【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ I鯖カセドリア晒しスレ22

■晒し用あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385&mode=&br=pc&s=

※注意事項※
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人はできるだけスクリーンショットを付けて詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
　スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、
　ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう。
・次スレは>>950-980辺りで宣言して立てること。

■前スレ
【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ I鯖カセドリア晒しスレ21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1398275988/

サンクス>>1乙

今頃必死に補給戦でフルエンチャして人長キル称号狙ってるのかな

>>3
戦争とは言ってないですからクロニクルでいいですよね（ﾄﾞﾔｧ
ってすんの？やだもう汚い奴が嫌いな鳩山さんがそんな真似する訳ないじゃないですかー

前スレより､これは殿堂入りでしょう

546 ：ダウナ ◆8dJPL6YjhE ：2014/05/31(土) 19:50:36.28 ID:1AplkVRZ0
　　　http://www.sunwin.mydns.jp/kameup/media/W1siZiIsIjIwMTQvMDUvMzEvMTlfNTBfMDJfOTEwX3VwNDY2Ni5qcGciXV0

　　　消えてたので再度投稿だお

いい保管庫でもあれば便利なんだよな

ID:26Q9DqsF0

MAPもログも見ないnoobがなんでそんなドヤ顔で人煽るのか良く解らないんですが

>>6
理解できないですね
あなたずっと私の後ろで見てるんですか？！
これでもFEZ暦8年くらいあります、戦場で質問したらwiki読めで育てられた世代です（ﾄﾞﾔｧ

さっき戦場で見かけたけど上等兵だったぞ

MAPとログ見てれば理解できることだからですよ
なんでそんな残念なオツムでそんなドヤ顔なんですか？
ご教授お願いします、といっても無視ですからね。貴方の言うことにはなんら説得力がないんですが

完全に自己愛性人格障害
なに言っても無駄、嫌味と鸚鵡返ししかできなくなってるし可哀相

>>9
キルPCD称号なんていらねぇから、とりあえずPCD20k以上とってみろよ

そしたら俺は二度とお前の意見には逆らわず脳筋しないからよ

×一度20ｋを取る
◯安定して20ｋを取る

だろ・・普通は・・・

>>9
だから何がMAPとログ見てればわかるの？お前の行動が？戦争の負けた理由がか？
MAPとログ見てれば〜てのが私のレスのどこに掛かっているのかわからないので教えてもらえますか
短スカは教えられないと言ったでしょう

鳩山は戦争が仕事だと思ってやってる
だからオベ建てのずれとかも許すことができない

FEZを辞めることもできない
なぜならそれが仕事だから

あいつはすでにゲームじゃない
まるでエル連の連中みたいだ

人長取れるスコア貼ればみんな大人しくなるのになぜそうしないのか

>>13
基本的に僕の立ち回りはオベ綺麗に建てて守って、狙える糞オベがあったら狙うっていうスタイルです
折られて押し返せれば即再建、押したところなら侵攻にあわせてオベエク延ばす、と言うことを常にやってます

ある程度はログみてれば僕の建築マクロだらけなんで流石にある程度は何やってるか位わかるはずでしょう
まったく見当もつかないなんてのは普段からログとマップ見てないとしか思えないのですが

そんなことも無視して人を負けフラグよばわりする、短もできない人が何でドヤ顔なのか理解に苦しむのですがね

>997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 15:43:40.14 ID:X5M0fKWw0 [16/16]
>めんどくさいから今日は一度NOUKINしてキルPCD称号とってみますよ。それでいいですよね。

鳩山のでかいクチ発言ワラタ
出せる自信あるからこういうこと言ったんだよね？
あれから2時間半　4〜5戦は出来てたはずなんだが？

あと、職は何でやってんの？

お前ら基地とかおかしいとか負けフラとか言ってる癖にここで丁寧に相手すんのな
基地なら話通じ無いよな普通
レス見ても明らか通じて無いよな
ここで話相手になってねーでゲーム内で鳩山キック定着させようぜ
基地に一生懸命話かけてる奴も基地っぽく見えるわいい加減

>>16
だから、私のレスのどれと話が繋がっているんですか？
あなたのプレイスタイルなんて聞いてないですよ
プレイスタイルは個々の自由だと思うのであなたの理想を他のプレイヤーに押し付けないでください
勝つために動く人でもやり方はそれぞれ違うんです
そして私はあなたのストーカーじゃないんですから逐一チェックなんてしませんよ
短スカはどの職より難しいから私は教えられない
動画撮ってお手本見せてくださいな

僕を負けﾌﾗｸﾞだといったい上はその根拠があるんじゃあないんですか？

僕は負けﾌﾗｸﾞ建ててるんですよね？具体的にどういう？見たからいったんじゃあないんですか？
じゃあ、教えてください。チェックもしてないのにそんなことを言ったんですか？っていうことですよ。解りませんか

あと短より純弓のほうが難しいと思いますけどね

これが一流名乗ってるとかカセドリアやばすぎですわ
押し付けしてうまくいかなかったらネガってるのはお前だろ

>>19
>プレイスタイルは個々の自由だと思うので

鏡見て書き込みしてくれよ

ですからね・・・・

負けﾌﾗｸﾞを建ててるというから、僕が具体的にどういう立ち回りをしてるのか説明しただけです
それをあなたにもやれ、などとは一言も言っていませんが。まあ出来たらやってほしいとは思いますが

これで会話になってない、などといわれても、こちらとしては困るんですがね

>>19
じゃぁお前も空気読んで他人にプレイスタイル押し付けんなよ
それが一番嫌われてる原因だろうが

>>23
ん？何か変なこと言った？
鳩山のプレイスタイルを回りに押し付けた上にうまくいかないとネガりだすし
頭でっかちで声だけはでかいから負けフラグだと思っているんだけどなぁ

ご飯食べて落ち着いてくるわ

>>19じゃないわごめそ

へんなことばっかり言ってますが、少しは真面目に答えたらどうですか

立ち回りうんぬんもそうだがさんざん言われてる軍チャでぐだぐだいってるほうが問題なんじゃねーの
お前が検討違いの指摘するから軍全体のやる気がなくなるんだろ
しゃべらないほうがいいんじゃない？

つうか鳩山はキックするのが一番の解決だろ
今の糞FEZの中糞軍チャまで見たくないし

>>28
すごく真面目に口調も丁寧に接しているつもりなんですが
肝心な所はスルーされて、揚げ足ばかり取られて伝わってない感があります

このゲーム、勝敗は建てて守って折ることで決まりますよね
それ以外の要素はFBしかないですよね

どう考えてもやっちゃいけないだろ、負けるだろってことやって文句いわれて
「プレイスタイル押し付けんなよ」「負けフラグ」ですか、脳味噌腐ってませんかそれ

自由には責任がセットでしょう、好き勝手に足手纏いな立ち回りやって文句言われるのは気に入らない
なんてことを平然と言うから、そんな甘ったれたメンタリティは蜂蜜掛けのチョコレートだ、と言ったんですけどね
自分勝手なことをやるなら批判されることを覚悟の上でおやりなさい。貴方たちにはそれが無さ過ぎる

無論僕に文句言うのも自由です。が、アホな事を言われれば僕にも反論する自由があります

>>31
揚げ足なんてとってません、貴方が僕が負けフラグだなどというから具体的にどういうことだと説明を求めたんですが
何か変ですか？
しつこく聞いてもなかなか答えないし、挙句返ってきた答えが>>26ですか。正直笑えませんが

＞お前が検討違いの指摘するから軍全体のやる気がなくなるんだろ

具体的にどういう？
僕のいうことは大抵、糞オベ建てないでください、無駄オベ建てないでください、オベ建ててください守ってください折って下さい、レベルのことなんですが
見等違いなら、どうぞご指摘ください。もしそれが正しいのなら、ゴミプされても黙認してる連中と大差ないでしょう

すげえブーメランだｗ草いいっすかｗｗｗ

>勝敗は建てて守って折ることで決まりますよね
もうそんなもんは崩壊してる中、裏方してくれてるだけで有難いのにお前の発言は裏方してる奴までやる気なくして逆効果でしかないんだわ
歩兵専でも見てて気分悪くなるだけ。身内PTでお前の発言後の会話は無視(BL入れてるのかもしれない)＞何であの人キックされないんだろうな？
で終り。結果邪魔でしかないんならキックされても文句言えないな

>>35
ごはん吹きそうになったは…

FEZ（のプレイヤー？）は糞とか言いつつ、文句だけを垂れ流しFEZを引退しない鳩山が一番の癌だろ
しかもその自覚がない

勝つ気があるとかないとかを前面に出してるけど
結局は、自分が気に入らない事を許せないだけだ


あとな、これだけここで書き込む人が多くても、鳩山を味方する奴なんて誰一人もいないのも現実だぜ
それだけ鳩山は別次元の世界で生きてるってことだ

なんでこんなゴミしか居ないんだ、流石に凄いぞびっくりしたわ
と言うのは嘘でそんなもん今の戦場みれば、そういう奴ばっかりなのはわかりきってる

>>36
そういう欺瞞ばかり口にしていて空しくなりませんか

勝つにせよ負けるにせよ、結果に納得したいだけです
味方に足引っ張られて負けることに貴方は納得してるんですか

＞鳩山を味方する奴なんて誰一人もいないのも現実だぜ

そういう都合のいい妄想に一生閉じこもってればいいと思いますよ

まぁもはや
鳩山がカセドリア兵【暁月】ってキャラで暴言やらデドラン常連がばれた時点で
終わってるよな。
中身知ってたけど、いつかばれるんだろうなと。
身内だと知ってる人数人いたから、もったほうだと思うわ。

>>24
プレイスタイルが個々の自由だと言うならなら黙って勝手にプレイしてろ
お前が軍茶やここ文句を言い続ける限り、お前も言われても当然な立場だ
戦場でお前の勝手な論理を押し付けるな。愚痴るな。ネガるな。
援軍で文句垂れたり、バッシュくらって死亡確定したらＦＯとかすんな。情けない。

今のＦＥＺプレイヤーは昔ほど領域や勝利を意識してないし
それが多数派になりつつある。つかＭＡＰによってはもうなってる
いつまでも老害みたいなこといってんじゃねーよ

>>39
俺も鳩山がいると裏方やりたくなくなる人間の一人だ

>>40
一部分でなく、全面的に鳩山なんかを味方している奴なんているのか？
いたら謝るわ

でも、いたとしてもかなり少数派じゃないのか
嫌ってる人間のほうが大多数だろ？

＞デドラン常連がばれた時点で

はい、さらっと嘘つかない
デドランなんて補給以外で取ることはほぼ無いです

>>42

し ん で も お こ と わ り し ま す

＞全面的に鳩山なんかを味方している奴なんているのか？

そんな信者みたいな人は僕自身が嫌です
中のいい人とも意見が違えば議論になりますし

>>44
普通にデドラン取っていたの見たんだけど。
カセドリア【暁月】じゃなかったっけ？
暴言もこのキャラで吐いてなかったっけ？

成績見せてくれれば解決だからお願いしますね。
ＳＳお願いしますよ。これでばれますから。

>>39
喋る生ｺﾞﾐが軍チャで騒いでるから嫌われてんのに何をおっしゃいますか
自分を認めてくれない理由放棄して周囲に文句垂れるってどんだけだよｗ

>＞鳩山を味方する奴なんて誰一人もいないのも現実だぜ
>そういう都合のいい妄想に一生閉じこもってればいいと思いますよ
お前そのままその言葉返されるぞｗ

鳩山みたいな異世界で生きてる人間は黙ってキック入れたほうが平和だわ

あぁ〜弓カスでのキャラじゃないですよ。
そういうの身内なんで知ってるんで。

そもそも鳩山はなんでFEZやってるんだ
そこまでストレス溜めながらプレイしたって楽しくなかろうに
愚痴言う目的でプレイしてるのだったらまじで引退してほしいわ
FEZが過疎る要因にしかならないしさ

これからも不快なチャット垂れ流すと>>45で宣言してるんだしもういいんじゃない？
精神の病人に何を言っても無駄無駄。黙ってキック+現行犯ならSSつけて通報
通報数が溜まれば消えるさ

>>45
ＦＯの件動画あるんで通報させて頂く
キック投票には前向きに参加させてもらうわ
俺の視界内で何かやらかしたら即座に晒せていただく
良い暇つぶしが出来たわ＾＾

>>53
キックなんかされないし通報なんかないから。
鳩山は消えないですよ。
だから鳩山は正しいということです。
そこらへんを認識した方がいいんじゃないんですかね？
ここでレスしてもキックもされないということは、少数だけが鳩山が嫌だと感じているだけです。
ということは国全体として鳩山が正しいという事ですよね。

>>54
そういう言葉だけで何回も通報するとありますけど。
実際口だけですよね。
結構笑えますよ。

キックされない理由は正しいからではなく、面倒くさいからだよ
履き違えもいいとこ
堀放置民やデッド工作員だって終始キックされない事だってあるわけで

>>56
まあみとけって
それとその言葉ブーメランですよ＾＾

>>57
めんどくさいだろうが、結果論としてキックはされていないということですよ。
わかりますかこの意味？
本当に工作員だと思われているならキックはされるものです。
ということは国としての認識として正しいもしくは悪い事は言っていないということですよ。

>>58
何回もその言葉聞いてるんで頑張ってって半笑いながら言うしかないですね。
また来年あたりも同じ事を聞いてる気がします。

>>59
俺は彼を工作員だとは一言もいっとらんけど？
ウザい存在だからキックされても別に構いませんというだけですが？
それをキックされないからという理由で正当化を促すような発言をするのはどうかとｗ

>>60
お前が何度言われたかなんてのは俺には関係ないっす
さっきも言ったけど暇つぶしなんで＾＾

そもそも最近のFEZで通報でBANなんてあるのか？

ダウナ　ヴァル　dndn　双葉たん
BAN有力候補らしき人間がずっとFEZに居着いてるんですけどｗ

あとはリレレレロレロウか・・・

死者、出番

>>61
キックって何のためにあるかわかります？
多数決を取るものですよね。
その多数決すら始まらない状況という事を理解したほうがいいのではないですかね？
キックされないから正当化ではなく。
キックもはじまらないのは少数派の意見だからと認識したほうがいいと思いますよ。

>>65
ならば鳩山の発言が戦場でどう捉えられているかが答えだろう
マジョリティというならそういうことになる
彼が中央民やスコア厨に注意喚起してそれに従う奴が何人いるのか
それが答え

>>66
従う人数が少なければ悪いんですかね？
結果的に従う人数が少ないから多いからでどうなりますか。
何か変わるんですかね。
結果は何も変わらないと思いませんか。
その答えが出たところで何か結果的に何か起こるんですかね？

>>67
マジョリティやら多数派決おいては当然
従わない奴が多い＝間違っていると捉えられても仕方ない
キックされないから正しいという論調を出した以上はそう解釈されても文句は言えない

結局は自分の意見が通らないから愚痴ってるだけだろ
結果が変わるかどうかなんてどうでもいいわ
暇つぶしと書いてるはず。ちゃんと文読めてますか？

>>68
ではいいのではないですかね。
結果が変わるかなんてどうでもいいという事なので。
キックされなくても、消えなくても関係ないということですね。
それならば自分の中で、鳩山はこうだからおかしいという事を心の中で考えて
来年も同じようにレスすれば良いのだと思います。

そもそもプレイングに対する価値観が完全に対立しているのだから最初から歩み寄れるなどとは思っていない
歩み寄ろうとしたことは今まで幾度かあるが、結局のところ物別れだからな

シビアに勝負事に臨む気もないくせに、やれ負けフラグだ、やれデドラン常連だ
そんな捏造まみれの欺瞞を吹聴しているお前らに理なんかあるわけがないだろう
「俺は勝つ気なんかないんでｗｗｗ何言われてもウザイだけですｗｗ」ときっぱりいう奴のほうがまだ好感が持てる・・・とは思えないけど
ある意味筋は取ってるわ。
欺瞞で自己正当化を図るような思考こそが邪まさを産むんだから

「おまえらはマジョリティなのだから俺たちに従え」「老害なのだから消えろ」

知ったことかよ。お気に入りだった遊び場を寄って集って馬鹿な新参共に荒らされまくってるんだこっちは
「悪化は良貨を駆逐する」っていう言葉そのものじゃないか

最終的には消えてほしいとかキックされてほしいとか、どうでも良い人が多いですよね。
ただ目立つ存在の鳩山にＦＥＺで溜まったストレスを愚痴愚痴言っているだけという
人が多いという事がわかるようですね。
通報しようにも通報する内容がしっかり思いつかない。
だから運営も対応もしないから消えるわけがない。
さらにキックもされた事がないからこの行いが悪いとも思わない。
そう思う人もいるかもしれなませんがけど人それぞれの価値観になります。
鳩山に悪いところが見つからない＝悪くはないという事です。
これが結果論ですよね。

>>71
俺はＦＯされてるんで動画付きで通報するけどな

>>70
新参率が増えてＦＥＺ自体の楽しみ自体が変わりつつある
昔の常識を新参共に説いても老害扱いされるだけだし
古参側が柔軟にならないとやっていけない
俺はそうしてるけどな

鳩山は神様にでもなったつもりなの？
良かったらシヴィライゼーションっていう戦略ゲーム、無料体験版あるからやってみて
鳩山が好きそうなストラテジーゲームだよ

デトランがどうとか叩いてたのに通報の流れになったとたん唐突な擁護で草不可避

ネモ臭いな
童貞臭がする

>>71
僕が悪だと思う人が過半数なら悪なんでしょう。それが民主主義って奴ですから
ただ、そんなもん知ったことか、糞喰らえ。ってだけのことですよ僕にとっては

通報云々はどうぞご勝手に。ゴミプしてる奴〆殺して煽りまくってBANされまくってますから慣れたものです

>>74
通報すると言って通報した人がいないからですね。
僕は本当にやったとレスしたところで運営が動いていない時点で
見当違いの通報をしている事は明確。
やはり結果が大事ですよね。
結果的に何も起こっていないという結果、
運営＝神様なのですから、それに従って援護は当たり前じゃないですかね。

別に擁護しないでいいです

しなくていいと言われましても。
鳩山だって同じような戦術を披露してをして相手からそういう事はしなくていいですといわれたとして
正しいのに、はいそうですかとやめますとは言えないでしょう。

はよキルとPCDのSS張ってくれねーかなー？

今のアベルとか鳩山ＦＯしとるしな
話にならんわ

戦場ではやる気のある人に期待するしかなく、それ以外の人間に期待薄なのと同じです
解る人間だけ解ればいい
捏造で印象操作までして気に入らない相手を貶めようとする、そんなこんな掃き溜め連中相手には他の方に擁護していただく様な手間は惜しいと思います

