MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part26
MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。
・sage進行でお願いします
・次スレは
>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください
おつおつ
>>1乙
リアちゃんがまた何かやらかす気らしいぞ
本当にMMD界のおぼちゃんにでもなるつもりか
今度のターゲットはアールビット式紅美鈴だとさ
リアちゃんてなんだっけ?
他人のモデルからパーツ取りして自作と言い張る人
えっ、まだ追放処分になってないの?
KOALAPのほよちゃんのことじゃなくて?
動画とかあったら貼ってくれ
よく知らんが流用元のモデルを明記してるなら良いんじゃないの?
自作じゃなくて改変な。とか教えてあげればいい
作者詐称なんて最近は外国人でもあんまり見ない気がする
最初は色々間違えても仕方ないと思うんだが、
リアルで気が病んでるんじゃないかと思われるところが心配だな、あの子
いじめられっ子か仲間はずれにされてる臭がぷんぷんするw
取ってきたパーツを自作したって嘘言うのは流石になあ
検証されればすぐにばれる程度の嘘だし
>>10 前スレ718から
検証画像はどちらも削除済み?
こういう子ってしれっと名前変えてまたやりそうで怖いんだけどな
初質スレで回答しちゃった人いるし
>>14 大丈夫でしょ
アレじゃあ上手くいかないし上手くいかない理由はたぶんわからないだろうから
スレを見ていた善良な初心者が同じ落とし穴にはまるのは忍びないけど仕方ないね
16 :
sage:2014/05/19(月) 18:06:23.67 ID:QGLYfEtG0
名前欄申し訳ない
いまいち流れがよく掴めないんだが、こんな謝罪動画をうpするほど
炎上してたの?過去ログにそのへんの情報ある?
誰かと思ったらにがもんパクッたやつか
元モデラー本人にでも怒られたんじゃね
>>22のスレ
>>176でどこでオリジナルって言ってんのよって書き込み
綺麗にこの↓文抜かれてるし確信犯すぎる
・にがもん式魔理沙の髪を使用している。とのコメントを頂きましたので返答させていただきます。
あくまでも、私は自分で髪の毛を作りました。文句があるのなら、私のツイッターへ来て下さいいくらでも説明いたしましょう
テクスチャについてはしえら様ともお話をしました
謝罪動画()。数年後見たら絶対頭抱える黒歴史動画じゃないかw
つまらない、やったのならそのままずっと配布し続けりゃいいのに
なんで周りのくだらない声に押しつぶされる奴ばっかなんだこの界隈
子供の頃からネットを使っているというのは恐ろしいな
ある意味黒歴史ノートを公開しているようなもんだし
美怜と名乗ってるやつは本人かお友達か
>>25 自己承認欲求が動機だから
周囲からケチ付いたら破綻するんだろ
よく問題になるエロにしても改造にしても
自分が注目されたい人気を得たいって理由だしな
逆に嫌われると分かったら引っ込むわなw
>>25 これが自己愛性障害というやつか…
前の事故った人だかなりすましといい、真性すぎて踊り子にもならんわ
>>30 しえらさんのモデルはパーツ取り再配布駄目なんじゃ?
どっちもモデル持ってないんで自分は確認できないけど
前スレにあったけど消えてる検証画像って、しえらさん、赤熊さんへの会話の「テクスチャ参考にしました」が、
ポリゴンごとまんまだったってのだろ?
たしかパーツはだいたい書いてあったんだが、
改造再配布禁止のパーツだけ書いてなくて、
指摘されたら自分で作りましただったと思う
ごめんなさいするだけまだマシ
動画とか消して知らん顔するか、逃亡・失踪が定番だしな
反省してるように見えんかったが、謝罪動画なのか
つーか動画の内容色々大丈夫か
>>34 まだ消えるほうがマシ
なんでつべで謝罪?ニコに上げてたのに?
タイトルもサムネもキモくて見る気になれないし、
それ以前にPMXEスレなんだありゃ…別人格の乱入か?
いやいや明らかにごめんなさいしてないだろ
これ20分近くこんな痛い独り言してたのか…
つーか冗談抜きで気持ち悪いな、顔も名前も出してるし何を思ってこんな行動したのか理解できん
>>35 「触れるな危険!」臭が半端ないな
明日学校じゃ大騒ぎじゃないか?かわいそうに
いまどきのリアはこれくらいやらかさないと目立てないのか
>>35-37 ああ、ごめん動画は見てなかった
謝罪動画と銘打って謝ってないのかよw
それにしても昨日の単発の底辺晒しはなんだっのか(
ガキが調子乗ってるのを見かねて釘刺しってとこだろ
>>42 擁護じゃねえけど発言だけ取ったら痛い奴じゃないユーザーの方が少ない気がwいいけども
発言が痛いだけならよっぽど突き抜けないと空気だからスルーでもいいけど
実害があることやらかしてるリアちゃんはそうはいかないなぁ
みたいな話じゃないかと
ドヤ顔改変屋多いけど
真性メンヘラ小6でもできる現実w
モデリング自体に年齢は無関係かなー お絵かきや積み木とやってることは近い
俺らがノートにコソコソ書いてたような黒歴史を
全世界に公開しなきゃならんってのは、可哀想な境遇だよ・・・
こういう手合いはユーザー間で私刑になって
モデラーの手は極力わずらわせないっていう風になってきゃいいのになと
こういうのが糾弾されるのは当然としても、
僕たち取り巻きが監視と裁く権利を持ちましょうってこと?
ユーザー同士で注意喚起しあうのは良いことなんだけど、
しばしば暴走しがち。
昔あったアイマス騒ぎなんかは、モデラーの意思に関係なく
騒ぎが膨れ上がったことにウンザリして引退したように思えたし、
当事者であるモデラーとコンセンサスを取る慎重さは必要かと。
MMD警察の人の中にもキチガイは居るからねえ
モデリングというレベルには達してないけどな
もともと動画に指摘コメが付いてたが通じなかったというか
私刑とか裁くとかいうのは言い過ぎや思い上がりと思うが指摘が通じないなら、
あのモデルは危ないんじゃないかという情報交換は必要だと思う
モデラーの規約をねじ曲げたり捏造したりしてまで攻撃する奴も居るのよね
前スレや実態見ないで適当なこと言ってる人多いな
>>45 できてないらしいぞ
前スレで物理演算の扱いに困って、初質に駆け込んできたから発覚、ってあるぞ
>>46 そもそもリアちゃんはモデリングしてないし、継ぎ接ぎをモデリングとか言われると、それこそリアちゃんの同類なんだが
いやリアなんとかの事だなんて一言も言ってないです
曲解やめちくり〜
リア小じゃ、正直、どうにもならん
偽装リア小なら隙見つけて叩けるけど、リアルリア小wじゃ保護観察で終わりだ
叩けるのは同年代周辺くらいなもんだろう
モデラーも苦笑いするしか無いんじゃないのかw
結果的には、絶対防衛ライン展開さちゃって、どうにもなんない感じかwww 意図的なら将来有望だなw
>>16 「私のリア友が取ったものです。」
ってところがまた泣ける…エア友ですね…
2014/05/19 に公開
>>16 文句は一切受け付けません。
私のリア友が取ったものです。
木曜日には削除します
保存しとくかw
大人が寄ってたかって小学生女児を
もうやだ
したらばにやってきては専スレ立てろと要求してきた
見てるこっちが恥ずかしくて死にそう
誰か接待して差し上げろ
スレッド立ててくれだってさw
こっちに来させる?
PMXエディタスレのだよね?
なんか美怜とかいうのが(架空の)お友達らしいが
スペックで吹いちまったけど
>>60 お医者さん以外に誰ができるんだよ…
ヲチ対象になるのも特技だと思った、なんらかの人を惹きつける魅了なり圧倒的な存在感なり、
なんらかのそそっかしい愛嬌とかあるんだろう…
この子はムリだただの真性だ
プロのMMD警察の人の手口みたいに仲良くなって
住所聞き出して親御さんに警告の手紙送るしかないんじゃないかな
そもそも俺は小学生からネットやってるって事自体どうかと思うのだがね
大人しく同じ学校の同級生とかとお外で遊んでりゃいいんじゃねぇのとwww
親が子どものお守りパソコンとネットに任せた結果がこれだよ!
小6が0時とか1時に書き込んでなかったか?
ありえないだろ
小学生といっても内向的で友達少なくて・・・おいそれ昔の俺だ。
それよりネットでは相手の年齢も性別もわからんっていうのが問題の火種な気がするな。
俺も最近は、女も子供もけっこう混じってるって意識するようになったけど、
そうじゃなければネットで見かけるのは自分と似た世代の同性ばかりだって
思い込みがち。
で、おそらく子供もそうなんじゃね?
MMDは子供からガチプロまで玉石混濁なのに、自分と同じくらいの小学生女児が中心と
錯覚しているような気がする。
それで嘘も誤魔化しも通用するだろうってなっちゃってるとか。
知恵が働くようになってくる小学校高学年くらいってそんなもんじゃね?
DevianArtでもMMDモデルが海外のローティーンの女の子用の電脳ファッショナブル着せ替え人形と化していたっけな
マジもんの小6だったら面白いけど湧いてきた友達がどうも臭い
今PMXエディタスレにいるのはなりすまし臭い臭い
最初から「だわ」とか露骨な女口調だったけど
露骨に気持ち悪い
「女」である事をわからせたいだけなんじゃない?
ちなみにdAでもやらかした奴は村八分になったりブラックリストに載せられるらしい
それは学生ばかりの向こうの連中にとっては致命的なんだそうだ
へえ
数年間モデルトレード繰り返していてBANされず
最近MMDポリスにちくられて
規約違反でBANされた人が少しして垢復帰して
みんなにおかえりーとか言われているのに?
>>28 なんだそんなくだらない事なのか
別にそれぐらいなら全く晒す必要ないわ
今のゆとりって大人しいのが多いのか?もう少し昔のゆとりならこれぐらいじゃ終わらなかったのに
つまらないわぁ
ゆとりも世代によって個性があるんだなw
78 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:00:32.56 ID:fZczMRQy0
やっぱりこんな所でも、話されてたんですね。私の事
便乗ウゼー
NGNGっと
こんなとこ書き込んでないで自分のしたことをよく反省しな
スレ読めば構ってもらえる雰囲気じゃないのわかるだろ?
ここのおじさん達はかなり手強いぞ
82 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:11:01.39 ID:fZczMRQy0
それがどうしたんですか?私は構ってほしくて来たんじゃありません。
自分のした事。全てにおいて反省しています。
学校では騒がれませんでしたよ
構って欲しいんじゃないならもう帰りな
したらばに戻れって意味じゃなくてな
誰もお前さんに聞きたいことはないし、何も聞こうと思ってないよ
84 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:15:14.44 ID:fZczMRQy0
なんなら、土下座動画だって、出したって良いですよ。
ようつべに上げたのは、たまたま家のパソコンがついていなく、PCにロックが掛かっているからです。
投稿は美怜の家でさせてもらいました
いいおっさんがキチガイのフリして楽しいの?
86 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:17:27.91 ID:fZczMRQy0
>>83 だったら、私のことを言うの、やめてくれません?
やめてくれたら帰りますよ。
家に引きこってるくらいなら、出てきたらどうです?
あんまり露骨な成り済ましはマジで訴えられるぞ
で、なにしにきたの?
そこをまずはっきりしないと、構ってちゃんにしか見えないよ。
89 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:20:54.92 ID:fZczMRQy0
>>87 私が本人の、ミア(わらびもち妹)です。
>>85 顔もわからないのに言う必要無いと思います。
私がキチガイと言うのなら、今の6年生はみんなキチガイだと思います
めんどいから誰か三行で
91 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:24:45.68 ID:fZczMRQy0
>>88 自分で責任を取りに来たんです。
私の事を、これ以上喋るのは止めてください。
モデルも、今まで作ったモデルも、PCのデータごと消しました。
(ニコニコの動画は非公開にほとんどしましたが)
ここにいる人全員が構ってちゃんだと思いますけどねぇ…
噂されたくないならどうでもいい謝罪動画も消しな
ここは痛い人を観察するスレ、騒げば騒ぐほどネタを提供してるだけ
2chは18禁なんでお前が出て行けってかそもそも見るなメスブタ
94 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:33:39.79 ID:fZczMRQy0
>>92 貴方たちにとってはどうでも良いとか思いますけど、私だって、最初の方は真面目に謝罪しましたが、最終的に意味わからん話になってますよね
>>37 私は、ああでもしないと日本人として、見てもらえないと思ったからです。
貴方だって、外国人とか、一方的に言われたら、腹が立つでしょう?
