現役漫画家の詐欺まがいの営業行為？

某ベストセラー作家が、自分のファンサイトに、
”○○号の雑誌に載った話は単行本には収録されないかもしれない”
（だから雑誌を買え）と自ら書き込んだ、
事が波紋を呼び、なんだか大変な事になってます。
まさに”ネット舌禍事件”！！

客観的に見てどうなのか意見が聞きたいです。

問題の意見
http://luli.net/cgi-bin/guestroom/artview.cgi?id=nanpei&mode=view&page=0&num=2170&sort=1&back=tree

別にいいじゃん。
逆（単行本に加筆収録）はよくあるし。

つまらん、、、

女の子ってくだらない争いが好きだよね。

こういうところで真剣に書き込みしてる奴ってブス多そう。

ブスつーか、イタイ子ちゃんなのは確実だよね

"信者"ってのはこういうことなんだな、と思いました。

ああ、アニオタ絵に興味ねえっつの！！

男の子ってくだらないものがすきだよね。
アナルセックスだのプラモデルだの戦車の絵だの

＞９
ご免
どれも嫌い

ありがちな搾取の構図だ。
小中学生から金を巻き上げるというのがいい（ﾜﾗ

どうみたって、南平が悪いだろ。
誤解を受けるような表現をした上に、
「言ってませ〜ん（＾◇＾；」だって。

ガキだな。

ところで南平って何やってる人なの？

真性レズ日記の作者です　＞どかん

言ってませ〜ん（＾◇＾；

いや、離婚しちゃうよこれ。
向こうではもうばれてるので書けないけど。鬱だ．．．

今あの家庭がどうなってるのかと思うと．．．．

どうでもいい作者の失言がもとでスゴイことになっちゃってるね
でもＷＥＢにあんな不倫レズ日記載せるのもどうかと．．．．．

速攻で削除されてるよ>日記
２ちゃん見てるらしいから。しかし阿呆だなあ。

こんなあほというか、病んだ作家は初めて見た…＜レズ疑惑
いや、同性愛は悪く無いよ、偏見も無いし。
作家自身がアホウなだけです

夫も子もいるのにな
そして仕舞いにゃアンチにまで同情されるしまつ

その不倫レズ日記ってのが
一体どんなものだったか見てないから
いまいちどこまで病んでるのかわからん・・・
単に「女も好きよ♪」程度だったらそこまで
問題ないような気もするし・・
でももう消されてて見れないのねぇ

今なら波平スレにアップされてますよ＞不倫レズ日記

な・・波平スレ・・？
どこ・・・？(泣)

ナミヘイスレは　少女漫画板の下の方→難民板のトップと移行中ですな。

問題はレ○とかそういうことじゃないですよ。

なんかね、ほんとにもうお腹いっぱい

きもい〜

お風呂上がりに、ベッドで寝転がってだらだらテレビ見たり、
ネットやったりして楽しかったです。

でもテレビ見ながらわたしがドラマに夢中になっちゃって、
でも中途半端にキスしたり○○さん煽ったりしてたせいで、○○さんには
「○○ちゃん、わたしの忍耐力試してる？」なんて言われてしまったけど。

いつもふたりで顔出しているチャットに○○さんが遊びに行ってたから、
後ろから覗き込みながら「わたしも居るって言ってー」とか言って
ちょっかい出したり。
○○さん普通にその場の人と喋ってるから、
「ねえねえ、後ろから○○ちゃんに胸触られてますって言ったら？」とか
「さっきいかされちゃいました、って言ったら？」とか言って、
「言えるか！」と怒られたりもした（笑）

そしても３日分のえっちも、ちゃんとしたぞ♪

いたたたたたた

>29

もっとないですか？

石田ひかりが清水美砂の気を引こうとして、パジャマの裾とか胸元を
ちらちらっと見せて「どきっとした！？」とかやっているシーンで、
わたしが「うわっデリカシーないぞー」みたいなこと打ったら、
○○さん「ははは。でも、ちょっと可愛いかもー」とか返してくるし。

ちなみに石田ひかりのあのシーンにわたしが「うわやだっ」と思った理由、
ちょっとわかるのでした。
……あの手口って、何かわたしと似てるんだもん！

あのね、自分でストレートに聞いたり何かしたりっていうのが
恥かしくてやだから、つい「こっち来て」オーラを出そうとするのね……。
寝た振りしたりね……。
やな女……。

キスは自分から出来るんだけど。
（ていうか○○さんとキスする時ってわたしからする時の方が多い。
　特にまちなかでは……）

今でも、えっちする時はわたしは待ちの姿勢の時が多いかも……。
「しないんなら寝ちゃうもんね」とかいう態度を取ってみたり……
眠い振りしてみたり……
（我ながら可愛くない。ほんとはしたいのにね）

さげ

ぬかないでねさげ

もっと読みたいですでもさげ

kimoisage

むかつくあげ

もっとアップきぼ〜ん。

こっちで読みたいあげ

＞14
ども。

＞41
　うひょー、もえー。

＞４１

なんか内容変わってない？　文章が添削されているというか、削られている
というか。

>43

ほんと？最初のログ持ってるから見比べてみる。

ここでアップされてた日記、濃い・・・。
他スレでアップされていたものよりも濃い・・・。
すごいスレだ。ここは〜。

＞４３
２９　３２ と比べて内容が変わってるって意味？
４１は交換日記。
前に転載されたのは個別の日記から。
そちらはもう削除されて読めないよ。

＞４６

うんにゃ、交換日記は削除される前、もうちょっと一日の行動を
詳しく記してあってような気がするの。
でも、私はログとってなかったからちょっと確認できなくて。
あれは削除される前と全く同じ内容か（文が削られてないか）
どうか気になったのです。
下手なカキコして紛らわしかったですね。ごめんなさい。

■2000/03/31 (金) 壁紙変えてみたぞ♪

彼女に確認したら名前書いていいって♪
彼女の名前は○○さんです。わたしは○○。よろしくです。

昨日深夜帰宅した○○さん（日付は今日だったけど…飲んでたらしい。もー）に、
ＩＣＱで「新しい日記の壁紙の変え方がわかんないよー」と泣きついて、
壁紙置くページを借りてもらったり設定で壁紙置いてもらったりしました。

捜してきたのはわたしなんだけど、全然置き方わかんなくて。
難しいよー。

でも昨日は、途中でここのサーバーが落ちちゃったらしくて
（？良く分らないけど○○さんがそう言っていた）
壁紙は変えられなかったんだけど。

今日の夕方、ついさっき、○○さんとまたネットに上がって壁紙変えられました！
（ほんとは変えてもらった……）
色変えたりは自分でしました。けっこう可愛くなったような。
……駄目かな？

壁紙変えてくれたと思ったら○○さんは颯爽とお出掛け。
また飲みに！！もー！！

出掛けた○○さんに「外寒い？」と携帯メールしたら、寒くないよーと言われた。
わたしの部屋はちょっと寒いんだけど。

だからわたしは寒いって言ったら「薄着してない？」って言うから、
「超薄着。」と返したら（その時のわたしはジーパンにキャミ姿でした）
何だか凄い反応してきて、笑ってしまったー。

なにって聞いたら
「え？だって、超って！超って！凄いって事だよね！？
　超って〜！！想像膨らむ〜！」（原文のまんま）
とか言ってきて、可愛かった♪

どんな姿を想像したのでしょう。
普通まだ肌寒いこの季節に下着姿でパソコンに向かう人はいないよね？！
（今これ見てる方でまさにそういう格好でいる人いたらごめんなさい。わたしの負け）

でもその後しっかり「寒かったら薄着しちゃ駄目！」と叱られて、
セーターを着たのでした。
まったく○○さんは、お姉さんなんだから……
（ぶつぶつ。でもそういうところも好き）

来週はお花見デート。日記、また夜書こうかな。

もっと読みたーい

■2000/04/21 (金) 厄日？
何だか今日は最悪な日でした……。
朝起きた時から頭がすごく痛くて（偏頭痛持ちなのです）薬飲んでも効かないし、
缶ジュースのプルで指怪我してキーボード打ちづらいし、
パソコンの調子は悪いし……。
それでも気分直して夕方に、ネットで遊んでもらおうと思って
○○さんを誘ったんだけど、遊ぼうと思ってたサイトに
わたしがはじかれっぱなしで泣きたくなってしまいました。
（ていうかちょっと泣いた）

インターネット始めてしばらくたつけど、やっぱりよくわからない。
なんだかとても居丈高に
「それはできないよ。君が間違ってるんじゃないですか？」
とか言われてる気がする。エラーとか出すと。
もっと丁寧に説明してよー（；д；）と思っても
「そんなのわからない君が悪いんでしょ。もっと勉強してから来てね」
と言われてる気になるのよ。
それで結局ブラウザやサーバーとの相性が悪いだけだったりして
こっちに落ち度はなかったりして……。

結局今日は遊べなくって、そのうち○○さんの仕事が忙しくなってきて、
「ゴメンね？」って落ちられちゃって、もー拗ね拗ね状態でした。
その人のせいじゃないことで、身近な人に甘えて拗ねまくってみせるのは、
わたしの良くない傾向だと思う……。
でも直んないんだけど……。
こういうのを困りながら「でも可愛い」と言ってくれる○○さんは
心が広いなあと思う。
……っていうか、実は凄くいやがられてる……？

ありがとう。あなたはとってもいい人ですね！
図々しいですがあるだけアプして欲しいです、ぜひ！

■2000/04/15 (土) 逆上日記。
今日は体調もはかばかしくないから日記書くのやめて
寝ようと思ってたのに………。
○○さんの日記が！！あまりにもあまりなことが書いてあって！！
もー！逆上！
気持ち悪い！勘違い男！
蹴りくれてあげたい！！
出来なかったらこう、間に立ちふさがって、
“○○さんはわたしのなんだから君みたいな男にはやらないよ！！”と
あかんべーをしてさしあげたい。
あなたの知らない○○さんをわたしは知ってるのよ。やーい。みたいな。
押し倒せなくて残念でしたー。わたしなんか押し倒されちゃったんだもんねー！
みたいな。
（コドモかなわたし……）

そんなことしたらどういう顔されるかな。
ああ、してやりたかった！
そう○○さんに言ったら、
“わたしとそんなことしてる○○ちゃんを他人に想像されるのなんか嫌だ！”
と言われて、また愛しさ募っちゃったり。
ふふ。可愛いなぁ。

別人宣言が出た。
この日記を書いた人はこの世には存在しない人のようです。
著作権ないのね。

■2000/05/28 (日) いっぱい寝た。

また昨日、日記サボっちゃった。
でもあんまり使命感に燃えてても、書くことなかったりするんです。
書きたいことがあった日に書く、と言う感じにしようかな？これからは。

でもなるべくなら毎日書きたいなあ。

それで、今日は何をしたかな？
いっぱい寝ちゃったような……。

どうしてそんなに寝ちゃってたかというと、嫌なことがあったから。

親しかった人に、また絶縁申し込みをされちゃったのです。
わたし、人格に問題、有るのかな……ホントに。
顔も見たくないって、すごい捨て台詞……。

内緒にします。もちろんです。感謝！

■2000/05/18 (木) うふふ♪
もうだめ、ノイローゼで死んじゃうかも、なんて散々家族を脅して、
デートの許可取っちゃいました。
やった！（家族はデートだと思ってないけど）

可愛い娘の涙には弱いのね。
でもその前に、パパとも２人で食事に行く約束が出来てしまいました。
フランス料理だって。めんどくさいにゃ……

とりあえず今週はパパとデート。
来週は○○さんとデート♪

でもうきうきしながら手帳に書き込もうとしたら……
排卵日から計算して、もしかして○○さんとデート中、生理……？

それはいやだ！
せっかく○○さん発情期だーって言ってたのに！！
（こらこら、お嬢さん）

まだたくさんあるんでしょうか？すごすぎ＠｀＠｀＠｀

　

■2000/07/31 (月) おねだりした。
なにげな〜く○○さんにおねだりをしたんだけど、○○さんはほんとに
買ってくれてしまう気らしいです。
わたしに似合いそうな下着のセット！
うわ〜〜〜。
そりゃ、彼氏が彼女の下着を買うよりは、彼女が彼女の下着を買う方が、
変に思われなさそうだけど、でもね、でも……○○さんとわたしって
体型ひとまわり近く違うし、カップのサイズだって○○さんはＥ（！！）カップで
わたしはＡ（……）カップなのに、不自然じゃない！！

お店の人に「お客様、サイズが違うようですが」っていわれちゃうよ！？って
言ったら、「プレゼントなんです（^ ^）って言う」って○○さん言うんだけど！！
だから変だってばそれ〜〜〜！！！

しかもなんだか、
「ちょっとえっちなの買っちゃおうかな。ふふふ」とか言ってるし……。
（でもちょっと楽しみだったりして……）

　

ありがとうですー

■2000/08/24 (木) めちゃくちゃ泣いた。

昨日凄く凄く悔しいことがあって、電話で○○さんに泣きついた。
○○さんもどうすることも出来ない問題で、でも悔しかったから凄く泣きました。
言えるのが○○さんしかいなかったから、声だして泣いて甘えさせてもらった。

声出して泣くのなんか何年振りだろう。
誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだのなんて十年振りくらいです。

わたしはプライドが高すぎるところあると思う。
でもそういう自分もけっこう気に入っていると思う部分もあって、たとえば凄く
自分の誇りを傷つけられることをしなければいけなくなった時に、
それは自分のプライドが許さないから絶対嫌だ、したくない、と言って、
間違った方向で自分のプライドを守るようなことは、してはいけないっていうのは思うのです。

プライドを曲げても、あやまる必要のない相手に頭を下げなきゃいけないことは、
大人になったらどうしてもでてくる。
それが今回のことだったと思うのです。

わたしがあんまり泣くからか、○○さんがデートしようって言ってくれた。
日曜日。

頑張ったからご褒美くれるって。

■2000/08/25 (金) 可愛い可愛い彼女。

○○さんに、デートのホテルの予約をしてもらった♪

レディスプラン使ってアップグレードしたら、
丸窓付きのお風呂の部屋に泊まれるよ♪と言われて、
そっちがいいー！広いお風呂だったらまた二人で入ろうね♪と言ったら、
○○さんうきうきで予約に走ってくれた。
可愛い♪

でも結局は、日数的にぎりぎりぽい感じで、丸窓付きお風呂のアップグレードの
お部屋はいっぱいだったみたいで、別のスイートのお部屋になったのでした。

何となくそういう事あるだろうなと思ってたから、
あんまりがっかりしなかったけど。
だってお泊まりデート出来るのが、それだけで嬉しいもん♪

だからなんとなく、
「そっかあ……残念だったね。でもお風呂はまたいつでも一緒に入れるもんね」
って冗談で言ってみたら、
「ええっお風呂なし？なしなの？？」となしゃけない声を出されてしまいました。

ああーもー、可愛いよ〜〜！（じたばた）
これは、なに？母性愛？

■2000/07/29 (土) 週末デート。

今日は○○さんとデートでした♪
お泊まりもないし、夕飯食べただけだけど。それでも嬉しい。

先週も逢ったし、来週もまた（昼間にちょっと逢うだけだけど）デートです。
再来週は週末を使って３日間も一緒に居られます。
なんだかすごい（^ ^）
嬉しい。

○○さん、忙しいはずなのに。
でもおかげで、だいぶ精神的な方、安定してきたみたいです。
やっぱり逢えるのがいちばん効果があるみたい。

今日笑ったこと。

お店でお手洗いに入って、出てきたところで○○さんが待っていてくれて、
あとで、その待ってる時に

「人がすごく少ない。今だったらキスできるかも？？」

と○○さん思っていたのに、わたしが出てきた途端人が増えちゃって、
くそーと思ったって（笑）
それで、くそー、と思いながらふと上を見たら、監視カメラがあったんだって。
あはは。
キスしなくってよかったネ（^ ^）
（わたしは人前でキスするのへいきだけど。○○さんは嫌がるのです）

けっきょく、お店出てからちょっと外で涼んで、ちょっとだけキスしたけど。
（人いたけど暗かったしみんな海見てたし。
　アベックばっかりで、他の人達のことなんかみんな見てないし）

普通のカップルと違って、ちょっともいちゃつけないのが辛いかも。
でも女同士だから手は繋げる。
男の人同士のカップルはたいへんだなぁ、と、いつも思います。

もっとお願いします〜！！

■2000/08/18 (金) いちばん。
変な時間。二時。昨日の日記消しに来ました。
○○さんが好きなの。
○○さんより大事な人なんか、いないんだ。
そんなこと言うと○○さんは困るから、
あんまり言わないようにしているんだけど、でもそうなんだ。
二人の時には「二人でいる時は○○さんがいちばん好き」って言うけど、
でも本当は、最近は、一人でいる時も他の人といる時も○○さんがいちばん好きなんだ。

家族よりも。

■2000/08/19 (土) なかなおり。
ちょっとだけ○○さんと喧嘩してたのを仲直りしました。
よかった……。
○○さんにいわないで別の人と遊びにいくこと計画立てて、それがわたしが○○さんに詳しいこと
説明する前にばれちゃって、それで叱られたのが、喧嘩の原因。
ホントは遊びの計画立てる前に、不安だったからミカさんに相談しようって思っていたんだけど、
○○さんに頼りすぎるのいけないって思って、１人で決めちゃった。
そういうのは決める前に相談してって。
だから今回は私の方がいけなかったのかなっていう気もちょっとする。
頼らなくしようっていうののコツがちょっとわからないから、覚えないと……。
あと今回仲直りするのすごい時間かかった気がする……。
家族と仲直りするのより時間がかかるのは、一緒に暮らしていないからだと思う。
じゃあ仲直りね、っていったあとでも、顔が見えないから、やっぱり怒ってる？とか
不安になってきて、蒸し返しちゃうこと２回くらいあったから。

■2000/08/22 (火) ○○さんのゆめ
昨日は疲れていたからすぐ寝ちゃいました。八時くらいに寝てしまいました。
夜中に起きて色々外出中にためていた用事を済ませちゃおう、と思って、
数時間のつもりで寝たのに、結局何度か起きてミカさんとメールのやり取りをしながら、
また二度寝三度寝ってしてしまって、最終的に起きたのは朝の八時でした……。
疲れていたんだなぁ。
最初に目が覚めたときに○○さんの夢を見てしまって、メールで報告したら
「起きぬけに、あなたの夢見ちゃったなんて言われたら、めろめろだよ」
って言われてしまいました。へへ。
二人で鎌倉でぶらぶらしている夢でした。
本屋さんとかで、ひとがいるのに○○さんがキスしようとかしてきて、わたしが慌ててしまう夢（笑）
いつもと逆。
起きてから、「○○さんはいつもこんな、嬉しいけど困る〜」っていう気分なのかな、と思いました。

■2000/08/25 (金) 可愛い可愛い彼女。
○○さんに、デートのホテルの予約をしてもらった♪
レディスプラン使ってアップグレードしたら、
丸窓付きのお風呂の部屋に泊まれるよ♪と言われて、
そっちがいいー！広いお風呂だったらまた二人で入ろうね♪と言ったら、
○○さんうきうきで予約に走ってくれた。可愛い♪
でも結局は、日数的にぎりぎりぽい感じで、丸窓付きお風呂のアップグレードの
お部屋はいっぱいだったみたいで、別のスイートのお部屋になったのでした。
何となくそういう事あるだろうなと思ってたから、
あんまりがっかりしなかったけど。
だってお泊まりデート出来るのが、それだけで嬉しいもん♪
だからなんとなく、
「そっかあ……残念だったね。でもお風呂はまたいつでも一緒に入れるもんね」
って冗談で言ってみたら、
「ええっお風呂なし？なしなの？？」となしゃけない声を出されてしまいました。
ああーもー、可愛いよ〜〜！（じたばた）
これは、なに？母性愛？

■2000/08/26 (土) ホテルジャンキー？
明日はご褒美デートです。今から楽しみ。
○○さんとは、付き合いはじめてから月に二回くらいっつ、こうやって
たいてい横浜のちょっと高めのホテルでお泊まりデートしています。
今回は、ロイヤルパークホテルニッコー。
みなとみらいではわたしが１番大好きなホテル。
友達には“もったいない！”って言われることもあります。
もったいないかなぁ……。
恋人と、って友達には言っているので、ラブホのが安いのにって
言われることも多いです。
最近のラブホは可愛いらしいし、女の人同士なら良いよっていうとこも
増えてるらしくて、考えないでもないんだけど、やっぱり女の人同士で
入っちゃってほんとに良いのかな？って戸惑うし、あとラブホ自体あんまり
使ったことがないから、チェックインの仕方とかよくわからなくて緊張しそう。
「そんなお金かけて一泊するなら二十万貯めて海外いく〜」って言われたことも
あるけど、でも一回のホテルお泊まりデートに使うお金って、ホテル代だけで、
全部あわせても五万くらいで済んじゃうんだけどな。
レディスプラン使ったらもっと安くなるよ♪
月に二回で十万くらい。
海外旅行に行くために二ヶ月お泊まりデート我慢して、
それで海外旅行いっても四泊五日とか。丸一日は移動で使っちゃうでしょ？
次のデートまで二ヶ月我慢して海外行くなら、二十万を四回にわけて、
毎月二回ずつ高めのホテルにお泊まりする方が、わたしは幸せだな♪
ホテルライフって楽しいのです。お部屋はいつでも綺麗だし、お風呂は広いし、
レストランやショップに行くのも楽しいし、ホテルの人達はみんな親切だし。
実はエステだけは未体験なんだけど（人に体を触られるのが苦手なので）その内いきたいな。
友達や家族にはホテルジャンキーなんて言われちゃってるけど、でも
女友達とホテル遊びなら、って親も安心みたい。わたしの泊まるホテルは
たいてい横浜の、うちの家族も良く泊まるところだから、
都内とかで親の知らないところに飲みに出掛けたり、クラブなんかに
出入りするよりは、自分達の目が届いている気がするのかな？
でも海外旅行も良いな。バリに行って、二人で１日中、プール付きの
ビラタイプのホテルでだらだらするの。
（カズアキくん羨ましいぞ〜）
結局ホテルジャンキーなのかも（笑）

あら

ばかばかあ〜。えーん。

人のＷＥＢ日記の引用は、出典を書いてたら違法じゃないですよ
名前を出しても可です。量に問題があるかもしれないけど・・・・

>>73　でもこの世には存在しない人みたいだから。

とうとうあっちからリンクはられちゃったよ、、、、、、、、

なんでまずいの？
もっとよみたい

大量に人がこっちに流れて来そうだから。
ただの煽りも含めてね、、、、、、

とりあえず、すごい内容・・・。

＞７７
本人もね(藁＜流れてくる

もっとないの？

おかわりですね？

■2000/05/03 (水) ヤキモチの日。

今日友だちと電話してたら、その子が午後から○○さんと遊びに行くって聞いて、
ちょっと複雑な気分になってしまいました。

それでＩＣＱでお出かけ前の○○さんに、わたしも逢いたいと駄々こねてしまいました。
すごい厄介な彼女です……。逢えないのはわたしの事情なのにね。

○○さんは友達が多くって、いつも夜とか、お休みの日は昼間からとか、
良く出かけてます。
そして夜は遅く帰ってきます。

わたしは○○さん以外の人と出かけることってあんまりない。
友達はそれなりいるけど、今自分の自由になる時間、
全部○○さんと逢ったり話したりするのに使ってるんだもん。
あと、週に２〜３回は家族と外にお夕飯食べに行ったりはするけど。

○○さんのお出かけはわたしの知らない、前からのつきあいの長い友達とのことが１番多くて、
それはわたしもあまり気にならないんだけど、今回みたいにわたしと共通の友達と
出かけるんだって言う時は、何だか凄い複雑になるんだよー。

だってわたし自身がその共通の友達から、「今日は○○さんと出かけるんだよ」なんて
嬉しそうに報告されちゃうんだもん。

日記書きながら、○○さんに
「お酒飲んで（わたしにしてくるみたいに）ちゅーとかしちゃだめだよ」とか
「（わたしとみたいに）手繋いじゃ駄目だよ」とか携帯メール中。
ほんとにうっとうしい彼女だ……。

……と思ってたら今○○さんから、
「食べちゃいたいくらい可愛いね」というメールが来ました。
続きで
「だって、ちゅーしちゃだめとか、とりこし苦労してて可愛いんだもん。大好き」
とか。

なあに？こんなうざいヤキモチが嬉しいの？？
不思議……。

でもやりすぎたらきっと嫌がられるようになるだろうから、
控えめにしておこうっと。

だって、わたしと居ない時の○○さんの時間は、○○さんだけの時間だから、
わたしがその時間に口出ししちゃいけないと思うのです。

うん。

携帯メールもそろそろ切り上げないと。
○○さんもうすぐ、友達と逢う時間だろうから。

わたしはわたしの時間を使って、勉強しようっと。今日も。

アッチの板、コッチの板と忙しい今日この頃。

↑「勉強」の部分を「仕事」と変えて読むのが正解です（ｗ

＞８３
忙しい上にすっかり寝不足です。

みんな同じなのね・・・。

げ・・・下げるの忘れました・・・。

■2000/05/24 (水) 好きだから言えるし不安になる。

わたしは心を許してる友達がいません。

遊びに行ったりＩＣＱで話したり悩み事を言ったりする、普通に仲の良い友達は
たくさんいるんだけど、本当に自分を全部見せている人は２人だけ。
１人は家族の内の１人で、もう１人は○○さん。

遊びに行くのは楽しいから。
わたしも相手を楽しい気分にさせるのが好きだから。
遊びに誘われて断らないのは、付き合いの悪い子と思われるのがいやだから。

悩み事も、○○さん以外の人にも話すけど、それは表面的な悩み。
同じ話でも、○○さん以外の人に話すと、途中で「うん。元気になった。ありがとう」
って言って切り上げちゃう。

ほんとは全然解決してなくて、悩みの内容も全部は話していなかったりするんだけど、
切り上げちゃう。
あんまりしつこく言ってもこの人わかんないだろうし、とか、思ってしまうから。しつこい子だと思われたくないし。
わたしは明るい子だと思われるのが好きだから。

○○さんにはとことん言っちゃう。
言ってる内にすっきりしてきて、頑張れそうだなって思い始めても、まだ
もうちょっとって甘えてぐずぐずと、愚痴ったり泣いたりしてみたりする。
そういうとこ見られても、絶対嫌われないって思うから。

でも元気で頑張ってる時にふとそういう時のぐずぐずしてる自分を思い出して、
あんまりやりすぎると○○さんだっていやになるかも……？と不安になったりは、する。

好きだからだね。

■2000/05/26 (金) デート中！

昨日は日記をさぼってしまいました。
毎日続けてたのにしまったです。

今は○○さんとデート中。
ホテルのレストランで夕食後のくつろぎ中です。

フルコースって普段はよっぽど体調が良くないと
最後まで頂けなかったりするんだけど、今日は大丈夫そうだなと、
久し振りにたくさん食べてしまいました。
満腹。
お夕飯おいしかった。

グラスワインを飲んだんだけど、注文のときに
白であまめのものをと言っただけだったのに、
好きで普段から飲んでるワインが出てきて嬉しかったな。
あんまり簡単に手に入らないワインなのです。
たかいものじゃないんだけど。
お料理にもあってました。しあわせだな！

○○さんは今おふろ中。そろそろ出てくる？
ちなみに、ほぼひとつきぶりだったお楽しみのお時間は
もう済んでいたりします（笑）
それもあわせてまんぞく。

明日は帰ったら、ここ一週間分の溜めてしまったメールの
お返事を書かないと。

一人、凄く心配な人がいるんです。
元気出してって伝えたい人。
わたしが言っても役に立つかはわからないけど、
言いたいから。

リッチなデートだ。
うらやましいぞ。

あっちの怒り（笑）がこっちに流れてきてるのかな？
やっぱり怒ってますよねえ。。。。

■2000/07/15 (土) 間違い電話。

携帯に電話がかかって来て、寝ぼけていて着信見ないで出てしまったくせに、
なぜかつい「○○さん？！」って言ってしまって、
向こうにも「は？」と言われてしまって、慌てて
「あっ、ごめんなさい！どちら様ですか……」と聞いたら向こうの人にも
「こちらこそどちら様ですか……」と困惑して答えられてしまいました。

数秒お互いで「？？？」となったあと、間違い電話だったことに気が付いて
謝りまくって電話を切りました。
恥かしかった……。

それから明日、ちょっとだけだし二人きりじゃないけど○○さんと
逢えることになりました。
嬉しいな。嬉しいよ〜〜〜（＞_＜）

これで精神的におちつくと良いな……。
次の週末にはお泊まりデートもできることになって、ホテルも予約したのです。
銀座です。
お買いものしたい♪

■2000/07/16 (日) 長く感じた久しぶりのデート。

今日あったこと。

○○さんとおひるすぎに逢って、お祭りに行きました。
それでパレードみたいな物を見て、黒いはっぴ姿の男の人達が、
おはやしにあわせて太鼓を持って踊って、格好良かった。
踊りの中に同じはっぴ姿でとても背の高い白人系の外人さんがいて、それが
可愛くてかっこ良かったでした。

