ヘタレ★ニュース系サイトが叩かれて言い訳三昧

http://www.skz.or.jp/bach/world/news/index.html

冗長で読みにくい文章で甘えたことをぬかすCr3+たんサイコー！
みんなで応援しよう。
そのうちすぐサイト畳むかログ消すかすると思うから。

すいません。１の母です。(以下略

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まじで終了？

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叩かれると30分置きにネットをチェックする
Cr3+たん本人がさっそく登場だよイヒー！

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　　　　　　　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、１は妄想しすぎだと思う。
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Cr3+たん人気ねえなあ！　ゲラゲラゲラ！

つかこんなサイトいちいち見てんなよ。

1=6=8って頭悪そう
イヒーって何よ（ｗ

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　　　　　　　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、１ヲッチの方が面白いと思う。
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>>10
残念、8=9が正解。

1=Cr3+

The End.

>13=1
負け犬、しつこい

★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、
　　　　　　　　　　　どうでもよすぎとピーコ
★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、

絶対本人書き込んでるね。　　　　……ってよくわかんないけどいってみた。

話が見えないので解説キボン

自作自演の薫り濃厚

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　　　　　　　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　誰も1のリンク先見てないと思う。
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age

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　　　　　　　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、わけ和姦ない。
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　　　　*　　*
　　　　　*
（´ー｀）ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

#優しみ散布中

BWPによると
（以下転載）
ボコって欲しくて阿呆さらしてるなら、時期選べ ��2001/7/25(Wed)
Ｗｅｂからの投稿情報です
風虎日記のみのうらさんが、
http://www.skz.or.jp/bach/world/news/index.html（幻想四海）
さんの、
「SFに関してはまず現実科学としてNASDAがちゃんと飛ぶロケット作ることから始めればい
いのでは。あんなもんに夢はたくせません。」(7/21)
っていうのにキレてます。
http://www.mars.dti.ne.jp/~rms/kaze.htm#010723
前ふりもあったみたい。風虎日記でまとめてますが。

（転載終わり）
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001072500

ということらしい。
で、さらっと見たけどどちらも痛い。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988137515

Cr3+は典型的なヘタレ。

事情はよくしらんが1のサイトの「返答」とやらを読んだらいいわけばかりで
ムカムカしてきた。
こいつってリアル厨房？　まさか20歳超えた大人じゃないよな？

目標にすり寄る＞相手にされない＞逆切れ：オレはヘタレなんだから叩く方が悪い！　素人を叩く業界人は卑怯！
目標にすり寄る＞相手にされない＞逆切れ：オレはヘタレなんだから叩く方が悪い！　素人を叩く業界人は卑怯！
目標にすり寄る＞相手にされない＞逆切れ：オレはヘタレなんだから叩く方が悪い！　素人を叩く業界人は卑怯！
目標にすり寄る＞相手にされない＞逆切れ：オレはヘタレなんだから叩く方が悪い！　素人を叩く業界人は卑怯！
目標にすり寄る＞相手にされない＞逆切れ：オレはヘタレなんだから叩く方が悪い！　素人を叩く業界人は卑怯！
目標にすり寄る＞相手にされない＞逆切れ：オレはヘタレなんだから叩く方が悪い！　素人を叩く業界人は卑怯！

ニュース系といえば、テックにAA貼った奴が居るけど
それにわらわらと集まったやつら、相変わらずキモイな

どこまで「無知の開き直り」で通せるか見ものだなー。>幻想四海

トラブルにどうあたるかでそのサイトの管理人の実力がわかるもんだけど
幻想四海はあまりに底が浅くて哀れになってきますな。
本人は精一杯強がってるみたいだけど（ﾌﾟ

オタキングにリンクされてあせって空回りしてたのがｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ
こいつマジで頭わるいんだーとｵﾓﾀﾈ

Cr3+のやつここ見てんだろｺﾞﾙｧ
昨日までのハシャギはどこへやらといった感じの
いきなり当たり障りのないネタ
しかし消そうと思っても決して消えない厨房臭が漂う
「気が利いてると思ってるのは本人だけ」なコメント
さーてサイト閉鎖orログ全消しはいつになるかな？？
まったくサイトの内容は面白くも何ともないけど
無自覚な厨っぷりはマジ面白いねアハハハハ！

http://www.asami.co.jp/desktop/index.cgi
汚いに一票投票して、罰金かましてくれ！

>>34
俺の机よりキレイだったから「キレイ」に投票しておいたyo

だめなやつはなにをやってもだめ＞幻想四海

http://www12.big.or.jp/~meher/books/diary0107.htm
＞【ネットケンカの極意】 01/07/26
麻弥たん口調はマイルドだけどきっつぅ〜。
Cr3+たん泣いちゃうカモ。
でもバカだから意味わかんないカモ。
これだけ周りからバカだバカだといわれても自分を客観視できない
Cr3+たんってやっぱりステキ☆
みんなで応援しなくちゃ！

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麻弥たん萌え〜
でもCr3+たんも見はじめたころは好きだったな！
やめてほしくはないなぁ〜。

Cr3+たんが同人娘をバカにするのは童貞だからなんですか。

麻弥たんのスレないの〜？
Cr3+たん…せめて今まで通りを装って流すくらいしてほしかった…

意外にみのうら女史もここで煽ってそうだね。

Cr3+たんも姑息な自己弁護の書き込みしそうだね

＞7月24日
の
＞「正しくないものは口をつむげ」
ってナーニー？　Cr3+たん！
口を「つむぐ」の？　「つぐむ」じゃないの？
こういうところでガッチリ頭の悪さを露呈するCr3+たんに萌え〜。
そして掲示板で図星を指された書き込みに対して
＞経緯は残念ながら違います、かなりまったく……
と強がったレスをするのが精一杯なヘタレっぷりにも萌え〜。
7月22日でも
＞予想以上につまらない返答しか返ってこないんでわりとこりごりなんですけど。
と自分が逃げと言い訳まみれのつまらない過剰反応で白けさせているのは
平気で棚に上げている発言にも萌え〜。
＞上記予想以上の思いもしないような切り口の深い突っ込み希望。
といいながら自分は典型的なヘタレ厨房が叩かれた場合にありがちな
正当化工作（しかしうまくいってるのは自分の脳内だけ）
しかできてないところにも萌え〜。

3=5=7=Cr3+

Cr3+たん＝ピカ厨

まやたんみたいに「口調はマイルドだけどきっつい」でなくて
穏やか装って気弱な皮肉たっぷりなのがね！
ログからのリンク、たまに使わせてもらってるんで
全消しはやめてねCr3+たん。オネガイ！

黒ニュース系叩きがこれから台頭してくるんですか？

その黒ニュースとか白ニュースとかのカテゴライズもCr3+だし

Cr3+たん早く更新してーん☆

>>48
気弱な皮肉っていうか負け犬の遠吠え？
Cr3+たんって「あのぶどうはすっぱいに違いない」っていうタイプ（ﾜﾗ

コイツ男版ＡＩだなーと思ってみてたけど、彼女よりずっとアホだったのな。
いちいちゲスな勘繰りをしてみせるのが個性的だと思ってるの、
凄く笑えるから、もっと頑張って欲しいんだけどな。

んー
つうか
Cr3+氏が煽られてオタオタしてたのがみっともねえって感じなだけだったね
いじめっ子グループにいた子がある朝いじめられっ子になって半ベソ
「何故いわれのないイジメを受けるんだ」って自分を棚に上げてわめいてたって所でしょ
なんか日記の言い訳も後付で考えて正当化してるだけだし。
直後のあわてぶり、憤りぶりをもう忘れたのかねえ

以前2chで話題にされたのとりあげてた時も、
うまくあしらえないなら下手に話題にせず
無視したほうが賢いのにと思ったよ…
昔、ちょっと本気で面白いと思っていた自分に萎え〜

闇黒日記くらい堂々として欲しかったな。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo093.html

しかし、まやたんとのスキルの差が出た感じですな。
まやたんは蛇似サイトやってたそうだから……色々な経験で磨かれたんでしょうなぁ。

しかしCr3+は、何度やっても懲りないね。
懲りないから厨なのか。

>>53
>男版AI
うわー同じこと思ってる人がいるとは思わなかった（笑）
叩かれるまでは自分の毒舌（実はただの考えなしの暴言）に酔っていて
叩かれてからあわてて後づけの言い訳で正当化しようとして
無様な醜態晒しているところ、そっくり。
以前Cr3+はAIのことを批判めいたことしてたけど
自分も同類と気づかないのは滑稽ですね。
あの批判も2chでのAI叩きが顕著になってから
その尻馬に乗っかってはしゃいでるって感じでなんだかなあと思った。
論旨の定まらない文章で自分がAIのところにリンクしてた理由を
言い訳していてカッコ悪かったのが印象の残っています。

懐かしいAIたんスレ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=979772949

Cr3+、なんとか口ぬぐってごまかそうとしてるね。

まやたんとの差というか、そもそもまやたんと比べるのも無理だ。
みなみたんも今回のこととりあげてたのか。

有里氏からのリンク。
http://www8.big.or.jp/~vid/diary/
俺の思う姿勢と一番近かったんで貼ってみる。

ありさとたん、と言わないのは、俺この人あんまり好きじゃないからー。

慌てて後付けはかっこわるいって思ってたんだろうに、
なんで自分からそれをするんだい、Cr3+たん。

>>62のサイトはありさとさんじゃないぞ。しかし俺の姿勢とも近い。
> まるで業界の内部まで知っているかのように SF の事を書いた上で馬鹿にしてるんですよ。
> だからこそ、知ってる人は余計に許せないんでしょう。

どうでもいいがCr3+たんは勝ち負けとか上位下位とか気にするよな。
気にしてませんというふうをみせかけてるが。
もう負けは自明の理が認めたくないので、無視することに決めた模様。
これでまた、考えを改める1つの機会を逃したことに。

> わかりやすい言語で指摘お願いします。
> （一応元理系院の人です。見事に忘れてますがイシ＆ナマモノ）
学歴しか威張れないんだね（藁
一番わかりにくいのはあんたの文章だよ

すまん。解りにくい日本語だったな。
有里氏のページに貼ってあったリンク。
俺は元々そこを知らなかったが、有里氏のお陰で知った、という意味。

ちなみに俺は、有里氏は好きではない。が、みなみ氏は嫌いだ。
Vidたんの意見が、自分の意見には一番近いね。
今回初めて知ったんだけど、こういう時に一番扱いにくい「感情」ってやつを上手く処理していると思う。
ちなみに俺なら、ここまで言語化できないだろう。
みなみ氏の嫌いなところは、その感情、に、身を任せがちな部分だ。
Cr3+はそれより更に悪く、自分の感情すら処理しきれていない印象を受ける。中途半端なんだよな。
逃げを打つなら、きっちり逃げればいいと思うんだがどうか。無駄な遠吠えはいらないんだよ。

久しぶりに readmej のランキングを見てみたらこんなことに。

98. ＦＦ�]１０点満点で何点？(;´Д`) XVI (131) （幻想四海・変若）

１００位入賞おめでとうございます。

それはともかく、昔から懲りないよなあ、この人、に同意。

>>65
>逃げを打つなら、きっちり逃げればいいと思うんだがどうか。無駄な遠吠えはいらないんだよ。
今さら「口をつむぐ」なら最初からだまってりゃいいのにね。

>>65
自分はみなみ氏は好きでも嫌いでもないが、
感情に身を任せるならそれもそれでアリだな、と思える。
だがCr3+は65の言う通り「中途半端」にしか見えない。
だから好き嫌いとかいうより、見ていてむかつく。

Cr3+たんは中途半端っていうより「卑怯」といった方がお似合いだと思うナ。

Cr3+たん、某てらじたんみたいだと思ったのは私だけ？
サイト閉鎖しない分Cr3+たんのほうが上かも

Cr3+たん、みのうらに叩かれた時点で適当に謝っとけば
逆に「みのうらのほうが大人気ない」と見ている人に思わせる
ことができただろうに。しかし、そんなコミュニケーションスキルの
高いCr3+たんはCr3+たんではない。

ニュース系サイトなんてほとんどリンクにしか用ねーよ。
コメントもそのリンク先に関連する情報だったら役立つが
知ったかぶり野郎の芸にすらなってない単なる感想なんか
いらねー。マジいらねー。
Cr3+は自意識過剰すぎ。道化だな。

Cr3+たんってトラブルがあったときの後付けの言い訳に
「予想の範囲内」ってよく使うよねー。
バカのひとつ覚えって感じ。
ねえねえ、予想できてたなら何でそういうことするの？
やっぱりバカだからですか？
いつも「自分はダメージ受けてないでーす」とアピールするのに
精一杯で、結果的に墓穴掘ってばっかりのCr3+たん。
そうやって必死にアピールすればするほど周囲は
「あ、ビビってる。あせってる。へこんでる」と思って嘲笑うだけなのに。

頭のよくなるお粥でもあったら食べさせてあげたいな。

そもそも、web日記どうしでちまちま言い合ってるこの状況が
限りなく嫌らしいと思うんだが。

でもそのおかげでいろんなサイトの反応見られて面白かったナー

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同人な女の人の時の倍位はレス付きそうだね。
やったねCr3+たん。ちょっとづつ人気者になってるぞ。

でも、いいかげんな言い訳で深みにはまってくとこは、全然成長して無いね。

同人女の文も、今でこそ読めるけど、読めるだけで全然面白く無い文に
なっちゃったしね。

煽りとか毒舌とかやるのはまだちょっと無理みたいだね。
謙虚に感想文でも書いておいた方が(・∀・)ｲｲと思うよ！

さあ、盛り上がって参りました！

同人のおねーたんたちに恨まれると恐いね。

まやたんが細かく攻めてきてるよぅ？
Cr3+たんは、今度はどんな遠吠えで鳴くのかなぁ。

まやたんの、ネットケンカの授業受けてるみたいでオモシロカターヨ！（・∀・）

今回の件とりあげてるとこってどれくらいある？
俺、麻弥たんトコから行ける範囲しか見てないけどね。

http://www.skz.or.jp/bach/world/news/days/0106b.html#0618
これ、最高にみっともなかったなあ。
自意識過剰ゆえの誤解もさることながら、
>相手が業界のプロならいいでしょうつーことで。
ていうのと
>業界のプロじゃなければとーぜんいじっても
>おもろくないので無視してました。
というのがたまらなくイタイ。
業界人にかまってほしくてしょうがないのね（ﾜﾗ
ロクに相手にされなかったけどね。
でもって
>結論としては悪口書くの苦手です。
悪口に限らずお前の文章はド下手くそだっつーの。
苦手ならだまってればこんなに叩かれることもなかったんじゃねえの？
翌日の
>わたくしの自意識過剰ってゆーやつだった模様。
>チクショウ！チクショウ！（予想の範囲内チクショウ）
もサイコー。予想の範囲だから何だよ？　バカじゃねえの？
と思ったら今回、真性のバカだということをまんまとさらけ出してくれた。
これだからバカヲッチはやめられねー。

このまま終わっちゃうのはつまらないので
またうっかりCr3+たんが筆を滑らせて地雷踏んでくれますように。
（おいのりするまでもなく勝手に自爆してくれる度98％）

cr3+たんのサイトの
>本当に大事なものは守ることができますように。
という言葉が痛くて仕方ない。

たぶんしばらくしたら、強がり満載の言葉がでてくると思うので、
まったりとウォッチ。

　　　　　　　　御握、和称意！！
　　　　　＼＼　 　御握、和称意！！　　　／／
　+　　　+　＼＼　　　御握、和称意！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

