【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart96

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

格付け議論用テンプレ

<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

★宣言人不在が続いています
　現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間（有効な詳細意見が出てから最低14日）を経ればランクを変動させることができる
　詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
　検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部（反証によっては意見の全部）の再提示が必要になる
　意見の再提示がない場合はランク変更無効となる（意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ）

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話
　　 放浪スナフキン　ぽこた らり りぶ 【蓮】　ROY
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ　てん　なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』
　　 目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子　ハリ ひな(´∋｀)
　　 ぼんやり 松澤由美 まめやろう　みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご うさ　きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar
　　 PAGECO　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

新規予定
【男性】
kobaryu
http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
けったろ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
新社会人　
http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
たま
http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627 →C〜D
un:c
http://www.nicovideo.jp/mylist/11630197 →D〜F
teksy
http://www.nicovideo.jp/mylist/25048328 →D〜E
エスペイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/15347891 →D〜F
すぃ
http://www.nicovideo.jp/mylist/34035802 →D

【女性】

ちびた
http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F
朝倉さや http://www.nicovideo.jp/tag/朝倉さや →A〜D
ココル
http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
くゆり
http://www.nicovideo.jp/mylist/31596357　→C

【新規】放浪スナフキン→C　うさ→D
【昇格】
【降格】伊東歌詞太郎→D

【昇格議論中】赤飯、腹話、ぱなまん
【降格議論中】下痢爺、赤ティン、トゥライ、Nem、ニコチル、りょーくん

比較用参考テンプレ

【発声】　A＞B
Bもある程度優秀だがアニメ声や野太い声ウィスパー気味の声をハイレベルで扱えるAには及ばない
高音の声量、共鳴、腹式どれをとってもAがリード
特に高音の強さはAがかなり上をいく

【音感】　A＜B
Aのウィークポイント
Aのほうが多く音を外す


【リズム】 A≒B
2人とも悪くない
Bは古い動画じゃ単調にしか歌えてなかったけどストライドとかうまい


【難曲】 A＝B
どちらも天樂を難なく歌える


【テクニック】　A＞B
ファルセットは共に上手く差をつけることもないが
ロングトーンはAが圧倒的特に高音
ビブラートも若干Aが上
Bは少し不自然ロングトーンだと分かりやすいが境目がありAほど自然にかかっていない

表現力はCランクなので余り働かないだろうが一応 A＞B
Bはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味
Aはいろんな曲に対応して表現出来る

比較テンプレ発案者、今は亡き伝説のスーパースター宇佐美の名言集

>>920 >>922 >>923を参照

920 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの？立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な



921 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいｗｗｗ勘弁してくれｗｗｗｗ

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないｗｗｗｗｗ
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかｗｗｗｗ



922 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

島爺が如何にキモくてイラつくかわかる曲

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001550

前スレ

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart95
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397220645/

>>3

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
　　許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント　

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380082493/95
　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

降格議論中島爺
？？？

降格議論中りょーくんこそ突っ込むべきだろ

訂正

【新規】放浪スナフキン→C　
【昇格】
【降格】伊東歌詞太郎→D　うさ→D

【昇格議論中】赤飯、腹話、ぱなまん　りょーくん
【降格議論中】下痢爺、赤ティン、トゥライ、Nem、ニコチル

暮(clef)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19417819
http://www.nicovideo.jp/mylist/18274468

この人どれぐらい？

昇格議論にりぶも入れてください

>>999

>>995
>>いずれにしても>>870の主張から、総合して歌詞≧トゥライだったのが＝に近づいたと言っても良い

>>じゃあどのみちトゥライＤ下げは確定じゃん
>>仮に＝でも下げ意見は有効なんだから

まだわからんよｗ

>>870が納得いく反論があればまだ変わる

だが俺としてはテクの反論は全く問題なく有効とし確実に≦以上は確定
まあ、歌詞太郎を全く知らんのでやはり反論次第ではあるが

あとはリズムもブラックロックシューターは無効とすべきだしやはり＞でトゥライとなる

それにテク面は最初から＞で提示してるからこれに対して反論できない以上は逆転となりトゥライ≧歌詞で維持となる

・前ス>>862で「今は時間がなくて何分何秒に〜って説明はできないんでとりあえずの意見ということで」
と言っておきながら結局今に至るまで具体的な秒数指定をしていない
・「語尾処理には雲泥の差があります」「分からないと言われればそれまでですけど」という抽象的な物言い

たまたま代理人が「歌詞太郎の語尾処理は汚い」という感想を持っていたからってこれを有効とするのはどうなの
分からない人に対しても説明することの出来る具体的な根拠を挙げて初めて有効意見じゃないの

>>870への反論がないとのことだったので・・・

>>866も言ってるようにその二人はミックスボイスの質が抜きん出て高くて喚声点もスムーズ

余談に書いたけれど
＞ざっとは確かに換声点がわからなくてミドルボイスの質が高いけれどだりるはミドルボイスで評価されてたかな？
＞換声点は分かりやすいし、特に生だとミドルというよりファルセットになり、がくっと声量が落ちるのが使用ですよね

太さもはるかに太いといのは言い過ぎではないかな
ざっとはミドルは非常に質がいいけれど、もともと埋もれる声質なのではるかに太いというのは言いすぎ
スマイリングもそうだけど合唱に起用されるとトゥライとおなじく埋もれてしまいがち
だりるのmagnetがあったので参考まで
ttp://www.youtube.com/watch?v=rdbXuHrW9Vg

>>25

落ち着け下痢カス！
反論した先輩は語尾処理の悪さを認めている
説明すべき対象は反論者なんだから反論者が認めていればなんら問題はない

つまりここで重要なのは
＞＞対してトゥライの語尾処理が優れているとも言えない。
＞＞炉心融解2:43「眠れるようなそんな気がして」の語尾処理とかなかなかひどいと思うけど。
これに対して語尾処理がトゥライの方が優れているのかの反論

これ次第ではテクを＞に戻すだけの差と認められるだろう


856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 15:51:56.79 ID:+F5g0teq0 [4/8]
あと、>>841>>843で主張してるテク表現でトゥライ＞歌詞も疑問符が残る
ビブラートの質としてはトゥライも特に優れているとは感じないし、ちりめんビブ多用の歌詞太郎と同等程度に感じる。
歌詞太郎の語尾処理が悪いのは俺ももっともだと思うんだが、対してトゥライの語尾処理が優れているとも言えない。
炉心融解2:43「眠れるようなそんな気がして」の語尾処理とかなかなかひどいと思うけど。

島爺はここ見てるのかまた動画のクオリティ上がってる気がするが

まあ、magnet聞けばアホでもわかるだろうが一応時間指定しといた方がいいかもなｗ
反論者がわからないわけないだろうがｗｗ

>>26
生歌音源は加点対象であって減点対象にはならないよ

>>27
>>27
＞つまりここで重要なのは
＞＞＞対してトゥライの語尾処理が優れているとも言えない。
＞＞＞炉心融解2:43「眠れるようなそんな気がして」の語尾処理とかなかなかひどいと思うけど。
＞これに対して語尾処理がトゥライの方が優れているのかの反論
＞
＞これ次第ではテクを＞に戻すだけの差と認められるだろう

うん、だからその具体的な反論が見られなかったから有効でいいのか？と言っているんだが

だから落ち着けウンコマンｗｗｗｗ

俺が認めたのはしゃくりやフォールのmagnetだぞ？ｗｗ

しかも「確定」じゃなくて反論者が納得した場合の前提で述べてる
よく読め下痢カスｗｗｗ

やっぱり代理人がこれじゃあ話にならないな
反論してる人も自分に不利なまとめされた時には血相変えて中立訴えてたわりに自分に有利になるやいなやダンマリだし
一旦Ｃに差し戻して振り出しから下げ議論やり直すのが一番早いかもね

>>25
「今は時間がなくて何分何秒に〜
ってかいたけれどその後書き方の指定があったからその通りにしました
提示した曲を聴いて自分の言っているテクニックが確認できないことはありえない
むしろ>>27
歌詞太郎のテクニックを表す曲を提示して反論してほしいです

＞炉心融解2:43「眠れるようなそんな気がして」の語尾処理とかなかなかひどいと思うけど。
「そんなきがしてぇん」
っていう表現が気持ち悪いということかな
歌詞太郎の語尾処理は「〜あ」という伸ばした母音と関係なく「あ」してしまうのが特筆しておかしい
普通は人が話すように語尾はすぼむように自然に音をしぼると綺麗
軽く自然にビブラートがかかっていたしますよね


ていうか指摘も古い音源の炉心からではなくで最新3曲から指摘してください

>>32
ゴミクズのお前は黙ってろよｗｗｗ

だいたいお前はなんなんだ？ｗ

ここで重要なのは反論者の要求と下げ意見者の説明のみｗｗｗ

俺や下痢カスのお前に「決定権」はないｗｗｗ

俺らにもわかるようにというならお前が反論してその説明を受ける権利を得なければならない

とにかくお前はただの邪魔者だからおとなしてろｗｗｗｗ

>>33

了解！

とにかく相手の反論を待とう
とりあえず君はひたすら要求に答え何か気になれば相手にも要求しろ

俺はめんどくせーから最後の最後に顔出すわｗｗｗ

これ以上ホモの比較に付き合いきれねえし何より外部の下痢カスがうるせーからなｗ

とりあえず

＞＞ていうか指摘も古い音源の炉心からではなくで最新3曲から指摘してください


これだけ絶対ルールだし住人も文句言えんよな

そうなると炉心もBRSも無効じゃね？ｗ

さすがに＞＞３０の下痢カスウンコマンも文句は言えんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歌詞太郎Ｄ下げを最初に示唆した手前おのずと歌詞太郎アンチ側になってしまった俺からすれば、トゥライのテクでファルセットを用いないのが気になるんだが。

「炉心融解」のサビでは地声とスムーズに繋いだ上で柔らかく響かせて、「アルビノ」のサビでは高音域で息漏れの少ないファルセットを使っているし、その前のサビの途中で柔らかいファルセットに切り替えたりしていて、そこそこ質の良いファルセットを使い分けられている。

少なくともこれで多少はテクでトゥライが優位になるんじゃないの？

＞●決まり事は？
＞→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
＞　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
＞　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
＞　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
＞　宣言者としてレスする場合は名乗ること
＞　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
＞　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
＞　（単発IDは含めず）

>>6のテンプレに則って宣言者（代理人）の無効要請を行います
同意する人は同じく無効要請をお願いします
次レスに主な要請理由をまとめます

ナイス師匠！


とにかくカス共がメンドクセーからここはやはり偉大な師匠が加勢するべきだ！

>>26の生音源は無効だが発声は双方一致で不等号は変える気ないのでどうでもいい

>>33は師匠を味方につけた方がいい

例の反論者は俺の見立てでは相当な相手
やはり師匠クラスでないと手こずるのは必至

・テンプレ>>6「宣言者自身の思惑の排除」に違反
前スレ>>961
＞＞＞みんな歌詞太郎の語尾処理の悪さが分からないのかなあ・・・
＞
＞いや、俺はわかるよ
＞明らかに酷いしね

・感情的な表現で正常な議論を阻害する
>>31
＞だから落ち着けウンコマンｗｗｗｗ
＞よく読め下痢カスｗｗｗ

以上二点です

同意者は宣言者無効に同意の旨のレスをお願いします

>>38
まあ、せいぜい頑張るがいいが
俺にはバックに偉大な師匠が付いてるし他の先輩もなにげに俺に信頼を置いてるｗ

せいぜい３人が関の山だろうぜｗｗｗｗ
むしろ無効要請の反対すら出かねんｗｗｗｗｗｗ

>>36
もちろん最新三曲のみで議論出来ればベストだが、そんな議論は見てきた限りほとんどないよ
歌詞太郎と夏代の議論でもそうだったし、今進行中のぱなまんと赤ティンの議論でもそう
歌詞太郎とトゥライの議論の時だけ"ルール"と言われても説得力がないが

>>38の通り、現在の代理人＝クソプのリコール要請を行っています
理由は>>40です
同意者はレスをお願いします

まあ、なんにせよこの代理の座は直接俺が前代理を抹殺して得たもの

せいぜい頑張ればいいが賛同者が居なければこのまま俺が代理になる

だいたい俺は過去のことなんか知らねえしホモの比較自体興味ねーんだよなぁ・・

そもそもこんな付き合わされてる身にもなれって話なんだがｗ

ここの人的には、びすさんとかどんな感じなの？

びすは確か・・・音感だけ飛びぬけてる奴だったかな？

発声が酷過ぎだかtらFぐらいじゃないかな？

てゆーか皆気を付けろ！
こいつ→ ID:iBMzm6Au0　は元代理だぞ

こんなカスの言うことは信用するな

前科を思いだせ

明らかに不適当な采配があったから指摘しただけなのに>>49みたいな認定行為までするのか
頭に血が上りやす過ぎる

何度でも言うけど無効要請出します
同意者はレスよろしく

昔の代理だったら賛同しても良かったけど
一度消えた奴が今更なぁ・・・

ちょｗｗｗｗｗ

反応はやすぎｗｗｗｗ

反応するってことは図星なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去の絶望的信頼度の低さから焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
まあ、炉心融解を期間で評価しないと言うなら＋評価もしないということで、ファルセットに関しては炉心融解をJust call my name辺りに変えた方がいいんじゃないかね。

>>42
いや、でもなぁ…代理ってぱなまんのときに中立意見と言いながら、誰も言ってないのに勝手にリズムをＢクラスだと仕立てあげたのを少し前に見た気がするんだが……
おまけに、少し前にあったぱなまんはバラードの出来が微妙という意見を完全にキャッチしてなかったし……

代理はちょっと宣言中にさえ煽りや誇大表現が多すぎんよｗｗ

>>51

だよなｗｗｗｗｗ
こんな奴の言ってる事信用できねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
師匠ェ・・・

俺のギャグが通じるのは師匠ぐらいなもんだよ。。。(>_<)
なぜこうも頭の堅いカスが多いんだェ・・・

っていうか>>6よく読んだら「推奨事項」であって、絶対やっちゃダメ的なルールではないのね
テンプレ違反だったら確かに迷うとこだけど、これなら別にクソプでいいかな

まぁクソプも今後は代理やってる時くらい少し気をつけるようにしろよｗ
めんどくさい揉め事で議論レス流れるのもアレだし

だなｗ

俺も堅いことはどうでもいいから皆で適当にまとめていけばいいんじゃねえか？
あんま平行線辿るようなら師匠みたいにフォローしてやればいいよ

いずれにしてもテクは不等号＞でもいいんじゃない？(今のところ)
しゃくりやフォール、そして師匠のファルセットで。

歌詞太郎もなにかあれば付けたせばいいし適当にまとめりゃいいだろ


とりあえず発声項目は中身がどうであれ歌詞＞トゥライは一致してるんだから
あとはリズムとテクで決めればいい

>>51
誓ってもいいけど俺は"前の代理人"とやらではないし単純にこの代理人では議論進行が務まらんと思ったから無効要請してるだけ
不自然だなーお前のレス

>>56
決まり事の中の「不適当なまとめ」に十分該当する
>>6をよく読んだなら分かると思うが決まり事の中では発言内容に関する規定というのが現状「不適当なまとめ」の一つしかなされていない
それならば推奨事項も重視するのは当然だし、推奨事項まで含めても他の誰でも守れるような簡単なルールしか書かれていないはず
その中で再三の忠告を無視して推奨事項を故意に破るクソプを敢えて代理人にする理由はないと思うが？

前スレ>>954
＞そこで中立の立場での妥協案になるが
＞リズムが圧倒的なぱなまんはBクラスとも言えるぐらい優秀なので事実上＞以上の価値があると言っても過言ではない

そうだ忘れてた
これもぱなまんのリズムがＢという内容の発言は一切ないにも関わらず代理人のトリップ付きでクソプが放った発言
>>53ありがとう
議論の方向性すら左右する重要な部分に私情を挟む時点で適任とは言えない
発言者の意図を的確に汲み取り淡々とまとめる気のある人がやるべき

>>58
お前は俺の実績を知らんのか？

今回だけで判断するのは後悔するぞ？
お前みたいな堅物思考はこのスレでは受け入れられない


今回のトゥライもみんなで助け合って決めりゃいい話
あまり形式こだわり過ぎては失敗するだけだ

どうあっても発声は一致してるんだしリズムとテクを詰めればいいだけ
ここまで進んだから余計な邪魔して無駄にするな

>>59
お前はアホか？

俺は師匠の能力を理解してるから敢えてジョークをかましただけｗｗ
当然師匠はそれに突っ込みを入れた

お前はちと師匠を舐めすぎじゃないか？
最近ではことごとく意見者に反論してきてぱなまんやまめやろう夏代赤ティンなど全て勝ってる

お前はそんなしょうもない難癖付けてる暇あったら師匠のファルセットを採用しろｗｗｗ

>>60
俺は>>51>>56にレスしたんだがな

＞お前みたいな堅物思考はこのスレでは受け入れられない
このスレの総意をお前が決めるな
そういうことを軽々しく口にするな

＞今回のトゥライもみんなで助け合って決めりゃいい話
＞あまり形式こだわり過ぎては失敗するだけだ
もちろん助け合って決めるさ
スムーズに議論を進めるためにも現状までに出た意見は無駄にはしない
ただ、代理人がお前ではダメだ

>>62

＞＞このスレの総意をお前が決めるな
＞＞そういうことを軽々しく口にするな

まあ、いずれ結果として明らかになるだろうぜｗｗｗｗ
如何にお前が無能で所詮元代理はウンコだったと証明されるだろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞＞ただ、代理人がお前ではダメだ

いやいやｗｗｗｗｗ
誰も同意せずゴミなのはお前って確定するだろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、せいぜい頑張れやｗｗｗｗ

>>58
だって他にできる人いないじゃん？

あなたは多分「じゃあ私がやります」って流れにしたいんだろうけど（だから前代理だと思われてるんだけどｗ）
あなたが前代理だろうとそうじゃなかろうと、前代理が逃げ出した過去がある以上
ほぼ逃げ出す心配がないクソプくらいにしか代理は頼めないよ
そもそも詳細比較のルールも無効になってるんだし（人少ないから仕方ないけど）
今更そんな堅苦しいこと言ってもしょうがない

まぁもちろんクソプにも悪いところはあったと思うし
あなたの意見が100％間違いだ、とかは言うつもりはないが
>>56-57の流れでクソプは納得してくれたようなので、自分としてはこれで今回の件は終わり

とにかくお前た騙されるなよ！

こいつは１００万パーセント元代理だ！
如何にもっぽいこと言ってるが明らかに俺の座を奪い返そうとしてる！
要注意だ！
＞＞誓ってもいいけど俺は"前の代理人"とやらではないし単純にこの代理人では議論進行が務まらんと思ったから無効要請してるだけ

とにかくお前らだ×
とにかくお前ら○

>>64


さすが先輩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の尊敬する先輩だけあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


雑魚カスの ID:iBMzm6Au0　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず頭冷やせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
不自然だねー、あなたのレス
クソプの>>49の一言だけで違うと言っている俺をそこまで執拗に"前の代理"に認定するもんかね？
どれだけクソプを妄信しているのあなた

だから他の誰でも出来るってｗ
俺だって出来るしあなたにも出来るよ
ご丁寧に予防線まで張ってくれて悪いけど誰もやる人がいないなら俺がやってもいいよ
もちろん俺は"前の代理人"とやらではないから他にやってくれる人がいるなら喜んでやってもらうよ
あくまで誰も立候補しなかった場合、最悪の場合は俺がやりますよということなので筋の通ってない認定行為はもうやめにしてね

だいたい俺の口調が不適切とか意見の介入があるとか今更だろｗｗｗ

別に俺の意見が入ろうが決定権はねえから好きにやりゃいいよｗ
あくまでも個人的意見でなんの効力もねえｗ

>>68
誰でもできるってお前あれだけ不在だったの忘れたのか？ｗ
言っとくがお前俺を本気で敵に回すと後悔するぞ？

おそらくお前が代理をやっても俺が確実に引きづりおろすことになるｗ

つまり俺が８０％級の力を出すことを意味する

まあ、この怖さを知ってるのは一部ぐらいだがな

別にただまともな議論しよーよって言ってるだけなんだがなー
クソプ以外なら誰だっていいし、トリップ付けて代理人として発言する時だけでもちゃんとしたフリしててくれれば極論クソプだっていいのよ

>>69
なんの効力もない個人的な意見ならいくらでも名無しで発言してればいいじゃん
なんでよりによって代理人のトリップ付けてそれをやるの？

今のうちに言っておくが俺が代理降りたらたぶん誰も立候補せずお前がやることになるだろうよｗ

ただ、これだけは先に言っておくが
お前が確実に引きづり降ろされることになる

もうこの時点で術中にハマってるのでお前程度であれば６０％も出せば余裕で抹殺できる

あまり甘く見ない事だ

>>70
我儘で自己中なガキだなあ
ここはお前の遊び場じゃないんだよ？
いくつになるまでこんなこと続けるつもりなんだ？

>>72
代理にはわからなかったの？とみたいなこと言われたからついでに答えただけで深い意味もねえよｗ
別に加勢してるわけじゃないしなｗ

名無しになるのは単にめんどかっただけだわｗ

70 名前:代理 ◆pGX2vaiWV6 [sage] :2014/05/01(木) 03:19:49.93 ID:eKW6Cl2J0
>>68
誰でもできるってお前あれだけ不在だったの忘れたのか？ｗ
言っとくがお前俺を本気で敵に回すと後悔するぞ？
おそらくお前が代理をやっても俺が確実に引きづりおろすことになるｗ
つまり俺が８０％級の力を出すことを意味する
まあ、この怖さを知ってるのは一部ぐらいだがな

73 名前:代理 ◆pGX2vaiWV6 [sage] :2014/05/01(木) 03:24:52.74 ID:eKW6Cl2J0
今のうちに言っておくが俺が代理降りたらたぶん誰も立候補せずお前がやることになるだろうよｗ
ただ、これだけは先に言っておくが
お前が確実に引きづり降ろされることになる
もうこの時点で術中にハマってるのでお前程度であれば６０％も出せば余裕で抹殺できる
あまり甘く見ない事だ

スレの皆さん、今までこんなの放置してたの…？ｗ

>>74
まあ好きにしろｗ
お前が代理やってもいいし頑張れやｗ

ただ、俺はあまり甘く見ない方がいい

お前程度の雑魚ならあっさり勝負は決まるｗｗ

俺は勘違いしてたみたいだ
クソプが粘着すると脅すし、実際粘着するもんだから誰も代理人に立候補出来ない状態だったのか
クソプがそこまで代理人に固執する理由ってなんなんだ？

んなわけねえだろｗｗｗｗｗ

実際めんどうなだけでやりたがらねえだけだろｗｗ
俺はお堅い元代理のせいで意見出なかったのを改善しただけｗ

現に意見自体出てるしなｗ

別に固執してねえからお前がやりたきゃやればいいよ
とりあえずコテ外しとくからお前付けろ


ただ、これで新しい目的が出来たので俺はそちらに力入れる

>>79
新しい目的とは？

>>68
自分があなたを前代理扱いする理由は
>>64に書いた通り、「じゃあ私がやります」って流れにしたがってるからだよ
それに、あなたがそうじゃなくても同じこと、ってのも書いた通り

