ウォチ板住人気持ち悪いです!理論派李タンの脳内良識!
少年漫画板スレに登場の李タン。漫画雑誌(ジャムプ)の明日を憂い、同人どもを叩くスレを立てる。毎日学校からこのスレに書き込む事を日課にし、かなりのデムパを振りまきつつ熱弁。そこには李の「自称良識派・論理派(但し脳内)」のクドイクドイ高圧的な文章が延々綴られる。
しかし李の希望する2ちゃんねらと議論以前に、そのデムパっぷりを叩かれ、煽られる。
また、自分の意見に賛同しない者の意見や、李に対する煽りは一切無視。己の意見に賛同する者の意見しか見る事をしない狭量さ。しまいには「自分のサイトで議論用掲示板を立てる」と言い、それをウォチしに来る奴は「気持ち悪いです」と出齒亀扱い。
結局最後はウォチ板住人が自分のサイトをつきとめるのを恐れ、捨て台詞を吐きつつ退場。しかしやはり気になるのか、スレ終了後も延々独りで「ゴキブリ」「よっぽど辛い私生活を送ってるんでしょうね」「阿呆共」と、とても良識派・論理派とは思えない、下衆で厨房お約束な言葉を綴る。
そんな李タンのサイトはそこそこ来訪者の多いサイトらしいので(脳内の可能性有り)、探してみようじゃありませんか。きっと期待に外れない素敵なサイトでしょう!
関連スレ
>>2 李サイト手がかり(李の脳内設定の可能性有り)
>>3
近いうち、自分のサイトにこの論議専用の掲示板を設置するつもりです。
(私のサイトは全然関係ないことを扱っているんですけどね(笑))
自分のサイトであれば荒らしや煽りなんかでもそれなりに対処できますしね。
来月あたりにはなんとかするつもりです。
それまではここを使用させていただくことにします。
ひろゆきさんには感謝しないといけませんね。
・・・という訳で続きは己のサイトでやります。
2ちゃんねる様には遠く及びませんがそこそこ
来訪者の多いサイトなので興味を持ってくださる方も中にはいるでしょう。
事実、雑談用BBSでこの手の話題を振ったところ結構な人数の方にお返事を
いただきましたから。
ここと違って馬鹿や煽りや荒らしも皆無ですしね。
脳内サイトねぇ(苦笑)
勝手にそう思っていればいいんじゃないのかな?
根拠のない妄想もお得意ですよね。
逃げ腰と言えばそうかも知れませんね。
こんな阿呆共に己のサイトを盗み見されるのもいやですしね。
私は自分のサイトを消すつもりなどありませんが、
くれぐれも別の人のサイトを勘違いして荒らさないようにお願いしますね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 23:09 ID:4ETsbGzI
同人誌とかにはあまり詳しくないんだけど
この李氏の主張しようとしている事は、間違いでは
ないと思う、でもそのやり方に問題大有り
「正論も使い方を誤れば暴論」とでも言うのかな
ここで問題提起をしたい人たちの反面教師になれば
役には立ったって事じゃない?
俺も、この李さんて人に賛成。
同人誌の世界っておかしいよ。
その中にいると共犯者として擁護にまわっちゃうんだろうけど。
>>5 擁護派否定派はいいんだが、擁護派もバカバカしくて李はデムパ扱いの模様。
もうちょっとまともに述べてくれればあんな悲惨なスレにはならなかったし、
ここにスレもできる事はなかったと思われ。
>>4 >ここで問題提起をしたい人たちの反面教師になれば
ここはウォチ板なので、別に問題提起をしたいわけじゃないのでは?
結局こういう前から語り尽された主題で、デムパを振りまいた李をウォチするスレでいいんじゃないかな。
向こうのスレ読む限り、李もそのうち降臨しそうだし。
確かにある意味李は反面教師にはなったが(藁
「正論も使い方を誤れば暴論」<この言葉ものスゴークイイ!!!ピターリ!とオモタヨ!!
8 :
四:2001/06/27(水) 23:56 ID:???
>>7 紛らわしくてゴメソ、
ここで→少年漫画板で と言うつもりだったもので
便乗で同人誌女性叩きしているヤツの
痴漢云々の屁理屈の方がよっぽど不愉快、
李さんにしても「論議になってませんね、嘆かわしい事です」
なんてスカしてないで、こういうヤツらに言うこと無いのか?
>>9 言いたい事は非常に良くわかるけど、口ばっかり達者でそういう常識的な考えに
チトーモ辿りつかないのが李タンなんだよ。
李タンが少年版スレで聞きたいのは、自分に賛同する意見だけなんで、
他の書き込みはゴキブリのたわごと以下らしいし(藁
お、とうとうできたか、李のサイトの探索&観察スレッド。
彼のレスは煽りにも真面目に反論してくるし、また何気に態度が
人を小ばかにした発言が多いよな。まるで上から下を見下すようでさ。
しかも、丁寧語で冷静だからよけいに不快感がでる。
あいつは何者なんだろうな、ホントに。
>>10 なにかというと「論理的じゃない」「阿呆の貴方達では話にならない」で
片付けようとするぐらいだし、口の方も達者とは言えないような。
>>12 そうだよな。でも感情的じゃない分、余計にたちが悪いよ。
まだ煽られて激怒する方が可愛げがあるよ。
また、反論するにしてももっと他人の意見や
価値観を尊重して反論するもんだよ、普通。
そうじゃないと、納得するものも納得してくれないよ。
自分とは全く違う価値観や思考をある程度認めてから反論しろよ。
正しいか間違っているか以前の問題だと思われ・・
15 :
痴漢愛好者:2001/06/28(木) 06:01 ID:88jVo.ec
誰か呼んだかね?
同人女という嗜好を同じくする同胞ができてうれしいよ。
>>13 >でも感情的じゃない分、
いやいや、「自称論理派」なのでああいう口調だが、本当は顔を真っ赤にさせてキーボード叩いてるに100000キティ
きっと1秒毎にリロードしてると見た。(苦笑)も李なりの虚勢ナンダネーと思うと、馬鹿にするのを通り越して可哀相にナターヨ(藁
でなきゃあんなに見苦しくゴチャゴチャ言いに来ないデショ(藁
ああ、、デムパ君てみんな同じなのね。
心の底では自分に自信がない故、
自分だけの帝国に引きこもって
現実を受け入れようとしない。
精神的な、ヒトラー級超絶独裁者。
極度のナルシスト。
水虫遺言と全く同じじゃんかYo!!!!
皆さん午後です。そろそろ李タンがごそごそと動き始めますage(藁
ところで李タンって「学校からしかアクセスできない」とか言いつつ、
「電気代や通信費をかけて阿呆の相手をするのはもったいない」って何?
わーい
. わーい 。
____ プリプリ ∧_∧ わーい♪
/ /\ プリ ( ´∧'`∧
/ /( ・ ) \ 1 ( ( プリプリ / (´∀∧)__∧
/___ / (´ー`) \ ↓ ) ) ), : (__ / ( ´∀`)
 ̄|| || || || |っ¢ || ̄~ ( ,,●,●●) :: (_(___/ つ
|| || || ||/,,, |ゝ iii~ ∧_∧_●●●●)),,: (_(__⌒)
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ⊂( ゚Д゚;)⊂、ヽ、●●,,●):: (_)
>>18 >皆さん午後です。そろそろ李タンがごそごそと動き始めますage(藁
いえてる(藁
>ところで李タンって「学校からしかアクセスできない」とか言いつつ、
>「電気代や通信費をかけて阿呆の相手をするのはもったいない」って何?
読んで字のごとくでいいんじゃないの。
自宅からだと金かかるでしょ。
まさか本当にスレを立てるとは驚きました。
こんなことして楽しいんですかね?
それにしてもここには他人を煽ることによって
精神的優位に立ったと勘違いしている阿呆が多いですね。
それに煽るにしても何故かわざわざ賛同者を求めるような
口調が多いように思います。
一人じゃ口論も出来ないのかな?
人の尻馬に乗ることしかできない方も多いですね。
「右へ習え」もほどほどに。
相手をしてあげている私も同類なのですが。
23 :
李:2001/06/28(木) 14:15 ID:???
>>22は私です。
仕方がないのでコテハンつけましょうか。
あなた達が晒したいらしい張本人です。
まぁ、なんと言うかずいぶん粘着質な方ですね(苦笑)
私は自分を論理派と称した覚えもないですし、己の良識を他人に押し付けた
つもりもありませんでしたけど。
誤解があったのは事実なのでその事は何度も説明したつもりでしたが、
ここまで引きずられるとあなたの読解力が絶望的に不足しているとしか
言い様がありませんね(苦笑)
もしも私が的外れで根拠のない戯言を繰り返しているだけなら電波と呼ばれても仕方ないですけどね。
私、なにか間違った事でもいいましたでしょうか?
厨房だとか電波だとか安易な煽りで済まさずに具体的に指摘して欲しいものです。
(あなたの馬鹿な頭では無理でしょうけどね。)
22=李タン!待ってたYO!
ヤパーリ来た!!!ここまで阿呆とはビクーリしたよ!!(藁
少年版スレ2の
>>871タン、100ガバス持ってって!
李タン、sageなくていいヨ。デムパも遠慮なく出してね。言う迄も無く出てますが(プ
25 :
李:2001/06/28(木) 14:18 ID:???
それに他人のサイトをこそこそ覗き見して、こんな所で陰口を叩くのは
そんなに楽しいですか?
あなた達は当たり前だと感じているのかも知れませんが、端から見ると
すごく陰湿というか不健全ですよ。
現実世界で相当な迫害を受けているのには同情しますが、
そのストレスをこんな場所でしか晴らせないのなら己の人生を
もう少し見直した方がよいのではないでしょうか。
自分のサイトをこんな所で晒されたらあなた達だって嫌でしょう?
ネットにしても2ちゃんねるにしてももう少し有効な活用方法があると思いますが。
でたよ、少年漫画板で大暴れした電波人間、李。
27 :
李:2001/06/28(木) 14:22 ID:???
それからこんなところで人を煽って楽しむのが日々の愉しみの人達はもう少し外の世界にも
目を向けた方がいいと思います。
世の中に楽しい事はいくらでもありますよ。
お洒落したり、彼女を作ったり、旅行したりとか、さ。
まっこれは煽りではなくアドバイスなんですけどね。
そう言う私も最近は2ちゃんねるに執着しすぎなんですけどね。
(つっこまれる前に自分で言っておきます(苦笑))
>>21 いやいや、是非とも少年板スレ読んでくれ。
「電気代や通信費をかけて阿呆の相手をするのはもったいない」っていうのは、
学校から繋いでいるにも関わらず、これ以上会話して料金かかるのがイヤだと言ってるんだヨ。
李は良識派なので、学校の経費を心配してるんでしょうかネ。さすが李。
29 :
李:2001/06/28(木) 14:27 ID:???
それから、事あるごとにデムパとかタンだとか2ちゃんねる
用語を誇らし気に使用している人は何歳ぐらいですか?
煽るだけじゃなくて発言の内容に対して何か言ってみたら?
みっともないですね。
私より年上でないことを祈ります。
独りでまあよくベラベラしゃべるネー、李タン。ここで熱くなってるのはあんただけだよ(藁
コテハンもお気づかいなく。電波具合で際立ってるからよくわかるよ。
>それに煽るにしても何故かわざわざ賛同者を求めるような
>口調が多いように思います。
>一人じゃ口論も出来ないのかな?
>人の尻馬に乗ることしかできない方も多いですね。
>「右へ習え」もほどほどに。
向こうで自分が賛同者得られなかったからってそうやっかむなよ。みっともない。
32 :
李:2001/06/28(木) 14:33 ID:???
どうでもいいですけど私はきちんとレスを返してくれた人には
誠意を持って返答していたつもりですが。
馬鹿とか阿呆呼ばわりしたのは内容と関係ないところで人を煽る
ことしか出来ない輩を指してのことです。
(これは
>>1のスレを読んでもらえば分かると思うのですが)
>>28 両方です。
どちらかと言えばもちろん家の方。
理論派電波塔「李」降臨中!!!!
┌─────────┐
│ きのふれたかたが │
│ います。 .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
この祭りは毎日この時間に行われます。
34 :
李:2001/06/28(木) 14:40 ID:???
>>30 >向こうで自分が賛同者得られなかったからってそうやっかむなよ。みっともない。
何故私があなた達をやっかまなければいけないのですか?
別に賛同者が欲しかったわけではないですよ。
私の発言からそれぐらいも読み取れないのですかね。
>>31 今は自宅ではないので、家に帰ってから保存して読ませていただきます。
それにしてもここの連中は電波以外に言葉を知らないのだろうか?
だからその「きちんとレスを返してくれた人」っていう判断を脳内でやっちゃったから悪いんでしょ?
自分に都合の悪い意見は全て無視した結果(そうではない!と言うかもしないけど、そういう事が積み重なって)、電波扱いされてるのでは?
こういう掲示板で意見を聞こうと思ったら、もうちょっと懐を寛くしておかないとイカンよ。
36 :
李:2001/06/28(木) 14:48 ID:???
人を電波呼ばわりするような連中の価値観や意見を尊重なんてできますでしょうか?
そう言った輩には馬鹿とか阿呆という言葉で十分だと思うのですが。
(他に言葉が見つかりません、教えて下さい)
それに私もまだまだ精神的に未熟なものでしてね。
もっと大らかに生きたいとは思っているのですが。
(まっそのへんは未成年者に免じて御勘弁願いたい)
37 :
李:2001/06/28(木) 14:54 ID:???
>>35 前スレを呼んだうえでその発言を行ってますか?
私は自分宛のレスにはほぼ全てにお答えしたつもりですが。
それに都合の悪い意見を無視した覚えはないです。
もしあるのならその部分を挙げてもらいたいですね。
もちろん、明らかな煽りやコピぺなんかは無視しましたけどね。
>>36 >人を電波呼ばわりするような連中の価値観や意見を尊重なんてできますでしょうか
あのよ〜、李。ここの皆は、少なくとも普通の人の意見や価値観には
電波扱いしないの。わかる?
自分が電波といわれるわけは、自分の振る舞いに一番の原因があるって
ことを気づけよ。
あなたもこれで今日から良識派!李タン怒りのレステンプレート!(藁
※コピペして使うとたちまち電波厨房気分を味わえるスグレ物
●他に楽しみはないんですか?
●文章読解力に欠けています
●まっ、そんな事言ってる私も馬鹿ですが
●他人のサイトをこそこそと覗き見
●現実世界では〜(寂しいんですね。等々厨房お約束の言葉を入れて下さい)
●1人じゃなにもできないんですか?
●良識というものをわきまえてはどうですか?
●そんな事しか言えないんですか
●もっと人の話に耳を傾けては?
その他、高圧的、文章最後は疑問形、(苦笑)を連発、人の話は聞かない、という点に注意して書けば、どなたでも李タンのような理論的文章が書けます。おためしあれ。
もちろん御本家はデフォルトで強力な電波を発信している為、なかなかあのレベルには到達できませんが(藁
40 :
李 :2001/06/28(木) 14:59 ID:???
