてくださいな。
板違いですいません。

686 ：名も無き冒険者：02/03/04 18:33 ID:2dBxykj1

>>684
メルコ製ルーターによる具体的な説明をいたします。
クライアントマネージャーを開きますと，「アドレス変換設定」の項目の中に，「アドレス変換テーブルの追加」というものがあります。
さらにその中の「プロトコル」にTCP/UDPポートの設定項目がありますので，上記のTCP9071-9072等を入力してください。
また，LAN側IPアドレス設定がありますので，ホストとして利用したいPCのIPアドレスを入力してください。
DHCPサーバーがプライベートIPを自動で割りふっているとおもいますので，どのPCがどのIPアドレスを普段割り当てられているのかを確認して入力してください。
ちなみにホストができるPCは，そのIPを設定した１台しかできません。

>>683
デスクトップ上のマイネットワークを右クリックするとプロパティーが出てきます。
さらに「ローカルエリア接続」を右クリック→プロパティ→インターネットプロトコル→プロパティで，「IPアドレスを自動的に取得する」にチェックを入れて，インターネットにつなげません？
つなげることができれば「プライベートｉｐアドレスがわりあてられています云々」の表示は出ないと思うのですが・・・＆ホストもできると思います。
できなかったときはすみません（ｗ

687 ：名も無き冒険者：02/03/04 18:36 ID:Dmx9IzGY

>>686　ずいぶんやさしいな（藁

688 ：名も無き冒険者：02/03/04 20:41 ID:jOwQSlJ1

信長まだ売ってるのか（ﾜﾗ

689 ：名も無き冒険者：02/03/04 22:33 ID:WrBS7iat

信長、そろそろ新しいのを出してくれ、西団、東団、本団あきました

690 ：名も泣き冒険者：02/03/04 23:48 ID:ESeR6vT6

落日でもやってください

691 ：名も無き冒険者：02/03/05 02:33 ID:RY3Cnxb9

初めて立花出ます。( ﾟДﾟ)ｷﾝﾁｮｰ
だれが強いの？うまいの？　おしえてくり～
信ﾏﾝｾｰ(^O^)/

692 ：名も無き冒険者：02/03/05 04:42 ID:BsrUOAQL

>>686

うーんなってます。ちなみにうちのはｅアクセスのａｄｓｌで
むこうから送られてきたモデム使ってます。
６８４さんとおなじやりかたをしたらいいのかもですかね?

693 ：684：02/03/05 10:45 ID:MXSOtq3A

685 , 686
好きになっちゃうかもｗ

694 ：名も無き冒険者：02/03/05 19:29 ID:cU/g1Z6C

ＪＳＤＬでの設定法ココにあるよ
http://tokyo.cool.ne.jp/98/koeijdsl/

695 ：名も泣き冒険者：02/03/06 19:30 ID:t1mrc3tH

>>691
放置。ﾌﾟｯ

696 ：691：02/03/06 21:58 ID:HetxIR7a

はう（Ｔ_Ｔ）

697 ：名も泣き冒険者：02/03/06 23:28 ID:t1mrc3tH

>>691
ワラタ

698 ：名も無き冒険者：02/03/06 23:38 ID:RZbecnl4

>>691
ワロタ

699 ：名も無き冒険者：02/03/08 01:08 ID:N6Xiz20d

700 ：名も無き冒険者：02/03/08 02:02 ID:Q/QDpQMI

どうだい　立花山杯は？　

701 ：名も泣き冒険者：02/03/08 03:18 ID:vGtFb6pq

>>691
おまえがヤメレ

702 ：名も無き冒険者：02/03/09 18:48 ID:y9pi7Aks

JNF00311 今は仏教徒

703 ：名も無き冒険者：02/03/10 05:57 ID:vqUhNY0g

>>702
JNF00311 今は仏教徒さん昨日会ったよ…
やっぱし落ちたね
彼が足で６が人とわかるや否や瞬でした…

704 ：名も無き冒険者：02/03/10 07:15 ID:9sY7prO3

立花Ｃリーグ熾烈ですね。ドットコムＡにも土ついたし

705 ：名も無き冒険者：02/03/10 13:03 ID:OWqKLLoT

逃げ落ちする人より、まだ勝敗がわからないのに降参を進める人のほうが好きではないが。
どう思います？

706 ：名も無き冒険者：02/03/10 15:47 ID:b0gE5JoJ

>>705
それよりも勝敗決しているのに
無理やり続けさせようとする人　ウザイ

707 ：名も無き冒険者：02/03/10 17:19 ID:E06hot4E

　>>706
勝敗決しているかどうかは個人の実力と経験に応じた判断になるから，その線引きは難しいわな
で，>>706は，すぐ降参を言う方なのか？（藁

708 ：名も無き冒険者：02/03/10 17:28 ID:/pZPM7gK

いつもすぐ負けて、勝敗決しちゃうひと　うざい

709 ：名も無き冒険者：02/03/10 17:44 ID:nLe5F6wh

漏れは　負けてても他の味方がきっちりやってれば　最後まで当然がんばるが
へなちょこプレイをしてたら　さっさと降参しちゃうな。もしくは降参を主張するね

710 ：名も無き冒険者：02/03/10 22:31 ID:JB8KY2aQ

おのれのへなちょこプレイが原因でチームが降参になるのに
それが解ってなくて、あまつさえ『仕方ないですね』とかいうやつ始末におえん。

711 ：次元：02/03/11 03:03 ID:tLmxDUxn

俺のことはいいからさあほっとけよ　お前ら暇人か・・・・　

712 ：pure：02/03/11 03:43 ID:DB2ex9Tz

だるいときは落ちるに限る。味方に信頼できる人がいるときは，だるいときでも勝てるかもしんないからちょっとためしにやってみる。

713 ：名も無き冒険者：02/03/11 04:23 ID:KX9pKZSN

そんなこというのは　よくないみゅ
ちゃんと最後まで戦うみゅ

714 ：pure：02/03/11 06:45 ID:DB2ex9Tz

でも　うざいもんはうざいと思う。
たまにＣＯＭに負けてる奴いるでしょ。
今日足で　波多野ＣＯｍに負けてた人いたよ。
こんな人とはチャットもしたくないね。

実は私だけど＾～（ -_-）

715 ：pure：02/03/11 06:46 ID:DB2ex9Tz

ごめんなさい
正直（´-`）.｡ｏＯ（「みゅ」って嫌いです)

716 ：名も無き冒険者：02/03/11 20:34 ID:KX9pKZSN

そういうこと　言わないでみゅよ
私はみんな好きみゅよ

717 ：pure：02/03/11 23:26 ID:npHHbd4P

良い人ですね。　でも　みゅってのはにがてだまぁ

718 ：名も無き冒険者：02/03/11 23:34 ID:5qATTaqu

>>716
鉄壁みゅらーの真似か？（藁

719 ：名も無き冒険者：02/03/12 00:49 ID:9urLVfgU

最近は鉄壁みゅらーに会わないです、元気なのかな？

720 ：ちんこ：02/03/12 01:52 ID:64YdkCCi

みゅらぁ　は落ち逃げしてそのまま帰ってこないみゅ

721 ：名も無き冒険者：02/03/12 02:18 ID:9urLVfgU

はは（笑）

722 ：名も無き冒険者：02/03/12 09:55 ID:ojln69v5

公開の団体だから、どんなヤツと同盟組むかわからん所がいいんとちゃうん？
同盟組んだ誰かひとりがへなちょこでも、それをカバーするくらいの気持ちが
ないと公開の団体は出来ないでしょ。
それで全くゲームにならない場合もあるけど（援軍が遅くて凹殴りを受ける）
仕方ないんじゃないの？
もちろん自分が救われる時もあるしね。
ここは荒れぎみだし、誹謗中傷系発言が多いから同意してくれそうな人
少なそうだけど。

723 ：名も無き冒険者：02/03/12 10:06 ID:ojln69v5

age

724 ：名も無き冒険者：02/03/12 10:07 ID:ojln69v5

age

725 ：名も無き冒険者：02/03/12 12:39 ID:aKl1AL1+

>>722
同感です、公開でするからにはいろいろな人がいて当たりまえです。
それが嫌なら公開でしなくて良いと思います、まあそう言ってもここで中傷を書いてる
程度の低い人には理解できないと思うが・・・・・・

726 ：名も無き冒険者：02/03/12 13:19 ID:ojln69v5

>>725
同意してくれる人がいて救われる思いです。ただ自作自演と言われる可能性も
なきにしもあらず。まぁ、いいんだけどね。
もう一度誹謗中傷抜きでスレ立てたい気もするんだけど、
意味ないのかな。

727 ：名も無き冒険者：02/03/12 14:27 ID:ojln69v5

age

728 ：名も無き冒険者：02/03/12 17:38 ID:Ok8fUiRl

>722
いろんな人がいて当たり前だと思うのならば・下手くそのせいで負けると判断する人の気持ちも理解するべきではないかな？

729 ：名も無き冒険者：02/03/12 21:02 ID:ojln69v5

>728
判断するのは自由だから、当然わかりますよ。
逃げ落ちされると頭来たり、ヘタだと思う人と同盟組んでると
「ヘタやなぁ」と思ったりもする。
理解するも何も自分でさえみなさんが書いてるような事は思う。
だけど、そういうゲームなんだから仕方ないよね、公開の団体は。
それで、うざいとか、消えろとか、その他もろもろグチたれるっていうのは
どうかな、と思ってるわけです。
いやなら身内でやるか、なんちゃら杯にチーム組んで出るとか、
そういう方法もあるんだから、特に個人の誹謗中傷したり、○○やるヤツは
うざいと言う論法は、言ってるヤツがそれこそ「うざい」のであって、
やなら公開にこなければいい、と思うわけです。
また、どうしても公開じゃないとイヤと言う人は、そういう行動をする人（逃げ落ちとか）もまた
享受しながらやらないと、殺伐とするだけだと思う。
特にこのスレ。

730 ：名も無き冒険者：02/03/12 21:13 ID:ojln69v5

あ、それからもうひとつ。
公開に来なければいい、というのはたぶん無理なんで、
それを隠して、煽る人もいるかもしれませんが、
その人がセッション中のどういう時にどう思うか、という事がわからないので、
なんとも言えない場合もあると思いますよ。
例えば、セッション開始→武将悪い→誰か同盟者が逃げ落ち→どーせこれじゃあ
負けだし、つまらないから逃げ落ちしたヤツのせいにしてやめよっと。
とか、
セッション開始→武将良い、又は好条件あり→誰か同盟者がその好条件なりを
自滅、或いはヘタな故、生かせず→ざけんな→書き込み
とか、書き込みしてる人の心理状態とか状況にもよると思う。
あと、明らかにその人のせいで状況が悪くなってるのに、寛容な態度の発言すると、
それがむかついたり（w
いろいろあると思うので、そういうことを考えると、逃げ落ちした人より、
された人の心のもちようが一番大切なのであって、その結果このスレの書き込みに
現れてるんじゃないかと思うのです。
長文ｽﾏｿ。

731 ：pure：02/03/12 21:37 ID:kRuNSHUh

（ -＿-）いろんな人いるね～
傍観（。-＿-。）
防寒(´-‘)
暴漢＜×。×＞ダメじゃん
いろんな漢字あるね～。

(＾-＾).｡oO(信やってる人にまともなのが紳士淑女がいるとはおもえんが・・）
ここは荒れぎみだし、誹謗中傷系発言が多いから同意してくれそうな人
少なそうだけど。
まあ　程度の低い人には理解できないと思うが・・・・・・ってことで納得しとこう。

732 ：名も無き冒険者：02/03/12 23:40 ID:2BIyJN0S

最新月　戦功ポイントランキング　（群雄割拠・西国）

1 JAK00728 前田亜季様('-'*) 189255 銀河鉄道666
2 JPC00224 ★マイルストーン 173348 敦盛
3 JNA00350 タコさん 171057 　
4 JPU00604 銀 168058 加賀の國
5 JNC06424 だいすけ 162735 にゃん
6 JNA00316 めそ 160922 お部屋ぽむぽむ
7 JND00616 おふろん 156925 鬼殺し
8 JNE00619 じーくふろん!!@いたスト３ 155814 ＳＡＧＥ鉄槌団
9 JAX00415 ララァ・スン 155642 　
10 JPB05293 寒鰤屋 152230

戦功ポイントランキングって気にしてる人いるのかなぁ。

733 ：名も泣き冒険者：02/03/12 23:56 ID:DvB/WKY7

↑
おまえだけだ

734 ：名も無き冒険者：02/03/13 00:20 ID:F2W3e40y

>733
そうか、やっぱみんな気にしてないんだね。
たまたまみただけだど、どうなのか疑問があったので（w

735 ：名も無き冒険者：02/03/13 00:51 ID:zjVX14wH

>>732
それって月間点数の通算だろ？
だから下手でもアホみたいにプレーしてりゃあ名前が載るってことだろ。
漏れはそんな『引きこもりで賞』みたいなもんいらんぞ。
一種の晒しじゃねぇか（藁

736 ：名も無き冒険者：02/03/13 10:52 ID:c+SAeUsM

>735
補足
月間で点数の高かったゲームの上位5回分の合計だ。
だから、１０００点のゲームが10回あっても５０００点
にしか、ならんぞ。

737 ：>735：02/03/13 23:04 ID:Z+j+11Ib

はっきしいってランカーになったことのない
あなたの負け惜しみにしか
聞き取れないけど？

738 ：名も無き冒険者：02/03/14 00:33 ID:tKebyUqO

>>737
普通にプレイしてたらランキングにはまず乗らないと思われ
よって貴様が厨

739 ：名も無き冒険者：02/03/14 02:11 ID:4ZNf4FLy

>738
ん？意味わかんねぇな、普通にプレイするとなんでランキングに乗らんのだ？

740 ：名も無き冒険者：02/03/14 03:14 ID:buSNAhxk

>>739
そりゃ載らないさ、人が消えた後1Ｐで統一とかしちゃって
ポイント稼いでるんだから（笑

741 ：名も無き冒険者：02/03/14 03:15 ID:icL9Dnuj

>738
痛いまじで痛い（藁
厨は早く寝ろYO

742 ：名も無き冒険者：02/03/14 03:31 ID:tKebyUqO

>>737=>>739=>>741
あんま面白くないので
>>740が正解なんで
このネタ終わってくれませんか？
ﾁｭｳﾎﾞｳｶｴﾚ!　(･∀･)/

743 ：名も無き冒険者：02/03/14 04:03 ID:buSNAhxk

age

744 ：ちんこ：02/03/14 06:00 ID:XpyL8PmC

ジークは、立花杯では逃げ落ちしないらしいぜ

745 ：どっちもどっちだな：02/03/14 08:56 ID:LOdwH6dy

1位の人が平均３８０００くらいだが1回の西団でその程度の点数を普通に取ることは
ありうる。しかしわずか2週間あまりで５回もそれをやるというのはかなりの信ジャン
キーか統一とまではいかないまでも人いなくあったあと滅亡させるまでやっているよ
うな人かもね。
なお、ほんとに上手い人は相手を早くあきらめさせるだろうから実は点数はたいして
稼いでいないと思われる。
以上ランキングに入ってないものの負け惜しみでしたｗ

746 ：名も無き冒険者：02/03/14 19:13 ID:+DVFdh34

>745
まあ、真実としてはそこらへんだろうな。
だから>>740も事実だろうし、ジャンキー系でたまたまランキングに載ったヤツもいる。
で、疑問としては、そのランキングを気にしてるヤツがいるのか?って事じゃなかったのか?
1人でシコシコやってるヤツは気にしてる、という事でよろしいか?
ジャンキー系も気にしてるって事でよろしいか?

