少なくともあんたたちよりは人間としてまともだよ

ある改蔵系サイトの管理人にとっても愉快な人がおります。
その名をσ('_';氏。最初らんま1/2スレッドに出没してロートル氏の
問題を大きくした張本人の一人であるのにも関わらず、ロートル氏を叩く
だけ叩いたのにいざ自分に批判がくると開き直り、トンズラをかます始末。
また後日登場したら、他人を配慮しない発言をかましてまたまたトンズラ。
これはもう観察するしかないでしょう。荒らしてはいけません。
基本的にﾏﾀｰﾘと観察です。
因みに彼の痛さはこち亀のイタイ信者ジョーソンと同等にみえます。
どちらかイタイかまたσ('_';氏はまともなのか絶好の比較材料になる
と思いましてジョーソンのサイトを貼ってみました。
が出没したロートル氏の観察スレッドhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289
σ('_';氏が管理・運営しているサイト http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=992688944&ls=50

賛成組とやらの意見も聞いてみたいage

>>２
俺も興味があるage

参加してみるage

IDだしちゃった・・・鬱・・・

そういや元スレで話題になったσ('_';の毒Ｑもってる人居ない？

>>6
＞σ('_';の毒Ｑ
何それ？

>>7
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=309&to=309&nofirst=true
辺りの話題のやつ

>>8
さんきゅ。俺も見てみたいな、＞σ('_';の毒Ｑ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=296&to=296&nofirst=true
σ('_';の人間性を表すひとつのもの。

htp://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0002.html

なんか吠えてるし（藁
http://www9.pos.to/~chameleon/cgi-bin/bbs/

なーんか、彼あそこで裸の王様になってない？

σ('_'; ←そもそもコレって何て読むんだ？

>>14
「かめれおん」でいいんじゃないか？
彼独特のセンスだよ。凡人にはわからない。

>>15
大いにありがとう。
私はこのスレ（ロートルスレ含む）専門住人じゃないから、
目に付く度に読めなくてモヤモヤしてたんだ。

>>12
激重・・・

>>15
どういたしまして。でも、実際どう読むか俺もわからないけどね。

>>18
間違い>>16に対してだった。

ぁゃιぃサイコ君は面と向かってドキュンに悪態つけるらしいな。
ああ類は友を呼びまくるのか・・・

>>20
そうだね。つーか、厨房同士が傷を舐め合っているような気がするんだが。

>>21
同意。ネットじゃよくあることだけどね。

>>22
それはそうだな。
どうせここもかめれおんのサイトの住人が乗り込んできて
彼を必死で擁護するんだろうな。
予想がつくよ、ロートル氏の観察スレッドをみれば。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=234&to=234&nofirst=true
ここ↑をみればわかる。

>>23
234とσ('_'; 、自作自演だたりして（藁

毒Ｑは無いのかな？
毒Ｑキボーン

σ('_';
もともとこれって彼の一人称だったんだよね．

ttp://www9.pos.to/~chameleon/column/index.html
ベストコラム集なるものを読んでみた。ｲﾀｲ

σ('_';氏のために、古参ルー未っく系大手サイトの一つは
閉鎖状態に追い込まれたんだよ。
それが原因で管理人はファン活動やめたし。

それなのに相変わらず被害者面してるね。

>>27
マジで？それは知らなかった。
公開できる範囲で詳細希望。
ほんとだったらたちわるいな＜σ('_';

>>1
http://www9.pos.to/~chameleon/index/
ここにアクセスしたら自分のＰＣ固まった･･･

最悪。
こんな糞スレ立てんなよ。
こっちからすれば，重いサイトもブラクラも同じ様なもんなんだよ。
こんな糞スレで
他のおもろいスレ下げんなよ。

>>29
ポップアップウィンドウでＢＧＭ流すようにしてるからだろ＜固まる
http://www9.pos.to/~chameleon/index/index.shtml から入れば
うざいＢＧＭも流れない

>>29
誰に何を言いたいんだ？

>>31
文章ちゃんと読んで発言するように

>>1に対し，糞スレ立てんなといっている。

>>29
お前のPCの方が糞なのだよ。
スレッドのせいにするな。

おかしいな〜　うちのパソコン４年前の弱体ものだけど、
設定も普通のまま＝ジャバも画像も切らないで入っても、
なんとも無かったよ？？？>>29
音、五月蝿かったけど（笑）

>>34
それはいつ買った物かっていうより，そのＰＣにどれだけの物が入っているかっていう問題だと思う。
自分は去年の暮れに買った新しい物だが，改造等，色々手を加えているので，やや不安定。
よって，重たいものには弱くなっている。

ＭＩＤＩがトップに入っていると一発でフリーズするんだよ。

かえって，素人が使っているＰＣの方が重たいものに耐えられるんだろうと思う。

>>27
>>27
それってＫとかいう人のサイト？
それはσ('_';氏じゃなくて、全く別件で女がらみで取り返しのつかないことをしてしまい、
恥ずかしくて戻って来れなくなったのが原因だろ？

σ('_';氏の吠えにＫ氏本人は無視してたから関係ない。適当に作るな（藁

>>36
複数の婦女子とやってしまったとかいう話な。

sage

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ

>>38
あがってるじゃん。
sageかた知らんのか？

>>36
それも作り話なのだよ（藁

>>38
sageとはこうやる！！

> ALL
お前らどうせ高橋留美子系のうざいヲタばかりなんだろ？
女の子の手握った事あるかい？？？
きみたちよっぽど暇なんだねぇ。。
って言うかネット以外にやる事ないの？可哀相な奴羅だ事

http://www.ailove.net/
の板にでも言って同類のヲタ共と
あつ〜い萌え話でもしてなさい！！！

>>44
自分女２ちゃんねらなので、女の子の手を握る趣味はない。
ちなみに，既婚。
つーか！
その類の板知っている君こそ高橋留美子系のうざいヲタなんだろ？

>>42
いや、有名な話です。み＿らとな＿り（藁

σ('_';の被害者ヅラがますますでかくなった模様（ﾜﾗ
以下 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=993010862&ls=100
　　　↑今度こっちに移りました。
　　　サイコさんも悪口言われてます。なんか信じられない。。。
　　　yuさんのカキコもいろいろ言われてるし。。。

>>44はσ('_';か？

>>44
私も女２ちゃんねらーですよ。
女の子の手を握るのは嫌いではありませんが（笑）

あなたが一番もてなさそうですYO!

なんか盛り上がってるな〜

>>44
あいらぶねっとわ〜くだぁ〜。

>>36-37
もしかしてまたσ('_';氏の暴露か？
いい性格しとるの〜

そのみ＿らだかがやっちゃったとかいう話の方が全然楽しそうなんだが。

ココに来ている人たちのダメ人間っぷりがうかがえるな＾＾；

> 47
そもそもそんなに
σ('_';　がムカつくんならサイトに行かなきゃいいんじゃないの？
って言うか人の名前を勝手に出してるし

もしかして、ず〜と繋げっ放しで2chのカキコが増えるのを待ってるの？
暇人だね。。マジで > all

>>52
そんなやつといっしょにしないでほしいもんだね。

>>54=>>44

>>54
そーゆーｲﾀｲ厨房丸出しの書き込みするから、
改造系は嫌われてしまうのだよ。

>>55
ﾜﾗﾀ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=531&to=531&nofirst=true

>>58
ﾊｧ? だからσ('_';なんかと私をいっしょにするなってんの！
私はσ('_';じゃねえってんだよ！

>>54
ヲッチ版なのに見に行かなくてどーすんだＹＯ！

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ

>>61
うざい！三崎口かお前

http://samurai-x.hypermart.net/cgi-bin/kitty.cgi

↑>>44，>>54におすすめ。
ここ見てもうちょっと勉強するべし！！！

↑ブラクラ

カマクラ

イメクラ

テレクラ

キャバクラ

ありゃ、早くも閉鎖か？

返信者 : かめれおん＠管理人 [06月20日(水)22時39分 : 242 ]
うぅ、確かに。
改蔵サイトがまた1つまた1つと減っていくことはとても辛いです。
akiraさんっていうのが、また老舗サイトだしなぁ（苦笑

うちもそろそろ閉鎖考えてますが、割と今すぐにでも閉鎖したい気分ですが、
とりあえずじっくりあそこは観察するだけってことで。。

割と早く閉鎖しそうだな。＞σ('_';のサイト
あれだけ、みんなに集中攻撃を受けてもなおサイトを運営し続けるジョーソン
と大違いだな。

>>70
それが厨房たる所以です（ﾜﾗ

>>71
びびったんか、２ちゃんねらーにウォッチされるようになって。
ショボショボだな、おい＞σ('_';

>>72
一時、http://www9.pos.to/~chameleon/index/index.shtml から
ここのスレにリンクしてたけど、それも速攻で削除してるし（ﾜﾗ

それで　http://www9.pos.to/~chameleon/cgi-bin/bbs/ では
ここを観察するとか逝ってるからおﾜﾗいだぜ＞σ('_';

少しは厚顔無恥なジョーソンを見習え＞σ('_'; （藁

なんつーか、σ('_'; がこの事態を収めたいんならさ、徹底的に無視すればみんな
も飽きるんだがな。いちいち反応するからみんなもおもしろがると思うよ。
そこが厨房といわれるんだよな。

徹底抗戦の構えの様相だな＞σ('_'; のサイトの住人のぁゃιぃサイコ君

返信者 : サイコ [06月21日(木)00時56分 : 247 ]
糞ﾁｬﾝｺﾛぢもが偉そうな事ほざいてるね。
＞びびったんか、２ちゃんねらーにウォッチさ＞れるようになって。
＞ショボショボだな、おい
何様のつもりよ？(笑）
本当ﾈｯﾄなら何でも言えるのな(´Д`)y-ﾟﾟﾟ
どうせIP見ても流石に串くらい入れてるだろうからひろゆきに連絡して削除させるのがベストかもね。
とりあえず察せられてそうなﾔｼは夏ｺﾐこない方が良いと思います(笑）＞糞ﾁｬﾝぢも

ってこういう書き込みは直接書いてきた方が良いですかね？＞かめれおんさん

２ちゃんねらーとるーみっくファン連合との全面戦争の気配が・・・

新たな祭りが今始まる、、、、、、。

>>77
ジョーソン騒ぎ以来の久々の祭りの始まりだー！！
サイコ君、みているんだろ？ジョーソンの観察スレッドも見てくれよ。
パート４まであるからかさ、ジョーソンスレの過去ログをみてよ。
PART1http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=984757327
PART4http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=992688944&ls=50

反応の早いサイコ君。さっそく、宣戦布告だな。

返信者 : サイコ [06月21日(木)01時42分 : 249 ]
んじゃここに書かせてくださいませ（ぺこり）
＞２ちゃんねらーとるーみっくファン連合との全面戦争の気配が・・・
この転載君は皆が皆仲間だとでも思ってるのかね？ﾜﾗﾀ
その前にひろゆきって知ってる？(* 'ｰ')ｸｽｸｽ
転載するだけじゃなくて言葉の含む意味も良く考えろよな(´Д`)y-ﾟﾟﾟ

http://www14.freeweb.ne.jp/photo/maxglobe/
flash、midiの嵐。うざ
壁紙も質悪い。

毒Ｑうｐ期待age

世間一般では誉め言葉になっていないどころかウザがられている
ってことには気付いてるのか？
気付いていないと思われage

＞返信者 : サイコ [06月20日(水)23時05分 : 243 ]
＞改蔵系で電波は誉め言葉なんだけどね(笑）

他力本願だなあ、サイコ君。

返信者 : サイコ [06月21日(木)01時58分 : 251 ]
＞かめれおんさん
わかりました。とりあえず腹立つんで友達がひろゆきと仲良いらしいから連絡入れときます。
って元々そのつもりだったんだけどね。
表サイトにどうこう言う奴嫌いなんで。

そういう態度をとるから厨房といわれること気づけよ・・・

>>83
それに気付かないのが厨房たる所以（ﾜﾗ

ジョーソン＝σ('_';
忍者＝サイコ
って感じだな。っていうか、ロートル氏の観察スレもジョーソン観察スレ
も過去ログ行きになっとる…はやいな〜。実はひろゆきはσ('_';の
サイトの住人だったりして。

どうしてこう口先だけのハッタリ厨房はすぐ
「○○○を呼ぶからな」
「○○○に×××してもらうからな」
「俺は○○○と友達なんだからな」
という分かり易い反応しかできないんだろうね（藁

