★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務 ２★★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
『インターネットに掲示板は存在しません。
いわゆるインターネット上の掲示板は掲示板では無く
他人のホームページに書き込みをしているだけです。』
（より正確には他人の公開しているファイルに
書き込みをしているだけですってことです。）
どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関して議論しましょう。
このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。
前スレは
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232
前提となっている概念と倫理は
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/#1
前スレの流れをまとめたのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/#2
前提となっている概念と倫理自体への反論・質問は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
【詳細は>>2】
いわゆるインターネット上の掲示板は掲示板では無く
他人のホームページに書き込みをしているだけです。』
（より正確には他人の公開しているファイルに
書き込みをしているだけですってことです。）
どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関して議論しましょう。
このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。
前スレは
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232
前提となっている概念と倫理は
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/#1
前スレの流れをまとめたのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/#2
前提となっている概念と倫理自体への反論・質問は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
【詳細は>>2】
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:14
厨房に、古いとまで言われている「ネット観念」。
しかしこれを持っている派と持っていない派とで、
明らかに対立が発生しました。
『持っている派』
当然（らしい）の基本概念をどう
どう広めようか試行錯誤。
『持っていない派』
そんなことは無いとかみつく。
1:『インターネットに掲示板は存在しません。
2:いわゆるインターネット上の掲示板は掲示板では無く
3:他人のホームページに書き込みをしているだけです。』
4:
5:（より正確には他人の公開しているファイルに
6:書き込みをしているだけですってことだけどね。）
この６行の意味がわかる人は前者（＝持っている派）、
わからない人は後者（＝持っていない派）です。
【続きは>>3】
しかしこれを持っている派と持っていない派とで、
明らかに対立が発生しました。
『持っている派』
当然（らしい）の基本概念をどう
どう広めようか試行錯誤。
『持っていない派』
そんなことは無いとかみつく。
1:『インターネットに掲示板は存在しません。
2:いわゆるインターネット上の掲示板は掲示板では無く
3:他人のホームページに書き込みをしているだけです。』
4:
5:（より正確には他人の公開しているファイルに
6:書き込みをしているだけですってことだけどね。）
この６行の意味がわかる人は前者（＝持っている派）、
わからない人は後者（＝持っていない派）です。
【続きは>>3】
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:14
「倫理観」という表現ですと、
『一種の価値観』＝『人それぞれ』
と捉えられてしまいますので、表現は不十分です。
「定説」「ネット概念」「観念」・・・
表現は知りませんが、価値観の話はしておりません。
論理的にインターネットの仕組みを見れるだけの
知識（仕組みのね）があれば一発で解釈できることです。
その知識を持たない人にどうしたら分かり易いかを
今は論じているのに、それ自体の意味を問う書き込みは荒らしです。
「問題解決の方法は何か」
を論じている時に
「問題の意味がわかりません」
とか
「これは問題が間違っている」
っていう発言が飛んできたら議論すらできません。
厨房全員を理解させてから議論しろって言うのかでしょうか？
【続きは>>4】
『一種の価値観』＝『人それぞれ』
と捉えられてしまいますので、表現は不十分です。
「定説」「ネット概念」「観念」・・・
表現は知りませんが、価値観の話はしておりません。
論理的にインターネットの仕組みを見れるだけの
知識（仕組みのね）があれば一発で解釈できることです。
その知識を持たない人にどうしたら分かり易いかを
今は論じているのに、それ自体の意味を問う書き込みは荒らしです。
「問題解決の方法は何か」
を論じている時に
「問題の意味がわかりません」
とか
「これは問題が間違っている」
っていう発言が飛んできたら議論すらできません。
厨房全員を理解させてから議論しろって言うのかでしょうか？
【続きは>>4】
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:15
1:例えば車で道路を走るには、最低限、理解しておかねばいけないことがあります。
2:道路そのものについて知らなくてはいけないし、
3:またそれによってルールは必然的に決まります。（ルールは道路に規制される）
4:そこまでが、今論じている部分です。
5:そして、そこで起こる様々な事件・事故についてのお話はその後ですし、
6:いかに矛盾や問題があろうとも、道路でルールの方が制限・規制されるのです。
上記は、ネットが実社会の中に存在していることを否定するものではありません。
あくまで実社会の中にあっても、ネットには特殊性があるという事の例えです。
一般社会では名誉毀損も侮辱も犯罪になりますが、ネット上でも同じです。
しかしこれらは、道路の例えの５・６行目に相当します。
道路の例えは、ものの例えであり、
ネットと道路を同じにしたわけではありません。
インターネット＝道路としたモデルではありません。
【続きは>>5】
2:道路そのものについて知らなくてはいけないし、
3:またそれによってルールは必然的に決まります。（ルールは道路に規制される）
4:そこまでが、今論じている部分です。
5:そして、そこで起こる様々な事件・事故についてのお話はその後ですし、
6:いかに矛盾や問題があろうとも、道路でルールの方が制限・規制されるのです。
上記は、ネットが実社会の中に存在していることを否定するものではありません。
あくまで実社会の中にあっても、ネットには特殊性があるという事の例えです。
一般社会では名誉毀損も侮辱も犯罪になりますが、ネット上でも同じです。
しかしこれらは、道路の例えの５・６行目に相当します。
道路の例えは、ものの例えであり、
ネットと道路を同じにしたわけではありません。
インターネット＝道路としたモデルではありません。
【続きは>>5】
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:15
つまりインターネット上の問題を考える時、
例えばＷｅｂの掲示板を「ファイル」として見れるか否かは、
とても大きな意味を持ちます。
上の例えで言うと、車を運転している人が
道路を見る視力があるかどうかです。
「ネット＝実社会と同じ（範囲や性質）」
と考えては問題は絶対に解決しません。
つまり今論じているのは、
実社会の延長としてのみネットを使っている「文系」タイプの人に、
「文系」タイプの人が見えない部分を
どうしたら理解してもらえるか、なのです。
【続きは>>6】
例えばＷｅｂの掲示板を「ファイル」として見れるか否かは、
とても大きな意味を持ちます。
上の例えで言うと、車を運転している人が
道路を見る視力があるかどうかです。
「ネット＝実社会と同じ（範囲や性質）」
と考えては問題は絶対に解決しません。
つまり今論じているのは、
実社会の延長としてのみネットを使っている「文系」タイプの人に、
「文系」タイプの人が見えない部分を
どうしたら理解してもらえるか、なのです。
【続きは>>6】
ちなみにスレでは、ネット観念の無い人が知らずに使っても
責任の所在の問題が解決する方法を模索しました。
電子署名がＷｅｂ上で発行できる「ネット署名」ができれば
「契約＝署名・捺印」がその場でできるので
契約関係になくても責任の転換が可能になるのでは。
（↑いつのまにか消滅）
投稿したい人がそれぞれ自分でファイルもってそれをリンクでつなぎ
合わせる掲示板作ったらそれで問題は解決するのでは無いか。
（↑その解決策は完璧と多くの人が賛同）
