★★作家栗本薫（グインサーガ）告発サイト★★

同性愛板の2chら〜だとゆー、
PAN子というゲイが管理してます。
一通り見て来たけど結構アツイよ。
Let'Sヲッチ♪
http://www20.tok2.com/home/panko/

そこまで目くじらたてるほどのことじゃないでしょ。
こんなことでいちいち文句言ってたら
他の作品はどうなるの？

１が気の毒なので、ちょっとだけage。
>>2 栗本氏は自分のサイトで許可なく他人のメールを公開しちまったり
いろいろ問題あるらしいっすよ。
ﾏﾀｰﾘウォッチするにはいいかもしれない。
以下コピペ（読者の嘆き）

>誤字や誤植へのクレームに対して、それを指摘した読者に対して
>逆ギレする作家なんてはじめて見たよ。
>自分こそが被害者だって主張は百歩譲って認めるとしても、
>怒りをぶつける相手が違うだろう。
>出版社や校正担当者の怠慢のせいで自分が読者に怒られたぞって
>ハヤカワに怒鳴り込むならまだわかるけどね。
>それもしないで読者を非常識者呼ばわりしたり、細かい事きにすんな発言したり、
>なんか変わった人だね

無断引用ｽﾏｿ

ここにもスレッドができたか…。
これ関係で、どの板にスレがあるか、情報希望。

私の把握しているのは、以下の通り。

栗本薫に一言（ミステリー板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=962922410

グインサーガ１５　＜読者の戦い＞ （ライトノベル板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=977730183

グインサーガ14 （難民板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=977009074

ＳＦ板とかにもありそうだな。

SF板にもあった。いいカンしてるねー＞４

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=958593169&ls=50

ライトノベル板には本流スレ以外にも別スレが存在します。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=977453716&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=971782148&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=971807300&ls=50

5時なんかどうでもいいぢゃん

小猿どもにひっかき回られてる温帯、という感じですな。
ひさびさに愉快ネタなのでバリage。

こりゃログ読むだけでも１日かかりそうだよー
たまにライトノベル板でｳｫｯﾁしていたけど
こんなにスレがあるとは知らなかった。
よほどﾈﾀになりやすいんだね、恩怠。

ヤオイは気持ち悪いよな。男から見て。
エロビデオのレズ物も女から見りゃ気持ち悪いのか？
どちらも現実とは乖離した妄想にはかわり無い。
ポルノ自体そうだが、異性愛ポルノの場合は、
現実のセックスに取り入れられる。男に受けた場合。

問題はエロビデオのレズにしろ、「やおい」にしろ
異性愛者向けのエロチックな妄想であって、
それが同性愛者に不快感を与えるということでしょう。

僕は異性愛者なので良く分かりませんが、
同性愛者は「やおい」やエロビデオのレズでは
興奮しないのでしょう。（本当か？）

「やおい」うんぬんは置いておくとしても
誤字脱字指摘したら逆切れってのはどうかと思うよ。
一太郎のせいにしたって？

誤字を指摘したら、そういう変換を一発でするＩＭＥが悪いんだって（笑）
マクドナルドコーヒー火傷事件と同じくらいの、いちゃもんだよね。

>>13
解説ありがと。
聞けば聞くほどﾄﾞｷｭｿっぽいなぁ〜

つーか、小説家とか漫画家って、相手の言うこと聞かずに（読まずに）
強弁しがちなのは職業病か？
読解力がないのに自分の主張の解釈は細部にこだわるんだよね

ちやほやされつづけて感覚が麻痺してしまったんでしょう。

やはり温帯のHPもリンクしておかなければイタタぶりは体感できますまい（藁
ということで張り・・・
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/index.htm

↑
感性が壊れる場合がありますので
見に行く方は充分にお気をつけください。

「五百円で本買っただけでそこまでいいたいこという権利があると思うなよ」だそうです。

久しぶりに見に行ったが、あいもかわらず見難い読み難い。
言い訳ばかりだし。あれでも物書きかね。

>>19
>「五百円で・・・」

あー逝ってた逝ってた。
ライトノベル板のスレでかなり沸騰したよね。

ここも仲間にいれてあげて（ｗ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=977556276&ls=100