今回もなんで叩かれるのは「予測の範囲内」ながら失言をしまくってるんだ？
（ほんとは予測してない、いやできないからにほかならねえ）
そんな批判は予想の範囲だyo！とは強がってるだけなんだろうが見苦しい。

自意識過剰・自信過剰のバカCr3+たん。
せめて文章くらい読みやすく書け！
ところでこれにもワラタ
http://www.skz.or.jp/bach/world/about/index2.htmlの所属肩書。
> ｢高校生」「大学生」「社会人」「公務員」程度で必要十分なのにもかかわらず、
> それ以上のことを聞いてもないのに自慢だかなんだか知らないですけど
> びらびらと無意味っぽく事細かに書いてあるタワケのことです。
> そういう人は肩書きというタグを無くしたらカスすら残らない不毛な人・
> ウォーキングタグなのね、と自分は思うことにしております。
俺もそう思う。だが、そういうやつがこんなことを言っている。
> （一応元理系院の人です。見事に忘れてますがイシ＆ナマモノ）
肩書きというタグを無くしたらカスすら残らない不毛な人はオマエだなケケケ
今回ので頭の悪さ知れ渡ったもんな。

もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！
もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！もうこういうのやめてくれ！

>>88
そうそう、それ。
お前プロフィール（？）に書いてたことと思いきり矛盾してんじゃん、て。
あの意見はもっともだと納得してたのに、
それまで台無しにするCr3+たん。ステキ。

>>Cr3+
おまっ、マジすげぇーョ！！！こんなサイトたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ！きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ！！！ うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう？
「北斗の拳」でいう闘気？「聖闘士星矢」でいう小宇宙？
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き？「Gガンダム」でいうハイパーモード？
「マクロス７」でいうアニマスピリチア？お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ１週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいサイト
を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいサイト立てるのって無理なんだろうなあって、
あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴
がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いサイトを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がサイトの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして２chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるサイトをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたサイトを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたサイトに驚嘆するよ。

http://www8.big.or.jp/~vid/diary/
の7/30の文章、激しく同意。
麻弥たんのhttp://www12.big.or.jp/~meher/books/diary0107.htm
7/28のもステキ。

>>88の文章読んで思い出したが、以前T大医学部でおきた事件の
ニュースをとりあげた時、「知り合いいるかもです。」とか
さりげなく学歴強調していたぞ。Cr3+たん、学歴板いったほうがいいかもね。

みなみさんは
　Cr3+さんはニュース系サイトでもどちらかというと日記よりだし、
　係わり合い方がゼロって訳じゃないけど、でも度を越して構って〜という
　タイプにはアタシには見えない。
と言っているけど、私はそうとうかまってほしいようにしか見えないけど。
６月上旬にやってた代打日記とか。

　　　＿＿＿
　　/. ――┤
　./(. 　= ,= | < 正直、Cr3+たんの日記は読んでて痛い
　|||＼┏┓/

>>92
前者は読む気なくした。後者のリンクは良いね。
森総理みたいに隙だらけで放言を繰り返すCr3+もどうかと思うが、
いきなりヒスで反撃するのもお猿だね。
どっちもどっちで猿山の喧嘩だ。

VIDたんの7/30の文章、長いからなー。
SFの説明とかは読まなくてもいいと思う。
http://www8.big.or.jp/~vid/diary/200107c.html#3008の
■大手／中堅／弱小なサイトとは？■毒舌／煽り
あたりは共感した。

つか、みなみ氏がこの文章を理解できるとは思えないぜ＞vid氏

>>93

みなみ氏ってCr3+たんに頼まれてかばってるんじゃないの？
以前、同様にCr3+たんがバカ書いたときも支持を表明してたから。
Cr3+たん、自分が叩かれるとすぐに「一派」とか相手を派閥にまとめようとするけど、
自分こそコソコソそんな工作してるくせにな。

>>98
しかし、みなみさんがCr3+たんをかばうメリットがどこにあるの？
Cr3+たんをかばうメリット、別になさそうだぞ？
単に大勢にボコられてカワイソーってノリでかばってるんじゃないの？

Cr3+たんは卑怯だからさー、自分が劣勢のときは
相手を派閥にまとめて多勢に無勢だーというように見せかけたり、
プロだ大手だと騒いだり、とにかく自分は立場が弱いと強調し、
自己正当化してるわけよ。

あー迂闊な事書いちった。メンゴメンゴ。
とでも書いておけばいいのに。

「どうして素直にごめんなさいと言えん？」
とウォン・リー風に殴りたいですね。

Cr3+たんの日記読んでると毒吐くのはいいけど根拠も知識もない毒で
ｶｺﾜﾙｰｲよと思ってしまう。
見せる価値のないものならひとりさびしく書いてなさい（ﾜﾗ

みなみたんの日記より
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo096.html
> というか、アタシが一番気になるのは、本来反応しなくてはいけない、
> 同じようなトラブルを起こしかねないニュース系サイトが無反応である
> あたりだなぁ。幅広いニュースを取り上げなくてはいけないニュースサイトは、
> 自分の専門外なジャンルでもコメントをつけなければいけない場合が多いと
> 思うんですが、誰もが無知なせいでの何気ない発言が「もっと濃い人」の怒りを
> 買う可能性がある訳で。

つーかなんでお前の友達の小競り合いを無関係なほかのニュースサイトが
反応しなくちゃいけないわけよ？　つーか他人のケンカにわざわざ自分の
日記でコメントしたがるほうが頭おかしいんだっつの。意見交換したけりゃ
2ちゃんねるへ来い。

アンタの方が痛いと思うぞ。
２ちゃんで批判するのが自由なように
日記でコメントすんのも自由でしょうが。

>>102
Cr3+たん、みっともないですね。

とでもコメントすることを希望されているのだろうか。;-)

>>103
でも102が言っているように、今回の事件に外部者である他のニュースサイトが
「本来反応しなくてはいけない（byみなみたん）」というのは変だぞ。

でも俺も、今回の事件やCr3+たんのへタレ具合を、
いままでCr3+たんと交流があったニュースサイトや日記系の人々が
どう思ったかは少し気になる。
特に、Cr3+たんに媚び売られてた人々はどう思ってるのカナ―

>103
だからって「コメントしないニュースサイト」批判はどう考えても
的外れじゃないの？ わざわざ他人のケンカに首突っ込むこいつらや
2chに書きこむオレらのほうがおかしいんだしさ。
まあ頭おかしいのは自由だけどさ。

みなみたんの日記をざっと読んだが、Cr3+たんと仲良さそう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo036.html
日記で幻想四海よくとりあげてるし。
こりゃCr3+たんをかばうわけだ。

>106
そうそう、ほんとはわざわざネタにする麻弥たんやVIDたんや俺らがおかしい。
でもCr3+たんのへタレぶりウォッチは楽しいから俺はネタにしちゃうけど。
普通のニュースサイトなら、今回の事件から何かを学んだとしても、
わざわざネタにして他人のケンカに首つっこまねーよ。

日記サイト同士の間だとけっこうそういうとこあるな。
わざわざネタにするっていう。でもニュースサイトは違うよな…。
まあ、お友達だからかばいたい気持ちはわかるけど。

>>92
俺は長文読むの好きだ…と思って飛んだら、確かに予想以上に長かった…
でも興味深く読めたよ。TRPG好きの身でもあるしね。

なぜ、ネタにするかって？
他人をダシにしてあたしって良識派でしょ！
ってことを周りにアピールしたいから。

>>110
ていうかそもそもwebの日記自体が自分のアピールだし。

見てて面白けりゃどんなネタでもいいけどね。

Cr3+たん叩かれだしてから日記短くなってない？（ﾜﾗ

正しい正しくないはどうでもいい。萌え度で言うなら

みなみタン　★★★★★
Cr3+タン　　★★★
麻弥タン　　★★★★
みのタン　　★

よって、みなみタンの圧勝。ﾊｧﾊｧ...

確かにみのタンには萌えられんな。

みのたんはいうまでもないが
みなみたんにもちっとも萌えんのだが……

つか114の萌え基準と萌え根拠を聞かせてごらん
怒らないから

つーか114の書き込みまで、誰一人としてみのうらを「たん」付けしてないな（w
あとの３名はハナっから「たん」付けなのに

>>109
長文云々以前に取り止めがなさ過ぎる（終わりでまとめてるけど）。
俺は途中で吐いた。嘘だが。

>>114
最初みのたんがだれだからわからなかったyo。
でもみなみたん萌えはわかる。
ひとりだけわかってなさそうなとこが。萌え萌え。

天然系萌え

>>120「一人だけわかってない」のはどう考えてもCr3+たんだろ（藁

>>122
つか「観察対象」を「一人」とカウントしては誤り。
喩えるならCr3+たんをウンコみたいなもんだと仮定しよう。

みのうら「ウッワー！ウンコ！くせー！キタネー！エンガチョー！」

麻弥たん「たしかにウンコは不衛生で悪臭を放ちますが、みのうらさんも
　　　　　はしたないと思いますよ。気持は充分にわかりますが…」

VID　　「うんこが汚くて臭いのは当然ですし、その不衛生さと大腸菌量は
　　　人体にも充分有害で、かつては江戸時代に拷問の方法で…（以下延々長文）

みなみタン「どうしてみんなそんな事言うの？確かにうんこは汚いわ、でも、
　　　　　誰だってうんこはするでしょう？うんこを差別しちゃ可哀想じゃない
　　　　　（と言って素手でうんこを抱きかかえる）」

やっぱこの中じゃ、漏れもみなみたん萌え。

うんこage

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988137515

> 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2001/05/11(金) 16:10
> 噂の真相にでていた、岡田斗司夫の愛人の若手女性ライターって、ひょっとして
> みのうらですか？（藁

これってガセ？

みのうらたんは萌えではなく燃えです
この訴えは（以下略

みなみたん、また後付け脳内補完してるよ…
過去ログも都合よく修正してあるよ…

長文萌え。

え、Cr3+たんだけでなくみなみたんまで？！

つか、やっぱ俺は、みなみは嫌いだ。なんだこいつ？
初心者向け？
初心者に歪んだ思考を植え付けてどうすんだよカス。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo097.html
なんでみなみたんの文章って読んでいていらいらするのかしら。
>まぁ黙っていられなくて、匿名掲示板に吐き出している方も
>いらっしゃいますが。←とくに才人系。
匿名なのになぜ才人系だってわかるのかにゃー。
「日記才人」「ニュース系」と十把ひとからげに括って
決めつけた主張もねえ……みなみたんが勝手に意図的に設定して
勝手に疑問に思っているだけだから他人にとっては意味ないし。
みんなよくこんなの読むね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=984851587&st=173&to=177&nofirst=true
　　↑
もともとはタニグチリウイチを叩くスレッドだったけど、幻想四海のバカさ加減に参加者の怒り爆発（藁

ここでもCr3+、ボコられてるね。
http://picnic.to/~mhk/diary/diary0107c.htm#01/07/30

正しい正しくないはどうでもいい。萌え度で言うなら

みなみタン　★★★★★
Cr3+タン　　★★★
麻弥タン　　★★★★
みのタン　　★
123タン　　 ★★★★★☆

よって、123タンの圧勝。ﾊｧﾊｧ...

トモユたん　★★★★★★
ﾊｧﾊｧ...

私、みなみみたいなタイプはきしょくてだめだなー
多分彼女の日記がおもろい女ってスクねえよ。

たいしたことないおつむの中身を見せて、
男が「うんうん、わかった。（きゃんきゃん吠えるところが可愛いなー）」
って頷いてるのが透けて見えるんだもん（笑）
ユウキナエとかみたいな感じで嫌だ、この人。

自分の頭のレベルを過大評価してるところがみえみえなとこ、
Cr3+と似てるよね。さすがおともだち。

みなみたんも甘えた口調とそれを指摘されると言い訳するところが
Cr3+たんとそっくり。
後付けの言い訳を繰り返しているうちに最初と言っていることが
矛盾しているのに気づかないで自分ではうまく説明できたと
思いこんでいるところもそっくり。

　　　一刀両断☆
　　　 Λ＿Λ　　　　∧　　＿∧
　　　（　´∀｀）　　ヽ（｀Д　｜´　）
　　　（　　　 ノ　　　（ヽ｜　　|　　）←Cr3+たん
　　　ノ　ノ ＵＵ+------｜ 　|　|
　　（_＿）＿） 　　　　（＿ ）　（＿）

Cr3+たんの最近の日記短いね。ツマンナーイ
でも１ヶ月もしたら元通りイタイ文章書くんだろうなー。楽しみー。
イタイ文章かかないCr3+たんなんてCr3+たんじゃないヨー

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=984851587&st=184&to=184&nofirst=true
> というわけでうちを叩きは明らかにスレ違いのノイズなんで、もし需要
> あるようならだれかスレッド立ててくださいませ。
> まあ需要無いよなー。もしあったらむしろ文章チェックとか
> してもらえそうなんでまじ歓迎なんだけど。

ヨカッタネ、念願かなって（藁

>>136
女だが、ユウキナエはまあ別にいい（笑）どーでもいいつーか。
みなみたんのはイライラすることあるけどね〜

ホソキソも参加。
でも
>日頃からネット内に敵を作らない生活態度が必要です。私が言うセリフではないですか。
オマエにいわれちゃおしまいだヨ

そんなに悪く無いと思うけどage

>>142
ホソキソ、敵だらけ（藁
http://members.tripod.co.jp/nanjy/
http://ketsugian.tripod.com/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1287/index.html
http://www.mionet.org/~liq/bc/hate.html

こんなもんじゃねーだろ（笑
あまりに多すぎて、逆にもうどうでもよくなってる感じ。
幻想も開き直ってこういう路線を目指してみてはどうだい。

>>142
愛・蔵人氏は最初からコメントしていたよ。

なぜホソキソの敵は粘着系が多い？

http://www.himajin.net/diary/p592.html

↑こいつチョット痛いね！ブルジョアだと思ってるみたい、プッ！

>>147
>なぜホソキソの敵は粘着系が多い？
それはホソキソが粘着だからだYO!
類は友を呼ぶ。

「ホソキン」じゃ無くなってから、切れ味が落ちたと思うのは俺だけか？
ラブたん、は、いまいち・・・。
今回のも、なぁんかどうしようもない視線だしさぁ。

なんかﾎｿｷｿネタになってるな…

Cr3+たんは無視という態度へ方向転換してるみたいだが
明らかにタイミングを間違えてると思われ。
最初から無視してればこれほどにはならんかったのに。
ちなみに最初=岡田ネタ

今さら無視だとまけいぬみたいだよね・・・

>>150
自分でわかっててそういう方向に転換してるのだと思ってた。

>>152
「みたい」じゃなく「そのもの」だろ(w

結構地味に続いてるね

>>154

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

>>156
Cr3+のサイトって顔文字特集やってるらしいんで、
このAAを貼り付ければ丁度いいのにね。

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘ 　　　　　
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。　　　　　　　　
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。　　　　　　　　　　　　　　　
　，:‘. 。　　　.. . . :::　 '　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...