>>86
消防の定番のセリフの「先生にいいつけてやる！」と同じ感じだと思うよ。

虎の衣を借る狐ちゃんってかー。

あっちの掲示板よりサイコ氏の発言。

>って��鳴らしてる間に消えてるし(;´Д`)
>どうせ見てるだろうから言うけど
>安心しても良いよ寝てるらしく出なかったから。
>でも次かめれおんさん他改蔵系の事「る」で
>馬鹿にしてるの見かけたら即�рｷるんで。
>一応同じアングラ(笑）に居れば顔も広いのよ(´ー`)y-~~

ただの移転じゃないんですか？

ひゃはははは。サイコちゃんｵﾓﾁﾛｲ。

「ケーサツに言いつけてやるー！」
「良いよーだ。やれるもんならやってみろよー！」
（数分後）
「警察はどーしたんだよー？」
「・・・き・・今日は警察休みなんだよ！」

・・・て感じ（藁

たとえその話が本当だったとしても、ひろゆきが動くのかね？

>>90
ﾜﾗﾀ

＞返信者 : サイコ [06月21日(木)01時42分 : 249 ]
この転載君は皆が皆仲間だとでも思ってるのかね？ﾜﾗﾀ

＞返信者 : サイコ [06月21日(木)02時26分 : 252 ]
＞一応同じアングラ(笑）に居れば顔も広いのよ(´ー`)y-~~

サイコ君、アングラというでかい括りの連中は
皆が皆仲間だとでもおもってるのかね（ﾜﾗ

しかし、サイコ君が仰っている事柄に一番当てはまるのはσ('_';氏
だという事にサイコ君は気づいているのでしょうか？

サイコ君はσ('_';氏のサイトで「σ('_';氏みたいヤツが一番嫌いだ！」
と騒ぎまわっているに等しいのだが。

それと何故に敵が「る」になってるんだ？
σ('_';氏もサイコ君も妄想がかなり激しいとお見受けした。

―――――――――
　ひろゆきに言いつけるぞｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　お客さん、UGで顔広いんですな
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　雰囲気ﾔﾊﾞｲﾖ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣


―――――――――――――
今日はひろゆき休みだた
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　祭りは先送りですか……
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝ｹﾞﾛｹﾞﾛ ＝＝〃∧＿∧＝
　ﾟ ｡ﾟ｡ﾟ｡／ 　　％（´∀｀　）
＼＿／＿＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
(｡∀｡') つ　（ ；´∀｀）∇　 ＜　TELしてる間に消えてﾖｶﾀﾖ
-∨ ∨ |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

>>94
このスレに書き込んでる7.8割の人間が
る系サイトで自分を嫌ってた奴らだとでも思ってるんだろうな。

>これで改蔵と2ch,る（一部）で戦争とかになったら洒落にならん(--;

σ('_';氏はこう言ってるけどその心配は無用。
戦争になっても君のサイトが攻撃の対象になるだけ（藁
他の改蔵系にまで飛び火しないだろ。ｲﾀｲ!と思われてるのは
改蔵系サイトの事じゃなくてσ('_';氏の事だからな。

祭りage

>>96
同意。で、復活age。

改めて関連スレ。
こち亀信者ジョーソン君を観察するスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=992688944&ls=50
善人？悪人？ロートルを観察せよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&ls=50
鯖が変わったんだね。

BBSで本人が終了宣言だしてるな。

てか彼もスレが消えたと思ってるが
単なる移転だってば。移転。

>>100
そうだね。もう観察しないとかなんとか。
ホッとしてるんだろうな。でも、これをみたら驚くな（藁

σ('_';の終了宣言。

　＞返信者 : かめれおん＠管理人 [06月21日(木)17時39分 : 254 ]
　＞サイコさんがアングラで顔広いのは本当なんで一応。話聞けば判るけどすごい方です(^^;

　＞んでまぁ今のスレは消えたけど、またどっかで新たなスレが立つでしょうから、
　＞もう観ないことにします。
　＞観ない方が幸せということもあるんで…。

　＞サイコさん、yuさんその他改蔵な皆様にはご迷惑おかけしました。

ところがどっこい、まだ君のウォッチは続く…

age

まだ、鯖が変更したことを気づいていないみたいだな＞σ('_';
分かったときのリアクションが楽しみだ。

＞返信者 : かめれおん＠管理人 [06月21日(木)17時39分 : 254 ]
＞サイコさんがアングラで顔広いのは本当なんで一応。話聞けば判るけどすごい方です(^^;

なんだなんだ、最古君はアングラ版ロートル氏みたいな奴なのか？
すごいすごいと煽てられる割には>>90がいってるような
ｳﾞｧｶさを出しまくってるという点では異なるが（ﾜﾗ

>>105
どうもサイコ君の知り合いにひろゆきと親しい人物がいるってことをアピールする事で、
ここにカキコしている２ちゃんねらーに圧力をかけようとしたらしいな。
大体そんなアホで幼稚な脅しで２ちゃんねらーがビビるわけないし、たとえその話が本当
だったとしてもひろゆきが厨房の下らない要望を聞くとは思えん。
被害妄想が強い電波厨房だよ、サイコ君は。

向こうの掲示板全然動きないね。
あのサイコという奴勝ったと思ってたらやだね。

http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/salon.html

サイコage

100万円、お礼差し上げます

姉と姪２人を探してくださった方にお礼差し上げます。
詳しい写真は、ＨＰに掲載しています。
一度ご覧下さい。

http://www3.ocn.ne.jp/~tobiinu/

>>107
世の中、知らないでいたほうが幸せってこともあるからね。
西湖君には良い夢みさせてageようや(ﾜﾗ

記念ﾚｽage

誰かちょっとσ('_';氏がなぜ叩かれてるのかの原因を偏見なく教えてくれ
１のトンズラするってのはカキコ見てないだけかもしれないから別に痛いやつとは言えないだろ
あいにくここに書いてあることしかσ('_';氏については知らないのだが
話がまとまってないのでなんだかよくわからんぞ
まとめてくれ

まとめage

>>113
ここをみればわかる

善人？悪人？ロートルを観察せよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&ls=50

私怨でロートル氏を叩くだけ叩いて、自分に批判がくると人の神経を逆撫で
する発言をして、よけいに皆に叩かれた。それで、キレた。んで、トンズラ。
また、後日登場したらまたまた他人を配慮しない発言をかました。
このスレのタイトルは彼の発言からとったものだ。要するに、他人の立場
や意見を全然尊重しなくて、本能のままに思ったことをいうやつなんだな。
人の気持ちを理解しないまたは理解しようとしない人物なんだよな。
最初は、２ちゃんねらーの中にも彼を擁護する人もいたけど、このスレが
たってからほとんどいなくなったな。今彼を擁護するのは、彼のサイトの
住人ぐらいだと思うよ。それも今にところサイコという電波だけだな。
yuという人も、彼を擁護していたけどさっと退散したな。
とりあえず、ロートル観察スレッドをみてくれよ。

うっ、らんまｽﾚを読み返さなきゃ最初から解らなくなってるよ
別に好きじゃないのに｡｡｡
挫折しなかったら参加ｼﾏｰｽ

>>116
是非参加してくれよ。ここは祭り状態になりつつあるから。

http://homepage2.nifty.com/ohmygod_axl/

噂の毒Ｑもあればσ('_';が何故叩かれているか更に分かると思われ

誰か噂の毒Q持っている人はいないのかなあ。
また、当時の関係者がここで告白すれば、
σ('_';の当時の所業もわかるんだがなあ。

■□なんとなく毒舌Q&A□■

よくぞ見つけましたね（笑）　覚悟はいいかしら？
ほぼ毎日更新してる日記がわりの超る系アングラサイト（ぉ（嘘
何度も云うけど、文句ある場合は直接メールください。よろしく（＞＜）

ちなみにアダルトサイトではありません(￣∇￣)

---　SINCE 2000/10/9　LASTUP 2000/11/5　---

>>121
σ('_';に関する詳細希望。

ベストコラム集より。

http://www9.pos.to/~chameleon/column/17.html

自分のことデスカ？

>>123
いえてる（ﾜﾗ

Q16. 危険サイト？
危険なサイトが数ある現状、小中学生にも安全に見られるサイトを目指しています(^^)
（By とあるネコさん（ぉ）
一見、正論のようにも感じるが、はたしてこれはいかようか？(^^;
危険サイトと云って思い付くのは、
18禁サイト、ドラッグ・暴力系サイト、その他違法アングラサイトetc..
こんなもんあげたって、キリはねぇヽ(´ｰ`)ノ
さて、話はがらりとかわり、
るーみっく系のページには、KFC（博打王Kファンクラブ）というものがありますね。
ここは「る」でもかなり邪悪な集団として知られている他、競馬ファンが多いことでも有名。
今はそうでもないのですが、かつてはKFC掲示板でGIの度にレースの予想をしましたよ(^^;。
（××通×年生氏、×郎氏が中心。σ(ﾟﾟ)も応援したりしてました。）
ところで御存じの通り、学生（大学生含み）は馬券は買えません(^^;
そんなの守ってるのも少ないですけど（笑）
だからとはいえ、私のような学生がKFC掲示板に的中報告をしてはいけないのか？
私だって、一競馬ファンであり、また一KFC会員だ(^^;
それを見たどっかのネコさんは、小中学生に害を与えるというとのことで、
自分のカリスマきどりのFCリンクから、KFCを除外してしまいました。これは私のせいですか？
たとえ仮に小中学生がKFCを見て、競馬好きになったとしましょう。
あるいは、馬券を買ってしまったとしましょう。
それの何が悪いのですか？(￣ω￣)・・・俺は中坊んときから競馬見てたぞ？(;-.-)y-~~
そのせいでなぜか×郎氏（←こいつもやや偽善者（笑））に注意されてさぁ。
ムカツクんだよ、おまえ、そこのネコさん(ﾟρﾟ)ﾉ

Ans.
上の危険にも値しないバカな例はおいといて、
本当の意味での危険サイトは、小中学生でもいずれは知る、あるいは覗いてみるんだし、
なんだかんだいて、今のガキ保護政策は無駄だと思う今日この頃です。
私だってネットに繋がった当時はまだ中学3年生でしたが、
18禁のエッチなサイトを見て、コソコソと1人遊びもしましたさ（笑）。（おわり）
※いや、今も現役でコソコソと1人遊びはするけどな（ぉ

あー、疲れた、まぁ良い暇潰しになった。
業界の事は良く解らんが顔文字の人がいかにﾄﾞｷｭｿかはﾘｶｰｲした。
サイコさんの活躍に期待だね

ﾓｳｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ

>>125

懐かしの毒Qか（藁

基本的にロートル氏のときもネコ氏のときもσ('_';は同じ訳よ。
ロートル氏、ネコ氏共に自分の範疇内での主張や決め事を言っているに過ぎないの
に、なぜかσ('_';はグダグダ言い出すってパターン。

つまるところ、自分が行くところでは自分のすき放題出来なきゃいや〜んってダダ
こねてる訳だな（藁
しかも表立っては言えずに陰に隠れてコソコソ・・・。

どうもσ('_';はロートル氏やねこ氏をはじめとして、る系で目立っているサイトの
管理人に対して異常に敵意があるらしい（藁

σ('_';自身は毒Qが発覚する以前はその他大勢の端っこのまた端っこって存在だった
から目立っている連中が妬ましかっただけだろ？

>>96

る系サイトでσ('_';を嫌ってた連中なんてほとんどいないよ。
だって大概の連中はσ('_';なんて知らないし、知ってても眼中にないのがほとんど。
僅かに嫌っている奴もいるだろうけど、それはσ('_';の自業自得（藁
嫌っているというよりも嫌われたが正解。

>>129
確かに名前だけしか知らなかったね。
ようするに、その他大勢の1人としか認識なかったわけ。

毒の事実を知ったときはただただ驚いただけだし、
嫌いな奴ってのはほんとに一部だろうよ。

じゃあ、σ('_';が「る」の世界にいられなくなった理由は、自分が原因なわけか。
それを、他の「る」の世界の人の要因にしているってことなのか？
「る」の世界の人を悪い人ばかりだと彼はあたかも自分のサイトで吹聴しているぞ。ほんま頭くるわっ！
以下彼のサイトの彼の発言。

　＞http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289
　＞まじムカツク(--;　これが「る」とかいう昔私がいた世界です。
　＞みなさんもこうならないように、楽しい改蔵系世界を作っていきたいものです。
　＞（以上反面教師の法則より。）

　＞12巻買われましたか〜？
　＞(No.236 06月19日(火)17時23分)

>>131
コピペ失敗。正確なのはこちら。

　＞http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&ls=100
　＞ほんま頭くるわっ！
　＞まじムカツク(--;　これが「る」とかいう昔私がいた世界です。
　＞みなさんもこうならないように、楽しい改蔵系世界を作っていきたいものです。
　＞（以上反面教師の法則より。）

　＞12巻買われましたか〜？
　＞(No.236 06月19日(火)17時23分)