詳しくは前スレのここを読んで下さい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=645&to=745&nofirst=true
【続きは>>7】
責任の所在の問題が解決する方法を模索しました。
電子署名がＷｅｂ上で発行できる「ネット署名」ができれば
「契約＝署名・捺印」がその場でできるので
契約関係になくても責任の転換が可能になるのでは。
（↑いつのまにか消滅）
投稿したい人がそれぞれ自分でファイルもってそれをリンクでつなぎ
合わせる掲示板作ったらそれで問題は解決するのでは無いか。
（↑その解決策は完璧と多くの人が賛同）
詳しくは前スレのここを読んで下さい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=645&to=745&nofirst=true
【続きは>>7】
どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関して議論しましょう。
このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。
前提となっている概念と倫理自体への反論・質問は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
でお願いします。
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関して議論しましょう。
このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。
前提となっている概念と倫理自体への反論・質問は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
でお願いします。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:18
ここにくるな！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:26
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:51
ネトヲチ板にこんなの持ってくるなよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 19:59
皿仕上げ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 20:04
優良スレの予感
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 20:16
前スレはすばらしかったね。
前半のあの荒れ様は板一番で、
後半のあの建設的議論も板一番だった。
俺はアメ以来、あんなに優秀なスレは
見たことなかったぞ。
前半のあの荒れ様は板一番で、
後半のあの建設的議論も板一番だった。
俺はアメ以来、あんなに優秀なスレは
見たことなかったぞ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 20:24
名スレなら尚更
ここに持ってきたのは失敗だと思うぞ。
自分の理解できない話題は潰しにかかる厨房がいるから。
ここに持ってきたのは失敗だと思うぞ。
自分の理解できない話題は潰しにかかる厨房がいるから。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 20:31
よくわかってらっしゃる
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 21:08
ではＢが静まった頃に議論を再開するとしましょう。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 21:46
１は掲示板は存在しないと逝っているが概念的には掲示板は存在する
ファイルも概念的なものだから
物理的にインターネットと磁気記録装置を接続している奴の責任にすれ
した方が早いんじゃないか。
ファイルも概念的なものだから
物理的にインターネットと磁気記録装置を接続している奴の責任にすれ
した方が早いんじゃないか。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 21:47
koko de yaru tumorika ?
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 21:57
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 22:00
磁気記憶装置の所有者＞ファイル使用者＞記述者
と責任が下がってくればよいのだろ
と責任が下がってくればよいのだろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 22:57
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 23:08
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 23:09
もう基地外の巣窟になってるけどね。。。。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 23:38
>>22
まぁ正確にはそうなりそうだけど、
ここで言う「電磁記録」とか
そこまでの物理デバイスの話は出す必要無いと思われ。
理由は、責任の所在の幹（ルート）は
インターネット資源にあるから。
責任をレイヤで分けると
レイヤ１：電磁等のデバイスの話
レイヤ２：インターネット資源の話
レイヤ３：親告罪やら告訴の話
になるのかな？？？
まぁ正確にはそうなりそうだけど、
ここで言う「電磁記録」とか
そこまでの物理デバイスの話は出す必要無いと思われ。
理由は、責任の所在の幹（ルート）は
インターネット資源にあるから。
責任をレイヤで分けると
レイヤ１：電磁等のデバイスの話
レイヤ２：インターネット資源の話
レイヤ３：親告罪やら告訴の話
になるのかな？？？
さすがに無理あるよ･･･
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 23:48
避雷針作戦、大成功だな。
元スレたてた１も文章は下手だが
着目点、タイミングとも最高だったし、
法律板に行くべしって意見がある中
あえて保険板に残ったのも
なかなかの先見性だと思うぞ。
前スレでも誰か評価してたけど、
私も１を評価する。
でも立て逃げはよくねーよなーーー
元スレたてた１も文章は下手だが
着目点、タイミングとも最高だったし、
法律板に行くべしって意見がある中
あえて保険板に残ったのも
なかなかの先見性だと思うぞ。
前スレでも誰か評価してたけど、
私も１を評価する。
でも立て逃げはよくねーよなーーー
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:04
音声蓄積（ＮＴＴ主催の伝言ダイアルでＱ２の様なＮＴＴ以外の者が主催
者除く）ファイルを公開していた場合、公衆網かインターネットかの違い
はあるが、音声ファイルの公開者はＮＴＴということになる。公衆電話か
らか電話加入者以外の者が録音した場合契約関係も無い。
ここで売春や薬物売買が起これば、ここで述べられている倫理から逝
くと音声ファイルの公開責任はＮＴＴにあることになる。
嘗て罰せられたことがあるのだろうか？
今もＮＴＴ主催の伝言ダイアルが継続されているのなら告発してみるの
も倫理を衆知させる手ではないかと思う。
インターネットだから起こる問題ではなく公衆網時代で既に起こってい
た問題でインターネットだけの問題では無い様に思う。
者除く）ファイルを公開していた場合、公衆網かインターネットかの違い
はあるが、音声ファイルの公開者はＮＴＴということになる。公衆電話か
らか電話加入者以外の者が録音した場合契約関係も無い。
ここで売春や薬物売買が起これば、ここで述べられている倫理から逝
くと音声ファイルの公開責任はＮＴＴにあることになる。
嘗て罰せられたことがあるのだろうか？
今もＮＴＴ主催の伝言ダイアルが継続されているのなら告発してみるの
も倫理を衆知させる手ではないかと思う。
インターネットだから起こる問題ではなく公衆網時代で既に起こってい
た問題でインターネットだけの問題では無い様に思う。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:12
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:15
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:42
>>28,>>29
あのね、例えとして良い点を見ているとは思うけど、
はずしてるよ。
ネットと電話は違うの。
ネットの特異性については
道路の例えはよく表していると思う。
電話には、はっきり言って
そういうの、まるでないのね。
電話の歴史を探せば何が違うのか
よくわかると思うけどね。
もし今、初めて電話ってものが開発されたら、
発信者番号通知は必須になると思いませんか？
あのね、例えとして良い点を見ているとは思うけど、