この人昔、癩病の差別表現で単行本書き直したはずだけど・・・
そのときもゴネたのかな？学習能力ないからヤだね

yaedatっておもれーな。

たぶんゴネたんだろうねぇ。
あとがきにグインを汚したくないから改定する、圧力に屈したわけではない
って書いてあったそうだよ〜。
こわいねぇ。

圧力かけてやろうぜよ、ゲイの皆様。

圧力には屈しないわヨ

そんなら汚してやる。もう当人が汚してるか。

パロ

ろろろ、ローディス

ス、スカール

空想（や妄想）を文章化する小説作家の書く
一般文（エッセイ含）なんてウンコなのは当たり前
精神レベルもキティ入ってるのも当たり前

つか、人の作品にドヤドヤ言うオタもウザイ
人の書いた作品に縛られすぎてるヲタもキモイ
クソ小説は読まなきゃいいだろ。

>>32
まぁまぁ、
デンパぶりをウォッチして楽しんでるんだからいいじゃん。

ルルル、ルノリア

ア、アムネリス

ス、スニ

>>33
そうね、作品がヤオイだろうがどうしようが読まなきゃ
いいだけだけど、温帯の電波っぷりは目が離せませんわ。

……しりとりすんのはいいが、グインは「〜ス」で終わる
人名が多いので気をつけるべし。

>>36
ニ、ニギディア

ア、アリ

リ、リーナス

ス、スカール

具インか。
２巻までは良かったけどな。
２巻までの面白さに免じて許す。

>>43
に、二巻っすか〜！

>>43
失望の最短記録を塗り替えましたな

age

またルに戻っちまったよー。えーと・・・
ル、ルールバ

バ、ババヤガ

記録を塗り替えたくても、１巻とは言えない俺は正直者。

ガ、ガルム

ガルムって、人名に入る？

ム、ムラト
・・・ちなみに彼はユラニアの貴族らしいよ。ハンドブックによると(笑)

トール。
アトキアのトールね。登場しろよ、ケイロニア編にはさ。

>>49 言ってるじゃん(w
ル、ルカ
世捨て人のルカね

カ、カイ

イ、イーヴァ
イシュトの母。息子の将来を知らずにすんで、幸せだったな。

あのう〜
ヤオイって何でしょうか？
無知ですんまそん、てっきり人の名前だと思っていたのですが
書き込みを見てるとどうも違うようですけど

ホモ小説（漫画）のこと

>>57
そうなんだけど、ちょっと違うかも。
もともと「山なし、オチなし、意味無し」の略なんだっけか。
（美）少年あるいは男同士の恋愛（＋セクース）を
夢見る少女のための漫画、って感じか？誰か上手く説明してくれ。

801板より
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=978668977&st=1&to=2

ア、アムネリス（あ、スで終わりだ）

>>59
であってます。
ただ、私はアンチじゃないけど温帯のは区別して欲しいでーす。

栗本薫の書くホモ小説が「ヤオイ」なのではなく、栗本薫の著作全般か、その表現手法を「ヤオイ」として用いるのが一番しっくりくると思う。
もちろん、若干の例外はある。
本人がどういっているか知らないが、代表作である『グイン・サーガ』、『伊集院大介』シリーズ、『魔界水滸伝』なども「ヤオイ」として考えたほうがいいと思う。
同人誌などに多く見られる「やおい」とは似て非なるモノ。

つか、妄想入った痛い人ってことでしょ？繰言騙るって。

　「このｃ＝[ルは即ごみ箱ゆきか、毒舌の材料に公開されるか」と
お考えのかたには、いま私が１個の人間として何か申上げてもおそらくは
伝わることはないと思います。私に対して失望されたのは残念ですが、それも
私の軌跡と？？さんの軌跡がはなれたということで、まったくしかたのないこと
だと思いますし、私の創作に対して失望されたことについても、おそらくは、
私がおわびを申上げる筋とも多少違うと思います。ですから、それについては
何も申上げないことにします。

事実についてのみ、「ご存じないことを悪意の予断をもって判断なさるのは
危険だと思います」と申上げておきますね。「栗本薫が死んだ」といううわさに
ついては、まったく知らぬかた
からサイトのメールボックスを使用して、「栗本薫が亡くなったといううわさが
流れているけど、サイトにきてみたら更新しているようだからうそだったよう
ですね」という、むしろ私からは悪意と感じられるメールによって知りました。
「受信機の性能が悪いのか、信者の文章理解力の問題なのか」
というところまで、私や、私をよしとするかたたちをおとしめてなんとも思われぬ
くらいにご気分を害しているのであれば、悲しいことだと思いますが、「なんとも
ムチャクチャなことをいうおかただな」とも思います。

某サイトのメール公開を「やめろ」というのはどこで誰がいっていることなの
ですか？私は「いい気分じゃない」といっただけです。「公開するというのなあ
しかたがないから公開されるスタンスで書く」というのと「個人的やりとりと
して書いているメールを公開されるのはいい気分じゃない」というのは、まったく
別のことです。また、私が私信や読者のメールを公開しているというのは、どの
箇所のどのようなものをさしておられるのでしょう。


というようなことをいうだけ無駄ですね。いまの？？さんにはおそらく、私のやる
ことは何もかもマイナスにしかごらんになれないのでしょう。そして、私が何を
いっても、人間としてコンタクトしようとしてもまったく通じないのでしょうね。

