★　てらゆか閉鎖　★

どう？

http://terrazi.hypermart.net/

と、言われても　事情がよーわかりゃない。。

お、ついに立ったな。
閉鎖してからってのが皮肉だが。
ここじゃ知らないやつの方が多いかもしれないが
とりあえず、今後の動きでもヲッチしてみるか？

>>2
まあそれなりに繁盛してたニュースサイトだったんだよ。
管理人がかなりイタくて、鬱だ鬱だと自分の感情垂れ流すヤツでさ、
なかなか展開的にはおもしろかった。
この閉鎖も一種の面当てじゃないかな。
三日後に閉鎖取りやめたらかなり笑えるが（藁

>>4
過去にも２、３回、みんなの止めないでの声、に応えて
復活してるからな。（激藁

面白くなりそう
詳報きぼーん

>>4　センクス
そーなのか、これは復活キボーンした方が盛り上がるのかな（笑い

2chとは訪問者がかなりかぶってるはず。
テレホまでにこのスレが育ってるといいなぁ。

っつーか、ここ最近の動きがまた痛くてよ、すっげーここ向きだと
思って、俺もスレ立てよう、と思ってたら今日の朝閉鎖した。
一応、上のアドレスに行くと、メアドが置いてあるぞ。

当サイトは閉鎖しました。
今まで見てくれた方々、本当にありがとうございます。
予告無しで閉鎖してしまい、ご迷惑をお掛けした方々もいらっしゃると思います。
本当に申し訳ありません。

後ほどきちんとしたご挨拶をさせていただきますので、取り急ぎこれだけお知らせさせていただきます。
ログ等をどうするかも、後ほどお知らせさせていただきます。

TERRAZI・越前

[email protected]

とりあえず、テレホまで放置あげ

>>11
同意あげ

ここしばらく見てなかった。
誰か大まかな流れ説明してクンニー。

てらじくんが今、仕事中にもかかわらずここを見てるに
１０００どんぐり。

てらじくーん、見てるぅ？
みんな、後ほどのきちんとしたご挨拶楽しみにしてるからねー。

展開期待age

現在、某氏がスレを下げようと必死に画策中。
あまりにも哀れなので、sageで報告。

ここって加藤紘一をオフ会に呼んだところでしょ?
なんでまた唐突に、と思うけど。
無断リンクのごたごたが原因？

いや、管理人の人格が原因。

>>18
無断リンクのごたごた知ってるなら、
唐突じゃないだろう？

おもしろい。あげ。

引き合いに出した相棒にまで見捨てられていたらしい。かなりﾜﾗﾀ
http://www.geocities.com/heisa2001/

さあ、テレホまであと４時間。
情報求む！（ﾜﾗ

期待あげ

加藤紘一呼んで政治について話すんだみたいな態度してた。参加者にも
レポート提出をえらそうに強制。本人は何も書けず「楽しいオフだった」
とか書いた。読者にそれを指摘されて逆切れ。ただ単にオフ会に加藤を
呼んだだけだとか意味不明のことを言う。さらにオフ会の模様を収録して
あった音声をどの参加者の承諾もえずに公開。参加者が批判すると
書き込み削除。えらそうに人を攻撃するが言ってることは真厨。読者から
批判が来ると絶対に自分は正論だと言う。問題を勝手に次々と起こし、
そのたびに批判され、被害者面で鬱がる。でも毎回馬鹿読者に同情されて
調子ずき復活。そしてまた他人を攻撃。相手にする奴が馬鹿だとも思うが
面白い電波であるのは確か。

テレホあげ

すげえ。
ログ読んだけど「これも私の責任ですか？」って
誘いうけしまくり（爆笑）

無断リンクで責められてるのはよくわからないのだが・・・。

いや、無断リンクで責められてるっていうより、それに対する管理人の
理論展開が責められてたんだよ。

あなたのの責任でしょうか？アゲ

これの要訳きぼーん

偉そうな態度で思いつきの自説を語るからな。非の打ち所のない厨房。

俺も面白くて観察してたが、これまでの展開は25の通り。
補足すれば攻撃(結果的にも)してる対象が、
・意見をいいはじめのネット初心者
・有名サイトの管理人
・面識はあるが仕事もある常識人
だったために、これまで２ちゃんに出てこなかったんだろう。
真性厨房だがｽﾞﾙ賢さはたいしたもんだ。

まぁ、どっちにしろ痛い取り巻きと一緒にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでも
やって最後の花火を見せてくれ(藁

>>31
これってどれ？

早くログ上げないかねぇ。
ここで多くの人にその内容について評価してもらいたいよ。
ま、人の評価は厳しいくせに、自分が評価されるのは嫌、
ってタイプだから、多分上げなさそうだけど。
しかも、それについて指摘されるのが嫌だから、消えた、とか
もっともらしい理由を付けるに30ペニヒ。

>>33
いや、もうかつて痛かった取り巻きにも見放されてるよ。

たしか、ここって2ちゃんに転送してなかった？
数ヶ月前だけど。
鬱だ止めるだぬかして自作自演してたしな。

無断リンクと言えば最近賑わしていたのが弐編君とこの庭師。
てらゆかでも話題になってはいたが。
無断リンクとは人を惑わす何かがあるのか？(ﾜﾗ

http://miho.oheya.to/diary_new.html
親切心で逝ってあげたのに。

単にネタにもならない奴が、自分の力量以上のことしたのが
原因かとおもわれ。

ｿｼｬｰﾙされてたからじゃなかったのか？

っつーか、自分で自分のこと有名人とか言ってたぞ。
あ、ちなみにこの人の論理だと、ソーシャルはある程度
オッケーなはずだよ。だって、写真でも声でも公開するのは
問題無いとかいう考えだったはずだもん。しかも勝手に。

言葉足らずだなー厨房言ってるやつ。
彼の場合は厨房じゃなくて別の言葉で性格を表現するべきだと思う。（ｗ

>>43
ま、まさかそれは、基地の外ってことですか？

>>44
yes

ｿｼｬｰﾙがどうとかじゃなく、ネットで発言するにはいろいろリスクがあるとか
人に説教してたからな。味わってもらえば？リスクを（ﾜﾗ

耳を澄ませば？

取り巻き連中のコメントが欲しいところだね。
>>39以外にも、てらゆか閉鎖に関する反応を知りたい。

既知害っつーか、こういう奴は実際身の回りにいるよ。
エニアグラムのタイプ7ウィング8そのまんまの性格みたいだし。

知識も知恵もないくせに語りたがり、語り口が偉そうで押し付けがましい。
バカのくせに行動力だけは持ち合わせているので始末に悪い。
相手の人の良さにつけこんでいるだけなのに、自分は友だちづくりが上手いと思っている。

こういう人がネットに出てくると、大抵ここの管理人のように自爆するね。

てらじって確かえひめ丸の時も問題を起こしてなかったけか？
ずいぶんと荒れてたような。

こいつがリンク貼ったせいで潰れたサイトって結構あるぞ。
ﾎﾝﾄ最悪。てらゆかつぶれてせいせいしたＹＯ！

こんなに不人気だったとは・・・
オレ一応毎日巡回してたんだよね
まったく本質がわかってなかったということか

俺も巡回してたけど、管理人のアホぶりと常連のおやじとかいう奴がうざくて最近逝ってねぇな。
閉鎖マンセー

>>50
えひめ丸もＪＲの新大久保駅の事故の時も、遺族や関係者の
心を逆撫でするような発言連発。
でも、逆に自分のことをちょっとでも責められると鬱入り。
他人にはとことん厳しく自分にはとことん甘い、それが
ここの管理人。

>>53
昨日はその常連のおやじとＩＣＱで愚痴り合ってたに80ジブリ。

これだけ批判されて管理人のアホぶりも少しは直るかと思ったが・・・
掲示板のログを見る限りでは相変わらずみたいだね。
とっとと回線切って首吊って欲しいものだ。

おやじってのも相当イタかった。
屋台引きらしいからバカでも仕方ないけどさ。

アホを持ち上げる連中が悪い
てらじを勘違いさせた
「おれは人気者なーのだー、、、鬱、、、鬱、、、鬱。。。」

2001/04/23 10:0059648
速報てらゆか閉鎖！（？）

当サイトは閉鎖しました。
今まで見てくれた方々、本当にありがとうございます。
予告無しで閉鎖してしまい、ご迷惑をお掛けした方々もいらっしゃると思います。
本当に申し訳ありません。

後ほどきちんとしたご挨拶をさせていただきますので、取り急ぎこれだけお知らせさせていただきます。
ログ等をどうするかも、後ほどお知らせさせていただきます。

TERRAZI・越前

実は昨日の晩から、うーむ．．．って状態だったんですが、まさかと言うかやはりと言うか結局閉鎖しましたね。
これは消えるかなと思ったときに、得意な録画に走ろうかと思ったのだが、なんか痛々し過ぎて．．．そして録画しても後であまり意味がなさそうな気がして止めてしまった。

世の中には、得意になってるやつや、妙に気分が良いやつを快く思わないやつがいる。（勿論相手や、その事象にもよるが）その気持ちはおれもわからんでもない、そういう場合おれは、それ以降接触しないように心がけ、そういうやつのことは心のそこから忘れ去るように心がけている。
しかし人によっては、相手が凹み切るまで糾弾しないと気がすまないらしい。
余計な願望だが、てらゆか閉鎖によりスッキリした人間が、この世の中に一人でも少ないことを願う。

極めて私信的発言だが、てらじさん、ほかスタッフのみなさん、ゆっくり休んで下さい。おつかれさまでした。

後学の後学
物事を解りやすくする為に物事を分類することが、多くの学問の趣旨だと思うが、分類した後のことはロクに考えず、ただ分類することのみに力を入れる人間は、私の最も好かぬタイプの人間であるわけだが、あえてそれに挑戦しようと思う。
蒸し返すのも何なのだが、てらゆか閉鎖に関してだ。
今朝速報でお知らせした後、私がWeb上は勿論、実際にお会いした上でも、少々変わり者ではあるが、私の知り合いの中では極めて識者の部類にはいる方から貴重なご意見を頂戴した。
彼女曰く、（経緯はともかく）今朝の私の速報でのてらゆかの客に対しての評価は言いすぎだと言うことと、併せて、彼女の持ち合わせている、てらじさんとその周辺の方の状況だ。
そこで、今朝の発言に対して補足をすることを目的として、誰にどういう意見だったかまとめてみたいと思う。
恐れ多くも、てらゆかを訪れ、Ｔｏｐの異様な一行レスから、掲示板へ流れて行った様子を伺った人々を分類してみようと思う。
・内容はともかく、とりあえず眺めているだけの人。
・賛成だが黙っている人。
・意見にはついて行けないが黙っている人。
・意見を正そうとして発言している人。
・面白いので参加している人。
・降りかかった火の子を振り払うのに懸命な人。
他にも細かく分類したらきりが無いし、上記の分類、複数に股をかける人もいるだろう。
大げさに書き出して見たが、なるほど、分類すると自分でもわかりやすい。今朝の『一人でも少ないこと』を願ったのは、『面白いので参加している人』と『意見を正そうとして発言している人』の一部である。

ところで、自分はいったいどの分類に入るのだろう？『賛成だが黙っている人』に入れればと思うとこだが、実はその大部分が『内容はともかく、とりあえず眺めているだけの人』で、あったような気がする。
では、なぜこんなに苦労して（大変なんだよホント）てらじさんのサイト閉鎖について語っているかと言うと、てらゆかの普段の記事が面白かった、そしてそれがしばらくの間拝めなくなったことを悲観しているのである。
てらじさん自身が実際の病気（？）で具合が悪かったかもしれない点は否定できないが、それでも彼自身の観点から、事件をやさしく捕えた記事に『面白いので参加している人』のタイプのどれだけの方が気づいているだろう？

実は、後で騒いでもとりあえずどうにもならないことは解っているのだが、最後に、こんなエピソードを紹介しておこう。
私は出張11(/12)日目でいいかげん疲れていた。彼もあるオフの件で疲れていた。そんな彼は『どこいきたいですか？』と聞く、私は遠慮せず『観光地と言うわけではなくて、景色の良いところ』と言った。

そしたら彼はイかした車で、こんなステキなところへ連れて行ってくれた。まったく、思わず私が女性で無かったことを申し訳なく思ってしまうような場所へよくも連れてきてくれたもんである。しかしリクエストは完璧にかなえられた。
そんな彼のやさしさを、おなじみチープなカメラで撮影された画像ではあるが、これを見ている皆さんに、少しでも伝わればと思う。

後ほどきちんとしたご挨拶をさせていただきますので、取り急ぎこれだけお知らせさせていただきます。
ログ等をどうするかも、後ほどお知らせさせていただきます。

TERRAZI・越前

[email protected]


[email protected]
って何？

　　ne.jp ではないの？

>>62
実際にメールが届くのが嫌で、形だけ付けといたんじゃない？
っていうか、上のログ見ると越前って人、被害者なのに
しっかり連名にされちゃってる。道連れ、晒し上げか？
不幸なり。

更なる情報を求む

>>63
掲示板の書き込みだけど、彼本人が書いたのかちゃんと裏取れてる？

>>65
実際に行ったことない人？
あそこで、騙りはなかったよ。
そういう板ではない。

バトルウオッチャー掲載記念あげ

???

>>67
すげぇ、ほんとだ。
これで、てらじさんも世間的には庭師と同じレベルに達したんだね。
さすが、有名人。

>>61のリンク先もイタイな。
「事件をやさしくとらえた」ってなんだよ。
えひめ丸スレ見てそのセリフ吐いてんのか。

ageage

>>70
まぁ、これが管理人を勘違いさせた痛い取り巻きの一例か？

ざっとログに目を通してみた。
「おやじ」というヒトが、「2chでのみ通用するローカル語」を2ch外で使うな！
･･･という意見を言っていたのには「激しく同意」だが、
その当人からして折に触れて2chについて語ったり、
「厨房uzeee」等の2ch語を臆面も無く使っているのはいかがなものかな。

>>73
あー、その人は、基本的に管理人とおんなじような価値観の人
みたいだよ。しかも、自ら、自己中を公言してるし。

あ〜、閉鎖にかかわった一人として書きます
うちがてらじさんを攻撃したのは、
管理人としての対応についてむかついたからです
記事がどうこうでは無いです
痛いのはむしろ個性でかなり面白かったですから
生暖かく見守ってれば良かったですかね…？

こんなもんでしょ
攻撃しないのもナンだしね

age

そう言えば、イカした車で法定速度違反してたねぇ。
もちろん、そんな犯罪行為も自慢になるあたり、
今思えば、ﾄﾞｷｭｿの要素もアリだったね。

>>75
そうやってまた一つ平然とした顔で閉鎖に追い込むんだよね。(w
2ch見ていて2cherが自分の知ってるサイト閉鎖させるのを見たのこれで2件目だ…

>>79
閉鎖させる？
真正ｳﾞｧｶハッケソ。

ageage

確かハンマープライスで５０万払って宮崎駿に会ったって話してなかったっけ？
かなりイタイよ

http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010423


まあ見ておくんなまし

>>82
>>47を参照。
画像、音声所有者、公開キボン。
当人は快くそれを許可するはず。
というか、しなければ論理に矛盾が生じる。
しかし、彼の論理に間違いはないはず。
よって、公開問題無し。

>>83
哭きの竜さん御本人ですか？
いつも楽しく拝見しています。
これからも頑張ってください。

>>85
本気？それともネタ？？

ttp://www.nsknet.or.jp/~kawase/200103.html

ttp://www.geocities.com/byakuran/daily.html

ttp://yasai.2ch.net/win/kako/982/982401580.html

一ヶ月まえにはこんなことも（；´д｀）

>>85
んなこたぁない

既にもう二ヶ月だった、スマソ

2001/03/03

・てらゆか閉鎖するだとぅ？！　そんなことICQで告げられてはいそうですか、と黙っていられるかヽ(`皿´)　ｸﾞ･ｷﾞ･ｷﾞ･ｷﾞ･ｷﾞ・・・・

・理由、あれだけＩＣＱで罵倒しあって聞いてきたが、その程度で閉鎖する物なのかよ。　＞　その程度の一部について、白乱さんに解説頂いてます。

・思い上がりもいい加減にしろ。　たかだか７０万ヒットだか８０万ヒットで有名人だ？　whois調べられたからって有名人だ？　田口ランディに会ったからって有名人だ？加藤紘一に会ったからって有名人だ？５０万だして宮崎駿に会ったからって有名人だ？そんなに有名税払いたいんだったらとっとと確定申告でもしてきやがれ！！！！

・なんだよ。　＞メジャーってのはさ、周りが決めることなんだよね。 自分やコンテンツは全く変わっていなくて、かえって忙しいせいで、更新頻度も、質も落ちてる。 それでもカウンタは回る。最悪の状況だねって・・・そのためのＮＥＲＶです。って言葉を捧げよう。　ボクは元からくだらない事が好きなので、くだらない記事を選んで、ガス抜きさせてるつもりで投稿させてもらってたつもりだったんだが。　ボクが入ったから質が落ちたとでもいいたいのかね。違うだろ？

・ウチごときじゃそれだけの人は集まらないだろう。　ボクはうざいからね。　見に来る人、参戦する人、罵倒する人、幸せを祈られる人、うじゃっといるだろうよ。

・あんた、一人で背負い込みすぎるんだよ。　おきらくごくらく、って言葉を上手く解釈してくれよぉ！　この１９歳にここまで叫ばすな！ゆかいな仲間の白乱を叫ばすな！　mic嬢を悩ませるな！　言い訳を探すんじゃない！　こうして悩ませた時点で既に迷惑が発生してるんだよ。　しかも取り返しが付かないほうのな。　まだ取り返しが付く迷惑だってあるってことなんだよ！

・あーあ、Airoplaneさん、Ｋｕ２さんにも・・・・・・・　

・迷惑って２文字の定義枠を固めてしまってどうするんだよ！！！！！！！

・今日の１９歳日記についての引用、転用はご遠慮願いたいが、各Webサイトの関係者は、自分が出来ることをやってほしい。　　あ、リンクつかってないのは、無関係な人は読み流してくれ、って事でもあるので。　いつもにも増して訳わからなくしてごめんなさい。

・

・

・はぁ、はぁ。

2001/03/04

・１５時過ぎに目が覚めました。　Airoplaneさん、micさん、白乱さん、くつさん、済みませんでした(;´Д`)

・ＴＥＲＲＡＺＩさんは、ネットを信じすぎ。　つか落ち着けよ。

・加藤紘一さんに会ってきました。Kk19があるサーバーの容量がもういっぱいいっぱいなので、NINETEEN!の方で紹介したいと思います。　もういやだよぅ、ディスクがいっぱいなのでアップできません、って拒否メッセージくらうの・・ ＞直リン。

・明日の内閣不信任案について、欠席の可能性がある、とＴＶニュースでは言ってますが、実際、どうするのか？これから東京に戻って話し合って決めるそうです。

・ごめん、ボク、頭悪いから、話し合った内容はほとんど覚えていないんです(;´Д`)　隣でＭＤに録音してるＦＵＫＵさんがいたので、彼がテキスト起こしをするかどうかに・・・（当然無理強いは誰も出来ないと思うぞ。そんな無理強いをする奴は許さん）

・フットワークｼﾎﾞﾝ！(;´Д`)　Ｄｒ.モローのカタログでのネタが無くなったぞ！どうするんだろ？

TERRAZI　　白乱と川背クンに同報。
　　　　　　　「ぺけぽん雑誌に」は削除した。理由はこのスレ。
　　　　　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982401580

byakuran　　了解

TERRAZI　　実はこのスレの存在はリファラで知っていた。
　　　　　　　荒らされるかどうかどうか試してみたくて、わざとやってみた。
　　　　　　　残念ながら荒らされた。

byakuran　　わざとですか

TERRAZI　　＞さらに手ぇ貸した、って事になっちまいますね(ρ_;
　　　　　　　んなこたーない。ちょっとやってみたかったのさ。
　　　　　　　よくさ、「スキルがたりねーから荒らされる」みたいなこと言うじゃん。
　　　　　　　ワシはさ、スキルとは別の方向で荒れないようにったのね。
　　　　　　　age対応にしたときにそう誓ったの。

TERRAZI　　「人」じゃなくなるんだね。「有名人」なんだ。
　　　　　　　自分ではそう思ってないから気づかないけど、もう、じゃなくなってたんだ。
　　　　　　　モニターの、ネットの向こうの人なんだよ。
　　　　　　　だから何やってもいいんだよ。

byakuran　　何やっても良いというかは知りませんが。

TERRAZI　　荒らされるのはわかってるのにやっちゃうんだよ。
　　　　　　　「もしかしたら」ってね。

byakuran　　ざんねんだなぁ

TERRAZI　　今日はさ、オフからちょうど一ヶ月なんだよ。
　　　　　　　挨拶メール書いてたんだけど、ちょうどよかったよ。
　　　　　　　やっぱり閉鎖することにする。
　　　　　　　airoには悪いが、加藤関連のコンテンツの管理を引ついでもらう。
　　　　　　　二人にも感謝してる。いままでホントにありがとう。

byakuran　　＞閉鎖
　　　　　　　？

TERRAZI　　んじゃ

僕の返答が短いのはお勉強の最中だった為。
最初、何を言っているのか気が付きませんでした。で、ちょっとして、止めるからごめんという内容だと理解。いきなり止めるって、ホントにこんな理由のせい？　飽きたのか、他に事情があるのか、中途半端なお別れはごめんです。そのうえ、ICQで言う事だけ言って消えるというのはねぇ。
さんざ、心配して何とかしようとしていた川背さんや僕にこんな時にまで、中途半端にかっこつけて欲しくないです。ところでね、失礼を承知で言いますが、てらじさんって有名人なの？
簡単な流れ
てらゆかでオフィスXPをオッペケペーと呼ぼうという動きがありました
　　　　　　　　　　　↓
2ｃｈにオッペケペーについてのスレがたって、そのうちてらじさんが立てたのではないかとなって、てらゆかのwhoisの情報も漏れました。
　　　　　　　　　　　↓
昨日オッペケペーについての記事をてらじさんがてらゆかに書いたところ、一行レスに2ｃｈへのリンクとwhoisが書かれてしまいました。
　　　　　　　　　　　↓
その記事は、まるまるてらじさんが削除しました。
　　　　　　　　　　　↓
で、夕方ニュース巡回でネットにつないでいた時、てらじさんからICQで話しかけられました。その内容の全てが上です。

あーあ、管理人の発言に対して、
「ネタだろ。マヂレスすんな。
中学生君よ、笑い飛ばそうや。」
って言葉返したかったな。
というか、この言葉だけでも、管理人のキャラが
十分過ぎるほど分かるところが笑える。

まあてらじは「こういうヤツ」だからな。
周囲もそれをわかってて相手してた。
しかし、その周囲の想像を超えて「こういうヤツ」だったとはね。
ま、こういうこともあるさ。

あの管理人はイタイがあのページのスタイルは良かったと思う。
誰か引き継げばいいのに。
タイトルはそのままで（晒す）

街の灯のパクリじゃないの？

おぉ、他からの引用も付いてきてなんだかウォッチ板らしく
なってきたねぇ。それにしても、普通ここにスレが立つと
大抵、ウォッチャーＶＳ取り巻き、みたいな構図が出来るのに
今回は、その取り巻きにすら見捨てられてるというところが
管理人のイタさを物語ってるな。

つーか、取り巻きはまだｱﾝﾁてらじでないサイトのBBS
でえらそうにほざいてるぞ。

どこのサイトかを書くと荒れるので、控えておくが。

でんでんとかいう信者、ｳｻﾞｲから氏んでくれ。。。。

そのBBSのアドレスキボーン！

スマン、俺からは何もいえんのだ。
…こういう態度があの基地外を増長させれるんだろうが。

たのむ、過去ログ「はへぇ」さんの書き込みにだれか改行を入れてあげてくれ。
あと、あの「ひらがな」が多いのも。見る気がおきん(;´Д`)
せっかく面白そうなのに……。

興味あるなぁ。
しがらみの無い方、てらじ取り巻き関連BBSのURLください！

２ちゃんねるでよく見る下の煽りコピペって、結構この
管理人の心境に近いのかも。

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして１は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。１にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまた１を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まった１の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

>>102
越前さん、直してくれないかなぁ。

越前は見捨ててたね

>>106
でも、越前ってのは被害者っぽい。
「これは、私の責任でしょうか？」
で、これが管理人の反応らしい。
どう考えても、お前のせいだろ、って感じだけど。

46: 名前：てらじ投稿日：2001/04/22(日) 17:09
>>43
一連の発言で、私の相棒である越前が完全に参ってしまいました。
結果、当サイトは存続が不可能になりました。
これは、私の責任でしょうか？

63: 名前：越前投稿日：2001/04/23(月) 05:57
>>46
私がはへぇさんの一連のレスで参ったという事実はありません。
私の問題についてはこの事件以前からのものです。

今日の18時過ぎにてらじから電話があり、私が参ってる事を書いてもいいか？
って聞かれたので、実際参ってるのは本当だったし「いいよ」って答えたのですが、
まさかこんな書かれ方をしていたとは。あきれて物も言えません。

もうこれ以上あなたが引き起こした事に巻き込まれるのもイヤなので、
私はここを去ることにします。

さようなら。

少なくとも越前に見捨てられたのは、てらじの責任だな。

てらじ逝ってよし

ttp://www.ag.wakwak.com/~j-o/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi#てらゆか閉鎖・・・

ちと長いが…、ログだけ転載。

1

■ てらじと愉快な仲間達が閉鎖されましたね
No 13 投稿者：にゃ〜 投稿日：2001/04/23(Mon) 08:53
レスシステムは結構良い感じだっただけに残念です…
■ Re: むー。
No 14 投稿者：ぷ〜投稿日：2001/04/23(Mon) 10:38
ネタだったら、良いんですけどね。
ただ、今回は本当そうだしなぁ(;_;)。
■ 好きではあったんですが。
No 15 投稿者：名無しさん投稿日：2001/04/23(Mon) 17:17
はうー。
論争に耐え切れない人はあーゆーサイトやるべきでは
ないです。

たとえ自分が間違ってても論争に耐え切れるか、
間違いを認められる人じゃないと…
■ Re: レスシステムはiいいかも〜
No 16 投稿者：猫婆@いたい人がすき投稿日：2001/04/23(Mon) 19:13
毎日、巡回してたのに・・・、
しかも、ここ何日間かは、数時間おきに
ROMしてたのに・・・残念だニョ。
　たしかここって、マルチプレーヤーが
人口知能の仮想管理人の人格を育てるってゆう
育ゲーのサイトだったよね。それで、なんか
失敗して、ゲームオーバーになったみたいだね。
えっ、違うって？
　うーん、bbsの管理人の批判、
最後までうぉっちしたんだけど、大団円からの
どんでん返しが、いたかったなあ。（；_；）
■
No 17 投稿者：とおりすがり＠kp投稿日：2001/04/23(Mon) 19:28
×TERRAZI・越前
○TERRAZI

■ Re: てらじと愉快な仲間達が閉鎖されました
No 18 投稿者：てんてんdwp投稿日：2001/04/23(Mon) 19:41 < [ HOME ]>
てんてんdwpです。
最後までてらゆかに関係していた人間として、今回の閉鎖はある程度仕方ないとは言え残念です。
TERRAZIさんは別として越前さんがまいってしまったのはある意味予想通りでもありましたが、絶対まだなんとなかなる方法はあったんですから。

ニュースに関する議論がいつのまにかTERRAZIさんへの個人攻撃に変わっていったというだけの話です。
そして、それにTERRAZIさんは耐えられても耐えられないものが身内にいたという、本当にそれだけの話です。


てんてんは越前に責任をおっかぶせようとしてるな。

■ 復活はないのでしょうか？
No 22 投稿者：らんらん投稿日：2001/04/24(Tue) 02:14
ROMではありましたが、毎日かならず巡回するサイトの一つでした。
TERRAZIさんの個人的な見解によるニュースの切り口には、
「こんな考え方もあるんだな」と考えさせられる面が多々ありました。
こういう内容のサイトで批判が出るのはある程度しかたのないことです。
批判は批判として覚悟を決めて受け流せなかったものでしょうか。
できれば再開してほしいものです。
■ ああ、ざんねん（＾＾；
No 23 投稿者：saLon@rom投稿日：2001/04/24(Tue) 03:58
　保存してあるスレをもっかい見直しておもいました。
なんだ、やっぱ管理人て権力持ってんじゃん、と。
■ 権力・・・
No 26 投稿者：てんてんdwp投稿日：2001/04/24(Tue) 08:44 < [ HOME ]>
そりゃ権力持ってますよ(^^;
サイトで一番偉いのは管理者です。管理者の権力が気に入らなければサイトを去ればいい。だってサイトは星の数ほどあるんですから。
今回の問題は、以前の「off音声アップ」事件以来TERRAZIさんとそのパートナーの間で不協和音が流れており、そこへ今回の事件が起こったため、もうパートナーのほうがあんたとはやってられんわ状態になったというのが実際のところだと思います。
んで、辞めたパートナーが実際の技術面をすべて請け負っていたんですからもうサイトを運営するのは（別の技術パートナーを手に入れない限り）不可能なわけで、閉鎖も仕方ないでしょう。
それにしてももったいないよねぇ・・・。
■ ほんと、もったいないよねー
No 27 投稿者：saLon@rom投稿日：2001/04/24(Tue) 12:08
　そーか、なかなかむつかしいんだなー、
加藤さんのoff音声アップの件、
けっこう険悪な雰囲気だったんだけど、
そーか、そーだったんだ。
チャーミングなサイトだったのに、
ほんと残念だよねー。
■ 残念です。
No 28 投稿者：ex投稿日：2001/04/24(Tue) 15:46
ちょっと目を離した隙でした。

閉鎖はいいけど、もう少し日数が欲しかったなあ。

ﾃﾝﾃﾝ、ﾏｼﾞで氏んでくれ。。。

>>110 >>112

=========================ここから=======================
てらゆか閉鎖・・・　投稿者：てんてんdwp 投稿日：2001/04/23(Mon) 07:36 No.519 <HOME>
http://terrazi.hypermart.net/
どうやら本当に閉鎖のようです。生き残るチャンスもタイミングもあったのに・・・。

てんてん dance with penguin
＃今日のチクリ。J-Oさんところを美人人妻が見ているらしいぞ(を

--------------------------------------------------------------------------------

Re: てらゆか閉鎖・・・　こまいぬ - 2001/04/23(Mon) 20:42 No.521
てらゆかさん、何かあったんですか？
差し支えなければ、詳細きぼーん。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: てらゆか閉鎖・・・　てんてんdwp - 2001/04/23(Mon) 21:14 No.522 <HOME>
ニュースに関する議論がいつのまにかTERRAZIさんへの個人攻撃に変わっていったというだけの話です。
そして、それにTERRAZIさんは耐えられても耐えられないものが身内にいたという、本当にそれだけの話です。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: てらゆか閉鎖・・・　野次ホース - 2001/04/23(Mon) 23:17 No.523
絶えられない身内の人が去ればよかっただけの話では

--------------------------------------------------------------------------------

Re: てらゆか閉鎖・・・　てんてんdwp - 2001/04/24(Tue) 05:30 No.526 <HOME>
それはそのとおり。でもその身内がてらゆかの技術関係を全て行っていた。オリジナルcgiからメンテナンスまで。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: てらゆか閉鎖・・・　こまいぬ - 2001/04/24(Tue) 11:31 No.527
まぁ、いろいろあるんですね。
考え方の問題もあるでしょうから、
「てらゆか閉鎖」→「そうですか・・。残念ですね。」
程度にしておくことにします。
てんてんさん、ありがとうございました。

===================ここまで========================

越前に責任転嫁する、ﾃﾝﾃﾝ逝ってよし(;´д｀)