お祭りは大好き。

○○さんは髪を染め直していて、染め直した髪の色が凄く綺麗で素敵だった。

それから夕御飯を一緒に食べに行って、日曜の夜だったからちょっと並んで、
８時くらいにお店に入ったから、今日の月食になる所は見れませんでした。

「今ごろ月食だね」って話しながら、夕御飯。
○○さんは、向かいの席でずっとにこにこ、にこにこ笑ってた。

「△△ちゃんと一緒に御飯が食べれて嬉しい」と言ってもらえた。
「今日も可愛い」「自慢の彼女」っていうのも、言ってもらえた。
色んな話をした。

夕御飯を食べ終って駅の改札に○○さんを送ったら、切符を買った○○さんは
タクシー乗り場まで付いて来る。
どうして？って聞いたら、
「タクシー乗り場までの間に酔っ払いに絡まれるといけないから」。

心配症は相変わらずだけど、すごく嬉しくて胸がキュー、となる。
人に見られないようにちょっとだけキスもした。

タクシーに乗って、外を見てたら月食！
月が影から出て来る所で、慌てて○○さんに携帯メールをしたら、○○さんも
月食を見つけてくれた。

「今ホームのはしっこで見てるよ！」。

一緒に月食を見ました。
場所は違うけど見てるお月様は一緒だなって嬉しかった。

久し振りだけど今までのこと考えると、
そんなに間のあいたわけでもなかったくらいの、“ひさしぶり”のデートでした。

キスしか出来なかったけど。でもずっと手を繋いでた。

最後に逢った日からいろんなことがありすぎて、すごくすごく長く感じた。
逢えて嬉しかった。
ずっと手を繋いでた。

帰って来て、○○さんにもらった「心の処方箋」という本を読んでみて、
ちょっと、楽になれそうな気がした。

○○さんが大好き。

来週はお泊まり出来そう。
来週はちゃんとしたキスして、触りたいな。

どこを触るんだろう。

いろいろです。うふふ。

>なあに？こんなうざいヤキモチが嬉しいの？？
>不思議……。
>
>でもやりすぎたらきっと嫌がられるようになるだろうから、
>控えめにしておこうっと。

可愛いじゃん。うちの彼女はこんなこと絶対考えてない。

■2000/07/27 (木) けんかした。

昨日の夜、○○さんに怒られた……。

○○○○日記で、面白いな、楽しいなっていう日記を書いている人がいて、
すごく楽しかったからメール書きたいなって思った。
楽しかったです、わたしもこんな日記書いてます、っていうメール
書こうと思ってた。

日記書いていてメール貰うと嬉しいし、おんなじように日記書いている人から
「こんな日記自分も書いてますよ」って教えてもらうと、そのひとがどんな人か、
１通のメールからじゃわからないことまでわかって安心したりするので、
わたしもそうしたいなって思ったの。

でも、○○さんに、
「同性愛に偏見のある人だったらどうするの？
　○○ちゃんが嫌な思いするのわたしは嫌だよ」って、言われた……。

ＩＣＱで話している内に、○○さん煙草吸いに、席はずしちゃった。

日記を公開しているのは怒らないのに、たった１人の人に
「こんな日記書いてます」って言うのはなぜだめなの……？
わかんない……。

「自分から探したり知ったりして読みに来た人がどう思おうと、
　その人の責任だけど、どういう人かわからない人に読んでっていうのは
　よくない・こわい」
っていうことみたい……。

でも、日記を公開している限り、いつ同性愛に拒絶反応持っている人から
クレームのメールが来るかも、わからない。
同じことだと思う……。

セクシャリティはデリケートな問題だから、もっと慎重になって、と
あとで言われた。

わたしのしていること。わたしの感じること。わたしが好きになる人のこと。

ただそれだけのわたしだけのことに、生理的な嫌悪感を感じる人だって多いよって、
よりによって○○さんから言われて、それでわたしは涙が出たのかも。

１番言われたくなかった人に、言われちゃったからかも……。

な〜んだ。か●りんってば、読んで欲しかったのね。
じゃあ、波平ちゃんが義憤にかられる筋合いなーし！

怒られたとか言われたくなかったとか、
思いやって言ってくれた人が見る可能性があるところで
よくも書けるよなぁ

ミ○、なぜ愛想をつかさないのだ？

いやー、こんなに痛い人だったんですかぁ。
コミックに収録されない予定だった漫画が収録されたのは別に良いとして…。
この人結構好きだっただけに、ちょっとショックかも。

良くはないですよ。直接ではないにしても
そのことで３千円損してるファンがいるんですから。＜単行本収録

ひっそりと、ゆっくりと成長するスレ・・・

５２と８２が特にイタいかな・・・

■2000/04/30 (日) 何だか気の抜けた日記。

今日はお休みだったので、死ぬほど寝てしまいました……。

連休前に遊びに行ってしまったので、連休中はいろいろ（勉強とか？）
頑張らないと……。

そういえば昨日の夜、また○○さんと一緒にドラマ見ました♪
「２９歳の憂うつ」

ナツミの相手役の女の人怖すぎ〜……。
ベッドシーンがあったんだけど気がついたら終わってて、
○○さんと「なんて短いんだ。わたしだったら欲求不満になっちゃうぞ」
とか言っていました（笑）くだらないですねー。
○○さんは、はしのえみさんという役者さんが好きみたい。
カラーｉモードの宣伝とかやっている人。
でもあんまり出てこないね。
ドラマは来週も楽しみです。

○○さんは今日はお出かけだって。
またお友達と飲みにいっているのかなー。

（淋しいぞ……）

ナミヘイスレが見つからない・・・。
どこ？？
難民ってどこ？？？
だれか教えて〜〜。
見たいよ〜〜！

どの板でも隅々を探せばわかると思うけど。

sage

ばかはほっとけ

sage

だめだってば

何やってるの？

sage

つかれる

まだ？

やな感じ

はいはい。好きにしてね

■■■■■　　終了(笑)　　■■■■■

粘着質

お・おわちゃうの・・・？

終了

残念

無念

おしまい

■2000/08/04 (金) ○○さんのからだで好きなとこ。そのに。

○○さんのからだで、２番目に好きなのは、胸。
○○さんとつきあって、胸の大きな女の子を好きな男の人の気持ちが、少しだけわかった！
それまで胸の大きな女のひとに、そんなに興味ってなかったんだけど、
最近はまちなかでそんなひとを見ると、『あのひとも胸枕気持ち良いかな』なんて、
考えてしまっているわたしです。
○○さん怒るかな（笑）
わたしは胸小さいです。
○○さんの片手にすっぽり入っちゃって、あまっちゃうくらいささやかです……。
わたしくらい小さい胸だと、ブラの存在感に負けてしまって（やな表現……）
服の上から触っても多分ブラジャーの感触しかしないと思う……。
でも○○さんの胸は違うのです。
服の上から触ってもちゃんと「うわあ……やわらかい……」ってわかるんだもん。
すごいです。
胸枕、してもらうのが好き。
実際は多分肩枕なんだけど。（胸の上に頭乗せたら痛いと思う……）
前の日記のどこかにも書いたような気がするけど、○○さんに肩枕をしてもらうと、
頭を乗せている側の胸がわきのほうへ流れて、わたしのほっぺたに
ふかふかの胸が密着するのです。
何だかもう至福です。
○○さんの胸枕でうとうとしているときなんか、幼児退行ってこんなかなって思う。

先月のデートの時には、別の、○○さんの胸の楽しみ方を発見してしまいました。
これは人前でも出来ます（笑）
だって最初に発見したのは駅のエスカレーターだもん。
その日はほとんど１日中、エスカレーターに乗るたびに
「○○さん、あれやって、あれやって」とせがんでいたような気がします。
気持ち良いんだもん。
（どんな楽しみ方かは、もったいないから日記では内緒なのです。ふふふ）
でもこの前、お泊りデートしたとき、○○さんがサービス♪と言って、
わたしの顔に裸の胸を押し付けてくれちゃったことがあって、
うわあ幸せだ〜！と思ったんだけど、ちょっと窒息するかもって思ってしまった。
幸せだけど、あんまり長いことはあれは出来ないなあ……。
何だか昨日とか今日とか、ちょっと中年のおじさん風日記？？
……たまには、いいよね。
（「○○ちゃん書きすぎだよ……」って○○さんに呆れられたら、この辺の日記あとで消しちゃおう）

この女二人の盗撮裏ビデオが流出してるって知ってる？
なんか盗撮というより消し忘れみたいな感じだけど．．．

アップしてくれた人、ありがとう〜。

＞１３１
それはウソでしょう。

■2000/08/05 (土) デートして、久し振りのちゃんとしたキスもした♪

今日は○○さんとデートでした♪

昼間ちょっとだけだったけど。
逢って、ホテルのカフェテラスでお昼を一緒に食べて、さようなら。

でも、ホテルの化粧室でキスしてしまいました。
触るだけのじゃなくて、ちゃんとしたキスをしたのでした。

最初は○○さん、人くるからやだって言ってたのに、２度目のトイレは、一緒に行こうって言っても
あんまりいやがらずについてくるんだもん。可愛いぞ♪

明日もちょっとだけデート。
今度はお昼からじゃなくて、午後から。
夕ご飯一緒に食べられるかな？

というわけで明日の日記も多分デートの報告です。
「そのさん」は、あさってに♪

アプサンキュー♪

■2000/05/12 (金) メールを整理した。
今日はお休みだったので、午前中はぼーっとメールの整理をしていました。
今海外にいて「何で手紙も電話も寄越さない！」と怒っているパパに
メールを書いたりしました。（ごめんパパ……）
あと音信不通になっちゃっていた従兄弟にも。
最近インターネットやり始めたんだよね……気をつけなくちゃ（笑）
身の回りに、インターネットを始める親類縁者が増えてきてひやひやしてます。
それで、さかのぼって受信簿に溜まっていたメールを整理しだしていたら、
もう縁が切れちゃった（？）親しくしていた、年下の子からのメールが大量に。
すごく泣きの入ったメールだった。
自分で言うの嫌だけど、わたしのことを好きになりすぎて、
でも自分がわたしの１番じゃないことを気に病んで、毎日泣いて、身体壊して
病院まで通ってしまっていた女の子からのメール。
去年の７月頃からの付き合いで、今はもう何の連絡もとってない、
自然消滅状態の子だけど、一時期は今の○○さんとよりも
電話やメールのやり取りをしていた。
その頃はわたしがメールの出来る携帯を使っていなかったせいで、
彼女の携帯からのメールは全部わたしのパソコンの方に送られてきてた。
秒刻みで送られてくる「大好きすぎて死んじゃう」という内容のメールに、
わたしまでどうかなってしまいそうだった。
でもその子のことが好きで嫌いになれなくて、優しい声をかけちゃって、
ますます傷つけてた。
悪循環を断ち切ってくれたのは、わたしの家族と○○さんだった。
その子には友達が大勢いて、わたしはその子の友達のほぼすべてから
「大人じゃない困った子」というレッテルを貼られて、その場所に
居られなくなって、逃げてきた。
今彼女からのメールを読み返してみると、すごく気の毒で情け無くて、
わたしに縋る彼女の姿はみっともなかった。
みっともない、なんて思って、冷静に彼女からもらったメール、
当時は「ああ、どうしよう」と胸を痛めながら読んだメールを
ひとつずつ削除してく自分が、すごく冷たく感じてはっとした。

女の子だけの四角関係の、ちょっと異常な関係だった。
すごく醜い。
わたしも彼女も。
○○さんだけが綺麗。

アップありがとう〜。

＞すごく醜い。
＞わたしも彼女も。
＞○○さんだけが綺麗。

三文小説・・・。

■2000/08/26 (土) ホテルジャンキー？

明日はご褒美デートです。今から楽しみ。

ミカさんとは、付き合いはじめてから月に二回くらいっつ、こうやって
たいてい横浜のちょっと高めのホテルでお泊まりデートしています。
今回は、ロイヤルパークホテルニッコー。
みなとみらいではわたしが１番大好きなホテル。

友達には“もったいない！”って言われることもあります。
もったいないかなぁ……。

恋人と、って友達には言っているので、ラブホのが安いのにって
言われることも多いです。
最近のラブホは可愛いらしいし、女の人同士なら良いよっていうとこも
増えてるらしくて、考えないでもないんだけど、やっぱり女の人同士で
入っちゃってほんとに良いのかな？って戸惑うし、あとラブホ自体あんまり
使ったことがないから、チェックインの仕方とかよくわからなくて緊張しそう。

「そんなお金かけて一泊するなら二十万貯めて海外いく〜」って言われたことも
あるけど、でも一回のホテルお泊まりデートに使うお金って、ホテル代だけで、
全部あわせても五万くらいで済んじゃうんだけどな。
レディスプラン使ったらもっと安くなるよ♪
月に二回で十万くらい。

海外旅行に行くために二ヶ月お泊まりデート我慢して、
それで海外旅行いっても四泊五日とか。丸一日は移動で使っちゃうでしょ？
次のデートまで二ヶ月我慢して海外行くなら、二十万を四回にわけて、
毎月二回ずつ高めのホテルにお泊まりする方が、わたしは幸せだな♪

ホテルライフって楽しいのです。お部屋はいつでも綺麗だし、お風呂は広いし、
レストランやショップに行くのも楽しいし、ホテルの人達はみんな親切だし。
実はエステだけは未体験なんだけど（人に体を触られるのが苦手なので）
その内いきたいな。

友達や家族にはホテルジャンキーなんて言われちゃってるけど、でも
女友達とホテル遊びなら、って親も安心みたい。わたしの泊まるホテルは
たいてい横浜の、うちの家族も良く泊まるところだから、
都内とかで親の知らないところに飲みに出掛けたり、クラブなんかに
出入りするよりは、自分達の目が届いている気がするのかな？

でも海外旅行も良いな。バリに行って、二人で１日中、プール付きの
ビラタイプのホテルでだらだらするの。
（カズアキくん羨ましいぞ〜）

結局ホテルジャンキーなのかも（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「paper love」より抜粋

■2000/08/25 (金) 可愛い可愛い彼女。

ミカさんに、デートのホテルの予約をしてもらった♪

レディスプラン使ってアップグレードしたら、
丸窓付きのお風呂の部屋に泊まれるよ♪と言われて、
そっちがいいー！広いお風呂だったらまた二人で入ろうね♪と言ったら、
ミカさんうきうきで予約に走ってくれた。
可愛い♪

でも結局は、日数的にぎりぎりぽい感じで、丸窓付きお風呂のアップグレードの
お部屋はいっぱいだったみたいで、別のスイートのお部屋になったのでした。

何となくそういう事あるだろうなと思ってたから、
あんまりがっかりしなかったけど。
だってお泊まりデート出来るのが、それだけで嬉しいもん♪

だからなんとなく、
「そっかあ……残念だったね。でもお風呂はまたいつでも一緒に入れるもんね」
って冗談で言ってみたら、
「ええっお風呂なし？なしなの？？」となしゃけない声を出されてしまいました。

ああーもー、可愛いよ〜〜！（じたばた）
これは、なに？母性愛？


■2000/08/24 (木) めちゃくちゃ泣いた。

昨日凄く凄く悔しいことがあって、電話でミカさんに泣きついた。
ミカさんもどうすることも出来ない問題で、でも悔しかったから凄く泣きました。
言えるのがミカさんしかいなかったから、声だして泣いて甘えさせてもらった。

声出して泣くのなんか何年振りだろう。
誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだのなんて十年振りくらいです。

わたしはプライドが高すぎるところあると思う。
でもそういう自分もけっこう気に入っていると思う部分もあって、たとえば凄く
自分の誇りを傷つけられることをしなければいけなくなった時に、
それは自分のプライドが許さないから絶対嫌だ、したくない、と言って、
間違った方向で自分のプライドを守るようなことは、してはいけないっていうのは思うのです。

プライドを曲げても、あやまる必要のない相手に頭を下げなきゃいけないことは、
大人になったらどうしてもでてくる。
それが今回のことだったと思うのです。

わたしがあんまり泣くからか、ミカさんがデートしようって言ってくれた。
日曜日。

頑張ったからご褒美くれるって。


　　　　　　　　　　　　　　　　　「paper love」より抜粋

■2000/08/23 (水) 寝る前メール

寝る前にはいつも、ベッドの中でミカさんと携帯メールを何回かやり取りして、
眠くなったら寝てるんだけど、時々“おやすみなさい”って言う前に寝ちゃうこととかがあります。
メール読んだり打ったりしている間に、ことっと寝ちゃうのです。

昨日も同じで、途中で寝ちゃって、そしたら凄く嫌な夢を見て目が覚めてしまって、
すぐ起きたつもりだったから慌ててミカさんに『怖い夢見ちゃったよ〜』というメールを送ったら、
朝の４時だった……。

ちゃんとメール返ってきて慌てました。

今朝起きたとき、寝ぼけながらまた「昨日はごめん〜〜」って電話してしまって、
良く考えたらまた迷惑だったかもしれない……

■2000/08/22 (火) ミカさんのゆめ

昨日は疲れていたからすぐ寝ちゃいました。八時くらいに寝てしまいました。

夜中に起きて色々外出中にためていた用事を済ませちゃおう、と思って、
数時間のつもりで寝たのに、結局何度か起きてミカさんとメールのやり取りをしながら、
また二度寝三度寝ってしてしまって、最終的に起きたのは朝の八時でした……。
疲れていたんだなぁ。

最初に目が覚めたときにミカさんの夢を見てしまって、メールで報告したら
「起きぬけに、あなたの夢見ちゃったなんて言われたら、めろめろだよ」
って言われてしまいました。へへ。

二人で鎌倉でぶらぶらしている夢でした。
本屋さんとかで、ひとがいるのにミカさんがキスしようとかしてきて、わたしが慌ててしまう夢（笑）
いつもと逆。

起きてから、「ミカさんはいつもこんな、嬉しいけど困る〜」っていう気分なのかな、と思いました。


■2000/08/21 (月) ただいま。

家族の用事に付き合って、ちょっと遠出で出かけてきました。
昨日は疲れてて日記が書けませんでした。

向こうのホテルにいる間、携帯がローミングになっていて、通話は出来るのに
いつも二人で使っている携帯メールのサービスが使えなくなってて、ちょっと泣きました。
しかたないからミカさんの、別の携帯のほうに、Ｅメールアドレスでメールを送ってました。

そんなだったから、帰りの新幹線の中で、急にいつも使っている携帯メールの着信音がして、
ミカさんからの「そろそろ届くかな？」というメッセージを読んだ時は嬉しかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「paper love」より抜粋

■2000/04/02 (日) 日記が書けない。

全然駄目。日記が書けない。やっぱり友達が居ると書けないよ〜〜。

昨夜は花粉症にやられたお客様の１人がパソコンを置いている部屋で
早々とダウンしてお眠りになってしまったので、結局日記が書けなかった……。

今はお客様がた全員でお買物に出掛けているのでそのすきに。
どうして自分の家なのにこんなにこそこそパソコンに向かわないとなの？もーっ。
（それはわたしがカミングアウトしていないからです）

ミ○さんの話は友達にもしてる。
すごく仲が良い年上の友人、だとみんな思ってる。

でも違うんだよーだ。
エッチなことだってするのだよ。

どうしても、ノンケの友達や知人をどこかでみくだしている瞬間がある。
女の子の友人や仲間が女の子のタレントのことを「良いからだしている」とか
「男だったらお願いしたい」とか言っている時って、
決まってそんな感じの気持ちになっている。

女の人のからだの、気持ち良さを知らないね？君たち。みたいな。

ミ○さんの肩で眠ると、すごく気持ちいい。
頬に柔らかい胸が当たる。肩も柔らかい。
１度女の人の肩で寝ちゃうと、男の人の肩では眠れなくなっちゃいそうになる。
石の枕より綿の枕の方が好き。

唇は男の人だって柔らかいよって思うでしょ？
でもね、女の人の唇の柔らかさとは比べ物にならないよ。
すごく気持ち良いんだよ。

知らない子達は、ちょっと気の毒だなって思う。

興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
視野が広がるよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜より

■2000/04/03 (月) 落ち着いてかけないよー。

隣の部屋をお客様が通り過ぎるたびにドキドキのわたし。
続き間なのにドアぴっちり閉めて隣の部屋でパソコン打つのも不自然だから、
話しかけられたら会話しながら、こそこそ日記書いてます。

いつでも窓閉じられるようにしていたり。
今も「お風呂借りていい？」と覗き込まれてしまってあわあわしちゃったよ。

ていうかどうしてこんな落ち着かない気分で日記書かなきゃなんだろう。
落ち着いて書きたい……。

はやくかえれー。＞お客様がた

そうだ、そういえば今日、家に来ている友人達の目を盗んで
ミ○さんと携帯メールで来週のデートの予定を立ててしまいました。
桜が見頃だからと思って、一番満開だろうなっていう週末選んで
鎌倉の旅館を予約していたんだけど、そういえばその週は鎌倉は
鎌倉祭りなんだ！と急に昼間思い出したのでした。

流鏑馬に、静の舞！楽しみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜　　

■2000/04/05 (水) 週末はデート。

今日テレビを見てたら前に誰かがミ○さんに似てると言っていた俳優が出てて、
食い入るように見てしまった。

似てるかな……？別に似てない……ような。
ウーン、でも目元は似てる……かも……？
よくわからなかった。結局。
でもミ○さんの方が美人だった。（あたりまえ）

今日は、今朝家族と喧嘩してしまった。
雨が降っててミ○さんとの携帯が入りづらくて、携帯メール、
何十回って送ったのに送れなくて、イライラしてるところに怒鳴られて、
喧嘩になってしまったのです。

うちの家族はわたしの外泊のことでいい顔しないこと多くって、ミ
○さんは「お嬢様だから」っていうんだけど違うと思うよ。
なんか凄い過保護。

だって何週間も前から「この日は泊まって帰ってくるからね」と言ってても
あまりいい顔しないんだもん。
夜、遊びに行くのだってけっこう制限されるし。
それで月に三回くらいしか逢えないのです。

でも次の週末はずっと逢えるのだ。
日記に書くことも増えるといいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/04/08 (土) 浮かれぎみ。

今日はミ○さんとデートの日！！！なのでこれから出掛けます。

鎌倉でお花見をするのです！鎌倉なんてちょっと渋いかな？
でも大好きな町なんです。大仏様とか銭洗い弁天とか。
由比ガ浜の花火大会も毎年行ってる！

今日は由比ガ浜の旅館に泊まるのです。
前から泊まってみたかった旅館なので楽しみ。

明日は多分鎌倉祭りだと思うんだけど。

（ちゃんと調べてないんだけど確か四月の第２日曜から第３日曜までの間
　一週間そうだったと思う。日記書いたらネットで調べてみようっと）

ああ、楽しみだな。
日曜に帰ってくるので、帰ってきたら日記書きます。
しばらくずーっとミ○さんに逢ってなかったから、日記に書くことも
無くなってきてしまったんだけど、明日の日記は書けることが
いっぱい出来ていそうです。

段葛の桜、満開だといいな♪
いっぱいいちゃいちゃするぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜　　

■2000/04/09 (日) 鎌倉デート。

ただいま！鎌倉デート楽しかったです！

初日はすぐ旅館にチェックインしてのんびり。
旅館が古い建物のところで、通されたお部屋も凄く広くて角部屋で、窓から庭の
桜の大木が綺麗に見えて素敵でした。

夕食を運んでもらって食べて、それから外出して、段葛の桜並木を歩きました。
段葛は若宮大路の中央に続く一段高い感じになっている参道で、
狭い参道の両側が桜並木になってます。
参道は道路より高くて並木は両側から被さるように枝を広げてて、
満開の桜のトンネル。
ピンクのぼんぼりずっと続いてて、ぼーっとばかみたいに上を見あげて歩いたり。
ミカさんと手繋いだまんま。しあわせ。

それで宿に帰って、お庭の桜の木はどうなってるかなって見に行ったら
ライトアップされてて、凄く綺麗。びっくりしました。
お風呂入って庭の桜の木をまたお部屋から眺めてたら、
ミカさんに抱きしめられてキスされて、ちょっと驚いた。
ミカさんはあんまり自分からキスしてくれないから嬉しかったのだ。

それから、まあ、色々あって（笑）

次の日は朝ちょっと色々（笑）してから旅館をチェックアウトして八幡宮に。
段葛は人が多くて今日は断念、八幡様の中でボタン庭園に行ってみました。
そしたら大当たり。段葛より満開だった桜のベストポジション！

旗上弁財天から見える、池のほとりを水面に覆い被さるようにして咲いてる桜を
内側から見る格好になるのです。
入場料５００円だったけど、それ以上の価値。
鎌倉は地元で八幡様は何十回と行ってるけど、ボタン庭園は未経験。
でも行ってみて良かった！
ただボタンは殆ど記憶に残ってなかったりする……。

舞殿で静御前の舞いの奉納があって、それも凄く綺麗だった。
ミカさんも白拍子の格好の踊り子さんを“綺麗だね”って言ってて、
少し妬けちゃったけど。
わたしだって高校生の頃八幡様で巫女さんのバイトしたことあるゾ。

でも神楽の前に舞殿で“ミス鎌倉”のお披露目があった時
ミカさんに“どの人の顔が好み？”ってこっそり聞いたら、ほっぺたつつかれて
“この顔”と言われてしまった。ふふふ。

八幡様では絵馬も書きました。ミカさんとひとつの絵馬にラブラブな願い事を。
詳しくはミカさんの日記に書いてあるのでそちらをどーぞ（笑）

楽しかった。
楽しすぎて、次のデートまでが、長いなぁ……
（えっちもいっぱいしたけどね）

　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/04/11 (火) メール有り難うございます！

今日は何だかパソコンの調子がよくないです。
何度も切断されてるし、一体どういうこと！
なんて怒ってても建設的じゃないので、日記書こうっと。

昨日の日記を書いたあとにメールチェックをして落ちようと思ったら、
初めて日記宛てにメールが届いていました。凄く嬉しかった！

カウンターは回っているのだしきっと誰かは見てくれているんだろうなと
思ってはいたんだけど、ちゃんとメール貰ってやっと
“本当に読んでくれている人がいるんだなー”と思うので不思議です。

ちょっと事情があってこちらからメールは出せないので、
この場で有り難うございます！
（フリーメールとか言うのを、別に取ろうかな……？
　ミ○さんに相談してみようっと）

それで、頂いたメールにミ○さんとの交換日記の方のアドレスを
教えて欲しいとあったので、書いておきますね。

こっちが交換日記のアドレスです。
　http://www.otsuka.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/mikaori.cgi

ミ○さんの日記のアドレスはここ。
　http://www.diary.ne.jp/user/26816/

ああ、でも、実は交換日記の方のわたしは……ちょっと、かなりに、
あまあまかなって思うので、実はためらいが……。

こっちの日記ではちょっと大人っぽいこと言ったりしておいて（そう？）
ミ○さんとやってる交換日記の方ではもーだめだめな甘えモードなので、
かなりみっともない感じです……。
心して読んで下さい……（見捨てないでー）

でもなんか開き直ったぞ。
それぞれの日記を行き来するためのページとか作ってみたいなあとは、
ミ○さんに言っていたので、近い内にするかもです。
（いや、してもらうかも、です……）

わたしは無趣味な人間だから、本当に行き来のためだけのページに
なってしまいそうだけど。

■2000/04/12 (水) 反省の日。

反省。ミ○さんをしょんぼりさせてしまいました……。

わたしが、言ってもしょうがないことで甘えて拗ねたりしてたせいで、
ミ○さんに負担かけてしまった。

わたしは見栄っ張りで強がりなところがあるせいで、ホントに２〜３人の
親しい人にしか、おなか見せて撫でてってやらない（やれない？）タイプで、
そのせいで甘えられる人にはとことん甘えすぎてしまうみたい。

甘えるのはいいけど、出来ないだろうなということでまで甘えたり
あまつさえ拗ねたりするのは駄目だなって思う。
ちょっと直さないと……。

それからＨＰのことでけっつまづいてしまいました。

ミ○さんと、ここの日記とか交換日記とかを繋ぐページを作って、
そこに掲示板置こうって話をして、綺麗な掲示板も見つけてきたんだけど、
その掲示板はＩＰ見れてしまうから、もしわたしの家族に見つかったら
まずいなあと思って、ミ○さんに“ＩＰ見れない掲示板捜そうよ”って
言ったんだけど。

“ＩＰが見れないようないかにも荒らして下さいっていう掲示板は設置するの
怖いよ？”と言われてしまった。
そうだなぁ、と思って、結局掲示板はあきらめることにしたんだけど。

その後ミ○さんに“ＨＰ見に来る人は良い人ばっかりとは限らないから、
自己防衛はしっかりしないと駄目だよ”と言われました。
わたしはネットとかパソコンは疎い方なので、ミ○さんには教えられてばかり。