今更無視に出た負け犬・Cr3+たんはこりない人だから、
きっとこのスレの盛況を願って自分も書き込んでるよ。２ちゃんねらーだし。
このスレ盛況すればカウンターも回るし（藁

もし前にでてたT大出身が本当だったら、こんなへタレな頭悪いやつ、
学歴しかよりどころに出来ないだろ。
そうして麻弥たんやVidたんやトモユたんの意見は理解したふりして
本当は「どうせオレより低学歴のバカなくせによ」って聞き流してるんだろうナー。
救いようないなー。

最後にCr3+たん唯一のシンパ・みなみたんのニキ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo098.html

　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ζ
　　　:::::::／￣￣￣￣＼
　　:::::::/　　　　　　　　　＼
　:::::::/＼ 　　／　　　＼　 ｜ ｳﾂﾀﾞ
　:::::::|||||||　　　 (･)　　(･) ｜
　:::::::::(6-------◯⌒つ ｜　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜　　わしの時代も終りじゃ・・・・・・・。
　　　::::::＼　／　＼＿/ ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::::＼＿＿＿_／
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣
　　 ／
　／

みなみたん・・・
「アタシは純粋に、もーちょっと意見が出てきても良さそうな事例なのに、
　でも皆、不思議なくらい黙ってるんだなぁ…ということに、
　少しびっくりしたのです。」
ってさあ、
「本来反応しなくてはいけない、 同じようなトラブルを
　起こしかねないニュース系サイト」
という言葉に対する>>102のつっこみへの返答の意味合いもあるみたいだけど、
「反応しなくてはいけない」から「意見が出てきても良さそう」に
すりかえてるぞ。こういう言い訳のし方、Cr3+たんそっくり。

Cr3+たんの7/26の日記にこのスレの　>>34　のサイト話題にしてたね。
後で追加されたんだな、今気づいたけど。
Cr3+たん、一応このスレも読んではいるのかな？
だったら煽ったり、イジったりしてくれればいいのに〜

彼の発言を叩くのは、正当な事だと思うけど
間違いが広まると、ダメージ食らう人間にしてみれば当たり前の事で
Cr3+さんは、圧倒的に情報を読み取る能力が欠落してるとしか思えないんだし
少なくとも、自分がリンクしたサイト運営者の性質くらいは把握しとこうね

今回の件を取り上げると言うのはすなわち
3価クロムを叩くという事に他ならない（藁）んだけど、
奴のうかつな人格は置いといて、波風立てたくない奴は多いだろうし、
自分のところが雰囲気悪くなるのを嫌う奴もいるだろう。
そいつらに向かって「どうして書かないのかわからない」とは
随分な鈍感さだな。

3価クロムたん…

>>164

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

>>164
そりゃ「類は友を呼ぶ」からね。
鈍感無神経3価クロムたんのお友達として、
「これを機にみんなCr3+さんのサイトいってそのへタレぶりを目の当たりにし、
　日記でとりあげてケンカに加わって下さい」
というやっぱり鈍感頭悪いみなみたんは最適だ。

どう考えても、Cr3+たんのダメさ露呈の今回の事件を
日記やニュースに取り上げようと思ったら、
擁護するより批判の方が多いだろうし、
いい雰囲気のテキストにはならないよな。
書くのを嫌がってもおかしくないよな。

どうでもいいが3価クロムたんは、自分のへタレ発言のせいで
みなみたんまでこんなに叩かれることを、少しはすまなく思うのだろうか。

http://cgi.members.interq.or.jp/asia/lee/diary/new.html
の7/30．とてももっともなこと言ってると思います。
> 「ネタ」とか「シャレ」と書けば、なに書いても許されると思ってるほど、
> お子ちゃまなんだろうか？
Cr3+たんは30過ぎのオッサンみたいですけど、中身はお子ちゃまですよ

こういうへタレぶりに対するイライラがだんだん蓄積し、
NASDA発言に対するみのたんの爆発に誘発されたんだね、みんなの怒りが。
Cr3+たんは少しは真摯に受け止めてるのだろうか。
いや、おそらく周りがなんで怒るのか理解すらしてないだろう。
このスレを見ても、「プロでも業界人でもない学歴もない
バカどもが騒いでるぜ」としか思わないだろう。あの性格では。
このスレも30分おきにチェックして自作自演してるだろうし。（藁

30過ぎなの？20後半くらいかと思ってた…

http://home4.highway.ne.jp/syu01/diary/diary0107.htm
の7/27でもCr3+さんの話が。
よかったね、大人気!!

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo098.html
>アタシは今回、絶対ヒトゴトでないはずのニュース系サイトが、「だれもなにも
>反応しない」ことに、気分が悪いというより、残念だな、と思いました。
>やはりまだ幻想を持っているのかもしれません。

Cr3+たんがたたかれたのはニュース系サイトとしての特性とは関係ないと
思うのだが。彼女にとっては自分のお友達のケンカは大問題かもしれないけどね。

みなみたんはまるで、政治経済を語る夫に「お隣の奥さんとお姑さんが
ケンカしてる大問題についてどうしてあなたは語らないの！？幻滅したわ！」
とわめきたてるバカ奥さんみたいだ。

http://www.skz.or.jp/bach/

Cr3+たんのリンク、自分について触れてるサイトから拾ってきたのが多いね。
日記の駄文もひどいけど
ニュース系としてもネタが少ない＆独自性がない＆コメントの量の割に有用な
情報が少なすぎでヘボヘボ。
かまってもらうのが目的でニュース系の体裁とってただけで
本人は積極的に情報収集するのを怠っていると思われ。

それにしてもコイツ30過ぎってマジ？

みなみたんの8/2
頭の悪さにくらくら〜
読解力ゼロのところが萌え〜

所でメモパッドの人って、なんか関係あるんですか？
どうでもいいけど。

今回の騒動を「三価クロム流出公害」と名づけていきたい。

三価クロムも痛いが、それに触発された人間の言ってることも痛い。
イタイイタイ病シンドロームだねこれは。

>>176
じゃあ、みのうらたん、Cr3+たん、みなみたん、麻弥たん、Vidたん
の中で、純粋に文章の痛さで順位をつけるとしたらどうなるかな？

俺的には
1位　Cr3+たん
2位　みのうらたん
3位　みなみたん
4位　Vidたん
5位　麻弥たん

でも結構みんな痛いね。結局は無視してる管理人がまともってことだ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo099.html
だからさあ、今回問題視されてるのはCr3+が発言の責任を取った取ってない
ということじゃなくて、その取り方にも表れている
Cr3+の根本的なへタレ具合なんだって。
Cr3+は無知だからみんなに叩かれてるんじゃなくて、
無知なくせにもっともらしく偉そうに語るところが叩かれてるんだよ。
大して知りもしないことでも、妙に断定的に語るし。
ただ無知だというだけならここまで叩かれるか。
Cr3+は無知だと自覚してるというよりも、「自分は無知」と謙遜した方が
周りに受けがいいからそう見せかけているだけだろう。
どうやら高学歴みたいだし（> 一応元理系院。イシ＆ナマモノ）
「自分はそこそこ物を知っている」という勘違いをしてるから
偉そうにいろんなことを語るんだよ。こういうプライドばかり高い人間は。
そのくせ、「プロは影響力大きいからその分なにされてもしかたがない、
俺みたいな弱い立場の人間をたたくプロや業界人はカッコわるい」
というようなことを平気で言うしさ。
これじゃ少年法振りかざす無知なガキと大して変わらないっつの。

みなみたんはCr3+のどこがみんなに嫌われてるかわかってて
擁護しているのか？　それともCr3+同様全然気付かないただの鈍感か？
Cr3+の問題をニュースサイト系全体の問題提起にすりかえようと
しているあたり、姑息だ。

やっぱみなみたん頭悪い。「アタシ」っていう一人称も痛いけど。
Cr3+もイシ＆ナマモノ（医師＆生物？）専攻のわりに、
全然関係無い分野の30分置き更新とか出来る職場にいるし、痛いし。
どうなのよ。ロムってるCr3+。

>>178
> Cr3+の問題をニュースサイト系全体の問題提起にすりかえようと
> しているあたり、姑息だ。

そう、それだー。俺のいいたいことは。
Cr3+の問題は、どっちかっつーと無知のくせにやたらに大上段に
語りたがるテキスト系サイトの問題だろ。

イシ＆ナマモノ
っていうのは「鉱物と生物」という意味だろ。
いちいちＣｒ３＋の発言に乗ってやる必要ないけど。

みなみたんは178の言うとおり、問題のすり替えを意図してるところがいやらしい。
Ｃｒ３＋が嫌われている理由は「無知」ではなく、「恥知らず」なところだろう。
別にかまわないんだよ、バカがモノ知らずで発言しても。自分がバカだとバレたときの態度さえ間違えなけりゃ。
みなみたんのように文脈を読まず、相手の発言から自分の都合のいい部分のみに反論する手法って、結局は自分のサイトの信頼性を下げるだけなのにな。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3602/news2.html

>情報についての網羅性については、ウチは自信があります。

他人のサイトの文章そのままコピペして悦に浸るヴォケ

>180
そうか、イシは鉱石のことか。スマソ。
これでまた経験値が上がりました。（Cr3+のマネ）

ところで181はスレ違い？

>Vidたん
俺が思うに、そういう会話は、みなみたんに通じません。
実は俺は雀でもあるのですが・・・
みなみたんは牛っぽいです（難民板、サイクサ・ウオッチ・プロジェクト参照）
有里たんとのやりとり（結構前）も見ていたのですが、意見交換になりませんでした。
みなみたんは、長文を理解する事ができないように思います。
みなみたんの主張はいつも一行ですね。「他のニュースサイトってずるぅい」。
彼女が許容できる他人の意見、というのも、やっぱり一行程度なんじゃないでしょうか。

この人達も痛いけど、このスレや難民板で
匿名で雀とか気取ってるヤツはもっと痛い。

↑そんなのみんな自覚してるっちゅーのに
わざわざ書き込むヤツが一番痛い。

出たっ。絶対言うと思ってたぜハニー。
「個性」
それで総てが片づくと錯覚してしまう、魔法の言葉。
「個性」
やっぱり全然だめだめだよ、みなみたん。

>>175
批判された時の態度があまりにも糞だったのでちょっと話題になったの。
Cr3+とは関係ない。

>187
あ、さいですか
判りました、ありがとうございます

>>183-184
雀ってどういう意味 or ニュアンス？
良く分からないので教えてたもれ。
ついでに云えば、
つまんないしがらみが無い分、ここの意見は比較的まともだよ。

個人的にはみなみたんの鈍感さは恐竜並みだと思います。
神経が末端に行ってない、恐竜並みの鈍覚。

脱力…みなみたんに脳みそは果たして存在するのか？
掲示板荒れてないで意見だけ、ってあれが？
しかも例でだしてた人の意見って、Cr3+たんをバカにしてるんだけどなあ。

Vidたん、もうあんなのにかかわらない方がいいよ…

しかしこのスレ今まで読んで思ったんだが…
よくみんな、みなみのあのダラダラ長い自分語り文章に
キチンと目通してるね…自分は斜め読みもツラいよ…

>>191
俺はがんばる。だからあんたもがんばれ。

>演劇見ないで偏見で批判するげきぞうさんアタリに、発言の責任に
>ついて伺ってみたいです。げきぞうさんは実際に演劇をやっている、
>という経験があるから良いんですけどね。

みなみたん、矛先がめちゃくちゃだ。

皆がその苦しみに耐えて、頑張っていたのだ（何故そこまでする）>>191

要するにみなみたんが何を主張したいのかさっぱり分からんが、これだけ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo100.html
>大学を出て、本を読み、ある程度の知識がなければ、
>発言して馬鹿にされても仕方ないような場所にはなってもらいたく
>ないと個人的に思う。
個人的に思うのは自由だけど、大学出てるかはともかく
知識のない事を、したり顔で発言してそれが間違ってたり
他人を見下す事を「自分の価値観」と開き直ったりしてりゃ
馬鹿にされるのは、ネットに限った事ではないだろ。

ただの鈍感か、子どもだ……。脱力。

BBS突入

　　　　　　　　　　 　　　　　 ./　　 /≡≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　　/ お /≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　./ ぼ./=-
　　　　　　　　　　　　　　/ え./-
　　　　　　　　　　　 　　/ て./
　　　　　 　　　　　　　./ ろ /
　　　　　　　　　　　　/ よ /
　 　　　ｴｰﾝ　　　　./ ! ! /　　　ｲｲﾂｹﾃﾔﾙ　　　ﾆｹﾞﾛ〜
　　　　　　 　　 　　/￣￣
　　　（Д` ）≡=-ヽ(TДT)ﾉ　ヽ(´Д`)ﾉ　ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡=-
　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣| ≡≡=-
　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎

あいたたたたったたたたたたた
あいたたたたったたたたたたた
あいたたたたったたたたたたた

わかった
みなみたんて、『デビ婦人』タイプだ
皆に笑われてるんだけど、それに自分ひとりが気づかないタイプ
そりゃCr3+たんにも肩入れするわ

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo100.html
> 今回の件は、なんでそんなに「発言の責任」に拘るのかわかんない、
> 読む分には面白ければ良いんだけど、というネット世代と、
> 無知は恥ずかしいことだ!!!発言の責任を取らなくてはいけないんだ!!
> というネット世代とに意見は別れるだけのような気がします。
・・・違うだろ。俺は無知自体は恥ずかしいことだとは思わないし
Cr3+がやり方はどうであれ今回の発言の責任とってないとは思ってない。
無知なのに恥ずかしげもなくあれこれ批判をし差別用語をぶちまけ、
しかも自分の無知さがバレたときのあの対応。（幻想四海7/22）
あれこそが今回叩かれる理由だと思ってるのだが。
みなみたんはなんでこんなに読解力ないんだ。
おまけにあの悪意に満ちた文章を純粋に面白がってるあたり、やっぱ鈍感。
（俺はネタとして面白がってる）

http://www8.big.or.jp/~vid/diary/　Vidたんの8/2．
> あれこれとケチをつけられる『ほど自分は〜を知ってるんだぞ』と。
> 実は、知らなくてもできるわけで。今回の幻想四海ではその露呈だったわけで。
> だから、見当ハズレのケチと見下しを叩くところが多かった。
> 結局、他人見下して自分の方が偉いって見せる事で、何らかのプライドが保てるんだろうね。
みなみたん、人を見下した発言を平気で出来るCr3+を、
「個性」の一言で片付けられるものだと思ってるんですか？（藁

Cr3+たんが新たなネタを提供しないから、みなみたんのスレになってるね

vidたん、流石に呆れてきちゃったらしい（ﾜﾗ
＞みなみさん。あなたはいったい「何が」言いたいのですか？
vidたん、vidたん、でも半分はアナタが悪いような気がするよ。
アタシ達、再三言ってるじゃん。みなみたんに、そんな意見を咀嚼する能力なんてないんだよ。

Cr3+たん、8/1のニキでちょっとネタ提供してるヨー

> 真摯に書こうがふざけて書こうが、厳密に書こうが適当に書こうが、
> 好きな人は好きだし嫌いな人は嫌い。
> 好き嫌いと正しい間違ってるはまったく別。
> 正しい間違ってるも必ず前に「○○としては」という限定条件がつく。
> もっとも確実な（結局唯一だと思う）○○は、
> 「自分」（自分が納得しないことは経験上ほとんど身にならない）
> 常識とか一般とかもつまるところ同じ。適切とかカコイーとかもみな同じ。
> 真実だって情報量と多数決。「みんなそーいってるよー」のみんなって誰？
> 「結局どいつも自分とは違う」
> って書くと安っぽい唯我論だなや……八百万我、が自分の理想。
> 多様性あってこその生命。狭いところだけ見てるよりそのほうが絶対面白い。
> みんな同じなんてぞっとする。

これって今回の件に関するみんなの批判への反論なの？　ねえおしえてCr3+たん。

そうそう、Vidたん、ここの多数の人が言うとおり、
みなみたんには長文読解は無理なわけ。
自分に都合のよさげなとこだけ取り上げて文句つけるしか能が無いわけ。

ここはあきらめてみなみたんの説得から撤退するのが賢明よ。
もともとアナタがネタにしたのはCr3+であってみなみたんじゃないんだし。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