てらじ・・・基地外＆自己顕示欲人間
越前・・・まともな神経の一般人
てんてん・・・基地外信者の天然荒らし

ちとズレたが、
>>111
>>113
がBBSのログ。
それと「氏んでくれ」は俺のコメントなんで、紛らわしくてスマソ

てんてんは何言ってるんだ？
越前が参ったのはこの件だけが原因じゃなくて、
そこに至るまでのてらじの人格への不信だろうが。
意図的にねじ曲げようとしてるな。
てらじ信者、本当にうざい。
逝ってくれ、てんてん。

てらじと取巻きのカスは好かんが、巡回先のBBSが
荒れるのは胸が痛むので、小出しながらﾈﾀは出して
逝くがヨイか？

>>119
小出しでいいよん。
スレ協力さんくす。

>25
が概要をすでに書いているので補足を付けさせてもらう。

OFF後の件では、この会に参加できなかった人たちを、
「努力の足りない連中」と罵倒。
当然、ﾃｿﾃｿ等の取巻きは
「マンセー」

外部の連中からは失笑をかう。


次は、別のサイトのBBSに書いてあった、
「事情を知らないけど参加したかったらしいネット初心者の突っ込んだ意見」
に激怒、勝手にTOPにスレたてて取巻きとともに初心者をフクロにする。

このフクロ事件には裏があるようで、別件で問題を起こしてその腹いせに
てらじが行ったようだ。
（氏ってそうな奴に当たってみたが「他人に迷惑がかかる」という理由で
詳細は教えてもらえなかった）

。。。。。続く

>>25

×調子ずき
○調子づき

がいしゅつかも？
http://www.tokyo-nazo.net/~tenten/cgi-bin/minibbs.cgi
しかし、こいつのバカは氏んでも直らんな

残念でした…私も他の書きこみの人も、てらじさんの発言自体ではなく
管理人としての対応の甘さを糾弾していたのですが、
それを気づかせる事ができませんでした。
きつい言い方を書きこみましたが（誹謗中傷同然のものまで）
アレくらい書かないと判ってくれないと思ったので。
結果が閉鎖とは残念でしたが…。

日記読ませていただきましたが、
てらじさんの本性を言い表していると思います。
もう少し、他人を思いやる事ができれば、
もっと良いサイトになっていたかと思うだけに残念です。
彼が、真のエゴイストだったら良かったんですが。
真のエゴイストは、自分の為に、他人にやさしくしますからね。--------------------------------------------------------------------------------
No.1235 by てんてんDWP at 2001/4/24(火) 08:58 削除
私は彼が他人を思いやらないという点がサイトの魅力になっていたと考えています。
ただ、彼は自分が他人を思いやっていると思っていた点が問題だったんです。
むしろ徹底的に悪人になればいいんですよ。中途半端に悪人だったからまずかったんです。

2001/04/24
てらゆかの話1
てらゆか・・・TERRAZIと愉快な仲間達というニュースサイトが閉鎖しました。閉鎖直前まで関係した人間
として一筆書かざるを得ないでしょう。そもそもサイトなんてものは開くのも自由なら閉じるのも自由な
んです。いまさらがたがた騒ぐなという話もありますが、私はあのサイトには他のサイトにない強力な魅
力が眠っていると感じ、それを開花させたかっただけに途中で消えてしまったのが残念でたまらないので
す。
てらゆかというサイトを知らない人のために説明しますと、てらゆかというサイトは管理人のTERRAZIさん
がニュース記事を引っ張ってきてそれに自分でレスをする、そのレスに一般ユーザがレスする、という形
で記事というテーマに対して意見交換ができるというサイトでした。しかし、とシステムに色々と問題を
内包しており、特にTERRAZIさんという人物があまりに強烈であるが故に誤解を招くべくして招いたのでし
た。TERRAZIさんというのは強烈な魅力を秘めていました。それも正義としての魅力ではなく、悪としての
魅力です。善悪というものに絶対的な視点はありませんから私がここでの善悪を定義しますと、多数決で
負ける側、です。実はTERRAZIさんは偽善者だとか攻撃的だとか色々言われていましたが、その意見には常
に同じカタルシスが存在しており、それが多数決で少数となる意見という点だったのです。TERRAZIさんの
発言はあまたのニュースサイトと同じような、口当たりの良い意見ではありません。むしろ反発され怒り
と恨みを買うような意見です。でも、そこに悪としての魅力があったのです。善というなまっちょろい魅
力を持つ人間なら幾らでもいます。しかし、悪としての魅力を持つ人間はほとんどいません。TERRAZIさん
はそれができる人だったのです。ですからてらゆかというサイトはTERRAZIさん自身が悪であることを宣言
し、悪のサイトを名乗ってしまえば、物凄く魅力的でかつ吸引力のあるサイトとなり得たのです。でも、
そうしませんでした。TERRAZIさんは自分が悪だとは最後まで思わなかったでしょう。
明日に続きます。

期待age

2001/04/25
てらゆかの話2
昨日の続きです。TERRAZIさんが、自分が悪（テーブルトークで何度も言っていますがこの世に絶対的な善
悪基準は存在しません。所詮善悪など、多数決、パワーゲームに過ぎません。多数意見が善であり少数意
見が悪なだけです）と思わなかった証拠がそのタイトルです。TERRAZIと愉快な「仲間達」。「仲間達」な
のです。
悪に仲間は不要です。オフは別としてネット上では仲間を名乗った時点でそこに馴れ合いや譲り合い、共
同意識ができてしまいます。下手をすると自分自身が多数派という善になってしまうこともあります。で
すから、むしろTERRAZIと愉快な悪魔達とかTERRAZIと愉快な下僕達のような強烈なサイト名にして、大魔
王TERRAZI対勇者という構造を作り上げたほうがはるかに健全で強力なコンテンツになったと思います。そ
してTERRAZIさんはその悪名の高さ故に、自覚さえあれば、それを実現できる立場にあったのです。でも、
TERRAZIさんは最後までその自覚がない人でした。たとえ私がそう述べても恐らく「何故少数意見が悪なん
だ？」と聞いてくるでしょう。それがTERRAZIさんの限界であり、またてらゆかの限界でもありました。今
回の閉鎖はそういう意味で起こるべくして起こった事態でしょう。でも、もしかするとTERRAZIさんは本当
は全てをわかっていたのかもしれません。自ら少数意見という悪を振りかざし、自らを打ち倒す勇者を探
していたのかもしれません。感情論はわかるが、それ以外に戦うための武器はないのか、そう我々に語っ
ていたのかも知れません。最後の激論では感情論以外の手段で大魔王TERRAZIは倒される寸前まで追いこま
れていました。残念ながらパートナーの離反という不測の事態により最終決着をつけることはできません
でしたが、大魔王TERRAZIはそれに満足しているのでしょうか。それは誰にもわかりません。だっててらゆ
かはもう存在しないんですから。
最後に。ネットは開くのも閉じるのも自由ですが、再開するのもまた自由です。もっとも、たとえ再開し
ても「仲間達」を名乗っている間は私は行く気がしませんが。

てんてんdwp(本人)です。すみません、リファ見るまでここに気づきませんでした。
実は越前さんの最後の書きこみを私は読んでいませんでした（読む前に閉鎖していた）。
ここにリンクされていたログを見ると紫色になっていますよね＞越前さんの名前
あれは管理者権限で書かれたということで、恐らく本物です。
私の認識に明らかに誤りがありました。

>>125
>>127
つまり「親」基地外（ﾃｿﾃｿ）が、「子」基地外（てらじ）を育成する、
壮大な「リアル厨房育成ゲーム」だったのか？

ま、なんともスケールがでかいこと…。

　これでひとりぼっちだね、てらじぃー。

てんてんはてらじを神格化しすぎ。
あれは性格だから直るわけねーだろ。

ﾃﾚﾎ期待age

「てらゆか」って、偽春菜のせいで急にアクセスが増えて、
「ウチって凄いサイト」と勘違いしたんじゃないでしょうか。
知らんけど。

ﾃｿﾃｿ、出てくるとは思ったがいつもみたいな強引な論調は？(藁
「問題に巻き込まれるのは、そいつの危機管理ができないから」ゆーてたやん

録音した音声の公開許可はとったのかってカミついてたのは、モナ研とかいうひとだった。
それに、「もうつかれた」ってコメントしてたけど、数時間後にはそのコメント消してあった。

２ヶ月くらい前に、福岡市のラーメン屋台問題を引き合いにだして
「他人と迷惑をかけたりかけられたりするのが好き、人間だから当然でしょ」
みたいなこと言ってたな。今にして思うと味わい深い言葉だ。

ちなみに福岡の屋台問題は、彼が言っているように「歩道にはみ出すから迷惑」
なんではなくて、歩道を占有して通れなくしたり観光客からぼったくったりする屋台が
原因で起こったこと。福岡市に住んでいながら彼にはそのことがまったく見えなかったらしい。

これと思い定めると事実と関係なしに感情的に怒りつづけるのは困ったもんだ。

>>137
で、削除された後に勝手にBBSにスレをてらじが立てたらしい。
削除される前に投稿したモナ研の「この間ﾊｸられたのに、
勝手にUPしたらマズいんじゃない？」の一言が奴の逆鱗に
ふれたようだ。

実は、モナ研のはじめの投稿自体は数日残っていて、なぜかてらじの
更新が止まっていたが（藁

ここのスレでてらじが被害者ぶってモナ研を晒していたら、
OFFの関係者がてらじが録音してたソースを無理やり入手して
誰の了承もなく勝手にUPしようとしていた事が発覚。

越前もこれには驚いたらしく、早急にリンクを切る対処。

ここで、なりを潜めてた(らしい)モナ研自身の投稿がある意味
ココの読者の意見を代表していた。

「最初の意見にはレスがなくて、少し突っ込んだ内容を書いて数時間してから
削除をしたむねのメールを送ってきた、ココにはBBSに載せたことを一切記載
してない。BBSに立っているスレを見たときに「ああ、こういう人なんだ」という
実感がわいてきた。」

なんでも、わざとてらじが引っかかりやすいように
「最初は簡単な内容」次に「煽りを含んだ内容」で時間を空けて
投稿したらしく、まんまと引っかかったてらじはいいかげんな釈明で
ﾃｿﾃｿの援軍を待つが、反てらじ勢は一斉にてらじを叩いた。

で、>>136 の「問題に巻き込まれるのは、そいつの危機管理ができないから」
をﾃｿﾃｿが吐き捨て、てらじの暴走を危機管理にすりかえる逝ってる意見で
茶を濁しまくった。

ああ、あんまり関係者の名前を出したくはなかったんだが…。
鬱だ。。。

>>139
>OFFの関係者がてらじが録音してたソースを無理やり入手して
>誰の了承もなく勝手にUPしようとしていた事が発覚。
↓正しくはこうでしょ？＞99
OFFの関係者が録音してたソースをてらじが無理やり入手して
誰の了承もなく勝手にUPしようとしていた事が発覚。

ちょっと違うだけでかなり意味が違いますんで（汗

>>142
うお、初歩的な間違でした。
補足ｱﾘｶﾞﾄです。

そうです。てらじ自体はソースを持ってないので、動画と音声を
管理してた関係者から、ありもしない話をでっち上げて
借りたソースを勝手に公開しようとして叩かれたんだ。

。。。ちゃんと返したんかな？

スレ、結構育ってるね。
いや、それにしても、煽りとか無しに、事実をこうやって
並べていくだけで、どんどんてらじの基地具合の酷さが
はっきりしてくね。
あ、ところで、全然関係ないけど、最近の彼の発言を一つ
引用（原文とちょっと異なるかも）させてもらうと、
「僕も小学生のころはいわゆる、出来る子でした。」
というような事を言ってたけど、自分でこんなことを言う
ってのも相当イタいねぇ。っつーか、昔から友達とか全然
いなさそうなタイプだねぇ。

おれは、そんな彼が好きだったよ。
閉鎖は残念だが、そういう可能性を孕んだアンバランスさが良かった。

>>145
あんたは、てらじがネットで発言する事によって、
多くの人間が傷ついてきた事には気付いてるのか？

でも、閉鎖は残念、っていうのはほんのちょっと同意。
だって、今考えれば、こんなに面白いウォッチ対象、
滅多にいないもん。やっぱり、もっと早くにこんなスレ
を作っておくべきだったのかも。
という訳で、彼の発言を見つけた人は、是非ともここに
あげてほしいね。あ、てらじに関しては、個人に宛てた
メールの公開も問題無いはず。本人の理論に基づけば。（藁

>>146
> >>145
> あんたは、てらじがネットで発言する事によって、
> 多くの人間が傷ついてきた事には気付いてるのか？

俺が傷つけたい人を、彼が変わりに傷つけてくれていたからさ。
ウザイと思う奴の核心を突くことが悪いことなのかい？
だったらニフティにでも逝きなよ。

あのままで、どこまで逝くかを見てみたい気がするのは確か。
ただ、自分の身近には来て欲しくはないが(藁

>>147
ある面同意。
つーかてらじも痛いが14も痛いね。
2chにいて多くの人間を傷つけたからっていえる感覚が(わらい

今回もまた、殺人集板「2ちゃんねる」の反社会性が明るみに出たな(´ー`)y-~~

あと、私がてらゆか知ったのは加藤オフの後（当然そのオフにも不参加）ですし、
オフに参加しない権利を主張して、むしろTERRAZIさんとは対立してましたよ。
その後の無断リンクでもRFC引っ張り出して反撃したのは私ですし。

ここらで99のまとめの補足をやってみようとするかね(;´Д｀)
>>139
トップページで議論が進む事を望まなかったてらじは
最初からBBSに移すつもりだったようだ。
てらじはOFFの後に鬱だといって更新をほとんどしていなかったので
(その間は越前が更新をしていたようだ)
モナ研の投稿が引き金になったとは考えにくい。
音声は参加者が録音したものを共催者が回収、それを強奪。
その後無断UL。

>>140
BBSにスレがたったのとその対処についてを書いたメールをモナ研に
発射したのはほぼ同時だとてらじは説明している。
モナ研はメールチェックの前にBBSの方を見たと思われる。
最大の誤認ポイントは、"ﾃｿﾃｿの援軍を待つが"のくだりで、
この当時てんてんはまだてらゆかにほとんど書き込みをしていなかった。
てんてんがここを巡回するようになったのはこの一件の後と思われ、
てんてんがこの時点で援軍にくることはありえなかったと言える。

>>140
また、この段階で反てらじ陣営と言うのは存在していなかったと思える。
OFF参加者＝常連(つまりてらじの仲間)
がてらじの対応に非常識だと連呼していたが
てらじは参加者の不利益よりサイト読者の利益を優先すると言うような趣旨の
発言をする。
そこにウォッチャーの一人であったと予想されるてんてんが
喧嘩を過熱させるため(だと思う)反参加者な発言
(参加者が録音を許可しているのだからそれが使われる可能性も認識していたはず)
をする。
結局この件については結論がつかないままうやむやになる。
てらじは一時的と称して音声の公開を止める。

>>146
所詮日陰の身な2chが普通に更新してる表のサイトのウォッチをすることは出来ないだろうね.(ﾜﾗ
閉鎖したから叩けるわけで.
つーかあんまり叩きすぎるとTECHSIDE板みたいに削除要請が出るから,
生かさず殺さずの方針で行こうぜ.

>>143
返したかどうかは知らないが、デジタルデータでもらったと思われるので
返すことに意味はないと思われる。

>>136
問題に巻き込まれたから閉鎖したわけではないと思われる。
問題に巻き込まれることを以前から嫌っていた越前がてらじに対して
絶縁状を出したから閉鎖したのではないかと考えられる。

>>136
今の補足な。
仮にてんてんが問題に巻き込まれるのはうんぬんといっても、
的外れになるだろう。
むしろてらじは問題を引き起こすのが好きなタイプだろうしな。

>>134
それ以前からReadmeでは1日あたり800ipくらいのアクセスがあった(らしい)ので
偽春菜の所為で有名サイトと勘違いしたとは思えない。
それ以前に偽春菜自体の影響力は2ちゃんねらーが考えているほど大きくないだろう。
ネットに深くハマっているやつ以外にあんなものをインストールしようとは思わない。
そしててらゆかの読者層はさほどヘビーユーザーに分布していないのではないか。
てらじが有名サイトと勘違いした要因は加藤紘一をオフ会に呼んだことだろう。
政治家にも評価してもらったと感じたのではないか。

●　2001/02/18 ■▲▼
　「自らは何も負担せず、他人の負担はまるで考えず、自分の要求ばかりする。」私の最も嫌う「日本人」の凝縮
みなさんのレスや、普段はメールすらよこさないよな筆無精な人間からすら、心配や激励を受け、今朝の段階では相当浮上していました。ICQもまともにできるようになったし、川背クンのいうように、少し休めば復活できると思ってた。

でもやっぱりダメだ。私は完全に暗黒面に飲み込まれてしまった。
私もsalad氏のように「今の私は暗黒面に飲み込まれてるんだよ。いつもの私じゃないんだよ。」という「安全地帯」から「だから個人攻撃をするのは本意じゃないけど、やっちゃうんだよ。支離滅裂なのも仕方ないんだよ」と言う態度で臨むことにする。

＞なにせ文字だけでレスをする行為には誠意のかけらのようなものが見れないことがある。言葉の意味を考えつつ、これから生きていこうかと思います。言葉がいかにして他人に届くか、また場の雰囲気を汲み取って言葉を紡ぎ出さなければならない。話し言葉のように、ワープロ打ちして推敲せずに文章を作る行為がいかに危険な行為か身をもって知らされました。ただ単に気づくのが遅かったのかもしれませんが。勉強させてもらいました

素晴らしい！ 「私は悪くない。悪かったのは言葉だ。表現だ。」素晴らしいよ、お前は。

＞ライブ中継もやった方がより視聴者に場の雰囲気を提供できるかと思って提案したのですが。

「提案」？笑わせるな！

「私は当日姉の結婚式に出席するため、残念ながら参加できません。そこでお願いなのですが、私のように参加できない人のために、ビデオにその模様を録画して、後日公開していただけないでしょうか？ もし機材がないのならば、私が提供させていただきます。私はキャプチャーカード等の編集機材をもっていないので、そのお手伝いはできませんが、アップ先のサーバスペースくらいならがんばって用意します。こんどは是非参加して、その時は私がバイオGTでインターネット中継をやってみたいです。」

こういうのを「提案」というのだ。

お前は既に終わってしまったイベントの「ああすればよかった、こうするべきだった」と、主催者が反省し後悔していることを、自らは完全に無責任で安全な立場から、我々に費用も時間も責任も要求している。

＞皆様方のレポートというか感想（田口さんぐらいしか現在しっかりと読めるのがなかった）を楽しみにしていますが、大半のものは自己満足的な「マターリとしています」「オフ会楽しかったです」「お疲れ様でした」みたいなものであり、行かなかった（行かれなかった）者としては、内輪だけの自己満足ですか？と言いたくなるようなものでした。

お前は本当に美帆さんのレポートを読んだのか？

＞しかし紛いなりにも文書いてメシ食ってる人間が言うこっちゃないんだけど、プラスの感情（楽しかったことや面白かったこと）を文章化するのってむちゃくちゃ難しい。マイナスの感情（辛かったことや腹が立ったこと）なら、そのエネルギーに引きずられてどれだけでも書けるのだけど。まあ、それだけ今回のオフは楽しかったということです。

プロのライターですらこう言っている。そしてお前はそれを「しっかり読んだ」。そして文章を書くことにど素人な我々に対して「内輪だけの自己満足ですか？」と言い放った。無責任で安全な立場から。

＞そもそも本来なら、政治家の加藤氏を呼んで今ある現状の政治及び、経済や教育、社会保障について話し合うのではなかったのでしょうか？田口さんが、国民年金について書いていましたが、国民年金以外にも厚生年金・医療保険問題・老人介護等の問題もあったはずだと思います。

airoplaneは会場に来られない人のために、前もって代理質問を受け付けた。そしてそれを責任を持って実行した。お前がやったことは何だ？

あの場にいた全ての人間が、なんらかの努力をし、なんらかの負担をした。スケジュールを調整し、交通費・会費を支払った。長い者は集合時間から14時間の時間を費やした。その日は疲れて何もできなかっただろう。それでも自分サイトを持っている者は感想をアップした。最初のレポートメール届いたのはその日の16:30だ。ある者はテレコを持参して録音し、それを起こしている。ある者はビデオカメラを持参し、それをテレビ局に売り込もうとした。残念ながら色々な事情で実現できなかったけど、ダビングしてそれを私に送ると約束してくれた。ある者はデジカメで写真をとり、パスワードで保護されたスペースにアップしている。参加できなくてもコラムを書いてくれた人がいる。これらの行為は、私は強制もお願いもしていない。全て自発的に行われたものだ。

あの場にいた全ての人間が、なんらかの努力をし、なんらかの負担をした。スケジュールを調整し、交通費・会費を支払った。長い者は集合時間から14時間の時間を費やした。その日は疲れて何もできなかっただろう。それでも自分サイトを持っている者は感想をアップした。最初のレポートメール届いたのはその日の16:30だ。ある者はテレコを持参して録音し、それを起こしている。ある者はビデオカメラを持参し、それをテレビ局に売り込もうとした。残念ながら色々な事情で実現できなかったけど、ダビングしてそれを私に送ると約束してくれた。ある者はデジカメで写真をとり、パスワードで保護されたスペースにアップしている。参加できなくてもコラムを書いてくれた人がいる。これらの行為は、私は強制もお願いもしていない。全て自発的に行われたものだ。

みんな自分のできる範囲で、自分のできることをした。だからこそ、あの時間・あの空間を作り上げることができたと自負している。誇りに思っている。

私はお前に、「自らは何も負担せず、他人の負担はまるで考えず、自分の要求ばかりする。」私の最も嫌う「日本人」の凝縮を見ている。

私は今、最高に怒っている。自分の大切なもの大切な人たちを冒涜され、怒りに震えている。

私はお前に聞きたい。お前がairoplane掲示板でやった事は何だ？　　（て）

最後に「電話番号メールしろ！」一文があったが即削除された。

>>132
神格化しているのではなくて自分の分身を見ているような気分なのだろう。
草の根の時代やNiftyの時代にはてんてんも相当なものだったらしいからな。
それ以前にてんてんはその直らない性格の部分(ナチュラルに反発を招きうることも書ける)
を評価していたので"直るわけねーだろ"では煽りにもならないだろうね。

＞「私は当日姉の結婚式に出席するため、残念ながら参加できません。そこでお願いなのですが、私のように参加できない人のために、ビデオにその模様を録画して、後日公開していただけないでしょうか？ もし機材がないのならば、私が提供させていただきます。私はキャプチャーカード等の編集機材をもっていないので、そのお手伝いはできませんが、アップ先のサーバスペースくらいならがんばって用意します。こんどは是非参加して、その時は私がバイオGTでインターネット中継をやってみたいです。」

＞こういうのを「提案」というのだ。

それは提供だろ

そんな転載で良いんだったらいくらでも出来るが…。

>>121
OFF後の件ではこの会に参加しなかった(出来なかった)人に対しててらじは
"何を捨ててでも来たかったというわけではないのだね"と言う趣旨の発言をした。
"本気で来たいのだったら仕事を休む事や旅費を払う事は厭わない"と。
当時てんてんは一回も書き込んでいないので彼がこのことに対して
何を考えていたかはわからない。それはともかく取り巻きは"ﾏﾝｾｰ"ムードではなかった。
そして"事情を知らないが参加したかった"人はネット初心者ではない。
以前から固定ハンドルでてらゆかに書き込みをしていた常連の一人だった。
彼は"仕事で出れなかった人のためにストリーム上映くらいはして欲しかったな"と発言。
これがてらじの逆鱗に触れる。
参加者は旅費や時間やさまざまな準備をオフ会のために費やしているにも関わらず
彼は全てが終わった後に上映しろと言った。
てらじは"やりたいのだったら自分でその分の負担を持て。
出来なければ最低オフの前に誰かに提案しろ"と発言。
この発言があまりに高飛車、高慢な口調だったために批判集中。

8時すぎたので続きは夜。

育ったね。
あえて言うけど、オレはてらゆかである時期まで常連だった者です。
TERRAZI氏の人格破綻者ぶりについていけず離脱したわけだけど、
結果としては正解だったようです。
オレはてらゆか自体は嫌いじゃなかった。
出来ればこのスレで膿をすべて出し、TERRAZI氏が率直に反省して
てらゆかが再生されれば素晴らしいと思う。
管理人が横車を押さず、感情を垂れ流さない「てらゆか」が見てみたい。
多くの人が、TERRAZI氏の事象を眺める視点は評価しているのだから。

そうやね。
てらじの人格を除けば、なかなかいいサイトだった。

>>172-173
同意。確かにサイトのクオリティは認める。アイディアも良かった。
あとはてらじがもうちょっと痛くなければなぁ。誰か同タイプのサイト作らない？つーか他に同タイプのサイトない？

149だけど、14になってるところ146な。
こんな初歩的なミスを。鬱だ氏のう。
つーか今見たらこの人メールの公開とか言ってるよ。
仮にてらじとメールをやり取りしたやつがいたとしても
公開なんかしたらてらじとどうレベルになっちゃうじゃん(ﾜﾗ
これは罠？(藁

Googleで幸せ検索生活

>>138
本人に直接言わないで２ｃｈで今更たまってたものを吐き出す小心者の138マンセー(藁

わたしは、ただ見ていただけなんだけど、なんていうかな・・。
極論ってのは、聞いてておもしろいことは事実なんだよね。
ただ、ちゃんと自分が「極論を言ってる」ッてことを自覚してるか否かで、
他人の判断は大きく変わると思う。
わたしは、てらゆかの常連ではないので、実際の判断は常連さんに任せるとしても、
行き過ぎた発言に対しては気をつけようと、自分に勉強になった分、良かったです。
これ以上深入りするのは危険かな？

ん？てらじ擁護派の巻き返しが始まった？

>>177
>てらじさんやそれに賛同する人たちの意見を目にして、言いようのない違和感を覚えたのは、私見＝常識と信じて疑わない人が少なからず存在することだ。自分と異なる考えの人間に「わかってないやつ」というレッテルを貼り、さも自分たちが「わかっているやつ（常識人）」であるかのように振舞う。
そんなやつらの屯するとこで反論するかよ。めんどくさい。

>>180　ﾜﾗﾀ

要するに纏めると、てらゆかのシステムはいいけど、
そこにてらじはいらない、ってことか？

>>175
確かに一般的にはメールなんか公開しちゃまずいし
それをやったら、てらじと同レベルだけど、
てらじからのメールに関しては、てらじがある意味
メール公開オーケー的な発言してるし実際公開してた訳だから、
それは、本人の同意を得てる、と考えていいんじゃないの？
まぁ、公開するやつなんていないと思うけど、
てらじがどういう反応するかちょっと興味あるね。

>>183
てらゆかのシステムが捨てがたかったからこそ、あそこの
取り巻きはあそこに拘って、なんとかてらじが変わるように
いろいろやってたんだろうな。
っつーことは、あのシステムさえ残れば、最初っからてらじが
どうなろうと知ったこっちゃなかった、ってことか。

>>152
アラの多いネタでスマンです。
どうも詳細を書こうとすると固有名詞にあたるんで、
アバウトすぎる文章になってしまうんだ、…鬱だけど逝きよう。

そうそう。「てらゆか」の記事に対する１行レスというシステムは良かった。「街の灯」よりワルなところも。てらじはそのへん読めてなかったね。

他でもあのシステム使ってるとこはそこそこあるよね。

…てらじはいらないけど（藁

私見＝常識と信じて疑わない常連も要らないというか邪魔だったな。

てらじが管理者でなければ、問題ないんじゃないか？
ウォッチしてる分には面白かったので（藁

てらじ以外が管理人でてらじは１参加者ってのを希望

結局、テンテンって何がやりたいのだ？
またＪ−Ｏの掲示板で吠えているけど。

そうだね。管理者が姿を見せないスタイルがいい。
街の灯の「街」みたいに存在感無いのがベスト。
てらじは一参加者として個性を発揮すればいいや。

Ｊ−Ｏってどこ？

http://www.tokyo-nazo.net/~tenten/cgi-bin//minibbs.cgi?view=1237&page=1237

ここじゃない？

>>192
J-oはこっち
http://www.ag.wakwak.com/~j-o/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

つーか、てんてんって
すみません。でも、〜
ってパターンが多すぎる。はじめから相手の意見を受け入れたくないの見え見え。

あんまり面白くないけどgoogleから発掘

1TERRAZIとゆかいな仲間たち 投稿者：TERRAZIとゆかいな仲間たち 　投稿日：12月19日(火)17時42分14秒

TERRAZIとゆかいな仲間たち！てらゆか
2投稿者：てらじ 　投稿日：01月24日(水)

ここって誰も見てないみたいだし、なんとなく秘密の隠れ家って感じ。
こっそりとひとりごとでも言ってみよう。
3投稿者：てらじ 　投稿日：01月24日(水)

てらゆかには私が二人いる。
運営管理者のTERRAZIとライターのてらじ。
これをリアルワールドの私が一人でやってる。
ずぼらな私に、この一人二役は結構大変みたいだ。
もし、リアルワールドの私も二人分いれば、「クソレス発言」なんて絶対させなかっただろうに。
よくある台詞だけど、もう一つカラダがあればなぁ。
そうすればそいつに全部おっかぶせて、自分は好きなだけWebサーフできるのに（笑）
4投稿者：てらじ 　投稿日：01月24日(水)

うげっ！ 上がるのかコレ。
これじゃ全然隠れ家じゃないよ…
sageだ！sage!
5投稿者：梔 　投稿日：01月25日(木)

こんなところで、なに１人でバカやってるんですか？
6投稿者：てらじ 　投稿日：01月25日(木)

あーあ、見つかっちゃったよ（笑）
何やってるんだろ？ ホント…
7投稿者：梔 　投稿日：02月05日(月)

OFF会面白かったらしいですね。
行っときゃよかった・・

田口ﾗｿﾃﾞｨといっしょに撮った写真をうれしそうにアプしたりしてた
のがイタかった記憶が。
こんなことになるなら、あの写真保存しとけばよかったよ（藁

>>196
＞もし、リアルワールドの私も二人分いれば、「クソレス発言」なんて絶対させなかっただろうに。
＞よくある台詞だけど、もう一つカラダがあればなぁ。

一人が存在するだけでも大迷惑なのに、2人もいたら
大変だよ。っつーか、一人もいらないってのは禁句？

＞そうすればそいつに全部おっかぶせて、自分は好きなだけWebサーフできるのに（笑）

で、2人いれば一体どんな建設的な事をするのかと思えば、
結局、自分の責任の押し付けかよ。
やっぱり、お前、必要ないんじゃない？

>>197
あー、ﾗｿﾃﾞｨとのエピソードの数々もイタいの多いよな。
数回会っただけで、知り合い気分でタメグチ。
ほんと、羞恥心、っての無いのかね、この男には？

てらじって、ルックス的にはどんな感じなのかなぁ？

>>200
性格そのままのふてぶてしい見た目だよ。
っつーか、誰か写真ｱﾌﾟしようぜ。
目線も修正も何も要らないらしいから。
本人の理論によると。（藁

>>201

確か・・・・・

写真も音声も、取られた方が注意不足で危機管理が
なってない。

って感じだっけ？＞てらじ理論

何か。用のてらゆか謹製スキン使ったことあるやついる？

マジで独裁者になりたいとか語ってたよな。
個性的というよりは病気に近いかもしれん。

>>203
あんな気色の悪いスキン、本人以外使わないんじゃないの？
あー、いつも巻き込まれる越前さんがかわいそう。

>>205
だろうね。
ずっとトップにおいてあったから、本気でイケテルなんて思ってたんかな？

ほんと越前さんも大変だったんだろね。

>>202
それはﾃｿﾃｿ理論だよ。
>>140
とそれに修正を加えた
>>152
関連を参照のコト

過去の遺物をハッケソ
http://members.tripod.co.jp/terrazi/

>>203
一応、↓の真ん中辺にスキンの絵あるぞ。
http://www.google.com/search?q=cache:echizen.hypermart.net/terrasoft/terrasoft.html+%82%C4%82%E7%82%E4%82%A9&hl=ja
落とす事も出来そうだけど、こんなの試しでも落としたくないから
確認してない。誰か勇気のある人、落としてみれば。
ちなみに、てらじは右のﾃﾞｳﾞね。