そろそろ帰ります。
何か言い分があるのなら私の書き込みを読んだうえで
それに対して出来るだけ具体的にお願いしますね。
電波の一言で煽って済まさないでさ。
せめてそれぐらいのレベルは保っていてほしいものです。
自分の主張が相手に正確に伝わらない事を、
相手のせいにして、伝え方が悪いことに気付かないのが
デムパの特徴です。
少年板の経緯は知らず、ここだけを見た感想ですけど、
李さんの書き方ってあまり人の話を咀嚼していないような
書き方ですね。
一見きちんとしていそうな文章だけど、結局は自分の
意見しか言っていない(他からの意見は咀嚼されていない)
ように見えます。
「現実世界で〜」の下りも決め付けのみで話をしていますしね。
各論をしている時に総論を持ち出し、
総論を論じている時に各論を求めるのもデムパの特徴です。
●●●●●理論派電波発信塔「李」目に涙を溜めて大暴れ中!!!●●●●●●
(゚∀゚)<サイダイキュウデムパマトゥリダ!
(T((`∀´(・≧・)’))
( ̄ー ̄(´ρ`(´曲`)・ 3 ・)
(◎(T∀T)´▼`)。A。)^)
(()∀(´∀`)(´⊇`)(。A。)*)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\´))
| キチガイ警報! |不\゚)
|________| 燃 |
\ \ゴミ
\ ヽ(゚ ∀、゚)ノ \|
 ̄ ̄( へ) ̄ ̄ ̄ ̄
く 〜
少年漫画板をはじめて見に逝った。ざっと読んでみて思ったこと。
李も痛いけど、同人女を叩いてるエロ同人読者らしき野郎どもが相当イタイ。
傍から見ればキモいのは同じなのに、巧妙に同人女の方に
矛先をそらそうとしているんだよな。やおいでハァハァする女どもも
さくらたんハァハァ逝ってる男どもも寒さは同じ。自覚しろよ。
でも、↑こういう奴らはここには来ないだろうね。
ヲッチ板だと「同じ」だってことがバレて観察されるのわかりきってるし。
李はなんでヲッチ板に乗り込んできたのかな。
せっかく同人板を避けて、自分寄りの意見が聞けそうな少年漫画板に
スレ立てたんだろ?
こんなとこに出没したら、その努力が水の泡だと思うぞ。
この人、武道板に来た「李」さんと同一人物だね。
>自分寄りの意見が聞けそうな少年漫画板
題材がすでに語り尽くされたネタであった上に、李の態度が人と意見を交わす
態度でなかったので同人板だろうが少年漫画板だろうが結果は同じだと思われ。
ヲッチ板だと観察されるから来ないとか言ってるけど、それは李の擁護派(賛同派)がいないからそう言ってる?そうだとしたらそんな奴は元のスレから存在しないYO!!!
同人は否定しても、李のデムパっぷりには皆あきれてたんだから。
李がもうちょっと賢かったらウォチ板には来てないだろうし、そもそもこんなスレも立ってないハズだよ。
48 :
李:2001/06/28(木) 16:59 ID:???
>>38 意味不明ですね。
どちらにしろ人を安易に電波呼ばわりするような輩の意見など尊重できないです。
こちらとしても馬鹿とか阿呆扱いするしかありません。
>>41 はぁ、どこら辺がよく分かりませんでしたか?
読めない漢字が合ったなら辞書でも引いて下さいね。
49 :
李:2001/06/28(木) 17:02 ID:???
>>42 >>世の中に楽しい事はいくらでもありますよ
決めつけと言えばそうかもしれませんが、
もちろん、この発言にも根拠はありますよ。
こんなところでこそこそと盗み見して、人の陰口を叩いてる輩はよっぽどの
ストレスを抱えてるようにしか私の目には見えません。
もしくは根本的に人間性がねじ曲がってるか、のどちらかですね。
どちらにしろあなた達は盗み見を楽しんでいるわけですよね。
違うと言うのであればそれなりの理由を示して下さい。
たとえば、興味のあるサイトを観覧するだけだったら盗み見とは言いませんね。
それでは訪れるたびに管理人さんに断りを入れなければいけなくなってしまいますからね。
偶然目に入っただけでも盗み見とは言いませんね。(当たり前ですが)
でもあなた達は違いますよね。
意図的に特定のサイトを晒し挙げて、特定の人物の思想や言動を中傷しているわけですから。
それに特定のサイトに言いたいことがあったらわざわざこんなところで
賛同者を集めてないで自分一人で苦情を書き込みに行くとかしたらどうでしょう?
臆病者の集まりにしか見えないんですけど。
以上の理由からここの住人には社会的不適合者が多いのではないかと考えたわけです。
真っ当な愉しみが他にあるのならこんな陰湿的なことに悦びを見い出すことはないと思います。
これぐらい説明すれば御満足でしょうか?
…対話不可能だな>李
俺も色々な電波を見てきたが、ここまで自分の論理を曲げない奴も珍しい。
まあ、ここでは放置決定だな、李のレスは。
ネットストーカーの巣窟ですか、ここは。
言葉で人は殺せます。やめたほうがいいです。
人を傷つけて平気なんですか?
52 :
李:2001/06/28(木) 17:06 ID:???
こちらとしても楽しくてこんなことやってる訳じゃないんですけどね。
確かに少しムキになってるのかも知れませんね。
こういうところはまだまだ私も皆さんの言う通り「厨房」なのかも知れませんね(苦笑)
2ちゃんねるのこんな場所にかきこんでいるなんて他人にはちょっと言えませんからね。
なんか面白いヤツが来てるなヲレも参加するぞ
>それに特定のサイトに言いたいことがあったらわざわざこんなところで
>賛同者を集めてないで自分一人で苦情を書き込みに行くとかしたらどうでしょう?
>臆病者の集まりにしか見えないんですけど。
苦情をいうほどのことでもないサイトを単に見ていて、それで感想を述べている
ということもあると思われ。
確かに中傷的なものが大多数だが、それだけではないはず。
具体的にどれを指すかは、自分で捜してください。
55 :
李:2001/06/28(木) 17:10 ID:???
>>45 >>47 本当は同人板に立てようと思ったんですけどね。
ちょっとした手違いがあったんですよ。
どっちでもいいんだけどね。
>それに特定のサイトに言いたいことがあったらわざわざこんなところで
>賛同者を集めてないで自分一人で苦情を書き込みに行くとかしたらどうでしょう?
>臆病者の集まりにしか見えないんですけど。
書いたところで,そのサイトが改善されるのは極稀なんですよね.
あなたみたいに自分が正しいと信じて疑わないから.
恥ずかしがらずに
「そういう考えもあったのか」
って言ってみようよ♪
きっとキミならできるはず。
58 :
李:2001/06/28(木) 17:13 ID:???
それから私の事を電波呼ばわりするのも言い掛かりレベルにしか過ぎませんね。
大体「脳内良識」ってなんなんですか。
確かに良識とか常識というものは相対的なものでしかないのですから
私が散々述べていた「良識」も私個人の主観的なものでしかないことは分かっています。
決して押し付けている訳ではない、ということも説明したはずですが。
59 :
李:2001/06/28(木) 17:14 ID:???
さて、この私個人の良識的な価値観が世間一般と大きくかけ離れているのなら
電波扱いされても仕方ないでしょう。
私は「他人の著作物を無断で売買する行為」叉は
「健全な少年漫画を無理矢理エロ叉はやおいに挿げ替え創作する行為」
が世間一般の良識から見て外れている、と主張していたわけですが何か間違った
こと言ってますでしょうか。
逆にそれらが良識的に見ても問題ない、と根拠を持って主張できる方はいるのかな?
それらを具体的に述べることも出来ずに「電波」だとか安易な結論で済まそうとする輩が多いから、
私としても「ちゃんとした議論も出来ない」とか「子供の口喧嘩レベル」とか言わざるを得ないんですよね。
「電波」だけではなくきちんとした御返答を願いたいですね。
60 :
李:2001/06/28(木) 17:18 ID:???
>>54 はて、私もこの板全てのスレを読んだ訳ではないのですが、
誹謗中傷的なものしか見当たらなかったのですが。
もちろん、私の書き込みはそういった輩を指してのことです。
>>56 だからこんなところで陰口を叩くんですか?
それで改善されるとでも?
片腹痛いですね。
61 :
李:2001/06/28(木) 17:23 ID:???
さて用事があるので落ちますね。
何度も言いますが「電波」の一言で煽った気になってないで、
論理的な反論をお願いしますね。
私の倫理で曲げる必要がある部分があるのならちゃんと指摘して下さいね。
そうでないと時間の無駄ですから。
ヲタが増えすぎたというだけのことなんじゃないの?
その結果陰でヒソーリやるものを白昼堂々やる奴が出てきたわけでしょ。
お前の意見は評価できる.正しいか否かは別としてな.
なのになぜ自分が叩かれているかわかるか?
ぶはははははは!!!李タン最高!まだいたのか!
気になって気になってしょうがないんだネ!
>>46 武道板の李ってどこのスレ???
李って、ひょっとして、在日中国人か韓国人?
李はHNではなくて。
それは知らんけど、「正論」を言いたてることがアイデンティティの子みたいね。
武道板での結果は見ての通り。
李kudoi
李は元スレで「普通に生活してる分には同人誌は見ないが、WEBでは目に付くので不快だ」って言ってたよな。
覗き見覗き見って言ってるけど、李がウザがってる同人のやつらからしたら、「覗き見」同然じゃないのか?面白がって見てるか。ウザがってるかの差はあるが、結果的に同人のやつらからすればほっておいてくれって感じじゃないのか?
煽りじゃないからマジレスきぼんぬ。
結局、李って自分が論破できそうと自分がそう判断した意見にだけ反論
するのな。まともな意見でも看破できそうにないと思った意見には反論
しないのな。少なくとも
>>65のスレッドをみてそう感じたな。
同人板の李をざっと見た限り、それほど痛いヤツとは思わなかったけど、
>>65の武道板の李は非常に痛いデムパ君だと思った。
ここの李氏に質問だけど、
>>65の李氏も貴方ですか?
お答えが頂けなければ、都合の悪い質問は無視する人として
>>65の李氏と
同一人物と見なします。
武道板の「李」はほかのスレでも噴飯ものの書き込みをしてましたね。
>>30(李)
貴方も、最初の頃は同人否定者がでる度に、「朋友!」などと嬉しそうに叫んでいて、
十分、仲間を求めている感じでしたよ。
「朋友」と呼ばれて迷惑がっている人もいましたが。
まあ、貴方が煽りをやっかんでいるとは思いませんけど。
>>34(李)
>>36上段の言葉、そっくりそのまま貴方に返せるんじゃない?
「電波」と「馬鹿とか阿呆」という語を入れ替えれば。
(入れ替える訳だから、厳密にはそっくりそのままとは言いませんが。)
貴方のことを「電波、電波」言っていた人たちは、「電波」という語が、
貴方のことを表現するのに最も適切な語だと思ったから使っていたのでは?
語彙の多い少ないに関係なく。
>>37(李)
>>42の前半部分への回答は?
確かに、貴方は自分宛の全部の発言にレスしているように見えますが、
返答に窮する発言があると、当り障りのないレスや、枝葉の部分へのレスで逃げて
自分にとって都合の悪い部分へのレスはしていない。
>>42へのレスがそのよい例。
>>42が最も言いたかったことは、誰が見ても明らかに前半部でしょ?
それともそんなことも読み取れないの?
74へ続く...
74 :
73:2001/06/28(木) 21:03 ID:???
73からの続き
>>49(李)
そう、そういうのを決めつけって言うのだよ。
貴方のやっている事も、貴方の言うところの「社会的不適応者」であるウォッチ板住人と大差ない。
同人板にスレ立てるつもりが、手違いがあって少年漫画板に立ててしまったなどと言っていたが、
ならば何故「少年漫画における〜」スレに移る時、同人板に移らなかったのだ。
同人板よりも明らかに同人女の少ない少年漫画板で同人に文句言っているのも、
サイト管理人の知らない(かもしれない)ウォッチ板でサイトの文句言っているのも第三者から見れば同じこと。
それに、苦情や矛盾点などを書き込みに行ったら、
「場の雰囲気を壊す発言だ」などと言われ、問答無用で削除されていたぞ。
別に荒らしの様な口調じゃなく、貴方のように丁寧な口調で書き込んでいたのに。
73からの続き
>>59(李)
貴方が「電波」呼ばわりされている理由は、同人云々の主張からではなく、
>>42が書いているような事から。
もちろん、ただ煽っているだけの人もいるだろうが。
貴方ももう少し読解力をつけて下さい。
それに、
>>42のような事を言われたのは、これで何度目だ?
今一度言うと、貴方には、ほぼ全ての場合において、自分以外の考えに基づく発言は取るに足らない妄想、
自分の考えに基づく発言は世間の良識、根拠のある正当な発言とする節がある。
もう少し、第三者の視点からものをみる訓練した方がいいよ。
長々と書いたが、要するに、
「人のふり見て我がふりなおせ」「もっと柔軟な考え方を身に付けた方が良い」「相手が最も言いたい事へのレスをしろ」
ということです。
一部、煽りっぽい箇所もありますが、真面目にレスしたつもりですので。
75 :
通りすがり:2001/06/28(木) 22:03 ID:???
ふとしたきっかけで少年漫画板からずーっと読ませてもらいましたけど、
李さん、ものすごくもったいないコトしてますよ。
(内容云々は置いておいて)まともな意見もいちいち読む側の癇に障るような文章にしちゃ、
せっかく同意してくれる人も離れてしまいますよ。
これじゃ「煽って下さい」と言ってるも同じ。
それから、似たようなコトは既出ですけど。
私が読んでいて「このレスに対する李さんの考えが聞きたい」と思ったものの
大半は無視か、的外れなレスしかしてないように思えました。
貴方から見たらただの煽りに見えたのかもしれませんね(苦笑)
長文ですみません。何だか「腹立たしかった」ので。
あ、一応言っておきますけど私は同人活動とは縁の無い人間ですので。
李タンに会いたいよage
もうちょっと、推敲したり冷静になれば有力コテハンだったのに惜しい。
という事でよろしいか?<ALL
李タンは家からアクセスすると通信費がもったいないので
昼間学校からしかアクセスしないよ。
テレホ組はライブが見れなくて残念だが。
>>77 惜しくもなんともないヨ(藁
ちょっとやそっと推敲したり冷静になるくらいで、このデンパ臭を抑えられるとは思えん。
>>75みたいな冷静な意見をもらっても、ろくに聞く事すらできないんだから。
80 :
41:2001/06/29(金) 03:03 ID:???
ありゃ、降臨してたのか。
気付かなかった。
私の煽りにもレスしてた。
面白い人だ。
お礼にマジに返すけど、仮にここにいる人たちがあなたの言うとおり
阿呆だとしましょう。
論理というのは阿呆でも理解できるようなものでないと完成されたものとは
言えないと思うのですが。
つまり阿呆にも分かるように咀嚼して発言ができていないのは
論客として失格じゃないの?