＞http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&ls=100
＞ほんま頭くるわっ！
＞まじムカツク(--;　これが「る」とかいう昔私がいた世界です。
＞みなさんもこうならないように、楽しい改蔵系世界を作っていきたいものです。
＞（以上反面教師の法則より。）

。。。そこを読んだら、むしろσ('_';氏を批判する方になってしまうと思うが
何を考えているのだろう

後先考えずただその12巻のネタふりがしたいんだろ（藁

>>133
それはそうだな。でもサイコ君は擁護し続けているけどな。
もっともロートル氏の観察スレッドをよくみてないのかもしれん。
みていたら、サイコ君もちょっときているな、マジで。

>>125
あんたの話めちゃｵﾓﾛｶﾀ!
どっかのネコさんは勝手に競馬を悪い習慣だと思い込んでるのか
所詮競馬のｵﾓｼﾛｻをしらんやつはそんなもんなのかもな

うーん、ネコ氏はもうネットでは活躍していないのだろうか？
ネコ氏にもここにきて、当時のことを話してほしいもんだな。

ねこ氏は無理だろう。

つー氏ならなんとかなりそうだから誰かアポとらないかな。
たぶんﾛﾑってそうだが（ｗ

>>136

そういう事じゃなくて未成年者（小中学生）相手に賭け事の話をする事
を危惧してたんでしょ？＜ネコ氏は
読解力の無いヤツ（藁

>>138
誰？つー氏って。その人もσ('_';に何か迷惑なことをされたのか？
誰かつー氏のメールにここがあるってことを伝えてくれないか。

σ('_';氏の毒被害者だよ。
きっとこのスレを見たら飛びついてくるだろうよ。
そうとう嫌ってるという噂だし。

漏れとかあと他の連中もほとんどそうだろうが、別に嫌いって意識ないからさ、
そういう心底嫌ってるやつに意見を求めるべきだろう。
見てたら何か書き込んでくれ＞つー氏

>>135
125の内容が「毒Ｑ」であって、125の話ではないよ。>>125と>>126で一組。

で、小中学生が多くくる（小中学生を意識して運営している）なら
管理人としては気もつかうだろうね。
競馬を悪い習慣と思っているわけではなく、小中学生向きではないと
判断してリンク切っただけでしょ。
一般のサイトが18禁さけるのと同じ感覚で。

俺にはリンク切られたくらいであそこまで書くσ(ﾟﾟ)の方がお笑いだと思うね。

ゴメソ。135は>>136の間違い

>>138

青○氏のことか？＜つー氏

つー氏の登場希望。どんな被害を受けたんだ？

なんか叩けばほこりがどんどんでてきそうだな＞σ('_';

>>144
そうその人。

ねこ氏の競馬ネタでリンク切りは別にどっちもお笑いだと思う（藁
ちなみに漏れねこ氏はまじ嫌いだから。

>>146

ほこりだらけじゃないのかな？（藁

>>147

ならある程度は過去ログにでてると思われ
つーか、彼、今さらσ('_';氏の事なんか相手にしないんじゃない？
馬鹿馬鹿しすぎて

ネコ氏も問題がある人物ってことなんか。
なんか色々なことが白日の元に晒されるスレになりつつあるな。

つー氏ってのが青○氏の事を指してるなら
σ('_';本人がロートルスレでコメントしてるよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289

100以降のレスの辺り。
まあ読んだ感じだとσ('_';が青○氏に対して不満を感じてて
自分のサイトだかで毒はいてそれが元で喧嘩になったって感じだな。

151ゲット
http://member.iquest.net/~derecho/pika.swf

かつて仲がよかったという衝撃的事実まであるらしい（藁＜青○氏とσ('_';氏

>>182
まさに悲劇

>>152
マジでか！？
ところで特攻企画の詳しい話を知っている人いる？

>>154
特攻企画って？詳細キボーン

てかロートルスレ読み返していたら鬱になってきた・・・

何でσ('_';がいい人呼ばわりされてるんだ。＜スレの前半

>>156
それはσ('_';氏が真相を隠して自分の都合のいいように改変して話してたためと思われ（藁
その後、真相を知る人間が次々と現れσ('_';氏が壊れていくのでお楽しみに〜

>>156
それはね、σ('_';を知らない人がσ('_';の調子の良い発言を
鵜のみ（表現悪いけど……）にしちゃうからだよ。
後半になってボロ出したら叩かれ始めたでしょ？
しょせんそんな奴なんだよ＜σ('_';

>>155
ロートル観察スレッドにσ('_';が告白している。ここ↓ね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=166&to=166&nofirst=true
この辺り前後で話題になった。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=166&to=166&nofirst=true
＞ちなみに改蔵とのカルチャーショックにびびった。
＞誰もしきりあってない。つるまない。
＞掲示板では荒らしすら仲良くされている。すでに留は負けていると確信したとき。

ｲﾀｲ

特攻企画って毒のことだろ。

>>159
勘違いくんﾏﾝｾｰ!
てかまるで自分がる系全体と戦ったように書いてるけど
彼のこと知ってる人なんて本当に一部だって・・・。

>>162
一人英雄気取りなんだろうな(ﾜﾗ＜σ('_';

>>123
ﾜﾗﾀ!

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=166&to=166&nofirst=true
＞それが留界全体への批判として大きな影響を与えたみたいでね

事実と全然違うじゃん・・・。σ('_'; のことる系で知っている人
で一部なんじゃん。・・・だまされた。

そんなﾎﾞｰﾔの戯言で留界全体に影響あるわけないじゃん。

影響そのものがないわけじゃないけどね。

>>166
知ってる人達にしたって、彼がトンズラした事に関しては
「ああ、妙な厨房が一人去ったか・・・。」
ぐらいにしか思ってないはず（藁

やっぱどこか被害者面なんだよね、彼。

上のは>>165の間違いね。ｽﾏｿ

>>166
確かに。でもさー、なんでσ('_'; はロートル氏を叩いてたわけ？
ロートル氏が仲介役したらしいじゃん。彼と青○氏とのけんかを。
むしろ感謝すべきじゃないのか？

>>170
σ('_';ってロートル叩きの発端じゃなかったと思うんだが、
どこでねじれた？（ｗ

>>171
ここ↓で、ロートル氏を批判しているよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=68&to=68&nofirst=true
　＞つーわけでロートル殿のレビューは最高だった…否、最高に痛かった（ワラ

>>171
確かに元々の発端ではないし
率先してロートル氏を叩いていたわけではないな。

叩いていたより煽っていたと言う表現の方が適切。
ロートル氏や留界の事を小馬鹿にした表現でスレ自体を煽っていた。
まあそれで留界関係者から反感をかったわけだが。

>>172
これを見る限りσ('_';はロートル氏のこと嫌いじゃないみたいだけど
おもしろがってたっていうのが正解か

>>173
↑ｶﾌﾞｯた。ｽﾏｿ

>>173
そんなことしなければ皆に叩かれることも
このスレ自体もたつことなかったのにな。
やはり彼は厨房だな。

早い話やじうま・・・だよな（藁
ロートルスレ見に来て足跡残したら叩かれたというか…

>177
やじうまね。うまいね、その表現（ｗ

>>173-174
仲介役をかってでたロートル氏に対して、恩を仇で返す行為なんじゃ
ないのかな、彼のロートルスレで前半の言動は。

>>179
いや、そんな大それた考えはないと思うけどな
>>173も言うように騒ぎにまざって煽ってただけだと思うぞ

>>177のやじうまってのはまさにそれだよな

>>170
ロートル氏の
仕方ないな。私が仲介してやるとしよう！仲良くしたまえ。
ってな態度がウザかったんじゃないのか（藁
憶測でモノいってｽﾏｿ

>>180
そうだな。やじうまだな、彼は。そのやじうま根性がσ('_';を自滅させる
ようになったんだな。納得。

まさにヤブを叩いて蛇を出しちゃったわけね（藁

σ('_';のサイトの掲示板より

　＞◆「コラム拝見させていただきました。」 投稿者 : ヘロンパ
　＞みんなにメーワクかけてたのかぁー！
　＞って思ったときはショックで
　＞勉強も部活も手付かずでしたが
　＞コラム見てだいぶ落ち着きました。
　＞ナイスコラムです！ナイスコラムです！
　＞(No.187 06月09日(土)13時38分)

σ('_';のコラム集みて感動する奴いるんだな…

>>146
http://ekitan.com/biz/event/fresh2/fresh2/52020402.htm
＞清潔でふっくらした布団で寝るためにも、少なくとも週に１回は布団干しをします。
＞天気のよい日の午前中から午後３時ごろまでが適しています。
＞３時間程度を目安にしますが、夕方近くになると温度が下がり空気も湿ってくるので、
＞その前に取り込むようにします。掛け布団は表裏を平均的に、敷布団は裏側を重点的に。
＞取り込むとき、強くたたくと繊維がちぎれてしまい、埃が出るだけです。
＞大きな音や埃で隣近所に迷惑をかけないようにしましょう。

言いたいことわかってくれたかな？（藁
事実は人目にさらしていいけど、無理に強く叩いてほこりを出さないようにね。

>>185
ﾜﾗﾀ

>>146
ほこりを出すのは目的じゃない。

つまり>>184
彼のコラムを叩くのは今意味がない。
それにそう思う人を君が批判する権利はないと思うよ。

ほこりを出して叩くのがこのスレの目的じゃないので。
あくまでも観察。

１〜２名完全に私怨のみでカキコしてる人物がいるな。
一応注意します。

>>187
悪かった。ちょっとね、気になったもので。ｽﾏｿ

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

ううむ…
ロートルスレから見ていたのだけど、
「含む私怨」で面白がってロートルその他を煽っていたσ('_';氏と
「含む私怨」で面白がってσ('_';氏を叩いているここの（一部の）人間の
どこに差があるのだろうか？

これも！
http://kaede2735.tripod.co.jp/

>>191
多分だが、ロートル氏に対しての私怨がσ('_';氏に代表されるように一人相撲状態
というか被害妄想気味なのに対して、σ('_';氏に対する私怨は怨まれる理由があって
の事だからでは？

ところでねこ氏って誰？

>>193
それはちょっと違う。ロートル氏叩きも被害妄想の私怨じゃなく
多くの人を不快にさせているという理由がある。
むしろ行動範囲が狭い分σ('_';氏のが怨まれる理由があっても
いかにも私怨という感じだ。
つーかロートル氏と違ってσ('_';氏叩いてるのって完全に内輪だけじゃないんすか。

それだけ露骨な他人叩きをσ('_';氏はしたのでは？>>195

>>196
で、その露骨な他人叩きの集大成が毒Ｑってわけよ

このスレも露骨な他人叩きなのでは？>>196
σ('_';氏もσ('_';氏叩きもやってることは同じなのでは？
匿名で集団なだけこのスレのがたち悪いのでは？

なんだ叩きｽﾚなの？
ﾏﾀｰｿﾄﾞｷｭｿっぷりを笑うｽﾚかと思ったのに。

叩きスレだったのか？
あくまでﾏﾀｰﾘとヲッチするスレだろ。

まあ彼やサイコ氏のﾄﾞｷｭｿっぷりを観察するなら
彼らがこのスレの存在を知っておいた方が面白いんだが・・・。
今のままだとあんまり進展ないだろうしな。

サイコ氏って、アングラのすんごいベテランなんだろ？
なんでこのスレに気が付かないの？(:-p

>>201
2chはアングラではないのできっと覗いてないのです:)

おそらくとっくに気づいてると思うが。

あくまでも黙っていく方針にしたんだろう。
少しは成長したんだな（藁

iいっそ、

>>204
スマン、カキコする途中だった。正しくは下記。

>>203
いっそのことσ('_';のサイトの掲示板にここのホームアドレスを
はったらどうだろう？ここ↓な。
http://www9.pos.to/~chameleon/cgi-bin/bbs/

>>205
それでもいいが、誰がやるわけよ？

>>206
それはー、まー、勇気のある人が…無理かな、やっぱ。

まぁロートルにしろσ('_';にしろ私怨が収まってよかったよ。
私怨のせいで周りの状況が見づらくてめちゃめちゃウザかった。

>>198のいうようにσ('_';より私怨で叩いてる匿名複数の方が
明らかにたち悪かったと思う。

>>208
一番たちが悪いのはσ('_';だよ。
σ('_';叩きは、σ('_';が自分のことを棚に上げて
ロートル氏やルー未っく系を叩いてるからであって
一部私怨もいたが、ほとんどは被害者の叫びだろ。