てらじ理論は

webは自分の机の日記じゃない。webに公開するということは盗用されたり
するリスクを負って当然ナリ

だろ。どっちにしてもこいつの何が公開されたところで、少なくとも
こいつは文句を言える立場じゃない(笑）。

オフ会で会った人も一度目で全部タメ口つか命令口調だろ。実際
命令もしてるし(笑）。

落としてみた。

「TERRAZIとゆかいな仲間たち」の
代表兼ライターというエラそうな肩書きであるが
サイト・事務処理・自己生活とあらゆるモノに関して
管理能力が著しく欠け、もとい備わっていないので
決して「管理人」などと呼んではいけない。

推定年齢：オヤジ以上ジジイ以下。
駆動方式：突然ぶちきれモード。
燃料：世の中に対する怒り。
重量：体脂肪率はセ･リーグ首位打者に匹敵。
愛車：銀のS2000(HONDA)。
夢：世界征服。
特徴：田口ランディを愛し、宮崎駿を敬う。
　　　最近はバカ読者を相手にアジりに夢中。
　　　「思いはかなう、かなえるものだ」などと
　　　金八先生ばりの「あやふやな希望」を大安売り。
　　　おかげで3000hits/日を達成する繁盛ぶり。

主な話題：時事一般、コンピュータ関連、
　　　　　ゲーム、田口ランディなど。

>>211
チャレンジャーだな、おい（藁
っつーか、ツッコミ所満点だが、
「最近はバカ読者を相手にアジりに夢中。」
って、これ、よくトップに置いておけたな。

実は全て自作自演でした

■■■■■■■■■■■■■■　完　■■■■■■■■■■■■■■

ここって前てらじと越前以外にも書いてる奴いたよな？
なんで最後に残ったのは二人だけなんだ？
それも私のせいなのでしょうか？（藁

>>211
>>212
げこれって本人が書いたのかよ！藁他

>>213
ふーん。それで？

>>213
もっと、語ってくれよ電波。

>>213

てらじくんですか？

そーか・・・S2000か・・・
世の中まちがっとる・・・鬱だ

>>218
それは、言っちゃ駄目。

>>219
職業知ったら、もっと世の中間違ってると思うぜ、きっと。

whoisでバレたんだっけ？なんか役所とかだっけか
忘れた

>>222
それは、越前さん。

気象庁だったよね

>>224
でも、なぜか仕事の時間中によく書き込みがあったんだよな。
で、おそらく今もここを見てるんだな、なぜか。

こんな所で聞くのもなんだけど・・・
結局政治家呼んでのoffで、なんらかの建設的な意見の交換ってあったの？
どうも、加藤紘一のoffでの発言内容が、あの後もよくわからなかったんだけど・・・。

半年くらい前に公開されてた、micXてらじICQ対談ログ、また読みてぇなぁ。
たしかてらじがマジで独裁者になりたいと語っていたはず。

>>226
意見の交換というよりは加トちゃんの話し聴いただけ。

加藤も出るとこ選べよな、まったく。

加トちゃん対談の１週間後には、自慢するだけの道具にされてたな。＞対談

>>227
っつーか、漏れもmic嬢と何があったか知りてぇんだけど。
加藤オフ以降、mic嬢の掲示板とかに書き込みしなくなったよな。
それまでは、ｳｻﾞｲほど書き込んでたのに。
そう言えば、てらじ、なんかmic嬢に掲示板で告ってなかったか？

23: 名前：原始進化@傍観者投稿日：2001/01/21(日) 02:35
なんか僕もどちらかといえば議論は好きなほうなんですが、今回のはほとんど読み飛ばしました。
なにかを押しつけられるのも嫌ですし、発言すると自分の価値観を押しつけるだけになりそうなんで。

それに、やるとしたらトップのニュースのレスではなく掲示板での応酬が向いていたのではないかと。
はじめてくる人にとってはこれは異常ですしね。
このコミュニティに入るチャンスを失いかねないと思うので。
読者の量と質を考えるとこちらのほうがより効果的というのは分かるのですが
本来は自分のサイト上でやることではないかとも思ったり。

一行レスに対してほとんどレスをつけなかったてらじさんにはもどかしさも感じましたが、好感も持てます。あそこで口を挟んでいたら本格的にBWAいきな気もしました(笑)

ただこの板のほうでいくつか…
＞てらゆかをそういう場所に育てて欲しい。
他力本願な印象を受けます。
あくまで育てるべきは管理するてらじ(TERRAZI)さんではないかと思うのです 。
"てらゆかをそういう場所に育てていこう。"
ならばそうではないのですけどね。
＞てらゆかにはてらじのレベル以下の文章は載らないわけで
Spookyさんの文章力は自分より低いといっているようにも聞こえますが。
失礼に当たるかもしれませんが越前さんの文はどうなのでしょう。白乱さんは？
なにかおごりのようなものを感じます。
別に文章力のことではなくて専門職でないもの書きがレベルうんぬん言うのには抵抗感があります。
＞てらゆかはてらじの文章を読みに来ている読者が集まっているところなのだから
果たしてそうでしょうか。ニュースサイトとして純粋に情報を求めてくる方もいるでしょうし
越前さんや海腹川背さんの文を読みに来る方もいるでしょう。
その全てをあわせて"てらゆか"なのではないでしょうか。

ん〜、文章がむちゃくちゃですみません。少し酔ってます。

24: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 05:18
なんとなくボケッと見てたんだけど、いいかげん嫌になってきたので書きます。
俺も嫌になったなら黙って明日から見なきゃいいだけなのだが、板を提供してレスをつけさせておきながら自分の考えに沿わないものは排除していくというやり方に一読者として大いに不快を感じたので、せいぜいあなたにも不快を感じてもらいたいと思って書くことにする。あなたはどうやら頭がかなり固いようだから、わかってくれるかどうかわからないが。ということであなたの頭が固いという話を以下に書くから、そういうことが書いてあるのだということぐらいは理解してくれよ。

さて、あなたはたぶん自分が他人の考えを排除する意図は毛頭ないとか、純粋に投稿の姿勢が真摯な態度であってほしいとか願っているだけだとか思っているに違いないが、そんなものは全然なしえていないね。板を設置したことであなたがおそらく望んでいるであろう「活発な議論」というものは、あなたが考えるほど甘いものではないよ。
あなたがやっているのはルールづくりでもなければ議論を活発にするための潤滑剤でもない。
結局他人の意見を封じ込めて、自分がいいと思う考えだけを残していこうとしているだけだ。これはある議論においてあなたと意見を共にしているか、対立しているかということには全く関係がない。あなたはただ純粋に他人が意見を表明する余地をなくしただけだ。
つまりああなたが切り捨てているのは、意見どころか、その人の立場自体を否定しているのだ。
自分が望むような言い方で意見が表明できない連中はクソだということだ。

海腹川背の文目当ての奴なんていないよ。

25: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 05:21
　それはたとえば「子供がいない人に親の気持ちが解るのかな」という意見に対するあなたの態度にも表れている。
「部外者だからなにもわからない、すべての人々はわかりあえない」と俺は思うし、だからこそあなたの掲示板にレ
スをつけて論議を活発にしようなんてこれっぽっちも思わなかった。どうせあなたに俺の考えていることがわかるわ
けがないから。しかしあなたは「部外者だからなにもわからない、だからこそなにかを作っていこう」とか、ともかく
部外者にはなにもわからないという場所から生産的なことをなしていけるのだということを考えているのだと思う。
それなのに、自分と同じ立場に立脚した考え方以外に対する可能性を暴力的に切り捨てている。あなたは自分の考え方
を信じているが、それはあなた以外の人間の考え方をすべて殺すことで成り立たせようとしているんだ。
なにが、「あそこはレスまで読み応えがあるよ」だ。あなたの記事や、それにつくレスにあなたが望んでいる「読み応え」
など、あなたのやり方に賛同できる人にとってのものでしかない。
それのどこが、自由な、開かれた、活発な、質の高い、本当に読み応えのある議論などというものだというのだ。

26: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 05:24
あなたがどんな本を愛そうが、どんな意見を述べようが、俺には関係ない。
俺の考え方とどんなに異なっていても俺はあなたを許すだろう。俺は他人と
自分が分かり合えるとなど思っていないから。俺はそのことを当然と思って
いるので、あえてあなたに違うけど許すよなんていちいち言ったりすることはまずない。
しかしあなたは無意識に俺の考え方や立場を切り捨て、無意識に自分の考え方を他人に
強要しているくせに、自分が度量の広い、開かれた議論を好む、議論というものに対して
客観的な視野を持った人間であるかのようにアピールし、実際そう考え、そしてレスに対
して「クソ」などと言っている。不愉快だ。あなたがクソだと思っているものは、あなた
の立場からは理解ができないアイデアなのかもしれないとはまったく思わないのかね。もし
そうでなかったとしても、クソの山を愛する人間もいるかもしれないとはおもえないのだろうか。
ここが閉ざされたコミュニティーで、あなただけの庭ならいいが、そうではない。あなたは自分
から不特定多数の人間が自分の意見をみることができるインターネットという場所にいるし、
そこからさらに多くの人に閲覧してもらおうとしている。あなたが意図しているにせよ、いないに
せよ、どちらにしたってwebというのはそういう仕組みになっている。そういうごった煮の場所では
他人はあなたの考えにあえて文句を言わないのは当然だが、あなたはそれをなにか勘違いして他人
の立場を否定し、それが自分の考え方を表明するということだと誤解している。

27: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 05:33
俺があなたに感じる不快感は、それなのにあなたは自分が単純な煽り文句よりも優れたことが言えていると思いこんでいることにある。
あなたの発言は、論理的視野から見て破綻もしくは矛盾していることが多いし、それほどうまいことを言えているとは俺には思えないが、
そこにあぐらをかいていられるのはあなたの意見が正しいからではない。
それを読んだ人に読解力がないか、それがわかったうえで見過ごしてくれているだけだ。
それは優しさではない。あなたと関わり合いになるのが面倒という人もいるだろうし、俺のようにあえて意見を言わないことを自分の主義
として持っている人もいるだろう。
それが「立場」というものなのだ。それをあなたは自分が根拠なく抱いている「正しさ」で暴力的に踏みにじっているのだ。議論とか論理
とかいうものを展開する上で根本となる部分においてあなたは間違っているのに、そこをクリアしたような気持ちになってあなたは自分の
「正しさ」を喚いている。あなたの言う意見自体は俺にはどうでもいいので、好きに喋ってくれてかまわないのに、あなたが根本的に間違
っているので、結局あなたの言うことに大いに不愉快を感じる。

ひょっとしたらあなたは俺のような普段物言わぬ人々を否定するのかもしれないが、
それこそ物言わぬ人々のことを何にもわからずに、自分の主義主張を押しつけようと
しているにすぎない。それはいろんな意見があるなどということをわかろうとしている
者の態度ではない。いろいろな意見があるということを知るということは、他人の言っ
たことをなにも言わずに聞くということだ。もちろんあなたがやりたいのはそんなこと
じゃないだろう。好き勝手に喋ってくれてもかまわないので、せめて自分は自分の立場
以外の場所からなにも言えないし、他人の気持ちなどわからない人間だということぐら
いを恥じてから、他人に文句を言うべきだ。

28: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 10:53
＞＞てらゆかをそういう場所に育てて欲しい。
＞他力本願な印象を受けます。

あれ？ てらゆかは他力本願で成り立ってるのよ？ 知らなかった？

＞あくまで育てるべきは管理するてらじ(TERRAZI)さんではないかと思うのです 。

うん。管理っていうか運営者がそうするのは当然だよね。でもそれには限界がある。

＞Spookyさんの文章力は自分より低いといっているようにも聞こえますが。
＞なにかおごりのようなものを感じます。

うん。「低い」と言ってるの。文章力だけじゃなくてWebコンテンツのしての質がね。
これは現状認識。これができない人はWebの運営なんてやっちゃダメだ。
だからといって自分が「高い」と思ってるわけじゃないんだよ。おごりでもなんでもない。
それから質が低いといっても、私の水準レベルはクリアしてる。だからTOPに載せたんだしね。
なにせ元気があるのがいい。これは得難い長所だもんね。

＞＞てらゆかはてらじの文章を読みに来ている読者が集まっているところなのだから
＞果たしてそうでしょうか。ニュースサイトとして純粋に情報を求めてくる方もいるでし
＞ょうし、越前さんや海腹川背さんの文を読みに来る方もいるでしょう。

これこれ、キレイ事でまとめるんじゃない。
これも現状認識で、Spookyさんがてらじと比較されてしまうと言う意味に過ぎない。
これまでてらゆかで長文を書くのはてらじだけだったし、エラそうな文体なのもそうでしょ？
いわば舞台慣れしていない状態で、本番に放りこんじゃったんだよね。
彼の文章を読んでもらうために、もっといい方法があったかもしれないんだけど、タイミングとしては悪くなかったと思う。
もう少し早ければもっとよかったけどね。

29: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 11:00
＞掲示板での応酬が向いていたのではないかと。

これはタイミングを完全に逸したね。大失敗。
やはりSpookyさんの投書は掲示板にポストすべきだったのかもしれない。
場所を移すタイミングとしてはそれがベストだったかも。
ただ、掲示板での応酬は、引用を多用した言葉尻を捉えての展開にどうしてもなりやすい。
なにかうまい手はないものかなぁ…

30: 名前：TERRAZI投稿日：2001/01/21(日) 11:12
この掲示板、長文投稿するとはじかれちゃうんですね。
今まで知らなかったです。ごめんなさい。

みなさん、すごくやりにくかったでしょう？
一生懸命書いた文章が、パーになった人もいるかと思います。
本当にごめんなさい。

早いウチになんとかしますので、それまでもうしばらく辛抱してください。

31: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 11:33
＞自分の考えに沿わないものは排除していくというやり方
＞他人の意見を封じ込めて、自分がいいと思う考えだけを残していこうとしている
＞他人が意見を表明する余地をなくしただけ
＞無意識に自分の考え方を他人に強要している

対立する二つの考え方があって、お互い自分の方がより正しく優れていると思っている。
その時に相手の考えに意見するときは、上に挙げたような意識が働くのは当たり前。
それがないと言う人は聖人君子かウソつきだよね。
で、「意識」してなるだけそうならないようにするわけだ。

んで、私は話の流れを悪くするものは排除します。
でも、自分の「主張」と違うものを排除したことはありません。
っていったらウソになるかもしれないけど、そう思ってます。

ただし、納得にいかないものに関しては、全力で潰しにかかります。
これを「排除」と呼ぶのならそうなのでしょう。

32: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 12:04
seso matさんと私の大きな違いは、「他人と自分が分かり合える」と思っているか否か。
大きな意味では、他人と自分は決して分かり合えない。これは真理だろうね。
でも、最初から「分かり合えない」と思って人と接するのと、
「分かり合おう」として結果「分かり合えない」のとは大きく違う。

私は自分を分かってもらいたいと思ってる。とても強く。
時にそれは「押しつけ」になってしまう。それはイヤと言うほど自覚している。
でも「押しつけ」と決めるのは送り手側ではなく、受け手側の方なんだよね。
私がいくら押しつけたって、それを受け入れるかどうかの判断は受け手側がするわけでしょ？
もしそれを強制できるなら、私は独裁者かなにかだよね。

seso matは良いこと言うね

33: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 13:03
「自分は自分、他人は他人。オレはアンタに干渉しないから、アンタもオレに干渉しないでくれ。」
最近流行のスタイルだよね。
私はこんなのやだ。私はあなたに干渉したいし、私に干渉して欲しい。
だってそうじゃないとさびしいじゃない？

自分が正しいとか間違ってるとかエラそうとか矛盾してるとか、そんなのどうでもいい。
私には誰かに伝えたいことがある。誰かに分かって欲しいことがある。

それを文字にして書き殴っているだけなんだよ。

34: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 19:20
やはりわからないようで、非常に残念だ。まあわかるとは思わなかったが。
あなたは立ち止まって考えることなど決してせずに、自分がいいと考えることを他人がどう思うか考えずに軽々しく書きちらしてしまっているだけだ。
それが暴力的なやり方であると、なぜわからないのだろうか。
長い文章だったので論旨をうまく受け取ってもらえなかったのかもしれない。

ともかく、インターネットでよく見られる議論のように、あなたの考えのいちいち
について矛盾を突き付けたりは俺はしないので、根本的なことだけをせめて真摯に
聴いてくれたらいいと思う。しかし、これから書くのは、あなたにはそれができないという話だが。

35: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 19:22
俺はあなたが「自分の主張と違うものを排除した」とは言っていない。
あなたの言う「主張」というのは、せいぜいこの場合それぞれの話題における個々の考え方であろうが、俺はそんなものはどうでもいいと何度も言っている。
俺はあなたがどんな考え方を持っていたっていいと言っているのだ。そのくらいはわかると思ったが。
あるいはそれがわかっているのに、自分が思ったようにレスポンスを返してもらえなければ、他人を傷つけ出す人間なのだろうか。それが、「いろいろな意見があることを知る」などという大義名分なのか？

あなたが「自分の考えを聞いてもらいたい」人間であることはわざわざ言われるまでもなく明らかだ。だからそれについては二の次でもいい。しかしあなたは人と話し合うということで根本的に間違っている
と言っているんだ。あなたがやりたいのは「みんなでいろいろな意見があることを知る」ということなのか？それとも「自分の考えをみんなに聞かせる」ということなのか？最終的にはおそらく後者だろう。
それなのに、あなたは「いろいろな意見があることを知る」などと言って、積極的に様々な意見を集めようとしているかのように振る舞っている。そして他人の意見にはほとんど頓着せずに「クソ」などと言って
しまっている。「このページは自分の意見を述べるためのページだから、他の人の意見はいらない」というのならそれでもいいだろう。しかしあなたは「他人の意見が知りたい」などと言っている。それは嘘で、
自分が他人の意見を正確に聞ける人間だという驕りたかぶり以外の何ものでもない。結局他人から出された意見を、あなたは「自分の意見を他人に聞いて欲しい」ということに夢中で、乱暴に切り捨てている。
そして、結局他人の意見にかんしては、頑なに耳を閉ざしている。

36: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 19:26
あなたはまだ成長しきってないだけなのかもしれないし、これからもそういう人間なのかもしれないが、
どちらにせよ「いろいろな意見があるということを知る」などという大義名分を掲げることができるのは、
少なくともあなたじゃない。あなたは馬鹿になって立ち止まり、人の言ったことについて考えようなどと
いう気がないから。いつも、勝手にべらべらとまくしたてて、他人が一言も口を挟めなくとも、それがとにかく
自分の考えを述べるということだと思っている。「受け入れるかどうかは受け手の判断」とは呆れた言いぐさだ。
売り言葉に買い言葉でそんな台詞を吐くものではない。
それは「どんなことでも言った者勝ちだし、俺は好き勝手に喋るから、誰か早く俺を受け入れろ」と言っている
ようなものだ。それは他人と分かり合うなどという幸福そうなものじゃないだろう。あなたは他人の気持ちを理解
せずに人に理解して欲しいと騒いでいるだけだ。それがわがままであることぐらいはわかるだろう。
それのどこが「わかりあう」などという言葉で呼ぶことができるんだ？
そうしてくれる人を捜しているのか？そんな人はいないと思うし、いたとしてもあなたは毎日その人形みたいに
肯くだけの人に自分の考えだけをべらべらと話し続けて、その人が本当に言いたい大切なことは話半分に聴いて、
それでああ自分は理解されていると幸せに思うのか？

37: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 19:27
あなたは他人に干渉されたがってなどいない。本当に他人に干渉されたがるということが
どういうことなのかあなたはわかっていない。あなたが他人にしてほしいのは、ただあなた
の話を黙って聞いて欲しいというだけだ。とにかく話を聞いて欲しい。
話すときは自分にとって理解しやすく、喜ばしく、自分の考えを推し進める形をとっている
ものだけを聴いていたい。
あなたにはそれしかないのだ。そんなものを「干渉されたがっている」などと言ってはいけない。
そういうものをもし手に入れたところで、あなたは一人きりだし、だからこそかもしれないが、
そんなものをあなたは望んでいるのだ。あなたは自分が決して頭を垂れることなく、人があなたに
干渉してくれればいいなと漠然と考えているに過ぎない。それなのにずいぶんとものがわかったように
「いろいろな意見があることを知る」などといい、そしてそれなのに人の意見に「クソ」などというのは、
他人を馬鹿にしている。

「私には誰かに伝えたいことがある。誰かに分かって欲しいことがある」というのなら、なぜそこから
はじめないのだ？本当にわかって欲しいと思っているなら、どうしてそんなに滅茶苦茶なのだ？なぜそんなに
尊大なのだ？
ワーワー騒いでいれば、いつかわかってもらえると思うのか？そんなことでは、せいぜい自分の意見をひたすら
喚き、愚にもつかないうまくいっても人形みたいにただあなたの考えを黙ってきいてくれる人間だけが残り、
それでいて自分が建設的な討議のうえでわかりあえる人々と出会ったなどと勝手な結論に達するのが関の山だ。

38: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 19:28
それでいいというのならそれでもいいだろう。しかし、あなたが他人の意見などさっぱり聴く気が
ない人間だということと、自分がやっているのは自分の大義名分とは別のことなのだということを
自覚した方がいい。あなたは、そのせいで多くの人を自分から切り捨てている。それは自己中心的な、
欺瞞にみちた、我田引水なやり方だ。
そこからあなたが言った「他人と分かり合う」ということに達することなど、決してできない。

39: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 20:11
一つ教えて欲しいのですが、seso matさんが私を
「他人の意見などさっぱり聴く気がない人間だ」
とする根拠はなんですか？

40: 名前：seso mat投稿日：2001/01/21(日) 21:37
あなたは掲示板を設置し、そこにコメントがつけられるようになっている。そして実際あなたは
「いろいろな人の意見が知りたい」というようなことを言っている。これはなるほど、理にかなって
いる。しかし、実際に運営する上であなたがやったのは、あなたの意見を並べ立てて、かつ、ほかの
人が書いたことに対して「クソ」だのと言うということだ。誤解のないように言っておきたいが、俺は
「クソ」という言葉自体が悪いというわけではない。だが、あなたは「いろいろな人の意見」が知りた
かったのではないのか？いろいろな人の意見が知りたいと言っておきながら、「自分の考えていること
を知って欲しい、自分の意見を言いたい」というのはおかしいのではないか？
そしてなお、あなたはそれを「ディベートではなくディスカッションだ」と言っている。それは自分が
やっていることを正確に把握できていないのではないか？「自分は自分の意見が言いたい、ここはいろ
いろな意見があるということを知るための場ではない、統一されたなにかを打ち出してくための場所だ」
とあなたが元来言い続けているならば、俺はあなたがそういう人なのだ、と思うだけだ。あなたは他人の
発言を真摯に受け止めているか？自分を理解して欲しいと言う前に、他人がたった一言であっても、どう
いう気持ちでなにかをあなたに伝えようとしているか考えたことがあるだろうか？

41: 名前：てらじ投稿日：2001/01/21(日) 21:49
seso matさんは、
「レスのレベル向上を願って、駄レスをこき下ろしてみる。」
http://terrazi.hypermart.net/news_ie.cgi?log=log&action=search&id=980010045
で私が「クソレス」とこき下ろした理由とその狙いを、どう捉えていますか？

42: 名前：seso mat投稿日：2001/01/22(月) 00:09
そういうもって回ったような話し方は好きではないね。あなたの意図や狙いを
俺が正確にいいあてることはできないし、もしできたように感じるとしても最終的
にそれは誤解に基づくから。
そうなると人は分かり合えないということの確認のためだけに話すことになる。俺が
インターネットで人々が演じている「論争」とかいうものを、不毛で価値のないもの
であると信じるのはそのためだ。だが答えよう。

あなたはおそらく表題通り「レスのレベル向上を願って」それを行ったんだと思う。言いたいことがあるなら言ってみなさいよと。
はっきり言えよと。建設的な意見にまで昇華しようよ、と。あなたは素直な人のようだから、そうであると俺は捉えた。しかし、
何度も言うようだが、そんなことは到底できていない。あなたは結局「こき下ろす」ことしかできなかったのだ。あなたがあれをやった
ことで、それまで意見をあなた以外のやり方で、態度で述べていた人たちは退場させられたに等しい。まあそれに気づかないほど自分に
対して自覚的でない人々は、残ってレスをつけ続けてくれるかもしれないが、基本的にあなたがやったのはそういうことだ。

もっと言うならば意図は問題ではない。もしくは意図が大多数にある程度理解してもらえるやり方でなければ、意味がないのだ。すべて
のことを、人は意図ですら結果なくしては参照できないのだから。
意図のない結果はあるが、結果を伴わない意図はないのだ。そういう意味で、あなたのやったことが「レスのレベル向上を願って」という
ことにつながるとは、俺には考えることができない。

43: 名前：てらじ投稿日：2001/01/22(月) 00:25
＞あなたは結局「こき下ろす」ことしかできなかったのだ。
そう思われる根拠はなんですか？

44: 名前：seso mat投稿日：2001/01/22(月) 00:53
あなたが単純にこき下ろす以外のことをしていないからに決まっているでしょう。
あなたが「子供を持ったことのない人がその気持ちが分かるのかな」という言葉に対してつけた評価が、
まさにこき下ろす以外のことをなしえていないからでしょう。
そしてそれは、あなたが他人の意見をどうしても軽んじてしまっているということの証明にもなっている。
もしそのやり方でそれ以外のことをなしえているとあなたが思うのであれば、なにがどううまくいっている
のかお教え願いたい。俺はあそこでクソ扱いされたわけでもないし、自分がクソ扱いされてもたぶん何とも
思わないだろう。

だが、自分が広範な意見を汲み取るためのページを開いているかのような態度をとりながら、どんな立場に
あるかわからない他人をクソ扱いするあなたのやり方にはどうしても疑問を感じる。おわかりだろうか。
というよりも、さっきから俺はずっと同じことを書き続けているのだが、あなたにちょっとでも俺の言って
いることが理解できているのかどうかわからない。あなたは本当にわからないのかもしれないし、俺の言う
ことがある程度でもわかっていながら、なぜか何度も俺に聞き返しているのかもしれない。せめてそういう
考え方があるということくらいは理解して欲しいと思うし、それこそいろんな意見があるということを知る
ということであろうと俺は思うのだが、もともとあなたがそれを望んでいるわけではなく、単に自分の意見
を人に話したいだけなのであれば、俺が話していることなどあなたには何の価値も持たないだろう。

45: 名前：うちの嬢投稿日：2001/01/22(月) 02:45
すみません、すごい駄レスですいません。流してください。

指摘するのもめんどくさいのですが、矛盾した発言を何度もするのは
もうやめて、嫌なら見なければいいじゃないんですか？


46: 名前：原始進化投稿日：2001/01/22(月) 03:32
＞うちの嬢さん
結局このままひきさがるとてらじさんに逃げたといわれてしまう、と
seso matさんが感じているからだと思われます。
実際ここまで行くと笛口さんのときと同じように｢見ません｣宣言をする
しか収束出来なそうな気がしますし。

47: 名前：seso mat投稿日：2001/01/22(月) 04:09
なるほど。ではなにがどう矛盾しているのか？言ってみるといいだろう。
あなたに矛盾という言葉の意味がどの程度わかっているのかは知らないが、少なくとも
俺の言っていることは論理的にすら破綻してはいない。何度も同じことを言わされた結果、
表現のうえでの相違をつかれるというのがインターネットでのくだらない「論争」のおはこ
だが、ここでもそれをわざわざ適応しようというのか。
おおむね、あなたが「矛盾」と呼んでいるのはその程度のことだ。俺は言葉遊びに付き合う
ためにこれを書いたわけではないのだが。

むしろ俺はそういう戯れごとをやめたうえでの話をしようと思ったのだが、上の方にはそれ
もよくわかっていないようだ。管理人氏からは反応がないが、わかっていたならいいと思うが。
外野から自分自身を「駄レスだ」というようなわけのわからないやり方で茶々をいれて、それで
俺がなにも書かないようになればそれであなたは満足なのか？
俺は一番最初に自分で「明日から見なければいいのだが」と書いたうえでこれを書いていること
を、上の方は読んでか読まずか、大変見事にうち崩してくれている。
セオリーではこのあと俺が去り、そして「なにがしかの建設的な話し合いがもたらされた」もしく
は「変な荒らしが去った」という結論に達して、相も変わらず同じことが続けられるのだ。
こんな状態が「いろいろな意見がききたい」と思っている人々のすることであり、そういう
場所にもたらされる平穏なのだろうか。せめてそういうことはしないでいきたいとは思えないのだろうか。
それとも、俺が言っていることが本当にわからないのだろうか。

48: 名前：seso mat投稿日：2001/01/22(月) 04:09
「指摘するのもめんどくさいのですが」とはよく言ったものだ。俺も管理人氏に
こんなことを指摘するのは実に面倒だよ。わかってはもらえないだろうと思った。
そして実際、二つの質問を投げかけただけで彼は反応がない。寝ているのかもしれない。
どちらであってもいい。ともかく俺は発言し、質問に答えた。それを簡単に切り捨てたね、
上の方は。
管理人氏はこれを見て、人が話し合いによってわかりあえるなどという幻想はもたないことだ。
もしくは、その幻想をもちながら、あなたが切り捨てた人のことを夢にも思い出さないで暮らして
いるがいいだろう。そうすれば楽に生きられる。


俺の思っているとおりになったというところだ。インターネット上でいくらなにかを書き殴った
ところで、結局は自分の言いたいことを言いたい人たちの群れである。俺は普段なにも言わないが、
あえてそこに出てきて、そして思ったとおり「見なければいい」というレスがついた。それは
「クソ」と管理人氏が言ったのと同じことなのだが、あなたにそれがわかるだろうか。ともかく、
あなた達がやっていることは絶対に間違っている。あなたたちの理想が間違っているのではないと
信じたいが、事実あなたたちはいっていることとやっていることが合致していない。だから正しさ
などない。あなたたちは人間に対して大いに軽率なのだ。
だから俺はいつもあなたたちが最後に言うように行動している。つまり、見ない、口を出さないと
いうことだ。あなたたちはいつも何かを話し合いたいと言い、そして結局はそんなものを聴こうと
はしていない。欺瞞を並べるのもたいがいにするといいだろう。本心から「俺は自分の言いたいこ
とだけを言いたい、自分の意見と対立する他人のことは見たくない」とでも言えばいいのだが、
あなたたちはそうは言わずに、自分たちがなにか正しいことをやっているような気になっている。

49: 名前：seso mat投稿日：2001/01/22(月) 04:14
逃げるとはなにか？俺は変にシンプルな質問二つに答えただけではないのか？
それともちゃんと投稿数を参照しているのか。俺は自主的にこれを書き出し、
同じことだけを繰り返して言っている。
それに対して管理人氏から正式にコメントいただいたことすらないのだ。
さらに俺ははじめから「逃げる」だの「誰の意見が優勢」だのというところとは
別になにかを言おうと思っている。「逃げる」だと？いろいろな人の意見がある
だけの場所で、なぜ「逃げる」などということがありえるのだろうか。
あなたは単に俺の言うことが理解できていないに過ぎない。書かれているのが人
と人とのぶつかり合いだとしか理解できていないのだ。それが「意見」だなどと
考えてもいないのか。
実際、管理人氏が何も言っていないのに「収束」などという言葉を使っているのは
本当に浅はかだ。ではこれは喧嘩なのか？俺はそんなものに参加した覚えはない。
それのどこが他人の意見をきくということなのかね。せいぜい「論争」とかいう堂々
巡りのものにでも浸っているといいだろう。そんなものに終わりがないと知っている
くせに、そこからなにかを生み出せるような気になりながら。俺はそんなものに参加
するつもりははじめからないのだが、というかここはそういう場所ではないとのこと
だったのだが、それこそ嘘偽りだったようだな。
まあいいだろう。お前の話など聴いても無意味だし、何も得るところがないよという
おきまりの意見が出たので、俺はもう二度と発言しないことにするよ。
俺が黙ることでほっとするか、それともなにかを失ったと思うかはあなたたち次第だが、
どちらにせよなにを言ってももう遅い。
これからも末永く好き勝手に喋ってくれたまえ。
自分のやっていることを偽って、もしくは気づかないままで。