僕自身はマヌケなことをいっていればそれはおかしいだろう、とはいいますがね。
たとえば、実際には大して真面目に勝負に挑んでるわけでもなくただ漫然とプレイしてるだけなのに
自分らは馬鹿なことやらかしても文句言ってくる奴は軍死だ、などという馬鹿どもにはね。

>>81
今の酷かったですよね。スコア出すために中央に行く気にもなれなかったんですが
そういう貴方はどっち側でどのあたりで遊んでいたのですか？

鳩山クズすぎワロタ
もう引退してくれ。マジで
毒を振りまくだけしか能のない存在じゃねーか

首都か戦場かの違いだけでdndnと違いがないわ

僕とdndnは別種の人間です、彼は毒撒いてるわけじゃなく電波撒いてるだけですし
口を開けば開くほどマヌケにしか見えない人のいうことを何で真に受けなきゃいけないんでしょうか、もうちょっと真面目に物言ってください

そもそもなんでＦＯすんの？

あなた糞戦場引いてFOしないんですか？

ちゃんと自分の非を認めてFOを控えます(FOしないとは言っていない)と謝罪した鳩山さんは偉いと思うの

糞戦場のたびにＦＯしてたら２回に１回はＦＯしないといけなくなるし
ＦＯすんのは勝手だけど死ぬ直前にするのはいかがなものかと

スコア豚がお嫌いなようだけど死に直前にＦＯする奴も同列の糞だと思ってますよ＾＾

好きなだけ言えばいいと思いますよ。ゴミプ舐めプしてる連中にキルくれてやるなんて願い下げってだけですから
糞戦場でだらだらと最後まで付き合って時間ドブに捨てるなんてもったいないでしょ、楽しむためにゲームしてるんじゃないんですか

ま、よ〜〜〜〜〜く考えてほしい、現状の変化を受け入れ、そうしてる、と言い放った貴方
結局あなたはスコア豚と僕を同列の糞といいきった。つまり貴方も糞だって事ですよ
どんな気分ですか、僕と貴方が同じ糞だと自分から言い出した気分は

まあある意味正しい意見だ、舐めた真似をしてくる奴相手にはこっちも舐めた真似してるってだけのことですし
お互い糞投げつけあってるようなものだ、僕は好きでやってるわけじゃないですが。そこんとこだけは違いますね

ほんとそうですよね。
糞戦場でだらだらやるぐらいだったらＦＯしたほうがいいと思う。
何か問題でもあるんだったらお得意の通報します（笑）って言えばいいんじゃないですかね？
問題が無いから何も起こらないんですよ。
愚痴のように鳩山がこういう事して糞だと言うのは勝手にすればいいです。
言うだけで何も正式に起こっていないのですから、そこの所を認識したらどうです？
鳩山がやっていることは特に運営として問題ないということですから。
悔しかったら通報（笑）でもして対応してもらうの10年待てばいいと思いますよ。

運営の怠慢を嵩に正当化するのは良くないと思います
僕自身褒められたことじゃないと百も承知でやってることです、当然相手選んでるってだけで
マナー、モラル、といった不文律を決めるのは本来ならユーザー自身です

クソプ舐めプはおｋだけどFOは卑怯、なんていいだす人は鼻で笑いますが、ね。

自信を持っていいと思いますよ。
文律を決めるのは本来ならユーザー自身。その通りです。
だからこそキックもはじまったことがないということは
しっかりとわかってくれている人だらけということの
証明ではないでしょうか。
少数の糞みたいな人の愚痴だから本当に笑えますよね。

鳩山＠由紀夫:南延ばせませんか
領域端か領域外が前線なのでこれは分かる
xxxx:南人数負けで維持してる＞伸ばす余裕ない

最初の発言の時点で建っていたオベが折られる
鳩山＠由紀夫:なんでオベ延ばしちゃったんですかね南
これはどうなのよ？

グランのことですよね

北押されてて、エク一本も使ってないのに南押してて延ばしてなかったからですよ
言葉が足りなかったのは認めますが、北でオベ守ってて余裕無かったんです
僕ならまずエク使うこと考えますが。というか歩兵負けてるのにG5にオベはまずないでしょう

どちらかというとC3オベのほうが頭痛くなりましたけど

>>94
残念ながら、主戦で轢き殺されて文句言ったらキック成立したことがあります、一度だけですが
流石にその瞬間、FEZは腐りきってしまったのだなと悟りました

そしてその糞ってのが少数じゃない、ってのが困ったところです

>>96
南はある程度押した位置で維持してたし、エクのばしは同意する
だが初動のオベにまで言うのは止めたほうがいい
極論だが歩兵差分かるまで一切オベ建てられなくなる

いや、初動オベにはなにも言ってないですよ
G4オベのことですよね、あれは建てるしかないオベでしょう

久しぶりにInしたら大陸チャットが臭過ぎる何が起きたｗ

自軍は50人操作できるのは一人。他人を動かす力は信頼度

・糞戦場だから僕ＦＯしますね

・勝てなくても楽しければいいです

？？？
どっちも糞だろｗ
デスパやジャコル、オリオン、ザークあたり見てると
明らかに↓側の層が多いのは明確

あと俺のバッシュにドラテ被せんなよ鳩山君
その位出来るようになってから物言えや

それはもう言い合ったことです

アンバーではすいませんでした。以後気をつけます

ああ、ただ、糞戦場引いたからFOするってのは別に糞でもなんでもないと思いますよ
僕が非難されたのはそこじゃない、敵前FO逃げです

敵前ＦＯだろうが、糞戦場だから諦めてＦＯだろうが大差ねーよ
勝利を諦めて糞Ｐに走ってる連中と同じようなレベル
自分のやってる事を棚上げして他を糞糞言ってもただの糞の投げ合い
聞く気も従う気も起きないんだわ
まぁ勝手にしろ

そうですか？これ別に仕事じゃないんで
味方が一緒にプレイするに値しないと判断したら対戦拒否だって良いと思いますが

こっちは必死にオベ守って轢き殺されてハゲてんのに
他がキプレイプやら僻地やらでﾋｬｯﾊｰしてるの見限ってFOしたら糞だ？


舐めたこと抜かしてんじゃねえよ、脳みそ蕩けてんのか？

なんっっっっっにもわかってねえ、馬鹿かよ・・・・

じゃあ、いっしょにクソプでもしてください、FOはとにかく糞なんで、とでもいいたいのか
お前次見かけたらばんばんバッシュにドラテ被せてやるよ、それはお前が抜かした事と同じだろう？
気に入らない奴だったら言ってる事なんて聞く必要ないんだろ？

ま、それは冗談ですがね

>>106
それが自分勝手なんだよ
中にはほんの極少数だけど君と一緒に戦いたいと思って戦場に残ってるやつも
居るかもしれないだろう
50人中何人居るか知らんけど
そういう連中へは何とも思わんのか

勝手にしろ、といっておいて、それか

糞だ何だと言い立てておいて、こんどは残ったものに申し訳がないとは思わないのか、と言われてもね
見てる人は見てると思うが、諦めるまでは最善を尽くしてますよ、それが義理ってもんだ
だが、どうにもならない一線ってのがある、それを超えてもなお真面目にやれ、などというのは暴論でしかないと思いますけどね

クソプしかやれることがないような状況になってしまったら、そういう選択をする人に文句を言うつもりもないし（これは本当によくある）
自分個人はそういう選択はしないというだけの話ですよ
なんとなーく馴染みだったり、おなじような立ち回りで肩並べてた人に死に戻って「すいませんがこれで失礼します」
といっても「おつかれ」「まあしょうがないね」と言われても留意されたり咎められたりしたことはただの一度もありません

お互い解ってるんですよそんなことは

だいたいスコアなんていってるのゲブのBBS監視だから
無視してていいとおもいました

>>109
勝手にしろと言ってるのに突っかかってきたのは君の方だろう
糞プを選んだ人間に文句を言うつもりが無いなら
軍茶でネガってないで黙って消えればいいだけの話
軍茶を引っ掻き回しておいてＦＯする奴が糞呼ばわりされても当然
ＦＯしたければ勝手にどうぞ
文句を言うつもりが無いとここで発言したのなら愚痴が出る前に黙って消えろ

おめーが糞舐めきった寝言抜かしてやがるからだよタコ

こんだけ説明してやってもまだわからねーのか、おめーが誰だかこっちは把握してんだよ
ビタイチ何言ってるのか理解できてねえんだな、マジにまるでわかってねえ

糞野郎が。馬鹿はすっこんでろいい加減に。

>>85
第三者の俺には違いなんて感じねーよ、タコ

あれだけ軍チャで文句言いまくって『文句を言うつもりもない』

>味方が一緒にプレイするに値しないと判断したら対戦拒否だって良いと思いますが

いい事いってんじゃん
俺今までキックは捨てキャラ工作以外投票した事ない派なんだけど
投票するわ
なんか意義を感じるｗｗ

>>112
舐めきってるのはお前の糞ドラテ

まっとうにやりあって負けが込んで勝敗が見えた段階で、適当に僻地中央に行くやつが増えるのは仕方ないことだろ、よくあることだが
真面目にやっても意味がないなら好きにプレイすればいい、そういう戦場では「まあしょうがないか」としか思わん

だが開幕から盛大に中央僻地的キプに押しかけて、盛大に負けフラグたてられて文句垂れるな、だなんてのは
前にも書いたように、甘ったれにもほどがあるだろう

黙って消えろ？どこまで都合が良いんだよお前ら
軍チャ引っ掻き回して云々の前に、集団で戦況引っ掻き回してる馬鹿共に何か言うことはないのか？

今まで何度もしつこく言って来た事だが、黙認してる時点で半ば同罪だろうが

ないよ
そもそも勝つことに利点がない
イベントのポイント稼ぎ程度
報酬リングも誤差程度
目標意識も低い

それでも可能な限りのことはやるけどな
勝敗に対するモチベーション低い

なら楽しければいいよとなる
そこに軍死が沸くとウザく感じても自然

だろうね。解っててあえて聞いたが

>>113
だからお前はアホなのだ

集団で引っかき回すどころか随分前から僻地中央が主戦になってる
身内PTはそんな糞戦場の中どうやって勝とうか考えて行動する方だったと思うけど
最近は敵味方共に弱い戦い方しかせず、強い部隊も見なくなりまともな部隊戦も無くなり萎えて1週間に1度inすれば
いい方になったけど、その状況でたまにinしてお前さんの裏方してる味方に吐いてる言葉は
それ以上に萎えた。強い部隊でさえ軍チャでの上から発言禁止になってた所もあるのに
空気読めないお前はキックでいいよ

>>115
そうですね、そんなキックが成立するような戦場じゃあ、どうあがいてもストレス溜まるだけの戦況になるのが目に見えてる
さっさと蹴りだしていただいたほうがこちらとしても有難いです、時間が無駄にならないし。出来ればエンチャする前が良いですが

互いにとって大いに意義があると思いますよ。これは大真面目に言ってます

>>122
糞負けするより暴言飛び交う戦場程ハイリジェエンチャと時間無駄にしたと思う層なんで
そうさせて頂きますわ

どうぞどうぞ、頑張って投票すべきですよそれは。
裏方に関しては基本的に無駄オベ糞オベ変なオベ建てないでくださいとしかいってませんが

そんなので萎えてるようならぶっちゃけ足手纏いでしかありませんしね
「無能な働き者」って言葉知ってますか？

因みに、BLって機能は知ってますか？
毎戦キック入れるのと違って一度ですむから楽で良いですよ。ちゃんとwiki読んだほうが良いと思いますが、ね。

>>125
何人もがＢＬ登録をする手間を考えれば１人が黙ってＦＯした方が効率がいいわ

じゃ、投票頑張ってください
糞戦場で無駄に時間ドブに捨てることが減るんで、こちらとしても助かります

鳩山無しの戦場>>>鳩山有り戦場
楽しいのは明らかに前者なんで頑張らんでもキックするわｗ

おう、とっとと消えろ
今後糞みたいな軍チャみたら気が向いたときに俺も投票するわ
気が向いたらな

気が向いたら、ではなくちゃんと投票してください

なんで鳩山由紀夫なんてキャラにしたの？
ネタ？

たいした意味はないです。所詮ﾈﾄｹﾞのキャラ名なんてそんなもんです、実際そんな人ばっかりでしょ
強いて言えばリアル本人が余りにも面白キャラだったから、といったところです

中央僻地で戦うのは甘えで敵前FOすんのは甘えじゃないんすか？

>>133
自分の思惑通りに事が運ばないとキレて逃げる子供と同レベル

ガレットはバカみたいな人数で入ってくるのはいいけど、ドーナツやゴブフォでオベ折りマラソン始めるのだけはやめてくんねぇかな。。

あれされると単純に戦争がつまらなくなるし、歩兵戦自体が片側人数過多でつまらなく、逆側は人足りなくてつまらなくなるんよね。

部隊ゲーとかいう名ばかりゲーの一番の弊害はこれなんだよなぁ。
上手い下手、歩兵の質とか関係なく大名行列でオベ折りマラソンを
味方側が先導するような戦場程つまらんもんはないから、部隊員引き連れてくるなら、
せめて歩兵戦を考慮した人員配置を丁寧に考えてやっえくんねえかな。

これだけ反論者がいてもまだ自分が正しいと思い込めるのは一種の才能だよな

才能×　病気◎

鳩山とかカセドリア兵（）とかって、あのPSの低さで結構な頻度で敵を範囲チャ煽りとかしてるから惨めったらしいよな
動きやスコア見たらどっから見ても奴らより動ける奴らに数ゲーけしかけてキルした後に
お座り範囲チャでザコとかゴミ部隊とか煽ってて笑うんだが、あいつらって我が国家の汚点っつーか似たもの同士やなｗ

煽りは国よりか職で分けると綺麗にわかれるな
皿や弓、笛辺りが煽る率が高い
片手や短辺りは味方に暴言を吐く率が高い

ゲブ民が大勢いてわろたｗ

ネモの別キャラのヴァルがクソウザイ
はよ氏ねや

>>133
マヌケな文盲にどう説明しろと？

>>138
マヌケな文盲にどう説明しろと？

>>136
マヌケな文盲にどう説明しろと？

そういうマヌケな文盲がはびこってるようなFEZでストレス溜めながらプレイしているあんたも同類だぜ
ここまで批判的になれるのになぜ引退という選択肢を選べないのか

その点には自覚があります。いままでさんざっぱら批判というか誹謗中傷を受けてきましたが
ただ一点言い返せないところはそこだけです
理由は色々ありますが。

ゲブは帰れ

ところで>>138さん、TELLくださいませんか

誹謗中傷ってw
戦場での態度がブーメランになって自分に刺さってるだけっしょ

黙って裏方だけやってりゃいいのに前線に出てきて被せてみたり
自分の思い通りにならない理由で軍死化したり忙しい奴だな

スレ伸びてると思ったらまた鳩山か
鳩山はさ、理屈として正しいこと言ってることもあるしもう少し言い方考えたらいいんじゃないの
言っても聞かない奴はどう言っても聞かないけど耳貸してくれる奴もいるんだから、わざわざそいつらまで不快にさせるような言動をして余計に敵増やすことするなよ
まあ頻繁にFOしてる時点でどうせお前はFOだろと思うし、なに言ってても説得力ないけどな…

>>150
心底馬鹿なお前に最後に一言だけ
味方に足引っ張られても文句いうな、という一方でしつこく被せに文句を言ってくる君は、一体何様ですか？

>>151
ここ見てる掃き溜め連中を説得しようだなんて最初から考えてません

＞149
まず誹謗と中傷という単語を辞書で引いてください
それからログを読みましょう。以上です

豚村大好きウィネットさん
http://wynette.webcrow.jp/

>>153
せっかく>>151から優しくアドバイスもらってるのに、素直に聴けば？
俺も戦争は勝ちたいけど、お前のネガ発言見てると萎えるわ

キプ特攻の連中に対してゴミ発言ならまだ許容できるが
全員がゴミと捉えられる発言はやめろ
当然その戦場はクソプしたくなるし、それ以降の戦場もクソプしたくなる

お前のやっていることはクソPを増やす行為なんだよ
お前の実際の意思とは無関係にだ

まあだいたいどこの鯖、どこの国にも一人くらいはオベがどうとか裏方が敗因とか言っちゃう現実見えてない軍死様がいるもんだ

歩兵雑魚で裏方しかしてない軍死様が何を吠えたって勝敗にはほとんど影響ないから無視しとくのが一番やで
って例の人が言ってた

昔の俺も言い方考えろとか言われたな、懐かしい


歩兵下手な奴があーだこーだ言っても寒いだけだから、軍チャで発言したかったらある程度歩兵上手くなってからにしたらいいんじゃないのって思うよ

鳩山さんへ
オベ建てただけなのに上から目線で褒めるtell飛ばしてこないでください
気持ち悪いです
松岡修造くらい熱い男なら気持ちも上がるんですが、ただただ上から目線ではイラつきます

領域ダメの方がデカい以上、裏方が影響しないとかありえない
歩兵上手いに越したことはないが、裏方ナメすぎ

暴論軍死様はクソ

>>159
勝手にイラついていてください
僕はちゃんとオベ建ててほしいだけで、貴方に好かれたくて個チャ飛ばしてるわけじゃないんで

鳩山＠由紀夫 ＜＜：いいオベだ

＞ID:v8tuv0TS0

勝手に全員とか解釈して訳のわからんこと言うの止めてもらえませんか
勝手な解釈されて萎えるとか言われてこっちも困るんですが

しかし鳩山のおかげで勝率グングン上がってきたのも事実だしな

>>157
前スレですでに触れたことなんですがね
あなたこそもうちょっと現実見てください

>>161
違うよ、オベ建てた後に、だよ
オベ建てる気が失せるから言い方変えて欲しい
あなたの口調は味方の士気を下げるってことを理解してください

誰かも解らない奴の上から目線発言てのはネットにおいて一番人が反感買う行為で
ましてや暴言厨認定されるまで暴言吐き続けいまだ気がつけないってほんま頭悪すぎてわろすｗｗ

>>163
あのさあ・・言葉って相手に伝えるためにあるわけよ
大多数の人間を萎えさせているという事実がある
だから言い方を考えろって他の人も言ってるだろ？
自分よがりな発言するならそれはもはや、つぶやき()だぞ
軍チャはつぶやく場所じゃない
さっさと理解しろ