95 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:34:47.45 ID:fZczMRQy0
>>93 私がメスブタなら、貴方たちはそれ以下でしょうね
>>94 外国人を差別してるのは自分じゃないの?
外国人と言われたのは別に見かけとかは何も関係ない
規約に違反してモデルのパーツをばらして配布するのは外国サイトでよく行われている
それと同じようなことをしたからそう言われたんだよ
97 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:40:38.95 ID:fZczMRQy0
>>96 外国人を差別したつもりはなかったのですが……
確かに違反をした私が悪いです。
でも、外国のサイトでよく行われているとは知りませんでした
>>97 悪いけどあなたには、金輪際MMDには触ってほしくない。
あなたの全てが気持ち悪いんだ…消えてほしい。MMD界からいなくなってほしい。お願い、消えて。
その肩書きで姉に迷惑をかけているとは思わんのかね
自分はそれで反省しているつもりかもしれんが、そのせいでなおさら多くの人に迷惑がかかってるんだが
いつまでも自分を話題にする奴がいるから、という言い訳は通用しないぞ?
>>97 お前なんの為にここに来たのよ
煽りに乗りたい年ごろなのはわかるが乗るだけ時間の無駄だぜ?
それに一切こいつらに謝罪なんてしなくていいからそのまま黙って違うことしとけ
あと2chにあるMMDスレに関わるな、100害あって一理もないから
責任を取りに来たと言いながらどことなく偉そう、
早々に罵倒を始める沸点の低さ、保身のために火消しに来ただけだろ。
なにが責任だかw
おまえは泥棒の上にウソつきだ。去れ。
103 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/20(火) 22:51:08.38 ID:fZczMRQy0
>>98 あっそう。
>>101 はいはい、寝ますよ。
もう良いです
かってに話しといて下さい。
これ以上はもう何もしませんから。
最近ご本人様光臨しすぎだろw
本当にそうなら、せめて高校生になるまでネット活動は控えとき
あとこんなとこで言い訳垂れてもダメよ
まあ子供の感覚からすると「反省してるのにどうして責めるの」とか「もう謝ったからいいでしょ」となってしまうのは仕方ないわね
でもネットは相手なんて見えないから、基本的にみんな大人として見られるんだわ
だから6年生は全員○○とは、案外的を射ているのかもしれない
とは言ってみたものの成りすましだったらワロス
>>103 それでいい
ここに居る俺含めた空気と居ないほうが余程お前のため
君がどういう人間なのかは世界中に知れ渡ってしまったんだけど、
それが未来永劫ネットの海に残るという事をイマイチ理解できてないみたいなんだよなぁ・・・
>>97 こういうスレに来たり、MMDについて主張するにはあまりに何も知らなさすぎる
エディターはモデリングツールじゃないからああいう複雑なものはほぼ作れない
パーツを組み合わせただけのものはすぐ作れるから配布する価値もない
悔しくてモデラーになりたいなら1からモデリングを勉強してきな
球体から猪を生み出したら立派なモデラーだ。頑張れ
ここの住人が意外と優しくて大人なことに驚いているとともに
ちょっと感動したw
お前らが嬉々としてF5連打してる姿が目に浮かぶ
>>110 時間帯による
たまたま基地外が一人二人だったからここで終わっただけ
むしろ俺的に
>>100を晒しあげしたいぐらいだw
優しくて大人というか
ガチリアちゃん感があって玩具にするにもあんまり面白くなかっというかなんというか
もしおっさんがなりすましてるんだったら大したものだ
大人がきちんと叱ってやらなきゃ駄目
・・・ありゃ駄目な子だわ
叱られても逆ギレするだけで、何の反省もしない
MMDを金輪際辞めると言ってるけど、その場限りのポーズだろう
別垢でまたやらかすね
強がるなよw本当はいいやつなんだろお前らw
@5歳上だったらもっと祭られてた
また明日あたりかまって欲しさにあれこれ言い訳しながら降臨すんじゃないの?
ラムザみたいに居座られても困るからさっさと足洗ってくれ
頼む
構ってなりすましにしか見えない
それをわざわざ相手してあげるのは確かに優しさ
大人?どう見ても小学生に中学生がよってたかって説教してる図にしか見えんw
ガチでリア小ならこんな虚言癖持ちにこれからも飯食わせなきゃならん親御さんが哀れでいたたまれないな
オッサンの暇潰しであることを願うよ
実年齢が幾つだろうが、ガキでしょあれ
>>114 こんな奴が居るからキレるし反省もしない、考えればわかるだろ
むしろここですんなり引き下がったほうが驚きだわ
少し前のゆとりなら動画作って顔出しでお前ら煽るぐらい普通にやってたんだから
ニコニコでもあっただろ、歌ってみたの誰かを煽った動画
ID:0xfur+V30みたいな奴が一番気持ち悪い
だからなんなんだよwwwww
俺ならこんな黒歴史、一生のトラウマになりそうだ
リア小と見るや喜び勇んで飛び掛かった時点で全員MAX気持ち悪いから気にスンナw
リアルDQN小学生よりも強烈な輝きを放つメタッPの偉大さを再確認した。
つべにも通報してくださいってことじゃね?w
つべで陥落したら、次はFC2か
数時間来ないうちにミアとかってガキんちょとうとうここにもきてたんかwwwwwwwwwwwwww
本当に権利者から申し立てがあったのならかなり危ないが、
一応アップロード者削除にとどまってるのかな?
でも運営削除されてない段階で侵害認定されたってわかるのか?
なんかよくわからんな
・権利者が直接申し立て
・ユーザーが通報→運営が権利者に確認の連絡
どっちにしろもう権利者には目付けられてるからヤバいのには変わりない
てかまずこういうのって最初にユーザーに運営が勧告、
ユーザーが削除しない場合に運営が削除じゃないっけ
著作権侵害はいきなり削除だよ
わざわざ「引っ込めますか?」なんて運営が投稿者に尋ねるわけがないw
youtubeは海外サーバだから容赦無くDMCA行使する
権利侵害の通報があったらまず削除して
復活して欲しけりゃ作者の方から問い合わせろってスタンス
ちなみに権利侵害の通報が偽物でも通っちゃう
ニコは知らないけどあれっていきなり「視聴できません」にされるんじゃないの?
> ちなみに権利侵害の通報が偽物でも通っちゃう
動画の話じゃないけど愉快犯が公認代理店のコンテンツ消して営業妨害しているなんて話もある
システムが滅茶苦茶
実際頼りにはなるんだけどな >DMCA
海外勢の違反モデルなんかはこれのおかげで
相手が自分の著作物だとか嘘の主張してこない限り一発で消せる
ここで嘘ついたら当然犯罪だからあんまりやってくる奴もいない
偽通報取り締まる制度がないなら普通に欠陥だろ
私怨通報だってやり放題
営業妨害すら起こってる
通報厨の思うがまま
その海外勢の件も偽通報織り交ぜて絨毯爆撃している奴が居るせいで
偽通報された連中を中心に不信感が増してる様子だけどな
>>130 なりすましかもしれないけどね
ついったに動きがないから
しかし、どこどこであなたのこと悪く言われてますよ、って親切ぶって面白くしようと凸る人すら出ないってすごいな
それだけ小物ってこと
私は(皆から見て)、正しいから始まり
私は(皆から見て)、間違っていないに陥り
(皆から見て)私より誰かの方が、より間違っている劣っているに変化し
誰かよりは(皆から見て)、私のほうが正しいに着地する
そして(皆から)裏切られたと思うようになる
と真昼間からボエムを書いて見るw
小物ってより存在してない
147 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/21(水) 15:04:55.67 ID:7nHrUJmd0
おいみんな、ミアが謝罪動画消しやがったぞ
始める前に正しいかどうか確認する事だね
今の小学校は道徳の授業減らされてるからね。
>>147 消して正解
>>37,38見て自分がバカッターやらかしたことに気づいたんだろ
更正してくれればいいけどな
やらかす人ってのはやらかす人格だからなぁ
>愉快犯が公認代理店のコンテンツ消して営業妨害しているなんて話もある
>偽通報取り締まる制度がないなら普通に欠陥だろ
つべは虚偽の通報したら垢BANだし
消された動画も正当な理由で異議申し立てすればすぐ復活する
通報にギャーギャー騒いでるのは
>>141みたいな異議申し立てが出来ない転載厨だけ
>>151 キャッキャッ認定貰っちゃった
つべはそうなのか
FBは野放しだよ
お咎めどころか異議すら無視されてるってよ
垢持ってるならヘルプコミュ探してみな
オフィシャル動画が消されまくったら今ごろ世界的なニュースになってるだろうなw
そういや何時だったか公式の動画が公式から権利侵害されてたことがあったなw
>>147の消して正解はわかるが何故お前らに謝るか意味不なんだよなー
何故そこまでして奉られたい好かれたいのか割とガチで理解に苦しむんだよなー
ここに着てまで火消しする辺り本当?
そこまで価値あるものじゃないと思うんだよなMMDって
>>152 FBはいい加減さで有名らしいし何ともな…
dAなんかはDMCA使うとそういうの警戒してるのか、結構本人確認みたいのがうるさいよ
俺もちゃんと署名して送ってる
>>155 というかあれは謝罪してない
外国人とか言われて意味も理解せずムカついてただけw
内容的にいろいろ特定できそうでわりとシャレにならなかったし
別に火消しする気も本気で謝る気もなくて
AKBだの人気歌い手()の謝罪動画に感化受けて
謝罪動画作って有名人の真似ごっこしたかっただけじゃね
言動が驚く程思慮浅いし子供がネットやっちゃ駄目だという見本だな
あの手合は自分以外に興味は無い
自己像が願望と現実で違いすぎるので、突拍子もない行動やら発言をする
リアルおこちゃまならありがちだし、成りすましなら雑すぎる
俺はスルーだなw相手してもしゃーない
>>158 ああなるほど炎上アイドルごっこか、そりゃお手軽だ
ガキ相手に自己顕示欲満たしてMMDer気取るアホがたくさんいて逆に安心した
獅子は兎を狩るにも全力を尽くす
狩られた兎を喰わずに残すだろお前らは
>>161 ちょっと何言ってるかわからないです
自己顕示欲の意味わかってる?
自己顕示欲が強くてMMDer気取りの困ったちゃんを諭していただけだぞ
>>163 まずいメシなど食べぬ
そもそもウサギじゃなくて、蠅払っただけ
2chに書き込む事含めてネット活動全般は、自己顕示欲丸出しの構ってちゃんなんだよおいたん^^
ただの自己顕示欲は、提示した時点で任務完了ですよ
相手にされる事、相手にする事などは、どちらかと言うと
自己影響欲とかになるんじゃないかぁと思います
影響欲って結構食わせ物なんすよねぇ
相手を捻じ伏せる事が目的になりやすいですしね
だいたいヲチ対象で萌えるのって、コレの方が強い人だし
>>162 カラスが弱った獲物見つけて群れなして襲ってるように見えたが。
弱った獲物がカラスの巣窟に乗り込んできて生意気言うから、軽くシメて逃がした、じゃね?
ネットじゃどっちが上や下なんてねえんだから
自分が正しいと思うならツイッターやブログだけで吠えてたり単独を相手にしてりゃいい
わざわざ不特定多数の場に乗り込んでくる時点でマヌケよ
兎を狩るにも全力で千尋の谷に突き落とすスタイル
柴田愛理
乗り遅れが蒸し返しに必死だな
痛くて当たり前な年頃だから盛り上がらんね
本当に流用ならとんでもないわなぁと思いつつ比較PDF見たけど
よく考えたらこいつのモーションってトレースじゃねーか
キャラミんに提供したやつ自身がトレースしただけ(つまりトレース元動画がカブっただけ)の可能性ないわけ?