でもそういうの、素直に聞ける自分が嬉しかったりする。
ミ○さんには素直になれる。

でも今日は反省することが多い日になっちゃった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/04/13 (木) 筋肉痛。

今日の夜、ミ○さんとＩＣＱで、
“えっちした次の日、筋肉痛になる？”
と言う話をしました！あはははは！

ミ○さんはなるって。わたしもなるのです。

でもね、わたしは普段あんまり運動しない人間で、ミ○さんとデートの時は
つい色んなとこ行ってはしゃぎ倒してしまうから、それで筋肉痛になるのだろうな
と思っていたのです。
歩き倒すから。

でもミ○さんに“香織ちゃん、歩き倒しても二の腕は筋肉痛にならないよ”と
言われてしまいました。
あははははー。確かにそうです……。

“体支えたりして負担になるからね〜”とミ○さんは言うんだけど、
ちょっと待ってー。

わたしよりミ○さんの方が自分の体支えている体勢になっていることが多い
（要するにわたしが下になってることが多い）ので、わたしの二の腕筋肉痛は
きっと別のことが原因だなって。

あのね、やはり、彼女にちゃんと気持ち良くなってもらうために
頑張ってしまうのです（笑）
だからじゃないかなって。
だって、筋肉痛になるの決まって右腕なんだもん。

……なんて偉そうに書いていますが実際はわたしが負けることが多いんだけど。
初めての時は、一晩（と翌朝の勝負含めて）４勝０敗で
ミ○さんの１人勝ちだったくらい。

わたしの彼女はなぜこんなに上手なの？
誰か教えて下さい。

■2000/04/14 (金) 夢見悪かった日。

今日は天気も良かったので布団を干しました。
２階のベランダでぼーっとしていたら気持ち良くて寝そうになってしまいました。
危険です。

家族は普段家のことしないわたしが急に自分でお布団なんか干しだしたので
結構驚いていたようです。
（でもごはんはけっこう作ってます。朝ごはん作るのはわたしの役目だし）
……昨日良くない夢を見たから厄落としのつもり。

昨日は体調が良くなかったから８時すぎくらいに寝てしまったら、うなされて
１０時くらいに起きてしまいました。
夢見が悪かったせい……。

ミ○さんが、急に
“実はずっと付き合ってた男と結婚することになって、
もうこういうのやめようね”なんて言い出す夢。
その男の人とミ○さんは相当付き合いが長いらしくて
ミ○さん「あいつ」なんて言う。

聞いてるわたしは泣くでも怒るでもなく硬直しちゃって絶句しちゃって、
何も言えなくて、茫然としちゃって、と言う夢でした。

ベッドの中で怖くなってミ○さんに携帯で電話して、やっと落ち着けた。
怖い。

他の人と結婚、なんて怖いけど、事故とかで急にいなくなっちゃったらとか、
考えるともっと怖い。怖くて眠れなくなる。

でもそういうこといちいち確認してたりして、うっとうしがられたり
“この子ちょっと怖いな”なんて思われてたらどうしようとか思って
また泣きたくなったりする。

はあ。

もっと強くなりたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

ttp://nanpei.net/frame.html

もう一方のはここ。

■2000/04/15 (土) 逆上日記。

今日は体調もはかばかしくないから日記書くのやめて
寝ようと思ってたのに………。

ミ○さんの日記が！！あまりにもあまりなことが書いてあって！！
もー！逆上！

気持ち悪い！勘違い男！
蹴りくれてあげたい！！

出来なかったらこう、間に立ちふさがって、
“ミ○さんはわたしのなんだから君みたいな男にはやらないよ！！”と
あかんべーをしてさしあげたい。

あなたの知らないミ○さんをわたしは知ってるのよ。やーい。みたいな。
押し倒せなくて残念でしたー。わたしなんか押し倒されちゃったんだもんねー！
みたいな。
（コドモかなわたし……）

そんなことしたらどういう顔されるかな。
ああ、してやりたかった！

そうミ○さんに言ったら、
“わたしとそんなことしてる香織ちゃんを他人に想像されるのなんか嫌だ！”
と言われて、また愛しさ募っちゃったり。

ふふ。可愛いなぁ。

ああもう、体調悪いのに……
でもちょっとすっきりしたぞ。

寝よーっと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/04/16 (日) 使いすぎ。

今日は何だか頭痛が凄くて沈没したいほどな日でした。
まだ７時なのに「今日は〜でした」なんて１日の終わりのような書き出しなのは、
寝てしまうつもりだからです（笑）

あと、体調悪いのにちょっと次のシーズンの服を買いに出てしまって、
帰ってきてなにげにいくら使ったか計算してしまって、落ち込みました。
服なんかめったに買わないものだから、たまに買うと凄い金額になっちゃう……。
ローンが苦手だからいつも一括でお買物するし。

わたしはお金を持ち歩くのが苦手なのでついカードで物を買ってしまうんですが。
それがいけないのかな……やっぱり。

でもお財布に五万円以上入ってるとドキドキしちゃうんですよ。
落とす不安というのじゃなくて、大きいお金をお財布からだすのが苦手なのです。
変かな……。

まあいいや、使っちゃったものは仕方ないし、寝ようっと。

■2000/04/18 (火) ごたごた。

家でごたごたとしたことがあって、昨日は日記が書けませんでした。
まだごたごたしているんだけど。

お金お金って、みんなどうしてお金の事になると目付きが変わるんだろう。
わたしがお金に困った生活をしたことがないからのんびりしすぎているの？

うちは会社経営をしていて（わたしがじゃないです。わたしの家族が）家族が、
雇っている人達のことで頭を抱えているのを見るたびに、
人を使うことって難しいって思う。

うちの従業員には、二十代後半の女の人で、月のお給料が四十万を
超えることがある人とか居る。
ボーナスとか出てない時にそのお給料。
それでもお金お金って言う。

家族が色々、働いてくれる人のために心を配ってるのをわたしは見てて、
それでも働いてくれてる人達は文句ばっかり言う。
雇っている側が心を配ってくれているって、考えたこともないのかな。

雇い主の、少しのミスに容赦しない。

お金のことが心配なら貯金すればいいのに。
バーゲンで何を買った、高かったあの服も１度も袖を通してない、
今月は服やバックにこれだけ使っちゃった、そんな話を経営者の家族のわたしも
彼女達から耳にするけど、自分の家族が頑張って働いた内から出しているお給料が
無駄に消えてるのかなって思うと悲しくなる。

わたしもカードで服やバッグを買ったりするけど、わたしのお小遣い用に
家族が作ってくれてる口座に入っている分しかいつも使っていないし、
預金をマイナスにしたこともないし、前借りしようとか思ったこともないし、
その中で別の口座を自分で作って貯金までしてる。

わたしより大人で、いろんなところで働いていることがある女の人達に、
それが出来ないのは不思議。
無駄遣い当たり前。前借り要求当たり前。
独り暮らししてる人は居なくてほとんど自宅の人達なのに。

なんだかわたしも気持ちがもやもやしてて、ちゃんと物が考えられないみたい。
わたしの大事な家族がストレスを抱えてる姿を見てるのはつらいです。

ここ数日でメールくれた方達、どうも有り難うございます。
なんだか自分の都合でごたごたしててお返事書けなくてごめんなさい。
落ち着くまでもうちょっと待っていてくれると嬉しいです。

でも、日記は頑張って書きたいなって思う。

頑張ろうっと。
頑張れ、わたし。

　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/04/20 (木) 「頑張っておいで」。

朝に日記書いたら駄目ですか？
でも昨日書いてないから。昨日の日記の代わりに。
（夜もまた書くかも……）

昨日は夜ミ○さんと電話した。
二階のトイレにこもって鍵をかけてひそひそ。
わたしの家族があんまりにも辛そうだったから、その愚痴を。

ミ○さんにはいつも愚痴とか泣き言とかを言ってしまう。
他の人には絶対言わない事だけど、ミ○さんには言えてしまう。
おなか見せられるたった１人の肉親以外の人。

愚痴や泣き言は、決まった人になら言ってもいいけど、
言ったあとは絶対に、言った分以上に頑張らないといけない、と
心に決めて、いつも愚痴や泣きごと言ってます。

「頑張って」とか「一緒に頑張ろう？」って言ってもらった時に、
「頑張れない」って言っちゃうとその通りになっちゃう気がして怖い。
だからわたしは言わない。ようにしてる。

ミ○さんはいつも最後に「頑張っておいで」って言ってくれる。
その言葉が凄く嬉しい。
「行ってらっしゃい」ってつまり、
「帰ってきていいよ」っていう意味だから、嬉しいのだと思います。

愚痴の電話したあと予定を書き込んだ手帳を見てみたら、もう１０日以上も
ミ○さんに逢ってないんだなって言うことに気がついてしまった……。
でもあと１週間近くまだ逢えない。

何日か前に携帯メールで、
「次はわたしがせまっちゃおう」って約束してしまったから、
次に逢う時はわたしがミ○さんを襲っちゃうのだ。

楽しみ。

■2000/04/20 (木) アナザヘブン

予告通り夜の日記です。

さっきまでずっとドラマ見てました。ひとりで。
「アナザヘブン」です。
怖いの苦手なんだけどけっこう怖がりながら見ちゃう方です。
（それは苦手って言わないかなー）

見てる時は怖くて後ろ振り返ったり出来なくなっちゃうんだけど、
後に引かないので寝れなくなるようなこともほとんどないし。

でもちょっと広い家の中にひとりだけで「アナザヘブン」は辛かった……。

怖かったのでミ○さんに「きゃー！！」とか携帯でメール送って
じたばたしてしまいました。
ミ○さんも途中から見てたらしくて
「よしよしもう怖いのいなくなったからね」とか言ってもらってたり（笑）

来週も見たい。
あ、来週はミ○さんとデート中だ！ホテルで一緒に見ようかな？
ホテルのスイートルームでアナザヘブン見るのか（笑）
映画も見たいなあ。ＧＷ初日から公開みたいですね。

そういえばドラマの後半で、女の子同士が病院の個室で
抱き合ってるシーンがありました。
羨ましいなー、とか思っちゃったよー。
わたしはもうずーっとミ○さんと逢ってないのにな。

そういえば学校の友達の間でもよく女の子同士の話が最近上がる。
流行っているの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/04/21 (金) 厄日？

何だか今日は最悪な日でした……。

朝起きた時から頭がすごく痛くて（偏頭痛持ちなのです）薬飲んでも効かないし、
缶ジュースのプルで指怪我してキーボード打ちづらいし、
パソコンの調子は悪いし……。

それでも気分直して夕方に、ネットで遊んでもらおうと思って
ミ○さんを誘ったんだけど、遊ぼうと思ってたサイトに
わたしがはじかれっぱなしで泣きたくなってしまいました。
（ていうかちょっと泣いた）

インターネット始めてしばらくたつけど、やっぱりよくわからない。
なんだかとても居丈高に
「それはできないよ。君が間違ってるんじゃないですか？」
とか言われてる気がする。エラーとか出すと。

もっと丁寧に説明してよー（；д；）と思っても
「そんなのわからない君が悪いんでしょ。もっと勉強してから来てね」
と言われてる気になるのよ。
それで結局ブラウザやサーバーとの相性が悪いだけだったりして
こっちに落ち度はなかったりして……。

結局今日は遊べなくって、そのうちミ○さんの仕事が忙しくなってきて、
「ゴメンね？」って落ちられちゃって、もー拗ね拗ね状態でした。

その人のせいじゃないことで、身近な人に甘えて拗ねまくってみせるのは、
わたしの良くない傾向だと思う……。
でも直んないんだけど……。

こういうのを困りながら「でも可愛い」と言ってくれるミ○さんは
心が広いなあと思う。
……っていうか、実は凄くいやがられてる……？

あ、明日は「２９歳の憂うつ」第１話やる日だ。
清水美砂が男装の同性愛者の役のドラマです。楽しみ。

清水美砂の男装姿が、意外や意外にかっこよくて、ＨＰで写真見て
思わずはしゃいでミ○さんに「かっこいいねー！」と言ったら、
「惚れちゃ駄目だよ」って言われてしまいました。

芸能人だよ、ミ○さん……。

まったくヤキモチ妬きの心配症で、そういうところが大好き♪

■2000/04/10 (月) 色々考えてしまう悪い癖。

今日はちょっと自分のことを色々考えてみました。

わたしは女で恋人も女の人で、でもわたしにとっては初めての女性の恋人です。

それまでは男の人の恋人しかいなくて、今も男の人とも恋愛できると思う。
これってどういうこと。バイセクシャル？

女の人しか好きになれないと言うことではないのです。
男の人しか好きになれないということもないし。

振り返ってみると小学生の時にクラスメイトの女の子に片想いのようなものを
してた事もあったし（男の子にも片想いしてた）中学の時は女子校だったせいで、
恋に恋してそういうことをしてみたくて、体育館の裏で先輩とキスしたことも
あったし、その先輩に対してちゃんとドキドキしたり切なくなったりもしてた。
（高校になって合コンとかするようになって、男の子と付き合いだしたら
　先輩との恋愛ごっこは終わっちゃった）

でも女子校時代周りの友達は、同じように女の子とそういうこと出来る子も居れば
“わたしは絶対出来ない”と言う子もいました。
わたし自身に素質はあったってことなのかなとか。
“好きになったら性別はあまりこだわらない”っていう素質。
そうは思ってなかったけど。

ミ○さんと恋人同士になる前は自分のこと、
“女の子同士（←レズという単語が苦手なので。でも同意語です）にも
　ちょっと憧れたりする異性愛者”
と思ってたけど違った。わたしって世に言う“バイセクシャル”？

異性愛者が同性愛者を、同性愛者が異性愛者を“変”と思うのは違うと思う。
だってどっちも「異性しか」「同性しか」恋愛対象として見れない、と言う点では
同じじゃない、とか。
だとしたら、ホントに“異質”なのは、“どっちも恋愛対象としてみれる”
バイセクシャルの方なのでは（笑）とかね？

バイセクシャルって異性愛者と同性愛者の真ん中っていうのが世の中の感覚？
わたし的には“どっちからもはじかれちゃってる存在”の様な気がする。
でもこれは、無理矢理カテゴリー分けしようとしたら、そうなるかもってことね？
本当はね、「人を好きになるって言う意味ではみんないっしょじゃん」
という気持ち。

まとまってないなぁ……。

ミ○さんは、
「また香織ちゃんそんな難しいこと考えて。
　わたしと香織ちゃんがラブラブだってことだけで良いじゃない、
　他の人達のことなんてほっとけば？」
とか、いいそうだなぁ……。

おお。アップされてる〜。
ありがとう〜。

少女漫画板まで遡って波平スレ全部読んだけど
まさかこれほどひどいとは…
こんな女が描いた「夢いっぱいの少女マンガ」を
小・中学生の女の子に読ませるなんて
彼女たち読者の心に、緩慢に毒を盛るようなものだ。

>>136
私は「四角関係とかいっといてなんで三人？」って
突っ込んでしまったよ・・・

■2000/04/22 (土) 怖い女？

昨日はミ○さんのおうちにお客さんがあって、
みんなで映画を見ていたらしくて、わたしはちょっとほっとかれてました。

でもテレビの調子が悪かったらしくて、その間しばらく話が出来たんだけど。

昨日ミ○さんとＩＣＱでした会話から抜粋↓

ミ○さん「テレビ、映らない…」

わたし「呪いがきいた（笑）」

ミ○さん「呪われてたのか…。うーん」

わたし「わたしが今呪ったの。ふふ。怖い女でしょ」

ミ○さん「可愛いでしゅ」

わたし「……」

ミ○さん「自分で“怖い女でしょ？”なんて言っちゃうところが
　　　　　すごい（強調）可愛いよー！」

わたし「なんだよーぎゃーぎゃー（泣）」

ミ○さん「お馬鹿さんだから、香織ちゃんが何しても
　　　　　可愛く見えちゃうんだよー」

じゃあ、そんなミ○さんが可愛くてしょうがないわたしも、
おバカさんなんだな、と思いました。

今日は清水美砂のドラマの日〜♪
ミ○さんと携帯メールしながら見る約束したのです。

テレビ見終ったらまた日記書くかも（笑）

■2000/04/23 (日) パラダイスサーティ♪

壁紙変えました。
ミ○さんとお揃いなのです♪

それと、ドラマ、見ましたー！

清水美砂、カッコイイ！びっくり！
ミ○さんと携帯でメール打ちながらドラマ見ていたんだけど、
でもお互い「良いな」と思うとこ違ってたらしくておかしかったー。

石田ひかりが清水美砂の気を引こうとして、パジャマの裾とか胸元を
ちらちらっと見せて「どきっとした！？」とかやっているシーンで、
わたしが「うわっデリカシーないぞー」みたいなこと打ったら、
ミ○さん「ははは。でも、ちょっと可愛いかもー」とか返してくるし。

ちなみに石田ひかりのあのシーンにわたしが「うわやだっ」と思った理由、
ちょっとわかるのでした。
……あの手口って、何かわたしと似てるんだもん！

あのね、自分でストレートに聞いたり何かしたりっていうのが
恥かしくてやだから、つい「こっち来て」オーラを出そうとするのね……。
寝た振りしたりね……。
やな女……。

キスは自分から出来るんだけど。
（ていうかミ○さんとキスする時ってわたしからする時の方が多い。
　特にまちなかでは……）

今でも、えっちする時はわたしは待ちの姿勢の時が多いかも……。
「しないんなら寝ちゃうもんね」とかいう態度を取ってみたり……
眠い振りしてみたり……
（我ながら可愛くない。ほんとはしたいのにね）

なんだか話がそれてしまってます！
ドラマは、凄く面白かった！
予告で２人でキャーキャー言ってしまったし、来週も見ないと（笑）

楽しみが増えちゃった。

■2000/04/25 (火) やだ。

すごくショックで体調崩すくらいショックなことがあった。

ＧＷ中はわたしの都合がつかなかったので、連休前に
ミ○さんに休みを取ってもらって、小旅行の予定立てていたのに、
駄目になりそう。
今回もわたしの家の事情。

これが駄目になったら、次は来月の半ばまで逢えないのに。
きついこととか学校とか、体調不良とか、もう駄目だって思うたびに
でももうちょっと頑張ったらミ○さんに逢える、と思って頑張ってたのに、
逢えなかったらどうしよう。
あと二週間頑張れる自信ない……。

頑張れなくて逃げちゃうかも。
それだけはやだ。

キャンセルしたくない。したくないよー。

泊まり先、今日の夜か明日の朝にもしかしたらキャンセルしなきゃかも。
絶対やだ。

ミ○さんには昨日携帯で、やだやだってすごい泣いてミ○さん困らせた。
そんな、泣かれたってミ○さん困るのに。

「香織ちゃんが頑張ってたの知ってるから、なんて言っていいのか解らないよ」
って言われた。

でもミ○さんは、残念とか、どうして？とかいわないでくれる。
おうちの事情なら仕方ないよ。って言ってくれる。
楽しみにしてて辛いのミ○さんもたぶん一緒なのに。

「逢いたかったら呼んでくれたら、飛んでくから」
って言ってもらえた。
でも、わたしの家の近くで逢うんなら、キスしたり抱き締めたりできない。
そんなので逢っても、こんな状態じゃ辛すぎる。
だって帰したくなくなるもん。
ちょっと逢うだけなんてやだ。

ちょっとでも逢いたいっていう気持ちもあるけど、でも、ちょっとじゃ
逢ったら余計辛くなるよ。

旅行、キャンセル、絶対やだ。

わたしの家の事情の方も、すごく大事なことで、
わたしが抜けるわけにはいかないっていうの、わたしでもすごくわかる。
でも、できたら旅行行きたいって思っちゃう、自分もやだ。
ワガママで自分勝手で自己中心だ。

……体調悪いからもう寝ちゃう。

夜に起きて、どうなったかまた確認しなきゃあ……。

このキャンセルしなきゃいけないかもの事情って
”ガキの発熱”だよね〜。
どうなっちゃってるの？おかあさ〜ん？？

■2000/04/29 (土) ただいま！

ただいま！旅行から帰ってきました。
ほんとは昨日の夜に帰ってきてたんだけど、疲れていたから寝てしまいました。

旅行楽しかったです。
普段は高い部屋に、プランを使って３日も泊まってきてしまいました。

連休前だから（ミ○さんお休みとらせちゃってゴメンなさい。有り難う）
どこもすいてて、快適でした。

普通の人は今日から連休ですね！楽しんで下さい。
わたしは遊びまわってしまったので、連休中はお勉強に励みます。
でも学校はないから、だらだらするぞ。
ミ○さんと逢えるのも、次は来月半ばだしね……。

ホテル凄く良かったです。
初めて泊まるところだったんだけど、お風呂が角部屋のスイートでした。
でもスイートといいつつ一部屋だけの、何ちゃってスイートだったけど（笑）
バスルームが異常に広かったから、これで二部屋ってこと！？なんて
ミ○さんと笑ってました。

お風呂は凄く良かったです。
真横が道はさんだだけで遊園地で、床から天井まで窓で、ミ○さんは
「隣のホテルや遊園地から見えちゃうよ」って、
途中からブラインド閉めちゃってはいってたみたいだけど、
わたしは開き直ってバスルームの電気消して
（遊園地のイルミネーションで、電気消しててもすごく明るかったんです）
ブラインド全開で入っちゃってたけど。

お風呂上がりに、ベッドで寝転がってだらだらテレビ見たり、
ネットやったりして楽しかったです。

でもテレビ見ながらわたしがドラマに夢中になっちゃって、
でも中途半端にキスしたりミ○さん煽ったりしてたせいで、ミ○さんには
「香織ちゃん、わたしの忍耐力試してる？」なんて言われてしまったけど。

いつもふたりで顔出しているチャットにミ○さんが遊びに行ってたから、
後ろから覗き込みながら「わたしも居るって言ってー」とか言って
ちょっかい出したり。
ミ○さん普通にその場の人と喋ってるから、
「ねえねえ、後ろから香○ちゃんに胸触られてますって言ったら？」とか
「さっきいかされちゃいました、って言ったら？」とか言って、
「言えるか！」と怒られたりもした（笑）

そしても３日分のえっちも、ちゃんとしたぞ♪

３日間、あっというまでした。
長くいっしょにいすぎちゃって、帰る時いつもより辛かったけど。

■2000/04/30 (日) 何だか気の抜けた日記。

今日はお休みだったので、死ぬほど寝てしまいました……。

連休前に遊びに行ってしまったので、連休中はいろいろ（勉強とか？）
頑張らないと……。

そういえば昨日の夜、またミ○さんと一緒にドラマ見ました♪
「２９歳の憂うつ」

ナツミの相手役の女の人怖すぎ〜……。
ベッドシーンがあったんだけど気がついたら終わってて、
ミ○さんと「なんて短いんだ。わたしだったら欲求不満になっちゃうぞ」
とか言っていました（笑）くだらないですねー。

ミ○さんは、はしのえみさんという役者さんが好きみたい。
カラーｉモードの宣伝とかやっている人。
でもあんまり出てこないね。
ドラマは来週も楽しみです。

ミ○さんは今日はお出かけだって。
またお友達と飲みにいっているのかなー。

（淋しいぞ……）

■2000/05/03 (水) ヤキモチの日。

今日友だちと電話してたら、その子が午後からミ○さんと遊びに行くって聞いて、
ちょっと複雑な気分になってしまいました。

それでＩＣＱでお出かけ前のミ○さんに、わたしも逢いたいと駄々こねてしまいました。
すごい厄介な彼女です……。逢えないのはわたしの事情なのにね。

ミ○さんは友達が多くって、いつも夜とか、お休みの日は昼間からとか、
良く出かけてます。
そして夜は遅く帰ってきます。

わたしはミ○さん以外の人と出かけることってあんまりない。
友達はそれなりいるけど、今自分の自由になる時間、
全部ミ○さんと逢ったり話したりするのに使ってるんだもん。
あと、週に２〜３回は家族と外にお夕飯食べに行ったりはするけど。

ミ○さんのお出かけはわたしの知らない、前からのつきあいの長い友達とのことが１番多くて、
それはわたしもあまり気にならないんだけど、今回みたいにわたしと共通の友達と
出かけるんだって言う時は、何だか凄い複雑になるんだよー。

だってわたし自身がその共通の友達から、「今日はミ○さんと出かけるんだよ」なんて
嬉しそうに報告されちゃうんだもん。

日記書きながら、ミ○さんに
「お酒飲んで（わたしにしてくるみたいに）ちゅーとかしちゃだめだよ」とか
「（わたしとみたいに）手繋いじゃ駄目だよ」とか携帯メール中。
ほんとにうっとうしい彼女だ……。

……と思ってたら今ミ○さんから、
「食べちゃいたいくらい可愛いね」というメールが来ました。
続きで
「だって、ちゅーしちゃだめとか、とりこし苦労してて可愛いんだもん。大好き」
とか。

なあに？こんなうざいヤキモチが嬉しいの？？
不思議……。

でもやりすぎたらきっと嫌がられるようになるだろうから、
控えめにしておこうっと。

だって、わたしと居ない時のミ○さんの時間は、ミ○さんだけの時間だから、
わたしがその時間に口出ししちゃいけないと思うのです。

うん。

携帯メールもそろそろ切り上げないと。
ミ○さんもうすぐ、友達と逢う時間だろうから。

わたしはわたしの時間を使って、勉強しようっと。今日も。

　　　　　　　　　　　　　　paper love〜girl meets girl〜

■2000/05/04 (木) ミ○さんはカッコイイ。

ミ○さんはカッコイイ。
一人で何でも出来るように見える。

わたしは全然。
知らない人と話すのも、電話も苦手。
お買物も実は苦手で、いつもどきどきしながらレジに行く。

でも見栄っ張りだから、誰もわたしが人見知りだなんて知らないし、電話好きで
お買物好きだと思ってる。
そう見られたいから頑張ってるだけで、本当は自分以外の人は、
家族とミ○さん以外みーんな苦手。

特に嫌なのが、お金を扱いなれてないとこ。

父親は「育ちのいい娘は財布から万札を出さない」と良く言う人で
（そういえば「お金は愛を潤す道具だ」と言うのも持論）
わたしは１万円札というものに、とても馴染みなく育ってしまいました。

お小遣いは毎月わたし用の口座に入れてくれていて、気がついたらお年玉以外は
現金でもらったことなかったし、それに自分でお金を下ろしに行くことも少なくて。
洋服やバッグ、靴なんかを自分で買ったことなかったのです。高校卒業まで。

服やバックや靴は母親が買ってきてくれてた。
母のセンスが良かったおかげで、お仕着せでも変な格好にならなかったのは幸い。

高校卒業後はカードを作ってもらって、それでお買物をしていて、
自分で服を買うようになっても、カードを使うのが多かったのです。
（ローンはまた父親が「女がみっともない」と嫌うから、したことない……）

そんなお金との付き合い方をしていたからか、大きいお札を持つと緊張する。
一万円札１枚でもうだめ。

１度だけカードを作り替えている時があって、またうちの父親の持論で
「女が何枚もカードを持っているのは品がない」というのもあったので、
わたしの持っていたカードはそれだけ。
その時期はお財布の中にいつも３万円とかお札が入っていて、すごく嫌でした。

落としちゃったらという不安があるじゃなくて、
大きいお札は触り慣れてなくて怖いのです。

大学なんかで知り合った子に「普通じゃないよソレ」なんて言われる。
変わってるかな？

ミ○さんは人目を気にしたりカッコつけのわたしとは正反対で、
色んな意味で豪快でかっこいい。

月２度のデートのホテル予約とか、滞在中のフロントへの電話とか、
ルームサービスとか、カッコヨク自分で出来るようになりたいけど、
ついまだ「ミ○さん……」とか言って、ミ○さんに頼んじゃうんだよね……。

カッコイイ女の人になりたいぞ。

■2000/05/06 (土) うちのパパ。

父親は都内の誰でも知ってる某大学の出で、某有名化粧品会社で海外支社長を
やっていたりして、今は事業を起こして１年の半分以上を海外で仕事中。

（あんまり詳しく書くと家族や身内にばれちゃいそうかも。
　なので、“某”が多くてゴメンなさい。
　離れて暮らしてる兄弟が、最近インターネットをやり始めたのです〜〜。
　まさか見つからないとは思うけど、敵は多趣味な奴なので怖い……）

趣味はサーフィン。スポーツマン。
英語は政治や経済の話まで出来るほどぺらぺら。
休日は遊びに行っちゃうか、友達や大学時代の後輩を家に連れてくるかどっちか。

賭け事は嫌い。
運も実力の内だから、その自分の実力を下らないことに使いたくないと思っているから。

世の中自分の力でなんとでもなると思ってる。
自分の家族（妻とか子どもとか親とか）に苦労させるなんてのは、もってのほか。
苦労を知っている女は育ちが悪いと思ってる。
女は世間知らずでよし。
自分の妻や娘を世間知らずにしておけない男は、甲斐性のない男。
そういう価値観を持つ人。