747 ：名も無き冒険者：02/03/14 20:40 ID:Jb5kyus5

このスレを見る限りでは信長をしてる人の大部分が陰湿そうだ・・・・・

748 ：名も無き冒険者：02/03/15 02:53 ID:aV/ZPy+L

>>747
それを言われると痛いな
たしかに3年以上前のネットげーをいままでやってるなんて　粘着質がとても強い人間だろうな
漏れも含め　
ちなみに　一人であとから統一しても　たいしたポイントにはならんでしょ。
そういうことわかってないみたいだから　割と新しいほうのユーザーかな
ま　寂しいので　一人で統一しないように

ま　協力者がいるなら別だが　昔どのマップも一位だった俺様っていうチームがあったな
いまはもう居ないだろうな。

749 ：名も無き冒険者：02/03/15 04:51 ID:xMXF4AyK

ランキング乗るヤツって人7人落として（落とさせてもらって）
それから統一すると　その分ポイント高くなるんないかな？　三国志で
そーゆーことやってるチームがあって　知り合いの口利きで
部屋に入ったとき　そんなことやってまでランキング入りたいか・・・
っておもったよ　＾＾；

750 ：名も無き冒険者：02/03/15 08:55 ID:3vATi6SO

一人になった後はポイント増えないんじゃないっけ？大小の問題じゃなくて全く。

751 ：名も無き冒険者：02/03/15 09:24 ID:q/qgV9kY

>>750
確かに全く増えません。誰か一人協力者がいれば増えますが。
まあ、暇潰し以外にはやらないでしょうな。

752 ：名も無き冒険者：02/03/15 09:38 ID:5aIxpFoq

陰湿＝粘着質
っていう短絡思考はどうにかならんのかね。
陰湿だと粘着質だという単純な話ではないよ。
いまだに得点計算も知らないやつもいれば、
初心者がぽろぽろ公開セッションに来たりする。
そういうゲームに成熟したからこそ、ロビー廃止の話も
おあずけになったんだろうが。

>>748→>>751で書かれたように、ランキングの意味は
ほとんどないから、計算方式を変えて、光栄がなんか
プレゼント出すくらいの度量がほしいね。

753 ：名も無き冒険者：02/03/15 19:19 ID:aV/ZPy+L

ノーマル時代にはプレゼント出してたじゃないか。
いまさら　このゲームにだす度量があれば　光栄を見直すけどさ(藁
ランキングはさすがにもう意味がないね。晒しの効果以外に
漏れ的廃人の基準として　月が変わったとき1日以内に月刊ポイントランキングに乗ってる奴は廃人ですな。
さぁ　みんなも探してみよう。

754 ：名も無き冒険者：02/03/16 01:07 ID:eBJrUX2Q

>>753
禿げ同（藁
>>732に載ってる前田亜季様('-'*) とかいう狂ったＨＮのやつってどうなの？
漏れが思うに、そこに名を晒されるほどうまくない気がするが・・。
>>749が言うようなチーム内での共謀結果だと思うがいかがかね？

755 ：名も無き冒険者：02/03/16 12:10 ID:ZBFpKZPs

JNF00311 今はストーヴ

756 ：名も無き冒険者：02/03/16 15:26 ID:nSFOa6Yd

１８万点ということは，１回のセッションで３万～４万だろ。
１セッションで１～２人狩る程度だから，さらす程度でもないだろ（藁
２週間で３０万～４０万点取ってるなら，話題にしてもいいがな（藁
で，「狂ったＨＮ」と語ってる>>754，おまえはどんなＨＮだ？（藁

757 ：名も無き冒険者：02/03/16 17:38 ID:OxcQFXA2

>>754
同感です、前田下手です、あとＯＯＯＯ大相撲はうざすぎ（ＨＮをフルで書きたくないため）、人の行動にケチつけいといて、
まずくなったら逃げ落ちします、要注意です

758 ：名も無き冒険者：02/03/16 18:39 ID:gyP7pVVw

>>757
俺始めたばかりなんですが前田に勝った事ないんですがすごいですね。そんなに下手ですかね？
あなたがうますぎるのか。１回胸をかりてみたいっす。

759 ：名も無き冒険者：02/03/16 18:49 ID:VHFLJoyd

ここで人のこと下手とか狂ってるとか書いてる人はよほど
聖人でお上手なのでしょうねえ。自分に自信持てるって羨ましいですわ。

760 ：名も無き冒険者：02/03/16 20:14 ID:hKVOwOkJ

>>759
人のことを下手とか狂ってるって書いてるやつに聖人がいるわけねぇだろ
もう少し頭使ってくれや。それとも聖人の意味を知らないとか？まさかな（ﾜﾗ

761 ：名も無き冒険者：02/03/16 20:58 ID:Fiw5cjO3

ﾏｻﾄ

762 ：名も無き冒険者：02/03/16 21:16 ID:VHFLJoyd

>>760
お前が頭使えや。わかってて書いてんのも理解できねぇんだからな

763 ：名も無き冒険者：02/03/16 23:43 ID:PtJ4sGH3

投稿者: phk(JNJ00216)
日　時: 23時 32分
見出し: 立花杯Ａリーグ
内　容: かかってこんかい！！！

764 ：pure：02/03/17 01:17 ID:ZsF8kwUH

みんな　はげしいね。_･)

765 ：名も無き冒険者：02/03/17 03:43 ID:CszqRjFt

カルシュウム足んないんだろ（笑

766 ：名も無き冒険者：02/03/17 09:29 ID:IKlP3GQ4

立花杯そろそろ決着かな？
お！ドットコム厳しそうだな

767 ：名も無き冒険者：02/03/17 09:30 ID:IKlP3GQ4

それはそーと個人戦か２ｖｓ２の大会をトーナメントでやってほしいな

768 ：名も無き冒険者：02/03/17 11:05 ID:VbjjXCnu

>>767
つーか，おまえが開いてくれ（藁

769 ：名も無き冒険者：02/03/17 12:57 ID:XqZI2Zkr

JNF00311 今はサーティーン

770 ：pure：02/03/17 15:13 ID:nClW9B1A

13歳って小６だっけか？

771 ：人気198：02/03/18 02:27 ID:QO7wmNTL

予想あたらなかったよ　ってか　蝦夷とか弱小とか守護とかでるとおもわなかったよ
まだみんな信長やる気あるんだね
しかもドットコムAも決勝危ないし　残りの守護の戦い如何で2位すら厳しい状況
ドットコムAが決勝でれないとすると　守護か弱小が優勝ってとこで
こんど外れたらもうでてきませんので藁

772 ：ahi：02/03/20 02:03 ID:rcGiWwni

立花杯戦闘結果で「ﾄﾞｯﾄｺﾑ　ジーク逃げオチしました」ってないのう。
不思議だ。

773 ：名も無き冒険者：02/03/20 07:59 ID:glGmtDJ4

age

774 ：名も無き冒険者：02/03/20 14:32 ID:goOB0NPd

こんなルールどうよ

西国個人（西国ハンター）

今川：織田：斎藤：朝倉：一色：足利：筒井：北畠

ルール
今川は織田を、織田は斎藤を、斎藤は朝倉を、朝倉は一色を、
一色は足利を、足利は筒井を、筒井は北畠を、北畠は今川を落とせば勝ち。
指定大名以外は落とすと負けになる。例えば北畠が織田を落としても今川の勝ち。
六角と浅井は誰が食っても可。北畠は佐部への移転不可。

775 ：短評：02/03/20 14:40 ID:goOB0NPd

今川
強いが、織田と北に同盟を組まれたりすると、途端に攻め辛くなる。

織田
斎藤には攻めにくい。まずは北と同盟を組んで今川の牽制をさせておくべきか。

斎藤
朝倉に浅井を取られないことが先決。同時に大野へ攻め込みゆさぶりをかける。

朝倉
斎藤に浅井を取られないようにする。一色が山名や波多野へ逃げると難しくなる。

一色
足利は攻めやすいが朝倉の猛攻を覚悟すべき。波多野や山名へ逃げるのが得策。

足利
とにかく六と坊主を食う。コムを喰い終わったら攻めやすくなる。

筒井
北は攻めにくい。六の空き城を取って攻め込むのが吉。

北畠
とにかく織田と同盟して今川に攻め込むのがよい。
織田が勝ちそうになったら同盟破棄して一瞬織田を囲むのもアリ。

776 ：名も無き冒険者：02/03/21 14:48 ID:roeeWAgc

どーでもいーやー

777 ：名も無き冒険者：02/03/21 22:42 ID:9NRGMTFF

でさ、このスレの上のほうで新作の話が出てたけどやっぱりガセ?

778 ：名も無き冒険者：02/03/21 22:47 ID:1tMP6R1s

コーエーから何もでてないですからねー。
ただのネタじゃないですかね

779 ：名も無き冒険者：02/03/21 23:48 ID:Yt+vK8Vf

というか　大航海時代のネット版だしてほすぃ。　まったり楽しめるのが欲しいな
ただ　海賊多そうでまったりできないと思うが　しかも　海賊できなきゃできないで　つまらんだろうし

780 ：名も無き冒険者：02/03/24 01:21 ID:uoJi9n4Z

ふむ

781 ：pure：02/03/24 06:31 ID:ocLBAut/

ぶり返してわるいけど俺の西国の順位５２７番だったｗ。
ちょっと気にしてる。よくても３００番くらいにしかなれない。悲しいね（ -_-）

782 ：pure：02/03/24 06:33 ID:ocLBAut/

＝雑魚ということだ
思う存分　狩ってくれまっとる。

783 ：名も無き冒険者：02/03/24 13:08 ID:1F/gz2kE

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、ぷりんちゃんがまたｵﾅﾆｰｾｯｼｮﾝ立ててます
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼
　＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 |

784 ：名も無き冒険者：02/03/24 16:55 ID:iwPUBm87

JNF00311
今は山名祐豊

785 ：名も無き冒険者：02/03/24 19:58 ID:yAuSOTd8

十六茶・・・何回逃げおちすれば気がすむんだｗ
いいかげん公開くるな！
十六茶情報募集

786 ：名も無き冒険者：02/03/24 21:58 ID:urdn2Fh6

あれ？十六茶ってJNFじゃなかったっけ？
それともたまたまJNFが十六茶って名前にしてただけかな?

787 ：名も無き冒険者：02/03/25 00:34 ID:CIv/i5Zl

最近　運がない。西団で武将運と配置運はいいのだが
味方のプレイヤーに恵まれん。　西団ってそこもランダムじゃないのか（藁

788 ：名も無き冒険者：02/03/25 00:58 ID:ORBc+iZm

＞味方のプレイヤーに恵まれん
きみもふくめて！
＞西団ってそこもランダムじゃないのか（藁
身内でやっとけ！

789 ：名も無き冒険者：02/03/25 11:58 ID:FzcrdTTd

JNFが現れる前に、十六茶というＨＮは居たよ。
だから、さらすなら十六茶じゃなくて、JNFだ

790 ：名も無き冒険者：02/03/25 19:40 ID:QhV7rdei

昔みた十六茶はマナー良かった気がする
別人じゃないのかな？

791 ：名も無き冒険者：02/03/25 22:23 ID:mti3teLX

[236] 倭寇VSドットコムA 投稿者：次元投稿日：2002/03/24(Sun) 22:26:52

（倭寇）浦上坊主一色斉藤ｖｓ（ドットコムA）三村毛利六角今川

浦上一色の奮闘で倭寇勝利です
MVPは私（次元）です
おつかれさまでした

--------------------------------------------------------------------------------
次元＞配置と人ですが (2002/03/25(Mon) 00:09:55)
次元＞浦（次元）坊主（鶴千代）一色（くうちん）斉藤（孟泉）ｖｓ三村（なべしん）毛利（ジーク）六角（砂漠の狐）今川（ぷりんちゃん）でした (2002/03/25(Mon) 00:11:11)

792 ：名も無き冒険者：02/03/25 23:30 ID:BldClmLv

痛すぎるメンバーだな・・・

793 ：名も無き冒険者：02/03/26 13:21 ID:th2/xI8D

倭寇がドットコムに勝ったか。
なんのかんので、運ありゃ勝てるチームではあるんだな。
どうでもいいがpureってやつ誰も相手にしないの？（ｗ

794 ：名も無き冒険者：02/03/26 18:19 ID:8Iuuc1VP

もうせん42歳ウザイ

795 ：pure：02/03/26 18:51 ID:l79iHgpO

残念ながら嫌われものなのさｗ

796 ：名も無き冒険者：02/03/27 02:06 ID:pnNYpI4h

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、最近、美濃の蝮見ないっすけどどうしたんですか？
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼
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797 ：名も無き冒険者：02/03/27 03:04 ID:ybX09t6w

最近　楽しくできる人がいなくなったんだYO!

798 ：名も無き冒険者：02/03/28 03:40 ID:sMY7JmXB

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、ジークって学生なんですか？
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼
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799 ：名も無き冒険者：02/03/28 13:18 ID:PTtluvxe

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、コーエーロビーで、別会社のゲーム部屋
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼　　たてていいんですか？
　＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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800 ：名も無き冒険者：02/03/28 18:19 ID:nSdK+d4M

800げと　あげー

801 ：名も無き冒険者：02/03/28 23:52 ID:3jRj7Uyw

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、ＤＥＥＮ最高って何者ですか？
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼　　
　＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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802 ：ahi：02/03/29 00:59 ID:B4bWPTrn

お答えしましょう。ＤＥＥＮ最高は、下手糞なくせにセッション数の
多さだけで某チームの主宰などと称している　痛々しい人物です。

803 ：Takara：02/03/29 01:01 ID:Hw0aUnNq

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、チート教えてください！
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼　　
　＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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804 ：名も無き冒険者：02/03/29 01:25 ID:iZ6T2fZz

とっておきのチート教えてやるか
西団でもなんでも自分がホストになってJNF00311をいやな奴のいるほうに入れる
そうすれば相手チームはいやな気分を与えることうけあい
それを3回くらい繰り返せれば　完璧だろ
かなりの悪賢いチートだと思うがどうだ

805 ：名も無き冒険者：02/03/29 12:07 ID:M/MlE8FW

武将がどうの、配置がどうのって言うより
基本的にはメンツだな

806 ：pure：02/03/29 15:39 ID:W6ORtzwY

チートってなんですか？

807 ：名も無き冒険者：02/03/30 00:21 ID:LHcpb9vW

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、坂東太郎も最近見ないですねぇ
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼　　
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808 ：名も無き冒険者：02/03/30 02:30 ID:TsoiDbgI

　　　　　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、あやの　はどこ行ったの？さりげなくファンでした。
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809 ：名も無き冒険者：02/03/30 20:10 ID:9mkg4uO5

自分は、たなべっちーに、のファンだがどうよ？

810 ：名も無き冒険者：02/03/30 23:48 ID:TdHU6uGf

>>808
どの辺が？

811 ：名も無き冒険者：02/03/30 23:56 ID:fsiSjatw

風林火山ってチーム最悪だな。こちら４人いますっていう客西に入ったんですが。
そしたら自分の味方の配置が何故か向こうが５１年夏で
白でばらしたもんだから、怪しく思ったんだがこっち側にチームメイトが混ざってた。
どうりで情報筒抜けなわけだｗ
しかも、その味方チームメイトやる気なし。おかげでこちら大惨敗。
そうまでして勝ちたいのかねえ…
やられたほうとしては、とにかくむかつくぞ。

812 ：名も無き冒険者：02/03/31 01:12 ID:V/pwVJLa

ミッドナイトワルツのファンだが　何か？

813 ：名も無き冒険者：02/03/31 19:07 ID:j1HYFL9+

>>811　
風林火山は悪質なチームだな。風林火山だけではないと思うが

814 ：名も無き冒険者：02/04/01 00:38 ID:EriAJ2oM

JNF00311 今はモンキー

815 ：名も無き冒険者：02/04/01 06:08 ID:c9SMch+S

816 ：名も無き冒険者：02/04/01 11:53 ID:Xo5qPbzb

うちは　徳川たぬきってのも
そーとーウザイ奴だと思う

817 ：名も無き冒険者：02/04/01 13:26 ID:BeIU+1Oo

>>816　
徳川たぬきはいつもいるけど何してるのかな？
引きこもりなのかな？

818 ：ホアカバ・リキルマ：02/04/01 19:55 ID:HxRqISXc

たしかに徳川たぬきはうざいなｗ　俺様はまだまだやれるのに
負けは決まってるから降参しようだってｗ
3面ぐらい耐えて見せろ！俺様なら余裕だｗ

819 ：名も泣き冒険者：02/04/02 00:34 ID:TUlScoxJ

>>817
いつもいるのを知ってるオマエもひきこもり？

820 ：名も無き冒険者：02/04/02 02:55 ID:zsf5F8+/

ちなみに信in（正確にはネットゲー全般？）やってるのは
みんな捨界人、逸般人と思われ…

821 ：名も無き冒険者：02/04/02 08:24 ID:l6Zwru8K

>>820
そんなこたーない

822 ：名も無き冒険者：02/04/02 10:17 ID:Blmgubyr

>>820
ちゃんと仮の姿で社会人・一般人やってるよｗ
あくまで仮だが。

823 ：名も無き冒険者：02/04/02 15:24 ID:l6Zwru8K

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　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生、ｋｕｒｏｍａｎｉｙｏｎｎって微妙に全角なんですが
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824 ：あん：02/04/03 01:21 ID:l6hvKUZi

徳川たぬき　味方だとやだね。所詮テメエのことしか頭にねえから
平気で春から３部隊遠征。近くが人だったら　はや崩壊。
降参しよう降参しようってウルセエなぁ。

敵でもヤツがいると早く降参されるか　得意の回線落ちだから
俺はたぬきセッションは、避けるようにしている。

825 ：名も無き冒険者：02/04/03 02:48 ID:7Nlg42dI

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　　　　　（　´∀｀）/　　＜バスク大佐も最近みないっす!!
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826 ：名も無き冒険者：02/04/03 02:49 ID:7Nlg42dI

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　　　　　（　´∀｀）/　　＜こんちゃんって元気ずらか??
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827 ：名も無き冒険者：02/04/03 11:53 ID:Ej0GN3fr

たぬきさんはけっこう上手いと思うけどな・・・・いつも死ぬまで粘ってくれるし
この間は毛利で尼子・浦・河野相手に5年粘ってくれて勝てたよ？
違うたぬきさんなのかな？
それとも私の見てないところではそう言う人だったのかな？
だとしたら見方かわっちゃうな・・・・・

828 ：名も無き冒険者：02/04/03 16:28 ID:V49cOawA

たぬきは人材悪いと変な行動します。
敵が山陰や近畿に集中してるのに、一人河野で騎馬がいないからって三好無視して
長宗我部、大友、一条食いにいくし。おかげで彼が本州上陸したときは
もう殆ど決着済みだった。こちらが降参して彼がいったセリフは
「人と全然当たれなかった。」
当たろうとしなかったの間違いじゃないのか？　とにかくこれにはむかつきました。

829 ：名も無き冒険者：02/04/03 22:03 ID:jy3LB+dI

たぬきネタ盛り上がってきたな＾ｗ＾

830 ：名も無き冒険者：02/04/03 23:19 ID:tfGZ37eG

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　　　　　（　´∀｀）/　　＜先生!JNFが毛利で三村に負けて回線きりました
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831 ：徳川たぬき：02/04/03 23:27 ID:nQ1BrNdc

確かに下手だし、降参したがりなのは認めます。
しかし、回線で落ちることは2～3ヶ月に1回ぐらいですｗ
逃げおちするなら、降参と言っておちますｗ
それから河野で大友行くのは、カス2部隊でおちるからです、武将補充にもなるし
宇和島取りに行った部隊をただしまうより効果的だし、もし長・三村人とかでも
大友食っておくと5年以上はねばれるからです。
河野で武将悪くて長に行くのは・三村側に行って・近くに人がいた場合・逆に
囲まれてしまう危険が大きいと思うからと、騎馬なしで河野から三好への行き方を
知らないのです、中隊はどうやってつぶすのかな？…・まあ、腕が未熟なのです。
もし、山陽に人がいないと判明しても早くて秋ごろでしょ？冬には長もおちるし、春には
大友だって落ちるのにそれほっぽらかして三村に方向変換するのはあほでしょ、
それから一条行く場合は、しばらくは人とあたれないときです。これも雑魚などを
そのまましまうのがもったいないときは一条にも行く場合がありますが、ほとんどの場合
一条にはいきませんｗそれから騎馬が1人でもいればちゃんと三好・大友に同時進行で
いきます。よく思うのは逆に大友食わない人のほうが下手なんじゃない？と思います
雑魚2部隊で苦労なく食えるし・三好夏落しには影響ないし…しかも大友食わない人に限って
三村・長人だとすぐ逃げるか降参しちゃうし。河野・浦なんか粘るだけでも結構楽しい所なのに、
まあ・下手だから個人名あげて批判なんかしませんが、おいらも下手だし、上陸戦なんかかなり
苦手だし、そう言う意味で、ここで批判するぐらいならその場で言えば？とか思います
逃げ落ちなんかしないし、したって言うならその時の時間とかＳにいた人とかの名前も書いとけば？
そしたら確認できるでそ。