それに2chだから匿名なわけで、わざわざ匿名複数なんて書くなよ。
なにか意図があって誘導したいわけ？

>>209
＞一部私怨もいたが、ほとんどは被害者の叫びだろ。
それが見えてこない。誰が被害者なのか、どれくらい被害者がいるのか
どんな被害にあったのかいまいちつかめない。つかめないから自分のような被害者で
ない人の立場でものいうと被害者なんて限られているだろ、そこまで叩くな、
となってしまうわけよ。σ('_';氏のロートル氏叩きは納得できるものもあったしね。
毒Ｑが公開されない限り判断しようがなくなぜσ('_';氏がそこまで叩かれるのかも
理解できない。
被害者は言い過ぎか。不快になった人かな。

っていうか、σ('_';のぺーじ自体が2chじゃねーか…醜態さらしてあほじゃねーのこいつら？

>>194
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz3004/index.htm

σ('_';は場を乱すような人だったわけよ。
場のルールを全然守らない。自分の思い通りにいかないとああいう風に切れちゃう。

こまるんだよね。

http://sanx394.virtualave.net/cgi-bin/frame.cgi?bbskey=qnight

>>211
意味がわからないが。

>>213
その手の意見は何度もログで見たから今いうまでもない。

それよりもほとんどが被害者の叫びって嘘だろうよ。
毒Ｑのネタになったのはせいぜい12人もいないほど。
ファイル持ってるから見ればわかる。

そのうち、るみくる、青○氏、ねこ氏の書き込みはまずないだろうし、
さらにまじで恨まれるようなネタは↑3人以外に5人もいないほど。

仮に↑3人以外全員が書き込んでたにしろ、やはり割に合わない。

http://sanx394.virtualave.net/cgi-bin/frame.cgi?bbskey=qnight

age

>>216
でも、確実にσ('_';を恨んでいる人は数人いるんだろ。
まあ、私怨による叩きも良くないけど、ちょっと問題の
ある人物だということは間違いないわな。
マターリとウォッチしようぜ。

そそ♪

早い話、σ('_';は精神的にもネット界における履歴的にも幼すぎたってこと？

結論を急ぎ過ぎだ。マターリとウォッチしなくちゃ(^^;

>>221
↑の方に出てたけど
ネットデビュー中３だってさ。不安定な時期に紛れちゃったんだから。
早い話ほんとにそういうことだよね。

今は１８かそこらでしょ。もう大人な意見も持ってるはずだよ。
ゆっくり観察してようよ。
むしろ見守るという感じで。

見た感じすでに、どこにでもあるサイトの一管理者と住人って感じだしね。
私怨も気まずくなったんだかしらないけど消えたから、

もし見ていたらでいいけど、そんなに気にすることないよ。
私怨のためにうちらが観察してるわけじゃないしね。

>>223
なんかσ('_';のサイト見てきたけど、やっぱちょっと違うんだよな。
改蔵メインって掲げてるけど、どこにもそれの特集みたいなの取り上げてないもの。

高校３年生って‥‥なにやってたかな、俺ら？
まだまだ親に家事一般やってもらってたガキだった気がする。
彼だって俺とそんなに変わんないだろう。

あと、調子に乗り出したら手後れになるまで止まらないって感じもする。
これは本人に呼び掛けるしかないけどな

>>224
ガキだからってなにやっても許されるわけじゃないぜ？
後半の意見には賛成だがな。

ま、私怨野郎は去ってくれたみたいだし、もうしばらくその「ガキ」な所を観察する必要はあるね。

>>223
> CHAMEX RENEWは、かめれおん（管理人）の趣味というか、
> 改蔵というか、あずまんがというか、
> 結局はなんでもありのまったりサイトです。（ダメじゃん！）
トップにあるようにそうなんでしょ。（藁
そういうのってσ('_';のサイトに限らず留系のサイトにもいくつもあると思うよ。

それに自分のサイトをどうやって運営するかは自由だと思うし、
それで本人も住人も楽しければいいと思いますが。

たしかに高３って難しいなぁ。中３は子供なのに大人ぶるっていう複雑な年齢だけど、
高３って、子供半分大人半分って感じだよね。
自分も親に飯食わして貰ってたんだし、まぁえらそうなこと言えないけど。

失礼>>223じゃなくて>>224だった。

>>226
確かに。
でもコラムで「たばこ吸ってる」とか堂々と記述してあるのは問題じゃないかな？
無神経てのも欠点のひとつだね。

まあ、ネットに混じってれば周りと同じ立場になりたいと思うのはわかるけどさ。
あ、やっぱだめじゃん。学校の人たちも同様みたい。
それとも私のほうが真面目すぎ？？

>>228
漏れも16から吸ってた。ｽﾏｿ

まぁ、たばこやら博打やら飲酒やらは
ネットの雰囲気からしても、改蔵系はそんな細かいこと気にしないんだろう。
推測だから違うかもしれないけど。

留系で我々はたばこの例にも言えるが>>228のような認識をしていたけど、
今回の件では別の系統のサイト（しかも同じサンデー系）を観察するという意味では
我々留ーみっく系の住人からすれば非常に興味深い。

>>229
たばことなんて、大人でやってるのはみんな未成年時代からやってるだろーよ。
気にするなって。

>>229
私は大学に入った途端‥‥かな。

でも、こういうことしない人にとっては本当に印象悪いらしいよ。
スレの中にはそういう良識派ってどれくらいいるんだろう？

そろそろまとまってきたっぽいね。
でもまだ何か足りない気がする。
もうちょっと「いい意味」で荒れないかな？

ちょっと擁護ぎみになってるかもね。
また明日見にこよっと。

>>232
確かにやや擁護ぎみ...まあ完全に擁護じゃないから気にならないけど。
とりあえず私怨ばかりで無意味に荒れてたよりはよっぽどまともだからいいんじゃないですか？

私も明日また来ます。ようやくヲッチ板らしくなってきた。

んじゃ今までまとまったことを書いておくよ。

■そもそもの原因は彼のやじうまセンスによるもの（ロートル煽りなど）
■留ー未っく系と改蔵系では根本な考えが異なること（私怨ではﾃﾞﾑﾊﾟとあざ笑っているがそれは考慮しないとする）
■彼の微妙な年齢（とくに彼の幼いと見られる部分はヲッチすべき点）
■私怨はやめよう（ﾏﾀｰﾘとｦｯﾁすべし！）

こんなとこだろうか。

考えてみれば、σ('_';はまだ18歳なんだよな。
色々未熟な所があっても仕方がないともいえる。
しかし、それに甘えて何をしてもいいということではないと思うぞ。
他人の考えや立場を配慮しない発言や自分とは異質な意見を全て否定したり、
上から下を見下ろすような人を小ばかにするような態度は、やはり人の気持ち
がまだわからない、もしくはわかるよう努力しようとしないという風に感じる。
そりゃ自分と同じ思考や価値観を持った人達といれば、それなりに楽しいし、
いらぬ衝突もないだろう。しかも同じ嗜好（ここでは改蔵な）であればなおさらだ。
しかし、新たな成長は望めないわな。
人は自分と違ったタイプの人間を知ることで成長することもあるんだから、σ('_';
ももっと自分とは違うタイプの人間と接したほうがいいぜ。
彼もこの機会を利用して、自分をみつめ直そうぜ。自分を高めるためにさ。
そうすることで人の気持ちがわかるようになれば、いいんじゃないか。
自分とは違った他人の考えや価値観を尊重するような風になろうぜ＞σ('_';

>>235
いいこというね！

そういう意見待ってたんだよな。駄目なところをいいつつ、
今後のアドバイスもしてやるような。

>>236
確かにいい傾向になりつつあるけど、σ('_'; 本人が見てなきゃ意味ないじゃん！！
‥‥来てるのかな。
来てるんだったら、怨みを買ってる人間を刺激しない程度に発言してくれないか？＞σ('_';

彼も激情家だからな。サイコ君もか。

ま、>>234の意見でほとんど決着ついたみたいだから、本人の意見もそろそろ聞きたい。

まあ、また荒れるかもね。
でもそれも過去の罪の贖罪だと思って凝視しなきゃダメだよ。

んじゃ漏れからも。

やっぱ若いうちは漏れも悪いこととか、これが正しい！みたいなこといろいろしたわけよ。
結局それが間違っていて強い挫折を受けたとしてもそれなりの成長ってあるもんだよ。
毒Ｑのことは過ぎたことだし、今更攻めるつもりはないけど、
さすがに君だって、あれは間違った、とか失敗したとか思ってるんだろ？
そう思うことはとても大切なことだよ。
若いんだからいっぱい挫折していっぱい考えて大人になればいいんだよ。
まだまだ時間はあるんだし。
>>235はとても君のこと理解してくれてると思うよ。
今回の件をバネに新たな視野を持って生きようぜ！
（これがとっくのとうに大人だったらまた別の問題なんだけどな（藁）

>>216
ログ読んでて思ったのだが
それはオンラインでの恨みを買った人数だと思われ

このスレの事で知り合いと話してたら
実際オフラインでも恨み買いまくってるらしいぞ
そいつ、σ('_';の来るオフには２度と出たくないとさ

もしかしてルー未っくでの反省を生かして
σ('_';は改造系では大人しいのか？
あれで大人しいというのももにょるが（藁

>>239
煽るなや、いい感じにきてんだからよ。

>>236
そういわれるとちょっと恥ずかしいな。

人の気持ちがわかるようになるってことはさ、結局自分のためになるんだよな。
会社勤めで営業していても、それを感じるんだよな。
ただ自分達の利益を追求していたら、顧客を逃しちゃうこともあるんだよな。
顧客の立場を考え顧客が何を求めているのか、これを敏感に察知しないと
いけないんだよな。
それには他人の気持ちがわからなければできないんだよな。
俺も完全に人の気持ちはわからないけど、、自分がされて嫌なことは他人
にしてはいけないよな。これが最低限の基本だよ、人と付き合う上での。
彼もまだ若いんだからさ、これもひとつの人生の勉強だと思って、
もっと色々なタイプの人と付き合おうぜ。

>>235
挙げ足取りみたいで申し訳ないけど。。。

σ('_';は今高校３年生で、「管理人とココ」に１０月生まれと書いてあったから、１７歳ぢゃないのか？（藁

挑発的な意見から冷静な意見に変わって読みやすくなってきたね。
σ('_';が未熟に見えるのは幼いというよりもともとの性格からだと思う。
きっとあれこれ先のことは考えずに思いついたことをいうタイプだよ。
彼に激しく叩かれた人には申し訳ないが、そういう人からしか聞けない
生の声というものがあるんじゃないか？

>>240
少しぐらいいいじゃん。
あまり誉めすぎると、また調子の乗るYO!

>>243
　＞σ('_';が未熟に見えるのは幼いというよりもともとの性格からだと思う。
　＞きっとあれこれ先のことは考えずに思いついたことをいうタイプだよ

もともとそういう性格であるなら、なおさら今その性格を少しでも
改善したほうがいいよな。
たとえばさ、一人で海外旅行するのもいいぜ。
事実、俺も学生時代に一人で海外へ行って、とてもためになったぜ。
言葉も通じない、右も左もわからない、食いもんがまずいなどなど
色々あってさ、大変な思いもしたけど、今思えば貴重な体験だった。
またその旅行資金を貯めるために、ガチンコバイトもしたなあ。
これもいい経験になった。
つまりさ、σ('_';も受験生なんだろ？来年大学生になったら、改蔵のファン
活動だけでなく、それまで自分がやらなかったことをやればいいと思う。
スポーツするのもよし、バイトに精を出すのもよし、一人旅するのもよし、
そうした経験が、後々になって何かしらの形で生きてくるんだよな。
もっと自分を高めるためにそうした作業が必要だと思うけどな。

なんだか、>>245って大人っつーかある意味偉大だよな。
人生経験抱負でさ。
σ('_';はこういう人と付き合いもってみるべきじゃないか？

って、これも本人が見てなきゃ意味がない（藁

×抱負→○豊富　ｽﾏﾝ

数回チャットでかめ○おんさんと会話したことがあるけど
そんなに非常識な印象はなかったなあ。
どこでも誰にでも傍若無人てわけでもないんじゃない？

>>248
チャットでどんな会話したの？
それがわからなければ、判断がつかない。

>>248
というか、初対面にまでそんなつっかかるような行為はしないだろ。
現実の世界でだって、
初対面につっかかるやつってのはいねーもんよ。
初対面につっかかるのは荒らしっていう言葉があるわけだし。

>>250
同意。彼は荒らしと言うより厨房なんだから、
何でもかんでもつっかかるわけじゃないし
彼のとこのBBS見ててもわかるが、一般的なマナーは持っているんだろ。

ただ、性根と言うか考え方がまだ幼いし、
めちゃくちゃ厨房くさいんだよな。若いからと言えばそこまでだが。
周りへの配慮もあまりしない。だから反感をかう。
どこのチャットにもいるだろ？そう言うタイプの若いチャッター。