>>166
そのとき僕は具体的になんて言いました？

>>168
ちなみに、だいぶ前から言い方変えたのですがお気づきですか

＞ID:v8tuv0TS0

貴方の言うことは正直良く解らないことがある

僕があからさまに味方を非難する状況ってのは、味方の大多数がやっちゃいけないことを盛大にやらかしてるような状況です
そんな状況で「お前のネガ発言見てると萎えるわ」と言われても正直ピンと来ません、もっと他に萎えてることはありませんか？
貴方はなんで黙ってるんです？

黙ってたら黙認したのと大差ないと思うんですが

あー君。鳩山君っていったっけ？
君は根本からして間違っているのだよハッハッハ

本当に気持ち悪いなこの人
どんな悲惨な生活を送ってきたらこんなにまでなるのか・・・

>>169
だいぶ前なのでハッキリとは覚えてませんが不快に思ったことはきちんと覚えています

そうですか、それはすいませんでした

積極的な声掛けにより意識改革を呼び起こしカセの勝率を20%上げた鳩山は神軍師と言っても差し支えないな

>>171
４５人やらかしていても、５人はしっかりしている状況はどう思う？
４５人の内、味方に合わせて仕方なく動いている人はどれだけいると思う？
お前のやっていることは、状況を変えたいと思っている人まで萎えさせている

他国民は鳩山の存在が脅威なようだな、BBS粘着しすぎｗ

今日は擁護の仕方を変えてきたんですね
都合が悪いとみんなみんなゲブのせいですか

とりあえず、語るに落ちる。
FEZはよっぽどの信頼を得られない限り他のプレイヤーからは
自分の考えを述べれば、基本的には信頼度が減る

なぜか？
ほかのプレーヤーが、たいそうアホに見えて間違った行動をとっているように見えるが
ほかのプレーヤーから見た、あなたもアホに見えるのが基本
なので、事務的報告以外の戦術的発言はアホが発言しているだけ。

なぜ他がアホに見えるか？50人が50人自分の中の戦略戦術をもっているから
自分の譜面と一致しないのでアホに見える。

ってことで、鳩山くんは講習会でも勉強会でも開いて自分の考えを共有化させればいいよ
まぁもうすでに信頼度は回復し難いネタプレーヤーの地位を確立しちゃってるけどね！

>>180
前にも言ったとおり、やる気のない人になんか最初から期待してません
今はそういう人のほうが大多数なのはまあ事実なんでしょう、実際の戦場もそういうところのほうが多いし
だから残りの人に期待するしかないです
ここにいる連中の大多数も含めて、自軍に足手纏いの無能な「敵」が多いんだから

信頼も糞もない、最初から。貴方にそんなもん求めてません

結局鳩山はクソプしても実力が証明できないからついてくる奴が少ないってことなんだよ
ある程度の実力があるなら黙って従う奴だって増えるのにそれができないからだめなんすよね

じゃあ君のその戦争におけるセオリーみたいなのは、ここじゃなくて首都で話せばいいと思うんだけど
何も求めてないんだったら君が自分の意見を言う必要もないだろ

うむ。君は軍師プレイに向いていない。そう思わないのであれば、続ければいい

語るにまた落ちたぞ

まあ結果は出てるけどね
鳩山の鼓舞に同調してカセ民全体が奮起した結果がこの勝率

そら他国民からしたら潰したい存在ですわなｗ

やる気があるなら最低限セスでビルブつけてオベ回復やナイタクで貢献すると思うんですが・・・

短スカを選んでいる理由がそもそも分からないのですが・・・

それでやる気があると申されましても・・・

鳩と一緒になった戦場は大抵負けているから消えてくれるとありがたい

セスにはセスの、ヲリにはヲリの、スカにはスカの、皿には皿の仕事があります、それぞれちゃんとやるのが大事です
役に立つのはセスだけじゃありません
因みに持ってるのは短だけじゃないです、それに前はかなりセスやってましたし

ところで、これだけゴミプしてる人であふれてるのにそれには何も言わずに
どうして僕にだけそこまで求めるんですか？

近日みるFEZの癌っていったらダウにゃんや鳩山か
はたから見てる分にはダウにゃんはネタとして面白いが鳩山はキチガイ在日見てるようで気持ち悪い
真性にも種類あるんだな

結局、そんな問題にもならないような、些細ですらないようなことで無理やりに気に入らない相手をなじりたいだけなんでしょう？
なんでそんな馬鹿な寝言言ってる自分に疑問もたないんですか？

それでやれ雑魚だ軍死だ負けフラグだ、などと言い立てられてもですね、はあそうですか、ですが。

>>187
はいそこ、捏造で印象操作するの、やめましょうね
人を非難したいなら、まずそこから始めて下さい。隣国の半島人じゃないんですから

昨日、自身で書き込んだレスすら覚えてないのでしょうか

>>32で
自分勝手なことをやるなら批判されることを覚悟の上でおやりなさい。

と言っているのに、なぜここまで叩かれるか理解していないのでしょうか

>>188
立派な回答してるつもりかしらんけど、前線にも出ないのに短スカでなんの役に立ってるんだ？
あえて言えば見たこともないけどステルスくらいか？
裏方短スカがなんの役に立ってるか教えてくれ

>ところで、これだけゴミプしてる人であふれてるのにそれには何も言わずに
>どうして僕にだけそこまで求めるんですか？

お前には何も求めてない
あえて言えば黙ってプレイしろ
お前はお前で軍チャを汚すゴミプレイにしか見えないわ
自分視点だけでしかものを考えずに他人と合わせることも考えろ

>>191
叩くのはかまわないが、言い分が理不尽だったり捏造だったりしたら、反論するってだけです
指摘が妥当だと思えば、素直に答えます。そのような意見が極めて稀なのが問題でしょう
覚悟無いわけではありません、あなた方とは違う

＞裏方短スカがなんの役に立ってるか教えてくれ

そんなお粗末な脳味噌に何言っても無駄だと思いますよ
最初から討論放棄することを考えるレベルの言い分です
馬鹿も休み休み言ってください

まだやってたのか
気持ち悪いからもう書くなよ

>>193
どうみても『鳩山』の『短スカ』が、役に立ってるように見えないから聞いてるのだが？

相手しませんよあんたなんか
敵前FOと同じ。真面目に相手してあげなきゃいけない価値なんかない

では、このスレにおいて真面目に相手をする価値がある人間は誰だった？IDでよろしく

IDでは書けませんね、>>145>>168>>174の三つです
なのでそれには率直にレスつけました

鳩山君は、お金を使わずに人を動かすにはどうしたらいいのか？と考えるべきだね
東北の復興にボランティアで行ったとしても
鳩山君のFEZに於いての言い方では
現地の人からもボランティア仲間からも、煙たがられるだろうね

正しいからといって、価値があるわけではないんですよ、鳩山君。

実際結果には出ている訳で

鳩山の貢献によりカセは復興した

そんなこといっても勝敗興味ない人にはなんの効果もないです
それに僕個人の能力のみで国家勝率の嵩上げは不可能です
たしかに、僕いなかったら負けてただろうなあ、という接戦はたまーにありますが

このゲームは、スコアに拘らないなら、人を動かすゲームなんです
知り合いですらない、赤の他人を動かすんですよ

見ず知らずのおっさんに道端で、おい、ここでケータイいじるな、とか言われて
好感度アップしますかね？
そういうことですよ、キャラ変えて、エンハイするつもりがあるならホルにこいや

裏方しながらエンハイするなら歓迎だ

だけど、ネガ軍茶は遠慮してくれよ

自分がいなかったら負けていた戦争を幾度も勝ちに導いていながらこの謙虚さ

垢デリくらったんでいまはキャラ無いですが、もともとホル育ちです
部隊で動いてたんでPT茶で忙しく、具体的な連絡事項以外の発言してなかったので
ホルキャラでぎゃーぎゃー言われたことは皆無ですけどね

・ゴミばかりのFEZやって愚痴ばかり垂れ流してるのに、なぜ引退できないのか
・鳩山自身の裏方短スカは役に立ってるからやってます

結局どちらも答えられないか回答放棄してるだけじゃん

役にもたってない奴がいくら能書き垂れたっても煙たいだけだよ
鳩山がここまでとはいわないが極端な話、デッドランカーFO常連がいくら正しいこと言っても誰もついていかないだろ
やることやらずに味方を罵倒することばかりしてたら誰もついていかないのは当然だと思うのだが

ID:cpoMnUVa0さんにひとことだけ異論があります

ここにいる大多数のゴミクズ連中と震災ボランティアの方々を一緒にするのは流石に失礼極まりないと思います
真剣に献身使用としてる人たちが僕をキレさせるようなことをする筈もない

その接戦勝利はゴミ山さん不在でも勝ってたてのが真相だろうなぁ
妄想癖もあるのかこええ

>>205
お前なんか相手にしないよ、と言ったはずだが？
二度も言わすな馬鹿

ネガな要素が含んだ発言ってのはな、どんなに正しくとも
聞こえてくるネガ発言に、関係ないマトモな奴まで面倒くさくなるんだよ
そんなの前戦でも裏方でも一緒だよ
前戦なら、真面目な片手でも「あーうるせぇな、違うとこ行くか」になるし
オベを率先して建てるような裏方でも「めんどくせー、おめーが建てろや」になるんだ

正しい知識を仕入れて活用するなら、そん次は、その知識の伝え方を考えるんだね
嫌味ったらしい教師に、落第生を立て直す器量は無いよ

>>207
では、僕とよく組んで動くことのある人に聞いてみてください
実際に見てるんで。リアルに肉眼で見たことは嘘はつけないでしょう

>>209
よほど酷いオベでない限りは嫌味ったらしい言い方なんてしてませんよ
嘘だと思うならログでも検索してみてください、そういうのは改めたんですよ

ゴミ山さんと動く人とかしらねーんだけど
知ってると思ってるあたり自信過剰ヤバイ
そんなゴミ山さんの仲いい人てだれよ？そんな人いるんの？

じゃあ、ウチの部隊長にでも聞いてみてください

>>206
ため息しか出ないな
ホントだめだな

軍茶はな、クソとお前とのくだらねーやり取りを他の味方全員に伝えるんだよ
ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞ、お前が次にどういう厭味ったらしい言い方をしようかな？
なんて勝敗と関係ない思考をしている間に

片手さんは死にかけて「あーもういやだ、明日、死のう。銃カスしよう」と考え
ハイスコア常連プレイヤーさまが「オベが建つのが遅いから俺が後ろにいかねばならんのか」などと考えてしまうんだ

お前がやることは、そうした勝利に貢献するプレイヤーさま方に

気持ちよくプレイしていただくことであり

クソが垂れる雰囲気を軍茶を通して蔓延させることではない

分かったか、このアホめ

まあ、そんなシチュなんてかなり稀ですよ、個人の判断行動で勝敗が左右されるほどの接戦自体が稀ですから
妄想と決め付けたかったら、どうぞご自由に。そのほうが貴方にとっては都合が良くて心地よいんでしょう？貴方の自由だ

ゴミ山さんの部隊も部隊長もしらないんですけど
暴言厨って事以外知らない人のが多いんでない？まがりにも元3鯖統合なわけだし
何て部隊の何て部隊長なんだよｗ

ため息しかでませんねえ、ほんとダメですねえ
よほど酷いオベでもないかぎり酷い言い方なんてしませんよ

人の話、聞いてます？他にも突っ込みどころありますが
そんなんで僕に講釈垂れるんですか？

勝負に興味ないくせにさもあるようなことを言うの、やめませんか？
「僕勝敗なんて興味ないんで好き勝手やりますﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗ」って言い切るほうがまだ救いがあると思います

分かったか、鳩山

軍チャはな、良プレイヤーや、ハイスコア常連の高PSなプレイヤーが良く見るんだ

ゴミとカスは見ない

覚えとけ

>>204
別に回答求めてはいないが

普通は垢デリなんかされない

>>217
お前は全く分かってない
どうしてもしたいなら注意は個茶でやれ、返答がないなら聞いてないんだ
聞いてない奴に、何を言っても無駄だ

育成はな、部隊でやるもんなんだ
なぜそうなったか、というと

アホは軍チャを見ないからだよ

軍チャの「本当の意味」の大事さが分かったら

エンハイしながら裏方をし

注意は個茶でやり、部隊を作る時は

エンハイ前提オベは一本立てることという規約を作り

少ない裏方やる新人を育てろ

そして、それはホルでやれ、鳩山

カセなんかで、やるな

>アホは軍チャを見ないからだよ

その点に関してはマリアナ海溝より深く同意します

>>221
ホルではなくカセでですが、やってますよ
部隊員に実力つけて後継教育できるようになったら、引退します

僕・・・影無き糞だけど・・・
面白い内容ですね。僕もこの糞の投げあいの煽り合いに参加したいと思います。
ところで鳩山さんはカセドリア兵【○○】さんと同一キャラなんですか？

>>222
分かったならいい

そしてそれがわかったなら、お前が屑に対する怒りや侮蔑を発言した時

その負の感情が向かう先は

結果的に、軍チャを見る理性を持ったプレイヤーだ、ということを理解できるはずだ

ゴミ山さん部隊名と部隊長はよ
後何をもってゴミ山さんいたから勝てたといってんの
個人でそういう事言える奴はじめてみたんっすけどｗｗｗｗ

ご安心下さい、僕がブチ切れてる段階でｼｷｶﾞｰﾔﾙｷｶﾞｰﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝｶﾞｰなんて気にすべきような状況ではありません

そういう時は大概、僕以外の人間もなんかしら言ってることが多いようですが、アレもダメなんでしょうか
それに、僕に文句いうのはまあいいとしても、その前に言うべきことがありませんか？と今まで再三しつこく言ってきたわけです
ちょっとくらいアホなことやってる程度ではあえて我慢して目を瞑ってます、一線越えたらその限りじゃないってだけで

ああいうのを黙認しちゃダメです

別に悪し様に罵倒しろ、なんていってません。それなりの言い方でいいです、僕も最近は初めは我慢してそういう風に言うようにしてます
何言っても無駄だからあきらめて何も言わない、というのはまあ一理あるかもしれません
ならば僕の言うことも、あきらめて何も言うべきではないと思いますけどね

それただのダブスタです

>>226
ここに書くの嫌なんでtellください。教えます

僕・・・影無き糞だけど・・・
面白い内容ですね。僕もこの糞の投げあいの煽り合いに参加したいと思います。
ところで鳩山さんはカセドリア兵【○○】さんと同一キャラなんですか？

>>228
んな気色悪い事いうなよｗｗｗ
じゃぁ部隊名書けよSNSみればわかるからさー

つうか何をもって自分がいたから勝てたという誇らしげな内容があるんだよ詳しくほらはよ

物事を全て自分目線でしか見れない人なんでしょうね
そして都合よく自分より下位の人間しか目にはいらない
実社会ではどのように立ち回っているのか興味があります
鳩山さんは学生さんなのかな？

あと昨日の書き込み(>17参照)から１日たってますが結果のSSはまだでしょうか

僕・・・影無き糞だけど
部隊名と部隊長聞きましたよ！
知りたい人いたらヲリのオフィ防具と交換どうですかね？
特にＩＤPIzdcFjs0さん。お安くしておきますお買い得です。

他国民だけど鳩山さんっておもしろいですねｗｗｗ
援軍にはこないでくださいｗｗｗ

あー、書かれちゃったので具体名だしますが、部隊長はｶｾﾄﾞﾘｱ兵【如月】です
彼に直接聞いて確かめてみてください、彼と一緒に動いてるときにそういう内容の戦争が何度かあったので

>>232
あなたに謝罪したことは取り消します

おいぃい俺のオフィ防具・・・

>>227
つまり

お前は歯を食いしばって
耐えている仲間ではなく

クリ放置している奴や
負けてるからと言ってテキトーにスキル撃ちまくる歩兵

腹が立ったから不満を、未だ勝とうと動こうとしている相手にぶつけるような


下らないプレイヤーと変わらんということだ

なら

ホルには要らん

玄関から出れなかった頃のホルに必要だった魂を感じたが

勘違いだったようだ

お前は、ただのネガキャンプレイヤーだ

その発言には失望した

K鯖で他国のBBSで貶めたのと一緒の流れですね
ゲブうっざｗ

>>233
すいません、クソプ抜きでキルPCD称号とろうと何度かトライしてみたんですが、なかなか難しくて
いい線行った戦場はあったんですが

>>239
何か誤解があるようですが、もうこれだめだろ・・・っていうラインを超えたどうにもならない戦場
そういう聳え立つ糞戦場を集団で寄って集って作った連中にブチ切れてるんですが

ここで僕に文句言う前に、あなたは彼らに何も言わないんですか、と、言ったんです
もし諦めて言うのをやめた、というのなら、僕がブチ切れることも諦めて何も言わないでください

しょーもないプレイをしてる人がチャットをまったく見てないか、と言うと実はそうではない
実際にここで、しょうぶなんてどーでもいいです＾＾と言い切ってる人間が僕の言うことに難癖つけてるじゃないですか
それがその証左です。見てるんですよ。そういう連中にNOを突きつけてください

実際問題、このゲームがどういうゲームなのか良く解らないまま適当にやってる層も実際、居るので
「それはやってはいけないことだ」「こうこう、こうすべきだ」と言ってください
それならば僕も貴方の言うことに耳を傾けなければいけない義務がある

もうIカセ晒しじゃなくて鳩山とお話するスレッド立てろよ

僕・・・影無き糞だけど・・・
鳩山さん、僕の防具見てくれました？
豚衣服か全裸なんですよ。
さっきのオフィがもらえるかもしれない流れを消してくれました・・・
償いとしてヲリオフィくれないですかね？
結構溜め込んでいると思うので、1セットぐらい

>>242
いいや誤解はない

キプ裏に、放置されたオベ一本、キプ前は地獄絵図を想定してる

いいか？

手を抜かない奴は、そこでも手を抜かない
それで引退するほどダメージを受ける

真剣にやってるからな
そこに上手いとか下手はない
そいつは完全に馬鹿だろうが
敗けが勝ちになるときには、逆転するには
絶対に必要なプレイヤーだ

そういった戦場で「オベ２本目いきます」という発言を引き出すのは
勝負を捨てた人間の愚痴ではない

「おっしゃドラ使ってキマ当てようぜ」という発言だ

そいつは無視されたら、次は二度と同じ発言はしないだろうが

キプクリ取り返せば、キマいけますね、と言えば

次も戦えるんだよ

お前には、そういう熱さがある、と思ったが、単なるポーズだな
残念だよ

そうした誰も残らないような戦場後で、崖講習など
お前は、絶対やらないだろう

鳩山擁護するつもりは更々ないけど
すぐ近くでオベ殴られて味方が人数負けしながらなんとか止めようとしてるのに
クリに座ったまま軍チャで味方煽り当たり前なヴァルなんとかよりは
勝つ気があるだけ鳩山とかの方がマシだなぁと思う
レスの癖見ると鳩山＝ネモ＝ヴァルの可能性もありそうだけど