Cr3+たん発見！

6人殺傷 容疑者「おれは王」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/okinawa_murder/
明石市花火圧死事故「茶髪のせい」と口裏
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/akashi_summer_festival_accident/

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ワケワカンネーヨ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

お、暫く停滞してたけど動きが出てきたね。
みなみたんイジメみたいになっちゃ正直気が引けたからなぁ。
いや自業自得だけど。

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　Cr3+たんにもう夢中
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

> 7/24 のあれが「全面謝罪」ですか？
> 私には、自分の行動原理を語っているだけにしか見えません。
> 『私を理解して〜』と言う甘えた内容です。
Vidたん萌え〜

203=206=208=Cr3+
Cr3+は、このスレ流行ってほしいから自分も書き込んでるよ
でも難しい意見はわからないからAAオンリー（藁

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　207= Cr3+たんジャネーノ？
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>200
麻弥たんの5/23でも同じようにサジ投げられているよ…
http://www12.big.or.jp/~meher/books/diary0105.htm
>正直いうと、今回のみなみさんの日記が何を目的としてるのか
>よくわからないんです

こうやってマトモに彼女の相手をしていた日記読み仲間が
一人また一人と去ってゆく…

http://www.f2.dion.ne.jp/~ta-u/notes/0108a.htm
の8/2でも話題に〜

くるし紛れでなく、Cr3+氏の日記はいいと思います。あの人の文は
いい文章だと思うし、人情味や大ごみがあります。文章で大切なことは
つまり大ごみがすべてだと思います。僕は、Cr3+氏のことが好きだ
けれど、みんなは僕を信者と言うけれどそれでもいいです。
愚かなひとには大ごみがなんなのかわからないのです。そういう人は国
民の資格がありません。
どうしても大ごみが何かわからない人のために、またいろいろと書くか
もしれません。では。

>>214でっかいゴミって意味か？

幻想四海は、
7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！　7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！
7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！　7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！
7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！　7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！
7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！　7/24 のは自分の行動原理の説明に終始！
それで同情を引こうと考えたのか？　全く持って甘い考えですね。
それで同情を引こうと考えたのか？　全く持って甘い考えですね。
それで同情を引こうと考えたのか？　全く持って甘い考えですね。
それで同情を引こうと考えたのか？　全く持って甘い考えですね。
言い訳して、後はそっぽ向き！　言い訳して、後はそっぽ向き！　言い訳して、後はそっぽ向き！
言い訳して、後はそっぽ向き！　言い訳して、後はそっぽ向き！　言い訳して、後はそっぽ向き！
言い訳して、後はそっぽ向き！　言い訳して、後はそっぽ向き！　言い訳して、後はそっぽ向き！
Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」　Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」
Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」　Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」
Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」　Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」
Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」　Cr3+>「結局どいつも自分とは違う」

大ゴミ＝醍醐味　だろ。
> 愚かなひとには大ごみがなんなのかわからないのです。
> そういう人は国民の資格がありません。
愚かなのは214、オマエ。

>>208
「Cr3+たんにもう夢中」
じゃなくて、
「Cr3+たんの例を見ないほどのへタレ具合ウォッチングにもう夢中」
だよ、Cr3+たん。
自意識過剰・自信過剰だっつーの。

＞丁欧
醍醐味というのは別にしてうわっつらだけの悪口ばかりの文章が、
人情味あふれると本気で思ってるんですか？
とすると、本当に一般的に見て愚かで鈍感なのはあなたですね。イタタ。

人情味はないが、人間味はあるな。

人を見下してえ！　笑い者にしてやりてえ！
自分より劣るところがあればコキおろしてえ！

ちょいと自己顕示欲強いだけでこのスレ住人と同類じゃん。

アナタたちはどうしてそうやって人を莫迦にするしかできないのです。
ホントのことをひとつもいっていないと思います。少しでもホントの事
を知っていれば、そんなひどいことは言えないです。
見たこともない事について言うのは失礼だと思わないですか。莫迦にす
るのは勝ってですが、いつか自分に返ってくると思うよ。たぶん、ここ
の人たちは、そういうことを考えもつかない人たちだと思う。
はやく気づいてください。
楽して人を莫迦にするよりも、苦労して文章を書く方がすごいです。も
し少しでも僕に共感できる人がいたら僕といい友達になってください。
いつか遊びましょう。

>>221
世の中はそんなに単純じゃないのだよ。残念ながら。

大ゴミ丁欧さらしあげ。

個人的には匿名さらしあげこそ２ｃｈの大ゴミだな。
卑怯なボクたんハァハァ・・・

> 莫迦にするのは勝ってですが、いつか自分に返ってくると思うよ。
それはCr3+のことか？　人を一番莫迦にしてたのはやつだから、
今回のことでみんなに莫迦にされるのは当然の報いといえよう。

どうでもいいけど丁欧たんはCr3+に頼まれて
このスレを盛り上げるために書き込みにきたの？

ネットのひとはどうしていつも人が一生懸命なのをじゃまするのですか
ターゲットにされて叩かれて、いたくない人はいません。
だから、もっと落ち着いてCr3+氏の文章の大ごみをあじあってみて
よと思います。
ネットは楽しいと思うけど人を攻撃しちゃダメだよ。相手が一般人でも
タレントでも同じように接することがネットの特徴だと思うから。

仮にも学歴自慢（つかそれしか誇れるもんがねえ）のCr3+が、
こんな頭わるそーな文章しか書けないヤツにそういった頼みを
するとも思えんのだがなあ。

みなみたんみたいに「厨房なら騙せそう」な文章ならともかく、
丁欧のじゃいまどき消防もひっかからんぞ。

>>丁欧
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ワケワカンネーヨ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

おおきなことを言うつもりは僕もありませんが、他人の日記を読んでそ
れについて批判するのは、なにか違うと思います。批判されるならだれ
も日記なんか書かないと思います。
ひどいことばかり言う前に広い心をもつことが大切だと思います。僕は
まだまだＣｒ３＋氏の日記を読みます。好きだからです。
だけど、今回のことの経緯がよくわかっていないので、もし何か失礼な
ようなことを言っていたら、ごめんなさい。あと、話に出てきているみ
なみさんとかってどこがホームページですか？教えてください。

えーと……巨大なネタかね？
結論出てるじゃん。
＞批判されるならだれも日記なんか書かないと思います。
はい。それでも書いている人がいます。
嫌ならやめればいい。
＞Ｃｒ３＋氏の日記を読みます。好きだからです。
あ、そう。
じゃあ読み続ければいいだけの事でしょう？　終わりですね。それ以上何を俺達に求める？

だいたいな、過去ログの一つも読まないで文句だけつける、という行為が、実に（あんたが思う）俺達的だよ。
あんたの大嫌いな「批判」じゃないか。あ？
経緯が解らないけれど、俺達を批判しているんだろう？
馬鹿は死ねよ。

>>229の言葉を要約して>>228へ伝えます

「馬鹿は死ねよ」

あー、
たわけた文章だなと思ったらそういう意味が隠れてるのね。
まじでバカなんじゃねえのこいつ？　と読んでて思ったけど、
いろいろ読み返してたらわかってきたよ。
いやー、丁欧さん、面白い。あんた最高
！

>231
あ、こら、そっちはつっこむな！
馬鹿な文章につっこんで楽しんでるんだから！

そんなこというなんてひどいです！＞丁欧
うちら、いっしょうけんめい生きてるんですよ
？どうしてそんなひどいことがいえるのか
ひとりで反省してください
ま人間になったらこのスレにかきこんでもいいです、うちら
なめるとまじで後悔します。ぐたいてきには
だんボール箱につめこんでボコります
けんかはきらいだけどしかたがないです
じっくりいたぶってやるから覚悟しといてください
やすらかにおねむりください

結構釣れてるね。

ねむいの我慢して過去ログ読んでるが・・・
たたくだけ時間の無駄だな、この幻想四海ってとこ。
スジ通ってればまだしも、言ってることが支離滅裂。
レベル低いとしか言い様がない。
かまってクンは放置しとこーぜ。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛﾊｯ!　　＜　なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

>>221
>ホントのことをひとつもいっていないと思います。
>少しでもホントの事 を知っていれば、そんなひどいことは言えないです。
>見たこともない事について言うのは失礼だと思わないですか。
>莫迦にす るのは勝ってですが、いつか自分に返ってくると思うよ。

お、これはCr3+たんに対するキョーレツな批判やね。
やるじゃん丁欧たん！

| 　　。
|⌒ヾ
|冫、）
|` ／ ﾐﾝﾅ ｱﾘｶﾞﾄ
| /
|/
|
|
|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|
|

　　　　　──────-
　　　／　( ( ( ( 　　　　) ) )
　　　|　／￣￣＼＿／￣。
　　　|　|　　　　　丿　　　0|
　　　|　|　　　　　　　　　　|　　　　　∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　　|　|　　━━　　━━|　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　(6||　　( ●)　　( ●)|　　＜　　　Cr3+とか関係ないわホンマによォ　　　＞
　　　| | 　　　─'　__|`-　/　　＜ 　　　　男としてむかつくわァ!!!!!　　　　　　＞
　　　|　|　　　　／　＼　/　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　ヽ　　／∠三l　/　　　　　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
　　　　　ヽ＿　　ー　ﾉ

結構な良スレだったのにな。
ネタスレ化が進んじまって、もう終わりか・・・

>>240終わらせる為にワザとやってんじゃねーか？丁欧は。

さあ、盛り上がってまいりました！

「いろはにほへと」かよ。くだんねーことやってんじゃねーよ。
すっかりネタスレになったなここも。

丁欧さんってひょっとして、Cr3+さん主催のメーリングリストに入っているて◎おーさんですか？
お友達を守るために、ネタだけの書き込みで荒れさせて終わらせるために出てきたんですね。ごくろうさまです。

>>211
そう、アホを見るのは楽しい。
Cr3+やみなみたんや、Cr3+の痛さがわからない丁欧、オマエみたいなアホをな。

>>245
行頭を縦に読め。

ネタはもういいよ。

意外とわかんないヤツ多かったね。

あーぁ。盛り下がっちゃったネ。

>>246
>>211じゃなくて>>221だった。鬱だ。
221の文章の行頭を縦に読んだから、245にようにレスったんだよ。

丁欧の書き込みおもしろかったけど、盛り下がっちゃったね。
でも>>244の言うことが本当なら、Cr3+の友人とは思えないくらいカコイイな。
このスレを盛り下げるという思惑どおりに事がすすんだんだもんな。

じゃ、これから丁欧たん萌えスレってことで。
Cr3+たんのどこが好き？＞て◎おー

週末もイクゼー！オォー！！

　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ハイハイ、いったんﾏﾀｰﾘしまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ 　＼
　　　（・д・,,）ノ　|
　　　 （⊃Ё|＿ノ|
　　　　(__)し'

弁護してみるテスト。
「SFに関してはまず現実科学としてNASDAがちゃんと飛ぶロケット作る
ことから始めればいいのでは。」
この文章は正しいと思う。もちろん、現実科学とフィクションは別だが、
「NASDAがちゃんと飛ぶロケット作る」ことにより、明るいニュースとして
一般家庭に広く報じられれば、それを期に書店がフェアの一つでもやるかも
しれないし、ロケット関係のSFの企画も通りやすくなるかもしれないのだ。
いや、フェアの一つでもやるよう、企画を通すよう努力するのがSFサイドの
義務になるといってもいいだろう。
逆に失敗したとなれば、宇宙？ロケット？なにが面白いんだか税金のムダでしょ、
といった素朴な感情が売り上げの足を引っ張るかもしれない。そこまでいかなく
とも、よくて現状維持だ。これを期に逆に宇宙開発の夢や利点を熱く語って、
災い転じて福となす論客がいればよかったかもしれない。現実はしょぼいが、
SFの世界ではこんなにイカした作品があるんだぜ、でも可。
が、今回の事件では残念ながら現れなかった。人材不足か？　それとも喧嘩の
一端としてウォッチャに取り上げてもらえなかっただけか？
まあ人材がいたとしても、SFキャンペーンとして考える場合、後者のケースで
盛り上げるのは難易度が高いだろう。
ゆえに――あう、でも「〜から始めれば」はフォローしにくいな。やめた。

>>254

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>254
せっかくがんばってるのに悪いけど、
NASDAのロケットには成功しているものもたくさんあるんだよ。
Cr3+たんが知らなかっただけで。
http://www.nasda.go.jp/Home/Space_Trans/index_j.html
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/Rocket/J/Roc11_j.html

をー、そうだったのですか。つまりCr3+たんは、
「SFに関してはまず現実科学としてNASDAがちゃんと飛ぶロケット作る
ことから始めればいいのでは。」
を、きちんと
「SFに関してはまず現実科学としてNASDAがいつでもちゃんと飛ぶロケット作る
ことから始めればいいのでは。」
と記述すればよかったのか。
当然だが、ロケットの成功すなわち売り上げ促進と単純に考えたのは、当方の
無知蒙昧によるものと陳謝。言い訳としては、火星探査のときは、近所の本屋
で、火星をあつかったSFのフェアとかやっていたので、国産ロケットの成功も
同程度に扱われると思ったのだ。
ついでに、教えてちゃんでスマソが、「災い転じて福となす」的な論は、
どっかにアップされていない？

　うえ〜〜ん Cr3+たんは
　あまりに弁護しにくいよ〜
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）←254

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ヤツはこのスレネタに飲んでんじゃネーノ？
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ノ　　　|　　　|　　|　　　|　　　|　　|　　おーいこっちこっち！！　|
　　　　 Λ＿Λ人　 ヽ　　|　　　|　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 〜ノ（　´∀｀）つ／ 　 　|　　　|　 　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　（　　　　ノ 　　￣￣￣￣￣∩_∩　　　　∧＿∧　　　　! ∩ ∩
　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　（　　　）　 ⊂（・∀・　）　　　　（∇｀ ）
　＿＿（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿_┏┳┓ つ＿ゝ＿＿＿目)＿目~~~) ┓
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃┃／c目　　　　 　 　 　 　＼＼┃

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　はーいおつかれー！ |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿／
| とりあえず乾杯しようか。|　　　 ∨　 ／￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　 |　おつかれさまー　|
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣　（・∀・　）　 ＼＿　 ＿＿＿＿／
　　　　　　 ∩ _∩　　　☆∵ '　 ＿_）　∩ ∩∨
　　　　　　（ ´ー`）つ目 　目ノ　☆　 （´∇｀）
　　　　 ┏（　 　 ノ　　　　 　目∵　目Ｃ_~~~~)┓
　　　　 ┃ |　 ／ 　 　∧＿∧） 　 　 　 　＼　┃
　 　 　 　 　／　　　　（　　　　） 　 　 　 　 　＼

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生、Cr3+たんは結局どうなりますか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

Cr3+たんが結局どうなるかは、あまり気にしないけど、
どうしてあれだけ激しく怒っているのか？と驚いたことと、
その後あわてふためいて対応があれれになったのかね、と多少同情。
ロケットとか宇宙とかが、とっても好きだから、
打ち上げ失敗で関係者が意気消沈していたり、これからの予算配分に
不安を感じたりしているから、とか背景があるの？　（本当にわかってない）
Cr3+たんの普段の言動とか間違った時の対応がどうとかは
いっぱいいろんな人が説明しているけど、やっぱり逆鱗に触れたメインは
ロケットやSFだと思うんで、そっちの説明が少ないのが気になる。
や、話せばものすごく長くなりそうとか事情はあるんだろうけれど、
なんだかSFやロケットの話に下手に触れるとすごぉく痛い目に
あうのか、ってオチになっているみたいで。