だいぶ時代遅れな感覚の人かも……。

ていうか、うちの父親の「育ちのいい娘とはこうあるべし」な持論も、
今の時代では極端かなって思う。
でもそれで育てられてしまったせいで、無意識にしっかり言いつけ守ってる、
わたしもわたしだ……。

オジヨウサマって言われるの苦手なんだけど。

育ちのいいところの娘さんなのに
”ちいさいと具合がいい”なんてお下品なせりふのある
漫画を書けるなんて、さすがですねえ。

文中の””は”オトナになる方法６巻、「チェリオ」という
短編からの引用です。

タイトル だいじょうぶだよー

投稿者 山田南平 <[email protected]>

リンク(URL) 登録日 2000年6月25日1時23分

　ども。山田です。

　怖い思いをさせてしまってゴメンなさい。
　心臓ドキドキさせてしまってゴメンね？
　でもそんな風に動揺してくれて有り難う。（てのは変か？）

　いや、でもホント、ネットには色んな人が居るんだなーくらいで、
　読み流しちゃって、大丈夫だよ（^◇^）

　「読者の自分達がこんなに震えが来るのに、
　　本人の南平さんやまっちゃんさんはいかほどだろう」
　とか思ってくれたりするかもだけど、それも大丈夫。
　こうやって目立つことしていればネットに限らず誹謗中傷される事
　なんて言うのはありだから、逆に言ったらそういうのと無縁の読者さんより
　馴れてるぶん鈍くなってたりするんです（笑）

　日常茶飯事とは行かなくても、報告されても“ああまたなの？”みたく
　聞き流しちゃって、書いてある事なんかも同じことばっかりだから
　いちいち見ないし、まあ時々役に立つ事なんかもあるからそれは実にしたりは
　していますけど、そんな風に斜めに見ているから何も痛くないんです。

　わたしにとって役に立つ事はちゃんと実にするけど、下らない言いがかりには
　耳を貸さないから、ほんとに大丈夫だよ？

　ほんとに、わたしのために心を痛めてくれて有り難う。

　でもほんとにほんとに大丈夫だから、安心してね（^_^）


　>言葉の暴力ってのは恐ろしいですね。。

　ということに改めて気づけたと言う事で、今回の事もあながち無駄ではなかった
　ということでね（^_^）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＷＪより

ミ○さんへ。　ｂｙ 香○(6/25(日)6:03)

　ミ○さんへ。

　体調不良かのこともそうだけど、昨日の夜のこと。
　なんか心配掛けてしまってゴメンなさい。

　「ネットで何か言われるのはもう慣れてるから誰に何言われても平気」
　とか言ったり、
　わたしが責められているのを自分のことのように受け取って
　震えちゃっている子を、「わたしなら平気だよアハハハハ」なんて
　笑ってなだめたりしているわたしを見て、ミ○さんは、
　「また強がり」ってはらはらしたり心配しちゃったりしていると思うけど、
　そうやってわたしの強がりを見抜いて、後ろでよしよしってしてくれる人が
　いるってわかってるから、わたしは強がりできるんだって思うの。

　弱い自分を見せたくないってわたしが頑張れるのは、
　弱い自分を解ってくれてる人がいるって言う安心感とか信頼感が
　あるからだと思うの。

　だから、いつも有り難う。大好き。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GIRL MEETS GIRL

私が、責められてるのを自分の事のように受け取って
震えてる子・・・？
大学生の２0代前半の人(ネットでは無名人）を誰が責めて
誰が自分の事のようにかばうんでしょう？

香織じゃなくてミカ日記の４月前半とか５月前半とかもきぼーん。

転載するな

＞都内の誰でも知ってる某大学の出で

うーん。不思議な表現・・・。
一流大学だとすれば東大・慶応・早稲田だけど、この３校は「都内の誰でも知ってる」
という表現は似合わない。だって全国区だもの。
ってことは上智とかICUかなあ。でもこれも全国区？
それ以外・・・って自慢するほどの大学あったかなあ。

>174
なんで？

現役漫画家なのだから批判されても
ネットで無名人だろうがしょうがないでしょ
でも、マジで転載はやめれ

＞177
だから、なんで？

このスレッドをあんまりウォッチしてないので
外していたらスマンのだが・・・

現役漫画家だから、作品やその他作品に関する事への批判は自由
それはかまわんけどな。。。

しかし、無断「転載」、たとえば全文転載なんかは
「威力業務妨害」「著作権法違反」などで罰せられる可能性があるよ

批判のための正当な引用にしておいてね

＞179
「威力業務妨害」は当てはまるかもね〜
転載は、出所を書いてあるなら、一般出版物からの引用と
同じで、許可なくても大丈夫。のせたいのなら全文よりは、
ところどころにしといた方がいいかもね。

ミ○の方も見たいね、確かに。

>>179
でもね、その現役漫画家は”こんな日記かいてませ〜ん（＾◇＾）”
って言ってるから、著作権を主張する権利ないはずなの。
名誉毀損で訴えれるものなら、訴えて欲しいっす。（だれを？）
白黒はっきりさせるためにも。

威力業務妨害ってよくわからない
でも、この漫画家サイドから↓のような声明がでてるけど？（以下引用）タイトル ツリーを削除しました

投稿者 共同管理者（まっちゃん）
登録日 2000年8月30日20時50分
以下の文面を読んで何のことだかわからず不安に思われる方もいらっしゃるだろうと思います。
本当に申し訳ありません。
問題となった出来事が山田と私だけに迷惑がかかる問題ならば良かったのですが、まったく
関係のない方ににまで迷惑が及んでいるため、掲示板上での質問は一切避けていただけるよう
心からお願い申し上げます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞無関係なのにツライ思いをされている方にこれ以上不快な思いをさせないためにも、
＞この話題はこれで打ち切っていただけますでしょうか？
という「お願い」を聞き入れていただけないようですので、申し訳ありませんが
問題のツリーを削除いたしました。
また、おしごと日記でこの件に触れている文面ですが、昨日今日のアクセス数がかなりの
量に達しているため、当初から興味を抱かれていたみなさんは既に御覧いただけたと
判断し、“先方にこれ以上迷惑をかけないため”に削除いたしました。
ここで私から「同一人物ではない」とハッキリ皆さんに申し上げておきます。
違うかどうか・嘘をついているかどうかは、山田の憤りと先方に対する心配した様子を
見ればわかります。山田は隠し事ができるほど器用な性格ではありません。
「多くの部分が似ている」とおっしゃられるのも確かにわかりますが、日記の短い文面で
判断されたことと、私が事細かに聞いたこととでは遥かに差があります。
詳しい部分は日記の内容に触れてしまうことになるため申し上げることは
できませんし、今後「証拠を」という声が挙がったとしても一切お答えできません。
なお、この記事にコメントをするのは絶対にお止め下さい。
この件に関してコメント投稿・新規投稿ともに、内容に関わらず削除いたします。
また、どうしても何かおっしゃりたい方は、私宛にメールをくださるようお願いします。
（掲示板の運営・ネットでの注意点に関しては「向上委員会」に書込みしていただいても
　かまいませんが、この件とは切り離したものとなるよう細心の注意をはらって下さい。）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

作家サイドが本人ではないと断言している著作物が実は本人の著作物で
あったという虚偽の申告については、いっさい触れずに威力業務妨害なの？

脅迫メールが来たって（おそらくは）虚偽の発言もありましたよね。

都内の、誰でも知ってる某大学、なんでしょう。
つまり「都内にあって」なおかつ「誰でも知ってる」という。
読点の問題ですな。

＞184
これはわたしも気になってます。
自分で書いた物をそうではないと公式発表し(これはそもそも罪じゃないのか？）
なおかつ、同一人物説を出した人間全てを、攻撃したということ
それは罪じゃないのかな？

すみません、罪じゃないのか？というのは、本当に判らなくて
書いたものです。どなたかわかる方はいらっしゃいますか？

>187

あ〜、なるほど、そうやって読むべきだったんですね。
ありがとうございます！

なんで罪だとか白黒はっきりつけたがるかなぁ・・・
裁判だって絶対無欠の正義に基づいた判決なんてできないのに。

個人的には、そういう人は信頼できないなと単純に思いますけどね。
それだけじゃ駄目？　社会制裁がご希望？

いやいや、”そっちが（もし）威力業務妨害とかなんとかを主張するなら、
そっちのやった、虚偽の申告は罪じゃないの？”という意味ではないのかな？

あれだけ公式サイトでののしられちゃうとねえ。

もーっ！！　ｂｙ 香織(3/29(水)1:21)

　……あ。なんかちょっとエッチな日記になってるし……。もーっ！！
　もー。……でもね、今日楽しかったよ、○○さん。

　ホントは今日、しないつもりだったんだよ。わたしそう言ってたでしょ？
　お泊まりなしですると、帰るのほんとに嫌になりそうでしたくなかったんだけど。
　でも押し切られちゃったし。（それで結局、して良かったなとか思ってるけど）

　あと、そんなに何回もいけないよって言ってるのに聞いてくれないし。
　（嬉しいけど。はあ……。わたしもたいがいえっちだなあ……）

　あのね、泣いちゃう○○さん、可愛くて好き。
　わたしの方が年下なのに可愛いとか言って怒るかな？
　でも、守ってあげれるならわたしも守ってあげたいなって思うよ。

　大好き。

>>138
＞声出して泣くのなんか何年振りだろう。
＞誰かを死んじゃえばいいっていうくらい憎んだのなんて十年振りくらいです。

この「死んじゃえばいい」相手って、ファンの子たちのことなんでしょ！？
漫画家本人が、番外編はコミックに載らないかもよ〜とか脅すもんだから、
それを真に受けて苦労して番外編の載っている本誌を買ったのに、この有り様。
自分のやったことを棚に挙げてファンを憎むなんて、サイテー女！！！

あげえ

エロいですなあ。でも抜けないけども。２０点

この問題の本質は、何を訴える訴えないじゃなくて
この漫画家の人間性のマズさにある。
だから漫画家が突然謙虚になって、みんなに頭さげて
私のこういうところが悪かったと謝罪でもすれば
ここまで飛び火せんかったのよ。
それをしないで、ずっと人のせいにしつづけてきて
自分は悪くない、自分は無実と突っ張ってきたから
事態が悪化してしまった。
今回のことでは、ファンだったひとも随分去ったし
傷ついた子供達もいっぱいいる。
この日記が発覚したのは偶然だったけど、
それでも最初は、これファンに見られたら大変なことだって
ファンもアンチも一緒になって庇ったんじゃん。
それをこともあろうに悪者にされちゃったから
もう批判がどうこうの域じゃない、それを越えた怒りなんだと思う。
だから作家が心底反省して自分の諸発言を撤回し頭下げてくれば
このバッシングはおさまると思います。

しかも、そういった事情を説明した全然煽りっぽくないツリーも削除されたしね。あれは酷かったな〜。
あれ削除されなければ、自分のとこのサイト内の問題で片づけられたかもしれないね。

人間裏の裏のはずかし〜所は、公になったら嫌だからね
だから、別に本人です宣言しなくても。
「ああ、いろいろ心配してくれたんですね。大丈夫です。別人よ」
くらいの、方々を思いやった発言をしとけば、こんなに人を悲しませ
なかったんでしょうにね。鬱になった小学生もいるらしいし
（なんぺいに加害者扱いされて）今は、虚偽の発表で、
みんなを加害者扱いした事を撤回させたい。しかし、それにはこれが
同一人物だって、認めさせなきゃいかんのよね。うう

ログはもうないのかな？

日記のことが発覚したときのスレってどこにあるの？
どこまで辿ってもたどりつかないよ〜。スレ多過ぎだよ〜。

>200

今の板じゃなく、前の板です。普通に考えてもらえれば
どの板かはすぐわかると思いますよ。

ありがとうございました！
今読めないみたいですが、3時過ぎたら読んできます。

ちなみに、

失敗↑

ちなみに、事件発覚は一週間前の土日です。

■2000/05/08 (月) 失敗。

失敗しました……。風邪引いちゃった。

風邪薬を飲んだのだけどこれが眠くて、1日朦朧としてしまって、
もう限界なのでベッドに潜り込んでしまいました。

……実は連休中、モバイル買ってしまったのです。
これでお泊まり先からでも日記が更新出来るぞ♪

ミ○さんのノートパソコンがずっと羨ましかったのです。
ふふふ。

でもとりあえず今は風邪を治さなければです………

■2000/05/10 (水) 慣れてないせいで失敗……。

新しいモバイル様に慣れてないせいで、せっかく書いた日記が更新する前に消えちゃったよ〜。

悔しいから寝ちゃおうかとも思ったんだけど、それも悔しいから一応日記は書いておこう。
こうやってなれていかなきゃね……。

消えちゃった日記は、風邪ひいてから睡眠時間がめちゃめちゃだってこととか、
変な夢を見たってこととか、不安だったりあせってたりすると
そういう夢をいつも見ちゃうってこととか、そういう時ってミ○さんの奇麗な手で
「だいじょうぶだよ、怖くないよ」ってなでてもらいたいのにな、
というようなことを書いていたのです。

改めて書くとどうしようもない内容……？

実際はミ○さんと寝てる時って、安心しきっちゃってるからそういう夢も見なかったりする。

不条理だな……。

>>180
おおい、引用と転載は違うよ。きちんと区別しようね。主従関係も守ろうね
↓を読もう（笑）
http://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/3-3.html

>>207
よんでるよー(･▽･)ｂ

構造的には銃夢問題の時とまったく同じですね。
本人が異常に著作権に厳しい割に、同時進行の別件で、
パクリ問題があるってとこまで同じ。

ミ○みたいな相手にめぐり会えた波平さんは、結構羨ましいかも。
でも例え私が、こんだけ自分を思って尽くしてくれる恋人に出会えたとしても、
ここまで自己陶酔することは出来ないだろう。
自分に酔ってる奴の日記ほど、読むに耐えないものはない。

それにしても、スレが点在していて、忙しい。

スレ点在してんの？
どっかにまとめて欲しい

でもスレのカラーがそれぞれ違うから、点在もしかたないのかな。

tripodに過去ログ置き場が作られてるようです。
難民板の一個前くらいのスレにリンクが…

あれって、紅茶にちょっと詳しい人にとって常識化している「紅茶のいれ方」
を漫画のなかで紹介してるだけなんでしょ？
「引用」と「参考文献」ではかなり差があるし。
それをパクリというのはちょっと無理があるんじゃないのかな。
それから、パロ同人とファンサイトにOK出してる漫画家をつかまえて
「著作権に厳しい」というのもどうかと思うよ。

銃夢問題は漫画家側が「根拠の無い権利を主張」したのがそもそもの
問題だし、画像を照らし合わせてハッキリとわかる「絵柄と構図のパクリ」
をやってたんだから、構造的にまったく違う。

参考にしたのは認めてるよ。

>磯淵猛さんの著作は「日本の風土にあった美味しい紅茶」をいただくことができる
>とても素晴らしいものですし、山田も参考にさせていただきました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HWJより

「著作権に厳しい」という意見は、HPに
www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/
こんなページを作ってるし、言われてもしかたないのでは。

銃夢問題と一緒にするほどのモノではないと思うけど。
（でも難民板のログで他のパクリ疑惑も出てたけど）

http://www.sekkaku.net/free/pt.cgi?room=ka_mu_i

＞２１５
＞あれって、紅茶にちょっと詳しい人にとって常識化している「紅茶のいれ方」
＞を漫画のなかで紹介してるだけなんでしょ？

そうでもないみたいだよ。
紅茶界の貴公子こと熊崎俊○郎氏が「紅茶王子に掲載されているレシピについては、
私にも磯淵さんの著書を参考にされたのかな、という推測がありました」ってＨＷＪ
に書いているから。
常識化している紅茶の入れ方なら、ここで磯淵さんの名前なんか出てこないでしょ。

しかも、自分のＨＰに
＞●「引用」した著作物の出所(著作者名、作品名、雑誌名など)を明記すること。
＞
＞　　極力「引用部分」のそばに明記し、それが不可能な場合は（注）などを
＞　　付けて、区切りの良いところに表示する。
とか書いちゃってる人間が、参考文献をコミックス最終巻で全部まとめて紹介する
つもりだった、なんて言い出しても、なんだかウサンクサイもん。

ところで、管理人のログ削除って横暴すぎない？＜わぎわらるり
むかし、そういうのちくるサイトなかったっけ？

なんだかここも盛り上がってるね。さすがなみへいちゃん。

＞216
あ、認めてたんですか。
それは失礼しました。

＞こんなページを作ってるし、言われてもしかたないのでは。

「こんなページ」というのはどういう意味なんでしょう？
ちゃんと読みましたか？

＞218
「引用」と「参考」は違いますよ。
このふたつをごっちゃに考えてませんか？？
引用は出所の明示が必要だけど、参考ならば 出所の明示は
絶対条件じゃないんだから。
もし参考文献の紹介をしていない漫画が問題視されるなら
世の中に出回っている漫画の大半はアウトじゃないのかな？

タイトル 教えてください。
こんにちは。このツリーを読んで興味をもったので、まっちゃんさんの書かれた
　■『著作権について〜マンガとの関係〜』を読んでみました。
ちょっと私にはむずかしかったけど、お姉ちゃんに教えてもらいながら読みました。
とっても勉強になりました。
でも、まっちゃんさんのカキコを見ると、よく分からなくなっちゃったんです。
お姉ちゃんは自分で質問しなさいといいます。どうか教えてもらえませんか？

まっちゃんさんは No.2541「お返事が遅れてしまいました。」で書きました。
>まず参考文献に関する姿勢ですが、「コミックス最終巻で全部まとめて紹介」する
>方法をとる予定でした。
>つまり“コミックス全巻でひとつの作品”というスタイルです。

でも、『著作権について』のなかでは、まっちゃんさんは
>●「引用」した著作物の出所(著作者名、作品名、雑誌名など)を明記すること。
>
>　　極力「引用部分」のそばに明記し、それが不可能な場合は（注）などを
>　　付けて、区切りの良いところに表示する。
って書いてますよね？
（これがまっちゃんさんが書かれた文章じゃなくて、勘違いならごめんなさい）
「引用部分」のそばっていうのは、どれくらい近くなんでしょう？
コミックス最終巻に紹介する予定ということは、まさかもうすぐ連載が
おわってしまうなんてことじゃありませんよね！？（そんなのイヤです〜ι）
それとも今回の「紅茶のいれ方」は、引用とはちがうかったのでしょうか。
もしそうなら、本当にごめんなさい。どうしても気になったので。

それとお姉ちゃんは、なぜかここを読んで怒っていました。
>『他者の＜著作権＞に対しては何も配慮していないのに
>自分の＜著作権＞はしっかり主張しようとすること』
>......は、とても危険です。
>例え認識不足からきた行為だとしても、著作権侵害された側からすると
>「ケンカを売られている」と受け止められかねません。
>くれぐれも御注意下さい。
どうしてなんでしょう？とっても良いことを書いているのに。。。

＞２２１
ごっちゃにはしていませんよ。
「引用にはあんなコメントを書いている人たちが、参考文献は引用とは
違うからいい加減でいい」というのはおかしい、と言っているだけです。

ＨＷＪの掲示板や波平絡みの他の板をちゃんと読んでますか？
「奈子流「おいしい紅茶の入れ方」」なんてタイトルでコミックスに載っている
もんだから、波平のオリジナルだと信じてコミックス買ってた人や、オリジナル
としてＨＰで紹介してしまった人が出てきてるんですよ。
こういうパクリ疑惑だって、もう何度目だろう？って感じの人ですしね。

めちゃくちゃ賢いよねー、このレスつけた子って．．．．

私は218さんではありませんが。
今回の問題はただの「参考」程度じゃないんです。
（もちろん「引用」とは明らかに違います）
紅茶の世界では明らかに磯淵オリジナルとして知られている紅茶の入れ方を
山田氏は自分のマンガのキャラに「奈子（＜マンガのキャラ名）流、紅茶の入れ方」
としてコミックスのおまけマンガとして載せているんですよ。
なのに「〜を参考にしました」とか「これは磯淵氏のオリジナルです」っていう
断りはなし。今回公式ページのBBSにファンから指摘されて初めて
「マンガが完結したら最後に載せるつもりでした」と
マネージャーでもある夫が言い訳めいたコメントを出したわけです。
実際問題、「あの紅茶の入れ方がためになる」とコミックスを買った人や
「あれは山田オリジナルの入れ方」と勘違いしている人も多いから
今更どういうこと？と騒がれているんです。
絶対条件とかそういうことではないのですよ。

やや、しばらくリロードしなかったら既に218さんがレスを
つけていらしたのですね。失礼しました・・・（汗）

217はブラクラ。

討論中すいません。昨日始めてこのスレッドの存在を知り、
むさぼるように読んでいました。その内、この作者に関して
のスレッドを出来るだけ多くの種類を最初から読みたいな〜
と思っていた所、２１４さんがタイミングよく、点在してる
スレを統括してあるＵＲＬ　http://namihei_log.tripod.co.jp/
を表示してくれました。でも、一回は入れたのですが、今日もう
一回入ろうとしたら、エラーと表示されて入ることが出来ませんで
した。このエラーはすぐに回復するのでしょうか？もし、回復の
見込みがないようでしたら、お手数ですがどなたか点在してるＵＲＬ
をお知りの方がいましたら、是非教えて頂きたいと思っています。
どうしても読んでみたいのです。スレッドがある版の名称だけでも
構いませんので、よろしくお願いします。

以上、長文失礼しました。

http://www.sekkaku.net/free/pt.cgi?room=ka_mu_i

つまり、その漫画家のことを許せないというわけですか。
気持ちはわかりますけど、被害を受けた(とみなさんが言っている)
磯淵氏はどのような見解を述べているんでしょうか？
もし「参考」部分を漫画家のオリジナルと勘違いされることに立腹されて
いるんだとしたら糾弾されてしかるべきですが、そうでないのに
糾弾することは磯淵氏の「判断」を無視していることになりませんか？

229もしつこいぶらくら

＞230

誰も磯淵氏が被害を受けている、とは言っていませんし
その部分だけを問題にしているわけではありません。
別件ですが公式BBSで「他人の褌で相撲を取りたくない」と公言している
山田氏が、他人の考えた紅茶の入れ方をさも自分のオリジナルであるかのように
コミックスに載せていた事実を問題にしているのです。

それにしてもこういった事は「引用や参考にされた当人が被害にあっていると
（立腹して）主張しなければ問題にならない」と230はお考えなのですか？
それはずいぶんおかしい話だと思いますよ。

自分自身が著作権や引用について、色々書いたページを持っているのに、参考文献や
その他の「これパクリじゃないの？」といったことに一切なにも書き込まない態度が
問題になっています。
同じ掲示板にある参考文献にはマネージャーである夫が、一応見解を出していましたが、
自分も同じ意見であるということは一言もサイト内では発言していません。
なのにお誕生日おめでとうという書き込みにはちゃんと反応していますので、読んでない
ということはないでしょう。

＞それにしてもこういった事は「引用や参考にされた当人が被害にあっていると
＞（立腹して）主張しなければ問題にならない」と230はお考えなのですか？
＞それはずいぶんおかしい話だと思いますよ。

いや，その通りなんだってば．本人が問題にしない限り問題にならないのさ．
まあでも 232 さんは気にしなくていいんじゃないのかな
「山田はこんなに許せない女だ」って事をその磯淵さんをだしにして主張したいようだから

磯淵さん本人がどう思ってるかなんて関係ないんだよね

これは法律がどうとかって言ってるんじゃなくて、普段まんがや、その他のメディアで
「何かを参考にしてマンガ書いたら、それをちゃんと言わないといけないよー」
と公言している漫画家が、明らかに他の本からヒントを得てるのに、全くその事に触れてないのが
あまりに不自然で、人としてどうなのよって、ファンの子（？）らが言ってるんじゃないの？
だとしたら、この漫画家とファンの気持ちの問題で、法律に引っかかるかとか
他の漫画家の例なんかは、関係ないんじゃないのかな？それで、元ネタの人も関係ないんじゃないの？
漫画家としての良心みたいなものを、見極めたいんだろうから、
元ネタの人が許す許さないってことは、関係ないように思うけど

どちらかというと騒がれてるのは、言行不一致についてなのさ。
「自分の権利を声高に主張するなら、人に要求してる事は
きちんと自分でもこなせよ。自分が出来ないことを他人には
要求するなんて虫がよくねーか？」ってこと。

＞234
山田さんが許せないとか許せるとか、関係ないじゃん
何を許すってのよ。

正義の味方はうっとおしいなあ(・▽・)

もっと読みたいよー(・▽・)

＞２３０
磯淵さん自身は、場合によっては告訴することもできる立場にいます。
（あくまで「場合によっては」ですし、その意思があるかどうかは不明ですが）
しかし、紅茶王子に載っていることで、漫画家のオリジナルだと信じて買った人が
多数いて、この人たちは磯淵さんと同じ立場にはいないんです。
私はむしろ、この人たちのことを気にしています。

この構図は、こちらのスレッドの元になった「詐欺まがいの営業行為？ 」に
とても良く似たものです。
この漫画家は、こういうことを今後も続けていき、また新たな読者を被害者に
するんだろうか？というのが、私の心配事です。

234はよほど飲み込みが悪いのね。
ま、好きに思っておけば？
関心無いことを無理やりわかる必要も無いし。

どっちでもいいから読ませてよ(・▽・)

がんばって探すのだ（・▽・）ｂ

（ぼそっ）２１５と２３０って抹茶？

>>228
http://members.tripod.co.jp/namihei_log/　でもだめ？

＞２４４
でも「（ここのみなさんが波平氏を許せない）気持ちはわかる」って言ってますよ。

…一応自覚はしてるのかな、抹茶んさんは。
仕事だから仕方なく苦しいフォローをして回ってるのかな。

仕事じゃあ、しょうがないね。
でも某BWPにも載ったことはどう考えていらっしゃるのか＞抹茶ん

＞２４５さん
ありがとうございます。おかげさまで入る
事が出来ました。これで最初から読むことが
出来ます。本当にありがとうございました。

＞とても礼儀正しい２２８さん

例の裏日記の実物のログ倉庫ができたみたいですよ。
（ここの掲示板のログじゃなくて）
詳細は南民板波平すれへどうぞ。

一生春休みだったらな。　ｂｙ 香織(3/26(日)21:54)

　ヤキモチ妬きは、持病なの。
　でも昔の人のこといろいろ自分で聞き出しておいて自分でふくれても、
　今はわたしのことが１番だからって言ってもらえれば落ち着くの。やなやつ。

　また、きいちゃうかも。ミカさん。
　でもなるべく逢ってる時に聞くことにするね。
　だってＩＣＱとか携帯メールだとなだめてもらっても、
　抱きしめてもらったり出来ないから、結局まだもやもやしないと
　いけなそうなんだもん。電話もだめだね。
　嫌な気分になることあったら、もういいかげんにやめてねって言って？


　今日、ぼーっと、来月ミカさんとお泊まりする予定のホテルとかを
　ガイドブックで眺めてた。……まだあと二週間近く先だよー。うー。
　（そしてその間にやりたくないけどやらなくちゃいけないことがいっぱい……）

　来月後半の予定はまだちょっとしか決まってないし。
　来月は、わたしの春休み終わっちゃうからますます逢えなくなっちゃうし。
　あーあ……

　今となりにミカさんがいて、「学校行きたくないよー」とか言って、
　よっかかって駄々こねれたらちょっと最高だな、なんて思っちゃった。
　困ったみたいな顔が想像つくよ。
　でも困りながら、可愛いって言ってくれちゃうんだろうな。

　ミカさん、明日お仕事頑張ってね。

あなたも頑張ってお仕事してくださいね・・・。

2000/08/25 (金) がーーーん。

昨日の日記に書いていた、ホテルの予約は無事完了しました。…が、希望していた部屋が取れなくて、お風呂から外が見える部屋だったら、香織ちゃんが一緒にお風呂に入ってくれると言っていたのに、その部屋じゃないから、お風呂はなしと言われてしまいました…。かなりしょんぼり。
一緒にお風呂入るの楽しいのに〜！！くぅぅ。
次は絶対、香○ちゃんの希望通りのお部屋を取って、一緒にお風呂入ってもらうのだー。でも、今回もまだ諦めてないけど（笑）
お風呂、一緒に入りたいなー。入りたいなー。
■2000/08/25 (金) 日曜日のデート
香○ちゃんと日曜日にデートする事にしたので、現在段取り中〜。ホテルの手配、ネットで出来るのはとても便利ですね(^^)横浜のホテルはほとんどネットでの予約に対応してくれているので、嬉しいです。ウェブページが充実していると、安心して泊まろうという気になります。逆にどんなに良いホテルでも、やはり画像とかがしょぼかったりすると、ちょっと二の足踏んでしまいますね。
横浜のMM21地区のホテルはどこもお気に入りなのですが、それ以外だとニューグランドのネットプランは、非常に良かったです(^^)うっとりもののプランがありますので、要チェックですね！
最近、レディスプランを使っているのですが、今までで一番プランが良かったのは、パンパシフィックかな。お風呂に大きな窓があって、コスモクロックが目の前に見れるというお部屋でした♪お風呂の明かり消して入ると、すごい外が綺麗なんですよ♪プランに含まれている、レストランでのブランチも大満足だったし、お部屋からのネット接続サービスも充実してました。
さて、今回は以前泊まったことあるホテルですが、プランを使うのはじめてなので、楽しみです♪
予約が無事完了しますように〜。
■2000/08/22 (火) 心配しちゃった。
香○ちゃんが遠出から帰ってきました。付き合い始めてから、こういう事ってなかったので、かなり心配してしまいました(^^;どうでもよいくらい心配性の私…。
やっぱり、なかなか会えないとはいえ、そんなに遠いところにいるんじゃないって思っていられるのって、良いなァと思います。