確かに、作者には、読者がどのように読もうと何を発言しようとそれは読者の自由
だと認める義務はあるかもしれません。しかし、？？さんが投げてこられるような
ひたすらな「悪意」にたいして、人間として何も怒りや失望や悲しみを感じない
者はいないだろうし、それをおそらく？？さんは「自分の態度が招いたことだ」と
いわれるのでしょうね。しかし、これだけはいわせていただきます。私は何も
基本的なところでは変っていませんし、一人の人間として成長しつつ自分で納得の
ゆくように生きています。そして、それを理解できなくなってはなれてゆく読者の
かたはこれまで大勢いらっしゃいましたし、そのことはつねにそういうものとして
受入れてきました。これだけストレートな悪意を直接むけてこられたかたは実は
？？さんがはじめてですが、（サイトの主宰者のかたは怒っておられてももっと
多少は理性的です）おっしゃっていることの大半は？？さんの怒りや失望からでて
くる、現実の私とは何の関係もない嫌味や面罵にすぎません。お怒りをかったのは
残念ですが、説得力はないなと思います。

どうぞ、このさきも栗本薫を馬鹿で、最低で、悪意のメールｂヘただちにゴミ箱ゆき
にするか、毒舌でやっつける、何もことばの通じないやつ、インスマウスになって
しまった人間だとお考え下さい。本当の私は、？？さんのご存じないところにおり
ます。どの本でどのように失望されていったか、そこまでお怒りになるようになった
のか存じませんが、私は自分の創作をずっと愛してきました。そうでなければ、これ
だけ続けることはできなかったでしょうが――でもいま何をいっても無駄ですね。
これで終りにします。メールどうもありがとうございました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島梓

ネタとして立派に育ってるね、温帯。

>>64
ﾜﾗﾀ

どうでもいいけど、ヤオイが　やめて　おしり　いたい
の略だったらおもしろい。

よー本家スレの方でヤバイとか言ってるけど、
PAN子んトコがリンクフリーでクリリンが公開拒否を明確にしてないなら
構わないんじゃねえの？

>>63

中島梓の文章って外伝のあとがきぐらいでほとんど読んだことないんだけど、
栗本薫の文章とほぼ同一じゃん。
同じ人が書いた同じスタイルの文章であると文面が叫んでいるかのようだ。
評論家という肩書きも所詮は別名に過ぎないんだな。

＃間違った意味での「疑似科学」使用のことといい、パロやクムならいざ知らずという
＃ルブリウスの恋に対する自らのケイロニア評を忘れたり・・・
＃トンデモ本の世界に掲載へまっしぐら・・・

>>67

>>63のメールがPAN子さん宛の「公開してもいい」メールでなく、
他の第三者に出したものだから、やばいって言ってるんじゃないの？

>>69
そうなるとメールだけでも禁転載としてないPAN子の落ち度かな？
個人的にはこんな物張り付けて貰いたくないけど。
せっかく見ないように避けてきたと言うに（藁

>>70
ん？>>63のメールはＰＡＮ子さんサイトからの転載じゃないよ。

>>71
どうやらそうみたい。
結局避けてきた物を見に行く羽目になった・・・
欝べし欝べし欝べし

やりてー
おまんこ
いっぱつ

私は中島梓名義の本
「ベストセラーの構造」「コミュニケーション不全症候群」「夢見る頃を過ぎても」
は読んだことあるけど栗本薫名義の本は読んだことない人間です。
上の本は結構面白く読めたし内容にも感心したんですけど、
ここやライトノベル板を見ると結局、評論とか分析じゃなくて
自分のこと書いてただけなのかなーなんて思いました。

>>74
そうだと思いますよ。
かのフロイトだって結局自分自身のトラウマや性癖を根幹にして
心理学という分野に切りこんでいるわけだし
つきつめていくと自分を分析することにしかならない・・・

>>60
ス、スタック・・・
（スカールのお兄さん）

>>76
ク、ク＝スルフ･･･
（この名前･･･、ショボイのぅ）

>>74
>>75
しかし、作者のトラウマや性癖について語ると、プライバシー問題とか持ち出すんですよ、この方。

どうせなら自分が栗さんに送った元メールも公開したら？
話がみえないから。

しかし、「返信」を「送りつけられた」と表現するあたりアイタタすぎる…

>79
ありゃ、彼女の文体パロッたギャグネタの一部のコピペだよ。
何、マジレスしてんでしょ、馬鹿（ﾜﾗ

>>80
コピペならネタモトきぼーん

コピペなら嬉しい（安心できる〜）
わたしもネタモト希望します。

>>77
フ…フロリー。

リー、リーファ。

PAN子さんとこの1月8日メール（作者からのほう）、読んでみ。
63は1月7日にあのパロディで書ける内容じゃないよ。
「死んだという噂」関係の事実から見ると、作者からのメールを無断公開
しているとしか思えん。