今までの書き込み見る限り

勝ちたいは勝ちたいけど、俺の勝ち方で勝ちたいって感じがしてならない
どっちかっていうと一人でRTSやってる鳩山くん

>>246
それはない
昨日ザーク攻撃でヴァルが西でレイス、鳩山が東でナイトやってて
ヴァルが鳩山について3度ほどツッコミいれてたから

更に言えば途中でヴァルが「鳩山がまたFOした」みたいにツッコミ入れてた
リアル友人使った自演というのもさすがに厳しいと思う

>>245
ポーズなんかじゃありませんよ
実際崖のぼり講習なんどか即興でやってますし

もう少し現実味のある事言ってほしいです

>>246
僕は無エンハイでフル前線なんてしません

まだFEZって人残ってんの？

>>249
無エンハイで前線してるわけねぇよなｗ

現実味がないといわれるとまぁ仕方ないな、とは思うが
それが旧ホルの現実だよ

ネガ軍チャのデメリットについて軽く考えてるようだから
これ以上は言わん

勿体ないが、カセで埋もれとけ

いや無エンで前線でざるを得ないことはあります
前線比率高そうだなと思ったらエンハイしてます
途中からエンチャすることもありますが

>>252
あーそう、いろいろと駄目だなｗ

その情報だけでダメと言い切れる貴方は真面目にダメだと思います
じゃあ具体的に何してたの？って事は一切考慮してませんよね当然
そんな体たらくで人を非難するのは止めましょう

>>254
基本、どんな戦場でもエンチャでしょう。

そうですか、では頑張ってください

エンチャする時しない時がある
↓
お前駄目だな
↓
それだけで駄目と断定とはどういうことか
↓
基本どの戦場でもエンチャじゃないの？
↓
そうですか、では頑張って下さい←？？？？？？？？？？？？？？？？？

どう考えても最後のは受け応えになってないと思うんだけど

「ああガムやるよ」ってのと似たような意味です。もうどうでもいいなと思ったので

鳩山さんの後継者の育成ってどれくらい進んでるんですか
２号の誕生が近いと思うと胸が熱くなります
でも２号が誕生したら１号は引退なのかぁ・・・

復帰を考えて少し首都を廻ってみたんだが、目に見えるＰＣはそんなに
変わってないが、中堅以上の部隊の姿が全然見えないように見えた
ひょっとして過疎の前兆？

前兆というか過疎そのものでしょ
どこの国も似たようなもん

他国に避難が正解。

訓練場に笛で来るやつってなんなの？空気読めない自己中野郎か？

人数はかなり減り、過疎化がすごい進んでいます。
引退する人の意見を聞いていきますと、
歩兵に関しては昔の主戦と僻地という基本の戦い方ではなく
泥試合のような攻め方が流行しています。
そのため純粋に歩兵を楽しめずにいる人も多いのかと。

さらに基本的な攻め方をすればオベ建ては基本の形でいいのですが、
泥仕合が多いため、基本的な領域の取り方では当然不利になる形が出てきます。
そこで求められるのが臨機応変な領域の取り方なのですが、その取り方をすると
どうしても基本の形＝正しいと認識してしまっている方
当然その認識でも間違ってもいないし、臨機応変な領域の取り方をしている人
どちらも間違ってはいないので、暴言・批判ではなくしっかりと意見を交換をすればいいです。
ですが自分の考えている事と違う事をする人がいやがったと、批判と暴言を簡単にするという風潮が
やる気を無くす人が多いのも一つの原因ではありますね。
見ていてやる気が出る人はいないかと。

このゲームでは50人が協力して楽しむゲームだと大勢の人が認識しているかと思いますが
その50人の味方同士で批判・暴言・歩兵での身勝手な行為（中央病）・このスレで出てきたＦＯなど
昔では考えられないほどの民度が下がっていることは明確かと思います。

それは今現状ＦＥＺをやっているプレイヤーの質ということであり
私はこれを悪いと言う事はありませんが
新規プレイヤーが増えなければＦＥＺはどんどん減ってきます。
それを自ら壊しているのですが、気づいている人がいないのも悲しいものですよね。

絶対Wikiなんかみてないだろってやつばっかだもん
始めるときに覚えるものが多い分、ちゃんと覚えようとする向上心のある人間が多かったけど
最近は覚える気なくただ歩兵戦やれたらいいや〜って奴しかいない
CMとかやって年齢も所得も低いゴミを誘ったせいもあるだろうな

その割には歩兵戦とやらの質の低下(被せ、転倒、吹き飛ばし等)も止まらないのよね
まともに前線行こうって気にもなれんよｗフルエンチャ裏方最高！

そうですね。さらに丁寧に教えようとする人も多かったため良い戦争が多かったです。

私的に何を考えてほしいかと言いますと。
もう少し全体を考えて行動をするべきだと思います。
学校で何かを失敗した相手が居たら、すぐ批判しゴミクズと暴言を吐いたら相手がどう思うのか。
それを平気でやるという事は、荒れている学校という事です。
そこに新規で入学したいと思う人がいるわけはないと思います。

マナーの問題です。
裏オベをしっかり建てる人が正しいとか、歩兵で中央に行かなくから正しい
とか、オベを守ってスコアが出ないから正しいとか。このような戦場だからＦＯする。
このような発言がありましたが、根本的に全体の論点がおかしくなっているのかと。

当たり前のことです。
大多数が利用するゲームですので、しっかりと相手の事を考えてやる事を土台にないといけません。
いくら正しいと思っている事をやったところで、相手の事を考えない批判や暴言は
相手の事を考えていない中央病等と同一の思考と変わらないのではないかと。

道は違いますが、最終地点はどちらも嫌な思いをさせているだけなのですから。

とりあえずオベ守ってオベ折るゲームだからコンセプトに沿ってプレイするのは少なくとも正しい
それができないやつが多いから過疎ってる

オベの重要性がわからず(わかっていても)敵がいるところでしか戦おうとしない
そのくせ敵より多い人数でしか前に出られない、押せない
こんなやつらに言い方変えて言ったところで無意味だから戦場ではもう何も言っていない
今までどれだけ下から口調で協力お願いしますと言ってきたことか
これで協力するなら最初から中央僻地に行ったりしないんだよ

やはりその思考になりますよね。
おそらくその考え方を持つ人がおられるのかと。
そのためこの暴言・批判をする人になってしまっているのだと思います。

この考え方もわからなくはないのですが、もう少し全体を考えて行動をするべきだと思います。
誰も言う事を聞かないから、暴言を吐く。
これを正当化してしまえば、今後どうなるかわかる事だと思います。
自分自身がその人達と同類の類に身を乗り出すとい事になります。

そして真面目にやっているプレイヤーの方に迷惑になります。
何も戦場には言う事を聞かないプレイヤーだけではないのですから
全体を見て行動をするべきなのではないのでしょう。

言い方を変えて言っている人がいるのでその人に向けてのレスになります。

>>270
いや俺はゲーム内で暴言はいたことねーよ
人に頼んだりする時もまずは先に自分がやることやるし
実際頼むときは命令口調とかじゃなく敬語
それでもやらないやつはやらない　だから何も言わないって言ってるだろ

あと暴言はかれるようなことしてる人間はほぼ言うこと聞かないから本当無駄だよ
暴言もうざいけどそういうやつはおとなしくBLに入れること　相手するだけ無駄だしログ流れるし
文句言われる間はまだマシとよく言うが本当にそう思うよ
プレイヤーのモラルだけ頼った、まじめにやろうとする人間ほど損をするシステムだもん
しびれをきらしたまじめにやってた奴も開き直ってｋｓプレイに流れる　残りは休止引退
もういい加減領域システムもなくしていいんじゃないかと思えてくる

そら暴言吐かれるほうに問題があるのは当然よ

俺だって暴言吐いた相手から数年後とかに「あのときあんたに言われたことは正しかった」って言われることもたまにある
言ってることが正しいかどうから、暴言とは別問題だからな


上から目線でも暴言でもかまわんと俺は思うよ
問題は言ってる奴に人望があるかどうかでしょ
暴言吐いててもなお、味方になってくれる人が多いかどうか、ここが重要
そのためには口だけではなくて実力も示さないとね

「おいクズども、黙って俺の言う通りにしな！俺に従えば勝てる！」
って言ってるのが強い奴か弱い奴かで全然印象が違うもんな、つまりそういうことだよ

裏方重視の軍死様は裏方のことだけ騒いでればいい、それならどうぞご自由に
前線に関与することにはノータッチでいるべき、だって前線下手なんだから
歩兵に指示したいなら歩兵で実力を示せ

逆に歩兵ばかりやってる奴はオベの位置がとか召喚足りないとか言うなよ
文句言うなら自分がやれ

＞裏方重視の軍死様

僕のことを言ってるのでしょうけどね

このゲームで勝つ一番の方法はなにかわかってますか
領域差を維持して敵拠点HPを先に0にすることです
そのためには、的確なバランスで立て守り折ることが大事です

ただ単に、あんたがたが押しても延ばさないしそもそも裏方サボって立てる人少ないし
建てる人いても下手糞だし（適当に無駄オベ建てても不利なんです、特に今のFEZは）
だから自分で率先して裏方せざるを得ないだけです

「裏方重視」なんじゃありませんよ、どれも大事です。じゃ無きゃ勝てません
そんな認識の人ばかりなのに、やれ軍死だなんだ言われてもね

説得力無いんですよ

>>276
そのゲームをする前提として、安定した歩兵力が必要となります
いくら裏方をきちんとしようが歩兵が下手くそばかりだと成り立ちません
歩兵一人一人が一人前でないといけません
残念ながら現在のFEZは一人としてカウントできない半人前のプレイヤーが多数です
よってあなたの戦略は理想論でしかないのです

だから当然、オベ守りに行きますし、そのために途中からエンチャつけたりもします
「なんでオベ守りにこねーんだ」って言っちゃいけないんですか、エンハイ垂れ流して粘った挙句しゃぶり殺されてるのに
いや、なんでこねーのかは解ってるんですけどね。でもそう言いたくなります

それ、ネガなんですか。まあネガっちゃあネガなんでしょうが
それで黙ってろだとか言われてもね、何様ですか、としか思いませんが？

>>277
あのですね、理想も糞もないんですよ
オベ折るのもの守るのも歩兵力ですから、歩兵弱かったら勝てないのは当たり前です
下手糞が多いのは敵も味方も同じです、基本的に強い弱いはマッチング、つまり運できまりますが
押しても延ばさない、守れる戦力があるのに守らない、適当に無駄オベ建てる、これは全部不利なんですよ。敗因にしかなりません

まず敗因になることを潰して、やるべきことやって勝負の土俵に上がってください
だいたい、歩兵力差とか勝負の流れとかがなんとなく掴めるようになる頃には
大方初動って終わってるでしょ？

だから、それまでは最善を尽くしてシビアに仕事するしかないんです

僕はただ単に戦況に応じて「今手が足りない仕事」をしてるだけです
内容は千差万別です、歩兵もやりますし、裏方もしますし、召喚もやります、ただそれだけですよ

>>279
はい、だからどんだけ裏方で地盤を固めようがあまり意味がないんです
歩兵力が全てなんです
あなたは敵がなめプレイするからこちらもやってやる、FO当たり前と言いますが
それは敵が強く味方が弱いだけであって悪いのは下手な自身です
敵に怒りの矛先を向けるのはただの八つ当たりです

キルランPCD称号まだですか？

鳩山さんはしっかり裏方をしろと意見を言うのは良いと思います。
正し>>281のように
それに伴って鳩山さんより歩兵が上手い人からの意見としては（この方はわかりませんが）
鳩山さんは下手だから歩兵をできるようにしろという意見に理論的にはなります。

特に敗因になることを潰してと発言されている通り。
歩兵を上手くなる必要があるのではないでしょうか？

そこで問題になるのが、鳩山さんの場合は批判と暴言を吐きます。
これは間違っているところに建てているから当然だと言う意見なのでしょう。
では逆に歩兵の立場になった場合、批判と暴言を吐かれる立場でも問題はないという
認識なのでしょうか？

>>281
すいませんが、あなたは僕が書いたことを理解していません
意味がないのではなく、勝負がみえるまではやるべき事をやらないと現実問題として接戦を落とすことになりますよ
まずやるべきこと（当たり前ですが裏方に限りません）をちゃんとやって、勝負の土俵にあがりましょう、と言ったんです
これもうどうやっても正攻法では勝てないな、と思ったらまずFB入れられるかどうかを優先で考えましょう

歩兵力がすべてですと言い切ってますが、違いますよ
具体的に言えば、接戦では裏方召喚ちゃんとやったほうが勝ちますし
油断すればFBくらいます

実際に、そういう戦場あるでしょう、だから実際にすべてでは、ないんです

>>283
歩兵だろうが裏方だろうが召喚だろうが、あまりに目に余るほどの利敵行為をしたら
真面目にやってる味方に罵倒されても仕方がないでしょう、僕はそこまでやることはないですが

私のレスをいただけると幸いです。
敗因になることを潰してと相手に求めている発言されているのに、
何故歩兵を上手くなろうとはしないのですか？

では、私にご教授して頂けると有難いです。宜しければtellまってます

答えがよくわからないのですが、敗因を潰ということですよね。
では歩兵を上手くなるという事も必要になると思います。
相手に求めているのですから、自分自身も歩兵を上手くなろうとするべきではないかと。
これについてはどのような解釈をされているのでしょうか？

質問に質問でお返しして申し訳ないんですが
そのようにおっしゃるということは

・鳩山は歩兵が下手である（少なくとも自分よりも）
・歩兵を巧くなろうとしている努力をしていない

という認識をしてらっしゃる、ということであってるでしょうか

鳩山ぁ！
お前がやらなきゃいけないのは
エンハイガチ部隊を作り
カセ部隊連合を構築することだ

それをしないなら

おまえの理屈は

単なる愚痴だ

少なからず上手くはないのではないでしょうか？下手というわけなのかもわかりませんが。
これは私が判断する事ではありませんが、国で聞いてみれば良い事だと思います。

何が言いたいのかといいますと、敗因になることを潰してと発言されている。
歩兵が上手い人からしたら、鳩山さんは歩兵上手くなることをじゃあやれよ。

という事になりますよね。
では何故やらないのか？もしくは努力はやっているというのであればどのような事を
しているのかという問いになります。

具体的に言えば、基本見直すために他部隊の方と即興で歩兵訓練とかやってました
普段召喚裏方比重多目になっちゃてますが、ある程度は歩兵もやって腕落ちないようにはしてます

それと、別キャラで部隊長ではありませんがエンハイ部隊で動いてますよ
あまりに召喚裏方軽視されると馬鹿馬鹿しくなってエンチャしないこともたまにありますがそれは許してください

連合云々に関しては、理解のある他部隊の方と連動して動けないかと水面下で画策してます

この手のゲームで最上の能力は「人を動かすことができる」という能力だと思う。

指示１つ出すにしても、言い方で受け手がどれだけ動くは違ってくるしね。
また、指示を出す人間のバックボーンも当然ながら影響する。
部隊長の指示なら部隊の人間は言うことを聞くし、クリ銀をやっている人の指示だったら軍茶見ている人は大抵言うことを聞いてくれる。
軍範でも、ランカー常連の短やいい動きをするエンハイ片手のマクロだったら活かそうとする人は多いが、
下手糞な短の周りを見れていないハイド潜入マクロは見殺しにされて終わりだ。

鳩山さんはこの能力の点で、サツキやだうにゃんにすら劣っていると言える。
自分の言うことを聞いてもらいたいなら、その為の努力をまずしようよ。

裏方に不満があるなら自分で部隊長をやって裏方を完璧にやる部隊を作ればいいだけだ。
歩兵に不満があるならちゃんと領域を稼ぐ歩兵部隊を作ればいいだけだ。
足りない所を埋めているというなら、その足りない所を出さない動きをする部隊をつくればいい。

そういう部隊が作れないなら、それは単純にあなたの能力不足によるものだ。
そして、そういった自分の考えを反映する部隊を作れず、ここや軍チャで他人を批判している時点で、負け犬でしかない。

レスを見る限り、歩兵訓練をやってるしエンハイにも入った。
だから歩兵に関しては特に問題は無いと思われているという事ですか？

>>294
の人は的を得ている気がしますね。

歩兵強くてキルクリ回して適宜建築できる方がよっぽど良いな

>>284
あなたこそ理解していませんよ
あなたがしたいゲームは歩兵差がない時にはじめて生かされる
普段エンハイで前線行ってるならウダウダ言わずに早くキルランPCD称号早く取ってきてください
結局言い訳しかしてないじゃん

これで解決策が見つかったのではないでしょうか
鳩山さんが部隊を作り指導の下やること。
その部隊に人数が集まらなかった場合、能力・賛同者不足ということ。

その場合は相手を批判とかをする前に自分の能力をまずは磨く事を目指しましょう
これが最善だと思うのですが鳩山さんどうでしょうか？

トラストミー・・・

と一回もいえないあたり面白さも絶望的だしなぁ

>>297
凄く大事なことなんで、三度目ですが、言います
八割は歩兵差で勝負が決まるゲームですが、よほど酷い戦場でもない限りは
ある程度戦況が推移するまでは、勝負は見えません、その頃には初動はある程度進んでいます
だから、勝敗が見えてくるまではどっちにしろシビアに仕事をするしかないのですよ、と言ったんです
理想論等ではなく、きわめて現実的な話です

そろそろ解ってください、そうでなければただ僕に難癖つけたいだけの敵だと解釈します

>>298
水面下ではやってますよ、ただ外部からは見えないことですから
ただ深夜部隊というのもあり、勧誘したい人がなかなか入ってくれなくて苦慮してます
正直、他の人がめんどくさがってやりたがらないことを率先してやる部隊なので
無差別に募集とか出来ませんし、欲しいのはちゃんとした意識を持った人です

そのほかのことも、言われるまでもなくやっています、でなければ人を非難なんてしません

>>301
鳩山さんのこのキャラが部隊長になってやるべきだと思いますけど。
何故このキャラはソロなのですか？

>>295
意見そのものには異論はありませんが、僕がまったく努力もしない負け犬だなど言うのならば、異論がありますね

>>302
ただ単に野良用キャラと部隊用キャラ使い分けてるだけです

それはおかしいですよ。証明してくださいよ。

あれだけ言うキャラを野良用にするのは責任逃れでは？
あれだけしっかり言うという事は能力があるということですよね。
鳩山さんのキャラで人数集めて部隊作ってください。
それをしたほうが自分の考え方も良く伝わり敗因になることを潰すことになるのでは
言っていることとやっていることが違いますよ。
部隊長になり責任をしっかり持つ事をやるべきです。