その道のエキスパートはみんな子供に教えるのうまいよ。
たぶんね、あなたみたいな人は子供が描いた絵をみても「へたくそ」の
一言で片付けちゃうんだろうね。
って感じさせる文章を書いているとは思わないんだろうな……
ま、他の人の返事をちゃんとあなたが言う所の阿呆にも分かるようにできたら、
これは無視していいよん。
age
異文化との出会いは、時として誤解を生み
誤解は悲劇を招く・・・
しかーし李さんよジャポンの同人誌を叩くくらいなら
チミの母国の海賊版マーケットを何とかして下さーい。
>>22 「良識・論理」が全てという思い一点で、優位に立っていると
思っていらっしゃるのは李氏も同じなのでは?
人間うわべでどんなに正しい言葉使いや、装いをしたところで
根底で相手より自分が上と思っていては、どうしても
そういう気配が出てきてしまうものです。
問題の投げかけ方にしても、「・・・についてどうお考えですか?」
的な尋ねかたと「自分が正論だ、言い訳があるなら聞いてやらんでもない」
という態度では相手の出方も、全く違って来ると思います。
なんだか、小馬鹿にされたような態度で問い掛けられたら
李氏も素直に相手の言うことを聞きたくなくなるでしょう?
そこでの煽り的なレスの中には、そういう気分の人も少なくないと
思います。
それからこの板で楽しんでいる人たちは、別に覗き趣味の方という訳では
ありません(だいたい不特定多数からのアクセスを前提としたサイトに
覗かれるという表現は当てはまるのでしょうか)
このままだとここの皆さんとも、もとの板での二の舞になりかねない
ような気がするので、念のため。
長文スミマセン>皆様
なかなか面白い人だね。
貴女の意見は正論だね。
でもね、正論だけじゃ、やっぱり感情だとか性欲は納得させられんよ。
その辺のことも考えて貴女を罵倒して来る他者とも折り合いをつけたらどうかな?
デンパだとか言われたら腹が立つのは解るけど、貴女の主張は正しい事なんだから
このままじゃ、泥沼劇になるだけだよ。
主張を展開したいならもう少し戦略を練らなきゃ。
貴女がやっている事は死刑反対って言ってる人に対して被害者の遺族の気持ちを考えた
事あるのかって言ってるのと一緒だよ。
ま、誰も何も言えないけど言われた方からすればなんだこいつって思われるはな。
一通り読んで見た。
李の言ってることはわかるんだけど,口調にもう少し気をつかえば…もったいないなぁ
最初に話題を振ったのはあなたなんだし、議論は一人ではできないんだから
相手から建設的な意見を引き出すようにするのもテクニックだよ。
あと、参考になった意見を貰えたのなら「参考になりました」の一言で終わらせずに
その意見によって自分の主張,立場がどのように変わったのか改めて
提示していくといいと思う。
ただの煽り連中が一番電波だろ。
ま、態度に問題があるからって李の言い分が間違っていることにはならんし、
同人女のイタさが払拭されたわけでもない。
相変わらず電波を撒き散らしてるのは同じ。
>>87 同人女がそれほどイタかったか?あっちのスレ見てきたが、
同人女自体ほとんどいないと見た。
たまに出てくると容赦なく煽られ叩かれるんで、かなーりおとなしく
なっていたし。電波まきちらす暇もない。もっと泳がせないと。
それから、李の主張の根幹は、
「同人女のやおいも、同人男の2次元キャラに対する妄想もどちらも気色悪い。
同じ穴のむじなだ」
というやつだ。
李に同意するなら、同人男女どっちも否定する覚悟でやってほしかったね(w
上でも誰か書いていたけど、ロリ同人誌を喜んで読んでいる同人男が、
ホモマンセーの同人女よりましだと思い込んでいるらしいのが、
あのスレの一番の藁いどころだよ。
>>87 >ま、態度に問題があるからって李の言い分が間違っていることにはならんし、
少年板ちゃんと読んだ?そういう意見は何度も出た。
李の言い分が間違ってるから煽られているわけではなく、煽られても仕方ないような
李の態度そのものが先では。
つーか李がイタイからウォッチ板にわざわざ移動してきてるんだろ。
90 :
89:2001/06/29(金) 10:56 ID:???
スマソ間違えた。李の言い分は間違っていないと思うよ。
こういう匿名掲示板では、個人個人それぞれいろんな意見があってこそ面白い訳なので、誰もそういう所は本気で叩いたりしないだろ。ただそういう場所に意見を求めておきながら、李は偏見と独断の塊を炸裂させたのが叩かれる一番の原因と思われ。
どーでもいいが
>>87って李の自作自演のような気がする。
>ま、態度に問題があるからって
の「ま、」って李がやたら使う言葉の1つだよネ!
なんだか話が同人がどうとかって、少年板の堂々回りになってるな。
結局その同人女キモイとかエロ同人男キモイとかいう問題は、
昔から語り尽くされてる話題だし、答えが出るものではないという事で終了したんじゃないかな?
李も「阿呆とは話にならないので自分のサイトでする」って言ってたし、ここで同人云々を語りたい人は、李のサイトでやって下さい。見つけられたらですが(藁
とりあえずここは李の観察スレって事で。
>>91 煽りに乗った同人馬鹿が召喚できるかもしれないじゃん。
このままだと一方的な叩きスレになって、李タン逃げちゃうぞ。
「朋友」よ〜、なにかいってやらなくていいのか?
>>92 「朋友」は勝手に「朋友」にされて迷惑がってると思われ(藁
李は逃げないだろ。奴の「理論派」としてのプライドが許さんだろう。
一度「勝ち逃げ」みたいな事言って去ったのに、何度も戻ってくるんだから、よほど自分の理論とやらに自信があるんだろ。
それより武道で李がデンパまき散らしてるってのが気になるよ(藁
他の板でも暴れてそうだなー
なんだ今日は李来てないのか。ガクーリ。
同人がどうとかいうよりも、人のサイト見るのを「覗き見するな!」とか、2ちゃんに来ておきながら「得意げに2ちゃん用語を使う」とか言ってる李の発想のが興味あるヨ。
今迄の李の発言の中では、武道板の「教えてあげようと思ったのです」っていうのが一番キティぽいと感じた。
95 :
22:2001/06/29(金) 17:21 ID:???
>>65 誤解を招いているようですけど、武道板のその方と私は全くの別人です。
私は武道に興味がある訳ではありませんし、武道板の存在も知りませんでした。
(かえって嘘臭い?)
が、その方に迷惑がかかるといけないので便宜上ここでは「22」と
名乗らせていただくことにします。
96 :
22:2001/06/29(金) 17:21 ID:???
>李は元スレで「普通に生活してる分には同人誌は見ないが、WEBでは目に付くので不快だ」って言ってたよ
>な。
>覗き見覗き見って言ってるけど、李がウザがってる同人のやつらからしたら、「覗き見」同然じゃないの
>か?面白がって見てるか。ウザがってるかの差はあるが、結果的に同人のやつらからすればほっておいて
>れって感じじゃないのか?
少し私の主張を曲解なさっているようですね。
私が言いたいのは何気なく少年漫画を検索しても同人系のサイトが目につく、
書店でも単行本のすぐ向かいに同人誌が置かれている、
つまり、同人という本来日陰にあるはずのメディアが表舞台に出過ぎなのでは?ってことです。
もちろん、黙殺すればそれでいいのでしょうけど、
元少年漫画読者(最近漫画読んでないです。お勧めがあったら教えて下さい。)
としてどうしても不快に感じる部分があったのでこうして主張しているわけです。
前スレでも書きましたが、それらは偶発的に目に入っただけです。
特定のサイトのことを話題にしたわけでもありません。
ここの連中のやってることと一緒にしないでください。
97 :
22:2001/06/29(金) 17:22 ID:???
98 :
22:2001/06/29(金) 17:23 ID:???
>>73 >
>>30(李)
>貴方も、最初の頃は同人否定者がでる度に、「朋友!」などと嬉しそうに叫んでいて、
>十分、仲間を求めている感じでしたよ。
御存じないのかも知れませんが少年漫画板において「朋友!」は「同意」と
いう意味合いで使う(らしい)です。
私も同意見の人がいたのでそう書き込んだけです。
別に他意はありませんでした
別に「朋友」そのままの意味合いで言ったのではないので誤解のないように
「嬉しそうに叫んでいて〜」「仲間を求めている〜」の下りはあなたの決めつけでしか
ありませんね。。
>「朋友」と呼ばれて迷惑がっている人もいましたが。
いましたね。
>まあ、貴方が煽りをやっかんでいるとは思いませんけど。
御名答です。
煽るしか脳のない輩には哀れみさえ感じているほどですから。
99 :
22:2001/06/29(金) 17:23 ID:???
>>73 >
>>34(李)
>
>>36上段の言葉、そっくりそのまま貴方に返せるんじゃない?
>「電波」と「馬鹿とか阿呆」という語を入れ替えれば。
>(入れ替える訳だから、厳密にはそっくりそのままとは言いませんが。)
>貴方のことを「電波、電波」言っていた人たちは、「電波」という語が、
>貴方のことを表現するのに最も適切な語だと思ったから使っていたのでは?
>語彙の多い少ないに関係なく。
どちらにしろ、同じことです。
私のことを電波呼ばわりするしか言葉が見つからない輩と同様に、
私も煽ることしか脳のない輩には馬鹿だとか阿呆だとかしか言葉が
見つからないです。
そういった輩の意見を尊重する気にはなれません。
まだまだ私も未熟ですね。
まあ、もし李がその道のエキスパート(論客な)を目指したいのであれば、相手
の意見や価値観などをもっと尊重して理解する努力をしなくてはいかんよ。
つまり、人の気持ちがわからなければそれができないんだよな。
もちろん、完全に人の気持ちをわかる人なんていやしない。神様じゃないからね。
それだったら心理学という学問も存在しないし、またその必要もない。
しかし、だからこそ人の気持ちがわかるよう努力すべきだと思う。
そのためには、自分と全く違うタイプの人間と付き合うのもひとつの手だ。
人は自分と全く違う人間と接することで成長することもあるんだからさ、
色々な人間と付き合って自分を磨こうぜ>李
また、今まで自分がやらなかったことやるのもいい。李はまだ学生なんだろ?
もし、大学生や専門学生であれば色々なことに興味を持とうぜ。
例えば、一人で海外旅行するのもいいぜ。事実、自分も一人で海外を旅して
とてもためになった。言葉が通じない、右も左もわからない、食いもんがまずい、
下痢をするなど色々あったけどさ、今思えば貴重な経験だった。
また、その旅行資金を貯めるためにガチンコ系のバイトもしたなあ。
これもいい経験になった。
つまりさ、李が本当に論客でありたいんであれば、様々な経験が必要なんだと思うぞ。
バイトに精を出すのもよし、一人旅するのもよし、スポーツするのもよし、
ボランティアするのもよし、留学するのもよし、そうした経験が後々になって
何らかの形で生きてくるんだよな。もっと自分を高めようぜ、李。
人間、一朝一夕で変わることはできないけどそうした地道な努力が必要と思うけどな。
101 :
22:2001/06/29(金) 17:24 ID:???
>
>>37(李)
>
>>42の前半部分への回答は?
>確かに、貴方は自分宛の全部の発言にレスしているように見えますが、
>返答に窮する発言があると、当り障りのないレスや、枝葉の部分へのレスで逃げて
>自分にとって都合の悪い部分へのレスはしていない。
>
>>42へのレスがそのよい例。
>>42が最も言いたかったことは、誰が見ても明らかに前半部でしょ?
>それともそんなことも読み取れないの?
>>42は「現実世界での〜」を前半部分の具体例として私に返答を求めた
ものだと思いましたが。
その前半部分のレスとしては「あとはどの辺?」としか言えませんね。
確かに私は要点と思われる箇所だけをを抜き出して答えることが多いですけどね。
その都合の悪いのを無視したレスとやらがあるのなら教えて下さい。
それとも一字一句残さずレスをつけなければ納得いきませんか?
102 :
22:2001/06/29(金) 17:29 ID:???
>>73 >
>>49(李)
>そう、そういうのを決めつけって言うのだよ。
そうですね、決めつけです。
っていうかどちらかと言えば推測ですね。
それなりに根拠があってのことですけど。
>貴方のやっている事も、貴方の言うところの「社会的不適応者」であるウォッチ板住人と大差ない。
>同人板にスレ立てるつもりが、手違いがあって少年漫画板に立ててしまったなどと言っていたが、
>ならば何故「少年漫画における〜」スレに移る時、同人板に移らなかったのだ。
初代スレから読んでもらえば分かるのですが、
私は同人板の少年漫画関係と思われるスレにurlを張り付けてきました。
その結果、同人活動者と思われる方達も興味を持ち、訪れてくださりましたね。
だから私も少年漫画板で続けても問題にない、と判断したわけですよ。
つづく
103 :
22:2001/06/29(金) 17:29 ID:???
>同人板よりも明らかに同人女の少ない少年漫画板で同人に文句言っているのも、
>サイト管理人の知らない(かもしれない)ウォッチ板でサイトの文句言っているのも第三者から見れば同じこ
>と。
>それに、苦情や矛盾点などを書き込みに行ったら、
>「場の雰囲気を壊す発言だ」などと言われ、問答無用で削除されていたぞ。
>別に荒らしの様な口調じゃなく、貴方のように丁寧な口調で書き込んでいたのに。
うーん、あなたは違うかも知れませんが、少なくともここの
>>1やその他の輩のやろうとしている
ことは特定のサイトの問題点や疑問点を解決しようとしているようには見えないんですよね。
私は少なくとも同人活動者に直接、不快に思うことや、疑問点をぶつけてますが、
そういう連中は違うでしょ?
特定のサイトから無断で掲示板の書き込みや日記を引用してきたり、それに対して
ねちねちと陰口を叩いてたり、とまあ、とても何かを解決してるようにはとても見えません。
他人を傷つけて楽しんでいるようにしか見えませんけど。
もちろん、そのような輩だけでないことは分かってますが、私が
>>49で挙げたのはそういう
連中を指しての事です。(念の為)
104 :
22:2001/06/29(金) 17:30 ID:???
>>73 >
>>59(李)
>貴方が「電波」呼ばわりされている理由は、同人云々の主張からではなく、
>
>>42が書いているような事から。
>もちろん、ただ煽っているだけの人もいるだろうが。
>貴方ももう少し読解力をつけて下さい。
>それに、
>>42のような事を言われたのは、これで何度目だ?