>>254
俺は２５６ではないが
本でスマンがＫＫベストセラーズベスト新書　ロケット開発「失敗の条件」（五代富文・中野不二男）　を読んでくれ。ロケット開発に限らずプロジェクトにおいて失敗から学び、それを生かすことがどれだけ大切かがよくわかる。したり顔で失敗をあれこれ批判することがどれだけ愚かなことかもね。
　値段も６８０円と安いしなにより共著者の五代富文前ＮＡＳＤＡ副理事長がカコイイ。
　もっと語りたいがスレの趣旨と合わないんでこれくらいにしとくわ。

>>263
ありがと！　買いたいんで頑張って探してみるわ。
> もっと語りたいがスレの趣旨と合わないんでこれくらいにしとくわ。
やっぱ合わないかな、残念。他所にスレ立ててもいいんだけど。
もしかして既にあるのかもしれんが。

>>263
五代氏が今までどういうことをしてきて、
どれほど宇宙関係者に嫌われているか、
素人さんは知らないんだろうな…

ちなみに「ＮＡＳＤＡ、ちゃんとしろ！」ってのは
宇宙産業全体の共通した願いです。
ＳＦ系の傍観者の方はどうだか存じませんが。

幻想四海は良いサイトだと思うよ。
毎日見に行ってる。

>>265
いい機会なので、つぶさに書き連ねてくれ。
ここ読んでる三価クロムたんも勉強になるし一石二鳥だ。

>>266
それは弁護ではなく単なる応援だ。

>>268
うまいね。

みなみたんの擁護はできないけど、
みなみたんは、自分がバカだから、
だれかがバカにされてると、かわいそうになるんじゃないの。
自分の事にダブらせて。それで思わずバカの視点に立って話をする。
>>123
だからみなみたん萌え。

どうして、こんなにみなみは馬鹿なんだろう。
全然vidたんと会話になってない。

はい。典型的なパターンですが、能力が足りない人間が、妙な例え話を用いたところで、事態は好転しません。
例え話を本論とすり合わせる技術が必要だからです。
そんな能力がみなみにあるのだったら、ここまでこじれたりはしない。

＞示板の荒らしだって、下手すると２ちゃんねる内では正義
アンタの思い込みは勝手だ。常にアンタは、その自分の思い込みが正しいという前提で話を進める。
だが、その思い込みには根拠が無い。
アンタの大好きな一般化なんだろうが、アタシタチは別にそう思っている訳じゃない。

それから。
常識というのは、習う事じゃない。
アンタ（ごめん、いい加減ムカついてきたから、この言い方やめるわ）は、
一度殺人を犯し、それを処罰されなければ、許されると？　教わってないから。
馬鹿か？
あんたらの特に失われている部分は、意味だろ。
その文を発表する事の意味。その文を他人が読む、という意味。
ただ自分の為だけに、と言うなら、ノートに書いてしまっておけ。誰にも見せるな。
誰かに見せる、という事を前提に、発表をしているのなら、その文が他人にどういう影響を与えるのか、
どういう感情を与えるのか、を考える必要はあるだろう。
よくいる「私は一人で生きてきた」とかヌカす糞を見ているようで不愉快だ。
だから責任、という言葉に対して鈍感なんだよ、あんたは。

長くなりすぎちゃった。ｽﾏｿ・・・。
徹夜明けハイばりばりだったな。
寝るね・・・

>>271
気持はわからんでもないが、バカを見ていちいちイキリ勃ってたら
ヲチ板なんぞ見てられんぞ。

みなみたんスレ立てました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=996871777

>>270
つか、みなみたんは麻弥たんのいう「ケンカ上等WEBテキスト」界、
「批判はするのはされるのも当たり前・WEBテキスト」界に
どうやら自分は属してないこと、「フィールドのルール」にも
同感できないこととその理由(?)を書いているんでないの。
成功しているかどうかは別にして、共感できるところはなくもない。
それに対して「フィールドのルール」はこうだ、これは絶対正しいんだ、
なんでわかんないんだと力説してもすれ違いになるだけでは。

っていうか、何言ってるんだかさっぱりわからん＜みなみたん
vidたんの方がまだマシ。まっ、今に始まった事じゃないか。

あれこれ推測で補うから外してるかもしんないけど、
「フィールドのルール」の善し悪しをメタに論議すると、
特に「ケンカ上等WEBテキスト」界のルールは、行き過ぎだ、
キツすぎるという反発をつぶしきれないでしょ。
相手の論理的整合性や一貫性のない姿勢についてはある程度
理詰めに説明できるとして、いきなり怒鳴りつけずに説明くらい
すればいーのにとか、この態度は発言に責任をとっていると思うのに
とかに対しては、「ケンカ上等WEBテキスト」ルールを共有してない者に
理屈で納得させるのは無理というか、そんなルールやだよと拒否されたら
おしまいというか。
逆にルールを共有している側からすると、なんでわかんないんだよーと
いらいらするのかな？　それがたとえば日記同士の攻撃的な議論や
２chでの罵倒につながったりするけど、共有してない側からすると
問答無用の圧力に感じられて何かイヤ、と。

>>269
正しいよ…
みなみたんとCr3+たんに共通するものは、無能力さだ。
知性も知識も分別も読解力も作文能力も察知力も
持っていない。（「こんなクールな俺ってｶｺｲｲ」そんな幻想はあるようだが）
意識して馬鹿やってるんじゃなくて、単に本当に能力がないのだ。
可哀相に。

みなみたん、自分で自分のネタを改竄した自覚がないって、あれはマジ？
「一文や二文、足したり引いたりした位なら改竄にはあたらない」てことか？
8/2のなんか、最初のと全然見た感じが変わっているぞ！

なんだかすっかりみなみたんの影にかくれちゃったCr3+たんだけど、
掲示板でまたおバカなこと書いてるヨ
ネットで検索してでてきたことは表面にしかすぎないのに
それで博識になった気になってるCr3+たん萌え

>>278　別に Cr3+たんは「ネットで検索」に限定して
データベースを検索うんぬんと言っているわけでもないと思うが。

☆日本の宇宙開発に期待する事☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=986104674
やっぱ有人はコストばかりかかるから無人に期待、と

プロジェクトＸ 「激闘　男たちのＨ-IIロケット 」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tontr&key=991727399
Ｈ２Ａロケットはチョ〜糞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kikai&key=973078024

みなみたん（愚か）は、本当に駄目ですな
Cr3+たんのことは、いってみれば
『みなみたんって不細工だよね、見た事無いけど
　不細工はネットに日記上げるのは勘弁して欲しいよね、どうでも良いけど
　これだから馬鹿は困るよ、学歴知らないけど』
ってみなみたんが言われたとして、みなみたんはどうするかって事で
実害があるから反論したんですよ？皆は。無知とは全く関係無いし

>>281
それ、あんまりたとえになってないです。
Vidたんが似たようなこと指摘していたけど、SFとかロケットとか
個人を名指しで罵倒しなければ安全とはかぎらんぞ、というのが今回の
騒ぎの一因でしょ。誰かをブスだブサイクだとかボロカスに言って、
言われた本人が反撃してきたのなら話は誰にとってもわかりやすいから、
ホソキンの茶々も入らなかっただろうし（あの人に関しちゃわからんか）、
Vidたんとか長々日記で説明しようとも思わなかったんでないの。

「NASDAがちゃんと飛ぶロケット作れば」と書かれることによる「実害」の
部分はまだわかんないけど、NASDAって問題ありありかなってことと、
NASDA支持者にはちょっとかばいすぎ夢みすぎなタイプの人がけっこういて
恐いなというのは、おぼろげにわかってきたからいいか。↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=986104674

馬鹿だろうと何だろうと好きにして当然
甘えさせてーというのがみなみたんとCr3+たんの主張

…たったこれだけの事を主張したいのに、長々とまあ。

双方、お疲れ様です…。ホントに…。

Vidたんも読解力あるとは言えんと思うなあ。
怒る人もいるだろうな、ってことに思いがいたらないのではなく、
どうしてあんだけ激しく怒って、ろくに説明もしないでオッケーなわけ？
どう反応していいかわかんなくてオロオロしたって無理ないでしょ、
ってのが、みなみたんの表明している違和感でないの。
俺は叩かれて学んだんだから、後進も叩かれて学ぶべきだとか？
好きになれん主張だ。しごきや幼児虐待の連鎖とか連想させるし、
効率的でもない。

NASDA製の宇宙食、結構美味しかったッスよ。
っつぅか、ココでは何がしたいんですか？
事態がよく把握できないんスけど。
話題に参加したいんで誰か状況教えてください（藁

Ｃｒ3+　みなみたん馬鹿
周りがそれを気付かせようとして四苦八苦
ってことです

>>286
コトの経緯としては、>>24や
http://www8.big.or.jp/~vid/diary/200107c.html#26
http://www12.big.or.jp/~meher/books/diary.htm#0724
あたりを起点に、リンクをぽこぽこたどりながら見ればわかりやすいのでわ。

みなみたんの７月２５日のログ取ってる人っています？
なんか改ざん疑惑が出てるし〜
改ざんの事実を出せばみなみたん黙るんじゃないの？

>>285
お前よりは読解力あるだろう。
そんな事は言ってないだろ。今の論点は、既にそこにはない。

>>290　論点を移しちゃっていることが問題なんでは。
このローカルルールが正しいんだあ！を前提にしちゃってる方向へ。
麻弥たんが明晰に整理していた部分もとっ散らからせて後退させてるみたい。
まあどうせ明日か明後日に打止めの予定らしいけど。
ところで「そんな事」って？

最新のVidたんのはちょっとわけわからんなぁ。わからんってことはないが
>>285の言いたいこともなんとなく理解できる。
読むだけならみなみたんのがいいや。Vidたんのは、疲れる。

ちょっとvidたんに同情するけどな。
みなみたんへの反証がメインだから、内容がとっちらかるのはしょうがねぇべ。
元が滅茶苦茶なんだから。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　>>290オチツケ
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

あげてみるか？

そいで結局、
「SFに関してはまず現実科学としてNASDAがちゃんと飛ぶロケット作ること
から始めればいいのでは。あんなもんに夢はたくせません」
のどこが悪かったんですか。
SFと現実科学は別っていっても、宇宙開発とSFの関連性は薄いものではなく、
少し前アメリカは「スターウォーズ計画」なんてぶちあげていたし、小説や
エッセイで「宇宙開発はただの予算を無駄使い」という世間の声に反論する
有名SF作家もいましたよね。日本でだって、打ち上げ失敗を悲しむエッセイ
漫画がSFMに載ってたり。そもそも科学の振興により、科学に再び夢をもたせ、
そしてSFも...というのはそんな変な発想なんでしょうか。
宇宙モノのSFは嫌いでないけど、科学的データの収集には有人の宇宙飛行は
コスト高すぎと聞けば「無人でいいじゃん」と思い、人類は宇宙の研究から
手をひかない方がいいとは思うけど、別にやるのはNASDAでなくても日本で
なくてもいいと考える者には、NASDAへの思い入れがないので、感情的な
怒りなどについてはわかりません。頭ごなしに、これだからわからん者は…と
やるだけだと、SFも宇宙も地雷ワードとしてのみ認識され、話題にすらして
もらえなくなると思います。
……と、ウザがられるのを覚悟で書いてみるテスト。

それから素朴な疑問なのだけど、「NASDAがちゃんと飛ぶロケット作ること
から始めれば」って、事実誤認だ無知だと言い立てておしまいな箇所なので
しょうか。>>256さん言うところの「NASDAのロケットには成功しているもの
もたくさんある」という反論だけでは納得できないものを感じます。
どこかのメーカーが不良品の回収騒ぎを起こしたとして、「○○がちゃんと
動くコンピュータ作ることから始めればいいのでは」「××が異物が混入して
いないドリンク作ることから始めればいいのでは」に対して、「○○は
ちゃんと動くコンピュータを製造していた実績がある」「××はちゃんとした
ドリンクをずっと販売していた」だけでは、全面的なフォローにならないよう
に思います。

まあフォローとしては、開発途中の段階だからというのと、無人だから有人の
場合と違って90%(?)成功が保証されればよい、あたりでしょうか。しかし、
打ち上げ失敗によって受注キャンセルとかされたとも聞くし。それから無人と
有人は違うとなると、夢を乗せるどころか人を乗せることになるんだぞ！と
いうVidたんのお友だちの言葉との兼ね合いがわからなくなります。

いや、だから、それはもうどうでもいいんだって。
スレのタイトル見てみろよ。正誤を求めてるんじゃないし。
最初はCr3+たんのへたれぶりを話題にしてて、今は、それをフォローするみなみたんの駄目っぷりを話題にしてるだけなんだから。

　まあ、>>298 だなぁという印象なんだけど
　>>296さんはこの問題を「SFに関してはまず現実科学としてNASDAがちゃんと飛ぶロケット作ることから始めればいいのでは。あんなもんに夢はたくせません」という台詞のみでとらえてるんで、そこがまずちと外れてるというか。
　本人に聞いてみないとどこが怒りのツボだったかはわからないんだけど、みのうらたんは「つかそういう方向にかんけいねえだろう、普通＞科学とＳＦ」と言ってる。
　ニュースとして取り上げた瀬名秀明のSF問題（読んだ？）をその台詞で〆て終わってしまうCr3+たんの適当さ、無神経さ、ヘタレっぷり、知ったかぶりっぷり（少なくともニュースにとりあげてる件の記事、目も通してないと僕はみてます）が逆鱗に触れたんではないでしょうかね？
　>>254さんもそうなんですけど台詞1つをとっていろいろ言ってみてもしょうがないような気がします。幻想四海の過去ログ読んだりとかしてもっと全体で問題を捉えなければ。
　きちんと論証示した上で「NASDAのロケットに夢はたくせない」の発言なら反論くらい来るかもしれんけどここまで叩かれはしないでしょう。
　以上、一応マジレスしてみるテスト。
　それにしても、こんな阿呆なみなみたんに弁護されてるCr3+たん、なんだか可哀想だなぁ……と思ったりする。

それは感じるよなー。
全然、援軍になってねぇもんなぁ。

むしろ、かばってくれるのがみなみたんみたいなバカだけ、という点で
Cr3+たんのへタレぶりが一層強調されている・・・

296、297ってCr3+じゃねーか？（藁

Cr3+たんは可哀相じゃないよ。
みなみたんのが弁護じゃない弁護だとはいえ、
そこまでなっちゃったのは自業自得なんだし。

>>299
> あんなもんに夢はたくせません」という台詞のみでとらえてるんで、
そこがまずちと外れてるというか。

ごめんよう。一応>>298さんの書いている事もわかってはいるんだけど、それに
ついては個人的にそんな引っ掛からない（叩きに参加しようとも、可哀想すぎ
と積極的に弁護したくもならない）で、発端が気になったんです。
瀬名秀明のSF問題は読んでいます。その上であの文章もありと私は思いました。
（当該文章だけを切り出せば、ですけど）。
まあ発端のロケット問題を、みのうら氏でなくとも他の誰かが、落ち着いて
情をからめて(?)説明してくれればなあ、と思ったんです。自分でできれば
やりたいくらいだけど、能力不足なんで他力本願。
Vidたんも同じ手間をかけるなら、そっち重視でやってくれれば、みなみたんも
すんなり納得してくれた可能性が高いんじゃないかと思いました。これだけ
過去に努力して、今こんなに辛い思いをしている人たちに、安易に石を投げて
しまうことがいいのか？とかなんとか、そういう路線とか……？
といっても、Vidたんに「何でそれやらないんだよー」と言うのも何様だ
（ここ２chだし、メールしてお願いも向こうの都合を考えると今イチだし）
とはわかっているんで、誰でもいいから答えてくれれば、なんて。
>>299さんみたいな方がお返事くれてうれしかったです。