>>251
ちょい訂正。

>周りへの配慮もあまりしない。
あまりしないってか、してるんだけど
配慮する点に少し考えが足りてない。と言う方が正しいかもな。

かめ〜さんは社会に出たら苦労すると思うです！(>-<)

a

σ('_';のページ見てきたけど、psycoってやつも相当痛いね
表ページでアングラ自慢するやついるか？

弱い犬ほどよく吠えるというが（ﾜﾗ

σ('_';ってさ、女をgetするためにｲﾀｲ行動をとってるそうだ。
よくあるじゃん、無茶して異性を惹きつけようとすること。
飲酒や博打、反体制的な（とσ('_';が思い込んでる）行動とかさ！
おれはこんなに凄いんだぞ〜ってな(藁

改造系はそれを英雄扱いだから、居心地いいんだろ。
ﾏﾀｰﾘと見守りましょ

>>256
どっからそんな情報仕入れたんだ？
よく憶測だけでそんなことが言えるなぁ
確かにσ('_';は痛い部分もあるけどそこまでガキじゃねーよ

>>257
口説かれた本人からだよ

>>257
てか君の方ももかなり論理的じゃないぜ？
擁護するのは構わないけど、もうちょい第三者が納得するように言えよ。

最近はちょっと声をかけただけでもストーカーと思われがちな世だからね。
σ('_';はただ普通の友達の付き合いをするつもりでいろいろ話してただけなのに
その口説かれたっていってる奴が変に意識して被害者妄想を膨らませただけかも
しれないという考えも頭に入れておいてね。

>>260
告られたのです。

もっとも、口説くのが悪いとは一概に言えないけどね。

>>257
σ('_';に対してあまりに適当なこと言われるのが我慢ならなくて
ついつい感情の赴くままに打っちまったｽﾏｿ。

ぶっちゃけるが漏れはσ('_';を知ってる。
そこそこ付き合いもあるしどういう人間かも多少は知ってるつもりだ。
いいところも悪いところもね。
だから毒Ｑやσ('_';がやったここでの数々の煽り文句については擁護しない。
心の中でロートル氏その他をどう思おうと勝手だが
その思いのたけをウェブに公開するってのは厨房のやることだ。
それをしたことによってここまで波紋が広がって
自分が叩かれまくる結果になったのは自業自得なんだから
その尻拭いは自分でしろと言いたい。

長すぎて蹴られたのでいっぺん切ります。

↑の>>257は>>259の間違い。

続き

だが、それに便乗した>>256のような私怨が絡んだような
不確定情報での叩きってのは我慢できない。
σ('_';本人はもちろん、周りの人間からもそんな話は聞いたことがない。
女に手を出したってのも聞いたことがないし。
>>260が言ってるような向こうの勘違いで口説いたってことになってる可能性と
る以外での女の可能性はあるけどな。そっちは漏れも知らんから。
少なくとも漏れの知る範囲では女のためだとかそういう臭っさい理由で
酒や馬やってるわけじゃ絶対ない。単に好きだからやってるんだ。
誰でも普通にマンガやゲームや音楽にハマるのと同じようにね。
ｲﾀｲ行動は>>243が言ってるような後先考えず行動するσ('_';のガキな性格の産物だ。
それは本人も認めてるし、今は反省してる。

そんなわけで>>256の発言が単なる私怨叩きに見えて我慢できなかったわけだ。
ロートルスレでの件に関してσ('_';が批判されるのは仕方ないが
それ以外の直接関係がない部分や私怨・憶測で叩くのはやめてやれ
と言いたいんだな。これでわかってもらえた？＞259
長文でｽﾏｿ。

>>258 =256
仮に口説かれた本人からだとしても、口説いたときに
「俺はお前をgetするために無茶してんだよ」なんて言うか？
その女が勝手に思いこんでるだけか、256がデッチ上げたかのどっちかだろう？

>>257
振られて恥ずかしいから、あなたに言わなかっただけと思われ。
σ('_';本人や周りの話だけを聞いただけで、
でっち上げと言い切るあなたも十分ｲﾀｲです。

>>257
まあ、気持ちはわかるがそうムキになるな。
私怨叩きするなというが、もともとσ('_';氏自身が私怨だしまくりだったんだから
ある程度はしょうがないじゃない？

思うにσ('_';氏は
・自分の言動によって他人が受ける痛みや不快感を考慮しない、もしくは感じられない。
・他者の言動によって自分が受ける痛みや不快感には人一倍敏感でこらえる事が出来ない。
・3秒先の事すら想像することなく思ったままの発言をしてしまう。
・自身の正当化のためには事実を歪曲することに躊躇はない。
・多少、被害妄想の傾向がある。
といったところでしょ？
つまるところおこちゃまなわけで・・・（藁

この板でσ('_';氏がある程度叩かれるのは自業自得とまではいかないまでも、必然
といえば言える。

σ('_';氏のサイトに荒らしに行っている訳ではないんだから、あまりカリカリする
のもどうかと・・・。
中にはσ('_';氏自身のためになるような書き込みもあるんだし。

>>257、>>264
口説き文句に使ったとは>>256も書いてないYO！


漏れが思うに、σ('_';に口説かれたって嘘つく女なんていないと思う。
自慢にもならない。

σ('_';にも他人にどう言われようと、絶対譲れない主義・主張もあるんだろうな。
それを批判されると異常にムキになって、結果的に他人の考えや立場を考慮しない
発言や態度ででてくるんだろうな。
確かに自分の今までしてきたことを全否定されることは、耐えがたい屈辱があるだろう。
しかし、自分の主張ばかり前面にだして他人を小ばかにすることはいけないぞ。
他人を思いやる気持ちはとても大切なことだ。
俺は、他人の気持ちがわかるようになれといってきたが実際の話、他人の気持ち
全て理解できる人はいやしない。神様じゃないからね。
もし、他人の気持ちが完全に理解できるようであれば心理学なんていう学問なんて
存在しないしまたその必要もない。
だからこそ、人の気持ちを少しでも理解しようとする努力が必要だと思う。
また、他人に自分の絶対譲れない線は守ることも大事ではあるが、それを他人に
理解してもらうためには、他人の意見や価値観を尊重しつつも冷静に反論すること
が大事だと思う。でも、その絶対譲れない物を時として曲げざるを得ないこともある。
それが冷静にできるようになるよう俺はできるだけσ('_';に色んなタイプの人と
付き合ったほうがいいと提言しているんだよな。
一朝一夕では人間は変わることはできないけど。地道に長所はさらに伸ばし短所は
直す努力は大切だと思う。

>>255
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=993468773&ls=50

サイコくんのスレが出来てます。

σ('_';氏といい、西湖くんといい
改造系ってｲﾀｲやつばっかだな（藁

今までルー未っくが真面目過ぎるのかと思ってたYO！

>>256
悪いがσ('_';が女に告ったて話は毒はさることながら
馬を表でやっているというののはるかに前の話だ。

告った事実は知っているが、それは誤解があると思う。
それにそのことを暴露するのって、毒Ｑと同じ行為だと思う。

ｻｲｺage

ｻｲｺhage

>>256は痛いと思う。
σ('_';を叩くネタがあるから喜々として書き込んだって感じ。
留ともサイトとも全然関係ないのにさ。
270に激しく同意。＞毒Qと同じ行為

>>266
男に口説かれた話を自慢する女なんて山ほどいるじゃん。
相手がデムパであってもさ。
要するに女として魅力があるあたしって事だからなー。
相手がσ('_';でも誰でも関係ないのでは？
つーかふった後しつこくσ('_';に付きまとわれたので
友達に相談したとかならともかく、告られてふった事をまわりに言う女も相当アレだな。

しかし、ここまで私怨でやられるなんて
いったいσ('_';氏はどれだけ恨みを買ってるんだ？
σ('_';氏が「る」を去った頃、それほど深いつき合いもなかったので、
勝手に騒いで勝手に消えていったって感じだったからな〜

これだけネタの提供できるσ('_';氏もすばらしいが。

>>270
σ('_';氏の自業自得じゃないの？
格好のうさを晴らすチャンスなんだよ、>>256ににとっては。
毒Qのようなやり方で、同じように報復すれば
世間一般ではﾄﾞｷｭｿ扱いされるからね。

σ('_';氏の掲示板を見ると、今でも反省してるどころか
未だに敵意剥き出しで逆恨みしてるようだし
ﾄﾞｷｭｿ厨房に何を言っても無駄とは思うけど、あのような書き込みを
今でもしてるのなら、漏れでも腹が立つと思うね

世の中、被害者保護の方向に進んでるのだし
ここでは私怨もﾏﾀｰﾘと暖かく見守ってやりましょうや

>>274
もしかしたら昔の怨みとはかぎらんかもしれん。
ここで最初のうちσ('_';氏を持ち上げてた連中だったりして（藁
σ('_';氏の言うことを鵜呑みにしてたら実は違うということがボロボロ出てきて
「なんだ？コイツは！」ってな感じで叩いてるとか

σ('_';氏がふられたという話は初耳。
ただ、る系のチャットでσ('_';氏が女の子にしつこくて困ったという話は聞いた
がある。
実際に管理人にたいして「どうにかしてくれ」と相談した女の子もいたらしい。

>>277
漏れは女の子から相談受けたよ。
これを書くと漏れが誰だかバレそうなので、黙っておいたが
どうやら、いろんなところでｱｲﾀﾀな事してたみたいだね。
擁護派の人から、でっち上げって言われそうだったし。

おいおい、もしかしてルー未っく界と揉めて
飛び出したってぇのは女絡みなのかぁ？

毒Qもﾅﾝﾊﾟ邪魔されて逆切れとか、
上手く女が出来た奴への嫉妬って線も浮上してきたな（藁

>>274

あ、でもやっぱし昔の怨みかもしれん。
あっちの掲示板読んで思った。

>> ﾔｼらの顔知ってるんだし
>知ってるには知ってるんですが、誰がｶｷｺしてるんだか判らないし(^^;

わからんほど心当たりがあるらしい（藁

つーか、昔から今にいたるまで怨みかいまくりなのか？
だとしたら学習能力の欠落としかいえんぞ？

おいおい、こんな↓書きこみあったけど、ここの奴らか？

＞◆「（゜д゜）ｳﾏｰ!! 」 投稿者 : （゜д゜）ｳﾏｰ!!
＞（゜д゜）ｳﾏｰ!!
＞(No.271 06月26日(火)12時44分)

これはちょっとﾏｽﾞｲだろ。2chだって分り易くて（藁

>>281
また、こんな↓書き込みがあったぞ。

＞◆「ハニャーン」 投稿者 : いってよし！
＞オマエモナー
＞(No.272 06月26日(火)13時32分)

もうさすがに２たんねらーの仕業とわかるだろ。

>>282
＞２たんねらー

間違い。２ちゃんねらーだった。

σ('_';の母でございます

2たんねらー＜カワイイな（笑

おいおい、荒らさずﾏﾀｰﾘ観察なんだから書きこみやめれ。

そんなことすると、ｻｲｺたんに即?されちゃうよ（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>287
ﾜﾗﾀ

>>283
２たんねらー気に入った。
使ってもイイ？

>>289
イイよ。

２たんねらー誕生記念age

http://www.isao.to/

２たんねらーﾏﾎﾟｰﾗ！

で、肝心のσ('_';の話題は？

あっ！そうやったねー。（藁
なんかﾏﾀｰﾘしてたよ。

ここ最近のみんなの書き込みを見てると、
結局σ('_';氏は救いようがないﾄﾞｷｭｿみたいだね。

擁護派の言うこともわかるのだけど、
σ('_';氏は自分が叩かれている理由を自分の行動ではなく
ルー未っくの人々に原因があると思ってるようだし。

そのうち改造系でも問題を起こしそうだな

言葉が通じない人種ってことだね。

>>296
＞そのうち改造系でも問題を起こしそうだな

いずれ改蔵界でも、勝手に騒いで勝手に去るかもな。

でもσ('_';もたまらんだろうな。
まさか２つもスレッド（サイコスレな）が立って、
２ちゃんねらーにウォッチされるなんてな。
σ('_';のサイトの掲示板に２ちゃんねらーと
思われる書き込みがあるから気づいているだろ。

（゜д゜）ｳﾏｰ!! といってよし！の書きこみ消えたね。
荒らさずﾏﾀｰﾘ観察でよろしく。
実物をっちも良いよ（ｗ

>>300
そうだね。もうわかったんだろうな。
こことサイコスレの両方見ているかもな。

ありゃ、マジで閉鎖するのか？

＞毎日更新…改めまして、きまぐれミニコラム
＞2001.6.26(Tue.)