>今一度言うと、貴方には、ほぼ全ての場合において、自分以外の考えに基づく発言は取るに足らない妄想、
>自分の考えに基づく発言は世間の良識、根拠のある正当な発言とする節がある。
>もう少し、第三者の視点からものをみる訓練した方がいいよ。
>長々と書いたが、要するに、
>「人のふり見て我がふりなおせ」「もっと柔軟な考え方を身に付けた方が良い」「相手が最も言いたい事へ>のレスをしろ」
うーん、私は自分が絶対だとは思ってませんし、それを押し付けるつもりも毛頭ないです。
この事は何度か説明したはずです。
それでも口調や節のみでそれらを判断なさるのだったらそれこそあなた達も偏見だと思うのですが。
それに前スレを見ればわかると思うのですが反対意見もそれなりに尊重しています。
まあ、疑問に感じる部分には、それに対して厳しく言及させていただいておりますが。
(この辺がいけないのかな?)
それでも、あなたのように感じる方がいるのだからこちらの読解力や文章力にも多少は問題があった
ということでしょう。
御助言としてありがたく受け止めておきます。
105 :
22:2001/06/29(金) 17:30 ID:???
>>75 >ふとしたきっかけで少年漫画板からずーっと読ませてもらいましたけど、
>李さん、ものすごくもったいないコトしてますよ。
>(内容云々は置いておいて)まともな意見もいちいち読む側の癇に障るような文章にしちゃ、
>せっかく同意してくれる人も離れてしまいますよ。
>これじゃ「煽って下さい」と言ってるも同じ。
文章力に関してはそうですね。
私もまだまだ精進しなければなりませんね。
>それから、似たようなコトは既出ですけど。
>私が読んでいて「このレスに対する李さんの考えが聞きたい」と思ったものの
>大半は無視か、的外れなレスしかしてないように思えました。
>貴方から見たらただの煽りに見えたのかもしれませんね(苦笑)
だからどの辺が?としか言い様がありません。
具体的に挙げてもらわないとこちらとしても対応に困ります。
通りすがりにレスをする必要はなかったかも知れませんが、
また「無視した」と言われそうなので答えておきました(苦笑)
106 :
22:2001/06/29(金) 17:31 ID:???
>>80 >お礼にマジに返すけど、仮にここにいる人たちがあなたの言うとおり
>阿呆だとしましょう。
私はここにいる全てが阿呆だなんて言っておりません。
頓珍漢な仮説を立てられても困ります。
>論理というのは阿呆でも理解できるようなものでないと完成されたものとは
>言えないと思うのですが。
>つまり阿呆にも分かるように咀嚼して発言ができていないのは
>論客として失格じゃないの?
うーん、どうでしょう?
例えば
>>59で私が挙げている議題なんかにしてもそんなに分かりにくいですか?
最低限、字を読み書きでるのであればどんな阿呆でも理解できそうなものですが。
どうでしょう?
>その道のエキスパートはみんな子供に教えるのうまいよ。
何故いきなりエキスパート?
私は自分の事を「理論派」「エキスパート」と称した覚えはありませんが。
>たぶんね、あなたみたいな人は子供が描いた絵をみても「へたくそ」の
>一言で片付けちゃうんだろうね。
>って感じさせる文章を書いているとは思わないんだろうな……
意味不明ですね。
何故そんな例えが出てくるのでしょう?
未熟な子供と不真面目でねじ曲がった連中を対比させるのは
前者に対して失礼では?
107 :
22:2001/06/29(金) 17:35 ID:???
>>84 別に私は優位に立ってるつもりはございません。
あなたの言われる「論理」や「良識」に対する他の方の意見が聞きたいだけです。
気配とか言われても困りますね。
それこそ蔑視や決めつけでしかないでしょう。
それにあなたが例に挙げられている
「・・・についてどうお考えですか?」
「自分が正論だ、言い訳があるなら聞いてやらんでもない」
についても、私としてはなるべく前者のような問いかけ口調を多用しているつもりです。
小馬鹿にしているつもりもないです。
前スレでも書きましたがweb上ではいつもこんな口調です。
それから観覧そのものをを問題にしているわけではないです。
特定のサイトを晒し挙げて、それに対する陰口を楽しむ、と言ったような
歪んだ観覧の仕方がおかしいと言っているのです。
108 :
22:2001/06/29(金) 17:35 ID:???
>>85-86
ほぼ同意義だと感じましたのでまとめてレスを返すことをお許しください。
「テクニック」に「戦略」ですか。
なかなか気の効いたアドバイスを下さいましたね。
確かにそういう面では私もまだまだ精進しなければならないですね。
あなた達の御助言は真摯に受け止めさせていただきます。
109 :
22:2001/06/29(金) 17:36 ID:???
>>88 うーん、私としては両者を対象に批判していたつもりなんですけどね。
(やおい云々はどうしても女性が対象になってしまいますが。)
女性だけを攻めているように見られたのなら少し心外です。
>>90 >>87は私とは別人です。
その時間、私はまだ夢の中でしたから(苦笑)
「ま、」だけで自作自演をお疑いですか?
少々被害妄想が強すぎるのではないでしょうか?
>>93 私は自分を「理論派」などと称した覚えはありませんけどね。
勝手に命名されても困ります(苦笑)
それからその武道板の方は別人です。
110 :
46:2001/06/29(金) 17:39 ID:???
おや、別人でしたか。これは失礼。
111 :
22:2001/06/29(金) 17:41 ID:???
今日は自宅からなのでテキストファイルからのコピぺです。
ご了承下さい。
時間がないので今日はこの辺で失礼。
112 :
22:2001/06/29(金) 17:43 ID:???
>>1 それからスレタイトルなんですけど
>>ウォチ板住人気持ち悪いです
そんなに気に触りましたか?
>>!理論派李タンの
自分を「理論派」だなんて誰も言ってないでしょ?
タンって何?
敬称のつもり?
初心者板にも「半角カタカナ推奨」なんて書いてないでしょう?
己が生粋の2ちゃんねらーである事を誇示したいのかも知れませんが、
いちいち半角で書かれても見づらいだけです。
>>脳内良識!
だから脳内良識ってなに?
何でもかんでも「脳内」をつけるだけじゃ煽りにもなりきれませんよ?
それでは>あなたにとっての良識とは?
まあ、典型的な煽りしか脳のない馬鹿のようですから
聞いても無駄なんでしょうけどね。
どうでもいい事なんですけど、気になったもんで書き込ませていただきました。
スレタイトルぐらい真っ当な日本語で書いた方がいいと思ったのでね。
老婆心ながら。
113 :
あのさあ:2001/06/29(金) 17:46 ID:S/RfqXDY
李としてレスするんならハンドルを22じゃなくて李に統一してくれないかな?
ついでに言うと、お前は都合の悪い意見は無視するか煽りと決めつけるか、
そうでなければ「良識に問いかけてるのです」の3択しかとっていないぞ。
そのへんどうよ。
114 :
113:2001/06/29(金) 17:48 ID:???
おっと、武道板の李と別人だと言い張ってるんだったな。
それなら22でいいや。
115 :
87:2001/06/29(金) 17:48 ID:pY0fD8EQ
>>88 >同人女がそれほどイタかったか?あっちのスレ見てきたが、
>同人女自体ほとんどいないと見た。
馬鹿かてめえは。
おまえこそあのスレほんとにちゃんと読んだのかよ。
一大市場になったんだから仕方ない、だの偉そうな発言あっただろうが。
話になんねえな。李の方が十分まともだ。
事情もろくに知らないお前らが同人擁護するのは十年早い。
116 :
87:2001/06/29(金) 17:51 ID:pY0fD8EQ
別人の書き込みを自作自演とか言ってみたり、お前ら煽り
連中はやることがせこいんだよ。
同人女とは別に、お前らの根性も腐ってんちゃうか?ああん!?
>>115 君こそ全部読んだ?
その一部分だけ抜き出してどうこう言われてもねえ。
118 :
87:2001/06/29(金) 17:59 ID:pY0fD8EQ
>>117 一部分?一部分ならいいのかよ。
イタいことにゃ変わりねえわな。
お前らだって李の一部分を抜き出してる点じゃ同じじゃないのか?
奴の主張自体にまともなレスがいくつついたか知っとんかハゲ。
>>22=李
あ、そうだ。
前スレ? から気になってたんだけど、
「客観的主観」って何? 造語?
どーでもいいけど、87よIDが出ているぞ。
123 :
87:2001/06/29(金) 18:02 ID:pY0fD8EQ
>>120 書いてるだろハゲ。
あほはまともにスレも読めないと見える(w
124 :
87:2001/06/29(金) 18:05 ID:pY0fD8EQ
>>121 なんでIDが出てわりいんだよ?
つかなんでお前らこそ隠すんだよ。
>>122 読・ん・で言ってんだよハゲ!
何ワケ分からん煽りくり返しとんじゃサル!
いいから
>>118で書いたのに反論してみろやボケ!
なんか変な虫が涌いて出たな。
126 :
sage:2001/06/29(金) 18:06 ID:???
「客観的主観」・・・。
久々の大物だな、87。
129 :
80:2001/06/29(金) 18:08 ID:???
>>106 ま、いいや。
オレは論理派でもないトンチンカンな阿呆だから
頭のいいあなたの言うことわからんわ。
んじゃ、バイビ〜
>>127 その通り。説明するのも馬鹿馬鹿しくてしなかった。
131 :
87:2001/06/29(金) 18:09 ID:pY0fD8EQ
>>124 だから、その一部の意見だけを切り取って比較して「李のほうがまとも」
なんて言うのがおかしいの。飛躍しすぎなの。
他にも見るべき意見はあるだろうに。
2000近いレスに全部目を通した上でそんな極論しか出てこなかったのか?
で、
>奴の主張自体にまともなレスがいくつついたか知っとんかハゲ。
君は当然答えられるんだよね?
>>87 まあ落ち着け落ち着け。このままだと李の対極のイタイやつと思われちゃうよ。
李たんのサイトらしきところ見てるうちに、まさか李たんがまたお出ましになってたとは。
相変わらず言ってる事は同じだね。
半角がどーのとか2ちゃん語使いたがってるとか、他所でならともかく、ここは2ちゃんだから何も問題ないのでは?いいかげん2ちゃんに慣れたら?
134 :
87:2001/06/29(金) 18:13 ID:pY0fD8EQ
おらおらレスはどうした電波どもぉ!!
待ってんのも暇なんだよハゲ!
おいおい、87のせいで李が寄りつかなくなったらどうするんだ?
煽りはその辺にしとこうYO!
武道板の李は、少年漫画板の李の特徴を真似たネタっぽい。
79の「このことは本国に報告しておく」にはワラタ。
あれはネタでしょ。
まあいいや、どうでも。俺もこのスレ去るわ。
要するに87は李の擁護派で、李を叩いている奴が気に食わないんだな。
OK、87。わかったよ。俺達が悪かった。スマン。
80同様、んじゃ、バイビ〜
138 :
87:2001/06/29(金) 18:15 ID:pY0fD8EQ
>だから、その一部の意見だけを切り取って比較して「李のほうがまとも」
>なんて言うのがおかしいの。飛躍しすぎなの。
どう飛躍してんのか説明してみなハゲ。
だからお前らも李の一部分だけ切り取ってる点では同じだろハゲ。
前にも言ったが態度はどうあろうと正しいものは正しいんだよハゲ。
>>134 君の暇つぶしに付き合う道理は無いと思われ。
PCの前で待機してないで夕食の用意でもしたら?
140 :
87:2001/06/29(金) 18:18 ID:pY0fD8EQ
>李たんのサイトらしきところ見てるうちに、まさか李たんがまたお出ましになってたとは。
>相変わらず言ってる事は同じだね。
>半角がどーのとか2ちゃん語使いたがってるとか、他所でならともかく、ここは2ちゃんだから何も問題ないのでは?いいかげん2ちゃんに慣れたら?
ところでこれ、俺に言ってんの?
意味分かりません。
141 :
87:2001/06/29(金) 18:19 ID:pY0fD8EQ
>>139 その言葉、そっくりそのままお返ししますが。
電波は早く同人誌でも読んでオナニーしてなさいハゲ。
結局極論しか出てこなかったのか。
哀れやね。
数あるレスの一文だけを見れば李の方に理がある部分もある。
だが逆に明らかに李が間違っている部分だってある。違うか?
そういうことを考えにいれないで「李は正しい」と言っているのがおかしいのさ。
ではな。
87=李だったら愉快だな。
俺もメシ食うので去るわ。バイビ〜。
144 :
87:2001/06/29(金) 18:24 ID:pY0fD8EQ
>まあいいや、どうでも。俺もこのスレ去るわ。
>要するに87は李の擁護派で、李を叩いている奴が気に食わないんだな。
>OK、87。わかったよ。俺達が悪かった。スマン。
>80同様、んじゃ、バイビ〜
そうとも、お前らが全部悪いんだよハゲ。
ジャンプが同人臭くなったのも、便女がでけえつらして歩いてんのも、
バンチの売れ行きが鈍ってんのも全部お前らのせいなんだよぉ〜〜!!
死んじまえハゲハゲハゲ
87うざい氏ね
ひょっとしてさあ、87って自分が面白いとか思ってない?
李の邪魔になるからお前は帰れ。
俺らは李と語りたいんだよ。
スタンド使いがひかれあうように、イタイ奴等もひかれあう‥‥
∩
||
||
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||
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!87はネタなんですか!
/ / \___________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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149 :
87:2001/06/29(金) 18:30 ID:pY0fD8EQ
>数あるレスの一文だけを見れば李の方に理がある部分もある。
>だが逆に明らかに李が間違っている部分だってある。違うか?
だからお前らがやってることも同じだろうがハゲ!カス!ボケ!
じゃあなんで同人女を叩くことにお前は反対してんだよハゲ。
同人女の持つ正義ってのをいくつでも書き出してみろやハゲ。
それに比べたらあいつが神に見えるわハゲ。
・・・というのは言いすぎだとしても、
正しい部分も有るが間違っている部分もある、程度の理由で
お前らが偉そうに奴を叩ける資格があんのかよハゲ。
お前らがやってることは、じゃあ正しいのか?どうなんだよハゲ。
∩
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( ´Д`)// < 先生!ズレてます!
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151 :
87:2001/06/29(金) 18:32 ID:pY0fD8EQ
>>146 煽りしか能のない連中がいっちょ前に語るとか抜かすなハゲ
語ってないだろお前らは!
∩
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( ´Д`)// < 先生!87はハゲに固執してます!
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153 :
87:2001/06/29(金) 18:33 ID:pY0fD8EQ
>ジャンプが同人臭くなったのも、便女がでけえつらして歩いてんのも、
>バンチの売れ行きが鈍ってんのも全部お前らのせいなんだよぉ〜〜!!
>死んじまえハゲハゲハゲ
バンチはまだ続いてる方が不思議と思われ。とか言いながら漏れは北斗見たさに買ってるが。
ジャンプに比べたらバンチの方がマシ。でもバンチはクズのようなマンガも一緒に載せてるのが敗因と思われ。どーでもいいがバンチで変態仮面やってくれないかな‥
しかし
>>87はハゲが好きだな〜〜
>>87 何で、いちいち文末にハゲとかつけるの?