一応sageとこ。
温帯のホームページ見たけど、何で自分の写真upしてるんだろ？
気味悪いよね。美しくなければ人じゃないんでしょ？
自分の顔見たことあるのかな。それとも妄想で美しく見えるのかな。

>85
パロだっちゅーの。
元ネタサイトは、荒らされたらやばいんで書けない（掲示板あるところだし）。
もともと非公開のサイトだしね。いろんな作家の文体を真似て返事を書いてみるというサイトです。
別バージョンでは「筒井康隆からの手紙」や「小林よしのりからの手紙」なんてのもあるよ。

>>87
非公開のサイト
って一体なんだ？　会員制ってこと？

じゃあ、６３は他人の名前を騙るという過ちのほかに、
非公開サイトのコンテンツ持ち出し禁止にも違反してるつーことですか。

>>87
パロディですよ〜、といって温帯からのメールをそのまま元ネタサイトに
書き込んでたりして（ｗ

やおいって「やらし おぞまし いかがわし」の略だと
かなた昔に同人の友達から聞いた覚えあり。

やおい≠耽美
耽美≠ゲイ
サブ≒JUNE

最近の傾向としてはこんなもんかと。

>>84
ファ、ファーンって終わっちゃうから、ファロ。
（ファーンはベック公、ファロは赤い街道の盗賊の一人）

同性愛板住人だけどたまたま通りがかって驚いた。へえ。

「やおい」の意味って、昔はいろんな説を聞いた。
その中には「なぁるほど！」ってのもあったんだけど、
もう忘れてしもうた。
その後、結局「ヤマなしオチなしイミなし」説が定着したみたい
だけど、個人的には忘れてしまった説のほうが説得力あったなぁ。
どなたかくわしい方いらっしゃいませんか？

ヤフ掲示板のしもらーって人が「やおいという言葉は栗本先生がつくったものだ」
って書いてたんだけど、それって本当？
本当ならその根拠と出典を知りたいわ。

>>94
間違いです。
やふーのその発言のちょっと後に回答があったはず。

『ヤオイ』は栗本の専売
『やおい』はいちジャンルとして定着
>>92
同性愛板にもスレあるよ。主に同人女がPAN子叩いてるだけになってる。

>>91
「ファ」で、つい「ファランギース」とか言いたくなった（藁

生越氏ね

やおいの起源はUFOプロデューサーの矢追純一
理由、どちらもアヤシイから

と思ってた

ろ､ろ、ロカンドラス。
ちいせー男でした

>>91
つかよくファロなんておぼえてんなあ

あげ

みつかったー！
ス、スラデク（アルゴス建国王）

PAN子さんサイトが見つからないんだけど、どーした？

>>104
サーバ側から削除された可能性アリ。
と、思ってるけど。どうだろね。

削除されるようなヤバイこと書いてあった？

どっかから密告か抗議が入った。と、いう可能性は捨てきれないけど…
それほどまずいこと書いてあったわけでもないように思う。
「アクセスが多くてサーバに負荷大」って判断を下された
ってセンが高いんでは、と、個人的には思うけどね。 >106

２週間ぐらいで２万ヒットってそんなに負荷？

鯖側の削除らしいです。
でも削除理由はわかんないらしい。
ライトノベル板の栗本スレ２にPAN子さんも来てる。

>>107
トクトクに密告もしくは抗議が入った時点で、内容の検証もなしに
即削除されたというセンもありそう。
あれだけの内容すべてにいっきに目を通すのってタイヘンだし。

ライトノベル版にはPAN子さんの偽物も登場だ。

つーか、栗本薫って、自分のおもむくまま文章書いてるだけの作文ヴァカじゃ？

あげ

あげあげ

PAN子さんサイト再開

www.h2.dion.ne.jp/~panko/

私は栗本薫を怨んでいます。
私は栗本薫の身柄を確保しています。
誰でもいいから誹謗中傷を。金払うし3

http://www67.tcup.com/6723/4asibros.html

>>117
そういうこと言うのやめれ

私は中島梓を怨んでいます。
私は中島梓の身柄を確保しています。
誰でもいいから誹謗中傷を。金払うし3

http://www67.tcup.com/6723/4asibros.html

>>119
ここだけじゃなく他のスレにもしつこく貼ってるけどウザイ
宣伝だったらつまらんからやめろ
その掲示板もまるっきり面白くないし、でも
しつこく貼りつづける粘着度はTakより上かもな（わ

>120
Takって誰？

あげ