ただいま♪ ｂｙ 香○(8/25(金)16:31)

　ただいま〜♪

　とーいところっていっても、外国じゃないし、携帯だって通じるし、大丈夫だよ（^ ^）
　でも淋しいって想ってもらえるのは、嬉しいなー。

　日曜日はデートだからもっと嬉しいぞ。ふふー。

おかえり〜　by　ミ○(8/22(火)0:48)

香○ちゃん、お帰りなさい！
本当はさるさるの日記書こうと思っていたのに、またサーバダウンっぽい(^^;
香○ちゃんが無事に帰って来れて良かったの。
私の心配なんて、取り越し苦労なんだけど、でも心配せずにはいられないんだよね。
苦労性だなぁ、我ながら…。

ともあれ、お帰り！たった一泊二日でも、香○ちゃんが遠いところ行っていて、
私はすごい淋しかったよぅん。

夢見が悪かったから、あまあまトーク。すごい長文。　by 香○(3/5(日)12:14)

　背が低いの、最近あんまりコンプレックスにはならなくなった。
　肩幅もないけど、顔が小さめだからバランス取れてるって。
　髪型も、ここ数年はずっとショート。
　美容師さんにも頭の形いいしショート似合うって言われるし。
　ミ○さんは背が高くていいな。カッコイイよ。
　自分の小さい身体も、「抱きしめるとすっぽり腕の中に入っちゃう」って
　ミ○さんに言われると嬉しいから、好き。

　声は、ちょっとまだコンプレックスかも。
　可愛いと言われること多いけど、喋り方がちょっと乱暴すぎるというか……。
　声はもう変えられないから、喋り方の方を。
　ミ○さんの声は、大人っぽくて優しくて好き。

　ミ○さんの手は指が長くて力強いけど綺麗で凄く凄く好き。
　触られるとうっとりするよ。
　ミ○さんのからだの中で、手が一番好き。いつも言ってるけど。
　煙草吸ってる時に指が少し外側に反ってたりするのも、好きだよ。

　胸が小さいのやっぱり気になる。アンダーも６５しかなくてブラ捜すの大変。
　今７０のをきつめに止めて使ってるもん。
　ミ○さん胸大きくて羨ましい。ミ○さんの胸柔らかくてキスすると気持ち良い。

　ミ○さん、まちなかでキスするのもしかして苦手？
　横浜のクイーンズスクエアのコーヒーショップの外で昼間からキスしてた時、
　後ろの席に座ってたオジサン達びっくりしてた（笑）レズだとか思われるのかな。
　外でキスする時はいつもわたしからだね。
　でも前に飲んだ時、飲み屋さん出たとこで急に抱きしめられてキスされたね。
　嬉しかった。ミ○さんとキスすると、ぼーっとなる。

　怖がりなのは、ミ○さんが手を引っ張ってくれるから大丈夫。
　初めてエッチした時も、怖くないよ、大丈夫だよ、変なことじゃないよって
　前に言ってもらえてたし。男の人相手ならそれなり自信あるけど女の人相手だと
　どうしていいかまだよくわからない。触りたいから触る感じ。

　わたしもミ○さんの全部が好き。
　他の人に「女にしとくのもったいない」っていくらミ○さんが言われても、
　わたしは女の人のミ○さんが好きだから急に男の人になっちゃったら泣くよ？
　女の人だから好きになったワケじゃないけど今の貴女があるのは
　女の人として生まれて女の人として生活してたのも条件のひとつなんだから、
　ミ○さんが女の人だというのは、わたしには大事で重要なことなの。

　何だかかなり長くなっちゃったぞ。

　全部大好きだよ。

著作権はいいよ。
その漫画家さんとやらが笑い者だってだけのことだからさ（ｗ）
230は>>1を読んでる？これについてはどうお考えで？
まるでその漫画家さんが花ゆめ本誌を買うことを強制してるようだぞ(･▽･)ｂ
その漫画さん本人が関わっているんだから、きちんと謝罪しないのは自分たち
で義務教育も済ましていない子供を、「食い物」にしてるって事だぞ(･▽･)ｂ
この子は明らかに被害を受けているぞ(･▽･)ｂ
230のお考えを聞かせていただきたいんだぞ(･▽･)ｂ

波兵は、ことあるごとに本誌買え買え言ってるけど
本誌よりも単行本の方が儲かるんじゃないの？
なんにしても、ファンへの態度、悪すぎるよー

＞２４９さん
情報ありがとうございます！
さっそく今から見に行ってきます。

>256
アンケート落ちてんでしょ？
それで本誌かってもらいたいんじゃないのか。

＞２５６
波兵は女王様体質だから、本誌購買貢献度�ｂPじゃないと気が済まないのよ。
コミックス派に本誌も買わせて、その感想とかを自分のＨＰに書かせ、
それを鼻夢編集長にＰＲする・・・とね。
その甲斐あって、先日の大阪のサイン会では、編集長が波塀のお子ちゃまの
子守りまでしてくれたらしい。（by お仕事日記）

何だか話がごっちゃになっているようなので。
ホットティーの淹れ方はわりかし一般的なもので、細部は似ていますが(ポットを
揺らす方法とか茶葉の量とか)、特にオリジナルという程ではないと思います。
アイスティーの淹れ方(二度どり)は、磯淵氏の著作に「新しい方法」として
紹介されていたもの。他の人の本では見た事がありません。
あと、私は確認していませんが、ナッツミルクティーなどのバリエーションティー
のレシピも磯淵氏のものと同じだという書き込みもありました。

あの貧相なオッサン、編集長だったのか...
当日の波平はまさに女王様気取りだったな。
「抹茶ん見て見て〜また花束貰っちゃった♪」

＞２６１
大阪のサイン会見たの？　レポきぼ〜ん！
ここでマズかったら、難民のほうでもいいよ。

また削除があったんだね．．．．．
サイテーだよあの管理人

さんざ待たせた挙句マネージャーである夫が書きこんだことには
磯淵氏の本も参考にしていると。山田オリジナルではないと。
でも「奈子流」「わたしはこーしてる」という書き方で
誤解しちゃってた人は多かったのも事実だし、
紅茶の淹れ方をのせているＨＰでも「参考：紅茶王子」と
書いちゃってるとこもあるんだよね。
てことは、結果的に間違えさせてしまったのは認めざる得ない。
いかに公式サイトで「そんなもん誤解するほうが悪い」と
信者が庇ったところで余計印象悪くするだけだ。
それにマネージャー氏も最終巻で参考文献を出すつもりだったと
言うけど、こんだけ長々引っ張ってる漫画の終わりに出しても
何の意味もないじゃん。
そういう一連の考えの甘さ、対応のまずさを反省してもらいたい。

ここ初めて読んだんですが、面白いですね。
今から全部過去ログ読んできます。
何時間かかるだろう？

＞２５６、
結局、本誌が出ないと、単行本は出ないからねぇ……。
どのマンガ雑誌も、本誌が売り上げ落ちてて
（つまりは単行本派が多くなっちゃったって事）、
結構真剣に困ってるらしい。
休刊しちゃったら、元も子もないもんなぁ。
この事実を、波平が考えて言ってんのかっちゅうたら……
考えてなさそうだな（笑）。

＞263
ＨＰ・掲示板・管理人の趣旨・主旨にあわなきゃ、削除されて当然でしょ。
運営してくためには仕方ない事だし。
ま、管理してるのがダンナだから。ツマも最低ならオットも最低。
書き込むんなら、場所を選べってことだな（ココか向こうか）。

＞２６７
＞ＨＰ・掲示板・管理人の趣旨・主旨にあわなきゃ、削除されて当然でしょ。
一般論としてはその通りなんだけど、あそこの場合は日記の一件を
誤魔化すための削除・・・っていうのがミエミエだからね〜
ま、純粋なファンのことを、殺してやりたいほど憎んだ・・・なんて
書いてある日記、絶対に本人だと認めたくないのは分かるけどね。（笑

>256

読み終わりました？

結局、すべて２ちゃんが悪かったということで
なみへいちゃんの謝罪がでましたが。
ごめん納得しない。

■2000/05/28 (日) いっぱい寝た。

また昨日、日記サボっちゃった。
でもあんまり使命感に燃えてても、書くことなかったりするんです。
書きたいことがあった日に書く、と言う感じにしようかな？これからは。

でもなるべくなら毎日書きたいなあ。

それで、今日は何をしたかな？
いっぱい寝ちゃったような……。

どうしてそんなに寝ちゃってたかというと、嫌なことがあったから。

親しかった人に、また絶縁申し込みをされちゃったのです。
わたし、人格に問題、有るのかな……ホントに。
顔も見たくないって、すごい捨て台詞……。

「顔も見たくない」なんて台詞、人に言わせるだなんて……すごい。
人生、そうそう耳にしない言葉だとおもいますが。

あげぼ〜ん

are?

板削除した．．．．．．．．

板？

>272
それ言われました

おまえらやり過ぎ

自前のＨＰ、リニューアルですって。
しかし、波平さまを甘くみてはいけません。
きっとまた華々しく復活して、我々にネタを振りまくと同時に、
新たな詐欺行為に着手してくださることでしょう。（ワラ

>>278　自爆したんだよぅ

>>280
ホントにそう思ってますぅ？

sage

あれはどう見ても自爆でしょ。
コミックの柱やおまけマンガ、ＨＰ、ＷＥＢ日記・・・大勢の目に触れる媒体に
自分の私生活を垂れ流しまくり、ちょっとでも気に入らないことがあると
逆ギレ文書まで書いてきた。

挙句、もうひとつのＷＥＢ日記を公開していたことが分かって、
そこは今まで以上に本音満載。
ファンへの呪いの言葉、アシさんたちへの文句、夫や娘への不満・・・
その裏日記の真贋や、裏日記に書いてあったことへの説明を
求められた途端、”ＨＰで話題にするのは一切禁止、あれは別人の日記”と
シラを切り通そうとした。「２ちゃんの人間陰謀説」まででっち上げて。

でも、今までの垂れ流しが祟って次々に証拠が挙がり、別人宣言がウソっぽく
見え出してきた。ファンからも真相を求める声が上がり始める。
その矢先に、裏日記が自分のものだと暗に認めるような謝罪文を出して、
謝罪文ＵＰの１８時間後にＨＰ閉鎖。
事情説明も謝罪文の再掲示もないまま、１ヶ月のリニューアル宣言。

これを自爆と言わずして、どうする？って思ってます。私的には。

なんだか、また関係者の日記が見つかったらしいね。
本人が語りたがり屋のイタイ人だと、周りにもそういう人が集まるのかも。

一通り読ませてもらったけど何これ？って感じ。この漫画家の事を知らない
第３者が書いたのは最初だけで後はこの漫画家を知ってる（というか大嫌いな）
人たちだけで盛り上げてるじゃないの。人の足を引っ張るためにはた迷惑にも
あちこちに罵詈雑言を撒き散らすのって恥ずかしくない？ちょっと精神異常
なんじゃないの？

＞２８５
オマエモナー

>>285
オマエガナー

>>285
一通りって、どこからどこまでを読んだのか教えて。
ここの書き込みだけじゃなくてさ。

＞285

　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜ オマエモナー 　オイラも288に同意見
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
（_＿）＿）

信者登場？

嫌いじゃなかった｡少なくとも最初は｡
私生活の自慢話が鼻につくわ、ＦＡＮレターの文句は言うわ（又言い方がきつい）
覚めた｡
ま、波平が謝るってことは絶対無いと思うけどね｡
あの性格じゃねー。

sageときますわ

tp://www.netlaputa.ne.jp/~mizuha/

某作家の内幕を知る関係者として裏ページを作成したと、カウントを稼ぐために2ch
に自作自演のカキコ。協力してやったからおごれ(笑)
少女漫画なぽえむが素晴らしい三十男です。

まあ微笑ましい(笑)もう策略がバレたと気づいてるらしいね。
底が浅かったからなー。＞２９３

>>285
「この漫画家の事を知らない第３者」がスレに参加してる方が
おかしいんじゃないのー？
なんで「人の足を引っ張る」為に書き込んでると思うのかな。
波平の平素からの言動が、読者に不快感を与える物だとは
想像もできないんだ？信者ちゃんには。

本人は２ちゃんのアイドルになりたいみたいなんで、これからは「ぽんちゃん」と
呼んで可愛がってあげてね！（・▽・）ｂ
＃＃＃＃＃
[39] 「う○ぽん」・・・俺ァ「む」だ「む」！ 投稿者：う○ぽむ 投稿日：2000/09/14(Thu) 18:34:26

愚痴と言うかなんと言うか・・・。
とにかく、文句及び罵倒の羅列。気分を害された方、申し訳ないです。

一昨日、２ｃｈの自分が叩かれてるあたりをじっくり読んで、
あんまり腹立ったので、即座にブックマークから削除。
もう２度と見ないあんな所。何書かれても知らない。好きにしろ。

だいたい、名前をちょっといじるくらいでプライバシーに配慮した
つもりになってるあたりでもう低能丸出し。
あれだけ他人様を根拠も無く口汚なく罵るくらいなら、
堂々と本ＨＮ書けば良かろう。度胸が足りん度胸が。

しかもアレだ、文章の揚げ足取りは相変わらず大好きみたいだが、
肝心の内容についてはほとんど反応が無かった。
連中には、あの程度の文章の読解力も備わってないらしい。
まぁね、ラストのあの４行を「記憶喪失者が書いてるみたい」（うろ覚え）
とか言ってるんじゃね。あのくらいのレトリックを読み込めないようじゃ、
ウチみたいな２流大学にも入れそうに無い。
それとも、からかってるつもりか？からかうにしちゃぁ、ヒネりが
足りない、と評価しておこうか。もっと修練するように。

もうひとつの、「謝罪文」へのレスに至っては、完全に「信者」扱い。
これだから白痴は困る。
落ち込んでる人を元気づけようとして書きゃ、どう転んだって
持ち上げる文にしかならないだろうに。
あの程度のリップサービス、面白い漫画が読めるならいくらでも
やりますって私ゃ。

まぁ、彼らに内容を読み込む力など無いのは、今までの私のＨＷＪの
記事に一度も突っ込め無かったあたりからも明らかかな？
アタマの無い人々には、分かり易い形で示してあげないと駄目か。
「大人しく丁寧に書いた毒舌」なぞ、その存在すら理解できないのだろう。

しかし連中、よくもまぁ、自分に何も関係ない人間の事をあんなに
悪し様に言ってられるものだ。
関係ない人間に悪意剥き出しで構えるほど、人生に余裕などないと
思うのだが。それとも、時間の使い方がよっぽど上手いのか。
余裕があるにしたって、見苦しいことこの上ない。
あれだけの想像力があるのに、どうして自分を客観視出来ないのか、
不思議で堪らない。自分が恥ずかしくないのかね？
信者だろうがなんだろうが、人を罵るよりは褒める方が健康だと思うが。

少女漫画板から追い出された時点で、普通なら自分がやってることの
ばかばかしさに気付くんじゃないかと思うが、それすら無い。
一度精神鑑定することをお勧めしたい。日常生活は大丈夫なのか。

私が一度消した(しかも１５分くらいだ)、そのログをちゃんと
保存してあって、コピペまでするとは見上げた努力。
そんなに暇な人生なら、私のと取り替えてくれないものだろうか。
こちとら時間が足りなくて仕方が無いと言うのに。

そうそうそれから、
今の所、直接私宛の嫌がらせは一切届いておりません。
連中、どいつもこいつも根性無しばかり。
ご丁寧に、アドレス公開を心配しているのまでいたけども、
こっちはそのくらいのリスク十分覚悟してやってるんだから、
大きなお世話。

今からでも遅くは無い。やれるものならやってごらん？
ただし、自分の人生台無しにする覚悟で。
ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ？


--------------------------------------------------------------------------------
う○ぽむ ＞ うっわー、すっげ長い。自分で読んでて気分悪いや。ごめんなさいね。 (2000/09/14(Thu) 18:35:46)
う○ぽむ ＞ さて、挑発してみたけど？ (2000/09/14(Thu) 18:36:00)
う○ぽむ ＞ それにしても、連中は自分たちみたいな有象無象と、南○さんと、どっちの信用度が高いか考えたことはあるのだろうか？ (2000/09/14(Thu) 18:37:30)

ぽんちゃんったら、たった１週間で手を引いたなんて言ってます。
一部では「アイドルになり損ねて慌てて逃げ出しただけだ」なんて説もあるけど、
そんな意地悪言っちゃ駄目よん。
でも、自分で挑発してみたなんて書いてたのに、いつの間にか巻き込まれたことに
なっちゃってるトコが、ご愛嬌よね。
こんな論理のすり替えまでまで、ちゃ〜んと教祖様譲りなんだから・・・
もう、ぽんちゃんったら可愛い！（はぁと）
＃＃＃＃＃
ひー○ ＞ う○ぽむくんいろいろ大変そう・・・がんばれ〜 (2000/09/20(Wed) 23:08:02)
う○ぽむ ＞ あ〜、もしかして対○○○罵倒バトル、バレてます？って、自分もう手は引いてるんですけど。 (2000/09/21(Thu) 10:57:20)
pon○on ＞ ↑……（何だかよく分かりませんが…） (2000/09/21(Thu) 20:24:07)
代理管理人うっ○〜 ＞ むむ、何だかわからんがネット上でのことですか？ネットはいろんな方々が自由アクセスできる場所だから、そーゆーよろしくないことはしちゃいけないよ☆＞う○ぽむくん（＾＾；）おねいさんがメッしちゃうからね（笑）！ (2000/09/21(Thu) 21:04:15)
代理管理人うっ○〜 ＞ 昔そういうのを見たことあるけど、どういう事情にせよネット上でケンカしたり悪口書いたりするのは、本人同士はもちろん、偶然それを見てしまった関係のない人たちまで気持ちが悲しくなっちゃう（涙）。ましてそれが知り合いだったりしたら余計ですよ・・・あう〜（汗）。 (2000/09/21(Thu) 21:35:21)
代理管理人うっ○〜 ＞ ・・・というわけで、近々にう○ぽむくんはディンブラみやげを持っておねいさんのとこに出頭すべし（爆笑）！＜ウソウソ（＾＾；） (2000/09/21(Thu) 21:48:13)
やすべ○ ＞ そのときは僕もおじゃましたいなぁ（をいをい＞ご○っち (2000/09/21(Thu) 23:02:29)
宴会幹事うっ○〜 ＞ ありゃりゃ〜、どうしたの、やすべ○氏も何か愛のムチを受けたいことがあるのかな（＾＾）？ではまとめてかかってきなされぃ（ペシッペシッ）（笑） (2000/09/21(Thu) 23:49:15)
いー○。 ＞ お久しぶりですーー！なんだかすごいうらやましい小旅行が。。もう少し早ければ参加できたんですかね？残念。。 (2000/09/22(Fri) 00:40:49)
まいみん ＞ うおう。うし○めさん、かっこいい！さすが「姐さん」って感じ！ついていきますう〜☆ (2000/09/22(Fri) 03:54:05)
う○ぽむ ＞ 土産・・・柏で買えるディンブラのラプサンでよろしければ何時でも（爆） (2000/09/22(Fri) 18:16:37)
う○ぽむ ＞ pon○onさん、分からない方がシヤワセです。はい。私は巻き込まれてこりごりなんで。 (2000/09/22(Fri) 18:18:41)

sasoiuke

爆弾がおちたんじゃーーーーー！！(ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻　

age

べらかみちゅー
らっこ座り

よその掲示板でメアドがばれました

２９６と２９７で痴性・・・もとい知性溢れる文書を書いてくれたぽんちゃんの
文書講座です。さあ、みんなも、ぽんちゃんを目指そう！
＃　　＃　　＃　　＃　　＃
読み手に必要とされること。

投稿者 ： うえ○む <b0○[email protected]○hu-u.ac.jp>
登録日 ： 2000年8月24日17時50分 (#451)--------------------------------------------------------------------------------
(記事番号 #439へのコメント)
ちょっと「読み手」についての話題になってきたようなので、
私の考えを。

※：ここから下は、「書き手は読み手のことを考えて、内容や言葉づかいに
十分気をつけて書くべきである」という事を大前提としての文章です。
悪しからずご了承くださいませ。

掲示板では、対面しての会話より言葉のニュアンスが伝わりにくいですので、
ここは一つ、読み手の側は、一つ一つの言葉尻をとらえずに文章全体を眺めた
上で、発言者が何を言いたかったのか汲み取る、という作業をするよう
心がけてみませんか？

これ、４行で言い切るよりははるかに難しい作業なんですけど、それができるよう
になると、色々な場面で役に立ちますよ。
ここのメインは中高生ですが、幅広い年齢層が訪れている以上、文章の作成・読解力
は高い方が良い、と私は思っています。特に重い話題の時にはね。

もちろん、すぐに出来るようになれ、とは申しませんが、いつまでも年齢に
甘えるようではね・・・。

「他人を思いやる」というのは、決して書き手にだけ必要なことではなく、
読み手にも必要な事でしょう？

要するに「行間を読み取」れるようになりましょうよ、ということです。


あ、そうそう。中高生の皆さん！！これが出来るようになると国語の成績で、
大幅ＵＰが期待できますよ！！
「色々な場面で役に立つ」ことの一つかな。

ぽんちゃんは先週大学生だったんだ
同窓のみなさんは、学校の名誉を著しく低下させたとして
ぽんちゃんに抗議するといいかも

あれだけ五月蝿かったアンチ山田はいずこへ？

>>305
難民板に収束してるんじゃないの？あっちの方が爆弾落ちて楽しいから。

ほとんどすべての疑惑がクロ確定した上に、実生活で交流がある人
からは波平の愛人の２ｃｈ撹乱大作戦の失敗顛末記まで出たよ。
おまけに、この週末は愛人宅にお泊りらぶらぶっていう話まで
飛び出してくるからゴシップ好きなあたしはもう目が離せない。

…難民板って何処にあるんでしょう？
…見つけられない…とほほほほ

ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970600249

初めてならば２でリンクされている過去ログ置き場から
みたほうがいいとおもいます。

　

難民板はここ。

http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html

これって花ゆめで「紅茶王子」を連載してる山田南平のことなんだね
こういう人だとは知らなかった

>308&309
ありがとうです
今から見てきますです

ひさびさにあげ。
難民板の波平スレ観察スレはこっちでやればいいじゃんよ．．．

あ〜これこれ、難民板行ったけど波平スレばっかでなかなか話題に
乗れんかったんよ。今さらむこうのログ全部見るのも一仕事だし。

ＨＷＪ再開で〜す。煮やちゃんのデザインらしい。白い・・・見難い・・・
それからやふうでいろいろ話題になりつつあるので良ければご参加くださいませぇ
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835035&tid=a1y9hcc2a6bbra1y&sid=1835035&mid=176

次の鼻夢のふろくだかなんだかに
山田南平のお料理レシピ臭が載るってほんと？

age

age

根も葉もない噂はいいかげんにおやめになったら？
だいたい１のリンクなんて存在しないじゃありませんか。

>>318
リセットされたんだから当然だよ

>>318
お前面白い。

頼むから氏んでくれ

988 東雲さんへ まっちゃん 2/28 04:51

貴方の言っていることを例えてみると
「趣味でドライブしたいなあ。なるべく安い車のほうがいいんだけど
　車を買うのは初めてで、よくわからないんだ。」
といっている人に
「軽自動車なんかオモチャみたいでダメ。絶対フェラーリ。狭い駐車場
　なんか役に立たないから、広いのにしなさい。フェラーリは性能が抜群
　だし、私の知ってる連中はみんなフェラーリに乗ってるよ。」
とアドバイスしているようなものじゃないでしょうか(^_^;？

フェラーリがすごい車だということは周知の事実だし、それを分かった
上で『自分の環境・目的に合った車を探そう』としている人に
そういうことを言って楽しいのかな....？
F1を見て車に興味を持った人に「フェラーリが必要だ」って
普通言わないでしょ？
経済的にフェラーリは無理という人に、そこまで言って乗って欲しい
のなら、フェラーリと広い駐車場をプレゼントしてあげてください。
自慢がしたいだけなら、別の場所でやってください。

愛着を持って軽自動車に接している人を不愉快にさせ、狭い駐車場
しか手に入れられなかった人の都合を無視し、『フェラーリは最高
・他のはオモチャ・狭い駐車場は役に立たない』と言い放つ行為は
私から言わせてもらえば、乱暴そのものです。
一部の世界では通用するかもしれませんが、世間は認めませんよ。
　　　　　　　　※"フェラーリ"は例えに挙げただけです。念のため。

OpenGLの件は、ANIMASの製作会社であるHash inc.と、ANIMASに同梱
のMac用OpenGLライブラリを開発・提供しているConix Enterprisesに
「MacでOpenGLを使うことは現時点で無意味だから、さっさと
　Quickdraw3D対応に戻すように。」
とでも忠告してあげてください。

P.S. "えっこふぁん"さん＆その他大勢の皆さん、実のない書き込みで
　　申し訳ないですm(_ _)m。

HWJ再開〜

アンケート御礼記念あげ〜

ＨＷＪに書き込みしてた”自称出版社社員”の十子がまさか櫻屋だったとはねえ・・・
櫻屋無職のくせに。何いってんだかな・・・

http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html

詳しく知りたい方は難民板のお好きな波平スレｏｒ南平スレへどーぞ
浜平スレも捨てがたいですが、ちと傍流です

事の発端になった3000円少女だけど、ホントにカタリの可能性は
１％もないの？(^^;)
花ゆめ本誌なんて３００円しないでしょ？
往復２７００円の交通費がかかるとこってどんな田舎よ？（藁

>>326
あなたに、３千円少女のこの言葉を送りましょう。
＞ここに書いている人は都会に住んでいる人が多いみたいだから、
＞こんな気持ち全然分かってもらえないかもしれないけど、
＞簡単に本誌が手に入る人間ばかりじゃない、ってことを知ってほしいです。

私も田舎に住んでいたことがあるから、あながちウソだとは思えません。
隣町に行くのに１０００円近いバス代がかかるような田舎って、実在しますよ。
まあ、彼女は１往復ではなく２往復したと書いていますから、私の住んでいた
ところよりは都会なのかもしれませんが。（ワラ
１％の可能性を追いたいのなら、自分の目で見て確かめたらどうです？
難民板の波平＆南平スレにログ倉庫のＵＲＬが載っていて、そこに彼女のログも
保管してありますから。

いや、読んだ上で言ったんだけど。
3000円はオーバーだろう、って。
でも２往復って書いてあった？　としたらそれはオレの見落とし。
ごめん忘れて。

今見てきた。ああ、次の日に別の町に行ったのね。
疑ってごめんよ〜＞3000円少女（って見てねーよな）

この人、本当に漫画家としての自分の価値下げてばっかだな。
職業人としてよりも自分自身がすきなんだろうな。
しかし一家の大黒柱がそれでいいのか？
自分の手抜きを棚に上げて、詐欺とか脅迫で本かわしちゃなんねーな。
あと、嫁のふんどしで相撲を取ってあちこちの著作権関係に顔を突っ込んで
いた主夫もうぜえ。

たしかにちょっとでも発売日過ぎるとハナと夢って手にはいりにくいよね。

花夢に限らず、最近の雑誌は店頭からなくなるのがはやいよ。
増えすぎて過当競争になってんのかね？

でもさあ、こんなに日記こぴぺしちゃって
万が一別人だったら、宇津じゃない？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=972568096

こんなにダメダメな削除依頼をはじめてみたよ！！
だれ？
抹茶？さくらや？波平ほんにん？？
いつもいつもネタをありがと（はあと）

この時期にこれはおいちすぎるな〜

＞３３３
別人の可能性はないと思われます。
状況証拠だけで山ほどあった上に、本人たちが書き散らした掲示板などの
ログでクロ確定したし。
詳しくはログ倉庫屋さんの検証表＆クロ確定記述を。