はずしてるよ。
ネットと電話は違うの。
ネットの特異性については
道路の例えはよく表していると思う。
電話には、はっきり言って
そういうの、まるでないのね。
電話の歴史を探せば何が違うのか
よくわかると思うけどね。
もし今、初めて電話ってものが開発されたら、
発信者番号通知は必須になると思いませんか？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:58
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:00
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:02
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:05
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:23
不特定相手か特定相手かによるね。
インターネットでは、不特定相手に見えても（掲示板とかね）
実は1対1の通信なんだな、これが。
あの、煽る気ないけど、
Ｂにいってやってくれ、
そういう質問は。
パート２が荒れたから
パート３がたってるからよ。
インターネットでは、不特定相手に見えても（掲示板とかね）
実は1対1の通信なんだな、これが。
あの、煽る気ないけど、
Ｂにいってやってくれ、
そういう質問は。
パート２が荒れたから
パート３がたってるからよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:25
>>34
ちなみに前スレであったけど、
電話の場合、例えばFAXの送信相手先が５００件を超えると
放送法の適用になる。
つまり必ずしも1対1の通信の固まりになるかどうかだね。
メルマガは相手が10000人でも放送法の適用にならんのは
インターネットでは1対1の通信だから。
君は保険板へＧＯ！
ちなみに前スレであったけど、
電話の場合、例えばFAXの送信相手先が５００件を超えると
放送法の適用になる。
つまり必ずしも1対1の通信の固まりになるかどうかだね。
メルマガは相手が10000人でも放送法の適用にならんのは
インターネットでは1対1の通信だから。
君は保険板へＧＯ！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:48
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 02:05
>>37
どっちでもいいからここでやるな。
Ｂに逝け。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=999&to=999&nofirst=true
を守れ。
ここではお前の書き込みは
荒らしと同じってわかって書いてんのか？
どっちでもいいからここでやるな。
Ｂに逝け。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=999&to=999&nofirst=true
を守れ。
ここではお前の書き込みは
荒らしと同じってわかって書いてんのか？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 02:25
>>27
確かにインターネットじゃないけど昔からあった問題だね。
匿名性（パーティライン・伝言ダイアル）
音声投稿者→ＮＴＴ西日本→ＫＤＤＩ→ＮＴＴコミュニケーション伝言ダイア
ルセンタ→東京電話→ＮＴＴ東日本→受信者と考えれば複数の通信事業
者が繋ぎ合っていることも再現されているね。
確かにインターネットじゃないけど昔からあった問題だね。
匿名性（パーティライン・伝言ダイアル）
音声投稿者→ＮＴＴ西日本→ＫＤＤＩ→ＮＴＴコミュニケーション伝言ダイア
ルセンタ→東京電話→ＮＴＴ東日本→受信者と考えれば複数の通信事業
者が繋ぎ合っていることも再現されているね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 03:43
>>39
インターネットの特殊性の問題ではないと思う。
普及しなかったＣＡＰＴＡＮでも掲示板作ろうと思えば作れたわけだから
媒体は関係無いと思う。
突き詰めて逝くと匿名コミュニケーションのルールを如何に初心者に教
えるかってことだと思う。
視覚情報を聴覚情報に置き換えるとインターネットで起こることは、伝言
ダイアル・パーティラインも起こっていたんだと思う。
ＨＴＭＬファイル：ＡＲＳ音声蓄積ファイル
掲示板：伝言板
チャット：パーティライン
インターネットの特殊性の問題ではないと思う。
普及しなかったＣＡＰＴＡＮでも掲示板作ろうと思えば作れたわけだから
媒体は関係無いと思う。
突き詰めて逝くと匿名コミュニケーションのルールを如何に初心者に教
えるかってことだと思う。
視覚情報を聴覚情報に置き換えるとインターネットで起こることは、伝言
ダイアル・パーティラインも起こっていたんだと思う。
ＨＴＭＬファイル：ＡＲＳ音声蓄積ファイル
掲示板：伝言板
チャット：パーティライン
西村国之 昭和２３年1月８日生まれ
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
96 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/23(月) 04:19
90 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/21(土) 05:55
121 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/21(土) 05:40
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。56 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/20(金) 08:17
170 名前：田中 二郎投稿日：2001/04/19(木) 00:47
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。
90 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/21(土) 05:55
121 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/21(土) 05:40
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。56 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/20(金) 08:17
170 名前：田中 二郎投稿日：2001/04/19(木) 00:47
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 04:54
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 05:11
投稿者：宣伝 投稿日：2001/04/20(金) 15:04:17
おかげさまでうちのＨＰでメインになってる「電話番号住所書き込みOk!掲示板」
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html の評判が
うなぎ昇りの人気になり情報交換が盛んになってきました。
この掲示板は、簡単に言ってしまえば無法地帯の掲示板です。
ですので、例えば、「だれだれの彼女の電話番号だから誰かTELしてみて〜」とか
「噂ですが、だれだれの住所又電話番号はこれです」みたいなのでもOKですので、
気軽に書き込んだり、遊びに来てください。
宜しく(^3^)/^^^^^
おかげさまでうちのＨＰでメインになってる「電話番号住所書き込みOk!掲示板」
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html の評判が
うなぎ昇りの人気になり情報交換が盛んになってきました。
この掲示板は、簡単に言ってしまえば無法地帯の掲示板です。
ですので、例えば、「だれだれの彼女の電話番号だから誰かTELしてみて〜」とか
「噂ですが、だれだれの住所又電話番号はこれです」みたいなのでもOKですので、
気軽に書き込んだり、遊びに来てください。
宜しく(^3^)/^^^^^
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 05:20
>>43
１掲示１レコードではなくて１掲示１ファイルの構造の掲示板作ったら
どうなんだろうね。（投稿者にはその事を納得させておく）
多分ドメイン所有者に一次的公開責任があるという主張とファイル公
開者に一次的責任があるという主張が矛盾するんだろうね。
１掲示１レコードではなくて１掲示１ファイルの構造の掲示板作ったら
どうなんだろうね。（投稿者にはその事を納得させておく）
多分ドメイン所有者に一次的公開責任があるという主張とファイル公
開者に一次的責任があるという主張が矛盾するんだろうね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 05:51