>>87の時みたいに普通に書けば、ここまで波風立たなかっただろうに。
87=李だろ
お前が何を是としていても勝手だが
他人にお前だけの正義を強要しないでくれ
お前が一人でゴネてる分には文句はない
しかし世の中思い通りにならないからと言って
ワザワザ2ちゃんに暴れに来るな
あんまり痛いヤツだからここで晒されてるんだろうが
マトモに討論できる人間ならもう少しマトモな扱いを受けるだろうよ
157 :
87:2001/06/29(金) 18:40 ID:pY0fD8EQ
>>154 いや、バンチ、もうつぶれちゃったらスゴイぞ(w
史上最速70万部とか言って史上最速休刊だもんな。
うん、ハゲ好きなのよ〜(^O^
158 :
87:2001/06/29(金) 18:44 ID:pY0fD8EQ
>>155 それはどうかなワトソン君。
ていうか、自分らが煽る立場のくせに人に煽られてキレてるようじゃ
お話になりませんよ。
>>156 なんで俺が奴と一緒になるんだよハゲ!
その程度の浅い思考能力しかないのかハゲ
小学生の方がまだましなんだよハゲ
いいから真面目に反論してみろよハゲ
87煽りにしても面白くないですよ?(苦笑)
「ハゲ」連発すると馬鹿見たく見えますよ?(苦笑)
李さんが来なくなったら困るので大人しくしていて下さいませんか?(苦笑)
本当に馬鹿とか阿呆とかしか」言葉が見つかりませんね(苦笑)
>>158=87
うるせーハゲ
黙れハゲ
氏ねハゲ
・・・で良いですか?(藁)
>>160 タイミングがタイミングだけに不覚にもワラタよ
162 :
87:2001/06/29(金) 18:49 ID:pY0fD8EQ
>>159 面白くねーなら黙ってろやハゲ
お前らに言われたくねーよハゲ
>>160 俺はハゲてません。
>史上最速70万部
ってマジか!?売れてるとは聞いていたが。
でも打切りの王者(正確には打切られの王者)にわのまことの連載が始まって不安になった‥。
MOMOタロウ出て来るに100モンガー。
スレ違いなのでsage
165 :
87:2001/06/29(金) 18:52 ID:pY0fD8EQ
>>165 それはおめでとう。
髪、大事にしてあげなよ
さて話がズレまくっとるのでヲチ対象が帰ってくるまで
大人しくするとしよう。
168 :
87:2001/06/29(金) 18:56 ID:pY0fD8EQ
>>164 この前の特番見た?
編集長の堀江とか原哲夫とかテレビに出てたよ〜。
でもバンチスレ住人の反応を見ると、最近の部数ではそれほど
とは思えないらしいね。
どうやら1,2号だけの数字じゃないの、というのが大半の
意見。
169 :
87:2001/06/29(金) 18:57 ID:pY0fD8EQ
>>李
あえて同人肯定派の立場に立って、同人擁護文書いてくれない?
ディベートの要領でさ。
どういった文書けば論理的だと認められるのかよくわからないもので。
87さんもったいないです!
今後は
>>168みたいな路線で行って下さい。
貴方の対外的なレヴェルを貴方自身で下げるようなことは止めたほうがいいですよ。
172 :
87:2001/06/29(金) 18:59 ID:pY0fD8EQ
俺も電話代もったいねーから落ちるわハゲども
これだけ時間かけてまともな反論がいくつ来たってーのか
李の気持ちが分かるわハゲ
まともな人はまともな文章にしかまともな反論はしたくないのですよ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 19:02 ID:pY0fD8EQ
>>170 それ俺に言ってんの?
だから別人だっちゅうにハゲ
同人批判する奴がこの世に一人しかいないとでも思ってるんかサル!
あ、間違えたハゲ!
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(,, ゚Д゚)< 87カツラつけてでなおせやゴラァ!!
UU ̄ ̄ U U \_____________
177 :
164:2001/06/29(金) 19:04 ID:???
>>87ってハゲハゲ言ってるだけでなく、ちゃんとレスしてくれるところがいいね。
バンチスレ見てくるよ〜。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 19:04 ID:pY0fD8EQ
>>173 じゃ李があなたがたに真面目に返答する必要もないですねハゲ。
では落ちます。
179 :
164:2001/06/29(金) 19:10 ID:???
でも李の気持ちが分かるとか言ってる辺りはやっぱりイタイな‥。
李の気持ち=「自分のイヤな事はヤメロゴルァ!」な感じなので、あくまで
>>87には「同人嫌いだぞゴルァ!」でいて欲しいな。それならまだわかるので。
李の言い方は他人を故意に怒らせようとしているように見えるのだよ。
87も怒らせようとしてるでしょ?そんな態度の人に普通紳士的な会話しようと思う?
181 :
170:2001/06/29(金) 19:26 ID:???
>>174 ちがうよ。
次に李が来た時に書いてくれるよう頼んでいるの。
87への意見ばかりの中だったし、わかりずらかったか、スマソ。
>>87はまだ「ネタ」とか「煽り」とかをわかってやってるようなのでまだマシかな。
李はいつでも全力投球なのがイタイというか哀れ。
たびたびすみません。
>>105(22)
具体的な例があげられてなくても、そういう事実があるとわかってほしいだけです。
同じことをおっしゃっている方もいると思うので、私だけの勘違いではないと思うのですが、
気づいてないのか意図的なのか認めてくれていないようなので書かせていただきました。
今更昔の意見にレスしてくれとは思っていません。
続き>>李さん
私が言いたいのは、「自分を見つめなおしてくれ」
今までいろいろな意見が出ていますが、「精進します」とは言っても
実際に行動に移しているようには思えません。
「意見には同意するが、その態度が気に食わない」
といったレスを何度も見かけました。
自分の何がいけなくて、叩かれているのか解っていないわけじゃないでしょう?
別に2chに来てまで「礼儀を重んじろ」とかいうつもりは全くありませんが、
あえてここで「まともな議論をしたい」のなら、相手にばかり知性を求めてないで、
自分も少なくとも無駄に他人を怒らせないようにするくらいの努力はしたほうが良いと思います。
貴方も、いちいち癇に障るような物言いの人と会話したことがありませんか?
そういう人とは会話を続けることが多少なりとも苦痛に感じたりはしませんか?
もちろん、貴方が自分に非は無いと思ってらっしゃるのなら話は別ですが。
煽りとの掛け合いを楽しんでいるのかもしれませんしね。
最後に。
「そう思われるのは心外」「そんなことを言ったつもりは無い」と
よくおっしゃっていますが、そのようにとられる原因が自分にあるということを
お忘れなく。
何度も長文ですみません。
185 :
85:2001/06/29(金) 22:07 ID:???
>>112の李さんへ
いやいや、それこそ戦略だって。
このタイトル見てどんな奴だ?って興味持つでしょ?
客寄せパンダかもしれんが貴女の主張を展開したいなら客は多い方が良いよね?
後は貴女の腕の見せ所だよ。
まぁ、頑張って。
うーん・・・ウォチ板ってこういう所だったっけか?
どーでもいいよ、ジャンプも同人も。
集英社と同人描いている人間に訴えかければいいわけで、ウォチ板と李&87がわざわざ争う必要もない。
>>1がスレ立てた気持ちもわからんではないが、ウォチ人が気持ち悪いって思うならそれで構わないし。
何がどう変わるわけでもねーし(論破しようとされようと)。
ていうかここは議論する場じゃなくて李のイタタ加減を笑うスレだったような。
本当に板・スレの見境無く噛み付くんだな、李は。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 23:12 ID:inurdYCs
李タン って在日?
>>187 そうだね。つーか、李の擁護派というより他人
と議論する上でのアドバイスをする人が多いね。
読んだけどよくわからん
イタイってほどでもないと思ったが
スレ立てるほどのデムパか?
同人女の私怨?
デブオタ同人男かも(w
てかこの李って人わざとむかつく文章書いてるんじゃないの?
それがロリオタ共の逆鱗に触れたと(w
正論を吐くからよけいたちが悪い(藁
某板のリョーシンに匹敵するかも
今日は来ないのかな
この李って奴すごくいいこと言ってると思うけど口調が問題だな。
てか、ネタでやってるようにしか見えんよ。
その辺を直した方がいいと思う。
でも李より煽ってるだけの同人野郎の方が気持ち悪い。
そういう意味では
>>87に同意かな。
オタクは自分の痛い所を突かれると切れるか煽るかしかないからな。
李=87か?
どっちでもいいけど、オタ同人がキモイってのには同意だな、気持ちはよくわかるよ
都合の悪いレスは無視してるって奴もいるけどここにいる大半が李の言ってることに
まともに反論できてないって事実には気づいてないってところが馬鹿すぎ(藁
自作自演臭がそこはかとなく…
李に賛同してる奴等はちゃんと前スレを読んだのか?
的外れなことばかり言ってると思うぞ
それとも李=87の自作自演か?
李=87は間違いないな
なんでオタ同人野郎ってすぐ自作自演を疑うんだ?
第三者から見ると李の態度は悪いが言ってることはもっともだと思うぞ
賛同者がいてもおかしくないと思うがな
それだけお前等デブオタがキモいってことだよ(藁
>>195 というか、まともな意見書いても、的外れなレスしか返ってこないし。
李は口先ばかりで、絶対自分の態度を改めようとしないから叩かれているのであって
同人云々はあまり関係ないと思うけど。
少なくとも、ここに移ってからは李の態度への批判がほとんどでしょ。
確かに、オタ同人は気持ち悪いとは思う。
あ〜臭せぇ臭せぇ、自作自演のニオイがぷんぷんするぜ(ワラ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 15:36 ID:4y25zHko
>>200 そうか?
このスレを見る限りはクド過ぎるくらい丁寧にレスしてるように思うが
確かに嫌味ったらしい書き方だけどな(藁
>>202 うわべは丁寧だが・・・内容はろくなもんじゃないな(藁
こいつは同人が気持ち悪いって言ったから叩かれてるのか?
態度がむかつくから叩かれてるのか?
それとも漫画オタ共の私怨か?
よくわからんのでその辺をはっきりしてくれ
いずれにしろつまらん
駄スレ決定だな
>>李=87
自作自演御苦労様です(w
>>240 「同人が気持ち悪いから叩きましょう」と言った李が
何故か少年漫画板にスレを立てたのが発端。
元々板違いの議論なので当然煽りが入りつつ進行したところ、
李の電波ぶりが目に付いたため同人板ではなくこちらに移転した。
過去スレにもあるが”同人をウザイと思う奴がいる”という結論はとっくに出ている。
”ウザイと思うな訂正しろ”とまで言い出す電波は同人擁護派でも確認していない。
具体的に何か法的な働きかけをしようという話も無かったため
”朋友”とやらが欲しいだけと俺は見てる。
土日は学校が休みらしいので、それまでこのスレにも大きな動きはないよ。
頼むから
李に文句いってるヤツ=同人オタ
と決め付けないでくれ
マトモな神経の持ち主なら彼の文章は読んでて気分悪くなるよ
李の同意者すら「態度が気に食わん」と言ってるだろうに
>>208 >李に文句いってるヤツ=同人オタ と決め付けないでくれ
こういう決めつけをする奴は
「女に恨みがあるか性的コンプレックスが強いので
叩きやすい同人女に全ての攻撃欲求をぶつける童貞厨房」
と、逆に決めつけられると、ブチ切れます。
今度「同人オタ」と決めつけられたら、試してみましょう。
「童貞厨房」は当たってると思いますけどね<決めつけ
板移行前から李の立てたスレで煽ったりマジレスしたりしてたけど、
李にとっては自分の意見に賛同することが「議論」なんだよ。
同人に対してなにか働きかけようともせず、延々電波混じりの愚痴レス
しかしてない。付き合うだけムダ。
211 :
208:2001/06/30(土) 23:36 ID:???
>>209 成程。有難う御座います、今度機会があったら使わせてもらいます。
って相手もそのレス読んでちゃダメージを与えられんな(鬱
李の言い分はわかる。
人間は色々いるんだから、同じ物を好きという人もいれば嫌いという人もいる。これは普通、皆わかっている事だ。
しかし李はそれを受け入れる事もできず、極端に「でも私は嫌いなんです。迷惑なんです。」と言い出し、自分の意見にそぐわないヤツの書き込みは全て「煽り」「話にならない阿呆ども」と罵り出したのがデンパ扱いされた発端と思われ。
そしてその後小学生が言いそうな煽りを、高圧的文章で延々続けているのが完璧に電波扱いされてる原因と思われ(藁
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < >>李を迎えに来ました
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 北|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
ここで李に文句言ってるやつの中に同人はいないような気がするが‥‥
李降臨は月曜日か?
それまでに沈まないようにしないと(ワラ
平日の昼間が活動時間です。
午前中は寝てるらしい。
32 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:2001/06/30(土) 19:13
ここは、中傷をメインにしているHPなのですね。
なるほど程度の低い人間ばかりが集まっているはずだ(笑)
つまり本当にクズの掃き溜め場所と言う事だな。
もっとも例外の人間も小人数だがいるようだけどね。
馬鹿は馬鹿なりにいつまでもいつまでもやっていなさい。
馬鹿を相手にしていたら、私も本当に馬鹿になってしまうね(爆)
いろいろと此方に有意義な意見をいってきてくれている人もいるので
このあたりで、この掃き溜めからは退散しますよ。
後は好きなようにいっててください。
どうせもう見る事はないからね。(笑)
暇を楽しませてくれてありがとさん。
ばいば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!!(激爆)
おっとそれから、私の掲示板に荒らしをしてきた単純馬鹿さん、貴方の
情報はすべて保存したよ。貴方は明らかに処置を取れる対象になっているからね。
私の所に書き込みにもこないといったら、すぐにでも来て荒らしするとは本当に
単純だねー。すぐ此方の言葉に乗ってくるとは本当に単純だね。(笑)
それじゃ〜〜〜ね。
上の文、少年漫画板のワンピーススレに貼られていたどっかからのコピペなんだけど、
なんか李が書きそうな文章だなあ・・・・・・
どこにでもいるんだね、こういう人。
爆笑。こいつら臭すぎ(w
いい歳こいて漫画でハァハァオナニーしてること自体まともだと思ってんのかよ(w
デブヲタもやおい女も一般人から見ればどっちもキモイんだよ
結局、李って奴は”同人やってる奴は変態で犯罪者だから自粛しろ”って言いたいんだろ
お前らはそれに反論できないから態度や口調がどうのこうのってごまかしてるだけの話
違うなら”自分達が変態でも犯罪者でもない”ってことをちゃんと説明したら?
変変態君達♪
童貞厨房ってなんだよ(w
いい歳こいて2次元キャラに欲情してる奴に言われたかねーよ(w
漫画板ってこんな奴ばっか?
さすが厨房隔離板だな(w
いちいち私怨でスレ立てるなよ厨房
オタって自分達の世界を攻撃されるとすぐ見境なくなるのな(ワラ
こいつの場合口調が問題だと思われ
確信犯だろ>口調
つーかネタにしか見えないんだけど
へみねこみたくオタを煽って遊んでるだけだろ
いいかげんお前らも踊らされてるってことに気付けよ(藁
態度の悪いやつなんて2ちゃんにならいくらでもいるだろ(藁
結局オタどもの私怨だろ
オタは自分でオタって気づいてないからオタなんだけどな(藁
ここは同人板ではありません
同人叩きはしかるべきところでドウゾ
口調が問題だと言われているのは、李が真面目に議論したがっているからです。
ただ煽って楽しんでいるだけのヤツが態度悪くても何の問題も無いのですよ。
>>225はオタに振られたの?