どうも304の経緯についての理解力のなさ
みなみたんに対しての理解力のなさは
みなみ二世に見えてしょうがない・・・

引用元を見たことないからわからんけど、
入室前は不快に感じず、
入室してから不快になったのも見た方が悪いって意味なのか？

Vidたんが日記でとりあげてた部分の話。
Vidたんって書き方まわりくどいね…

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=996865587&ls=50

Cr3+たんは矛先がみなみたんに向いているので安心していると思われ。
さらに304たんに向けばもっと安心すると思われ。

たたた

みのうらたんの公式見解でたね
さてみなみたんは如何するのかな

もはやCr3+たんは虫気味です
いや、虫に失礼か…

アルファはガンシューティング出してます。つまんないけど。
あとシューティング事情を知らんのか。
アーケードとコンシューマーの両方で売れるジャンルなんだけどな
自虐ネタを全然わからん人間にやられるとちょいムカ。

まああそこの立場としては
「芸能以外の事件や事柄に自分の感想をまじえてしたり顔で解説する芸能リポーター」
でしょ。あのワイドショーでむかつき度高いアレ。

みなみたん、ついにCr3+を「これ以上弁解しないのは潔い」とまで言い出したよ。
バカだ。
たしかにVidたんの文章は長くて回りくどいけど、少なくとも論点ずらしはしていないし、バカではない。
しかしみなみたんは撒けそうになると論点をずらし、「なぜ　　は非難されないの？」と叫び、おまけに
Cr3+を潔い、とぬかすたわけ者だ。
もういい。
Cr3+とみなみたん、お前らつきあえ。結婚しろ。
なんというか、割れ鍋にとじ蓋？毒くらわば皿まで？
そんで永遠に夫婦漫才でオレたちを楽しませてくれ。

しっかし、みのたん（焼肉かぃ）はあんま好きなキャラじゃないけど、
今回の文章が一番「わかり易い」上に「納得」出来たんだが。

vid=長文でウザー　みなみ=ﾊｧ？　Cr3+たん=（藁

みんなで採点しよう！

採点評
vidたん=文章がヘタ
みなみたん=文章がバカ
Cr3+たん=（藁

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Cr3+阿呆〜〜！！
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |/

　　　　　　　　　　　　∩∩∩∩
　　　∧∧　　　　　⊂.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 　　ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　　∨ﾐ　　ﾐ∨
　彡　（_（_ ）〜 ||　 　　ﾐ　　ﾐヘ
　　　 （/（/　　..||　　　　し｀
　 　 　　　　　　　　　　 /|
／￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　阿呆？
|　阿呆茶異萬年、破〜田念！
|　「破〜〜」
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 ヽ　/ | ←Cr3+
　　 　　　　（　　） 　哀願！行為中断！
　　　　　 /(, ロ ､)ヽ
　　　　　 ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　 へ)
　　　　　　 く



　　　　　　　 ヽ　/
　　　 　　　　（　　） 　筋肉罵素太亜
　　　　　　 /(, ロ ､)ヽ
　　　　　　 ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　 人从 へ へ) 从人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

みなみたん、みのたんにも見捨てられる(ﾜﾗ

>>315
Cr3+たん自作自演はかっこわるいよ

＞ttp://www.skz.or.jp/bach/world/news/index.html
＞・当たり前のことをしたり顔で言いますけど、2ch、アレを「大衆の平均化した声」
＞だと素で思ってる人は危険ですよ……2ch、使うのはいいけど使われるのはそれこそ厨なんで……
なんの前振りもなくこの発言これはここのスレのこといってるのかな（藁

また香ばしくなってきたね>Cr3+たん
舌の根も乾かぬうちとはこのこと。

>WEBでの発言は等価だ、という平等幻想をよく見かけますが、
>「命の重さは誰でも同じなのよ」と同じくらいナンセンスだと思ってます。
>平等？
　発言の価値が平等なわけでもあるまいに。
　価値に大きな隔たりがあるがゆえにチミは叩かれたんちゃうのかネ？
　あと>312さんとこ。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　ｺｳﾊﾞｼｲ
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

>・WEBでの発言は等価だ、という平等幻想をよく見かけますが、「命の重さは誰でも同じなのよ」と同じくらいナンセンスだと思ってます。平等？（田中AAここに入る）　または「理念はわかるけど見たこと無いわ」
>・撒き餌って難しい。
>・当たり前のことをしたり顔で言いますけど、2ch、アレを「大衆の平均化した声」だと素で思ってる人は危険ですよ……2ch、使うのはいいけど使われるのはそれこそ厨なんで……
これらの発言も2chの反応→カウンター回転メジャーサイト化を目指した撒き餌だね（藁
誰も発言自体が等価だとは言ってないと思うけどねー。
ただ発言の重みを値踏みされるよう与えられている機会は平等だと俺は思ってる。
すなわち、プロアマ有名無名関係無く、実力ある人間は言葉に重みを持たせることが出来るということ。
そういう意味で、Cr3+の発言は「またバカがバカ言ってるよ」としか受け取られなくなる＝発言に価値無し。
でも叩く価値はアルネ、あのへタレ具合（藁

つーか、みのたんの原因解明に伴い、
一矢報いようとして言い返してみた意見なのかもしれないが
やっぱりへタレで頭悪い、Cr3+。

Cr3+の日記って2chネタ多いよね

自分で自分の問題点を指摘している事に
気がつかないCr3+たん最高（ｗ
いやそれとも鏡をみて自身を批判しているのかな？（藁

とゆーか
>当たり前のことをしたり顔で言いますけど、
>2ch、アレを「大衆の平均化した声」だと素で思ってる人は危険ですよ……
はたしかにもっともだけど、
>2ch、使うのはいいけど使われるのはそれこそ厨なんで……
は自分のこと言っているのか？　2ch用語使いまくりのテキスト書いている
Cr3+は、2chを使っているようでその実使われていると思うぞ。

Cr3+たん、2chにどっぷり使われて遊ばれているからね（藁

奴が言う「撒き餌」って何だろうな。
「俺の言動は、総て馬鹿を釣る為のスキルだぜ。だからこの言説を真面目にとりあげるのは厨〜」
って事かね。
……どう見ても、単なる言い訳にしかとれんのぉ。

当たり前のことをしたり顔！
三価クロムたんが前に失敗したのは将に
そういう物言いではなかったかJOJO〜ッ！

最近の三価クロムたんには覇気が無いよ！
三価クロムたんがこのスレから少しでも
エナジーを吸収してくれることを期待して
ぼくは書き込んでいるんだよ。

・・・ホントだぜ？（藁

＞アレを「大衆の平均化した声」だと素で思ってる人は危険ですよ……
少なくともお前の発言よりも一般的だよ・・・

＞WEBでの発言は等価だ、という平等幻想をよく見かけますが、「命の重さは誰でも同じなのよ」と同じくらいナンセンスだと思ってます。
平等？（田中AAここに入る）　または「理念はわかるけど見たこと無いわ」

それから、これの意味も見えないんだよな。
有里さんが言ってたけど、
１１０位ＦＦ�]１０点満点で何点？(;´Д`) XVI (131) （幻想四海・変若） [Cr3+] (6639)
１２２位風虎日記 [みのうら] (5990)
これが週刊データ。んで、
１２５位ＦＦ�]１０点満点で何点？(;´Д`) XVI (131) （幻想四海・変若） [Cr3+] (22916)
１２９位風虎日記 [みのうら] (22512)
こっちが月刊データ。６月分なので、例のやりとりは数に入らない。
少なくとも、ReadMe!上では、みのうらさんよりも発言が重いって事になっちゃうんじゃねぇの？その理屈だと。
＞プロがアマを叩くのはあまりかっこいいとは思えませんけど……
なんて事も言ってるわけだしな。影響力の違い、という認識がある、という証拠だろう？

撒き餌。とりあえず目的は>>323の言う通りなのではと思うが、
変若での今回の2chに対する発言などのことなのだろうか？
（Cr3+に言わせれば負け犬の遠吠えではなく煽り）
それかこのスレの活性化（幻想メジャーサイト化につながる）を
めざすための書き込みのことかも。時々あるAAやこないだの丁欧のような。

Cr3+はReadMe!ランキングではみのたんに勝っていて
影響力が大きいということなんだから、
カッコワルイという弱者叩きを自分もやってることにならねーか？
どっちにしろ、矛盾だらけだ。
強者が弱者を叩くのはあまりかっこいいとは思えませんけど……＞Cr3+

どうしてみなみは、たとえ話を利用しないと自己主張ができないんだ？
しかも、そのたとえ話は機能していない。

はっきり言って、何が言いたいのかさっぱりだ。
誰か翻訳してくれ……。

みなみたんは途中で読むのを諦め、
（イライラはしなかった…が、解らん。）
Vidたんのほうはイラついた〜。まわりくどいとかいうよりあの書き方が…

>>329
失言と言い逃れ。三価クロムたんの十八番だよ！

みなみたん途中まで読んでみたが・・・
あいつの言う一般的な人でＣｒ３＋の言っていることがまともだと
思っている人はいるのか・・・
彼らが言うにはここは一般的じゃないらしいから
おれらの意見は入らないらしいけどね

つーか、あちこちにリンク貼られたお蔭で、このスレって
ヲチ板でも特殊な客層なんだけどな。みなみたんの言う
「一般」が何を指してるか知らないが、「今回の騒動に関心のある」
一般客（自分のサイトで明確なCr3+たん叩きをする訳にいかないニュース
サイトのWebマスター含む）の意見場としては、ここが一番まとも
なんじゃないかって気はする。

みなみたんの意見ってさ、密かに高圧的だよね。
上から見下ろしているというか。
自分の意見が正しいのはわかってる。
だから間違ってるみのたんを心配してたのよぉ、って事なんだろ？
要するに。

みなみたん…とことんわかってないみなみたん…
みのたんってああいう怒り方をすることで受けるマイナス要素もすべて
わかって上でやってそうじゃん？　あの人ってネットバトラーとしての
経験豊富なんだし。

それを初心者サイトのように心配するのが筋違いじゃないか？

わぁみなみたん、またもアタマ悪ぃなぁ。
でも萌え文章だと思うな、俺は（嫌うヤツも当然いるだろうけど）。

みなみたんのサイトに来るメールって、
どんなものか一度公開して欲しいな。

そのメールを代弁してると称してるみなみたんがあの頭の悪さだから、
推して知るべしか。

とても共感したのがもｈとつリンク先のサい

サイトの日記

> みのうらさんから公式続報出てます。
> ちなみにその件に関してなにか自分に質問・要望ありますか？
> いい機会ですので一家言ある方はまたーりをっちと言わずにメールどうぞ。
ものわかりよさげに見せている。もっと叩かれたいってよ（藁

しかし、なんでメール限定なのか。
なんかナメてるよなぁ、こいつ。

> みのうらさんから公式続報出てます。

なんか他人事のようだ

vidたんの「検閲削除」ってどんなだったか、読んだ人いる？

あはは
Cr3+たんが古舘伊知郎だってさ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo102.html

みのもんただって、Cr3+たんの1000倍は覚悟持って仕事してると思うけどなあ。
あの人は仕事だから、自分を主婦レベルに合わせてバカにしてるじゃん？
Cr3+たんはただのバカなの。

でもバカのレベルでいえば、Cr3+たんなんてみなみたんの足元にも及ばないよね…
このスレがいつの間にかみなみたんスレになるのもあたりまえか。

Cr3+たんのみなみたんの一連の文章へのコメント聞きたいの俺だけか？
ひょっとしてさすがにあの擁護にはリンクはりたくないのか？（藁

>でもアタシは本人がやりたいことを尊重するのはモノツクリの当
>たり前だと思っているから

とりあえずみなみたんをレープして子供作りたい。
俺のやりたいことを尊重してくれるみなみたんラブ。

みなみたん、みのたんとCr3+たんの両方をリスペクトしたいのかい？無理だよ…。
そりゃどちらもヘタレだけどさ。
リスペクトしてたロケットに矛先が向きそうになったとたんに叩いた理由を「ただの私怨」
に変更するみのたん。
リスペクトしていたサイトから拒絶されると、自己保身のために「前からつまんないと思
ってたやつから叩かれてもヘイキ〜」に変更するCr3+たん。
全然逆だ、逆。ヘタレの方向が。
もちろん一番萌えるのはみなみたんだがな。

みなみたんが言いたいのはあれだ、
「みんなが怒ってることに怒らないわたしっていい人」。
それだけのためにまあ長々と。

>>353
いや一応他人に迷惑かけない限り、の条件付きでとはあるから

お？
またもや話題をスリかえるみなみたん。
vidたんの疑問やら質問やらには総て無視し、改竄云々のみを攻撃。
証拠が上がらない、と解ったら強い強い。

しかし確かに、これはvidたんは大きな失点だったろうと思う。
いちいち言わなくて良いんだよ、そんな事は。
複数人からメールで警告されたのは事実だろう。この中にも、改竄した、と思ってる人はいるんだろうし。
だけど、それを口にしたところで、
＞過去の部分なので、そちらの疑惑については私は何も示せません
なんだろ？　最初から解ってたじゃないか。示せねぇんだったら言うべきじゃなかった。
保存してcrcチェックするのは別に構わない。
その上で、差が出たら言うべきだった。
今回はvidたんの負けだろ。馬鹿だなぁ。

いや、これはみなみたんの負けだな。
ｗｅｂでの議論というのは最終的に観客層をどっちにつけるかで決着する。
今までは「論理的だけど攻撃的なｖｉｄたん」ＶＳ「感情的だけど他者をかばうみなみたん」という構図だった。
ところが改竄論争でつい、みなみたんは粘着質に絡みつく、という本性をさらしてしまった。
なんだかんだ言っても読解力のない一般観客層は、みなみたんの非論理的文章を「優しい」とか誤解しそうな勢いだったけど、
これで全てはパー、おじゃん。
バカだなぁ、みなみたん。ここで（笑）とか使わずにもっと「私は傷ついた」と言ってれば観客層を味方につけれたのに。
みなみたん、勝負に勝って戦争に負けたね。

あーまぁ、確かにそういう見方もできるのか・・・。
本性晒したのは確かだな。粘着っぽいよね。かわせなかった、という点において。

でもやっぱり、反論できないvidたんの分が悪いような気がするが・・・

>>356
　みなみたんのトコ、迷惑云々書いてあるけど。
　知りもしないでまるで茄子駄が失敗ばかりしているかのような誤解を
招く文章を書くのは関係者にとってはかなり迷惑だろう。
　なのでみなみたんは三価クロムたんのやってることを尊重してはなら
ない。…はずなんだけどなぁ。

反論できないだけならまだいいんだけど、謝り方があまりに中途半端で、
偉そう感を漂わせたままだったVidたんが、ちょいと…。
みなみたんは、追求するにしても、もう少し短かめの文章で文句を
言っておけばよかった気も確かにするけど。

いかに鈍感なみなみたんでも、
改竄だと言われるのは矜持が許さないらしいね。

>>361
打ち上げ失敗したのは事実だから、「NASDAがちゃんと飛ぶロケット作ること
から始めれば」は別にいいと思うけどね。「失敗ばかりしているかのような
誤解を招く」から迷惑というのも元の文章に「いつも失敗」と明記されても
ないのに過敏と思う。過敏でもいいけど、一般人（笑）に唐突な反応だと
いぶかしがられる可能性を考慮の上でないと、怒る側怒られる側どっちが
NASDAに迷惑かわからなくなる。