材料が揃って来たね。
関係者のコメントも欲しいところ。

このあとmic嬢の投稿で、sesomatよりの発言があったよ。

てらじとその取り巻きは、自称常識人のおたく連中だったんだね。

>>231
なんでも、mic嬢事情によりサイトを閉じて、
他の運営者のとこでコンテンツとして続けること
になったらしいんだが、

この「受け手」探しにてらじが勝手に乱入して
奴が面識も無いmic嬢の知人にスパムまがいの
メールを送りまくったらしい。

さすがにコレにはmic嬢も激怒したらしく、てらじを
糾弾。だがてらじはお得意の勘違いでやりすごそうと
したコトにさらにmic嬢が怒り、てらじとの絶縁したっぽい。

まぁ、今回の前哨戦みたいなもんだな。

ちなみにmic嬢はあめぞう2000におさまった。

うひー、随分長々と引用したね。
っつーか、久しぶりに読んだけど、マジイタいね。
で、このやり取りを初めて見る人は、日付に注目。
実は、今回と同じようなことが、この時あって、
で、まぁ、この時はなんとか収まったんだよね。
でも、今回また同じようなことが起こった。
っつーか、実は何回もこんなこと起こってるんだよね、今まで。
という訳で、結論は
○○○は氏ななきゃ治らない、ってことだね。
いや、氏んでも治らないかもね。

>>259
マジかよ
やつ病気なんじゃないか？

関係者についてはてらじの事を聞いても
教えてくれんよ。

ま、内輪の電波が外に飛び出したらただでさえ
迷惑だしな。

コメントについては過去の段階ですでに出尽くして、
今では「迷惑な奴が消えてせいせいした」
ぐらいにしか思われてない（藁

どうも関係者は名無しさんでちょくちょく出てる見たい
だから気長に待とう。

>>259
モロストーカー
つまりは相手の気持ちを考えられないやつなんだろね、てらじって奴は。

>>229 >>230
加藤紘一には是非このスレ見て欲しいな

>>259
サンクス。
っつーか、こうして話が出てくれば出てくるほど
ほんと、根本の部分からかなりﾔｳﾞｧｲやつだった気がするんだが、
一体なんで、一時的にでもそれなりの取り巻きがいたんだ？
俺なら、最初っから絶対に関わりたくない人間リストの
一番上に来そうなタイプなんだが。

>>266
それはネット上では彼の本質を見抜けなかったからでしょう。
加藤ＯＦＦの後にてらじ株が急降下した気がします。

>>265
逆に加藤紘一の足を引っ張りたいやつがこのスレ見てたら
加藤紘一をこき下ろす格好のネタになるな。
ほんとこのスレを加藤紘一が見たら真剣に自分のやった事を
後悔するだろうな。

つまり潜在していたダークサイドが、
加藤offの競争のなか、てれじ自身がクローズアップされていくことで
顕在化したんだろうな。

>>259
うちにも来たよそのスパム。
mic嬢ともてらじ氏とも全然面識なかったけど。

>>267
そういえば、彼、ネット上以外の仕事場とかで
友達がいるような気配なかったな。
いつも夜は自分のサイトにいたし。

>>270
全文ｱﾌﾟｷﾎﾞﾝ。
速攻捨てたか？

>>270
犯りてぇ！Webringの参加者全員＋mic嬢のページのリンク
先全てにBCCで送信したらしい。
おかげでmic嬢はページからリンクを消す羽目になったとか。

>>270
そのスパム公開希望
mic嬢とか270さんに迷惑かかりそうな部分は
伏字でもいいので

>>273
それって単なる嫌がらせやん。
でも彼は自覚してないんだろうなー

ちょっと待って探してきます。＜メール

スパムを送信することもWEBの常識なのか（藁

でスパムに文句をいうと「WEBをやる資格がない」
といわれるわけだなヽ(´∇｀)ノ

>>270
出すのは止めてあげな。

出た。てらじ側近！
ここは「てらゆか」の盛衰のすべてを語るスレだ。
材料は多いほうが良い。
mic嬢など、第三者に迷惑がかからないレベルでは情報の出し惜しみはするべきではない。
おわかり？

そうだね、やめておきます。

え、どっち？？？（;´Д｀）

>>270

公開ｷﾎﾞﾝ

>>279のいうように、第三者に迷惑のかからないレベルで

出して問題無いっす。
てらじ氏の理論によれば。（藁

>>270
スパムだったら不特定多数に送ってる訳だし
公開して問題無いんじゃないの？

>>270
公開して下さい。>>279の意見は筋が通ってると思うよ。プリ〜ズ

そそ、てらじによると、すべて危機管理の悪さが原因だからね。
つまりSPAMを出したてらじが悪い。

では、一部伏字で…

こんにちは、TERRAZIとゆかいな仲間たち代表のTERRAZIです。
この度は（略）皆様にお願いがありまして、このメー
ルを差し上げました。あの「H＊nteDay」をまたやりませんか？

http://www.geocities.co.jp/（略）/
で運営されている「He＊te道」が、管理人m＊cさんの就職のため、閉鎖されること
になりました。「キリがいいので１０万Hitでは続けますが、その後に関しては現
時点では未定です。」との事ですが、てらゆか東京オフからの帰りの飛行機の中
での、懸命の説得工作が功を奏したのか、完全閉鎖は免れ、「だって女な＊だも
ん」「にんげんけだ＊の」などを、他のサイトの一コンテンツとして提供するこ
とに決めたようです。

そこで、最初のお願いなのですが、このコンテンツの引受先になってあげてくだ
さい。「どうせてらゆかで決まりやろ」ってことはありません。もちろん私も名
乗りを挙げていますが、私よりもふさわしい方が名乗り出られたときは、喜んで
譲らさせて頂きます。私の希望は彼女の文章がより魅力的に提供されることであ
って、なにもそれは私自身の手によるもので無くてもいいのです。是非、彼女の
魅力を引き出してあげてください。

そしてこれが本題なのですが、私は彼女に「10万hit」を見せたくないのです。彼
女が「そろそろ10万だよなぁ。閉鎖の挨拶考えなくちゃ」と思っているときに、
「He＊teDay」を勃発させ、カウンタを一気に11万にし、「10万hitありがとうござ
ました」という台詞を彼女に吐かせない。そして「やられた！」と気づいたとき
には周りのサイト全部が「He＊te道」になっている。これが今回のプロジェクト目
標です。

幸いなことに「今のHe＊te道のデザイン、最悪だよ。せめて最期ぐらい綺麗に終わ
れよ。」という私の忠告に、当然私は「うるさい！ めんどくさいんじゃグラァ！
四の五の言うと今夜にも閉鎖してやるぞ！ ケケケ（半角）」という反応を予想し
ていたのですが、「これまでには考えられないくらいとても非常に珍しく」素直
に同意し、現在はそこそこ特徴のある色使いになっています。これなら「パクリ」
もやりやすいというものです（笑）

まぁ早い話が、「我らがm＊c姫に、最後のいたずらとお祝いをしよう！」という企
画です。これに賛同していただけるサイト管理人の方は、某ムーノーデーのよう
に、TOPページをHe＊teDayにし、そこで、He＊te道のカウンタを回しまくるよう、
読者の方ににお願いしてください。TOPページは困るという方は、下位ディレクト
リでもかまいません。その際はURLを教えていただければ、てらゆかの方からリン
クを張らさせて頂きます。

決行予定日としては、現在のHe＊te道のカウンタの回り方を計算すると、2/18（日）
辺りになります。
それから開始時間ですが、やりやすいのは23:00のテレホ開始ですが、m＊cさんに
気づかれないのは08:00のテレホ終了です。朝8:00って、みなさん起きられます？
よい案があれば教えてください。
決行日時が決まり次第、また連絡差し上げます。

ご存じの方もいるかと思いますが、私はHe＊te道とm＊cさんの大ファン、いやマニ
ア、いやストーカーと言っても過言では無いくらい愛しています。私のねじ曲が
った愛情表現をネタに、みんなで盛り上がりませんか？ あの小生意気な姫君の鼻
をあかしてやりましょうよ！

作戦名は「Project H」とします（笑）
それではよろしくお願いします。


TERRAZI
[email protected]
[email protected]（転送）
http://terrazi.hypermart.net/
http://i.am/terrazi/（転送）
ICQ UIN 38530381

その結果。
http://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/henteday/+Terrazi+mic%8F%EC&hl=ja

こうして公開した時点で
公開した者、それに賛同した者はてらじの理論に賛同したことになる。

君らなど所詮そんなこと考えもしない
ネットの暗黒面を地でゆくクソなのだろうが。

>>270
お疲れさま

これをWebringの参加者全員に送ったのか？
てらじ、mic嬢を知らない奴にまで

すごいよてらじ君

>>293
あのな、何もここにいる人間達はこの理論を一般化する
つもりはないんだよ。あくまでも、この理論が適用されるのは
この理論を持っているてらじに対してだけなんだよ。
分かるか？

やはり、やつはｽﾄｶｰだったのか。
いや、冗談抜きにこのスパムの内容はｽﾄｶｰそのもの
だな。
あぁ、あはれなり、mic嬢。

>>295
相手にするな。小利口なスタイリッシュを気取りたいだけなんだから。

>>270
ありがとう。>>293の言うことは気にするな。

>>279
あと、てらじに対するてらじ理論の実践の場ね。
っつーか、（ハンプラ＋宮崎駿）＊google＝？
の公式を誰か解いてよ。

>>298 これのことか？

夕子の父親　(2000/06/04更新)

夕子の父親の「おかえり」、この一言のセリフは
オークションで落札されたものなのです。

とんねるずのハンマープライスという番組があり、
これはオークション形式で様々なものを落札するものでした。
番組に宮崎駿さんが出てきて、夕子のセリフの権利をオークションに
掛けたのでした。

結局、福岡で公務員をしているという、＊＊＊＊＊＊＊＊さんが
５0万円で落札したのでした。
名前は、エンドロールにも残っています。

「ファンの皆さんには、申し訳ございません」との、コメントも、、、

>>299
あんた早すぎ。

>>299
> ＊＊＊＊＊＊＊＊さん
http://www.google.com/search?q=cache:www.coara.or.jp/~sugioka/mimi/kouza4.html+%97%5B%8Eq%82%CC%95%83%90e&hl=ja

いい名前だね(笑)

Ｋ？Ｎ？

Kじゃ俳優になっちゃうね

他の所ではＮと書かれている所が多いみたい

http://www.ag.wakwak.com/~norinori/cgi-bin/resbbs/resbbs4.cgi
自称常識人のおたく集結

Ｎ,Ｈなんだね、情報感謝。

Ｎだったか
誤情報スマソ

>>306
まあまあ。
関係者すべてに噛みついても仕方がないよ。
当面、あくまでてらじを対象にしよう。
あとここ見てるみんなに一言。
ここがネット「ウォッチ」板だということをお忘れなく。
よその掲示板を荒らしたりするのは「ウォッチ」ではないからね。
頼むぜ。

てらじのイタさがどんどん暴かれていくなぁ。
本人はココ知ってるのかな？
もし知らないのだとしたら、てらじの友達誰か教えてやれば？
いや、知らないならそのままのほうが幸せか・・・。

>>306
そうやね。
漏れとしたことがつい

>>309な。
そろそろ寝るか。死にそうだ。

>>306　どっちかっていうとその連中は反てらじ勢力なんじゃないの？

てらじ擁護派はもう絶滅したか。

むかしは取り巻きだった連中だけどね。
何度も裏切られて、そのたびに許して来たんだよ。
海腹川背なんか、かなり気を使って空気を良くしようとしてた。
そういう人間をけっきょく敵にしちゃうんだなぁ。
てらじはもうダメだね。
誰か、てらじのいない「●●ゆか」を作ってくれないかな。

>>314
まだYenがいるぞ

もう気づいてるんじゃない？

>>306
>>315
今までやらかした問題のフォローやって連中に対してのてらじの態度
「ｵﾚは有名人だから」
どんなお人好しでもキレるぞ、これは。

普通なら2ｃｈやネタにある電波でもない限りは、大騒ぎにも
ならないんだが、どうもてらじにはそれが理解できないようだ。

>>310
このスレの頭っからてらじんところに直リンしてるから、
スレができた時から気付いてるはずだよ。
危機管理がしっかりしてるから、リファちゃんと取ってるんだぜ。
さすがてらじだろ？

・携帯に不在着信があったが、その時は風呂入ってました。やっと車のタイヤを夏用に取り替え
たから（殴　ていうか、Webringとして関わり合うことは既にないし、個人的にもそうなりつつ
あるので放置。折り返し電話の料金が勿体ない。貧乏だし。

昔寺床に書いてた海腹川背の日記（？）だけど、これ、寺床？

>>319
このスレッドができたときには、既に閉鎖して
なかったか？

ﾈﾀだったらｽﾏｿ

一時期閉鎖をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてたくらいだから、
リファ見て様子をうかがってんじゃないかな？

で、今の心境がコレ（藁

>>104

>>321
いや、一応残ってる閉鎖の挨拶のところの
アクセスログとってるんじゃない？
まぁ、そうじゃなかったとしても、絶対に気付いてるし
おそらく今も見てるんじゃない？

>>318

それって、2chからのリファラや自宅にまで掛かってきたイタ電の山に対する
あいつなりの自虐ネタだったんだろう、と思ってみたい。

ところで、てらじってもともとなんなの？
どっかの常連だったのがサイトを開いたの？
それともサイトを開いてから仲間が出来たの？

>>320
こんなのもあるぞ。

・ボクごときと貴方とでは背負ってる物が違うので、ボクごときの文字の羅列は大した意味は持たないが・・・・・・・
丸１日程、モジュラーから線を引っこ抜いてみては如何でしょう。何か言われても、気にするなヽ(`Д´)　悪循環の輪を断ち切るのは
自分が動く（休んでみる）ことからでもないのかな？とふと思ってみます。　リンクは張らないけど察して下さい。

ttp://www.katokoichi.org/forum/kk_forum_i.html

ここで、懇切丁寧にここのURLについて説明をするのが
良いのではと思われ。

どうもてらじ擁護の声が出てこないね。
ふつう、どんな痛いヤツでも取り巻きや本人が巻き返しに来るもんだが・・・。

>>327
それはウォッチではないね。
対象に触れる行為だよ。

ココで話題になった段階で周りの連中に切られたからね。
信者のてんてんも尻尾巻いて逃げたし。

>>327
はい。キミ、イエローカード。
また２ｃｈの悪評広めたい？

>>328
擁護しようがないだろう。

>>327
イエローカードって何だよ。痛えヤツだ。

公開を希望しない、に設定すればいいんじゃねーのか(ﾜﾗ
そこらへん考えろﾊｹﾞ

>>331
でも、あのオフに参加したことが加藤さんの
議員としての立場に悪影響を及ぼさなければいいんだけどね。

はい。そこの３２７の人
思わぬ叩きに顔を真っ赤にしてないで、今すぐここから出ていくこと。
いいね？

＞公開を希望しない、に設定すればいいんじゃねーのか(ﾜﾗ
ん？　公開もなにもこんなスレッドを送ること
時点で恥なんじゃねーの？
＞そこらへん考えろﾊｹﾞ
アナタはなんて恥ずかしい人なんだ。 ひょっとしてバカでしょ？

>我が国の政治に関して、加藤紘一に対して、
>みなさんのご意見・ご要望をお待ちしています。
この字が読めないんですかね？

悲惨な327のいるｽﾚｯﾄﾞ作ろうぜ！

みんな仲良くやろうぜ！

327とてらじは悲惨だけどな！

まあまあ
マターリいこう
な

何でいきなりこんなに327が叩かれるんだ？
まぁ、気にするな。＞327
ただしこのスレのスタンスとしては>>329に同意だ。

■■■■■■■■■■■■■■■３２３叩き終了■■■■■■■■■■■■■■■

てらじのようなイタイ奴に変なカタチで影響させれずに
ネタを楽しもう。

下手すると奴が自分を見限った連中にお約束の
攻撃をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで行うかもしれないしで。

>>342
>306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/25(水) 18:32
>http://www.ag.wakwak.com/~norinori/cgi-bin/resbbs/resbbs4.cgi
>自称常識人のおたく集結

>309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/25(水) 18:40
>>>306
>まあまあ。
>関係者すべてに噛みついても仕方がないよ。
>当面、あくまでてらじを対象にしよう。
>あとここ見てるみんなに一言。
>ここがネット「ウォッチ」板だということをお忘れなく。
>よその掲示板を荒らしたりするのは「ウォッチ」ではないからね。
>頼むぜ。

>311 名前：306 投稿日：2001/04/25(水) 18:47
>>>309
>そうやね。
>漏れとしたことがつい

こんな簡単なやり取りより、自己弁護を優先したため。＞叩かれる

んで、てらじの不愉快な仲間たちについてはどうよ？

>>330
にて当事者間では過去のネタとかしているようだが、
てらじのアホ伝説ならネタはあるぞ。

>>346
私見＝常識と思い込んでる奴がまだいるが、どれもみなてらじの仲間ではなくなった。

仲間ではなくなっちゃったね。
てらじの自業自得だけど。

てらゆか、てらじ、ってのは別人だったの知らなかった。
越前＝てらゆか＝てらじ、ってぜんぶ呼び名が違うだけかと・・・

「てらゆか」はサイト名。
てらじはTERRAZI。
越前は「てらゆか」の技術担当だよ。

age

再度確認しておくね。
みんな、お互い仲良くしましょう。
ウォッチ板は基本的に対象に触れることはタブーです。
相手が悪意をこちらに向けない限り、見守り続けましょう。
それがウォッチの楽しみを長続きさせる極意だし、
ウォッチされる側の平穏にもつながり、両者にとっての幸せとなります。

それと各所のログに関しては、みんなで積極的に保存しておきましょう。
これは関係者による削除による、情報の散逸を防ぐためです。

以上、協力をお願いします。
出しゃばってごめんね。

　ここからリンクされてるもと仲間のサイト、
戦々恐々としてるらしいね。
　なんか更生したオウム信者みたいな気持ちでいるのかな。
そーいやオウム関連でも、てらじーはイタイこといってたよね。

>>354
的確な仕切りだ。支持する。

テレホあげ

micとかいうやつ、自衛隊なのか？

Re: てらゆか閉鎖・・・　煽り見習い - 2001/04/25(Wed) 20:22 No.538
今『あめ２０００』にいるmicさんがサイト閉めようとしてた頃、
いろんな運営者に移転先お願いメール出してた話は本当？

Re: てらゆか閉鎖・・・　さらしる - 2001/04/25(Wed) 23:26 No.540 <HOME>
尾ヒレがついてそーゆー話になっちゃいましたか。＞mic嬢
嘘情報でも事実扱いされるインターネットコワイコワイヒー。

ttp://www.ag.wakwak.com/~j-o/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
--------------------------------------------------------

>>287からのメールは創作?

↑
googleから当人のサイトみたけど、中田氏っててらじ？

>>358
現在訓練中の身だそうだ。
で、その後のサイト維持でてらじの横槍が…。
内容は >>259 参照

>>359
お願いメールを送ったのはてらじだよ。

上にもあるけど、 >>259 以降から見てくれればわかるはず。

359=てらじ？

そろそろ、ログの整理をした方がいいかな？

>>360
中田氏は手臭いどのTECH
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=987342379

micさんとこの背景まったく知らずに
10万Hitとってワーイてやってた自分に鬱。

ごめんなさい。

http://kk19.hypermart.net/OFF/mic_airforce/

モザイクだが

>>367
関わった連中はとんだ災難だな。
公正を保つためにはてらじ画像でもageるか…。

micのところでは何も書いていないぞ。
早々と放置した彼女は正解だったかも知れないな。
とはいっても、1ヶ月以上更新していないようだが。
あめぞうで再開しているのか？

てらゆか開発の圧縮解凍ソフトはどうなったんだ？

>>370
あんなの誰か使ってるのか?

>>365

ソースは？

とりあえずTECHは中田なんて名前じゃないよ

つか、ハデな女だな。自衛隊はネタだろ。

>>372
>>374
おいおい、折角まとまってきたんだから、
標的はてらじ一本でしぼろうぜ。

>>370
ソフトを作ってたのは越前だけ。てらじは何もしてない。
てらゆかソフトつうのはウソ。

>>376
強引に他人のソフトに自分の名前付けて、
おいしい汁は自分ばかり吸って、修正などの作業は
全部越前へ。で、自分は「すごいだろ、エッヘン」と威張り散らす。
こんな腐った人間がいるんだね、って見本ですな。

ｽﾄｰｶ行為も正当化

>>377
これ以上の逸材見つけたら、ウォッチャーとしてリスペクト
されまくりだろうな、ﾏｼﾞで。

そういや、いっつも越前だけ頭下げてたよーな。。。。。

>>347
遅レスで悪いが、てらじアホ伝説、熱烈ｷﾎﾞﾝ＞99氏

てらじさんて、アレですな、銀英伝のヒステリーの人
自分の思い道理にまわりがならないと泡吹いて倒れるやつ
彼の精神を安定させるには、周りの人がハイハイと
彼の言い分を聞かなければいけないと言う、とても迷惑な基地外。

>>381
喩えが自分にはちょっとマニアックで分らないけど、
結論の「とても迷惑な基地外」は模範解答。

普通の基地外なら相手にされなくて問題なかったんだろうけど、
彼は妙に論理武装してたから、基地外だと気付かれるのが遅かった。
関係者は騙されたって気分だろう。

誰？↓
http://echizen.hypermart.net/

>TERRA Policy
>Latest update 99/11/02 00:48
>このサイトはリンクフリーです
>できる限り軽いサイトを目指し、極力画像を使わないようにしています
>公開するソフトウェアは、すべてソースを公開します
>このサイトにかかわる、すべての人の幸福を願っています

＞384
デスクリム損の主人公、コンバット越前です。
紅い扉の人です。

>>386
せっかくだからage

>25 名前：sage 投稿日：2001/04/23(月) 21:00
>加藤紘一呼んで政治について話すんだみたいな態度してた。参加者にも
>レポート提出をえらそうに強制。本人は何も書けず「楽しいオフだった」
>とか書いた。読者にそれを指摘されて逆切れ。ただ単にオフ会に加藤を
>呼んだだけだとか意味不明のことを言う。さらにオフ会の模様を収録して
>あった音声をどの参加者の承諾もえずに公開。参加者が批判すると
>書き込み削除。えらそうに人を攻撃するが言ってることは真厨。読者から
>批判が来ると絶対に自分は正論だと言う。問題を勝手に次々と起こし、
>そのたびに批判され、被害者面で鬱がる。でも毎回馬鹿読者に同情されて
>調子ずき復活。そしてまた他人を攻撃。相手にする奴が馬鹿だとも思うが
>面白い電波であるのは確か。

このスレの黎明期にこの結論を出した25はスゴイ

>>388
25は関係者だったのかもな。

>・つか某所で引用されまくって、心理的圧迫がきついよ(;;;´ー`;;)
>おかげで２５日夜はぐっすりと寝れました。健康的。

>>390
永遠の十九歳、なんかネタ教えてくれよ。

掲示板見れないのはてらじクンの仕業？
今までの行動を考えるとそれっぽいが(藁

掲示板って、どこの？

>>393
てらゆかの。

>▲-面接大好き ( TERRAZI )
>私、あがった事って無いんです。緊張はしますけどね。
>私、待合室とかで同席した人にも、気軽に話しかけるんです。お互い共通の話題があるわけですから、すぐに友達になれるんですよね。話し込んでたらリラックスしちゃって、呼ばれたの気が付かなかったりしてね（笑）

面接前に話し掛けられるなんて、うざったくてたまらんわ。

>>395
相手の迷惑そうな作り笑顔が目に浮かぶな。
友達になったと思ってるのは自分だけで、相手は
しょうがなく話を合わせてることになぜ気付かないかね？

>>395

ｼｶﾄすることもできずしょうがなく話をするが
ｳｾﾞｪ話かけてくるんじゃﾈｪｺﾞﾙｧ（ ｀д´）ノ
と相手は内心思っていたに違いない

>■筋○最○跡■

>TERRAZIさんの所からいらっしゃった方、いらっしゃいませ。
>xxxxxxxxxと申します。
>ここは『筋○最○』(名前は気分で変えていたので深い意味全くなし)という、
>高校時代の知り合い同士(十数人程度)の、連絡・雑談を目的とした掲示板がありました。

>その場で、加藤紘一氏がTERRAZIさんのサイト『TERRAZIとゆかいな仲間たち』のオフ会に参加した事を直リンで紹介したところ、
>なんとReferrerを全て巡回していらっしゃったTERRAZIさんご本人から、掲示板への書き込みと
>『TERRAZIとゆかいな仲間たち』での紹介を頂きました。

>ですが、ここに有った掲示板は前述の通り極めて私的な目的の下に設置されたものであり、
>不特定多数の閲覧者を対象として作ったものではありませんでした。
>そのため、問題が発生する前に掲示板自体は移転させることにしました。

>これらは全て私の認識の甘さ(まさかReferrer全部回って掲示板に足跡残して行かれるとは思いませんでした)によるもので、
>TERRAZIさんの行為を責めるものではありません。
>むしろ、サイトの管理人として尊敬の念すら抱いています。
>書き込みを頂いたときには驚きと感動を覚えました。

>これをこのまま404にしてしまうのはリンクを貼ったTERRAZIさんに失礼だと思いますので、
>私が掲示板で紹介したスレッド(といってもTERRAZIさんのレスが1件付いただけですが)を
>残しておきます。

>667] 知ってる人も多いかと思うが 投稿者：xxxxxxxx 投稿日：2001/02/10(Sat) 05:06:13
> ttp://terrazi.hypermart.net/
>このニュースサイト(…かな?)のオフ会に、
>あの加藤紘一が参加しました。討論会じゃありません。オフ会。
>参加者が書いたレポートが紹介されてます。
>かなり面白い。

>っつーか加藤紘一に2ch用語を教えるなよ(笑)
>かくして、加藤紘一は国会議員としてはおそらく唯一
>「マターリ」「逝って良し」「あぼーん」
>を使える政治家になったのでありました(ぉぃ)

>インパクまわりの話とか、いかに永田町の連中がネットの力を
>分かってないかが良く分かる、面白いお話もあります。
>つーかコレ凄いわ。

>--------------------------------------------------------------------------------
>多分一番よく知ってる人です（笑） 投稿者：TERRAZI - 2001/02/12(Mon) 01:39:57
>どうも。東京オフ関連Referrer総まくり巡回中のTERRAZIです。
>みなさん、始めまして。

>「マターリ」を教えたのは私です。
>つーか、あの場の雰囲気を「マターリ」以外で表現するのは不可能でした（笑）

>それでは、足跡ぺたぺたっと。ウチの板にも遊びに来て下さいね♪
>---------------------------------------------------------------

>こんなどうでもいい掲示板のどうでもいい発言にわざわざレスをくださり、
>その上サイトで取り上げてくださったTERRAZIさんに深い感謝と尊敬、そしてお詫びを申し上げます。

http://cgi2.freeweb.ne.jp/~itoya/cgi-bin/bbs/bbs2.cgi?mode=find_html
itoyaz_lab's BBS

ここをTERRAZIで検索してみると、seso matの言ってることがよくわかって面白い。
ほんとTERRAZIって人の話を聞いてないね。

>>380
てらじのアホ伝説は他人を巻き込んだ内容が多いので、
ちと、配慮しつつだしときます。


3月31日にあった「黒ニュースOFF」だが、これに参加した際の
てらじのレポートが実に面白い。

内容うんぬんより、参加者で「名前を出すのはカンベン」という
ニュースサイトの管理人がいたようで、別のところのレポートでは
UP後にその人の件については、速攻で削除&修正を加えたが、
てらじだけが「管理人とサイト名」を明記。

しかもまったく悪びれる様子もなくだ。

当事者は怒ったようだが、本人が登場することにより、コトが
荒立てられることを嫌ったようで、それほど表ざたにはならなかった
ようだ。

皮肉なことにOFFの「実質的な主催者」のBBSでは
「勝手にOFFの画像、音声、動画をUPしたりするな」というお達しが
あったが、匿名で来たことを明かすとは書いていなかった。

まぁ、これをルール守ったと見るかは基地の外ではかわらんだろうが。。。

てらじ被害に関しては、常識人をいたずらに巻き込んでいるものが
多いので、ほとんどが水面下にもぐっているコトが多いぞ。

さらに興味深いのは「音声、動画UPの一件」で最初に文句をつけた
モナ研とこのOFFでてらじがはち会ったそうだ。
これについては当事者でないとわからんが。。。。

>◎最近残念に思うこと２（丸ボーロのカビ）
>最近、この手のニュースが余りにも多くて
>気にもとめられなくなってしまったのですが
>TERRAZIさんのニュースで取り上げていただいたので
>丸ボーロを作っているものとして説明させていただきます。
>丸ボーロは佐賀の銘菓で、堅くもなく柔らかくもなく
>材料は小麦粉と砂糖・卵・蜂蜜で作られた
>とても栄養価の高いリーズナブルなお菓子です。
>この丸ボーロは九州では本当にポピュラーですが
>全国では知名度の低いお菓子です。
>このお菓子は、とても柔らかい生地を抜き型で抜くのですが
>余りにも柔らかいので、粉を多めに敷いた上で抜きます。
>その為、製品の下には小麦粉が、残ってしまいます。
>今回、白カビが生えていたと言うことですが
>作っているものとしては、ちょっと考えにくいことなのです。
>元来、丸ボーロは日持ちの良いお菓子とされて
>なかなか、カビが生える物ではないのです。
>作ってすぐ、袋に入れたから蒸気が袋に溜まり
>水分からカビが来たか？、作ってから長いのか？
>解りませんが病院に出す物に古い物を入れることは
>考えられませんからね。
>確かに、悲しいことかな
>髪の毛などはどんなに注意しても入ることはあります。
>でも、カビが生えるほど古い物を出したとなると・・・
>考えたくないですね。
>本当に、自分の事のように心配してしまいます。

>>403
産休

>>403
サンクス。
モナ研も書いてくれないかなぁ。
エアロも書いてくれないかなぁ。
海腹も書いてくれないかなぁ。
越前も書いてくれないかなぁ。
っつーか、関わった人間全員で、これはイタかったていう
エピソードベストテンでもやってくれると、
面白いんだけどな。

>>406

いくらなんでもコッチには書かないだろう。。。
でも、某BBSではかなり面白い展開を見せている。

------------------------引用はじめ----------------------------------------
RE:書き捨て　　もう、許せないんだ モナ研 2001年4月23日(月) 13時48分
いやー、黒オフの時もやってくれましたよ(;･∀･)
詳細は言えないけど。

なんかやらかす
↓
当然のごとく叩かれる
↓
「ｳﾂになりました」発言
↓
→2chに転送する＞イレギュラーな大技
↓
怒ってた人も仕方なしに同情
↓
またなんかやらかす＞つまり振り出し
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

マジレス返すとキレる可能性があるので、ネタでお茶濁させてください（；´Д｀）
------------------------引用終わり-------------------------------------------

時間的には　>>25　よりも前の発言内容的には一緒だな。

続き。。。。

--------------------------引用はじめ-----------------------------
こいつは厳しいなぁ… おやじ 2001年4月25日(水) 12時56分
越前さんの書きこみを見て(2chの誰かの過去log)、
かなりショックでしたね。
文章上でしか判断できないので、
勘違いとかもあったかと思いますが、これは強烈。

自分の非を指摘されて、治せない人は結構居ますが、
気づかないってのにはかなり問題があります。
私的にはこういう性格もまぁ個性かな。と思ってたんですが、
普通の人ならそら切れますわね…。(汗)