＞日程的には今週の土曜日頃に休止する予定。さらに8月中には閉鎖を考えてます。
＞ようやく決心がつきました。

＞以上！

閉鎖する理由は大学受験だろうか？
それとも２ちゃんねらーにウォッチされたからだろうか？

>>302
をっちされて怖くなったんだろうね。
でもσ('_';は「受験のため」って言うんだろうね。
「２たんねるにをっちされて怖くなって止めます」
なーんて恥ずかしくて言えねーだろうな（ｗ

毒Ｑ第２弾やったりしてな＜σ('_';
２たんのあの発言は誰だ、とか

でもほとぼりが冷めた後、（たとえばこのスレとサイコスレが沈む）
またσ('_'; はサイトを復活させるかもな。
それこそ、>>304のいう通り、毒Ｑ第２弾やったりしてな。

こう考えるとロートル氏は変人だけど、大人だよな。
２たんねらーにウォッチされても閉鎖するようなことはせしたり怒る
ようなことはせず、冷静に対処しようと努めているからな。
逆に真摯な批判は受け入れて、できるだけ自分の悪い所は直すって
コメントを自分のHPで発表しているからな。
σ('_'; とは大違いだな。もし閉鎖する理由が２たんねらーに観察
されたことが、一番の原因なら。

女の件も暴露され、恥ずかしくて外も歩けないに3000ﾁｭｰﾎﾞｰ

女？　しつこくつきまとった？　馬と酒は女がらみ？
こんなでっち上げ誰も信じないだろうから安心していいと思うよ。

>>304=305
σ('_';は不器用なだけで性根は腐ってはいないから同じことはせんよ。

毒Ｑは確かにこのスレの私怨と同じ行為だと思う。ただ毒Ｑの方が明らかに不器用なやり方。
私怨は匿名だし、その分うまい具合に言いたいことが言えるわけ。

>>306
ロートル氏は大人でうまく対処できる。それは確かに正しいだろう。
ただσ('_';だって、不器用だからロートル氏のようにはうまくできないんだろうけど、
ちゃんと批判や応援は受け入れて、できるだけ自分の悪い所は直すというふうにしているんだよ。

閉鎖の理由は本当に受験のためだろうから下手に煽るのはもうやめてほしい。

>>308
そこまでσ('_';の反省ぶりのことをちゃんと把握してここで擁護しているって
ことは、君は彼に比較的近しい人物だな。
確かにこのスレにはσ('_';に対していわれのない誹謗中傷のたぐいはあるけど、
それをまねいた原因のひとつにσ('_';のわがままと幼稚な思考が招いたという
ことも考慮してくれよ。
おそらく君はσ('_';の友人で長所や短所がある程度わかっているから、そう
いえるんだろうな。
だが、少なくとも彼の振る舞いで皆が不快感を示したこともまた事実だ。
他人の立場や思考を配慮しない発言、人を小ばかにした態度、自分とは異質な価値観
や意見をハナから受け入れようとしない、自分に批判がくるとキレるなどなど
それらのひとつひとつの積み重ねで今回の件にまで発展したってことだ。
君もσ('_';の本当の友人なら、本人にきつくたしなめるべきだと思うぞ。
反省なんて口では簡単にいえるけど、実際に自分で深く考え掘り下げて、
自分自身を見つめ直すって作業はなかなか大変なことだ。
このスレの中には私怨や面白ろ半分のからかい的なレスもあるけど、中には
σ('_'に対して真摯でためになる批判もあるんだ。
今回の件で彼が節度ある行動がとれるようになれば、結果的には私怨やからかい
も彼にはいい勉強になったといえるだろう。
今回の件がいい薬になって、彼が大人の第一歩を踏み出すことを求む。

>>309
確かに漏れはσ('_';とかなり近しい仲にある。
だからもちろん彼の長所や短所も知っている。
漏れとしてもσ('_';としても、君のような情熱的な意見が聞けるのはとても嬉しい。

実のところσ('_';は、このスレが移転した時点からここの存在は知っていた。
そして漏れは彼に決してこのスレに書き込まぬように言い聞かせた。
中途半端な彼の書き込みは、先にあったように私怨や面白半分な連中のカッコウの餌になるわけだから（藁

それから今回のロートルスレにやじうま気分で書き込んだこと（自業自得）や、さかのぼれば毒Ｑもそうだ。
それらについては自分から反省していると言っている。
また、これを信用してよいものか？という反論が出る前に事前に言っておきたいことがあるのだが、
彼の反省の意志はおそらくまぎれもない本音だということだ。

なぜなら、彼には表も裏もない、だからあんな毒Ｑのようなこともできたわけだ。
皮肉にも長所と短所は彼の場合紙一重だ。
思ったことを何も考えずに本音を言ってしまう彼の短所は、逆に彼の長所ともいえる正直な態度でもあるのだ。
だからこそ漏れは彼が本当に自分を見つめ直し、一連の件を反省していると思ってここに書き込んだ。
分かっていただけたであろうか？

さらに彼自身が女がらみというでっち上げにかなりショックを受けていたようなので、
そのことに関しては擁護するべきだと思い、そうしたわけだ。

余談だが、サイコスレは真性２ちゃんねらーによる面白半分のスレなので、
間違ってもルー未ックの人には書き込まないでほしい。

友人の悪口を言われるのは誰だって嫌であろう。
σ('_';だって、友人のサイコ君を自分の知りうる範囲（つまりルー未ック系の人間）にあれこれ言われるのは
辛いでだろうから。

>>310
君が本当にσ('_';のことを思っていることはわかった。しかし、表も裏もないって
いう性格が、マイナス方向へ働いた結果が今回の騒動へ発展したんだということを
忘れないで欲しい。要するに自分の感情をまだ制御できない子供というわけだ。
俺は多分君達より10歳ぐらい年上だ。だから人生の先輩として助言するけど、
自分にされて嫌なことは他人にするなってことだ。これが人と付き合う上での
基本だよ。詳しいことは>>235で書いてあるので読んでくれ。そして、もっと
自分達とは違うタイプの人間と付き合ったり、今まで自分達がしなかったこと
をやればいい。そうするとおのずと自分を見つめ直すチャンスが見えてくる。
そのことを忘れず心の中で常に人生の勉強をしてほしい。「日々是精進」だよ。

>>310

君が友人の事を思って書き込んでいるのはよくわかる。
君にとっては大切な友人の一人なんだろう。
だがな、ロートル氏や毒Qで攻撃された人物の友人も同じだろう？
私自身はσ('_';に攻撃された事は無いが、友人は攻撃されたよ。
そしてσ('_';はその事に対して真摯な態度はただの一度も示していない。
私はσ('_';に対して割り切れないものがあるね。

いくら君がσ('_';は反省していると言ってもσ('_';自身がまったくそういう態度を
私達の前で示していない以上、にわかには信じがたいな。

私もここでσ('_';の暴露をやった事がある。
それは今の態度のままのσ('_';では許せないという気持ちがあるからだ。
少なくとも過去の自らが犯してきた過ちに対しての素直な見解を本人が示すべき
ではないか？
自分のサイトでも構わない。
でないとσ('_';を許す気にはなれないな。
反省しているようには見えないし。

それと、君が女がらみをでっち上げと言うからにはσ('_';から聞いたんだと思うが、
ふられたとか馬や酒がとかは知らんが、少なくともチャットの話はホントだよ。
話も聞いたし、実際にチャットをROMってて目撃した事もある。
ここらへんの自分が都合がいいようにしか言わないとこもσ('_';が反省しているように
私が思えない部分だな。

ここまでまとまったら私怨も書かないだろうし。
>>311のような中立派や>>310みたいな擁護派も、
しっかりσ('_';のこと考えてるんだなって思った。
擁護派ってσ('_';の行動を全面的に肯定してるんだと思ってたけど、そうではないんだね。
私怨が存在するのも、人間だから仕方ない気もするけど、
私怨だって一応人だから、わざわざこれ以上へんなこと書かないと思う。
「日々是精進」ってことで、σ('_';にはいい意味でがんばってほしい。

>>312
そのチャットの話もなんのことかさっぱりわからんって言ってるんですが。

ここで暴露するのはまたふりだしに戻す危険性もあるので一応確認できくけど、
σ('_';はその女性にチャットで何かしたわけ？（つき合えだの、あるいはセクハラ関連）
変な言い方をするが、その女の被害妄想の可能性もこちらとしては否定できない。
何をしたのかを明確にしてくれ。
くれぐれも、女性の名前暴露や余計なデマ（馬だの酒だの）だけはやめてくれ。

>>314もムキになるなよ。
女の件より>>312の言いたいことはようするにσ('_';の直のことばで反省の意を示せってことだろ。

だったらまず>>310がσ('_';にアポイントを取ってどういう形かは知らないけど
σ('_';を動かさなければいけないだろ？

っていうか、そういうことが言いたいんだろ？＞>>312
逆なでするような発言はやめようぜ？

>>310
漏れも本人のサイトでいいから、なにか意志を文で表してほしい。
別にロートル氏のようにうまく大人びたこと書かなくてもいいから、
直接の正直な意見が聞きたい。

いやむしろσ('_';はだまって擁護側から間接的にカキコしてもらう方がベストだと思う。
漏れには>>312がそれを理由に私怨を始めるとしか思えない（藁

あらかじめ言っておくが漏れはσ('_';に近い人間だ。
だが>>317とは別人だ。疑わしいならIPでも抜け。

>>314
漏れも直接見たわけじゃなく、いろんな方面（含むσ('_';）からの情報でしか判断できないんだけど
ちょっと勢いで絡んだってのはあっても口説いたりしつこくつきまとったりってのは
なかったらしい。ハタ目にはな。これは間違いないと思う。
まぁその絡まれた方がどう思ってるかは知らんけど。これはその当人に聞くしかない。

>>312、>>316
一応ロートルスレの173･181に反省の意は表してるけど？
まぁ166で「反省なんてちっともしとらん」と言ってしまってるから限りなく信憑性が薄れてるけど、
σ('_';から直接聞いた話ではこれはσ('_';のガキっぽいツッパリで、本心は173・181なんだそうな。
実際行動起こしてたのは青…くんに対してだけだったようだけども。
まぁ全員に謝罪したわけじゃないし、それで許される行為だったかと言ったら当然そうではないが
謝りたい気持ちだけは持ってるということはわかってやってくれ。もちろん今もな。
σ('_';もかなり反省してて、自分のガキな思考回路が原因だということもわかってる。
今後はそれを改めるつもりでいるし、漏れのような周りにいる人間も改めさせていく。
本人が出てきて公に謝罪すれば312も納得するんだろうが、今それをやるとそれをネタに
騒ぎ出す連中が出てくる可能性があるので今はやめさせてる。時期がくれば謝らせるつもりでいる。
具体的にはこのスレが完全に沈んだくらいにな。

つーか>>312よ、君は直接の被害者じゃないわけだろう？
それなのにいくら態度が許せないからといって君にσ('_';のことを暴露する権利があるのか？
それじゃσ('_';が毒Ｑでやったことと同じじゃないか？ただの私怨じゃないのか？
それをやっといてσ('_';に謝罪を求めるのは筋が通らないんじゃないか？

「謝るつもりはあるんだよ」といったところで実際に謝らなければ意味が無い。
迷惑を掛けた相手に対して実際に謝罪できたなら、σ('_';はドキュソから卒業できるだろうと思う。
いまさら昔のことを自らぶり返すのは怖いことかも知れないけどな。

ただ、このスレッドで謝罪する必要は無いと思う。

自分とこのサイトで謝りャいいだけのことじゃん
１８にもなって教育談義かい
良い人ばかりだね〜このスレ

漏れも知り合いが相談されたって話をしたけど
それもでっち上げではありません。
誰だか特定されるのを避けるために、ぼかした書き方をしているだけです。

その当時、本人はチャットに出るのも、ものすごく嫌になったといってます。
そして>>308、>>310へσ('_';が自分に都合のいいような事しか
言っていないことに対しても、呆れ返っています。

σ('_';が、そんなことをやってないって言うのなら
自分のやったことを気づいてないようだし、
これから先、同じようなことを繰り返す恐れもあります。

そしてσ('_';の話だけを聞いただけで、一方的にでっち上げと論じる
擁護派の方も、もう少し考えた方がいいと思います。

補足
σ('_';本人か友人が言ったか知らないけど、
被害妄想だって言うのは、最低ですね。
言い逃れをしようとして、全く反省していない証拠です。

成長してくださいね。

>>318
＞一応ロートルスレの173･181に反省の意は表してるけど？

で、その後に ロートルスレ296で
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989941289&st=296&to=296&nofirst=true
みたいなことを書いているわけよ。分る？
反省していると言っても結果が出ないんじゃ反省して無いのと同じこと。
本当に173,181で反省してるなら296みたいなことは書かないだろうよ。
181から24時間も経たないうちに 296 だもんな。
173,181は反省にはならない。