832 ：名も無き冒険者：02/04/04 00:40 ID:rWrqB06N

>>831
あなたとはあんまりやっていませんが
その文章を見る限り問題なのは　
合戦には機があるのにそれを無視してCOMばかり食っていることです
三好中隊なんぞ士気ためしておけば潰せるだろうし
最初から三好に行けばいくら時間がかかるといっても
参戦ぐらいできるでしょｗ
河野だけ生き残ってもなんの意味もありません

833 ：名も無き冒険者：02/04/04 00:55 ID:GjYPMjCa

はじめまして。
信長internetの新作の予定はあるんですか？

834 ：名も無き冒険者：02/04/04 00:59 ID:uVAP9kYS

>>831
個人戦ならわかるが、団体ではそこまで長期戦を想定する必要は
無いと思われ。
見方が２面３面で苦戦しているとき、大友にのんきに行かれると、
激しく萎えます。

835 ：834：02/04/04 01:00 ID:uVAP9kYS

×見方→味方

836 ：名も無き冒険者：02/04/04 04:25 ID:Kj1/kdsK

>>831
あなたの河野の戦略は個人戦では優れてますけど、
団体戦（とくに馬無しのとき）ではかなり問題があります。
確かに河野単体での生存率は上がるのでしょうけど、
あなたが初期の1～1.5年ほど、まったく集団戦に加わる気が
ないというのを表明した時点で、相手陣営はあなたを無視し、
4対3の数的優位で味方の1国をつぶしに来るでしょう。

あと三好中隊ですけど、必ずしもつぶす必要はないのではないかと。
例えば、中隊より士気の高い1部隊をマンツーマンではりつけて、
1歩ずつ後退しながら、ZOCにひっかけて足止めするなり、
白地をたたいて自滅してもらうなり、すればいいのはないでしょうか。

837 ：皆さんステキ( ◆TIlEnwTM ：02/04/04 04:31 ID:br2hMyt4

始めまして、最近このページを知って全て読ませていただきました。
最初は読むのに苦労しましたがだんだん慣れてきて暇な時を見つけて読みました。
このステキな「上げ足の取り合い」や「小学生レベルの口喧嘩」のような楽しい会話で、外野としては毎回のレスがとても楽しみです。
人の中傷はどうかと思いますが、基本的には楽しいです！！
これからも面白いレスをお願いします！！
ちなみに我がチームメートの中傷もありましたがそれはそれでしょうがないです（苦笑）
あ、それと　JNF00311　には是非お会いしたいです。
彼がホストの西団たったら教えてください！！
これを見てれば入りたいと思います。
ま、私は下手なので　JNF00311　に負けてしまうかもしれませんが・・・。

838 ：名も無き冒険者：02/04/04 05:21 ID:VrUbelcn

>>837
大丈夫…どんなヘタクソでもJNF00311には負けないから…
隣人だと１年目春落ちてしまうような人だし…

839 ：pure：02/04/04 09:50 ID:sd/fghgq

たぬき擁護論
（公開西団では）たぬきって結構うまい側の人だと思います。
たぬきのプレーあーだこーだ言えるほどうまい人はそんなにはいないと思いますよ。。
（僕も含めもっと変なプレーしてる人もかなりいると・・・）

河野で大友行くの常識じゃないの？２年夏で鉄水と３年夏で中隊出すために，
大友にはかならずいってますけど悪いんですか？（一条長は知らんけど。）

ちなみに三好中に白叩かせるってどうやるのか謎です。
聖通寺一直線に行くはずだし。。
どうしても三好中こわして落とさなきゃいけない時は，
１，２素通りさせて３でバックつくのが有効だと思います。

840 ：pure：02/04/04 10:27 ID:sd/fghgq

後は配置もわからんし，終った年もわからないのでなんともいえない。
三好から上陸パターンで，河野が三好に速攻行ったとして，
騎馬無しで淡路とるのって，１年以上かかりそうだし，
近畿人って時点でうまいこと上陸する足場作るのに
（うまくいって）もう１年かかると思うし。
士気だめいれて，戦闘にくわわるのって５３年の夏か秋頃じゃないのか，
遅い人ならもっとかかるし。
５４年で降参なら文句言うのもわかるけど，
５３年目で降参してるならどっちにしろ負けじゃないんですか？
それ以上の速さの人を公開で求めるのはどうなんでしょうかね。
１～１．５年っていう話じゃないと思うよ。
河野人って時点で河野無視決定なのでは？

味方が３対４で３年くらいもたなそうだったら，
俺が河野なら降参をあおるね。配置わかった時点でCOM戦決定だろうし，
大丈夫ですか～とか聞きまくって，急ぎますけど無理そうです。
とかいうとおもう。(-＿☆)キラッ
大丈夫とかいわれると　しかたないやるしかないかと思う。ｗ

たぬきの　人とあたれなかった
＜山陽に人が来てないのなら，的外れじゃないとは思うけど。

841 ：徳川たぬき：02/04/04 12:01 ID:8CDXCfh6

ご理解いただける人がいた事にとっても感謝＾＾
と＞836へ
もともと配置的に1～1.5年では人とあたるのは不可能な配置と思うんですが・・・
三好だって騎馬いないと速くてもおいらの腕では1年以上かかるのです（中隊無視しても）
それってそんなに悪いこと？下手は公開入っちゃいけない？？
＞834（のんきに大友……
大友落とすのには東への進行に影響ありません、あると思ってる人は多分おいらとやり方が
違うのでしょう、少なくともおいらは大友行っても行かなくても進行スピードはかわりません。
＞832（合戦には機がある・…
まったくその通りだとおもいます。しかし騎馬無し河野で孤立してて配置もわかってない
1年目の春内政で雑魚2部隊使って大友食いながら進行がそんなにんも判断悪いことなのでしょうか？
また、騎馬なしで三好いきなり行くのと、長→三好行くのとでは（おいらの場合）1～2季節しか変わらないのに吸収できる
戦力は段違いだと思いますが・…配置が春にわかるのなら三村から行くのが速そうですが・実際には山陰や
近畿のどちらかにつくには結構時間かかると思われ・回りに人が2～3いる危険性も考慮するとおいらの取った行動は
そんなに悪いのかな？回りが人だらけなら生き残ることも重要な事と思うのですが…
＞828（むかつきました…・・
なにが正しくなにが悪いとかはあくまでゲームの話だし、どっちでも良いことですがそんなにむかつかれても・・…
その場で言ってくれｗ

842 ：文月♪：02/04/04 12:40 ID:0crMYkVr

たぬきさん・・・。こんなとこで言ってる事なんか無視でいいのでは（ｗ

843 ：名も無き冒険者：02/04/04 12:51 ID:JWBjSkAd

とりあえず「ムカつく」とか「わざと」とかいうことはひとまず置いておいて、
取った戦略が正しいかどうか考えてみましょう。

個人的に徳川たぬきさんとセッションしたことあるが、
悪いがどんなときにも相手を圧倒する上級者とは言えないと思う。
ただ、常識が通用しないほどのへたれでもないのは確か。

さて河野の戦略だけど、ちょっと考えてみましょう。
自分が瀬戸内（浦上や三村、赤松）だった時、
河野が速攻で三好落としたらどう感じる？

もちろん上陸戦は難しいけど、港にいつでも上陸できる態勢を維持されて、
ちょいちょい水軍がうろついてたらそれだけで「団体戦に参加」してることになるし
「戦ってる」ことになると思う。

プレッシャーをかけることも大切な事。
何もユニットをガンガンぶつけ合うことだけが手じゃないでしょ。

よくあることだと思うけど、
こっちも苦しいのに相手が先に降参って言ってくる場合があると思う。
それは何故か。そういう風に相手に思わせたからだよ。
そういう風に思わせるだけで勝ちなわけ。
必ずしも強くなる必要はない。強く見せることが重要な時もあるってことやね。
そうすることによって、他の見方の負担も減る。
相手にしてみたら海を挟んで挟撃されてるようなものでしょう。
（長いので続く）

844 ：名も無き冒険者：02/04/04 12:54 ID:JWBjSkAd

>>843からの続き

で、大友や長に向かうことについては、どうなんだろうねえ。
もちろん状況次第だから、完全に戦線が膠着したりしたらそれもいいと思う。

しかしいまの西団は５抜きで大友も大内も一条も三好もＣＯＭでしょ？
宇和島とかなんで取りに行くのかわしにはわからんよ。
「河野に２部隊で手間にはならない。速度も変わらない」
と、鼻息荒く主張してるけど、布告も含めて手数が３必要なわけだよ。
コマンド３といえば「１季節をまるごと使ってる」わけで、
これがどれだけ致命的なことかは説明するまでもないと思う。

いかに「ついで」といっても、このゲームで序盤の３コマンドがどんな意味を
持つか考えたら、俺は「ついで」なんて呼べないと思うよ。
宇和島なんかほっときゃいいじゃない。
取ったら人だって宣言してるようなものだし。
もしそんなことして三村が水軍複数持ってて、そいつらが士気上げしてて、
夏にいきなり本城囲まれたらどうします？

長に行くのも同じ。
四国は瀬戸内全体を威圧する、すごく重要な戦略的価値があることを
理解しておく必要があると思う。
もちろん威圧するには三好を落とす必要があるわけですよ。

もし河野が三好を後回しにするのがわかったら、他の瀬戸内の大名は
プレッシャーもなく、楽に周囲のＣＯＭを食えるわけだよ。

「ついで」というなら、三好を落としてからその部隊を回して「ついで」に長を落とすべき。
優先度が逆でしょう。

長を落としても一条も三好も大友もＣＯＭ。誰も痛くないんだよ。
敵に本願寺とかいたら、さっそく淡路や紀伊を抑えにくるでしょう。
それからおっとり刀で三好攻めたって遅いんですよ。

四国に単独で配置された人は、速やかに四国を統一して、
瀬戸内一帯に圧迫感を感じさせる義務があると思うんだが、どうかな？

こういうのはゲームの腕とは無関係だよ。
初心者でもわかるやつはわかる。
要するに制海権握って、あちこちに上陸の気配を伺わせて敵を牽制しろってこと。

文句言ってた人は確かに口は悪いけど、そういう事を言いたかったんでしょ。

845 ：徳川たぬき：02/04/04 12:59 ID:8CDXCfh6

(ﾟ▽ﾟ*)ｳﾋｯ

846 ：梅雪：02/04/04 12:59 ID:FGTcPe2r

春でそのまま大友いく必要はないのでは？
複数相手がわかった時点でも大友せめても悪くないんじゃないの？
生き残るのも重要ってことだけど　河野なんて　かなり滅亡しにくい大名じゃん
5抜きだと一条も大友もコムだし
三村浦上毛利あたりを偵察するなり
短期決戦が多い西団では　早期に多少なりとも相手にちょっかいだすことが重要では
大友2部隊で落とすには　出兵出兵築城宣戦布告と4コマンド使うわけだし（一つは港回収ということを考えればしょうがないとしても）
それで遅くならないってことはないんじゃないかな
対浦赤松を考えると　さっと三村にでるのは悪い選択ではないと思うのだけど　毛利は偵察しなきゃだめだが　対毛利なら大友攻めにいいと思うけど

が　河野はなかなか難しい大名だね　　対長は　白地とっても結構不利ってとこだし　対毛利三村は　ほぼ負けに近いし
対浦赤松なら　それなりに戦えるとはおもうけど　
ついでにいうと　三好おとして紀伊上陸戦ってのも無理があるけどね　よほどの差がないかぎり

847 ：梅雪：02/04/04 13:00 ID:FGTcPe2r

う　ほぼかぶったな　いたたた

848 ：名も無き冒険者：02/04/04 13:01 ID:szeM+/c7

とりあえず「おいら」って一人称やめれ
そうすれば巧くなる

849 ：名も無き冒険者：02/04/04 13:06 ID:JWBjSkAd

>>843
>>844
ごめん、補足追加修正させてください。

>>843修正
悪いがどんなときにも相手を圧倒する上級者とは言えないと思う。
ただ、常識が通用しないほどのへたれでもないのは確か。
要するに私と同じくらいの腕前だと思う（笑）
ヘタだから公開入るなとか言われたら俺も困るなぁ。信ＩＮ歴３年くらいになるけど。

>>844修正
四国に単独で配置された人（河野か長）は、速やかに三好を落として、
瀬戸内一帯に圧迫感を感じさせる義務があると思うんだが、どうかな？
本城落とすのが遅れるなら、聖通寺叩き落とすだけでも大違いだと思うよ。
大友に向けてたはずの２部隊を、その港に貼り付けておいたとしたら、
浦上なんておちおち動けないでしょ？

　以上。

　要するに「戦略性をもって動いてくれ」という要望じゃないのかな。
　このセンスがわかる人とセッションしてると、読み合いがすげー楽しくなる。
　ゲームの腕とはちょっと違うと思うんだよね。

850 ：名も無き冒険者：02/04/04 13:08 ID:JWBjSkAd

>>846
かぶったね（笑）
あなたとなら楽しくセッションできそうな気がするよ（笑）

851 ：名も無き冒険者：02/04/04 13:35 ID:LDQEiVnM

四国抜いて干せば？ｗ

852 ：名も無き冒険者：02/04/04 13:36 ID:etmY6Q4l

俺はたぬき案に賛成だな、孤立して騎馬無しじゃあいくら河野でも2面になったら
ひとたまりもないし、それですぐやられちゃう奴みてるとむかつくからなぁ
突っ込めば良いってもんじゃないだろ。
大きくなって到着するとそれだけで敵には脅威なんだし、武将悪けりゃ
到着したってかてねぇっつぅの！
まあ・河野到着待てずに降参する他3人がよわすぎなんだｗ

853 ：名も無き冒険者：02/04/04 13:49 ID:etmY6Q4l

>>>843・844・849
鼻息荒く、さも自分は戦略名人みたく語ってるが用は猪突猛進タイプなんだろ、
良いカモだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
たぬきはたぬきで亀タイプか、一生こもってなさいｗ
まあ・どっちも俺から言わせりゃへたっぴだｗ

854 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:19 ID:G1eOsB5n

>>>852
そりゃ２面の話でしょ？
相手が三村、毛利でもう一人が長宗我部だったりしたら
俺も大友に逃げるよ。

＞大きくなって到着するとそれだけで敵には脅威なんだし、武将悪けりゃ
　到着したってかてねぇっつぅの！
　
　そういいますけど、さっさと着てくれるだけでもありがたいですよ。
　敵の何部隊かがそっちに行くんだし。
　少なくとも武将が悪いとかはどうでもいいから、さっさと参戦してきて
　くれというのが応援を待ってる側の気持ちだと思いますけどね。
　特に四国に人がいない場合は。
　

855 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:24 ID:JWBjSkAd

>>852
大きくなって到着って……　西団がそんな長期戦になるとは思えず。

ところで問題になってる時の状況だけど、
Ａ「敵が山陰、近畿に集中」って書き込みと、あとは
Ｂ「山陽に集中してる（かもしれない）」ってのを
内容によって推し量るしかない状況だね。

Ａであればそれこそ即座に瀬戸内に上陸すべきで、
大友はなおさらほっとくべきでしょ。

Ｂの場合、大友に行きたいならどうぞと言うしかないけど、
それにしたって春から速攻はあらゆる意味で禁じ手でしょ。
　なぜなら、
　・春に人だと宣言するに等しい
　・三村が人で、水軍豊富にもってたら本城奇襲される
　・長が人で白地争奪戦に負けた場合、一気に崩れる
　ということにつながる。

また、瀬戸内に人がいて、河野が大友と長攻めてたりしたら、
淡路・紀伊の確保が難しくなると同時に（近畿が敵なんでしょ？）、
浦上・三村が態勢を調えてしまう。
それどころか隙あらば逆上陸される可能性すら発生しちゃう。

俺の考えでは、長と河野は（どちらかＣＯＭなら）何よりも先に
三好だけは落とす義務があると思う。
でなければ本州にさっさと上陸するとかね。

ちょっと想像してみましょうや。
がっちり四国を抑えてる勢力がいると全然違うでしょ。
Ａのパターンで山陰に敵がいたら、山陽に出てこざるをえないでしょ。
戦ってる味方がどこか知らないけど、そうやって戦力を
分散させたりプレッシャーを与えるのが団体戦じゃないのかな。

誰かがいってたけど、個人戦なら四国を固め、九州上陸しても構わないよ。
だけどさ、大友も長も「敵との前線」にならないんだよ。

856 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:26 ID:JWBjSkAd

（続き）
猪突猛進タイプと罵倒されたけど、何も強引にガンガン上陸
しろと言ってるわけじゃない。
瀬戸内をうろうろして上陸を匂わせたり、時には壊滅を承知で
拠点となる支城をいちかばちかで作りに行くのも、
（味方への）大きな助けになるってこと。

仮にその部隊がやられても、城を取られても、
その対応に３部隊くらいこちらに来るでしょ。
全軍の３～４０％を引きつけておくのが無意味といわれると困るけどね。

特に西団は最初の配置と初期に落とした大名の位置などで
ほとんど勝敗が決まってしまう。
最初から長期戦を覚悟して目の前の危機を放置したら、
結局長期戦になんてならずに終了してしまうってことです。