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 06:49
ドメイン所有者に責任があるのか？ファイル公開者に責任があるのか
どっちですか？
どっちですか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 06:56
ひろゆきは天才
ここでネットなんたら屁理屈こねる奴頭良くないね
ここでネットなんたら屁理屈こねる奴頭良くないね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 08:01
俺もここの掲示読んでひろゆき氏の天才性に気付いたよ。
２ちゃんねるは素晴らしい掲示板です。
俺はコンピュータの世界で何年もメシを食ってきたしひろ
ゆきさんより１０年以上長く生きてきたが、ひろゆきさん
の天才性には頭が上がらない。今後は「ひろゆきさん」「ひ
ろゆき氏」と呼ぶことにする。
２ちゃんねるは素晴らしい掲示板です。
俺はコンピュータの世界で何年もメシを食ってきたしひろ
ゆきさんより１０年以上長く生きてきたが、ひろゆきさん
の天才性には頭が上がらない。今後は「ひろゆきさん」「ひ
ろゆき氏」と呼ぶことにする。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 10:55
某生保の顧問弁護士に理解できるのだろうか きっと無理でしょう
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 11:24
ドメイン所有者とファイル公開者が同一にならない場合もあるのでこの
理論は破綻していますね。
理論は破綻していますね。
52 ：名無し：2001/04/23(月) 11:52
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 11:59
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 13:44
>>40
懐かしい言葉ですＣＡＰＴＡＮとは。
公社時代は一つの法人で運営されていたと思うけどＣＡＰＴＡＮもＣＡ
ＰＴＡＮ大阪とかＣＡＰＴＡＮ和歌山で独立した会社にホストが置かれ
てつなぎ合っていたね。端局とユーザはＤＤＸ−ＴＰ回線で繋がって
統括局から先はＮＴＴ独自の電話局間プロトコルでパケットのルー
ティングだったと記憶している。そうそう誰か発信者番号通知のこと言
っていたけどＤＤＸ−ＴＰ回線に関してはＣＡＰＴＡＮのコンテンツ
課金する為に昔からやってたよ。
本筋の匿名性と倫理の問題だけれどＣＡＰＴＡＩＮ電話帳に非表示を選択する
と匿名性を持てたよ。ＩＤは＃から始まる数字の羅列だったから。そん
で匿名の個人でＩＤ取得したソープ（当時はトルコ）の親父がソープの
広告始めて画面コピー持ってくれば入浴料無料なんて始めたので
大騒ぎになったよ。ＮＴＴは土下座日参して広告止めてもらったそうだけど。
電話以外でファイル公開者責任かどうかわわからないけれど倫理が
問われた一番はじめのケースじゃないかな。
懐かしい言葉ですＣＡＰＴＡＮとは。
公社時代は一つの法人で運営されていたと思うけどＣＡＰＴＡＮもＣＡ
ＰＴＡＮ大阪とかＣＡＰＴＡＮ和歌山で独立した会社にホストが置かれ
てつなぎ合っていたね。端局とユーザはＤＤＸ−ＴＰ回線で繋がって
統括局から先はＮＴＴ独自の電話局間プロトコルでパケットのルー
ティングだったと記憶している。そうそう誰か発信者番号通知のこと言
っていたけどＤＤＸ−ＴＰ回線に関してはＣＡＰＴＡＮのコンテンツ
課金する為に昔からやってたよ。
本筋の匿名性と倫理の問題だけれどＣＡＰＴＡＩＮ電話帳に非表示を選択する
と匿名性を持てたよ。ＩＤは＃から始まる数字の羅列だったから。そん
で匿名の個人でＩＤ取得したソープ（当時はトルコ）の親父がソープの
広告始めて画面コピー持ってくれば入浴料無料なんて始めたので
大騒ぎになったよ。ＮＴＴは土下座日参して広告止めてもらったそうだけど。
電話以外でファイル公開者責任かどうかわわからないけれど倫理が
問われた一番はじめのケースじゃないかな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 15:57
7 名前：1投稿日：2001/04/22(日) 19:17
どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関して議論しましょう。
このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。
前提となっている概念と倫理自体への反論・質問は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
でお願いします。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:00
「問題解決の方法は何か」
を論じている時に
「問題の意味がわかりません」
とか
「これは問題が間違っている」
っていう発言が飛んできたら議論すらできません。
厨房全員を理解させてから議論しろって言うのかでしょうか？
そういうわけで、
このスレは>>1-6が正しいという前提のスレです。
それ自体への反論は、>>55の通りです。
但し現在はパート３になっているので
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&ls=30
ここです。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:01
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:02
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:04
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:05
>>51
は
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
の１を読んで
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&ls=30
に行きましょう。
ここで出てこられると荒し以外の何でもありません。
は
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
の１を読んで
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&ls=30
に行きましょう。
ここで出てこられると荒し以外の何でもありません。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:06
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:08
>>48って頭良くないね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:10
あげ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:27
>>45
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&st=520&to=520&nofirst=true
で回答しておきました。
>>47
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&st=5&to=5&nofirst=true
あたりでも読んでくださいな。それか
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
でCont+F→「２ちゃんねるの場合、」
>>48には
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=65&to=65&nofirst=true
>>50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=7&to=7&nofirst=true
及び
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
でCont+F→「インターネット上で発生」
>>51は論外の厨房なんで無視するとして、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
の「１」に対する意見は
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
でね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&st=520&to=520&nofirst=true
で回答しておきました。
>>47
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&st=5&to=5&nofirst=true
あたりでも読んでくださいな。それか