折れも同人ヲタはほんとに出しゃばり過ぎだと思う。
漫画はどうでもいいけど最近はゲームにまで毒牙にかけてるから困る。
おかげで最近はほとんどのゲームが同人くさくなってしまったよ。
頼むから手当りしだいホモやエロにするのはやめてほしい(T-T)
>漫画はどうでもいいけど
それは困ります(w
226=同人女
>>227 だから、ゲームもマンガも興味ない立場から見れば、
同人に毒牙にかけられようが気にもならないんだって。
オタをおもしろがって観察するのはわかるが
わざわざ叩く奴の気持ちはわからない。
同人にけがされたくないと思うほどマンガやゲームに執着があるなら、
そういう自分こそオタだとなぜ気がつかない(w
かわいそう・・・・
>>227-228
あのスレ読んだらわかるだろ、あいつらは他人の迷惑なんて省みないからな
奴らにとっては自分の性欲こそが全てで、常識も良識も関係ないのだ
>>231 本性を現したな同人野郎め
こういう奴がいるからむかつくんだよ
漫画見るのもゲームするのも悪いことではない
オタ共はそれでオナニーしちゃうから変態だっていってるの
普通にゲームやってる奴からすれば迷惑だ
227は漫画に興味ないのになんでこのスレにいるんだ?
必死に同人を弁護してるし
これポンチャック?
>>217 似た文だと全て私が書いてしまったことになるのかな?
妄想は止めて、もっと健やかな生活を送って下さい。
>>219 >>221 ほぼ、同一の内容だと思いましたのでまとめてレスさせていただきます。
結論から言うと曲解し過ぎです(苦笑)
漫画読んでいる人皆が漫画でオナニーしていると思っているのですか?
あなたが自身がそうだから、周りもそうだと思ってしまうのかな?
それと、「いい歳こいて」と仰っていますが、私はまだ10代なのですが。
>>220 ちゃんと過去ログ読みましたか(苦笑)
同人は批判しつつも、李の態度も批判している人、何人もいましたが。
ま、それもうわべだけの事かもしれませんが。
>>222 確かに私怨で立てたという感じはしますね。
マメにレスしてくれる李を皆で楽しむためとも思えますが。
改行が多すぎた・・・
>>223 >>224 ネタかどうか難しいところです。
明らかにネタっぽいのですが、ネタの人がここまでマメにレスするだろうかと考えると・・・
>>225 朋友。
2ちゃんねらーにはもう少し礼儀正しい態度を身に付けて欲しいものですね。
ところであなたも何かのオタなのですか?
あっ、すみません。
こんな事聞いてもあなた自身にはわからないんでしたね。
あなたも周りには迷惑かけないで下さいね。
>>226 そうです。
ああいう他の意見を顧みない李の態度で議論をしようとするから叩かれているのです。
李にはそういった姿勢を改善して欲しいものです。
全然面白くないねこのスレ
>>220 結局のところそれなんだよな、変態で犯罪者なんだよこいつらは
それに反論できないから李の口調や態度に矛先を向けてごまかしてるだけ(藁
また
李叩き=同人オタ
とかいうヤツが出てきた・・・もういいよ、わかったから。
同人板のスレ見たけど、李を煽って必死に話をそらそうとしている同人ヲタの方がイタイ。
デブヲタ同人男が自分達を同人女よりはましだと思い込んでるのもかなり笑えるしね(w
>>245 同人オタがイタイというのは同意だけど、
同人オタの「ほうが」イタイっていうのは同意できんな(w
漫画もゲームもしない立場から言わせてもらうと李の言うことが正しいと思うよ
口調は別としてね(w
李はほんっとーーーーにもったいないne!
せっかくステキなこといってるんだから
もっと「話を聞いてもらいたい」という誠意を見せるべきだった。
>へみねこ
そんな奴もいたね(w
折れもネタだと思うよ、オタを踊らせて遊んでるだけの厨房だろ(w
ムキになって煽ってる奴やマジレスしてる奴イタスギ(w
>>245 ……脳内スレでも見たのか?
どこの板を見てんだよ、バ〜カ(藁
だいたい脳内良識ってなんだよ(藁
同人なんか誰の良識からもはずれてるだろ
>>1は同人が良識外れと考えてるのが李だけだと思ってるのか?
だとしたらもの凄い妄想力だ(藁
>>251 少年漫画板だったね
そうムキになるところを見ると図星を指されたオタ同人か(藁
気を悪くしたらごめんね(w
>>253 スレ全部読んだ?李は同人がイタイといってるから叩かれてるわけじゃないよ
キショ同人オタvsオタ嫌い自称常識人
の戦いはもう飽きたよ。
スレの趣旨どうりおとなしく李の言動をヲチできんの?
間違いを指摘することしかできない同人オタマンセー(w
必死だな(w
ほら、早く自分らがどう変態じゃないのか言ってみろよ(w
おっとオタは自分で気づかないからオタなんだったな(w
煽りあいはやめましょう。
傍から見ていると両方とも十分キモイです。
>>256 だってあんまり面白くないよこの人
見当違いなこと言ってるならともかく、言ってることは正しいし(w
オタ同人を煽る方がオモロイ(w
日曜の昼なのに出掛けもせず、
ネットに繋いで懸命に煽ってる時点で同人オタと似たよなモンだがな(藁
おっと…オレモナー(w
どこでも同人は叩かれる運命になるのか(ワラ
それだけヲタ同人がいろんな奴に嫌われてるってことだね(ワラ
>>236 ここはウォッチ板なんだから漫画やゲームに興味がないやつは沢山いるよ。
かちゅーしゃでも使ってんのか?ここが少年漫画板だと勘違いしてるやつが
いそうだな。
>>261 イエテルナー(w
李は言ってることは正論だから余計にその口調がみてて面白い。
ここの同人オタ叩きは皆同じようなことしか言ってないしただの煽りなのでツマラン(w
コピぺ
417 名前:googleで同人と 投稿日:2001/06/27(水) 16:11
幻想水滸伝を検索しました。約13,200件
ペルソナを検索しました。約11,600件
ガンパレードマーチを検索しました。約4,740件
東京魔人学園を検索しました。約4,720件
スーパーロボット大戦を検索しました。約4,410件
ファイアーエムブレムを検索しました。 約3,860件
というか、何でこんな時間から煽ってるワケ?
これだけ粘着に同人オタ、同人オタって繰り返す執念っていったい……
……なんかキショい(藁
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 13:17 ID:8V5iY0y2
実際、何人ぐらいで罵り合っていたんだ?
3、4人か?
ジサクジエン
李が言ってた、同人オタのせいで漫画やゲームが低く扱われているってのには同意
普通にゲームしてる奴の迷惑も少しは考えてほしいよ
>>265 たった6タイトルで約40000件がヒット(w
他のゲームや漫画に芸能なんかを合わせたらどれぐらいいるんだ?
>>269 同意
その内容のスレを李でなく貴方が立てていればこんなことにはならなかったのに。
>>269 まだやるの?
貴方もいい加減しつこいねぇ・・・(呆
なんで同人オタって同人叩きを自作自演と決めつけるんだろ?
それだけ同人が嫌われてるってことに気づかないのかな?
>>272 そこでいちいち反応するから
俺らが「李叩き=同人オタ」って言われるんだよ・・・(泣
いいから同人叩きは李に任せようよ
場を濁して同人叩きをやめさせようとする奴はどこの板でも一緒だな(わら
しつこく言われるだけのことをやってるんだよお前らは
>>273 >>268は同人叩いてる奴も、同人擁護をしている奴も全て一人だったと言っているんだと思うが。
というか、すぐ「自作自演だ」と言い出す奴は同人オタに限らずたくさんいて、ウザイ。
>>268なんかは明らかにネタだけど。
>>231 >>266 ドゥーィ(ワラ
漫画も雑誌くらいしか読まないし
ゲームも長いのは面倒だからしないし
同人にいたっては読んだことない。
でも読むつもりないからどうでもいいよ。
なんで漫画やゲームにそこまで思い入れてんだよ。
コワイヨー
279 :
275:2001/07/01(日) 13:28 ID:???
それ俺にいってんの?
だったら見当違いだよ
280 :
275:2001/07/01(日) 13:29 ID:???
>>274 だってよ〜、煽りにしてもヒネリが全然ないからつまんねぇし〜(ワラ
さっきから言ってる台詞も2,3パターンしかないしよ〜、だったらどこまで続くのか見てみたいんだよ〜(w
李って奴の気持ちはいたいほど分かるんだけどもう少し口調に気をつければなぁ(確信犯?
俺もどっちかって言うと反論できずに李の態度ばかり指摘するオタ同人の方がイタイと思うよ
ってか李って奴、間違ったこと言ってたか?俺は全面的に賛成なんだけどね
それとも口調だけで叩かれてるの?オタ同人の私怨?
>>282 李の言っている内容には同意しているから態度ばかり批判しているのでは?
過去にそう明言している人何人もいましたし。
少なくとも自分はそうですが。
>>282 だから〜スレ全部読んだ?
「全面的に同意だが態度は気に食わん」と思ってた人間が多いんだよ。
李が間違ってると言ってるヤツは少ないのさ。実際正論だし。
法律を学んだわけではないので、間違ってるかもしれないが。
著作権法というのは「権利者の利益」を守るためにある。他人の作品に含まれる表現を、自分の創作であるかのように発表することによって、本来の権利者に与えられるべき利益や名誉などを不当に得る行為などを禁止しているものだ。同人誌販売の場合、元ネタの存在が明白であり、その目的が営利的なものではなくファンジン活動の一環でしかないといったことから、ほとんどの権利者はそれを黙認しているのであろう。権利者が同人誌を訴えた例として俺が知っているのは最近の二件だけだが、このどちらも自社のキャラを使用していることそのものを問題視しているわけではないと思う。
以上の理由により、「無断売買=犯罪」という見解には疑問だ。変態という点に関しては、個人の趣味だからとしか言い様がない。
議論は板違いってことでsageます。ウザい長文でごめんなさい。
ま、ヲチ板住人にしてみれば
李も同人オタも同人叩きも皆同じく面白いからいいんだけどね!
>>278 漫画やゲームに思い入れがある奴もいるんだろうけど、
どっちかってと
>>269の言うように同類に見られるのがいやな奴が多いと思う。
奴らのせいでゲームやってる奴みんながオタクだと思われるのが腹立たしい。
みんながみんなゲームや漫画でハァハァ言ってるわけじゃないのにさ
>>265 藁。
他にHP持ってない奴もいるんだろうしね
オタ同人って全部でどれぐらいいるんだろう?
想像するだけでも恐ろしいな
何度も思う。
最初のスレ立てたのが李でなければ・・・
>>285 訴えられた奴もいるみたいだけどなんでだろう?
漫画でオナニーしてる奴なんて間違いなく変態だろ(w
>>289 少年漫画板の歴史からして誰が立てても変わらないよ(w
結局最後は煽りあいになるから(w
>>289 でも今更同人の是非を持ち出されても・・・
同人批判って、既にさんざんされてきたんでしょ?
結局堂々巡りだなー、李が待ち遠しい(藁
>>292 でもあの李のことばでさえ同意してた人いっぱいいただろ。
だったらもうちっとまともな人間が立てれば、少しは意義のあるスレになったんじゃ
ないかなーっとか思ってさ。
確かに李のアレはヲチ板向けだけど(ワラ
>>290 「ロゴマークだかの無断使用(そのまま切り貼り) が原因だったという話を聞いた」
という話を過去ログで聞いた(ワラ
>>285 同人野郎か?
法に触れてないからなにしてもいいのかよ(w
それに個人の趣味ってなんだよ?誰が見ても変態だろ(w
>>297 「犯罪じゃないなら証明してみろ」って言っている人がいたから、
とりあえず法には触れていないと書いたんじゃないの?
>>297 確かに誰が見ても変態だが「個人の趣味の範囲であれば(←ここ重要)」他人が口出しは出来んな(ワラ
同人の問題はでしゃばり過ぎてる事(によって他に迷惑をかけていること)であって
変態は同人以外にもいっぱいいるから。
とか書くとまた「同人野郎か?」といわれるだろうけど。
おいおい、このスレの本来の趣旨からはずれているぞ。
それに、著作権云々の論争は少年漫画板で議論があったはずだが・・・
堂堂巡りしているな、この手の話題。
つーか、同人=変態ではないだろ。
エロ同人やヤオイ同人描いてるorそれで抜いてるって奴=変態と言うならまだわかるが。
ネットやってると同人ヲタってやけに多く見えるよね
実際のところ何人ぐらいいるんだろ?
ゲーム6タイトルだけで40000件かよ(w
HP持ってない奴もいるんだろうしね
想像するだけでも恐ろしいよ(w
>>300 それを指摘すると、どうしても同人叩きをやりたいヤツに
「同人オタが話をそらしている」と煽られ、結局スレの本来の趣旨には戻らないのです。
しかしヲチ的にはそんな皆が面白いから止めないのです(ワラ
>>302 確かに恐ろしいな(藁
日本の人工の何%くらいを占めているのだろう?本気で気になる(藁
>>300 少年漫画板以外にも同人嫌いは沢山いるからね
この手の話題が始めての人もいるでしょう
ここで叩いてる人はそういう人じゃないかな?
>>306 あるにはある。数的には結構多いかもしれない。
しかしアニメ、漫画、ゲーム同人と比べ、自分の立場を理解している
人間が多いらしく、あまり表舞台には出てこない。
って憶測だけどNe!
いかにもネタくさい厨房より変態同人デブヲタを煽ってるほうがオモロイ(ワラ
同人叩きたいならこんなところでやってないで
同人板行った方がたくさん釣れて面白いと思うけど。
>>306 ラルクのホモリレー小説をやってるサイトなら見たことある
あいつら、間違いなく変態だわ
>>309 たくさんのヲタに責められるのは怖いんだろ
同人Webって結構入り口に「この先はヤヴァイので嫌な人は入っちゃダメ」
って注意書きあったりしません?
私はそこでちゃんと避けるので何も問題はないです。
あと、パス制だったり。検索避け?なんかもあるらしいですし。(違ったらスマソ)
オフでは何もやってないで、自サイトで人目につかないように楽しんでるだけなら
問題ないのでは。それをわざわざ見に行って変態だのなんだのって筋違いじゃないですか?
問題なのはそれすらしないで堂々とWeb公開してる世間知らずリアル厨房同人オタでは。
駄スレだな、全然面白くない
よって
>>1の私怨に決定
確かにヲタを煽ってた方がオモロイ(w
ガイシュツかもしれんがスレたてるならせめてHP見つけてからにしろよ
私怨ヲタの方がキモイよ(w
じゃあ普通に検索してでてくる他にもまだまだあるってことなのかな?