それに、西団で「最初から」経済力を高め、
ゲットしてきた武将で戦うことを想定するのはどうかと思うぞ。

少なくとも、徳川たぬきさんの取った行動によって

「味方がやる気をなくして降参と協議した」

のは紛れもない事実でしょ？
これだけは否定できないじゃない。

あと、すご～～く根本的なことを指摘しますが、

===================================================
たとえ自分が長期戦に備えてだの、戦略がどうこう言っても、

「味方に負けだと思わせた」
「このまま続けても勝てないと感じさせた」

ということは厳然たる事実なんだよ。
そうだよね？

「味方に負けを感じさせ、降伏させる正しい戦略」
なんて存在しようがないと思うけど?
===================================================
いかが？

857 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:40 ID:Sw+Uwyq+

河野は大きくなるのにさほど時間かからんよｗ

858 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:42 ID:Sw+Uwyq+

負けと感じさせたなんて書いてないよ？
長期戦に備えてとも書いてないなｗ

859 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:44 ID:Sw+Uwyq+

一色で波多野食うのと同じ感覚なんじゃないの？

860 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:50 ID:Sw+Uwyq+

まあ・大友食う事が進軍遅れると思ってる時点でアウトだな(。_＋)＼イタ～

861 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:57 ID:FMQxATSw

たぬきとは何度かsしたが、状況によって随分動きや口調が変わるな、
と思った。でもそれはそういう「大名」だと思っている。
ゲームに参加している個人個人がみな「大名」なんだと。
それが領国の位置や相手関係で微妙に変わる事に何ら不思議はない。
戦略的に威圧をかけるか、自国の領土を広げて
最初から河野を相手にさせないようにしてしまうか、
要するに状況次第だと思う。
だからたぬきの戦法が一概に悪いとは思わないが、
>よく思うのは逆に大友食わない人のほうが下手なんじゃない？
は言いすぎだと思う。その場の状況は全てリアルに見れてるわけでもなく、
しかもその人の戦略やテクニックの問題もあるだろし相手との兼ね合いもある。

河野で自分がやっててよかったと思う例として、
白地⇒三好に進軍。片や三原城向けに水軍を配置。
聖通寺なぐる。(宇和島には行ってない)
ほどなく聖通寺陥落。ここで三村人発覚。
三原及び聖通寺からの福山攻めでいきなり本城包囲。
赤松人が発覚。同盟の山名が赤松にプレッシャー。
赤松の援軍が来るも三村は事実上戦闘力なし。
三村陥落。赤松中途半端な援軍となったので山名、河野で攻め陥落。
西団で堂々とイニシアチブ取って負かす事もある。

相手の配置もあるけど同盟国との配置もあると思う。だから大友食わない⇒下手
はないと思う。

自分は>843=>844の戦略的思考の方がよくわかる。
朝倉のいきなり大聖寺と河野のいきなり宇和島はある意味「百害あって一利なし」
の部分がある。

862 ：名も無き冒険者：02/04/04 14:59 ID:JWBjSkAd

>>857-859

>さほど時間かからない
・冬までかかると本人が書いてるが……
　序盤は１季節や１コマンドが死活を分けると思うけどな。
　それが「さほど」でないならあなたとは時間の感覚が違うようだ。
　そもそも西団なんて２年くらいで終了してしまうだろ。
　半分費やしといてそりゃないと思うが。

>負けと感じさせたなんて書いてない
　書いてるだろ。
　他の３名が協議して降参して、本人は「まだやれる」とのたまってたって。

>長期戦に備えてとも書いてないなｗ
　書いてるだろ。
　過去ログ読んでくれ。

>一色で波多野落とすのと同じ感覚
　これだって場合によりけりでしょうが。
　仮に味方が尼子と浅井で、敵に山名と朝倉がいたとしようや。
　両サイドから助けてくれの大合唱が聞こえてくるとしましょうや。
（尼子ｖｓ山名で助けてくれってのも情けないけど仮定の話だからね）

　ここで重要なことって何？
　「国力を高め」「良い武将をゲット」してから攻めること？
　そんな時に両サイドに出兵もせず、
　ひたすら波多野即落としに部隊割いてるヤツは罵られても仕方ないでしょ。

　味方がチーム戦ゆえに、チームの他の連中に求めてるのは、
　かなわなくてもいいから敵を逆サイドから牽制してくれってことなんだよ。

　そうすることで（この場合の）長期戦の可能性が、初めて出てくるってこと。
　逆に最初から波多野に攻め込んでいるようでは、かえって短期戦で終了してしまうってこと。

　両サイドを牽制しつつ（つまりやるべきことをやってから）
波多野を落とすなら、そりゃ御自由にどうぞ。
　でもその場合は問題の質が根本から異なるでしょ。
　問題をすりかえないことを願うね。

　それから１、２行の内容で連続カキコするなよ。
（長文連続の俺も俺だけど）
　ログを意図的に流したいの？

863 ：名も無き冒険者：02/04/04 15:05 ID:Sw+Uwyq+

仕事中なんじゃぼけ！仕事中にそんな長文書いてられっか！暇人め

864 ：名も無き冒険者：02/04/04 15:21 ID:3245mVVI

もう勘弁して、字が多すぎて読むのが疲れます（ｗ

865 ：名も無き冒険者：02/04/04 16:02 ID:15GTDq0Z

ここに書きこしてる人って批判ばっかだね…・信長inやってる人って暗そう・…

866 ：名も無き冒険者：02/04/04 16:15 ID:FMQxATSw

>863
仕事中なら仕事しとけ。連続カキコの理由を仕事のせいにすんなよ(w

867 ：名も無き冒険者：02/04/04 17:02 ID:JWBjSkAd

>>865
こういうゲームで戦略の話で盛り上がるのはむしろ当然だと思うが……

少なくとも俺は最初に、

>とりあえず「ムカつく」とか「わざと」とかいうことはひとまず置いておいて、
>取った戦略が正しいかどうか考えてみましょう。

って言ってる。
個人攻撃するつもりも、態度をどうこう言うつもりもないよ。

ただ、戦略が果たして団体戦の中で良い手だったのかどうかということ。
もちろん状況によりけりだから、どんな時でも最高の手があるとは
思わないし、徳川たぬきさんの方法が最良の場合だってあると思う。

しかしそんなことを、いちいち言わないといけないかな？

この手のゲームは、取った手についてああだこうだ考えるのが楽しいわけよ。
要は将棋の感想戦とか、囲碁の手についてあれこれ話すのと同じ。
その時に相手のことを褒め称えるだけじゃつまらない。
（従って徳川たぬきさんの態度の個人批判をしてるわけでももちろんない）

だから、

>ここに書きこしてる人って批判ばっかだね…

とか、

>信長inやってる人って暗そう…

とかってのはどうかと思うね。

たかが遊びで、と言うかも知れないけど、
この手の遊びは「真剣さ」がなければつまんないんだよ。
なぁなぁでお互い気持ちのいいことしか言い合わないのが
人として優れているとでも主張するのなら、
それは対戦ＳＬＧの面白さを全て否定するだけでなく、
全ての競争も全ての（他人とやる）ゲームも否定することになる。

少なくとも俺は久々に信ＩＮネタでいろいろ考えて書き込み
できたし、他人の意見も聞けて面白かったよ。

868 ：pure：02/04/04 17:26 ID:sd/fghgq

気にくわん。信長に戦略戦術なんてたいしたものないよ。
（メンツ抜きに考えて）運と速さだよ。その次に腕かな。
団体戦だからって好きにやっちゃ行けないなんてことないでしょう。
味方が困ってるなら，すぐに上陸してきてくれって，
味方の人がその時言うべきなんじゃないの？
ちなみにこのたぬきのセッションの河野が戦闘に参加する場合
（８５６番風に言うと）明らかに長期戦になってるのは厳然たる事実なんだよ
（と思うのだけど。）

大友落とすのにコマンドでいうと４です。
人気あげ４つと大友落とすのどっち取るかってことだけどね・・。
（大友まではなんとしても弁護）
どうしても８部隊でなきゃダメだって人は，ごめんね。( -_-)
きっと　春から偵察入れて敵発見したら，COMに目もくれず，
味方の為に８部隊全部つぎこむってことですよね。
それはそれでいいのかもしれんけど。
（再び８５６風）自分が短期戦の構えだの　牽制だのいっても，
速攻負けてS自体こわれるのどうなんでしょうね・・・・
そういうのはいいんですかね。

すみません８５６番の人　ちょっと意地悪い言いまわしになりました。

僕が言いたいのは好きにやらしてくれよ　ってことで，
もし，どこ行くなとか，あれやったらだめだとか，
速くこいとかそういった要求あるなら，そん時言えってことですな。
俺の予想だけど，８２８の人はS中河野に指示出してないと思う。
他人が長期戦やるか短期戦でいくかなんて　わからんし，
長行っちゃダメとか，一条いっちゃだめとかもないし，何かして欲しいなら，
その時頼むのが普通の感覚じゃないの？
たぬきに他人の考え読む力を要求するんですか？
あとから　自分はこう思ってたのに　あいつこんな事しやがった。って
お前の考えなんか知るかよって思うけど。
全大名のマニュアルでもつくってくれるのか？（しかも同盟いれたやつね）

869 ：名も無き冒険者：02/04/04 17:40 ID:G1eOsB5n

>>868
では、あなたは敵が山陰や近畿に集中してるのに四国で一人でＣＯＭ食いまくって
人と中々当たろうとしなかったら、味方が無言でもどう考えます？
それを考えてから書いてくれ。それとも868は言われないと来ない人なのかな？

870 ：名も無き冒険者：02/04/04 17:47 ID:3kQbkLU5

>>868
>その時頼むのが普通の感覚じゃないの？
そのとき一言いっておけば　味方もそれなりの判断は出来ると思うが
ならば　たぬきもコミュニケーション不足と言ってもOKだよな？

871 ：870：02/04/04 17:48 ID:3kQbkLU5

あぁ　あと868もか　ｗ

872 ：名も無き冒険者：02/04/04 17:54 ID:JWBjSkAd

>>868

　だから言ってるじゃないですか……
　「徳川たぬきさんの個人批判」（態度どうこう）ではなく、
　この場合は（少なくとも私の場合は）
　「徳川作戦（？）がどうなのか」ってことです。

　擁護論大いに結構。
　どっちが正しいかなんて結局は決められないんだから。
　（イヤミでなくね）

　しかしですね、信長に戦略戦術は不要ってのはどうなんでしょ。
　最近は定石がどんどん一般的になってきてるから気付かないことが
多いけど、単純化された中にもそういった（戦略的な）目で見ることが
ＳＬＧの、ひいては歴史ＳＬＧの面白さなんじゃないかなぁ。

　あなたの言い分だと、武将に思い入れ持つのも、ユニットが兵科で
分かれてるのも、所詮無意味ということにならないかな？

　このゲームは戦国時代の国盗りＳＬＧであって、それに作戦的な
面白みがないというのはおかしくないですか。

　運と速さと腕というけど、速さも腕のうちなんじゃないかな？

　そして運を最大限に腕でもってなんとかしていくのが面白さなんじゃないの？
　そもそも「運」の一言で済ませてしまうくらいなら、
　なんでＳＬＧゲームなんてしてるんですか？

　それから大きく勘違いしてる部分だと思うんだけど、

>僕が言いたいのは好きにやらしてくれよ　ってことで，
>もし，どこ行くなとか，あれやったらだめだとか，
>速くこいとかそういった要求あるなら，そん時言えってことですな。
>俺の予想だけど，８２８の人はS中河野に指示出してないと思う。

　繰り返しになるけど、その時言えとかなんとかいうのは個人の批判でしょ。
　あくまで、その時に取った作戦がどうなのって事を述べてるんわけですわ。
　助けてくれって言ったとか言わないとか、
　聞いてくれたとか無視したとかは本質じゃないつもりなんだけど。

　「好きにやらせてくれ」というのも結構だけど、
　個人戦という選択肢だってあるでしょ？
　団体戦を選んだということは、例え公開にしたって
　団体戦の面白さを楽しもうという考えに同意したということでしょ？

　前も言ったけど、この手のゲームは、
　ある程度の「真剣さ」がなければ面白くないんですよ。

873 ：pure：02/04/04 18:49 ID:sd/fghgq

689の人へ
味方が無言って，・・・・
COM食ってないで速めに上陸してくれって一言，言ってもいいじゃん。
日本人は無言の抵抗ってのが好きらしいけどな。
あんまり　通じるとは思えませんよ。
集団のルールからはずれた人いたら，
集団で無言プレッシャーかけてるゲームなんですか？

自分は自分のやり方で行きますよ。言われたらそのとおり一応してますよ。
その人が望んでいるところに，あなたは言わないでもいけるんですね。
私には人の考えは読めないけどね。

874 ：pure：02/04/04 18:59 ID:sd/fghgq

８７０のひとへ
OKだ。（←その時いたわけじゃないから，知らないけど，私の推測で書いた設定どうりなら）
（補足　けちつけるなら，そん時言えってことだけど・・
たぬきが批判しはじめた訳じゃないから，たぬきは別にいいかなと思っただけだ。）

875 ：名も無き冒険者：02/04/04 19:43 ID:DtkdqN0W

　JWBjSkAdたんにかねがね賛成だな
　でも、真剣さとか、仲間を助ける、応援するってのを公開で実戦しよう
なんて人の方が少ないのが現状だよね。まぁ、公開のレベルをあげよう
として書いてくれてんだろうけど。

>>851は空気よめねーやつだな
>>868
>信長に戦略戦術なんてたいしたものないよ。
とか言ってるから、弱いんだろ

876 ：名無しさん@あたっかー：02/04/04 19:51 ID:FMQxATSw

>873
>言ってもいいじゃん。
これはダメだよ。言われないから
>自分は自分のやり方で行きますよ。
じゃ、話にならん。第一「言ってもいいじゃん」の論法は
相手ばかりに責任を押し付けて自分の事を考えてない。
自分がすぐ行く事が必要なのかどうか「聞いたっていいじゃん」(w
言われないから自分のやり方で行きますなら、
ネットゲームじゃなくてcom相手のゲームやってればいいんだよ。
言われないなら聞くくらいの気持ちも必要だよな。

戦略戦術なんてたいしたことない、と捉えてる人が
大友落としまではなんとしても擁護すると言うのも解せないな。
たいした事ないなら、そこまで固執する必要がないだろ。

>867
漏れも久々にいろいろ考えられて、他の人の話が聞けて楽しんでるよ。
個人攻撃しかなかったスレが、なんかまともになったような(w

877 ：pure：02/04/04 20:11 ID:sd/fghgq

672の人へ
６８８の文を書きはじめたときまだ，６８７の文が投稿される前で，
６８７の文章について気にくわんとかいったわけではありません。

君が言ってるのは作戦の話でしょ。私が言ってるのは個人の批判に対する話です。
食い違ってあたりまでだと思いますが，失礼にあたるかもしれないので，
君の意見に対する感想も書きます。
６８７の記事については少し要点がわかりかねます。
要するに戦略を考えるのが楽しい事だし，いろいろな事を真剣にためしたりすることが
こういうゲームでは大事だと訴えているものだと思われるが，よろしいでしょうか。
つづいて８７２の文章では，戦略戦術の重要性といくつかの批判をしていると思われますが，
よろしいでしょうか？

全体的に言うなら，戦略戦術が重要でそれこそ楽しみの醍醐味というのは，
あなたの価値観からくるものです。それについて私が間違っていると言うのはおかしな話です。
が，逆にあなたが私の感じ方について，間違っているというのも同様です。
いくら同じゲームをやるからといって，楽しみ方まで共有しなければならないとは思いません。

878 ：pure：02/04/04 20:17 ID:sd/fghgq

続き
これは一部分になるのですが，あえて言いたいので，ふれさせていただきます。
団体戦の面白さを楽しもうと同意したわけでしょ。というくだりですが，
団体戦は好きにやってはいけないのでしょうか？
私はみなさん自分が良いと思うやり方で戦いを進めてると思っていましたが，
団体戦やるときは，好きじゃないやり方でやれということでしょうか？
これは皮肉でしたけど，
団体戦の面白さは，もう君の中では決まってしまっているんですね。
私はこのゲームの面白さを自由度の高い点で気に入っていますが，
（この点できみといけんがずれるのかもしれません）
君に批判されても，やはり自分の思う良い方法でやると思います。
　
多様な人がいるので，意見をまとめようなんてサラサラ思いませんし，
どうやろうがその人が良いと思ってやってるんだろうから，
それでいいんじゃないんですか？
それでも好きにやってはいけないと主張するなら，
模範的なプレーをつくらなければいけないですけど，
その多様な意見をまとめられるひとがいるんでしょうか？

S中に不満があるのは，１，２人とは限りませんけど，
後から批判してくるのは卑怯だと思いますが，賛成してもらえないでしょうか？
不満があるなら少なくとも私の時には，何をして欲しいかいってほしいです。
お世辞にもうまいとは言えないので，多々あるかとは思いますけど，
たぶん不満を言われるまでわかってないはずなので，よろしくおねがいします。
ネット上で以心伝心なんて無理だと思いますよ。

このへんで良いでしょうか。８７２の人

879 ：名も無き冒険者：02/04/04 20:19 ID:JWBjSkAd

>>877

すまん、たぶん番号間違ってると思う（前の書き込みも含む）
それと番号は半角で書いてくれ。>>入れてくれるともっとありがたい。
話はそれから。

880 ：名も無き冒険者：02/04/04 20:30 ID:JWBjSkAd

>>878
ま、俺あてってことはこっちの書き込みでわかったから>>879の件はもういいよ。

ええとだね、あなたの言ってることは一見正しそうではあるが、
言ってみれば「頭のいい小学生の討論会での理屈」だと思う。

俺や他の人が言ってるのは、団体戦なんだから最低限のことは守れという
ただそれだけの基本的な事だよ。

それぞれがそれぞれのやり方で「チームの勝利を」目指すのが団体戦でしょ。
他にいろいろな面白さは、それこそあなたと私では感じ方が違うだろうけど、
何してもいいということにはならないはず。

自由自由とお題目のように繰り返すのも小学校討論会の論理だけど、
そのセッションの成立意義を否定してまでの自由って何？
そこまで自由というのなら、それを満たす個人戦なり、対ＣＯＭ戦なり、
選択肢は他にあるわけだよ。