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
でCont+F→「２ちゃんねるの場合、」
>>48には
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=65&to=65&nofirst=true
>>50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=7&to=7&nofirst=true
及び
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
でCont+F→「インターネット上で発生」
>>51は論外の厨房なんで無視するとして、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
の「１」に対する意見は
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
でね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:27
ここは、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=645&to=2000
の流れを受け継ぐスレです。
>>1にも「このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。 」って書いてあるだろ。
＞ ■■■950を超えましたので、新スレを２個作りました。■■■
＞ 【Ａ】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987934463
＞ 【Ｂ】http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
＞ どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
＞ 及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
＞ 仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関しては【Ａ】
＞ （こちらでは概念と倫理自体への反論・質問禁止）
＞ 掲示板の責任は掲示板公開者にあるのか、ニッセイは正しいのか、
＞ その他、関連する質問は【Ｂ】（反論・質問も許可）
つまるところ、例え厨房君がレスしなくてこのスレが沈むとしても
このスレに沿わない発言はしないでね。荒しだよ、それ。↓なら歓迎だけどね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&ls=50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987605232&st=645&to=2000
の流れを受け継ぐスレです。
>>1にも「このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。 」って書いてあるだろ。
＞ ■■■950を超えましたので、新スレを２個作りました。■■■
＞ 【Ａ】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987934463
＞ 【Ｂ】http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
＞ どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
＞ 及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
＞ 仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関しては【Ａ】
＞ （こちらでは概念と倫理自体への反論・質問禁止）
＞ 掲示板の責任は掲示板公開者にあるのか、ニッセイは正しいのか、
＞ その他、関連する質問は【Ｂ】（反論・質問も許可）
つまるところ、例え厨房君がレスしなくてこのスレが沈むとしても
このスレに沿わない発言はしないでね。荒しだよ、それ。↓なら歓迎だけどね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&ls=50
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:30
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:31
7 名前：1投稿日：2001/04/22(日) 19:17
どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関して議論しましょう。
このスレでは概念と倫理自体への反論・質問は禁止です。
前提となっている概念と倫理自体への反論・質問は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987953654&ls=50
でお願いします。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 16:43
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 17:15
で、前スレの話にあった、
Ｇｎｕｔｅｌｌａ方式のＮＮＴＰ、
誰か作ってくれないかなぁ。
Ｇｎｕｔｅｌｌａのソースがあれば
それに手を加えるだけだと思うんだけど・・・
Ｇｎｕｔｅｌｌａ方式のＮＮＴＰ、
誰か作ってくれないかなぁ。
Ｇｎｕｔｅｌｌａのソースがあれば
それに手を加えるだけだと思うんだけど・・・
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 18:12
>>69
IPｖ６で全員が固定IPアドになるとして、
ＮＮＴＰを広めるのが一番手っ取り早いと思うが。
NNTPサーバ同士は信頼関係が結ばれている前提だから
責任云々の問題も解決するし。
もうすぐＷｅｂ掲示板が問題になるだろうから、
そのタイミングで広めるのがよろしいかと。
IPｖ６で全員が固定IPアドになるとして、
ＮＮＴＰを広めるのが一番手っ取り早いと思うが。
NNTPサーバ同士は信頼関係が結ばれている前提だから
責任云々の問題も解決するし。
もうすぐＷｅｂ掲示板が問題になるだろうから、
そのタイミングで広めるのがよろしいかと。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 18:24
おまえらマニーズに似てるな（ｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 18:57
子供「ママー あの人 同じ事の繰り返し しか言えないよ 中味無いの？」
母親「そうよ、だからみてはいけません！！」
母親「そうよ、だからみてはいけません！！」
西村博之の 母親は 西村明子です、昭和２２年６月１２日に
東京都北多摩郡三鷹町で生まれています。
母親の親は
久保光男 母親は 久保イト夫婦の２女です。
西村明子の親の 久保光男の本籍は
大阪市住吉区墨江西６−８１−４番地です。
もちろん
久保光男は 大阪に来る前の本籍地は調べていません。
大阪の前は どこに本籍地が有ったのでしょうか。
163 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 05:48
西村博之の 父親は 西村国之と言う名前です。
国は正式には 国の難しい方の文字です。
私は難しい文字が出せません。
今は本籍地は 東京都練馬区田柄２丁目４０ですが
元は 北海道足寄郡足寄町大字足寄村字上足寄原野８線５番地です。
西村信忠です。
ここに開拓農民として入植したのだと思います。
今 足寄町には 西村の名前が１６軒くらいが
１０４番に登録をされています。
ここにも西村博之の親類が残っているかも知れません。
東京都北多摩郡三鷹町で生まれています。
母親の親は
久保光男 母親は 久保イト夫婦の２女です。
西村明子の親の 久保光男の本籍は
大阪市住吉区墨江西６−８１−４番地です。
もちろん
久保光男は 大阪に来る前の本籍地は調べていません。
大阪の前は どこに本籍地が有ったのでしょうか。
163 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 05:48
西村博之の 父親は 西村国之と言う名前です。
国は正式には 国の難しい方の文字です。
私は難しい文字が出せません。
今は本籍地は 東京都練馬区田柄２丁目４０ですが
元は 北海道足寄郡足寄町大字足寄村字上足寄原野８線５番地です。
西村信忠です。
ここに開拓農民として入植したのだと思います。
今 足寄町には 西村の名前が１６軒くらいが
１０４番に登録をされています。
ここにも西村博之の親類が残っているかも知れません。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 14:25
aage
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 17:11
興味age