それともキャラミんでキーフレのデータとか比較したのか(見れるのかわからないけど)
ほかに問題になりそうなところといえば
元の踊ってみた動画の作者に連絡せず勝手にトレスしたなんてことも無くはなさそうだが
その場合こいつは関係ないところでの問題になるわけだし
モデラー様曰く
人の物を借りてるんだからそれぐらい我慢しろ
モデルならポリ割りやらテクスチャやらでモロばれだけど
モーションってどうなんだろ?MMDと同じモーションファイルが使えてそのキーフレームが一緒だったって事なん?
脊椎反射で反応してると、倉内のときみたいなオチになりかねんぞ。
モーションデータの流用が間違いないかどうかの検証が先だな。
同じダンストレース元に複数人がトレースしたのを
誰がトレースしたモーションなのかを当てる企画があっだけど
んなもんわかるか!って思ったがけっこう判るもんみたい
「データが一致」か「見た感じ似てる」で大分変わりそう
まずはキャラミんの販売元に問い合わせて、盗用の事実があるかどうかの回答をもらう。
初動で盗用と認めることはないだろうから、ここで言質を確保してから検証。
検証はほぼ間違いない、とかじゃダメだぞ。
客観的に見ても確実に盗用であることが立証できるくらいのものじゃないと。
ここまでやって間違いないと確信できるだけの材料が揃ったら、総攻撃開始だな。
堂々と凸宣言とか勘弁して
俺はやらねえよ。
企業相手に喧嘩売る覚悟なら、こういう手順でいかないとって話してるだけ。
俺はやらないけどお前らがやれってことか
モーションって法的にどういう扱いになるんだろうね
商用企業が自分で他人のダンス動画をトレスしたと言い張ってもそれはそれで問題だわなw
なんかのネトゲでネット上の画像盗用してバレて引っ込めて絵師が勝手にやった事みたいになってたがw
画像盗用ってDQ10のケーキ画像か
キャラミんはpmd読み込めるくらいだからモーション流用はできるだろう
ただモーションが出力できないと角度とかキーフレとか検証できないな
PDF見たがダンスの画像だけではなあ、流用の可能性は高いと思うけど
こういうデータを転売するヤクザみたいなのはいるんだろうな
モーションが盗用されたものだとして、キーフレームの位置を部分的にズラしておく
くらいの知恵を回していたとしたら、実証するのは不可能かもな。
MMDモデルもMMD、MMM以外での利用を禁止してる規約が増えたし、この界隈に
受け入れられなかった段階で、キャラミんはもう失敗と諦めてるんじゃないか?
つまりMMD界隈で評判を落としても、失うリスクなんてたかがしれてるし、煙に巻いて
おつかれさん、で終わる公算が高いと思う。
補間曲線の動きが一致したら流用と考えていいと思う
同じモデルで該当モーション読み込んで動画を重ねればすぐわかるかな?
なんらかの小細工してないとしたらそうなるね
うーん、比較用に出されているスクショだとよくわからないな
モデルも違うから腕角度も違うしちょっとダウンロードしてみるかな
P名とHN分けてる人はいるだろう
ラストのポーズって指の形まで一緒じゃん
自分で一からトレースしましたって言い訳できんのかね
MMM とMMD でも補完曲線の計算違ってたし
いくらでもごまかしきくなあ
形式的でも外注にしとけばクリエイターが勝手にやったことでしっぽ切りできるしな
配布ページに書いてあるあひるPは普通にあのあひるでいいんだろうけど
踊り手の名前も明記されてるんだよねぇ
元書いといて本人凸されて関係無いですって言われたらもし不正なら一発でバレちゃうから
名前書いてある=本人許可済みと思ったほうが良さそうだな(さすがにそこまでアホな企業があると思いたくない)
となるとやはりモーションデータ自体が盗作か否かが論点になる
ダンスモーション配布者としては両方大物の部類だろうし
結果的に盗用乙ot言いがかり乙、どっちに転んでも面白そうでわくわく
でもこれWAVEFILEってそもそも足太ぺんたの振付じゃないんじゃ
Galaxiasも振付は誰のものかはちょっと面倒な気がするのだが
本当にパクったとしたら
著作権的に白黒つけにくくて、元作者が抵抗しにくいモーションを選んで売り物にしたってところか
強盗乞食もいよいよ企業レベルかね
思い込みで叩いてるアホがいるな
>>201みたいなすこぶる頭のおかしい奴がいるおかげで
このスレ自体が面白いので余計なこと言わない
あひるPは足太ぺんたバージョンのモーションをトレースしたWAVEFILEを公開していたね。
FSSなデバ子が踊っていた動画で知った記憶がある。
あひる側がリスク踏んでまでパクる理由が考えられんのだが
自前のモーションいっぱいあるだろw
そりゃそうだ
モデラーがよそのモデルを持ってきて売るようなもんだからな。
パクりや無断転売はたいてい能力のない人間がやるもの。
あひるのWAVEFILEって今公開されてる?
幾つかバージョンはあるようだが別垢なのか
どこかの組織の地下室でムチで打たれながらモーションを作らされていて
ノルマを果たすために仕方がなく……
あひる6なんたらの登録メンバーだしね
基本的に上げた時点で全部MAD素材だあんなん。
たむたむす〜るで作ったモデルの配布で揉め事起こってるようだけど、
元々配布とかできないのを配布したって話?
>>207 ごめん、探してみたけれど、あひる版は記憶違いなようだ。
ちょうど同時期に幾つかモーション探していたから、なんか記憶が色々混じって間違えて覚えていたみたい。
つづき
<考えられる事例>
ケース@
第三者があひるPになりすまし、あひるPとhinoPのモーションをキャラミん側に売る
ケースA
キャラミん側が無断で他人になりすまし、あたかもモーションの販売権&利用権を購入したかのように振る舞う
ケースB
販売者はあひるP本人で、WAVEFILE fullverとgalaxias!は自分でトレース
ケースC
販売者はあひるP本人で、WAVEFILE fullverとgalaxias!はhinoP制作の物を勝手に販売
2はないな
客観的に見るとあひるPは自前でモーション作る力はあるから他人のものをわざわざ売るリスクは取らないだろ
キャラミんのページ読んだけど「振付を考えたダンサー様」は
WAVEFILEの場合は足太ぺんたではなくてhinoPがトレースしてる方が本家だろうに
足太ぺんたの動画にリンクだって貼ってあるしちゃんと運用してるのか謎
振り付けを考えたと言ってもさ、例えばおしりを引いて両手を前にして手のひらを振る動きとかプリキュアだってやってんじゃん。
その部分だけの著作権を主張するのは無理があんじゃね?
一連の流れでそれと分かるのは当然ダメだろうけどそもそもキャラミんてそういうソフトじゃないじゃん。
いろんなモーションをランダムに合成するソフトなんだから、部分的に著作権主張しだしたら手を上げる動作もNGて話になりそう。
他人の成りすましが一番可能性としては高いと思う。
特にこのダンスをモーションにしてとかって注文もなさそうだし、
手持ちのモーションも多いあひるPがわざわざ作る必要もないだろう。
ここの提示単価くそ安いし。
「キャラミんストアのコンテンツは、版権者様、クリエイター様より許諾いただいた上で配信している」とあるけど
もしも他人の成りすましだったら本人確認の方法も問われるな。
あひるPはこの件についてなにか言ってないの?
twitterは動いてるけど関係ない話題だけ
自分でできるから盗むはずはないという判断もまた早計だろう
可能性は0とは言わんが、わざわざ危険おかしてまでやる価値無いだろ。
デメリットの方が多すぎる。
>>220 この件で振り付け云々は関係無い
売った奴が自分でキーフレーム打ったかどうか
AHSはMMDにまつわる事では微妙に問題児だからな
MMDモデル一体100万セッティングだけで25万とか言って金集めして
一部のモデラー達をブチ切れさせてたり
キャラみん自体MMD資産をタダで使おうっていうパクりソフトだし
しかもMMD勉強会だかオフだかで売り込み営業かけるしw
モーションも分解してしまえば作者が私のものなんて言ってられない、
とか、どっかの誰かみたいな考えなのかな。
>>227 それ言ったらニコニコもクリプトンもセガも大概なんだがなw
>>227 >MMDモデル一体100万セッティングだけで25万とか言って金集めして
>一部のモデラー達をブチ切れさせてたり
kwsk
キャラミんやっちまったなー
これどう転んでも企業として不審が拭えない案件だぞ
元々人気ないみたいだが、もっと売れなくなるなw
間違ってないな
そりゃそうだ
「ありがとう」はまだしも「ごめんなさい」はこの界隈ホントに無いからな
自己にヤバイ状況になった場合信者を掻き集めて空気を有利なものにするという謎の努力が始まる
同じニコニコ内なら素材やら許可とったとらないだのまだどうでもいい問題だと思うけどな
こいつの過去作のごっつ音声や一番有名どころのMMDDFFの商用PV音声無断拝借やらのほうがひどいじゃん
それらについては勝手に使うなと責めないダブルスタンダード
>>236 こいつって「ISAO式ミクって40万再生しないと貰えない」とか嬉しそうに語ってた臭い奴という以外覚えてない
>>237 ごっつはまさか本元が動画上げてると思わないだろうが
こっちは深く考えずにこれが投稿者の作品だと思い込む奴が多いからな
お前みたいにニコニコ内ならどうでもいいとかいう奴がいるから
キャラミん、クリエイターと個別にNDA締結してるから
本当に自作していた場合は「作った」と言った時点であぼ〜んなので
あひるPは何も言えなくてそもそも不利www
6DAやらこれやら
あひるって金稼ぎできるとこならどこでも登録するんじゃねw
>>227 そういう嘘をよく平然とつけるな
それAHS関係ないし
>>239 コメントで多く指摘されてる「勝手に借りた」ってのはどっちも同じこと
ニコニコ内よりニコニコ外からもってくるほうがヤバイに決まってるんだから
因縁つけるならどう考えても外のもんが先だろ
あとここだなw
>この3DデータをMMDモデルとして変換/調整していきます。
>この3Dデータの変換/調整の費用25万円の支援を募集させていただきます。
変換だけで25万かかるのかー
セットアッパーは大もうけだなー(棒)
>>243 だからニコニコ外からもってくるのはNGなんだからそれはNGのままだよ
ニコニコは素材借りるのはOKということになってるからこれはあたかもOKのように取られてしまう
で叩かれた理由は明らかに扱いが素材の範疇を超えてるから
なんでも借り物でOKのMMD界隈にいると感覚鈍くなるがな
>>246 実際ニコ静画絵背景に使われても構わないという人もいるんだから
じゃあニコニコ内なら作者がケチつけなきゃOKなんじゃねーの
何か潔癖な奴が多いな。企業が25万集めるのに使った宣伝文句だろうに。
モデラーがブチ切れてる理由がわからん。
このことで具体的にどういう実害があったんだよ。
ニコ動で他の人の作品を使う場合は、怒られたらごめんなさい
するくらいの覚悟は必要だと思うよ。
創作の輪で繋がっていくのも慣例であって、断じて権利ではない。
曲にしても、MMDに降りてくる前にたいていは踊ってみた、歌ってみた
が出回るわけで、それがOKならMMDも問題ないだろう、くらいには
解釈できるけど、それでもダメと言われれば従うべきだしな。
ニコ動の投稿作全体を包括して是か非かって議論そのものがナンセンス。
>>238 音源無断使用動画をクリ奨に登録しようとして普通に蹴られて
「クリエイターの権利を認めないニコニコ運営」とかいうくっさい記事書いてたとかもあるよ
連レスで申し訳ないけどリロードしてなかったんで
>>250 むしろ事前に何の確認もしないで独断でやったんなら
ごめんなさいで済めば御の字くらいのつもりでいないといつか大怪我すると思うけどね…
ニコニコだから〜が免罪符になると思ってる奴はむしろ何を根拠にそんなもんを盲信してるのかと聞きたくはある
あれいつの間にかモデラーの話にシフトチェンジしてるw
ニコニコは二次創作コンテンツツリー推進しているわりに、
規約とかヘルプに問題が起きたら当事者間でとか書いちゃってるからな。
ニコニコのコンテンツなんて大半がニコニコ外からの無断借用しまくりだな
良いことではないがユーザー投稿サイトなんて所詮はそんなもの
モーションはyoutubeの外人ダンスを無断トレスしたっぽいのがよくあるし、
曲も商業作品の音源っぽい。
ここはメンヘル板かよ
頭おかしいニートが貼り付いてるからな
馬鹿は一生治らないから好きにさせときゃいい
場に則してがんばって痛い奴認定を示そうと頑張ってるが
難しいねw
>>232 この人の場合「お前が言うな」って感じ
やれやれだよ
散々協力してくれた有志をないがしろにした人だしな
ここでやる話でもないが
PMDが現状通ってるのにPMXが良いか悪いかとか聞かれても
そこまでPMXを特別視してる人間ているのかね
より上位の規格が使えるのは結構ですねという以外の感想あるのかと
幼稚園児の入園式じゃあるまいし
アンケくらい自分でとれよなぁ
PMXはMMDにおける公的ななにかではなく俺のための規格だから(キリッ
と言いつつアンケートも自分で取れない極北さんマジかっけーっす
このアンケって名前出して反対するメリットあるのか?