>>302
あなたも中々にひどいことを言うねｗ
現在の鳩山さんの行動では入ってくれる人は少ないでしょうし、何より鳩山さんが最もしたいと思われる
歩兵差以外で勝負が付く戦争を実現できる「歩兵力」を持った人が絶対入らないことは分かりきっているだろうに。

>>301
これだけは断言できるが、あなたがそういった選民意識を持っている限り、あなたの理想と目的は100%実現しない

負け犬とは自分から負けに行く人間のことです、だから僕はそういう人たちを負け犬と呼んで憚らないんです

>>300
それ初動だけに限定された話じゃないですか
つか初動建築して前線向かい、エクAT建ててる身としてはただただ当たり前のことで
あなたみたいに偉そうに「やってあげてる」ことではないのですが？

早くキルランPCD称号取ってきてください

部隊キャラを別で作ったのは諸事情による成り行きで、僕の一存じゃなかったりします
だいぶ前に自分で部隊作るかどうか悩んでいたところに、これから部隊作るので入ってほしいという要請に答えたんですけど
副部隊長としていろいろ実務を頑張っています、ゲーム外でもそれなりの時間と手間を使っています、それではダメでしょうか
外部からは見えないから仕方がありませんが

>>309
絶対おかしいですよ。
それはただ隊長ではないということです。
部隊長としてやれば自分の意見を共有できるのに。
やっているといってもほとんど活動していない深夜キャラじゃないですか。
鳩山というキャラで部隊長になってやればいいじゃないですか。
それをまずやるべきですよ。

>>306
＞歩兵差以外で勝負が付く戦争を実現

おそらく誤解されてますが、僕はただ単にゲームの使用に則った「普通の戦争」がしたいだけです
延ばせるところは延ばし、守るべきところは守り、折れるところは折る、という戦争です、これはそういうゲームです
今は稀なのが悲しいですが

敵がアホな戦い方をしてきてこちらがまっとうに立ち回れば歩兵以外の要素で競り勝つことも可能ではありますし
先に挙げた「僕が居なかったら負けてた戦争」ってのは、押したところをちゃんと延ばして、エクちゃんと折る、それだけのことをしてるだけです
タネも仕掛けもありません、まあ敵の甘いオベをアラートが熟したところでピンポイントでジャイで折る、とかもあったりしますが

僕がしたいのはただ単にゲームの使用に則った「普通の戦争」です

>>307
私はあなたが目的を達成できない為、その不満を無関係な人・あなたの目的達成の助けになっている人にまで
ぶつけてしまっていること。
そして、その不満の発生理由がただの努力不足と認識（能力）不足によること。
不満の捌け口を他人に向けていることに対して、「負け犬」と言っています。

また、その他人に対して不満をぶつけるという行為は士気の低下を招くため、その点ではあなたも
自分から負けに行く人間ということになります。

>>308
初動だけに限定された話じゃないですよ
ある程度初動が終わってもまだ勝敗の行く末が読めない戦場はそれなりにありますし
そういう状況であればやはりシビアに立ち回る必要があります。適当にやれば負ける可能性が上がるし勝つ可能性を捨てることになる

貴方の言う当たり前のことをやらない人が今多いんですよ
僕はただ単に勝つ可能性の上がる行動がしたくてしてるだけでボランティアでプレイしてるわけではないです

称号に関してはすいませんがもう少し待ってください、クソプしないで建築とかやりつつ取るの難しいんです

>>310
別におかしかないですよ
意見の共有は副部隊長という立場でも出来てますし
今の部隊に居るのは諸事情による成り行きの結果ですが、そこを咎められても困ります
部隊で活動する必要は感じてましたから、自分で作るか他に入るかどちらにしようか考えあぐねていたときに誘われたので
それに、今世話してる部隊をほっぽらかして新しく自分で部隊つくってそっちにかまける訳には行きません
後から言われても困ります

>>314
では鳩山というキャラをその部隊に入隊させることは可能ですよね？
そして意見の共有を副部隊長としているということなので
鳩山さん率いる部隊員達の行動を見て見たいと思います。

>>312
これ書くの確か三度目だと思うんですが
僕がブチ切れてる時点で勝敗も糞もない状況だと思ってください
開幕から自分から負けに中央僻地敵キプに集団で押しかけた「負け犬」が盛大に負けフラグ建ててる状況です

士気とか負けに行ってるとか言われても困ります。士気なんてとっくにダダ下がりです

それでもまだこの先巻き返せる可能性があるならキレるの我慢するようにしました、もうコリャ駄目だと思うまでは
具体的に言ってるのは「そろそろ中央自重おなしゃす」とかね
忙しくて何も言えない事も多いですし、キマルートがありそうなら
「誰かFB行きませんか支援します」とか、「キマ募」とか、やってます
嘘だと思うなら、手持ちのログで適当にGrep検索掛けてみてください

軍茶で負けフラグ立てまくってるような印象操作は止めていただきたい

>>315
仕様的に可能ではありますが、その考えは最初からありません
実際には一緒にPTしたりしてますけど

何故かといえば昔からゴミプクソプする人間に敵味方問わずケンカ売って恨みを買ってきたので
僕個人がその結果と責任を負うのならいいのですが、同じ部隊のほかの人までそれに巻き込むことは出来ないからです

>>316
簡単な話、悪い部分を指摘するより良いところを褒めればいい
そうすればここで叩かれるかことも減ると思うよ
大人だって子供だって常に怒られてばかりいたらおかしくなるよ
ただし口調は丁寧に柔らかくね

>>317
それは少し違いますよ。
言いましたよね？部隊にしっかり意見を共有している。
部隊員にしっかり共有しているのであればしっかり部隊員達はできているということですよね。
その行動を見る権利も批判される側にもありますよね。

何故なら鳩山さんは野良のおかしい行動を批判しているのですから。
その批判された人達は鳩山さんの部隊がしっかりできているという確認を行わないといけません。

野良の立場からすれば、鳩山さんの部隊員でおかしい人がいれば鳩山さんにしっかり言える状況がなければ
一方的ではないですかね。

まさか部隊員もしっかりできていないのに野良を批判していたなんてことの
ないようにというわけです。

褒められるところが少ないんですよ、単純に
オベ守りに来てくれた援軍に感謝マクロ連打とかはやってますけど
昨日も軍茶で「守りに来てくれる戦場はいいですね」的なことを軍茶で発言した記憶があります

怒らざるを得ない状況は僕も悲しいんです。解ってほしい
口調云々は、一線を越えるまでは配慮するようにしました
嘘だと思うなら、手持ちのログで適当にGrep検索掛けてみてください

この場で僕の言ってることが本当だと立証する手段はありませんが
貴方のログは嘘はつきません

>>319
すいません、まだ必要なアクティブ確保できなくてわかりやすく目に見える形での結果は出せてません
地味な、目に見えにくい部分ではあってもそれなりには出せてると思いますが
無論、課題や問題はまだまだありますが、それを放置する気はありません
部隊茶で口煩くしていたらいつぞや、部隊長に「そんな完璧にできるわけないでしょ！」ってキレられたことすらあるくらいです

僕も含めて部隊員がおかしなことをやっていたら、何卒tellでもください。歓迎します

>>322
ですからそれの確認を批判された側はどう確認するのですか？
部隊の名称もわからないのに。
それをわかるようにしてください。
しっかりと批判をするなら自分達もしっかりできているからこそ批判できるわけです。

副部隊長としてやっているなら、それを確認する権利も批判される側もあるんですよ。

言いたいことは鳩山さん率いる部隊員達がどういう人達か批判された人達が
わかるようにゲーム内でやってください。

どうやりますか？

簡単な方法としては鳩山というキャラをその部隊に入隊させる。
もしくはコメントで部隊所属でもコメント打てば良いと思います。

そしてその部隊員が変な行動をしていた場合カセ民は批判します。
それをしっかり直してください。
その場合自分達ができていないということですので、一切野良に口出しをしない事
これでいいのではないですか？

ここを見ている一部の人間は知っていることですが、直接ここに部隊名は書きたくありません
理由は>>317です、まあ成り行きでこうなっちゃったので仕方ありません

どうしても知りたかったらtellください。教えます。
昨日実際に聞かれて、立ち回りは知ってて信頼できる人だったので教えました

それと、僕個人に対する批判や意見は僕個人にお願いします
あくまで僕個人の考えでやっていることに関することならば、他の部隊員は関係ありません

>>324
しつこく絡んできますね
あなたはただ単に僕の主張を封殺したいだけと解釈しますがそれで宜しいか？

それは責任逃れです。
副部隊としての責任があります。
そして野良に対して批判をする責任もあります。
それを部隊員がしっかりやっているかもわからないのに批判だけされる野良の気持ちはどうなんですか？

野良の気持ちはどうといわれましても、知りません
僕が詰るのは>>316に書いたような人たちです

ケンカ売ってるんだから、しったこっちゃないです、もういいですか？めんどくさいんで
ここまでは凄く真剣にレス返しましたけど

単純ですよ。
部隊を持っている人間が部隊員に意見を共有させている。
それならしっかりと行動をしているだろう。
だからこそそれを確認する事はしなければいけない。
何故ならその部隊長は野良のしっかりしていないことを批判するのだから。

そうですか、では頑張って下さい

ぶっちゃけ裏オベとか適度にはやけりゃ1本無駄になろうが適当でいいからｗ
特に今のFEZは裏放棄しない限り歩兵差がほぼ全てそれが現実

。
鳩山さん副隊長の部隊員がしっかりやっているかを確認ができなくて残念です。
名称も明かせないみたいですから、政治と同じでよほど悪い事をやっているようですね。
野良を批判する前にもう一度自分達部隊員がしっかりやっているかの確認をお願いしますね。
自分達ができていないのに批判をしていたなんてことがわかってしまうと言い訳を考えるのが大変ですので

副隊長とやらなら>>5に出てるよ
部隊はカセドリア義勇軍「暦」だったかな、はっきり覚えてないんだよね
見える範囲では部隊員て数も動きも空気、明らかなマイナスじゃないだけまし程度
まあマイナスじゃないって重要だよねｗ

裏方は重要だし感謝される位置にあると思うよ
唯こいつの場合それをいい事に偉そうにしてる勘違い君なのがマイナスだね
どんなに偉そうにしてもダウにゃん部隊すら追い返せない口だけ君だし

>>316
士気がダダ下がりだからといって、他人に不満をぶつける理由にはなりませんよ。
私が鳩山さんを批判しているのだって、あなたの軍チャでの発言があまりに幼すぎて不快だからですし。
あなたがどこでコリャ駄目だと思われるかはあなたの勝手ですが、その線引きは絶対ではありませんし
他人にその線引きを強要していいのは自分で全ての責任を負う場合に限られます。

また、発言が不快でやる気をなくす人間もいるでしょうね。
ログを見返してみたんですが、あなたの発言の後に「萎えた」という人は結構いました。

今の所、あなたの行動は責任ある大人の行動ではありません。
物事が上手くいかないから不満を愚痴っているだけの子供の行動です。
言っていることがいくら的確でも、相手に正しく伝えることができて相手が動いてくれないのならば何の意味もありません。
社会に出れば、この事はよく分かると思います。

ID:fFPLWLP30さんの言い方はかなりあれですが、間違ったことは言っていません。
この点は戦争での鳩山さんの発言と全く一緒なのです。
この人の発言を鳩山さんが不快だと思われるなら、戦争で自分の発言が不快だと思われることも理解できると思いますが。

>>333
それなら野良を批判できるレベルではないですね。
自分達がまずやるべきことをしっかりやらずに、どういう神経で批判ができるのかわかりかねます。
自分が人数を集めて部隊を、しっかりとした部隊として作れもしない能力とまわりの評価にも関わらず
それは良い味方がいないから部隊員が増えないんだと、さまざまな言い訳を考える。
そして自分達がしっかりやれずにいるのに、相手を批判をする政治家のようなものです。
だからあのような名前にしたのかもしれません。

>>331
ついさっきも、立てないでいいオベ立てちゃってジャイに二本折られて僅差で負けたのですが

＞まあマイナスじゃないって重要だよねｗ
僕は強い人がどれだけいるかよりも足引っ張る人がどれだけ少ないかが大事だと思ってます、味方50人いますから

>334
貴方も勘違いしてます
別に感謝されたくて裏方してるわけではないと今までも言ってきたし、ついさっきも書いたし
盛大に負けフラグ立ててる連中にふざけんな、と言ってるだけです

それがなぜ偉そうなのか、同意しかねます

>>337
立てて無くても負けてたろ馬鹿ｗｗｗ

>>335
別に言い方は今更さして気にもしませんが
主旨にはまったく同意しかねますね

>>338
その戦場みてたんですか？何で断言できるんでしょうか

2本折られて僅差っておい2本分の領域ダメとってて僅差って事だろ
大体2本折られるまでジャイ放置って事だろ
それが敗因とかいいきっちゃうのがもう

そもそもジャイに折られる位置にオベ建てないでも領域そんな変わらなかったんですよ
オベ立てなければそれを折られることもありません
解説が必要ならしようかと思いましたが、最初から出鱈目だと決め付けてる時点でその気も失せました

オベ2本分の領域変わらないってどんだけよｗｗｗその気うせたって説明出来ないと逃げるとかもうウンコ
2本をのオベ折られるまでジャイ放置って部分が重要だろ口だけのカスｗｗ

他の方が興味があるなら解説しますが、貴方の相手を真面目にするのは死んでもお断りです

要約：説明出来ない自分に不利な状況になると逃げる　　って事ですね＾＾

そんなだから口だけと嫌われてるのに気付く脳味噌すらないんだから黙っとけよ

今日の鳩脳名言

>ついさっきも、立てないでいいオベ立てちゃってジャイに二本折られて僅差で負けたのですが
(2本折られるまでジャイ放置、2本折られれる程の時間を攻め込まれた事が問題)

>そもそもジャイに折られる位置にオベ建てないでも領域そんな変わらなかったんですよ
(2本のオベの領域ダメを建てなくても領域ダメ変わらないは流石に言い訳苦しい)

結果つっこまれて答えられず鳩脳逃避ｗｗｗｗｗｗｗ
結論：どんなに恥かいても様々な人間から過ち指摘されても鳩脳では人間の思考が理解出来ず
自分を我侭を通す事しか考えれない欠陥。鳩脳じゃ理解出来ない自体に陥ると逃避し事実から目を背ける糞
裏方するのがプラス５としてもこいつ自体がマイナス１０でそのマイナスを他人に撒き散らすんじゃ害悪でしかないな

都合の悪いことは見えない聞こえない
徹底したRPまさに鳩山由紀夫・・・恐ろしい子

>>339
言い方を気にしろと言っているのです。

あれ鳩山だったか？
似た名前の別ものだったぞ
そのときホルコロがいたからおそらく2PC使った偽者だったはず

>>339

＞ID:fFPLWLP30さんの言い方はかなりあれですが、間違ったことは言っていません。

僕はID:fFPLWLP30さんの言い方なんてさして気にしてませんが、その主旨には同意しかねる、といったんです


＞345
「他の方が興味があるなら解説しますが」って、読めます？文盲ですか？
どんだけ具体的かつ解りやすく説明したところで、最初から人のいってることに取り合わずただあおりたいだけの人間相手には無駄だ
だれがそんな無駄な手間をお前相手になんぞ使うものか

>>349
前にも書きましたが2PCはしたことないです
立証は出来ませんが身に覚えのないこと言われても困ることしか出来ない

>>350
誰が見てもお前の言ってる内容破綻してんだよカス
逃げ言い訳必死ですね^^しかも逆キレｗｗｗｗｗ脳味噌鳩すぎだろｗｗｗ

まあそういうことにしておいてください。そのほうが貴方にとって都合がいいだろうから。知ったことか。
寧ろその件に他の人がまったく興味示さないところに当惑しますが

偽者指摘したら草で対抗とか・・
ばれて必死ですか？

おいおい口だけ君反論も出来ないんだから引っ込んでろよ見苦しい
つうかほっとお前見苦しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だうにゃん部隊に何も出来ずFO繰り返した見苦しさもそんな感じだったのか？わろすｗｗｗ
しつこいだけじゃ誰もとりあってくれねぇよ？嫌われるだけ。てみんな教えてあげてるのに理解しろよ鳩脳ｗｗ

じゃあさ、鳩山が人集めてイベントでもやってみたら？

昔Eカセに22:22の集いってのがあった
主催者は歩兵は今ひとつ下手だったが「きちんと勝てる戦争をやる」
ってことで賛同者を募って、わりと高い勝率を出してた
賛同者の中には歩兵上手い奴もそこそこいたしね
そういうことをやってみたらいいんじゃない？

あと俺は自他ともに認めるキチガイだけど、敵も味方もたくさんいたから故郷B鯖で大きなイベントやったときは2回とも大陸制覇寸前まで行った


吠えるだけなら誰でも出来るからね
まずは何か行動を起こしてみろよ

って例の人が言ってた

>>356
なるほどわかりました。少し、考えさせてください。

>>357
22:22の集いは良いアイデアだったと思うよ
俺は当時は「ヘタクソが音頭とってもろくなことにはならんだろ」と思って参加しなかったけど
今思えば彼らは偉かったなと思ってるよ


「まともな戦争がしたい人で固まって戦争に行く」ってのは良いことだ
部隊の垣根を越えて、意識高い人だけ集められるからな

ホルコロ出張ご苦労様です
ダウナみたいな人間のくずとかどうでもいいわ

>>349は俺に言ってたのかな？何に対しての発言かわからん意味不
ホルコロってどこで思ったん？単語でたからかｗｗｗ
鳩信者なんかいたのかしらんけど、前本土に攻めて来た時身内PTで2連追い返したりしてるんで
その後は身内もほるころ弱いから行かないて言い出して別ゲーだったけど。
あれぐらい追い返せないで鳩の上から軍チャ発言はカスだと思ってるカセ民の一人ですよ

22:22とかいうのは知らないが鳩が何かできるならやってみろって感じ
絶対無理だと思うけどｗｗやれたら文句いう奴も少なくなるんじゃね？

最近になってカセでやり始めたから他国目線でしか見たこと無かったけど鳩山ってネタキャラだと思ってたわ
こんなところでまで言い訳しに来る軍死だったんだな

カセはこんなゴミプレイしてる奴が大きな顔してる国だからな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23933784

読み返しても>>349>>345　ID:rejJfBND0の言ってる脈絡がわからん
>>351は鳩山な何に対しての発言かわかってたみたいだけど
ID:rejJfBND0と鳩だけわかる内容。何だこれ？