俺は別に「好きにやってはいけない」と主張するつもりはないよ。
いちいち説明しないだけで、あなたとは違う事で楽しんでると思う。

それから何度も何度も言わせないでもらいたいけど、

>S中に不満があるのは，１，２人とは限りませんけど，
>後から批判してくるのは卑怯だと思いますが，賛成してもらえないでしょうか？
>不満があるなら少なくとも私の時には，何をして欲しいかいってほしいです。

こういうことを問題にしてるわけじゃないって何度言えばわかってもらえるのかな。
他の人が発言したことを、ごちゃまぜにして俺に返されても困るんだよ。

とにかくね、「最低限これくらい守ろうや」という了解事項について、
自由だ自由だとわめかないでくれないかな。
方法を決めつけるな、などと喚かないでくれないかな。

俺は無茶な事を主張してるつもりはこれっぽっちもないよ。
人が人として一時の娯楽を共有するためには、
守らなければならないことがあるんじゃないかってことだ。

もっとも、そんなことを俺は述べたいわけじゃなかったんだよ。
単純に河野戦略（笑）についてあれこれいってただけなのに……

こんな青臭い議論になって内心（書いたら内心でもないが）非常に不本意に思ってる。

881 ：名も無き冒険者：02/04/04 20:33 ID:G1eOsB5n

pureはそういう考えなら個人行けよｗ

882 ：pure：02/04/04 20:39 ID:sd/fghgq

８７６の人へ
あんたはどんなやり方でいってるんだ？自分のやり方じゃないのか？ｗ
それともやり方なんてないか？その場合は自由にやってるってことじゃないのか。
まさか私の為にCOMの動きマネしてんのか？わからんぞ。
自分のやり方する人はネットゲームやるなと・・・
ネットゲームやりたいので，どんなやりかたしてんのかおしえてくらさい。ぜひ
ちなみに私は聞くようにはしてるよ。
どうしたらいいとかよくきいてますよ。
戦略戦術というほどたいしたもんじゃないってのは，言語の感覚の違いです。
大友いくのを戦略っていう方もいらっしゃるが，私は単に行ってるだけと思うだけです。
作戦でも大げさ過ぎるように感じるのに戦略なんてたいそうなもんじゃないということ。
たんにこうやろうかな　ああやろうかなと思ってるだけなんですから。

883 ：名も無き冒険者：02/04/04 20:44 ID:JWBjSkAd

>>882　pure氏へ
痛い、痛すぎる
頼むからもうヤメトケ
反論すればするだけドツボだ
あんたとっくに論破されてんだよ。気づいてくれ
ホント痛い……

884 ：名も無き冒険者：02/04/04 20:57 ID:DtkdqN0W

>>883
激しく尿意

885 ：名も無き冒険者：02/04/04 20:58 ID:po1LNKVT

基本がわかってるだけなのに俺様はこのゲームおまえらよりうまいんだぜと
いう感じで人の戦略にいちゃもんつけるのいるよね。

個人的にはこういうのが一番うざい。

いまどきこのゲームやってるひとはだいたいの基本戦略なんてわかってるんだよ。
漏れは大友にはいかないし基本的にひとにむけて１部隊でも多く部隊を展開するけど。
要は各人がチームで勝つために最善と思われる行動をとればよいのでは？
あまりうまくないひとがいたりするのも当然のことでしょ。
ひとのことはいいから自分の仕事をきちんとしようねといいたい。

886 ：pure：02/04/04 21:09 ID:sd/fghgq

残念ながら　あきらめ悪いです。
納得するまでとことんやるほうです。
はじのうわぬりでもしょうがないです。あいまいなのはいやです。
とことん教えてもらいます。
団体戦に入るのはやめた方が良いっていうのはわかりましたので，
残念だけどもう団体戦やりません。

小学生の討論会でもなんでもいいけど，
要するにたぬきは最低限のマナー守ってなかったっていいたいんですか？
後で批判してくるのは，そちらのマナーではOkなんですか？
私ははじめから　たぬきの擁護で書きこしてるけど，
引っ掛けてきたのはそちらなんで青臭い議論だろうがなんだろうが，
納得いくまでせつめいしてもらいます。
最低限のルール守ろうっていうなら，ルール示してもらいたいものです。
自分を小学生扱いしたからには，もちろん大人として書いてもらえると信じてます。

887 ：名も無き冒険者：02/04/04 21:17 ID:auAHuOut

＞要するにたぬきは最低限のマナー守ってなかったっていいたいんですか？

どっからそういう結論がでてくるんだ・・・

888 ：名も無き冒険者：02/04/04 21:23 ID:po1LNKVT

pureさん
ほんとは自分が感じ悪いのにひとを非難ばっかしてる奴なんてほっときなよ。
団体戦もやめるなんていわなくていいよ。
ここでたいして悪くない個人を攻撃してるひとが実は一番マナー悪いんだよ。

889 ：名も無き冒険者：02/04/04 21:26 ID:tDau+8JN

domo

890 ：名も無き冒険者：02/04/04 21:47 ID:Sv6GWhU3

頼むから2cHで正論求めるなYO

891 ：爺：02/04/04 21:58 ID:tDau+8JN

ども、Ｗ爺っす。正体がわかった人もそうでない人も初めまして（笑）
徳川たぬきさんともセッションしたことありますよね。
pureさんって本当のＨＮですか？
なんとなくセッションしたことあるような気がするんですけど。
ともあれよろしく。

さて、JWBjSkAdさんの言ってることは、こういうことなんじゃないでしょうか。

”団体戦で敵が山陰・畿内に集中してるときに、河野が大友に行くのはまずい”んじゃないかという作戦の話。

”団体戦なんだからチームが勝つためにセッション立ててる”わけで、いきなり大友攻略作戦はチームの勝利に結びつきにくいんじゃないのか、てこと。

これは戦略とか作戦とかこのスレッドで呼ばれてる事ですよね。
最初はこのことの話題をJWBjSkAdさんはおっしゃってたんだけど、途中で他の人の意見と混ぜてpureさんは反論してますね。JWBjSkAdさんがちょっと気の毒では？　^^;;

でもって、私の意見もJWBjSkAdさんとほぼ同じです。

同じというのは、”大友攻略はいい手とは思わない”＆”団体戦なんだから他の人のことを考えて欲しい”てこと。

もちろん自分の裁量の範囲で”自由に”やっていいんですよ？
だけど、そのセッションでは、他の人は徳川さんが”チームのために動いてるとは思えなかった”ってことですね。JWBjSkAdさんもそう言ってるけど、これだけは仕方ないと思いますよ。

892 ：爺：02/04/04 21:59 ID:tDau+8JN

pureさんに確認したいんですけど”団体戦で自由にしたい”というのは、チームのことなんざ知ったこっちゃない。滅びようが関係ない……という意味じゃないですよね？
自分は自分なりにチームの勝利のことを考えてるんだから……てことでしょ。

でも、そのセッションでは”他の人はそう思えなかった”んです。
ここの点ではJWBjSkAdのおっしゃるとおり、たぬきさんに手落ちがあったのは確かだと思うんです。

助けてくれと言った言わないはわかんないです。なにせ本人がそのへんおっしゃってないですから ^^;;

でも私たちにわかる範囲（配置とか攻めた大名とか）から考えたら……
残念だけど、私がチームの一員で、浅井とか足利あたりで苦戦してるとしたら、いきなり大友→長宗我部と攻めてる河野にはムっとすると思います。

そんな機微を全く知ろうとしない、味方を助けるつもりもないとおっしゃるなら、他の方もおっしゃってますが、個人戦すればいいだけのことではないでしょうか。でも違いますよね？

私も昔は部屋作ってやってましたけど、仕事が忙しいと部屋の住人待ってたりするとつらいんです。だからすぐ集まる公開で、割とすぐ終わる西団とかしてることが多いわけです。だから個人にもマナーの守れる人とセッションしたいんで♪

私も腕前は人のこといえないけど、初心者とかあまりうまくないとかは仕方ないんですよ。でもわかってる人なら、やっぱ団体戦なりの行動してほしいです。
それがマナーじゃないかと思いますよ。
このことって、回線切りで落ちたりしないとか、白チャット外交禁止って言ってるのにしないとか、それと同じレベルの普通の気遣いのことなんじゃないでしょうか。

楽しくセッションしましょうよ、ね♪
と、２ｃｈで正論述べてみました（笑）

893 ：名も無き冒険者：02/04/04 22:12 ID:sUHpGdjJ

>>891
完璧

基本的に団体戦＆ネットゲーム。
自分の楽しみ方がしたければ信INTするのは間違ってる。
チームでも作って身内でするか一人用でもしてればいい話
それが仲間に迷惑かけないという範疇でなら歓迎だが
自己満足になってしまってるから上記のような話になってしまう
自己満足って事に気付いていない、気付けないあたりが”腕””技術”

本人は大友食って一気に巻き返そうと思ってるんだろうが
他の味方から見ればただの武将コレクション　
「そんなことするくらいなら1部隊でも送ってくれてもいいのに」
俺なら間違いなくそう思う　
細かい状況は飲み込めないがその作戦にはうなずけない

894 ：徳川たぬき：02/04/04 22:25 ID:91UqlB5b

あー・…おほん！大変なことになってますね＾＾；
ちと・私も説明不足な所があったので覚えてる限りで説明しておきます。
まず、春内政で武将悪かったのと孤立だったので、騎馬無しと言うことを発言し、「孤立してるので大友・長から行きます」
と見方には言ってありました（これは確実に覚えてます）。
で・三好落ちたのが2年目の春か夏ごろじゃなかったかな？で・淡路あたりで膠着。
上陸戦苦手なので浦から上陸試みることにして、赤松落ちたあたりで降参になったような覚えがあります（うる覚え）
まあ・結果だけ見ると・大友・長・三好・浦・赤松・（一条←行ったかな？＾＾；；）と
ＣＯＭ大食いしてました＾＾；；；；
まあ・文句のひとつも言われてもしょうがないような気はします＾＾；
でも・ゲーム中に長から回ることは最初に言ってあったのと、Ｓ中は誰にもなにも
言われませんでした。降参するときも私に対する批判などは特に言われてなかったと思います
（言われて当然かもｗ
ですので、だまってＣＯＭばかり食っていたわけではないということを一応お伝えしたいのです。
それから私はＳ中のおしゃべりがとっても好きなので、だまってるＳ自体がほとんどありません
「武将悪いｗ」とか「うへ！○○人！！」等など弱気発言含めてよくしゃべります、
初動方向なども大抵「○○大名（自分）は○○大名へいきます」など大抵発言します。
当然文句言われれば変更もします、しかし、今回論議されているＳに関してはＳ中に
「速くきて」と言う趣旨のことは言われましたが、長に行くこと等は何もいわれてなかったはずです。

895 ：徳川たぬき：02/04/04 22:29 ID:91UqlB5b

追記・「淡路当たりで膠着」は敵水軍と遭遇はしたけど当たってないｗ
ちなみに水軍も大名のみだったような・・・・（うる覚え）

896 ：pure：02/04/04 22:40 ID:sd/fghgq

爺さんありがとうごさいました。
そうです。＜自分は自分なりにチームの勝利のことを考えてるんだから……

周りのみなさまおさわがせしました。今回のことで自分がいたいちゃんってことは，
わかりました。でも，反省してなおすつもりはないので，やっぱり，団体戦はやめときます。
いままで，自分の勝手なプレースタイルに我慢してた皆さんには申し訳なく思います。
本当にごめんなさい。私が入って嫌な思いしてた人もいるかと思います。
その方々にもすみませんでした。今まで気づきませんでした。
もう，団体戦いかないので，勘弁してくらさい。
HNはもちろん本物です。

897 ：爺：02/04/04 22:46 ID:tDau+8JN

たぬきさんお出ましお疲れさまです（笑）

状況は大体わかりました（第一変換が”大隊”なところがすでに病気）

当事者ではないんで細かい部分はなんとも言えないっす。
でもいま話題になってるのは、現実の事より、架空の話としての意味が強いような気がします。

つまり”ずっと黙ったまま敵に全く向かわず、ひたすらＣｏｍ食ってて、降参って言ったら文句言うヤツ”という”架空の存在”をどう思う？　って話題だと思っていいんじゃないすか？
ですからあまり気にしなくていいと思いますよ？

所詮パソゲーなんだから、ある程度の腕なんてすぐついてきます。
ある程度以上の腕があったら、あとは楽しくできた者勝ちです。
私なんて氏真や斯波が来ると、ついでに義長も来ないかな。来ればネタになるのにな、て考えてしまうような人間です（笑）

楽しくゲームするために、お互いそれなりに気をつかいあっていきたいっすね。

898 ：名も無き冒険者：02/04/04 23:49 ID:f/OaBx+/

>私なんて氏真や斯波が来ると、ついでに義長も来ないかな。来ればネタになるのにな、て考えてしまうような人間です（笑）

御意(-。-) ボソッ

899 ：名も無き冒険者：02/04/05 07:37 ID:dFD30CR/

落城するまでとことん戦え！　それなら誰も文句いわない（ｗ

900 ：字元代理：02/04/05 08:00 ID:w2zOClcY

本団雑魚リストこいつに負けたら恥じｗ春日ダンジョウ、怪傑赤頭巾、森厳、
他にもいるが直接戦ったのがこれだけなんでｗやったことない人は言いませんｗ
はっきり言って雑魚ですｗこの3人

901 ：徳川たぬき：02/04/05 09:26 ID:2fx1q69o

＞＞897「つまり”ずっと黙ったまま敵に全く向かわず、ひたすらＣｏｍ食ってて、降参って言ったら文句言うヤツ”
という”架空の存在”をどう思う？　って話題だと思っていいんじゃないすか？」

しつこくてすいません＾＾；；；
これも反論とかではなくて、説明不足なので補足させてください＾＾；；
＞＞828で言われてる「人とあたれなかった」発言は降参が決まった後に
「じゃあ・○○おちますね～」等と発言するときに（やっぱ進軍遅すぎか＾＾；）という意味で言った言葉です。
降参しようか？とか　どうする？といった段階で「自分はまだやりたいのに」　といった
感じで発言したものではありません、私は基本的に降参には常に賛成な立場ですｗ
‘弱気なたぬきです’と仲間内ではよく言ってるのですが、たとえ自分が優位に戦っていても
次の季節に‘相手を囲めそう’とかでない限り降参案が出たら反対はしません。
ＣＯＭ食いまくってて降参に反対したと思われているようなので、一応そこだけ理解してほしいのです。

以上

902 ：名も無き冒険者：02/04/05 11:59 ID:pEmEJXOg

ちょっとした疑問なんだけど・・・
皆さんは河野の時って、三好夏落としってしないの？
まあ、武将にもよるんだろうけど。
そして、長を２部隊で囲んで落とす。私はそうしてるんだけど
西国団体あたりだと、２国落とせばそこそこなんとかなるし。
私はｲﾀｲのですか？

903 ：三村かよ！：02/04/05 12:21 ID:YrkA8IAD

>>902
ｲﾀｲかどうかはわかりかねますが、三村の夏本城奇襲、浦上の三原淡路確保を食らったことのない
あなたは幸運な人であることは間違いないですね。

904 ：梅雪：02/04/05 12:30 ID:dZTqvYeW

三好夏落としするとしても　宇和島とりにいかなかったら　来島にだせるんじゃないかな　部隊
もしくは移転？

905 ：名も無き冒険者：02/04/05 12:50 ID:3JDE2sXH

すごくベーシックな考え方だけど、
まず白地確保（人気・武将・長の様子と相談）。
瀬戸内に味方がいて、長がＣＯＭなら即三好落としてもいいんじゃない？
要するに状況次第。
浦上あたりが人なら、聖通寺取られたり、四国にドサクサで上陸されて
城作られたりしないように対応したほうがいい。
寺が敵だと確実に淡路取られると思うけど、これも味方が筒井とかで
殴り合いになってるなら余裕ないかもしれない。

906 ：名も無き冒険者：02/04/05 13:47 ID:/M648g3+

JWBjSkAdの言うとおり。
河野が大友行くのはついででもなんでもない。
同盟者から見たら、心情的に「ぬくりやがって」と思われるのは当然。

907 ：名も無き冒険者：02/04/05 15:08 ID:K60zB7ne

このゲームいつからＣＯＭ食っちゃいけなくなったんだ？？
大友食うのは別として長を食おうが三村を食おうが人それぞれなんだから人がとやかく
言う事じゃないと思うよ。そんなにＣＯＭ食う奴がきらいならＣＯＭを食わずに
はせ参じてくれる仲間内で楽しくやってればいいじゃんｗ
公開でそこまで強制的に　痛い　とか　ぬくりやがって　とか思うなら公開入らなければ
いいっしょｗ
進軍なんか遅い人もいれば速い人もいるんだし、今川で織田ＣＯＭなのに冬に始動する人
だっているぐらいなんだから、でもそれはその時の武将とか配置とか、様様な状況でそうなるのかも
しれないんだし、自分の思うように仲間が動いてくれなくていやだと思うひとは、公開には
はいらんでくれｗ　仲間内だけでひっそりやってなさい。

908 ：名も無き冒険者：02/04/05 15:16 ID:1hSLlpYF

まぁようするに
団体戦では敵も味方も「士気」パラメータをもっており
士気が低下するような行動は避けろということだな

909 ：戦国無双：02/04/05 15:22 ID:1hSLlpYF

こんな感じか？
足利軍苦戦！「援軍は来ぬか！」
　
河野軍　大友陥落！
　
足利「大友なんぞどうでもいい援軍を・・・」
足利軍士気低下
敵軍「よし　まだ三好落としてないぞ！」
敵軍士気上昇
　
足利軍大苦戦「もはや　これまでか・・・」
足利軍士気低下
　
河野軍　長　陥落！
　
足利「一体何をしておるのだ」
足利軍士気低下
敵軍「まだ　三好到達してないぞ」
敵軍士気上昇
　
足利軍は敗走しました
味方　士気低下
降参