賛成する側はメリットあるから協力するだろうけどさ
使いたい人の意見しか聞きたくないよってこと?
反対しても意味無いよな。
対応したからといってニコニ立体使うかって言われたら、
再現度低すぎて使えないってのが大多数じゃね。
>>264 わざわざ言いたくなるって相当じゃないのこれ
ニコ動運営から相談を受けたのがかんな氏ってことじゃね?
運営と通じて暗躍してるこの老害のほうが感じ悪い
結局賛成派が多数になるのは容易に予想が付くわけで
一度断ったものの状況的が変わったから前言撤回したいが
自分から頼みに行くのは格好が悪いので
皆が言うから仕方なくという形にしたいんだろうな
アンケってコメント?つまり全公開?
流石に言いたい事言えないわなぁ・・・
pmxの商用禁止がどう理解されてるかを把握したいんじゃないの
>>264 BowRollがUnity族に絡まれたってなんかあったん?
まるで接点ないように思えるけど
かんなも最近仲介屋みたいなことしかしてねーな
最近はろくに作品も作らずに偉そうな記事ばっか書いてて
だんだん臭くなってきた
BowlRollはどうなんだろうな、
こういうスレでくさすのがいるのは見慣れてるが
>>275 つい最近本スレでそんなような流れを観たような気がする。
ニコニ立体が盛り上がらない理由をPMX非対応のせいと踏んだんだろうけど、
最大の要因はMMDer全員を敵に回した竹渕の存在だからな。
対応するがいい、そして思い知るがいい。
ニコニ立体がpmx対応することも、使いたい人が使うことも止める理由はないけど
ロダとしてもビューアとしても作品発表の場としても中途半端なんだよな
コモンズの3D部門程度のものにしかなりようがないような
かんなPもランキングやめて立ち位置がようわからん人になってしまったな
したらば運営くらいが存在理由か
>>264 個人攻撃でも喰らってたのかな。なんの逆恨みなのやら。
ニコニ立体、ファイルDLしたらファイル名が適当すぎて呆れた。
あんなファイル名つけられても不便なだけだし、その程度さえ未だにろくにできてない手抜き実装って印象。
他にもいろいろと未完成過ぎるし。
pmx対応したとしてもまだまだ話しにならんレベル。
その辺まとめて、データを拾うって所じゃない?
俺みたいなモデラーじゃねぇのからすると
現時点で可否を、今現時点でする必要性や妥当性は、無いか薄いしなぁ
現状のモデラー達さんで立体のシステム使いたいって人が多ければ
直接的では無いにしろ、間接的に立体に良好な意思や動きが出てただろうと思うし
その場合、PMDでも構わない物などが投入されて、半ば良好の意思表示をされてただろうと思う
気にして見てなかったから立体の内情は知らないけどw
BowlRoll 一元管理は、破綻の再来に繋がりかねないから
あそこだけっつうのはload.jpの時の事忘れたか?って思うけど
実際、覚えている人は、別の所とか二重化とかくらい考えるだろうし
てか、ニコも立体とか言わないで、普通のを少し置けるスベースから始めれば
こういう事にならなかったんじゃないの?って思う
あとヲチ的に見ると
手順を踏んだ正当性を出す為の儀式って風にしか見えないんだよな
お願いされちゃったのか、こちらも仁義を通さないとななのか判らないけどw
くそなげーw
アンケートの選択肢、
可、条件付き可、不可
ってなってるけど、これわざとだろ。
賛成、条件付き賛成、反対
にしないと意味がないし、間違いなく結果は大幅に違ってくる。
回答にもたくさんあるとおり、俺らに不可と言う権限なんてないから。
これで賛成多数でした!さすがかんなP、影響力ある!頼りになる!
みたいな流れになるかと思うと、吐き気がするな。
立体: とある工房
http://kkhk22.seesaa.net/article/397815023.html まあMMDで使うんじゃなけりゃ別にpmd/pmxである必要なくね? ってのは確かなんだけどね
本人達の思惑とは違って、もはやキャラクターを動かすための中間フォーマットとして
ある程度確立されちゃってる感はあるんだよなあ
おまけ 本日の竹淵先生
@GRGSIBERIA
ニコニ立体、PMX投稿できる機能よりも.unityを上げていい基準を明確にして欲しいなぁ
@KazunariKida 自作モデルであればだいたい消されないです
ま、皆さんの賛成意見を反映させてPMX対応させました!!っていう結論ありきの出来レースってとこだろうなぁ
んなまどろっこしいことしてないで俺のフォーマットだと主張するくらいなんだから最初から勝手にやってろと
故意かそうでないかに関わらず作者の意図に反して勝手にモデル上げられる可能性があるなんてPMD対応した時点でもう同じなんだし
一応自作じゃないモデルは消すってボーダーを維持するための検閲はしてるんだから
>>285 てんてー哀れすぎて草はえる
MMDデータを読む技術は買われても、ニコニコはてんてーの強盗理念に同意してくれたわけじゃないんだよ残念だったね
体裁整える為のアンケートって印象で白けたわ
組してると思われたくないんだろうな
>>285 竹淵w
うーん運営からは何度も直接お願いされてるだろうし
OKなら自分一人で話進めちゃえばいいのに・・・
かんなさんに頼まれて嫌々アンケやってるのかな
反対意見出したいけど
出来レースなら恥はかきたくない
せっかくだったらアンケート、とある工房でコメント可に実施すればよかったのに
自作モデルなら消されるケースってR-18絡み以外ねーからな
つーか竹淵は畳以外なんもあげてないのかねw
あのアンケートの設問だと、敢えて反対するのは難しいよな。
2chやツイッターで散々揉めたことも知りつつも、
結論ありきで「意見を収集しました」と体裁を整えるためだけのアンケート。
pmxはあったほうが良いかといわれれば、特にNoという理由は無いし。
懸念することはあるか? と聞かれれば有るという人も多いだろうが、
そんな設問は無いんだよね。 何故か「長文は読みません」と宣言してるし。
アンケートの設問以前に特に反対する理由もないんだがな
ここでも反対理由なんて出てないし
否定派でも波風は立てたくないってモデラーが結構いると思うんだが
だから無回答という答えなんだが、そのアンケじゃカウントされんしw
極北って歳いくつだよ
保護者付きじゃないと何もできんのかこいつは
つーかアンケート取るならあやふやな俺様規約決める前に取れや
自分は個人にはメール返信しないとか言っときながらこんな時だけアンケートとか
■ニコニ立体 利用規約■
http://3d.nicovideo.jp/rule 第7条 免責事項
2.利用者は、本サービスの利用又は利用不能に関連して発生した損害について、
運営会社は(運営会社が損害の発生する可能性を指摘されていた場合を含みます)
一切の損害賠償責任を負わないことを承諾するものとします。
意訳:3Dデータぶっこぬかれるくらいは覚悟しとけよ
>>288 まぁあんなのと同類とは思われたくないだろうw
>>289 ぶっちゃけ秘密裏に進めたら、独断専行裏切り者扱いされるのは明白だからな
本当に出来レースだったら不可が多くても工作して
無理やり可の方に持って行くだろうな
結構前に似たようなやりとりを某コミュニティで見た
アンケートの結果がどうであろうと、意見は聞いたし、
真摯に受け止めて最善を尽くしましたと言っておけば体裁は繕える。
薄汚い政治家みたいなやり方ですな。
かんなはただのゲーマーだろ
出版物の印税がおいしいからMMDの世界にしがみついてるだけ
>この度、ニコニ立体の運営様よりPMXにも対応したいとの要望があり、極北Pと相談の元、ひとまずMMDユーザーにアンケートをとってみようとなりました。
つーかなんでpmxの話なのにかんなの方がニコニコ運営と取引してるみたいな話になってんの?
うさんくせーなこいつら
Unity制作者連中の攻撃的性格は今に始まったことじゃないからな
世紀末のヒャッハーみたいなもんだありゃ
で、連中をうまく操ってるのがニコニコ運営
匿名板はちょくちょく妙な動きは感じるよね
MMDerは今はツイッターに集まってるうえに
基本何も作ってない奴は相手にされないから工作しづらそうだし
>>303 それMMDで情報発信してる人を儲けてるだとか横取りしてるだとか潰し回ってる連中が言うことじゃないよ
はっきり言って恥ずかしい
>>302 生放送見てたら分かるが、どっちが窓口になっても別に不思議ではないぞw
>>298 ツール使ってごっそり落とせないBowlRollムキー!!らしい…
竹淵ってどこまでトンデモなのかと
>>291 自分で作れるなら、MMDモデル寄越せ使わせろにならんだろ
アンケートに意味があるかどうかは置いといて、
あいつら仕切りやがってみたいなのが多くて草生えるw
かんなもツイッターで
モデルは暗号化されています、復号するには相当のリソースが必要で非現実的です、
って言ってるが、なんでこの人 完全に運営フォロー体勢になってんの?
完全な部外者なら復号は困難かもしれんが、
運営からUnity関係者に情報横流しすれば簡単に復号できるだろうし
そもそもモデラーが嫌なら基本的に上げなければいいだけだからな
ニコニ立体についてはサービスそのものがつまらないのが致命的だろう
あのくらいだったらちゃんとした静画の方がまだ魅力が伝わりやすそうな
アンケート前に、反対意見になりそうな弱目を潰しておくあたり、臭すぎるな。
暗号化といっても、パターン解析してモデルデータに変換するツールが
出回る可能性はあるだろ。
袖の下になんか入ってるのと違う?
無知ってここまで馬鹿になれるのか・・・愕然・・・
>>305が何を伝えたいのか全くイミフだな
せめて日本語の文法くらいは習得してほしい
ID:gbRX1IUy0 = Unity制作者の勘に触ったんだろw
まあ配布してるモデラーだとしても三下モデルの杞憂例あげられても困るんで
ミクトップのTda式、オリキャラトップのレア様
東方上位のモンテコア等モデル既に上がってることを踏まえた上で発言しろっての
>>315 Tdaさんは規約読めないバカが上げたからだろ
モンテコアモデルは販売もしてるから宣伝だろ
かにひらさんはお声がかかったんじゃないの?