>>359
どう考えても粘着質なのはvidたんだろ？
改竄チェクといいつつみなみたんストーキング。ﾊｧﾊｧ。ｳｯ！

俺も今回のみなみたん本性露出には引いた。
いままでさんざん三価クロムを擁護しながら、相手に隙を見つけるとネンチャックな攻撃。
なんかヤな女だよなぁ。

みなみたんの悪口言うな〜。
みなみたんはネンチャックなんじゃなくて、自分はかくかくしかじかの経緯で
これこれこういう理由で、あんなことやこんなことを思ったと、丁寧に説明する
のが好きなの。だから文章が長くなりがち。

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

みなみたんに負けるVidたんって…。

麻耶たんのこれ↓って、ひょっとするとCr3+たんへの嫌がらせ？って思った。
ttp://www12.big.or.jp/~meher/books/diary0108.htm#0803
うーん、Cr3+たんの場合は1人（みなみたん）：０：100％−1人くらいかな？

うーん、自分もVidたんのが引いたなぁ、>>362の言う通りの感じで。
みなみたんは粘着じゃないよ。
元々ああいう性格なだけだよ〜。萌え〜。

http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=30470&pg=20010803

みんなばかだとしても、まやたんやみのたんは
自分がどんなイメージで見られてるかわかっててやってる感じだね。

まやたんは狡賢、みのたんは暴れん坊ってイメージかな？

自分はみなみたんに引いた。
なんか人間の暗黒面を見せられたかんじ。
それまでの（表面的かもしれないけど）誠意ある態度ではなくて、いきなり悪意丸出しの
攻撃がはじまったから。
もちろんみなみたんには怒る理由があって、それは理解できるけど、今の今まで「三価クロムに
怒る奴は人間的に出来てない。私は怒らない」とか言ってたのに、その舌の根も乾かないうちに、
だからなぁ。

正義がどっちにあるか、じゃないよ。
どっちがヤや奴に見えるか、という時点でみなみたんは戦略を大失敗したと思うね。」

Vidたん、きわめて冷静に反撃＆勝利宣言。
すげえ・・

みなみたんに忠告
「これ以上、なにも書くな！書けば本当にお前が負けになる！」

メール欄の
vfjhvfulk8rqfk
これは何なの？
同一人物だと言いたいのか？　だとしたら、同じ事をくどくどとしつこいぜ。

みなみとのやりとりを、「呆れて去る」以外で見たのは初めてかな？
まぁ俯瞰して見てて面白くはあったな。
相変わらず、みなみは誰とも対話できない、というところが。

>>376
俺には全然冷静に見えないけどな
ていうか、もう
どっちも痛すぎて・・・

>>375 >>376
こんにちは、Vidたん＾＾

>371
え〜十分みなみたん粘着でしょう
言ってる事明らかにおかしいし
引用しすぎ、もっと短くまとめられるって、普通
まあ、これは自分が思っただけなので以上

あぁ、俺も冷静には見えない。
というか、本人、苛立ち、という言葉使ってるしな。
良くもまぁ、辛抱強くやってると思うよ。

>>380
お呼びじゃないぜ。消えな。

みなみたん、粘着っぽいよな。
もう彼女には萌えられらいゼ！

いままでなぜ怒るのか解らないと
さんざんできた人間ぽく喋ってたくせに
いざ自分のこととなると切れるみなみたん・・・
これで良くわかったはずだろうになぜみのたんが怒ったのが・・・
しかもみのたんはまだ簡潔になぜ怒ったのか話してるのに
あいつはうじうじと気持ち悪い文を・・・
ますます目が離せないぜ！？

371>>381
いや、みなみたんもかなり……なんだけど、
Vidたんは冷静とかいうんでつい。

あ、冷静てのはまだなかった。
どう見てもVidたんの勝ちっていうから。どっちも痛い…

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　ｵﾃｨﾁｭｹ ﾃﾞ ｺﾞｻﾞﾙ!
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
　　　　　　　|
　 　 　 　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |

もう、みなみたんクラスになると何書いても許されるな。

>>388
そ、そうか？
病人レベルって意味？

>>375,>>384
別にみなみたんは、怒る奴は人間できていない、怒らないアタシは
人間できているヒト、とは主張していなかったように思うけど。
Vidたんは、「では、改竄の疑惑云々については謝ります。」の「では、」が
神経逆撫で作戦で、もしみなみたんを怒らせる目的ならナカナカのヒットだが
意図的であったとしても（あったらなおさら？）彼が痛いヒトということを
否定しきれないような。
でも、みなみたんを怒らせることが当初からの目的だとしたら、
論客募集した奴も痛いっていうか、ネットに渦巻く黒い人間関係を想像させるな。（w

http://www8.big.or.jp/~vid/diary/200107c.html#26
＞某所から「論客が欲しい」と情報を渡される……

>>390
正面切って、そう言っていたわけではないが……臭わせる言動はあった、と俺は感じるけど。

っつぅか、皆さん揚げ足のとりあいしてて楽しいッスか？
―･･･賛否両論なのは痛いほどにわかりますが、
ひたすら中傷、というのは見てるだけで痛い。
そりゃぁもう、幻想四海自体のように。

>>390
そうか、漏れはみなみたんや彼女にメールをしてきた怒らない人たち＝寛容、
とは主張していなかったと解釈していたのよ。
実際、ロケット＆ＳＦに関しては、なにがそんなに怒られることなの？と
びびったメールは摩耶たんのとこにも何通か届いていたらしいし。
怒った本人が NASDA の関係者とか当事者に近い人だったら、わかりやすかった
んだけど。
やっぱ騒動を他山の石にしたいと思えば「何がそんなにいけなかったのか」
知りたくなるでしょ。
それまで＆それ以後の言動コミで叩かれているんだってばーと言われても
トリガーになった部分について気になってしまう。

>>392
vidたん、みなみたんのバトルは、揚げ足取りではないと思うぞ。

俺らのことを言ってるんだろ。

「揚げ足のとりあい」って、どれをさしているかわからんが。

「ひたすら中傷」はまぁ、わからなくはないけど。

あり、Vidたんの日記でお返事もらっているような。
論客云々については、こちらの読み違え。すいません。
「改めてイタイ」って何のことかよくわかりません。マジで。
怒らせるのが目的でなかったなら、ここ数日の、Vidたんの議論とは
無関係のみなみたんの日記の改竄については触れる必要はなかったかと。
200108a.html#0703e のダメ押しについては特に。
メールくれた人への義理立てより、みなみたんの気持ち優先にしてあげても…
やってない証拠を出すのはどうすりゃいいの！？になっているから。

そもそも、みのたん本人が、もっと早くに何故怒ったかという
詳しい理由を述べていたら、こんな大事にはならなかったよう
に思われ。

それでもなにかの事件でみなみたんは
ここに紹介されてたと思うよ
詳しい理由を述べてもみなみたん理解してなかったジャン（ｗ
すでに人間じゃないよどっかこわれてる

みなさん、日頃のストレスは
http://www.kurige.net
ではらしてください　管理人に氏ねメール・ウイルスメールもＯＫ
掲示板あらしは管理人ともども大歓迎ですぅ〜（＾＾/
ウイルスはマック版でね

本人が詳しく説明しないだけならまだしも、周囲がよってたかって代弁するから…
みのうらたんも、野尻掲示板に出入りしている宇宙大好きおじさんたちが
どーとか、ロケットや NASDA は二の次、派閥第一かよと萎えた。
でもあの掲示板の一人がちょっと昔、「SF の凋落は、科学が発展し過ぎて
現実が小説に追いつき追い越したせいだ（※）」と主張する人を相手に、「いや、
そうは思わん」と論争していたんだけどな。
※この手の主張はよく見かけはするが、反論する者も多く、SF 系で多数に
　賛成されている意見とはいえないはず。逆に、「科学の終焉」とか
　そういう閉塞感が SF 不振の一因という意見も存在する。

いっそ Cr3+ たんは SF 板の瀬名決別宣言スレにでもリンクをはって
「ボクこれ読んで勉強中です〜」と謙虚に宣言すればいいかも。

「ちょっと修正」と「改竄」の違いって一体何？
少なくとも、指摘された日の前にみなみたんは大変豪快にテキストを修正していたが。
文章ってのは語句が一個加わるだけで、えらく感じが変わってみえるもんなんだが。
この日は一文どころか数文あったんだが。（正確な日付は忘れたしどーせ検証は出来ないから略）

普段ならそれは特に問題ではないさ。だがこういう論争？になっているときに
そういう事すんのはとても卑怯だと思うんだけドナー。

あー、みなみたんの今日の日記、最悪。

でもなぁ、あとからだったら何とでも言えるよなぁ。
みのうらたんの説明があった後とか、vidたんが「改竄は証明できない」というスタンスを
貫くことがわかった後とか。

昨日までなら、みなみたんの勝利で終わったのに
今日のでサヨナラ負け

批判されるべき文かということが争点なのに、
怒った実際の理由なんてものが争点だと思っていたなんて
一般と個別を全然、取り違えているんじゃないのか。

はは。
大したもんだぜ、みなみ。
言動が、がらりと変わったな。倒れ込んだ奴を嬲るのは上手いもんだぜマジで。
なんで、そういう口調が今までは出て来なかったんだろうな？
未だにvid氏の質問にはまともに応えちゃいねぇ、ってのによ。
死ね。

＞自分にもそーいう所があるのならば、相手にも少しは譲る気持ちを持つことです。
アタシが言いたかったのはこれ

…頭痛くなってきた

>いぇい♪　みなみさんから「あなたとはやり合う必要性を感じません」と言わせました！　今まではみなみさんとやり合う側がそう言ってやめてたのにです！

>そしてあれだけ怒れないと言っていたみなみさんを、ここまで感情的に怒らせました！

http://www8.big.or.jp/~vid/diary/200108a.html#0804f

いぇい♪

>>409
ネタなら「みなみさん」ではなく「みなみたん」にすべきだな、Vidたん。

Cr3+たんの話題が少ないなー。
Cr3+たんが日記に中途半端に挑発めいたことを書くのは
そのせいで拗ねてるんだろうな。
わかりやすいなCr3+たん。
そんなんでみんなの気をひこうとしても無駄無駄。

Cr3+たんがバカなのはもう前からわかってることだしさー。
今更ネタにもならねーだろ。

みなみたんはみのたんがVidたん支持なのを知らないのかなあ。
掲示板見てないのか？

Cr3+たんは底の浅いバカだからWatchする価値なし。

>>413
Cr3+たんイラッシャーイ！！
なんてな。それはそれとして、チェックは続けるよ。どうせまたやるだろ。

これでみなみたんは
Cr3+の日記ですらまともに読んだことがないということか・・・
ってはじめからわかっていることか
それをVidたんが日記の解説をずっと長々とみなみたんに
説明してたけど結局理解してなかったのか最後まで・・・
>>406さんの言っているとうり
争点すら理解していない・・・あいつには自分の都合の言い文しか目に入らないのか
だったらすごい幸せな奴だよな・・・

>>406
みなみたんが今回のことで最初に問題にしていたのが、みのたん
が怒った実際の理由だったようなので、その立場をずっとしつこ
く粘着に貫いていたんだろ。

みなみたんは、Vidたんの掲示板見てないんだね…

あほか

幻四批判するやつの頭の程度ってこんなもんなのか。
ガッカリ。

って煽られてもなあ。具体性もないし。

ところで、龍成がなんか云ってたな。

>>411
三価クロムたんはひねくれていじけてる普通の小人物だけど、
みなみたんは度を越した底抜けの大ばか者なので、
いわば器が違います。

三価クロムスレで話題をさらうのも無理はありません。
カリスマ！ それが人々の心をいやがおうにも捕えるのです。

>>418
煽り下手

だって418は日記でも煽り下手のCr3+だもん

つーかメールで2chのウォッチャーの反応を期待するぐらいなら、
この一連の騒動に関して今思うことぐらい書いてみろよ。
みのたんだって怒った理由書いたんだし、おまえが騒いだせいで
みなみたんやVidたんが喧嘩しだしたんだしさ。
なんの反応も見せずに反応ばかりをきたいするのはだめすぎ。
一応テキストサイトなんだろ。＞Cr3+

>>423
同意。

Cr3+たん。ここを読んでいるなら、発端の発端となった瀬名文書を
熟読してアツい感想を書いてみたらいかがか。
リンク集に加えてもらえば、アクセス数も伸び、新たな客層を開拓できるぞ。
後はどうなるか知らんけど。

Cr3+たんはコミケ後にみのうらたんに
かまってもらうまでお預け状態なのでは？
素敵な放置プレイ
下手な事言うとまた何か言われるのでドキドキとか
メールでやり取りって、明らかに愚か者のやる事ですな
まあ、自分とこの掲示板で的外れなレスして笑われるよりはまし？

Cr3+たんってば、いくら思わせぶりなこと書いたって
恥の上塗りになるだけなのに……。今さら誰もダマされませんよ？
周囲から見ればバレバレなのに、表面上は平静を装って、
でも内心はあせりまくりで、ついわけのわからない
取ってつけたような行動をしてしまう。
Cr3+たんのやってることってさー、うっかり屁こいたのをごまかすために
あわてて咳払いしたり妙な音をたてて「屁なんかしてませんヨ！」と
ごまかしてるみたいな感じ。ヘタレだけに。

Cr3+たん何か書いてます？　サイトは更新してないよね？　

みなみたん。
＞みっともないと相手に言うのは、本当に難しいと思った。大抵、相手はみっともないとは思ってないからやるのだから。
＞下手すると良かれと思ってやっているので、その溝を埋めるのはとても難しい。
それは、俺達のセリフだと思うんだけど・・・

＞アタシは自分がアンダーグラウンドである、という自覚だけは十分ある
のに、
＞一番最初から一環して、ずーっと「自分が同じ立場になったら、どう立ち回るだろうか？ということを考えてね」というアプローチの
＞(そして願わくば、ネット初心者のまだ覚悟とはなんぞやの人達に向けて。このヘンが、他のこの件で言及してらっしゃる方達と明らかに違う所。)サイトなので。
なの？
一貫してないじゃん。UGなんだろ？
それにしても、酷い文だ・・・・翻訳者がいるな。

ネット初心者はあんなひどい文章のサイトよう読まんぞ。

Cr3+たんもみなみたんも自分を正当化するために
いっしょけんめ他人を貶めてるけど言ったことがまんま自分に
跳ね返ってることに気づかないのね。滑稽だね。

age

age

武富士

>>434　ｽﾚ違い　ｽﾏﾝ

だ　め　な　や　つ　は　な　に　を　や　っ　て　も　だ　め

もう飽きられちゃってるわCr3+たん。

みのたんが発言してるよ。
やっぱりvidたんは理解できるが、みなみたんの事は理解できないらしい。

vidたんもコミケから帰宅したんだろうし、ぼちぼち、また動き出すのかも知れないね。

みなみたん……もう反応しないの？
淋しいな。
もっと笑わせてくれるんでしょう？

さすがにもう終わったか。

みなみたんに新展開。
…というかみなみたん、もうちょっと国語を
勉強したほうがいいと思われ。

みなみたんみたいな女が会社にいたらいじめるだろうなー。
「だからお前は美大女なんだよ！」とか言って。

解ってない……結局、みなみは何一つ解っちゃいなかった（筒井康隆の声で）

つか、いい加減腹立ってきたぜ。直接やりとりしてるvid氏が怒るのも無理ないよな。
こいつは「対話」できないのか？
病気か？
リアルスペースでもそうなのか？
あそこにも、客はいるんだろうけど。純粋に楽しんでいる奴らは、どう思ってるんだ？
疑問ばっかり出てきた……。