910 ：名も無き冒険者：02/04/05 15:25 ID:1hSLlpYF

ああ　そういえばコーエー情報によると
ロビー　五月末までらしいよ

911 ：名も無き冒険者：02/04/05 15:27 ID:vE17e88m

>>910
(；´Д｀)

912 ：名も無き冒険者：02/04/05 15:58 ID:F9A2/PKE

>>907
過去ログ読みましょうね

913 ：名も無き冒険者：02/04/05 16:03 ID:3JDE2sXH

>>909
うん、うまいね。そんな感じ（笑）

この話題に反対な連中は決まって>>907のような反応するけど、
そりゃ極論だよな。
まるで前線に関係ないことは全部やったらいけないって言われ
てるかのうような反応だ。
自説が否定されてるからって、都合のいいところだけ強調して
相手の意見が極端な意見であるかのように思わせるのはいかん
と思うがな。

物には限度とか、最低これだけは、て約束事があるだろ、って
爺さんとかJWBjSkAdさんとかFMQxATSwさんとかは言ってるわけ。
ログが流れていくことを幸いに「いつからＣＯＭ食っちゃいけ
なくなったんだ」てのはひどいぞ。
「そこまで強制的に」とかって、いかにも弱者を弁護する正義
の味方の発言だけど、誰もそんなこと言ってないんだよ。
上であげてた人たちは、みんな「膠着したらそれもいいんじゃ
ない」「状況次第だからそれもアリな時もある」とかって言っ
てるじゃん。

要するに>>909さんの言うとおりなんだよ。
「団体戦」なんだから「味方大名の士気が下がるようなことす
るな」ってこと。
そんなの関係ないね、自由にやらせろって連中は、そもそも団
体戦やる必要ないだろってことよ。

914 ：名も無き冒険者：02/04/05 16:34 ID:vB0BQfhG

河野の場合基本的城攻めいないと夏落としは無理ですよね。
で、まず３部隊だすじゃないですか、で二部隊は白地に一応向かう。
１部隊宇和島行く理由は長が人だった場合に、そういうときは
大友や一条に行かないと（白地踏んだり、とられた場合）
圧倒的にフリになるので、そういうことを想定して行くべきでしょう。

で、長いことやってれば、少し人の動きを見ればどんくらい上手いかわかる
わけで、４部隊でも８部隊でも上陸できないときはできない。だったら４部隊違うとこに
まわせばいいと思うんだが。なんにしても臨機応変な対応できなきゃ
ダメじゃないですかね。それは今までＳやった経験と、自分のセンスじゃ
ないでしょうか。何回やっても進歩しない人はしないし、それなりに
考えて何度もやってればうまくなるでしょう。

所詮ゲームなので楽しくやればいいんですけどね。あと公開で下手うまいに
関わらずここにきてください～とお願いするのはいいけど、指示するのは
よくないと思います。アックンとか。下手うまいに関わらずって書いたけど
下手だとさらにむかつきますがｗ

915 ：(　´ⅴ｀)：02/04/05 18:24 ID:cjROoVCU

(´ー`)y-~~~

916 ：名も無き冒険者：02/04/05 19:31 ID:sh1eBERh

立花大会更新も消化もとまっとるな（藁
これでまたほっとけ状態か。まぁ主催の立花山城も部屋崩壊らしいし
イベント関係も終了だな。
まオレも登録はされているが参加まったくしてないし、
ひまつぶしにチェックするページが一つ減るのは寂しいことだが（藁

917 ：名も無き冒険者：02/04/05 21:07 ID:yIZivedR

>>914
>１部隊宇和島行く理由は長が人だった場合に、そういうときは
>大友や一条に行かないと（白地踏んだり、とられた場合）
>圧倒的にフリになるので、そういうことを想定して行くべきでしょう。

白地踏まされたあとの対処についてですが
自分が河野なら三好落ちた後の聖通寺確保の姿勢を見せつつ三村確保に目標を変更します
その後幻-白地-福山-岡山-牛窓あたりに前線ができるのを目指して

ここで逆に自分が長になった場合のことを考えてみます
1551春2に運良く河野が白地を踏んでくれたとします
ここで長が考えることは河野狙いというよりも
三好食べて河野を幻あたりで押さえ込みつつ畿内、山陽への展開ではないでしょうか
三好落とす頃、河野が宿毛殴ってるのと三原に展開しているのとを比較した場合
私なら三村攻めのほうにプレッシャーを感じます

ですから一条狙いは三村方面へ進軍するメリットがない配置の時だけになると思います
また大友への進軍は白地踏まされて、なおかつ三村方面からの2面の場合だけになりそうです
もっとも上手い相手なら河野狙いせずに4対3に持ち込みたいと考えていることが予測されるので
COM食いを最優先するのではなく相手にプレッシャーを掛けながら（というよりも部隊を割かせることを考えながら）
ということを考えます

>所詮ゲームなので楽しくやればいいんですけどね。あと公開で下手うまいに
>関わらずここにきてください～とお願いするのはいいけど、指示するのは
>よくないと思います。

論点ずれてたら申し訳ないのですが
あまり上手でない人の共通点としてチャットの遅さ、少なさ、説明不足があると思います
とくに応援に行ったり応援を頼んだりする場合、前線を共有する場合等、
視界外の情報が得られないときは指示しますし、またどんどん指示してもらいたいものです。
私の場合、セッション中のチャットの丁寧さや^^などよりも簡潔にすばやく指示してもらうほうが嬉しいです

918 ：春日弾正：02/04/06 03:10 ID:XmN8EoCQ

９００番さんへ
なかなかうまくなれなくて・・・本団で迷惑掛けた方失礼しました。下手ですが礼儀
発言等には気を使って味方には極力貢献できるように頑張りたいと思います。勢力圏
をうまく包み込む遣り方がまだよくわかってないようだと至極反省しております。
またどこかでセッション一緒になったら御指導さしつかえなければお願いします。
私に負けたら恥かどうかまでは判断さしつかえますが・・・。そのことで周囲にご迷惑
を掛けていたらこの場で深くお詫びいたします。

919 ：名も無き冒険者：02/04/06 04:11 ID:0P+XCFJ2

保全sage

920 ：皆さんステキ( ◆TIlEnwTM ：02/04/06 04:59 ID:8cu4dS1s

こんにちは～～～。２回目の登場です。
相変わらず素晴らしい激論が繰り広げられているようですが、見ていると楽しいのにはかわりありません＾＾。
さて、ｐｕｒｅ君＆その他大勢の責められている方へ。
こんなところで頭と時間を使うのこそ無駄そのものだと思います。
言いたい人には言わせておけばいいではありませんか＾＾
「河野が大友攻めるのは無駄。」それ以上に無駄なことだと思います（笑）
ま、私の場合は下手過ぎて大友に行く余裕がない人ですが＾＾；；；
自分の名前が出てきたら、「あ、鳩が鳴いてる。でも自分には関係ないしな。あるとすれば糞を落とされないように気をつけよ・・・。」
ってなものですよ。
皆さんは屁理屈はお上手なようで私では到底太刀打ちできないので、鳴きたい鳩は勝手に鳴かせてばよい。
それだけですな。
きっと
＞＞９２０
～～～～～～～～～。
って屁理屈を言う方がいるかも知れませんが、「鳩の糞には気をつけよ。」　ただそれだけの話です。

とは言いつつ、その屁理屈を見るのがとても好きな私。
皆さん、どんどん屁理屈言ってくださいね＾＾
提案
この掲示板　「屁理屈の野望internet」　にしてみては？（嘘よん）

921 ：：02/04/06 05:36 ID:ENpJj0rT

920でｲｯｷﾆｼﾗｹﾀﾅ....

922 ：皆さんステキ( ◆TIlEnwTM ：02/04/06 05:41 ID:8cu4dS1s

↑
うふふふふ。
ありがとう＾＾
これで私も有名人？

923 ：名も無き冒険者：02/04/06 07:49 ID:TLaGifvS

920は傍観したいのか？参加したいのか？
見てたいなら見てるだけにしてくれ(藁
実は参加したいようにみえるがな　
おっと煽りにマジレスしてしまった

924 ：名も無き冒険者：02/04/06 12:20 ID:5KseWRkR

>>920
なんでもそうだが、ある程度の真剣さがないヤツとは何してもつまらん。
面白おかしくできるのも、その一分があってのこと。

燕雀安んぞ鴻鵠の志をしらんや、と、俺やその他が鴻鵠であるとは言わんが、
飛んでる鳩は自分自身の姿なんじゃないのか？

何にでもシニカルに冷笑を浴びせれば、自分が一段高いところで
冷静に客観的に眺めてるような気がする錯覚に陥るのは、
鳩的性格を持つ者にはよくあることだろう。
鳩は鳩らしく公園で無意味に群れて楽しく飛んでいればいい。

自分が同じ立場で泥にまみれるつもりもなく、
言葉を駆使して正当性を主張するわけでもない。

ただ、一歩離れた安全な位置からゲラゲラと、
全ての存在を嗤い、辱め、唾をはきかる。
その上で相手の意見も反論も全て無視して「お前は鳩だ」と決めつける。

そこに鏡があるか？　それをのぞいてみるがいいさ。
何もしないくせに自分だけは風に吹かれているつもりでいる、
勘違いした醜いスナフキンが映ってるはずだから。

925 ：名も無き冒険者：02/04/06 12:27 ID:gsE75bgE

926 ：名も無き冒険者：02/04/06 12:32 ID:gsE75bgE

>>924に激しく同意
2ch的っていやあそれまでだが、この手の仙人のつもりでいる風情は場を白けさせるね
そもそもpure＆たぬきの一件は終了してるだろ
いまやってんのは単に河野の戦法をみんなでワイワイやってるだけじゃん

927 ：皆さんステキ( ◆TIlEnwTM ：02/04/06 13:52 ID:8cu4dS1s

＼(^o^)/　ちょっくら有名人になりかけ！！
もっと言ってちょ～～～
ちなみに924さんの
＞ただ、一歩離れた安全な位置からゲラゲラと、
＞全ての存在を嗤い、辱め、唾をはきかる。

これって匿名希望でカキコしている全員に当てはまることなのかな？（もちろん私も含めて。）
だって、正体がばれてなければ何言われても痛くないもんね～～～
きゃ～～、これで私もイタイチャン？
もっと痛めつけてくださいな。
なんてたって私はマゾだから（ハズカシイ）

928 ：pure：02/04/06 15:20 ID:fLsh6yFe

ちょっと　いそがしくて　カキコできなかったけど，もう話題ちがってるんですね。
ちなみにうまいって自負する方には
近畿にまで，
騎馬いれば５１夏　聖通寺，
偵察いれて秋に浦の下カ横に築城
冬に赤松←に築城
春に赤松→に築城
５２年夏士気ダメして滝山越えてくるくらいやってほしいもんですけどね。
そんなの公開で見たことないが？

929 ：pure：02/04/06 16:07 ID:fLsh6yFe

僕河野なら，春に鉄１か馬１つくって白に２部隊，
長の影見えなかった時は３でとる。
夏　春三村こなかったときは港に１だして士気ダメ。（来てたら宇和島に１部隊）
三好に布告　白から１部隊だす。
秋
宇和島に１部隊　浦三村に宣戦すぐに帰ってきたら，２部隊浦に上陸
冬三村の領地の城をたてて三村領地。
秋まで５部隊かな。６つ目は冬に出すけど
三好に出すか大友にだすかは淡路から越えていけるかで判断。
春に三村の武将仕官するんで夏には大友に１部隊だして。２部隊で大友おとしにいく。
浦は無視で三村の城とってきた士気高いやつにはりつかせて落とす。
３部隊赤松へ。
しかし　速くても５３年に滝山越えするものと思われる。
そんとき中隊と鉄だしたいんので大友いくようにしてるんだけど・・
聖山取る部隊だとおもって　赤松の方にあつくいってもいいけど。
５３年に聖山とろうがとるまいがあんま関係なさそうに思えるよ。

山陽に人いたら赤松浦なら毛利の裏か三村の横にしろたてに速攻，毛利三村なら
裏の下と牛窓横に城建てに行く。
ほとんどの場合三好なんて大友どうようCOM食うわないかの判断。
で後回しにすべきとこだと思うけど？

自分はうまいって言う人の意見を聞きたいもんです。
公開西にそんなにうまい人がきてるとはどうしても思えないけど，
うまい人はどうやるんですかね？
結局ははぐらかして終るのかな？

前に海でうろついてプレッシャーかける玉砕覚悟で上陸するなんて意見もあったが
それって，俺が味方だったらそんなこと言われたら萎えるよマジ。

930 ：pure：02/04/06 17:04 ID:fLsh6yFe

チームの人は知ってるが俺は暇人だがなにか？
ゲームも暇つぶしだけどなぁ～。
２ちゃんは書くとこじゃなくて見るところだってのには納得するけど，
行きがかり上，１０００になるまではカキこする予定だ。
５月中ごろから海外行くんでそれ以降はしらないけど。

931 ：名も無き冒険者：02/04/06 17:55 ID:7t8vlAxS

>>929
本願寺領地が敵手中にあれば、紀伊上陸が困難なのは
当然だし、何も、玉砕覚悟で特攻する必要はないよ。
だからといって、大友なんかに出兵していたら、相手の思う壺。
相手へのプレッシャーかける行動は、四国大名の務めだよ。

上陸できないからって、「大友食って、力つけてくる。」など
味方の苦境感を煽るようなもの。まるで頼りにならないね。

このゲーム、団体戦では、「いかに相手の兵を分散させるか」
大切なんだよ。

932 ：名も無き冒険者：02/04/06 18:10 ID:TGcncWTq

>>928
別に　早い＝上手い　ではないだろうｗ
最終的に勝つかどうかだ

933 ：ＮＢ：02/04/06 18:25 ID:uOZfj9dg

自分のＨＮ晒してる時点でコテハンチームの勝ち
ただでさえプレイ人数減ってるのに辞めさせてどうするよｗ
ＡＩじゃないんだから自分の好きなように動かして何が悪い？
荒らししてる訳じゃないならどう動いても問題ないでしょ？
自分の思い通りに動いて欲しければあんたらこそcomとやればいいんじゃないの？
仕事忙しくて1週間に1日くらいしかできない人もいるんだから
腕に差がでるのはしょうがない。
わしゃほとんどできんからヘタクソだけど人の動きに文句つけるレベルなら
その分働かんかい。

934 ：名も無き冒険者：02/04/06 18:45 ID:9A2cU556

新たな厨　降臨？

935 ：名も無き冒険者：02/04/06 18:46 ID:vRXkpmtX

>>933
じゃ、お前も個人行けよｗ
団体戦嫌いなんだろ？

936 ：名も無き冒険者：02/04/06 18:47 ID:YZadOVP5

>>928
>ちなみにうまいって自負する方には
>近畿にまで，
>騎馬いれば５１夏　聖通寺，
>偵察いれて秋に浦の下カ横に築城
>冬に赤松←に築城
>春に赤松→に築城
>５２年夏士気ダメして滝山越えてくるくらいやってほしいもんですけどね。
>そんなの公開で見たことないが？

上手い人なら出来るけどやらないと思われ
やるとしたら敵が畿内４確定な状況で河野フリーなときだとは思うけど
その場合は三好落として淡路経由で滝山・龍松山取りにいくほうが早いため
三好落とさずに聖通寺だけ取って赤松回りでは三好中隊の対処せざるを得なくなるし
（聖通寺落ちで領地、勢力切られるため）その後浦・赤松も出兵してくることを考えると
とても畿内への応援どころではなくなる

誰だって分かると思うよ、この程度のことは

937 ：名も無き冒険者：02/04/06 18:58 ID:YZadOVP5

>>929
>ほとんどの場合三好なんて大友どうようCOM食うわないかの判断。
>で後回しにすべきとこだと思うけど？

意味不明・・・

938 ：名も無き冒険者：02/04/06 19:10 ID:QVff9iX6

>>929
武将との兼ね合いはあるが
1551夏三好落ち1551冬水軍で滝山に到達出来ることを知ろう

三好を早期に落とすべきというのはもう結論が出ていることなのでこれ以上言いません
ましてや三好落としを大友落としと同じ効果としか思ってないこと自体驚きです

939 ：(´ー`)y-~~~：02/04/06 19:38 ID:5tcyrob1

φ(．． )ﾒﾓｼﾄｺ

940 ：名も無き冒険者：02/04/06 19:54 ID:gsE75bgE

941 ：名も無き冒険者：02/04/06 20:40 ID:k69XbdZL

ども初書込です。
河野で盛り上がってるようで、楽しく読ませてもらいました。

さて、Pureさんの反論一通り読みました。
２つの論点が混ざり合っちゃってると思いましたので、１こづつ。
まずは上でも書いたけど「各個人の自由、プレイスタイルにとやかくいうな」って点。

この手の団体ゲームでは時々でますよね。この議論
公開のチーム戦ゲームに於いての個人の自由の問題。

俺もやっぱチーム戦なんだから、自由にもある程度制限があると思います。
へんな言い方だけど、「チームが勝てば勝ち」ってルールなんだから、各個人はやっぱりチームの勝ちをめざすってのは大前提ですよね。

次に「河野でいきなりの大友攻めの是非」
これですが、やっぱりこれはちとチーム的にきついんではないでしょうか。
長やら周りの人状況によって大友攻めを決めるってならわかりますが。

今回議論の発端となった例としても、結局のところ河野さんが敵に実際プレッシャー与えるまではかなりの時間かかったみたいですし。
自分もその例での河野さんのプレイされたら士気は激しく落ちますね。
爺さんがおっしゃってましたが、初心者さんなど、「できない」のであれば全然問題無いのです。
たぬきさん程の腕で（何回かセッションしましたが、僕はすごく上手いと思いました）、それをされると文句の一つも言いたくなるのではないでしょうか。

最後にこのゲームの戦略性について。Pureさん戦略なんてないとおっしゃってましたが。
ものすごく重要だとおもいますよ。そして面白くしている要素として。
兵力の分散などの例がでてましたが、ほかにもいろいろありますよね。
簡単な例で、２対２の状況として、守りやすい所で１対0.5を耐え、　その分1対1.5で相手をつぶす。
こういうのはよくありますよね。言葉で書くと難しいな（笑
今回の例では河野さんが勢力を拡大する間に本州は４対３だったわけで、崩壊。チームは敗退。
これは重大な戦略ミスと言わざるを得ないでしょう。