315はギャグでいってるのかなw
315は情弱の見本みたいなやつだなw
とりあえず、反対するならちゃんと反対しておけ
多数決で決めるとは誰も言ってないわけだし
説得力のある反対意見述べられるなら一目置かれるだろう
ウダウダ理由並べて動かずに、ここで愚痴るだけなのは
ハッキリ言って恥ずかしいわ
ブログの書き込み一つにそこまで大それたリスクなんてない
単に説得の材料が無くて感情的に反対していただけだから
表に出されると弱いようにしか見えないわ
そのブログの書き込み一つを面白がって晒すスレで何言ってるんですかやだー
そしてコメント欄以外参考にしないっちゅーてるのに
アンケの回答をTwitterに書く畳クリエイター竹淵先生
そりゃMMDerですらない外野があの内容のアンケに参加する事自体おかしいから
チラシ裏に書くのは正解なんじゃないか?w
アンケートは既成事実をでっちあげて、総意と称し「仕方ないなぁ。対応させてあげるよ」と言いたいだけな気がする。
pmx対応に特に反対意見がないならpmdだけではダメなんですかねぇ
アンケートが無記名じゃない時点でアレ過ぎて。
仮に反対意見があったとしても、名前まで晒して反対する馬鹿もいないだろ。
めんどくさい奴にめんどくさいことをされるのが落ちだろうしな。
揉めてるのはMMDの中の話であってニコニコ的にはただ極北にお伺いたててるだけ
っていう建前だから
>>249 嘘ばかりついてるし、嫌儲なんだろ
そもそもモデラーがぶち切れてるっていうソースも示せないアホだし
竹淵っつぁんはゲ制のスレでもアレな人扱いされてたから仕方ない
そもそも極北がOKか駄目かニコニコ運営に返事すりゃいいだけの話だからな
かんながアンケートとってんのがイミフで臭くしてるだけ
そもそもPMDとPMXの規約が違う理由すらユーザーにきちんと説明されてないのに
アンケートで立体どうですか?とか言われてもねぇ
というかニコニコ運営とPMX権利主張してる極北の間の話であって
かんな部外者なのにな
pmxに対応したところで、どうせ再現度に期待できないから、どうでもいいわw
興味無いからアンケに回答する気にもならない。
モデル制作に命を削って、配布動画の制作でヘトヘトになったうえに、
さらに立体ビューアの対応で悪戦苦闘する気にはなれん。
おまけにDLパスワードもファイル名も指定できないんじゃ話にならん。
336 :
335:2014/05/25(日) 15:25:42.73 ID:iHDfH7aT0
興味はないけど、一つだけ気になったのは、アンケをニコニコだけに限定し、
pmxの利用を企業としてはニコニコ運営だけに限定して許可するというのは、
あまりにも恣意的すぎるな。
pmxを不許可にする理由がないというなら、3dcgartなどすべての同様なサービス
を提供する企業にも解禁する方向で条件提示しないと、アンケの理屈が立たない。
結局、金次第、利権次第なのかと、なんか萎えるわ・・・
皆の要望が多いので特別に許可しました。本当は商用利用はダメなんですけどね。特別です。ってことか
仕様を公開したデータ構造の使用を制限しようと本気で思ってるらしいことに驚いた
ふと思ったがいつもなら極北の話になると湧いて出てくる変なのがいないな
胡散臭すぎて擁護不可能ってか
たまたま頭の調子がいいからそう思い込まないってだけじゃね
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/25(日) 15:48:10.83 ID:66V/RLgC0
>>334 極北がかんなに代理でアンケート取るよう頼んだんだろ
極北はプレ垢持ってないって言ってるし
>>340 小6の宣言なんてこんなもんか…まぁ成人MMDerにもやめます詐欺が普通にいるからなぁ
小6とおっさんおばさんが真顔で口げんかしてる絵が浮かんでフイタ
>>341 そういうあまりにも基本的な所を意図的に無視して
見えない敵を捏造して戦いたがる奴が相変わらず多いみたいね
もしくは文章を全部読まず、極北のブログを読む根気もない奴が多いか
ニュース系の掲示板でも多いんだよ。スレの見出しだけ見て
本文読まずにあさっての方向に向かってコメントする池沼
>>305 MMDで情報発信してる人って何かね
ツイパク屋のことならそっちが恥ずかしいわ
>>346 創作者タイプの人間に対してやたら攻撃的なのって
基本的には黒バス事件や遠隔操作事件の犯人のミニタイプに過ぎない
実力も表現力もないのに自己顕示欲だけはいっちょまえの奴が
つまらん口実を見つけて他人を叩くことに必死になる
自分がそういう最低辺の人間だって自覚を持って欲しいところ
本スレID:U7Ls5Qqj0=ID:zebsBKxX0=いつものキチガイ君
いつも通りの顔真っ赤文ですげーわかり易いw
ニュース系のアレの何割かは両端いずれかに偏ってる人が
日課の敵対勢力叩きをするための材料にしているだけ
事実は重要ではないから読む必要はないし
そこを突っ込まれても言い訳と屁理屈を積み重ねて結局敵対勢力を叩く
>>348 君がIDをコロコロ変える手間に比べればはるかに
簡単だし必死になる必要もないけどね
本スレ同一っぽいのが複数で酷いな。
無駄な改行。句読点の打ち方。
少し工夫した方がいいよ。
リアはほんとに構ってちゃんなんだな
小6の子がと本気で哀れになってきた
353 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/25(日) 17:07:58.15 ID:66V/RLgC0
>>352 勝手に思っといて下さいよ。
なんで公共の場で言うんですか?立派な大人ですよね?
ハハハこやつめ
あ、あははははh
(おい、笑うところだぞ)
リンク貼ったやつが成りすますなw
フイタ
自演乙w
359 :
ミア(わらびもち妹):2014/05/25(日) 17:19:02.96 ID:66V/RLgC0
アチャー
みんな優しいな
何だこの流れはwww
面白い。続けてくれたまえ。
本物ならふしあなさんも簡単にやりそうだ
誰かそろそろ答え教えてあげなよw
自分はおもしろいからこのまま見てるw
本当回線切って病院行けばいいのに
あんまりやると学校に凸って、児童相談所と相談してもらわなきゃいけなくなるぞ
あんまりにもアレすぎてアンケートの件から話逸らしたい人が適当にやってると思いたいレベル
おっと一人だけ頭おかしいのがいるぞ
本人は誰のことだかわかってないみたいだがw
あー、自分の書き込みを証明する「fusianasan」か。
自演だと疑われたら、それすると有効なんだよね〜
メール欄にコピーするんだっけ?
>>369 優しいなおまえ
ニヤニヤしてみてるだけの自分がちょっと恥ずかしくなったわ
むしろ俺は本スレを見てニヨニヨしてる。
今日も正義面した痛いのがID真っ赤でワロタ
>>371 その赤いやつだが俺はあのスレ行ったの2年ぶりなんだぜ
ずーっと規制されてたから
むしろ2年前にも暴れてた単発IDが未だに根を張っててキモすぎるんだが
2年前に威張れてたから今も威張れると思ったら大間違いだよ老害君
>>372 もう少し今の流れ読んでくれないかな(憤慨
>>374 いや、あまり変わってないと思うよ
○○叩きが増えたのはあの会社が悪い、○○信者が多いのはあの会社のステマ
みたいな、証拠があるわけでもないのにバッシングに走る傾向とか
2年前からなにも変わったようには思えない
>>372 その思考がおかしいと思うんだ。
お前のように2年も同じスレにいる奴なんてむしろ珍しいだろ。
いや、あそこは2年以上同じスレに居る老害ばかりだぞ?w
マジレスするなら2年前より揚げ足取りとかひどくてまともに会話できないくらいひどくなった
てかあのスレを本スレとか笑わせんな、乱立させた荒らしスレの後続なだけだろ
>>329 MMDモデルをぐりぐり回せる〜みたいな感じで大々的に宣伝してたから、後に引けないのかな。
PMXに対応しようが、MMDerになんもメリットが無いんだよな。
せいぜいモデラーが作成中、未配布モデルを展示するぐらいかな。
>>377 そう思いたいのは解らなくはないが。
MMDだって2年も続ける奴はまれだしな。
3年4年となるともうほとんどいないし。
続けてるってのがキモだな
MMDはやらないけど界隈にとりあえず居座るみたいのは多いだろ
むしろ完全に足を洗う宣言した人間のほうが稀
>>378 必要なモデルをDLする時、事前にどんなモデルか確認できるのはありがたい
今までは落としてから確認するしかなかったし
とはいえ、それで省略できる手間なんかたかがしれてるがな
結局どこが本スレなのよ(切実)
本スレなんて無い
>>377 荒らしてるのはごく数人だよ。
荒らし対象を幾つも切り替えながら、しかも複垢使ってね。
特定モデルや特定作者の中傷、ジャンル対立、スレタイ論争など。
スレが乱立するのも、そいつらのせい。
ちょっと思うところもあるが、板上では証明もできないし、別方向に荒れるので言わないが。
「本スレ」の位置付けがわからなくなるのも、
結局居座ってる荒らし屋が、一番賑わっているところを狙って荒らしに来るから、今のような状況となっている。
お前も荒らしの一員として活躍してる真っ最中だろうが
>>375 アホ
すぐ上で面白い流れだったのに、こっちでも自分が主役じゃねーと気がすまないのかよ
ニコニ立体に命かけてる情弱は2chに書き込むヒマがあったら手抜きの水増しモデルでも投稿してやれよw
>>385 複垢www
やべえ俺2chの垢持ってないわwww
ニッコニッコニー あなたのモデルに ニッコニッコニー
殺伐を届ける ニコニ立体 ニコニーって覚えてラブニコ
>>385 一時はそれがいた
でも今は
>>381が主
新規も老害も入り乱れて煽り合いしてんだよ
本スレ分裂したのは明らかに話し合いが足りないせい
その話し合いを馬鹿馬鹿しいとしなかった、200レスだけで十分に話し合いしたと思うなよ?
それに加え次スレ立ってるにも関わらずスレの名前気に入らないから重複させる
そんな荒らしスレを本スレと認めない
あれが本スレならもうMMDスレなくていいよあのMMD界隈の恥さらしスレ
>>392 >新規も老害も入り乱れて煽り合いしてんだよ
そんな状況は、無いな。 謎理論を持ち出していくら論破されても聞き入れず
対立荒らしや特定モデル叩きを延々と続ける奴がいる、ってのが今の状況。
>本スレ分裂したのは明らかに話し合いが足りないせい
話し合いを途中で打ち切って勝手にスレ立てたのは、
今過疎ってる側の、貴方が認めてる方のスレの人だろ。
火消しは結構だから。もう正体がわかっちゃった。お前上に書いた奴の当事者だろ。荒らし側の
だいたい、図星だからこそ
>>386 とか
>>390 とかの単発揚げ足取りが出てきたんだろうし。
じゃあどこが本スレだよ
しっかしあれだな・・・キャラミんの話だったのに無理やり話の方向性変えたよな
君臭いね
あひるPの話はこのまま無かったことになりそうだな
>>394 漢字ない方
単発でもなんでもいいが絶対あれは認めない
お互いレッテル貼りで罵り合ってる時点で着地点が見えねえな
まぁよくそこまで「お前は誰々の肩持って自演してる頭のおかしいやつ」みたいな中身のない議論を続けられるもんだ
反論も擁護もできやしねえ
心の本スレは、ここw
だって正規になるほど、xxが常識にしたいとか、そういうの寄ってくるもん
ここは、ここの常識は非常識でもあるから、過剰になれば狂った物に映るw
悪意の中ほど良心も光りやすいとw
>>396 キャラミんはMMD出来る奴には意味の無いソフトだから関心薄いんだろう
いやいやモーション勝手に売ったかもしれない疑惑なんて
ヲチスレじゃ格好のネタだろう
情報出てこないから様子見なだけで
>>396 キャラミんはMMD出来る奴には意味の無いソフトだから関心薄いんだろう
誰か凸りでもしないと現時点の推測以上の情報がないからな
自分でやりもしないでお前らやれよチラッチラッのチキン君ばっかなお陰で
凸厨に物件潰される他界隈ヲチスレよりかえって平和なんだからほっときゃいいよ
どこからどこまで、あひるが関わってんの?
なんだ結局あひるもキャラみんも黒だったのか?w
>>410 というかその経緯は始めて知った
そりゃ黙ってられないわな
あひるPと相互フォローのようだけどどういうこった?
火消しで慌ててフォローしたのか?
DMでやりとりするためのフォローだろう
ほう・・・
なにか結論めいたものが見られそうだな。
この言い方、単なる妄想言いがかりではなかったんだろうな。
どんな報告が来るか楽しみだ。
>>411-412 そもそもトレーサーのあひるとモーション販売してる奴が同一人物か分からんしな
片山ゆうちゃんですか?w
ルータのスイッチポチポチ押してる単発キチガイよりマシ
こんな数時間ぶりのレスに即反応するF5連打キチガイとどっちがマシ?w
>>419 おいおいマジかよw
これはヤバすぎるだろ。
依頼したクリエイターなどいなかったという事?
あるいは名義貸しとか盗用作業を渦中のクリエイターにやらせたとか?
勝手な推測だけど、
キャラミん用にモーション提供者を集めるようノルマを
課せられた担当者が、数人に声をかけたが通じ合えず、
切羽詰まって盗用し、架空の提供者を装ったとか?
ここって表面では「クリエイター様と対等の立場で」とか「クリエイター様を私達は尊敬しています」とか
上手いこと言って低姿勢で善良で謙虚に見せてるけど、騙されて奴隷以下の報酬で働かされるのがオチ。
親会社も元々クリエイティブなことには一切関係ない分野の会社だし、基本的な考えはUnityの奴らと変わらんと思う。
ま、MMDのUnity勢よりは露骨に表に出さず低姿勢で取り繕っているから純粋なクリエイターはコロっと騙される。
なんかMPFとか6DAを思い出すなw
>>428 6DAはまだ変なことしてないだろw
いずれやらかすだろうとは思うがw
6PAwww 草生えるから名前出さんでくれよw
いくら出して会社情報にP名載せさせてもたってるのか知らんが
法人の会社情報にP名で載せるようなとこは勘弁して欲しいわ。
http://6da.jp/company.html まあ、Sesond Lifeの参入企業と同じ香りがするわなw
ちなみにSesond Lifeの場合、企業SIM丸々構築する場合、
電通が1000万で元請して、参入会社に100万円で卸して、
クリエイターには10万円程度の報酬だったからなw
すまん、片手塞がってたので適当に打ってたら誤タイプ多過ぎた
>>430 ニコユーザーの企業だと、なんか喫茶店か何かであった詐欺事件思い出した?
>>427 まあ必死にメーカー擁護してたのはその「純粋なクリエイター」なんだろうなぁ
つーかその何らかの発表っていつなんだろ
>>425 名義もクソも、ネット上のハンドルネームなんぞいくらでも詐称できるしな
>>429 6DAは既にやらかした奴がTOPだからw
始まった時点で終わってる
最初にクリエイターのせいだろしらんわ→やっぱうちが悪かったです^^;って翻した辺りにゴミ感が滲みでてんな
まさかそんな酷いとこあるはずが…というみんなの予想を鮮やかに裏切る企業様素敵
金目当てにホイホイ参加して2chでファビョるクリエイターって純粋かなぁ?w
クリエイターが純粋かどうかはともかく、人の欲望を食い物にするのはヤクザ企業の基本。
夢を語って誘ってくる無名企業はだいたいそうよ。
MMDerがプロクリエイターになったら超尊敬される!ライバルに差をつけられる!って思う
のが少なからず居て、そいつらを食い物にするビジネスってとこだろう。
>>419 AHSとキャラミんの会社は別物なんだが
それを理解する脳みそもないのか
プロ目指すならMAYAか3ds Maxを勉強した方が遥かにいいのにねw
SoftimageはSoftimage 2015が最終リリースになってオワコンなので選択肢に入らなくなったけど。
メタセコイアとかBlenderとか、ましてやMMDとか潰しが利かないにも程がある。
そうは言っても、Blenderは元々プロツールだったから有能だけど、
個人のクリエイターの癖に合わせて作られてきた歴史があるので使い勝手は最悪。
>>439 純粋なクリエイターさんですね?w
プロねえ
こういう任意登録の販売形式(キャラミん、コミPo!、販売ではないけど6DA等)と
企業からの直接の依頼を個人でバリバリこなしてる人達とは
天と地ほどの差があるように見えるけどw
>>440 出た!潰しが効かない!
(具体的に何を言いたいのかはよくわからないが溢れる嫉妬心だけはひしひしと感じる名人様の必殺文句だぜ!!)
何を勘違いしてるのか知らないけど
ソフトががっつり進化してるから基本的な機能を抑えてればこの程度のリアル感ならハードル高くないよ。写真からテクスチャ作ってるんじゃないって言うならすごいけどそれはまた別の話
MMDは機能が貧弱でゴミだから何をやっても基本的にハードルはブチ上がる
実際、それだけで生活できてるわけじゃないだろうけど、実力を買われ、
ご指名でプロの仕事を請けてる人は何人かいるな。
そういうごく一握りの人と、6DAに登録してる奴らをごちゃまぜにして
語るのは無理があるよなぁ、って話だよね?
>>443 潰しが利かないソフトを使って企業仕事をバリバリこなしてるプロMMDモデラー達は
潰しが利くソフトを使ってるそこらのプロ達では到底かなわない腕前でマジ尊敬!
ってことを言いたいんでは?
いや、別に現状3Dの「プロ」って部分部分を仕上げる工員で、単なる技術職でしかないから。
やってるコトは注文通りのパーツを仕上げたり、組み立てたり。
だから普段「部分」にしか関われない鬱憤を全体ができるMMDで
晴らしてる「プロ」ってのもけっこういる(ハズ)。
そりゃシロウト3Dも一人で全部やれるけど、今度はこっちは全部一人でやるのが強制で、
苦手なとこや興味ない部分で難航したり、シナリオや演出や音といった映画共通部分に
足を取られたりで四苦八苦。
MMDの面白いトコは漫画を描くみたいに、一人の人間が「全体に」に関われるトコだから。
現状、漫画家みたいに個人の看板の作品性で喰ってるプロなんていないんで、むしろ今後、
そういうのはMMDみたいな意外なとこから出てくるのかもしれないぜw
>>445 そういうことか
442の発言にイラっとして衝動的に発言してしまった
流れ早くて長文多かったし的外れなレスだったかも知れないけど、許して
こんな便所にほぼMMDとは関係ないこれだけの長文を書かせる原動力は
正に嫉妬心とか自分の境遇への不満とかなんだろうな
その通りだよ。
技術力は同じくらいなのにちやほやされてるやつ見るとイラつくwww
泣きそうだよ
いや俺はID:yppt2Az80やID:xyST8G3j0のことを言ったんだが
あんたもそうだったのかw
>>447 長いけど全面的に同意。
MMDでプロの仕事っていうと、アニメーターのプロみたいに頭数揃えて
分業でやろうぜってのが、なんか違う気がしてたんだよな。
全てが一流の腕じゃなくても、モデリングからモーション、動画編集まで
ひとりで全部こなして、面白いもん作る。
それができるのがMMDの魅力だし、プロが出るならそういうスタイルの
プロのほうが、素直に応援できる気がする。
>>448 わかってるぜ、気にすんな
自分と同じくらいだと思っている相手は得てして自分より上の人間だ
というのを聞いたことがある
同じ実力にも関わらず相手の方が売れっ子なら
総合パラメータ的にはボロ負けだろう。
相手はポイントを営業パラメータに振り分けてなお
互角の実力を維持しているのだ。
何が違うか解らないから同じと思ってるの多いからな。
ポリゴンの流れはそれでいいのか?とか、そこそんなにローポリにするもんじゃないとか、
そんな下手くそなテクスチャー描く位ならベイクした陰影を重ねろよとか、
toonやスペキュラーのテクスチャー位ちゃんと作れよとか、
モーフ適当過ぎるぞとか、そのスカートでそのボーン、その剛体でいいのか?とか
基本のボーン名くらい標準に合わせろよとか挙げたら切りがない。
実際、見た目にも印象良くて、使い勝手の良いモデルが選ばれてるわ。
そこに気が付かなきゃいつまでたっても三下だぞ
>>451 ゴミってるとこんなところでもボロが出ちゃうんだな
でもなんかスッキリしたわw
453、454の言葉も身に染みた 不平不満ばっか漏らしてないで頑張る
>>455 ブロマガで講座やってくれないかな?
嫌みとかじゃなくて、そんなに知識があって語れるなら、是非やって欲しいわ
そんな物理で大丈夫か?なモデラー結構いて、「ぶ、物理なんて気にしないでよね!おかしくてもあんたの目の錯覚なんだからね!」とか投コメに書いてたりするし
自分も物理演算よくわからないから、着せ替え衣装作ろうとしてスカートの剛体絡まったまんま放置してるw
>>456 >>454の言葉なんか染みさせないでいい
ただでさえツイッター弁慶が多いのにこれ以上増えられてはかなわん
なんか某メタセコ本を批判してたプロの人を思い出してしまった
AHS批判になると必死に話題をそらそうとする人いるよね
2chっで
>>456みたいに素直に人の意見を聞き入れる奴を見ると、拍子抜けを通り越して
こいつカッコイイ!と思ってしまうなw
>>460 あの某プロの人も大人気なかったな
初心者向けの本であのレベルになると再現できない
特にテクスチャの書き込みとかになってくると
デッサン力と経験が問われるので初心者じゃ絶対に無理w
メタセコスレのか
あれプロっていうか昔ちょっと仕事したことがあるってだけの人でしょ
今全然CGの仕事無いみたいだし
プロの落ちこぼれが素人相手に能書きたれて偉ぶってるんでしょ。
某ダテみたいに。
3DCGって昔はやたら金かかったからなー
落ちぶれた元プロが今のMMD界見てギギギってなるのは当然かもな
メタセコだけで作ったモデルがニコニコのサムネ席巻してたりするからなw
ただそういう人は「上手い物」は作れても、今の時代に「ウケる物」は作れないんだよな
そしてそれに気づけないから新たな仕事が来ないというw
>>466 テライユキってあったよなと思って検索すると、あれもすでに10年以上前になるんだな
ID:yppt2Az80はMMD関連しか触ったことないんだろうな
プロの落ちこぼれってMMDモデラーの落ちこぼれっぽいwww
並べてる専門用語もそうだし、ちょっとリアル系になっただけで別次元だと思ってるあたりそうとしか思えない
50万のソフトは厳しいだろうから、好き嫌いしてないでblenderでも体験して見たらいいと思うよ
くっそ…カッコいいと思われたまま終わりたかったからID変えたつもりだったのにしくじったわwwww
染み付いたゴミ意識は簡単には抜けなかった
自動机たっけーもんな
モーション泥棒の方は何か動きあった?
ホントに盗作ならとっくに気付かれてもっと騒がれてるだろ
スルーなとこみるとお察しなんだろ
騒いでた方は自分のだと思いきやトレス元が同じだっただけというだけで
スルー?DMしてたんじゃないの
ツイッター見るに事の発端はそのトレス元の人が騒いだからだそうだけど、どこまで本当なんだろ
MMDerがキャラミんを使う理由が無いから気づかないと思うし、
MMDってクッションが無くても、振付師の許可なく商用利用してんのは事実だよね。
なんにせよ今のところは特に話すこともない
情報はそのうちまとめるとパクられた(と思わしき)やつが言ってるんだからそれ待ちだな
キャラミんて多分開発してたとこが別にあってメーカーが開発チームごと引き取ったんだろ。
その開発当初はフリーソフトでネットに公開されてるモーション流用しても不問だったんだけど
商用にする際にモーション制作者への連絡を怠ったんじゃね?
恐らくいろんなデータを流用しまくって、どれがどれだか分からなくなったってのが真相だと思うけど。
データの無断利用は馬鹿だなあとは思うけど、言うほど悪質でもないんじゃね。
それよりモーションの著作権的なものがどこまで通用するかが気になる。
トレースのトレースはOKかとかさ、今後も起こりうる問題だろ。
>>453 それ分かるわw
相手のは限られた手の内しか見えないが
それに対して自分は能力限界値(+俺はまだこんなもんじゃない補正)で比較してるだろうからなw
著作権を行使したいというよりは
盗作の流れを明らかにして欲しいってことだろ
そうしないと自分のせいになるんだから
>モーションそのものはどうなるのやら
プログラムとして文字に起こせば一発なので、ダンスより明確に著作物。
逆に見て真似ただけだとプログラムとしては別物なのでオケだと思う。
著作物にあたるかどうかって議論は、モデルでもたまに出てくるけど
モデルにしてもモーションにしても、俺ら全員で著作物だと主張して
守っていかないと、オープンな場で配布しあうMMDの資産交流が死ぬからな。
>>478 これ見るとアイマスの振付使ってるキャラミんって完全にアウトだね
そもそもキャラミんもUnityもモデルは版権キャラ9割のMMDとは関係ねーんだわ
許諾版権モデル使えるだけでしょ
ミクも東方も艦これ、腐モデルも使えねんだから関係ないって人のほうがほとんどだろ
>>484 今回の問題についてはコンテンツのほうにあたるから、
当事者は株式会社ツクルスってほうかね?
「3次元形状を活用する会:3D-GAN」の会社じゃん・・・
無断で活用しちゃったのか
あのモーションの規約は再配布は自己責任でご自由にどうぞというスタンス
だから黙認してたんだろうが権利クリアしてますと銘打って別の名義を打ってたのがまずかった
まあトレースした側がご自由にでもトレース元の権利関係もあるし商売するには軽率だったな
>>484 キャラミんの開発は未踏の人間だよ
未踏ではQUMARIONの開発をやっていて、ソフトイーサに就職してからキャラミんを開発したらしい
運営母体はどこかはわからんな
どっかの投資家が誰かに会社持たせて運営させてたらドボンってのが真相だと思う
>>487 きゃらみんも未踏なのか
Unityと未踏は臭い、ってのが、MMDユーザーの常識になるわけですね、わかります
本当、税金無駄にする役人どうにかならんのか
つか、モーション販売って、トレス元と振り付け元だけじゃなくて、作曲者とかにも許可得ないとダメじゃないのか?
他はともかく3Dプリンタ自体規制は全くする必要ねえじゃん
MMDガチエロ動画あがったらからMMD自体規制しろってのと同じ
あげたそいつだけ取り締まればいいだけのこと
>>490 元PVでセットでなければ作曲者の許可は関係ないだろ
音源をセットで売るなら別だが
>>489 採択決めたのは役人じゃないし、キャラミんを運営している人は未踏出身者じゃない
著作権についてもよく知らないで書き込んでるみたいだし
その程度の恥ずかしい知識でMMDerの総意みたいに書かれても困るんだが
さて臭いのが沸いて参りました
>>493 一人がばかやったら、その周辺全部悪く見られるのが日本という国です
どこが開発でどこが運営でって客から見たら関係ないわなw
DQ10の画像パクリだって結局鳥山かスクエニがやったとしか見られてねーし
下請けがやったから親会社に関係ねーかっつったら監督責任等諸々あるし
煽りたいだけの馬鹿が喚いてるのか
つ鏡
>>500 なんか昨日から変な奴湧いてるな
見ててかわいそうになってきた
一日中張り付いてる無職の自分が惨めになったのかい?w
話されると困る、よく見られると困ると言う意志は、自然と文面に滲み込み易い
完全に黒だってことだな。理解した。
ID:YDcLBJ5G0は多重人格なのか?
リアちゃんみたいに
しかし胡散臭い所ってよくまあ繋がってるもんだなと
モーションパクられたとか言ってる奴も
自分はトレース作業員の分際でよくいうよなw
だから、振り付け元からクレームがあって……という顛末だと
小中学生には難しかったか?
振付師がクレームつけた?マジで?
どっからその話でたの?
>>511 え、ずっとその流れで話してたんじゃないの
参加せずに読んでたけどそういう流れっぽいぞ最初から
>なお、今まで無断利用を放置していた私が突然問い合わせを行ったのは、
>キャラミんの企画はクリエイターへ報酬を払ってモーションを買い取っているらしく、
>私が振付師に許可も得ずモーションを販売していると思われているらしいことを知ったからです。
文脈的に第三者(販売元ページであひる明記になっていることも確認しない無責任な奴)が勝手なことを言っているのを見かけたというだけで
振り付け元から文句言われたわけではないとは思うけど、どっちとも取れるかなぁ一応
ヲチスレの割にその辺の情報甘いってどういうこった
だから真っ当っていうけどさ、結局こうやって含み持たして
自分側につけようって魂胆が透けて見えんじゃん。
まあ相手が企業で必死なんかもしれんけど
こいつ何か微妙だわ
結局週明け月曜日なのに件の発表は無かったのか
まあ
>>488>>491みたいなとしあきみたいなことしてるとこが
まともな対処はできそうもないがw
>>514 思い込みで発狂するとかタチ悪いな
適当に書き殴って損害被るのはかまってチャンだけにして欲しい
なんかこの手の権利の話になると
MMDerが権利をするという行為がとにかく気に食わないのか
無意味に主張者を悪い方向にもっていこうとする奴が必ずいるな
微妙ってかモーション自体は再配布自由って銘打ってるからでしょ
だから今回のは再配布よりもなりすましを問題にしていると見るのが妥当
勝手な推測では再配布フリーのモーションを集めてたのが、
どこかの段階で混ざったんではないかなと思ってるがどうだろう
まあこの調子だと説明あるだろうからそれを待とう
再配布と有料販売の区別がつかないとはたまげたなぁ
幼稚園児かなぁ
>>519 改変、再配布自由ってMMDのモーションとしてという暗黙の前提があると思うんだが。
だいたい他のソフトで使用できるようにして販売は、普通は改変・再配布とは言わないでしょう。
変換して他のソフトで使っちゃダメとも売っちゃダメって書いてないと言い出す人もいるんだろうけど。
「権利者の方々の迷惑にならないよう常識の範囲内で」とは書いてあるけど、常識の無い人には通用しなかったということか。
>>522 だからこれまで黙認してきたともツイートしてたじゃない
トレーサーは振付してないから立場が微妙というのもあるが
キャラミんがいつからどういう形で販売してるのか知らないから議論する気もないが、
販売して利益が出ると利益の請求権が発生するからややこしくなるだけでしょ
ID:d79zT+ae0は相馬なんだろうか
えらい必死ですな
別に、バカにバカにされたから「常識」を書いてるだけじゃんw
>>525 お前さっきから自演して茶化してうぜえ
議論にもならねーからどっか消えろ
最近MMDとMMM以外、ニコニコ外で問題が起きすぎてる気がする。
モデルやモーション配布がどんどん限定的になって来てるのも仕方ないね。
だよねぇ、仕方ないよねっ
それで、自然と恩恵受けるのは一体誰なのだろうとか考える奴は、荒しか煽りだよw
仕方ないのは同意だが今まで配布者側にフリーのフォーマット使ってるという自覚が無さすぎたのも問題多発の一因
MMD周辺が今のような流れになるのは十分予測されていた事だから
MMDとMMMのみに限定したことで、恩恵受ける奴って誰だよww
困る奴らならポンポン思い浮かぶけど
配布者が対策すると、配布者を叩くような流れも何回か発生してるよね。
ほとんどの場合、MMDで使う分には何ら問題のない対策なんだけど、
叩いてる人って何がしたいんだろうね。
でも今回の件はさ、メーカー側があっさり認めてたからあれだけど
下手すると知らぬ存ぜぬで押し通されてさ
あんなPDFをネットに流して風説の流布とか営業妨害とかで逆訴えされたら最悪だったな。
訴えられた方が証明しなきゃだと思うが何か決定的な尻尾でも掴んでたのかね
>>533 もうちょいMMDが広がったら、そういうのが起こる事も有るんじゃない?
フリーで配布している人が、業界にも社会にも関与しない、ど素人達だけとは限らないんだし
運良く敵対的立場な会社やグループ企業所属だったりすれば、場合によってはイザコザも派手になると思うぜ
もちろん、やたら上手いけど業界にまったく関与しない善意だけの人には
業界的な、なぁなぁやズブズブも通じないから荒れやすいけどね
友達の友達は皆友達だで、穏便に終らせましょうよと根回しと手打ちをして
こっちから見たら、思ったほど焼けないとかもあるでしょうね
>>532 違反者野放しの意味のない配布中止とかして
違反と関係ない人に多少の文句言われる位は想定してるよな?
違反と関係ない人らにとってはとばっちりもいい所なのに
当たり前みたいな言い方するから叩かれるんじゃね?
>>535 配布停止は意味が無いけど、文句言うのは配布して当たり前な感覚の人だけじゃないかな。
それより配布者に対して、対策しないのが悪いって声と、面倒な事すんなって声の両方があるなら、
何故か配布者だけが追い詰められる状況になっていく気がする。
>>536 よく考えてくれよ
違反してない人は配布者に何も悪い事していない
違反者は配布物を使って違反をするのだから目的のものは手に入れているが野放しだ
何らかの不満を感じて当然だろ?
「配布して当たり前と思っている」
っていうのはレッテルだよ
配布制限的等の対策はそれとは別の事だけど
厳しすぎなければ面倒だとかはそんなに言われないんじゃない
事情を理解してくれる人なら
停止したところで配布者が利用者に悪いことしたわけじゃねえよ
プラスがゼロになっただけ
おまんま取り上げられてお母ちゃんでもない配布者に文句言うのは
それが当たり前だと思っているから
そろそろデジタルコンテン厨が湧いてきそうだな
ああそうだな
配布者が違反者の私刑依頼をするかのような事言ったり
八つ当たりの的にするのも当たり前だよな
その事への不満を封殺したがるのも当たり前だよな
>>540 違反と関係ない人はどこに行ったんだよ
やっぱりお前が張本人じゃねーか
配布者は配布物に関しては神なんだから配布停止は好きにすればいいじゃん
でも違反してない人らがその不満を言う事に関しては管轄外でございますよってだけよ
>>541 馬鹿は一生言ってろ
完全に893の因縁
>>533 >でも今回の件はさ、メーカー側があっさり認めてたからあれだけど
なんかメーカーから発表あったの?
ソースplz
>>538 雑談スレや愚痴スレに事情を理解してくれない人が良く湧いてる。
そういう人は放っておくしかないんだろうね。
>>545 事情が書いてあって
それを読んでてそうなら放置しかないだろうね
事情が配布場所とかしかるべき場所に書いてあってってことね
こういう奴に事情とか話すのは無駄
納得できないとどこまでも絡まれるだけ
仮に配布者に深い理由がなくても
気分で配布停止するのさえ当たり前だろ
ただのクレクレが勘違いしすぎ
こういう風に文章読まない奴の相手は大変だろうね
何かの話題逸らしのためにこのネタ引きずりたくてやってるのかも知れないけど
ちなみに最近の話題
・キャラミん
・ニコニ立体(含PMXアンケート)
・リアちゃん
自分が正しいと思ってるならいちいち反応しなきゃいいのに…
自ずから無駄なレスして話題を引きずるブーメラン芸ですね
ID:4ci8xZq00ってカフェオレ信者か何か?
>>523 著作権フリーとpay freeの違いがわからない人キター
結局この件で落しどころはどうすんだろ?
やっぱ金?それとも謝罪文で終らせるのかね?
普通どっちもじゃない?
既に販売しちゃってるんだから
他人のモン売って、謝罪文だけで済むなら皆やる
>@MasterBallP 5時間
>ニコニ立体なぁ・・・初動での規約がアレだったり、モデル抜けたりとか、最初のイメージが最悪だった印象
>その直前に「ニコファーレで使うから、モデルやモーションのデータを下さい、タダで!」って運営が無差別にメールテロしてた後だってのもあって、とても印象が悪い。
oh・・・真っ黒
こっくん動いたな
>>553 著作権フリーはこれに関係ないよね?
pay freeってなに?
>>559 単文質問返しばっかって、幼稚園児じゃないなら、U15か、「ググる」の意味知らない子?
よくここに来れたね
違いが本当にわからないんなら、色々勉強してきたほうがいいよ
人のもの有料販売していいのは、著作権フリーの場合のみ
関係者に報酬を渡すか、購入者に返金してなかったことにするしか。
返金は難しそうだけどな。
Webマネーで返すよテヘペロしても納得しない人でるだろし。
>>560 pay freeググってもわからないから意味教えてよ
あと著作権フリーでなくても有料販売できるよ
もしかしてお前がわからないのかな?
>>562 じゃあまず二行目説明しなよw
自分こそわかって言ってる?
わかってる振りして煽りレスしたところ
逆に聞き返されたでござるの巻
>>557 ニコファーレはホモ動画上映施設だろ!いい加減にしろ!
>>563 なんでお前が答えずはぐらかしてるのにこっちが答えるんだ?
まずこっちの質問にお前が答えろよ
>>566 お前が先に答えたほうが有利になるんだから答えてやれば
それにお前が答えれば
>>563は必ず説明しなければならなくなる
これでどちらかが答えられないようなら勝ち負けで言えばどちらかになるぞ
キャラミんの話がうやむやにならなければどっちでもいい
>>533 少し前のくらうちのような、全く立証できてない言いがかりだったら訴えられたかもしれんなw
>>537 配布してしまった分に関してはその通りだが
オープンからクローズに切り替えれば、違反するアホを減らせるのは馬鹿でも分かるだろ
だからクローズ配布に切り替えるパターンが多い
どうしても欲しい奴は、条件満たせるように努力すりゃいいだけの話だしな
変換ツール自体は助かるんだけど
メタセコの今後も不安なことだし、他の3DCGソフトでも作業したい
当然手間を考えればセットアップしたデータそのものをやり取りしたい
でもそれすら叩きの対象になってしまうんだろうか?
C4Dはどうなんかな?
MAXやLW、modoとの変換ツールも欲しいところなんだけどな
クローズド配布って言っても、まっとうな動画投稿してるまともな日本人なら入手が難しいなんてのはあんまり無いな。
日本語でちゃんと意思疎通できるか、なりすましでないか、規約無視するような使い方してないかぐらいだから。
手間だって数分程度だし。
あ、招待制SNS内配布ってのが少しあるか。
作者が先生ってのはちょっとばかりおっかねえが
mayaとやりとりできるのいいな
>>571 作者がいつもの人だし、自分のモデルでプレゼンしてるなら別に気にしなかった。
>>571 プラグイン書ける人がそもそもいないな
C4Dなんかレンダラーのために使われるようなツールだし
>>576 C4Dはあるのか
どちらも剛体には対応してないみたいだな
いつもの人はMaya持ってるのにモデリングも碌にできんのかw
>>570 >>竹渕瑛一「Mayaを使うことで一段階上の動画を作ることが出来ます」
あいかわらずお馬鹿だなw
なぜニコ動でMayaが陽の目を見ないのか未だに分かってない
>>562 まさか商用利用可=転売可だと思ってる?
商用利用可でも、そのまま売っちゃだめなんだけど
まぁMayaでやるならプロと同じ土俵でやる事になるからなw
一段回上どころか商業クオリティまでいかんと注目すらされん
>>580 なんで陽の目見ないの?
確かにデモリールの多くはつべやvimeoで公開されてるけど
日の目を見ないというよりはそういうハイエンドユーザーはニコニコなんて眼中にないというか
で見る方も見る方で興味ないのでお互いに出会いようがないという
竹渕は動画なんか興味ないと思うけどねえ。
MMDモデルが目的外利用に対して閉鎖的なことがとにかく気に入らなくて、
おなじ動画用途のMayaなら切り崩す隙があると思ったんじゃね?
実際はMMD/MMM以外は禁止って書き方してるのが多いし、どうにもならんと思うが。
>>579 これ一方通行か?だとしたらかなり恣意的な攻撃の意思を感じるな
たとえMayaに持っていこうとも、モデル制作者の決めたルールを破って使うことは出来ないし、
たとえ許されていたとしても、Mayaから出力した動画で杯やらのイベントに参戦できるはずもないわけで・・・
結局状況が大きく変わるわけでもないのに、よくまあこんな無駄なツールわざわざ作るわw
>>584 あんなに妬みコメついてたらデモリールの公開場所として最悪だわな
だが個人の趣味としてやる場合は全然違うぜw
その場合はつべの方が見てくれる人が多いからそっちに流れてるみたいだが
言うの忘れたがMayaやMaxの作業配信はそれなりに数があるぜ
ZBrushやMudboxのほうが数多いみたいだが
>ハイエンドユーザーはニコニコなんて眼中にないというか
他人に評価されるにはきっちり仕事をするだけじゃなくて
相手に訴求して評価させるまでがワンセットだからねぇ
>>580の陽の目ってのはそういうことだろ
ニコニコを使う・使わないのが問題じゃない
マイナーなまま埋もれるのがアカンだけで
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < キャラミん謝罪まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
竹渕先生は勘の鈍い技術ドランカーだからな
ゲリラ掃討用の兵器開発を命じられて水爆を作るタイプ
そもそも著作権フリーすら関係ないのに、
規約に触れられてもない転売禁止だからって話になってるんだかw
触れられてないから転売が許されてるわけではないってのも当然だからな
>>589 それだと世界中で評価されているツール=Mayaになるんじゃね?
動画の全体数からヒット飛ばした動画の数の割合で考えるとMaya、C4D、Maxの3強よ
>>580の陽の目浴びないはニコ動の話なわけだから、ニコ動を使う使わないは大きな問題になるべ
なんか抽象論が好きな奴が多いなw
ソースも示さずに得意気に割合を語ったり
動画の一つも貼らずにMaya最強とかもうね
なんか流れがよくわからないぞw
>>593の動画の全体数からヒット飛ばした動画の数の割合で考えるとMaya、C4D、Maxの3強よ
はわかるけどそれとニコニコはまた別の話じゃね?
てかニコニコの性質考えりゃどれが上がってとかわかるだろ
いくら商用並みに動画が綺麗でも陽の目は見れないと思うけど
それこそ有名な東方、艦これ、ボーカロイドとか知名度高くないと上がらないと思う
まぁそれでも注目されないと思うけどさ
竹淵っつぁんはもうプログラミングよりも自由に使えるモデルを
自分でガンガンモデリングして量産した方が為にもなるんじゃないっすかね
というか誰も海外やプロユースの話はしてないと思う
よくわからん子には文脈嫁としか言いようがない
MMD動画は作品ではなくコミュニティツールなんだよ
作品では同じ土俵に立つことすらできない
MMD以外はよく知らんのだが
Mayaにも名の知られた有名Pがいたり投稿直後に10000ツイート超えたりする有名動画があったりするの?
あるなら貼ってもらえると助かるんだが
MMDはサラリーマンやら学生やらが無償のツール使って趣味でやってるもんなのに
世界がどうのとかプロ向けのツールやら話題にしても意味がない
ところでキャラミんどうなった?
何でまだ院生なのに先生って呼ばれてんの?
どんなすごい3Dツールでも使いこなせなかったら同じだし
出力したら2Dだから
>>595 いや、だからニコニコで陽の目を見るかどうかは全く別だと言ってる
そもそも良い動画を作るのにMayaもMMDも関係ないからな
だが、Maya使ってる人のほうがプロ級の技術を持っていることは確かじゃないのか?
>Maya使ってる人のほうがプロ級の技術を持っていることは確かじゃないのか?
Maya使いでありながら横流しインポータばっか書いてる竹淵先生をコケにするのもいい加減にしろよッ…!
>>603=
>>593>>=ID:rzXgxJpu0
技術の話など誰もしていない
スレ100回読み直したほうがいい
>>605 いつまで経っても揚げ足取りで核心突けねーんだもんw
自分と相手で認識が違うの当たり前なのに
自分の話復唱するまでごちゃごちゃ言うとか馬鹿じゃねーのw
× いつまで経っても揚げ足取りで核心突けねー
○ とっくにキチガイがバレて避けられてる
学生はmayaも無料だしな先生がうらやましわ
mayaで他人のMMDモデルをインポートして使う層も学生がメインなんじゃね。
月数万払ってmayaを趣味にしてる大人が、わざわざMMDモデルインポートして喜ぶとは思えん。
お前がそう思うんならそうなんじゃね?
高くて勉強も大変なプロ用ソフトに憧れはするけど別にBlenderで十分だわ
ていうかMMDで十分だわ
CGなんかすぐ飽きるしな
その辺のお高いソフトウェアって
メタセコイアとMMDでヒーヒー言ってるレベルの俺にはどうなの?使いこなせるもの?
高いソフトほどお助け機能充実で初心者向けとか…無いかw
>>614 数万から数十万の教材がたくさんあるよ!
>>614 出来る事が多いだけで初心者機能は大差ないと思うぞ
windowsなんかもそうだろ
>>613 adobeも忘れんなよ!
…と思ったけど今はCCあるからだいぶマシだな
それら動かすマシンなんてグラボだけで俺のPC10台ぐらい買えそうだわ
チュートリアル動画見てるとレンダリングが数瞬で終わってたり絶望的な気分になる
見事にスレチの話題に釣られてるな。
PMD/PMXに文句言ってるくせに、わざわざそれを読むツール作るという人の話題だったはずだが。
荒らせれば話題はなんでも
>>599のリクエストに動画の一本も紹介できないMaya厨=ID:rzXgxJpu0 情弱すぎだろw
知識もないのに荒らし目的で知ったかこいてるのがミエミエ
>PMD/PMXに文句言ってるくせに、わざわざそれを読むツール作るという人の話題だったはずだが。
maya厨「MMDなんてカスだぜmayaサイコー」
MMDer「じゃあこんなスレに来るなよモデル乞食が」
嫉み、妬み、僻み、やっかみがこのスレの華
不祥事とその隠蔽もな
mayaって高級プロユースソフトだろ?
竹渕みたいな乞食が使えるなんていつフレーソフトになったんだよ、と思ったら、学生無料か…
誰もが無料で気楽に楽しめて、できる人はすごいこともできる、ってのがMMDの良さだってことすらわかってないのがすごい
ソフトの値段やら有料無料やら実際の金の問題ではなく
竹渕には真に「乞食」って単語が似合うと思う
まぁ、「学生無料」は、こういう人や状況を育てる少々黒い側面もありますからね
人もソフトも使っているつもりで、使われていたなんてよくある事です
萌え豚の養豚場も基本は、これと・・・
まっ、十分楽しめてれば、それはそれで良いのですけどね
変な話だけど、使われているのを認識しつつ、使っているヤツをヲチるのって
結構、面白いんですよね、その人すら知らない心の底を覗け易かったりするから
ツールに異常な執着を持っている人間ほど、道具に使われちゃってるっていう
本当にマンガ好きならチラシ裏に鉛筆でも描きまくるからねぇ
高級ツールを睨んでウンチク垂れ流してるような奴はたかが知れてる
そもそもAdobe、Autodesk等巨大ソフト会社を筆頭とした学生無料or優待プログラムは
将来自社製品に縛り付けておくための罠だから
乞食を育てるというよりは養分を育てるためのものだよ
>PMD/PMXに文句言ってるくせに、わざわざそれを読むツール作るという人の話題だったはずだが。
別ツールのインポーター作ろうが関係ない話だからなあ
アニメ系モデルや同ツール向けの資産が沢山あるMMDからおこぼれ取ろうとしてるくせに
お前は随分と態度がデカいなおい、おかげで界隈の警戒度がムダに上がったぞこのボケって話しだしな
竹渕は警戒度ガバガバな界隈を
自己犠牲で救った救世主の可能性・・・?
(ただし税金は貰う)
>>630 > 本当にマンガ好きならチラシ裏に鉛筆でも描きまくるからねぇ
> 高級ツールを睨んでウンチク垂れ流してるような奴はたかが知れてる
これな。大事なことなのでテンプレに入れたいくらい。
つか絵描き属性のノートとかテキストは無意味な落書きで埋まる
>>632 その話題本当飽きたw
もう何スレその話題引っ張ってるんだ?w」まだツールの話見てたほうが楽しい
キャラミんに話を戻そうか
メーカーも運営もまったく悪びれもせずいつも通りのツイートしてるだけだけど
みんキャラの話でもいいよ
あのイベントまだやるつもりなの?
>>629 それってまさにMMDerに当てはまってるんじゃ……
所詮元ネタ無しには存在できない二次創作界隈のくせに
妙にMMD界隈とやらにこだわるよな
まあ言ってるのは殆どミク厨、ボカロ厨だけっぽいけど
何をそんなにカッカしているの・・・?
妙に界隈を意識してる中には
別界隈から変なのが湧いてくるようになったからって人もいるでしょうし
mayaみたいな本物のCG使いがこっちに押しかけてきたら
MMDコミュニティとか一気に崩壊するからな
今いるほとんどの有名Pとやらが
実は箸にも棒にも掛からんことを思い知らされる
そういうガチ勢来てもボロボロの結果になりそうだが
ニコニコで持て囃されるのは萌えや笑いだろう
百舌谷さんですね、わかります
そんな暇で、俺様Tueee!!する見苦しいプロなんているはずないだろ
遊びなんだから
プロの人いても、みんな感じが良くてフレンドリーでいい人ばかりじゃないかこっちがびびるくらい
名前出さないでやってる人もいるだろうしな
しかしmayaコンプレックスの人ってずいぶんいるんだな
自分は本物の素人だから、なにそれおいしいもの?なんだが
>>646 そういうシャレ連中は別にいいんだが
なんか能力持ちみたいなことにされてる奴らいるだろ一杯
そいつらがヤバイよって話