あとついでに>>71の方にもレスしておくけど
その内容を>>56-57で（クソプなりに）納得してくれたものだと思ってるよ
クソプは基本的にお調子者のバカだけど、感情論ではなく理詰めで
「これはこうなるからダメだろ」って形式で言えば分かってくれる奴だし
そんなに悪い奴じゃないと思ってる

てか、スレ民に対して賛同を求めるのは好きにしていいけど
クソプと言い争ってスレ荒らすのはやめてくれない？
あなたが自分が正しいと思うなら、黙ってればいいはずだよね
それこそあなたが前代理であってもなくても関係ないのに、やたらそこに反論してくるし
そこに何か裏があるのかな？とも感じてしまうわけでね・・・

>>81
俺>>64までに「自分が代理やる」なんて一度でも言った？
言い出したのあなただよね
その理屈が通るなら「クソプに代理人やめてほしがってる」→「自分が代理人になろうとしている」→「正体は前代理」の三段論法が成立して
「クソプに代理人やめてほしいものは前代理」
っていうめちゃくちゃなレッテルが浮かび上がるけど
あなたがしてるのはそういうことだよ？

>>56-57みたいな茶番は今まで何度も見てきたよ
また裏切られないという保証は？

クソプの難癖に反論を述べてるだけで言い争ってスレ荒らしとは随分な物言いだけどそれならクソプにも言うべきだよね？俺にだけ言ったって筋が通らないよ

＞あなたが自分が正しいと思うなら、黙ってればいいはずだよね
これに至っては意味が分からないよ
現状間違ってる、自分が正しいと思うからこそ主張するんじゃないの？

＞それこそあなたが前代理であってもなくても関係ないのに、やたらそこに反論してくるし
＞そこに何か裏があるのかな？とも感じてしまうわけでね・・・
この二行声に出して読んでごらん
それから自分とクソプのレスを抽出して見返してごらん
前代理かどうかなんて関係ないのは俺も分かってるし俺は前代理のまの字も出してないのね
上に書いたようなレッテル張って先に難癖付けてきたのはそっち
いちゃもん付けといて反論するってことは裏があるのかな？とかヤクザみたいなこと言ってるんじゃないよいい加減にしな

>>82
いいからお前は黙って代理やれ
俺の友人にそれ以上絡むな

お前に代理を譲ると言ってるんだからこれ以上続ける意味もないだろうよ

さっさとトゥライと歌詞太郎まとめろ

なるほどね
前の代理人って人がどんなにとんでもない奴だったかは知らないけど
こうやってレッテル張って現れた代理人候補を潰していったんじゃあそりゃ誰もやりたがらなくなるわな
純粋に議論を楽しめた頃の俺が好きだった歌い手歌唱力スレはもうないんだな
有名無実化した抜け殻のスレでお山の大将気取った猿が威張ってるだけか

>>84
まず>>80の質問に答えて

>>84じゃなくて>>83の間違い

＞＞こうやってレッテル張って現れた代理人候補を潰していったんじゃあそりゃ誰もやりたがらなくなるわな

それはお前の妄想だからｗ
やりたがらない理由をお前は理解してないｗ

それに前の代理を知らない時点でお前にそれを言う権利はねえよｗ

いいから代理やれよｗ

>>87
新しい目的とは？

＞＞前の代理人って人がどんなにとんでもない奴だったかは知らないけど
＞＞こうやってレッテル張って現れた代理人候補を潰していったんじゃあそりゃ誰もやりたがらなくなるわな

＞＞有名無実化した抜け殻のスレでお山の大将気取った猿が威張ってるだけか


こんな奴が務まるとは思えんが。。。

ずいぶんとエネルギー使ってしまったorz

いい加減寝ておくかｗ

>>87
>>79でお前が挙げているのがやりたがらない理由とでも言いたいのかな
別に俺はめんどうとも思わんしやりたくないとも思わんよ？
ただ"前代理"と執拗にレッテルを張られたり、>>79最終行でお前が含ませている"新しい目的"とやらの内容次第ではやりたくなくなるかも

>>90
新しい目的については答えられないんだ
言えるわけないよね
ヤクザの脅しと変わらないもん

>>82
うーん、ちょっとズレた反論されてるなぁｗ
まぁクソプが代理譲るらしいので、自分はそろそろ終わりにするわ

頑張ってね

>>93
クソプが寝るのと同時にあなたも消えることないんじゃない？ｗ
ズレた反論に言い返すくらいわけないよね

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　ノ;;;;;;)　　〜∞
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　∞〜 　
　　　　λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜ﾌﾟｰﾝ
.......　 〆￣￣∬￣ζ ￣､r'￣＼　
...... / ............................
　 /ミ ..... ハァ・・ハァ・・......
　 ﾐミ　　　　　　　　 ＿ 　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_ ＜　　>>79でお前が挙げているのがやりたがらない理由とでも言いたいのかな
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　　＼　別に俺はめんどうとも思わんしやりたくないとも思わんよ？
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　　　　　ただ"前代理"と執拗にレッテルを張られたり、>>79最終行でお前が含ませている"新しい目的"とやらの内容次第ではやりたくなくなるかも
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　　　　／　￣＼　ヽ　 ;;;;;;;;;l＼＿＿＿＿⊃⊆〜
　　　　/　　　/　　＼　Vノ　　　 //　 .　￣| ⊆〜
　　　　|二二|　　　　　　　　　　　ヽ/-----<＿ヽ〜
　　　　ヽ　　|　　　　　ヽヽ　 ５　ヽ〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　 　　　ヽ　　ヽ　　　　　ヽヽ　　　）〜
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　　　　　　/　ヽ　＼g8gg&　;;＼〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　/;;　;　ヽ　　つ二３;;　;　＼〜
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　　　　　＼∴ヽ　　しっっ彡|;∴;／〜
　　　　　　　＼;;;＼　　　　／;;;／〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　　/　　　）　　　（　　＼〜

>>94
え？あなたは何がしたいの？

自分の意見：クソプが代理でいいよ
あなたの意見：クソプが代理じゃダメ
結果：クソプがあなたに代理を譲る

これで自分とあなたが議論する必要性がゼロになったんだけど、まだやる意味あるの？
ただの荒らしなの？ｗ

>>93

ヤクザだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛くて寝れそうにないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
>>6読めとしか言いようがないけど
なんであなた一人が折れるだけで結果が決められると思ったの
一名無しがどれだけの影響力を持ってるつもりなの？

>>96
まああとはズレた反論と一蹴するわりに個別の反論に言い返さないのって捨て台詞みたいでダサいですよという気遣いかな
いや別に言い返せないならいいんだけどね

歌唱力スレpart96
1-100を見てもらえば
今の歌唱力スレ及びそこで決められたランキングにいかに意味がないかってことが分かるね
昔のまともに機能してた時と同じように考えちゃダメってことだ

>>98
？？？
いや、自分は折れたつもりないんだけど・・・
代理本人があなたに代理を譲ると言ってるんだから
それこそ一名無し（自分）がぐだぐだ反論しても何も変わらないよね？

もしかして
＞宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
＞5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
これがまだ適用されると思ってる？
これは本人が代理を続けたい場合のルールであって
本人があなたに譲ると言ってる以上、もう適用されないでしょ？
あなたが代理をやらないって言うなら、どうするか決める為の新しい議論は必要だけど、あなたやるんでしょ？ｗ

ちょっとよく分からないので、そこらへんちゃんと説明してよ
その上で納得できたら>>82への反論からやり直そう
現状では、自分はあなたと自分が議論する必要性が無くなったと考えてるので
それが無くなってない理由を（>>6嫁とかではなく）明確にしてくださいな

　　　　　　　　　 人
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　　　　λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜ﾌﾟｰﾝ
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　 /ミ ..... ハァ・・ハァ・・......
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　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_ ＜　　歌唱力スレpart96　1-100を見てもらえば
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　　＼　今の歌唱力スレ及びそこで決められたランキングにいかに意味がないかってことが分かるね
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　　　　　昔のまともに機能してた時と同じように考えちゃダメってことだ
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
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　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　　　　まああとはズレた反論と一蹴するわりに個別の反論に言い返さないのって捨て台詞みたいでダサいですよという気遣いかな(キリッ
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　　　いや別に言い返せないならいいんだけどね(キリッ
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

>>101
代理人本人が望めばいつでも好きな人に譲れるなんてルールどこにも書いてないよね？
テンプレにも生半可な気分で実行は非推奨とあるように代理人はやり切るのが前提で、代理人自ら降りるケースなんてのはそもそも想定されてないのよね

必要性とか勿体ぶってないで>>82への反論とやらを披露しちゃえばいいのに
普通披露したくなるもんだと思うけどなーどうせいつも不必要なレスばっかりなんだし
あ、本当にあるならねｗ
まあ>>1-100読めばみんなあなたのおかしさはわかってくれると思うからもういいよ

考えてみればクソプも可哀想なやつだな
俺なんかは時々こうやってちょろっと書きたいこと書いていけばいいけど、クソプは毎日ここにきて代理人の座を脅かされたらレッテル張って追い出して代理人の座を奪われたら粘着して妨害して
そこまでしてやりたいことが意味も価値もなくなったランキングをいじり続けることだけなんだもんな
そこまでして手にしたい玩具がこのスレだったんなら俺は諦めてもいいよ
歌い手の歌唱力についてあれこれ真面目な意見を戦わせるの結構好きだったけどもうあの頃の歌唱力スレにはどう足掻いても戻らないんだろうし
いくつになるまでこんなこと続けるのかは知らんが、せめてネットの中では思い通りの我儘放題を楽しんでくれ
>>38の無効要請も取り下げるしこれからも好きなだけ代理人続けるといいぞ
じゃあな

>>104
なるほど、やっぱりそう思ってたのね

まぁ、あなたが言うようにそのテンプレ文は「代理人自ら降りるケースは想定されてない」から
適用されないってことの証明を自分でしたことになるね

んじゃ、もういいらしいし、無意味な議論をする気もないから
自分はこれで終わりにするけど、一度「やる」って言った以上逃げないでね

>>105
って書いてたら即逃げたｗｗｗ
だから嫌なんだよクソプ以外の奴ｗｗｗ

住人もランクを変えたいがためにクソプを利用してきたのは認めざるを得ないよね

まだまだスレは機能しているだろ
師匠を初め優秀な耳と知識を持っている人もいる
ただ比較重視すぎと長文で揚げ足取れば良いのか？と疑問点もある

少しサービスが過ぎる気もしなくもないけどクソプは代理でいいよ 他にいないんだし
言った本人はケチつけて逃げるだけだもんなw

今は良くてもクソプもいつまでもいるワケじゃないだろうしな
後々絶対モメる元なんだけどね荒らしが代理人やってたってさ
だから好きな歌い手は議論されて欲しくないから止めてる

まあ前よりはよくなってるでしょ
比較でランク変動するし反論あるなら反論する、みたいな議論スレの基本はできてると思うけど…

後々のことを忠告しているのに
クソプの態度とまとめに不安も不満も抱かないのなら終ってる

前の代理が逃げた時点でこのスレは実質終わりだったからねー
本来終わってたはずのスレって考えれば、今より悪くはならないでしょ

それよりクソプは代理もっかいやるのかどうなのか

クソプが何を言っても誤差レベルの影響しか無いしな
それならランキングが動く方面白い

最近ひどい誤差あったばっかじゃん
被害者：ぱなまん
C→E

議論の結果そうなっただけでクソプは関係無いよね？

とりあえずクソプは論争っぽくなると煽りとか草が目障りだし淡々と簡潔にやれ 飛ばすのもだるいわ

ていうか案外人居るんだな
ぶっちゃけ5人も居ないんじゃないかと思ってた

えー1ランク差でも揉めるのに2ランクダウンだよ
ぱなまんC入りではろくに議論されずに入れて夏代との比較に使われなかったらずっとCのままだったろ
ｇｄった後クソプが勝手にEに入れてるし いいかげんすぎるだろ
これが信者付きの歌い手だったら大荒れだよ

議論したのはクソプ以外の奴等だよね？
クソプはまとめただけだよね？

議論すらされてないよ

議論の

940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 10:16:23.11 ID:F+lrioXQO
>>939
ぱなまんの比較については正直俺も首を傾げたが、ぱなまんのこと良く知らないから反論出来ないし、他の住民も何も言わなかったんだから仕方がない

Cに入ったのも

E確定した後にD上げ議論をしなかったのも住民が興味なかったからか

>>107
ちょっとこいつは妄想が激しいし頭悪いなｗ
生半可とか以前に注文入れられたらそれこそ代理降りるの考えないとなｗ

なんか色々ぶっとんだ妄想してそれを理由に逃げるらしいがｗｗｗｗ


>>109
師匠以外にも優秀なの二人いるがそっちはあまり比較出さないからな〜
今回の比較こそ優秀な奴らでまとめるべき

>>110
俺以前に難癖付けてきた奴は若干頭が逝っちゃってるし
思い込みが激しいからどの道代理は向いてないなｗ


>>111
>>113

お前だけじゃねそこまで神経質なのはｗ
そこまで言うほどひどい状況じゃねえよｗｗｗ

>>114
難癖野郎が心配でしょうがないみたいだしなｗ
俺は別に代理に拘りないしとにかく意見を出しランクを変えてくことが成立すれば構わんよ
少なくとも前の代理よりは俺の方がマシだと思うけどなｗ

師匠の他にも頑張って比較してる先輩も居る


>>115
俺もそれに尽きると思うんだがなにをそんなに拘ってるんだろうなこいつらｗ
>>113とかチンカスにも程があるだろｗ

>>116
落ち着け下痢カス
信者付きでもなければ誰も興味ないからこそ移動したんだよ
もっと問題あれば除外する

とりあえずトゥライと歌詞太郎は皆でなんとかするしかない
師匠の意見も取り入れて前スレの>>870もとにかく反論あるならしないと進まない

とりあえず>>26は内容がどうあれ発声は歌詞＞トゥライは双方一致してるんだから問題ない

そしてリズムではBRSの反論でトゥライ≧歌詞

＞リズム感トゥライ＞歌詞は反対
＞トゥライのリズム感は完璧じゃない。
＞ブラック★ロックシューターの1:15「ブラック★ロックシューター懐かしい記憶」3:52「ブラック★ロックシューター一人じゃないよ」など、結構リズムのズレが確認出来る箇所がある。
＞たしかにファルセットとの移行で難易度が高い箇所ではあるけど、歌詞太郎のチルレコのリズムのズレが指摘されてるくらいなのでここも指摘されてしかるべき。
＞発声の差の開き具合を考えてもリズム感はトゥライ≧歌詞くらいが妥当。

語尾処理の指摘は炉心で確認できたし
テクへの指摘はmagnetでしっかり確認できたのと師匠の補足がある
少なくとも双方の主張で　

テク　歌詞≦トゥライには出来る

＞炉心融解2:43「眠れるようなそんな気がして」の語尾処理とかなかなかひどいと思うけど。
＞現状でテクは歌詞＝トゥライとしか言いようがない。"コブシ等、曲調によって細かいテクニックを使い分ける"ここのとこ俺が見た限りでは確認できなかったので、
＞具体的な曲名も挙げて説明してくれたら変わりようはあるかな。

現段階でまとめると最低でもこうなる


音感　歌詞＝トゥライ
リズム　トゥライ≧歌詞
発声　歌詞＞トゥライ

【加点項目】
テク　歌詞≦トゥライ
表現　トゥライ＞歌詞
声域　歌詞＞トゥライ

総合　歌詞＝トゥライ

残念ながら降格になるが

>>33で

「むしろ>>27
歌詞太郎のテクニックを表す曲を提示して反論してほしいです」

＞＞856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 15:51:56.79 ID:+F5g0teq0 [4/8]
＞＞あと、>>841>>843で主張してるテク表現でトゥライ＞歌詞も疑問符が残る
＞＞ビブラートの質としてはトゥライも特に優れているとは感じないし、ちりめんビブ多用の歌詞太郎と同等程度に感じる。
＞＞歌詞太郎の語尾処理が悪いのは俺ももっともだと思うんだが、対してトゥライの語尾処理が優れているとも言えない

曲を提示出来てないので前スレ>>870が反論できなければ無効とし
テクは歌詞＜トゥライと言わざるを得ない
そうなるとトゥライ≧歌詞で維持も可能となる

とにかく前スレ>>870はこの現状に萎えずに頑張ってほしい

最低でもこうなる（ｷﾘｯ

いいから意見出せよ無能

このまま行けば歌詞太郎もトゥライもランクから消えることになる

104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 05:02:44.69 ID:iBMzm6Au0 [31/32]
>>101
代理人本人が望めばいつでも好きな人に譲れるなんてルールどこにも書いてないよね？
テンプレにも生半可な気分で実行は非推奨とあるように代理人はやり切るのが前提で、代理人自ら降りるケースなんてのはそもそも想定されてないのよね



生半可ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想定されてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の勝手な個人的見解で想定されてないとか言われましてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


散々噛み付いてきた雑魚カスが偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

難癖付けてきたという過程があれば十分あり得ることだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして最後には逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、なんにせよ代理はめんどくせーから他の奴に譲るよ

そもそもホモ勢の論争に付き合うのは精神的にくる
俺はもっとカワイコちゃんの話をしたいんだ

>>131
なんでだｗｗｗ


>>129
リズムはトゥライ＞歌詞太郎でいいと思うがな。

最新３曲とまでは言わないが、最古のBRSでリズムを評価するのはちょっと可笑しいと思うし。
いくらトゥライの投稿数があまり多くないからって、他にも評価できる音源はあるだろう。

何より歌詞太郎には丁寧な発音による棒読み癖があるだろ。
チルレコのズレ関係なく、あれがリズム感の評価としては痛手になっていると思うんだが。


ところで、最新作辺りでＤ下げ食らったばかりの歌詞太郎の評価に「ピエロ」や「チルレコ」だとか微妙に古い音源使っているのが気になるんだが何故なんだ。

>>124
あ、そのレス俺だな。
今振り返ると、腹声も胸声も扱えて生でも強かったでにろうとぱなまんとでは、発声の評価の差が過小じゃないかと思っていたんだな
けど、その時はぱなまんの音源まともに聞いていなかったし、誰もそんな反論していないから、ぱなまんの比較が可笑しいと思う>>939に便乗したんだと思うわ。

それから度々このレスをクソプに馬鹿にされてイラっときたから、KKとの比較を皮切りに、すっかりぱなまんアンチになったんだっけｗｗ

クソプはキチガイ
はっきりわかんだね
趣味もわるいし

俺は比較に参加するのはちゃんと聴いて興味出たやつだけだからトゥライとかぱなまんとかどうでもいいんだよなぁ

>>134

＞＞何より歌詞太郎には丁寧な発音による棒読み癖があるだろ。
＞＞チルレコのズレ関係なく、あれがリズム感の評価としては痛手になっていると思うんだが。

間違いないなｗ
俺もリズムは＞でいいと思うんだが
どうも反論してる奴もトゥライ維持も無理やり感が酷くて厄介だ

この際面倒だから師匠に中立として比較してもらいたいぐらいなんだがｗ
俺としては五分かトゥライが若干↑な気もしなくもないが。。。


＞＞それから度々このレスをクソプに馬鹿にされてイラっときたから、KKとの比較を皮切りに、すっかりぱなまんアンチになったんだっけｗｗ

師匠もイライラしてたのかｗｗｗｗｗ
まあ、俺も色々テストしたりしてるからな〜ｗ

基本煽りに乗らない師匠はやはり優秀だが大草原は久しぶりの獲物だったわｗ

>>135
俺にも理解者が居るからねｗ
上のお嬢さんとか包容力あって可愛いし嫁にしたいぐらいだわｗ

代理を交代制にしてくゆりちゃんを入れちゃおうかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23273373

くゆりちゃん最新
さて、どうやってCにぶち込むか・・・

ルシュカちゃん、F9ちゃん辺りに匹敵するレベルを示すかあるいはDと差をつけるか・・・

半日ちょいで48レスとか必死すぎやろクソプ
こんなスレで必死になってどうすんだ

獲物が面白くてつい・・・orz

先輩くゆりちゃんCに入れてくれませんか？
久しぶりの貴重な上位勢かと思います

結局ID:iBMzm6Au0の雑魚カスは捨て台詞吐いて死んじゃったのかな？ｗ

近年稀にみる雑魚だったなｗｗｗｗ

誰にも同意されず哀れなウンコｗｗｗｗｗｗ

まあ、あの世で元代理と大草原と酒でも飲んで傷の舐めあいでもしとけｗ

あれ？大草原先輩って有能じゃなかったのか

それはあいつを調子に乗らせるためのシナリオだ

所詮あいつは三流レベル

わかりやすくいえばクリリンレベルのハンパものがチャオズに勝利した程度で粋がっちゃうレベル
言ってみれば井の中の蛙チャンピオンでスーパー雑魚に粋がる雑魚といったところだろう

悟空レベルの師匠とはワケが違う

おそらくはくゆりちゃんクラスでもEとか言っちゃうレベルｗ
本物ならくゆりちゃんを堂々のCランクに推すだろうしそれこそ師匠と勝負すれば３レスもあれば確実に敗北するｗｗｗ

じゃあ俺パイクーハン

てゆーかID:iBMzm6Au0って前スレ>>870本人じゃね？→ ID:+F5g0teq0
なんとかトゥライ維持を阻止する為にまずは俺を排除する方が先と考えたんじゃないのか？


現に維持派の先輩に完全に論理的に反論されているし↓

959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/30(水) 17:28:57.00 ID:QQwUJU/30 [1/2]
＞「歌詞太郎よりも質の高いコブシをこの曲で使っている」
＞「歌詞太郎よりも質の高いしゃくりをこの曲で使っている」
なるほど
例として「magnet」と書いたんだけどわかりにくかったのかもしれないので指示のように書き直します
「歌詞太郎が使っていない質の高いコブシをmagnetで使っている」
「歌詞太郎が使っていない質の高い音の揺らしをmagnetで使っている」
「歌詞太郎よりも質の高い音のしゃくりをアルビノで使っている」

960 返信：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/30(水) 18:01:27.89 ID:QQwUJU/30 [2/2]
>>955
＞カラオケの採点じゃあるまいしビブラート、しゃくり、フォールを多用すればテクニック点が高い
代理はここを理性のある反論として取り上げてますね
トゥライのテクニックが下手くそだったらビブがしつこいとかしゃくりすぎとかいう批判感想が出るんじゃ・・・
それにビブラート、しゃくり、フォール「多用」してるといっているのではなく、ふつうにテクニックの種類をあげたのはおかしいですかね？
特に語尾処理は雲泥の差があります
みんな歌詞太郎の語尾処理の悪さが分からないのかなあ・・・
分からないと言われればそれまでですけど

テクニックを活かしているのがわかりやすい例としてmagnetをあげたんですけど
「テクニックが確認できない」というのは聴いていないのかな？って思います・・・代理もわからなかったですかね？

師匠のファルセットの指摘や
リズムでの反論にあたる「初投稿のBRSは無理がある」は客観的視点として十分正統な判断だしｗ


師匠の補足→ ID:ZLqxjo6Z0


普通に中立立場として前スレ>>870は反論できてないしこいつの可能性もあるし
これはトゥライ維持濃厚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