942 ：pure：02/04/06 21:05 ID:fLsh6yFe

６３１の人へ
本領地が人って場合ね。
海戦２部隊であしらわれるんじゃないの？淡路龍取れればべつだけど・・

俺は四国大名の役目は５３　５４年で確実に一人殺すことだと思うよ。
近畿でタイマンやってるなら，４年持たない方がおかしい。
２面か奇襲連発食らわない限りそれくらいもってほしいね。
逆に近畿で即２面なら配置負けだと思うよ。

943 ：pure：02/04/06 21:14 ID:fLsh6yFe

９３８のひとへ
基本的に河野が畿内人で滝山とれるとおもってるんですか？
淡路龍もとるのむずかしいね。
本領地が敵に渡ってる場合は無理だし，
本がCOMのままの場合でも雑賀おとすまでに２年目の終りに
さしかかってるとおもわれるがいかに？
河野三好夏落としは三村COMを前提にしてんのかな？
聖通寺は浦に取られる危険性は？

944 ：名も無き冒険者：02/04/06 21:17 ID:5KseWRkR

945 ：爺：02/04/06 21:23 ID:5KseWRkR

ども、Ｗ爺です。
pureさん、差し支えなかったらロビーに来て下さい。
ここで述べてても混ぜっ返して面白がる連中が多いんで。

946 ：pure：02/04/06 21:28 ID:fLsh6yFe

９３６
聖通寺で士気ダメしてるんだからCOM相手はスムースにやってほしいとこだね。
三好中隊の相手ができないと思ってる人は中隊の動きをしってほしいね，
７０くらいの足軽で対処してくれ。
６，７部隊全部進軍にまわすってことなので，それくらいできるかと思われる。
COM落としてからしか安心して進めないんじゃしょうがないけど。

947 ：名も無き冒険者：02/04/06 21:33 ID:9A2cU556

こういうヤツに限って　信INインスコしてない罠

948 ：pure：02/04/06 21:52 ID:fLsh6yFe

９４１の人へ
チームの勝利が前提だってことはもちろんです。
別に自分の好きにやるからって
チーム無視の観点に立ってることじゃないです。
初めのほうにも書いたけど，近畿人４対３になってる場合，
近畿の人は４年ねばるのが勝つ方法じゃないのかな？
河野の役目は３年目からの侵攻，４年目の春とか夏に
どこかを囲ってるっていう状況にすべきだとおもう。
ちなみに近畿の国がどこも食えなかった場合４年で物資切れると思うので，
４年以上近畿の人に粘れっていうのは酷だとは思ってる。。
淡路の方を行く人は確実に４年目で相手しとめられるんでしょうか？

俺が近畿で絶えてる身だったら海戦で苦労してますってコメントがうざったいよ。
３年なんとか耐えてくれれば，いけると思いますってコメントの方がありがたいけどね。

公開西には人に２面押し付けて自分はどっかの援軍行くとかぬかす人もいるし。
おどろくほど遅い人もいるんで，３対４なら戦える範疇じゃないの？
確かにいきなり大友行って一条長食ったたぬきはちょっと判断変かともおもいますけど，
たとえ遅かろうと，それ以上に遅い人はたくさんいるのだが，
３対４で文句言ってたのでは，セッションなりたたないとおもうがどうでしょう？
私はある程度普通にやってたら文句は言わないよ。

河野で牽制しかできないならそっちのほうがいたいチャンだと思うけど。

949 ：名も無き冒険者：02/04/06 21:57 ID:9A2cU556

>>948
いいかげん　レスの付け方覚えて欲しい・・・

950 ：pure：02/04/06 22:17 ID:fLsh6yFe

まいいっしょ　後５０だし＜９４９の方
爺さんへ
自分が入って嫌なおもいしてる人いるってわかったので，
もう信やらないつもりで，信のCDもすてちゃいました。
ここのあらしにはなりぎみだけど，さすがにロビー荒そうとはおもわないので，
いかないことにします。

951 ：爺：02/04/06 22:19 ID:5KseWRkR

ＨＮ変えていいから入ってもらえませんか。
わたしゃ「若宮爺」でロビー１にいるんで、内緒で話しかけてくれればいいです。
ＣＤ捨ててもロビーには入れます。
ロビープログラムだけ起動すればいいです。

952 ：938：02/04/06 22:30 ID:K7BorOgx

>>943
私が1552夏三好落ち1551冬滝山到着と書いたことに対しての反論なんだろうけど
ほとんどの人が知っていると思われる事を改めて書いた意味をまず読み取って欲しい

あなたが929で
>ほとんどの場合三好なんて大友どうようCOM食うわないかの判断。
>で後回しにすべきとこだと思うけど？
また928で
>５２年夏士気ダメして滝山越えてくるくらいやってほしいもんですけどね。
と言った事に対してpure戦法（ほとんどのセッションで三好を後回しにして三村回り）
への反論のつもりだったのですが理解していただけなかったようです

あなたの戦法では速やかに畿内へ進軍しなければならない配置の場合、
三好落としに比べて進軍が1年以上遅れます

（続く）

953 ：938：02/04/06 22:31 ID:K7BorOgx

>>943
（続き）
で943の新たな反論（質問？）への回答です
今度はその配置を抜きにした話ということですね
>基本的に河野が畿内人で滝山とれるとおもってるんですか？
>淡路龍もとるのむずかしいね。
配置次第ですね
寺人ならほぼ無理、淡路の港狙いつつ浦回りになると思う
水軍多数なら和歌山、龍松上陸も検討します
寺comなら寺落ちのタイミング見計らって和歌山、龍狙いです
三好からの進軍であればcom寺はこの時点で落ちてません
また河野が即畿内到着しなければならない状況であれば
味方にその旨を報告し滝山空けておいてもらったりカバーしてもらったりしてもらいます
滝山取れない場合でも姫路-滝山間の築城目指して動きます
このあたりは配置によって変わってくるので一概にどう進軍するとは言えませんね

>本領地が敵に渡ってる場合は無理だし，
>本がCOMのままの場合でも雑賀おとすまでに２年目の終りに
>さしかかってるとおもわれるがいかに？
前述どおり三好からの進軍であれば寺領地が敵部隊で埋まることはまずありえません
また寺が落ちずに雑賀生きてる場合は和歌山を殴り落とし
雑賀囲みつつ鉢伏方面へ部隊伸ばすでしょう
なにも雑賀が落ちないと進めないことはないので

>河野三好夏落としは三村COMを前提にしてんのかな？
三村comを前提にはしてません
ですから極端な配置で三村が夏に河野を囲みに来た場合は苦戦するでしょうね
そんな配置であれば春から三村狙いのpureさんも三原上陸すらかなわないでしょう

>聖通寺は浦に取られる危険性は？
これも配置次第では上陸されるでしょうね
ただ先ほどの三村が河野包囲、浦が聖通寺上陸は山陽に相手国が2以上ある場合と推測されます
で、それがそんなにまずいことかな？
河野に限ったことではなくセッション全般に見られることだとは思うけど
三好夏落としに対する反論にはなっていないと思うんだけどいかが？

954 ：爺：02/04/06 23:01 ID:5KseWRkR

来ないなぁ。まぁ仕方ないか……

えーと、結論から言います。
pureさんの言ってることはかなり無茶な作戦です。

ゲームなのにちょっとマジメ（でもないか。基本だよね）な、野暮なことを書きます。
一般に戦力は兵力（この場合ユニット数）の自乗に比例します。
４：３の比率での戦闘は、実は１６：９ってことです。

勝敗を決する要素として、戦線という概念もあります。
戦線は何らかの力によって分断されたり突破されたり、戦線の一番端から
回り込まれたりすることで大変に不利になります（はっきりいって負けです）。

そのために戦線は相手との張り合いで、どんどん伸びる傾向にあります。
これを延翼運動といいます。
兵力の劣る方は地形などを利用して防ごうとすることになるでしょう。

河野が瀬戸内を制することによって、相手チームは瀬戸内一帯と紀伊を
警戒しなくてはならなくなります。

仮にそちらの警戒に１部隊ないし２部隊を割けば、８部隊のゲームなら
前線に割ける兵力は最大でも６となり、戦力においては半分以下になってしまいます。
（６４から３６へ激減）

もし味方が山名や一色で、敵が浦上とか三村なら、
そこを突いて戦況を打破することも充分に可能になります。
特に全く逆方向への戦力分散になりますから、コマンド数の上でも効果倍増です。

他のみなさんが、さかんに「部隊を出して牽制しろ」といってるのは、
こういう意味なんです。
たとえ１部隊でもそちらに割けるなら、８：８の戦線が８：７になるんです。
これは戦力としては６４：４９の差です。

955 ：爺：02/04/06 23:02 ID:5KseWRkR

一方、大友に向かった場合はどうなるでしょうか。

まず、春１で完全に河野が人だとバレてしまいます。
速攻を割けるにしても、１年近く２部隊を、前線と全く無関係な方向へ割くわけです。
第二次大戦の日本軍なんかは現代史で「空前絶後の兵力分散」として、
決して見習ってはならない愚作の典型としてその行為が評価されてます。

一般に、勝つためにはどうすればいいかというと、戦力を集中させることということになります。

１０：１０の戦力があって、敵がそれを３：３：３に分割します。
こちらはどうするか。
１０で３を叩き、壊滅させてから次の３を叩きます。最後に残った３を叩きます。
このことで１０の側はほとんど損害らしい損害を出さずに勝利することができます。

もうおわかりだと思いますけど、この１０というのは西団の４国です。
団体戦で勝つためにはどうすればいいでしょうか。
最も倒しやすそうな敵を、なるべく早い時期に（他の敵が援護に来ないうちに）集中して叩き、各個に潰していくことです。

ところがいきなり大友や長に行かれては、その間味方の方が逆の比率で攻められます。

耐えればいいと簡単に言いますが、相手も人、大変に難しいでしょう。

要するにこういうことを、みなさんは前提知識として持ってるんです。
その上で話してる人がほとんどだと思います。

そんなことぐらい知ってるとおっしゃるかもしれませんが、少なくとも今まで書き込みされてた内容は、これに反していることは否定できない事実でしょう。

別にね、そんなこと知らなくてもいいんですよ。
楽しくゲームができればそれでいいんです。
でもですね、作戦が正しいかどうかという話になったとき、pureさんの反論の内容はあまりにも……なんですよ。

できたらロビーでこっそり話たかったんですが……

956 ：三村かよ！：02/04/06 23:30 ID://b/rI3Y

兵力分散うんぬんに関することでは爺さんの意見に賛同ですが、
春もしくは夏戦略で敵が４つ畿内にいるとわかってるときや
味方に浦三村両方いるとき以外は夏三好落とすのはどうかと思います。
敵が全て判明しているとき以外は、まず自分がタイマンでさくっとやられるあるいは
アドバンテージ取られないように警戒するのが第一だと考えるからです。
浦三村や長を警戒しながら夏に三好を落とす方法を私は思いつきません。
三好は夏落とす派の方参考までに孤立河野の春夏をご教授下さい。
できれば近隣のCOM判明の有無も場合わけしてもらえるとわかりやすくて助かります。

957 ：徳川たぬき：02/04/06 23:42 ID:w1KJ5HUY

激しい論戦ですね。
みなさんに1つだけ希望したいことがあります。
ＨＮ知りたいな…・特に長文かかれてる方
さぞ有名な上手い人と思われ、名前隠す必要ないんじゃない？

958 ：爺：02/04/06 23:48 ID:5KseWRkR

>>956
あ、それはそうですよ　＜　夏落としまずいのでは
というか私は三好夏落としは長でも河野でもどうかなぁ……と思うし。
体制整ってないから、浦上あたりから港取られることもあるし、
それこそ三村が本城狙ってくるでしょうし。

んで、さっきのセッションで河野でボロ負けしてしまいました（笑）
敵は長と毛利。

まぁ、あまりに細かく状況を設定してもどうかなぁと思うんですよ。
武将だって人気だって違うわけだし。

原則として、四国に配置された（河野、長）は、速やかに三好を落とすことで、
瀬戸内一帯にプレッシャーを与える必要はありますよ、ってことで。　

959 ：名も無き冒険者：02/04/06 23:56 ID:TLaGifvS

しかし　河野だけでこれだけ語れるんだから　
まだまだ　信長も捨てたもんじゃないね　
今度は山名か将軍あたり語って欲しいな

960 ：名も無き冒険者：02/04/07 00:48 ID:oettU4tp

>959
言えるね。やっとスレっぽい感じでたね（w
>957
信のロビーじゃなく、2ちゃんねるなんだから、言う言わないは自由だと思う。
よって名前を隠す必要性とかの問題じゃない。
ま、希望したい気持ちはわかるけどね。

河野論の話なんですが、みなさん凄く深い考えの下にやってるんだなぁと
思いました。自分はそんな深いこと全然考えてませんでした。
自分が河野のような比較的自由度の高い大名になった時は、
他の人との関連で動く、他の同盟国との位置関係で動く。
それしかなかったです。三好の夏落としなんて、やれた試しがありません。
練習モードでやってみますので、やり方教えてください。
それが実戦の団体や個人でも有用かどうか検証したいです。
そういう他国とのバランスを考え、自国の武将を考えたら、
むやみに1つの戦法が正しいと言う事はないと思います。

961 ：信好き通行人：02/04/07 01:43 ID:8yaIQqL8

どこかで河野が宇和島とると１５５１春でばれると書いてあったが
宇和島とらんで白地１５５１春にとって人とばれないとでも思ってるのかねｗ？
河野が１５５１春で人とばれて何かやばいのｗ？
三村の奇襲ねぇ・・・大名が１５５１春２で来島の視界に入らなかったら
夏だせばええんちゃうｗ？
それと河野の三好夏落ちは騎馬いなくて出来るぞｗ
3部隊で出来るんだから１５５１春３ユニットだして、夏に三好に布告白地から
１つ出兵来島から１つ出兵でいいじゃんｗ（三村の大名がこなかった時ねｗ）
聖通寺とりに来る浦ｗ楽勝でカウンターできると思うがｗ
自分は下手だから出来ないとか言ってる人さぁ、出来るようにちっとは
シングルプレイで練習してみたらええんちゃうｗ？
下手だから許せってのは無理だと思うがﾈｪ・・・・・
対人との戦術戦略ってのはシングルじゃ学べないけどコムの落とし方の要領
くらいはすぐﾏｽﾀｰできるだろｗ

962 ：名も無き冒険者：02/04/07 02:44 ID:8yaIQqL8

なんだこの上のスレは？

963 ：爺：02/04/07 02:54 ID:ZnbAO9HR

>>961
河野がばれるってのは、春１でばれるのがまずいってことだと思うけど。

白地取りで場合によっては春３に遅らせることも
選択肢に入れておいていいと思うけど、そのときにも邪魔にならない？

長と競り合いで負けるとわかったら河野は引くと思うけど、
そのときでも可能なら人であることは気付かれたくないよね？
でも宇和島取ってたら……　

もう終了した話だけど、宇和島ルートから一条落とし、及び大友落としには
時間かかるわけだし、そっちに部隊割いて本戦に間に合わなかったら
本末転倒だと思う。

ようするに河野で春１に宇和島占拠は、西団５抜きという条件下では
あまり（ほとんど）意味がないってこと。
意味がないことに最初の貴重なコマンドと部隊を割くのは
いかがなものかってことなんじゃないのかな。

三村の奇襲については正直意味がわかんない。
三原から水軍出して毛利側に偵察兼ねて部隊派遣しようとしてた三村が、
宇和島・白地と連続確保した河野を見て人と確認。
複数水軍をそのまま振り向けてきたら、春に囲まれることもありえる。
（まぁ可能性のすごく低いことだけど）

それからすごく当然な事も指摘しとくね。
宇和島を取ることで、
「河野は白地・来島方面に最多でも２部隊しかいません」
と宣言してるも同じってこと。
その上白地も取ったら、
「河野は本城に多くても１部隊しかいません。しかも人です」
と、誰でもわかっちゃう。
てことはイチかバチかで本城囲みに来る人も出てくると思う。
そこのとこはどうかな。

まぁそういうことは置いておくにしても、浦上や三村にとって、
河野が人だとわかるかどうかは単純に大きいと思うんだけど。精神的に（笑）

聖通寺とりにくる部隊を楽勝でカウンター……　どうやってやるんだろう。
相手は士気上げしてるよ。
こちらは夏落とししてるなら、士気の高い部隊は三好側に出てるし。
占領は別に上陸する必要はないんだから、海にいて取るだけ取ればいいでしょ。

ま、さっき河野でボコられたわしが言っても説得力ないが（涙）
個人的には無理に夏落とし狙うより、確実に秋で隙なく抑えるのが好み。

964 ：三村かよ！：02/04/07 03:01 ID:xq/M+kpD

>>961
三村大名がこなかった場合をシングルで作戦通りちょっと試してみましたが、
潜伏した長が夏２に白池勢力切りにくるときはどう対応するのでしょうか？
部隊移動の仕方などもう少し細かくご教授していただけますか？

965 ：爺：02/04/07 03:12 ID:ZnbAO9HR

ついでにもう１回。
水軍２部隊を三原で士気上げしてた三村が、
夏に部隊を回り込ませてきたら河野どうにもならんと思うけど。
（夏に部隊出すって話だから、当然ＺＯＣの一歩先でスルーされるよ）

水軍１が、そのまま本城西側に。
もう１つの水軍が中継に入って（出したばかりの来島部隊の前に移動）
その後は西に抜けつつ、タイミングみて上陸も狙う。
他の部隊が来島の東側に出る。