>>310 そのサイトのurlキボーン
ってかイタイ同人サイトのurl教えて
319 :
312:2001/07/01(日) 14:33 ID:???
>>315 わからないけど、まあそうなんじゃないですかね?
でもそれならそれで自分達には別に害はないし。
高校生が隠れてタバコ吸うようなもんでしょ。
(彼らが絶対先生に見つからなければ、吸わない人間がとばっちり食うこともない)
>>318 ロリエロ同人系のサイトは全部イタイ
アニメ・漫画CGにハァハァしている奴等まとめてイッテヨシ
同人女はただキモイだけだが
同人男は脳内妄想が暴走して、現実の小学生に手を出す奴までいるからな
被害の甚大さでいけば
まちがいなくロリオタ同人の方が迷惑
だいたい李のサイトもあるかどーかわかんねーし、李は明らかに
同人否定派(態度・口調はともかく)だから、アンチ同人は李の味方
するよな。つーか、オタ叩きのほうが面白いってことだ。
明らかに失敗したな、
>>1よ。まさかこんな展開になるとも思って
なかっただろーな。ウォッチ板住人が李を叩くと意図してこのスレ
をたてたはずだからな。もうこの方向でいいんじゃないのかな。
>>322 アンチ同人でも李に組していない人多いんですけどね。
つーか、ここに同人オタいるの?
煽りがお互いを煽りあっているだけじゃないの?
李の同人男も同人女気持ち悪いと言い切った部分は評価できるな
態度、口調もあるけどこいつが同人板で叩かれてた理由はこのへんにもあるだろ
つーかロリオタ男共はほんとに自分らがやおい女よりはましって思ってンのかね(藁
>>321 同意、ロリオタ男のほうがヤバいと思う
李の賛同者を自作自演って疑ってる奴は同人ヲタっぽい(w
>>325 同人板じゃなくて少年漫画板だYO!
李は同人オタに叩かれるのが怖くて同人板では何も言えないんだYO!
>>325 同人板には立てないで、少年漫画板に立てた。
同人板の関連性のありそうなスレにリンク貼ったらしいけど。
329 :
328:2001/07/01(日) 15:07 ID:???
かぶった・・・
330 :
325:2001/07/01(日) 15:10 ID:???
×同人女気持ち悪い
○同人女と同類で気持ち悪い
>>327 即売会に行って直接文句も言えないんだよね。
言いたい事があるなら、こんなとこで愚痴ってないで、同人オタに直接言った方がいいだろうに。
効果があるかは別にして。
少年漫画板だからなおさら叩かれたのかもね
あそこはハァハァ言ってるキモイ奴多すぎ(w
そのうえ、自分を棚にあげて同人女キモイとか言ってるからワラエル(w
>>331 それはさすがに無理だろう。ヘタすれば、乱闘騒ぎになるよ。
ここならせいぜい煽りで終わるからな。匿名だし顔も割れねーし。
誰とはいわんが同人ヲタがいるな(w
「こんなところでやっても無駄」とか「同人板でやれ」とか
言う奴は間違いなく同人女。
いつまでも、李叩き=同人ヲタだと思っている奴キモイよ。
君らの嫌いな同人ヲタと同じくらい脳内補完しているように見える。
>>337 「同人‘女’」だと決め付ける奴は間違いなく同人男。
しかもロリオタ。
なんとか同人女に矛先を向けて
自分のテリトリーであるロリオタ同人界を守ろうと必死だNE!
カッコイイヨ! ガンバッテ!
李叩きにして話をそらそうとする同人ヲタがいるな(w
李は粘着デブヲタにかなり恨まれてるようだな(w
はぁ?同人男は
>>337で書いたようなことはいわないだろ
あいつらはいつもそしらぬ顔して同人女を叩くからな(w
>>327=331=339だな(w
同人女に決定(w
オタが自作自演を持ち出すのが好きなのは日頃自分でよくやるからですか。
331は私だから少なくとも327=331=339ではない。
327=339かどうかは知らん。
ここで全く予想もしなかったほどの叩きを受けて絶望したやつが
少年漫画板に書き込んでるぞ。
やっぱあそこの板にいりびたってるうちに同人や漫画キャラハアハアが
当たり前の現象だと思ってしまったのかな。
外の世界に一歩出れば立派な変態なのにね。
お知らせします
>>339はただ今レスの内容を考え中です。
しばらくおまちください。
繰り返します。
>>339はただ今レスの内容を考え中です。
しばらくおまちください。
少なくとも331は同人女だろうな
「こんなところでやっても無駄」はあいつらの得意技だからな(w
なんのための掲示板だっつーの(w
>>347 どこでやってるか教えて
>>336 こんな板があるなんてはじめて知った。
キモ。
こりゃ同人オタは叩かれるわ。
339=351という奴がいるに100石
上の流れを見た限りでは、
叩かれてるのはロリオタ同人男のほう。
今ことさらにやおい同人女が「同人板でやれ」という必要ないだろ。
>>342 騙るに落ちたな。
なるほど。やっぱり同人男はいつもそしらぬ顔をして同人女を叩くわけだ。
俺は同人界の愛憎のしくみがわからないんだが、
君のおかげで構図が見えたよ。
ここでも同人男と同人女が叩き合いをしているってことだな(w
>>349 331では無駄とは書いていない。
そうした方が相手に伝わると書いている。
ラルクのホモリレー小説とやらが見つからん
どうやって検索すればいいんだ?
ただ、少年漫画板であったアンチ李の言葉にたったひとつ
的確な批評があった。
「李がいない方がスレの伸びが速い」
これだけには同意だ。
一緒に探してクレ(泣
>>354 そうそう。ヲッチ板住人としては、
李タンよりその叩き合いの方がおもしろいわけよ。
でも、私怨同人男はいるようだけど、
そいつがターゲットにしてる同人女チャン達が、
ヲッチ板でそんなに釣れるかな?微妙なとこだね。
それにしてもジャンプの面白さスレから数えると李の煽りポイントは3000オーバーか(藁
ネタだったら大成功だな(藁
>>361 私怨同人男がターゲットにしたいのは李じゃないの?
少年漫画板であそこまではっきりと同人女も同人男も同類と言う奴ってあまりいなかったからな。
ラルクホモリレー小説が見つからないんだよぉ
ネタじゃなく一緒に探してくれ
頼む!
……つーか、同人擁護も同人叩きも、李を見習って
もうちょっとネタになる煽りをしてくれ。
ヲチしてても今イチつまらん。
>>363 あ、んじゃ訂正。
「同人女に私怨がある同人男」。
同人女だけにターゲットを絞って叩いている奴が
時々出てくるから、すぐわかるよ。
同人女も同人男もキモイという李の主張は完全無視らしい(w
ラルク 同人 リレー小説
ってとこか?
同人オタはすぐ自作自演というとか言っておきながら
何か言うとすぐに「>>00は同人女」とかしか言えないやつも充分キモイと気づけ。
:48
話をまとめると李は態度に問題ありだが言ってることは正論。
同人どもは内容そのものには反論できないから独善的とか態度が悪いとしか言えない。
李も全く態度を改めようとはしない。
平行線が続く。
私怨同人野郎が思いあまってウォッチ板にスレを立てた。
ところがこっちは非オタクが多いせいか李の意見に賛同する者が多い。
口調は態度は2ちゃんに長くいる人ならそれほど気にならないだろうし。
李がいない方がスレの伸びは速いが李以外の叩きはヲチ対象としては不足。
結論:100の同人対アンチ同人の煽り合いより1つの李レスの方が価値がある
>>370 李が口調や態度で責められてるのは、彼がこの2ch住人と「マトモな議論」を望んでいたからです。
>>372 いや、それにしてはどのレベルで同人を否定するのかが全然明確じゃないんだけどな。
法的なのか道義的なのか、ただ煽りたいだけなのか…まー、一番最後のだろうなぁ(w
同人、同人言っている奴の大半が煽りやネタだろ。
ここに来ている奴で同人ヲタっているか?
いるにしても僅かっぽい。
>>370 追加。
その私怨同人野郎は、少年漫画板でもこのスレでも、
矛先を同人女の方に必死でそらそうと試みている。
李の言うことが正論である以上、反論できないなら、論点をずらすしか
対抗手段はないからだ。
「悪いのはやおい女」、…こうすればロリエロ同人を、李の正論による追求から
守れると思ったのだろう。
しかしウォッチ板住人は、普段から第三者の立場で全体を観察するのに慣れている。
私怨同人野郎の目論見は、みごとに裏切られた格好となった。
―――――――――――――― 完 ――――――――――――――
>>374 煽りやネタだとしたら意味ないよ。
ヲッチ板に同人関係者は少ないから
「同人女」とか決め付けられたとたんに、
バカバカしくなって去っていくだろ。
同人でもなければ女でもない場合どうすればいいんだよ(ワラ
ホントに煽りがヘタなんだよなぁ〜
>>375で終わらされたせいか、ごはんの時間だからか。
そして誰もいなくなった。(w
今日の攻防?を見ましたが
少年漫画板でのノリ、と言うかロジック(同人誌関係者は反社会的
VS 反同人誌派は独り善がり 、的な)
をそのままこちらに持ち込まれてもねぇ、
主題は李さんの語り方についてでしょ?
おそらく少年漫画板に主にいる人が「同人誌承認(黙認)派」と
「同人誌否定(でも気にはなる)派」としてここでも論議(煽り合い?)
してるんだろうけど、
自分としては、言われてるような過剰な性表現ばかりなら
ある程度慎んだ方がいいと思うし、
漫画読んでたら即オタク、とかチョッとHなものが好き
位の人を逸脱者扱いするのも極端じゃないかぁ?
と思うのですれけど。
>>378 ちゃんと上のログ読んだか?
そんな話はもう誰もしてねえよ。
同人男VS同人女の対立構造。
あるいは、「こいつは同人女(男)だ!」と脳内妄想してる奴同士
煽り合っているだけだよ。
でも、実際には同人関係に詳しい奴なんか
ほとんどいないと思うぞ。ウォッチ板には。
俺も何で同人女がそんなに叩かれてるかわかんねーもん。
ホモだかなんだか知らんけど読んだことないから。
ロリ系のエロCGはあちこちで目にするけどね。
すごいなー。むこうの少年板でも李のいない時は同人の事で激しく議論、そして李が来ると李叩きだったがここでもそうなのか。
ここまで来て李がネタだったらさらにすごいのにな。
>>380 >むこうの少年板でも李のいない時は同人の事で激しく議論、そして
>李が来ると李叩きだったがここでもそうなのか。
実は李の真の目的はそれだったりしてな。
もしそうなら、李はなかなかの策士だよ。
結局は李に皆踊らされたってことになる。
以前少年漫画板の同人女叩き=生活板その他の専業主婦叩き
と評した人がいたけど、案外そんなものかもね。
あの板であのテーマを出した時点で結果は見えていた。
結局人間は、「理解できない物」や
「理解できても自分がその様になれない物」
には嫌悪感を持つか、否定するか、判らないフリをするしか
出来ないモノなのでしょうか?
専業主婦叩きしてる旗印の方って、羨ましさ余って憎さ100倍
以外の何者でもない感じだし。
スポーツ嫌い、趣味嫌い、ペット嫌い、いろいろありますが
実害がないなら、あぁそういう価値観もあるんだなぁ
位で済ませられればよいのに(黙認?黙殺?)、でも人間そう便利には
出来てないんでしょうね。
実害が有るから叩かれてるんじゃん。
同人くさい少年漫画はもう読みたくないんだとさ。
全く実害のない連中をいつまでも叩いているほど少年漫画板の連中も暇じゃないよ。
自分が非同人ヲタだって言い張ってるやつが一番笑えるよ(w
ほんとに同人にやってないなら李って奴の言うことなんかどうでもいいんじゃないの?
それに同人叩きを煽り返してる奴らも同人ヲタにしか見えんよ(w
>>387 わざわざツッコミを入れに来てる貴方もね(w
>>388みたいなヲタがすぐ反応してくるからオモロイ!
突っ込んだだけでヲタと一緒にされても困るヨ!
気にしないでこれからもヲタ同人を弁護してネ!
楽しくヲッチさせてもらうからサ!(w
>>389 サクラ板なんてあったのかよ(w
ところでサクラって何かの漫画?それともいろんなもんからサクラって名前の
キャラだけを集めてそれについて語ってンの?よくわからんがいずれにしても
キモい(w本当に性犯罪犯してる奴なんかもその中にいそうだな(w
391 :
388:2001/07/02(月) 14:43 ID:???
えー、貴方の
>>390での台詞。
そっくりそのまま御返しします(w
…突っ込んだだけで一緒にされても困りますし(w
恒例の煽り合戦か。
結論
>>1は私怨で糞スレをたてるな
>>1はデブヲタ男かやおい女
>>1は漫画でオナニーしてる変態
>>1は同人が叩かれるとムキになる
>>1はさくら板の住人の可能性大
こういうことだろ
同人ヲタはいろんな板で嫌われてるからな
漫画板にゲーム板に芸能やビジュアル板でも。
思想板や大学生活板でも叩かれてるのもなぜか見たことあるし(w
別にウォッチ板で叩かれてもなんら不思議はない。
残念だったな
>>1よ、ここでもお前らの味方をする奴はいないようだ(w
結論:皆たたの負けず嫌い
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 15:37 ID:2KmMRcTk
同人女はマジで漫画産業を腐らせてると思う
特にジャンプ
純真な小学生がインターネットを覚えてさくらタンサイト探して
適当にクリックしたら、さくらタンが何だか変なことやってる画像が・・・
「ママぁ、これなぁにー?」
743 名前:ちょびっちゅ 投稿日:2001/05/27(日) 17:52
で、場所をペンギン公園に移して、ゆっくりと話したの。
キキさんは年上の13才、魔女なんだって。
修行のため一年間、自立して生活しなきゃいけないらしい、大変なんだね。
『さくらちゃんは魔女じゃないの?』
と聞かれたが、知世ちゃんがいち早く返答した。
『魔法のステッキを持って、ヒラヒラでフリフリなコスチュームを着た少女は、
魔女、でなく魔法少女ですわ。』
だって、さくらにはよく分からないけど分別はあるらしい。
『魔女は狩られても魔法少女は狩られませんわ・・・・』
フフフ、と妖しく笑って冗談を飛ばして、一同大爆笑でした。
744 名前:ちょびっちゅ 投稿日:2001/05/27(日) 17:52
『なんや〜、さくら達ここにいたんか〜。』
頭に包帯をまいたケロちゃんがやってきた。
『休んでなくても平気なの?』
と聞いたら、苦笑して、
『邪魔者は消えるしかないんや、馬にけられて死にたくなかったらな・・・』
『まっ、桃矢さんたら♪』
サッパリ、わからない事を言うが、知世ちゃんには通じたらしい。
・・・・・・お兄ちゃんがどうかしたの?