ダウナが偽者と2PC使ってくるのは確認済だから
訳わからんオベやら軍チャは俺が見たところ偽者だったって話だろ
そもそもが間違ってんだよ

その訳わからんオベやら軍チャての
俺が話してたどこの部分の話なんだよ

ようは>>349の
あれ鳩山だったか？
は何にさしていってんだよ

んで鳩山は何で>>351で身に覚えがないっていってんだよ

そこが意味不明でひっかかってんだよ

真面目に読んでなかったんでてっきり僕が2PCしてると言われたと勘違いしてました

よくわからんけど2垢乙って事でいいな

よくわかんないけどどうでもいいですね

はやく鳩山さんイベント企画してよ
行動起こさない、結果出さないで文句だけ垂れてるままじゃみっともないよ

ほんとそうだわ。口だけ2垢擁護ってド底辺じゃん
はよ何かしてみろ

ドブ以下の臭いしかしない人に真面目にレスなんかしませんが

自演ばれて開き直る鳩山さんは汚物ですね

＞ID:1860wIE+0
＞ID:fFPLWLP30

本来ならID:fFPLWLP30は上辺だけは真面目でも、ただ単に相手の言うことを封殺したいだけとしか解釈できないのでもうレスするつもりなかったんですが
とりあえず僕の主張の一つの骨子にあたる部分なので、手間をかけて書きました

僕個人、または部隊自体（まだ頭数そろえられてないのもあるけど）はまだ課題や問題を抱えてますが
すでに書いたようにそれを放置するつもりもないし、外からは見えないから仕方ないとはいえ水面下では色々画策してたり練習したりしてます

貴方の主張は、僕、または僕の部隊は常時エンハイで建築も完璧にやってランカー常連で召喚もちゃんと運用して新規教育もして盛大に勝ち星積み上げてる
そういう完璧人間ちゃんでないと、ゴミプレイを集団でやらかすあきらかに負けフラグでしかない連中に文句の一つも言ってはいけない
そういう解釈で良いんですよね？

もしそうなら、率直に言わせて貰うとそれは極論だと僕は思います

プレイでミスしたりデッドしたりは確かにありますが、勝負の上でやっちゃいけないような負けフラグプレイを意図的に行うことはほぼ無いです
色々注文つけられましたが、既に書いたように出来ることはやっているつもりです。それじゃあいけないんでしょうか？
そうやって僕を非難する以上、あなたがたも先に書いたような完璧人間なんでしょうか？
ゴミプ連中と僕を同じだと、彼らを批判する僕を批判するなら、筋としては自然とそういうことになります
僕自身はそんなことは求めませんけどね、もし仮にそうだったとしても、問題なのは主張が妥当かどうか、共感できるか、理解できるかです


僻地中央病キプレイパーに文句言ってるが五十歩百歩の人間だったらそりゃ笑いものでしょう、たとえばデドラン常連とか
ですが僕は違いますよ？言っちゃ悪いが僕のプレイと彼らのプレイでは百光年ほどの開きがあると思いますが
少なくとも僕は負けフラグプレイを延々続けるようなことはしてません
歩兵的に微妙な結果になったにせよ、意図的にやってるのとそうでないのとは、意識的にも実影響的にも一光年ほどの開きがあると思います

レスが錯綜してるので取り違えがあったりするかもしれませんが、これが僕の思うことです

あ

これ書くの確か4度目だと思うんですが
僕がブチ切れてる時点で勝敗も糞もない状況だと思ってください、あとは>>316に書いたとおりです
そんな状況で「味方を萎えさせる奴は負け犬だ」なんていう主張に一体どんな意味があるんでしょうか
その時点で既に勝負は決している、というかゲームの勝負という体裁そのものが味方の多数決によって破壊されています

そりゃ勝てる可能性は0じゃありませんけどね、僕がどう考えても勝てないと思った状況で勝てた実体験はただ一度だけありました。
あまりに印象的だったのでよく覚えてます、が、参戦数から計算して0.01％位、ま、ほぼ0です

>>242に既に書いたことですが、僕を非難する以上は彼らを諌めることをあなたはしてますか？
別に暴言なんかじゃなく、おねがいだからやめてくれ、でいいでしょう。僕はそういうようにしました
（親身に忠告をしてくれた人が何人か居たからです、ここ二年くらいの間にすこしずつ考えを改めました）
言わないのなら、あなたはあきらめた人間ですね、それ自体は咎めません。ある意味しょうがないです、>>269のとおりです

だけど彼らを黙認するのなら、僕も黙認すべきなのでは？あきらめたんでしょう？
それで士気云々を盾に僕を非難するのですか？一番士気を奪ってるのは誰でしょうか？
彼らを黙認してなぜ僕だけを非難するのか。そんな資格なんてない、PSだのなんだの、関係ないですね。そんな話ではない、違いますか

黙ってれば罪はない、なんてのは錯誤です
黙った時点でそれを認めたも半ば同然です

戦場内に限った話ではありませんが、自分の趣味のフィールドを守るための自助努力を放棄しないでください
皆がそれを放棄したことが、FEZの現状を産んだ大きな一因です、違いますか

今書いたことは以前にも書いてきた事なのですが、例えどういう意見であろうが真面目に答えてるであろう、と思えるレスが付いた記憶が無い
皆さん、そんなことはもうどうでもいいと解釈すべきなんでしょうか。あなた方に対する最大の疑念はそこです

要約すると「今は結果出てないけど頑張ってるから俺にはゴミを罵倒する権利がある」ってさ


根本的に違うんだよ論点が

このゲームはな、実力主義なんだよ
歩兵できない奴が歩兵に対して喚いても、何の説得力もない

確かにスコアも出ないのに中央でふざけてるアホは問題だが、それは歩兵畑の話なんだよ
鳩山さんは歩兵畑では何の結果も出せてない、ただ裏方を真面目にやってるだけの人だから、歩兵畑の話には口出しできないの。


わかりやすく言い換えると、鳩山さんは営業マンを1年やったけど成果が出なくて、事務職に異動した人ね
事務の仕事は真面目にやってるしミスも少ないけど、だからといって勤務態度の悪い営業マンを怒鳴ったりする立場じゃないわけ

畑が違うのよ、わかる？
歩兵畑でデカい口叩きたかったら、歩兵で結果を出せよ。そしたら、あんたの味方してくれる人も増えるだろうよ

>>376
全てをあなたの物差しで決めないでください
あなたが諦めても残る49人のうち何人かは諦めていない人がいるとは考えないのですか？
戦争中に諦めるのは自由です、お静かにFOしてください
回りに負の感情を撒き散らさないでください

鳩山は本当馬鹿だな
批判してるやつの半数も馬鹿だが

鳩山の一番の問題は言い方

具体的にはキプ攻めクソPと裏方の成熟度の差を同列に語るところ
オベのズレが根本的な問題ではないということも付け加えて伝える力がない
重要性の順位を全く意識していないから論理的ではない
よって他人に受け入れられない

>>379
言い方に関しては改めたと繰り返し主張してますが、目に入らないんですね
嘘だと思うのなら貴方のログをGｒ（ｒｙ

キプ攻めクソPと裏方の成熟度の差を同列になんか語ってません
まったく別次元の問題と認識してますが
前線に無駄なオベ立てても不利なんです、それで常に圧勝できるならいいですが、そうじゃないでしょう
接戦なら大きな影響がある、実際に今日それで一度接戦落としました
オベ守る歩兵力が無いからといいますが、そもそもオベ立ってないならそこ守る必要もありませんし
建てなければ良かったんです、適切な位置にオベエク建てれば、前線に無駄に領域被ってるオベは要りません

歩兵：裏方：召喚の重要性は個人的な意見としては8：1：1くらいだと既に何度か書きましたよ

露骨な曲解、捏造、ただ単にちゃんと読んでないのかもしれませんが
そんないい加減な印象論のみで軽々しく人を非難しないでください。当の本人としてはまったく説得力感じません

>>381
それそのままそっくりあなたに返す

>>376
あなたの場合自分の考えと意にすぐわなければ他人を非難しネガるのが問題です。
ＦＥＺで一番味方を萎えさせる行為です。小学生でもわかります。
自身の考えを他人に押し付ける事をしたければ自身の部隊と規約を作りその中だけでやって下さい。
できなければ不満を持とうが戦争中は黙ってて下さい。迷惑でしかありません。

>>374
私の意見も皆さんと同じで、私ががあなたに言いたいのは

�@：色々な人間が見ている軍チャで発言する際は言い方に気を付けてほしい
�A：言い方が悪ければ少なからず不快に思う人間がいる（私含む）ことを理解してほしい
�B：それでも軍チャで発言を続ける気なら責任を持つべき

�BはID:fFPLWLP30の意見でもあると思います。

結局は>>377さんの言うように実績の無いやつが何言っても「ふ〜ん。それで？」って
なるわけですよ。
人を動かすには、ある程度ルールに則って実績を出し、周囲の人間に自分を認めさせなければなりません。
それができず、ただ正論を喚いているだけですと現実では誰も相手にしてくれなくなります。
会社で言えば、左遷かクビですね。窓際で空気になるケースもあります。
FEZの場合ですと、今みたいにみんな面白がって相手をしてくれますが、誰も真剣にあなたの意見を読み汲んでいる人はいないでしょう。

>>380
まぁ、言い方を改めたのなら私としては特段言うことはないのでこれまでにしておきます。

釣りオベにして一本折らせてから一本以上の収支を得るくらいやればいい
折られなければそれで良し折らせても取り返せればそれもまた良し

言う必要の無いネガ軍チャを言わない、こんな簡単なことだけなのになんでこんなにウダウダ言ってるんだろう
鳩山さんの戦術理論や戦争に対するとりくみなんか全く関係ないってのにね

それとも関係ない人から不快だから止めてくれと言われてる状態でも絶対言わなきゃならいほど必要なことなの？
勝つために必要な事だと言うならまだ理はあるかも知れないけど勝敗は決してどうしょも無い状況なんでしょ？

>>380
重度ではないがアスペだろ鳩山
そんな話してねえよ

オベ指摘時に
大きな問題では無いとフォローをしてあげてないだろって話だよ

実際鳩山のミスもわりと見かけるが、そんなところは大した問題じゃないんだよ

歩兵裏方召喚が8:1:1ってわかってるのに裏方についてグチグチ言ってんのか
そんなん言ってる暇があったら歩兵上手くなれよ

並の奴には負けないぜと思えるくらいになってから軍チャで喋れ
今のお前は初心者に毛が生えたくらいの実力しかない。だからまだ軍チャでの発言権はないんだよ、いい加減わきまえろ


というか>>377は完全スルーでレスもよこさないってどういうことだよ、鳩山さんよ

発言権はある
身の丈どおり謙虚に発言しろってことだろう

この件については永遠に平行線でしょうね
あなた方も私もまったく考えを変える気は無い

>>389には同意します
ただ、ハイリジェ垂れ流して裏方して轢き殺されてFOするような戦場で黙って消えろ、等と言うなら
死ぬまで聞く耳なんか持ちません、聞けというなら、あなた方も彼らを諌めるべきだ
そうしないというなら、それはあなた方が僕にエゴを押し付けるなと同じように、彼らとあなた方が私にエゴを押し付けてるのとなんら変わらない

書くべきことはもう書きつくしました。以上です。

めんどくさいけど、スルーすんなって言われたんで一応レスつけますが

>>377の例えは不適切です。こっちはオベ守ってるのに守りにこねーのふざけんな、という類の話です
畑違いも糞も無いし、実力がどうのとか言われても知りません、同じ課の人間が職場放棄して仕事押し付けてきて遊んでる同僚に文句言ってるようなもんです

お前は俺より実力無いんだから文句言わずに黙って仕事しろ、と言う様な上司になんて部下は付いてこないでしょうね

日曜の昼間から一日中書き込んでるとか友達いないのかよ

あと鳩山は護衛護衛言う前に自軍オベ近くに敵ジャイがいるときは討伐優先しろ
声出すのはいいけどそういう細かいところに気づいてなさすぎ
完全な自称上級者だから萎える

めんどくさいんでそういうことにしておいてください

鳩山に考えを変える気がないなら消えるまでキック対象でいい

頭の中で何を愚痴ろうが勝手だが、発言することは別問題だってことが分かっていないらしい

これだけの人間があなたの発言に嫌悪感を感じあなたはカセには必要ないとされてるのに
そこまで自己中を貫く必要性があるのでしょうか>>377含め他の方の意見よく解ります
当初はＲＰだと思ってましたが異常ですね

数多くの人がたった一つ、ネガ発言やめてくれ　という類を言ってるのにここまで自己中だと
キックは致し方ないかと。色々言うよりキック対象しかないですね。賛同です。

本当に人を動かしたいなら言い方考えようね
命令口調で人が動くと思ってるやつは2年もやってない自称中堅の口だけ千人町がやることだ
理想を語ることは誰でもできるんだよ

ご安心ください、僕がプレイを続けるのもそう長いことにはならないと思います
とりあえず現状でやってることに目処が付いたらそれを期にすっぱり辞めます。だいぶ前から、そう決めていた

書くべきことはもう書きつくしました。以上です。

そう長くないとは具体的にどれくらいの時間が掛かると思っているか教えて下さい

とりあえずBLに入れればおｋ

その方が良いと思いますね。
鳩山さんを見かけなくなり暴言を見る事もなくなるのであれば、安心する人は多いのではないでしょうか？
また鳩山さん自身も日々余計なストレスを感じる事もなくなるでしょう
鳩山さんにとってもカセにとってもプラスで良い判断だと思いますよ

鳩山さんだっけ？言い方を変えたと書かれているけども、傍からここを見ている限り変わったようには思えないよ
どれだけ丁寧な言葉使いをしようと考え方が変わらないと同じです
少しづつ考え方が変わったとも書かれていたけども今の考え方では賛同者は増え難いんじゃないかな

部隊長になってやってくれと書かれた方もいましたがこれには賛同です
これだけ饒舌に書かれる熱意があって普通の戦争でしたっけ？ビジョンもあって方法もある程度考えてあるのですから
あとはあなたの意思次第、先頭切ってやってやろうと思うかどうかじゃないかしら？

昔話を一つ。私が所属してる部隊でのこと
何年も前、講習会や反省会も廃れ初心者が基本的なことを学ぶ機会が減った頃のことです
部隊員の一人がこの部隊を初心者向けの講習もする部隊に変えないかと持ちかけました
気の合うもの同士馴れ合ってるような部隊ですのでこれは通りませんでしたが
その部隊員はサブキャラも含めて独立し初心者向け講習を行う部隊を作りました
歩兵も上手いと言える人でしたのでその人から学べるならと何人か同時に抜けていきました
1年ほどで50人ほどの部隊員数になってましたね。アクティブはもっと少ないでしょうけども
見ている限り基本はちゃんとできている人ばかりのようです

あなたと違うのは2つ。1つは実際に行動すること。1つは人がついてくる考え方です
勿体無いなと僅かながらに感じたので長々と失礼

俺は自分自身も暴言吐くし、言い方云々はそこまでうるさく言う必要があるとは思ってないんだよな

いやもちろん他人に聞いてもらうためには、というのもわかるけど、
仮にヘタクソ軍死様が丁寧な口調で何か指示飛ばしたとして、丁寧だから従うべきとは思わないんだよ


一番問題なのは偉そうな口叩いてる奴が歩兵弱い、無エンハイで前線来たこともある、状況判断もヘタクソの役立たずの部類って点だろ
他人に何か言えるほど上手くない奴が偉そうに喚いても絶対に誰も聞かないし、誰もついてこないよ

まぁ偉そうな口叩くならよ、前線で軍チャし続けながら千人長取るとか、オベ3本建てて千人長取るとか、そのくらいのことしてみやがれよ
それか心を入れ替えて22:22の集いでもやってみろよ、俺はおすすめするぜ22:22の集い

鳩山とやらが何年このゲームやってるかわからんが、これまでいったい何を成して来た？
私はこういう活動をしてきました、周囲からはこのように評価されました、って説明できるか？俺はできるぞ

>>403
貴方にだけレスさせてもらいます

部隊長になってやれ、という趣旨は理解できます、別に嫌だと言ったわけは無いです、以前実際それも考えていたので
ただ成り行きと現状の事情により現実的じゃないっていうことです
請われて今いる部隊と別に作って両方ケアするのは負担的にちょっと無理だし、それでは結果に繋がらないと思うので
今の部隊から抜けることも流石に出来ません、部隊長と二人で結成して始めた部隊です
少し前にランカー常連だった人に入っていただけたので、歩兵指導はその人主軸で行く予定です

部隊長が深夜帯しかINできないので深夜部隊として発足しましたが
これまで入部していいと言う人はそれなりに居たのですが、その点で折り合いが合わずなかなか人数が増やせなくて苦慮してる状況です
これも前に書きましたが、そこを補完する案は考えており水面下で動いていますがなかなか捗ってません
別になんら行動に移してないわけではないんです

考え方に人が付いてこないとダメだ、というのは理解します
が、僕の根本的考え方を今更変えるのは無理です
時間帯の都合で折り合いが付かなかったにせよ、今まで入部していいという人はそれなりに居ました
そういう人たちと一緒にやっていくつもりです、それで結果が出なければ、それが僕の限界なんでしょう

ここに書かれた意見で首肯できることは極僅かですが、取り入れるつもりです

>>376
まるで敵か味方しかいない視点
軍チャで文句言うと軍チャが荒れるし、馬鹿にとっては最高の褒美だろうから何も言わずに我慢しながらやっている人たちも同罪扱いかよ
馬鹿は何を言っても聞いてくれないのにさ

いくらでもFEZできるならともかく、限られた時間でFEZやってるのにさすがにこれはひどすぎるわ

ランカーに入ってもらえたので歩兵指導は任せる？

バカ言ってんじゃねえよ
まず自分自身が指導してもらうべき立場だろうが、違うか？



教わる側の実力しかないのに、他人にアレコレ指示したり教える側にまわろうとしたりしてるから、みっともないんだよ
そこに気付けよ、なあ

ちょっと長いんで誰か産業にまとめといて

お
わ
り

はー　弓でバッシュ被せるの最高に楽しい

偽赤武器だと特にな

引退はよ＾＾

お前らまだやってんのかｗｗｗ
寝かせてやれよ

まぁ、エンハイして歩兵やってる人はこう思うわな
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=3657059