これを来島に夏に出した１部隊だけで防ぐのは至難の業なんじゃないかなぁ。

別に、毎度毎度そんなにビクビクしてセッションする必要ないと思うし、
実際わしもしないけど（笑）詰め将棋みたいな話をするとしたらそうなるかな。

966 ：名も無き冒険者：02/04/07 03:18 ID:YR5V82Js

father uzai

967 ：名も無き冒険者：02/04/07 12:05 ID:j/2bLmSA

>>964
961ではないが
長が人の場合、配置にもよるが
かなりの確率で海部と白地を取りに来るので問題なし
潜伏されたら運が悪かったと思え　藁
ってか河野でやって長が潜伏してたことが一度もないからね
これって運がいいのか？

968 ：pure：02/04/07 13:57 ID:JgLYAzvo

ずいぶんたまったな～　どこからかくかな後３０弱かＷ(-_☆)。
まず９５２の人から確かに邪魔がなく水軍アリで１年くらい遅れる事になるけど，
配置がわかるのは秋か冬だとおもいますが？
その上で河野の取るべき行動はというより
河野が殺せる大名は山陽か長に限られると思われる。
３年内に河野が本殺しただとか筒井殺したというのは
公開西ではほとんどありません。
もしくは長期戦でそれ以降に勝つってのはあると思うが，
淡路越えで味方の応援よりも，
自分が殺せる大名をまず捜して対策練るべきだとおもいます。
いなかったら，長期戦のかまえでいいとおもうが？

河野は三村方面からの囲み避ければ今川より安全が確保されてるので，
ほとんどのケースで負けないと思うが，
そのとき長毛浦赤三村のどれかを殺すつもりで
初動を行うべきだと思う。援軍は片手までやっても良いというのが私の考え。
それでも援軍きてくれって言うなら，足にも浦まで来る事を要求したいところ。
河野の役割は殺せるか殺せないかってことだと思います。
あるいは２面で耐え役か。
もちろん夏に配置速攻わかって，滝山まで確保できるって踏んだら，
三好落としていくべきだとはおもう。

969 ：名も無き冒険者：02/04/07 14:08 ID:UvwGI0Jc

>>968
一連の書き込みを拝見してると、とりあえず自国で
相手に止めを指すのがあなたの至上命題のように感じられるのですが、
味方が得点をあげるのをアシストしたり、
サポートしたりする発想はお持ちでないのでしょうか？

意見がわかれるところだと思いますけど、
チーム戦なのですから、自分がいつもストライカーで毎回得点する
必要は必ずしもなく、チームメイトの得点で勝利でも
かまわないと思うのですけど・・・

970 ：pure：02/04/07 14:31 ID:JgLYAzvo

えっと９５３の記事へ
結局配置次第という結論ですけど，
そうですね言われることはわかります。
一つ反論は春から三村狙うわけじゃないです。
狙うのは夏から浦ＣＯＭ三村ＣＯＭ確認してから三村領地を狙います。
後ろの方にあるその時は山陽に２国以上あるってことです。
というのはわかりません。
河野が春ばれるのは，わかりきった事です，
三村の囲みくらいはケアするべきだと思う。
三村に夏囲まれたら苦戦じゃなくてそのまま死ぬケースが多いとおもう。
浦の聖通寺は確かに上陸させて叩いてからというのも
賛成なのでケアする必要ないのかもしれない。
私は基本的にどこが敵かわからない状況で，三好　淡路は考えないです上陸優先で山陽のどっかに建てるのが先かと思う。
淡路確保できるって時と山陽の国が上陸しそうってときしか，
三好落とすの後回しにしてしまいます。

971 ：(´ー`)y-~~~：02/04/07 14:40 ID:F0r01AYY

三好夏落しは危険な香り夏は聖通寺落として、
秋三好落とそう（　´ⅴ｀）
安全だし失敗しないよ。

972 ：938：02/04/07 14:58 ID:dCKbfRTQ

城殴りいれば三好夏落としに向かう派としての意見

私は公開西団で河野になった場合、基本的に城殴りいれば三好夏落としに向かいます
（春内政は人気or牧場or鉄鍛冶+出兵2の場合が多い　人気と武将の兼ね合いで城殴りいても行かない場合もある）
ただ夏落としに懐疑的な意見も出ているので夏落とし肯定派の1意見を書いてみます

厳密に考えれば完璧に浦上、三村の奇襲、上陸を防ぐことは出来ないという意見には同意します
ただ実戦で夏落としが致命的なミスになったことはほとんど無いといってもいいほどです
それについて自分なりに少し考えてみました

・浦上、三村の天霧、聖通寺狙い
西団やってればまれにあることですが、浦上の水軍が聖通寺を取りに来ている場合、
聖通寺から勝端を殴りにいった河野部隊で出来る視界に浦上水軍部隊がほとんどの場合入ってきます
それに対応して部隊を壁にして防ぐことも出来るし（聖通寺北1、東1等）、
夏3に殴り落とした時に聖通寺・天霧を取れるかどうかの判断も夏3のコマンドの時点で判断することができます
実際河野夏落としのほとんどが夏3囲み落ちになることもあって、天霧・聖通寺の確保は秋1になる場合が多く、
この点でも船の状態で内政を過ごす浦上よりは有利です
これは三村に対しても同様です
水軍が福山で士気を溜めた場合は天霧・聖通寺到着に2ターン掛かりますし、
また秋内政の時点で、すでに河野に三好を落とされている三村としては
四国上陸して河野を狙うよりはまず浦上領を押さえるほうを優先させることが考えられるからです

973 ：938：02/04/07 14:58 ID:dCKbfRTQ

・三村の夏奇襲
夏奇襲された経験がいままでありません（筆者はノーマル時からのプレイヤー）
やはり三村側からみると武将・配置などの制約が多すぎるからだと思います

春内政時の三村の行動・思考
孤立時：浦上領地落しの準備、あわよくば水軍で白地確保
浦上仲間：毛利警戒　忍いれば領地落しのために鷲尾出兵　あわよくば水軍で白地確保
毛利仲間：浦上領地落しの準備、あわよくば水軍で白地確保
浦上・毛利仲間：白地確保して三好食い　畿内への展開

これで春に河野が白地とった時点で河野夏奇襲に切り替えられるのが浦上、毛利共に仲間位のときではないでしょうか？
（ここは主観が入るので孤立三村でも河野奇襲にくる可能性は否めませんが）

部隊の制約
来島からの邪魔部隊が1出ることを考えると水軍が最低2要りそうです（繋ぎ部隊除く）
（本城西へ1、来島東へ1）

あとはプレイヤーの性格、腕（実際士気の関係で切れることも多い）も考えると夏奇襲が無かったのもなんとなく分かるような気がします

974 ：938：02/04/07 14:59 ID:dCKbfRTQ

・夏落としのメリット（秋以降に三好を落とすデメリット）
1.三好武将が全回収できます
2.ある程度定石どおりというか機械的な動きで落とせます
　秋以降に落とす場合だと三好部隊の動向に気を配らなければならず、また三好部隊に奇襲発動される可能性もあります
　武将回収狙う場合はエース級の騎馬で迎撃しなければなりません（小太郎入りの中隊出ることや奇襲騎馬3の騎馬隊が出兵することも当然あります）
　結果的にcom三好に手間取ることが多くなります
3.浦上、三村の天霧、聖通寺上陸の可能性があるのは夏落としに限ったことではなく依然考慮に入れなければなりません
4.三好にこれだけの労力を割きつつ三村奇襲を完全に防げるかというとそうではありません
　（エース級の水軍を春出兵で来島常駐ならかなり防げる可能性は高くはなりますが）

思うままに書いてみましたがやはり夏落としすることのデメリットがそれほど大きいとは思えませんでした
ただこういうことはプレイヤースタイルの範疇なので一概にどうすべきということではないと改めて感じます
例えば六角での本城移転をいつ頃にするかという話ですね（展開力をとるか瞬殺を避けるか）

六角本城で思いついたのですが瞬殺だけ防ぐなら夏に来島出兵ではなく太田移転も有効かもしれませんね（私はしませんがｗ）

以上ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝｵﾜﾘdesu

975 ：pure：02/04/07 15:25 ID:JgLYAzvo

９６９の人へ
チームの誰が得点してもかまわないのではないですか
という意見には反対できないけど，
織田今川朝倉尼子河野斎藤あたりにはストライカーになってほしい気がします。
確かに私も下手という部類だと思いますけど，
公開西では，あきらかに下手って人が必ず１，２人いませんかあるいは初心者？
人あてにして協力するのもいいですけど，
攻めれる大名の国の時は自分できめるくらいの気持ちも必要では？
耐える大名の時はできるだけ耐えると同じくらいに。

976 ：pure：02/04/07 15:26 ID:JgLYAzvo

あと２５( -_-)ふ～

977 ：938：02/04/07 15:27 ID:dCKbfRTQ

pureへ

>河野が殺せる大名は山陽か長に限られると思われる。
>３年内に河野が本殺しただとか筒井殺したというのは
>公開西ではほとんどありません。
あなたにとっては事実かもしれませんが違います
1対1で寺、筒やるのは厳しいが淡路進軍によって展開変わるのは過去ログの部隊配分の意見からみても明らか
事実河野が紀伊周り、滝山から二条進軍は珍しいことではありません

>淡路越えで味方の応援よりも，
>自分が殺せる大名をまず捜して対策練るべきだとおもいます。
>いなかったら，長期戦のかまえでいいとおもうが？
これも過去ログで結論が出ています

>後ろの方にあるその時は山陽に２国以上あるってことです。
>というのはわかりません。
秋内政の時点で、すでに河野に三好を落とされている三村としては
四国上陸して河野を狙うよりはまず浦上領を押さえるほうを優先させることが考えられるから
浦上にしても同様
それをして来ずに四国上陸狙ってくるなら山陽に2国いると推測されるという意味

>三村の囲みくらいはケアするべきだと思う。
>三村に夏囲まれたら苦戦じゃなくてそのまま死ぬケースが多いとおもう。
974で述べたとおり
可能性は無いに等しいが夏囲まれを避けるなら本城移転をどうぞ

978 ：名も無き冒険者：02/04/07 15:29 ID:KLA7Y0tI

979 ：pure：02/04/07 15:48 ID:JgLYAzvo

三好夏落としについては三村の本城奇襲もありえるの承知でやってるなら，
いいんじゃないっておもう。
実際三村が水軍２士気だめしてるなんてありえないと思うし，
雪斎三好義孝コンビが士気ダメしてたってならわかるけど・・。

俺が三村なら奇襲狙う条件は
水１
本城付近部隊出てないか。
士気ダメした部隊１いること。
味方が夏に偽くれること。

要は，織田で今川ケアしないで行く事と一緒の感覚かな？

補足　三村は殺しやすいと思われる。
三村の大名は浦本城か白か江美いくので，結構河野にしてみればばれやすい。
春にＣＯＭの動きない時点で自分は偵察か宣戦送ってしまう。
水１いなかったら　赤松の方までまわってしろたてるしかないかと
思われるがどうでしょう？

980 ：pure：02/04/07 16:04 ID:JgLYAzvo

秋内政でおちてても，夏に囲まれてはどうしようもなくなるのでは？
三村からみて偵察してれば　夏囲みはそんなに難しい事じゃないよ。
三村の奇襲がないに等しいってことは三村が浦行くってとこからきてますよね。
ノーマルからやってるのに，いままでされたことがないってことは，
運が良かったやるひとにあたったことなかった？

981 ：pure：02/04/07 16:12 ID:JgLYAzvo

筒井寺どっちが味方？
筒井が味方で寺人ってさけんだら，
確かに淡路めざしてしかるべきかと思います。
でも　山陽の国をチェックしないで本に行くのはしないかと思います。
紀伊周りの時は長期戦かとおもいます。
二条進軍はどこを目指して行っているのでしょうか？
滝山とれるってことは　あまり味方困ってないかと・・

982 ：三村かよ！：02/04/07 16:12 ID:G84dEeNw

春
戦術ターンではエースが本城で浦速攻に備える
水軍は戦術１で三原福山の中ほどに進み
戦術２ターン目の河野の動き次第で三原南か福山東でため
あと１は牧場建設か本城にセカンドをもう１部隊
夏
毛を偵察、浦を偵察
三原から水軍出兵
毛が桜尾を殴ったり毛浦どちらかが味方の場合余ったコマンドで来島から本城周辺偵察
本城奇襲か来島が奪えそうか判断し、速攻が有効そうなら偽をもらいます。
味方が余裕ないときは踏みます（汗
浦毛方面の安全さえ確認していれば
来島本城両方に部隊がいない河野は水軍１を含む３部隊で囲めます。
マイナーだからこそ使える戦術なので真似するのはやめましょう（汗

983 ：938：02/04/07 16:48 ID:dCKbfRTQ

pureへ
配置ごとに場合分けして書こうとするともっと細かくなる
場合分けして書いているわけではないし
書いてないことに些細な突っ込みいれるのは勘弁してくれ
話の本質からずれてきているのが分からないか？
別に誰も配置のことを考えずに展開するわけではない
誰だって配置次第で進軍方向は変わる
その上で三好を優先すべきと言うことは再三述べている

979の三村論は別に改めて書くことではないと思う　ある程度経験つんだ人なら常識の部類
三村奇襲に関してはすでに974で述べた　六角で移転するかしないかの話と同様
981の相手配置については前文では問題にしていない
三好食いを大友食いと同列にし、さらに畿内展開を考えていない（遅れても致し方ないと考えている）
ことへの反論
とにかくもう結論の出ている何故三好食い優先するかをまず理解してから書いてくれ

自他共にいたいちゃんと認めるpureへ返答するのはもう疲れた
分からなくても別にいいんであとは好き勝手やってくれｗ

984 ：938：02/04/07 16:55 ID:dCKbfRTQ

>>982
三村が河野夏包囲成功する場合はそうなるでしょうね
来島から出された場合はzocで来島東に来る部隊が
水軍か奇襲発動しない限り進めず失敗すると思う
奇襲失敗のあとは偵察含めたロスで苦戦するでしょうね
浦へも進軍していないし

そういうリスクを考えさらにそれを成功させたなら三村のほうを誉めるべきかと

と夏落とし派の反論をしてみましたｗ

985 ：爺：02/04/07 17:26 ID:f7YG2pXI

ここで述べられてる議題（？）の種類として、

１：当然とってほしい最低限の行動（またはしてはいけない行動）
２：状況や個人の方針によって、どちらでもいい行動

があると思う。

大友～長～三好の順での攻略や、三好をほっといてどこかひとつを倒すことのみ
集中すべきで他の連中は３年や４年耐えろとかいうのは１に該当すると思う。

三好夏落としに関しては２でしょう。

これを混同した上に、すでにどう見ても結論の出ていることについて、
ああだこうだ言うのはやめにしませんか。

逆に河野の取るべき作戦についてあれこれ意見が出てるのは読んでて楽しいし、
続けて欲しいと思う。

pureさん、私の前の書き込み（>>954、>>955）を読んでも、
そして昨日あれだけロビーで説明しても、
その結果が今日の書き込みですか……　　もう疲れましたよ。

意固地になってて引き下がれないのかもしれないけど、
ちょっといい加減にしてほしいなあというのが正直な感想です。

986 ：pure：02/04/07 17:30 ID:JgLYAzvo

983のかたはあきらめたと・・
人生粘りが必要だよ。
わからずやなんていっぱいいるしね。
自分と他人の意見があうなんてことはほぼないよ。
そんな事はないっていう人はずいぶん　つまらない世界で生きてるとおもわれる。

987 ：pure：02/04/07 17:37 ID:JgLYAzvo

いやだから　君らが言いたいのは畿内にはやくいくべきだってことでしょ？
（味方の援軍のために）

988 ：pure：02/04/07 17:42 ID:JgLYAzvo

あと13でやめるって宣言してるが　それまで好きに言わしてもらう予定。

理解したらだまれってのは，横暴な意見です。
意地になってるかどうかは・・前は意地になってたと思う。
まあ今は１０００まで書くって言ってしまったので，一応かいてるだけかな。

989 ：pure：02/04/07 17:47 ID:JgLYAzvo

細かく分けないと私も都合のよい展開で話をすすめてしまうし。
大きく言うと
うちは山陽重視で攻めるってことですけど・・
わかってもらえていたでしょうか？

990 ：スレ立て請負人：02/04/07 18:04 ID:9JWDo02Q

新スレ立てました。こんなもんでええかな　なにもひねってないタイトルですまん。

信長の野望internetwithPKスレ　part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018170131/

991 ：字元代理：02/04/08 05:59 ID:xqGyncrk

信長の鬼殺しの関係者ですが、CDすてたって＾＾；；ほんと！？せっかく仲良く
成ったのに信辞めるなんて残念です＾＾；ほんとに残念です。又来て下さい　必ず
　お待ちしております。

992 ：Pureへ↑：02/04/08 06:01 ID:xqGyncrk

pureまってるぜ＾＾

993 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:47 ID:lzdGCqfQ

huhuhu

994 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:49 ID:lzdGCqfQ

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　　　　　　　　　　　　|　糞スレ決定リンリンリン♪ なんだからなっ！
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　／,,..../_＿_/　|　　　　　　（・∀・）（・∀・∩ （・∀・）（・∀・）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　良スレがが見えないよ～！
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995 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:51 ID:lzdGCqfQ

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　 | ●_　●　 |　＜　削除依頼出しとけよ
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996 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:52 ID:lzdGCqfQ

　　　│もうみんなチョンゲーは
　　　│飽きたんだってよ・・・
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　　　　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　　　　（　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（´Д｀　） __ｳﾝｳﾝ･･
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997 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:52 ID:lzdGCqfQ

998 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:52 ID:lzdGCqfQ

発売後３年以上たってるのに　やっと戦略戦術について語られ始めてきつつある楽しいスレッド
三好にいくやつも三村にいくやつも大友にいくやつも　どんどん語ってちょうだい

part1 信長の野望インターネットについてがねーぞ　http://natto.2ch.net/netgame/kako/972/972836579.html
part2【信長ｉｎｔｅｒｎｅｔ】ｐｈｋ、つばさｺﾞﾗｧ！　http://natto.2ch.net/netgame/kako/994/994274314.html
part3 信長の野望INTERNETPKスレ　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002828298/

999 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:54 ID:lzdGCqfQ

1000 ：名も無き冒険者：02/04/08 06:54 ID:lzdGCqfQ

むりやりげとー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。