それはそうと、キキさんは、明日には友枝町からいなくなるらしい。
名残惜しいけど、今夜だけでも楽しく遊ぼうという事になった。
『さくらちゃんファイトですわ〜』
得意料理がお互いホットケーキという共通点があって、
クッキングバトル。知世ちゃんは嬉しそうにビデオをまわして歓声をあげている。
こっそりスイートのカードを使ったのがいけなかったのかな、
甘すぎて食えたものじゃなかったけど、キキさんは焦がしてたから、引き分けだよ。
>>396 ジャンプに関しては確かに同人「女」の方が多いだろうな
ジャンプでハァハァ言ってる男も少年漫画板には沢山いるけどな(w
デブヲタ同人共をウォチするスレッドになってきたな(w
そっちの方が面白いからいーんだけどサ(w
もっとイタイ同人サイトorスレッド晒し上げキボーン
402 :
拳志郎:2001/07/02(月) 17:21 ID:???
えっと、未だに私のことを「李」と呼んでいる方もいるようですけどやめてくださいね。
別の板にいるらしき「李」さんに迷惑をかけてしまうのでここでは「22」と名乗らせて
もらう、ということは上の方でお知らせしたはずなんですけどね。
しかしながら「22」では何とも味気なくて無個性なのでここからは「拳志郎」と名乗る
ことにしますね。
403 :
拳志郎:2001/07/02(月) 17:23 ID:???
それから申し訳ないんですけど、色々と忙しかったものでまだ全ては読んでいないです。
そういう訳で個別のレスは後からさせていただきますね。
それにしても私がいない時に限ってスレが活気づいていたとはなんともまあ、皮肉なも
のですね(苦笑)
ただ、残念なのは煽ったり、罵り合ったりという輩が多いことですね。
何度も言うようにそれでは子供の口喧嘩と大差ありませんよ(苦笑)
404 :
拳志郎:2001/07/02(月) 17:25 ID:???
今日は一人なので夜にでも来てみたいと思いますね。
それでは。
>>404 何なんだそのネーミングセンス‥。
ところで李は「最近マンガは読んでません」って言ってるのに、なんでわざわざ同人叩きしてるわけ?ふと思っただけでこんな熱心にレス返してるの?
なんだか李叩きのスレが同人叩きのスレになってるが、
実はそれこそ李が自分でスレ立てて仕組んだ事だったら李に惚れるのに!(ワラ
407 :
1:2001/07/02(月) 20:17 ID:???
同人ヲタの私怨ねぇ(苦笑)(苦笑)
勝手にそう思っていればいいんじゃないのかな? (苦笑)
根拠のない妄想もお得意ですよね。 (苦笑)
デヴオタと言えばそうかも知れませんね。 (苦笑)
こんな阿呆共に己の同人誌を盗み見されるのもいやですしね。(苦笑)
私は自分の同人活動をやめるつもりなどありませんが、
くれぐれも別の人のサークルを勘違いして荒らさないようにお願いしますね。 (苦笑)(苦笑)(苦笑)(苦笑)(苦笑)
>>407は本物?だったらイタイやつだなぁ
こういうのがいるから同人は蔑まれるんだよ
ウォチ板の他のスレじゃ同人女がウォチに出ても、けっこうマターリなのに
なぜここじゃ必死で叩いてるんだ?
あまり叩かないでくれ。ウォチ対象が減ったらどうするよ!
デヴと同人はいいウォチ対象なんだから(漏れの中で)
こんなウォチャな漏れは李にキモがられるに5000キティ!
>>408 ネタだろ。さすがにこんな状況じゃあ
>>407のようなレスは
周りから叩かれるのは目に見えているからな。
じゃなかったら、よっぽど状況判断ができない奴だぞ。
>>402 ハロー電波。
客観的主観って言葉の意味を教えてくれ。
満足できる回答が得られたらもう来ないからさ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 12:15 ID:gEbDC6f6
>>407は
>>3にある李の書き込みを変えただけだろ。
結局李は夕べこなかったのか。それともケンシロウは実は騙り?
>>412の「ハロー電波」になんとなくマターリワラタ。
>>414はブラクラ
>>415はグロ画像
でもどっちももう消えてるし。
察するに、さくら板からのお客さんですかね?
おもしろいからもっとデヴオタ叩いて、さくら板にこのスレ宣伝するか。
417 :
金:2001/07/03(火) 15:01 ID:???
やれやれ、どうやら拳志郎という名前に不満たらたらな人もいるようですね(苦笑)
仕方ないので今から私は「金」と名乗ることにしますね(苦笑)
昨日の夜は来れなくてすみませんでしたね(苦笑)
今日の夜は必ずきたいと思いますね(苦笑)
多分夜中の2〜3時になると思いますのでパソコンの前で張り付いて待っててくださいね(苦笑)
>>386見て思い出したんだが、昔「幽遊白書」のキャラになりきってAVに出てた同人女いたよな。相手の男優の事も脳内変換でそのマンガのキャラになりきらせてたやつ。
>>金
騙りワラタよ。やれやれ、で始まる文章のネチっこさはよく出来てるが。
結局拳志郎もネタだったのか。
>>416=李だな(藁
そんなに自分のサイトが知れるのが恐いのか(藁
もしかしてほんとに
>>414の中に李のサイトがあったのか?(藁
俺的には上から2番目があやしいんだけどどうよ?
前スレの途中から李が入れ替わってるような気がする
このスレにいる李は全然むかつかないもん
本物の李タンはもう書きこんでないに5000ペリカ
みんな李タンの煽り兼ネタに踊らされたに3000ペリカ
本物の李タンはこのスレをROMって喜んでるに2000ペリカ
>>419 漏れは武道板の李が本物に思えてしょうがない。妙に李が「あの李さんは別人です」と主張してるのがなぁ。なんか李って小細工しつつ大口叩いてるような気がするし。
そして武道板の李が引用した文章を書いた奴のサイトを見ると、李がいきそうなサイトかなと思たがどうよ?
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保育園児にして、数百冊の絵本を読破する。小学生の時は、週に最低3
冊は本を読む野球少年であった。中学生になって、シュミレーションボ
ードゲームとテーブルトークRPGにのめり込む。格闘技にも目覚め、
日々、中国拳法の修行に励む。高校時代は、ひたすら読書。1日に5冊
もめずらしくはなかった。某大学哲学科中退後、もっぱらコンピュータ
関係の仕事をこなす。角川ザ・スニーカー誌上の小説コンテストで佳作
をもらったことがある。
現在までに漫画・雑誌を除いても1万冊以上の本を読破している。
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おっと俺は別に脳内でこいつが李だとか決めつけてないからね(藁
ちとイタタ‥と思たので載せてみた。
>>422 そんな神童がなんで未だに少年ジャンプ命なんだよ(笑
>>420 同意。確かに途中から俗っぽくなった。
本物はもっと上から人を見下したような物言いですげーむかついた覚えがある。
良く言えば威厳が漂っていた、別の言い方をすれば真性っぽかった。
思えば(苦笑)を連発しだしてからがあやしいと思うんだけど。
このスレで必死に偽物の李を煽ってるデブヲタ共をウォッチするのも楽しいからいいんだけどね(w
だから気にしないで続けてね粘着デブオタさん達(w
その私怨同人野郎は、少年漫画板でもこのスレでも、
矛先を同人女の方に必死でそらそうと試みている。
李の言うことが正論である以上、反論できないなら、論点をずらすしか
対抗手段はないからだ。
「悪いのはやおい女」、…こうすればロリエロ同人を、李の正論による追求から
守れると思ったのだろう。
しかしウォッチ板住人は、普段から第三者の立場で全体を観察するのに慣れている。
私怨同人野郎の目論見は、みごとに裏切られた格好となった。
>>418-419を見て、上の説の正しかったことが証明された(ワラ
他スレ住人からすれば、デブオタも、いつまでもデブオタを煽っている粘着も楽しい
・・・と言うとでも思ったかゴラァ
sageでやっているからまだいいが、両者ともウザイ
ウォッチ板の中でここだけ毛色が違う
>>428 だって李タン来てくれないんだもん。ヲッチできないジャン。
奴のサイトでも見つければ盛り上がるだろうけどさ。
李が来るまでデブヲタで遊ぶしかないジャン。
>>428 同意。ここだけ冷静な第三者的意見が少ないよ。みんな煽ってばっかでさ。
>客観的主観
よくわからんけど客観的事実かなんかの間違えじゃないの?
そんな細かいことをいつまでもうじうじと突いてる粘着ヲタの方がキモいよ(藁
このスレで一番の笑点は
>>1を始めとした私怨ヲタ共が逆に晒されてるとこだな
自分達がウォチされてることに気づいてないのがよけい笑える(藁
431は第三者から見たこのスレの印象だから気にしないでね(藁
>>428 .>429のように自分達がウォチされてることに気づいてないヲタ共をウォチして楽しむスレですが何か?
434 :
添削:2001/07/03(火) 18:20 ID:81jEZ42.
>>428 おもむろに同意
>>433には同意できかねる。
チャンネルが合わないのか微妙にツマラン。
435 :
添削:2001/07/03(火) 18:23 ID:???
微妙なスレageちまった。スマソ>ALL
>>433はさくら板の住人です。
デブオタでなければわざわざこんなスレにこんなことを書き込んだりしません。
いつものウォチ板住人にしてはいやに殺気だってるなぁ。
なんか魔女狩りみたいなスレだ(藁
どれもこれも同人に見えたり、逆に李に見えたりしてるようだ。
>>431 粘着といわれようと、気になるものは気になるのよ。
まあ第三者は1歩引いて見ているだけでいいから。
ひたすらに煽ってると虚しくならない?
>>437 つーか少年漫画板から同人と叩きが移住してきてるんだろう。
>>439 向うでも、こっちに出張している人が、こっちでも争ってる
のでは?というレスがありますね、私もそう思います。
第三者的な視点で行きましょ!
このスレの面白さはやはり
>>1を始めとした私怨ヲタ共が逆に晒されてるとこだが、
そいつらを水を得た魚のように叩きまくっているアンチたちもなかなか見物(ワラ
ヲッチ住人としてはある意味で良スレ(ワラ
>>1はヲッチ板から逝ったやつじゃなかったか?
少年板読む限り。どこで私怨ってわかったんだ。李の脳内?
それより李が来て無いのはなぜだ…。上の方に書いてあるサイトがヒットしたのか?
どっちにしろツマランなぁ。
>>442 1の物言いに腹を立ててるやつはいても、私怨とはちょとちがうんじゃない?
445 :
442:2001/07/04(水) 20:42 ID:???
>>444 ゴメンゴメン、「私怨〜」は
>>431を考え無しにコピペっただけなんだよ。
私怨だと思ってるわけじゃないんだ。スマソ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 00:19 ID:ESCwLALk
なんで下げるの?
ネタ厨房に踊らされたデブヲタ共が互いに煽りあうスレ
>>448 しかも板違いだね
漫画板のドキュン共はウォッチ板の規約もろくに読めないらしい(ワラ
李は飽きたのか、本当に自分のサイトで論議してるのか
それとも俺達は奴に踊らされただけなのか
>997 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:2001/07/05(木) 00:41
>ウォッチ板は人権板とチョン板に並ぶ最悪板だな
>999 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:2001/07/05(木) 00:42
>ウォチ版きもい あるいみ同人版よりきもいかも
あげようか
漫画板のスレ読んだけどネタなのか真面目に議論したがってるのかわからん人だ
凄くいいこと言ってると思うが、口調が煽りにしか見えん
一番笑えるのは李の言うことに反論できず、口調や態度を指摘するか
煽るしかないヲタ共の程度の低さだね
李の青臭い持論は厨房並み
それにまともに反論もできない漫画板住人の知能は消防以下
李は来ないな
ネタだったのか?
つーか李の主張は認めながら、李批判している人結構いるぞ
ウォチ板の住人がキモイってのはそのとおりだな
上の方で反発してる奴もいるけど正気か?
ほんとに自分達が正しいでも思ってンのかね
端から見ればお前らは盗み見趣味のネクラ野郎にしか見えんよ
おっと、オマエモナーとか言われそうだけど俺は武道板住人だからね
こいつらのキモイところは自分達が多人数で正義だと勘違いしてるところだな
ある意味同人板のデブヲタ共よりキモイよ(藁
群れてからじゃないと何も行動が出来ない臆病者達、あぁ哀れ(藁
しかも群れても陰口を叩くしか出来ないってか(藁
無能は何人集まっても無能だね(藁
ウッォチ板の住人諸君、こういう意見もある。
>ハァ?<><>2001/07/05(木) 20:47<>
>何でウォッチ板の連中なんかに気を使わなきゃなんねーんだ(藁
> あいつらって、自分達は常に傷つかない立場に身を隠しながら、
>他人の揚げ足取って偉くなった気になってるだけの卑怯者だろ?
> 一般サイトを荒らして回る、2ch一の迷惑集団じゃあないか。
>まだ同人女の方がマシ。 <>
盗み見・陰口・荒らし板に名称変更した方がいいかもしれんなこの板は(藁
いろんな板にここをはりつけてウォッチ板遮断スレにでもしょうかね(藁
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 16:35 ID:GkG4pnA.
IDってどうやって消すの?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 16:49 ID:bWyLo9Bo
>>465 IDつきの板では
fusianasanで消える。
467 :
466:2001/07/12(木) 16:50 ID:bWyLo9Bo
というのは嘘で
とりあえずメール欄に「0」て入れとけ
>>462 そーだね。このあいだの「2chが喧嘩売られてます」スレなんかいい例だわ。
厨房としか言えん。
age
まだやってたのか…。
少年漫画板や同人板のおっきなお兄さんやお姉さん達は二次元のキャラでハァハァ
オナニーするのが当たり前だと思ってたんだね(w
李さんにその事を指摘されたから頭に来ちゃって私怨スレ立てたんだね(w
誰一人李さんに反論出来てなかったね(w
ウォッチ板の住人に助けを求めたけど逆に叩かれちゃったね(w
そんな奴らにウォッチ板がどうのこうの言われたくないYO(w
デブヲタさん達♪(w
>>462 2chに書き込んでる時点で自分も同じだってことに
気付いてないのが香ばしくていいね。
いや、「オレはコテハン使ってる」とか反論されて
痛い人間であることを自己証明されてもアレだが(^_^;
>>471 同意。
端から見れば同人板も少年漫画板も大差ない。
二次元に異常な性欲をぶつけてる変態共の集まりだからな。(藁
李の主張に反論出来ないッてことは自分達が変態だって認めてるようなもんだ。(藁
どれもこれも自作自演に見えてくる・・・。
ウォッチ板住人が叩きが現れると、それに追従するレスが2、3つき、
同人もしくは少年漫画板住人たたきが現れると、今度はそっちに追従するレスがほとんど間も無く返される。
それまでレスがぴたっと止まっていたっていうのに・・・。
もう終わったネタにいつまでもこだわっているのは見苦しいよ、両陣営とも。
というわけで、
-----------------------------------終了-------------------------------------------------
李VSデブヲタ&同人女連合軍だな(藁
>>476 李叩き=同人ヲタって決めつけないでくれ