私は、2chには書きこみしないことにしてるんで、
しばらくは静観しておこうと思ってます。(^^;


RE:書き捨て　　もう、許せないんだ ひろまま 2001年4月25日(水) 13時45分
越前さんの書きこみは私もlogで見ました。
上手く言えませんが共同で管理する立場ですと思っていることが違うときにも
「それ違う」と第三者的目線で言いにくいでしょうことが辛さに拍車をかけて
いたのかなぁとか漠然と思っているうち非営利で複数人でのサイト管理に
憧れていた自分の夢も砕かれたようで凄く悲しくなりました。
(支離滅裂な書きこみですみません)


RE:書き捨て　　もう、許せないんだ Cronogate 2001年4月25日(水) 19時13分
おや、知ってるハンドルが一杯(^^;
私も閉鎖からあっちこっち事情探していたんだけど、2chに集約してるね＜情報

まぁ、てらじ自体我か強い人間みたいだったけど（会ってみて）それが上手く回ってる分には良かったけど、
今回みたいに我が一人歩きして悪い方に回ると、やっぱりこうなっちゃうねぇ。

少なくとも、てらじ自身、反省して人間として成長をして欲しいかな。
…あ、こう書くと、某所でシンパ！って言われるかもしれない(笑)

取りあえず、私に取っては反面教師として勉強させて頂きました。
-------------------------引用おわり--------------------------------------

これはてらゆか常連の発言。

で、ウォッチャー向けのスレでは。。。

-------------------引用はじめ------------------------------
てらゆか関連スレ airoplane 2001年4月26日(木) 1時35分

長くなったので「もし」何かある方はこちらへ続きをどうぞ。
事実がはっきりしない点については多少のコメントはさせてもらおうと思います。
荒れてきたら速攻で掲示板からうつしますのでご了承をば。


RE:てらゆか関連スレ モナ研 2001年4月26日(木) 2時22分
じゃ、心当たりがあるモノから…。

実はmic嬢上京OFFが3月24日にあったけど、その翌週にあった「黒NEWS OFF」
の日程を意図的変えたのはオイラです。

もともと黒OFFは日程自体が3月中となってましたが、開催日時的には
上京OFFの方が先に決定だったので、被らない様に黒OFFのBBSには「31日」
開催を提案しちゃいました。

2chのスレにあったスパム事件とかはいちおー知ってまして、当事者が会って
揉めるがわかっていたので…。

ちなみに24日のあたりだと「動画、音声公開問題」がありましたが、
一行レスを削除したコトの連絡があったのが26日の深夜。
レスは最初については、単に「みんなの同意はとったの？」というもの。
あとで変に責任転換してるレスがついたので、「無神経な行動で他人に
迷惑をかけるのはいかがなモノか？ログをハクられた教訓はないの？」
という突っ込みを書いた後に例のメールが送られてきた。

そのメールにはBBSに移動したことは一言も記載されてません。

この後の経過については、あんまり関わるとロクなコトがないので、
2度と関わらないようにとは思ってましたが、人をダシに使う態度に
キレて、上に書いたコトの経緯と「ああ、こういう人なんだ」という
レスを書いたが、またもや、「移動したことは連絡しようとした」とか
抜かしているので激怒して、あのサイトはそれか見なくなっちゃいました。

オイラが直接関わったのはこのくらいかな？

RE:てらゆか関連スレ 土谷 2001年4月26日(木) 2時58分
越前さんについて。

エアロさんが「書き捨て　　もう、許せないんだ 」スレッドで
最初から、ふれてますが事実誤認されてる方がいるかと鑑み
再度、確認のため書きます。

サイトの閉鎖は越前さんのせいではありません。
----------------引用終わり-------------------------------------

あちらもこのスレを見ているので、テレホ前に聞きたいことをこのスレに
書いておけば反応があるかもしれない。

俺は「てらじとコトの後に会ってどうなったか？」をｷﾎﾞｰﾝ。

>俺は「てらじとコトの後に会ってどうなったか？」をｷﾎﾞｰﾝ。

俺もー。

予想：屁理屈こねて責任逃れ

>>407
レスサンクス。
一応自分もその板の存在は知ってるけど、
なんかそっちの雰囲気よりもこっちの方が書き捨てやすいかな
って思ったんだけどね。ま、エピソードが聞けるなら場所は
どこでもいいんだけどさ。
っつーか、てらじはログ上げないのか？

いまごろてらじは何してるんだろ。

>>104でしょ
助けてくれる仲間もいない・・・

age

>>413
71の発言
http://yasai.2ch.net/win/kako/982/982401580.html

元気に気*庁勤めしてるのかな。

それは越前さんじゃないのか？

71 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 2001/02/28(水) 02:44

気象庁務めの公僕は逝ってよし。

TERRAZI
Name: zeus.kishou.go.jp
Address: 202.245.37.2

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.245.32.0-202.245.63.0
b. [ネットワーク名] JMANET
f. [組織名] 気象庁
g. [Organization] Japan Meteorological Agency
m. [運用責任者] HH2732JP
n. [技術連絡担当者] HI3162JP
p. [ネームサーバ] ns1.iij.ad.jp
p. [ネームサーバ] masv.kishou.go.jp
y. [通知アドレス] [email protected]

------------------------
越前
Name: pc2.echizen-unet.ocn.ne.jp
Address: 210.227.185.114

オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-E47 [サブアロケーション] 210.227.185.0
(孝橋 孝行) ((Kohashi,Takayuki))
ECOLENET [210.227.185.112 <-> 210.227.185.119] 210.227.185.112/29

あげげげ

>>418
越前に誤爆だけは勘弁してくれ。

勝手に仕切って実にすまないのだが、
その情報はてらじを攻撃するネタのように見えて、
越前に誤爆するようできている。

過去ログにあるのだが、越前はてらじの被害者。

基地の外の被害者をいたずらに刺激すると、
出るはずの情報がでなくなる可能性があるので。。。

過去ログをまとめると

>>25　　　　　　今回の事件の真相
>>83　　　　　　バトルウォッチャー掲載
>>92-93　　　てらじ、自作自演の荒らし？
>>104　　　　　現在の心境
>>108　　　　　てらじ、越前に責任をなすりつける
>>111　>>113　でんでん、越前に責任をなすりつける
>>121　　　　　>>25　の補足

>>124-125　　てんてんの勝手な妄想
>>127
>>126　　　　　てんてん本人登場
>>139-140　　音声公開の件
>>142　　　　　音声公開の件の補足
>>152-159　　さらに修正
>>160-167?　てらじ、加藤OFF後に非参加者を叩く
>>171　　　　　152の修正、補足（毎度スマン
>>180　　　　　てらじへ身内からのキツイ指摘
>>211　　　　　てらじとは？

>>233-255　　seso　matのてらじへの反論とその他
>>259　　　　　てらじ、micへのスパム事件
>>270　　　　　スパム事件の被害者、メール公開を示唆
>>287-291　　270、スパム公開
>>399　　　　　てらじ事件簿1
>>403　　　　　てらじ事件簿2
>>404　　　　　てらじ事件簿3
>>407-410　　関係者の動向

ログ整理でふと思ったんだが、関係者に直接触れそうなとこは
はずしていたつもりだったが、、サイトとメアドを明記してない
モナ研だけはちょくちょく書いてしまった。
見てたらスマン。

俺も誤爆しまくりだ。。。

読み直してみると、てんてんの意見は精神病の子供が描いた絵を見て
「個性的な魅力があり才能を感じる」と言ってるようなもんだな。アホ草

>423
すまん、読んだ本人が笑ってしまった。うまいっ！一本取られたよ。

そういえば、PS2のLinuxを公開してもらおうって署名運動でも
何かほざいてなかったっけ？ ＜てらじ

あれも痛かったな

ほかにも「私はこれからも迷惑かけながら生きていくよ」とか。
それが人間なのだそうだ。それが人間かどうかは別として、
やったことの理解はしてるようだな（藁

>>425
たしかハンドル名で署名して「この手の署名ではハンドル名とかでは
なくて、本名を書いたほうがよいのでは？」という突っ込みの書き込みに
てらじが「ハンドル名が自分の本名」トカ、アホな毒電波だしてた奴かな。

そのくせ、人の秘密は知りたがって誰かまわず言いふらすんだよなぁ。

>>427

細かいところはよくわからんけど、
「できれば本名でお願いします。ハンドルがダメというわけではありませんが・・・」
とか署名集めているところから返事もらって
「ほら、ハンドルでもいいって言ってるじゃないか」
と鬼の首を取ったように自分の正当性を力説していという流れだったよね？

それなりにとりまき居たから、正常な場所だと思っていたけど、
このやり取り読んでからめったに行かなくなったんだよなぁ。

>>427
結局、世界の中心が自分で、自分は全てのことが分かっていなければ気がすまなくて、
なおかつ自分の考え方がスタンダードと認めてもらえなければ満足行かないという
小学生レベルの人間だった、ってことですよね。

なんだか今度は電話で泣きついたようだ。
痛いぞ、実に痛い。
噛み付いて迷惑かけた人たちにも謝罪しろよ。。。。。

>>430
誰に泣き付いたんだ？
詳細キボンヌ。
いつも情報サンクス。＞99氏

>>430
泣き付くってことは、自分のことをみんなが理解してくれないとか、
被害者ヅラしてるんだろうな。
自己責任とか危機管理はどうなってんだろうねぇ。

>>399->>400
よく考えると、リファラ総まくり巡回、ってのもイタいな。
ほんと自己顕示欲の塊、って感じだな。
そういや、てらゆかのトップに閉鎖までずっと加藤紘一オフ
のスレを残してたよな。
でも、今の状態じゃ、絶対に加藤紘一に迷惑かかってるよな。

>>433
アレはMSNかどっかで加藤紘一を呼んだサイトっていう形で
紹介されたから急遽あげたものらしいぞ。
その前1週間ほど消してたし。
まあ、迷惑はかかってるがな(笑)

某所のBBSで俺のことで質問がでてるんだが。。。
TECHSIDEを頻繁に使っているが、ここのリンクのページで行くとこは
ほとんど同じ面々ばかりなので、加藤OFFの様な大きなイベントが
あるとそれにまつわる情報を入手するのは容易。

てらじのような痛い奴は後々問題を起こすと踏んでいたので、
ある程度は事前に調べておいた。

あとはたまたま別の場所で噂程度の情報を入手できれば、ある程度の
話はできるぞ。

関係者がパブリックな場所でこの事を他の人に話した場合には
その内容が第三者経由で流失するのは、事実よくある事。

その証拠に>>152氏から随分と手直しをされたしな(藁
立場的にはウォッチャーなので、こちらからは連絡は行わない。
その不文律を破ればただの厨房となってしまう。

>>431
探そうぜ。人に頼ってないで。
>>432
被害者面してたら面白いだろうが、そうじゃなさそうだな。
ここでキティだとか言われてるのが響いたんじゃねーの？
仲間と思ってたサイトの管理者からもかばう気はないとか
いろいろされたとか言われてるしな。

てらゆか関連掲示板
http://www.ag.wakwak.com/~norinori/cgi-bin/resbbsterra/resbbsterra.cgi
２ｃｈと相互リンクしています。

>>433
てらじが加藤紘一オフの反響を書いてただろ。
アレのためのようだ。
普段からやってたわけではないと思われ。

1からずっと読んできたが
事情通99氏は一体誰なのかも含めて
今後の展開が楽しみです。

つーか加藤に迷惑ってかかってるのか？
もし仮に呼んだ奴が既知で痛くても人格者でも
一般庶民全てに耳を貸すって言うイメージを付けられるんだったら
それだけで加藤にとっては成功だろ。
今更一介の主催者が強引に自分の意見を押し通していたところで
｢はあ、そうですか｣に過ぎないと思うがどうよ。

99関係者じゃねーな
>>152で指摘されてるように間違えまくり
>>435で本人が書いてるのが本当だろう

>>434 >>438
事情説明サンクス。

>>440
まぁ、言いたいことは分かるが、折角の加藤ネットオフ
第一弾があれじゃ、加藤紘一も自慢できたもんじゃないだろう。
一応、メールを読んで、実際に一度会った後に
オフ参加を決定したらしいが、その時に相手のことを
正確に見極められなかったってことだからな。
それに、無断公開MP3によると、加藤はてらじを弟子にすることを
オッケーしたらしいぞ。

>>436
書いたあとに某板で見つけた。
ｽﾏﾝす。

電話で泣きつきの件

一方的に話す＞人の話しを聴かない
最後は涙声＞お決まりの鬱宣言と同じやり口

○○は４ななきゃナオラナイ

　ログとってたわけじゃねぇから俺が把握してる範囲で書く
　表からみた場合はこうだ
　加藤オフの音声をテラヂが勝手にアップしてオフ参加者が猛反発
　ﾃｿﾃｿは無許可のアップはおかしいと言ってたがテープ回ってたらアップしないでくれと言うべきだと意見を変える．それがリスク云々だ．これが参考になる
　http://echizen.hypermart.net/bbs/hihan1.html
　>>153が書いた通りﾃｿﾃｿはこの頃にやってきた
　これが下火になったあたりで無断リンクの話が出た．これをﾃｿﾃｿが攻撃
　テラヂは以前リンク事後報告したときの経緯を書いた
　それがあまりに的外れだったため真性ｼｿﾊﾟのおやぢ以外の全員が反発．このときﾃｿﾃｿは反テラヂの先鋒となっていた
　なんだかごちゃごちゃしてるところへﾃｿﾃｿが変な文章を引っ張ってきてテラヂに止めを刺す．おやぢ以外の全員がマンセー
　閉鎖

　はっきりいってﾃｿﾃｿの行動は追っかけてないとふつーの連中にはまったくわからんだろ
　さいころ振って意見決めてるんじゃねーのかとか思ってねーか

　真相はこうだ

　テラユカ閉鎖は四角関係の縺れ
　テラヂと越前という相思相愛のカップルがいてそれが冷えてきたころにテラヂにおやぢという愛人ができる
　そこへさらにﾃｿﾃｿという愛人候補が出てきてテラヂを巡っておやぢと対立
　嫉妬に狂った越前がテラヂに三行半をつきつけて閉鎖

　もちろん全員男

　しかしなんだな
　テラヂの元取り巻きはｵｳﾑ信者みたいでｲﾀｲな
　みんな村井が悪いんですﾎﾞｸﾀﾁﾜﾙｸﾅｲﾖｰ
　村井に命じられてやりましたﾎﾞｸﾀﾁｼﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
　村井死んだから責任は彼にありますｼｼｬﾆｸﾁﾅｼ

　こいつらウォッチしてるとまたどっかで同じことするぜ(藁
　エアロも注意したほうがいいぜ．裏切り者は一生裏切り者
　ﾏｲｿﾄﾞｺｿﾄﾛ-ﾙ取れてないﾃｿﾃｿよりはましかい(藁
　今回はﾃｿﾃｿの活躍が少なくて俺的にはつまらん
　せっかく煽ってるんだからなんか書けよ＞ﾃｿﾃｿ

>>445
＞もちろん全員男
この部分、ツボ。
ﾜﾗﾀ。

>>446
確かに某板で何気に、原始進化とかいうヤツに
ブラフかけてるあたり、なんかﾑｶﾂｸな。
俺としては、99が誰でもかまわねぇ。
っつーか、保身の為か多くを語らねぇ元取り巻きに萎え。

>>445
つまらん。
特に真相はこうだ以降。

>>446
http://echizen.hypermart.net/bbs/hihan1.html
ここでＴ嬢とおやじのやり取りを見てると
おやじからてらじとおなじ匂いがする

>>450
おやじが、てらじ同様イタいってのは、おそらく
てらゆかにいたやつならみんな気付いてる。
てらじと一緒におやじも消えて欲しいところ。

いいんじゃねーの
おやじって奴はイタイ人でも
サイトを持ってるわけでもなし
ただの一般人だろ
ここでおやじを叩くと厄介なことになりうるから
とりあえずてらじに焦点を当てようyp

>>425
ちょっとスレとは直接関係無いけど Linux for PS2ってほんとに
発売されたな。＞ttp://www.jp.playstation.com/linux/
これも、てらゆかが残ってたらてらじが自分の手柄のように
ニュースに取り上げてたんだろうな。
あ、ちなみに>>427で99氏が引用してるツッコミは実は
自分のものだったりする。
でも、あの時は、マジでびっくりしたよ、自分のことを誰も
知らないような場所でさえ、恥ずかしげも無くTERRAZIとか
署名する神経に。

>>453
そうそう。てらじ以外みんな本名（らしきもの）で
あれ見たときは、フザケてんのか？コイツ。って思ったよ。

>>454
その後
「僕は特別だから良いんだよぅ」
みたいな幼稚園児並みの言い訳してたよな。

どーでもいいことだけど
あめぞう2000で何故かてらゆかの残骸が
上のほうに来ていてウザインデスケd

　返事が来たのでﾃﾝｿｰ

てんてん＠業務前〜
>445
四角関係・・・（絶句）。
私の意見がころころ変わった理由はリンク先の文章だけだと不十分。
プライバシースレッドに公人問題というのが出ています。
つまり、加藤氏が公人としてOFFに参加した以上、他の連中が私人として参加すると
いうのは礼儀に反するという意見を書いています。
一般のOFFなら当然無断アップなんて論外だし、私もうちでそんなことしたら一生出
入り禁止にしますよ。でも、それでアップする奴は、いるかも知れないし、誰かと
間違えてアップされてしまうかも知れない。だから「アップしないでね」と言うく
らいの手間はかけなさい、自分のリスクは自分で減らしなさい、という話を書いて
います。

>> 455
で、挙げ句の果てにはメールで確認する始末。
どうせ、また正論らしき物を振りかざして相手に
詰め寄ったんだろうけど、その後の展開は>>428
の通り。てらじがてらゆか外の人間にまで
迷惑をかけてた例の一つだな。

>446
うう、何気に煽られてる・・・
じゃあ一応回答。
例えば誰かが死んだら、たとえそいつがどんな悪い奴でも葬式の場では「惜しい人
を亡くした」っていうのが礼儀だし、その人について聞かれたら「真面目でいい子
でした」って答えるのがお約束。それを影でこそこそ悪口大会？
たしかに彼には大いに問題があったと思いますよ。パートナーに逃げられたのも自
業自得ですし、納得できます。でも（あ、こう書くとまたつっこまれるかな。そし
てよそのサイトを荒らす）、それを増長したのはあなたがた取り巻いてた連中じゃ
ないんですか？誰も踊らなければ彼だって一人じゃ暴走はできなかったはずです。
＃もちろんairoplaneさんやモナ研さんのように一方的被害者には言う権利がある
＃と思いますし、私はそのことに文句を言うつもりはありません。

ところで、今回の問題でパートナーが取った態度には非常に好感が持てます。最後
のあの書き込み以降、彼は沈黙を守っています。言いたいことは山ほどあるでしょ
うに。生半のことでできることではないと思います。

　やっぱﾃｿﾃｿは偉大なトリさんだよ(藁

トンカチで人を殴ったら悪いのは殴った人でトンカチではない。

トンカチ同様テラヂに意思がなけりゃ、ﾃｿﾃｿ理論は成り立つがな。

>>459 というかここを見てるであろうテンテン
ここは葬式の場ではない

てらじ自身が、新大久保駅で死んだ二人のことを
「その二人は英雄なのか？」というスレッドを建てて、
馬鹿にしていた

よっててらじ理論に従えば、なにをいっても問題なし

http://piza.2ch.net/jisaku/kako/974/974140598.html

21から必見。でもレスはいらないよ。

変わった意見を述べる人だと、ちょくちょく巡回していたけど、
てらぢの「駄スレをこきおろす」書き込みで一気に萎え。
せっかく書き込んでくれた人の意見を自分と違うと言うだけで切り捨てまくっていた。

「駄スレをこきおろす」×
「駄レスをこきおろす」○

>>461
私はそのトンカチも悪いと言っていますよ？例えば大学の飲み会で周りのイッキの
掛け声で酒飲んで死んだ、なんて話しがありますよね。飲んで死んだ奴も悪いけど
イッキと掛け声かけた奴も悪い。そういうことです。

>>462
そりゃ知り合いでもない赤の他人ですから。私がウォッチャー板の皆さんに対して
同様の意見を振りかざさないのもそこに理由があります。関係者じゃない人がどう
思い、どう言うのも勝手でしょう。だから皆さんがそこでTERRAZIさんやてらゆか
について何か書くことに文句を言っているわけではありません。
あと、てらじ理論云々ってそれをたとえTERRAZIさんに対してでも自分が使用すれ
ば自分もてらじ理論実践者になりますよ。

>>459
>それを増長したのはあなたがた取り巻いてた連中じゃないんですか？
それ以上に批判してた奴もいた。
が寺地にそれを聞く耳などなかった、それだけの話だ。

>例えば誰かが死んだら、たとえそいつがどんな悪い奴でも
>葬式の場では「惜しい人を亡くした」っていうのが礼儀だし
礼儀だと？
おまえは相手がどんなに極悪な犯罪者であっても、葬式の場では
「何だかんだありましたがいい人でしたねぇ」
などとほざくのか。
身内にとってすら死んだ方がマシだと思われる人間だっているんだよ。

http://piza.2ch.net/jisaku/kako/974/974140598.html
ここでも見て自分がどう言われてるか少しは反省しろ。
おまえはTERRAZIと同類の既知害だ。

>>466
>だから皆さんがそこでTERRAZIさんやてらゆかについて
>何か書くことに文句を言っているわけではありません。

>>459
>それを影でこそこそ悪口大会？

>>466

＞私はそのトンカチも悪いと言っていますよ？例えば大学の
＞飲み会で周りのイッキの掛け声で酒飲んで死んだ、なんて
＞話しがありますよね。飲んで死んだ奴も悪いけどイッキと
＞掛け声かけた奴も悪い。そういうことです。

「なにがそういうことです」だ。無機物のトンカチがイッキの
かけ声なんてすんのかよ。461は

＞トンカチ同様テラヂに意思がなけりゃ、ﾃｿﾃｿ理論は成り立つがな。

って言ってるだろうが。読んでねえなお前。正当さを装った見苦しい
言い訳はやめてくれ。それこそ寺地と一緒だな。

屁理屈こねての責任のなすりつけ、責任のがれ
そしてそれを指摘されても屁理屈こねて謝らない。
これがテラヂの悪いとこ。
テラヂ基地の外な言動に対して取り巻きの存在は関係ない。
迷惑を被ったという点では関係あるが。
つーか、取り巻きが少なかった頃のことを知らん奴が
適当なことぬかすな。
今考えると、ずいぶん前からテラヂの基地の外としての素質は
十分発揮されてたよ。その頃は被害者は２ヶ月ほど前の
取り巻きのような有名サイトの管理人達では無かったから、
気付かれるのが遅れたが。

てんてん逝ってよし

>>467

>あと、てらじ理論云々ってそれをたとえTERRAZIさんに対してでも自分が使用すれ
>ば自分もてらじ理論実践者になりますよ。

>>293 >>295 で既に決着済みだ

ハンムラビ法典ですな

ハンムラビ法典が好きな相手にはハンムラビ法典で対する。
むしろ親切だろうよ。
てんてん、コテハンならコテハンだけで書き込めよ。
見苦しいぞ。

もう、点点ネタはいいよ。
んで、点点もここではとりあえず、黙っててくれないか？
そうしないと、話が逸れる。
何回も流れを修正してくれる人がいるが、俺もとりあえず
このスレでは対象をてらじに絞った方がいいと思う。

475に同意

そうやね。

　俺のせいだｽﾏｿ>all
　くそ，まさか１２時前に書くとは思わんかった

　あーﾃｿﾃｿには注意を
　奴は８年物のトリさんだから自分がトリと知ってる
　いわば人工鳥だからそのことを理解してないとﾃｿﾃｿに躍らされる
　奴はわざと計算してトリなこというからな．ｽﾛ-ﾀ-ﾊｳｽなんぞいまだに躍らされとる
　そのへんの人工鳥臭が鼻につくからウォッチ板でスレ立たんのよ
　俺もウォッチするなら若いトリがいいんだが，がら工以来の付き合いだしゃねーんだ
　だからﾃｿﾃｿのウォッチは今回みたいにﾃｿﾃｿ以外のことでﾃｿﾃｿが絡んだときが一番面白い
　あくまでテラヂスレだからな．ここで変にﾃｿﾃｿ叩いて元常連が黙ったらつまらん

　ﾃｿﾃｿのBBSからﾃﾝｿｰも最後にするわ．あと俺はﾃｿﾃｿｳｵﾂﾁﾔ-だ間違えんな＞ﾃｿﾃｿ
　あとは自分で見てくれhttp://www.tokyo-nazo.net/~tenten/cgi-bin//minibbs.cgi

466は私ではありません。でも転載ありがとうございます。私の書き込みはすべて
こちらで何番が私の書き込みか掲示しています。

>467
知ってますよ。途中まで見てました。まあ、私は書いてあるとおりそのまんまで反
論の余地もないです。途中からのマゾ云々からはちょっと反論したいですが。
>469
えーと、ちょっと申し訳ないんですが、私は461の書き込みを459に対するレスだと
思いました。だから私が取り巻き（トンカチを持っていた人）だけが悪くてTERRAZI
さん（トンカチ）が悪くないと言っていると読み取られたのかなと思ったんです。
もしかして違いましたか？違ったらごめんなさい。
>470
うーん、たしかに私はてらゆかに行くようになってから日が浅いですし直接の被害者
じゃないんですよね。だからこういうことを言えるのかも知れません。取り巻きが少
ないころというのをまったく知りませんから。この件に関してはたしかに軽率でした
のでもう少し考えをまとめてから書きます。
>474
会社から書こうとしたらプロキシ規制に引っ掛かって書けませんでした。だからこっ
ちで書いているんです。
>475-477
すみませんでした。

ttp://www.peanuts.gr.jp/pslinux/view.cgi?128

かっこいい事を抜かす割に、実は手前にこれだけの事を言い放てる
スキルがないのが笑える。なによりハンドルによる署名が痛すぎ。
こんな奴に支持されなくたって、このプロジェクトは大成功する
だろうに。馬鹿なでしゃばりの典型。

>>480
むしろこんな署名が入ってたら、成功するプロジェクトも
危うくなるよな。ほんと、それなりに年取ってるはずなのに
なんでその場の雰囲気ってのが読めないかね？
っつーか、あいつ今何歳くらいなんだ？

>>481
30代

>>478
ﾃｿﾃｿｳｵﾂﾁﾔｰ、わざわざｽﾏﾝね。
俺は、ﾃｿﾃｿがそんな有名なやつだとは知らんかったよ。
まぁ、でもここではてらじに焦点を当てて、その観察力を
活かしてもらえると嬉しいね。
とりあえず、仕事頑張ってくれ。

466,472です

457-459
すいません、てらじに絞って話しようと思います

つか、てらじくんはきちんと挨拶するとかログがどうのとか言って
いつまで経ってもやらないな。やらないなら言わなきゃいいのに（藁
そういうとこからもこいつの責任感のなさは明らかだが、こんな姿勢で
よく人のことをいろいろ批判できるなこいつは。呆れるよ。

>>485
いや、だからさ、きっとてらじくんは上げたいんだけど
なんかの拍子に間違って消えちゃったりして、上げるに上げられなかったり
するんだよ。そうだよね、てらじくん？ 自分にはなんの落ち度もなくて
何かのせいで上げられないんでしょ？ それか、ひょっとしたら心優しい
てらじくんのことだから他の人に迷惑がかかるかもしれないと思って
上げるのを躊躇ってるのかもしれないね。まさに、管理人の鑑だね。

てらゆか的　ＰＣど素人日記 より

「ICQだけで「ど素人」をどこまで鍛えることができるか？」
という企画を思いついたのだ。

しかし、後で必要になるモノを送ったのでは不経済だし、効率も悪い。
そこで、HDDにぶち込めるだけぶち込んで送りつけるという暴挙にでた。
HDDの容量は14GB。発送時の残り容量は400MB（爆

って、13GBも何つっこんだんだ？
システムで13GBも使うとは・・・・

てらゆか的　ＰＣど素人日記 より

「やっぱメリケン人はスゲーぜ！」なんて思いつつ、「新世紀エヴァンゲリオン」の
サントラCDを丸々一枚ダウンした後、NTTに献上した上納金と、レンタルCD屋で
借りてきてCD-Rにコピー（当時1枚1000円位、100枚で7万円位）するのとを比較、
人件費（ftpのログイン制限に対しての手動連アタ）も考え、目眩がしたのも
懐かしい思い出だ

どうどうと割れを告白するてらじさん、ステキ♪

そーいや、ネット犯罪にたいしてだけ
寛容だったよなぁ〜。

05/01 こんなメールが来ました
休暇の前の最後のメールチェックをしていたところ、
「A」と名乗る人物からこんなメールが来ました。
Spamだと思われますが、注意喚起のため公開します。
なお、*＊部分はコチラで伏せ字にしたものです。

From: A *********@*****.ne.jp
Subject:実名削除のお願いです

　はじめまして。私は昨夏に家電メーカーの＊＊を批判するホームページを開設していた者ですが、お分かりになりますでしょうか。実はあなたが「裏流行語大賞」として作っておられるページに、実名で投票をした方がいます。URLは以下のページです。

http://www.synapse.ne.jp/terrazi/****/****.***

　お手数ですが、嫌がらせに実名をネット上に書き立てる人 もいますので、削除していただけないでしょうか。こうした形の投票があったからと言って、あなたに非があるとは思っ ていません。窮状をご理解いただけると幸いです。どうぞよ ろしくお願いします。

　なお、「本人かどうか」と言う確認には、今メールをお送り しているメールアカウントで証明とさせていただけると幸いです。重ねてお願いします。さてはて、困ったメールである。

まず、
「名乗らない」うえに、「お分かりになりますでしょうか」
初対面の人に「オレだよ、ワカるだろ？」といわれましても、
「どちら様でしょう？」としか．．．
どうやら、この方はものすごい有名人のようです。不勉強でスミマセン。

そして、
肝心の「実名」が記載されていない
うえ、名乗らないので、
「誰の実名」かもわからない
ので削除のしようがありません。
どうやら、このものすごい有名人な方は、ニュースサイト管理人は、公表されていない情報まで把握していると思い込んでらっしゃるようです。

さらには、
本人確認はメールアカウントでしろ
とのこと。
該当すると思われるサイトは、すでに閉鎖されているようなのですが、どうやって確認しろというのでしょうか？
第３者が（おそらくは無断で）ミラーリングした情報などを信用しろとでもいうのでしょうか？

要約すると、
「あんた、オレのこと知ってるだろ？」
「アレのことなんだけど、ちょっとナニなんで削除してくんない？」
「このメアドみれば本人ってことぐらいわかるだろ？」
となります。

コレに対する返事は、
「何様のつもりでいらっしゃいますか？」
としかできないです。

ということで、おそらくはものすごい有名人を装ったSpamだと思われます。
もし本人だったら、こんな失礼なメールは送らないでしょう。

さて、本人からのものであるにしろ、ないにしろ、このメールの指摘については反省すべき点があります。よって、「裏流行語大賞」は閉鎖してあります。　　（て）

>>490->>491
うわ、これ読んだだけでめちゃめちゃむかついてくる。
そう、この管理人はいつも自分を棚に上げてこんなこと言うんだよな。
あー、やっぱりこの害虫だけはしっかりと駆除しておいたほうが
いいな。

＞神奈川県津久井町の町立中野中学二年の平野洋君（当時十四歳）が一九九四年、いじめを苦に自殺した事件を巡る訴訟で、横浜地裁は十五日、被告の同級生十人のうち九人がいじめに加担したと認定し、学校側の責任も厳しく求める判決を言い渡した。提訴から三年半。両親は「ようやく息子に『やったよ』と報告できる」と喜びを表した。

「感無量」ね。何が？『やったよ』何を？
息子のかたきを取ったこと？ 4200万円ふんだくれたこと？ この訴訟を「闘い抜いた」ことで、自分の息子をイジメで死んでしまうような弱い人間にしてしまった上、相談もされずに死なれてしまった自分たちのふがいなさを棚上げし、「お父さんたちだって諦めず闘った。だからお前もイジメに負けず闘って欲しかった。」と仏前に報告できること？ それとも、