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 20:54
残念ながら政府方針は削除義務は磁気ディスク管理者、損害責任は
投稿者に向かっているね。
国内のことだけ考えると社会コストは政府方針の方が安いし、確信犯
のファイル公開者にも有効だね。
外国に磁気ディスク管理者が居る場合は屁の突っ張りにもならんが。
投稿者に向かっているね。
国内のことだけ考えると社会コストは政府方針の方が安いし、確信犯
のファイル公開者にも有効だね。
外国に磁気ディスク管理者が居る場合は屁の突っ張りにもならんが。
78 ：参考裁判例：2001/04/24(火) 22:01
東京地裁平成13年4月24日決定というのもあるぞ。
HP公開差し止めの仮処分。
きびしいなぁ。２ちゃんもなくなるのか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010424CCCI140424.html
HP公開差し止めの仮処分。
きびしいなぁ。２ちゃんもなくなるのか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010424CCCI140424.html
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 22:24
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 22:34
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 23:09
>>80
私の言いたいことと激しく一致。
特に>>77。
まず「政府方針」って何？
鼻から牛乳がでちまうようなこと書くな。
そもそも方針なんぞ、まだ１つもないぞ。
そりゃ内容によっちゃ投稿者を逮捕もするわ。
それは公開者に責任が無いんじゃなくって
卑劣な奴を野放しにしないっていう
刑事の基本原則だろが。
被害者救済もあるわな。
「投稿者が逮捕された」から投稿者の責任って
そういう表面的な部分しか見れん厨房が
しったかしてんじゃねーぞこら。
>>78-79は純粋に関心があって書いてるのだと思うから
>>77みたいにいじめないから安心してね。
でもね、仮処分とはまたちょっと違うんだよ。
暇があったら、日本の公的手続きのお勉強してね。
私の言いたいことと激しく一致。
特に>>77。
まず「政府方針」って何？
鼻から牛乳がでちまうようなこと書くな。
そもそも方針なんぞ、まだ１つもないぞ。
そりゃ内容によっちゃ投稿者を逮捕もするわ。
それは公開者に責任が無いんじゃなくって
卑劣な奴を野放しにしないっていう
刑事の基本原則だろが。
被害者救済もあるわな。
「投稿者が逮捕された」から投稿者の責任って
そういう表面的な部分しか見れん厨房が
しったかしてんじゃねーぞこら。
>>78-79は純粋に関心があって書いてるのだと思うから
>>77みたいにいじめないから安心してね。
でもね、仮処分とはまたちょっと違うんだよ。
暇があったら、日本の公的手続きのお勉強してね。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 23:38
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 00:20
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2001/04/25(水) 01:46
よっ 名調子 ポン
85 ：厨房喚き評論家：2001/04/25(水) 01:58
もっと厨房厨房って逝ってよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 02:06
>>84-85 逃げたか（藁
87 ：厨房喚き評論家：2001/04/25(水) 02:07
居るぞ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 02:09
ひろゆきのファイルに書き込んで恥ずかしくないのか
89 ：ﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ：2001/04/25(水) 02:09
ﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔﾔｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕﾕ
ここの便所虫どもを退治にきている「宇宙えび」
ここの便所虫どもを退治にきている「宇宙えび」
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 02:12
91 ：ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ：2001/04/25(水) 02:13
ﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 05:12
67才の厨房がこんなところで暴れてる…
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 05:54
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 06:47
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 06:53
>>94
89,91は工作員ではないです。徘徊癖のあるボケ老人です。
詳しい経緯はこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988046294
89,91は工作員ではないです。徘徊癖のあるボケ老人です。
詳しい経緯はこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988046294
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 09:18
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 10:09
ここでまだやってるのか･･･
保険板のほうじゃ完全な電波だってことで片付いちゃってるんだけど。
保険板のほうじゃ完全な電波だってことで片付いちゃってるんだけど。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 13:40
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 16:03
どうしたらネット初心者に概念と倫理を理論的に理解させられるか、
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関しては【Ａ】
（こちらでは概念と倫理自体への反論・質問禁止）
掲示板の責任は掲示板公開者にあるのか、ニッセイは正しいのか、
その他、関連する質問は【Ｂ】（反論・質問も許可）
Ｂ（保険板）は避雷針だって知ってる？
まぁ君達の頭では理解できなかったということで、
こちらも同意。
及び責任の所在に関してユーザが気にしなくても問題にならない
仕組みとその技術的検討(ex.Gnutella+NNTP)に関しては【Ａ】
（こちらでは概念と倫理自体への反論・質問禁止）
掲示板の責任は掲示板公開者にあるのか、ニッセイは正しいのか、
その他、関連する質問は【Ｂ】（反論・質問も許可）
Ｂ（保険板）は避雷針だって知ってる？
まぁ君達の頭では理解できなかったということで、
こちらも同意。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 17:17
避雷針とはなんだ
自分のスレが荒らされるのは嫌だが余所の板は荒れても良いといいたい
のか
いったい何様のつもりだ
自分のスレが荒らされるのは嫌だが余所の板は荒れても良いといいたい
のか
いったい何様のつもりだ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 21:41
頭に付いているのは避雷針ではなく電波出すアンテナでしょう
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 21:54
>>101オマエ逝け
115 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/24(火) 05:13
286 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/22(日) 16:06
西村国之 昭和２３年1月８日生まれ
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
721 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 04:54
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。675 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/20(金) 04:35