「２ｃｈの掲示板に住むクズ達へ」まともな人間も居るんだろうからこういう書き
方させてもらうわ。『驚くべき発見』、一回行っただけだけどあったよ、発見。
あんだけのクソの様な本音を持った奴等が普通ーな顔して社会で生きてるってこっ
た。俺はマジで恐かったよ。だって少なくとも何人かはそういう奴が社会に居る
ってことじゃねーか。信じられないくらいひどい文章でもパソコンやAIが勝手に
書き込んでんじゃないんだよ。間違いなく書いた生身の人間がどっかにいるんだよ
。２ｃｈのことなんざ二度と書く気はなかったがもう一回書くぞ。
おまえ等書き込んでる奴等同士で何書こうが、傷付け合おうが知ったこっちゃねぇ
。好きにしてくれ。何の罪もない犯罪被害者や障害者にちょっかい出すのはやめろ。
媚びない、遠慮しない、気を遣わない、だ？
媚びろとは言わないが、遠慮（配慮）しろよ、気を遣えよ、おまえ等犬猫か？動物
か？人間だろーが！人だろーがよ！自分が傷つけられる側だったらどうなんだ？
もっと想像力を持てっつーんだよ。そうなった時にそれでも２ｃｈ肯定できんのか
よ。確かに彼の書込みを見て不快な思いをした人もいるだろう。少なくとも、２ｃｈで
まともな意見を戦わせようとしている人達には失礼極まりない書込みだろう。
私たちの仲間が彼等に不快な思いを与えたことは深くお詫びしたいと思う。
出過ぎたマネかもしれないけれど、そう思う。
私もかなり以前の書きこみでは、まともな人もそうでない人も一まとめにしていた
かもしれない。やはり深くお詫びしたい。
ただ、私も彼もまともな人達を中傷したかった訳ではない、ということは判って
頂きたいと思う。
最後に「２ｃｈは匿名だからなに書いてもいいんだよ」と思っている連中へ。
ネット上にある以上てめーらの犯罪的な書込みは、第三者の眼に触れ、他人を
傷つける可能性が有ることをお忘れなく。
人を傷付けて楽しむのはあんまり良い趣味とは言えねーぜ、クソ野郎ども。

なんだ、結局ただのコピペか。

そもそも擁護派は彼の弁護してるんだから、多少都合よく見えても仕方がない。
逆に私怨派はそれをくつがえそうとしているわけだから、多少手荒いと見えても仕方がない。

んでようするにだな。
互いの派閥も相手の意見も鵜呑みに入れろと言うことだ。

まず擁護派は、私怨派「σ('_';の直接の反省の意を求めている」を理解すべきだ。
つまり私怨の間接に友人に言われるのはおかしいなどという屁理屈を言わないことだ。
友人の悪口を言われるのは嫌であろうと言い出したのは擁護派の方なんだからね。
>>312に友人をけなされた復讐の念があっての行動というのも、いいこととは言えないだろうが理解はすべきだ。

逆に私怨派は、擁護派「σ('_';は反省しているが、今それをすることはやめさせるのでやめている」を理解すべきだ。
元々σ('_';の性格などはだいぶ前に結論が出ている。
それをロートルスレ296で切れたからといって、反省の意がないというのはよくない。
そもそも反省の意がなければ、擁護派なんて来ないだろう。
切れたのは彼の性格上の突発的なものと考え、反省の有無とは無関係だと思うべきだ。

そして、>>309のような中立派意見を最重視するべきだということだ。
何ごとも中立な立場というのは物事を冷静かつ正しい判断をする。
裁判制度でも、検事よりも弁護人よりも裁判官が最高権力だというのはご存じであろう。

>>328上の続きで訂正。
＞逆に私怨派は、擁護派「σ('_';は反省しているが、今それをすることはやめさせるのでやめている」を理解すべきだ。
今することはやめさせているのでやめている　ではなくて、
今することはやめさせている　だな、失敬。

＞それをロートルスレ296で切れたからといって、反省の意がないというのはよくない。

296みたいのを見るとそれ以前の173、181が都合の良いことしか言わない
その場しのぎの発言にしか見えないのよ。

>>162

age

彼の性格上のってのはたぶんまじだな（藁
反省してるのはわかったけど、すぐ切れちゃうみたいな性格ならまだ駄目。

でもσ('_';のサイトで彼が謝罪らしきコメント述べているけどな。
http://www9.pos.to/~chameleon/index/index.shtml

コピペしてもいいが、ちとながすぎる…

>>330
そりゃ本人にしちゃ反省の意を表してるつもりなのに、
あることないこと色々言われて、それもこっちは正体バレてるのに
向こうは匿名でやられてたんじゃ普通は切れるだろう。特にσ('_';の性格じゃ。
あの書き方がいいかどうかは置いといて。

やっぱコピペするわ。σ('_';のコメント。

＞毎日更新…改めまして、きまぐれミニコラム
＞2001.6.27(Wed.)

＞一応「夏コミ打ち上げオフ」を決行するまでは
＞このWebサイト上でいろいろまとめていくつもりですんで(^^;

＞っても下に記した通り土曜日には休止状態にしたいと思います。
＞以前中間考査のとき（5月末）にしたやつです。実はあれを機に閉鎖も考えたんですが、
＞意志の弱い人間なんでだめでした（笑。でも今回は心に決めました。

＞残すところ今日を含めこのコラムもあと3回ですか。ちょっと寂しいですね。
＞ではちょっと今までを振り返ってみようかと思います。

＞ネット歴は2年5ヵ月。（1番初めはDQ関連のサイトをROMしてました。）
＞ホームページの運営は、るーみっく時代も含め約1年半。
＞・る　1999.12.24　〜　2000.11.16
＞・改　2000.11.27　〜　現在

長すぎるのでいったん切る。

>>336の続きな。

＞インターネットでかなりおれの視野は広がったと思います。
＞多くの人に出会い、また分かち合い、理解しあえました。
＞ときには多くの人を傷つけ、争い、憎しみ合い、荒れていた時期もありました。
＞何人かの先輩たちに男惚れをし、強がってみせたりもしました。
＞絵だって最初は落書きもいいとこだったのに、これでもかなり上達した（つもり・笑）。
＞お恥ずかしいながら、チャットしすぎて成績悪かったこともありました(^^;
＞馬鹿な話ですが、PCの前でオナニーしてて、ディスプレイ汚したこともありました（爆

＞上見る限りでも、痛々しい不発弾的行動多々あったと思うし、迷惑もかけたけど、
＞とても楽しかったし、なにより人とのふれあいについて勉強になりました。

＞来年の春には笑って帰ってこれるように、がんばらなきゃ(^^;
＞失敗するかもしれないけど、やれるとこまでやってみようかと…。
＞志望校のハードルがまじ高いので(--;（ぱぴさんはたぶん判ると思うけど・笑）

＞長くなりました。つーか読みづらいし(;´Д`)。
＞どうでもいいけど、
＞びびあん・す〜の流出エロビデオ1000円は買いだと思いますか？(ﾊｧ?)
＞（結局そういうオチでしめるのか、とほほ・笑）

これをみてどう判断する？＞ALL

>>335
最低限言えるのは、彼の性格は絶対損だよな。

彼のサイトでも謝罪文とまではいかないけど、反省の意はあるような表現もあるわけだし、
擁護派だって、これから改めるべきものは、改めるといってるわけだし、
全面的にσ('_';を支持してるわけでもないんだしさ。
私怨派ももう少し待ってあげるべきじゃないかな。
確かに被害や恨みはあっても、逆撫でしちゃダメよ。待ってやることも大人のつとめだろ？

最後の方はσ('_';系センスのギャグで終わらせているけど（藁

この文はたぶんこの2chへ宛てたメッセージでもあるんだろうな。
うまく書けないのがσ('_';らしいが、見た限り反省してるには違いないんだろうな。

志望するに学校入って、そこで遊びでも何でもいいからサークルに入り
普通の友達作って青春を楽しんで欲しいな。
そして２度とネットに戻って来ないでね。

正直、ネットでσ('_';を見るのはもう嫌だな。
友達を傷つけ、大好きなるーみっくわーるどの世界と
そのファンの人々を傷つけたのだから。

>>340
見なきゃいいんでは？　ちょっと厨房じみた意見だなそれ。＜２度とネットにも来るな
だいたい彼のサイトはルー未っくではないんだし。

まぁ結論ついたってことで終わりにすべきでは？

>>340
おいおい、感情的だな。よっぽどσ('_';に対して恨みがあるんだな。

>>341、>>342
ただのﾜｶﾞﾏﾏﾁｬﾝだろ。ほっとけ（藁＜>>340

>>340-343
逝ってよし！

>>338=341
σ('_';がルー未っく系スレに煽りに乗り込んできたからだろ
漏れはσ('_';なんて、このスレ教えてもらうまで忘れてたけどな（藁

>>340
擁護派か？
お前の方がｳｻﾞｲぞ、いちいち煽るなや

ｽﾏｿ、間違えた。
鬱だ逝ってきます。

>>343
擁護派か？
お前の方がｳｻﾞｲぞ、いちいち煽るなや

擁護派ではないが煽るのはよくなかったな。ｽﾏｿ。

σ('_';のサイトでのコメント。

＞毎日更新…改めまして、きまぐれミニコラム
＞2001.6.28(Thu.)

＞ついに残り2回か。明日はコラム最終回なのね(^^;

＞一応昨年12月から続けてきたコラム企画。つれづれなるままに…
＞と兼好法師が述べたように、自分も何気なく思ったことを書いていく。
＞ただそれだけでした。

＞このコラムのせいではっきり云って改蔵系のサイトでもなんでもなくなった気もしますが（笑
＞それでもホームページってのはその個性に値するわけだし、
＞そういう意味ではよかったんじゃないかな〜って思います。ちょっと不発弾もあるけどね。

＞んじゃ、今日はこのへんにして、明日のコラムははじけよう（ぉ

なんか吹っ切れたって感じだな。これで一歩大人に近づければいいけどな。

ご苦労様。

sage

ロートル氏はσ('_';のことをどう思ってるのだろう？

なんとも思っちゃいねーだろうな。
σ('_';の事件に巻き込まなければ、存在そのものも忘れてただろう。

どこに謝罪・反省の意があるんだ？
＞ときには多くの人を傷つけ、争い、憎しみ合い、荒れていた時期もありました。

＞上見る限りでも、痛々しい不発弾的行動多々あったと思うし、迷惑もかけたけど、
＞とても楽しかったし、なにより人とのふれあいについて勉強になりました。
これで反省の意なんて思うの、本人だけじゃねーの？
すまねーの一言もないじゃん　すまねーなんて思ってねーんだろ（藁

自分が悪いとこれっぽっちも思ってね−んだろ。
なんとかしてこの場を切り抜けるために、できる限り自分への
ダメージを少なくし、自分を守るための精一杯のラインなんだろうな。

その文章を見る限り、σ('_';に近い友人たちの書き込みは信じられねえな。
言葉を返すようだが、反省しているというのも
σ('_';を擁護するための友人たちの「でっち上げ」と言うしかないね。

少々辛辣な書き方かもしれないが、そう思ってる人の方が多いだろうな。

>>354
>>325でも書いたけど、そのばしのぎの
調子良いセリフにしか聞こえないんだよね＜σ('_';の言ってる事

そういえば、いろいろと非難を浴びて毒Ｑを閉鎖する時も
「疲れました。」
のただの一言だったもんな。

今回もうだうだ書いてるけど基本的に同じだね。
悪いことしたとは思ってないんだから
反省なんてこれっぽっちもありゃしねぇ

閉鎖前の最後の一言が楽しみだな。
望みは薄そうだが、今度こそ期待するよ。

>>351
＞ ロートル氏はσ('_';のことをどう思ってるのだろう？

有意義な意見は採り入れてるが、それ以外はあまり気にしてないらしい。
σ('_';に関しては、怒ったり嫌ったりするだけの価値すら認めず暖かく見守っているものとオモワレ

>>357
＞有意義な意見は採り入れてるが、それ以外はあまり気にしてないらしい。

変人だけどやっぱ大人だよな＞ロートル氏
いちいちいわれのない誹謗中傷を気にしていたら、身が持たんよ。
それがロートル氏が今まで培ってきた人生経験のやり方なんだろな。
σ('_';に関してはもう深く介入しないんちゃう？
σ('_';がロートル氏に今回の騒動に関しての相談しない限りは。