＞洋君は、生きていれば今年成人式を迎えていた。信矢さんは「息子と酒を飲みたかった」と語り、君江さんは「洋は当時の姿のままで、私の心の中で生きています」と話した。

こんな一見自己陶酔的に見える、被害者の両親として非の打ち所のないテンプレート原稿を語れたのが感無量なのかな？ 少なくとも読売の記者は同調してくれたみたいだね。

＞「いじめをした少年たちはもう成人しているが、大人として何をすべきか考えて欲しい」と淡々と話した。

何をすべきなのか教えて欲しい。

＞学校側が自殺の動機を「（洋くんは）変わった性格だったから」と説明した
＞校長が「本当に愛された人は自ら命を絶つことはない」と、自殺の原因が両親にあるかのように記載していた

さもデタラメであるかのように書かれているけど、ホントにそうなのか？

＞一方、同級生の父親の一人は「自殺は大変残念に思うが、私たちには『勝手に死なれた』という思いもある。死なれては、もう何も問うことはできない。私たちも被害者だ」と話した。

損害賠償請求額は8200万円。支払い命令は4200万円。
これは原告側は被告側の責任が8200万円相当と考えたけど、裁判所は4200万円分しかないって判断したって意味だね。こんなのは訴訟や法律的な考え方じゃ全くないんだけど、差額の4000万円分は誰の責任なんだろうね？　（て）

追記(1/16)

白乱さんと地元在住者さんのレスによって、イジメの根底にその土地の「よそ者」への排斥意識があることがわかった。なるほど、普通のイジメとは少し質が違うようである。

しかしそれは「イジメの原因」であって「自殺の原因」ではない。
平野洋という14歳の少年を自殺させたのは誰なのか？ 彼自身である。彼は誰からも強制されず、自らの意志で死を選んだのである。たとえそれが不幸な選択肢であったとしてもだ。

それを認めようとせず、他の者が殺したかのような言動は、彼の意志を冒涜するものだ。もう一度言う。彼は殺されたのではない、自殺したのだ。　　（て）

これに対する読者（伏せ字）とのやりとりを抜粋

----
***：てらじさんはいじめ容認派ですか？
***：自殺してしまうような、ある意味弱い人間に育てた親にも責任があるでしょうが、だからといって、いじめた人たちに責任が無いとはいえないでしょう(裁判所も認めたことですし)。あと、差額の４０００万円がどうとか言うのは、まったくもってナンセンスだと思いますが。
###：子供がいない人に親の気持ちが解るのかな．．．
てらじ：「いじめ容認派」容認するとはどういう意味なのかわからないので回答できません。また「派」にも属していません。私は「p2p」なのです。
と、さすがにこれだとあまりにも意地悪なので、いわゆる「いじめ容認派」か否かとの問いならば、私は「いじめ推進派」です。
てらじ：10については回答の必要を感じません。本文に全て書いてあります。
てらじ：自殺した子供を持たない人に、その親の気持ちがわかるのかな？
自殺したことのない人に、その気持ちがわかるのかな？
人を殺したことのない人に、その気持ちがわかるのかな？
「自分には理解できないこと、関係ないことには近づかない、近づくべきではない」という考え方が、自由な発想を阻害し想像力を狭めている。最近の全ての問題の根底に、想像力の貧困さがある。
********：>てらじ様　そうでしょうか。自殺が彼の意思だからそれを黙って尊重していいものでしょうか。もし、いじめがなかったら？もし、彼に味方がいたら？もし…って、振り返るのが人だと思います。一人一人モノの感じ方も感じるツボも違います。こういう形で彼の自殺に応えるしかなったご両親の行動を冒涜と言うのはちょっと難解な解釈でございますナ。

********：自殺が遺伝するという要因を育つ環境に求めるのは自然なことと思います。逆境をバネにできる体質も同じでしょうか。いじめは多分消えないでしょう。でも悪夢の環境から抜け出す或いは救う能力を育てることも可能ではないのでしょうか。…解決とまではいきませんがナ。責任…そういうことばかりじゃないとも思いますです。
おやじ：何度も言ってるが「環境のせいにするな」(by187)

-------
さすがてらじ擁護派のおやじ（笑）

>>493-496
いや、よくログ残ってたね。
っつーことで、今回の閉鎖の件もてらじ理論でいけば
やっぱり、周りがどうこうじゃなくて、自分がそれを選択した、
ってことになるはずなのに、なぜか、人のせいみたいなもの言い
なんだよな。ほんと引き合いに出された越前さんは不幸だよ。
っつーか、てらじ理論によると、仮にてらじがとことん追いつめれて
自殺したとしても、それはあくまでもてらじ本人が選択した
ことで、他社が介在することはないんだよな。
どうやら、そんなことしたらてらじの意志を冒涜することに
なるみたいだし。
あと、こいつはいじめ推進派だから、ガンガンいじめて
いいわけだよな？

「私はp2p」ってなによ。
「ピアtoピア」の事？人の話を聞かない手羅痔くんがねぇ。
p2pどころか、単なる迷惑な単方向ブロードキャストにしかなってねぇじゃねぇか。

おのれら、大丈夫か？

>>497
他社→他者だった。ｽﾏﾝ。
ところでてらじ、一つ聞きたいんだけど
お前、自殺する予定ないの？
なんか、すごく悪いんだけど、俺にはお前の
存在価値って見つけることできないんだけど？

>>499
「おのれら」に誰が含まれているのか詳細ｷﾎﾞﾝ。

>平野洋という14歳の少年を自殺させたのは誰なのか？ 彼自身である。彼は誰からも強制されず、自らの意志で死を選んだのである。たとえそれが不幸な選択肢であったとしてもだ。

(>>430)
>なんだか今度は電話で泣きついたようだ。
>痛いぞ、実に痛い。

てらじという30代の中年を泣かせたのは誰なのか？ 彼自身である。彼は誰からも強制されず、自らの意志で泣くこと選んだのである。たとえそれが不幸な選択肢であったとしてもだ。

●　2001/01/18 ■▲▼
　いじめと自殺について、マターリと話してみる
今日健康診断があったんだけど、尿検査の数値が悪くなってた。また酒の量へらさなくちゃなぁ…

さて、なんで自殺しちゃうんだろうね。死にたくなったから？ それだけで死んじゃうの？ そうじゃないよね。死にたい欲求が強くて、生きたい欲求が薄い時。この二つが重なったとき、死んじゃうんだと思う。

ところで「生きたい」なんて考えたことある？ あんまりないよね？ だって「生きよう」なんて考えなくても、それなりに生きていける。どんなに貧乏でも、食事にまで困ることはないよね。逆に死なないように気を付けることはあるよね。クルマに轢かれないようにとか、電車のホームに落ちないようにとか。それでもその程度。死を意識するまではいかないよね。

そんな感じで、普段の私たちは「生きたい」なんて考えずに生きていける。で、この「生への執念」の違いが現れるのが、追いつめられた時なわけだ。

裁判での被告って追いつめられてるよね。敗ければ懲役喰らったり、賠償金ふんだくられたりするんだもん。法廷でいじめっ子や学校が本当のことを話さない。卑怯だね。うん、私もそう思う。でも追いつめられてるんだもん、何するかわかんないよ。逆に自殺しちゃうかもしれない。それにね、卑怯な真似をしてまでなりふり構わず助かろうとする、この「執念」や「たくましさ」が少年にあれば自殺なんてしなかったと思うのよ。

「ケンカしちゃいけません」「イタズラしちゃいけません」「人に迷惑かけちゃいけません」。今の子ってこんな風に育てられてると思うんだよね。いや、昔からそうなんだけどさ。それでも昔の子はケンカもイタズラもしまくったんだよね。なんでかなぁ？ と考えたら、「兄弟」の存在に行き着いちゃった。今、一人っ子がスゴク多いんだって？ 昔は一人っ子はかわいそうってんで、無理してでも二人作ったもんだけどねぇ。だって、兄弟げんかもできないし、家にいるときって誰と遊ぶの？ 誰と話すの？

それから、今の子は恵まれてて、小さな頃から自分の個室を持ってるよね。よく、自殺した子供の部屋を当時のままにしてある、なんて親御さんをみるけど、狭くて兄弟が多い家に生まれた人には考えられないよね。個室があるだけでスゴイのに、主のいない部屋を誰に使わずにいるなんて。っと話が脱線してしまった。個室を持ってるとさ、親の夫婦げんかも見れないんだよね。まぁ、子供にとっては親のケンカなんて見たくないかもしれないけど、これが意外といろんなことが勉強になる。ケンカの仕方、言っていいこと、悪いこと、親が今どんなことで悩んでいるのかとかね。夫婦げんかの原因の筆頭は子供のことらしいよね。自分のことでケンカしている親の姿を見て、子供心に色々考えるわけだ。

そんな感じでケンカを知らずに育ったのが、今の子共たちなんじゃないのかな？ ケンカになりそうでも、ケンカにならない。それが「イジメ」になっちゃうのかな？

この文章では、今のいじめを「イジメ」という風にカタカナで書いて区別してる。昔から「いじめ」はあったからね。よく、「今のイジメは陰湿だ」とかいうよね。確かにそうかもしれないけど、そんなには変わってないような気もする。気が弱いヤツや、鈍くさいヤツがいじめられるのは当たり前だよ。だって、それがその子の社会的役割だもの。使い走りをさせるヤツがいれば使い走りをさせられるヤツが必要なんだもの。いじめる側といじめられる側、世の中ってこの二つでしょ？ 陰湿ないじめだってあったよ。

「いじめ容認派ですか？」って質問に「推進派」って答えたけど、私はいじめられる側なんてまっぴらゴメンだもの。「容認派」ってのは、自分はいじめに加わらないけど、いじめられるのはいやだって感じ？ あ、また意地悪言ってるね。でも自分が子供だったらそうでしょ？ 私は子供の時、どちらかと言えばいじめられる側だったから、今度はいじめる側がいい。

誰もイジメられる側が悪いなんて思ってないよ。でもさ、子供は正直だから、気に入らないヤツや自分と違うヤツをいじめちゃうんだよ。ここで反撃するか、されるがままになるか、これも個性ってやつでね、いじめっ子もイジメられっこも個性に過ぎない。「自殺にまで追い込むようなイジメも個性か？！」まぁ、そういきり立つなよ。自殺した子が受けたイジメを、他の子が同じように受けて、その子も自殺しちゃったら、それは「殺人」だろうね。でも違うでしょ？ その子だから自殺したんでしょ？ だったら自殺するのも個性じゃない？ そうじゃないの？ そういう個性に誰が育てたのか知らないけど、そう育ったんだよ、彼は。そんな悲しい個性に。

それをね、「感無量」とか言うんだよ。「やったよ」とか言うんだよ。何言ってんだよ。
「イジメ、カッコわるい」とか「イジメ、バイバイ」とか言ったって、現実としてその子の目の前にイジメは存在しているのに、イジメをなくそうとかまだそんなこと言ってる。強くなるしかないんだよ。生きる執念がなきゃだめなんだよ。

私は貧乏性でさ、まだ食べれるものを残したり、まだ使えるものを棄てたりするのを見ると、スゴクもったいないと思うし、もったいないことをするヤツを見ると、腹が立つんだよね。自殺って最高にもったいない行為だと思うんだよ。いらないんだったらカネ払うから譲ってくれない？ 4200万でいいの？ 月賦でもいい？　腎臓だけならいくら？　（て）

>私は子供の時、どちらかと言えばいじめられる側だったから、今度はいじめる側がいい。

で、虐める側にまわり

>それにね、卑怯な真似をしてまでなりふり構わず助かろうとする

と反撃され

>この「執念」や「たくましさ」が少年にあれば自殺なんてしなかったと思うのよ。
「執念」や「たくましさ」がなかったためにサイト閉鎖したわけだ

てらじも、自分の言ったことを自分で体現できて本望だろう

>>507

願わくば、この間違いに気づいてほしい・・・みたいな感じで毎回とりまき（といわれる人々）は、許してたんだろうなぁ・・・と思ってみる。

>>503-506
さっきから絶妙な引用をしてくれるね。
俺もこの辺のところを出したかったんだよね。
こういうこと言ってる訳だから、こいつは
どんなにいじめられたって、どんなに自殺に
追い込まれるような状況にされたって、
決して文句は言えないはずなんだよな。
っつーか、それこそこいつがいつも言ってた
自己責任ってやつだから、これからしっかりと責任をとって
欲しいモノだな。

　おれもログは残す癖をみにつけよう、
いつ役にたつかわからんものな。

>>430
しかしー、涙声ってイタイよなー、
てらじー、三十路越して泣くなよなー。
ちょびっと溜飲下がったけど、まだまだ。
もうすこし「他人の痛み」を感じてもらわんとなー。
ところで、このスレってすごく意義あるじゃん。

>>510
そうだよなー、このスレって、てらじにとっちゃ
すごく為になるスレだよなぁ。
でも、その価値に気付かなそうだなぁ。
批判としか思わないかもなぁ。
いじめられてるとか思ってるかもなぁ。
っつーか、その泣声が自分がしでかしたことの重大さに
気付いてだったらいいけど、単に被害者ヅラしてる
だけっぽいしなぁ。
○○○は氏ななきゃ治らないっていうしなぁ。

22: 名前：***投稿日：2001/02/26(月) 13:58
[双子の弟が刺す：寝たきり兄を死なし、自殺図る　名古屋]
の
「病気」がうつってしまったんだね。一番身近な人間に…。　　（て） 」

というコメントですがここでいう「病気」とは何を指しているのでしょうか？
そのまんま「病気」ととるべきか「行動」を病気といいたいのでしょうか？

第3者的立場から冷静にみてコメントされているとは思うのですが
もし、後者のような解釈だと「殺人」って病気、みたいに取れてしまいます。
このコメントはちょっと納得できないというか、いただけないというか…
キツイというかイタイというか…

まぁ、オイラの全然見当違いの解釈かもしれませんが
あまりにも漠然と表現しているので伺いたいのですが。

23: 名前：てらじ投稿日：2001/02/27(火) 02:03
＞22　***さん。
うーんと、この質問にはまだ答えたくないですねぇ。
もう少し考えてみませんか？

でも、
＞強くなるしかないんだよ。生きる執念がなきゃだめなんだよ。
これだけは個人的に同意。俺にも身に覚えがあるので・・・
って関係ないのでさげ

てらじはそれを他人に押しつけるから痛いんだな・・・

>>513
と、そのように断片的に肯定する人間がいたから、つけあがったんじゃないかなぁ・・・
「俺は間違ってないんだ、皆もそう思ってるんだ」
とか

このスレ、「いたい、イタい、痛い」って言葉出すぎ。
てらじっていったい・・・・・・

>>516
まぁ、それもここのスレに居るやつが基本的に
みんな大人だからだろうな。
ほんとだったら、もっと酷い煽り言葉が似合ってるような
奴だからな。

>>512
で、「病気」て何？

>>518

「この質問にはまだ答えたくないですねぇ。もう少し考えてみませんか？ 」
とかって何様だよな。批判されてるのに何えらそうに仕切ってんだか。
どうせ、精一杯偉そうに仕切って後で答えるかのように見せておいて、そのまま
うやむやにしたかっただけだろ。ていうかこれってTERRAZIの常套パターンな。

というか、TERRAZIって、ゼビウスのキャラからとったらしいな。藁
遠藤さんが泣くよ（笑）。

>>520
この前、10万だか100万アクセスした時に、しっかりと
直リンしてたな。多分向うからは反応無かったと思うけど。
どういう意図で名前を付けたのか知らないけど、
大量の弾を吐いて逃げていくいやらしさ、こいつにそっくりだな。
でも、なんか確かに遠藤さんのこと考えると、この名前で
こいつを呼ぶと、テラジっていう名前が汚れそうだ。

　

ちと昨日の物だが。。。。。。。。。
いままで名前をなどをそのまま出していたので、被害者の方々のプライバシーを配慮させてもらうぞ。

---------------------------引用はじめ-------------------------------------------
RE:てらゆか関連スレ 任意さん1 2001年4月26日(木)

私は今回の一連の出来事はＮＥＴ上の出来事と認知しております。
（あたりまえ）
ですから以下の報告は余分な事と存知あげますが、近況報告ということで。

夕方、ケータイにてらじさんから電話が入りました。
今回のことで、私に何か迷惑がかかってないかと心配してくれてました。
２０分くらい世間話をしました。
私からは、もちろん説教とか文句を言ったのではなく、ずっと彼の話の
聞き役でした。
最後は涙声になってました。
おしまいに、またいつかＮＥＴでもＯＦＦでもお会いできたらいいですねと
伝えました。


RE:てらゆか関連スレ 任意さん2 2001年4月26日(木)

そうですか・・・
残念ながら、僕はＮＥＴ上というよりもオフラインに近い状況で
いろいろとダメージを受けたので、多分もう関わることは無いと思います。
これも、個人的に仕方がないことだと思っています。


RE:てらゆか関連スレ 任意さん1 2001年4月27日(金)

加藤紘一ＯＦＦ準備段階以降これまでで、一番イタイ目にあってるのは
貴殿であると十分承知しております。恨み辛みの吐露も、もっと露呈する
かと思いきや、貴殿の自制心に感服しました。ＮＥＴコミュニティ
（もちろんそれに付随したＯＦＦでのつきあいも）のありかたを、ここに
登場参加されている若い方々でよりよい方向に導いて頂けるよう願てやみません。

では、明日も早いので家に帰ります、失礼します。

RE:てらゆか関連スレ 任意さん3 2001年4月27日(金)

某所にてリクエスト(?)がでてた「黒OFFで本人と会った」件ッスが、

実は何もありませんでした。

オイラ的にはなんか言われるんだろうかと、腹をくくって逝ったんですが、
集合場所に着いてみると、特に睨み合うこともないしでそのまま会場へ。

会場でもキリキリすることもなく、一悶着を期待した皆さんのご期待には
一切そいません。

ただ、会場で料理の内容を話し掛けれられたときは、あちら側も妙に気を
使っているコトは確認できました。

まぁ、現実社会の衆目の前で「なんで僕を傷つけるの？」とは言えない
でしょう…。
完全に無視された状態といえばそうですし、主催者の方(もちろん本物の)
に迷惑かけるようなことは当然マズイですしね。

と、言うカタチで現実的に終わりましたが、実はオチがありまして、
幹事をされた本物の主催者の方に、某て氏の「いきなり公開問題」の
件を事前に報告して、注意を喚起してもらったのはオイラです。

マジメな場をネタでシメてすいませんです。

RE:てらゆか関連スレ 任意さん4 2001年4月27日(金)

私も、加藤オフでさんざん揉めた、というか嫌になった人間ですが、オフの時は
本当に何もありませんでしたね。
向こうも、任意さん2の掲示板でやっちゃいかんだろ、みたいな話をしたぐらいで、
さほど深刻にはなりませんでした。
ただ、ああいうカタチで晒されると、それなりに堪えましたねやっぱり。
誹謗・中傷はイタイっす。

-------------------------引用おわり------------------------------------------

この掲示板を運営している任意さん2のページによると、これまでの経緯をUPする予定が
あるかもしれないそうだ。

結果的にウォッチ対象の被害者を悪戯に刺激してしまったことは、この場を借りて謝りたい。

当のてらじは泣き言電話すらできない状態のようだが、自分が被害を与えた任意さん2や
任意さん3に対して謝罪の電話やメールは行っていないようだ。

「てらじはいつでもオンラインです」など抜かしていたが、下らん毒電波を撒き散らす
暇があればお前本人がでてきて謝罪&おまえが大好きな説明をしろ。

このスレはおおむね大人が多くて、マターリ「ウォッチ板」の趣旨を理解している人が多いね。
気分いいや。
この調子でマターリいきましょー。

ttp://tech.cside21.com/ch/chabo.cgi

>＜モナ研＞ ネタ書いてる自分がネタになるとは…（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　(04/26 20:21)
>＜TECH＞ てらゆかさんのですか？大活躍中じゃないですか（ｗ）
>しかしあんなことになってるとは。確かにあのネタは煽りにしてはヤバすぎだと
>思ったけど。　(04/26 20:40)
>＜TECH＞ 自分はアエロさんとmicねーたまという強力なファイヤーウォール通して
>たから（ｗ）何も言える立場にないわけで静観です。　(04/26 20:42)

TECHにも庇って貰えません。

>>521
なんか>>519のレスと合わせて読むと「大量の弾を吐いて逃げていく」
っていうキャラ特徴が確かにかぶってる感じだね。
まさか本人もそこまで意識してその名前を付けた訳じゃないだろうけど
偶然にしては凄い一致だね。

てんてんdwp(本物)です。ウオッチャー板の皆さんこんばんは。今家に帰りました。
スレッド汚してすみません。
TERRAZIさんに関して、このスレッド見て思ったことを書きます。
彼はやはり歪んだ人だと思います。でも（すみません。また「でも」です）、その歪みが
彼のサイト内で完結していて、よそに飛び出なければ問題はなかったんでしょう。それな
らただ単に面白いトリさんだったんだと思います。
でも、それがよそのサイトにまで飛び出て、よそのサイトを巻き込んでしまった。他の人
を巻き込んでしまった。そこに最大の問題があると思います。
このスレッドで引用されているような意見を彼自身が個人的に述べるのは別に構わないと
思うんです。それを強制するのも、相手のプライバシーに踏み込まない限り自分のサイト
内なら問題ではないでしょう。管理者が自分のサイトで何しようとある意味勝手ですし、
気に入らない人は出て行くでしょうから。
ところが、それをよそのサイトに強制する。その点が問題なのだと思います。
例えば加藤オフ問題。彼がよそのサイトやよその参加者のプライバシーに対して強制した
問題です。
例えば無断リンク問題。これも彼がリンク先の管理者に対して強制した問題です。
例えばMICさんの件。これまた彼がMICさんの友人に対して強制した問題です。
私が、もめたときというのを考えると（このスレッドで引用されている件もそうですが）
よそに対して自分の考えを強制した場合です。
私はTERRAZIさんよりも遥かに歪んだ人間ですし、たぶんそれは一生治らないと思いますの
で完璧には無理だとは思いますが、できるだけ自分の活動範囲だけにして強制してよそ様
に迷惑をかけたり巻き込んだりしないように気をつけたいと思います。

このスレッド、ちょっと考えさせられると同時に勉強になりました。ありがとうございま
した。

そうそう、最後に。ﾃｿﾃｿｳｵﾂﾁﾔ-さん、ハンドル間違えて済みませんでした。

>>527
>>529
てらじの被害者の名前を直接書くのはマズい。
今後公開が予定されている情報もこちらの出方しだいで
相手方が公開をしなくなる可能性が高いので。
特に情報をもっている人たちへの刺激が問題となりえる。

>>てんてん
レス不要だが、これから先、お前がやってくる掲示板の管理人と
常連が不憫でならないな。

>>529
テンテンってさー、一生懸命講釈たれているけど、全然目新しいこと
書いてないんですけど。アンタ、何がやりたいの？　いったい。

＞私はTERRAZIさんよりも遥かに歪んだ人間
こんな風に予防線はるのミットもないよ。歪んだ人間というより、
そうとうアンタも自意識過剰な奴で、周りを不快な目にあわしているよ。

>>531
ただのジコケンジャーはほっときましょ

>>99

それもそうですね、反省します。

てんてんさんに一言。
てらゆかがこのような形で閉鎖され
もと読者の人たち（信者）は、ここでかなり
複雑な気持ちでてらじを批判しているとおもう。
おそらく当該関係者がはじめて書き込むときは
幾ばくかの心に痛みをかんじながら、
自分の事実や心情を語っているとおもう。
匿名でやっとだろう。
なのに、あなたはどうして
今このタイミングで、てんてんの署名で
　彼はやはり歪んだ人だと思います、などと書けるのか。
あなたが本物のてんてんさんだとしたら
まったく、不愉快なひとですね。

だめだ、フォーカス（てらじ）がぼけちゃう

>>527
俺の方こそ、再三勝手に仕切って上で >>524の「任意さん3」を
BBS丸ごと引用などで、結果的にプレッシャーをかけてしまって
いるので、大した態度で語ってしまってすまなかった。

てんてん書き込むな。お前が書くと話が逸れる。
勉強になったんだったらここに書き込みするな。レス不要だ。
みんなもてんてんが今後書いても完全無視した方がいいと思われ

>>536
すまないが最後に一つだけ書かせてくれ。

てんてんはここの住人の不文律を逆手にとり、大したつもりで
いるようだが、貴様のような屑がてらじのようなカスを増長させ、
関係ない人たちを巻き込ん被害を拡大させておきながら、
「てらじは歪んだ奴」
「そんな自分も歪んでいる」

ふざけるもいいかげんにしろ！

だが、たとえ貴様のような屑であろうと貴様のページを荒らすような
マネだけは、俺は決して行わないぞ。
大方、荒されれば「2chのウッチャーは怖い」と被害者ずらすることだろう。
それでお約束ごたくを並べてウォッチャー批判でもしてエラぶる計算かいな？

結局、この屑に一番の薬は「どのBBS、メール投稿で見かけても完全無視」
以外にはないだろう。

最後の最後にたむけの言葉だ。
「回線切って、首吊って氏ね」

レス、特に本人からはこっちからお断りだ。

次の資料が出るまで待ちだな。

>>538
そうだね。Googleで集められるようなものは全部出たのかな？
そろそろ寺地本人によるログ後悔か関係者による細かい説明があれば
いろいろわかると思うんだけど・・・

てらじは、シャーマン的な能力も持ってたよな。
（水底のえひめ丸の被害者の声を代弁していらっしゃったので）
ふつーの人とはちがって特殊な能力があるのかもね〜
水の底から声がわたしに示唆をする〜みたいな、
・・・ああ、それって電波か。
新聞の行間からもいろいろと霊視できるみたいだしー

次の資料きぼーん

　　　ああ、リアルタイムで言い返したかった・・・

まぁまぁ。

とりあえず資料は出揃ったというか、話のネタが違うだけでどの資料も
てらじ論の展開は似たり寄ったり。
てらゆかで書き込みしていた人たちもTERRAZI氏に被害を被っていて、
「あんなことあったよねぇ・・・」みたいな回想モード。

とりあえずは跡地にある

>後ほどきちんとしたご挨拶をさせていただきますので、取り急ぎこれだけお知らせさせていただきます。
>ログ等をどうするかも、後ほどお知らせさせていただきます。

というご挨拶とやらがあるかどうか膠着状態という感じですか。

　ｽﾏｿ．俺がﾃｿﾃｿを呼びこんだばかりに．詫びになるかはわからんがネタ帝京する
　これはテラヂが加藤紘一氏に出したメールだ

始めまして、加藤様。TERRAZI（てらじ）と申します。
このメールを誰が読まれるのかわかりませんが、私はこのメールを加藤様へのメッセージとして書かせていただきます。

私もご多分に漏れず、内閣不信任決議の際、あなたに期待し、そして裏切られた者の一人です。皆のこの気持ちは、あなたのサイトに届いたメール等から、痛いほど伝わっていると思います。「もう加藤なんて信用できない」私もそう思いました。

しかし、あなたはWebサイトで自分の考えを訴え続け、こうして我々の話に耳を傾けようとしています。我々に何かを伝えようとしています。

私は　http://terrazi.hypermart.net/　で、「TERRAZIとゆかいな仲間たち」という「個人ニュースサイト」を運営しています。その日その時々にあった出来事を、マスコミ等の伝え方や一般常識にとらわれず、自分の独自の考えで紹介・解説・主張するサイトです。そしてそれに対し読者も自分の考えを自由に発言できます。ディスカッションフォーラムに近い形かもしれません。最近では児童虐待・尊厳死・インパク・諫早湾の干拓にみる環境と公共事業・オウムに見るNIMBY症候群・徳島市長選の公開討論会のネット中継・成人式騒動・末広まきこ議員の公約違反訴訟・いじめと自殺・etc… 色々な話題を皆で話し合って来ました。

このサイトを始めて1年半になりますが、若い人は政治に無関心とか社会に無関心とか、そんなものはウソです。間違いなく関心はあります。ただそれを訴える場所や機会がないのです。普通に友達同士で話してるときに「やっぱ、加藤はダメだな」なんて話が出きるはずはありません。間違いなく変人扱いです。ところがネット上等でこういった場所があれば、皆興味をしめし、自分の考えを話してくれます。こんなことはサイトをお持ちのあなたなら、言われなくてもわかってらっしゃるはずですね。

今、Web上にはこのような個人サイトがたくさんあります。お金がもらえるわけでもなく、誰にも強制されているわけでもないのに、毎日こんな事をやっています。毎日です。どうしてこんな事ができるのでしょうか？ それは楽しいからです。自分の考えを誰かが聞いてくれる。そしてそれに反応がある。こんな楽しいことはありません。読者も自分の考えが私に伝わり、それが次の記事に反映される。きっとそれが楽しくて、毎日私のサイトを見て、レスポンスしてくれているのだと思います。

これは政治も同じなのではないでしょうか？ いくら言っても何も変わらない、何も反応がない。これでは無関心になってしまうのも仕方のないことだと思います。そして政治家の側も自分の考えが有権者に伝わらない、理解してもらえないのは歯がゆいことだと思います。

だからこそ、あなたはこうして機会を設けた。そう私は受け取りました。
だからそれに応えます。我々と会って話してください。

来る2月3日、私と懇意にしていただいている個人ニュースサイトの運営者の方々と、その読者が集まる会合を東京にて開催を予定しています。皆若く、情熱を持った者達です

その情熱をあなたにぶつけさせてください。そしてあなたの情熱を我々にぶつけてください。
講演会みたいな大げさなものでなくてかまいません。飲み屋でおやじが若いものに説教をする。
若いヤツがそれに反論する。喧喧諤諤。楽しそうだと思いませんか？

返信お待ちしています。

　愚痴スレッドから主にテラヂ中心に抜いた

01: 名前：TERRAZI投稿日：2001/02/05(月) 15:07
愚痴ってかっこわるいよね。他人の愚痴なんか聞きたくもないし。
でも、たまには愚痴でもこぼさなきゃやってらんない。
言わずに悶々とするよりは、吐き出してスッキリしてみようか。
そんなスレッドにして下さい。

36: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 17:53
とにかく時間がない。どうしてこんなに時間がないのだろう？
時間のマネージメント能力はどうしたら身に付くのだろうか？

昨日は広島のアレがナニだと思ったら、今日は福岡のアレが雷でナニだ。
交換用のルータが空港に届くのは21時。復旧は真夜中になりそうなだぁ。
また、寝れないよ…

*******さんが「えひめ丸」についてのコラムをまとめている。
この件に関しては、まとめるつもりだったのだが、着手すらできないでいる。
（原因は参考リンク先のメモファイルを紛失してしまったため）
忘れないように、キーワードをメモしておこう。
坊主宗教カルト遺体遺品海の男最新技術覚悟費用謝罪
表札自殺政治二世議員ホームレス世捨て人名前

37: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 18:47
電話がかかってきたので、復旧の見通しがたったか？ と、思ったら、一般からの電話。
「西区の者なんですけど、なんだか西の空がすごく赤いんです。火事じゃないでしょうか？」
ウチは火の見やぐらじゃねー！ 消防署に電話しろ！消防に！

38: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 18:50
とか言ってたら、今度は消防署から電話があった。
たぶん、飛行機雲が拡散したやつに、地平線下の夕日が反射して真っ赤に見えるんだろうなぁ。
つーか、空まで火消しに行けってか？（笑）
今度はUFOあたりがきそうだなぁ（笑）

39: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 20:40
よく聞くと、「飛行機雲が地平線に向かってまっすぐ落ちていて、
それが赤いので飛行機が墜落したのではないか？」
ということらしい。地球が丸いことを未だ理解していない人も少なくないようだ。
これと類似品に「地面からまっすぐ立ち上る地震雲」がある。