336さんじゃないけど追加。
山田南平は自分の知り合いに「あれは想像日記なのに本気にされて
困ってる」とこぼしているそうなので、書いたのが本人だと
言うことは間違いなし。
レズがホントかどうかは知らんしどうでもいいが、
「日記の作者は別人です。匿名掲示板（２ちゃんねる）のせいで
まったく無関係な人達を巻き込んでしまって悲しい」と
公式サイトに大嘘を書きこんだのは許せん。読者をなめないで頂きたい。

そうそう。ちなみに波平スレ住人が問題にしているのは
波平の嗜好ではなくて、あくまであの日記にあった
「謝らなきゃいけなくなって誰かを死んじゃえば良いと
　思うほど憎んだ（要約）」というくだりです。
これがＵＰされたのが、あのなんちゃって謝罪文と同時期
だった為、もしこれが波平の手によるものなら波平は
謝罪の裏でこんなことを考えていたのか、ということで
同一人物かどうかの検証が行われたのでした。

なのに度々差別って言われちゃうんだよね。ふぅ。

age

差別って？

＞３４０
「同性愛の人間に対する差別感情から騒いでいる」と言われてること。
私はバイだから、差別感情でなんて騒ぎようがないよ。（ワラ
南平みたいな「なんちゃってレズ（←あえて「レズ」と言う）」に
同性愛を語られると、メチャ腹が立つ。

難民板では誰も山田南平のレズを問題になんかしていない。
あんなマンガ家の性的嗜好なんかどうでもいいんだよ。
参考文献問題と読者へ態度をなんとかして欲しいだけ。
今はとりあえず来月発売のコミックスを待っている状態。

×　読者へ態度
○　読者への態度

こんな状態でもコミックス出ちゃうんだ
さすがプロ？
さすが金の亡者？

住宅ローンはあと何年残ってるのかしら？
夫も働けばいいのに

テープはありますよ、と逝ったにもかかわらず、そのテープは
アップしない。
おまけに、そのことを突っ込まれると、挑発には乗りません
と意味不明なことをHPに書く。
本当なら、アップできない理由はない。警官のテープは当然のように
アップしてるのだから。
不起訴というのは、おそらく起訴猶予。犯罪は成立しているけれども
起訴を猶予する（事実上起訴しない）というもの。

何も知らない厨房は騙せたけど、結局ボロがでた。
社長の話はすべてウソ。

ということで、放置プレイ。

韓国で受け入れられてるっちゅーのがムカツクなあ
韓国のサイン会にいらしたみなさん、この漫画家は酷い奴なんですよ・・・・
モラルないし

>>346 なに？

>>348
誤爆じゃない？

>>348-349
コピペみたいよ

>>350 ありがと。こぴぺ結構たのしいのあるよね！
　　　　もうゆるさんです。こんなすれたてて　どーこーとか。好き。

白泉社はこんなくだらない漫画輸出すんなや、ゴルァ！！

櫻屋・・・・・・

ｇｆｂんｆｇｂｆｇｂｄｂｄｆ

難民板のほうでは醜い女の子同士の争いがはじまってますな（藁

くくく。もっと喧嘩しろ。だいたいあいつら生意気なんじゃ。

hagesikudoui

>>356
あいつらって誰？

詐欺と言う言葉だけにひかれて、読み始めたら、妹の持っている漫画の作者だった。
妹に教えたところ、過去ログから関連する所を読みまくり、なんか悩んでいるようだ。
教えないほうが良かったかな・・・。

関係ない文ですみません。私自身は通りすがりです。ファンを辞めるかどうかは妹次第ですが・・・。

>>359

妹さんはおいくつですか？まだ多感な年頃でしたらきっと
ショックを受けていることと思います。

でも、難民板や他の関連サイトを読んで何を思い、どう判断されるかは
359さんのおっしゃる通り、妹さん次第です。
ネット以外でも山田南平の噂は広まってきているようですから
359さんが気に病むことはないと思いますよ。
山田作品を読み続ける限り、いずれはこの話が妹さんの耳にも
入るでしょうしね。

なんか、ちょっぴり怖い感じの話ですねえ。　>>359

お友達降臨（しかも二人）あげ

neta

来るお友達、来るお友達、みんなピントはずれなのはナゼ？
こんなお友達しか残ってないのか、実は本人だからなのか・・・

ほんとに自分でつくったからみてね 　　
http://www1.nn.iij4u.or.jp/~hiropon/amaimitu/amai.html 　

ほんとに自分でつくったからみてね 　　 　
http://www1.nn.iij4u.or.jp/~hiropon/amaimitu/amai.html 　

これの方がイタイ
http://cgi.ngy1.1st.ne.jp/~fugu/test.cgi

いい加減にしろヴァカ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

３６７はブラクラですか？

http://mikaniro.fanclub.ne.jp/gya/log.cgi

いうかさ・・・ひろみんがネカマがどーのこうのどころじゃないよ
スキルあってもコンナ風に詭弁術用いて 　　　　
チャットの雰囲気壊すのって最悪じゃん。
ねー・・・ゆいチャ参加者さん、皆さんどう思う？

加害者Ｂｍ７氏が管理する荒らし歓迎の無法地帯　果てhttp://www2.inforyoma.or.jp/~bm7/yonohate/
今回の被害ゆいチャット　島の国のゆいチャット http://mikaniro.fanclub.ne.jp/island/
　あとここも見て　http://www2.inforyoma.or.jp/~bm7/yuichakaigi/index.cgi

なんだよう、せっかく上がってるって思ったのによう

お前らだって肉便器ちゃんのくせにえらそうに人を裁きやがって
なにさまなんだよ！！！！

泣き落としの次は罵倒ですか？

おめーらはなんの権利があってこんなことしてんのよ？えぇ？

　　　　　　　 　　＿＿＿＿
　 　　　　　　 ／　　　　 ／＼
　　 　　　　／￣￣￣￣＼／|
　　 　　　　|　 　 　 　 　 .｜ .|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　|. 　 （） 　（）　｜ .| ＜　へえ･･
　　 　　　　|　　　 ∀ 　 　.|　.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　|.　 　 　 　 　 ｜ .|
　　 　　　　|＿__∩_＿_＿_|／
　　　　　＿＿＿| | Λ|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿| |ﾟДﾟ)　　＜ 　これ以上危険な３４７を野放しにはできん。
　　　　　＿＿＿| 　　|　　　　＼命をかけてもな・・・
　 　　　 ＿＿＿|　　 |
　. ＿＿＿　＿_ﾉ ﾉ＼＼
　＿＿＿ （＿＿/　／／
　　　 ＿＿＿＿＿（＿_）

どうなってるの？

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm

あげとくね！(　^ー゜)ъ　　

>>359
ふふふふふふふふははははははは

コリンズ萌え〜

kaka

明日発売の花とゆめもう読める本やないですか？（東京近郊で）

神田あたりは？

もうすぐ明日になるじゃん。１日くらい我慢せい。

またまた関係者のリークが。関心のある方は難民へＧＯ！

>紅茶の国英国（イギリス）の　それはたわいもない民話
>夜の12時　白磁のカップのダージリン
>満月の映った紅茶の底を　銀のスプーンでひとまぜすると
>月は歪み　そして･･･
ってイギリスは違うだろオイ

なみへいちゃんって次は下調べがいーっぱい必要なイギリスもの書くんでしょ？
今度はどっからぱくってくるのかたのしみだこと。（はあと）

みんな煮屋んのことを覚えている？
デムパ日記が素敵だよ？
ちょっとのぞいてごらん？

二夜ちゃんの口調（文体）ってオタクテイストあふれるよねえ。
あとＦＦ９のビビみたい。狙ってやってるんだったりして。

二夜の話はやめて・・・・・・・・・
吐いちゃうから
本屋であの手の男に痴漢されてさあ。宇津だ・・・・・・

あげとこ

iyaso

なんか来てるね。向こう。

とりまきその１みたいなのが。二夜ちゃん？

＞３９３
はぎわらもお忘れなく！(・▽・)b

ttg（４６行）ちゃんでしょ？

巻末おまけマンガ2
ドッジボールをしようＰ189より

クラスに宗教やってる子が／途中から転入してきて／
おとなしい子だったんだけど／
よく屋上で2人で色んなこと／話した。楽しかった。
（引用ここまで） 巻末おまけマンガ2
ドッジボールをしようＰ190より
会話部分のみを抜粋。

＜引用開始＞
「だからなんだって／あんたはそーやって／「フツー」になりたがるのよッ」
「だって　あたし／フツーだもんっっ／
　友達に「あんたはフツーじゃない」／なんて言われたら／
　ショックだよーッ」
「「普通」（フツーとルビ）の／意味が／
　違うんだっ／ての!!」
「そもそも／あたしにはあんたが／
　普通の子たちと違う／ように見えたから／
　だから好きに／なったのよっ」
「すくなくとも／吉田麻生にとっちゃ／
　山田は普通じゃないのよ！」
＜引用終了＞

ご降臨でーす。
難民板へごー！

だれなのさー？

鬱陶しいから板独立きぼーん

なんかなんかなんか熱すぎるぜ！！！

恋は盲目♪な山田南平の関係者が難民板に降臨！
２ちゃねらーに口をつぐめと脅迫・・・もとい「懇願」！！

でもさ、あっちには怖くてかけないけど、そろそろ集団いじめはいってきてないか？
ラブ男よんよんはともかく、女子高生のほうはちょっとかわいそうだったよ。

熱いぜ！
もっと熱くなってﾏﾝｺさせろ

ろ！

おれもかまって

１２巻（１７日発売）で、紅茶レシピのパクリにどういう決着をつけるのかな？
きっと期待を裏切らない詐欺っぷりを見せてくれるだろうけど。（Ｗ

買いたくないなあ・・・・

波平スレ見てみ、ほんま笑えるから。

波平スレ長すぎて、よっぽどキョーミないと読めん。

「３流漫画家の醜聞にたかる自称正義ちゃんたちの図」に見えるのだが、
そういう認識でよいかな？まだ全体の５％も読んでないので。

＞410
サラっと見たかぎりではそんな感じだね。
イタイ漫画家と、それに群がる同族ってかんじかな？

１日に１〜２回しか投稿のない日もあるスレなのに、
５０分足らずの間に４つもあるのが笑えるにゃー

>>412
沈んでるスレにはそういうこともよくあるよ。
これはこのスレ・この板に限ったことではありません。

ダンナの隠しサイト（別名サイト？）みつけて大騒ぎっつーのは
さすがにどうよ？
エロゲーサイトだからって。

>>410　最初のころは違ったかもしれないけど、
　　　　最近はだいたいそんな認識でまちがってないよ
　　　　　ネタに事欠かないから。

[email protected]
某有名サイトでネカマやってる糞野郎です。
どんなメールにも必ず返事書きます。
からかうと面白いでしょう。

えげつないよな。女のやることは。

hagesikudoui

>>410

醜聞は後から出てきたことで、重要なことは別問題です。
ぜひダイジェストをお読みください。
全体の５％程度しか読んでいないのではちゃんとした判断は出来ません。

>>414

旦那（？）の趣味らしきあのHPに大騒ぎしてるのは一部の人間だけだと思います。
私のウォッチ対象はマンガ家・山田南平だけなので
旦那の性的嗜好や別HNで何をしているかなどはどうでもいいです。

＜fusianasan＞
ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???

えげつないよな。女のやることは

はっ！
俺の自分のホスト情報が！いったいどういうことだ！
ちきしょうだまされた。
４２１は本当にあたまのいいやつだ！

sarasiage

>>420
私は４１４さんじゃないんですけど、旦那の趣味のサイトまで
ネタにするのは私もちょっと呆れました。前から言われてるけど、
他のウォッチスレというか、難民板の空気が読めてないですよね。
一部の人だと思いたいけど、今日はさすがに引きました。
元の論点は著作権と２ちゃんこき下ろしと３０００円少女だけなんじゃ…。
憶測が憶測を呼んで収集ついてないし。もうダメかも、波平スレ。
ほんとに、難民板の空気読めよ〜君たちイタイよ〜。

>>425
難民板の波平関係に書き込んでも、どうせ鳥とか擁護とか
言われるのは分かってるし、こんなこと言っても多分これまで
と同様何も変わらず続いていくと思うので、ここで言ってみました。
さて、欄ババと牛でも読みにいこうっと。

はあ。

>>425
ほっとけば？ 趣味のサイトなら、たいしたネタも出ないだろうし、
そのうち終わると思うよ。
私も、旦那のサイト談義は読み飛ばしてる。
12巻が出たらまた戻ると思うけど、今はちょっと休んでおく。

名無しさん１

そんなにあたしのIPが知りたいの？
山田南ペイのドッペルだからソネットよ。
アクセスポイントは横須賀。気が済みましたか？　>>429

さらし

SPA！ の中吊り（詐欺まがいの転職どーたら）見て一瞬これの事かと思った。打つだ！

age

age

山田南平、想像通りというかなんというか
「紅茶王子」12巻で最低な参考文献紹介をしてくれたらしいよ。
この人にはもう何を期待してもダメなんだね。
興味のある人は難民へGo！

普通だと思うが？
あそこのやつらは本気で「限られた一部の人への謝罪」を
単行本にのっけると思ってたのだろうか？

謝罪を別に望んだわけじゃないさ…
でももう何もかもがどうでも…
つーかナンにもわかっちゃいないんだね…というかんじ。

アンチ波平って阪神ファンに似てない？

>>436

参考文献問題に限っては、べつに謝罪なんか望んでいないですよ。
少なくとも私は。
ただ、もうちょっとまともな参考文献紹介をして欲しかっただけです。
あれじゃ著作名を挙げられた作者をなめているとしか思えません。

何度も何度もここや難民板で言われていますが、
法的に問題があるかどうか以前に、山田南平のクリエイター
としての真摯な態度を期待していたんですよ。

レズ日記のことが面白おかしく報道されれば満足。

なんだかんだいって漫画買うんでしょ？

山田マンガはもう絶対買いません。12巻の柱もおまけも難民で読めたし、
紅茶王子そのものはとっくにつまらなくなって飽きてたから
ちょうど良かったです。もうちょっとマシな文献紹介すれば良かったのにね。
ばいばい、南平さん。

もっともり上がっているデブ専の裏サイトです。早くしないと削除されちゃうらしいので、
見るならお早めに。

★ 見る方法は ★
１．書き込みの名前の欄に 「 http://fusianasan.2ch.net/ 」 と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、みたいレスの番号をいれます。(半角英数)
３．本文にＩＤとパスワードの 「 guest　guest　debu debu 」 を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが 「 ようこそ　裏２ちゃんねるへ(藁 」 に変わればばＯＫです。
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦して下さい。
　　うまく繋がると、目的のページが表示されます。
６．家庭の電話回線の場合、サーバートラフィックの都合上、繋がりにくい事もございますが、
　　皆様のPCには、支障ありません。回線品質の問題です。
( 注意！）全て半角で入力して下さい！
　　　 ２３：００〜０３：００の間はアクセスが集中する為、繋がり難いです！
　　　　　http://fusianasan.2ch.net/ ←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも、
　　　　「鯖が見つかりません」又は、「Not Found」になります。
入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

★ ダウンロードして一気に見る方法は ★
１と２は同じで、３に 「 guest　guest　debu debu download all 」 を入れて下さい。
( 注意！）全部ダウンロードするのに、ＩＳＤＮ（64）の場合で３０分前後かかります。
根気よく、頑張ってみて下さい。 　

guest　guest　debu debu

ああっ！
またひっかかってしまった！
おれが東大生なのが全世界にばれてしまったぜ。
ちきしょう４４３は東大生のおれより頭のいいやつだ！

　

ほかにひっかかるやついねーかな

あげ

名無しさん＠お腹いっぱい。　430

あ！自分のホスト情報が！！！
うう…詐欺だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
ちきしょう430はファイヤーホール使って
反撃ハッキングを実行したらしい！

多分親衛隊だと思うんだけどさ、アホみたいにナコスレ作って混乱させてる奴
いるぞ、まだ第二弾なのに第五弾まで作ってやがるご苦労さん（藁
それともお掃除該当をアテ込んでる？

sage

ファイヤーホールってなにさ！

かまっちゃだめ！

なんか、擁護にきてる人のうちのどれか（女子大生？よんよん？それ以外？）が
似やと女（櫻や？南ペイ？パンダの舞？どれかしらんけど）の騙りだったんだって。
さーいーあーく。
あのデヴオタ。自分のサイトではピュアとかなんとか言いやがって。

似やはきっとあの誤字しまくりの白サイトを批判されすぎて
切れちゃったのね。たぶん。

あれは酷かった。
あんなんでよく職業ｗｅｂデザイナーとかかけるよね。
恥を知れ！

でも自称webデザイナーなんて、好きなだけなれるから・・

２夜＝なちゅれ

「花ゆめ」の四分の一スペース結構楽しみなんだけど…
作家によっては、「こんな事言わんかったらイイのに」と思うこともしばしば
担当さんも『これは、反感買いますよ』とアドヴァイスすればいいのに…
由貴香織里なんかは、自己ＰＲにギャグ入れてて嫌味がなくて、上手い。

明智抄さんのくだらねー自パロ４コマみたいなのとかいいよね。

名無しさん＠お腹いっぱい 61

[email protected] 462

↑わ〜ホントに自分とこのアドレス出る！おもしろ〜い♪

山田南ペイなみのアホ　>>464

>>426
やんやん

>>425
やんやん

よんよん

ゆんゆん

少女マンガ板によんよんが来ていてわらた

wara

このともし火だけは絶対に消さないよ！

niya

山田南平っていろんな意味で偉大だね。
難民でスレが50超えてもネタが尽きないっていうのはすごいよ、マジで（藁

何がそんなに気に入らないんだろうねえ。自分もだけど。

あぼーん

誰の電話番号だか知らないけど
こーゆーのはやめようよ・・・

あたしの番号だ！いやん。

さいなんつづき

紅茶王子売れてるみたいだねえ。
印税は２ちゃんに新しいサーバーを買うために寄付してくれ！

紅茶王子買っていくのはオタクっぽい男ばっかだよ。
ターゲットもなにもあったもんじゃないね。＞南平＆まっちゃん

2夜は何冊かったのかちら（はあと）&harts;
うろおぼえだけど、でるかな？

でなかった。打つだ。

また山田南平の過去のイタタな行動がバレたぞ。
（昔のコミックスの柱ネタだけど）

友達の悩みを本人に許可なく柱で語っちゃうという無神経さには
ゾッとする。一時でも山田の友達なんかになってしまった彼が気の毒だ。

2屋の似顔絵もアレだったよね〜

煮やちゃんって実物もあんななの？

あれより酷いらしよ。＜煮やの実物
１０巻発売直後に本人が
>あ・・あんなに可愛くはないですが一応あれの原型です（ふつ〜召喚師）
>というか、修整度合い+80％（当社比）
とＨＷＪに書いていたもの。
連中の辞書に「謙遜」の文字はないみたいだから、この通りなんじゃ？

あの絵を３０過ぎのオタにした感じか・・・・
おえ。

あれで修正済みなのか…＜ニヤニヤ
ま、山田南平本人がめいっぱい修正した自画像載せてるもんね。

それはいいっこなしよ（藁

本日の南平スレは「経典」と「団扇」で盛り上がっておりまする。
興味のある人は難民板へどうぞ。破壊力抜群だぞ(･▽･)ｂ

テレホ時間帯は重いからあとからでもだいじょうぶ？

今日はわりとマターリしてるよ〜

とんどるがな

>>495
何がですか？

うちわみそこなった〜！！

プロクシ規制が〜。
お昼休み会社から書き込むのが楽しみだったのに。

公式HPでファンが提供してくれたネタをそのまま使ったくせに
お礼が一言もないっていうのは人間としてどうよ？＞山田南平

お礼どころか、提供ネタだってことも口をつぐんでた。
もはや人外でしょうね。（ワラ

山田はどうしてそんなに元ネタがあることを隠したいんだろうか？
参考文献問題だって、最初からちゃんと明記しておけば
こんな大事にならなかったのに。
なんでもかんでも自分の手柄にしたいタイプの人なんだろうか…やだねえ。

ジャイアンなのでしょう
人のネタはおれのもの
私（たち夫婦）のネタは著作権法により保護されています

ジャイアンは小学生だから許されるけど
28歳の子持ち女がそんなでどうするよ・・・
南平、悪いこと言わないからせめて自分のファンだけは
大事にしなよ。

花ゆめはこんなのを看板作家として扱ってる限り
もうダメだろうね
ダメでいいんだけどさ

またまた痛い柱がUPされました。
突込みどころ満載です。＜難民

あれすごかったねえ。

作者曰く、中高生がメインターゲットの作品「紅茶王子」の
単行本柱に「き○ょ○○」「ハ○○り」発言。
伏字とはいえ山田南平の頭にはそういうエロ的発想しかないらしい。
頼むからそういうことは同人でやってくれ。

「き○ょ○○」って？

南さん、あいかわらずきついね

花ゆめってエロ雑誌なの?
その山田ってマンガ家は欲求不満なんじゃ…（ﾜﾗ

昔から花夢にはきわどいネタを使った漫画ってのはあった。

問題は山田サイドが「中高生がメインターゲットです」と
自らのサイトの掲示板（現在は閉鎖）で明言していた事。
（だから大人がごちゃごちゃ言うな、と遠まわしに言いたかったらしい）
それと作品とは全く関係のない柱で、必要もないのにそんな言葉を
出した事。伏字にして「アシさんの言葉」として出せば
自分には責任がないと思ったのだろうか…浅墓。

そういえばマネージャーである夫の、旧掲示板での別の発言では、
「これが山田の見解と思ってもらっても良いが、
違っていたら後で訂正する」などと逃げを打っていた。
夫婦揃って無責任だね。

今まで南平はまっちゃんを、まっちゃんは南平を利用して
責任逃れをしてきた。今回もこの騒動がフェードアウトするのを
ただただ待ってるんだよね。
早めにちゃんと手を打っておけばスレも60を越えなかったはず。
もうどうしようもないのか？あの2人は……。

「き○ょ○○」わからん

む　きょ　か　　　じゃないよね...

難民いけばわかるよ。＜き○ょ○○
＃ヒント。漢字で書くと「○乗位」。

南平はガ○ダ○のア○ロとシ○アがそういうことしてる夢を
見たんだと。で、それを単行本の柱ネタに使ったんだよ。
伏字だけどね。

>>515
南平はデムパですか！？

欲求不満のデムパではないでしょうか？（ワラ

ターゲット発言ってのは、わざわざファンサイトで良識派ぶって批判を繰り
返すヴァカに向けたモノだったのだが、そういう背景については無視してる
のね・・・って、少女漫画板の頃に煽ってたおいらが言っても説得力ないや。

>518
信者は黙っとけ

>>518

HWJはずっとROMってましたが、あのターゲット発言が「良識派ぶって批判を繰り返す
ヴァカに向けたモノ」だったなんて初耳です。どこをどう読んだらそういう風に
思えるのか理解に苦しみます。

しごくまっとうな意見も多かったのに、話をどんどんズラし、ややこしくして
いったのは南平やまっちゃん、古参信者の方では？
そして最終的には、読者に余計なことを言われるのが嫌になったまっちゃんが
あのターゲット発言をしたのでしょう？HWJに古くから参加していた人や
南平スレの人達はそういう背景を全部承知していますよ。

作者側が心の中で何を思っても勝手ですが、「ターゲットとターゲット以外では
発言の重みが違う」というようなことを公式サイトで言うのはどう考えても
おかしいです。中高生だろうが大人だろうが、同じお金を出して本を買ってるんですから。

以下転載

■別けた理由は…

投稿者 ： まっちゃん <***@***.********.or.jp>
登録日 ： 2000年7月11日23時30分 (#1261)
リンク ：

--------------------------------------------------------------------------------
(記事番号 #1255へのコメント)
○ー△さん、こんにちは(^_^)。

>ところで、なぜ小中高生、専用にしたのですか？
>ちょっとだけ不思議だったのですが。
>なんとなく自分でも想像つきますが、
>やっぱ、ちゃんと知りたいな・・・と。

「全年令向け」と「小中高生専用」に別けた一番の理由は、
“いっしょにしてしまうと、小中高生の若い子達が気楽に
発言できなくなりそうだったから”です。
例えば「ネット初心者の小学生」だったら、いっしょのまま
では恐くて絶対に発言なんてできませんよね(^_^;？

もうひとつの理由は、批判や要望を書いて下さる年長の皆さんに
ターゲットをハッキリ自覚してもらいたかったというのがあります。
（そのために「全年令向け」にはいろいろ事前に読んでもらうように
　お願いして、「小中高生専用」は制限なしにしています。）
例えば「×××はいやだ」「○○○にしてほしい」という批判や
要望があったとしても、それが『年長の人からのものなのか』と、
『小中高生からのものなのか』とでは、私達(山田南平と私)にとって
重要度が大きく違う…ということで。

…この説明でわかってもらえますか(^_^;？以上転載
Hot Water Jug・NANPEI'sPartyより（現在は閉鎖）

どういう批判や要望があったのか、できたら原文で見てみたい。
抹茶のコメントだけ見ても判断できないよ。
でも、ファンサイトで批判っていうのはいくらまっとうな正論で
あっても、大人げなくないか？

いや、批判の元はすごいファンっぽい人じゃなかったっけ？
こ○こ○ちゃんが”紅茶王子に望む事を書こう”みたいなツリー立ててたおぼえもあるし。

波平が”あんたたちがそんなに終わらせたいって言うなら終わらせちゃうけどいいの？”
みたいなことを掲示板に書いたのを受けてわりと古参のファンの男の子が
”南平さんのその書き方はなんだか紅茶王子を人質にとっているようで、なんだか残念です”
みたいなところから始まって、おまけ漫画で子供の話題ってどうよとか
チェリオの”具合がいい”はどうよとか
紅茶王子の中だるみはどうよとかに発展して行ったんだよね。
うろ覚えだけど、そう違ってないと思う。

抹茶が対応さえ誤らなければ、あの当時ファンだった人たちは離れてはいなかったかもしれない。

>>522
ファンサイトじゃなくて公式サイトだよ。

難民・南平スレの「初めての方は必ずお読みください」というリンク先の
告発サイトをぜひ読んでみてください。
様々な問題発言の原文がUPされています。＞522

どうもありがとうございます。

>523･524
ファンサイトじゃなく、公式サイトでしたか。公式だからといって、
場の雰囲気を考えると無条件に批判ＯＫとは思いませんが、それを
助長してたのが古参信者だったとは・・・。
別にアンチが火種を投げ込んだということはなかったのですね。521
の抹茶の発言をみてると、あまりに喧嘩腰だったので勘違いしてま
した。ごめんなさい。

>525
知りたいのは問題発言の原文ではなく、問題発言に至る過程・背景
・原因となったものの原文なのです。
告発サイトに掲載されてる発言は、原文に忠実になされているので
しょうが、それでも、「アンチサイドからの意見」である以上、そ
こに至る過程についての情報掲載の取捨選択で、ある種の意図が混
入することは仕方がないことだと思います。なので、公平な判断を
するためには、過程の部分についても操作の入らない形で見てみた
いと思っただけです。

つづきです。

例えば、523さんが例にあげていた「あんたたちがそんなに終わ
らせたいって言うなら終わらせちゃうけどいいの？」というニュ
アンスの発言についても、「停滞していてつまらない」という喧
嘩腰の発言がその前にあったとすれば、同情する余地はあります
（迂闊だとは思いますが）。反対に、純粋に「早く話の先が見た
い」という発言に対して為されたものなら、この発言は批難され
るべきです。

てな具合に、「過程」によっては受け取り方がかなり変わってく
るので、本当なら擁護の立場からの情報提供があればいいんです
が。

＞５２２さん
流れを知りたいのなら、告発サイトにある元ログのツリーを
丸ごと読めばいいのでは？
サイト内で引用されているのは南平や抹茶のログだけのことが
多いけど、大抵はその傍にツリー全体のリンクがありますから。
それを読めば流れは勿論のこと、古参信者のイタさや、悩んだ末に
投稿しているファンたちの物悲しさが（今よりは）見えてくるかも。
個人的には、「反面教師　山田南平」サイトがお勧めです。

十子＝櫻屋だって発覚したあとにあの当時のログみるとかなり凄いね。
あれを思想統制と呼ばずになんてよぶんだろ。
（向上委員会では抹茶は激しく否定してたけどね）

ところでだれか目安箱のログがあるサイト知りませんか？

＞５２２さん
もともとのアンチっていうのは、ＨＷＪには居なかったと思う。
２ちゃんとＨＷＪ（サイト名ね）は最初の頃は棲み分けができてたんだよ。

もともと私みたいな根っからのアンチ（藁 は２ちゃんでぐだぐだ言う程度の
ことはしていたけれど、サイト立ち上げるまでの情熱はなかった（今もない）。
告発サイト作ってるのは、本当にすっごくファンだった人たちじゃないのかな？

>告発サイト作ってるのは、本当にすっごくファンだった人たちじゃないのかな？

530さんに激しく同意。信者とまではいかなくても、山田南平という漫画家と
その作品がすごく好きだった人が、彼女のオトナ気ないない数々の行動に
傷ついたり、裏切られたと思っているんですよ。12巻の文献紹介で作家としての
誠意を見せるだろうと最後まで信じていた人も、かなりショックを受けていましたし。
山田さんがもっとしっかりしていれば、南平スレだってあんなに成長しなかったし
告発サイトだって増えなかったはずなのに…。

「反面教師　山田南平」サイトは色々なログが原文のままのっていて
とてもわかりやすいです。

あと南平が「連載を終わらせてもいいの？」と言ったさそいうけ発言も
どこかで原文を見ました。ファンが挑発的なカキコをしたという記憶は
ありませんが、難民の過去スレだったかもしれないので探してみます。

波兵ちゃんの「連載終わらせてもいいの」はキョーレツな誘いうけだったよね。
あれは２ちゃんのログを読んでそうとうヘコんだ南ペイちゃんが、
ファンに励ましてもらおうと思ってした発言だったかもね。

「連載やめるなんていわないで！さみしいです」
「大好きな紅茶王子が終わっちゃうなんて淋しすぎます」
とかってちやほや系の返事を期待してたんだろうね〜。

でも、思わぬ反論を喰らってしまって、抹茶がごまかそうとして泥沼化。
空気が読めないっておそろしいですねえ。

今月の花ユメひっどーーーーーーーーーーーー
なんじゃありゃ
太鼓＝南ペイは繊細なのですね。そりゃ結構なこって。

身内へのお礼の言葉＊だけ＊は忘れない南平ちゃん。
自分が今何をしなくてはならないか、わかっていないらしい。

「反面教師　山田南平」サイトってどこ？

>>536

難民板の山田南平スレ！63の最初の発言（スレをたてた人の発言）
の注意書き
「・初めて来た方は、必ず >2　>3 >4をお読みください 。」
の　>3　のリンク先にあります。＜反面教師サイト
他にも有志の方が作った告発サイトがたくさんありますので
お好みでどうぞ。

直リンクをはっていいかわからなかったので
回りくどい言い方でごめんなさい。

＞５３７
ううんー、ありがとうございますー。
余りに膨大なスレでなにがなんやらだったので助かりました。
ではこれから逝ってまいります。
ＧＯ　ＴＯ　ＴＨＥ　ＡＮＯＴＨＥＲ　ＷＯＲＬＤ……

【お知らせ】
難民板の南平スレ！は63から64になりました。
告発サイトへは同じように行けますのでぜひどうぞ。

なみへいちゃんがアーサー王書くってまじなんでしょうか？
うわさだけだと思いたいよう・・・・・・
アンジェリークにはまって中世物萌えなだけなんでしょ？どーせ。いたたた。

アーサー王は長年温めていたらしくて
紅茶王子描く前にそのために英国まで取材旅行にいったらしいよ
どうせ無理だから突っ込み入れられて逆切れするだろうというのが
難民での予想

sonotoori

クリスマスを祝って（？）、南平のイタイ文書がまたひとつアプされました。
デムパの香ばしさを味わってみたい人は、難民へＧＯ！

もうお腹いっぱい…
でもageちゃおう！

またまた発覚！
南平の公式ＨＰに書き込んだメールアドレスを悪用され、泣いているファン。
それを尻目に、ノー天気にネタ募集している南平ちゃん。
どこまで続く、南平事件簿・・・
こうしている今も、新たな事件を起こしているかも。（藁

追求あげ

age

あ〜るパクリ疑惑age

こんど香織日記をメルマガで流す事にしました。
詳細はまた。
みんな読んでね。そしてランキング上位になるように宣伝してくらさい。

とうとうメルマガですか…
でも香織日記は書いた本人（南平）が書いたことを否定してるから
著作権はないのかな？

みかみえりこも架空の人なんでしょう？
波平が自分で”自分とまったくかんけいない若い女の子に迷惑をかけて
もうしわけなかった”とか書いてるんだから、波平から文句いわれる筋合いはないでしょう。
つーか、そこで文句言ってきたら思う壺でしょう。いひひひひ。

気味悪いぞ

age!