中央病は聞かないから利用しない方が悪い(悪いとまでは書いてないが)
てのも勝手な理屈だけどな。なんで中央で遊んでる奴の為に苦労せんとあかんのとは過去よく思った。

んでもこのゲームは強い方の発言力は高いのも仕方ないんだよね
じゃぁ上の日記に文句言える奴ってのは糞プレイしない勝ちフラグ持ち部隊でしか言えないんだよな
正義無き力てのは嫌いだけど力無き正義ってのは無力とはどの世界にも言えるし

今日は七夕です。短冊をおいておきますね

┌───────────────────────
┤鳩山君が一秒でも早く引退しますように☆
└───────────────────────

>>416
一般的な場所だとそうだけどここは晒しスレである
ウザいという理由１つだけで十分な標的になりうるし
文句や誹謗中傷が沸きあがって当然の場所である

自論展開するならお仲間や部隊でやればよし
他に広めたいと考えるならばゲーム内で手段を取ればよい
ここに光臨して反論しても炎上を招くだけで
自キャラの寿命をいたずらに縮めるだけである
観察してて思ったのが　ただの構ってちゃん　これだけ

中央で遊んでいる層が多数派になりつつあるし
スコアが出ていないと発言権が無いという風潮もかなり広まってる
彼らを納得させる手段がスコアならそれに良Ｐ勢も対応しないと聞いてもらえない

中央僻地で癌Ｐしてる勢の為になぜそこまでしないといけないのか？
そう感じてその気になれないなら大人しくＦＥＺをやめた方が良い
もう何年も経つゲームなわけで遊び方も時代の流れで変わるってもんだ

ああ、別に文句いってる訳ではないよ？これまでの鳩山スレの流れに当てはめて言ってるだけ
まだ過去カセの中では比較的強い方の部隊に入ってたから昔は自分らで勝ってたし。ソロ時や人数少ない時がめんどくさかっただけっていう。
つうか今時期のFEZは僻地が主戦だから・・・後FEZはほとんどしてないよ。

簡単に言えば中央厨とか部隊戦やっても勝てますよってぐらいでないと言えないし向こうも聞く耳もたないのに
そういう自分が言える状況作らなくてネガキャンしてる鳩ぶぁかだろって話でした。なんかまた沸いたら嫌なんで止めとこう
わるいね

新参で歩兵脳のやつらって裏方は歩兵出来ない
雑魚の為に設けられた枠程度にしか思ってないよな
この辺の価値観も古参と相違が大きい
ポッポがいくら主張しても、裏方しか出来ない雑魚が何か言っとるわw
位にしか思われてなさそう

エンハイで裏方一切無視して味方の攻撃かぶせ上等で前線行けば誰だって20k出るのに
そういうゴミに限って裏方は雑魚のやる仕事とか言いやがるから困る
鳩山みたいなのがいるせいで余計にな

実際裏方＝歩兵弱いってのは間違いだけどね
裏重視だとFFは歩兵も強かったし、エル連や一揆ホル連なんかも裏スピードくっそ早かった
んだが一般的には最後は歩兵力で肩並べるかそれ以上でないと話にならない形にはなってしまうね
こういうゲームだから仕方ないが

後被せ上等で20k上等て類よく聞くけど疑問に思う。精精雷弓ぐらいでないか？
昔はあった互角戦場だと考えてヲリなら被せ上等でやってたら敵倒せず結果押されてスコアチャンス少なくなる印象強いんだよな
きっちり合わせてキルとってく方が結果スコア伸びると思う。
統合前他鯖で似たような事言ってる奴とスコア勝負したら糞雑魚だった

>>424
皿なんて火でも氷でもエンハイしてればライトレンダーだけでも15kは安泰だよ
味方のためにならない動きしてれば普通にスコアのびる

新参は俺のスコア論でも読んどけって例の人が言ってた


弓とか雷は別として、普通は味方と連携したほうがスコアが出るもんだぞ
そんな当たり前の事実にも気付けてない初心者がスコア厨スコア厨と批判してるのかと思うと心が痛むね

これがアスペか
＞エンハイで裏方一切無視して味方の攻撃かぶせ上等で前線行けば

これ読めないの？

そもそもスコア厨を叩いてるというより
誰でも出せるスコアを盾にして裏方を雑魚がやる仕事とか言ってるゴミの話のことをしてることがわからんのかよ
馬鹿はしゃべらんほうがいいぞ

スタンにブレイズ通常しまくる片手としない片手
あきらかに前者のほうがスコアは出るよ
連携したほうがスコア出るとか言ってるやつは轢き殺しゲーしかしたことないんじゃねーの

かぶせ上等ってのがもう弓雷ライトニングの世界じゃん
なぜかって、あいつらは味方に依存しないから被せて味方の攻撃潰しても自分にデメリットが及ばないからな

近接で被せたら、味方のスコア損失はそのままチームの損失になり、最終的にその損失のツケが自分にまわってくる
ご指摘のあった片手だけど、そう言われてたのはバッシュのスコアボーナスが今の3分の2以下だった時代のことで
スコアボーナスが飛躍的に伸びた今ではバッシュ専でもブレイズ連打と同等のスコアは出るもんだ、ちゃんと片手をやった方がいいぞ

被せ上等とかやってたら接待職に見限られてキルPCDチャンスがいつのまにかに減ってる、なんてことになるだけだろ
スタンルートして助けてもらえるとも思えんし

論点がまるで見えてねーなこいつ（笑）

俺の知ってる神KATATEは、被せないで合いの手ブレイズいれてキルもとって
主戦でPCDもちゃんと出した上に低デッドだったな、曰く「片手は稼げる」
男でも濡れるわ

もはや論点なんてなかった

>>421
彼らは昔のFEZを知らないし
戦場に影響が大きいとされる部隊力を未だ維持出来ている手本になれる部隊が生き残ってないのも原因の一つ

現在のFEZで歩兵裏方供にこなして頑張ってます！的な層ってこんなレベルだろ
http://fezlo.daa.jp/uploader/src/up0015.jpg

こういうのが五月蠅いから誤解が加速するんだよな

まあ轢き殺しゲーって意外とスコア伸びにくいんだけどね

わざわざ自分の名前だけじゃなく職を消してるあたりがじわじわくるね

これは口だけの雑魚と言われても仕方ないっすねw
貢献30を考慮しても4dして8kは人に文句言えるレベルじゃない
ひらさわ臭がする

初動堀せずオベもおらず僻地中央だろうがヴァルみたいにとにかく終始敵のいる場所を求めて
攻撃を当てることしか考えてない奴なんてスコアだけ見れば
初動堀したりオベ折ったりしてるやつよりスコア出てて当たり前なんだよ
せめて裏方に口出ししなきゃいいもののこういうゴミほど口が達者だから困る

>>437
職は氷皿
悪いが古いＳＳなんで元の画像残ってないんでな

職はともかく何で俺が名前まで報告せなあかんの謎だわ

名前はわかるが職まで消してるのが笑えるって話だろ
しかも貢献度37とか裏方もがんばれない層だろｗｗ

16ｋで0キルってことは弓雷の可能性は低く氷の可能性は高い
ま〜〜〜正直>>439が正論すぎて全米が号泣するレベル

建築2万召喚5千超えてる裏方厨でーす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5173128.jpg

あ、ごめんカセスレだったな
キャラデリして全鯖カセにキャラ持ってなかったわ

セスでナイトも楽しいよ〜＾ｐ＾
http://iup.2ch-library.com/i/i1233983-1404696522.jpg

>>439
そういう文言も本当に裏方しか出来ない雑魚の
スコア出せない言い訳や免罪符に利用されてるのも事実

セスナイトは潰し効きまくりんぐな上に良コスパでチートすぎる

>>446
このゲイム、与ダメだすゲームじゃなくてオベ折って守るゲイムやからな
免罪符もくそもないんやで

本音いうとスコアなんて状況次第としか言えない
裏方してオベ守ってても出るときは出るし、逆に主戦押せ押せで結果見たら思ったほど出てないこともあるし

今日休みでやったーとか思ったらよくよく考えたらメンテだったはｗｗｗｗｗｗ

なんにせよ勝つための動きが意識できればそれでええねん

>>439
ごめんゴミ（鳩）ほど口が達者、だと勘違いしてたはｗｗｗ
でもヴァルがゴミなのは同意、クソプしたいなら黙ってればいい

>>446
時代の流れ（）とやらで
勝敗より自己スコアが優先されつつあるしな
市街地MAPだと特に酷い

勝ったところでメリットが薄くマンネリ化するのも糞Ｐの原因だろう

口ぶりと16ｋ0キル氷てのを見るとあんたはかなりいい接待氷なんだろうねえ
並みの腕で氷列メインだと10ｋちょいとかザラだし

個人的には pcd+貢献×100+建築　の合計が１５k切ってる奴は
何かしら非効率なことしてるんだなと勝手に思ってる

状況次第でこれを切る場合もあるが
そういう場合は自分の能力不足だと考えて俺は他人に文句言う気にはならんわ

ちょーバランス悪い攻めで防戦一方とかだとそのラインすらPS云々以前に難しいけどな
そんな選択をするお前が悪い、それも込みでPSと言ってしまえばそれだけだが、心情的には認めたくない

鳩山由紀夫 トラスト・ミー

まずゼブリア城門、コンスタントに突破できるようにしてくれｗ
鳩山君の政治力があれば突破できるはずだ！

（何度も繰り返しチャレンジできるぞ）

凍結耐性考えずにキャレスばらまきまくってるやつは大体15k前後やね
エンハイして前に出るだけマシだがね

糞遠距離ゲーの時はカレスぶっぱばかりしてないで
適当に中級で削れってくれよって思う
スタンやヲリ射程の奴にさわらなきゃ誰も文句なんて言わんから

氷皿でフル前線なら18kは出てほしいわね
手数をもっと増やすのよ

敵とがっつり当たりあえる前線なら出るけどねぇ

耐性考えないでも三人以上巻き込めるなら鈍足上書きできるだけでもいいと思うけどな、一人くらい凍るだろうし
ジャベ+IB入ったって思えば悪くないと思うけど

意味のないところでカレスしてPCD稼いだところで自慢になるかよｗ

肝心な所でカレスするから意味があるんだろ

大体氷は氷像が目的なのにダメ出すのが基準になるかよ
誰も氷皿にキルもダメも期待してねえしそういうのは
他の奴にやらせといて自分は機とPwのこしとくべき

手数とか雷皿の話だから

大剣LV35☆5　　Estey
攻+13耐+13

半歩エクスは癖ですか？
今回は初見ということで、通報はせず晒しに書いておく程度
次も半歩エクスをしてるのを目撃したら通報しますね
　
半歩しまくっておいて
4キル1デッド27貢献　たったの10596ダメってなんですかね？

自分に酔ってる書き方だな

そういうこと書くと「Esteyさんちーす」って言われるぞ

つーか下手糞だから半歩すんだよｗ
でも下手な奴は何したって下手だから

よく半歩してる奴って大概そのまま死んでるだろ

>>462
典型的な雑魚の考え方だな
お前みたいな考え方を完全否定してる記事をすごい昔に書いてるからまぁ読んでこいよ
http://bellofsky.exblog.jp/10569956/

カレスの凍結時間も耐性時間もクソ長かった時代の話ならともかく、
今の仕様ではカレスは範囲鈍足でも十分リターン取れてるから問題はない
大量凍結取るためには敵の2列目に当てる必要があるから必然的に前にも出るし、カレス厨でも及第点には十分なんですわ


もちろんそこからさらに上手くなりたい奴はジャベ、サンボルを上手く使いこなせるようになったら良い
カレス撒きながら、要所でキーマン「にも」なれる氷皿を目指すってのは間違ってない
ただ、カレスという本来の仕事も疎かにするな


だいたい低スコアのくせに自分上手いと勘違いしちゃってる氷皿ってのは、
Pw100のまま弓が怖くてウロウロしてるような奴が、まぐれで良いプレイして舞い上がっちゃってるだけだな
それで「要所で活躍できる俺はプロ氷皿、スコア厨とは違う」とか救えない

カレスメインの立ち回りで低スコアなんて、姫プレイしてる女かよっぽどのヘタクソのどっちかだろ

しかしまー、スレ半分消費してようやく晒しらしいネタが投下されたと思うと涙が出るな

>>462
pw残しとくべき はワロタナ〜

皿で低スコアのやつは前に出ないからスコア出ないんやで
捕まえられる敵を逃してその分pw持て余してるんやから

文句言われるなら氷なんてやらんでいいぞ！
オリを盾に雷皿・弓やればノープロブレム
危なくなったら我先に一目散にキプまでガン逃げ
これぞカセドリアのお家芸

建築やってオベ守ってランカー常連なんていうキメラ的完璧生物は
今のFEZでは夢の中にしか存在しないからお前ら安心汁

耐性あるうちはとにかくカレス撃たない！じゃなっくて
カレスより前列の硬直拾い優先で考えればいいだけ
そうすりゃ自然にいい感じにカレスぶっぱチャンスが出来る、あとは>>461でいい
そういう流れなら耐性切れてる敵も自然に増えてるし、Pwもだぶつき難い

スコアでてる奴ってのは常に発生してるPwを持続的にPCDへと換算してる時間が長いんだよ、単純に

だからな？
そういうのを氷皿全員がやったって人数割いた分の効果ねえんだよバカだな
瀕死に群がる小学生サッカーと根本的に同じ事してんじゃねえよ

氷でダメ換算？それ他職の高ダメ被せてるか
禁足だったら他職がもっと効率のいい高ダメ与えてるのを予想出来ないだけだろ
耐性鈍足のおかげで複数に避けられ、逃げられ
その見返りが氷皿1人のカスダメにしかなってないのがわかってないとか
殺しきらないと大した意味ないのもわからんのかよ

本当に自分の事しか考えてないクソPの証拠じゃねえか

＞耐性鈍足のおかげで複数に避けられ、逃げられ

書いててそこでなんかおかしいって気づけよｗｗ
大量に鈍足入った時点で、避けづらいし逃げづらくフォローもしづらくなってんだからさ
言って置くがヘビにジャベIB被せるようなレベル前提の話なんかしてないぞ？

なんでもええわ
数ゲーなんだから個々のスコアより主戦でちゃんと戦えたらおｋ

西暦2006年
この世に奇跡の神ゲーが生まれた
その名もファンタジーアースゼロ
その神ゲーが終焉の危機に晒されている
危機感の足りんお前達に言っておくことがある

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼ 　　　I　と　　　貴　　そ 　　　F
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　N　　っ　　様　　れ　　　E　
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼し　　と　　ら　　を　　　Z　
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　ろ　　と　　ぁ　　わ　　　の
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>>475
鈍足の強さをみんなわかってないよな

ジャベよりIBのほうが状況によっては強いとまで言われる時代なのに

氷皿で前出るとかいうと
雑魚は本当に被弾するような場所に前でるからやめとけ

ゲブのシンフォニアみたいなランカープロ氷見ればわかるがカウンター時はタゲかわしてサイドから上がってく感覚が正しい

いかにハイパワポ飲めるかがここできまる。タゲはもたない被弾しないヲリにタゲもたせる代わりにギブアンドテイクで氷量産する、できるのがプロ氷。

スコアでない雑魚は役割からして勘違いしてる。俺はスコア低いが重要な場所で働いた？バカか？pwあまらして無駄な場所で被弾して後ろうろついてるからスコアでないんだろ

勘違いの雑魚を見るとヘドがでる

とりあえず
>>474は動画だせよ

俺も帰ったら氷起動して撮影するわ

ヲリ陣にどちらが役に立つ氷か判断してもらって勝負つけよう。

あのさぁ・・・この国にヲリ残ってたっけ

片手しか持ってねーぞ

＞pwあまらして無駄な場所で被弾して後ろうろついてるからスコアでないんだろ

狭義には正論だが、今のFEZというものをある意味理解してない

暇な人はお馬鹿を通り越した田村(ネモ)を存分にご覧下さい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1404127146/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403321630/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1368457357/

>>483
今は弓増えて、しかもやたらトゥルー連打とか硬直にブレイズとかしてくるしな
本来はそれほど脅威じゃないんだが、トゥルーもブレイズも全部食らうようなヘタクソがビビってはるか後方まで下がる
前で頑張るまともな皿は集中砲火されて、昔に比べて弓が多いので避け切れずにどんどん削られる

結局ヘタクソな皿もまともな皿もどっちもたいしてスコア出ないというのが現状のFEZでよく見る光景

という認識で合ってる？

弓はPwさえ読めばHPと引き換えにカレス打てるけど
正直そこまで自分のHP削って打つスキルでもないなーと思うとライトレンダーになってしまう

トゥルーも最初に半分くらい避けてやればもう撃ってこなくなる(他の皿を狙う)のでカレスうちやすくなるんだが
最近は一人だけじゃなくて2、3人がトゥルー連射してくる(しかも避けても顔真っ赤で撃ち続ける)からお互いおいしくない

トゥルーを避ける・・・・だと？

>>488
偏差撃ちを誘うんだよ
敵の弓と目が合った瞬間からまっすぐ真横に歩いて、撃たれる前に切り返しすれば最初の一発はまず避けられる
次は切り返した方向のまままっすぐ横移動して再び偏差を誘い、同じように撃たれる前に切り返す。これで二発目も避けられる。

ここまでは8割がた成功する
逆にこれがなかなか成功しない奴は相手の視線が自分に向いた瞬間や、相手が撃ってくるタイミングなどを肌で感じ取れていないということ
これは瀕死のときのフォース避けなどにも応用できるので、HP1からフォースを3回避けて生還、などもできるようになる


話は逸れたがトゥルー避けは3発目からが鬼門

ここで相手がさらに偏差撃ちするのか、それとも偏差せずに真ん中に撃ってくるのか読み合いになる
また1発目、2発目は様子見もかねて撃ってくることが多いのでタイミングや撃たれる場所を読みやすいが、
3発目からは闇雲に撃たれることが多くまったく読めない

なので3発目を回避できなかったら素直に下がる
一度仕切り直してもう一度前に出たとき、同じように2発目まで避けてやる
すると「こいつにはトゥルー当たらんな」と弓は考えて他のターゲットを切り替える
結果、自分が動きやすくなるというわけた


こんな感じのことを、実演を交えて喋る講習会もどきを昔していたよ、って例の人が言ってた

ほぼ確実に当てられるって奴とほぼ確実に避けられるって奴が戦う
脳内戦場の始まり

>>490
絶対はない
ただこのゲームのプレイヤーには「共通のクセ」があるから、それを前提とした回避行動をすれば、
とりあえず無警戒の最初の1発目2発目だけは高確率で避けられるってだけの話