40: 名前：*******投稿日：2001/03/02(金) 22:14
>40人．．．-19
だから『美帆』だって．．．（藁）

41: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 22:38
ギャー！ なんでー？

美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆美帆
よし、これで第一候補になったろう？

「美穂さん」
なんでよー？
美帆さん美帆さん美帆さん美帆さん美帆さん美帆さん

「田口美帆」
これは一発なのになぁ？
さては中山美穂のファンがいるな？ この端末。

中山美帆中山美帆中山美帆中山美帆
よし、ざまーみろ（笑）

　ﾗｽﾄ
　たぶんOFF参加者にｺﾒｿﾄしたもの
　テラヂ以外は秘密さんにしてある．やばいのは*化
　>>541資料はあるだけいいと思うから挙げる．ｽﾏｿ
　俺はﾃｿﾃｿｳｵｯﾁに戻る


＞11 秘密1さん

最近ホントに多い、「任意さん」経由のお仲間。
最初はただのデスクトップマスコットと思っていたのを激しく後悔。
黒衣さんには本当に感謝。

自分の思ったことを、自分の言葉で話してください。
私もそうしてるだけなんですよ。

18: 名前：てらじ投稿日：2001/02/26(月) 14:05
＞12 秘密2さん

っていうか、なんて読むんよ？（笑）
掲示板では驚かせてゴメンね。
でも、「本人レス」ってみんなビックリするから、おもしろくてやめられまへ〜ん（笑）

おすすめ本、聞いてみたはいいけど、読む時間がなかなかとれなかったりして…。
体がもう一個ほしいよ。ん？クローン？

19: 名前：てらじ投稿日：2001/02/26(月) 14:17
＞13 秘密3さん

秘密3に「さん」をつけると、異様に違和感を感じるのは何故だ？（笑）
つーか、キミは某T口ネットのサポセンか？　オマエモナー＞私（笑）

20: 名前：てらじ投稿日：2001/02/26(月) 14:30
＞14 秘密4さん

＞こんな事考えてる人居るんだから俺もそれなりのレヴェルで、いやそれ以上のレヴェルのことを書かないと！

これ、大事だと思う。
「自分の思ったことを、自分の言葉で話してください。」
ってのは、ウソじゃないんだけど、ほんのちょっぴり背伸びしないと、そこから成長しないと思う。
ま、私は相当背伸びしてるわけやけどね（笑）

＞自由にこういった異論反論を言い合えるのって大事だと思うから俺は大事にしたいです。

大事にしたいですね。バンバン言い合いつつ、相手を尊重する。
難しいけど、できないことはないはず。だって、「考える」ってとても楽しいでしょ？

21: 名前：秘密3投稿日：2001/02/27(火) 01:32
オイラはどこでもやられキャラです（；・∀・）＜実社会でもNETでも〜

22: 名前：秘密2投稿日：2001/02/28(水) 01:48
たしかに読み方不明ですね(^^;)鬱だ氏のう。
さて、読み方ですが
前半に付いてる「***」はすっぱり忘れて(ぉぃ)「****」と読んで下さい。
ホントは******なのですがガンヲタUZEEEEとか言われそうなので忘れてください(死)
(全部きっちり読むと「ひみつ２」などというクソ長い名前に…)

いや、楽しかったですよ、掲示板来襲(笑)
惜しむらくはアレが私的な板だったことでして…
今、自分のWebpageに自分なりの考えとかのコンテンツを作ってまして、
多分記事中でてらゆかに直リンするので(ぉぃ)頑張って探してください(笑)

紹介した「Twelve Y.O.」より続編の「亡国のイージス」の方が面白いことに気付きました(死)
どっちも分量がかなりあるので忙しいてらじさんには辛そうです(^^;)
特に「亡国のイージス」は辞書並…(汗)

23: 名前：秘密5投稿日：2001/03/02(金) 14:27
今更だけど足跡ぺたぺた…。内容特に無し。(ヲ
---
あっそういえばATOK14入れてみたけど、相変わらずダメスギ。
大阪弁で変換できないのが…。わからん＞分からんって出ない。
IMEは普通に出るぞー！「知らん」とか。
大阪弁辞書とかあるの？(笑)＞ATOK

24: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 21:27
＞22 秘密2さん

ガンダムわかんねー！（笑）
最初のガンダムの頃、私はゲーセン小僧で、ガンプラで遊ぶ同級生たちを、
「けっ、ガキが」とかいって、ギャラガとかやってました（笑）

新コンテンツ、楽しみにしてますね。
最近Referrerチェックもままならなくて、がんばっても週に一度ぐらいなんです。
よって、逆襲リンクはタイミングを外すかも（笑）

本、読みたいなぁ。図書館行きたいよ…。

25: 名前：てらじ投稿日：2001/03/02(金) 21:29
＞23　秘密5さん

わからんは「口語優先」にすれば出るよ。
つーか、わからんは大阪弁じゃないっての、本名骨（ほんなこつの誤変換）

やっぱテラヂって気○庁勤めなのか？
いやそんなことはどうでもいいけど、

＞大事にしたいですね。バンバン言い合いつつ、相手を尊重する。
＞難しいけど、できないことはないはず。

相手を尊重する気なんてさらさら無かったんだろうが。

最初のガンダムを知ってるのか、三十路だからな。
ここを読むまでてらじって、
おれはもっと、こう、家が金持ちのぼんぼんで、甘やかされて
育てられて、まだ身内の不幸にもあったことはなく
対人関係の薄い職業に就いてて、20前半の歳の
デブを想像してた。

ふーん、偽春菜経由の訪問者って多かったみたいだね。
あと、スートーカー的資質はじゅうぶんに読み取れるな。

>ﾃｿﾃｿｳｵﾂﾁﾔ-
なんかアンタのウォッチは陰気だな。大切なところでコメントをはしょってる気がしてならん。

ネタを提供してくれるのは、オレみたいに事情に疎いが興味持ってる者にとってはありがたいんだが。
で、ここで晒されるネタを見る限りだが、TERRAZIくんがかなりイタいキャラクターで、取り巻きたちまでにも
不快な思いをさせてたのはわかった。
だが、てらゆかというサイトがあれだけの人を集めていた現実と、日本のトップクラスにいる政治家を
我々でも接し易い世界に引き出した事実をアンタはどう考えているのだろうか。
アンタが晒してくれたTERRAZIによる加藤宛のメールは、活き活きとして今の時代にはなかなか表に
でてこない気鋭にあふれていると感じた。少なくとも、このＴＥＲＡＺＺＩくんのメールに対するアンタの
コメントをきいてみたいんだが。

イヤならレスしなくてかまわんが。

他のウォッチャ諸氏にも意見を聞いてみたい。ＴＥＲＲＡＺＩくんが人を惹きつけたものはなんだったのだろう。

>550さん
彼が人を引きつけたのはＮＥＴ黎明期のスキマをうまくついたように思います。
私も加藤紘一さんを呼ぶきっかけになったメールを読んでこれは凄いと思いました。

イタイだけではなく、人を引きつける魅力が何かあると今でも感じてます。

なお、今後は彼の悪行の数々は過去ログ意外には出てこないと思われます。既出以外の事で色々知りたい方がいらっしゃるなら、私の誕生日を当ててメールください。ちなみに年齢は41歳です。

>551
あんた話したいんじゃん
回りくどいことするな

ツチタニと読みます。実名です
今は封印したいのですが、興味があるのならってことでメールください。

ご希望でしたら自己whoisしてもよいです。
（カミングアウトとも言う）

>>553

まったくてらじの周りに居たヤツラは自己顕示欲の肥大化したヤツラばっかりだな。
おめーみたいな小物の身元なんざどうでもいいよ、バカバカしい。

では、失礼します。

>555
さっさと失礼してくれ

ttp://www.henjinkutsu.net/bn/200103.html
>2001/03/29(木曜日)
>・mic�dが従軍に旅立たれました。
>というわけで、前日に市内でお茶してきました…とか言うと語弊有りますか。
>ただ用事で市役所等に行くのに同行してもらった後に談義していたんですが。
>…ある程度以上の人と面識があるWEBMASTER通しがOffLineで会話すると
>その会話内容は相当ヤベエって事が…これ閉鎖しちゃう級の爆弾やろって話も
>イロイロと。

　多数いる、1うおちゃーです。
たしかに、魅力はあったかもしれない。
しかし、わたしの場合、それはイタい魅力からである。
てらゆかはレスシスとかゆうものがあって、
否応なく目に入る時事ネタなんか、ついつい読んでしまう。
ぼくの場合偽春奈からだったので、新しい読者なのだろうが（2000/12)
そう、たとえば新大久保の件なんかで被害者の無謀さというような
切り口で事件を語られるとカチンと感じる気持ち、そして居心地悪さ。
もちろん、ぼくのなかに彼と同じ気持ちが1000分の1くらいあったのだろう、
その微小な部分の共鳴にたいする自己嫌悪からのもの、
それが居心地悪さであり、これが「魅力」なのだろうと今にしておもう。
　てらゆきにくると自虐的な快楽を得られるから来てたのかもしれない。
しかし、それが読者をこけにしたいいわけにはならないし、ああいう形で
サイトを閉じたいいわけにはならない、なにが権力がないだ！

「どうも私に権力とか影響力とかがあると思っているみたい。
もちろんそんなものはないし、少なくとも私はそうは思っていない。
ただ、自分の思っていることを、思ったままに書いているだけ。
それ以上でもそれ以下でもないんです。」（て）

ふざけるなあああぁぁぁ！！！！！！！！！！！！

と、いーたい。なんちって

まあ、よーするにぃ魅力はイタイからとゆーことですな、
それ以上でもそれ以下でもありません。
だって、てらじがイタくなかったら、
わたしゃ、見てませんな。つまんないもーん。
ごめんね、つちたに〜。

あんた、てらじからの泣声電話をばらしたひとでしょ。
私信の公開、ちゃんとてらじーの許可とったの？
あ、そっか、てらゆきではＯＫだったんだあ、ごめんね、
気が回らなくて。

>>552
>>554
>>556
あーあ、やっちゃったよ。
あんた、てらじだろ？

俺も>>558と同じ理由だな。
てらぢの文を読んでると、妙な違和感を感じてた。
当時（３〜５ヶ月前）はそれが何か分かってなかったけど、
それが何か知りたくててらゆかに通っていた。
で、2ヶ月ほど前にてらぢのイタサ気付いて卒業した。
俺の場合は魅力を感じてたんじゃなくて、膿を出したかったから見てたって感じだな。

>>550
>>558に一部同意。
あそこの面白かったと思えるのは、そこそこタイムリーな
ニュースにコメントできる自分のコメントが反映できることだろう。

>>551
名前は控えさせてもらうが、自分の立場の軽さを行動力と
はきちがえるのは、実に迂闊だ。
その軽さが、他の人たちに与える影響を考慮しなければ、
てらじ、てんてんと同じではないのか？
今後においても551についてはレスはまったく持って不要であろう。

>>561
同意。
てらじの魅力ではないが、タイムリーなニュースに自分でコメントできる
システムは良かったと思うよ。

（奴はここに来れば英雄扱いされると踏んでいたのだろうが・・・）

てらゆかのシステムに魅力を感じていたという方は
なぜ街の灯ではなくてらゆかを選んだのでしょうか？

あ、両方通ってたのかもしれませんけど。

>>563
それは扱ってたネタの違いによるんじゃない？

>>550
てらじのいってることは口から出任せだよ。適当に調子のいいことは言うけど
いつも自分の内面が伴わないじゃないか。
加藤紘一の件だってそうだろ、出したメールが立派かなんかしらんけど、
帰ってきてこいつがこのメールに書いてあるゴタクにあるようなすばらしい
なにかをしたわけでもない。
まあはったりが効いてるのかもしれないけど、てんてんと同じく精神病の
子供が描いた絵に斬新なタッチがあるという程度でこいつを認めることに
は何の意味もないと思うがどうか。

　だーかーらー、てらじがイタイからでしょ。
馬鹿コメントつけて反感買ったからでしょ。
センセーショナルにすれば客は集まってくるの、
ま、それが魅力に思えたんだね。
ああ、昔の俺、反省。

>・ボクから言うこと？多分ないんじゃないんかな。つか既に表層記憶から封じ込めたからさ。
>　ただ、ボクの携帯に彼を何とか助けようとしてそれが水泡に帰した人からの悲しみを聞いた覚えはあるよ。

>>563
以前書いたことだが。。。。。
単にTECHSIDEのリンクにあっただけだな。
出先でもいちいちアドレス打たなくて済むので。

そうとう酷いことがあったんだろうな。
当時はかなり気を使ってからね。
それを踏みにじられた。
たまったもんじゃなかったろうね。

てらじさんが新たにサイトを復活することって
あるのかなぁ？
その際、同じハンドルネームかなぁ、
サイトのシステムは同じかなぁ、
うーん、ファンとしては気になるなぁ。
早くぅ、お知らせちょうだーいぃ。

>496 名前：493 投稿日：2001/04/27(金) 14:27
>***：何度も言ってるが「環境のせいにするな」(by187)
>-------
>さすがてらじ擁護派の***（笑）
１８７知らないなら黙れよ(藁

>>568
そりゃ理由になってませんぜ。
てっくさいどからリンク張ってあるサイト、
全部チェックしてるっていうんならともかく。
ここでは気分悪くなるとわかってても
あえててらじんとこを見に行く理由が問われてるんだろ？

>>548
掲示板のログより。
202.245.37.2

27<>27<>2001/01/03(Wed) 15:43:09<>てらじ<><><>てへへ。回線速度が上がれば、音も入れれるし、画ももっとスムーズになるんだけどね。<><>202.245.37.2<><><>
19<>19<>2000/09/22(Fri) 01:13:58<>てらじ<><><>どんまい！　あやまることないっすよ！<><>202.245.37.2<>uiHzl4rnkR8ZQ<><>

>>572
すまん、意味をはきちがえたようだった。
>>588と同じく気に障る事があったので、
ウォッチしはじめたというところか。
肝心の「気に障る事」だが、数が多すぎて
どれだか思い出せないぞ（藁

Re: どきどきすいこでん　きゃん市川萌え萌え〜 - 2001/04/27(Fri) 23:02 No.553

っつーかスルトラスーパーアンテナひぎぃって感じで、ミラクルがいしゅつですね。
Miyoleさんはログ見ることを怠り、無駄なスレッドを立てた罰として
TERRAZI（寺沢武一）と愉快な仲間になるか、
テンテンbwp（バトルウォッチャーパテオ？）が
「すみません。でも……」とほざくたびに、ペンギンクラブの
巻末に載っている変なオート漫画でオナニーすること。

こういうのは荒らしってなるんじゃないのか？
＞ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと
忘れるな。

＞土谷氏
こっちで情報売るような真似しておいて、
相手にされず叩かれたら
その足で***氏の掲示板に行き

＞みなさん、もうヤメにしませんか。
＞これ以上のことはナンカ時間の無駄のような気がします。

これはどうかと思うぞ（苦笑）
正直な気持ちなんだろうけどさ。
あまり痛いことやってるとウオッチしちゃうぜ？

アレだな。関係者がこっちでハンドルを使って書き込むのはどうかと思うな。
俺はこれからてらじを晒し上げますよ。皆さん思う存分叩いてください。
って言ってるようなものだしな。
やりたいんだったら名無しで書くのがいいと思うが。

>>528
本人はそれを意識してつけたらしい。
自虐的なギャグとして使っているようだった。

>>578
まぁ、意識してくれるのは結構だが、大量の弾は
当たったものを傷つける、ってことまで理解していたのかね？
それとも、弾を吐いたあとすぐに逃げてしまうから、その後の
ことは見てないし、知らないし、お構いなし、ってことなのか？

土谷スレ立てたい気分だ。

なんだか微妙に不協和音が広がりはじめてるみたいだけど、
とりあえず、ここにいる多くの人達は、何らかのカタチで
てらじに傷つけられた過去を持つものだということを再認識
しておこう。確かに人それぞれ、少しずつ考え方は異なる
と思うが、まずはてらじの問題をしっかりと議論した後に
それらについて個別に対応していく方がいいんじゃないか？
もしそれを同時にやろうとすると、どうしても問題の焦点が
ぶれてややこしいことになってしまう。そして、それは
てらゆかで何度も繰り返された失敗の一つだと思う。
もう一度言うが、ここでは、てらじに的を絞って議論するのが
よいのではないだろうか？

>>581
同意。焦点を絞ろう。
このてらじ問題を語り尽くしたあとでも、他のことは遅くないよ。
このスレが完結するとき、あるいは他に触れなければ終わりようがないときまで待とう。

http://www.nsknet.or.jp/%7Ekawase/index_top.html
・ＰＳ２用Linuxがでるらしいぞ。（情報元：TECHSIDE BBS）　ボクも署名したよ。本名「海腹川背」で。

>>583
相変わらずイタイね。川背は。
でもまあ、別のスレでやってくれ、って感じ。

「傷つけられた」って言ってる電波が居るな。
おとぎ話の中で生きてるあまえんぼさん。

しかも自作自演まで使ってな

加藤ＯＦＦ＆参加者へレポート強要
全ては、てらゆかのアクセスアップの為らしい。

もっともらしいことを言って多くの人を騙して利用する。
自分さえ良ければそれでいい、それがてらじの本質。

某所でこんなことが告白されてた。

>>581
てらじに的を絞るのに異論はないが、
仕切るだけじゃ話は進まんぞ。
ネタが尽きたから焦点が分散し始めているんだと思うが。

あと、どうでもいいことだが
＞ここにいる多くの人達は、何らかのカタチで
＞てらじに傷つけられた過去を持つものだということを再認識
＞しておこう。
これは少々違うと思う。
現におれは暇な時にウオッチはしてたが
別に傷つけられたことはない。単なる雀だ。

つか、てらじ被害者団結スレの様相を呈するのはちとイタい。
マジに糾弾する声もあってもいいが、
基本的には一狂人の記録としてマタリと面白がるが吉かと思われ。

>>588
おー、たまたま戻ってみたら自分の言葉にレスが付いてるな。
>>581は俺なんだが、確かにあんたの言うことにも一理あるな。
まぁ、自分もそういうウォッチャーの存在があることを
知っていたから、一応、「ここにいる“全て”」などとしないで
「ここにいる“多く”」としてみたんだが、いずれにしても
その後に続く「傷つけられた」ってのはちょっと痛かったかもな。
ツッコミありがとう。
で、あんたの言う通り、多少ここでのネタが尽きはじめてるのかも
しれないが、実際にはまだ周辺に居た人間の心の中に埋まってる
ネタは結構あるはずだ。という訳で、ここで、十分な議論が
出来るよう、もし何かネタがある者はそれをここで提供してもらえると
ありがたい。

某掲示板でネタがあがってるよ

>>590のひと、>>437のとこかな。

うーん、てらじって思ってた以上にイタいですな。
直接てらじ電波を浴びると、
規則正しい生活もできなくなるようだ。
とゆーより、てらじさん、まじで
病院でカウンセリングを受けることをお奨めします。

どうでもいいがエアロさんが心配になってきた。
鬱は染るからな。

RE:てらゆか関連スレ ＊＊ 2001年4月28日(土) 0時40分
エアロさん、みなさん、もうヤメにしませんか。
私も仕事中、たびたびダイアルアップでつなげて見ているのですが
これ以上のことはナンカ時間の無駄のような気がします。
エアロさんは確か学校でＮＥＴ関係の技術的なこと、コニュミケーションのことを
研究されてるようでしたから、ネタではなく俯瞰的意味あいでコラムにまとめる
のはどうでしょう。


RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 1時51分
僕も終わりにしたいです。

ただ、僕も人間です。いままで、いろいろなことがありました。
いろいろな人に相談しました。いろいろなアドバイスを受けました。
同情してくれ、というわけではありませんが、「こんなに酷いことをされた」
ということを公表したい気持ちはあります。
僕も自分がかわいい一人の人間です。誤解されたまま終らせたくはありません。
ましてや、これに関わった人たちが誤解されてしまうことなど、もってのほかです。
本当なら、本人がいない場で、多分一方的に叩く事になるであろう文章など
アップはしたくありません。しかし、そこまでして彼はかばう必要があるのか？
という疑問が湧いてきます。きっと事実を書いたら、僕もまがりなりに
抱えているものが軽くのるのでは？と思っています。

ならば、事実を公表して終るのもいいのではないか？と感じてきています。
しかし、もしメールやログを含む全てを公開してしまったら彼と同じレベルに
成り下がってしまうのだろうか・・・


RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 2時19分
寝て起きてからもう一度考えます。
ただ、僕の感情のコアとなる部分については多分、書きます。

RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 3時4分
いや、寝る前に少しだけ書いてしまおう。気分が楽になる。
オフの3日後ぐらいに彼が送ってきた言葉、忘れません。
（これは一瞬だけてらゆかでもアップされたようです）

>この会合は、加藤紘一側の「ネットを味方にできるかも？」という打算と、てら
>ゆか側の「単なるアクセスアップ狙い」という打算という、双方の利害関係が一
>致した末にでっち上げられた「茶番劇」である。

アクセスアップしたいんなら、無理して音声も公開したいよね。
他人のことなんて、関係ないよね。
オフをやったから仲間だとか言っておきながら「あれは茶番でした」ですか。
君にとってそうかもしれないね。
僕にこんなものを送ってどんな反応が見たかったんだ？

てめぇの茶番のために何人が心血注ぎ、そして後に苦しんだと思ってるんだ！
たとえそうだったとしても参加者全員の目を見て、そう言えるか？
茶番によるアクセス数のために全員にレポート強要したのか？
あのオフは、あんたにとって本当になんだったんだ？

＃勝手に熱くなってごめんなさい。これが始まりでした。
＃はたから見たらこんな発言でむかつくのはおかしいでしょうか？
RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 3時7分
あと、もうひとつあったよね。
写真などのアップ作業が卒論などで忙しくて進まない僕に言った言葉

「おまえに任せたのは間違いだった」

後から「鬱だったから言った」趣旨の言い訳したよね。
僕がひねくれてその言葉を取ったかもしれないけど、十分痛かったよ。

RE:てらゆか関連スレ ＊＊＊ 2001年4月28日(土) 5時7分
世紀末のある日、「彼」に送った言葉。

＞たとえ真実だとしても触れた事によって
＞何も好転しない発言は慎むべきだ

＞アンタはいつでも自分の言いたい事を言いっぱなしで
＞その事が及ぼす影響を考えない
＞もしくは考えようとしない、もしくは考える能力がない
＞そうした発言が「デリカシーがない」と言うんだ

＞アンタはこんな時必ずと言っていい程くだらない理由でお茶を濁してきた
＞あの時は酔っていたとかダイエーが負けたとかそういうテンションだったとか
＞自分にとっては本当の事かもしれないが
＞それが余計に相手の神経をさらに逆撫でするんだよ
＞こういう時くらいは自分にとってではなく相手にとって納得のいく理由を
＞まあせいぜい熟考してくれや

たった一言、「彼」からレスが来た。

＞なるほど。うむ。的確だな。俺は「あの場所」を去った。


RE:てらゆか関連スレ ＊＊＊ 2001年4月28日(土) 5時12分
早いとこ全部吐き出して
マイペースで健全な生活に戻す事を勧めます。

RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 11時34分
エアロ> 3時間程度で仲間って。

てらじ>この言葉が君と私の最大の違いを表してるね。
てらじ>あの濃密な3時間を共に過ごし、共に飲み、共に語り、共に笑った。
てらじ>その人たちを私は「仲間」だと考えている。君はそうは考えていない。
てらじ>そういうことだね。

てらじ>これに関しては何をいっても「押しつけ」ととられるのだろうから、何もいわないよ。
てらじ>ただ、寂しいなって思うだけだよ。

仲間だとは到底思えないような行動をして、俺を人間不信にさせたのは誰だ！
自分の行動を見てモノを言え！

RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 11時57分
今回の音声公開の件で、一番痛いのは誰だかわかるかい？
僕個人の見解なら、間違いなく録音してくれた方だよ。
良かれと思って録音して、みんなのために配ったら、あんな使い方で。
それが「仲間」にすることなんですか？

あと、それをとがめたらよく逆切れしたよねぇ。
「うるさい」とか「ギャーギャーわめくな」とか「だまれ」とか。
何歳の子供だよ。

＃あーこれぐらいじゃすっきりしない

人聞きで悪いが、あれだけ頼み込まれたから音声ファイルをCDに焼いて
送ったよね。ちゃんと、「卒研と学会で手が回りません」って言ってあったよね。
で、遅れたら陰で人のことを「無責任だ」とか言うのですか？
黒オフ、あなたが現場で何を言い出すのか分からなかったから、
出席できなくてビクビクしていましたよ。

あなたには「何をされるか分からない」恐怖を感じるから、絶縁したんです。
分かる？
RE:てらゆか関連スレ ********* 2001年4月28日(土) 12時5分
みなさまへ。

もう、自分の精神衛生のために書いてます。
偽善ではなく、自分のために。醜いと思われても仕方ないかもしれません。
ごめんなさい。

>>591
カウンセリングより入院してもらったほうがいいかもな。
○○○は死ななきゃ治らないっていうし。
30過ぎた奴が自分の考えを改めるのはムリ。

特に自分のことを客観的に見れない奴はね

PCの日記コーナーやってた***さんっていつの間にか消えたなーとか思ってたら、
こんなことがあったのね。
そりゃあ絶縁もするわな。

>>595
最後の1行、ちと勝手に修正しますよ

＞なるほど。うむ。的確だな。

俺は「あの場所」を去った。

↑正しくはこうです。いっている人が違うとやばいです。

もう、他人の意見なんて受け入れねーし、そんなもんは関係ないんじゃないのか？
てらじにとっては、自分しかないからな　藁
そういう偽善エゴイストが、よくすべての人の幸福を祈っているとか言ったもんだよ。
っつーか、職場の人間にも迷惑かけているんじゃないのか、奴は。
素直に、無人島にでも逝ってくれや。

[あなたには「何をされるか分からない」恐怖を感じるから、]

　そうそう、だからおれウオッチャーに専念してたんだよな。
今にして思えば滑稽だけど、反論をてらゆきに投稿したくても
そのあとに取り巻き連中等とで、ぼこぼこにされるのかと思うと、
どうしてもカキコできなくて、てらじのイタい文言を観察するのみ
にしてた。理屈が通じない人たち複数はしんどいもんね。
ちょっと怖かったし、おれ、まだ吊るし上げられたことないからね。
　観察だけだとストレスたまって、たまって。

>>602
Ｔ口さんも同じこと言ってるな。
ttp://miho.oheya.to/diary_new.html

自称常識人てのは、イタいだけならまだしも、
他の人にしてみりゃ迷惑以外のなにものでもないからなぁ。

>>598
このスレは、ある意味てらじが自分では見ることの出来なかった
自分の客観的な評価を知ることができる、という意味では
てらじにとっても非常に価値のあるスレなはずなんだよな。
もし、てらじがここに書かれていることを真摯に受け止め
そして、それを少しでも改善していこうと思うのなら今後の
てらじの人生に多少なりとも光が見えてくるんだろうし、これは
とてもいい人生の転機になるんだろうけど、おそらく、
てらじにとっては奴の掲示板がそうであったように
これらは単なる自分に対しての批判としか聞こえないんだろうな。
やはり>>597が言うように30を過ぎたらもう自分の考え方は
変えることが出来ないかもな。

人間の本質は思春期には取り戻しようがないほどに固まるらしい。
人間は、そうそう都合良く変わることなど出来ないと言うことですな。

RE:てらゆか関連スレ ******* 2001年4月28日(土) 13時18分
もうすこし継続で書き込み。

あなたは、音声公開を皆に求める時に、いつも「閉鎖、閉鎖」と
引き合いに出していましたよね。それを世間では「卑怯」と言うのでは
ないですか。僕には「閉鎖する前に花火上げさせろ」って内容が
うっすら見えていましたが、これは意地悪に勘ぐりすぎでしょうか？

いつも、何か言うと、鬱だとか、閉鎖だとか、卑怯だと、思う。

＃いまからこの気分を払拭するために出かけてきます。

>>604
おれはここに意見をカキコするときは
てらじの人格形成向上のことなんかは一切考えてない。
ＯＦＦ会とかで何回もあって親しいつきあいの人ならともかく、
一人の「完成」された人格としての行動（言説）を批評してるんだ。
　なにしろ彼はてらゆかの管理人で、そこのイデオローグ？
なわけなんだからね、そこを、あーゆうかたちで運営、閉鎖したのは
やっぱり許せない。
管理人には権力がない、権力がないから義務も生じない、
だからこういう運営や閉鎖でもいいんだとでも思っているのだろうか。
あれだけの読者がついた時点で、
てらゆかは彼だけのものじゃなくなっていたんだよ。
　彼を有頂天にするネームバリューが生まれたと同時に
大きな責任も生じてたんだよ。

はやく、後ほどきちんとするとゆー挨拶をききたいもんだ。

ああ、だんだん腹が立ってきた。
おれもどっか、外の空気でも吸ってこよう。

結局彼にとっての仲間というのは、自分にとって役に立つか
立たないかなんだね。

airoplaneは、卒論で忙しくててらじの命令をいつまでたっても実行
してくれないから仲間ではない。
越前は暇人(?)で、てらじの命令をほいほい聞いてくれるから仲間。

黒ニュースオフ がここにもあったにょ

ttp://www2.airnet.ne.jp/oyaji/

ところでgoogleて、キャッシュが便利だよなー

黒ニュースoffってもう二度と開催されないんだろうな

>>609
　なんだ、おやじって立派なサイトもってるじゃん。
ギャルげーおた・・・・・・、まいっか。

>609
ここの「おやじ」っててらじのお友達の彼？
こんなん持ってたんだー、あいつ。

>>611
サイト的にはツッコミ所は満点だけど、
ここではほんと、まいっか、って感じだな。
まぁ、いずれそれなりの処置がされるだろ。
っつーか、おやじここ見てるんだよな？
速攻閉鎖したりしたら笑えるな。
ギャルゲーヲタねぇ、、、。

あちゃー、見てみたけどやっぱりイタい奴だったか＞おやじ
ひたすら見下せる人を見つけてバカにしては自己満足。
そりゃ寺地と気が合うわ。

今はスレ違いなのでsageておこう。

http://www2.airnet.ne.jp/oyaji/momoclr/momolist.htm
すげぇ
つーかやべぇよ親地…

http://www2.airnet.ne.jp/oyaji/cgi/bbs/stlfbbs.cgi
OFF交換か
ま、こんな奴とかこんな奴>>583が取り巻きだったわけだ
類友だねぇ

　なるほど、だから割関係には甘かったわけですな。
ふむふむ、てらじーも裏で割れサイト運営してたりして。
補完は補完板に、とかね。
　う〜ん、こんなやつらに説教たれさせられたのか。
おまえ等時事ネタ扱う資格ぜんぜんなし。
社会勉強一からやりなおしきぼーん。

しかし・・・・おやじ〜・・・・イタすぎ

ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/kato3.html+%82%C4%82%E7%82%B6%81%40mic&hl=ja
ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/ocha.html+%82%C4%82%E7%82%B6&hl=ja

絶頂期。
幸せそうだね。

触れるべきかちょっと迷ったけど自分も一言。
おやじっていうのはてらじとまたちょっと違った意味で
イタいね。まぁ、自分のサイトで誰かを見下すのは
自由だけど、ギャルゲーｦﾀってのはとりあえず、
日本社会の中で最下層に位置してるってことを
肝に銘じていて欲しいね。
っつーか、なんかこの事実を知ったら、
今までのおやじの発言がまったく違う印象になったよ。
実体を見極められなかった自分にちょっと鬱だ。

>>615　うわぁ！
186cmの大男が、シコシコとメモ帳を使って
この桃色遊戯リストを作ってる図を想像すると、
こわいね〜、いやまじ。
ＰＣに女（架空）の名前つけてるし。
おやじ、フィリピンパブでも行って慰めてもらって来いや。
ああ、また脱線だぁ。