師匠はどう思う？

あくまでも中立として

俺はあくまでも維持派の先輩に「質問された」から答えただけなのに加勢したと判断したんじゃないのか？ｗｗ
しかも俺の見解は特別おかしくもなく当たり前のことを言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 自分：代理 ◆pGX2vaiWV6 [sage] 投稿日：2014/04/30(水) 18:12:04.18 ID:tEuVs/Rh0 [4/11]
ああ、すまん
そこはあんま気にせんでもいいよｗ
俺もやっつけ作業で適当にやってるからコピペ間違っただけ

重要なのは
＞＞「歌詞太郎よりも質の高いコブシをこの曲で使っている」とか「歌詞太郎よりも質の高いしゃくりをこの曲で使っている」とかそういうことを示してくれって言ってる

ここね

まあ、あまりに質の悪すぎなビブラートとか認定できないようなのは考え物だけどね

＞＞ふつうにテクニックの種類をあげたのはおかしいですかね？

いや、おかしくないよ
所有してるだけでも意味はあるし差にできる

でも例えばFランク以下とかの使えてんだがなんだかわからないような質のものはカウントできないんじゃないかな？

＞＞みんな歌詞太郎の語尾処理の悪さが分からないのかなあ・・・

いや、俺はわかるよ
明らかに酷いしね

＞＞テクニックを活かしているのがわかりやすい例としてmagnetをあげたんですけど
＞＞「テクニックが確認できない」というのは聴いていないのかな？って思います・・・代理もわからなかったですかね？

ごめん、俺は聴いてない
アルビノを確認しただけｗ

962 自分：代理 ◆pGX2vaiWV6 [sage] 投稿日：2014/04/30(水) 18:28:24.93 ID:tEuVs/Rh0 [5/11]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10569644

これか？
いいんじゃない？

十分認定できると思うよ

てゆーか歌詞太郎より質良いというより歌詞太郎ってフォールやしゃくり使うっけ？
ほとんど知らんけどあんまこういったイメージないんだけど

で、これが>>870の書き込みｗｗｗ

872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:21:28.54 ID:+F5g0teq0 [8/8]
代理人については俺も中立な立場でやってほしいな
別にクソプでもちゃんとやるならいいんだが、今後もそういう冗談を続けるようなら他の人にお願いしたい




昨日はIDが変わって反論という形でこいつは一切レスしていないｗｗｗ

そしてなによりこのタイミングで「他の人にお願いする」といった意図を込めた代理交代要請ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


明らかにクセえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうよお嬢さん？

どうよ師匠？ｗｗｗ


不自然にも程があるんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

師匠じゃないただの通りすがりだけど、ＩＤ:iBMzm6Au0の意見は聞いても無駄って感じがしたな。

さっきの煽りあい見て、クソブのが適正あると思ったわｗｗ
煽ってても意見を聞いてくれそうな感じあったｗｗ

72 返信：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 03:22:48.41 ID:iBMzm6Au0 [15/32]
>>69
なんの効力もない個人的な意見ならいくらでも名無しで発言してればいいじゃん
なんでよりによって代理人のトリップ付けてそれをやるの？



これも臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がフェアにやれよだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


テメーに不利になったからって代理降ろそうとすんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論理的に反論されてる現実見ろクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ

iBMzm6Au0の正体は正直どうでもいいです

>>152
ああ、もちろん意見は聞くよｗ
俺は論理的な意見で筋が取ってさえいれば100人の印象論よりそっち一人に加勢するからｗ

トゥライ維持派がおかしなこと言ってるとは思わないｗｗｗ

逆に>>870は曲名の提示ができてない他
師匠の言うとおり初投稿には無理があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思った以上に人望があってテンション上がってるのは分かるけど、連レスしすぎでしょクソプｗ
少し落ち着け、加勢するとか言ったらまた反感買うぞｗ

それにしてもID:iBMzm6Au0は物凄い自爆だったなぁ
個人的に面白かったのは、最初から最後まで私をクソプの別IDだと思って突っかかってきたことかなｗ
前代理っぽいとか最初に言っちゃったけど、さすがに前代理はここまでひどくなかったから
途中から別人なのは気づいてたけど、頭に血が上ってるのか話通じなかったし
しかも私に「消えるな」と言いつつ自分は逃げ出すしで、何がしたいのかサッパリだった

だなｗ
加勢は誤解招くわｗ普通に当たり前のようにそっちを受け入れるだけｗ

＞＞前代理っぽいとか最初に言っちゃったけど、さすがに前代理はここまでひどくなかったから
＞＞途中から別人なのは気づいてたけど

俺もお嬢さんがそこまでバカじゃないのはわかってるから試してるのはすぐわかったよｗ


当然俺も最初から「確定」ではなくこいつを試す為に色々弄ってたわけだがｗｗｗ
まあお嬢さんも俺が>>49や>>52みたいなレベルの低い発言をするわけがないとわかっていたけどなｗ

>>52なんかもう完全に妄想スレのアレンジだわｗｗ

＞＞個人的に面白かったのは、最初から最後まで私をクソプの別IDだと思って突っかかってきたことかなｗ

俺も俺で笑ってたけどなｗ
不自然だねーってｗｗｗｗ

＞＞しかも私に「消えるな」と言いつつ自分は逃げ出すし


俺はスレが進みさえすればいいからこいつに任せてもいいんだけどな
まあ、こいつがトゥライ下げ派の奴本人の可能性は高そうだしもう無理かなｗ


今回は師匠の中立意見で十分現状維持の理由にはなりうる

大草原先輩から随分荒れてるなクソプ
釣りに引っ掛かって馬鹿決定させたけど、耳の良さってだけならかなり有能だっただろあの人
クソプが変に嵌めなければこのスレにも有効活用出来たろうに

どちらにせよ代理がいないことには議論が出来ないのも事実 ウダウダいって崩壊するスレよりはマシだろ 俺はクソプは大草原先輩をバカにしなければ普通にいいやつだと思うぜ

>>158まあセル完全体ぐらいあったよねクソプはフリーザ級だからクソプは超えてた
クソプを辞めさせようとした人はジースで上の変な女はドドリア

>>158
うん、あれは普通に一通り経験のあるやつの発言だよね
たろおとのやり合い見てて「あ〜こいつバンドのボーカルかなｗ」ってのは思ったわｗ

でも師匠みたいに幅広い部分において発言できるタイプじゃないし
おまけに師匠のように進んで比較しない奴だからいずれにしてもあんま使えんわ


>>159
あいつはそんな気にしてないと思うけどなｗ
この前もお前も言うとおりみたいに自分のアホっぷり認めてたしｗ
ただ、あまりにも学習能力ないようだから嵌めたやったｗｗｗｗ


>>160
腹痛いｗｗｗｗ笑わせんなボケｗｗｗｗ

ジースｗｗｗｗｗ微妙すぎるｗｗｗ
上のお嬢さんは俺の婚約者だからね

師匠よりもお互い理解してるからブルマかなｗ

まあ、ぶっちゃけ大草原先輩は元代理とかと違ってクソプとたろお以外の住人へのちょっかいは無かったしROY下げの比較も上手くやってたから悪い奴っていうイメージはないな、クソプが馬鹿にしなければただの仕事が忙しい音楽好きおっさん

>>148
クソプは「中立」って言葉好きだなｗｗ
そして、トゥライの優位しか指摘していない俺はどう考えても中立にはなれないだろｗｗ


中立じゃなくてトゥライ贔屓になっている俺が客観的意見を述べるなら、
トゥライのＣ維持意見もＤ下げ意見もまだ決定力に欠けるように思うな。

テクで俺が述べたトゥライのファルセットも、歌詞太郎に同等もしくはそれに匹敵するようなテクがあるかもしれないからな。

リズムも俺は歌詞太郎の欠点を超簡易的に述べただけで具体的には説明していないし。
前>>823の大本になっている比較でもリズムに関する記述はどう見ても薄いからまだ十分争点になりえる。


てか、クソプは代理としてもう少し意見まとめてくれｗｗ
比較及び議論に対する意見がどれぐらいあるのか把握しきれてないから、今どちら側の意見にどれだけの優位性があるのか分かりにくいｗｗ

>>162
悪い奴じゃないよねｗ
ただ勘違いぶりが鼻についただけｗｗ

＞＞クソプが馬鹿にしなければただの仕事が忙しい音楽好きおっさん
やっぱみんな同じイメージなのかねｗｗあれは完全に音楽好きのおっさんて感じｗ



それよりやはり上の突っかかってきたクソ雑魚が前スレ>>870のトゥライ下げ派だという可能性がほぼ確定したぞｗｗｗｗｗ

>>151のコピペでの>>870＝>>872の書き込みをよく見てもらいたいんだが
こいつよく見ると墓穴掘ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


一行目にこいつ「代理人」と書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の知る限りこのスレで代理「人」という奴はほぼ居ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか元代理が死んでからここ一年そう言ってる奴を見たことがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

深夜の絡みにも全て「代理人」と書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



そして>>151でも言ってる通りこのタイミングでの交代要請ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こりゃとんでもねえ卑怯者だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずテメーは論理的に反論することから始めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、トゥライＤ下げ側(歌詞太郎側)に疑問があるんだが

857 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2014/04/28(月) 15:54:42.87 ID:+F5g0teq0
参考にした音源

歌詞太郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18620807
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16900883
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18248743

トゥライ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5660854
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10569644
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580450
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10090123
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3690864

>>855->>857で歌詞太郎の評価音源が2012年の物しかないんだが、ちょっとおかしくね？
歌詞太郎は頻繁に作品投稿する方だし、つい先日Ｄ下げになったばかりの歌詞太郎の評価に最新作なんかが用いられてないのは不自然なんだが

>>823の比較で使われている音源もGood Morning,Polar Nightは新しいが、その次に新しい音源が発声の項目で出てきた「ピエロ」で、歴代の作品数数えてみたら最新作から２０作品も前。


別に最新作だけで評価しろというわけではないが、歌詞太郎のは流石に音源に偏りがありすぎじゃね？

>>163
それもそうだなｗ
歌詞太郎アンチと言ってる師匠にそれを求めてもナｗ

＞＞テクで俺が述べたトゥライのファルセットも、歌詞太郎に同等もしくはそれに匹敵するようなテクがあるかもしれないからな。

確かにｗ
ただ前スレ>>870の卑怯者が反論できてない時点でもうそれは論理的に反論してる奴の事実上の勝ちでいいと思うわｗｗｗ

＞＞リズムも俺は歌詞太郎の欠点を超簡易的に述べただけで具体的には説明していないし。

確かにそうだが曲名挙げてないうえにBRS持ち出すウンコよりはマシかとｗｗｗ

＞＞てか、クソプは代理としてもう少し意見まとめてくれｗｗ

正直片方が卑怯者の下痢カス濃厚だからまとめる気にならんわｗｗｗ
もうこの時点で不戦勝にしてもいいぐらい相手がウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165

師匠の指摘通りなんだよなｗｗｗ

ただ、こいつは卑怯者の下痢カスチャンピオンだからなんとしてでも下げたいんじゃないのか？ｗｗｗ

そう考えればこのウンコ基準として不自然でもなんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓こういうブーメラン発言してる時点で程度が知れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　図星突かれたからって今度はテメーがダンマリかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 01:36:38.08 ID:iBMzm6Au0 [3/32]
やっぱり代理人がこれじゃあ話にならないな
反論してる人も自分に不利なまとめされた時には血相変えて中立訴えてたわりに自分に有利になるやいなやダンマリだし
一旦Ｃに差し戻して振り出しから下げ議論やり直すのが一番早いかもね

卑怯者のテメーが言うなクソ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 04:23:35.00 ID:iBMzm6Au0 [30/32]
歌唱力スレpart96
1-100を見てもらえば
今の歌唱力スレ及びそこで決められたランキングにいかに意味がないかってことが分かるね
昔のまともに機能してた時と同じように考えちゃダメってことだ

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 04:00:32.13 ID:iBMzm6Au0 [21/32]
なるほどね
前の代理人って人がどんなにとんでもない奴だったかは知らないけど
こうやってレッテル張って現れた代理人候補を潰していったんじゃあそりゃ誰もやりたがらなくなるわな
純粋に議論を楽しめた頃の俺が好きだった歌い手歌唱力スレはもうないんだな
有名無実化した抜け殻のスレでお山の大将気取った猿が威張ってるだけか



純粋に議論を楽しめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ粋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

更新　トゥライ維持
前スレ>>866様の指摘は素晴らしく有効だが不等号は変わらずひとます維持



【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話
　　 放浪スナフキン　ぽこた らり りぶ 【蓮】　ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ　てん　なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』
　　 目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

http://www.youtube.com/watch?v=FJrcf9UQQu0
http://www.youtube.com/watch?v=5Xrr9j84yvc

びびあんちゃんとメイリアさんの超パうｐされてるじゃん

れをるはＡだろ
ろんはいるのに何でれをるの名前ないん？

キチガイ現れたw

どうせならもうちょっと仕上げてから来てくれｗｗｗ

にしてもでにろうのブリキ10万超えててなんか悲しくなってきた… その後の道玄坂好きなのに1万満たないのが余計悲しい…

一段落したところで申し訳ないんだがトゥライ下げの一連の流れでいくつか質問

トゥライのブラックロックシューターの扱いについてだが
この音源は初投稿いわば古い音源だから評価の対象にしないと解釈したが
トゥライの最後の投稿は2009年3月で初投稿が2008年なわけだから
活動期間が１年位なのに初投稿の動画を古い音源という理由で
対象外にするのは疑問が残る

あと最新3曲の扱いについてだが
最新3曲は歌い手の現状分析に使われるもので
比較自体は最新3曲の評価のみで議論を行うわけではないとして
今まで比較してきたんだけど実際の所どうなの？

>>172
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

スレが横に伸びた

なんでもいいんじゃねえか？
お前らが適当に折り合いつけてやってけばいいよ

ただ卑怯な真似だけはしないでひたすら反論しあっていけばいいだろ
反論できなかったり論理性に欠いたら負けで良いんじゃねえか？
お前らの方がルールには詳しいだろ

上のゴミはさすがにきたねえにも程があるｗｗｗｗ

>>179
ただこの部分確認しとかないと前スレ>>870が報われないんだよね
仮に質問内容が書いてる通りで正しかったら
>>870は時間かけて比較作って反論もしてるのに
空論でその意見を覆されたことになる
感情的になって代理解雇という不可解な方向に向かっている時点で
フォローする気はないがせっせと作った比較がこんな形で
否定されたら腹が立つ気持ちはわからんでもないから
一応ここまでの>>870が完全に悪いのかそうでないのかをはっきりさせときたい

超パーティー歌詞太郎
http://www.youtube.com/watch?v=QqFatoP37Ig
ちょっと歌詞太郎、議論の余地なく下手過ぎないか？
湯毛鋼兵、たま＆やっぴ〜、Geroはもちろん、下手したら恭一郎、ぽこたよりも下手だぞこれ

>>870は反論できてないだろｗ

それに対してmagnetで反論し返してるし発声項目は内容問わず認めている
問題はリズム辺りになるんだろ？

>>33の歌詞太郎の曲の要求とか答えてないしそれを放棄して代理交代要請するようなカスじゃ
完全に悪い以前に話にならんだろｗ

古い曲とかどうでもいいしお前のいう事も一理あるんだからそれを維持派にぶつければいいよｗ

とにかく>>870は死んだものと処理してまた一からやり直せばいいよ

君は前スレ>>866か？


使えるので是非とも頑張ってくれたまえ

＞＞せっせと作った比較がこんな形で
＞＞否定されたら腹が立つ気持ちはわからんでもないから


これはあのウンコが俺が維持派に加担したという勝手な妄想物語によってケンカ売ってきただけだからｗｗｗｗ
否定は誰もしてねえよｗｗ

てゆーかあいつ反論する前に俺に絡んできやがったからなｗ

>>181
あれ？天月うまくなったか？メジャーデビューつったから無理だろって思ったけど普通レベルになったな。嫌いだけど

>>176
最新動画が違ってる
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/17091190

トゥライのマイリスから最新ソロ曲だと
2010年05月25日 20:29 投稿
　「オリジナル」愛の唄「トゥライ+うさ＆ヤマイ」
2010年05月01日 17:14 投稿
　【トゥライ】「magnet」歌ってみた
2010年03月20日 05:32 投稿
　【トゥライ】「アルビノ」歌ってみた

ランク移動の際に「主に」最新3曲を使って上達したか下手になったのか等を比較分析、そのほか比較歌い手と同じ曲を比較議論

だいたいあのゴミクズ

870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:17:49.44 ID:+F5g0teq0 [6/8]
>>862
あえて省いてるようだけどトゥライとだりるthatじゃ高音の安定感が全然違うでしょ
>>866も言ってるようにその二人はミックスボイスの質が抜きん出て高くて喚声点もスムーズ
太さでいってもハルヒとかと比べればそりゃ見劣りするがトゥライの苦しそうな高音と比べたらはるかに太くて豊かな発声だよ



こういう「あえて省いてるようだけど」とか決めつけてかかっていちいちウゼー妄想かましてくんだよなｗｗｗ
それは自分が都合悪い事省いて誤魔化してるからそう見えるんだろｗｗｗｗって典型的なこと言われるぞｗｗｗ

>>181
思ったよりまともで草
天月大分声出るようになったな
この曲だけ歌い込んだか、曲の練習量増やせば結構誤魔化せるけど果たして

あいつの頭が回ればクソプ蹴り落として代理の座になってたかもしれんな
あいつの敗因は頭が悪かったこと

>>181
言うほど下手か？歌詞太郎って赤服お面だろ？
てか、個人的には天月が一人だけ下手に聞こえる
前よりはずっと上手くなったけどさ・・・

>>185
OK 自分が間違ってたみたいだね

トゥライ下げにはそこまでの興味がないし他にやりたい比較があるから
それが終わらない限りトゥライには触れないかな

俺は代理の座とか拘ってないしそれを理由に威張る気もねえから

この際>>180が代理と反論両方やってもいいぞ？

なにか問題があれば勝手に突っ込みウケるだろうし心配するな

きたねー真似さえしなければ自演代理も歓迎するぜｗ

興味ないんかいｗ

それなら尚更余計な心配すんなｗ

>>870は宇佐美以上に伝説のクソ雑魚だから庇う要素ナッシングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
ちなみに他にやりたい比較って？

ん？臭うな

くっさｗｗｗｗｗ

議論してんな〜

世界卓球明日からか
向こうでも香ばしい2人が喋ってるけど師匠や良耳諸君にとってあるふぁって結局どうなの
第一印象が劣化96猫なんだけど

妄想スレのブタ共があるふぁきゅんで盛り上がってるんですけどｗｗｗｗｗ

>>192
テリアC追加意見
まだ構想中で比較相手も考えてないけど

あるふぁきゅんとかれをるとかどうでもいいけどテリアちゃんはいい議論できそうだ
俺もそこそこ知ってるから議論しやすい

テリアちゃんかｗｗｗ
面白いっちゃ面白いけどCは結構難しいかもなｗ

俺の印象では出来に波が激しくココルちゃん的な感じじゃなかったか？
まあ、そこまでは落差ないだろうけど後半巻き返してた印象

噂スレの謎のあるふぁきゅん推しこっち来ないな

割と楽しみにしてるからはよ

テリアちゃん確認してきたけどC厳しくないか？
師匠に目を付けられたらDになりそう

くゆりちゃんみたいに絶対的に入れるって感じがいまいち湧いてこない

>>197
お、おう…だ、誰だ……

>>196
あるふぁきゅんって>>171でびびあんと歌ってたやつ？
あの発声はレンを意識してるんだろうけど、UAみたいで面白いよな。口先を丸めて息を鼻に抜けさせたり、口内で声を広がらせているように歌っているのかねー。

声量はそこまでないが、１番サビの「積まれた」の部分は鼻腔共鳴良いから抜けの良い発声になってるな。
Let It Goでも思ったが、あるふぁきゅんは高音発声良いときあるから、そこが不思議だわ。


ただ、この発声は滑舌が悪くなるからぶっちゃけ質の良いものでもないよなｗｗ
２、３番目サビの「盾で塞いだ」の「だ」なんて最早原型崩れてるしｗｗ多分、この発声だと力強く舌を動かす「ｄ」の子音が難しいんだろうなー。

あと、２番目のＢメロで「打ち続けてる」からどんどん発声が浅くなっていって、「彼にも」で発声の響きが固くなって、その後の歌詞でもＢメロが終わるまで中々持ち直せずに浅い発声で歌い続けてるところとかも惜しいよなー。


ただ、パッと聞いた感じ思ってたよりはずっと良かったな。
まあ、びびあんが思ったより微妙だったというのも相乗効果としてあるかもしれんがｗｗ

びびあんちゃんは一生懸命で可愛かった

>>203
俺が噂スレで説明してる事をすでに書いてる人がいたわ
だから早くこっちくればいいのに

あるふぁきゅんはこれがなかなか　7分〜
https://www.youtube.com/watch?v=EdpMe51WTnY

あいつウザいなｗ
師匠送り込んじゃえば？ｗ
早いとこ抹殺した方がいい

ネットのカリスマw

申し訳ないが>>203紹介しといた
あいつ発声が良いのと上手く聞こえるのをなんか勘違いしてるわ

>>209
先輩良かったら俺の第二の師匠にならないか？
まあ、あんなやつ相手に直々に師匠が出向くまでもないからコピペで十分だったよｗｗｗ

>>210
師匠は一人にしとけよｗｗｗｗｗｗｗ
噂スレのあいつは歌の勉強はしてるけど国語の勉強が足りないんだわな、文脈が読み取れない

最初にトゥライ下げ意見出したものだけど、
歌詞は音感発声がそこそこいいからぱっと聞きでは上手く聞こえるんだよな
だけどリズムがイマイチ、テク表現が微妙だからここじゃ発声以外じゃ大きな隙がないトゥライには勝てんな
トゥライ下げならりょーくん使うしかなさそう

恭一郎って生でも案外うめえよな

安定感は確かにあるかもな。デブだけどスタミナもあるしな

知らないのに首突っ込んでかき回しておいて興味ないってかｗ
マイリスも調べられないようなやつが文句付けるんだから嫌になるな

>>212
もう4年も投稿してないんだからランク移動でガタガタするよりいっそのこと削除しちゃって
万が一また投稿したらランクに入れたほうが実害なくていいんじゃないのかねえ

halyosyのレイストどっかにあがってないの？

リズムが怪しすぎるが発声はいいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16405577
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20596949

新しく見つけたんだけど
こいつどうだ？
http://nico.ms/sm23403032

どうかな

ちぇる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23455971

>>218
EかF コーラス無駄に多いし加工も強いしAメロで分かる下手さ

Aランク内で一番歌唱力高いのだれ？

>>218
下手じゃないけど微妙だなぁ
Eあるかないか

>>222
ゆーり

222
歌和ちゃん

マビって多分既出だと思うんだがD以下で流れたの？それとも皆さん興味無かった？

真備ちゃんはC寄りだと思うよ
比較歓迎するよ

おはようクソプ

おはようクソプ

今しがたスレ見て、何のこっちゃと思って久方ぶりに噂スレに寄ったら、何か面白いことになってたんだなｗｗ

>>209
ちょｗｗボイトレ詳しい人とかが見たらボロ出ちゃうだろうから転載はやめてくれｗｗ


>>206
洋楽は詳しくない方だから、これが上手いのかそうでないのか良く分からないが、個人的には歌い方がこなれていてそれなりに上手く感じるな。

しかし、あるふぁきゅんはこれらの生音源とか普通の音源をまとめて見てみると、発声の得手不得手が分かりすくて評価しやすいなｗｗ

ちょっとドヤ顔しながら比較出したくなるタイプの歌い手だわｗｗ

>>228
おはよう


>>230
確かにわかりやすいなｗ
気が向いたら比較してくれてもいいんだぜ
あるふぁきゅんは何気に使えるかもしれんｗ

いや俺現地組だけどあるふぁきゅんはまじでウメー！ってなったわｗｗｗ
声質が素人を感じさせないのかねｗ
最低でもCだね！！！

あとはGeroが年々上手くなってるねやっぱ。
発声の安定感もハイトーンもレベル上がってるね。
鋼兵さんの真似します！とか言ってシャウトしてたけどまじで高くて高音に余裕を感じたｗ

あとはthatの発声がかなり微妙になってたかな。
よくある強いミドルからhiBぐらいで弱いヘッドに裏返す発声？
昔は綺麗な一本のミックスだったよね。

生重視じゃないからあるふぁはFEだろうな
前まではGとか言われてたがまあ生加点考慮してもEが限界でしょ

前スレのめれんげ上手いと思うんだが

めれんげくん聞いたよ〜 チェストミドルはクソ耳だから発声に関してはなんとも言えんw
リズム感が売りなのかな？スキャットもあるし、NO.39からドミノ倒しと幅広い曲調で雰囲気出して歌ってる
問題は音感だな JAZZ調の曲やjust a gameでノリノリで歌おうとするあまりにピッチがおざなりになってる

更新　
ニコチル→D



【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 鳥牙(Trigger) Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話
　　 放浪スナフキン　ぽこた らり りぶ 【蓮】　ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ　てん　なかやまらいでん 夏代孝明　ニコチル　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂)
　　 パーラー『Me』　目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

赤ティン下げ意見だが師匠の反論に前スレ>>877が反論できてないため一旦無効とする
代わりに誰か反論あれば頼む
比較にふさわしくないとの指摘もあるが、あくまでも個人的意見の為そこはあまり気にしなくていい


957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/04/30(水) 14:13:15.77 ID:fDumOGv+0 [2/2]
個人的には
発声 赤ティン＞ぱなまん(胸声寄りだが時おり腹声が入り交じる赤ティンとちょくちょく喉声でつっかえた発声が目立つぱなまんなら一耳瞭然)

リズム 赤ティン＜ぱなまん(ただ赤ティンのリズムが一辺倒というがどういう風に一辺倒なのか聞きたいところ)

テクニック 不明(この二人なら多分ファルセットやシャウトやSHBや語尾処理も使っているはずだが、そういった技術の質に対する記載はないため)

表現力 ぱなまん≒赤ティン(あまり表現技術に対する記述が見られず、どういう歌い回しだからぱなまんが赤ティンに優るのか気になるところ。
赤ティンも曲によっては裏声成分を増やした発声や声量を抑えた発声をして、曲に対する歌い方は一辺倒ではないように思える。)


で、俺の結論としては、赤ティンのＥ下げに長短が真逆なぱなまんは比較に相応しくないと見る。

それこそ、他のHR/HM系歌い手よりリズム感の優れたぐるたみんが発声面で他の歌い手と差がついて比較できないように、
この二人は発声とリズムで共に大差をつけ合っていて、とてもじゃないがまともな比較が成り立つとは思えない。

赤ティン下げるのもぱなまん上げるのも構わないが、この比較は無かった物にするべき。

師匠の反論加味しても不等号は五分


発声 赤ティン＞ぱなまん
リズム ぱなまん＞赤ティン
音感 ぱなまん＝赤ティン
テク ぱなまん＝赤ティン
表現力 ぱなまん≒赤ティン



テクと表現力の詳細を求めているが表現力はEランクなので排除でもいいかもしれん
テクをもう少し具体的にし五分を示しなんとか赤ティンだけ下げるか

いずれにしてもぱなまんとのランク入れ替えは難しいと言える

師匠には赤ティン下げに合う相手が他に居るのであれば比較してほしい

相応しくないと比較そのものをぶち壊した責任として最低限他の相手を提示するべき

基礎項目の重要度は音感＞リズム＞発声だからぱなまんが有利

>>232
Geroって生だとどれくらいの高さまで出してるの？

>>241
昔からhiGぐらいまで出してるけど今と昔じゃ完成度が違うぜ〜ｗ

>>242
hiGって凄いな
俺の裏声張り上げでhiFが限界なのに流石プロだわ

俺も現地居たけどたいしたことなかったよ
メイリアさんが一番ヤバかった

geroは単発で誤魔化してる感じがあるな
赤飯みたいなhiA連発は辛いだろう

>>232
that酒で喉やられてるんじゃないの
動画も悪くなった印象だしＣメンツとの差ってあるのかね

コールドハンドとか見るとまあ悪くはないけどね 強いヘッド出てるし

メイリアさんも最近強いヘッド習得したしAも見えてきたかも

thatもhalyosyも生歌ひどいときはひどいよね

thatは閉鎖強いからコントロール難しいんだろうな ようちゃやあぶらんさんは安定してそうだな〜

今日はゆきゆっきちゃんのライブ
こっそり見てこようと思う

DOGSとかナーバス聞いてみたけど、めれんげくん発声も悪くないんじゃない？むしろいい方かも知れん 総合的にみてC狙えるかもなhttp://www.nicovideo.jp/mylist/29806543

>>251
ゆきゆっきまだ生きてんの？

大場唯ってなにを評価されてんの？

発声と音感+生加点とかかな？
個人的にはマイナスポイントが少ないだけって感じの人

めれんげC比較
めれんげ
http://www.nicovideo.jp/mylist/29806543
NORISTRY
http://www.nicovideo.jp/mylist/31730762
発声
どちらもチェストミドルで安定しており、ヘッドに移ると少しハイラリ気味になる
発声の質は特に変わらないので
NORISTRY=めれんげ
音感
trick art!の2番以降でわかるとおり、意図的に外してる所もあるが音感はあまり良くはない
しかし、NORISTRYも蜜蜂を聞くとピッチの悪さが目立つ よってNORISTRY=めれんげ

>253
大草原か？
悔しいのはわかるがそんなしょうもない煽りしてないで比較出せや
お前はまだまだやれる男だ頑張れ


>>256
やはりNORISTORY好きだから比較来たかｗ
リズムはどうした？

リズム感
どちらもスキャットを多用する ノリもどちらも悪くなく、対応力も申し分ないが、進化論やDOGSでロックでもスキャットやシャウトを使ったグルーヴを出している分めれんげが若干優位とみたので
リズム感はめれんげ≧NORISTRY
テクニック
スキャットの多さやシャウトはめれんげだが、ファルセットの質の高さはNORISTRYが上のように感じたので
テクニックはめれんげ=NORISTRY
表現力
NORISTRYは多彩なコーラスに哀愁漂う曲にもスキャットで合わせている
めれんげもドミノ倒し、DOGSで歌い回しを変えたりスキャットでノリを出している
表現力に差は感じなかったのでNORISTRY=めれんげ
総合でみて、めれんげ≧NORISTRYでめれんげC追加

>>257 ゴメン分けて書いたw

めれんげ新規追加意見

NORYSTORYと比較
反論あったら宜しく


期限は５日

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23202804

NORISORYのマイリス見たら俺の好きな曲がｗ
複数コラボだからどうしても雑魚が混ざるがおまるもNORISTORYもなかなかだな

>>258
NORYSTRYはビブラートの質はそこそこあるから
めれんげと比較したらどの程度なのかの記述が欲しい所
あと月陽の冒頭でホイッスルボイス使ってるし
テクニックはめれんげ≦NORYSTRYかなと思う

それ以外は疑問に感じたところはないから
めれんげC追加自体に異論はない

うむ
いい補足だな
ビブラートは十分認定できるしシャウトも追加でいい

>>262 めれんげはビブはNORISTRYほどじゃないな てか普通にうまくはない

NORISTRY名前間違えられすぎワロタ

クソプ
NORYSTORY

ID:Y6/uyjeS0
NORYSTRY

正解
NORISTRY

違和感ないな…

すまんね

花たん、はにちゃむ、ちびたちゃんとCに追加したいのにC勢に興味湧かない…

>>269

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23273373

比較乙！
めれんげちょっと久保田っぽいよねDing-Dongの歌い方とか

どうせまたメイリア…っ&#8265;&#65038;聞いてみるわ

俺も頑張って録音して投稿したらランキング乗るかなー
CDくらいはあると思うけど曲によるな

>>273 毎時くらいならいけるっしょ
カゲプロとかブリキ歌っときゃ

最近落ち目だから挑戦してみるかな
mixできないから探り探りだけど

>>271 なんでも聞いてそうだなw ロックのノリもマジでいいし

>>275 ミキサーとかに音源送れば？その人を唸らせればいけるよ

>>275
バンドかなんかでボーカルやってるんすか？
投稿したら来てねｗ

>>275
せっかくなら貼ってくれよ
下手でも笑わんで
すげえ下手なら超笑う

お前らあんま舐めない方がいいぞｗ
普通にCの可能性あるから

チェストミドルヘッドどれも安定してたらCッス

最悪mixなんて真似せずに生音源バッて出せよ

NORISTRYリズムかなり悪く無いか？ヨンジュウウナナが顕著

>>282 それは俺も気になってたw
歌詞あたりと比較すれば落ちるかもな

総じてみれば優秀だから細かいこと気にすんな
言い出したらキリない

リズム最悪のゆきゆっきちゃんも全く問題ない曲あるわけで

ならリズムはめれんげ＞NORISTRYか

tes

師匠は？死んだか？

>>257
違うよ
ただ単に気になっただけ

山猫のマイリスにあった人だけどこの人上手くね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19417819

女版たぶん自分みたいな感じで好きなんだが

>>289
UAっぽいな

>>289
おお、いいねこの人

>>289
うん

期待の上位勢なら入れてもいいんじゃない？
女のC以上は貴重

きじねこの発声ってどんなもんなん？アドバイスもらえればはにちゃむ上げワンチャンあるかもしれん

きじねこは発声良し悪しが曲によってなぁ…女のりぶみたいな印象
りぶより人間性好きだけど
シャララだけならBくらいのポテンシャルなのに他が足引っ張ってCとかかな
女あんまり聴かないから印象だけで話してるからあてにしないでくれ

>>294
先輩ちょっと頑張りすぎやしないか？ｗ
はにちゃむいえば如何にも先輩って感じだがそんなキモブタ女よりくゆりちゃん入れるべき

どいつもこいつも舐めすぎ
どう見てもC確定なのにアホ共はシカトぶっこいてやがるｗ

>>296 キモブタw くゆりちゃん確かにうまかったな 選曲もいいし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23476625
ピコ　E
何人かDから下げよう
赤ティンいさじJ目玉オヤジパーラーあたりがターゲットか

赤ティンは下がるはず ってかピコDでよくないか？成長しすぎw

ぱなまんピコはD上位でも違和感無いのになぜかEなんだよな
このスレの1番の疑問点

>>231
ただ、あるふぁきゅんは比較相手に困るｗｗ
杏ノ助とかだと俺が過剰な評価しそうだし、レジとかだと複雑な比較になりそうだな。

>>239
いや、俺からしたらそもそも何で赤ティンがＥ下げということになったのか分からない。
赤ティンがＥになる根拠が純粋に分からないんだが


あと、誰かが歌詞太郎がＤなら赤ティン下がるなって言ってたが、歌詞太郎そんなに上手いか？

加点項目は難曲音域以外は微妙。
基礎項目も誉められるのは音感のみ。
リズムは発音の問題上棒読み気味で弱点になっている。

発声は胸声で固い上に地声の厚みが薄い。しかも、響きを抑えた発声ですら胸声で張ったような独特の固さを残していて、伸びが無く、表現の幅を縮めている。

確かに歌詞太郎は下手ではないが、まるでＤの中では滅茶苦茶上手いように評価しているのはさっぱり理解できない。

あと、歌詞太郎は丁寧なピッチや発音からも見てとれるが、歌詞太郎は一音一音を意識してコントロールしたがる傾向があるように見える。
声量を抑えた発声でも響きが固いのも、発声を丁寧にコントロールしようとしているからじゃないのかねー。
ただ、それが表現力としてはマイナスにてしか働いていないように思えるが。

>>256
海苔ストーリーもメレンゲも興味湧かないが、メレンゲ発声悪くね？

ゴシップやワンルームしか聞いてないが、地声からして浅い響きで洗練されてないし、ワンルームで中高音になると明らかに喉がかった発声になっている。
正直、トゥライの発声を厳しく批評している割りに、メレンゲの発声を安定しているって言ってるのがいまいち理解できないのだが。

それと、個人的な素人意見として聞きたいんだが、メレンゲってリズム感いいの？
崩しすぎていて、いまいちまとまりが感じないし、ワンフレーズに強弱やアクセントに欠けていることが結構あって、たまに棒読み気味に歌っているように聞こえる。
あと、スキャットって曲のノリや世界観を演出するテクニックではあると思うが、直接的なリズム感の評価として関係あるの？

お前ら不満垂れてないで反論されないだけの圧倒的精度の比較出せ
まあ、その曲聴く限りピコはEだと思うがぱなまんは師匠に目を付けられてるので皆で手を組んで頑張るしかない

と思ったら師匠登場ｗｗｗｗ

GWだというのになんか忙しそうだなｗ

まあ、その曲聴く限りピコはEだと思うが　×
まあ、その曲聴く限りピコはDだと思うが　○

>>296
クソプ嘘つくなｗｗ
前スレで自分でＤに入れられないかなって言ってたし、一定の再生数がないと入れない基準をＥ〜Ｈにしようとしてたじゃないかｗｗ

正直くゆりはＤ寄りのＤ〜Ｃだと思っているのが現状といったところだろ？ｗｗ

ヤバいクッソワロタｗｗｗ
師匠の洞察力は恐ろしいなｗｗｗ

>>301 赤ティンはチェスト、音感、対応力ってとこじゃないかな 発声もハイラリで安定感のなさも受け取れるし

まあ確かにワンルームやゴシップはリズム感評価には使えないな でも曲にハマった時のグルーヴは半端ないよ
発声も高音がハイラリになってるのは書いてあるしなんら問題ないと思う
あと俺トゥライにはなんも言ってないぞw

赤ティンなー
マフマフの影響を受けたのか知らんがmixがアレだし
選曲もキモイのばっかだし
そこそこに良い発声が活かせてないんだよな

赤ティンは確かに発声良くないよな、音域はとてつもなく広いけど
ヘッドの部分も伸びはあるけど、基本下顎全開で喉が締まってるし、比較でリズムが言われてたけど、バラードやアップテンポとか聴く限り適当か知らんけど確かにリズム感は無い
音感がまともなまふまふって感じ

>>307
マジで？赤ティンとか典型的なグルーヴ感のない歌い手として捉えてたけど、例えばどこらへんの音源がハマり曲なの？

なんでみーちゃんがFなの？
こいつキモすぎてあんま聞いてないけどGじゃねえの？

>>310
めれんげでしょ

>>310
グルーヴ云々は赤ティンのことじゃないだろ

>>310 あ、ごめん 途中からめれんげの話になってるw
俺的には赤ティンは原キーリテイクで評価落ちたかな 声はそれまではアンインストール以外はそこそこ綺麗だったのにあれで本質が分かっちゃった(ノ_＜)

あ、そういう事かｗｗ
メレンゲに関してはよく分からなくて話し合いに参加してなかったから気づかなかったわｗｗｗ

>>314
あの動画はただの高音自慢だったな

>>311 てきとーに比較だしときゃ誰も指摘しないだろうしおちると思う

めれんげの音源の出来に差があるなら難しいね

やっぱピコとぱなまんがEっておかしいと思うよな

比較出せば上がるんちゃうの

流れぶった切って悪いがトゥライの比較

トゥライD下げ意見 りょーくんと比較
【発声】トゥライ＜りょーくん
高音域は両者張り上げ発声で質は良くないが
トゥライ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10090123
りょーくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20826168
トゥライはhiA以上の音になると響きが無くなり出している声も途切れ途切れで
伸ばしきれていない所もある
対してりょーくんは一定量の響きは保持できており
トゥライ程の高音域の発声の乱れはないと判断
中音域には共にそこそこの太さがあり
ある程度の腹式の発声は出来ていると感じるため差はないとする
ただ低音域に関しては
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19192834
この音源のハモリでりょーくんが高いスキルを見せており
息が混じることもなく非常にスムーズに発声できており
トゥライも低音域はマイナスポイントではないが
りょーくん程の質は無いため差がついてしまうだろう

【リズム感】トゥライ≧りょーくん
二人ともリズム感が問題になるような音源はないが
トゥライは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5818100
ハイレベルなリズム力を要求される曲にも対応できており
ここで差がつくと考える

以降はちょっと待ってね

赤ティンは吠えてみた系を比較に入れるかどうかだな

赤チンはネタ系よりだからなあ

【音感】トゥライ＝りょーくん
りょーくんは所々ピッチが微妙な音源が過去にあったが
最近では改善されておりミスはほとんど無い
トゥライも音感に関しては申し分なく
両者同等の実力のように思える

【音域】トゥライ＜りょーくん
トゥライ 最高音 アルビノ hiB
最低音 magnet mid1D
りょーくん 最高音 チルドレンレコード hiE
最低音 無限ノスタルジー lowG

【テクニック】トゥライ≧りょーくん
ファルセットはトゥライの出来が繋ぎ響き共に完璧で
りょーくんにここまでの質は無いため差ができる
ビブラートに関しては両者使い分けがきちんと出来ているが
りょーくんは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21642066
この音源のサビ終わりで揺れ幅や間隔のある安定したビブラートが出来ており
基本喉ビブのトゥライよりビブラートに関しては優位になるだろう
その他フォールしゃくりなどの装飾技術は共に多用しており
この部分での質の差は感じなかった
そしてトゥライは更に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4961222
この音源でクリーンなシャウトを見せており
りょーくんにこういった技術が無いためここで最終的な判断をした

【表現力】トゥライ＝りょーくん
二人とも歌い回しや表現力が完成されており
差をつける程の要素は見当たらなかった

よってこれらより
トゥライ≦りょーくんで
トゥライD下げ希望

トゥライD降格意見

りょーくんと比較
反論あったら宜しく

前回荒れたので反論派も賛同派も冷静に議論してくれ
過去のルールや細かい事は古参のお前らの方が詳しい部分もあるので適当にフォロー頼むな
万が一論点がズレるようなら俺も口出しさせてもらう


期限は基本５日とするが展開次第で適当に伸ばすのでじっくり検討してくれ

>>324
シャウトかこれ？最後のはただのフェイクじゃね？

a

>>301
ナーバスやDingDong、チェックエンチェイスとかで相当なリズム感を示してると思うが。
ロック調でもノリがいいから対応力も問題無いし

あとスキャットやフェイクもリズムに乗せる以上リズム感は関係するだろ

そういえばトゥライって絶対音感持ってるんだっけ

作曲できる人は持ってる人多いよ

E寄りでギリギリD追加されたりょーくんが最近Cとかで推されてる意味が全く分からんｗ
継ぎ接ぎ録音とピッチ補正が顕著なタイプで、この発声じゃ生では全く歌えないタイプってことを何故見抜けないんだよｗ
あくまで音源評価で生は減点評価にならないとしても発声自体は分かりやすいと思うけど
生なんてこんなもんだよ
youtube.com/watch?v=AxPEiRfnXGA

最近どころか、しばらく前からC寄りのDって言われてるがな
音源の完成度が高いんだから仕方ない

逆に継ぎ接ぎ録音とピッチ補正しまくっても
音源の完成度が低ければGとかに居る歌い手も居るしな

やまだんが4人でカラオケしてる動画全部見たけどやっぱこの人安定してんな
生でランク作ったらかなり上だろ

それならぐるたみんを上げなきゃ

腹話もＢでもおかしくないなそれじゃ

ぐるたみんとゴムってどっちが生安定してるの？気になるッス
腹話ライブとか出たの？

音源の完成度って意味な

下げる時って劣化が認められて議論が始まるなら分かるけど音源の劣化じゃないのに下げっていうのは難しいと感じる
トゥライが劣化したからＤ下げなのではなくてりょーくんがトゥライより上と証明されたらむしろりょーくんがうまくなったからＣ上げっていうことになるんじゃないの

Cのボーダーが上がったからってことじゃないかな？歌詞とかも劣化と言うよりはりぶとかが落ちてきて同ランクはおかしいと思われたんだろう

歌詞太郎下げ引っ張ってきた

＞以上から、りぶ＞歌詞
＞正直比べてみるまで自分でもこんなに差が付くと思わなかったから恣意的に思われるかもしれないけど
＞ ほぼ完全に上位互換のりぶが同一ランクにいる以上D下げは妥当だと思う

上位互換のりぶが同一ランクにいるっていうことが決定的な理由みたいだね
同一ランクいる似たタイプはいらなから整理ということなら分かる
とするとＣランクでトゥライと似たタイプって誰になる？

ボーダーとか気にしないでもいいよ
ボーダーと言われてるからボーダー確定というわけではあるまいし。
そもそも絶対的な共通認識ではなくあくまでも感覚的な基準
そういった感覚的な見解に捉われる必要はない

それ言っちゃったら上位と言われてるから上位確定と同じになっちゃう
もちろん皆が納得してればそれでもいいと思うが


例えば明日新参が来てランク表を見て違和感を感じ誰かを下げる比較を新たに出した場合それが無効になるのか？そうじゃないだろ？
あくまでも当時の議論に参加する機会がなかっただけで、もしかしたらそこで反論があってランクが一つ違っていたという可能性も有り得た

新参が明日誰かの下げ比較を出した場合その比較は新しい一つの比較に過ぎず一個人の意見になる
納得行かなければその都度議論していけばいいのではないか？
上げ下げの議論は必ずしも上達劣化が絶対条件というわけじゃないし基本路線としての方針でいいだろう

そんなこと言ったらランク追加時にすでにEランク級ではない我が娘わたこは上げられないって事になってしまう
それどころか劣化の感も否めないのでFになっちゃうかな？

そういう意味では
＞ ほぼ完全に上位互換のりぶが同一ランクにいる以上D下げは妥当だと思う

これは周囲を納得させるだけの根拠にはなりうる



という俺の見解だがお前らはどうだ？
何か納得行かなければ言ってくれ

じゃあ今までのはボーダー関係なく普通にCは高すぎたってことか それよりぽこたが全く比較されないことが不思議w だれもぽこたには興味ないのか？

Nemが落ちたらNemを比較にしたNORISTRYも一緒に落ちそうなヨカーン

NORISTRY>Nemなってたからどうだろうな

>>345
本当だ
ただ一人比較出して誰も反応しないまま入ってるのが気になるんだけど

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393809612/456-458
458：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 2014/03/12(水) 10:46:00.38 ID:lSSZSKIo0 (5/9)

加点を競っても基礎項目で上回ってるので総合 NORISTRY>Nem
どうかな？信者補正大分かかってると思うけど

気に入らねえなら改めて比較出せ下痢カス

比較も反論もしない奴は黙ってろ

よお無責任代理人クソプ

比較出さねえで難癖ばっか付けてるカスより信者補正だろうが出す方が偉い

気に入らなければ信者補正を崩壊させるだけの反論をすればいいだけ
雑魚カスはおとなしく墓に入ってろ

難癖つけないと野放図なクソプみたいなランクになるではないか〜

いいから黙って比較しろ
今からでも遅くないNORISTRY下げ意見出せ

とにかく今の方針は比較して動かすことが大事だ
難癖吠えてるだけでは意味がない

この前の一件からクソプ真面目にやってんじゃん

真面目かな
調子に乗るとやからすのがクソプクオリティ

>>353
少なくとも今はお前の方が荒らしなことを自覚しろ

なんで荒らし扱いかワカンネ
おかしいところツッコミ入れてるだけなのになにか不都合でも？

>>354

もしかしたらこいつは１＋１は２ということがわからないんじゃないか？ｗ
１＋３が２になる可能性をおかしいと思ってないみたいだしｗ

ネタにしてもマジにしても相手にするだけ無駄な気がする
まあ論理的思考力皆無なやつは宇佐美だけではないってことだなｗ

ところでこの前噂スレにランク表貼ったのクソプ？

まあどっちも荒らしてないから議論しましょう 俺は謎の人物K比較相手にしてはにちゃむとかちびたちゃんあげれるようするから

ピッチ(補正込み)が良くても発声が悪くて下位ランクの見本がそらるぐるたみん

こいつらはリズム感も悪い

ボーダーとかいうんなら、ゆーりにSランク作ってやれよ

>>357
ああ
最近は歌詞太郎下がったから使えると思ってな
師匠があるふぁきゅん入れてくれればそれはそれで使えそうだがｗ


>>358
Kちゃんはそこまで知らないんだがはにちゃむと合うんかね？？
ちびたちゃんは安全策でD狙いでもいいかもなｗ

>>362 単純にK好きになりそうだからw
でもやっぱ合わんか
ちびたちゃんDか！まあいい気がする

>>361 ゆーりは邦楽からみてもうまいしな

ランク内には比較のためにジャンル違いの人間が必要だろ？
だからトゥライと似たタイプは誰をしてるとおもうか聞きたい
いないなら残すべき
むしろ鋼兵灯油taigaあたりのジャンルが多すぎるだろ

>>364
腹話りぶ蓮

>>365
トゥライと似たジャンルが腹話、りぶ、蓮て冗談はやめてｗ

りょーくんとの比較はいいの？

海苔STORY

>>364
いないなら残すべき？
それはどうなんだ？

お前はこの前の維持派か？どうも必死な感が否めないなｗ
なんとしてでも理由をつけて残したいのか？ｗ

まあ、それは置いといて基本俺はあまり拘らんからどっちでもいいが住人の納得が必要だぞ？

>>321との論理的な話し合いと妥協案も必要になってくる


>>367
もちろんりょーくんとの比較は有効だ
反論出てないしこのままなら降格だぞ

維持したい奴はなんとか反論せねばならん

>>366
三人ともそれぞれボカロ系のジャンルを広く歌っていて
ボカロ歌い手との比較に対応できそうだから
逆に>>366がトゥライがどういうタイプと捉らえているのか興味ある

上手い女歌い手発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22186409
クソプが絶対に嫌うタイプだけど

>>369
そうだよ信者だものｗ
でも自分はおかしいことは言ってないよ？
今までも近いジャンルと比較するためにランク内にいろいろなジャンルを揃えてきてるじゃん

>>370
色々なジャンルを歌うからとかじゃなくて演歌系、ロック系、Ｖ系、高音系とか本来その歌い手の得意な歌い方の系統がジャンル
似通ったやつ同志で比較してきてるでしょ
発声と歌い方によって近くなる
近いのはneｍだと思う

りょーくんとの比較3曲を表示してもらえれば反論します

>>371
うむ
興味ないなｗ

>>372
まあお前が信者だろうがなんだろうがどうでもいいが
いないなら残すべきってのは一理あるがお前の見解だけで通すわけにはいかん
できれば反論で決着をつけてくれるのが理想だな

最新３曲の要求は認めよう


>>321は最新３曲を比較してもう少し具体的に示してくれ
御覧の通り信者なので相当骨が折れるだろうが頑張ってみてくれｗ

好きな歌い手をCランクに捻じ込むためにトゥライを餌にするんだなｗ

>>372
レスどうも

トゥライ信者か
たまげたなｗ

とりあえず最新三曲

トゥライ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10569644
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10090123
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9367721

りょーくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21642066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20826168
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20638003

基本的な評価はこれらの音源からで
数年以内の音源で加点出来そうな部分があったらそこからも引用してる
減点は最新三曲以外ではしないよう心掛けた
これで一応主に最新三曲を使って比較という条件は満たせてると思う

最新三曲ルールっていらないと思うんだけど
そもそも投稿順と録音の時期が一致しない場合も多いしさ
ユーリとかもそうじゃん

とりあえず>>372のチンカスは反論頼むぜ


>>378
まあ、そうだが一度追加された奴を新規のようにあまり古いの遡るのも面倒な話
俺的にはやはり最新3に拘らなくとも最新10曲以内にまとめた方がいいと思われる

>>378
いる
そもそも下げは劣化が認められた場合即落とすのではなく猶予をみるために3曲としてるわけでどこからでもいいとなると上達が認められなくなるよ

トゥライみたいに投稿してない場合でもいる？とくに劣化してるってわけでもないんだよね

>>380
ナイス補足！
そういえば猶予ってのがあったなｗ


>>381
劣化のケースで落とすパターンとそうでないパターンでも両方対応できるようにあっても損はないだろう
今回は劣化を前提とした比較じゃなく改めて下げ意見を出したってことでいいだろう

>>380
でも数年前に録音した物を３つ続けて投稿して下手だったら劣化ってのはおかしくね？
他にも３つ続けて不得意ジャンルとか。この場合対応力はマイナスでいいかもしれんが

>>383
もうあきらめろよチンカス

お前はまず>>342の一意見に反論しなければならない

今回は劣化を理由とした比較とは言ってない

＞＞でも数年前に録音した物を３つ続けて投稿して下手だったら劣化ってのはおかしくね？

誰もそんなこと言ってないしなんでその前提になってんだよｗｗｗｗ

>>384
おれはトゥライは興味ないよｗ
>>385
いや今後の可能性としてねｗ
今のところ問題は起きてないとは思うよ
ただ雄大とかはそうなる可能性があるかもと思って

引退宣言なくても投稿してない期間が○年続けば除外とか決めたほうがいいんじゃないかなと思ったり
投稿続けてる歌い手は上達劣化で変化していくのに投稿やめてる歌い手は扱いに困らない？

そういう特殊な状況なことが起きてから考えればいい

>>387
君は>>215か？

いずれにしてもそれやると歌和ちゃんとか色々除外対象が出てくる
事実上の引退は結構多いんじゃないか？

>>386
いずれにしても>>342が結論だ

それについてはその時に考えればいいだろう

>>389
ちゃうよー
そういう意見が今までもちょこちょこ出てきてるからルールに入れちゃえば？と思った

>>387
昔それに近いルールあった気がするけど
投稿やめてる歌い手は逆に滅多に動かないから
ランク付けの基準として扱えるって理由でなくなったような

昔は滅多にこのスレ覗いてなかったからうろ覚えだけど

まあちょっと気になっただけだからｗそうなったときでいいかもね

除外に関しては動画全部削除したときとかだけでいいと思うよ
ウミネコは一度そうなったけどねｗ

まあ、お前ら適当に話し合ってくれよｗ

雄大は元々上手い音源は上手いとされつつも
音源で波がある歌い手って認識だからなあ
3曲立て続けに悪いのがきてもよほど下げようと頑張る人がいない限り下げはないんじゃない
逆にその波のせいでなかなかAに上げられないんだが

雄大は顔が完全にホモだし降格の可能性もあるだろうぜ

テンプレに

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

とある

トゥライのように4年も投稿のない歌い手の次の新曲を待つなんていうのは無理だ
トゥライの移動の話が進むのなら「滅多に動かないからランク付けの基準として扱える」というのも当たらない
引退や一定以上の投稿無しは別表を作ってテンプレにしておくのはどう？
今までの議論の結果としてテンプレに残す形で古いのは抜いてしまったほうが
新陳代謝になって新規議論が進むんじゃないかな

りりお？って歌い手良かったよ

聞いてきたけど。どこが？
なぜそう思ったのか具体的に聞きたい

お前ら>>396に提案に反応してやれ

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定　悪質手法

ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋

あるふぁきゅん。ってcぐらい？

音源聞く限りFEじゃないの
96猫より上はない

あるがきゅんがCってｗｗｗｗ

http://www.tudou.com/programs/view/19m7ImlR7Wc/

10分過ぎからエイル出てるけどなにげに上手いよね
少なくともEはないね

72分からはメイリアさん
88分からのMCが可愛いね、汗だくなメイリアさんも可愛いけど

そんなに低いのか… うまいの基準がわからなくなってきた。

紅蓮の弓矢とかめっちゃうまく聞こえたんだが、やっぱ俺が糞耳のド素人だからか。

んーピッチとリズムが壊滅してるから発声がたまにいいときがあるけどまぐれみたいな感じ
え？あぁそうとかカゲプロメドレーとかピッチリズム悪いのが顕著だし

今のプリコはどんくらい？
https://www.youtube.com/watch?v=WwvW-3Fqyk4
https://www.youtube.com/watch?v=tXzvvOpx0_Q

チンカスあるふぁきゅんは顔出しできねえ臆病者だからなｗ
せいぜい秋赤音のブタと仲良くやってりゃいいんじゃねえか？ｗ


>>407
プリコはなにげに脚がエロいから魅力あるんだよなｗ
チンコ擦り付けてえわｗｗ

まあボーカルとしてもこれぐらいなら普通に使えるだろうが

>>405生の方が上手いパターンもあるし歌が上手いのを舞台上がりの迫力って物と勘違いしたんじゃね
直感で上手いと思ったものが世間では下手だったとかそうなると上手いってなんなのってなるよな

http://nico.ms/sm23493946
KK新作こいつコーラスワーク良いな

ゼブラは本当にいいD歌い手だわ
いろんな意味で安定してる
Jやいさじと違って今の歌い手と比べても力不足感がない

　www.tudou.com/programs/view/zu7ubZZOts0/

天月と伊藤歌詞太郎のチルレコｗｗ
二人ともHに変更しろよもうｗｗｗｗ
小学生のほうがましなレベル

>>412
普通に貼れよおたんこなす

https://www.youtube.com/watch?v=n0KiqONz78c

チンカスあるふぁきゅんにしては可愛い出来だと思う

ゼブラの中国語発音良くてワロタ
親戚台湾人か北京人とか居たりすんのかな

https://www.youtube.com/watch?v=KLVOwmAf7ok

Mayjさん
ブサイク松とは比較にならんなｗ

>>307
ミドルから既に喉声になっているように聞こえるが。てか、めれんげのヘッドってどれだ？
チェストもざっと聞いたが、NO39やDOGSでも喉声に近い胸声で響きも抜けもそんなに良くない発声だと思うぞ。

……対応力あるみたいなこと言っておいて、何で最新に近いその２曲(しかもいかにもリズム感いりそうな曲)でグルーヴ評価出来ないと言えるだろうか。

で、グルーヴというのを個人的な観点から見てみたが、めれんげの場合は１つの曲でもかっちりとグルーヴが決まっている節もあれば、ただずらしているだけで聞き心地が良くない節も少なくないと思う。

声量を出してがなったり、強く叩きつけるように歌ったりして、盛り上がってアクセントを作れる部分は基本的にノリがあって良いと思う。

NO39なんかは強くアクセントを出せているし、曲自体にも疾走感があるから結構良かった。

けど、逆に声量を抑えてあまり盛り上がりを作れない部分は、リズムをずらしているのにアクセントに欠けるから淡々と進んでいてノリ良く感じない。
前に述べた２曲以外にも進化論のサビやバビロンとかは正直微妙だと思った。


うーん、もっとめれんげの発声やリズム感の詳細述べたいが、いまいちちゃんと聞けてないし、ノリストリーとの相対評価じゃなくて個体評価になっているから、また締め切り前の明日(今日)辺りにでも色々言う。

てか、忙しいGWに比較意見出すなんて卑怯だぞ！


>>309
確かに高めのヘッドになるとミドル域のミックスボイスに比べて共鳴は薄くなっているが、喉締めってほど細くもないし、無茶な音域やシャウトを使わない限りはあまり喉を酷使しているようには思えないが
というより、喉締めで伸びある発声ってあり得るのか？

>>405
まあ、あのあるふぁきゅんなら上手いと感じてもいいんじゃないか。

あるふぁきゅんって地声寄りの声量出す発声だけで言えば、胸声寄りだから響きには欠けるけど、鼻腔共鳴で抜けが良いし普通にクオリティ高いと思うよ。

まあ、その代わりに裏声成分を混ぜた発声は上手くないし、地声寄りの発声でも声を抑えるときは、声量を上手くコントロールせずに浅い発声になっていてイマイチだが。
多分、再教育をレンパートじゃなくてリンパートで歌っていたら今とは違った評価になっているだろうな。


あとは舞台に強いってのもあるんじゃないかね。

舞台で歌い慣れていない人は基本的に緊張しているし、声を大きく前に出そうとするから、喉に余計な力みがかかったり、ぼやけた歌声になったりするけれど、
あるふぁきゅんは発音面によるぼやけ以外は、動画見る限り物怖じしていないし、比較的に自然体で歌えているように感じる。
ここら辺りは歌唱力関係ないけれど、どことなくプロっぽさを感じるなー。

生歌でものびのびと実力発揮できているし、あるふぁきゅんはもっと発声の基礎を築き上げて、声量を抑える発声でも息の量を多く安定して出せるようになったら、化けると思うよ。

まあ、ピッチやリズムはまた別の話になるがｗｗ

>>417
あの人結構カラオケや録音で無茶な発声してるようで一時期喉壊した期間あったよね？少なくともいい発声ではないんじゃない？

ケースクは大場と比較すればAいけるんじゃないか？

>>377
忙しくて遅くなってすまない
反論を考えないととおもって最新3曲を開いてみたところ

最新3曲についてだけど、トゥライはオリジナルを抜いていていて、りょーくんはオリジナルの「ラブソングは〜」が入っている
りょーくん自身がオリジナルじゃ音程の確認が出来ないのでトゥライとの条件が合わないよ
この3曲では【音感】についての
＞りょーくんは所々ピッチが微妙な音源が過去にあったが
＞最近では改善されておりミスはほとんど無い
という評価は導かれないはず
ちゃんと原曲を聴いての評価なのか甚だ疑問
再考してください

>>419
まあ、でしょうね。
赤ティンはたまによっぺい的ノリで変な高音出すときもあるし、吠えてみたやら無理矢理なシャウトやらデスボイスみたいな、明らかに喉に良くなさそうな発声も多様していて、喉が壊れる要素満載だからな。

誰かをAに上げたい時っていつも大場を使えばって言われるよな

突然どうした

師匠忙しいのか？

トゥライもめれんげも適当に決着ついたら入れるから焦らなくていいぞ

個人的には>>372のチンカスに反論してもらいたいところだがｗ

ケースクのLet it go を聴いて思っただけ

>>421が>>372か

師匠はめれんげだな

まあ二人とも焦らず議論してくれ

>>417 そうか？低音部分はちゃんと胸に響いてるだろ 進化論のサビでもちゃんと低音にビブ聞かせてるし テンプレだと声量とかは評価しないんじゃないのかな？表現としては入るかもしれんけど ゴシップは微妙だけどワンルームは他のやつらと比べたらまだましだと思うぞ

おれがいちばんうまい

>>429
いや俺のが

えあろの歌聞いて「歌い手にもちゃんと上手い人いるんだなー他にもいないかな」って探してるうちにこのスレにたどり着いて、かなり参考になったんだけど
なんか上手い人ほど知名度がないかもう活動してないかのどっちかなんだな、ぱっと目につくのは気持ち悪い発声のイケボ（）ばっか

再生数&amp;歌唱力ならたろう赤飯晴義歌和あたりか
つーかえあろげるはもう歌わねーのかな

えあろは投稿されたCDのクロスフェードとかで、辛うじて新しいの聴けるな
他にもHPに上げられたのもあるから聴いて欲しい

カラオケ毎回92点以上の俺が一番うまい。インターネットカラオケマンには負けないもん

>>431
同人CDとか東方関係の曲はまだ歌ってる感じだな
dj;uetも聴いてみたけどシェルはまじで要らないと思う

>>432
たろうはここ見て知ったけどうまいよな

>>435
できればえあろ単体で聞きたいよなぁ
紡歌が好みすぎて衝撃だったんだが、もうあんな感じのは上げないのかね

えあろげるはレインボーガールお勧め
あれ難しいのに難なく歌ってる

虹少女難しかったっけ？

最近ユーリのニコニコへの動画投稿多くなったな

女性Aランカーで一番上手いと思うのは誰？

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　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　歌和ちゃん
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　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

歌和はない

小林幸子

お前らこの声優めっちゃ上手くないか？
http://www.youtube.com/watch?v=5M1tCrzq7Xs

久々にすげえ声優出て来たと思う^_^

正直顔

>>434 音感だけじゃ厳しいッス

カラオケの採点てアホらしいよね
ぶっちゃけ軽くフラットしてる程度じゃ反映されないし発声だってあんま関係ないしね

メイジェイが藤岡に勝った時とかさすがにイラッと来たよね

歌い方も無理やり声出して野太い感じになるより自然な声のが好きだわ
声質大事

最近のしまじいはそういう傾向にあるな
自然と高音のときはそうなるやつも多いが

えあろげるは声質もいい

スーパー喉締めファルセッター公平()

>>447
めいじぇーは上手いとは思うけど何も感じないかな

>>427
ちょっとノリストリー確認出来ていないからもう少し反論期間ほしい。

>>428
ビブが出来ているからと言って、チェストを響かせられているということにならんが。
それに、ちゃんと胸に響かせられているというわりには、張り上げ気味で息の通りが悪くなってるから、伸びの無い発声になっているぞ。

声量じゃなくて共鳴なら項目に入っているよ。まあ、発声の項目の内容が全て高レベルな奴なら自ずと声量も出るだろうがな。
それに声区の質と滑舌及び発音と発声コントロールを足したのが俺の発声評価だな。

……他のやつらって誰だ？

期待の新星スーパー喉締めファルセッター

https://www.youtube.com/watch?v=kohD5z5mE0E

ギブJr.って奴上手くね？

あぶらん新作きてたのか

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　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　歌和ちゃんナメんな
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　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

>>421
最新三曲と言うと語弊があったから正確に言うとソロ最新三曲だね
前スレとかこのスレに出てるトゥライの最新三曲は
全部コラボ作品が抜いてあったから自分もそうしただけで
意図的に抜いた訳じゃないよ
あとりょーくんの最新三曲にオリジナルが入ってるから
音感項目が平等じゃないということだから最新四曲目貼っとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20333610
この音源とオリジナル抜いた二曲で評価しても
ピッチの乱れは感じなかったかな

と思ったら確認不足で愛の唄入ってたわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10842800
トゥライの最新曲をこれに変更 すまない

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　>>458も仕事忙しいの？ニートなの？
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

学業が忙しい

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　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　やるじゃん　
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　偉いじゃん
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

つべで超パーティー3の紅蓮の弓矢見たんだけど、湯気上手くなってね？チェストの質が明らかに上がってる気がする。

エイルと湯毛は成長したよね
二人とも２ランク上げてもいいね

じゃあ上手すぎて除外で

http://www.youtube.com/watch?v=3qh9o00vUro&feature=youtube_gdata_player
これ見ると歌詞太郎の生って下位ランクのやつにも負けてるんだな

>>464
湯毛ってあんま音源がいい印象ないんだけど

歌のクオリティはやっぱあるふぁきゅん。が一番だな

ゆう十はステージ慣れしてる印象あるわ

>>458
自分の言いたいことを理解してくれてない
＞りょーくん自身がオリジナルじゃ音程の確認が出来ない

原曲がないのに何と比較してりょーくんのピッチの正確さを判断したのかって話
その割にはトゥライの高音が短いとか言ってるけどコレは原曲に比べて短いってことじゃないの？
トゥライの愛の歌を追加する必要がない
やってることやたら矛盾してるしいい加減だし嫌気さす

代理、この人相手しなくちゃいけませんかね？

原曲がなくたってアカペラでもなければ音程の良し悪しは判別できるだろ・・・？

そうだね

ダリルの歌最近始めて聞いたんだけど、やばいな。発声がガチ過ぎる。生でも変わらないうまさだし。まあ、本物のプロと比べたら劣るだろうけど。

ナニを今更

原曲聞いた音の高さをうまくイメージができずに音がズレてるかもしれないじゃない
ピッチ悪いわけでじゃなくても音がフラットしてるかもしれない
例えば夕焼けのりボンだとミクのほうが難しいフェイクをしていてりょーくんは簡単なフェイクにしている
聞き取れてないんじゃないかな

実際りょーくんの生歌って高音フラットしまくりだから自分的に印象が悪い
生歌が悪いのはノーカンなのは解ってるけどどうもね

R&B歌手として完成に近い系統だよな
歌うところ間違ってなければ平井堅や久保田系統で活躍できたかもの

>>470
そもそもそのオリジナル一曲だけで音感評価してるわけじゃないし
少なくともオリジナルだと不平等という要望に答えて>>458で違う音源を
提示してる訳だし音源についての言及にはちゃんと答えてるつもり

＞オリジナル一曲だけで音感評価してるわけじゃないし

どうやって評価したのか詳しく
アルビノの高音が短いっていうのは原曲と聴き比べて？

提示した最新三曲からの総合評価
あと伸ばしきれてないって表記には誤りがあるね
聞き直したらそうでもなかった

ピコエイル串わたあめはいい加減上げようぜ

>>453 確かにチェスト部分を引っ張り過ぎて高音は伸びてない印象はあるけど、mid1らへんは普通に響いてるぞ low域後半は微妙だけど ゴシップもサビとメロじゃ差があることないですか？

超パーティーの時も思ったけどJAMってエコーやらを強くして音重ねてよく声が響く様にして誤魔化してるのな
流projectコラボの影山とか音響補正無かったら糞しょぼかった
鋼兵とかやまだんとか赤飯とかの方がよっぽど上手

影山はもうおっさんだしな

きただに＞鋼兵、やまだん、赤飯、gero、taiga＞現在の影山

gero,taigaはねーよw一番大事であろう発声がしょぼすぎる

taigaは微妙かもしれんがgeroはイケるだろ

俺もちょうど昨日マイリス整理で流だの景山見てたわｗ

確かにしょぼかったがそれでも公平みたいな下痢カスよりは５倍は上手かった罠ｗｗｗ

やまだんは師匠が推してるしGeroはそれこそ成長してる

冷静に見ても

きただに＞やまだん、gero　赤飯、taiga　現在の影山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鋼兵()

こうだろうな

taigaは喉じめだろきったねえ
こーへーと同レベ

こうへいは喉締めじゃなくね？

超パーティー3でやまだんの生歌初めて聴いたがやっぱり上手かったな
声量が半端ない

やまだんは重量感のある声質なだけで声量はあんまないだろ
鋼兵>湯気>赤飯>やまだん>taiga>gero
実際はこんな所

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23424583

公平みたいなアピールチャンピオンよりエイルを評価するべき
普通にCは余裕

グロマンの努力恐るべしェ・・・

エイルうまいな
メイリアさんは調子悪そうだったね＾＾；

>>491
鋼兵は高いから目立つだけ
声量はやまだんや赤飯とそう変わらん

メイリアさんもダンスやってる恩恵でリズム感や表現力が増してはきてるけど波が激しいんだよなｗ
エイルみたいに音域伸ばせるとさらに期待できる

ノリストリー聞いてみたが、歌唱力悪くない代わりにあまり好きじゃないタイプだった。
とりあえず、また時間が出来たら相対的に比べてみる。

>>481
普通と言っても胸声で伸びに欠けるし、本当に普通で特筆するべき点では無いと思うがな。

基本的には胸声寄りの浅い発声で途中までチェストを張り上げ、中高音域に移行すれば喉声で細くなる。
どこか誉められる点はあるだろうか？


ゴシップは「暗闇に紛れて」のワンフレーズから既に違和感あって、あんまし聞いてなかったな
まあ、これはming-ziのゴシップを頭に思い浮かべながら聞いている俺が悪いんだろうが。

２番Ａメロの途中やラスサビ手前のＢメロの最初なんかの柔らかい発声は太く出せているのに、声を出そうとしている部分は細い上にチェストでも喉がかっていてノイズみたいな音抜けが悪い響きが聞こえる。
ぶっちゃけこれはさっきの進化論よりちょっとマシと思える発声が一部あるだけで、全体的な発声は全然良くないと思うが。

あと進化論聞いていてずっと思っていたが、サビ以外にもＡメロ全体やＢメロの途中までみたいな張り上げが続く部分になると、音の置き方がベタベタと横着していてノリ良く聞こえない。
本当にこの人リズム感良いのか？

>>491
鋼兵は上手いし高音域はトップクラスだろうが赤飯以上は無い
やまだん＞赤飯>その他が妥当な所
邦楽板でもやまだん赤飯は好評だったしな

>>496 基本的に深み？というか響き重視の師匠の言い分も分かるが、こういう前にバンバン出てくる発声も良さだと思うぞ ゴシップはキーを何故変えたかよく分からんけどw ナーバスとかだと閉鎖の強さがよくわかると思うよう めちゃ言いわけでもないけど
いや進化論は普通にリズム感はいいと思うよ 最後らへんとか途中の間奏の軽いノリとか シャウトはいらんけどw この曲は爽やかに歌うものでもないだろう
それにこの人はドミノ倒しとかそういうのも歌える対応力も評価してるからね
てか師匠米倉さん好きなのにNORISTRY好きじゃないんだw 結構似たタイプだと思うけどw NORISTRYは選曲がR&B系選ばないのがあかんかもしれんけど

お前らスーパースターのアピール番長ごときで争うなｗ

ここはスーパースターのしもべ、解説したがりチャンピオンのご登場を待とうではないか

>>494
グリーン紅白歌合戦で鋼兵は苦手な低音、やまだんは得意な中音だったけどそれでも鋼兵の方が声量あった
他の色々な動画を見ても鋼兵の方がどう聞いても声量あるけどな
超パーティーの時はハモりで音量小さくされてただけだし

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼　　　　　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　グリーン紅白歌合戦で鋼兵は苦手な低音、やまだんは得意な中音だったけどそれでも鋼兵の方が声量あった
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　　　他の色々な動画を見ても鋼兵の方がどう聞いても声量あるけどな
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　　超パーティーの時はハモりで音量小さくされてただけだし
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

ming-ziのリズムが悪い

>>501
いや、実際そうだし
AAに逃げてないでちゃんと反論してみせろよチンチクリンチビ

やっぱ悔しくて反応しちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかも逃げてるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう聞いてもやまだんの方が上
http://www.tudou.com/programs/view/ky8DUClWfUQ/

もっとやまだんの生動画くれ

鋼兵信者生きてたのかw
たろおさん出番ですよ

喧嘩すんな信者

鋼兵って喉ボロボロなのを必死にどうにかしようとしてるように見えるんだけどどうなんかね？

過去の話は知らんが、今現在でいえば声量は間違いなくやまだん赤飯＞鋼兵だよ
鋼兵発声法変えたのかなんなのかしらんが超パーティ3だとゴミみたいな声量だったし

チンカス公平信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
この動画で声量がどうとかわかんなくね？

>>510
発声は変えたらしい

>>513
やっぱり変えたのか
昔の鋼兵の声量を知ってる身としては結構残念

>>514
そんなに声量あったのか？
高音だから響いてるのかと思ってたわ

>>498
そういう良さというのは表現力とかで語るべきだと思うな。

それと、確かに俺は響きや伸びなんかを歌唱技術として大事に思っているが、別にそれが全てだというわけじゃないぞ？
胸声は腹声よりも固くて伸びがない分、力強い発声やがなりがしやすいし。
ロックで胸声を用いるのは表現として悪くないとは思ってるぞ。喉声は例え表現だったとしても歌唱力として認めないが。

進化論のそういう部分はリズム感と関係のないテクや演出だと思うが。
爽やかに歌う曲ではないが、少なくともＡメロでベタベタとしながら歌う曲でもないだろ。

ドミノ倒しはまだ確認していないが、歌えるから対応力があるというのはちょっと根拠として弱いんじゃないかね。
実際最新寄りのワンルームやゴシップの出来を微妙と認めているなら、対応力あるか怪しいし。


俺が米倉さんを好きになったのは、発声のレベルが半端ない上でR&B歌手としての音感やリズムも優れているからで、別にR&Bが好きなわけじゃないぞ。ケミストリーは好きじゃないし

>>515
高音であることを踏まえても結構声量あったよ
今は本当に高いだけになっちゃったが

やまだんの生動画でなんかいいのある？
超パーティーのやつしか見てない

めれんげの一斉投稿の動画って再投稿？
そうじゃなければ連日投稿だし最新作も何もないと思うんだけど

はがねいの生はクソ
音程は酷いし声も出てない箇所が多い
声量以前の問題
https://www.youtube.com/watch?v=bgy9zVNIyv4
https://www.youtube.com/watch?v=BEiDG2M4B2I
https://www.youtube.com/watch?v=cfZTTs4Ldlg
https://www.youtube.com/watch?v=6jKnzAtTgFI
https://www.youtube.com/watch?v=lwuJfs_3Zq0

>>518
俺の知る限りではこれぐらい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23446748

すごく評価するレベルではないとは思うけどそこまでこき下ろすほどでもないと思うけどな

>>518
Once&Forever
http://www.nicovideo.jp/watch/nl9392217
Fire◎Flower
http://www.nicovideo.jp/watch/so14000193
ソルジャードリーム
http://www.nicovideo.jp/watch/so9462116

>>516 そのてんでめれんげは力強い発声してると思うぜ 音感微妙でキーの操作も危ういけどハマる時はいい発声 ゴシップはともかくDOGSはがなり全開でよかったと思う
進化論もよくね？しゃくり使って力強さも出てる ただ単にボソっといってるわけじゃない
ドミノ倒しもいい感じにめれんげの主観出てる サビあたりでちょっと崩してる

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼　　　　　
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼　　　
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　 　　良い展開になってきましたね〜ｗｗ
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |　　　　　大草原先輩が我慢できずに出てきちゃうカナカナ〜〜？ｗｗｗｗｗｗ
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　　　
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

ノリとメレンゲに興味なさすぎの住人であった

確かにｗｗｗ

一応対応策考えてあるから早いとこ決着つけてくれｗ

まあ俺はDでもおっけーだぜ？発声は確かに少し苦しそうでもあるしワンルームやゴシップ突かれると痛い Dで和解にしません？

>>524
もちろん基礎が出来ている上での評価だぞ。
めれんげは力強い発声と言ってるが、がなって声圧強くしてる以外は伸びに乏しく共鳴が浅い上にゴシップなんかで喉声も混じるから全然力強さ感じないが？

しゃくり？印象に残ってないがそんなのあったか？
それと、ＡメロＢメロ途中のノリの悪さを指摘しているのに、他の装飾している部分を上げても何も変わらないが。




そういえば、クソプ。ようやくルシュカのLET IT GO見たが、ワンフレーズ聞いただけでハマったわｗｗ
アコギアレンジに対応して、音を弾くように小気味良く出してる部分が好きだｗｗ

クソプはＡメロの下唇噛んで出してるような「ヴァ」の発音とか好きそうだなｗｗ

>>529
ナーバスとDingDong聴いた？

>>528
それは再生数が基準に満たないということで、Ｄ以下削除という対応でいいということかね？


とりあえずちょっとノリストリーを再度確認してから改めて反論するわ。
とりあえず今日はもうめれんげのことを言うのは飽きたｗｗ

>>531 うーん、やっぱ他のひとにもめれんげの発声がCに相応しいかどうか言ってもらいたい気がするw 2人でやっても俺クソ耳だし水掛け論になる可能性高い

意見が割れるならお流れだな
クソプのまとめ次第でもあるけど大丈夫か

めれんげってどれよ 夜聴いてみるわ

これ
http://www.nicovideo.jp/mylist/29806543
ナーバスとかNO.39とか聞いて欲しい
あと指摘されてるゴシップとかも

>>528
一応その方向で検討してはいるが・・・

>>529
さすが師匠ｗ
そこ超わかるわｗ

１：４０の「get　to」とか1:47の「to　test」とかも好きだわｗ


>>531
あらま、再生数足りないかぁ。。。
師匠がEはさすがにないと判断すれば住人の興味のなさも考慮して許可するつもりではあったが。。。


>>532
師匠は発声にうるせーからなｗ
まあ、そろそろ引き時かもしれんｗ

https://www.youtube.com/watch?v=bgy9zVNIyv4

恒例の必要性皆無のドヤ顔アピールタイム
8：37 9：40　10：26　12：25

10：26から特にうウゼーなｗ

>>523
やっぱうめえなw
3つ目の曲かっこいいと思ったら谷山紀章の曲か、原曲と比べても結構いいな

ミス
1つ目

http://nico.ms/sm23467426
http://nico.ms/sm23506815

りょーくんと歌詞の新しいの
下手下手言われてるがこれでDかよって思うレベルで上手いんだよな......
生歌は酷いもんだけど

ところで>>478のチンカスはどうすんだ？
反論の続きはないのか？

>>535
めんどいけどちょっと聴いてみた
とりあえずCではない DかEだな
声質とかがなりはまあまあ好きだけどナーバス 39 ディンドン バビロンと聴いてみたけどどれもサビの加工強いしフルで聴く気にならなかったから一番でやめた

例えばバビロンだとわざと崩してるのか分からんがリズムもぐちゃぐちゃでりぶと聴き比べてCに足りない出来だし…
D以下はあまり聴いてないから分からんけどtaigageroと発声比べても厚みや声の抜けが足りないと思うし 名前覚えてないけどclearとかnekoだかneroだかローマ字野郎のそこらへんとどっこいどっこいかなって感じ
比較とか出すつもりはないから他は聴かないけど俺の見解としてはこんな感じ とりあえずすなふきん以下だね

ローマ字野郎とかいうまとめ方に草

先輩珍しく重い腰上げたなｗ
かったるいのはわかるが比較してくれてもいいんだぜｗ

>>543

この適当さが持ち味だからねｗ
比較とかやる気ないのがまた笑えるところなんだが本気出せば普通に師匠と五分

通称：ラスボス先輩

めれんげはやかましいからmix劣化したぐるたみんの上位互換って感じだな

そして一応言っとくがクソプのほうが先輩

は？ｗ
俺の方が先輩かよｗ

まあいいわ、先輩使えるからどっちでも変わらんｗ

>>537
鋼兵は息の通りが悪い上に息を上手く流せていないように思えるな。
そのせいか、音が上手く繋がらずに途切れ途切れに聞こえるし、特に長音は意図的に出すロングトーン以外は固い響きで伸びきっていない。

閉鎖の強い高音ではそれがさらに顕著になっていて、CMのは、か、た、の、塩！みたいな感じで音が一音単位で独立して出ていることもあるから、
余裕があまりなくテンポの早いロックでは単音間隔で高音が出せてまだ様になっているが、それ以外の曲だと固くて伸びに乏しい発声でボロが出てとてもじゃないが対応できるような発声だと思えないな。

鋼兵はよく高音のロングトーンをテクとしてひけらかしてるけど、その実、メロディーで音を綺麗に繋げたり、伸びやかなハイトーンを出すのは苦手そうに見えるわ。

※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手


さて、こいつをどうするかだな
めれんげの比較してくれた先輩は積極的に比較してくれるので
その姿勢を評価して皆の許可次第ではE〜Hにしてもいいのではないか？？

最近そう思えてきた

師匠はやまだん推しだもんね

公平みたいな時代遅れのチンカスは流行らないよね

めれんげについては再投稿で一斉投稿で更新ないし再生数足りないから除外でいい
これまでも再生数で除外になったやつも居るだろうし下位が増えても溢れるから要らん と俺は思うけどめんどいから好きにしてくれ

>>550
最近は成長が見られる湯毛も推してるぞｗｗ

ちなみに、さっきやってた生歌の上手さの比較を個人的に付けるなら
やまだん≧赤飯≒湯毛≧Gero、鋼兵、taigaだな

確かに過去の除外の歌い手考えると微妙ではあるな

とはいえスレというものは日々変わっていくものだし変えていかなければならん

とりあえず今後は比較で負けたとしても下のランクで誰も文句なければ入れる方針でいく
元代理のような負けたら即比較無効では意見出した奴が萎えるしそれこそやってられん


下位ランクの増え過ぎもよくないが最近意見出してる先輩三人は意外と中堅も好きだったりする
師匠もなにげに女下位ランクもそこそこ聞いたりするのでDぐらいまでなら有りな気もする

Eだとさすがに雑魚臭が漂ってくるので現実的ではないが。。。

うん、師匠らしい見解だね
また雑魚公平信者来たら泣かしてやってねｗ

まあD以上ももうそんな居ないしな
個人的にはウッチーだかウッキーだかをCに推すが2年は聴いてねーわ
新規より上げ下げ候補の議論しろよって感じ(笑)

>>553
＞とりあえず今後は比較で負けたとしても下のランクで誰も文句なければ入れる方針でいく
＞元代理のような負けたら即比較無効では意見出した奴が萎えるしそれこそやってられん

ルールに定められてる以上勝手に入れることは代理の権限を越える
やめときなさい
どうしても入れたいなら住人と話し合ってルールを変えてからね

>>537
鋼兵ってなんか棒読みだな
師匠の言ってる息の通り云々もそうだけどリズム感もあんまり良くない？

>>556のルールは
>>17
＞※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
＞　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手

これのことね
撤廃するなら住人の話し合いが必要

落ち着けチンカス！
まだ確定なわけではない

当然話し合いが必要だ

だが３万以上の再生数は今後比較で負けても反論者の合意と住人の納得の元下位ランクに入れさせてもらう(ただし新規追加に限る)

まぁ合意の元でって言うならいいんじゃない？
クソプの仕事が無駄に増えて大変なだけな気がするけど

俺の仕事は入れるだけだから大して影響ねえよｗ
比較者のモチベーションが萎えるようなことしても意味ないと思ってるだけ

まめやろうやスナフキンは全く問題なかった

入れたいランクより下位に入ったらそれはそれで萎えそうだけど…ｗ

それも問題ない

まめやろうの時は本人に確認したしそれなら有りがたいと答えてくれた
スナフキンは最初から上位との比較だったしね

これからは明らかなC上位的レベルとかなら最初からBとの比較で僅差示したやり方でもいいだろう
大事なのは万人が納得する結果だからね

>>542 なるほど じゃあ流すわありがとう

>>561 マジ？別に俺はそんな萎えてないw
めれんげ厳しいかと思ってたし結果も満足だよ

俺Bあるわこれ

俺のがあるわ

そうかｗ
まあ、先輩は積極的だし楽しめてるならそれはそれでいいよ
今後も妥協案として考えてるから遠慮しないでなｗ

>>567
Sになってからかかってこい

あ＾??クソプのけつ掘りたいんじゃあ??

>>537
鋼兵はテンポの速い曲でも乗っかれるけど、自らメロディーでノリやグルーヴを生み出すのは上手くないからね。


あと最近の鋼兵だと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21962433
編集音源だが、これが１番良かったな。

流石に相方と比べたら地声感の重さで劣るが、エッジのかかった発声で声圧と伸びが感じられる。

音も比較的繋げるように歌っていて丁寧さが感じられるし、ノリも悪くない。

語尾処理がたまに震え声に近いちりめんビブになっているが、少なくともあの訳分からない喉ビブよりは自然的で何倍もマシだわ。

他の編集音源や生歌もこんな歌い方で歌えば良いのに、何であんな息のコントロールが下手くそな高音自慢な歌い方するんだろうな。

訂正>>557

>>477
オリジナルだと不平等じゃなくて音感評価は不適切って意味なんだけどな
>>479
＞トゥライはhiA以上の音になると響きが無くなり出している声も途切れ途切れで
＞伸ばしきれていない所もある
＞対してりょーくんは一定量の響きは保持できており
＞トゥライ程の高音域の発声の乱れはないと判断

ここのマイナスが大きく響いて発声→りょーくん＞トゥライ　にしたんじゃないの？表記の誤りなら評価も見なおしてください
りょーくんの低音が凄い高評価だけど、自分はハモリでそこまでの評価はできないな
ハモリはメインのためにズレのないようガチガチに修正してて当然のものだから

ていうかりょーくんの新作はりょーくんの口角の上がった感じのかわいい歌い方にピッタリの曲でわらた
原曲と二窓で確認したけど特に問題なしでこの動画ならＣあるんじゃないの
ただひとつ、最後のアレンジはダメだわ
それまでのリズムをぶったぎるモタった残念なアレンジ
りょーくんて夕立のリボンのリズムも刻めてないところあるしリズムとかフェイクとか簡単にしてしまうクセがあるのかな

>>571
昔の声に芯を出す歌い方だといかにもメタルな歌い方になって嫌なんだとか言ってたな
一回喉潰して今は超高音域特化の発声でボカロ曲をいくら歌ってもつぶれないようにしてるんだとさ

声量は生歌聞く限り湯毛＞鋼兵＞赤飯＞やまだん＞taiga＞Geroだと思うけど得意音域によって抜けが違うから何とも言えない
湯毛は発声悪すぎて喉が死んでる事を自他ともに認めてるから上手いというより声が良いのだと思う
得意音域以外が絶望的なところを見ると声帯ポリープを疑う


あと>>571は知らないかもしれないけど鋼兵の町会議の動画貼るのはたろおって言って鋼兵とキヨマサが大嫌いで
鋼兵の生歌動画で町会議が一番出来悪いから毎回これだけ貼ってコケおろして誰もしていないたろうとの比較を出して暴れまくる基地外

なにその思い込みｗ
師匠がたろお知らないわけないだろｗｗｗ

テメーが出直してこいｗ

>>520も違うし俺もたろおじゃねえしｗｗｗ

そもそもたろおは「はがねい」なんて言わねえｗｗｗｗｗｗ

雑魚公平信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞声量は生歌聞く限り湯毛＞鋼兵＞赤飯＞やまだん＞taiga＞Geroだと思うけど得意音域によって抜けが違うから何とも言えない
＞＞湯毛は発声悪すぎて喉が死んでる事を自他ともに認めてるから上手いというより声が良いのだと思う


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノワールさんはどんなもん？
Cはいける？

それにしても未だに俺とたろおの区別つかないアホ居るんだなｗ

そういや最初に大草原のアホ弄んでたとき他にも区別つかず食いついてゴミ居たっけｗｗｗｗｗｗ
チンカスの公平の話になると顔真っ赤で反応する低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんな下痢カスが一丁前に師匠に警告送ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺とたろおと他の先輩にこき下ろされるドヤ顔アピーラー公平()ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受け入れらない現実に全部たろおのせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソプとちちくりあいたんじゃ??

>>575
？
テメー「が」出直してこい？一言も出直してこいなんて言ってないが何故「が」なのか？
クソプにしては揚げ足とりやすい返しだな
別に信者認定いただいても鋼兵褒めてないし俺にはもったいないのでお返しします

たろおが引っ掛かると思ったら>>537クソプだったのか
鋼兵の生歌なら山ほどあるんだからいろいろ聞いてる君なら比較しやすい超パーティー持ってくればいいじゃないのかね？


ちなみに>>576の湯毛への意見は笑いどころじゃなくて割と真面目な意見ね？喉で歪ませて上に持っていくから
喉へのダメージハンパないよ
たろうとかGeroとかとはまだ別のしゃがれ方だから

なんだたろお暇なのかｗ

>>574のドアホでも煽って暇潰せよｗ
未だに俺とお前の判別できない頭の悪さだぞｗｗｗｗ

なにより一番笑えるのがこんなクソバカが師匠に警告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くそぷーくそぷー

このスレの住民的にはあじっこｻﾝはどのレベルなのかしら
サマータイムレコードとか敗北の少年とかいい感じで、生放送でも劣化少なかったし

D~Eくらいはいくのかな？

自分で聴いて分からんなら下位の話持ってくんなよめんどくさい
URLすら出さない無能っぷり 誠意がない

>>581
なんだよ先輩だったのかよｗｗｗｗｗ

「出直してこい」は師匠が>>537をたろおと思ってない、と思ってないだろう事に対する警告への返しなｗ
さすがに揚げ足としては苦しいかもしれんなｗ

俺は確定と可能性の境界線で突っ込むタイプなんでね


＞＞たろおが引っ掛かると思ったら>>537クソプだったのか
＞＞鋼兵の生歌なら山ほどあるんだからいろいろ聞いてる君なら比較しやすい超パーティー持ってくればいいじゃないのかね？

周囲の皆はわかってると思うからいちいち言うのもアレだが
俺は公平なんてほぼ知らないと言っても過言じゃないしただ単にイラつくだけのアホなだけの存在でで聴きたいとも思わないｗｗｗ

ただ単に使えるゴミ歌い手ってだけで深い意味はないｗｗ
>>576もその結果を求めただけのものなので気にしないでねｗ

ホモの歌い手で楽しく議論したければ俺なんかより師匠の方が遥かに面白いよ


>>585
まあまあ、新規の人かもしれんしあまり冷たくすんなｗ
URL貼らんのはアレだがｗ

>>584
一応URL貼った方が答えてくれるかもしれんね

申し訳なかったです！

あじっこ サマータイムレコードhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21877832

あじっこ 敗北の少年 http://www.nicovideo.jp/watch/sm22443851

男なら夜聴いとくわ
下位すぎてもドングリの背比べで分からんけどな

あじっこ前聞いたことあるけどEギリギリあるかないかくらいの印象だったけどな
まあ貼られたの聞いてみるか

あれ？思ったより上手いな、と思ったら唯一聞いたことのあるプロディジーの憂愁の演歌っぽい歌い方してるとこが好きじゃなくてそれであんま良くないイメージだったみたいだわ

あじっこはぱなまんと同じかちょい↑

足首もオナシャス！

>>515
高音でも声量があるかないかは判るだろ、この動画では7の方が高い位だけど差は歴然
sm73499435

>>592 足首はC〜Dくらいかな
俺は結構好きだぜ！

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俺は答えてないが答えたやつには礼くらい言っとけよ
そんなんだから突き返されるんだよ

まあまあそうキツく言うなよ
http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691
誰か忙しくなる予感の俺の代わりにはにちゃむC上げできそうだったらしてくれんかね？

>>594
ありがとナス！
予想してたより高位でしょんべんチビりそう

はにちゃむはブタ成分で言えばAかもしれんね

明らかに30代の独身ババア的なブタ要素持ってる

あれ、テンプレから○○って歌い手どれくらい？って聞くなっての外したのか

そういえばチンカス乾はW杯メンバーから外れるようだけど
伝説のスーパースター宇佐美はどうなるんかね？

現状厳しそうだけどあのワールドスタンダードぶりからしたら有り得るｗ

はにちゃむ顔出してないのか ココルちゃん的な歌い手はやっぱ奇跡なのか メイリアはスタイルがちょっとな

ぽこたってなんか下げれない理由とかあんの？

誰も興味ないだけじゃね

めれんげ議論は流れてしまったらしいし、次はルシュカのＢ上げでも考えてみるか…
Ｂなら墨辺りが妥当と思えるが、Ｃと比べて大差をつけるのも良いかなぁ…


>>574
なにその自分は他のメタル歌手とは違う的なこだわりｗｗ
単純にエッジの強い声が持続出来なくなったんじゃないのかｗｗ

この６人から声量の差を推し量るのは難しいんじゃないかね。ある程度力をセーブしていそうに見えるやまだんとかGeroに比べたら、湯毛なんかはいかにも全力で出しているみたいな歌い方だしな。

ちなみに、声量じゃなくて声の厚み及び声圧で見るなら、やまだん≧湯毛≒赤飯＞鋼兵≒taiga≧Geroってところだと思うな。


湯毛の発声は明らかに喉に優しくないだろうが、様になっているしダイナミックで好きだな。

低音域から地声感の強い発声を保ちつつ、エッジに張り上げを混ぜたような歌い方で、上の音域を力任せに上っているんだろうね。

地声感の強い響きをそっくりミドル域やヘッド域に移しているから、声区をまたいでの声質変化がほとんど無いし、結構凄い発声だと思うな。(もちろん良くはないがｗｗ)

めれんげ流しの罰として代わりにはにちゃむも上げちゃえば

>>606 いやいやそれはあかんわw 確かにはにちゃむブスそうだな〜 ココルちゃんもブリキで評価下がったしちびたちゃんとはにちゃむの意外な素顔に期待

http://www.youtube.com/watch?v=f-gU4U0OkQg
超パーティーのGero、湯毛、蛇足、that

師匠へのボケがェ・・・

まあ、はにちゃむはめんどそうだしちびたちゃんの方が安定感あってあっさり入れられそうだよね

http://www.youtube.com/watch?v=FdcAQLghBWw
thatのjust be friends

thatこういう曲調好きになったな ライブだとノリよく歌おうとして空回りしてる

√5の人達は上達せんなぁ

どうせ個性とか自分らしさって言葉を盲信してアイドル気取りで発声練習とかも何もしないんだろう
何年歌ってんだよ…

ming-ziのゴシップ確かにリズム悪いね。リズム感弱点なのかな
それにしても女Aってやっぱつまんないなｗｗ

>>609
ボケだったのかｗｗ気づかなかったからちょっと無視しつつ何気にはにちゃむの考察してたｗｗ

はにちゃむは確かにムラが強い上に最新３作で見るなら現状は微妙なところ。

ドーナツホールはオク下で歌ってるから、高音域の盛り上がりを無くした代わりに余裕が出来たのに、リズムをただ単調に刻んでいるというだけでノリやグルーヴが感じられない残念な出来。
まあ、ドーナツホールは各メロディーの音域差が狭くてメリハリがつきにくい何気に難しい曲ではあるが、それを考慮してももう少し良い歌い方があるだろうな

発声は独りんぼエンヴィーみたいな地声寄りの発声は厚みを感じるが、午前４時の金星なんかで使っているミックスボイスや裏声は出しにくそうな上にハスキーな声質で息が混ざるせいか声圧が弱く響きが薄く感じる。

あと、はにちゃむはリスキーゲームの強い声圧に騙されて腹声を使っていると思っていたが、独りんぼエンヴィーや午前４時の金星の発声が少し浅く聞こえ、胸声寄りに思える。
力強い発声は出来ているし、別に胸声が悪い訳じゃないが、仮にはにちゃむの比較をするなら発声を頼りにしていたから、ちょっとアピールポイントの決め手に欠ける気がするなぁ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19405303
なかなかすごいのいた

>>615 音感も微妙なんだよなあ… あと花たんもいけそうじゃないか？最近のは聞いてないけど

>>616
グルーブたまらん

調べてみたらYouTubeをメインでやってるな
ボカロだとレイスト歌ってた

lovestory260万再生もあるんだよね
ニコニコじゃ全然だが

何故ニコニコのURLで上げない 無能

赤飯ってなんでBにいるんですか？確かに普通にうまいとは思うんですけど、他のBのメンバーと比べるとそこまでのように感じてしまいます。
あと、歌い方も色々と使い分けているので、この歌い方は歌唱力がすごく分かる みたいな音源があったら教えて欲しいです。

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm23138799
これとか結構Bでも秀でてる音源かと
あと赤飯は生加点もあるし 俺はドクロちゃんしか見たことないからよく分からんけどw

赤飯信者のターン！

確かに赤飯はホモ成分強めだし過大評価だと思う
そんな中でも唯一B相当なのはこれぐらいか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23516077

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>>616 マジで凄いなw 発声はどんなもんだろ thatよりやや劣るくらいか？

赤飯はポテンシャル凄いからなぁ
赤心性カマトトとかあれこれそれどれとか古書屋敷とか異国人形館とか最近のでもクオリティ高いしAの実力はある
あるのに女声やら歌い方変えてたりやら選曲やらで微妙なのがちょくちょく出てしまう器用貧乏

http://www.youtube.com/watch?v=K6UChfHZ_mw&list=UUgi1YyJdI4avyNy1ZP_OJNQ
一応youtubeの方貼っとく

http://www.youtube.com/watch?v=3GvY7IDd7s0&amp;list=PLZjS8PPh_X_me1TFbk1jeCBz3bcLEOKGc
この動画の4分2秒から歌ってる人やまだんと赤飯よりうまく真赤な誓い歌ってるように聞こえるけどどうだろう
まあニコ動には1曲しか上げてないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19078687?ref=search_key_video
こっちが鋼兵とGEROとやまだんと赤飯の真赤な誓い

>>616
これニコニコのURLじゃん すまんな
聴いてみたところあぶらんようちゃタイプが近いかなと思ったけどB〜C上位はあるな
途中高音のロングトーンあったけどちょっと軽い気がしたが発声は良さげなので他の曲にもよるがりぶより上か=かってところだな

>>630
パフォーマンスで遠藤リスペクトしてるなって一瞬でわかったわw

>>616
はっきりB以上じゃないの？

はっきりとは言えんな こういうタイプならあぶらんが居るし

>>630
鋼兵生だとうまいと思ってたけど完全にGeroすらに負けてんな。こいつはオク上が大好きなの？生加点いらねえよこいつ。いやでもやまだん、湯気、赤飯はうめえな

あぶらんと比較できるってことじゃん
同等なら入るし下位ならCに入れられる

今度は鋼兵信者を釣るのかな
ホイホイ釣られる信者って決まってるよな

>>630
普通にやまだんや湯毛のほうがうまい

1曲しかないじゃん マイリスあったか？

湯気がDなのがおかしいなそうなると

マイリスはないけどタグ検索するか
GINZAならこの投稿者の関連動画を見るで見れる

下痢カス公平信者()

ちょうど昨日新作あげてるじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23516336
ホントにBあるか？

>>643
いまいち

>>643
んーBはないかも
ジャンルに不得手があるタイプ？

だな
完全にホモモード入ってる

どう考えても師匠に発声突っ込まれる典型

ホモっていうか姐さんって感じ
I wanna knowとImpossibleはいい感じだったけど
POP STARは苦手だったスマン

赤ティンに声似てるな

誰かに似てると思ったら赤ティンか声質はそっくりだわｗｗ

この人結構前にここでニコニコのレイスト貼られてたよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20433247
Impossibleこれやな
なんでpop　star上げてんだよこいつ

>>651
コメントに相変わらず選曲がホモ丸出しだなーってｗｗｗｗ

>>643
この感じだとCより上への振り幅はないな
でもリズムはけっこういいみたいだからさっきのR&Bみたいな得意ジャンルだけだとCには入ると思ったが

比較どうぞ



【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大 ようちゃ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵 taiga でにろう 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem　NORISTRY　ばずぱんだ ひよどり 腹話
　　 放浪スナフキン　ぽこた らり りぶ 【蓮】　ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ 伊東歌詞太郎　Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile
　　 ゼブラ　てん　なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』
　　 目玉オヤジ　湯毛　りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生　

好きなタイプじゃないので他の人どうぞ

>>630
やまだんうめえw
この人って他と違ってマジの素人なんだっけ？

やまだんは嫌味がないし俺上手いだろオーラ出さないから聴きやすい
Geroくんも湯毛も謙虚だからまだまだ伸びる

でも「あの男」は過信してるしアピールがくどいから劣化する一方ｗｗｗｗ
ハンパもんが粋がることほどウザいもんはない

元プロだったんだぞ！！！

ここのルールでニコニコに投稿してたらYouTubeに自分が投稿してる奴も対象に入れるっての追加したらどうだ？

http://fast-uploader.com/file/6955279522338/
鋼兵がヘッドなら俺もヘッドだよな？

それがOKだと一気にすなふきんの動画が増えるんだけどねえ
http://www.youtube.com/watch?v=4KTb2_jrk4s

俺鋼兵より声太くね？

本人投稿なら許容範囲だと思うがやはり生加点同様それが主流ってわけじゃないからね
厳しいと思う

たろお最高 爆笑させてもらった
サビの｢何も怖くない｣らへんは辛うじてヘッドっぽくなってるが息漏れが多いし芯もないしそもそも音程リズムもボロクソでH以下だな(笑)
とりあえず裏声で100曲くらい歌えばヘッドの基礎になる部分が育つから頑張れうんこたろお

鋼兵浮き過ぎ。高けりゃいー。高けりゃ俺うまい。とでも思ってんのか川越の太ったみたいな顔しやがって

最近のはがねいのライブで安定してんのあるの？？
ないなら劣化ってことで生加点が消えるからそれでD落とそう

おい！一ヶ月ぐらいこのスレ来なかったのに何で俺の名前出してんだよ！！^ ^


お前らそんなに俺の事好きだったのか
俺も大好きだよ//

>>664
！？
俺カラオケ音源貼ったけ？

>>660
声質汚すぎワロタ

>>664 おいおい…

イケメンボイスってのは俺みたいな事言うんだろな^ ^
http://u.fileseek.jp/1ExuShXf

歌は下手でも声さえ良ければモテるんだぜ
カラオケでもな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　まりなちゃんを見たら可愛がりましょう　┃
┃　　　 _,,....,,_　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　-"::::::::::::｀::..､　　　　　　　　　　　　 　 ......┃
┃　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　 　 ...┃
┃　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　 　 .....┃
┃　　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　 　 ..┃
┃　　::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　 　 .┃
┃　　r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　 　 .....┃
┃　　!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　 　 .....┃
┃　　`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　 　 .....┃
┃　　,'　 ﾉ 　 /// 　 ,＿__,　 // i .ﾚ'　　 　 　 .┃
┃　　　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　 　 ...┃
┃　　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ...┃
┃　　　　　　　イジメないでね　　　　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


まりなたん

俺もたろおの声じゃねえだろｗって思ってたんだが・・・

>>671
たろおがいつだかうｐした腐釣り風に歌ってみたが好きｗ

たろおは相変わらずいい声だな
下痢はがねいの100倍いいわ

たろおあんま聴いたことなかったけど違ったっけか
ド下手ってのは覚えてたけど違う声だと思わんかった すまんなたろお死ね

とはいえ冒頭に一瞬変な声が入る間抜けっぷりとラストの粋がりっぷりがどことなくたろおをリスペクトしてる感あり

僕たろおじゃないでつ
Hか〜つらｗ
鋼兵と比較でCかと思ったぜｗ

あと久々にきたから意見出しといてやる
とりあえず終太低すぎる
恋愛勇者 Geroと比較でDにはなるかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16877965

あとさっさとあるふぁきゅん上位ランカーに入れよう

おわり

あるふぁきゅんが上位…w ピッチ雑だし音源の完成度は低めだろ
しゅうたは聞いたことないから分からんけどgeroよりてんとかと比較のがいいんじゃない？なるべく同ランクと

終太はピッチがなぁ

終太がDとかあるふぁきゅんが上位とか笑わせんな、クソ耳すぎる

念のため1番だけ聞いてやったけどピッチブレブレだしサビの高音聞き苦しすぎる
他のD聞いてみろ、それで差が分からなかったらマジでクソ耳だぞ

これ鋼兵と同ランクってもしや本気で言ってたのか…？

自分が鋼兵との比較でCに入れると思ってた当たり察してあげたほうが

お前らなにげに大草原レベルなんだなｗ

いや、これ言わせることへのシナリオかｗ

http://nico.ms/sm19546618
発声と音程の精度がヤバすぎる
3:40近くのフェイクもレベルが高い
この人はB、C近いな

このアマってだいぶ前にも貼られなかった？記憶違いかな？？

>>687
part83で既出

クソプ記憶力いーね

>>688
そうなの？

>>689
クソプは嫌いそうだけど発声とピッチに対してはほぼ非の打ち所がないよな
音源これだけだからランクには入れないけど

楠木桂馬ってあの裏声成分全開の高音でなんでDなの？古参補正？

>>573
音感については>>458でオリジナル抜いて評価した上で
トゥライ＝りょーくんと判断しているから
一応オリジナル云々の問題は解消したつもり
あと発声の記述で一部誤りがあったけど
トゥライの高音発声に響きがなくぶつ切りな発声になっているのは
確認できるから高音域は相対的にりょーくんが上という評価は変わらない
ただ低音域に関しては言っている通りハモりだけで評価するのは確かに不十分だった
ハモりの部分はりょーくんが普段よく使う音域から極端に下だし
他の音源を聴いてもりょーくんが低音域が得意という訳でもないから
低音域に関しては同等の方がしっくりくる
よって発声はトゥライ≦りょーくんに変更
他にもおかしい所あったら指摘よろしく

hanaueBはあると思うが
POPSTERは確かに微妙だがあぶらんようちゃだって微妙な音源はあるし、りぶROYより上に思える

終太はKINGSとかの音源使えばEくらいいけそう

りぶは上手いけど過剰表現で発声蔑ろにしてランク落ちたのに鼻声はそのりぶと発声が同等くらいだと感じたんだが…
まあ比較はしないから好きにしてくれ

>>692
音感は両者ピッチの問題はないとしてもりょーくんがミクの難しいフェイクを聴き取れていないが気になるので僅差でトゥライが上だと思う
＞トゥライはhiA以上の音になると響きが無くなり出している声も途切れ途切れで
裏声になるってこと？張り上げってこと？途切れ途切れが確認出来ないのでどこだか教えてください
りょーくんの生歌って発声が良くないせいか高音の張り上げは♭連発なのでやっぱりここで発声に差を付ける評価は自分はしたくないです

＞【音域】トゥライ＜りょーくん
＞トゥライ 最高音 アルビノ hiB
＞最低音 magnet mid1D
＞りょーくん 最高音 チルドレンレコード hiE
＞最低音 無限ノスタルジー lowG

トゥライの歌った楽曲でこの音域はないなーと思ったので調べた

最高音　ピアノフォルテ 2:51のスキャットhihiA 　チェストだとアルビノ2:34「行かなかったよ」の「な」hiD
最低音　番凩 1:58「死ぬる」の「死」mid1A♭
ちなみにアルビノの最高音だと1:13の「翼」の「つ」がhiGだよ？

結果として音域はトゥライのが上だけどりょーくんについての再調査をするならそれはそちらでお願いします

>>695
発声いい時のりぶと比べても腹声の響きで差がつく気がするが
それにりぶの長所であるリズム感でもhanaueが上回るように感じたが間違ってる？

じゃあ終太「KINGS」貼っとくわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19651453

お前ら終太はピッチとリズム良くないしだめ〜とか言うけど、
終太の売りは高音になっても細くならない声の太さだからな？

お前ら遠藤正明ピッチとリズム良くないからだめ〜って言ってるザコと一緒じゃん
そこじゃねえんだよ
【声の質】って欄作っとけオラ

あとこのスレ音域の広さとかマジで評価しなくていいからｗ
プロはみんな得意な音域極めてんだよｗ
ニコ動のlowからhihiまで出ます〜ってやつ質が低いじゃんｗ
赤ティンとかさｗ
ザコlowとザコhihiなんか使えばむしろマイナスぐらいなもんだろｗ

終太「拍手喝采歌合」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21343076

いや俺的にこっちの方がいいわｗ

ルシュカ
http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
墨(ことみ)
http://www.nicovideo.jp/watch/mylist/3879445

ルシュカＢ上げ意見
相手は無理矢理だが墨で。

【発声】ルシュカ≦墨
ここの比較は随分悩んだ。ルシュカの強みと弱みを兼ねる部分と言える。

ルシュカは発声法が多彩で、エッジを強くしたり、裏声成分と地声成分や息の量を調節することなどで、様々な声質を出しており、いずれも中々高い水準を誇る。
最近ではBlindnessの裏声やミックスのレベルが高く、エッジで芯の強いミックスもそうだが、Ｃメロの「思い上がりで押しつけないで」の閉鎖を強くしながら裏声を出す部分などは、音域的な難易度も相まって凄いと感じる。

同時に弱点もこの多彩な発声によるもので
・声区の移行があまり感じられず、一貫した発声でなく声区ごとに独立した発声になっている。そのため、声区に対する質は高く評価しにくい。

・Blindnessで裏声から裏声成分を含んだ地声へのアプローチは見られるが、地声から地声成分のある裏声へのアプローチは他の楽曲からですら見られない。
about meやLET IT GOなどは地声寄りの発声だが、高い音域では裏声成分が一気に増して声質が変化しており、Blindnessのような動画と比べると発声的にも少し微妙な出来になっている。

というような欠点が見受けられる。
発声が多種多様なだけに、音源によってムラも出来るのがルシュカの弱点と言える。

一方、墨の発声に移ると、エコー(リバーブ？)で詳細は少し分かりにくいが、表現のためにオペラ歌唱のような強く重く響かせる発声ではなく、発声の規格を下げて響きを抑えていると思われる。

歌唱力を犠牲にした表現かといえばそうでもなく、響きを抑えた発声ながら、語尾や長音を安定して響かせられているので、これは息の支えが安定したレベルの高い発声と思える。

また、You Raise Me Upなどでは柔らかいミックスと響きの強いミックスを使いこなしており
エッジを併用するかBlindnessのＣメロのような独立した発声でないと、ミックスを出していないルシュカと比べると、ミックスの混ぜ方がより自然的だと感じられる。

しかし、墨の発声は基本的には画一的で音域もそう広くなく、音域や発声による対応などで見るとルシュカの方が確実に上回る。

どちらにも発声に一長一短があり、互角にしようかとも悩んだが
今回は質を重視して、墨の≧程度の優勢と判断。

【音感】ルシュカ≦墨
ルシュカはオレンジの出来が手痛く、またピッタリとピッチを合わせるタイプでもないから、音感が安定した墨に比べたら劣るように感じる。

とはいえ、最新作辺りは特に音感が悪くないように感じるし、またLET IT GOやabout meでは違和感のない綺麗なハモりを入れられているので、音感の差はそこまで無いと判断し、≦の範囲で収める。

【リズム】ルシュカ＞墨
墨は基本的にバラードや落ち着いた曲では安定している。
特に響きを抑えた歌唱が強弱の幅を制限している中で、単語の一部にアクセントをつけてることでノリを生み出しているのが様になっており、
多少リズムの付け方は抑え目ながら、そこから作品に対する丁寧さが伺いしれる。

しかし、バラード以外の曲に対する対応力は未知数であり、
バラードでも、初めての恋が終わる時は聞き込みが浅かったせいか、歌い回しがぎこちない上に所々もたついているようにも感じられ、他の楽曲よりも見劣りしているように感じられる。

一方、ルシュカは墨とは異なり、音をためたり、しゃくったり、強く出したりして、楽曲に対して積極的にノリやグルーヴを出そうとしているのが聞いて取れる。
また、テンポの早いabout meでもノリを出しながら安定して歌えており、LET IT GOではアコギアレンジに寄り添った歌い回しも見せ、高い対応力を発揮している。

バラード系に限定したリズムの付け方なら、墨も初めての恋が終わる時以外は完成度が高いので、ルシュカの多少優勢と見るが、
対応力の差も付け加えると、リズム感はルシュカの方が明らかに優るように感じ＞の差でルシュカが優ると見た。

【音域・難曲】は二重評価になりかねないので無しで。

【テクニック】ルシュカ＞墨
最新３曲だけでもファルセット(息漏れ大、小)、語尾処理(ノンビブ、ビブ)、ハモり、しゃくりを曲中でも良く駆使しているルシュカと
全体的にあまり装飾を入れないで歌っているように思われる墨とでは流石に大差がつく。

【表現力】ルシュカ≒墨
曲によって様々なテクニックを用い、ときには歌い回しや歌唱法すらも変えて、独自の表現を作り出すルシュカ。

あえて響きの強さを抑えたクリーンな歌声と、それによって強弱の幅が狭い中でのアクセントをつける歌い回しで、癒しの表現を作り上げる墨。

バラード中心で画一的な墨よりも、あらゆる曲に対応して表現を作り上げるルシュカに軍配を上げたいところだが、
ルシュカはcalcやカミノコトバなどで使われている歌声に強いエッジを加える泣きの表現がしつこく、表現過多と思える箇所もそれなりにある。

だからといって、墨に軍配を上げるべきかといえば、
ルシュカは最新作でのLET IT GOのアコギアレンジに対応した歌い回しや
Blindnessでのファルセットや度々発声法を変化させる歌唱で独自の世界観を作り上げる表現などは、前述の表現過多を差し引いても素晴らしい出来と思え、墨に劣っているようには思えない。

よって、表現力は両者甲乙付けがたいということでほぼ同等と見る。


以上で比較を終了する。

結果的に言えば、テクニックの差でルシュカ＞墨になるが、
墨の歌唱は無駄な装飾しないのが表現でありテクニックであるとも思える。

よって、二人の差はルシュカ≧墨程度に収めて、ルシュカのＢ上げを希望する。

>>702
＞リズム感はルシュカの方が明らかに優るように感じ＞の差でルシュカが優ると見た。

訂正
リズム感は＞の差でルシュカが優ると見た。

いかん、寝ぼけてるわｗｗ

>>702
＞リズム感はルシュカの方が明らかに優るように感じ＞の差でルシュカが優ると見た。

訂正
リズム感はルシュカ＞墨と判断。

大分寝ぼけてるなｗｗ

乙
とりあえずゆっくり寝てくれｗ

ルシュカちゃんB上げ意見
反論あったら頼む

期限は７日とする

アンダーバーがネタ動画で出してる太いオカマみたいな声が、いわゆるチェストボイスってやつですか？

>>697
んー俺の中で感じたポテンシャルはポップスターと最初のやつでりぶと同等って思ったからなぁ
確かにリズムは=か≧だと思うがヘッドの質はりぶで中音は鼻声が≧程度で＞にするには決め手に欠けるんじゃねーの
2曲しか聴いてないが最初の曲がりぶで言うエンヴィでポップスターがりぶで言う敗北の少年みたいな感じだと思うが
選曲による振り幅としてはB〜DだとしてCなら入るんじゃないか？無理矢理Bにしてポップスター出して変なのBにされてもせっかく上がった敷居がまた曖昧になるし比較したいならしてくれ 俺は他聴いてみないとこれ以上は分からんから様子見とくわ