631 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/18(水) 00:52
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。
286 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/22(日) 16:06
西村国之 昭和２３年1月８日生まれ
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
721 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 04:54
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。675 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/20(金) 04:35
631 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/18(水) 00:52
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 22:48
公開責任厨房持論を講釈して御満悦
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 23:50
まぁ、２ちゃんねるのレベルはそんなもんでしょう。
インターネットの観念みたいな持ってるわきゃない。
インターネットの観念みたいな持ってるわきゃない。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 05:46
インターネットが商用化される前に一般的に言われていたこ
とを受け売りしているだけだろ。
とを受け売りしているだけだろ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 06:40
時代の流れや先端について逝けなくなった人たちが
インターネットの昔を懐かしんでいるのでしょう。
窓際エンジニアの憩いの場としてそっとしておいてあ
げましょう。
インターネットの昔を懐かしんでいるのでしょう。
窓際エンジニアの憩いの場としてそっとしておいてあ
げましょう。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 08:00
インターネット五箇条の御誓文
一、公開責任はファイル管理者にあるべし
二、匿名性を忘れるべからず
三、インターネットと現実社会は区別するべし
四、全ての責任はドメイン所有者が負うべし
五、インターネットは観念で捉えるべし
と言いたいらしい。
商用化されてからのインターネットに学術時代の考え方持ち出す
なんて、何か戦前の憲法を今時持ち出す人達に似ているね。
あー哀れ。
一、公開責任はファイル管理者にあるべし
二、匿名性を忘れるべからず
三、インターネットと現実社会は区別するべし
四、全ての責任はドメイン所有者が負うべし
五、インターネットは観念で捉えるべし
と言いたいらしい。
商用化されてからのインターネットに学術時代の考え方持ち出す
なんて、何か戦前の憲法を今時持ち出す人達に似ているね。
あー哀れ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 15:11
創造性が乏しく既得権の概念がイメージできない人々ってことだな。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 19:19
112 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/26(木) 21:25
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 21:27
114 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/26(木) 21:40
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 21:46
>>114
厨房論ではな。
そういうのは
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
いってかけ。
（あっちで書くほどの自信は無いらしいな。）
厨房論ではな。
そういうのは
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987934200
いってかけ。
（あっちで書くほどの自信は無いらしいな。）
116 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/26(木) 22:00
それでも大本営は戦争には勝っていると言い続けました
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 23:12
バブル経済崩壊後も「土地の値段は絶対に下がらない」と言い張る人がいました。
そうか君たちはネットバブルの犠牲者だったのか。
そうか君たちはネットバブルの犠牲者だったのか。
118 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 00:01
誰か悪い奴にでもマインドコントロールされたのか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 00:05
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 00:07
ついでに>>117さん、
自作自演の一人芝居にのらないようにね。
ここは、ある程度さがったら議論をはじめられるように
多くの人が見ていますから。
よく見てごらん。
>>112,>>114,>>116,>>118
クッキー食べ残し。同一人物。
自作自演の一人芝居にのらないようにね。
ここは、ある程度さがったら議論をはじめられるように
多くの人が見ていますから。
よく見てごらん。
>>112,>>114,>>116,>>118
クッキー食べ残し。同一人物。
121 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 00:23
クッキー厨房発見
122 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 00:27
123 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 00:34
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 01:16
125 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 01:19
それがどうした
瞬間湯沸器反応発見
瞬間湯沸器反応発見
126 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 01:20
同定厨房って童貞厨房の間違いか
127 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 01:24
お前永久に未婚だろ
128 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 01:26
129 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 01:32
誰も別人だとは逝ってもいないのに童貞を掲示する心理とは・・・
130 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/27(金) 01:37
1は冷静に物事を判断できる人間だが童貞君はかなり衝動的な人間だ
な。１≠童貞君は判っているよ。
な。１≠童貞君は判っているよ。
西村国之 昭和２３年1月８日生まれ
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
721 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 04:54
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。675 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/20(金) 04:35
631 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/18(水) 00:52
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
721 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 04:54