てらじオンリーじゃ勢いが落ちてきたからね。
ここまで来たら、脱線もやむなしかも。

ネタあがったぞー！
チェック！

おやじスレ立てるか。これはこれでウォッチ対象でしょ。

これから、ゴールデンウィークにはいちゃうんだよねー。
これも減速要因のひとつになるかもー。

　テラジの今年のＧＷ、本人は心から楽しめないだろうなあ。
愛車の銀のS2000をかっ飛ばして、寂しい福岡の埠頭にでも
乗り付けてさみしい眼で波をみつめてるのかも、
　ああこの前は二人で来れたのに・・・・・、と。

おやじネタは、ここで盛り上がっても案外まずくないかもな。
今までのほかに絡んできたネタと比べれば、キャラがかぶってる分、
話がややこしくなるってこともなさそうだし。
まぁ、みんながおやじネタに違和感を感じなければ
ちょっとは触れてもいいかもな。
でも、こんなこと書くと、てらじが安心するかな？

>>621
なんか、その「ご飯が出来たよー」みたいなノリ、
ほのぼのしてていいな。
っつーか、このスレをここ数日ここに来る人の
レスを読んでて思うのはてらゆかって、てらじさえ
しゃべりださなければきっとすごくいい議論の場
になってたんだろうなぁ、ってこと。
このスレでの議論が終わる頃に越前さんなんかを
中心にして、またあのシステムを
使ったサイトが出来たりすると嬉しいね。

自己訂正レス
×このスレをここ数日ここに来る人の
○ここ数日このスレに来る人の

「えちゆか」開設キボーン

>>628
「えちゆか」、いいかもね。
>>625
たしかにおやじのレスに
キレそうになった俺としては
それもいいかもー、って感じだな。
かなりつっこみどころがありそーだし。

>>628
「えちゆか」もいいけど晒しの意味も含めて
「てらゆか」でもいいと思う。
っていうか、「てらじと（てらじの）ゆかいな仲間たち」
じゃなくて、「てらじと（てらじを以外の）ゆかいな仲間たち」
と読めば、あながち間違ってなかった訳だし、っていうのは
駄目？

RE:てらゆか関連スレ *** 2001年4月28日(土) 16時14分
そういえば加藤OFFといい、黒OFFといい、幹事はいつも人任せだったね（´Д｀；）
そのこともこれ見よがしに自慢してたし…。
自分が思っている人望と他人の責任感の強さを勘違いしてるのかなぁ？

黒OFFの時だけど、一応オイラや一緒に反論してくれた方(名前は控えさせてもらいます)
もきていたので、さすがにリアルワールドでは厨房じみたコトはできないようでした。
↑前にも書いたけどね

mic嬢の件でも思ったけど、単に人生経験がないだけじゃないかなぁ？あの人って。
ネットの自分と現実の自分あれば、比重的には現実の自分が元になってるけど、
あの人は「現実」という部分が著しく欠けてるんでしょう。

だから面と向かった時には大人しくしてるけど、ネットに戻ると「タガ」が外れて
暴走するんかな？ ほんとに意見が間違ってないと思えるならその場で反論してよ。

なんだか、十代の頃に付き合ってた年上の人にいわれたハナシを思い出しちゃいました。
「アンタが言ってる悩みって、結局は泣き言以上じゃないよ。
誰だって泣き言の一つや二つは抱えて生きてるんだから。
悩んでる自分に変な特権意識もってると、ロクな男になれないよ」

これを言われた時は、まだ十代だったから意味はわからなかったけど、
その人の年に近づくにつれその意味が痛いくらいに分かってきた。
タフな女性は偉大です。オイラも精進しつづけよう（´∀｀　）

　しかしなんだなぁ、
てらじにしても、おやじにしても、土谷にしても
３人揃ってずいぶん歳くってるくせに
いったいおまえら、人生でなに学んできたんだ！ゴラァ
人様に説教するなんて百年はえぇーんだよ！
　おやじ、きいてるかぁ、いま静観してんだろ〜、
おまえなぁ、「おやじ」なんてややこしいハンドルつけんな！
勘違いするやつがでてくるだろうがぁ！
なにが「エルフ缶ゲット！」だ！こっちまで、
恥ずかしいじゃあねえかよ、いたすぎるんだよ。
　てらゆきではまともなレスかえせねえくせに
「下級生の緑谷麻紀の行き詰まったときの攻略法を教えてください」
なーんて質問にはまじめに答えてやがって。
　脱力するじゃねーか！
おまえなぁ、友達からも嫌われてんのかぁ、ちゃんと
AZUCOのとこいって指導されて来んかい！
それとつちや〜、電話の内容を不特定多数に
もらすんじゃね〜、そんなじゃ、友人一人も出来ねえぞ！

>>609
それにしても、あんたとんでもないお宝を発掘してきたなぁ。
なんつーか、ゴミを埋める為に穴を掘ってたら、石油が出てきたって感じ。
っつーか、ここのログで当分は笑うのに困らないな。
まぁ、もしもの為に各自ログ保存をして、ゆっくりと味わおうぜ。
ところで、なんかデブに嫌悪感いっぱいみたいだけど
てらじくんにその辺の思いはちゃんと伝えていたのかな？

あ、最後の2行はおやじくん宛てね。
あー、それとみんなにだけど、分かり難いけど
右上の方から各種掲示板に行けるから、ちょっと覗いてみると
楽しいぞ。

　そんなにデブとかブスがきらいなのかな、
ぎゃるげーヲタだって似たよーなもんじゃん。
ぎゃるげーヲタ逝ってよし、こー書くと
おれって洗脳されるのかなぁ。
　テラジ同様、なんか病的なにおいがするなぁ、
ほんと。
あ、それと、おやじ〜、政治のこと語るなって。
説得力ないからさ〜

なんだかおやじネタになってから急にウォッチのレベルが下がったNE！

オタク（おやじ）とデブ（てらじ）、２大嫌われ者の共闘だったのね。

ていうかエアロはマジでかわいそうだな

エアロは確かに可哀想だ。
しかし、付き合う人間の選択を誤ったという意味では、まったく非無しではない。

少し厳しすぎるかな？

>>639
エアロに訊かないと分からないけど
てらじを過大評価して近づいたんじゃなくて
加藤ＯＦＦをやるから近づいたんじゃないかな。
てらゆかというサイト自体にはあまりかかわってなかった
みたいだし。
たとえ非があっても、かなり小さいだろう。

　おやじのサイトって、対象年齢が低そうだね。
だから管理者のハンドルが「おやじ」なのかな。
>>618
　俺も、たしかにてらゆかのときとは
おやじの煽りレスのイメージは変わったよ。
あれは煽ってんじゃなくて、能力的にまともなレスを
返すことができなかったんだろうな。
　そう考えると、おれも鬱だ。
なんであんなのに振り回されたんだろう。
　いまなら彼等がどんな人たちなのか理解できたので
論戦でも臆せずに張り合えそうなのに、
この戦はもらった、ってね。

街の灯にでも主戦場を移すそうぜ。
てらゆかよりはナンボかましだろうよ。

そーいえば、はへぇさん、今どうしているのかな。

猫起きる
無職ﾁﾝｺいじる

　このふたつの謎は如何に

ネタ
http://www.angelfire.com/nd/olla/images/off.jpg

>>609

おやじのサイト、あまりの痛さに身悶え・・・。
おやじ は、わけわかんないこと言っているか、てらじが窮するようなレスが
出るとそれをチャラにするようなことばっか言っている感じがしていた。
議論できないんだな、この人ってオレは思っていた。

>>643
オレも同意。でもここのスレッドみたら「自分はこんなヤツに一生懸命訴えてた
のかー」と激しく鬱になるかもしれんな。

>>645
なんじゃい、これは！
ひょっとしてこの白い枠に囲まれているおとこが・・・さいばば・・・
もとい、てらじなのかあ！！！！！！！
　はじめてみました。

>>645
ふ〜ん、これが加藤ＯＦＦ会なの。
この写真だけじゃわかんないけど
みんな服装ダサいね。
加藤さんの両隣の人がてらゆかさんたち？

ぐはぁ、てらじ初めて見た。
一生見ない方が良かったかも。
あの顔が泣声で電話してくるのは
勘弁だ。怖い、怖すぎる。
あれなら、任意のスキンの方がまだ見れる。
あー、おやじといいてらじといい、
どうやら俺は何かとんでもない物体と
係わっていたようだ。鬱だ。

速報：てらゆか東京オフ、マターリと終了（注：内輪ネタ大量）に、
Sp○○ky[土谷41歳さんが公開した写真を見て・・・てらじさんがプロレスラーに見えた(笑) ]
とあるから、このサイババがTERRAZIみたいだね。
m○c嬢ってお金持たずに上京してきたのかな。
エアロさんの元気なコメントが今読むと痛々しく感じるなぁ。

micはここ見てるのかな

　テクストをもう一度読み返してみると
案外おもしろいものがみつかるかもしれないね。
でも、ＧＷ予定あるしなぁ、誰か精査してくんないかな。

♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭

　みっくボツペーパー・Hente道の楽屋裏　　vol.6

♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭♪♯♭

日本女子体育学校（空中戦闘科・笑）に無事入学しましたにょ〜。
思ってたより全然ラクちん。
言われたことやって、言われたモノ着て、出てきたもん食って。
自分でやること探さなくていいもん。
超ラク。
この、人間臭さのない環境もいい。キレイだし。
今まで暮らしてきた、どこの家より居心地いい。
ずっとここにいたい。
ピシッとするのって気持ちいいしね。←性格変わったらしい
立ちっぱなしで微動だにしないのも慣れちゃった。
逆に、だらっとしてる方が疲れちゃう。

///////////今日のこんてんつ////////////
★グチってみよう（ぷ
//////////////////////////////////////

昨日ネット繋いだらさ、なんかエラいことになってたんですが（泣）
いきなりICQで「お気の毒」とか言われてかなりビビりましたよ。
いやー、知らない間にイソターネトは変化していたようです。
あー、知らない人はなんのことだかわからんでしょうから、今回のは
捨てておいてくらはい。
ありがちなネットゴタゴタですんで。イテテ。

でさー、例の一連のめんどくさい出来事なんですけどー。
他人事（こいつをタニンゴトと読む人間が多くて腹が立つなぁ。ヒトゴトだぜ）
としては最高のショーでしたね。アハハハハ。他人事ならな！
前さ、ICQだったかAOLだったかのログを記事として勝手にアップされたりとかし
たのね。タレコミがあってすぐ気づいたんだけどさー。グハー。

ウチが身内用サイトから弱小サイトにまで這いあがったのって、まずは変人窟の
tabiちょんのおかげなんだよねぇ。それから、威力２００１さんか。これ抜きに
してHente道はありえないのですよ、ハイ。tabiちょんは、公私ともども世話に
なったなぁ。家に乱入したり（ｗ）
たまーに、勘違いしてる人とかいますよねー。
「Hente道がメジャーになったのは（メジャーじゃねぇっつうの）ウチが記事に
してやったからだ！」「micが閉鎖とりやめにしたのは自分が説得したからだ！」
とかいうことを吹聴したりとか。ちょっとちょっと待ってくださいよー。
おかげでいろいろ誤解受けまくってですね、困った困った。

加藤OFFの件だけどさ、なんでそんなにこだわってんの？皆様。
終わったことじゃん。そんなに大袈裟なことじゃないじゃん。
音声とか誰が聞きたいん？今更。なんで？
他人の記念写真とか見ておもろいか？アタシは興味ないよー。
過去の遺物。
「今日のお昼はおいしかったなぁ！よし、吐き戻してもう一回食べよう！」
って感じですかね。
まぁ、過去や妄想や情報をミックスしてズリネタにすることはあるけどさ。
あー、寄宿舎生活だと、ロクにヲナもできません。それだけが不満。
オシッコ我慢してしのいでいます。
オシッコ我慢はなかなか気持ちいいのだ。

今日はなんだかつまんないね、ゴメン。
ケータイも買ったもんでさ、夜中ずっとメルしてたんよ。
眠くて眠くて。
楽屋裏だから許して。
笑えないグチはつまんないね。ネタにもならん。まぁこれだけじゃ全然ないんだ
けど、もう旬じゃないっしょ、この件。おなかいっぱい。いかん、流行に乗り遅
れてしまった。
じゃ、またね。

*****************************************
このメールマガジンは、E-Magazineより発行されています。
登録の変更、解除は
http://www.emaga.com/info/hente.html
でどうぞ。
ご意見、ご感想は[email protected]まで。
「Hente道」http://i.am/micayako/

他にもいろいろあったみたいだけど、バラしてくれないかな。

ま、てらゆか近辺には公務員が多いということで。
micとタグチ美帆のナマ顔ｷﾎﾞﾝ。
タグチ美帆は公務員じゃないけど、mic嬢の場合は特別職だからな、
2chで話題にされてるなんてバレたら、ヘタしたらｸﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞJ官
しかもこんなｲﾀいてらじとやったんだろ。

てらゆかシンパ情報もあわせてｷﾎﾞﾝ
（元シンパ含めて）

バラしはしないだろうな。micの対応っていっつもこうだから。
問題が起こってこいつがコメントしても「終わったこと」だの
「抑えて」だの「てらじに会って性格がわかったので許せる
ようになった」だの、お前はそうかもしれないけどなということ
しか言わないからな。っていうかてらじのまわりの連中はみんな
そうだろ。「てらじさんの言うことにも私的には面白い部分が
あったと思う」とか言ってるだけ。全員自己中だからな。傷つく
奴がいても放置されてたんだよあそこは。文句言うと荒らし扱い
されてな。だからこんだけてらじのイタさの露呈も遅れたんだ。

>>657-658
この期に及んで見苦しいぞ。てらじ。

>>659
なんだか一緒くたにしてるな、それは。
てらじの騒ぎに巻き込まれると、あいつとシンパ
がしつこく付きまとうから、まともな連中は
先に防衛線引いて「かかわりがない」と逃げるしか
術がないのだ。
あいつの本性剥き出しで噛み付かれた人たちの反応は
過去ログみればわかるだろう。

micに関してはネットでの自分のキャラを優先したからではないか？
これを勘違いしたてらじがストーカーになったのもあいつの人間性の
弱さだろう。
てらじの様な「プライベート垂れ流し」くらべれば俺はmicを支持するな。

　micってひとも、ちょっと変わったひとではないかと。
イタイ要素も、けっこうもちあわせていそうな印象が・・・・
>>661さんは、えーと、関係者のかたですか？
ま、いっけどね。

>>615
この板に書いてるAZUCOってA-Saturnの開発者じゃないか。
なんか怪しげな臭いがぷんぷんしてるぞ(藁

>>640
彼は去年の9月あたりからてらゆかにいる
加藤オフのために集まったのではない

>>657
この状態じゃ絶対に出てこないだろうね。
関係者もわざわざ出さないだろう。
叩かれにくるようなものだしな。
2chで話題に出されててもそれだけだったら何もないだろうし。
ところでてらじとやったって何を？

>>659
てらじが痛い奴だって事が遅れたからと言っても
それはあくまで身内にかけた痛みが大きくなっただけだろ。
多分身内にはもっとストレートなことをいってるだろうし、
ウォッチャーのためにあえてねたを提供するような奴の方が狂ってるよ。

>>659
痛いな,こいつ.
自分はmicやらairoやらと何も関係してないで外から見てるだけのくせして
ﾈﾀを提出しない奴はみんな自己中って言える感覚が(藁

>>665
それは俺も一番きになっていたところだ。
ｲﾀいてらじとやったんだろう、って何を？

てらじさーん、此処に書き込むのが無理なら、
「ウォッチされたことある人って、いる？」
のスレにお願いします、チェックもしやすいので(藁

そっちにリンク張ってあげなきゃだめだろ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986767378

>>657
そもそも写真を無断でUPできるのはてらじだけだろ(ﾜﾗ

>>667
書き方が気にいらなかったんなら謝るよｺﾞﾒｿ
でも俺は連中と関わらなかったわけでもないしネタを待っているわけでも
ない。あそこでてらじのやり方を疑問視するような書き込みをして
既知害てらじにまっとうな解答ももらえず、その時に取り巻き連中に見て
見ぬふりをされた経験があるからそう書いたんだよ。

私怨でムカついているから言ったというわけでもないのだが。

>>670
ごめん、抜けてた、サンキュー。

>>664
俺がエアロの書き込みを見たことがないという理由だけで
エアロは常連じゃないと判断してしまった。ｽﾏｿ

今のてらじって、話の焦点が自分からそれてることで
ホットしてんじゃなかな？

生きてる必要なから、反省してんならとっとと首吊ってくれ。
それを皆が望んでいるぞ（藁

ｴｱﾛは海腹川背よりも有名人好きなので嫌い。

>>676
すねるな

>>645
加藤ＯＦＦの写真について、エア○さんが画像を統括なさってたらしいんでが
（どうやって？）、原○進化さんがおっしゃるには、この写真ってWEB上に上げられてたものらしいですね。
とゆうことは、>>645さんがあげていたのかな。私たち、ヲォッチャーにとっては
件のイメージがしやすいのし、情報は多いほうがいいですし。ん、土谷が犯人？！
土谷４１歳、脇が甘いぞ！しっかりせいよ！
と、このカキコ書いてる間に進展あったみたい・・・・

加藤オフの流れ
ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/kato1.html
ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/kato2.html
ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/kato3.html
ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/kato4.html
ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/off/20010203/ocha.html

それにしてもgoogleって便利だな。

>>645、>>650、>>678
kato4に記載されているので行ってみたがすでに消されてた。
加藤紘一本人による書き込み有り。

しかしこれらが>>594の
>この会合は、加藤紘一側の「ネットを味方にできるかも？」という打算と、てら
>ゆか側の「単なるアクセスアップ狙い」という打算という、双方の利害関係が一
>致した末にでっち上げられた「茶番劇」である。
だったとは・・・痛い、痛すぎるよ。

この後、無許可音声アップ事件へと発展してゆく・・・。

この件に関わった人たちへのご冥福あげ。

>>676
誰も同意しないかもしれんが、俺もそれは思った。
なんかまたオフ会行ったみたいだし。
個人サイトだからあくまで管理人が主役だから
どうこう言えるものではないんだけれど・・・。
エア○もかなり考えの偏った人なのは事実。

いやいや、エア○は結構マイナーなサイトにも行って、
地道に活動しているぞ。
有名サイトは有名だから目立つだけ。

たしかに内輪オフは多すぎる気はするが、
それも既に有名HPの管理人という「地位」（あるいは権力）があるから。
一般の俺ら「名無しさん」とはいろんな意味で違うと思う。

って、てらじの事に関してじゃないのでさげ。

↑
ちゃんとネット上に名前出して活動していて、
かつ地位があるからオフ会に参加出来るってことね。

マイナーサイトをしっかり紹介してても、メジャーに寄生すると言う事実は変わらないね。
ただｴｱﾛの人格はこのスレッドに関係ないのでここまでにしよう。

>>683
TECHの同級生らしいからナー
TECHナビにも入ってるし。
そりゃメジャーに寄生するだろ。

加藤の時は自分のサイトの宣伝になるから出たが、
一般人参加禁止の内輪オフばっかりな気がする。
今はてらじを一方的に責めてるし、
怖い物からは何かと理論付けて逃げる・自分にとって敵か味方でしか判断できない主義なのかもね。

スレ（レス）違いなのでsage進行で。

age

>>680､684
ま、内輪でオフやるのは勝手だけど
それを紹介する様子があまりに得意げだよな（笑）
痛いという程ではないが、若いと思う。
いいんじゃないか。実際若いんだし。
30過ぎや40過ぎの連中と比べれば（笑）

てらじの最大の被害者として無条件に
悲劇のヒーローに祭り上げるより、
多少はそういう評価があってもいいと思うね。

画像の件に関しては土谷の責任みたいだな。

こっそりOFFの話題を消してるヘタレおやじ(藁
少しは犯罪やってるって自覚はあるようだな

-----------------------------------------------------
http://www2.airnet.ne.jp/oyaji/cgi/bbs/stlfbbs.cgi

02/03/2001 (Sat) 00:01:06
どうもです。
こっち（静岡）にいらっしゃる際にＣＤ渡そうと思ってるので
焼きリスト（ｗを送ってくださいな。
詳しくはメールとか。
あ、携帯のほうはろくにレスつけられないのでｶﾝﾍﾞｿ

-------------------------------------------------------

しっかしおまえ、どこまでヘタレだったら気が済むんだ？
あんまり笑わせるな。

>>686
　土谷、おまえぜんぜん危機管理できてないぞ。
しっかりしろよ、ほんとに42歳なのか？
　てらゆかは歳くってる連中のほうがだめだな、まったく。
彼等みたいのを馬齢を重ねるってゆうのかな。
　口ではえらそうにいってても行動が伴わない。
>>687
　OFFの話題がさりげなく消えてますな。
彼も危機管理がなってない。
　追跡の端緒を与える情報は、すぐにでも抹消すべきだったのだ。
脇が甘いな、おやじ。今日は日曜だし、どうせ彼女もいない淋しい
ＧＷだろうから、大阪の日本橋のぱらだいすを覗けば奴にあえるかも。
　身長186以上の30代のヤツがいたら、おやじにまちがいなかろう。
でもみんな、声をかけたりしたらだめだぜ、まったりと観察のみだ、
これはルールだからな。

>>688
おやじは自分のサイトの自己紹介に昭和52年生まれって書いてるぞ。
30代じゃねえだろ（笑）

>>688
42歳>41歳
ごめん訂正です、どっちでもいいか(藁

なんか･･･変な顔したヤツの画像あるんだけど、ファイル名が「てらじ.jpg」ってのは
本人の写真かね？これ
･･･なんでそんなのがHDDから発見されるんだ、俺。
鬱だ･･････ちょっと逝ってきます

>>689
ごめん、訂正サンキュー。
身長186以上の20歳代中ごろのヤツに訂正
反省

>>691
是非ともここに上げて検証してみよう＞変な顔したヤツの画像

おいらもみたいにょ
へんなかお

なんかここのところマターリウォッチじゃ無くなってきてるね．．．
あんまり関係ないからsage

しかし今回の件、てらゆかで事件として扱ってほしかったなあ。(藁

エロげーマニアには、アイテック阪神株式会社勤務が多いのかな。

あっ、ただの独り言だから。$webmaster = 'oya**@****.hanshin.co.jp';

ttp://www.google.com/search?q=cache:terrazi.hypermart.net/2bbs/bbs1/
>>645
この写真は雑誌（アスキーの『ネットＪ3/15号』）に掲載されていたらしい。
「3：40人のゆかいな仲間たちと・・・」参照。

>>650
>Sp○○ky[土谷41歳さんが公開した写真を見て・・・てらじさんがプロレスラーに見えた(笑) ]
激しく同意！！

12月＠日

皆様大掃除はお済みでしょうか？
ウチもだいぶ片付いたのですが、ココのコレを忘れていました。
そう、「ど素人日記」です。

「てらゆか」も最近突然ヒット数が増えたようで
新規の読者様もかなり多くおられることでしょう。
で、左フレームの「ど素人日記」が目立つので
クリックしてみたところ、全く更新されていない事に
呆れてしまった方も少なくないでしょう。
ホントにごめんなさい。
でもね、悪いのは主人公＊＊＊じゃなくて
全部ＴＥＲＲＡＺＩなんですよ。

この企画は私の日記（左側）をＴＥＲＲＡＺＩにメールで送り
それにＴＥＲＲＡＺＩが右側のツッ込み文を加筆してから
掲載するというシステムになっていました。
私の日記は、こつこつ書き溜めては随時送信していたので
すでにＴＥＲＲＡＺＩの手元には３０話分以上の
ストックがあるはずです。
ところがキチンと更新されたのはご承知の通り４月分まで。
ＴＥＲＲＡＺＩは見事に自分の日記と更新作業をサボり
コンテンツ自体を放置プレイにしたワケです。

このことに関しては８月にも苦言を呈す内容の
「ど素人日記　特別編」を掲載したのですが
ＴＥＲＲＡＺＩは反省のコメントを残しつつ
その反省を行動では示しませんでした。
また、私もそれ以上は再開を促そうとはしませんでした。
何故なら彼は、あまりしつこくプレッシャーを与え続けると
「逆ギレ」や「責任転嫁」といった二次被害を生み出すからです。
しかも「事後理由付け」が驚く程うまいので
ヘタに深入りするとこちらが気分を害するだけなのです。
今回の例だと「オマエが自分で更新作業を覚えるのを待っていた。
覚えようと行動する事を待っていた。最初からそれが狙いだった。」
とか言い出しかねません。
ＴＥＲＲＡＺＩの性格を知っている以上
たとえ言っている事に一理あったとしても
私が素直に騙され、もとい受け入れるとも思えません。
そうした理由から黙って行方を見守っていた結果
全て予想通りに最悪の結末となりました（笑）。

そもそもこの企画に対し、私は開始決定前から
幾度も反対し続けていたのです。
何せ彼はこれまで、瞬発力だけで生きてきたのですから。
持続力とか、継続性とかを求める事自体が馬鹿げているのです。
私だけがくたびれ儲けなオチも充分に予測できていたのです。
ところがイラスト付きで作られた別ページのサンプルを見せられ
ついつい「本気なのかな？」と錯覚してしまいました。

やがて日記は「専用ページ」から「トップ固定記事」へ。
以後、「通常記事」、「放置プレイ」、今回の「ＢＢＳ」と
見事なまでの凋落振りであります。
まあアレですな、怪しいと思いつつも優しい言葉に惑わされ
あげくヤられて貢がされてポイされるバカ女と一緒です。
でも今更ＴＥＲＲＡＺＩに対して責任取れとか誠意を見せろとか
言う気はさらさらありません。
持ってない事くらい知ってますから。

かくして、今回をもちまして「てらゆか的ＰＣど素人日記」は
＊＊＊の手により強制終了とさせて頂きます。
理由は前述の通り、ＴＥＲＲＡＺＩが勝手にフリーズした為です。
実はほっといても新年リニューアルのドサクサで
自然消滅する予定だったんですけどね（笑）。
「何じゃこりゃ」とか「騙された」とか思いつつも
読んで下さった方々には本当に申し訳なく思っています。
ごめんなさい。それと、ありがとうございました。

最後にちょっと私信になりますが
私、＊＊＊の「てらゆか」訪問もこれで最後になります。
別に「ど素人日記」の放置プレイに怒っているワケではなく
まあ一言で言うと「飽きたから」です。
好きだったインディーズバンドがメジャーデビューして
突然ライブハウスから日本武道館にステップアップしちゃって
何だかしっくり来ない時の感覚に似ています。
急にキャッチーな曲演って、その曲はヒットするんだけど
大抵それで俺自身は上がっちゃうんだよね。
俺が上がるとそのバンドは一気にヒットする事が多いから
「てらゆか」にとっては吉兆かもしれないね（笑）。

THANK YOU & GOOD BYE ２０世紀。
THANK YOU & GOOD BYE TERRAZIとゆかいな仲間たち。

それでは皆様良いお年を。
もとい、最高の２１世紀を！！

age

>>595の続きがこれだな

　TERRAZI〜、はやくきちんとした挨拶と、
ログの取り扱い方をきめてくれよ〜、
待ちくたびれちゃったよ〜
はやく〜、てらじ〜

優良スレ常時age

はやく〜、てらじ〜
はやくして〜

　てらゆきの魅力を再考してみます。

まず、　おれはてらゆかではＲＯＭだった。
　おれが最初にてらゆかを訪れたのは偽春奈からだ。ここで勘違いしてもらうと困るが
おれは所謂アニヲタ萌え萌え系ではない。話題になってるソフトを
しばらく使っているのがきっかけでてらゆかを覗くようになったのだ。

　そして知らず知らずに毎日かならずＴＯＰのニューススレを見るようになっていた。
　ＴＯＰのニューススレがさみしくなってきたここ2ヶ月ばかりはＢＢＳすらも、
おれはチェックしてた。そんでもって、いきなり閉鎖された。

もっとも、おれがＴＯＰのニューススレを覗くときは、
えひめ丸やＪＲ新大久保駅などのてらじ節炸裂の話題が上位にきたとき以外、
あまり気にとめてみることはなかった。
　東南アジアの蛍の木なんかが一番上にあるときなんかは
すぐにブラウザ上のてらゆかの窓を閉じて（Cuamというタブブラウザ複数の窓を
開いている）ＺＡＫＺＡＫやムーノーローカルとかを覗きに行っていた。
　逆にえひめ丸等の話題が上位にきてるときなど両のまなこを皿のようにして
各人の意見を読む、どこだ、どこにてらじがいる、おお、いたいた、
またわけわからんことを言っているな、といった調子でおれはてらゆかを眺めてきた。
つまり、ちゃんと、おれの巡回のコースにかっちり嵌っていたのだ。
　やはりおれはてらじの毒気いっぱいの発言に魅せられていたのかもしれない。
　てらじが怪気炎よろしく自説を繰り広げるのをみつけるたびに、
いいぞいいぞ、もっと毒を吐け、その毒はいつかおまえにもまわってくるからな。
と、おもうことしばしば、額に青筋立てながらＲＯＭってたのを思い出す。
もちろん、おれはてらじの意見なんか全く同意できないし、読むたびに
不愉快な気持ちでいっぱいになる、てらじよ、10年後もういちど自分の
書き散らかしたものを読んでみろ、きっと恥ずかしくて憤死するだろう、
などといつも思っていた。おれはヤツを、稚拙な思考や強い自己顕示欲などから
20代前半の文章力のあるオタク野朗を想像していたからだ。
　現実はど厚かましい中年太りのごつい醜男の気象庁に勤めている公務員で、
おまけにアニヲタ野朗であるとは今日の今日までしらなかったのだ！がーん！

　さて、おれなりにてらじの辛かったところを列挙するとだ、
田口ランディをたびたび引用し盲信的に、ものの意見を言う。これはおれ的には
かなり痛かった。なぜランディに関しては、このヒトには自分のなかからの言葉は
ないのか、と思うくらいにだ。まんまランディの受け売り、ランディ賛美一色。
　極論が多かったのもカチンとくる。それでは絶対に対話は成り立たないだろう
。あなたが負けず嫌いなのはわかったけど程度があるっしょ、最初からじぶんが
絶対とおもってるから、はなから相手の意見を受け入れる気がないのか、
相手との「対話」の際に、相手の意見をまじめに扱う態度があまりみえてこない、
むしろ最初から、「対話」をはじめるまえから、
相手の意見を無視するかのような態度や挑発がままみられた。
　あと、これはてらじとは直接関係ないのだけれど、いわゆる常連さんたちの
態度も気になっていた。まるでてらじの影響を受けたかのように不遜な発言を
する人が多くなったよ
におれには思われたことだ。あのＮＴＴのひとなんかかわいそうだったなあ、
まじめに
応えていたのに。

　おれなりに思うにやはり、てらじにはそれなりの魅力があったんだろう。
あんだけいろんなサイトの管理人を動かせたんだから、（この世界の、
あにめにゅーすアンダーグラウンド系？の管理人のひとたちって独特の
においをかんじますな、
なんか、こう、いたいかんじ？）、
もっともその管理人連中についても、いいたいことがあるんだがこれはまた今度。
まあとにかく、もう終わっちゃったんだよね〜
最近はどうでもよくなってきてるしね。

おれにとっての”てらゆか”はその程度の位置でしかなかったのかな。
今にして思えば〜ってね。

あ、そうそう、ここやよそをみてて思ったんだけど
土田41歳ってなんかいいやつっぽい感じがするんだけど〜（蛇足）

土谷、な。

土谷は単なるヘタレだろ(藁

土谷・・・・まいっけど・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6169/index.html

誰か確認ヨロシク！

　おーい、土屋にだけ反応すんなよ〜
ちゃんと、蛇足ってかいてるだろ〜
けっこう時間かかったんだぜ〜

土谷、な。

しゃーねーなーまったく
次は土谷抜きだ！
とかいってるうちに新しいネタが！！！！
>>714
ああああ、
てらじ〜〜〜〜〜〜！！！！
まじかよ〜

銀のS2000の件は許してやるよ、ﾌｯ。

>>714
てらじか？
しっかし、ｽｺﾞｲ絵だな。。。。