>>707 定義の違いあるから分からなイッス

まずhanaueって人とりぶROYとタイプ同じなの？
Bに入れたければ同ランクのあぶらんようちゃとの比較出せばいいんじゃないの
比較出す気ないなら別にいいけど

>>700
墨のマイリスが変よ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445

あぶらんやようちゃなら発声厳しくても音感でなんとかなるかもしれん できれば比較頑張れ

>>696
フェイクなどの装飾表現は基本的に原曲と同じように歌うことが前提ではないから
アレンジの違いで音感に差をつけようとは思わない
トゥライの高音発声は主にアルビノからで
まずサビの部分では確かに途切れ途切れという訳ではないが
りょーくんと比べると響きの薄さが目立つ
そしてAメロの部分では中音域と高音域が交互にある所だが
トゥライはそこでの移行がスムーズでなく高音部分だけが独立しているため
ここで途切れ途切れという印象を受けた
特に誉めてくれたの所が顕著だろう
音域は歌詞に乗せない部分や実声でない部分はカウントされない
ただアルビノのhiDや最低音の部分は確認出来たから
これで1オクターブの差がつかないため
音域はトゥライ≦りょーくんに変更

ルシュカは地声高音が下手だよね

アルビノの「翼」の「つ」は実声でしょ
hiGだよ
音域は僅差でトゥライのがあるけど、どっちが広いか対決じゃあないし加点項目だから＝でもいいかも
「褒めてくれた」のところか
そもそもアルボノは曲調的に勢いのあるリズムが大事でスラーで歌う唄じゃないじゃん
アタックつけることで勢い、疾走感、力強さがでてるんだし指摘するほど細切れではないよ
＞hiA以上になると響きが無くなり出している声も途切れ途切れ
これはないでしょう
響きが少し薄くなるのは換声点を越えたと思われるhiDから

>>713
鋼兵が新作を耳コピして覚えていくニコ生やってたんだけどボカロのフェイク苦労して音拾って耳コピしてたから
音感いるんだなあとおもったんだけどな
普通に覚える段階で聴きとってマネするはずだけど
りょーくんは聞き取れないか難しくてできないかだとおもう
音感はアレンジにもよく現れるのにそこを外す意味が分からない
ついでにリズムも耳コピできてるかどうかでかなり簡単に歌えるものだから簡単にしてしまうりょーくんの評価は悪くなる

アンカー忘れてしまった
>>715は
>>713
宛
自分で言っておいてなんだけどhiDも十分響きあるね

枕営業したニコ厨の動画が流出中
ざまあすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

枕営業までしたアイドル志望の女生主が涙だの投票懇願
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399782540/1
↓
同じ事務所の女も
↓
乳首まで出したのに！と号泣し、家を特定され泣きながら裸を公開(動画あり)
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399782540/n70

ニコ厨って馬鹿だね
で、この女がこのまま投票数1位でテレビ出れば間違いなくこの事実を知ったメディアが騒ぐだろうな

動画見せろよどこだよ

全裸動画がない 訴訟も辞さない

何の話してんだよ

タゲ逸らしの線

>>715
hiGの部分はファルセットだよ
高音発声はりょーくんと比べた場合での判断
アルビノのようなアップテンポで激しい曲でも
中音から高音にかけての移行がよりスムーズで
高音域により響きがある方がりょーくんと自分は判断した
あくまでもトゥライ一人の良し悪しで評価してるわけではないから
りょーくんと比べた場合での記述が欲しい
アレンジについて夜もすがら〜を聴いたけど原曲と違う部分は
かなり限定的な所にしかないように思える
自分が聞き取れてないだけかもしれないけど
少なくとも曲の進行上明らかに音程がおかしい部分はなかった
あと両者アレンジを多用する歌唱だから
こういった部分に色々と言い出したらきりがないと思う

>>722
あれはミドル
ファルセットのように息の量が多くないでしょ
あれをファルセットというならりょーくんのhiEも響きが変わっているしファルセットということになるよ
高音により響きがある？
それほどでもないし、生歌だともっと息成分おおいんだよね
そこのところは認められないな
アレンジで指摘したのはスキャット
それまでのリズムを壊したアレンジで合っていないからリズム感イマイチだなとおもった
夕立のリボンのフェイクが聴き取れていないのよ
「雨宿り」と同じフレーズは全部リズムがモタってビートが刻めていない
1:31の「だから」のフレーズのフェイクはミクのフェイクは複雑で、りょーくんは簡単なフェイクにしているでしょう
あくまで「音感」の評価であって「音程」だけの話ではないよ

ルシュカちゃんがBの上がるとなると穴埋めのCが必要になるな

そうなると後継者はやはりこのお嬢さんしかいないか。。。
http://www.nicovideo.jp/mylist/31596357　

そんなマイナーよりココルでいいだろバカプリン

>>723
ファルセットじゃないかな
トゥライはもともと息漏れの少ない質の高いファルセットだから
息漏れの量を理由に区別をつけるのは難しい
だがhiGの部分は声が細くなって声質も変わっているし
ファルセットの方がしっくりくる
りょーくんのhiEは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19364387
これのラスサビで出してるけど見開いたの所以外は全部実声と判断している
発声でりょーくんの生歌を根拠にするのはだめでしょ
比較で提示した音源を使って具体的に指摘してもらえるとありがたい
あと移行についての反論も欲しい
音感についてだがもうこれはもうアレンジの一言で収まるんじゃないかな
まず１つ目の部分だが自分としてはもたつきを感じなかったが
仮にもたついてたとしても意図的にテンポをずらすのもアレンジの一種だし
この一部分だけを抽出してリズムに差をつけるのはなかなか難しいと思う
あと2つ目の部分は確かに本家との音程が違うが
そもそもボカロは音階移動が人間と比べてぎこちなく
この曲でもその影響が出ていてこの部分を本家通りに歌おうとすると
口ずさんでもらうと分かりやすいがかなり違和感の残る歌唱になってしまう
だからりょーくんのこの部分は簡単にしているというより
曲としての違和感出さないようにしているという解釈の方が適切だろう

>>724
これとかどうよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23230685

むしろEはともかくGをミドルで出せるって外人プロでもいるかってレベルだろ
グラハムくらいしか知らんぞ

>>727
いっぱいいるって

う〜ん。。。やはり決定打にかけるなぁ・・・

>>728
グラハムもその高さだとヘッドになってると思ってるけどな〜あいつらガナるから分かりづらいしね
あるならいくつか例をあげて欲しいもんだ

>>706
いやいや、寝ぼけてた上に>>704の反映が遅れてたから２回レスしてしまってるわｗｗ

今回の比較はどちらかというと墨を持ち上げた比較になっているから、クソプとしては疑問の余地があるかもなｗｗ

>>710
失敬失敬、寝ぼけてた上にマイリスのリンクは滅多に貼らないからねｗｗ

>>714
だなぁ。
地声も裏声も高いクオリティで発声出来るのに、
それを混ぜたり、繋げたりするためのミックスが上手くないって、女性では結構珍しいと思うわｗｗ

>>728
歌い手っていう高音厨にちょっと誤魔化されて分かりづらいがhiGで凄まじいレベルの高音だぞ？鋼兵もGからはヘッド域
ミドルで出せる日本人なんていないんじゃないの

墨持ち上げてたのかｗ
ほとんど知らんからアレだが、どさくさに紛れて有利な方向に持ってく師匠にしては珍しいなｗ

まあルシュカちゃん見る限り反論もなさそうだしすんなり決まりそうではあるが。
議論したい派の師匠にとってはつまらんだろうが上げ時としての判断はさすが

これ替え歌(ネタ枠)だけど夏代と同じくらいな印象
マイリスの過去曲はゴミカスレベルだけど
http://nico.ms/sm23506797

>>692
個人的にはりょーくんの息を含んだ低音発声好きだけどな。
発声の中に息が含まれてるってことは、声に息を混ぜられる余裕があるということで発声の深さが伺いしれるし。

また、声に息を混ぜようとすれば、自ずと鼻に息が抜けて鼻腔共鳴して柔らかい発声になるから
中高音域で張り上げても歌詞太郎みたいなエッジがかかった角張った発声にならずに、柔らかい響きがコーティングされるしな。

またりょーくんはその柔らかい発声と張り上げ歌唱を組み合わせてバラードからロックまで幅広く対応しているからね。
ロックだと、張り上げで柔らかさを兼ねながら強く響かせているし、バラードの雪峰だと極力張り上げを少なめにして柔らかく響かせている。
また、独りんぼエンヴィーでは息を漏らしてハスキーな歌声を強調しており、息の扱い方にも中々長けてるように思える。


ちなみに、ちなみに俺なら発声の評価は簡潔に
りょーくんは中高音で胸声張り上げになるが、トゥライは喉声になるって言うけどなｗｗ

>>726
hiEの件、ちゃんと聴いた上で言ってますよ
明らかに裏声成分が増えて響きが少なくなって音質が違うし細くなってるよね
アタックはむしろトゥライのほうがはっきりしていて強い
それを細切れ、移行が悪いと判断してるけど自分はその移行についても
＞そもそもアルボノは曲調的に勢いのあるリズムが大事でスラーで歌う唄じゃないじゃん
＞アタックつけることで勢い、疾走感、力強さがでてるんだし指摘するほど細切れではないよ
と言いましたよ

トゥライのファルセットは「Just call my name」を聴いてください
あなたがファルセットだと言っているアルビノのファルセットと全然質違うでしょう？

音域ってそれぞれ言葉の使い方も解釈も違いすぎ
一発音じゃない歌唱の中で出しているなら音域ってことでいいんじゃないの
ファルセットで綺麗にhihiA出せるの加点にしたいぐらいｗ
まあ加点項目なんだからよっぽどじゃなければ優劣いらない項目ではあるね

一つ目というのはスキャット？りょーくんのはテンポをずらすというより音の長さを聴きとってないからアレンジのノリが悪くなるとしか
2つ目の「雨宿り」ミクのフェイク全然違和感ないよ？コレはできる
3つ目の「だから」のフレーズのフェイクも聴き取れればできるしミクに違和感ないよ？
＞この一部分だけを抽出してリズムに差をつけるのはなかなか難しいと思う
アルビノ一曲だけ上げて判断したあなたに言われるとは意外だな
あとリズムがとれていないってことは音の長短を聞き取れてないということでリズム感だけでなく音感も評価下がるよ

まあ、とりあえずこれでも見て落ち着けよ
http://pbs.twimg.com/media/BnMBEaWCEAEpZpx.jpg

>>735
いやーどうもどうも
発声をそこまで細かな観点で見れる知識がないので非常にありがたい
補強意見として利用させてもらいます

>>737
http://i.imgur.com/jesBGld.jpg
ココルちゃんのが圧倒的に可愛い

>>738
ルール上反則ではないしこの際師匠に丸投げしちゃってもいいんじゃないかｗ
りょーくんちょっと前に観てるしｗ

>>739
ココルちゃんは基本ロリだけど小奇麗な顔してるんだよなｗ
メイリアさんみたいな小動物的な可愛さがないｗ

>>733
いやさ、技巧的なルシュカと音源が少ない上に歌唱がシンプルな墨だと、
ジャンルが若干似てても、テクニック・リズム・対応力・音域なんかでどうしても多少差が出ちゃうんだよねえ

これで更にルシュカに肩を持とうなら＞２個分以上の大差でルシュカ＞墨になって
「Ｂの墨にこんなに大差で優るならルシュカはＡじゃね？」
「ルシュカＡとかｗｗねえよｗｗ」
みたいな感じになって比較そのものの信用度無くなるからねｗｗ

あとは、表現力と発声にうるさい俺としては
墨の発声が、表現の為に響きを抑えながらも支えは安定していて、何気に凄いと思ったから高評価したかったというのもある。


>>738
まあ、個人的な好みだからあまり気にしなくてもいいぞｗｗ

>>740
ちょｗｗりょーくんとトゥライならりょーくん派だが、ルシュカの反論来るの待ちたい気もあるし、ちょっとした茶々をいれる程度で勘弁をｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=PQXwG4_wKB4&list=UUgi1YyJdI4avyNy1ZP_OJNQ
はなうえのカラオケ四年前だが

4年前と今じゃ大分違うだろう でにろうも赤ティンもようちゃも4年で大分成長してる

>>740
できることならそれが一番ありがたい
自分じゃ力不足だわ

>>736
もう寝るから全部反論出来ないけどちょっとだけ
最高音はここまでくると第三者に決めてもらうしかない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10090123
これとさっき貼ったりょーくんの音源で
最高音が合ってるかの判別をしてもらいたい

あとスキャットの場所が分からないから教えて欲しい

>>743いやむしろすでに上手いと思ったんだがｗ

B女って新作更新してるイメージないし比較としても難しい感じするからある程度妥協は必要だよな

それにしても、トゥライ信者はフェアだし正直者だから全く問題ないが個人的には下げたい気持ちになってきたわｗｗｗ

CのボーダーかＤの門番にするか悩んでるんだろ？
りょーくんをＣのボーダーにしてトゥライをＤの門番にしたら解決じゃね

ルシュカは好きじゃないからどうでもいい

https://www.youtube.com/watch?v=IjBu8y9C1CM

わろた
懐かしいｗ

geroのビブは喉ビブですか？

>>747
今の議論の内容だとトゥライＤ下げは少し根拠薄いんじゃないか？

相手がトゥライ信者だから一筋縄ではいかないだろうぜ

ガチな長文でのやりあいは絶対長くなるし
一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るんじゃねえか？

クソプは代理なんだから途中経過で纏めろよ

やまだん推しの師匠に聞きたいんだけど、やまだんの生音源で一番できが良いのってどれ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18226855
http://www.nicovideo.jp/watch/so9908420

音響いいのはこの辺かな

なんやこの知識のなさ
ミドル域はHIBまでだろ　
で、HID♯までがヘッド域　その上はスーパーヘッド域
生理的声域が高いまたは低い奴は2音くらい上がったり下がったりするが

ミドル　ヘッド　スーパーヘッド　これらの声区の裏声にチェストを混ぜたのがミックスボイス
ミドルとミックスの定義もしらん奴が何語ってんだよカス
あ、こんな隔離スレにきた俺もカスだな＾＾

ちなみに鋼兵のHIGはスーパーヘッドのミックス
鋼兵のHIHICはただのスーパーヘッド
グラハムのHIGはスーパーヘッドのちょいミックス

このスレのカスは歌が下手ってはっきりわかんだね

ホモかよしね

あー鋼兵のHIHICヘッドと繋がってるからちょいミックスやなまちごうたわ

それとスーパーヘッドの最高音は平均してHIHICな
張り上げたらD♯くらい俺は出る
生まれつきの声が高い奴はEかFぐらいまではでるんちゃいまっか＾＾
その上はホイッスルとかいう奇声

りょーくんvsトゥライまとめ

ID:bjH8r0eh0 →>>421→>>458→>>470→>>477→>>573→>>692→>>696→>>713→>>715→>>722→>>723→>>726→>>736→>>740　(>>735)

めんどくせーからあとはお前らでなんとか決着つけてくれ
これ以上ホモの争いに付き合いきれん

訂正

>>736→>>744

https://www.youtube.com/watch?v=7durpAlaffA
りぶの生放送の弾き語り、声の安定感とかビブラートとか含めて
生でこれとなると、Bにしていいのでは？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv179275930
あとこれりぶと伊東歌詞太郎のタイムシフト（19日までしか見れない）、
枠の最後にスピッツのチェリー弾き語りしてるけど、
伊東歌詞太郎、生でhiAをキンキンせず豊かな響き維持して出せてるし、
安定感もあるし、Dってことはないと思う。

Aの聖将と春の左利きだけレベルが違うけど何で？＾＾

この二人以外のAは皆カスじゃん＾＾

たろお暇なのか？

２２時から４時ぐらいに公平煽れよｗ
お前の事大好きなあの男が登場するぞｗ

なんか面白いお客さんが来てるな

>>761
真面目にやれ
真面目になったんだろ

>>763
つべでしかも転載
対象外
ニコ生も対象外
評価可能な動画で比較をだしなさい

ちょっと最近忙しい

代わりにまとめてくれ
それか一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いして片づけてくれ

どの道あの比較ではトゥライ下げは厳しい

ん？もしかしてあいつか？

とことん終わってきたなここも
はなうえとかとっくに既出でCくらいだって言われてただろ

結局C程度じゃねーか 入れるなら比較しろよ

>>772
そんなに入れたければ自分で比較をだせばいいのに
口ばかりではその歌い手の印象が悪くなるだけ

>>772
それはレイストだけの評価じゃね

halyosyのレイストはどこで聞けるの？

りぶと歌詞の新作いいじゃねーか

やっぱリズムもだけどピッチ移行のこなれた感じとか発声の太さとかりぶ歌詞は結構差があるね
曲調のせいかもしれないけど袖触れより顕著に感じた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23538930

スーパーヘッドとか声区だしてるけど赤ティンとかどっからなの？違いが分からん
トゥライ早く終わらせてくれw 投稿あんましてないし降格はなしでいいんじゃない？

降格無しならりょーくん上げないとダメじゃね？
下げ反対派はトゥライ≧りょーくんって言ってるのか？

トゥライ下げでいいと思うけどなー
Cで喉声になるのもトゥライぐらいだし
表現だなんだといってもここじゃ評価下がる

トゥライ下げの議論はよ書け口だけのゴミ共

とりあえずあのトゥライ信者を抹殺せねばならん
お前らチンカスは一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いするしかない

>>736
りょーくんのhiEは確かに響きが減ってるが裏声成分が増えている訳ではない
りょーくんはファルセットと地声の差が明確だからもう一回聴いてみて
逆にトゥライは非常にファルセットの質が高いから
ファルセットの中でも強弱をつけているのが見受けられる
だから比較的ソフトなファルセットのJust call my nameを引き合いに出して
強めのファルセットが必要なアルビノを違うというのは納得出来ない
移行についてはアタックがどうとかじゃなくて
トゥライもりょーくんも同様にアップテンポで激しい曲を歌っている
そういった曲でより自然に高音域へ移行できているのがりょーくんという訳
自分が主張してきたトゥライの高音域での響きの無さは
>>735の喉声になっているということで理由付けしたい
アレンジについては互いに主張が一方通行でどうしようもない
いわばその挙げているアレンジが意識的なのかそうでないかが論点なんだが
ここまでくると個人の感覚になってくるし二人での議論では結論がつかない
これで話を通すならトゥライが寸分の狂いなく原曲のアレンジをこなしている
ことが前提になるし音感リズム感においてこの数ヵ所のアレンジで
不等号に差が出るほどの重きがあるとは思えない
とりあえず訂正含めて現状の自分が主張する比較内容だが
発声 トゥライ≦りょーくん
リズム感 トゥライ≧りょーくん
音感 トゥライ＝りょーくん
音域 トゥライ≦りょーくん
テクニック トゥライ≧りょーくん
表現力 トゥライ＝りょーくん
総合 トゥライ＝りょーくん
となっている
反論するときはこういった理由で不等号はこうなるという主張もあるとありがたい

そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど

>>784 確認したけど俺もファルセットのように聞こえた

>>755
やまだんは安定していることに定評があるから、その質問は結構難しいな…

まあ、仮に選ぶとしたら、ニコニコ超会議の音源(真っ赤な誓い、超組曲)はエッジがシャープで良いんじゃないかねぇ。
ブレイクの仕方も両方とも派手で面白いしｗｗ

基本的にやまだんはヘッド寄りのミドルを中心に地声寄りのミドルからヘッドかヘッド少し手前に至るまでを行き来する曲なら、
エッジが強くかけられるからクオリティ高いと思うな。

それより低いチェストだとエッジがあまりかからずオルフェみたいなベタベタとした発声になるし、逆に高くなると派手にブレイクしたり、裏声成分が混ざってエッジが保ちにくくなってしまうしね。
(オルフェはＶ系を意識した発声とも思えるが)

具体的に言えば、ウィーアーを少し高くしたような曲とかペガサス幻想辺りなら安定して高いクオリティ見せると思うよ。


ちなみに個人的に面白いで良いなら、http://www.nicovideo.jp/watch/sm21181655の２曲目とかは、やまだんの女声(ファルセット)＋小野正利みたいな発声が聞けて面白いと思うなｗｗ


>>784
りょーくんのは地声の響きが薄くなっているし、疑惑判定かかりそうだが、ギリギリ地声と認識出来るんじゃないかねえ。
それより高い「前を向ける」はファルセットだろうが


トゥライのhiGは間違いなくファルセットだろうね。
「けがれた翼のように」の「た」から既に切り替えてるし、「ように」までをファルセットで繋げているように聞こえるな。

とりあえず言っておきたいことを・・・
>>784
＞強めのファルセットが必要なアルビノ
意味がわからない

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397735073
オペラ歌手の実声ってやつを聴いたんだけどあれを実声とするとりょーくんもトゥライも実声じゃないね

提案があります
音域についての議論で今ファルセットかどうかで堂々巡りしてるわけだど　音域（声域）の定義を調べるとほぼ
＞「発声できる最も低い声から最も高い声の範囲」. さらに細かく分けると、声は 出せるけど歌には使えない範囲を生理的声域、歌にも使える範囲を声楽的声域または 音楽的声域と呼びます。
＞「声楽的声域」は、歌うのに使える範囲のことです。
こんな定義になってる

「実声」の定義も調べてみたけど、「実声」を＝地声としてたり実声の発声は全て裏声と言ってる人もいたり実声を明確に定義している文章はみあたらない
人によって捉え方が違い過ぎてわけわからん
ここの住人も各自考えが違うようだし

結果的に、声域は歌に使う声だと主張した自分の意見が正しいとおもう
定義が曖昧な「実声」で音域測るのは無理
とりあえずこのトゥライ下げ議論では音域の優劣は除外することを提案します

詳しい説明ありがとう
聴いてみるわ

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>>789は>>787に向けてのレスね

トゥライのファルセットってくりむぞんより劣るよな？

それはないないナイスネイチャ

http://nico.ms/sm21180706 #nicovideo
これの8分くらいからやまだんがペガサス幻想歌ってる

iphoneの待ち受け画面で迷ってるんだけどどれが一番いいかな？やっぱり時間表示が邪魔にならない一番上か下の奴かな？


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5060917.png_NVdOnu0a8aFC9lG2cqqI/www.dotup.org5060917.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5060935.png_ZbnFh540hlbRedIBc759/www.dotup.org5060935.png
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>>795
上から4番目

2番目いったく

確かに２．４は捨てがたいな
１も３もツルツルしてて最高だが見栄えのバランスとしてはやはり２．４といったところか

しょうがないローテションで回すかｗ

4かな