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。675 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/20(金) 04:35
631 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/18(水) 00:52
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。
132 ：もしもの為の名無しさん ：2001/04/27(金) 17:39
ひどい煽り合いだな。
133 ： ：2001/04/29(日) 00:27
西村国之 昭和２３年1月８日生まれ
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
721 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 04:54
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。675 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/20(金) 04:35
631 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/18(水) 00:52
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。
西村明子 昭和２２年６月１２日生まれ
西村真弓 昭和４９年９月１９日生まれ
西村博之 昭和５１年１１月１６日生まれ
住所 東京都北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号
アクトピア北赤羽一番館
721 名前： 田中 三郎 投稿日： 2001/04/24(火) 04:54
西村博之と姉の 西村真弓は 神奈川県の相模原市で生まれています。
西村博之の本籍地は
東京都練馬区田柄２丁目４０番地です。675 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/20(金) 04:35
631 名前：田中 三郎投稿日：2001/04/18(水) 00:52
西村博之の 父親 国之さんは 北海道足寄郡足寄町以下続きますが省略します。
父 西村信忠 母 西村フユコ夫婦の４男です
父親 西村国之と西村明子は 昭和４７年５月１２日に結婚をしています。
西村明子は 父親 久保光男 母親 久保イトとの間に生まれています。
久保光男の 前の戸籍は
大阪市住吉区墨江西６丁目に 父親 久保光男がありました。
西村明子さんは おそらく東京都北多摩郡三鷹町今 の三鷹市で生まれたと思います。
135 ：もしもの為の名無しさん：2001/04/29(日) 22:34
厨房喚きはまだか
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 21:18 ID:???
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 09:53 ID:wz1OG6B6
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 10:47 ID:???
↑どこがやねん。何でもこじつけてスレを維持したいニッセイ工作員さんよー。
そんなことより、博之みたいな小者、も、どーでもいいって感じだぞ。
すきなよーにやってくれ。どうなろうが、どうもならんままだろうが、
も、どーでもええ。博之という人間にも、も、十分、飽きた。
そんなことより、博之みたいな小者、も、どーでもいいって感じだぞ。
すきなよーにやってくれ。どうなろうが、どうもならんままだろうが、
も、どーでもええ。博之という人間にも、も、十分、飽きた。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 12:23 ID:???
↑ここの６５３以降を読め。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 02:49 ID:???
↑ひろゆきは出てきているけどこのスレとどう関係あんねん。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 11:31 ID:ScskFjvU
◆◆ ２ちゃんねるは閉鎖せよ！ ◆◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718&st=706&to=706
> 706 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/07(月) 18:59 ID:???
> ２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
> ネット倫理の理解が格段に深まる。
> ★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
> http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718&st=653&to=676
> 667 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/07(月) 05:51 ID:???
> 技術的には難しいの？
> 他サイトへの攻撃防止。＞ひろゆき＠管直人 ★
> 669 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:53 ID:???
> ＞技術的には難しいの？
> 難しいというか不可能ですね。。。
> 672 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/07(月) 05:58 ID:???
> それを今後、検討してみるつもりはないの？
> たとえば人海戦術で。削除人の人数が圧倒的に少ないんですか?
> 674 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 06:00 ID:???
> ＞それを今後、検討してみるつもりはないの？
> ”不可能”って日本語の意味わかります？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718&st=706&to=706
> 706 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/07(月) 18:59 ID:???
> ２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
> ネット倫理の理解が格段に深まる。
> ★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
> http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718&st=653&to=676
> 667 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/07(月) 05:51 ID:???
> 技術的には難しいの？
> 他サイトへの攻撃防止。＞ひろゆき＠管直人 ★
> 669 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:53 ID:???
> ＞技術的には難しいの？
> 難しいというか不可能ですね。。。
> 672 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/07(月) 05:58 ID:???
> それを今後、検討してみるつもりはないの？
> たとえば人海戦術で。削除人の人数が圧倒的に少ないんですか?
> 674 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 06:00 ID:???
> ＞それを今後、検討してみるつもりはないの？
> ”不可能”って日本語の意味わかります？
142 ：1：2001/05/12(土) 15:39 ID:yV3q.TdQ
143 ：1=203.88.255.122：2001/05/12(土) 15:44 ID:yV3q.TdQ
>>141
俺がリンクはるならこっちにはってるよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
もう終わったことだから明かすけど、
少々管理人が無責任に感じたから極論をぶちまけただけ。
騒がせてスマンかった。
俺がリンクはるならこっちにはってるよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/
もう終わったことだから明かすけど、
少々管理人が無責任に感じたから極論をぶちまけただけ。
騒がせてスマンかった。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/20(日) 07:34 ID:Byt/mU9U
あげ
禿げ