このスレ、夜は閲覧できなくなったの？　昨日の晩は「大きすぎる」って言われちゃったよ。

>>443
自宅で見てるなら、かちゅ〜しゃ使うのが吉。

みなみたんというフィルタを通すと、
専門家とやらの意見も胡散臭く聞こえる

というか、脳内専門家なんじゃないの〜。

みんなCr3+たん自身にはもはや何の興味もないね。

だって底のうすっぺらい、つまらん人間だからな。＞Cr3+

この観察スレッドも中身の真偽とかやってくれるととても便利でいいんですけど
（今まで以上に自分でアゲつつけますよ）、
それこそ「言い方」の問題で終わってるのがちょっともったいないですかね。
詳しい人なら「ヘタレ」で済ませなければいいのに、と思います。

>>449
http://plastic.ac/edu.cgi?XXII
の転載か？

まあどっちにしろ、Cr3+たんは「ヘタレ」の一言で済んじゃう人間だしなあ。

>>447
そこの知れた人間よりも
理解不能な人間のほうが追っていく価値（？）があるって
ことじゃないのかな

>>450
まあどっちにしろ「ヘタレ」しか語彙がない、
底のうすっぺらい、つまらん人間だ。

自分のことを棚に上げて他人に要求してばかりの厚顔Cr3+たん、
お前なんざヘタレで充分ですよ？
Cr3+たんは自分がリンクしているニュース系サイトの人たちの間でも
嘲笑の的になってるってことに気づいてるのかなあ。

つうか、おまえがな　＞Cr3+

>>453
え、ニュース系サイトはCr3+たんに同情的なんじゃないの？
みなみたんによれば（藁

自分はあえていうならみなみたんいう所の「ゲージツ系」人間だと思うんだけど。
それにしても今回の彼女の最新の日記の内容は……
平凡すぎて…同じゲージツ系として恥ずかしいっす（笑）

みなみたんが8/19に蕩々と語っている事なんか、どこでも語られている事で
言葉の上っ面だけ見りゃそれ自体は毒にも薬にもならない平凡〜な論調だが。
で、だからそれが何なんだ。
今回の件と関係の無いことをつらつらと並べるのは一体何故なんだ。
学者さんの理論について嬉々として語るのはいいが。学者さんのご意見に反対はせんけど
それが今回のみなみたんにもあてはまる、という事はないだろう。
学者さんのそれと自分の分裂した論調を一緒にしないよーに。
ゲージツ系、じゃなくってあんなのはみなみたん一人だっつーの。

これはみなみたんに向かって語られたのか？と深読み。多分全然違うだろうけど、
読んだ瞬間みなみたんの事を思い出した（笑）。
http://www.no-problem.org/mandana/zakki.html#aug16

>>456
あはは、面白い。もろでしょこれ。
でもこの人の文章面白いね。バックナンバーでみなみたんのこと
書いてたよ。

コミケに合わせたニュース系サイトのオフ会に出たから「これでニュース系はオレの
味方！」とカンチガイしたＣｒ３＋たん。みんな陰で笑ってたのに気づかなかった模様。

ニュース系はみのうらサイドだもんな。

>>458
なんか情景が絵に描いたように思い浮かぶな（Ｗ

だれかそのオフレポかいてくれないかなー。
特にCr3+観察レポなんかきぼ〜ん。

いや、Cr3+たんをリスペクトしてるヘタレ仲間もいたから、一概に「みんな」
とは言えないヨ。「みんな」とはネ。

みなみたんは今日もゆかい。

どんどん周りから喧嘩売られていくみなみたん・・・
日記系サイトほとんど敵にまわしてるようだ・・・
やっぱ2ｃｈ以外でもあの文を不快に思ってる奴が一杯いたということか・・・
Cr3もなりを潜めることができなくなって掲示板のレスをしだしたけど
もうだれも興味がないことにきずいてないのかな・・・
時代はみなみたんに向いているというのに

つまんねー

アングラ、という言葉を免罪符に使う事を覚えたらしいな。舐めてんのか。
逃げの言葉を用意してある、主張のないアングラなんてあるか糞が。

[underground]
〔地下の、の意〕商業性を無視した前衛芸術ないし実験芸術の風潮。また、その芸術。
1960年代のアメリカで映画を中心として興り、日本にも波及した。アングラ。

どこに「前衛」「実験」があるのか教えて欲しいもんだ。
他人と対話しない、という実験か？

しかしさ、評価が別れる、という事は、やっぱり絶賛してる奴らもいるんだね。
そういう奴らはどういう思考をしているんだろう？

あげ

vidたんvidたん、参戦してよぅ。

まやたん、もうみなみたんの日記読んでないってよ（掲示板参照）
まやたんの根性なし

みなみたんは言葉を大切に使わないわりに、
他人の言葉尻にはしつこく噛み付くな

>>458
マジ？＜ ニュース系はみのうらサイド
どっちもヤダってのは、ニュース系には少ないの？　ありゃりゃ

>>468
いやぁ、そりゃ酷な言い方だろう。
やっぱ普通は飽きるんじゃないかなぁ。

vidたんに、勘弁してって言われちゃったぁ。ちぇ。

今流行り（？）の、みなみデーってのをやったらどうなんだろう。
ニュースサイトが一斉に、みなみたんに反論する、というの。
呼びかけたら、密かに実現しそうな気もする・・・

>>472
いやー、まともな人はみなみたんと関わりたくないでしょ（ｗ

実はみなみたんに来るメールって
自分で出して自分にがんばれといってたりして・・・
あいつよく私のところに来るメールはって何度も口にしてるけどさ
そもそも個々人の考えがあるとかほざいてるわりに
自分に来るメールをとりあげるみなみたん
ヤヴァイネ

今更なCr3+たん話だけど。ネットを徘徊してたらみつけたので。

http://www2.tky.3web.ne.jp/~usa8/diary2001-07.html#2001-0728
http://www2.tky.3web.ne.jp/~usa8/diary2001-08.html#2001-0803
そういやツール・ド・フランスのネタが消えたなあと思ったのはここから
ツッコミを受けたからか。
ヘタレだなあ。

>>475
うわー、みんなスッカリCr3+たんに飽きてた所で、また強烈なネタだなぁ（笑
ツール・ド・フランスの事は漏れもよくは知らなかったが、たった２行でここまで
突っ込める＆その後しれっと削除てのは…

>>457
ぐはあ・・・すげえ・・・
最初は両者の言い分をみようとおもってＣｒ３＋のサイトいって
そのあとでみのたん以上に怒ってる（ｗ
いやあやっぱそれが普通の反応だよなあ・・・
みなみたんの日記ばっかり読んで一般的な反応しているサイトがすくないのでは
とおもってたけどなんかこれ読むと安心する（ｗ

>>457
訂正
>>475

何の学習もできないCr3＋…
愚か物ですな

たまにはみなみたんの所もはっておこう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1354/memo112.html

http://www.f2.dion.ne.jp/~ta-u/index.htm
包囲網は狭まっている。

みなみは相変わらず、問いかけに対してまともに応える事ができない。
アングラという単語さえ出せば、わかりにくくても許される、というのは大いなる錯誤だ。

みなみたんの言葉がウザイ(笑)のって
他人を尊重しないからでしょ
自分以外の『人格』を否定していると言うか
他人を一人の人間(自分と同じ『存在』)として思っていないので
相手を貶めるような事を書くというか
同じ事を自分の日記で書いてますけど
自分の事はわかってねーなというか
後アングラサイトだって言うのなら
普通の人の目に触れ無い様にサイト隠すべきですよ？
あとカタカナ使いすぎです、おまえは阿呆か

上山さん（たんをつけるよりこっちのほうがいい感じ）
の文はすげえ共感できるなあ・・・
でも悲しいかな・・・みなみたんはそれを１０分の１も理解していない・・・
もったいない

b-flowerのファンである、という理由だけで、俺は上村さんのファンになると決めたぜ……。

みなみたんは粘着なので間違った引用をして
引用された文の作者に迷惑をかけるようです
理解力が無い愚か者の末路ですか？
自分の言葉で語ってみせなよ
まあ、日本語をきちんと推敲できないようなので
何を言っても無駄だがな

どんな人なら、みなみたんを納得させられるのだろう。
思うに、最初はファンとしてメール送りまくって、味方になる必要があるんじゃないかな。
まず最初に、敵か味方か、という分け方をしているような気がする。
最初に分けておいて、それから「味方に対する文章」「敵に対する文章」ってやってるから、
あんな妙な主張になるんじゃないかなぁ。

あれ？　テスト。

あ。sage入力しても、IDが出るようになったんだね。

売名のためにここぞとばかりに日記で叩きはじめてるね。

>>489
主語が無いんでわからん。どっちが？
みなみたんを叩いてる。突然、と言いたいのか？
だとしたら、良く知らないくせに口を挟むなよ。
上山氏はvidたんとの時にも出てきてたぜ。

いやー、そんなに増えないよ。Cr3＋たんがらみでは。
元々Cr3＋たんはアクセス数中途半端に少ないし。みなみたんだって知れたもん。
まやたん＞みのたん＞＞＞＞Cr3＋たん＞＞みなみたん程度じゃねえ？

みなみたんはもう誰にも指示されないからヤケクソになって
開き直ってるとしか思えん。
哀れではあるが、あの文章じゃしゃーねーわな。
主張の内容自体の前に問題があることに、いつか気が付くといいね。

なんかCr3＋たんが又勘違いしてるね
掲示板でアルカードたん謝ってるみたい
自意識過剰すぎ＞Cr3＋たん

>>492
無理だろう。どんなきっかけがあろうと、気付けないと思うよ。
周りに一人はいるよな。どうやっても、人の言うこと聞かない奴。
「私は負けたことがない」
そうだろう。負けという事実を認識できないんだものな、というような奴。

単語への依存が深いよな。
「ゲージツ系」だから、言語能力が足りないけど許せ、と言いたげだったり。

＞アタシは喧嘩を売ってるんじゃなくて、その逆で。
＞できるだけ穏便に済まされないものかと

激しく笑った。寝言は寝てから言うもんだ。

http://yasai.2ch.net/net/kako/975/975279627.html

＞495
凄いですな…みなみたんの文分析の人
めちゃくちゃ判りやすく論破してるし
みなみたんってこれ読んだ事在るんだろうか？

歌舞伎は異化だー
http://www5.tkcity.net/~jouno/

>>497
だめだ。
この人の知性は、みなみたんの知性を上回っている。それを認めうるだけの余裕を、彼女は持たない。
絶対通じないね。

>>497
その人、以前にもみなみたんについて語っているね。
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/day?id=30470&pg=20010803
「外部のなさ」という指摘は見事だ。

すごいなあ・・・
みなみたんリンク集ってできそうじゃない？
Cr3+の比じゃないね

vidたんが、麻弥たんの掲示板で、ちょっとした解説を入れてるね。

みなみたんを狂女系に認定してもよろしいでしょうか？

みなみたんはマジョリティマイノリティがぎゃーぎゃーとうるさいのだが、
その見解が何故にマイノリティであり、何故にマジョリティであるのかという
ものごとの本質、というものについては全く考えてないねぇ。
何も考えてなくて、垂れ流してるだけでテキスト書くのは楽そうだ。

>>502
狂女に悪いからよせ。

>>502
「〜〜系」って、みなみたんみたいだから、やめようぜ。

Cr3+たんもみなみたんも、自分じゃ気づきようのない（バカだから）
ダメな部分を、みんなが懇切丁寧に解説してあげてるのに、
ちっぽけなプライドを守るために言い訳こねくりまわして
殻に閉じこもってはねつけて、ちっとも生かそうとしないのね。
この人たち、何が良いとか悪いとか正しいとか間違ってるとかは
どーでもよくって、単に勝ち負けだけが問題みたい。
その勝ち負けも、自分の基準だけで判断するから、
第三者から見て明らかな負けなのに本人だけは勝ったつもりで喜んでたり、
都合が悪くなると勝手に勝負を放棄したりして、すごーくみっともない。
こういう自意識過剰な人って、人からどう見られるかをすごく気にする割に
第三者の視点というのがすっぽり抜け落ちてるのはなぜなのかしら。
いや、第三者の視点を想像できる知恵もないから、
余計な自意識に振り回されて大切なことを見失っているのかもね。
臆病者の道化たち、哀れで面白いわ〜。
しかもけっこういい歳なのよね〜、この人たち。

みたみたんはマジョリティは周囲に流されてるだけと言いたいのか。
今回もまた「若者」と一括りにして語ってるし。

つーか、どんな内容の物を見てきたのかは知らないけど、
一面的な物の見方しかできないみなみたんが、
何もかも悟ったかのように靖国問題なんて語らないで欲しいな。

彼女は現在の栗本薫（中島梓）に酷似している。
論理的な文章を推敲せず書き流すだらしなさ、マイノリティである自分を
誇らしげに語りながら最後には「どこかに私の支持者がいる」と他人に
依存する脆弱さ、センスのなさ、などなど類似点が多い。
栗本薫はそれでもまだ自分の言葉で語っているが、みなみたんは人の借り物の
センスを自覚なくまとっているだけなのが惜しい。

あの「アタシは…」「アタシは…」の連呼は「アタシ」が他人に認められない故の
自分で自分を防御するための必死の呪文に見えて痛々しいとも思える。
（口調や「どーでもいいけど」の連呼が幼児性を際立たせ、グロでもあるが）。
あなたはマイノリティです、でもあなたは正しいのです、でころっと
洗脳されるタイプ系だな。（系と無理矢理付けてみる）

>>507
>>自覚なくまとっているだけなのが惜しい。

惜しい……のか？　そうなのか？
別に惜しい訳じゃないような気もするが。

思想的には、村上龍シンパだよね。言及が多い気がするけど。
どうも、村上龍に傾倒してる女って好きになれない。
最も、何かに傾倒している、なんてのは、一種異様な状況なんだろうけどさ。

一種じゃなくて、ある種だな……。すまん。

ttp://members.tripod.co.jp/L7L/

>>510
あー、ウチは単にからかってるだけですので…（ｗ
それはそれとして「欲しがってる人が居るとゆうネタ」でJ-oさんが
まともに「御了承下さい」て言ってるのが、
申し訳ないやらどうしたものやらウヒョ。

このスレでうんこネタとか書いてたのが私だと
こっそりカムアウトしておきまつ。んじゃ、以後名無しに戻りますので。

>511
楽しくサイト見させてもらってますよ
これからも素敵な文章で楽しませてくださいね〜

処でみなみたんはどうなりましたか？

http://www.lend-shop.com/cgibin/bbs-type3/pt.cgi?room=maxcampa

ここのちひろっていう常連の電波はすごっ

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3698/diary/infomania.html#net

ほつまさん、昔はみなみたんを巡回ルートに入れてたのに外したんだね。
どんどん見放されてゆくなあ。

>>515
あー。本当だ。
ほつまさんもやるなぁ。なかなか、そういうの外しづらいだろうに。

もう、みんなに忘れられた感のあるヘタレちゃんですが、
懲りずにオタ系婦女子をつついてますな。6日の日記。

ｈttp://www.skz.or.jp/bach/world/news/index.html

Vidたんの日記重いよ…なんとかして。アンカー多すぎ。
もう見てないだろうけど愚痴ってみた。

age

518じゃないけど。
重さは感じない。ケーブルだからかも。
ただ、518はアンカータグを「つけるな」とは言ってないよ＞vidたん。
「多すぎ」って言ってるだけだし。話題ごとに、って程度でもいいと俺も思う。

age

ここまで読んだ

みなみたんは相変わらず電波とばしまくりだが、
スレ違いか。

みなみたんのスレはあるの？

あげ。

みなみたん　萌え〜萌え〜萌え〜はぁはぁ

　　　∩ 　 　 　 ∩　　　　　　　∩ 　 　 　 ∩
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