>>358
騒ぎを大きくしたσ('_';がどのツラさげてロートル氏に相談するんだ？（ｗ

>>359
そこはそれ、σ('_';はお子ちゃまだからそんなこと気にしない（ｗ

>>353-356
まぁ、今日のコラムとやらが発表されてから考えようじゃないか。
漏れだって好きで私怨しにきたわけじゃねえし。（以前私怨経験あり）
ただ反省してないと断言するのもどうかと思うけどな。
よく言うのは限度があるけど、悪く言うのはキリがないからね。
煽るだけってのは何度もあるけど、毒Ｑと大差ないってことを覚えておくべきだと思う。

http://www9.pos.to/~chameleon/index/2ch.html

>>362
おいおい、ほんとにσ('_';はロートル氏に相談してたんだな。
かなりこたえているみたいだ。そして、ちゃんと反省をして謝罪している。
でもきついことをいうけど、まだ私怨派このコメントを前面的に信用しないと思う。
今回の件で君が、成長した所や誠意な態度を彼らに見せなければなかなか
わかってくれないだろう。罵倒がまだ続くかもしれない。
つらいだろうが、それに負けてしまってキレたら元の木阿弥だよ。
君が辛抱強く誠意ある態度を示し続ければ、私怨派の人も心底鬼じゃないから
少しづつ理解すると思うよ。
君がその気持ちを忘れず、大人になるためがんばってほしい。
つーか362を貼ったのσ('_';本人じゃないかと思ったりする。

>>363
ま、ロートル氏が手を差し伸べた形だけどな＜相談してた

＞でもきついことをいうけど、まだ私怨派このコメントを前面的に信用しないと思う。

誰もあんな文で「はい、そうですか」なんて納得できるはずは無い。
363も言ってるが要はこれからだよな。
有言実行でこれから実証を見せていかないとな＜σ('_';
ロートルスレのときと同じ過ちを繰りかえさないこと。

信用を無くすのは一瞬だが、信用を得るには長い時間がかかる。
今後 http://www9.pos.to/~chameleon/index/2ch.html の気持ちを
忘れなければ徐々に理解されていくだろうよ。

>>362
漏れも本人がさりげに残したんだと思う。
擁護派の約束を破ってまで謝罪したんだから、私怨派だって少しは分かってくれると思うよ。
逆にはこれは最悪のケースだけど、これをネタに私怨派がさらにひどく叩くようであれば、
さすがにそれは問題だろうけどね。
まぁ、そこまでいくと血も涙もないって次元になっちゃうけど、さすがにそれはないでしょう（藁
私怨派だっていきなり納得せずとも時間はかかるだろうけど、今後に期待すべきだろう。
この謝罪文が1つの過程になってくれるだけでもいいじゃないか。

>>363に同じく、受験勉強にも人生勉強にもがんばってくれ。

>>364
そうだね。σ('_'自身るーみっく界の人達にそれだけ迷惑をかけたのだから
私怨派の人達もなかなか信用してくれないわな。

自業自得だけど、今回の騒動から反省して自分自身を見つめ直して
彼が自分の悪い所をちゃんと改善する努力しないいけないぞ。
一朝一夕で人間は変わらんけど、地道にそうした作業が肝要だと思うけどな。

400弱もスレが続いたけど、そろそろお開きだろうな。
私怨派は多分σ('_'を許せないだろうし、もし許せたとしても、もう二度と信用しないだろう。

一人の未熟な少年の犯したあやまちが大勢の人を巻き込んで、修羅場を作った。
そして当事者だけでなく、留界の被害者含む様々な人たちに課題を残した。。。

「未熟」は「未だ熟れず」ではない。
人というものは、成熟するよりも先に「未熟」にならねばならないのだ。
そして、色々なことを体験してアイデンティティを確立していく。
それを「成長」というのである。
「成長」なしに、いきなり成熟してしまったら、どうなるか？
自己の抑えがたい欲望によってアイデンティティはゆがんでいってしまう。

‥‥とまあ、とある高校の教論の哲学を引用してみたけど、私もその通りだと思う。
σ('_'にはいい勉強になったと思う。
そして、割り切れないだろう私怨派の人も、これはいい勉強になるのではないだろうか。
「俺はああいうガキは嫌いだ」という結論でも、ひとつの成長と言えると思う。

私はここには第三者としてのスレを少量ながら残したが、もう来ないことにしようと思う。
もう解決したのではないか？
また、これ以上の煽り発言は、逆にその人の問題ではないか。そう思う今日このごろだ。

最後に、私の発言で不快になった方々に一言詫びてここを去れり。

俺もまた、このスレを去ろうと思う。
今回の件でσ('_'にとって、少なからずいい人生経験になったはずだ。
彼にとって一番の収穫は、人の痛みが少しわかるようになったということだろう。
自分のしてきたことを深く反省し謝罪している。ここまで殊勝になったんだから
これ以上覗き見気分で彼のサイトも見ることも野暮というものだろう。
しかし、私怨派の怨恨というものは>>367のいう通り、なかなか消えないだろうし
また許すにしてもそれ相当の時間がかかるだろう。
σ('_'にとって本当の闘いはこれからだ。これからも心無い私怨派の叩きや罵倒が、
ある可能性も否定できない。それに冷静に対応し、またいかに誠意ある姿勢を示す
ことが肝要だろう。
そのためには辛抱強く反省の意を私怨派に訴えかけるしかないと思う。
つらいだろうが、それに負けず恐れずたゆまぬ努力を続けて欲しい。
キレることは簡単だ。しかし、そうすることでまた私怨派に「その場しのぎ」と揶揄
されることはもうσ('_'は理解していると信じたい。
今回の件をバネに受験勉強と人生勉強を頑張ってくれ。受験勉強は長い人生で短期間
であるが、人生勉強はこれからずっと続く。挫けず自分を高める努力をして欲しい。
そして、私怨派の人達ももう少し長い目でσ('_'を見守ったらどうだろうか。
人間はなかなか変われるものではない。彼が節度ある行動がとれるようになれるよう
それまでそっとしたらどうだろう。
σ('_'に対して怨恨があるのを百も承知で私怨派にそう提言したい。俺はそう思う。

俺もようやく去る決心がついた。
俺は私怨派の人間で、決してσ('_'の過ちを許すことはないだろう。
だが、今回の謝罪意志を見てかなり緊張が解けた。
そして何より彼の本心を聞けたのがよかった。
許さないのと理解しないのは別だ。許さないが理解をすることはできた。
罪を憎んで人を憎ますという言葉がようやくわかった気がする。
おそらくもう一生顔は合わせないだろうが、
受験で、改造の世界で、そして今後の人生において、これからも精進、がんばってほしい。
２度の失敗は３度目の成功を意味するはずだ。
大学受験や改造世界での成功を心から応援しよう。

ロートル氏が自分のHPのロートルスレでの自分の見解ページで
σ('_';の観察スレッドを記しているな。
氏の総括的見解を今後期待したい。
http://arai.rumic.gr.jp/lg4/20010510.html

今、σ('_';のサイトを見たら謝罪文↓が消えていた。
http://www9.pos.to/~chameleon/index/2ch.html
このホームアドレス自体、消える可能性があるのでコピペをしようと思う。

>2ch「少なくともあんたたちよりは人間としてまともだよ」
>をご閲覧、また書き込みに参加しているすべての皆様へ。

>ろくに筆も回らないおれの文章でも、今のおれを判って欲しい。
>今から言うのは、本音だしこれは嘘じゃないことを誓う。

>初めは遊び半分にカキコをしただけだった。
>そのうち自分に刃がふりかかれば、相手の私怨にただただ怒りをぶつけていた。

>でも今はそうじゃない！
>ロートルスレでみんなを不快にさせるようななめた態度の発言をしたと思う。
>それで自分があれこれ言われるのも仕方ないと思う（自業自得）。
>何より多くの人を傷つけたことを、本当に申し訳ないと思っている。

>私怨カキコに本気で精神的に苦しんだ。
>でも、でっちぃやラムクラさん、ロートル氏に助言を頂けて、何度も落ち着いて、
>自分を考え直せた。

長いので一旦切る。

>>372の続き

>擁護派もおれのことをなるべくうまいようにし向けているとか、
>おれがすでに反省しているという件は擁護派による「でっち上げ」だ
>なんて言ってるが、それは違う！
>擁護派はあくまでもおれに厳しかった。
>だから毒Qのことだって、今回のスレは自業自得だってことだってよく聞かされた。

>そんなおれに厳しくしつつも何かを気づかせてくれた。
>だから擁護派は何も都合よくし向けてなんかいないってことを判って欲しい。
>さらに新井さんの方から僕にメールをくれた時はびっくりした。
>ロートルさんの中立的な意見を聞き、また何度か返事のやりとりをして、
>何度もまだ大丈夫と自分に言い聞かせ、心の支えになった。
>そんなロートルさんをおもしろ半分に煽ったりした自分は最低だな
>と深く思った。

また切る。

>>372-373の続き

>たぶん、擁護派や新井さんの厳しい意見を聞けたからこそ考え直せたんだ
>と思う。
>正直自分だけでは何もできなかった。
>なんか言っても私怨派に押されて結果的に切れるくらいしかできない
>自分を歯痒く思った。

>以前でっちぃと約束した。
>「今は、スレ本体や君のサイトでは、良くも悪くも何1つ反応を示すな！」と。
>でも今言わなければこのまま終わっちゃうと思う。
>だから今約束を破って、ここで言わせてほしい。

>毒Q,スレッドの件、続けて多くの人々を不快にさせ、傷つけたと思う。
>本当にすまないと思っている。
>嘘で塗り固めるのは嫌いだ。正直に生きていたいし本音を伝えたい。

まだ続く。

>>372-374の続き

>だから本当に判って欲しい。本当に申し訳ない。すまない。
>今すべてを改めたいと自分でも思っている。おれだっていつまでもガキで
>生きていたい訳じゃない。
>もう今年で齢18だ。いつまでも甘い汁を吸って生きていくわけには行かない。

>おれが今回や毒Qを反省し、またこれをバネに自分を成長させたいと自分自身
>本心から思っている。
>今の自分の一部を否定するのはとても難しいことだとは承知の上だ。
>でも信じて欲しい。これ以上るーみっく界において2度と迷惑をかけないし、
>姿も現さないと誓う。

>許すとか許さないの問題じゃないから、今のおれを判って欲しい。

376へと続く。

>>372-375の続き

>最後に重複するがもう1度言わせて欲しい。

>＞擁護派、および中立的な意見を頂いた不特定な皆様へ
>厳しさと事実を的確に伝え、また自分を動かそうとしてくれた。嬉しかった。
>本当にありがとう。

>＞毒舌Q&Aにて中傷誹謗文をさらし、精神的に傷を負わせた皆様へ
>あれは自分の本音だった。でもそれをあんな形で公開するのは正当でもなんでもない行為。
>嘘はつきたくないので本心を言うが、今でもねこ氏（スレより引用）のやり方は嫌い
>だし、当人彼自身も大嫌いだ。
>でもそんなこと以前に自分はそれを自分勝手に否定したり、文句や誹謗をぐちる
>のは最低だと思った。

377と続く。

>>372-376の続き

>そして何より今回自分が叩かれたことによって身をもってその痛みが判った。
>逆にそこまでされないと判らないのか？と自分に聞いてみれば、さらに情けない。
>自分が悔しい。
>本当に申し訳ないと思っている。許されないというのも判っている。

>＞ロートルさんへ
>おれはロートルさんが2chで煽られているのを見て、自分もやじうま気分にまかせて
>発言してしまった。
>それなのに、いざおれが叩かれているのを見て、わざわざメールまで頂いて、
>おれはロートルさんにどんなツラ向けができるだろうか？
>情けない。ロートルさんが大人だという意味が判った気がする。

おそらく次で終わる。

>>372-377の続き

>大人は卑怯だと思っていた。いつもそう思っていた。
>必要なときにゴマをすり、嘘をつき、体裁よく見せて。
>だからおれはこのままのおれを生かして大人になると大昔から堅く決めていた。
>でもそれはなさそうかも…。

>＞yuさん,サイコさん
>全て僕の責任で、一連の件に巻き込まれる形になってしまいましたが、
>すんませんでした(^^;。

これで以上だ。なお、ロートル氏の名前の所と改行に若干手を加えた。
ご容赦願いたい。

>>372-378
一応、σ('_'の謝罪文の全文をわかるようにしたい。
また、ロートル氏に変える所を一部見逃してしまった。すみません。

>>379
ご苦労様です。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/03(火) 11:37 ID:???
>121の書き込みって、何気にσ('_'; 臭いんだけど
漏れの気のせいかな？？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=993468773&st=121&to=121&nofirst=true

>>381
ｼﾞｬﾏ

なんだあ？ここはもうお開きだろ？
サイコスレだけ生きていればいいじゃん。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=993468773&ls=50

>>382
いちいち反応すんなｳﾞｧｶ

一応、移転先載せとくわ
http://www2.csc.ne.jp/~chamel/index/

age

ageとこう

age

σ('_'age

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg