【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart97

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1398778138/

格付け議論用テンプレ

<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
　　許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント　

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

★宣言人不在が続いています
　現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間（有効な詳細意見が出てから最低14日）を経ればランクを変動させることができる
　詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
　検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部（反証によっては意見の全部）の再提示が必要になる
　意見の再提示がない場合はランク変更無効となる（意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ）

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 鳥牙(Trigger) Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話
　　 放浪スナフキン　ぽこた らり りぶ 【蓮】　ROY
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ　てん　なかやまらいでん 夏代孝明　ニコチル　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
　　 パーラー『Me』　目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる ルシュカ
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子　ハリ ひな(´∋｀)
　　 ぼんやり 松澤由美 まめやろう　みたに Miku-tan MARiA 遼 ロッシア
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【Ｄ】いちご うさ　きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar
　　 PAGECO　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
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【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
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【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
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【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
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【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

新規予定
【男性】
kobaryu
http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
けったろ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
新社会人　
http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
たま
http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627 →C〜D
un:c
http://www.nicovideo.jp/mylist/11630197 →D〜F
teksy
http://www.nicovideo.jp/mylist/25048328 →D〜E
エスペイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/15347891 →D〜F
すぃ
http://www.nicovideo.jp/mylist/34035802 →D

埋め

【女性】

ちびた
http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F
ココル
http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →D
くゆり
http://www.nicovideo.jp/mylist/31596357　→C

【新規】
【昇格】ルシュカ→B
【降格】

【昇格議論中】腹話、ぱなまん、りょーくん
【降格議論中】下痢爺、トゥライ、Nem

比較用参考テンプレ

【発声】　A＞B
Bもある程度優秀だがアニメ声や野太い声ウィスパー気味の声をハイレベルで扱えるAには及ばない
高音の声量、共鳴、腹式どれをとってもAがリード
特に高音の強さはAがかなり上をいく

【音感】　A＜B
Aのウィークポイント
Aのほうが多く音を外す


【リズム】 A≒B
2人とも悪くない
Bは古い動画じゃ単調にしか歌えてなかったけどストライドとかうまい


【難曲】 A＝B
どちらも天樂を難なく歌える


【テクニック】　A＞B
ファルセットは共に上手く差をつけることもないが
ロングトーンはAが圧倒的特に高音
ビブラートも若干Aが上
Bは少し不自然ロングトーンだと分かりやすいが境目がありAほど自然にかかっていない

表現力はCランクなので余り働かないだろうが一応 A＞B
Bはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味
Aはいろんな曲に対応して表現出来る

比較テンプレ発案者、今は亡き伝説のスーパースター宇佐美の名言集

>>920 >>922 >>923を参照

920 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの？立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な



921 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいｗｗｗ勘弁してくれｗｗｗｗ

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないｗｗｗｗｗ
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかｗｗｗｗ



922 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

島爺が如何にキモくてイラつくかわかる曲

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001550

前スレ

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1398778138/

訂正

【新規】
【昇格】ルシュカ→B
【降格】ニコチル→D

【昇格議論中】赤飯、腹話、ぱなまん、りょーくん
【降格議論中】下痢爺、トゥライ、Nem

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トゥライ信者凄いな
優勢劣勢は置いといて師匠相手に一歩も引いてない
正統派歌い手にはこんな熱心なファンが着くものなのかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22852655?from=450
ちょうちょさんのアニソンのライブ

キモブタに吹いたｗｗ
メイリアさんも将来的にこうなると思うと大変だなｗ

足首は力強い発声、りょーくんは柔らかい発声が主体ってことでレベルは判断しにくいんかな？一応足首≦りょーくんになってるけど

前スレ>>998
師匠しゃくりがなんなのかご存知なかったようで・・・
結果としてはトゥライが語尾にしゃくりをつかっているっていう自分の主張が正しかった
そもそも語尾のしゃくりが確認できないっていうから丁寧に拾い上げて提示しただけなのに糞耳とか難癖つけられててわろた
しゃくりって師匠がいうような大仰なものでもないんだよ
ttp://www.ones-will.com/blog/vocal-lesson/16117/
こういうふうに目立たないしゃくりで曲に表情をつける
トゥライも同じだよ
続きは時間がないのであとで反論させてもらいます

あー、ようやく抜けたか。
>>998まではリンク張って書いた記憶があるんだが、>>1000に至ってはほぼ無意識だなｗｗ


>>24
すまんすまん、酔っぱらってたから最後の方でちょっと本音出た。


だからしゃくりそのものは大したことのない技術だよ。
ビブラート使えない一般人でも無意識に使っていることが多い技術だし、ポルタメントやアクセントなんかで技巧的に使われている。

それと今思い出したが、確かにしゃくりは音と音を繋ぐ他に語尾にも使うことはある。

坂本冬美や布施明みたいな演歌や歌謡の歌手やASKAや稲葉みたいな癖のある歌手とかが良く使ってるね。

ただ、それは歌手の語尾の発声の支えが安定している前提で、力強さや伸びやかさを引き出す技術として使われている。

トゥライの場合は語尾の発声に支えがないから、ただ音程が擦るように上下してるだけで、逆に尾を引きずるような間抜けな語尾処理になっているんだよ。

これのどこに技巧的な部分が見いだせる？俺にはむしろトゥライの語尾が不安定としか思えないが。

>>25
訂正

＞ポルタメントやアクセントなんかで技巧的に使われている。

ポルタメントやアクセントなんかで技巧的に使われていない限りは別に評価するテクニックでもない。

歌手のＡＳＫＡ容疑者を逮捕 覚醒剤所持 容疑を否認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140517/k10014520531000.html

ASKAはやってないっていってんのにやったように報道するマスゴミテラキモス

Geroのオリオンをなぞる微妙やな
あのクソ音響やと相方との声の太さの違いがやばい
最後の方疲れすぎだし

Geroのなぞる結構ヤバいな
最近うまくなってると聞いてたのに
上ハモりとか聴けないくらい外してるし

geroも酷いけど遠藤もなかなか酷いな
こんな音痴だったっけ

どっちも下手に聞こえる。音響終わってんな

音響かんけーねーよｗ
そもそもメロディ自体覚えてないんじゃねーの？ってレベル

>>25
しゃくりが確認できない耳の人、今更
＞それと今思い出したが、確かにしゃくりは音と音を繋ぐ他に語尾にも使うことはある
なんて当たり前のことというかさ・・・
トゥライの語尾のしゃくりの話をずっとしてたはずなのに「語尾につかうこともある」（ｷﾘｯ
なんて言い出しているのかと・・・
なんでしゃくりを耳で聞き分けられない、フォールをフラットなんて言っちゃう人と議論しなくちゃならいのか
辛い

糞耳疑惑

>>28
あ、妖精反応出たって

>>36 冗談じゃね？www マジかあ あのライブパフォーマンスもヤクによるものだったとは… ソースどこ？

>>37
テレビのニュースでガンガンやってるけど･･･
ほい

ＡＳＫＡ容疑者から覚醒剤陽性反応
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140517/k10014523271000.html

あ、押収とかされてたんだガガントス

>>34

トゥライ維持は厳しくなってきたかもしれんな・・・
そこでちょっと提案なんだが今から俺が質問することに答えてくれたらC維持を考えてやっても良いぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16345576

この女性なんだが

もし>>34に「タダでチンチン入れさせてやるぞ」って言って来たらどうする？

１、遠慮なく入れる　２、入れない

そして二つ目の質問

もし「遠慮なく思う存分マンコ舐めていいぞ」って言われたらどうする？

1、舐める　２、舐めない


この二つの問いに答えてくれ

答え方も１とか２、ではなく　「入れる」、「舐める」　といった感じで頼む

スルーするようなら現実的にD濃厚となるだろう

>>40
1、遠慮なく入れる
1、遠慮なく舐める

舐めるｗｗｗｗｗｗ

やっぱ舐めたいのかｗｗｗｗｗｗ

トゥライ信者必死すぎワロタ

クソプ完全に遊んでんだろｗｗｗ

んー中出ししていいならするけどくさそうだから舐めたくわないな

お前は童貞だから考えが甘いんだろ

重要なのはマンコを舐めることではなく
舐めたことによって生まれる「喘ぎ声」だろが

串ちゃんの可愛い声でそれが聞けるとなるとさすがに舐めたくもなる

串ちゃんライブみたけど顔微妙じゃね？

串ちゃんは歌い手の中ではトップクラスに美人だろうな
１００人中８０人はヤリたいと答えるぐらいの安定感はある

>>34
ふむ…



【発声】トゥライ＜りょーくん
トゥライは基本的に浅くて伸びのない喉声な上に、アルビノやmagnetの中高音ではさらに喉がかって声圧が強くならずに詰まった響きになっている。

一方りょーくんは、低音で息を混じえることで柔らかくてわりと深い響きのある発声になっており、
中高音は基本的に胸声張り上げ気味だがワールドランプシェードなどを聞く限り喉声のトゥライよりも力強く、また雪峰などでは裏声成分を多くした柔らかい発声も使え、発声の質と多様さを発揮している。

以上から、この２人の発声には大きな差があると見て、発声はトゥライ＜りょーくんと見る。


そして、前スレのりょーくん派の人の意見を参考に、この二人で比較を作るなら

発声 トゥライ＜りょーくん
リズム感 トゥライ≧りょーくん
音感 トゥライ＝りょーくん
テクニック トゥライ(≧or＝)りょーくん (議論中)
表現力 トゥライ＝りょーくん
総合 トゥライ(≦or≒)りょーくん
となる。

仮にテクニックでトゥライ≧りょーくんになったとしても、結果的にはトゥライはりょーくんと同等かそれ以下になるので、現段階でもトゥライはＤ下げに出来ると考えられる。


どうですか、代理殿？

トゥライは遅かれ早かれ下がるだろうし
いつ下がるかの違いでしか無いと思うけどな

うむ、いいと思うぞ！

いずれにしても発声は下痢カスでさすがのトゥライ信者も認めざるを得ないだろう
テクに関しても師匠の言い分としては「あんなもんテクとしてカウントできねえだろｗｗ」ってなわけだが

ここはもうメンドクセーから譲ってもいいだろうｗ

とりあえずその方向で構わないが
いずれにしても必死な野郎なので反論が予想される

完全抹殺できるだけの決定打を考える必要があるかもしれんな

さっきまでの串ちゃんはなんだったんだ…

代理として書き込みするなら中立の立場は体裁だけでも保てよクソプ
せっかく師匠が鋭いのにそこで突っ込まれるぞ

落ち着け下痢カス！

それを言うなら師匠はまだ譲ってる方だと思うぞｗ

それに信者だろうがなんだろうが俺は構わん
ただ必死な奴だと印象を述べてるだけで奴も反則はしていない

これからも好きなだけ反論するがいいさ

落ち着け下痢カス！

でも師匠は自分の意見は曲げないだろうなw

落ち着け下痢カス！

中学生かな？

まあ、師匠も好きなようにすればいいが
それでも折り合いが着かなければ俺を除いたお前ら住人の見解の介入が必要になってくる

お前らも中立としてジャッジを下す協力を頼む

俺としてはやはりテクにしても声域にしても質はある程度必要と思われる

発声がマシならトゥライは下げの意見すら出なかっただろうな
発声がEクラスなのが足を引っ張ってる

ピコとかくりむぞんとかがいるからなE

ごめん、全然関係ないけど赤ティンの高音発声っていい方なの？
よく桶板で話が出るから聞いてみたんだけどあんまり…って感じだし

音域が幅広いだけでそんなにじゃね？
実際生はかなりひどい

りょーくんの生はホントに酷いよな
音域も狭いし、発声も悪いしピッチリズムは見てられない。口癖が「あー、この曲高いから出ねえわー、出ねえわー」の連覇
動画は結構いいからどうとも言えないが

基礎項目でりょーくんがトゥライより勝っていたもしくは同等なら
なんで加点項目の表現声域テクニックでウダウダやってたのかワケワカラン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23425645

ナデナデしたい

>>34
りょーくんの発声って実際ニコ生聴くとほんと酷いよね？
http://www.youtube.com/watch?v=AxPEiRfnXGA
聴いてみて発声をどう評価するか聞きたい

生歌だと中高音域は息成分の多い、特に高音域は全てエッジをきかせた張り上げ
自分はJポップは発声も個性だと思うから全ッ然いいと思うけど（ボイトレして個性がなくなる人いるよねJポップじゃ致命傷）
音が当たらなくて♭連発のうえに高音では途中で疲れて息が上がってしまい歌いきれない
フラット連発っていうのはその発声を使いこなせてないのが原因の1つだし動画との違いに愕然としない？
どんだけ綺麗に修正されてるんだと
（ミックスは詳しく知らないけど、以前某歌い手が自分の声の成分で嫌いな音は消してもらってるって言ってたし）

いくら生はマイナスポイントにならないといっても生と動画がこれだけ違うりょーくんの発声で
トゥライ＜りょーくん　なんて酷いや
あんなひどいのと比較することに無理があるのに比較するんだからトゥライ＝りょーくんじゃないと納得できないわ

あんなに♭連発な人の音感がトゥライとイコールだなんて理不尽
音感は両者ピッチの問題はないとしてもりょーくんがミクの難しいフェイクを聴き取れていないのか
簡単なフェイクに変えているのが気になる
トゥライ＞♭連発のりょーくん　としたいところだけどトゥライの生音源がないので僅差でトゥライ≧りょーくん

あとの比較は結論出すまでに至ってない

アンカ自分にしてしまった・・・
>>49　宛です

>>67
評価対象外音源ですので諦めてください

足首は
発声足首≦りょーくん
音感足首≧りょーくん
リズム感足首=りょーくん
加点 足首=りょーくん
ってことでいいかな？

動画音源だとピッチはりょーくんのが安定してるでしょ
むしろ足首は何の音源が上手いか教えてるほしい

サリシノハラとか聴き比べても普通に足首のがマシ アレンジも所々入ってると思うから分かりづらいけど

>>67
ほうほう、トゥライの生音源がないのに？
りょーくんの評価音源ですらない１つの生音源を取り上げて、やれフラットだ発声が悪いだの言うわけですな？

夕立のリボンのフェイクはアレンジの範疇だろうし(そもそもフェイクをアレンジして何が悪いんだか)
トゥライが夕立のリボンを正確に歌っているとかならともかく、たった一曲のフェイクがどうのこうので≧も差はつけられんよ。
それに例えそれが認められたとしても、２人の明確な発声の差に比べたら誤差の範囲みたいなもんだよ。

いや、代理のことだから前スレのりょーくん派の比較と俺の発声の比較で十分に下げれるぞ。
君が反論出来ないと判断したら代理は決断下すと思うがな



てか、クソプ。ルシュカの比較入るのって日数的に週末じゃなかったかｗｗ

と思ったけど1番聞いたけどずれてたの
君「と」 で音が上がってるのと
「人」は ってとこくらいだわ
サリシノハラで攻めると不利そうだなw

>>73
発声にこだわっているあなただからこそ生のりょーくんの発声をどう評価するのか聴きたかったけど逃げちゃいます？
残念だな
恐ろしきミックスの力というところか

http://nico.ms/sm19778635
これとか前師匠が褒めてたけど1番聞いてて3カ所くらい発見したわw 足首は1番に一回くらいだし音感は多少の差だけどやっぱり≧の差があると思う

わざわざ出来の悪い生音源（つべの転載動画）探して晒して何がしたいんだろう
トゥライ信者の印象を悪くするだけのような

まふまふの発声教えて

>>78 ゴミ F〜Gくらいじゃね？

>>78
真面目に赤ティンとまふまふはそう変わらん

Fは良く言い過ぎH確定レベルだろ

>>81
天月より下は無いわF〜G

一応高音は出るからGかな

Hは無いだろ
他の面子見てみろよ

どうやらトゥライ信者は論点がズレてきた模様だが・・・

さすがに音源評価が前提のこのスレでは厳しい
師匠とどちらがこのスレに沿ってるか、そして論理的かは明白

他の住人はどう見る？

そろそろ確定と行きたいところだが、まだフォローする点はあるだろうか？

なぜかりぶのが一緒にたくさん出てきたけどりょーくんの生歌あれしかないようだったけどいい生歌もあるのなら貼ってくれていいのよ
ゆうて自分はりょーくんの苦しそうなエッジ効かせて出すやり方の高音セクシーで好きだ
トゥライもあの発声だからこそセクシーなんだし声が太くないから上品なエロになってる
そういうところがトゥライの人気だしな
アルビノではフォールやエッジを効かせわざと荒々しく激しく音を当てながら聴き手がリズムを感じられるように歌ってる
羽を失うからのスローでは対比して呟くように話すように歌い初めて、怖くなってさでクレッションドして怖くなってを強調してラスサビ
布切れのようなの「き」にエッジ効かせてロックな感じを強調した発声
magnetはアルビノと打って変わってしっとりした柔らかい発声
演歌のような細かくテクニックを使った歌い方だけどそこまで深くしないのでちゃんとＪポップになって
高音は響く綺麗な張り上げが切なさを出している

ていうか>>76の動画聴いてない
これ加味したら音感の評価変わるかもしれないから聴きこむわ

トゥライ信者はまだ言いたいことあるんだな？

あるならスレのルール内に沿って頼むぜ

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20826168
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20333610
あとこいつらも微妙だから是非聞き込んで欲しい

>>85
うーん…てかもういいやｗｗ

実を言うと、俺明日からちょっと都合が悪い用事でしばらくの間忙しくなりそうなんだわｗｗ
今日休み貰えたのもその準備としてだしねｗｗ

あと何気にりょーくんとトゥライの音源聞くの飽きたｗｗ
それに俺は比較議論に参加したくてりょーくん派に着いただけで、特にトゥライＤにしたいわけじゃないしなｗｗ

すまないが、これからもまだトゥライとりょーくんの比較するなら俺抜きでやってくれｗｗ

じゃあ、俺は明日に備えて寝るわｗｗトゥライ信者の情熱に負けたぜベイベーｗｗ

了解

それならしょうがないな。。。

串ちゃんのマンコも舐めたいって素直に白状したしとりあえずC維持としとくよ
引き続きD下げ派が居れば続けてくれ

>>90
こっからまともな反論があるならそれでいいけど
現状じゃ師匠理論に穴がないんでそれはないでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=Z_LUHQa9-fs

A入れたいね

俺も師匠の無敵の圧勝だと思うけど
あとはお前らの許可が必要


下げで納得なら確定する

>>85
トゥライ信者は御託をこねくり回してなんとか自分が上に立とうとしてるイメージしかない
>>75なんていい例
発声にこだわる＝生音源を評価対象にするはずなんてトンデモ理論認めてたらこのスレのランク表自体が発声にこだわらずに作成されたことになる
百歩譲ってトゥライの生音源がりょーくんより優れていると証明して加点を狙いにいくならまだ分かるが、トゥライは生音源一個もないのに棚上げでりょーくん批判とかまるで筋が通ってない
トゥライ信者が酷評してるりょーくんよりもトゥライの生歌がマシなんて保証はどこにもないよ
そのくせ逃げちゃいます？だの残念だなだの煽り文句だけいっちょまえで失笑しか出ないレベル

急に評価対象外の音源持ち出してきて喚いてる時点で本人も最早あがきようがないと悟ってるんだろう
今後議論をひっくり返せるようなよほど論理的な反論をトゥライ信者が出せない限りはトゥライはＤ下げでいいよ

音感評価で何ヵ所外してるから〜とかやってたらきりがないぞ
この方法で比較するんだったら比較対象の二人の音源を徹底的に漁って
合計でこっちの方が外してる回数が多い位までやらないと公平にならない
そもそも歌ってる曲も違うわけで回数も自ずと差が出る
それに加えてアレンジなのか否かの判別も必要になってくるし
ただ原曲と音程が違う部分だけを計算して結果を出すというのはおかしい
正直音感では否の打ち所が無いくらい完璧か
誰でも分かるレベルで音感が悪い奴でもない限り差を付ける必要はないと思うし
補正が可能な音源評価がメインのこのスレで
音感をそんな細かい所まで追求する必要はないと考える

>>95 こいつここらへん外れてるし所々外れるくらいの評価でいいんじゃね？みたいなテキトーな評価でいいよ 間違ってたら指摘すればいいし

>>94

うむｗｗ
一ミリの反論もないぐらいご最もだなｗｗ

俺も腹痛かったわｗｗ


>>95
了解


余程説得力ないかぎり厳しい罠ｗ


一応みんなが納得なら下げる方向で決める

結局ここってなんでも一緒くたにここの好みの発声できめちゃうよね
個性重視のＪポップにおいては重視するところじゃない
トゥライの歌はあの発声があって人気になった
女の子の上ずった苦しそうな声にぐっとくるのと一緒といえばわかりやすいかな
高音ブレイクしちゃってるならともかくトゥライはファルセットに綺麗につなげられるから自分の発声を活かす技術は高い

師匠は発声重視だから生りょーくんの掠れた張り上げの中高音は評価しないだろうから最後に放棄したのは師匠のプライドなのかなと
自分はトゥライも生歌ないから、イーブンでって一番公平な意見を言った
生歌酷い場合は暗黙の了解で一応その歌い手の評価は低くなってる

>>94と>>95って文面からして同じ人だね？
＞御託をこねくり回して
しゃくりもフォールも聴き取れない人に丁寧に提示したら、ふらふらしてるだけだとかフラットだとかなんだとか
わけのわからない批判して、あ、やっと確認できた！けどたいしたことないし〜議論楽しんでるだけだし〜っていうのが御託じゃないかな
しゃくりやフォールをたいしたことないと言ってたけど、Ｊポップはテクニックをどう使うかは重要なところ
一つ一つはわりと簡単かもしれないけど、magnetのように少しテンポのある曲で、か細い火が　のいをしゃくって火をフォールするみたいなことは
かなり歌いこなれないとと自然にできないから全然大したことなくない難しいテクだし

>>95
実際の生の音源がある場合は加味して生歌音源のある同志比較すればいいんじゃね
不公平感なくなるよ
あなたの言い分だと音感は重要視する項目じゃないってことになるね

ていうか
＞補正が可能な音源評価がメインのこのスレで音感をそんな細かい所まで追求する必要はないと考える
っていうとりょーくんの発声まで補正できるんだから発声も同様だな

プロが歌うカゲプロ曲

如月アテンション　春奈るな
https://www.youtube.com/watch?v=uxFmTQW0e94
メカクシコード　鈴木このみ？
https://www.youtube.com/watch?v=UozQ1arcBw0
カゲロウデイズ　田口囁一
https://www.youtube.com/watch?v=xJJrE5RU05k
ヘッドフォンアクター　LiSA
https://www.youtube.com/watch?v=DOwZzu4x4RI
夕景イエスタデイ　LiSA
https://www.youtube.com/watch?v=n5nrEVuYThc

>>98
どんな文面の捉え方をしたのかは知らんが俺は>>94だが>>95は別の奴だ
これは単に勘違いだったごめんごめんで済む話ではなくて、お前って一事が万事その調子なのね

信者補正も相まってなんだろうけど自分がこうだ！って思ったら完全に決めつけて発言するし、それを裏付けるために本題と関係ないところで相手へのレッテル貼りとか始めるでしょ
信者だろうがなんだろうが納得させられる材料持ってくるならいいんだけど、現状>>73の主張は納得できるけどお前の意見には納得できないって人が大半みたいね

よく分からない認定の後もダラダラ書いてるようだけど今までの議論全部見た上でお前よりも>>73の主張の方が理にかなってるという判断を下してるわけで、それを覆すほどの新情報は見受けられなかったな

＞師匠は発声重視だから生りょーくんの掠れた張り上げの中高音は評価しないだろうから最後に放棄したのは師匠のプライドなのかなと
こういう思い込みのレッテル貼りもよせ

＞自分はトゥライも生歌ないから、イーブンでって一番公平な意見を言った
「音源で発声がりょーくん＞トゥライとなってるところをりょーくんの生歌は酷いから発声はりょーくん＝トゥライにしろ」
これのどこが公平でイーブンなの？

残りのダラダラも突っ込んだらキリがないんだが、とにかくお前は少し謙虚さを持った方がいい
周りの賛同が一切得られてない現状から思い込みで逃れてるだけに見えるぞ

IDの見方とか知らないのかな
本当にお粗末な認定だこと

実に面白い 滑稽だ(笑)

流れぶった切るがこの微生物ってひとDある？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20174341

またパクリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23404002
https://www.youtube.com/watch?v=UrX2gqGXfS8

トゥライはもう下げでいいと思うな俺も
りょーくんは生がーとか言ってるけど指摘の通り対象外だし
トゥライは音源無いけど発声的にトゥライも生じゃ音源と差があるタイプだと察する
生でりょーくん以上の保証も無い

>>104
よくそんな知名度微妙な曲を取り立ててパクリだとか見つけられるな

聖将の新作
サクラミツツキ/SPYAIR

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23579679

この曲でもちょっと低く感じるな
もっとハイキーでもいい気も…まあ上手いからいいか

サビ辺りの声区の移動すげえ安定してるな

もっと高音の歌が聞きたいわ

>>109

同士がいたか
そうなんだよ
この曲もそこそこ高音の曲のはずなんだが、ちょっと物足りない感じがするよな

同士()
キヨマサ信者相変わらずキモ

>>107
相変わらず太い声だこと

>>110
声の太さと高音の発声に余裕がありすぎるからだろうね
もっとキーの高い曲やればいいのにな

鋼兵劣化しすぎ
声細すぎ滑舌悪いの迫力ないのもう大人しく引退すればいいのに

劣化しても他のハイトーン歌い手に比べれば全然マシだからな

聖将ほんと発声バケモンだわ

マジでプロと比べてもかなりうまい方だな
てかAランクの殆どはプロと比べてもうまい方だな

なお無個性の模様

ぶっちゃけGACKT西川らへんより安定してて発声もいいな
今回のがなりは微妙だったが

個性あんのは山猫ウミネコぴんからくらい？U-LIも個性と呼べるんかな

動画音源だけでプロより上手いっていうのはちょっとおかしいんじゃないか

そうかも http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22277140?cp_in=wt_tg
これとかみるとウミネコのリズムはやっぱすごいと思う 崩しすぎな気もするけど
山猫も生だと声量すごいしゆーりも動画バンバン出てくるしテク半端ない

こばりゅーがゴシップあげてる

Aランカー信者の盲信っぷりが痛すぎる

足首が今日までじゃなかった？クソプいるの

>>107
聖将って初めて聞いたけど普通すぎる
GACKT西川所かBランクの奴等の方がマシ
音重ねてるだけだし発声しょぼい

>>125 流石に3日はないでしょw せめて一週間

>>127
あのまま反論がなければガチで3日で入れてたと予想

>>123
ちょっと走り気味でリズム乗れてないな

>>23
前スレじゃ発声は足首＜りょーくんって指摘だったはず
その力強い発声も喉声だから評価されてなかった記憶が

あと音感では足首も前スレで示したようにちょくちょく外してる訳だし
足首＝りょーくんでいいような

示した音感は指摘して戻った
発声は足首≦りょーくんから反論なかったからそのまんまでいいのかと

落ち着け下痢カス共！

足首はトゥライ信者に埋もれないように敢えて急かしただけだ
いずにしても反論されてたから入れるのは無理だぞ？

ホントかな〜
てゆーか反論で議論が長引くほどめんどくさがってるだろ代理

勘違いすんな雑魚！

俺がメンドイのはトゥライ信者みたいな醜い悪足掻きだ

正当なやりあいならいくらでも歓迎するぞ

>>134
そーかそーかまだヤル気はあるんだな
とりあえず途中経過で足首まとめてよ

途中経過はメンドイからお前らに任せる

俺は適当に最後をまとめるだけ
あと中立の立場としてトゥライ信者のようなやつを抹殺する係りに徹する

ダメダコリャ

>>136
議論延長するなら期日決めなよ

>>932 いや普通に外してるだろwww
それがなくともこの数ある音感のなさ証明でわかるはず
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20826168
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20333610
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm20015562
リズム感も聞いてみたけど特に問題はないだろ これを切らずにどう歌えってんだw
むしろハキハキ歌えているほうだろ
リズムに特にぶれてるとこもないと思うし

これで音感とリズム感は返事こなかったぞい

落ち着けカス

期日はあくまで目安だあまり気にするな

スレ内の空気を読みつつ順応に対応する

>>131
前スレで色々と確認したが
高音域はりょーくんも詰まってるから
発声は足首≦りょーくんでいいという反論だったが
詰まっていてもより響きがあり柔らかさも出せているのがりょーくんというのが
師匠の見解だったからそれでは反論として不十分な気がする
まあ仮に高音域を同等と考えても中低音の響きの差や発声の多様性
足首が喉声であることを考慮したら足首＜りょーくんでもいいと思う
音感の指摘ってどれ？
少なくともここに貼られてる音源を見る限り不等号を付ける程の差は感じない

発声もどっかで反論してなかったっけ？まあいいや
足首は力強い発声と高音がりょーくんより上回ってる ミックスで誤魔化してるなんてレスがあったがそんなこといったらりょーくんの夕立のサビのほぼ叫ぶような発声もかなり悪いと思うしミックスはこのスレでは上手いもの勝ち
それにりょーくんに四つ谷さんのような閉鎖コントロールができると思えない
まあ低音の響きや中音の柔らかさはりょーくんが上手だから発声は足首≦りょーくんになっているわけだが

>>140
トゥライはどーすんだ？

>>141 足首が喉声になってる時少なくないか？それならヨンジュウナナみたいな少し高い音を連発して静かに歌い上げれるかな

代理大変だな… 頑張れよw

トゥライは明日をリミットとし例の信者の論理的な反論がなければ降格決定とする
論理的か否かは俺の判断で決めさせてもらう

足首はお前らの話し合いに任せる

>>146
ナルホド
わかった

悪いが最近時間に余裕がなく足首を聴き込む時間がないから
反論はまた後日にさせてもらう すまない
ただ１つだけ気になったのが足首ってざっと聴いた感じ
ほとんどビブラートとファルセットを使ってないよね
りょーくんはトゥライの比較の時に質のあるビブラートが出来ていると示したし
ファルセットも問題はない訳だからテクニックは足首≦りょーくんで良い気がする
ただ軽くしか聴いてないから
足首のビブラートかファルセットを使ってる音源があったら示してくれるとありがたい

あと関係ないけど良さげな男歌い手発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23582886

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm21872356
これかな？足首はシャウトもできるしがなりも微妙に足首のが質高い気がしたからまあ=にしといた シャウトとか結構質高いし≧で足首の優勢でいいかも

ココルちゃんD入れちゃいなよ
邪魔者の師匠もしばらく居ないみたいだしその間に比較のチャンスだよ

音感の指摘すると、まずワールドランプシェードの1番はし「あ」わせ、自分「の」、な「り」すぎる、「嫌」いで、そ「の」存在を確か「めた」くて
と外してる箇所が何箇所もw そして細かく聞いていて気づいたけれど、やはり加工が強い印象があるな 辛かっただけのとこで過剰加工なところがクソ耳な俺でも分かる
発声もそこまで変わらないんじゃないか？

>>150 ココルちゃんならいつでもD入れるだろw 師匠もココルちゃんの発声のことはよく分かってるはず

だから入れろって言ってんだよ禿

Cははっきり言って無理
ココルちゃんにはどう足掻いても無理なのは明白
かと言ってEもない

師匠はメンドイから比較しない
先輩が形式だけでも意見出せば確実に処理できる

足首とりょーくんで互角示せるかで忙しいの！足首の動画で音感言われたらイタチごっこになりそうだし 足首の加工も証拠提示されるかもしれんしで大変
まーめちゃくちゃ適当でもいいならいいけど

適当にするくらいならやめておきなさい

じゃあお嬢さんが比較して

お断りダ☆

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23571563

イケボ枠ならこの人いれとけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13611613
Bある？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14001832
こっちのほうが出来いいかも

>>160
くっそかっけえｗｗｗ

>>161
やっぱそう思うよねw

キモいホモっすね〜

ASKAはキモすぎが原因で悩んでたのかな
なにげにイラつく歌い方だもんね

聖将の新作は誰も文句ないんですねw

地力がはっきりしてるから出来はちょっと微妙だけど文句はない

誰もって同じ少数の基地外しか居ないがな
人間的にも耳的にもまともな奴は呆れて去った

余裕のある歌を軽く歌ってみたって感じだから

チンカストゥライ信者惨めだなｗ
ウケるんですけどｗｗｗ

>>160 コールドハンドとか崩しすぎてピッチひどいことになってる

ココルちゃんのツイッター画像見れなくなってるね

ナデナデ画像貼りまくったから嫌がってるのかな？？

このスレとか誰もみてねえだろw

お前は考えが甘いんだよｗ

俺は現に２匹の獲物を反応させた実績がある

俺のハイレベルな洞察ではびびあんちゃんと今回のココルちゃんは妄想スレのネタに反応した可能性が高いけどな
まあ、いずれにしても周囲の誰かが本人に知らせた可能性が高いだろう

では荒らしによって歌唱力スレでも隔離スレでもなくなったこのスレを終了しようか

自治厨ちゃん？
このスレ脱落したんじゃなかったの？

パパの事好きなの？

したらばかニコニコの中の掲示板に移る荒らし対策案は立ち消えになった？

自治厨ちゃんは黙って俺にナデナデされてればいいのに。。。
なんで素直になれないのかね

無事トゥライ信者が死んでくれたようなのでトゥライＤ降格とする



【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話　 放浪スナフキン　ぽこた
　　 らり りぶ 【蓮】　ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ てん　トゥライ　なかやまらいでん 夏代孝明　ニコチル　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
　　 パーラー『Me』　目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

あわれな　XrFzPO8O0 が救われますように

ココルちゃんのライオンは普通に良いね…ブリキを歌ってる歌い手は殆ど評価下がり中 メイリアもじんとかでのびちゃって他のまともな動画は伸びないある意味不遇な状況に立っている

>>160
あぶらん寄りでイケるかも

トゥライ使えばCの奴ら結構落とせるんじゃないか

>>179


　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼　　　　　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　 負け犬トゥライ信者息してるぅ〜？ｗｗｗ
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　　　串ちゃんのマンコ舐めたいんでしょ〜？ｗｗｗｗ
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　　　
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　　　　ウケるんですけど〜〜ｗｗｗｗ
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

>>180

チンカスじんの曲はお決まりパターンでクソつまんねえのにな
伸びとかどうでもいいがいい加減下痢じんからは離れてほしいわ

ブリキは島爺のを聴くと他のは聴けない

なんかやまだんって過大評価されてね？
ピッチそんなに良くないし、発声も声が詰まってて聞き苦しい

やまだんはピッチも良いし発声も高いレベルなんだけど中音域意外は明らかに声出てないし迫力が無いんだよな
so13092553 sm15813928 sm16476194 sm10950274

珍カスタイガとドヤ顔はがねいがCだから下がらないよ

鋼兵は昔はライブ限定だけど個人的にやまだんより上位あったと思うがな
taigaはやまだんと今の鋼兵を割った様な純粋な劣化って感じだけど
まぁ、別にランクなんてどうでもいいけど

やまだんに近いレベルではあったと思うけど少なくとも上位はない

やまだんに近いレベルではあったと思うけど少なくとも上位はない

2回言わないでも鋼兵はDに近いCなのは明らかだから

>>191
昔はピッチやリズム悪くなかったし中以外の音域の曲は鋼兵の方が歌えてた気がするし総合的に見たら鋼兵の方が格上かなぁと
今はスッカスカの裏声成分90%位のヘッドの超高音域が出るってだけで他は全て劣りまくってると思うけど

まあ、勘違い丸出しの過信してりゃ目に見えた末路だわなｗ

せいぜいこれからも信者代表の大草原と仲良く井の中の蛙アピールしてりゃいいと思うぜｗｗｗ

はぇ〜やっぱ好きなんすねえ

負け犬公平信者ｗｗｗｗ


トゥライ信者と仲良く死亡ｗｗｗｗｗ

噛み付くなーなんだって語ってやがる

チンカス公平信者は現実受け入れられないんでしょｗｗｗ

哀れｗｗｗ

信者の語りも欝陶しいが信者を煽るのもやめろ

ま、せいぜい過去の栄光にすがりついて己を慰めてりゃいいと思うぜｗｗｗ

>>193
昔っていつよ？
俺の知る限り鋼兵がピッチリズム悪くなかった時期なんてないぞ
昔のほうが声は出てたとは思うけど

>>201

https://www.youtube.com/watch?v=bgy9zVNIyv4

最も輝いてる時と言えばこれだろうな
最強奥義の必殺技も繰り出している

8：37 9：40　10：26　12：25

>>201
2012年迄頃位までかな
これとか確か一番最初に出た生だろうけどピッチリズム安定してる　sm72855895
プロから離れるにつれてどんどんピッチリズム等が荒くなっていったけど

sm7285895
間違えた

いいよそんな必死にならなくて

どうせ下痢カスからウンコぐらいにしか昇格できないんだし無駄な努力

sm13269277
あとこれとか?

はがねいは煽り（）全振り（）だから
動きまわらずに棒立ちで歌えば安定するから（震え声）

実際今の鋼兵はクソだよな
ボカロを歌うのに喉に負担がかかるから発声変えたのかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21178021＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下痢カス公平()

sm17413622
あとこれとか?

sm17413622
あとこれとか?

いや、そんな時期バラバラな音源持ってこられても困るっていうか
しかもどれも言うほど安定してないし
>>210とかむしろどこをどう聞けば安定しているように聞こえるのか本気で疑問

ランク上がりも下がりもしないんだったら鋼兵なんてどーでもいいわ

Geroの方が煽りも上手いしはがねいの10000000倍いいよ
https://www.youtube.com/watch?v=sxUwv74CdqQ

良い展開になってきたからこのまま集団で手を組んで下げようぜ

大草原のチンカスがトゥライ信者並みに必死になるかもしれんでｗ

鋼兵を下げるなんて無理だろ
それよりも他を下げろよ

>>215
それで気がすむのなら別にFでもGでもいいんじゃないか
初期の鋼兵が最初はこのスレでその位だったんだから
ってかオマイは相変わらず何と戦ってんだよw

ついに反応しちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも恒例の禁句　「お前は何と戦ってんだよ」　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ戦うってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦ｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歌詞太郎か湯毛あたり使えば下げれるかも

それなら湯毛上げ狙った方が良いだろう

>>212に反応できない下痢カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鋼兵は発声と生加点でCにいるようなもんだし今の湯毛ならそれ以外で勝てそうだな

湯気もだいぶ生うまいだろ
実際に一緒に歌うと鋼兵の声の薄さが目立つ。オク上コーラス耳障りだし

聖将の最高音ってなんだっけ？

チェストとヘッド

ユニコーンガンダムって変形しないほうが格好いい

鋼兵下がったら大河も下げられるかもな〜

師匠が海外旅行行っちゃったからな〜・・・

帰国までは無理そうだがどの道時間の問題だろうぜｗｗ
せいぜい下痢カス信者共は今のうちに余生を満喫しておくんだなｗ

はがねいは調子乗ってるから落としていいよ
ニコ生でも歌い手通り越して歌手ディスってるし

やはり公平ごとき下痢ではメイリアさんみたいな人間性も歌も最強とはいかないわなｗ

目くそ鼻くそ笑うとはこのことですかね

んなわけねえだろ下痢カスｗｗｗｗｗｗ


お前は最低１ヶ月メイリアさんと下痢カス公平のツイッター見ることから始めろｗ
如何にメイリアさんが素晴らしい方か、そして公平が下痢カスかを思い知るだろうぜｗｗｗ

>>214
おい、マイク絞ってて分かりづらいがコーラスの方が上手いじゃねえか、どうすんだよ

>>224
チェストは知らんがヘッドはワンダーランドのhiFじゃねーの？

メイリアさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下痢公平()

トゥライ下がったならnamも一緒に下げようぜ

伝説のスーパースターの名言から一年経過



920 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの？立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な



921 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいｗｗｗ勘弁してくれｗｗｗｗ

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないｗｗｗｗｗ
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかｗｗｗｗ



922 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

本当に素晴らしいお方だった

凡人レベルの我々一般人は２という答えを出すときに「１＋１」という万人が納得し、そして絶対に避けて通れぬ「過程」を提示するのだが
このスーパースターは別格過ぎるが故に、この過程をすっ飛ばす超絶ウルトラ能力を持っていたのである


「俺が１＋１５は２に見えるんだからそれは100％答えは２に決まってる(キリッ」

とんでもないスーパースターだったぜ・・・

>>223
今は言うまでもないが昔は同じミドルだったりだったら鋼兵の方がよく響いてるし濃い位だよ
あとオク上コーラスが耳触りというか鋼兵は自分が歌いやすい様にアレンジして音程変えてるから耳障りなだけ
sm13256864 sm15813928

昔昔ってアホかっての

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15571853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14170926
この人ビブラートに癖あるんだけど個人的には安定して良いと思う
皆さんはどうでしょうか

昔昔いつまで言ってんだ負け犬大草原はｗ

雑魚は雑魚らしく井の中の蛙アピールでもしとけやｗｗ

大草原のパイセンって確か師匠と同じやまだん推しじゃなかったっけ
クソプの言動に突っ込んだだけで鋼兵はそこまで好きじゃなかった筈
ちょうどやまだんに対しての師匠の評価と大草原先輩の評価は似てたし

いや、あいつは公平のライブ見に行くぐらいだぞｗ
少なくとも推してる歌い手の中の一人だろうぜ

たろおの煽りでも毎度反応してたし少なくとも公平をある程度意識してるだろう
まあ、ライブ行ったりアピールしたがり病のとこ見るとそれぐらいのお年頃なんだろうが

りんきんの歌まねしてるやつすげえーうめえじゃん外人の
しらねえか？

>>240 なんかさーふに歌い方にてる気がする DEくらいじゃね？俺は好きだよ

NemＤ下げ意見Ｄのトゥライとの比較
音感トゥライ＞Nem
トゥライはピッチ補正無しでもほぼ音を外さない
Ｎｅｍは中低音でピッチがフラつきがち

リズム感トゥライ≧Ｎｅｍ
お互いリズムは良好で双方ほぼ原曲通りに歌えてる
しかしトゥライのほうがいろいろなジャンルや難易度の高い曲に手を出してるので僅かにトゥライ有利か

発声Nem＞トゥライ
チェストはトゥライの喉声成分以外ではそんなに差がないが、ミドル発声でNemに軍配が上がる
発声ではトゥライの上位互換か

難曲トゥライ≧Nem
トゥライは炉心やアルビノなどをある程度のクォリティで歌えてる
Nemは蜜蜂を歌えてるが如何せん曲が少なすぎるか

テクトゥライ≧Nem
お互いテクをそんなに使うタイプではないが要所を締めてしゃくりやファルセットを使ってる
しかしファルセットの質ではトゥライ優勢か、音源数の差でもどうしてもトゥライのほうがテクを確認できる音源が多い

表現力トゥライ＝Nem
主観なのでスルー

総合トゥライ≧Nem
発声以外はトゥライの下位互換という結果になった
素の実力ではトゥライと差はないと思うが、トゥライを上回るのは無理かと

nem
mylist/14963284
トゥライ
mylist/17091190

>>247
Nem
http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
トゥライ
http://www.nicovideo.jp/mylist/17091190

お節介スマソ

大会議超会議とか公式見に行ったら鋼兵くらい見るだろ、毎回出てんだし
まふまふとかぐるたみんとか見に行ったとか言ったらキモいとは思う

Nem下げ意見

トゥライと比較
反論あったら宜しく


>>247
ナイス補足！
助かるぜ

まあ、大会議超会議行くこと自体俺様からしたら痛いけどなｗ

それであんなドヤ顔アピールしてりゃガキ丸出しでなお痛いｗｗｗｗｗ

四十近いくせにこの有様なクソプも十分痛いだろｗｗｗ

むしろ俺はイケてると思うぞ

中途半端なガキが粋がるほどダサいもんはない
俺クラスにハッキリ明確な境地になると逆に清々しささえ感じさせかなりのイケメンオーラを漂わせる

>>251
HR/HM畑の人間がハイトーンのロングシャウト終わった後に「なんかすみません」顔された方が変じゃね？ｗ

Geroとかもそうだけど表情の違いがプロと素人とのステージの差の決定的な違いだと思うから
好き嫌いは別にしてドヤ顔も満面笑みも変顔も必要だと思うがな

「好き嫌い」は別にしてメイリアさんのドヤ顔ってすごいだろ？歌唱力とは別の話だけど大事なファクターだと思うよ

クソプ四十近いとかマジかよ
今のところこのスレで一番の衝撃だわ

と思ったけどたとえ何歳だろうと驚いてた気がする

>254
うわ〜。。。如何にも大草原の言いそうなことだな〜ｗウケるｗ

お前の言ってることは最もだけど俺はそんな真面目に言ってるわけじゃねえよｗ
それに俺の言うところのドヤ顔で言えばメイリアさんと公平では全く違うねｗ

まあ、下痢カス公平はやり過ぎってことに気付いてないんだろうなｗ

Geroくんともワケが違うしメイリアさんとも比較にならんｗ
そりゃこのスレでも嫌われる罠ｗｗｗ

公平はムカつく顔 メイリアさんはぶさかわいい顔
これが違う

鋼兵みたいな余裕ぶった表情はHR/HM畑ではむしろご法度じゃね？
実際苦しいかどうかはともかく顔歪まして必死感出してるほうがHR/HM歌手っぽい
まあ鋼兵の顔で「頑張って出してます」アピールされてもそれはそれでムカつくけど

>>227
海外旅行ってなんだｗｗ一言も言ってねえしｗｗ


>>62
ノリで出す変な発声を除いたらミックスボイスは綺麗に出来ている方だよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22987284
これとかは序盤は裏声寄りの柔らかいミックスで歌ってるけど、次のサビからは閉鎖強めてミドルで出してる。

まあ、この音源だと声質が所々切り替わって多少安定感に欠けるが、真面目に歌う分には発声の質そのものは悪くないように思う。

あと、カラオケ板ではミックスボイスを習得しようとする人がけっこういるから、
そういう人らにとっては赤ティンのミックスボイスは参考になるのかもしれないな。


>>107
うーん、これは流石に微妙じゃね？
サビは相変わらずの中高音で安定してるけど、低音域メインで発声を抑えているメロは所々発声が少し浅くなってる上に音の置き方がぎこちないように思える。

あと、サビ含めて今回の音源の語尾処理はかなりイマイチだな。特に２番目の「ぼんやり眺める空」の「ら」が不安定な響きになっていて、低音域の弱みが露見したような気がする。
あるいは単純にこの曲の歌い込みが浅いからなのかもしれないが、少なくともこの音源は「流石Ａランカー」と思えるような出来じゃないんじゃないかねえ。

http://m.youtube.com/watch?v=sigP04ju_mc&autoplay=1
これを参考はないだろ
師匠は案外ミックスに騙されやすいのかな？

>>260
聖将はGACKTの鶺鴒とかではしっかり響きのある低音出してたから
今回のは表現で浅く弱く発声してるのかと思ってたわ
なるほど、聞き方によっては不安定と受け取れるのかもな

ぱなまん昇格案出てた？

この調子でぽこたでにろう灯油も下げよう
でもピコぱなまんあたりも上がってくるとDの過密がやばいな
言うだけですまんけどDを上下で二分割した方がいいと思うわ

聖将って低音域弱いか？
262の言うとおりGACKTの曲では割と低音域安定してたと思うが

もしかして妄想スレ書き込めない？

https://www.youtube.com/watch?v=PhdLdajYz3s

きめえなこのホモ
それにたかるブタ共もやべえが・・・

今更蛇足の話題出す辺りクソプの男への興味の無さが伺える

蛇足おじさん一体何年歌ってるか知らんが全く成長せんなぁ

楓/SymaG
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm23605009?cp_in=wt_tg
新曲きた

最近島爺へのイラつきが分かるようになってきた

でも今回はレベル高いな
ロックだからか難曲のリズムを上手く物にしてる

ニコニコは島爺みたいなガナリ使う人好きだよなぁ
まあ純粋な歌唱力も高いけど

閉鎖は倍音より歌唱面で前に出るからな
分かりやすいのが好きなニコニコだからこういう単純に歌唱力のある人に集まるんだろうな

>>269
蛇足は当分ステージに出るのやめないと成長せんだろうね
歌うのやめて発声面の矯正しなきゃムリだろう

>>267
聞いてみたらリズム感は結構あってワロタ

おお、久しぶりに島爺でいいと思ったわ
最近のはファッキン・フライデー以降微妙だった

>>267
いい意味でも悪い意味でも音源とあんま変わらんな

島爺もだけど雄大とか赤飯って得意分野だけ歌ってればAいけそうな気がする

島爺は好きだけどＡランカーかと言われると首を傾げてしまうな
発声の質があんまり良くないのとがなり以外のテクニックが発展途上な気がする

下痢爺は原曲への冒涜度合いがハンパないからな
甘めに見積もってもCだろうな

Aには聖将がいるからな
島爺は発声でワンランク以上劣る

島爺がAランカーとか過大評価すぎ

赤飯もメタル発声ではハルヒにどうしても劣る
やはり得意分野だけならAに行けそうなのは雄大だな

nameless
http://www.nicovideo.jp/mylist/43667452

この人やたら上手いと思うんだけど

>>285
こいつ別名義でやってて名前変えて初投稿とかやって荒れて動画タイトル変えたやつでしょ

下痢爺の新作今確認したけど見事なまでの下痢声だな
2:20辺りから完全に下痢モード突入してるしテンプレに追加してもいいレベルだわ

よく聴くよなクソプも
好きじゃないなら無理に下痢声聴かなくても良くね

島爺はリズムだけなら聖将に勝てるかもな
他はお察し 赤飯はてにをはだけ歌ってればAだろうけど

確かにね

でも俺としては別の方向に興味が向かってて
今となっては如何に下痢声を極めているか？、そして寄りイラつかせることができているか？

という確認作業になっている

>>16に新たに加えて晒し上げることができれば面白い

島爺と腹話と互角ぐらいだろ？
発声は腹話に勝ってるけどテク表現負けてるじゃん

発声が軸なんだからそこに不等号くると他に表現力云々言っても影響はないな

Bランクだから効力あるだろ

そもそも腹話と下痢爺では表現力の比較自体失礼

腹話は原曲のリスペクトがお手本レベルに圧倒的だが
下痢爺は10曲歌って8曲は冒涜してる

表現力で差をつけるなら実質＞＞は堅いし発声のを十分埋められるどころか圧倒できる

テク表現はついでだろ
基礎項目は爺のが上じゃね？リズムピッチも多分島爺のがあるし、まあAにたろうがいる限り得意のロックのリズムもご察しだが

腹話は島爺の真似っこ下位互換の三流歌い手

て動画でコメされてた

AよりかCよりかって言われたらＣ寄りってこと
キヨマサと腹話どっちに近いかで言ったら腹話に歌唱力的に近いだろ

腹話のほうが先に出てきてるですがそれは

下痢声で体調悪くした人はこれでも聴いて癒されるといいよ

https://www.youtube.com/watch?v=auOqXtjc1R4

島爺と腹話を比較したときにあまり差はなかったけど大草原がタイプが違うからって流したんだよ

大草原は雑魚ってるからスルーでいいだろ
むしろ加工の件で話し合った方がいい

大草原は腹話はえあろタイプっていってた気がする
腹話もえあろを尊敬してるんだよねってここで見た

大草原は持論は間違ってないから耳に関しては信用できるだろ
えあろがAに上がれば腹話も上げられて万々歳なんだが

耳が雑魚って言うかあの粋がりっぷりが見てて若干恥ずかしくなるって感じ？ｗ
そういえばえあろって言ってたっけね

まあ、腹話議論は途中で消滅しちゃったし先輩達が頑張ってくれれば上げてもいいよ
師匠は残念ながら興味ゼロだったっけなｗ

>>303
師匠も意見出してるぞ

289 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ : 2014/03/08(土) 23:12:01.43 ID:JRhuu8/+0 : AAS
doriemon比較したのにほとんど反応無くてショックだわ…
最新２曲の良さをもっと伝えたかったぜ…
最新３曲だけ聞いた俺が評価するなら、腹話の発声は悪い意味で未知数と思う。
評価出来る発声でないとも言える。

そもそも、腹話は音域や一節ごとに声を変化させていて、低音域⇔中音域、中音域⇔高音域みたいな音域の行き来をしている部分を評価することが出来ない
また腹話は、普通なら減点対象であろう響きの少ない喉声や鼻声、声の裏返りを表現として普通に使っているのも、純然たる発声の良さが把握出来ない一因であると思う。

赤飯や島爺も歌の中に歌唱力として評価しないネタ声を出したりしてるが、基本的には歌唱力の評価が出来る下地の発声があるのに対して、腹話はほぼ全てのパートがネタとも取れる発声でまともに評価出来ないと感じる。

仮に俺が無理矢理にでも評価するなら、歌唱力を犠牲にした表現として発声の項目で大幅な減点をすると思う。

下痢爺は下げ確定として問題はやはり腹話と赤飯辺りか
下痢カス公平もD行っちゃってもいいかもな

--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話　 放浪スナフキン　ぽこた
　　 らり りぶ 【蓮】　ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ てん　トゥライ　なかやまらいでん 夏代孝明　ニコチル　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
　　 パーラー『Me』　目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------

ちなみにこれが大草原のやつ

524 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ : 2014/03/13(木) 03:21:42.39 ID:kUAocBSF0 : AAS
>>516
姑息かｗｗｗｗｗ
なるほどそうだねｗｗｗｗｗｗ
こういう所は几帳面とも捉えられれば姑息とも取れるｗｗｗｗｗ
生音源の無い島爺にとってとにかく重要な動画音源でピッチリズムに完璧さを求めるｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ生に歌唱力の無い人の常套手段ではあるけど、多分島爺の発声と動画音源から察するにピッチリズムの精度は多少落ちても一応そこそこ上手いんじゃないかな？ｗｗｗ
ボーカルとしての技能は付いてるっぽいしねｗｗｗｗｗ一応ホントにリスペクトしてるのよ？ｗｗｗｗｗｗ
逆に俺は腹話とかの方が歌唱力とは別のタイプだと思うけどねｗｗｗｗｗ
なんというか、彼はボーカルとしての技能ではなく音源にケロケロとかそういうエフェクトを加えてる感じｗｗｗｗｗ
このスレでは評価しづらいというか向かない歌い方と言った所かｗｗｗｗｗｗ
一角の歌い手好きには結構大好きな歌い方だけど、歌唱力とは別として見てもいいんじゃないかなとは思うｗｗｗｗｗｗｗ
それを強化してボーカルとして存在感を付けたのが上のBにいる、えあろげるって奴なんじゃないかなってねｗｗｗｗｗｗ
だから俺は上にBのえあろがいる限り、ちょっと腹話の上げには賛同出来ない感じ
だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜そうだった評価できないって結論だったっけｗ
まあ確かに最新のあの曲では無理あるか〜。。。

大草原と師匠の意見って違うようで両方的を射てるな。
大草原は確かに痛いが

女Bの比較も厄介だが
確かに腹話は別の意味で厄介だなｗ

どっちも腹話はCの門番でいて欲しいんじゃないの

雄大とえあろはAのポテンシャルあるのになかなか上がらないな

タイプ的にここの評価で判断するのが難しいんだよね
歌唱の引き出しやテク表現の見せ方、音源完成度はＢでも見劣りしないんだけど
発声が未知数、加工が強いからＢじゃ違和感があるのも分かる
Ｃじゃ抜けてる存在ではあるけど

>>160発声からしてBは行けそう

どうでもいいけど>>158はなんだったんだろうか
誰もそんな話題口にしてないのにイケボ枠がどうこう言い出してイケボというよりむしろキモボの下手くそを唐突や勧めだした
>>158が歌った人と本人だと考えればあるいは…

ぽこたの比較対象って誰だよ
Ｄじゃじゃっくだと思うけどじゃっくだと生加点込みじゃ下げれる気がしない

すごいくわしいけど」
みんなだれなの
歌手なの」？
なんでしやくりとかしってるん？


この歌い手さんの評価をよろしくお願いします

http://www.nicovideo.jp/watch/sm362877

文章が臭いから断る

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23490674

やっぱうめえな

えあろはともかく雄大は曲によってひどいのあるからなあ
発声は抜けてるけど

えあろげるも音源に差があるだろ

ようちゃも366日見る限りC降格はないと思うけどな

？
えあろはなくね

お前らチンカスNemには反論ないのか？

Nemとか誰もきいてないし興味ないっしょ

まあホモ成分かなり強いしな

おｋ、期限は明日までとする

それより足首は？

聖将の低音の件
mixiから

キー的には上にも下にも無理なく歌えるキーだったのですが
メロの低い部分は歌詞の内容やメロディーの構成的にも、あえて声を張らず
少し棒歌唱気味に歌った方が曲想に合うのではないかと思ったのですが
改めて聴き直してみるとちょっと選択ミスだったかなと(;^_^A

だ、そうだ

足首は>>148様待ち

えあろげるは音源に差というか曲に合わして見せ場のない曲は淡々と歌う印象があるな
難曲や民謡っぽい曲は流石だけど

えあろげるは音源に差というか曲に合わして見せ場のない曲は淡々と歌う印象があるな
難曲や民謡っぽい曲は流石だけど

>>265
３年前のやつだからあまり参考にはならないな。

とりあえず一応Gacktのやつ聞いてみたが、歌い方で低音を重く響かせてはいるけど、語尾の声量抑える部分は支えが比較的弱くてあまり安定感が感じられないな。

てか、声の響きが安定しているというのは、声を強く響かせられるということでは決して無いからな。

むしろ低音の場合は、Gacktのような低音を中心に強く響かせられる曲よりも、
今回の最新作のように、サビを引き立てる抑えの発声になっている低音を上手くコントロールして響かせられるかの方が難しいし、発声的にもレベルが高い。

まあ、中高音メインでロック中心の聖将にこれを求めるのは流石に酷だとは思うが、少なくとも聖将の低音はＡの中ではそんなに良くないよ。


>>310
腹話なんて比較出せない奴を門番にするわけねえだろｗｗ

腹話は演出表現なんかは上手いが、ボーカルとしての歌唱力が見出だせられないって言いたいんよ。

俺としてはテンプレにある「歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手」に反するとして、腹話消しても良いと思うんだがな。

>>327 いちいち待ってられんしビブラートもファルセットもよく使ってるぜ？それに加えシャウトもあるんだから足具優勢でもいいくらい

>>330
これとかは文句なしに対象音源じゃないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15062198
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21933214
少なくともＣの実力はあるだろ

>>330
やっぱりそういうと思ってたよｗ

クソプどうする？

>>331
まあ落ち着けカス
足首の比較は先輩だろ？

それならやはりもう少し待つべきだ

だが、あと５日とする


>>333
まあ、確かに師匠の言い分も一理あると思うが
俺としてもこのまま下痢話を残す意味があるのか疑問

というのも仮に下痢話をBに置いといても使い道がわからない
つまり誰かを入れるにしても下痢話相手となるとまた面倒なことになる

そういう意味でも消してもいいと思われる

あとは皆の見解次第だが

>>334
さすがのクソプも師匠相手じゃ弱腰だな
カワイーイ

ランクなんだし使い道とか必要ないだろ
入れておくことに意味がある

>>331
遅れてすまない
高音発声は足首の方が良いということだったがそうは思わない
確かに音域ギリギリ位の高さでは若干足首の方が声が出てると感じたが
双方ミドル張り上げで発声の質が非常に悪く正直評価に値しないレベルだと思う
問題なのはミドル域での発声だろう
この部分で足首はりょーくんと比べた場合喉声も相まって響きが少なく
少なくとも高音発声で足首が優位になるとは思えない
あと足首の方が閉鎖のコントロールが出来ているということだが
そもそもコントロール出来る程の力量があればここまで響きが薄くなることもないし
足首に関しては意識的な強い閉鎖というよりただ張り上げて歌っているだけだろう
そしてりょーくんが強い閉鎖が出来ていない訳ではないし
むしろ閉鎖のコントロールという意味では
柔らかな発声や声量を落としても響きが残せるりょーくんの方が上と思う
よって発声に関しては>>241も含めて足首＜りょーくんの主張は変わらない
音感について>>151を確認したが
自分がおかしいのかもしれないが原曲と照らし合わせてみても
外してるように感じた部分は無かった
個人的にりょーくんはそこまで音感が悪いようには思えないし
>>95でも言ったが明確な差がない限りイコールでいいのでは
とりあえずりょーくんが外してるかどうかは他の人の意見が欲しい
テクニックに関してはファルセットは同等と感じた
ただビブラートはりょーくんの方が上だろう
足首は基本的に喉ビブでしっかりとしたビブラートが出来ている音源のある
りょーくんとは差がつく
あと足首は声を濁らすような発声はよく見るが
テクニックとして加算されるような単体のシャウトってある？
自分じゃ発見出来なかったから示してくれるとありがたい

安価ミス>>141

>>330
頭に血が上ったか？
歌唱力がわかる音源はあるだろう
腹話外したら>>330に糞耳の烙印が押されることになると思うがな
あと腹話がCにいたからりぶ蓮を落とすトリガー（引き金）になったわけで
また二人をBに戻すかな？
トリガーといえば腹話と比較で入った鳥牙どうする？一緒に外すか？

ま、どっちでもいいけど

発声以外は腹話は高水準だろ
発声でもCのなかじゃ良いほう
アイや葬と恋、slauesなどで発声のポテンシャルは計れると俺は判断してる

てか、りぶと歌詞太郎で２ランクも差あるかね

下痢話はメンドクセーからCでいいだろ
なんにしても無駄レス消費のチャンピオンだしこのまま永久追放か平和にCでいい

>>342
同ランクでいいと思うけどな
前のコラボ聞く限りそこまで顕著な差はなかったしな

現在はりぶC歌詞Dでしょ

りぶDは悪くないな
明らかに使える

りぶ歌詞同ランクって言ってる人だいぶ前からいるけど耳悪いとしか思えない
新作コラボも顕著に差あるしちょっと前の比較でほぼ全項目でりぶの方が上って証明されてたよ

かといってりぶＢはやり過ぎだけどな
１ランク差くらいが妥当だろう

>>339
別に構わんよ。糞耳なんて言われ慣れてる。
てか、腹話信者なら「腹話は普通の歌い手とは比べられないほど神がかってるからランクに入れなくてもいい」くらいのこと言えよｗｗ


その辺りは俺が手加えた奴らじゃないし、ぶっちゃけどうでもいい。

ただ、２つだけ言うなら、
りぶが落ちた理由で大きいのはピッチリズムに強い島爺がＢにいるから。(最終的に島爺との比較で落ちたはずだし)
鳥牙は音源から声区も声圧も発声の伸びも分かるから、歌唱力図る上では腹話と比べなくても何の問題もない。


>>341
いくつか聞いたが、加工やエフェクトだらけで発声もとい歌唱力なんて分かりっこなかった。
そもそも、Ｃの中じゃあ良い方って誰と比べての話なんだ？

どの動画に声区の切り替えが出来てると分かる？
どの動画に共鳴の深い発声をしているか分かる？ちなみに俺の見る限りでは過剰エフェクト除いた大抵の発声は響きが浅くて伸びがない上に鼻がかっている質の悪い発声が多かったが。
どの動画に腹話の声圧の強さが分かる？

少なくとも俺には腹話の歌唱力が分からなかったな。


>>343
確かにＣのままでいるのも平和的解決だが、腹話はイレギュラー枠で度々話題に出るような歌い手でもないのに、やれ腹話上げやら腹話がＣなら○○もＣだろって意見が純粋にうっとおしい。

久しぶりにきたらDにはトゥライと歌詞がいるんなら当分、無名の新規が入ることはないだろうな

>>350
　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手

これがあるからDには無名は入らないからいいんじゃない？

>>349

そいつは負け犬トゥライ信者だぞ！
悔しくて今後も師匠の意見や比較を妨害してくる可能性ある！


さらに、再びトゥライ上げを狙ってくる可能性あるので皆もその辺警戒しておくように
俺の見立てでは落ち着いた頃に必ずセコい手を使って比較してくるはずだ

>>339のチンカスな

皆も気を付けるんだ！

トゥライ信者とは別人でしょ
あんなに熱心だったのにどこいっちゃったんだろうね

腹話については残留でいいと思うよ
声区についても声圧についても編集(mix)によるものなのか自分には判断つきかねるし
>>349もハッキリと断言できないんだろう
どうしても除外したければやりたい人が検証して正式に除外申し立てすればいいしね

個人的にだけど腹話にはここの枠に当てはまってほしくないな
聴いてて面白いからｗ
（ここに合わせてたらつまんなくなりそう）

>>337 いや足首は喉締め入ってるがチェストからヘッドまでつながってると思うぞ？てんしょうのバックコーラス聞けば分かる
夕立のりぼんhiC?辺りで叫んでいるりょーくんとは差があると思う とはいえ響きはりょーくんのが上だし発声はりょーくんのやや優勢でいいと思う
まあキー下げだし判断は難しいよな…
よつたにさんによろしくのラスサビ後にシャウトしてる vinとかのようなデスボイス気味のシャウトは閉鎖強くないとできないと思うぞ そこもちょっと考えて欲しい

明らかにトゥライ信者だぞ！

まあ、証拠を突きつけるのは目的に影響出るから敢えてやらんが
これ以上見苦しい真似はしない方がいいｗｗ

にこみみが使えなくなったと思ってたら
にこさうんどの運営者逮捕されてたんだね

>>358
にこみみ閉鎖はだいぶ前じゃなかったか？

なんでもいいから代わりのDLツールないんかい！

Craving

鋼兵糞すぎカイトの方が100倍上手いsm9782833

Cravingは捕まる可能性あるだろェ・・・
おまけに警告まで出るから誤魔化せねえ

>>362

そういう貼り方するやつ結構いるけどなんでhttpから貼れないわけ？
バカなの？

捕まるわけねーだろ
あれわざわざDLしたのか相手側に知らせる機能でもついてるのか？

既に３人捕まってるぞカス

あくまで可能性の話をしてんだよボケ

こっちの方が糞っぷりが判るなso13092597

それかスマホならキャッシュ機能で再生したらデータが必ず｢Androidフォルダ→dataフォルダ｣らへんの内部に残るからそのファイルを見つけてmp3に変換すればOK

なるほどな
それで抽出しよう

iphoneで出来るか知らんが。。。

ちなみに動画再生だとsm数字.mp4ファイルだからな
音源のみ再生だとストリーミングだからキャッシュに残らないと思う

ちなみに動画再生だとsm数字.mp4のファイルだからな すぐ分かるはず
音源のみ再生だとストリーミングだからキャッシュに残らないと思う

二重になったわ… クソプ死ね

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼　　　　　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　　ウケるｗ
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

Nemも下がったらノリストーリーってやつも下げないとな

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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼　　　　　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　　下がんねえよバーカ
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

灯油って下げる必要ある？
この手の歌い手は絶対に生はお粗末だが、動画音源に置いてCでこの人よりヘッド域が上手い人は居ないだろ
リズムも良くはないが悪くもない。
ピッチも安定してる(まあ、大方ピッチ編集の力もある)
ワールドエンズダンスホールの出来は個人的にB近いレベル

やっぱうめえな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23619078

普通にCの完成度
降格はないでしょ

どうでもいいけど日向電工嫌いだわ
>>374 NORISTRYワンランク差つけてなかった？自分で言うのもなんだけどお粗末な比較だから信用できんけど

>>376
俺もそれは思ってるがこのスレは灯油好きな人も嫌いな人もいないっぽいから話題にならないんだよなｗ

ちびたちゃんブスっぽいな

ちびたちゃんはママだからね

普通にデブBBAだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14334655

そういや灯油は生ライブの音源ってあんの？

なくね？こういう高音系はライブどうなんだろうねw 俺はCD持ってるし好きだよ

灯油のライブ音源何処かで聞いたけどゴミだった記憶があるわ

CD持ってんスカｗｗｗ


まあ、下痢カス公平のCD持ってる大草原よりはマシですけどｗｗｗｗ

ライブ見たことあるけどただのデブだったよ

あれだったら恭一郎のほうが上手いレベル

恭一郎はまさにカラオケヤバイだろって人
盛り上がるし歌もうまい まあ地が高いからそう聞こえるのかも知れんけどw

>>383
ETAのライブ音源は無いはず
歌ってる途中で体力が尽きて失敗したという2011年の大会議しか公式な音源は無いよ

チンカス恭一郎はハッタリ番長じゃないっすか〜

恭一郎は歌い手じゃないしいいだろw

プリクマー使ってなんとか鋼兵をDに引きずり下ろしたい

プリクマーじゃ無理だろ、つかEだし
むしろF下げ候補だったような

vin辺りと比較すれば落ちるんじゃ

灯油Ｄ下げ意見Ｄの歌詞太郎との比較

音感灯油＝歌詞太郎
双方問題無し。差をつけられない
リズム灯油＞歌詞太郎
歌詞のウィークポイント
再度指摘されたとおり歌詞には棒読み癖がある歌詞
灯油も棒読み癖があるが、リズムの形をとるのが上手くここは灯油＞歌詞
発声歌詞太郎＞灯油
歌詞は丁寧な発音でハキハキと発声出来るて中音高音を厚く響かせられるのに対して、
灯油は全体的に発声が薄く、声が軽い発声方法自体は間違ってないが
難曲歌詞太郎≧灯油
以前なら確実に＝の状態。しかし灯油は以前はアンハッピーリフレインや
ワールズエンド・ダンスホールを歌いこなせてたが、最近はブリキノダンスや
聖槍爆裂ボーイなど以前と比べたら完成度に疑問が残る。
歌詞太郎は以前はチルレコ、想像フォレストなど近作で同曲を歌っている
聖槍爆裂ボーイの出来はイマイチだが、Good Morning, Polar Nightは以前と変わらないクォリティで歌えてる
難曲という趣旨から少し外れてしまうかもしれないが、双方の近作の出来でも歌詞に軍配が上がる
テクニック灯油≧歌詞太郎
双方テクより曲のまとまりを重視する傾向。しかし灯油はフェイクやファルセットが歌詞より優れてると判断
表現力灯油＝歌詞太郎
お互い表現力には優れてるほうではない。双方棒読み癖があり、表現より作品完成度を優先するタイプ

総合灯油＝歌詞
生が微妙なのもお互い共通してる？加点にはならないが発声の差で生は歌詞が優勢か
お互い拮抗してて同ランクが妥当だと判断しました

Vinって上げ候補じゃなかったか

歌詞太郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23149468
灯油
http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603

>発声歌詞太郎＞灯油
歌詞は丁寧な発音でハキハキと発声出来るて中音高音を厚く響かせられるのに対して、
灯油は全体的に発声が薄く、声が軽い発声方法自体は間違ってないが
間違ってないのに不等号が付けられるほどなのか疑問
明らかな違いとしてではなくなんとなく厚みが違うだけなら意見として不完全だと思う
ヘッドなら歌詞太郎より灯油のほうが聞き取りやすいし発声として変化がそこまで感じられるような浮わついた感じもないし中音は歌詞太郎、高音は灯油に軍配って感じかと
>難曲歌詞太郎≧灯油
以前なら確実に＝の状態。しかし灯油は以前はアンハッピーリフレインや
ワールズエンド・ダンスホールを歌いこなせてたが、最近はブリキノダンスや
聖槍爆裂ボーイなど以前と比べたら完成度に疑問が残る。
歌詞太郎は以前はチルレコ、想像フォレストなど近作で同曲を歌っている
聖槍爆裂ボーイの出来はイマイチだが、Good Morning, Polar Nightは以前と変わらないクォリティで歌えてる
難曲という趣旨から少し外れてしまうかもしれないが、双方の近作の出来でも歌詞に軍配が上がる
ここも例えば聖槍爆裂ボーイなら聖槍爆裂ボーイで比較すればいい どちらもしょぼいなら難曲として除外でもいいし(個人的にはリズム感が必要なだけで難曲と呼べるか…ってところだが)
そもそも安定したリズムと声域、ヘッドや滑舌を売りにした灯油と安定した発声、ピッチ(補正込み)と丁寧な歌い回しを売りにした歌詞太郎はちょっとジャンルが違うような気がする
灯油ならたぶん同じランクの公平と=がつくから公平と比較して不等号つけて落とすかそれとも公平ごと落とすとかしないと難しいと思う ミドル〜ヘッドの発声では喚声点もあまり分からないくらいでCでは上位だと思うしな

長々しくなったがちょっと歌詞太郎に贔屓寄りな意見だと思ったな ただ言いたいことは分かるけど説得力が足りない

あと俺別に灯油とか知ったこっちゃないから適当にあとは誰かよろしく〜

下痢公平を道連れにする案は悪くないな
先輩達が手を組んでDにしちゃうおう

鋼兵は好きじゃないが好き嫌いで下げたり上げたりすんの辞めようぜ
鋼兵はCで妥当だろ

んまここのランクなんてあてになんねーから好き嫌いでやっててもいいよ

定期的に現れる「あてにならねー」のに確認してるウンコマン登場ｗｗｗｗｗ

>>391
歌ってみたに上げてる以上歌い手だろ

チンカス公平信者に圧力かける為にも
とりあえず下げ意見出せばいいんじゃねえか？

「あの男」　が確実に登場することになる

大幅に劣化したとはいえそれなりの自力は残ってるからな
この前の超会議3の紅蓮の弓矢を聞く限り発声や歌い方を変えて復調してきた感じだし
これから音源やライブのクオリティ上がってくるかもよ

＞＞HR/HM畑の人間がハイトーンのロングシャウト終わった後に「なんかすみません」顔された方が変じゃね？ｗ


まあ、こんな正反対な極論持ち出すのもどうかとは思うが
少なくとも「普通」にしてればいいものをあのブタは１００％ドヤ顔だからなｗｗｗ

メイリアさんみたいに嫌味がない可愛い表情にしてほしいもんだわｗ
あの勘違い丸出しの決まったぜ感ｗｗｗｗｗｗ

このスレに居る弟子の「あの男」にしっかり継承してるじゃねえかｗｗｗｗｗ

鋼兵が可愛い表情してもそれはそれでキモい

ちょっとは落ち着けよ

鋼兵とぐるたみんは川越みたいなカマ顔してるだろ

>>7
その他にある
なんでこんなことしてるの？
→楽しいから
ってあるけど
すごく必死な人がいるよね
なんでこんなランクにマジになってるのっていう

マジになってるｗｗｗｗｗ

なんで「マジになってる」って前提なんだろｗｗｗｗ

宇佐美思考の「自分がそう見える＝そうに決まってる」のウンコ思考かｗｗｗ

必死な人がいるってｗｗｗｗｗ

「必死に見える印象の人」が居るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンカス公平信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近面白くなったと思ったらまたつまんなくなったなお前

いやいやいやいやｗｗｗｗ

他人の評価を気にしない俺様にそう言われましてもｗｗｗｗ

基本的に自分が楽しいかどうかですから〜ｗｗｗｗ

チンカス公平信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ獲物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しそうで何よりだよ

上げてるのはネタ系が多いけどこの人どう？Dはあるか？

mylist/30163780

下痢カス公平よりは確実に格上

短縮で貼られたURLをわざわざ見に行った事無いわ

短縮じゃない方がやっぱみやすいよね

http://www.nicovideo.jp/mylist/30163780

すまんすまん、これでいいか？

短縮バカは死んだ方がいいわなｗ

逆にイラつかせて意地でも見よう思わんしな

>>421 サンキュ Dあんのかな？もん茶とのコラボ聞いたことあるけど

お前は足首の反論に反論あるならしろ

スルーするなら流すぞ？あ？

高温系ってとこと声質がてんと似てるかも
曲によって音感がかなり危ういからDは厳しいか

しゃけみーのDIRドングリ歌ってみたはピッチホイッスルとかそこそこレベル高かった気がしたけど消したしな
今だとぱなまんも居るしEが妥当じゃね

ピコがEにいるからな

ピコとぱなまんがDだったとしてもしゃけみーはEが妥当だろう

あー、でもDでもそんな違和感は無い

鋼兵はこのスレ特有の音域って項目で鋼兵>になるからな〜

本当にしゃけみーは音感が惜しいんだよな

https://www.youtube.com/watch?v=sise7Mx1Nb8

この動画の4:09〜4:17を見てイラつく奴アンケート取ったら
間違いなく100人中90人はイラつくだろうなｗ

目的が客を楽しませることじゃなく
「4:17」という結果を得るための「4:09〜4:16」だからなｗ
早いとこ死んでほしいわ

女性歌い手で特徴ある人いる？できれば高ランクで

>>432
まだここまでのハイトーンが出るのかと面食らった部分もあるが、3:50近くのブリッジがブレイクしてるな。昔と比べて生が弱くなってるのは確か
小野やヤマビーと並べなかった1番の理由が体型とルックスと普通に歌い方だろうな

>>433
ルシュカかウサコじゃね
男と違って女子勢は安定してるな

風呂入ってきて獲物を楽しみにしてたんだけど収穫なかったねｗ



>>433
どう考えてもルシュカちゃんだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11306398
これとかかなりヤバい
さすがの俺もルシュカちゃんの可愛い声じゃなければ相当イラついてるレベルだなｗ

曲は先輩も好きな部類だとは思うが歌い方としては明らかに賛否分かれるなｗｗ

昨日の灯油下げは反論ねーのか？
ないならないでいいが

>>437
既に反論出てる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140524-00000136-spnannex-socc

いちいち安価向けんなクソプ死ね

>>352
クソプ、腹話なんてイレギュラー枠でボーカルとしての扱いにややこしい歌い手なんか消しちまえよ。
消しても歌唱力議論においては指標にならずに済んで腹話関係の面倒くさい発言も多少はなくなるだろうし。


>>355
＞声区についても声圧についても編集(mix)によるものなのか自分には判断つきかねるし

その時点で歌唱を判断出来てないよね。

検証って何？加工やエフェクトが多くて純粋な歌唱力が判断出来ないということに検証なんているの？

別に君の個人的な歌唱力と関係の無い感想は毒にも薬にもならないし、何を好きかどうかは構わないが、
このスレの枠に当てはまってほしくないなら除外してもいいんじゃないかね？何か問題でも？

むしろ、腹話信者としては歌唱力の枠に捉えられない歌い手として名誉なことじゃないかｗｗ

>>440
＞消しても歌唱力議論においては指標にならずに済んで腹話関係の面倒くさい発言も多少はなくなるだろうし。

訂正
仮に腹話を消しても歌唱力議論においては何の支障にもならないだろうし、腹話関係の面倒くさい発言も多少はなくなると思うな。

誤字脱字ハンパねえ

まあ、俺も師匠の案に乗っても良いぜ

論理的にしっかり歌唱力判断が出来るという根拠と比較相手として価値が見出せるなら別だけどね

いずれにしても面倒くさい元になるってのは同意

>>434
生だけじゃなくて音源もかなり弱くなってる
ピッチは作り込んでる分良くはなったけど喉壊して発声変えてから声細すぎ滑舌悪すぎで聞けたもんじゃない

公平()

なーにが炎の女王だよ馬鹿かこいつ

ここにいる人ってどういう人が多いの？
俺ボイトレ通ってるんだけど、発声学やってるトレーニングの先生ですら、例えば各部共鳴は完璧には解明されてなくて便宜上の理屈でしかないって段階なのに、なんでみんな評価項目として成立してる、みたいな感じで語れているの？
母国語意外のの発音は含まれないってのも、どうなんだろって感じだし。
英語の発音がうまいってことは母音と子音を意識した発音ができているってことだし、母音に関しても日本語にはない母音を使いこなせている＝自然なミックスが可能、ってことだよ。
喉を開くってのも具体的になんなの？とか言いたいことはまだまだあるけどとにかく中途半端な独学の発声オタクみたいな奴らが優越感のためにやってるスレなんだろうなってことですね。

>>446
まずこのスレは発声が第一じゃないのと、表現力って言う絶対的な主観があるって事を理解してからレスして
あとそれを言うならここなんかよりアホみたいに発声項目重視してる邦楽板行け無能

とりあえず腹話をランクから除外の方向で考える

期限は１５日

>>440>>441に反論あったら宜しく

あと、足首は比較者がシカトぶっこいてやがるから無効とする
灯油は残り５日で反論なければ下げる

以上

念のため確認するけど、荒らしの進行役が動かしたランクは無効だよね？

クソプが釣るつもりが逆に釣られるネタになってるな、鋼兵

一本釣りでよく食いつくわ

ん？荒らしの進行役なんて居たっけ？

そもそも誰も動かしてねーだろｗｗ

>>450

それも想定内だねｗ
シナリオ複数あるからね

まあ頑張れよｗ
この期に及んで公平で釣るとかｗｗｗｗｗ

まあ、妄想スレで媚のネタがワンパターン(キリッ　とかクソバカなレスしてる時点で

>>436の一行目を額面通りに受けっとっちゃう能無しが居たとしても無理ないかｗ

常に二段構えの無敵の俺様に死角なしｗｗｗｗ

ん？灯油の比較意見は不十分だろって書いたはずだが？

先輩はダレ？
>>398か？

知ったこっちゃないんでしょ？
反論なら反論でしっかりやってよ

あ、そうそう>449のウンコは前スレで代理引きづり降ろそうとした奴だからね
みんなシカトで頼むねｗ

まあ俺の書いた398にしっかり反論きたらもしくはトゥライ信者みたいなのがきたらめんどいからあれだが不十分だろって指摘をしただけ 灯油のことは知ったこっちゃないが熱意みたいなもんがないと指摘も無効にするのか？

しないよ

先輩の言ってる事は正しいしもう少し具体的にすべき
できなければ下げられない

比較した奴が頑張るしかない

正直ここまで適当だとどんどんランクに対しての信憑性が下がっていかないか？
誰しも嫌いな歌い手好きな歌い手反論比較するほど興味ない歌い手がいる限り
実際はABレベルの歌い手も嫌いな歌い手という事で適当な言論ぶっこいてれば誰も反論するほど興味もないからランクがどんどん下降気味になってくんじゃないの

中立の立場の宣言人がいなくなってからスレは死んでるゾンビスレだってば

コミュニティの一生

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする


ここもコレに当てはまる

>>434
鋼兵はこれからどうなりたいんだろう
DVDは出してるけどCDは出さんし(どうせ売れんけど)
完全に趣味でやってるのかな

信憑性が下がろうがなんだろうがそれが絶対ルールだからねｗ

反論すればいいだけの話

各々にとって納得出来てれば全く問題ないっしょｗｗｗ
義務でもなければ誰かに信憑性を証明しなければいけないってわけでもないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに今更だろって感じなんだがｗｗｗ
それこそ女でもず〜〜〜っと信憑性ない場違いなの居るしｗ


>>460
負け犬の個人的印象論は要らんわｗｗｗ
論理性皆無のウンコは黙ってろｗｗ

コミュニティの一生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隔離スレということを自覚してもらえたら好きにしていいんじゃね
専門家なんかいなくて>>446のいうオタクが集まるスレで最初から信憑性なんかないし責任も取れない
スレ外(ツイッター・ニコ百・知恵袋)に持ち出して錦の御旗とばかりにドヤる子がいなければそれでいい

>>461
鋼兵はCD出してる

まあ、今比較してる先輩は基本的に細かい事拘らない感じだし
それこそ隔離的な気楽な気持ちでやってるよねｗ

半分語り場みたいな感じだしねｗ

口うるさいウンコに限ってなんでこのスレ居ついてるんだろって疑問もあるけどｗ
元代理みたいにクッソうるせーゴミのくせに自分は全く比較しないって下痢カスも居たしねｗ

まあ、あのウンコは典型的な雑魚特有のアピール番長なだけだったけどｗｗｗ

少なくとも元代理の下痢カスよりは俺様の方がやりやすさはあるっしょｗ
現に結果としてみんな頑張ってるしねｗｗ

まあ、俺としては雑魚カスを泣かしたいって楽しみが強いから
>>460みたいなウンコにもっと噛み付いてきてほしいんだけどねｗｗｗｗ

まあ論理性皆無のクソ雑魚じゃ２レスで即死だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗ
下痢兵CD出してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウケるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰とは言わんがガチで頭のおかしい粘着馴れ合いキチガイが住み着いて同じ奴が書き込みしてるだけでもう突っ込むのすら呆れてまともな人なんて残ってないがな
何年も24時間毎日必死に草生やして書き込みしてる所を見ると現実でどういう人間なのかは容易に想像できるがな

＞＞ガチで頭のおかしい粘着馴れ合いキチガイが住み着いて同じ奴が書き込みしてるだけで

印象論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞＞もう突っ込むのすら呆れてまともな人なんて残ってないがな

印象論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞何年も24時間毎日必死に草生やして書き込みしてる所を見ると現実でどういう人間なのかは容易に想像できるがな


印象論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23628719
鋼兵新作

ヤバいｗｗｗｗｗｗ楽しくなってきちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞＞突っ込むのすら呆れてまともな人なんて残ってないがな

俺の中では師匠とか他にもまともな人いっぱい居るんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



＞＞24時間毎日必死に草生やして書き込みしてる所を

さすがに「24時間」は無理っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝ないと死んじゃいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、このスレ内の中だけで俺様の現実()を想像しちゃうようなゴミとか話にならんわなｗｗ
まあちょっと前に俺様に完全論破されて恥欠いたウンコだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれはクッソ面白かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読解力クソ０で腹痛かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


所詮雑魚じゃ俺様の本質見抜けないだろうが
師匠や妄想スレのお嬢さんは俺様のこと理解してくれてるからねｗｗ

社会経験豊富なんだろうねｗｗｗ

でも最近ちょっと暴れ気味だからお嬢さんに叱られるかもｗｗｗ

草４つ以上はNG
草３つ以下は読める

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼　　　　　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　論破ごっこしたくなってきちゃった〜〜vvvvvv
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

>>448 おい俺は反論して返ってきてないぞ！足首入れろよ！

>>337は？

それなりに返さないと。。。

クソプが誰かを論破した事なんてあったか…？

>>478 >>365で

あったよｗｗｗｗ

てゆーかその恒例の雑魚アピール丸出しの突っ込み飽きたわｗ
来ると思ってたけどｗｗｗｗ

間違えた>>356

>>479
どのレス？

おｋ

じゃああと数日待って入れるね
反論あったら頼むねｗ

泣かせたいってｗｗｗ2ちゃん如きで泣く奴なんて皆無だろ

ちょｗｗｗ

文字通り受け取られましてもｗｗｗｗｗｗ

>>481
いやないっしょ
あるんなら持ってくれば？


無理だったなｗｗｗすまんすまんｗｗｗｗｗ

レベル低い煽りだなぁｗ

まあその気になれば余裕で持ってこれるが
仮にそれ貼ったところで何の自慢にもなんねえしなｗ

というか確かにアレは相手がクソ雑魚すぎてある意味では論破にカウントするのは厳しいかｗｗ
なんせ相手が俺と同じ土俵にすら上がれてなかったしなｗ


ま、どうしても俺もやりたきゃいつでもケンカ売ってきてよｗ
お前程度なら２０％で十分抹殺だろうなｗｗ

ま、どうせ妄想スレでボロ負けして具体的に反論できなかった超絶誤魔化しバカだろうなこいつｗｗｗ

クソブタクソブタうるさいスーパー雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０%ｗｗｗ常に１２０%だろお前はｗ
いいから持って来いよｗｗ

あと妄想スレとか知らないｗ

１２０％ｗｗｗｗ

まあ妄想は自由だわなｗ

気が向いたら貼ったるわｗ
というかあのボロ負けした雑魚カスを晒し上げるだけで俺にはなんのメリットもないわけだがｗ

草生えすぎて見づらいんじゃこのスレ

Nem下げねーのクソプ

おｋ

Nemはこれ以上待つ必要性はないな




Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ てん　トゥライ　なかやまらいでん 夏代孝明　ニコチル　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
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クソプさっさとぽこた下げ意見出せよ？

花たんちゃんと一緒に歌ってるホモだっけ？
なんかのコラボで一曲だけ聞いたことあるけど発声微妙だしホモ成分強いっしょ

じゃあ下げろ！早く！！
意見出せないんじゃお前の嫌いな元代理と同じだぞ？
適当でいいし期限も５分でいい

適当でいいならお前が比較すればいいだろｗ
俺なんかよりお前の方が遥かにマシｗ

ぽこた聴いたことない

ここは想像で比較するしかないか…？

多分ぽこた下げには反論こないw

そそ

絶対来ないｗ
あれこそ満場一致でDに不満なし

いや、イメージだけならEすらあるなｗ

>>471
Cって感じだな

>>465
今クロスフェード見てきたけどなんでこいつNoBとかきただにひろしと知り合い何だよwww

今想像比較終わったけどやっぱDだわ
ピッチリズムはまあ安定してるけど、発声があまり良くないね
あと語尾処理も微妙。やはりこれでCだと文句が出るな

反論あればよろしく

>>505
却下

さいなら

じゃあテメー比較しろブタ！

鋼兵もぽこたもCでいいよ

Ne-yo

ぽこたは比較対象が誰かわかんねーんだよな
だがら比較がでないんじゃねーの

最近ぽこたとか聞いてねーわ
そらるでいんじゃね

>>504
NoBとかは知らんがきただにはライブハウスでやってた頃の先輩だそうだ
ちなみにお察しの通りCDはそんな売れてない

りぶ新作ってどういう感じなの？
上げ対象にははいらんのか

ぽこたってトゥライのついでにＣランクになったやつだろ
Ｄでいいだろ

微妙じゃね リズムとりやすいし

http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672
100以上動画投稿されているから評価しやすいかと思う
Eかな

>>

>>504
鋼兵はプロ時代所属していた所でガルネリのヤマビーやらギタリストの浅倉やらの名前が知られてる一流所と一緒にやってたからその人脈だろ
JAM追加メンバーオーディションで最終選考までいったのも大きかったのかもしれんが
ちまみにこれが鋼兵が喉壊す前の一番最初に出したCD↓
http://grooveshark.com/album/FIRE+SPIRIT/7792675
これが喉壊した後の一番最後に出した奴かな↓
http://grooveshark.com/album/burningwarning/8933332

>>518
何気に赤飯の千本桜が上手くてわろ

はがねいはいつ壊したの？？？

さすがにCD音源ならなかなかでくね

誤字
でくね→ですね

>>513
前作でも思ったけど発声よくなってるな
ただＢの誰と比較したら上がるかと問われると難しいところ
元々りぶはＢとＣのボーダーにいてＢのハードルを上げるってことでＣに下がった経緯があるし、今のＢはみんなレベルが高いよ
しばらくＣ据え置きで様子見がいいんじゃないかね

りぶのB上げは難しいだろうな…
ワンランク差しかない歌詞太郎がDにいるからな

あ歌詞太郎とは大きい差はないわな
りぶはCの門番ってわけか、了承

Bには島爺がいるからな

>>520
2012年内なのは間違いない
ここ位から明らかにライブや音源もハッキリ判る程劣化してる
>>521
CD音源っていうか鋼兵は初期からMIXやら全部自分でしてるし自主製作の形で作って出したCDだから歌ってみた投稿のと基本的に変わらないはず

下痢話は除外で下痢爺はCでいいだろ

公平も早いとこDにしちゃおう
下痢話信者は師匠の案に反論あるなら遠慮しないでな

島爺=タイガゲロはあり得ない まあ不動のBだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23635333

ちょうど下痢爺新作きたな
なるほどこれならBでもしょうがないか

>>530
まじで下痢カスレベルだなほんと 聞いてないが

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なんだただの予想か

ぽこたの生加点以外と大きかったりすんのか？

>>533
いつ壊したのかは知らんがユーザー生で喉が壊れてる様なニュアンスの事をちらほら言ってる

すまないが定期的に反論出来ず迷惑かけて
今後も出来そうにないから足首の反論は取り下げる
個人的にはE辺りが妥当と思ってたけど
他の人から反論が無いしDでも大丈夫そうかなと

>>536
本当にいいの？
時間ないなら待つよ？

周りが反論ないからって気にすることはないよ



それでもいいなら確定にしちゃうけど

OK

更新

足首D追加





【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話　 放浪スナフキン　ぽこた
　　 らり りぶ 【蓮】　ROY
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【Ｄ】赤ティン axele7 足首　いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

喉壊したなら向こうのスレでいう田中みたいに全盛期評価のみになんのか

http://photo-image.sytes.net/up.cgi?mode=img&no=7395

>>540
ならないよ
劣化したと思うなら降格の比較を出せばいいだけ

クソプ成長しないなー

>>527
ならいつも作り込めばこの位の出来にはなるのか

ドノバンもそうだがナインゴランはさすがに酷い

ぽこたの比較もりょーくんでいいか

りょーくんより中〜低音らへんだしゼブラとかこのりらへんだと思ったがぽこた興味ねーわ

ゆきゆっきちゃんB上げる？

黙れよ

ココルをCに入れよう
花たん並の発声で変な癖もない素直な歌い方で評価できる
比較相手は同じソウル系の海苔子かな

ココルはBやろ

いやでもブリキがごみだったか

比較はホモばかりだしたまにはカワイコちゃん入れてもいいかもな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23277197
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23606257
女性ならこの人とかどう？
台湾の人だから発音に少し違和感はあるけど声は綺麗だと思う

声は綺麗だけどほんこーんちゃんみたいな可愛さがないね
優等生なDだね

>>546 ぽこたはゼブラが1番近いと思う

妄想スレで下痢爺フルボッコだね

いよいよC落ちも近づいてきたか？？

腹話を除外して腹話の穴埋めで島爺をCにしよう
腹話ほどではないけど島爺もミキシングや加工に助けられてる部分が多いだろ

島爺はB安定

あとCにはりぶがいるから

りぶはまだそこまでイラつかねえからいいけど
下痢爺は表現力の面で下痢過ぎるから普通にCだろ

まずそもそも曲への冒涜がハンパない

腹話が過剰MIXなのは前から言われてたことだし除外については構わんがそれなら腹話を利用して下げたりぶとそのりぶ利用して下げた蓮についてはＢに戻せよ？
そんなつもりはないんだろうけど下げるのに利用するだけした後で除外とか証拠隠滅と変わらないからな

>>562
>>349

>りぶが落ちた理由で大きいのはピッチリズムに強い島爺がＢにいるから。(最終的に島爺との比較で落ちたはずだし)

島爺>りぶが証明されてもＢの中での序列が決まるだけでそれだけではＣ落ちにはならないよ
落ちた理由で大きいのはＣの腹話よりも優れていると証明出来なかったことに決まってるだろ

別にりぶ蓮をＢにすることにこだわってるわけじゃないんだよな
ただ筋は通してくれと言ってる
便宜上Ｂに戻した後で腹話以外のＣと比較してまた下げたらいいだろ

りぶはCに落ちたからしゃーないね
Bのボーダーは上がってしまった
島爺または他のBランカーと同等以上を示すべき

腹話除外しないならＣのままでいいけどね
除外するなら一旦戻さないかんでしょうな

まあ、待てよ下痢カス

腹話除外は難しい問題だからもう少し話し合ってからだ
先輩の主張はよくわかる

>>569
>>448で自分で除外の方向でってレスしてるやん
反論ないしもう腹話除外でいいだろ

ホモだよ

>>570

落ち着けチンカス！

>>565.>>566の言い分はある程度論理的なものだし無視はできない

確かに俺も除外した方が良いと思うが、まだ猶予はあるし様子を見なければならん

俺は過去の比較の事情を詳しく知らんし
ましてや腹話ごとき下痢カスは全く興味ない

お前らが>>565に納得いかないのであればしっかり>>565に反論しろ
>>565も師匠への反論と見なしていいんだよな？

sage

sage間違えたｗ

まあ蓮はともかくりぶBでもいいけどな

りぶは微妙なラインなんだよなぁ…
このままのクオリティが続けばいいんだが

>>572
腹話の除外についてはどちらかと言えば賛成だからなあ
腹話を比較に使ったりぶ蓮のＣ下げ無効を師匠および>>570が認めるなら特に反論はない

>>576
おｋ
同意するわ

まあまだ時間はある

上げ下げみたいに後からどうでにもなるわけじゃないからな
納得いくまで話し合ってな

パソコンまた調子悪いぜｗｗ

>>572
りぶの比較については過去スレ88の>>746、660参照。
引用は面倒くさいから自分で確認してくれｗｗ

ただ、これを見る限り腹話との比較はあくまで補強意見の簡易比較と言ってるし、大差をつけて負けた島爺との比較がメインだと思うが。

そもそも、腹話はりぶがＢよりもＣに相応しい定規として用いられただけで、その腹話が除外されるからってりぶがＢに繰り上がる道理が分からない。

……と色々書いてみたが、過去スレにクソプは既にいるじゃねえかｗｗなら俺より詳しいはずだろｗｗｗ

>>565
いや、知らんがな。

>>304を見る限り、俺が腹話の発声を知ったのは３月の話でりぶの下げ比較はそれより４ヶ月前のこと。少なくともりぶがどうちゃらに関わった記憶も無いし。
さらにぶっちゃけ言うと、俺はりぶなんて興味すら沸いたことないから、アンチになりようがないぞ。


＞落ちた理由で大きいのはＣの腹話よりも優れていると証明出来なかったことに決まってるだろ

それで？
そのときはりぶのＣ下げ意見に論理的な反論をすることが出来ず、りぶがＣに下がってからもＢに上げる意見は出されていないのに、腹話が除外する方向に検討されると
「りぶは腹話と比較してＣに下がったんだから、腹話が除外するのならりぶはＢに戻せよ」と言うわけですか？^^;

百歩譲って、腹話のランクが上がって「りぶは腹話と大した差が無いから上げよう」というのは意見の提起として納得できますが、腹話がランクから除外されるのならりぶをＢに上げようというのは、全く理解できないんですが？^^;

りぶがＣに相応しくないと言うなら、また誰かと比較意見出してＢ上げを提唱すればいいだけですよ？^^

あなたは僕の意見をりぶを不当に下げたことによる証拠隠滅と言うけれど、
そんなあなたがやっているのは、自分では比較意見出せないから僕の腹話除外意見に便乗して…というやつじゃないですかね？^^;

いや待て師匠

俺は基本ホモの話には参加はおろか目を通すことすら放棄してるので事情は全く知らん
知ってるのは腹話の加工が酷いということぐらい
さすがに除外云々になるのだけは理解できる

正直こうやって除外だなんだと言い争ってるのに付き合うのもダルいが
師匠の案は無視できないので代理として見てる

とにかく後は上手く話し合ってくれ

俺以外の人間がどちらが正しいか判断してくれるはずだ
師匠は師匠で主張してくれな

大事なのは皆が納得することだ

俺個人としては除外だろうがHだろうが仮に明日腹話が死のうが知ったことじゃない

>>580
うん、まあ>>579はふざけて煽ってみたが、煽りに力を入れすぎていて本質が分かりにくいなｗｗ

簡潔に言うなら腹話の除外意見にりぶは関係ないじゃん。
こっちは腹話の除外意見を提唱しているのであって、りぶのＢ戻しなんてこっちも知ったことじゃないよ。

あとは基本的に代理と同じ意見だな。腹話を除外したい理由も一緒で腹話に関しての興味は皆無だし。

りぶBにしたいorCに留めたいならBかCのやつと=出せってのが双方の意見だな
まあ…腹話との比較意見を抜きにしても島爺と不等号ついて下がったのは有効だしりぶB派がりぶを他Bと比較して=出すのか支障が他Cと=出すだめ押しを出すかだな

いや、師匠の言ってる本質は理解できるぞｗ

それよりも俺自身が腹話関係の過去比較を知らなすぎなので
>>565の言ってる事もなんとなく論理的に見えてしまう事実ｗｗ

てゆーか俺がめんどくさくて理解しようとしてないのも大きいがｗ
あまりにもやる気なさすぎなんでなｗ

とはいえやはり師匠の言う通り今後も腹話関係で無駄レスってのは考えもんだわな

りぶがどうこうよりも腹話除外の案は悪くないと思うよ

師匠はりぶに興味ないし比較なんてやってらんねえだろうなｗ

まあ、俺としてはメンドクセーから下痢爺を道連れにして仲良くCってのが理想だがまあそう上手く行かんわなｗ

>>579
＞「りぶは腹話と比較してＣに下がったんだから、腹話が除外するのならりぶはＢに戻せよ」と言うわけですか？^^;

さすが師匠理解が早いな
まさに「」内が俺の言いたいことだが、なにかおかしいところあるか？
顔文字付けてまで煽るような不当なことは言ってないつもりだがなあ
りぶをＣに下げる時に使った腹話はＣだったから使えたわけであって、Ｂ上げＤ下げならともかく除外となると話は別だ
本来なかったものと比較して下げるなんておかしな話をそのまま黙認していいわけがない

＞りぶがＣに相応しくないと言うなら、また誰かと比較意見出してＢ上げを提唱すればいいだけですよ？^^

だから逆なんだよね
りぶがＣに相応しい根拠としていた「Ｃの腹話がりぶと同等以上の力を持つから」が腹話の除外により崩壊するんだから、一旦Ｂに戻してからまた別の誰かと比較してりぶがＣに相応しいことを証明しなきゃダメでしょって言ってるの

腹話がCである（他のCランクとの比較でCになったので、Cであることは間違いない）
りぶがCである（腹話との比較）
腹話は除外するほうがいいかもしれない（腹話のC，その比較でのりぶCにより相対的にCは確定）

というわけでりぶB戻しはありえない
戻したきゃ自分で比較して戻せ

>>586
Ｃであることが間違いないならＣでいいじゃんｗ
過剰補正でランク付けるのが難しいから除外ってことになってるんじゃないの？

落ち着けチンカス！

一番の問題は下痢話の存在意義が迷惑の要素しかないってこと

つまりランクにただ入ってるだけのお飾り的な存在ってだけで
比較相手にも使えないどころか今後も腹話関係の話でウダウダ無駄レスがってのが最大の除外理由

何度も言うけど俺もりぶ自体にさほど興味はないんだよ
腹話の名前が継続してＣに残るならりぶもＣでいいと思う
ただ、どの歌い手がどういう経緯でどのランクにいるってことについて説明は出来る状態じゃなきゃ格付けとして成立してるとは言えないでしょ

例えば新しいところで言うなら「足首はＤのりょーくんと同等以上だからＤに新規追加された」「トゥライはＤのりょーくんと同等以下だからＣからＤに下がった」とかこういうの
「りぶはＣの腹話と同等以下だからＢからＣに下がった」という経緯が腹話除外になってしまったら説明を為さなくなる
元々ＢだったのにりぶってなんでＣにいるの？ってことになるよ

>>588
そうなの？ｗ
>>349とか見る限りやっぱり過剰加工が除外の肝って感じがするけど
加工云々抜きにして比較に使いづらい歌い手ってことなら腹話以外にもいっぱいいるでしょ

いや、俺はホモなんてどうでもいいけど
「使いづらい」の意味合いが違うんじゃないかね？

ジャンルとかなんだとか以前に加工で厄介的な存在って下痢話ぐらいしか聞いたことないんだよね
問題は加工の程度なんでしょ？？

まあ、そこまでは良いんだけどその「加工」によってしょうもない無駄レスに発展するから問題になってんじゃないかね？

>>591
それって結局「加工」の程度の見方によってＢランクにもＣランクにもＤランクにも思える、その認識の違いが原因で無駄レスが増えるから除外ってことでしょ？
>>587で俺が言ってる「過剰加工でランク付けるのが難しいから除外」ってのと意味合い的にはそんな変わらなくね？

＞＞それって結局「加工」の程度の見方によってＢランクにもＣランクにもＤランクにも思える、その認識の違いが原因で無駄レスが増えるから除外ってことでしょ？

いや、問題は下痢話の相手になるやつが出て来た時に無駄レスに発展する可能性が過去事例の傾向から高いじゃん？

ここって基本「議論スレ」なわけだから比較に難しくて
さらに使えないのに無駄レスの要因になるとなると
そのままランクに入れておくのはデメリットの方が大きいっでしょ？

ぶっちゃけ俺も師匠も極論言ってしまえばテンプレに「腹話はCだがあくまでお飾り、比較相手としては使うのは禁止」みたいなのがあればどうでもいいんよｗｗｗ


まあ俺は下痢話が明日事故って死のうがSランクだろうがどうでもいいんだけど
師匠の言いたいところはそこなんだと思うよ

>>593
ああ、多分俺とクソプは同じこと言ってるわ
俺も過去の事例から見て腹話の比較は揉めて無駄レスに発展する可能性が高いから除外するべきというスタンス
そもそも今争点になってるりぶＣ下げ議論の時にも腹話は加工過剰だから除外すべきじゃないかという意見が結構あった
その時に除外できてればこんなにややこしくならなかったんだろうがまあ後の祭りだな
で、なんで揉めるかっていうとやっぱり加工の程度が他の歌い手と比べて特殊だしそれに対する各々の認識（加工許容範囲）が異なるという点が大きい
ひいては過剰加工で比較・ランク付けが難しい（意見が割れる、無駄レスが増える）のが除外理由と言うことも出来る
だからこそ、腹話がＣで間違いないと言い切る>>586にだったらＣのままでいいだろ、除外する理由がないだろと指摘したまで

＞＞その時に除外できてればこんなにややこしくならなかったんだろうがまあ後の祭りだな
いや、そういった散々ウンザリしてきた過程があるからこその師匠の発言に至ったともいえるわけで意味のあることではあるよね

まあ、そこはどうでもいいんだけど
＞＞だからこそ、腹話がＣで間違いないと言い切る>>586にだったらＣのままでいいだろ、除外する理由がないだろと指摘したまで

いや、>>586にCのままでいいだろって言うのは好きにしてもらっていいんだけど
>>586の「一個人の見解」がこのスレの総意ってわけじゃないからそのままでいいだろってのは違うんじゃない？
あくまでも全員の認識が完全に一致してるのなら別だけど


だからこそ俺はテンプレに「比較対象にするのは禁止」っていう一つの妥協案を述べたまで
これなら皆が事前に納得さえしていれば「比較をする」という事情すら起こりえない

すなわち「無駄レスに発展する」という可能性がゼロになる
腹話の新作とかで軽く雑談するとかなら全然かまわないと思うけどね

なんでりぶのB戻しは反対なんだ？

眠くなってきてまた誤字った

事情→事象

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>>586の「一個人の見解」がこのスレの総意ってわけじゃないからそのままでいいだろってのは違うんじゃない？


ダメだボケてるorz

○→>>586の「一個人の見解」がこのスレの総意ってわけじゃないから除外する理由がないだろってのは違うんじゃない？

>>595
勘違いして欲しくないのは>>586に対する「Ｃのままでいいだろｗ」の真意は「>>586の意見そのまま受け取るなら腹話はＣのままでいいってことになっちゃうだろｗ（実際はダメだけどな）」ってことね
全員の認識が一致してないのは重々承知してるし何度も言うようだけど腹話除外には俺は賛成

その上で、テンプレに「比較は禁止」と記載した上でＣに残すというクソプの妥協案は中々合理的だと思う
俺はその方向でも問題ないよ

腹話は除外で確定なんだろ？
そうなると問題はりぶ蓮の処遇ってワケだ
代理権限でどっちのランクに入れるか決めちゃえよ

まあ実際に守られるかどうかは微妙なところではあるがな
りぶ蓮をＢに戻すのはどうしても嫌って意見もある程度あるようだしトラブルを避けるためにはこのくらいがいい落とし所かと

めんどいが｢腹話の発声項目｣において、やはり一応質の良い発声が出来ているからCに居るわけだろう？
問題なのはその声区の移動が確認出来ないレベルの加工がされていてその部分になると他と比較がしづらいからであって
C以上はけっこう貴重だし声区での比較をしなけりゃマスコットとして置いておいていいと思うがな

>>601
さすがにそこまではできねえよｗ

俺としては仲良く解決するには今後腹話は比較なしってルール以外思いつかん

師匠もりぶごときにそこまで必死になれんだろうしな


まあ、あとはお前らに任せるさすがに付き合いきれん

代理しっかりして！

師匠って奴は質のいい発声もしてないみたいなこと言ってたよ
そもそもCの実力を認めてないんだと思うよ

俺は腹話ほとんど聴いたことないからわかんないけど

>>602

守られるも何も今後比較するようなやつが居ればテンプレ示してスルーでいいよｗ
肝心なのは現住人が全員納得するかどうか

とりあえずこの案で問題ないなら１０日後に確定する
反論あるなら構わんがそうなると俺が相手しないといけないんかｗ

メンドイわｗ先輩頼むわ

腹話除外したほうがいいよ
また荒れるから

島爺とワンランク差出た以上戻すのはキツイんじゃないのか？

腹話の比較は簡易だったからナシにすればいいんじゃね

>>609
ワンランク差というのがどういうものか決まってないから島爺との比較単体でＣに下がったとするのは厳しい
あくまでＣ歌い手の腹話との比較あってのＣ下げ
最近も歌詞太郎Ｄ下げ議論の時に島爺＞りぶの時以上に一方的なりぶ＞歌詞太郎の比較が出たけど結局Ｄ歌い手の夏代との比較も求められてたしね

腹話の比較を無しにしてりぶ蓮とCの誰かと比較すれば

>>612
やっぱりそれだよね
それで円満解決じゃね

>>612
腹話以外のＣ歌い手≧りぶ蓮が示されるなら俺としてはもちろん文句はない
その場合は腹話除外＋現行ランクでいいと思うよ

代理に提案
りぶ蓮と腹話以外のCランカーと比較して
・りぶ蓮＞CランカーならB戻し
・りぶ蓮≦or＝CランカーならC据え置き
この比較は必ず行うこと
この決着がつくまで腹話は凍結、決着後除外

これが落としどころなんじゃないですかね

俺はそれでも構わんよ
なんにしても腹話と比較さえしないんであれば腹話がどうだろうがどうでもいい

決着後除外ってのも良い案だと思う
凍結中は比較禁止ってことで

あとは住人の判断に任せる

わざわざ凍結しなくても比較を必ずするなら除外してもいいじゃん

>>617
それでもいいけど

腹話がCになったのはえあろげるとりぶとの比較
りぶがCに追加されたのはザットとの比較Bになったのは蓮との比較
（腹話もそのとき上げ候補だったが流された）
りぶがCに下がったのは島爺と腹話との比較

そういやりぶがＢになったとき赤飯とも比較されてたな

>>579
駄目過ぎんだろコイツｗ

>>596
単純にBの実力が無いだけじゃね
島爺未満腹話以下

あぶらんて発声どんくらいなん？Bの中では普通くらい？

UmiNekoがちょっと深み減ったような発声だと思う
まああんまりフェイクやアレンジ入れ過ぎててあんまり聴いてないが

UmiNeko＞あぶらん≧ようちゃ こんな印象
ようちゃも中音は凄い良いけど高音はそんな好きじゃないんだよなー 響きがもう少しあればって感じ

umineko俺の中で勝手に過小評価してたわw やっぱすごいんだなー uminekoもアレンジ激しくね？

ようちゃの発声があぶらんレベルになるか、あぶらんのリズムがようちゃレベルになったらものすごいんだけどなーと二人の歌を聞いてて時々思う
ようちゃがこの前あげてたアナ雪のデュエット曲とかクソ上手かったなあ

ようちゃはどうしても民謡の歌い方が抜け切ってないなー まあ俺はそれも好きだけど

UmiNekoのアレンジはちゃんと曲への聞き込みやリスペクトとかが感じられる、聞き込んでないと出来ないレベルのアレンジだから聴いてて気持ちいいしクオリティも高い
あぶらんのアレンジは無理矢理感があって雰囲気が曲にミスマッチだったりする
発声はUmiNekoは低音から持ってる響きをほとんどそのまま高音に持っていけてるからぶれがないように感じるし質も良い ようちゃはもうちょっと芯が欲しい でも柔らかい発声だから民謡調が似合う だから約束の扉とかはいい感じ

確かにあぶらんはjust a gameとかからくりピエロとかは空回りしてるなー

Just a game歌ってる中ではあぶらんはダリルについでトップクラスの出来って聞いたことあるな

誰かが言ってた()
聞いたことある()

自分の言葉で語れよ

>>593
いや、確かに腹話の歌唱力に話題が触れられないならその通りでも良いが、
対象者１人の為だけに少しややこしいテンプレ作るくらいなら、いっそ除外した方が手っ取り早いと思うぞｗｗ

>>596
反対も何も別にりぶや蓮がＣになろうとＢになろうとＡになろうと構わない。それは勝手に比較議論してやってくれ。
(議論したさに反論はするかもしれないが)

俺は単純に腹話の加工エフェクトと歌唱力に対する扱いが面倒くさいから腹話の除外意見出したわけよ？
そのこととりぶや蓮がＢに戻ることは関係ないだろ？

俺は今の(厳密には３月からだろうが)腹話の音源や比較を見聞きして判断したわけで、過去の因果なんて知ったこっちゃない。
俺としては、腹話を消すか消さないかの処分をどうするかについて意見を出したつもりなんだよ。

それなのに、向こうが勝手に腹話の除外とは無関係なりぶと蓮のＢ戻し意見を便乗してきたから、それとこれとは話が違うだろと反論してるわけさ。

そもそも、りぶと蓮はＣに下がってから俺が腹話の意見を出す半年間、これまでＢに戻す意見は一度も言わなかったんだぜ？
本当にＢに相応しい実力があるなら、Ｃ下げのときに反論してるだろうし、
仮に下がってからもＣで安定した奴や他のＢと議論してＢに上がることは出来たはず。


なのに、腹話を消そうという意見が出た途端に(しかも最初は無条件で)りぶと蓮をＢに上げろってふざけてるとしか思えない。

しかも、今のランクは前と違ってROYがＣに下がったり、トゥライや歌詞太郎がＤに下がったりするような結構大きな変動があったのに、
何の実力も示さずにＢに戻せるとでも思ってるのかい？

もちろん、今言っているりぶや蓮をＢに上げる比較を出すのは別にいいけど、それは腹話の除外とは別問題なんだから、別々に分けて考えようや。
無駄にややこしく絡めないでくれ。

りぶは島爺との比較でC妥当だろ
ワンランク差の定義が決まっていないというが、基礎項目で全敗してる時点で定義もくそもない

>632 前スレ辿ればあるはず

>>633
腹話の除外がりぶ蓮のランク付けに関係ないとか本当にちゃんと経緯確認したのか疑わしいレベル
元々Ｂだった二人をＣに下げる際に比較に用いた腹話が除外になるんだから関係大ありだろ

ROY、トゥライ、歌詞太郎の名前を挙げてランクが変動したとか主張してるがそれこそ関係ないだろｗ
ROYは鋼兵との比較で下がり、トゥライはりょーくんとの比較で下がり、歌詞太郎は(りぶとの比較もあったが結果的には)夏代との比較で下がった
りぶ蓮の二人(もちろん腹話も)はこの比較にノータッチなんだから下がろうが上がろうが関係がない

対してりぶ蓮の二人のＣ下げはガッツリ腹話絡みどころか有効打は腹話のみに頼ってた状態
それとこれとは関係がないとかそっちがふざけてるとしか思えないわ
こっちはランクの歪みを正す上で至極まっとうな主張をしているまでだし、これからの比較でＣ歌い手≧りぶ蓮が示されるなら二人がＣでもなんの文句もないわけだ
主観だけで便乗呼ばわりは改めろ

とにかく代理は>>615に賛成しているし、比較を出す方式に異論がないならさっさと進めてしまった方が早い
状況的にＣ歌い手(誰を選んでもいい)≧りぶ蓮となればＣ
それを崩せればＢなわけだから
Ｃ残留派が先に任意のＣ歌い手≧りぶ蓮となる比較意見を出した方がいいだろうな

>>603の意見に酸性
近々で言えばトゥライＤ落ちも実際の発声と程遠いとわかってるりょーくん音源でＤ落ちしてるわけで
どんな音源でも正しく発声が判断できるものじゃない
りぶも音源だと換声点わからないほど滑らかだけど生だとひっくり返ったりしてるだろ
音源で比較するしかないんだからその時の議論の結果は結果として残しておく意味でも腹話は残しておけばいい
腹話もだけどこれからは過剰加工と判断された歌い手は凍結して比較には使わないことにすればいいんじゃないか

>>637
一発勝負の生歌だと勝手が違うのかもしれないけど録音段階で何回も録り直して音源を詰めたものについては評価するというのがこのスレ
りょーくんにしろりぶにしろ生はともかく録音段階で良い発声をしたテイクがあったんであろうことは判別可能なのに対して、腹話は良い発声なのかどうか自体が加工によって曖昧になってしまっているから歌唱力を判断するのに適していない
こういうことを師匠は言いたいんだと思う

まあ俺はテンプレ追記してマスコットとして残す方向でもいいんだけどね
一人のためにわざわざっていうのが逆にややこしそうだとは思う

そういう生音源ありきの考えは賛成出来ない
腹話についてはチェスト〜ミドル〜ヘッドそれぞれの質は良いが声区の移動が1小節ごとがミドル→いきなり声変えてヘッドだったり継ぎ接ぎとかが多くてうまく評価出来ないわけで生音源の調子の良し悪し音源での加工有り無しと腹話の継ぎ接ぎ加工済み音源のそれとは種類が違う

1、2回しか腹話は聴いてないが

腹話は除外でしょ
りぶ蓮のランクをどうするかという問題になってるだけ

腹話除外にしたら無編集の動画を持ってる歌い手に限るってルールを付け足さないとね

どうなるにしろ腹話除外でりぶ蓮C維持だけは無い

前に古池ゆうすけって奴が過剰加工で除外になったのに腹話はありっておかしいよな

古池は加工云々よりC以下除外

>>638
予想ねえ
りょーくん生は駄目だよ同じことだ
>>641が正論だよ

古池は7万再生3000マイリスの動画あるからどのランクでも入れられるとおもうが

りぶはライブだとＤランクのneroのが声量があって上手いぐらいだからな
音源で評価っていうのを徹底しないとランク付けするの無理でしょ

だから生音源は加点のみにしてるんだろ

撮り直し（継ぎ接ぎ、パンチイン）そしてピッチ補正
ボカロ難曲と呼ばれる曲を歌って評価高い歌い手は必ずやってるでしょ
（腹話だけでなくえあろげるhalyosy島爺りぶ蓮トゥライ灯油りょーくんぐるたみん等々作り込み歌い手）
歌唱力を評価するというならば難曲は加点どころか除外しなきゃいけない音源なんだけどね
声区の行き来、ピッチが評価できる？撮り直しもピッチ補正もやってないって？
ほんと住人の考えることはよくわからんわ

難曲でなくても撮り直しはできるしやってるでしょ
純粋に歌唱力を評価するなら本人が歌ってるってわかるライブ、カラオケやニコ生一発撮り動画になる
（ライブだって動画、設備音響によって変わってくるだろうけどね）

っちゅーワケで>>641の言うことがよく理解できるけど
生音源評価だけじゃ嫌なんでしょ評価できる歌い手が減っちゃうから

前誰かが言ってたやつ
生歌ランキング

【Ａ】Da-little たろう やまだん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】赤飯 that halyosy 雄大(ゆ〜だ) Gero 鋼兵
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】taiga でにろう 湯毛 nero てん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】clear 灯油 りぶ ピコ ゆう十 ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】りょーくん 伊東歌詞太郎 ゼブラ neko amu
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】コゲ犬 赤ティン 石敢當 のど飴 koma'n
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK ジギル 少年Ｔ recog vip店長 らむだーじゃん 蛇足
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】ぐるたみん みーちゃん けったろ そらる あにま まふまふ

>>636
だから、それは腹話の扱いに直接関係することじゃないから。
まず腹話の処遇をどうするかを決めてから、そういう比較を好きにやれって言ってる。腹話の処分に直接関係しないことと腹話の処分を混ぜるなと言ってるんだよ。


仮に腹話の処分を決めたとしても、りぶや蓮のランクはＣのままだよ。

これは当然だろ？
今のランク表には二人ともＣランクで載ってるし、りぶと比較した腹話が除かれたとしても、りぶと蓮がＣであるというのは半年前に決まってしまったことだからね。

トゥライや歌詞太郎はＤに下がったけど、比較に使われた夏代やりょーくんが何らかの理由で除外になったら何の比較もせずにＣに戻るのかい？

それは違うよね。トゥライや歌詞太郎は比較した結果によってＤに下がったんだから。
比較した相手がいなくなろうが、Ｃに上がるなら再び誰かと比較してＣであることを証明しなくちゃいけない。

りぶや蓮もそう。
有効打が島爺じゃなくて腹話だろうが腹話が除外されることになろうが、一度比較してＣと決められた後でＢに上げようと言うのなら、誰かと比較して再びＢに相応しい実力があることを証明しなければ、現状もＣのまま。
何か可笑しいところある？

ROYや歌詞太郎云々は、いわばＢ〜Ｄの層がりぶを下げたときよりも変わったということが言いたいんだよ。
蓮やROYがＢにいたり、歌詞太郎やトゥライがＣにいた頃ならそういう理屈も通ったかもしれないが、
りぶを皮切りに色んな人を下げちゃったから、ＢとＣの線引きが明らかに強くなったと思うんだよね。

腹話と比較する前からＢランクの島爺と比較して大差をつけられたりぶと、そのりぶに劣るという蓮を無条件でＢに戻してから再び議論するというのは難しいと思うよ
的なことを言ったつもりだったんだが伝わらなかったかな？

もっと過去じゃなくて今を見ろよ。

>>650
生歌ランキングなら赤飯もう一個上だと思うけどな
女声も含めて音源そのままに近い状態で歌えるのは赤飯だけ

はいはい

てか腹話除外なの？りょーくんとかも加工の意味では怪しいと思うが 所々ピッチいじって音がおかしくなってる部分あるし

>>654
問題をまとめ整理するはずの代理が放棄してるし
腹話除外はどっちかが折れるまで平行線になるんじゃないか

>>655
こっちは腹話の扱いをどうするか決めたいのに、
向こうでは腹話の処分が決まった前提で話が勝手に発展して、腹話が除外するならりぶがどうやらってなってるからｗｗ

折れる折れない以前の問題だよｗｗ

りぶ信のどーでもいい話には付き合いきれん気持ちも分からなくはないなw

>655

落ち着けチンカス！
俺は放棄してるわけじゃないぞ！

しっかりお前らの主張を見てるから安心しろ

だが、まだ俺が動くべきではない
焦る必要はない

納得できるまでガチな長文でやりあうがいい

ただ最終的にはどちらかが一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてほしいところではあるが

ちゅーかまぁ住人の思惑の槍玉にされてる腹話が可哀想かなっと
いっそ除外してやれよって思ったり

>>658
お、いたのかクソプｗｗ
俺は最早自分の意見全部主張してるし、これ以上武器も持ってねえよｗｗ


ところで、クソプ>>615の案面白いと思わねえ？

Ｂの島爺にＢだったりぶが大差を付けて劣っているという意見に対しては「Ｃの奴と比べて同等以下を示せない限りはＣに出来ない」って半年前から今でも駄々こねてる奴がいるのに、
特に誰々という指定もなく、Ｃのメンバーと比較してりぶ＞Ｃを示すことが出来たらＢに認定するんだってｗｗ

「Ｂの奴らと比べて同等以上を示せないならＢには出来ないんじゃないのか？」みたいな反論喰らうこと考えてないのかねｗｗ

>>660


なるほど
ホモは把握してないんだが確かにそうなるな

まあ、俺が今現在認めてるのは新規追加時に「Bに負けても２ランク差はないと住人が判断すればCを認める」ってやり方だからな
上げ下げの場合は基本的に認めてないしな


そうなるとやはりりぶはBと比較して同等でないとダメだわｗ
基本的に上位下位と言った個々人の印象論はスルーだから

＞＞Ｂの島爺にＢだったりぶが大差を付けて劣っているという意見に対しては「Ｃの奴と比べて同等以下を示せない限りはＣに出来ない」って半年前から今でも駄々こねてる奴がいるのに

これはわかるが

＞＞特に誰々という指定もなく、Ｃのメンバーと比較してりぶ＞Ｃを示すことが出来たらＢに認定するんだってｗｗ

確かにこれはダメだなｗ

興味なさすぎて良く考えず一度>>615に賛同したが却下すべきか…orz

まあちょっとやる気なさすぎなんでまだブレてるとこあるかもしれんが他の奴も補足あれば適当に頼むわ

例のチンカスの反論もあるかもしれんしもう少し考えてみよう

Bの中にも上位から下位があるっていいたいんか