知り合いにみかみえりこって人がいるんだけど……
住んでる場所も年も違うから関係ないとはいえ、
南平の騒動を知ったらショック受けるだろうなー、気の毒に。

南平騒動！
こんなのあったのかー。
私は彼女の作品は読んだことないけど、高校の先輩なのでなんとなく反応してしまいました（笑）
ツッコミにもなんにもなってなくてすみません。

>>555
おや、後輩さんですか。
在学中のエピソードをご存知なら、ろばの耳きぼーん。

少女マンガ板でやれ
あげるな！！

>>557
ネット上でのイタイ行為をウォッチしてるんだから、
ここでいいんじゃないの？

ここを見て難民に流れてくる人も多いみたいだから
邪魔にならない程度にここでも話題にしたいです。
もともとネット上の問題ですし。＞557

sage忘れです。ごめんなさい

新しい鉱脈があるらしいので期待age

あれ？
まともなレスがついてる（ﾜﾗ
拍子抜けｼﾀﾖ・・・

お詫びage

555です。
いやー残念ながら在学中はよく知らなかったんですよね。
うちの学校に「アニメまんが部」というのがあって、
そこからプロの漫画家が誕生したよ〜という噂を聞いて
単純にすごいなーと思っただけで・・・。
わずかな接点といえば、彼女が卒業後にうちの文化祭に来ていて、
その時にちょっと会ったぐらいですかねぇ。
私は漫画に詳しくないのでよく分かりませんが、中には
すごいファンもいたみたいで、雑誌の
彼女の作品が載っている部分を切り取って持ってきて
「サインしてくださいー」とか言っている子がいましたね。
南平サンは「恥ずかしいからそんなもの出さないで！」
って言ってました。
ついでに、近くにいたオバサンが
「漫画家ってブサイクが多いけど、この人はそうでもないわね」
とか言ってました。

なんか、ダラダラと長いわりには全然
今の彼女につながるような面白いエピソードじゃなくてすみません。
当時の彼女をよく知っていそうな同級生に連絡とってみようかなぁ・・・
って このためにかい？！（笑）

↑よろしくおねがいage！

>>555　さん

指名ですみません。以前難民板で南平が母校に自分のコミックスを
寄贈したという話題が出たのですが、本当かどうかご存知ではないでしょうか？
図書室に南平本が数冊並んでいたとかいないとか…。
本当かどうか知りたいので、ご存知だったらカキコお願いします〜。

555です。
検索して見つけた、南平サン絡みのスレをいろいろ（ざっとですが）
読んできました。
ちゃんと学校名とかバレてるんですね・・・そりゃそうか。

コミックス寄贈の件については、残念ながら聞いたことがありません。
図書室に漫画、というだけで不似合いな気がしますし、しかも
内容が内容なので（読んだことないけど 掲示板ログからの想像です）、
もし本当に寄贈したとしても図書室には並べられそうもないな〜という
のが私の想像ですね。
って、想像でものを言っても仕方ないので、ちょっと調べてみようと思います。
と言いながらお役に立てなかったらごめんなさい。
でもここを読んで、私自身も真実をいろいろ知りたくなってきました。
卒業生に変なことをしてもらいたくないなぁ・・・という思いでしょうかね。
いや、もう充分してるみたいですが（笑

＞５５５さん
情報ありがとうございます。
もっと聞けることを期待してage

565です。555さん、レスありがとうございました。
やはり図書室にマンガ、というのはちょっと無理があるような
気がしますね。でも更に調べて頂けるなんて嬉しいです。
気長に待っていますので、どうぞよろしくお願いします！

追加です。

学校名がバレてしまっているのは南平さんご本人のせいです。
ご自身がコミックスやインタビュー等で「お嬢様学校」として頻繁に
話題にしていましたし、あの学校、制服がそのまま使われている短編も
あるくらいですので……

２ちゃん以外にも山田南平の告発サイトは多々ありますので、ぜひご一読を。

555=563=566です。
なるほど。
制服が使われていたら、知っている人が見れば分かりますよね。
母校を誇りに思うのはいいけれど、「自慢」となるとやはり
好感は持てませんねぇ。しかも学校云々より結局自分の自慢話に
終始しているみたいだし。
まぁ私も、いい学校（レベルが高いとかではなく環境的に）だとは
思いますけど・・・
でも決して「お嬢様学校」ではない気がするなぁ（＾＾；

では、更なる知識獲得のために他のサイトも探してみますね。＞５６９さん

紅茶王子の校舎もその母校がモデルらしいです…

>紅茶王子の校舎もその母校がモデルらしいです…
んで、校舎をちゃんと描いてると自慢したり、
そのこと絡みで逆ギレ＆イタイタ発言を連発したりしてます。
デムパ度のあまりの高さに、寝込んでしまったウォッチャーも・・・
詳しくは難民板へ。

紅茶王子ファンが知り合いにいたな〜
こんなことになってたとは。
おしえてあげよ。

age

南平の過去ログは、読めば読むほど悪デムパに汚染されていきそうなシロモノ。
でも、ある意味クセになっちゃったんだぞ！(｀▽´)b

age

悪デムパ…ああいうのに中高生が影響を受けたらたまらん。
次から次へと出てくる南平の（ネットでの）悪行は大人でも目に余るよ。
今ごろあのネズミの女王が何をしてるのかは知らないけど、
21世紀になったことだし、とりあえず紅茶王子の連載終了を願おう…

さぎしはいつぱいいるよ

デムパっつーよりただのヴァカでしょ、南平ちゃんは。

あげよう。

図書室に置いてあるよ、南平の漫画。
貸し出しはやってなくて、
受付のカウンターの後ろのところに置いてあって
受付の図書委員の人に取ってもらうという仕組み。
私が図書委員だったころは、昼休みに読みに来る
中学生が結構いたなぁ。
確か表紙をめくったとこに南平のメッセージ（絵付き）
みたいなのが書かれてたはず。
校舎についてはモデルというよりそのままだね。

>>555さん
自分の母校のことをこんな風にいうのもなんだけど、
明らかに「お嬢様学校」ではないでしょう。

↑うわ、日本語変……ｽﾏｾﾝ。

５５５です。
おお、５８１さんも同窓の方ですか。
情報ありがとうございます。
本当に置かれているんですね・・・図書室に。

うん、やはり お嬢様学校ではないですね。
「偏差値が低いわりに、けっこういい教育をしているなぁ〜」
とは思いますけどね。
その「いい教育」というのも、ある特定の学力をつけるための
教育であって、本当に「いい」と言えるかどうかは疑問ですが・・・。
まあ今は　私がいた頃とはだいぶ違うのかもしれませんけどね。

スレの趣旨とずれてきたのでこのへんでやめておきます。
要するに、自慢するようなものじゃないってことです。ハイ。

age

わ、後輩さんがお二人も。
情報ありがとうございました。
また何かあったらぜひ書きこんでくださいね〜。

>>581
情報ありがとうございました。
寄贈された単行本にどんなメッセージが書かれていたか、
少しだけでも思い出せませんでしょうか（自分語りだったとか
母校への思いを綴ったとか）。
よろしくお願いいたします。

お願いしますage

南平の漫画、やっぱり図書室に置いてあるんだ。

去年の２月頃、屋風の「こいつだけは好きになれん！！」に
＞花ゆめで「紅茶なんとか」を描いてる人。
＞何がいやって、自分のコミックスを母校の図書室に寄贈するあたりが・・・。
＞（実話。）
という投稿があって、それに
＞その母校の図書室関係の知人が「どこが実話なんだか」と呆れてました。
＞なんでもいいから悪評を立てたいっていうのが気持ち悪い。
というレスがついていた。

すぐレスした（約１日後）ことといい、関係者ぶって違う情報を流すことといい、
どっかで見た手口・・・（ｗ

>>583
やっぱりそうですよね。あれをお嬢様学校と吹聴しているとは……
ハズカシイヨハズカシイヨ南平クン。

>>586
ああ、記憶が揺れる……まさかこんな所で思い出すことになろうとは。
確か、「どうもこんにちは〜南平ですぅ、キャーはずかしい」
みたいな感じの軽い挨拶文と、ヒロイン（？）の顔絵が、
黒マジックで書かれてた。
記憶が定かでないので微妙に間違ってたらゴメソね。

>>588
図書室関係の知人って何!!　ワラタ。
寄贈されたものかどうかは分かんないけど、置いてあったことは確か。
http://luli.net/nanpei/comics.html
↑ココのリストの中で、「久美子＆真吾シリーズ」のやつは全部あったと思う。

>>589

そ、その顔絵はヒロインではなく南平ちゃん本人だったのでは…
髪を切ってショートにするまで久美子と同じ長髪だったようですから。
（詳しいカキコありがとうございました）

いつ見てもくだらねえスレだな
ローカルな話題ばっかじゃねえかよ
sageでやれ

>>589
母校の図書館にイラスト入りで置いてあったということは、
おそらく本人からの寄贈でしょうね〜
もしお金とってたのなら、それはそれでスゴイけど・・・（藁

やっぱり追求すべき。

月に2回も発行される全国誌の（一応）看板マンガ家だからね、南平ちゃんは。
ローカルな話題とは言えないでしょ。発端は彼女のWebサイトだしね。

よく言うぜ
最近はずっと母校の話ばっかだったくせに

エロい日記をもっとのせろっていってんだヨ
わかんねー女どもだな！！

あんまりローカルな話題ばっかりしてると
身分割れるんでないけ？
お気をつけあそばせお嬢様がた。

あのー、身元がバレて困るようなカキコ、このスレには
ないと思うんですが・・・。

垂れ流し体質の南平ちゃんが、自分語りをせずに大人しくしてる筈がない。
つーことで、どっかでまた垂れ流しをやってると思うんだけど、
誰か見つけた人いないかな？

あら、こんな所まで豚饅が・・・ｳﾌﾌ

sarashiage

>>599
大当たり。
今難民板で南平が男性漫画家を装って書いたと思われる日記の検証してるよ。
スケジュールの合致具合から見てかなり黒。
これは仕事や業界についてかなり毒を吐いているので、万が一南平のもので
ないとしてもネットウォッチ対象として面白い。

例えば、
＞しかしまあ実際、その出版社、それまでのラインナップ見ても大した
＞イラストレーター使ってないわけ。同人業界とかネットとかからスカウトして
＞描かせてるんでしょっつーか。何の幸運かで僕のようなネームバリューのある
＞作家（しかも本業はイラストレーターじゃない、漫画家だよ）を挿絵画家に
＞引っ張ってこれたってだけで満足してもらいたいよ。ホントに。
＞正直言って、挿し絵が本編に勝ってる小説なんていうのは五万とあるわけで、
＞それ狙ってるっていうのもあるんじゃないんですか？Ｋ文庫さん。

ちなみに南平はこの時期コバルト文庫の表紙と挿絵の仕事をしてます。
というわけで、ローカルじゃない話題が出てよかったですね〜（ﾜﾗ

もいっこ日記発見！
すげーぜ南平さんよ〜。

>>602
言霊ってホントにあるんだね〜（驚
難民でよく言霊してるのは分かってたけど、こっちに板でもあるとは
書いた本人もビックリ！

あああ〜…；

言霊ね・・・（藁

あれ、ほんとに南平さん本人が書いたの？
検証が進んではいるけど私怨のある第三者の可能性は
ないのかな？黒に近いグレーという感じで
まだまだ確定は出来そうにないような・・・

>>607
前の日記の時みたいに、ネット上にあるログの実物を見ることができたり、
メールアドレス・リモホなどから調べて行けたりする訳じゃないから、
確定まで持って行くのはメチャ難しいでしょうね。
ただ、他の漫画家・編集担当者・アシスタントなどの悪口が沢山書いてあるから、
こういう人たちなら確定できるかもしれない。
悪口を書かれた人たちの反撃（含むろばの耳）に期待したいところ。

age

がんばれ〜

age

age

死ぬほどうざい仕事依頼が来た……………。

“知人”の同業者の画集にコメントを、と言う仕事だ。しかもカット付き。
依頼の主旨は、要するに「友人漫画家からのメッセージを集めた交友関係自慢」だ。いやらしすぎる。一線で活動してる作家を十数人集めてそれぞれのおめでとうコメントを載せるらしい。反吐が出るぞ！自分の画集なら全部自分でやれ！！

しかも本人から別で電話が入る。「キミの画集がもし出たら俺も書くからサー、頼むよ。じゃ！」友達なら知っとけ！俺の画集ならもう二冊も出てるぞ！！
大人な俺は言わなかったが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
南平であるにしろ、そうでないにしろ、イタすぎるよ今度の日記。

それにしても、山田南平って自分が挿絵を書いた野梨原花南さんの
悪口みたいな事、よくwebに書けるよねえ。

キャッチーな。(4/29(土)17:02)

今は８月刊の小説の挿し絵の仕事中。カバーイラストのラフが三度目のリテイク。うーん………。
主人公とそのコンビの相手がツーショでポーズを取っているただそれだけの絵なんだが、三度目のリテイク。
向こうの担当氏と作家さんには僕は余程、キャッチーで技術の伴っている人目を引く絵が描ける作家、と
思われているらしく、「喜多さんならもう少し何とか……」と言われる。もう少しなんとか……と言われても。
そりゃまあ、僕はキャッチーで技術の伴った絵を描ける作家ですがね。（自分で言うぜ。事実だし）
結局、「ありがちでないキャッチーな絵を」と口を酸っぱくして言われるんだが、提案されるカバーイラストの
コンセプトが揃いも揃ってありがちなんだよな……。なにそれ。「ありがちな題材を使ってありがちでない絵を」
ということかい。
つーか、やっぱり文章を書くだけの……という言い方は失礼か……文章を書くことを専門としている人間と
そういう人間をプロデュースしている人間に、絵のことや「イラストとしてありがちでないコンセプト」のことは
専門外っつーことか。
だったら好きにやらせてくれよ、俺は絵を描くことが専門なんだから。口出してこないでくれますか。
……とは言えない僕だった。
悪い人じゃないんだけどねぇ。作家氏も、担当女史も、どっちも。
しかし主人公の周囲に炎を配置して、背景は夜の新宿で………。
これのどこが「ありがちでないカバーイラスト」なのか。
それから「主人公の髪は青で、瞳は赤。制服のジャケットは紫で月が黄色、炎が赤。
これなら多様な色彩も揃って派手で人目を引くはず！」と堂々と言ってのけちゃう
担当氏のＫＫさん、それはちょっとまとまりなさすぎてイロキチ○イで悪目立ちっす。
もしくは色が混在しすぎて埋もれます。
どういうのがキャッチーでありがちでないイラストなのか？
教えて下さいありがち案しか提案してくれない上に細かい部分を気にしすぎの担当Ｋ様。

別にいいじゃん。
某温帯と比べりゃマシさ・・・（涙

sarashiage

結局ね、何もない時点であれこれ言ってきてもそんなのは絵を描く人間でない人の（もしくは絵を描く人間と仕事をしているわけではない人の）理想論でしかないわけよ。
ちゃんとした技術とセンスと業績を持ってるプロの絵描きが「こっちがいい」と思って描いたもの見せたら、頭下げるしかないんじゃないのかい？とか煙草ふかしつつ偉そうに言ってみたりする。ただ単に「この人駄目だわ、頭硬くて。言うこと聞いときましょう」って思われたのかもな。

しかしまあ実際、その出版社、それまでのラインナップ見ても大したイラストレーター使ってないわけ。同人業界とかネットとかからスカウトして描かせてるんでしょっつーか。何の幸運かで僕のようなネームバリューのある作家（しかも本業はイラストレーターじゃない、漫画家だよ）を挿絵画家に引っ張ってこれたってだけで満足してもらいたいよ。ホントに。
正直言って、挿し絵が本編に勝ってる小説なんていうのは五万とあるわけで、それ狙ってるっていうのもあるんじゃないんですか？Ｋ文庫さん。

さて、ラフコンテはＯＫでたし、さっさと本業の連載のコンテに取り掛かるか。やれやれ。
（ほんっと俺イイ性格してんな）

大塚日記で３月から８月（？）ごろまで書いてたらしい。
情報きぼ〜ん！

みたいよねえ。
結構アイタタな日記だからウォッチャーさんいそうなのに。

僕は２８歳。東京に住んでる。
職業はフリーの漫画家。別々の月刊誌で２個連載を持っているし
小説の挿し絵のシリーズも一つある。自宅は買ったばかりのマンションだし
仕事場は別に借りてる。結構売れている方……だと思う。

身長は１７３センチ。体重は多分６０キロいってないくらい。（最近計ってない）
顔は、妹によく「シャ乱Ｑのマコト（字しらねぇ）に似てる」と言われる。
マコトってどいつだ……。
------------------＜引用ここまで＞

↑この条件に当てはまりそうな男性漫画家なんてホントにいるんでしょうか？
あと他の日記部分での条件では

・『○な○○り』という作品を描いている同業者のイラスト集に
　　コメントを書いている（発売は2000年春以降）
・デビューして10年近く。自称イラストレーター上がりの漫画家
・公式のHPを持っている（いた）
なんていうのもあり。情報お待ちしています。

作家の思考と読者の嗜好。(5/12(金)9:31)

今やっている連載の内の片方は、若向けのもの。対象年齢は小・中・高校生だ。
僕は割と頑固で意固地な部分があって、いわゆる漫画好きのおたくな若者達を喜ばせるものはなるたけ描きたくないなんて思ってしまうとこがある。
まあ実際はそれら要素全部取り除いたらカルト雑誌に行くしかないんで、メジャーでやってる作品としては多少はそういう要素もあるんだけどね。出し惜しみするんだな。必然性のないサービスカットが嫌なんだよ。読者だって「そら食い付け」というよーなそんなシーンに単純にウハウハ喜ぶほど馬鹿じゃねーだろと思っていた。
例えばあまりにもわざとらしすぎるサービスカット。（意味のない女子のハダカ）
たとえば無意味な作中でのコスプレ。（メイド服やナース）
そういうのを意識的にちょっと避ける傾向が強い。わざと意識的に、「来るか？来るか？」と見せて、結果はずす。そういうのが好きだったんだが、担当の強い強い強い要望で少々路線を変えなければ行けなくなった。
そんなわけでちょっと前辺りから、ヒロインの無意味なセミヌードとヒロインのコスプレネタ（ナース）等等が織り込まれてしまっていたりする。ナースもなんちゃってナースで逃げようと思ったのに担当にコンテの段階で「なんちゃってではなく、もーこう、そのまんまナースで」と言われて渋々変更。
どうなることやらと思っていたら、自分の公式ＨＰの方に寄せられた感想はこんな感じ↓。
「喜多先生、はじけてますね！この調子で頑張って下さい！」
「何だか最近凄く楽しそうですね！」
…………。
イヤイヤやってんだけどね……。読者というものは割と勘違いが多いのだな。というか、俺が思ってるより単純な読者の方が多いらしい……。
アンケートも、前回よりいいらしい。

３月から５月までの日記は発掘されております。

発掘age

次から次に・・・。

あーあ。

さがっとるぞ。

おあげ〜

喜多（＝山田南平）日記の続きが読みたいっ！
漫画業界とライトノベル業界の悪口がまだまだ書いてあったハズ。
大塚日記にあった、「王様の耳はロバの耳」という名の日記ログを
持ってる人、誰かいませんか〜？

ageage

その女もおまえらもどっちも痛いね。
同病相憐れむってやつ？近親憎悪？

まあここでする話題じゃないね。くだらない。
難民版に専用のスレがあるならそこでやってね。
ココに書き込んで仲間を増やそうとしてもムリだと思うよ（笑）
みんなあなた方のような人間じゃないしね・・・

>>631
ここは広告塔だよ（藁
みんなあなたのような人間ばかりでもないので、お諦めなさい。

>>631
いえいえ、山田南平氏の毒電波にはかないません。
反面教師にはさせてもらってます（藁

それに、南平氏の言動によってノイローゼになったファンを妹に持つ方や
直接いわれのない逆切れメールをもらった方
紅茶関係の著作権侵害を許し難く思っている方など
スレに参加している理由は様々なのでひとくくりにするのはどうかと思いますよ。

もちろんウォッチャーとしての参加もありです。
…というわけで、喜多日記のリアルウォッチャーさんいませんか？

発掘上げをする方、出来れば何かネタをはり付けませんか？
アゲばっかりより人目を引くことが出来ると思います。

>>631さんはこういうアイキャッチィな書き込みをすることによって、
山田の悪事を余に知らしめてくださっているのです。
親切な方ですね、私からもお礼を言わせてください！！

余じゃねーよ、世だよ！

山田テイストで自分のミスに一人逆切れしてみました。
でわでわ！！

ここに書き込む奴みんながみんなお前らの味方とは思うなよ＞アンチ波平ども。

大半の人間は「どうでもいい」と思っている。
ウゼェから難民板に戻れや。

反応良いなあ。。。
その、波平ってついつい入れちゃうところも。。。
素敵だよ？

↑とかなんとか言いながらageてくれてる636さんはいい人♪

もりあがってきたね！
大好きだよ？＞636

駄スレ終了。

まだいたのか、並平！
つか、出版社大丈夫か、あんなん使ってて。

なんかここに書いてる人って すっごく波平っぽいよね。
真似しすぎてもうそのものって感じ。
難民板読んでない人はわからんって…。
これじゃただのウザくて痛いたちだよ。
自分達がウザい書き込みしてるのに気づいて
普通にウォッチしてくれや

642さんに質問。

＞なんかここに書いてる人って すっごく波平っぽいよね。
ってことは南平スレ読んでるの？それとも南平本人知ってるの？（藁

君も普通にウォッチして下さい。
難民の方、荒らさないでね。

難民板ノリの人というのは余裕がないな。
>>643がその典型。

波平（南平）スレは拾い読みしかしてない。本人は知らない。
全部読むほどの暇人ではないし、他にも読みたいこととかしたいことはある。

と書くと、「ちゃんと読んでから何かを言え」とか言われそうだな。

>>645
連中はジャニオタと似たようなもんだから（蕨
内輪だけでバッシング大盛り上がり・・・暗いね

叩く側と叩かれる側の攻防戦か。
はたから見てると面白いので、もっとやれー！

このスレのことを気に入らないと書く人って、
実はココを目立たせたいんだろうと思ってる。
ホントに気に入らなきゃ無視してればいいのに、
わざわざ書き込んでスレを活性化させてるからね（ｗ

>>648
その意見もう飽きた。
難民板の住人だってこの「漫画家」さんなんか無視すればいいのに。
ってどう？もう飽きたっしょ？

無視は出来ないですよ。ずっとウォッチ続けるほど暇じゃないけど
山田さんがこの一件についてどう落とし前をつけるのかは興味がある。
レシピ盗用疑惑だけじゃなく、紅茶の本に載っていた写真をそのまま
自分のマンガに使ったものまであるようだから、さすがにまずいんじゃない？

524 名前：名無し草投稿日：2001/01/19(金) 16:18
既出かもしれませんが、、、
絵のへたれ加減がいまいち実感出来ていなかったので
紅茶を読み返していたんです。
そしたら１１巻に出て来るバター茶とジンジャーミルクティーの
絵が昨日買った紅茶の本に載っている写真と全く一緒なので
驚いてしまいました。
カップの形から浮かべたバターの溶け具合までなにもかも同じ...