そこから先はただのジャンケン、むしろトゥルー相手なんて不利な読み合いだからやらないほうが得策なくらい



わかりやすく言うと、右にまっすぐ歩いてる奴をみたらとりあえず進行方向に少し偏差してトゥルー撃つだろ？
だいたいみんなそうなんだよ、このゲームをやってる奴はそれが普通なの
弓のプレイ動画を見たらよくわかるけど、ほとんどのプレイヤーはレティクルの中心に攻撃対象を置いてない、微妙にずらしてトゥルーしてるからね
ほとんどのケースではそれが正解だからそれでいいんだけどね

これを逆手に取れば、何の警戒もしてない弓の2発目までのトゥルーは高い確率で避けられるというわけ
体に染み付いてるから2回外すまでは無意識にいつも通り進行方向に先置きしちゃうんだよ

というわけで、けして脳内妄想ではないのだ
それなりの分析と理屈に基づいた「避けやすい動き方とは」って話だな

それって誘うでよくね？

>>479
お前はまさか16K程度しか出してない>>435じゃないよな

トゥルーを避ける方法としてできることはできるけど。
実際やっていましたが、射程ギリギリでやらないと発動早い＋範囲が広いため無理ですよ。
そこでトゥルーの射程は360となりますので、相手の弓との距離をあけなければいけません。
ちなみにカレスの射程は300ジャッジの射程338となります。

この事から相手の弓からしたら、その距離に皿をさせたという時点で意味があります。
攻撃を当てる当てないというよりも前衛から下げさせ、後衛にさせているという形です。
自分がやりやすい状況にする事がかならずしもまわりの味方を有利にさせるかというと
そうではない可能性があります。

この位置からカレスを打つのか、その時だけ前に出てカレスを打つのか
どのようにしているのかはわかりませんが、そういう味方が多くなってしまうのも
ヲリはつらいものですよね。

ジャベ射程で戦えない皿はいらね

>>494
おっしゃる通り、距離がないとトゥルーは避けられない
だからこの話は避けてから攻撃するなんてことは考えてないんだよ、ただ避けるだけ

この行動の目的は避けてから反撃するのではなく、「俺はトゥルーを避ける奴だから俺には撃たないでくれ」と伝えるだけ
だから自分で「意味がない」と言ったんだ

あとこれは前進しながら回避もできない
横方向の距離を稼ぐため、トゥルー射程に入った瞬間からまっすぐ真横に歩かなくてはならないからな
弓相手にトゥルー避けながら近付いて攻撃当てて殴り勝つなんてことが出来たら皿最強になっちまうしな

砦取ってくれ新規ちゃんはEXオフィが欲しいの

1vs1じゃないんだからツルーなんて狙われる側は当たらなければラッキー
狙う側は外れたらついてなかった程度でそこまで深く考えてる奴はあんまいない気がする。

個人的な感想だけどね！

>>485
皆がそれなりにバランス考えて動いてた遥か太古ならいざ知らず
今は中級硬直一度晒しただけでデッドしかねないような戦況が割と珍しくない
じゃなきゃドーナツなんかで裏オベが双方ほぼ全滅なんてことが起こるわけが無い

ほんとに酷いとライト皿すら出来んのだぜ、しかもいつまでたっても援軍こねえ

>>478
状況によってはIB優先の方がいいケースなんてたくさんあるからな
初心者にはまず硬直拾うコツとジャベIBの使い分けから教えてる

IBは上書きでけるから使ってナンボ
ただ主戦だと射程の短さからタゲ分散要因がいないと集中砲火くらう可能性もあるから気をつけないとね
サイドとっててもしっかりサイドみてる敵弓皿いたら結構きついし

＞サイドとっててもしっかりサイドみてる敵弓皿いたら結構きついし

大丈夫、今ほとんどいねえｗ
たまーにいると、「あれ、弓ってやっぱKOEEEEんだな」と思い出させられるわ

この前少数でオベ折ってるところを守りにきた氷皿に粘着したらキレられてその皿ナイトになって小ランス粘着されたお

>>475
話の流れからみると
禁足だったら相手は避けづらい逃げにくいどころか
避　け　ら　れ　な　い　逃　げ　ら　れ　な　いんだが何言ってんだお前

無駄にカレスで大量に耐性鈍足つけて避けづらいでしょとか
その時点で避ける可能性与えてるってお前が気付けあほ

特に片手やってりゃバッシュ当てるのが雲泥の差
自分が自己中のクソPだっての理解できたか？

火力に被せなきゃなんでもいいよ
正直まともなサラなんか絶滅危惧種だし当てにして動くと悲しみ背負うだけ

鈍足の強さを知らない初心者がまだ頑張ってるのか
たぶん3日くらい前から無闇にカレス撃つなーってアホなこと言ってるのって1人か2人だけだよね

とりあえず硬直拾って起点作って濱口狙えるレベルの氷が二人いるだけで
当たりあった瞬間から、サイドから波状カレス常時飛ばせる状態作れるからな

耐性あるうちは延々鈍足、切れた瞬間ルートする、こんな感じ
どんだけ有利な状況かよく考えてみろよと

前列の凍ってる奴に火力スキルへ被せたりなんかしねえよ
タゲは盛大に味方ヲリが引いてんだし、中列以降に被る火力スキルなんてヘル位しかねえわ

あとは>>473を合わせて読んでおけ
氷なんて必須職でありながらやることちょー単純なんだぞ、これとハイサだけできてりゃあとはおまけだ

俺からしたらべつに大量の味方と鈍足付いたところで怖くねーんだよ
味方との足並みは揃ってるわけだからな
切れた瞬間とかそんな毎度毎度都合いいわけないし
敵もカレス打てるの理解してんのかよ

延々鈍足？逆にそれで足止めできずに味方が凍ったら敵は鈍足付いてようが
バッシュしにくるだろ
そしたら移動スキルで一瞬で詰められるわけだがこの時点で鈍足意味がないだろうが

でも今のFEZそんなレベルの話じゃないよな

数年前のK鯖みたいな全部小学生サッカーしてるし
しんだら有利なとこしか行かず
引いたら別の場所の味方に流れるのに粘らず大量の味方殺させて自分が助かるとか
オベ放置で少数時間かけて追いかけてやっと数キルで仕事してる気になってるとか

まず味方が大量に鈍足掛かってる時点でやばいと思えないのがやばい
レイスが何でTUEEEか理解してるのかと

>>511
お前鈍足だけの敵が大量にいる所にどうやって切り崩す気なんだ？
精々遠距離からなんかやる程度だろ

レイスがTUEEのは射程と弾速のわりに１５０〜２００のダメが18で撃てるからだ
鈍足はその射程の長さ活かすから鈍足自体は意味薄い

追撃の時は効果覿面だと思うぜ

レイスがTUEEEEのは硬直晒せばよほど後ろでもない限りは確定で鈍足貰うことだ
まあ>>511まで言って解らないなら、これ以上何言っても理解できないだろうな

氷なんて味方の信頼度次第だわ

鳩山って新キャラで見たんだけどあいつＢＡＮされたの？

お前ら雑魚すぎる

ぶっちゃけ今のFEZユーザーの七割は雑魚だからな
ここにいる連中もそれくらいは雑魚だろ

>>515
いつものことだから誰も気にしてないと思うけどな

5倍期間だから新キャラ作ったんじゃないの

森羅カンパニーの覇王の大剣うめぇわ

上手いヲリなら結構いるぞ
だが回顧厨のようにすっかり見かけなくなったような奴を上げても意味ないな

森羅カンパニーとか雑魚しかいないだろｗ

神羅はUMEEEEEEとおもうようなのはそんなに居ないけど
実際にはそんなレベルにも程遠いゴミばっかだから安心汁

森羅がうまいと言われるほど
本当に上手い奴が消えて下手しか増えてないｗ

身内に「俺は巧いけど巧くない。どういう意味か解る？」って言った事がある
自分じゃ取り立てて巧いとまでは思ってない、というか大昔は俺くらいが普通だった

今はユーザーの水準が下がりすぎてる

(ヘタクソが一人で勝手に盛り上がってるぞ・・・？)

>>525
戦争一緒に行こうか

全体のレベルが下がってる。
今のカセにとって神羅レベルでも上位の部隊に入るところがまた笑えるし。
ＩＳＯＮＯにしても鯖の上位になってる事も笑える。
特にＫ鯖からの移住組みからしたらＩ鯖のレベルは低いとか思われていると思うわ。

K鯖民がかなり流れてきていることが問題だとおもうな
K鯖はスコアが取りやすい鯖と言われている理由を考えてみろよ

数ゲーなわけだし意思疎通できる部隊ってだけでいくらか有利だからね
よっぽどのクソならその意思疎通が仇となるけど

久々に来たけどサツキBANされたのか？
さっきガレット一味と一緒に優伊◆サツキってのが居たんだが？

部隊のレベルでいえば昔なんて神羅以上の部隊なんていくつもあったのに
今ではこんな神羅ですらカセで人数が多いのとエンチャ率だけで上位にいる。
ＩＳＯＮＯにしても部隊ゲー時代に強い部隊には歯が立っていないのにも関わらず、
唯一の生き残りとして、今ではＡ鯖最強だったと捏造され君臨させられている。
そこにＫ鯖の部隊が移住してＩ鯖部隊をしゃぶり倒してＩ鯖部隊（笑）
という状況。

これが時代の移り変わりというものですね。

K鯖部隊がしゃぶり倒してるというよりK鯖からきたスコア目当てのゴミ野良のせいで各国ともに歩兵レベルが低下してる

>>533
それな
おまけにK鯖で少し名を知れたからって軍チャで軍死になってる奴さえ居る始末

鳩山をBANする方法が思いつかない？

あのオベ建てる時や敵召喚見つけた時に連呼する選挙的なマクロ
のSSを運営に送れよ、選挙、宗教それに類似する行為は禁止で
すでに鳩山に警告メールいってるから更に苦情が増えればBAN
になるぞ。

あいつたしか今回で垢BAN八回目とかじゃなかったっけな
本人が気にしてない時点で色々無駄だと思うが・・・

無エンチャで裏方してデカい口叩いてるだけなんだからBANしても意味ないだろ
キャラ作り直してLV16で戦争きて、裏方しながらまた軍死できる

歩兵メインの奴と違って装備もハイリジェもエンチャも必要ないんだからBANされてもたいして痛くない

エル民じゃあるまいしなんでそんなにBANされてるんだよ
鳩山は大体想像つくが、他は何したの？

:◆◆◆ 敵キマイラ!! [E:7] ◆◆◆
鳩山Φ由紀夫:お通ししてさしあげな
:きぷかれ
Cestas:お通ししてさしあげな
:■■■■[D:6]敵キマイラ[D:6]■■■■
:■■■■[E:6]敵キマイラ[E:6]■■■■
Cestas:今更キマイラで騒ぐんじゃないよ
:味方レイス現在[C:4] HP4367Pw:14
ゼノール:キマイラ傷つけたやつアウトな
:アビュ発言は過去にBANあったのでご注意を
:キマ入れてもらえってBANだろ
:警告なしの即BANの事例があったりします
鳩山Φ由紀夫:とっとと終わらせてもらえって言ってんのさ
:[C:4] 敵Knight Scout
:[C:4] 味方レイス瀕死解除 次の準備を 支援に感謝します
:最悪だな鳩山
鳩山Φ由紀夫:雷皿♂には負ける
:ネタにもってこうとすんなよ
鳩山Φ由紀夫:頭の悪い奴は嫌いなんだ
:はやおおわりたければFOすれば
:辞任しろ！！！
鳩山Φ由紀夫:次の戦場に入れないだろ

>>539
先週の今頃、ここで鳩山は勝つ気のない奴らが多いからFOするのです
みたいなことを言ってなかったか？

俺が知っている限りでは、暴言は日常的。
最近でひどいのは鳩山がレイス用でクリ募集
50個みんなで集めて渡す。
レイスでてＨＰほぼＭＡＸの状態で自分が気にくわない戦い方をしているのが
嫌なのか知らないが、そのままレイスのままＦＯってのはあったわ。
その時はもう敵側の工作員だと確信したわ。

人格の病気持ちには優しくしてやれ
これ以上惨めにしてあげなさんな
あぁ〜、自覚が無いんだっけｗ

鳩山って艦これ部隊の睦月なんだろｗ

ゴミすぎるｗｗｗｗｗ

>>541
こんなことやっといてよく上の数々の御高説を垂れることできるよなクソ山
戦場に顔出した時点で即キック投票で良いだろ、ってかこういう話広めたほうがいいんじゃねゲーム内で

ｶｾﾄﾞﾘｱ兵【睦月】だろ？

鳩山＠由紀夫＝ｶｾﾄﾞﾘｱ兵【睦月】＝ｶｾﾄﾞﾘｱ兵【如月】

知ったかワロ

田村トークもいいけれど
日本から韓国へお金を流す仕組み、韓国会社ガガメルドットコム＝FEZ運営のゲームポットもよろしくね

日本開発ゲームのFEZに｢反日｣｢オンラインゲーム振興｣が国策の韓国・韓国運営は適切な経費を使っていますか？
ゲームポットは新運営タイトルのチョンゲー二作品にも当然契約金は払っています、その資本はどこから？
唯一の海外支社ゲームポットコリアを支える資金はどこから？収入源は？
FEZに突如入れられた韓国製ゲームガード、xigncode。なぜわざわざ契約金を払ってまで韓国に情報を送信？
役員社員共に韓国姓あり


韓国会社ガガメルドットコム＝FEZ運営のゲームポット

>>541
俺もキマでて護衛来ないからそのままFOしたのなら見た
実害あり過ぎだろ

>>548
GMOはばりばりの国産企業だが
いつの話だ？

ググッて探してみた

ガメポの親会社
1998年 5月 有限会社コミニュケーションオンライン設立
1999年 7月 株式会社コミニュケーションオンラインに組織変更
1999年 5月 米国のJupitermedia社との合弁企業｢インターネットコム株式会社｣設立

＞2001年 ガメポ、日韓の合弁企業として起こる。日本側が「コミュニケーションオンライン」

2002年 コミュニケーション社が楽天との株式交換で子会社化
　　　　　一部事業が楽天へ、他の事業は新設の企業アエリアへ継承される
　　　　　ガメポはインターネットコム社の子会社に

2008年 ソネットに全株式買収される。(合弁は事実上消滅)
2012年 アエリアとソネットの中間持ち株会社｢AGGP HD｣の子会社になる
2013年 GMOに全株式買収される

2001年のとこだけ取り出してるみたい
直後の2002年の扱い見ると日本側に主導権あるように見えるし
2008年には完全に日本資本になってんね

ついでに元親会社だったアエリア

2006年 8月 アエリアが米国にAeria Games&Entertainment.Inc. 設立
2006年 9月 ゲームポットが現ソネットエンタテイメント株式会社と資本提携
2008年 8月 米国の子会社Aeria Games&Entertainment.Inc.が欧州に子会社設立

ソネットとは結構昔から関係あるのかな？
海外でのネトゲ配信はアエリアが積極的に投資してたみたい。この後ブラジルにも子会社できてる
AGEが南北米＆欧に拠点持ってるからガメポがそっちに用意する必要はないってこったな

[19:46] 伝説のエビフライ: 裏方無視して脳筋してると神羅以下になっちゃいます。よろしくお願いします！

エビフライさん晒すと喜ぶよ？
っていうかAA携えて降臨するよ？いいの？

鳩山ってつい最近BANされたのか？

いろいろツッコミいれたくなるが、曖昧のままのほうがいいかもな

>>553
歩兵雑魚のまま裏方脳してると一生初心者と同レベルだぞって言い返してやれ

鳩山はエル民だろ
でないとここまでBANはされないわ

それはどういう理屈か地球人にも理解できるよう説明するんだ

>>559
工作、不正行為、チート、暴言、全茶
これら全てエル（元エル民）がやってる

>>560
エルヘイト高いのはどこ鯖民なんだよ？
そんなんどこもやってんじゃん

BBSAエル＝韓国人みたいなもん
自分で自分叩いたりもする

>>562
まじかよ
エル最低だな

そういえば鳩山は>>85でdndnのこと知ってたな
つまり鳩山もエルキャラ持ってるってことだろ
dndnとヴァルが同一人物だと思ってたが、dndnと鳩山も同一人物の可能性もありそうなんだが

dndnって>>560みたいな電波のことだろ
鳩は人格障害だけど電波ではないよ

やっぱdndnと鳩山は口調が違うわ
忘れてくれ

>>565
鳩山はクソゲ暴言用キャラだと思ってるけどな
平日の昼間とかで国家関係ないのに電波撒き散らせまくり

他のキャラのカセドリア兵なんとかの方はあまり暴言はきいたことがない（俺の体感的な話）
というか、あれだけいつプレイしても見かけるのに別キャラも持ってた事自体驚きだわ

>>567
カセドリア兵のときは部隊に迷惑かかるから黙ってるって言ってなかった？

>>568
出先から戻ってきたときにスレッドが100以上も流れてたこともあったので、ざっと流し読みしたときに書いてたかもしれん
よく覚えてないがそうかもしれん

えびふらいセンパイ
HP半分以下なのに単独で突出しすぎ
そこまで孤立してるといくら追撃モードとはいえ
ジャベ食らった後笛なりオリなりの一発で沈む
瀕死で下がった所で出すぎた分敵の射程内で弓銃雷で終わる

いくらその位置がベストだとしても
味方がビビリでどんくさいとか後ろで瀕死に群がるアホウ連中でそこに並んでないなら
最悪の位置になるんだよ〜ん

とりあえず田村君情報
自作板の団子が俺は田村じゃない、名古屋に居るしと写真と動画を1週間必死に上げ続けたが
7月5日に名古屋行って、今日の午前中のバスで奈良帰ったんじゃね？と突っ込まれ
証拠画像出せず

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1404851543/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1368457357/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1368841257/



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　　　　　　　 |　ム　|
　　　　　　　 |　珍　| 　
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　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二! ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　〜
　　　 昌　|:￣￣〜￣:|　昌
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今北産業だが、裏専の暴言厨って珍しいな
普通は裏方には多少口が悪くても感謝しなきゃならんが、こいつは例外って事かな？
晒しの正しい使い方だ

>>572
逆だろ
裏専門の方が暴言言うぞ
特に堀死とか

途中送信してしまった

前線で見かけるのはどちらかと言えば全茶厨で
何かと叫んでたり、あるいはマクロで煽るとかそう言う奴ら

例：ねぇねぇ、いまどんな気持ち？(*´ω｀*)

このように会話になってないことが多い

裏方厨（堀専）はチャットで打つから会話している暴言になっているんだよ

ベラベラ喋れる時点で前線にはいないわな
それか死にまくりで前線に歩いてる最中だけうるさいか
どのみちゴミ

ほんとカセ民は召喚しない上に中央にしかいかないゴミばっかだなｗｗ