やだ。

＞ちなみにそれは、なんていう本なんですか？

「紅茶の事典」　成美堂出版編集部編　です。

今紅茶の１２巻の巻末で確認したんですが、後編で紹介予定の本と
されている中に入っていました。（タイトルの字が間違ってましたが）

ジンジャーミルクティーのカップに差してあるショウガのスライスの
形まで同じです。（少なくとも私にはそう見えます）

写真の丸写しってどうなんでしょうか？
前から知りたかった紅茶の作り方が載っていたので買った本なんですが
思わぬ事に気付いてしまって、ちょっと驚いて手が震えてます。

沈黙の○△も写真書き写したのが問題になったねえ。
まあ、かわぐち○△□は大物だからね。
南ぺいみたいな屁じゃ、問題にもならないカモ。

確かに、南ペイに大して興味のない人でも、こういう喧嘩というか泥仕合は
みてて面白いもんネ。もっとやれ〜！

大物だろうが小物だろうが、パクリは問題。
写真そのまんまは訴えられたらどうにもならないと思うよ。
白線も罰金かもね。

はいはい、お子様は難民で楽しく遊んでなさい。

余計なことかも知れないが、「著作権」に関して問題に出来るのは
当事者しかいないので、パクられていると思うのなら、
元の著作権を持っている人に連絡してみることが先。

そこからあとは、当事者同士の問題だ。
それが出来ないのなら、叩き・イジメのレベルで、
あれこれ言っているほうにも問題はあるぞ、ってこと。

ダイジェスト読んだよ。
なんかもう著作権なんかどうでもいいって感じじゃん。
つーか当事者は知ってても何も言ってないんだろ？
単にウォッチ対象として面白いから見てるだけだろが。
今更著作権の話なんか持ち出して正義ヅラすんなって。
素直に「叩くと面白いから」って言えばいいのにさぁ

著作権の事をどこまででばっくれてるのかが
見てて楽しいんだけどな、私は。

>>658
はーい！叩くと面白いデース！！キャッホ〜！！

かまってもらえて嬉しいお年頃なんだねえ・・・・・ｕｚａ

徹頭徹尾、著作権のことだけ問題にしてる人もいるし、
なんちゃってレズ問題に怒ってる人もいるし、
ムカつくメールに腹立ててる人もいるわけよ。
周りで見てて成り行きを面白がってるのも多いだろな。
数百人の人が色々書いてるんだから、
その中の誰か一人の発言をつかまえて｢正義ヅラ｣とか
決めつけるのはいかがなものかと(純情パイン風
あ。私は誰かの発言を、その場を代表してるなんて思わないからご安心を。

あと、多指症の人を差別する発言もあったよ。

↑「宇宙人」だもんね。ひどい……

あれはねー。どっかにちくる？

なんかさ、ほんとにヤバイ話題になるとかばう人来ないね。。。

あちこちにチクれそうなところがあるようだが、なぜチクらないかが疑問。
チクっても無視されたんだろう、というゲスカンも可能なのだが、そこらへんは
どうなんでしょう？

で、無視されたから難民でグチをこぼしている、とか。

確か歌詞を無断引用したときは協会にちくったひとが
結構いたんじゃないかな。
それで最近ほんのちょっと歌詞を引用しただけのシーンにも
ちゃんと認可番号が入ってたから、編集に何か言われたのかもね。
というわけで、写真のこともすでにちくりはいってるんじゃないの？
あそこ結構業界の人も見てるらしいから。

難民板と違って、スレ多いんだから、今後も気配りしろ。

てゆーかこのスレ８月からあるのに何をいまさら？てゆーかてめえ何様？

鬱だ氏脳

こんなスレ上げる奴の気がしれないね。
難民に入りびたりすぎてんじゃないの？

ごめんね。難民板に入り浸りっぱなしで。

ただね、この人と周辺がやらかしてくれたことって結構
えげつなかったんだよ。それで怒っている人沢山いるの。

それだけはわかってほしいな。

抗議やチクリを入れれば、まともな反応が返って来そうなところ
（団体・個人・出版社）に、それやってないで怒っててもね。

「私怨」としか見えないんだな。だから「私怨」はネタとして
扱うべきレベルだし、ネタとしてなら難民板でいくらでもどうぞ、
ということ。

「こんなことやっている奴がいるから、みんな怒れ」と
思ってるのか、それとも、
「ネタとして楽しめるから楽しもう」と思っているのか。

楽しんでるとするなら、てめぇも「難民」の自覚は持つべきだな。

少なくともこのウォッチ板では、その程度の自覚はあって
やっている奴ばかりだ。

難民の住人はあっちこっちにチクリ入れたんでしょ。
著作権問題とかサイトまであるじゃん。でも無視されてるし。
PTAにもチクリいれようとかバカみたいなことも言ってたよねえ。
難民板の人って漫画にPTAからの規制持ち込みたいみたいだよなあ。いいけどさ。
それでも無視されたみたいだよ。
何のかんの言って怒りを楽しんでる連中だろ
でないと波平の真似なんかして楽しめるわけねーじゃん

「怒りを楽しんでいる」というのはいい言葉だね。
楽しめる対象があってよかったな＞難民

こちらにあるのは「笑いとして楽しめる」キャラばかりなんですがね。

難民でも波平関連は浮いてる感じがするな。
あれほど偽善者っぽい奴らが固まっているスレというのも面白い。
（波平スレ的言い方をすると「問題がある」って言うのか。藁）

>>674-679
あなたがんばってるから、あげるね〜。

参考サイトでーす。
ttp://member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/index.htm

ageます

難民で、実際に関係者にチクった人っていないよ。
単純に騒ぎを楽しんでるだけ。

実際に抗議した人がいないなんて
どうしてそう言いきれるんですか？＞684
山田サイドや白泉が無視してるから？
でも本当に無視してるなら最終巻で載せるはずだったという
参考文献表記を12巻に持ってくる必要はなかったはずだと
思うのですが、いかがでしょうか？

ここは2ちゃんのネット事件板、
>ネタとしてなら難民板でいくらでもどうぞ、
とか、
>少なくともこのウォッチ板では、その程度の自覚はあって
>やっている奴ばかりだ。
とか言えちゃう方が勘違いした正義感振り回している気がしないでもないな。

>>685
チクったがこうなった、という経過報告が波平板に挙がってないから、
>>684ほどの断定はできないが、「チクった人のいない可能性は高い」とは言える。
だったらなぜチクらないか、という疑問はあるね。

それから、>>684は「チクった人」と言っているだけで「抗議した人」とは
言っていないと思う。

抗議できるのは、直接の関係者（紅茶の本出した人とか）だけ。

わたしは、自分がちゃんと守れないことを他の人に口うるさく強制している
ところがすごく変だと思う。

抗議でもちくりでもどっちでもいいけどさ、
関係者から訴えられなければ他の人のものパクッて良いって
わけじゃないでしょ。人間としてさあ。

sageでぐだぐだ言ってる奴。
いいかげんにしろ。２ちゃん初心者か？
ほかの板にけんかを売るような真似だけはよせ。それもよりによって難民に。
言いたいことがあるならここで解決しろ。
さもなきゃ自分で難民に乗り込んでいけ。
ここでぐだぐだとよその板ともめる元になるようなことを
書込むことだけは勘弁してくれ。

このスレは、sageでいいんじゃないの？
難民でやってることを、ここでもやる必要を感じない。

経緯を見ると少女漫画板で盛り上がり→
難民板で盛り上がり→ネット事件板に進出、でしょ？
この話をみんなに広げよう！ってことでこっちにもスレ立てた
のかと思ってたけど。難民ノリを持ち込まれても…ひく。

>>691
スレ立った日付をよく見てね。
ここが立ったのは難民板でスレが立つ前だよ。
イタイ奴はどこでもウォッチされちゃうんだよ。
師匠しかり、さとこ様しかり。
まあ普通はだんだんどこかに統合されていくんだが、
ここでしつこくからんでいる限り、スレは伸びつづけ止らない。
マジで作戦考え直したほうがいいと思うよ？

＞この話をみんなに広げよう！
イタイ奴ってのはウォッチャーの共有財産だからね（ﾜﾗ
それに一役買いたくなけりゃ、無視が一番。
もちょっと他のスレとかも見て勉強したほうがいいと思うよ。

この話題が嫌な人は無視するしかないんじゃない？
692の言うように、変に噛みつくからここまで盛り上がっちゃうんだし。
興味のある人だけ書きこんで、嫌な人は知らん顔しようよ。

このスレ、叩きは複数みたいだが、sageで叩きの悪口を言っているのは一人なのか？
まあ、どうでもいいが・・・

>>691
難民ノリを持ち込んで・・・だって・・・（ｗ
君は何ノリ？

>>695
カツノリ＠野村

確かに南平の「ネット上」での活動はほぼ停止しているから
ネットウォッチ板としては面白くないかもしれんけど、
イタイ人であることには変わりないわけで、ネット以外の
活動も含めてウォッチしているスタンスもありということを
理解してもらえるとうれしいなぁ。

>>697
私もそう思います。

ついでに
>>696
ちょっと笑っちゃったよ・・・

>>697
すいません、理解できません（ﾜﾗ
既にネットと関係ない領域だろ

＞＞

山田南平の公式サイトが閉鎖されれば「もうネットとは関係ないはず」と
このスレをネット板から追い出す理由にはなるかもしれませんね。
でも返して言えば、あそこが地道に営業活動を続けている限り
ネットと無関係ではないでしょう。全ての発端はあのサイトだったんですから。

699の相手をしてやってるのは愛？やさしさ？

負けん気だろ。
こんなことに勝ち負けもないと思うが…。

ageたいだけよ。

私がこの件で面白く感じるのは、山田南平をめぐる騒動が、
ネットなしには起らなかったであろうということ。
ネットで自分のサイトを持ってる作家・マンガ家・音楽家等は
たくさんいるけど、山田南平のケースはクリエイターがネットに
参加する危険性について非常に参考になりますね。

…なんで難民板に南平スレがあるのにこういう話がでるんでしょ？
ageようという執念を捨てない人は２ｃｈでは珍しくないけど、他所の
板に専門スレがあるのになんで？？

ってか、なんへいのことだからまだどっかで
ネット日記をつけてるんじゃないの？

>>705
同意。
ネットがなければレシピ盗用疑惑も公にならなかったし
南平さんの日記発覚も（当然）起こりえなかったわけだから
今一番「ネットなんてなければ良かったのに！」って
地団駄を踏んでいるのは南平さんだと思うよ。

>>706
それよりも、ここが続くのをむきになって止めさせようとしている人
の方が気にかかる。なして？

このスレの１の姉でございます。
この度は私の不肖の妹が若気の至りで立ててしまったスレッドに
このようなレスポンスをいただきまして誠にありがとうございます。
これからも妹を末永くよろしくお願いいたします。
誠に僭越ですがこれをもちましてご挨拶と御礼に代えさせていただきます。

ネットという場がなければ、こうも叩くほうが簡単に
叩けなかったんじゃないかというところはあるな。

いやぁ、普通に考えれば「むきになって上げようとしている人」の
ほうが気になるよ。

ちゃんと難民スレの扱い見てる？
最初はスレ立てた奴の私怨と思われるのがパターンでしてね。

セガ認定のキチガイＡＧやまだ

>>712
なーーんでわざわざ難民の方まで見なきゃいけないのよう

>>712
＞最初はスレ立てた奴の私怨と思われるのがパターンでしてね。

？？

誰かあらましを簡単に説明してくれ

>>716
１から読んだらいいんじゃないの？

あらまし

とあるところに山田南平という少女漫画家がいる。
昔から言動が痛い痛いと言われていたが、
思っていたより更に５００倍ぐらい痛い奴だった。
訴訟されなきゃパクリはok！と言う人間にあるまじきスタンス。
亭主がいるに関わらずレズ不倫。
読者を騙してまで部数を増やそうという貧乏根性。
･･･その他、数を上げればキリがないアイタタタ言動
など。

>>718
続き・・。
その痛さは、ほとんどネット上の書き込みで露見してきた
そして、いまだそのイタイイタイ書き込みは発見されつづけている。
ネットでの発掘作業は今日も続く

guest　guest

難民板のイタさはこのスレを見よ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=973110812&ls=200

>>721
たった一個のスレを持ち出して、難民を攻撃する君の方がイタい
難民とけんかしたいなら、難民に行って個人でどうぞ。

このマンガ家がさとこクラスには及ばずともイタイヤツであるのはわかった。
こいつって中途半端にレベル低いね。
マンガ面白くもないし絵崩れてるし知識はパクリだし。
著作権侵害についてもいがらしゆみこほどじゃない。
こういうやつっていじりたおされても仕方がない。
剥きになって叩きをやめさせようとしても無駄。
しょうがないよ。叩かれるようなことしつづけてんだろ＞山田

山田をかばいたいのか、難民に恨みがあるのかが
この人はわからないなあ・・・

>>711
そうそう、だから叩く方が連合し易い、声が大きくなり易い、という点も
山田南平問題が顕著にしてくれたんだよね。普通なら>>723がいっているように
何につけても中途半端なので、そのうちうやむやになって行くような
問題なのにね、一つ一つ取ってみれば。
でもネットだと過去にしてきたことのログが残っちゃう、告発サイトに。
銃夢問題が、ネットでの問題行動の始末の付け方のいい方のお手本とすれば、
この山田南平は悪い方のお手本、反面教師。しかもいろんなイタイことを
しているので参考になるなる。

著作権とかレズ不倫もいたいけど、日記を何個も
何個も書いてると言うのが不気味で痛い。
友達いないのか？
旦那がいて、こどもがいて、話せないのか？
そのへんの妄想くささがきっしょいなーと思うよ。

おもしろいのは擁護していつも失敗してるひと。
やばいネタが上がるたびに、コピペしてくれるの。
焦ってるみたいでおもしろーい。
ネチケットにうるさい山田さんと愉快な仲間のみなさん、
それも荒らしですけどね？
でも好きだぞ？

>>727
心広いですね（笑）
私は嫌いだ、アノ人たちー。
だってお行儀悪いんだもん、お里が知れるぞ、ナンペちゃん。

>>727-728
言いたいことはわかるんだが難民口調がちょっと嫌だ

擁護の失敗も参考になります。
叩かれてる人物に近い人間であると名乗って、「いろいろあるけど
いいところもあるのよ」とかいうと逆にスレッドが活性化するんですね（笑）
あーゆー場面では当事者に近い人や事情に詳しい人間が下手に言い逃れ
しようとすると逆効果であることを学びました。
枯れかけた叩きスレッドをも一度盛り上げたい時など有効そうです。

>>721
見てきたが只のネタスレだった。そんな程度のスレここに貼るなバカ！
721=私怨だな

まぁ、ここにあるスレのほとんどが私怨ではじまってるからね。
ウォッチ対象が面白ければ続くこともあるが…。

で、何でウォッチ板から難民板に逃げたのか、その経緯を知りたい。

>>727
だからその口調が気持ち悪いんだよ…
まねなんだろうけども。ウォッチ対象と一体化してるよなあ。

>>733 がいしゅつです。ププ。

>>734
だってそれ書いたのおいらだもん。
つーか一回でわかれや…

＞つーか一回でわかれや…
あんたが自作自演ひっきーだってことを？
かまっちゃだめだったんだね。ごめんな！

>>736
ププ、とか職場から書いてるんですか？
ヒッキーの方がマシだ

まあまあ、皆仲良くねん。
みんなでウオッチすればいいじゃん。
あんなに人生かけてネタを提供してくれてるんだよ？
ウオッチしないでどうするのさ。
あたしは遠目に観察するのがおもしろいの。
飛馬を見守るあきこ姉さんって感じかな。

ああ、ほんとうにひっきーだったのか・・・・
ごめんね。頑張って生きていってね。
そうだね。こんなスレ最低だよね。君の言うとおりだよ。うんうん。
さあいっしょに難民にいこうか。

はいはいはい、南平叩きスレはsageるか
難民板のみでしようね！
はっきり言ってキモイよ、君たち。

今まだ続いているはずの、山田南平の書き込みを
発掘、ウォッチするのが目的です。
皆さん、がんばって探しましょう。

それだけが目的で誰も害を受けてないのならsageてやれよ。
で、なんで難民板から追い出されたの？

>>742
＞なんで難民板から追い出されたの？

┐(´-｀)┌

ヒッキーと職場カキコなら職場カキコの方がましだ。

なんかヒッキー対職場書き込み対決スレになってるか？

いやーそれにしても昨日の難民板は最高だった。
擁護のつもりで関係者が業務上の秘密をうっかり2ちゃんで漏らす、
という荒業が出た。ネタだったのではと未だに半信半疑なくらい
「迂闊な作家（とそのまわり）像」を立派に演じてくれた。感謝だ＞南平

漫画板の内田スレもそうだけど、わざわざスレ立てて
漫画家叩きしてる奴て痛い奴が多いね。

どうして山田南平の周りは「黙ってやり過ごす」ということが
できないのだろう？
必死になって援護をしようとすればするだけスレは伸び、
その過程でますます山田南平とその周りの痛さが明らかになってしまう
ということにどうしてここまできても気づかないのだろうか？
その事に忠告してくれた人もここにはいたのに。純粋に疑問だ。
ネットで叩かれた人間の中でも１，２を争う対応の悪さじゃないだろうか。
だからこそウォッチしてて面白いんだが。

援護しなくても伸びてるじゃん。

難民板をざっと見たが、当事者同士で話がついている、という内情暴露に
難民衆がくやしがっているのだけはわかった。

業務上の秘密かどうかは知らんし、漏らした情報が正しいものかも知らんけどね。
ま、とりあえず「こういう書き込みがあったが、それは本当か」と、
業務上の問題を取り扱う筋にでも聞いてみろや。

sageで書き込んで、私怨の方々に刺激を与えてやったほうが
面白い反応が出てきていいような気がする。

ほっとけないだろうねぇ、ほらほら、ageてみろよ。

>>750
はーいあげまーす。

あらまぁ元気にあがってますね。

>>749
＞難民板をざっと見たが、当事者同士で話がついている、という内情暴露に
＞難民衆がくやしがっているのだけはわかった。

は？失礼ながらあなたは何もわかっていらっしゃらないですね。
どこをどう読んだら難民衆が悔しがってるように見えるのか、理解に苦しみます。
ざっと見ただけの意見をここに書き込まないで頂きたい。

>>751
リアル厨房ご苦労さん。

>>754
なんでわかるの〜？ありがとう〜。

「当事者」というのはパクリ元だけじゃないだろう。
パクリをそれと知らず紅茶レシピ目当てで単行本を買ってしまった
読者、「山田先生って紅茶に詳しくてすごい人なんだ〜」と
純粋に思ってしまった読者も当事者だろう。
特に山田氏のマネジャーが「レシピが山田オリジナルでないことに
１２巻で言及する」と明言したにもかかわらず、いまだ読者の誤解を
とく措置はなにもとられていない。

そして、たとえパクリ元と「話がついて」、著作権法違反で訴訟を
起こされることがなくなったとしても、山田南平が自分の著作に関しては
声高に著作権を主張するにもかかわらず、ほかのクリエイターの努力の結晶
に対してはなんら尊敬を払わない、クリエイターとしての矜持を持ち合わせて
いない人間であることには変わりはない。

難民観察スレッドになるだけだからやめとけ。

これいじょうひっきーを構うのはやめてあげて！
わたしたちが構えば構うほど彼の社会復帰がおくれるんですよ！

訴訟とか被害届が出せない人間は「当事者」とは言わないと思う。

つまりこのヒッキーは、「裁判にならなきゃなにやってもオッケー！」
な考えな訳ね。
そりゃ人生気楽でいいだろうなあ。
山田南平の周りってこんな考え方の人間ばかりなんだろうか。

＞パクリをそれと知らず紅茶レシピ目当てで単行本を買ってしまった
＞読者、「山田先生って紅茶に詳しくてすごい人なんだ〜」と
＞純粋に思ってしまった読者も当事者だろう。
殆どの読者は気にしてないと思う。

難民板だけでは満足できんのか？

sageヒッキーさんは1人なの？
どうしてそんなに絡んでくるの？

一人じゃね〜よ。
自分の都合のいいように物を見ようとするのはおやめ。

お前は「善意もしくは悪意の第三者」だ。
だから、ネタとして楽しむのはＯＫだが、「当事者」とはずうずうしい。

で、age難民は、どうしてウォッチ板から難民板に逃げたのかね？

誰も難民板に逃げてないと思うけど？
難民の南平スレは少女漫画板からの派生だよ。
当時は年若いファンも見るであろう少女漫画板で
南平のレズ不倫日記の話を続けるのはまずいだろう
という配慮の元に立てられたんだよ。

別にこっちのスレとは関係なく立てられたんだよ。

なんだか違う盛り上がり方をしているなこのスレ。
当事者というより「被害者」顔の人が紛れ込んでるからかいな

まぁ、いい弁護士を見つけるんだな＞当事者

というより、難民板に行ってくれ＞難民

ちなみに、sageで書いている人間は複数だ。

レズ不倫の当事者の一人は山田南平のダンナだろうが、
そっちとは話がついているのかね。
ついているのならつくづく心の広い男だと感心するな。

>>771
旦那は、山田が失業したら
同時に失業者になるからね。
目をつぶるんじゃないでしょうか？

そろそろ８００だが、「２」のスレ立てるのなら、
「現役漫画家を詐欺呼ばわりの偽善難民」とでもするか。

>>746
所詮はオタク女の集まりだからね。
関わり合いにならない方がイイよ。
とか書いたら、粘着質だからスグからんでくるんだろうなぁ。(苦笑

･･････････転載ここから･･････････
奇遇！！ 投稿者：里 - 2001/01/11(Thu) 17:54:55
わたしも同じゲームはまってた！！

マーダンガラヤンもう釣った！？
わたしゃまだ二匹しか釣れてない〜！！（釣りゲーかい）
･･････････転載ここまで･･････････

･･････････転載ここから･･････････
ダークラネタ 投稿者：里 - 2001/01/15(Mon) 01:55:46
釣り良いよ！
マタタギの里の滝壷でしかも夕方にしか釣れない（しかも餌は
毒リンゴでなければいけない）マーダンガラヤンという魚、
小さいのでも１５０ポイントは貰えます。
大きいのになると３００ポイント越す！宝石三つ分だって！
しかも一度捕まえるとその後、ダンジョン内のでかい宝箱の罠の
仕掛けが何かこっそり教えてくれるようになると言う得点付き。
イイカンジの魚だよ〜（≧▽≦）

神獣の洞窟の裏ダンジョンアイテムは、同じダンジョン内の
宝箱からとかでしか入手できません。
（後は倒した敵からも見つけられるのか？）
あそこはわたしもまだ３回くらいしか裏行ってないなぁ……
死ぬほど行ったのは白ヒゲふくろうの裏……。
何であのダンジョンはあんなに裏ダンジョンアイテム発見率
高いんだ！？
唯一裏ダンジョンアイテムが店で買える沈没船ですが、あそこは
飛び道具キャラじゃないと辛いから主人公鍛えたいわたしは
あんまり行ってなかったりします（^_^；

ちなみに今日主人公の剣、採集形態になったよー！（≧▽≦）
･･････････転載ここまで･･････････

uzai

いっつも同じなんだねえ・・。

逆に、このスレうざい難民ウザイと言っているsage進行の方々に
お聞きしたい。
なぜ南平を庇うの?　山田南平のファンなんですか?
ここのスレと難民板ダイジェスト見てみたけど、非は山田南平の
方にあるように見えるんだけど……。

>>779
sage進行の人、誰か山田南平かばってたか？
難民板の住人の南平スレ口調がウザイヨとは言ってたが

>>780
山田南平と敵対している難民板波平スレ住民を攻撃すれば、
山田南平にとっては益になるんじゃないかなって思ったの。

さっぱりわからんのだが、どうして漫画のスレで難民板叩きをやっているのか？
素人にもわかるように説明きぼん

>>781
少女漫画、山田南平等興味のない者が大多数のネット板
に難民板の報告スレなんぞいらん、ということ。
次のスレはいらんだろう。あとは難民板で好きにすれ。
興味の有る者が集まってしみじみやってろ。

↑783>>782　の間違い。スマン。

元々は難民板の内紛にすぎないようです(笑)
昔難民板であるスレを立てた1がお調子者で、あちこちのスレに
「私があの有名な1です」みたいな感じで出張してたもんだから
他のスレ住民、特に南平スレの連中にうざがられて総スカンを食
い、スレごと15ch辺りに逃げていったという経緯があったのね。

そのお調子者及びその取り巻きは未だにそのことを恨んでいて、
あちこちの板にある南平関連スレを執拗に絨毯爆撃してるのだ。

>>783
個人的には南平ウォッチングは難民板じゃなくてここの板の方
がふさわしい気がするので、難民板の波スレつぶしてここで存
続きぼーん。

>>785
だからよー、ヘタすると１日１スレ持たないようなのが
ネット板来られても迷惑だっつーの。
それでなくても毎日あっちこっちで板トンでるだろーがよ。

>>786
よく言われていることだが、レスの数よりsageの方がサーバに
負担かけるんだよ。
サーバが心配ならこのスレのことも堂々と上げるヨロシよ。

･･････････転載ここから･･････････
奇遇！！ 投稿者：里 - 2001/01/11(Thu) 17:54:55
わたしも同じゲームはまってた！！

マーダンガラヤンもう釣った！？
わたしゃまだ二匹しか釣れてない〜！！（釣りゲーかい）
･･････････転載ここまで･･････････

･･････････転載ここから･･････････
ダークラネタ 投稿者：里 - 2001/01/15(Mon) 01:55:46
釣り良いよ！
マタタギの里の滝壷でしかも夕方にしか釣れない（しかも餌は
毒リンゴでなければいけない）マーダンガラヤンという魚、
小さいのでも１５０ポイントは貰えます。
大きいのになると３００ポイント越す！宝石三つ分だって！
しかも一度捕まえるとその後、ダンジョン内のでかい宝箱の罠の
仕掛けが何かこっそり教えてくれるようになると言う得点付き。
イイカンジの魚だよ〜（≧▽≦）

神獣の洞窟の裏ダンジョンアイテムは、同じダンジョン内の
宝箱からとかでしか入手できません。
（後は倒した敵からも見つけられるのか？）
あそこはわたしもまだ３回くらいしか裏行ってないなぁ……
死ぬほど行ったのは白ヒゲふくろうの裏……。
何であのダンジョンはあんなに裏ダンジョンアイテム発見率
高いんだ！？
唯一裏ダンジョンアイテムが店で買える沈没船ですが、あそこは
飛び道具キャラじゃないと辛いから主人公鍛えたいわたしは
あんまり行ってなかったりします（^_^；

ちなみに今日主人公の剣、採集形態になったよー！（≧▽≦）
･･････････転載ここまで･･････････

>>788-789
２回も転載してくれなくてもいいけど、これやっぱ南平？
まあゲームの話ぐらい好きにしててもいいんじゃないかとは
思うけど、まだネットやってたんだね。
この分だとどっかでまた違うキャラで日記かいてそうだなあ。

>>773
オマエが一番ウザい。2ちゃんでネットウォッチなんてそれだけで
イタイに決まっている。特定のウォッチスレを攻撃するのは
「正しいウォッチ道」なるものが存在するという幻想を抱えている
オマエの甘さの証拠に他ならない。
正義感面して他スレを攻撃するオマエのほうが偽善者臭く見えるぜ。

>>791
どこにでも暗黙のルールはあるだろ？
それを守ろうとしなかったから、難民も追い出されたんじゃない。
１回で学習しろや。

誰が難民を追い出されたの？
今日７５番目のスレが立った山田南平スレのことじゃないよねえ？

>>792
難民を追い出された？暗黙のルール？オマエ2ちゃん初心者か？
ウォッチャの暗黙のルールはこの板の一番上あたりに書いてある
（書いてある時点で暗黙じゃないけどな、ワラ）。良く読め。
心から忠告するが、本気でこの板から南平関係を移動させたい
なら、要望板へ行って管理人に移動依頼しろ。ま、「オレが気に
食わないから」というだけの理由では難しいだろうけどな。
自分でもわかってるからこのスレでムキになってるんだろうけどな。

しかし、小ネタでしかも他板にメインスレがあるスレッドが
いつも上の方にあるのもアレだとは思うからsageとくが。

ウザがられてるのに開き直るあんたらの方が初心者だろ。
暗黙のルールの意味、わかってる？
厨房同人女にはわからんか(W

｢難民板を追い出された」てのは過去スレに書いてあったぞ。

>>795
寒いハンドルだな…さらしage

喧嘩だいすき〜♪
オタ女とひっきーの醜くも華麗な争いが見られるのは２ｃｈだけ！

小ネタだよなぁ…以前の銃夢の作者ほど横暴な事はやってないようだし、
イタイのはイタイが、もっとイタイ奴はいくらでもいるからな。
マンガ家としての知名度も低いしな〜。
しかしこれくらいの中途半端さが長く愛され叩かれつづける秘訣なのかもな。

またageてるよ。
ヲタクセぇスレだな。氏ね。

ｸｯｷｰいつもよそから食べてくるねえ。
そして、傍観者のフリ〜。

いつも特徴が一緒なんですけど・・・
難民荒らせなくなったからねえ・・・。

>>800
ここに張り付いてるなんて、凄いね（w

>>802
うん、することないんだもん！

>>802
うん、することないんだもん！

喧嘩はいいなあ。どきどきするｙｏ！
もちろん２につづくんだよＮＥ？！

いっぱい書いてしまったｺﾞﾒﾝ。

>>800　早く”２”立てろやゴルァ！

ぼくちんたら、ついあせって乱暴ちゃんになっちゃったＹＯ！
ゴメンＮＥ！！

２が立ったらいまの倍くらいの喧嘩状態になるんだろうなぁ
いまからﾄﾞｷﾄﾞｷしてしんぢゃううＹＯ０００００００！！！！！！！！！！！！！！！

900くらいで立てたらいいんじゃないの？

Ｂｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ
ねえねえじゃあ、そのときもまたケンカしてくれるかちら？
ねえねえねえねえ。

>tyubo
なんなら、新スレ立てたら？

>>801
ちょっと被害妄想入ってないですか？
南平スレの敵は山田南平の味方、
このスレでたたきをしてる人は難民板荒らした人なんかい。

>>813
そんな事言ってないじゃーん
勝手に解釈しないでねん。

>>801
もうちょっとわかりやすく書かんかな。
「いつも特徴が一緒」「難民板が荒らせなくなった」
どれとどれの書き方の特徴が同じなんだね。
それと、この二つの文章は関係ないのかね。
それともこれが「さそいうけ」っていうやつ？
ウォッチするうちに染み付いちゃったのかね。

>>815
おしえないよーーっだ。

新スレへどうぞ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=980449318&ls=100