MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part25

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。

・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 17:17:49.36 ID:3Lssu+V40
前スレ
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396892035/
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 18:43:53.08 ID:7TrXLGbq0
>>1

前スレより

1000 自分:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/04/29(火) 18:41:47.92 ID:7TrXLGbq0
そうか、ニコニ立体が金儲けに繋がるなら、改造再配布可のモデルを
ほんの少しだけ改造して、ニコニ立体で配布して稼ぐこともできるわけだな。
益々モデラーがガードを硬くせざるを得ないな、困ったもんだ。
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!::2014/04/29(火) 18:54:13.26 ID:YOOH+IZQ0
>>1
スレ立て乙
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 20:13:11.37 ID:Mqet+32D0
元々が改造可のモデルなら親登録ちゃんとすればいいんじゃないかと思うが
元のモデルがそもそもニコニコにないと親登録しようがないんでそこは問題かもね
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 20:47:14.73 ID:bU3qorK20
>>3
つ商業利用禁止
改造再配布可でもコレ書いてるモデラーも多い
他人の作ったモデル改造して儲けようと考える輩が利用規約守るとも思えないが
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 21:00:10.04 ID:7TrXLGbq0
>>6
これが商業利用の範疇なら、配布してるしてないに関わらず奨励プログラム利用者の
すべてが商業目的の創作になってしまうし、そこはグレーゾーンというか、やろうとする
奴なら否と判断すると思うよ。
極端な話、キャラのサイズを0.5%拡大しただけのものを改造モデルとして再配布する
とか、ありそうじゃね?
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 21:19:26.12 ID:bU3qorK20
>>7
なんだ。奨励プログラムの話しかい。
それは親登録してればOKじゃない?
商用利用とは話が違う気がする。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 21:25:41.53 ID:lOiarlA10
>>7
親登録してれば何の問題もない
子作品の内容が望まないものなら勘当機能を駆使すればいい
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 21:46:42.26 ID:7TrXLGbq0
>>8-9
ニコニ立体はちょっと怪訝に感じている人がおおいし、
とりあえず様子見ってモデラーは多いと思うんだが、
関係ない奴がなんちゃって改変したモデルをニコニ立体に
アップして報酬受け取ったり、そっちが主流になっちゃったり
したら感じ悪いんじゃね?って話。
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 22:14:40.63 ID:xcNFa70d0
コレ見ると、ニコニ立体って完全に竹淵の仕掛けた罠じゃねーかww
↓↓↓↓
978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 12:33:30.95 ID:5ZgAa11N0
これは…

2 名前: 名無しさん@ダヨー [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 10:19:32 HnmYp8Tg0
レア様表示したあとブラウザのキャッシュ調べたらpmdファイル発見。
拡張子をpmdに変えたらmmdで読めた。
テクスチャは調べてないけど当然あるんだろうなぁ。

ファイル名やフォルダまで再現しないとだめだろうけど、
pmdを投稿したらモデル抜かれるな。

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 12:59:32.07 ID:/eQPz9fM0
キャッシュ適当に調べたら髪のテクスチャあったわwww

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 13:06:44.40 ID:/eQPz9fM0
pmdで検索したらモデルもしっかり入ってた・・・
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 22:15:37.55 ID:9jKiUXi00
報酬とかそういのはニコニ立体じゃなくてもすでにありえる話だよ

ニコニ立体で問題があるとすればキャッシュからデータを抜けると知らず、
再配布禁止のモデルを上げてしまってデータを抜かれる可能性

キャッシュから抜けば当然規約も同梱されないし
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:09:32.39 ID:idCCYFWR0
そもそも他人のモデル投稿ってただの無断転載だろ。
抜ける以前の問題。
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:17:34.09 ID:9jKiUXi00
サービスが始まらないとわからないが、
全部ダウンロード前提ならそうだが、ダウンロード不可とかの設定があるならという話
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:27:50.79 ID:/MPuxTSu0
静画の現状を見ると無断転載は後を立たないだろうな。
立体のほうの利用規約で改造モデルは一切不可というルールならいいけど、原制作者の許諾がある場合も
あるから、一律にそういうルールにはならないだろう。
あと、R18狙いの投稿が増えそう。
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:28:48.83 ID:6Cox4r+W0
>>12
同梱も何も
登録作品(モデリングデータ)をニコニ立体に登録した時点で
ニコニ・コモンズの利用規約は発生するんだからtxtすら必要ないでしょ。

・・・と言っても、恐らく行き成りそこまで形態が変わる可能性は無いが
結局ライセンスを統一して配布したのに「ああでもこのモデルはニコニコモンズ以外にこんな利用方法は駄目だよ!詳しくはメモ帳で!」なんてやり方したら
何のために更新が通知機能があって(更新機能がある以上拡張子はtxtの可能性は0)統一したライセンスを作るのかわからなくなってしまう。
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:36:41.03 ID:Po2eyXzm0
ニコニ立体がどうなるかは知らんが
人格権を行使しない利用規約が追加されたら意味ないがな
嫌ならファイル削除してくださいで終わる
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:50:14.66 ID:9jKiUXi00
>>16
すまん、理解してなかったが要するにニコニ・コモンズと同じ扱いなのかな

ニコニ・コモンズには改変や再配布の規定はないように思うから、
そういう要件を加えたいならニコニ立体を使うなということか

ただ今のニコニ・コモンズでも文章でコンテンツ必須とかにしてる素材はあるから、
付け加えるなら投稿するなというのも極論だと思うな
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:51:49.36 ID:7TrXLGbq0
MMDモデルはまだこれから不安って段階だけど、pixivの絵描きなんかはイラストの
無断使用なんかで泣いたり怒ったりで騒ぎになった例が多いよな。
ネットクリエイターの権利を保護するようなサービスがあれば歓迎されるような気がするが、
それはそれで気楽に二次使用できなくなって、ネットならではの自由さが失われるとかあって難しいのかね。
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/29(火) 23:58:00.44 ID:9jKiUXi00
企業に管理を任せろとかいうのがいたが、ニコニ・コモンズとかそんな管理されてないからな
当然、当事者間のトラブルの責任は持ちませんだし、キャラクター系統は全般に厳しんじゃないか
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:01:03.67 ID:0HG/WU150
>>18
というかニコニコモンズ利用規約内容にこれ以上何を条件付け足せって言う訳?
ニコニ・コモンズIDの表示義務まであるからタグ登録義務より強力だし。

http://help.nicovideo.jp/niconicommons/tos/#001590

オリジナルキャラクターで尚且つ恋愛描写禁止だとか本当に限られた人しか居ないんじゃないか?
でそんな最初から使い所際どいモデル配布してる人なら自ら既存の配布方法を続けて近づかないだろうに。
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:04:02.75 ID:Ob5rPWYC0
キャッシュから取れるって事は、サイト側に悟られずにモデル入手が可能って事か
通知を投げるとか言ってるぐらいだから、ダウンロード者のカウント、追跡も視野に入ってるのだろうけど
駄目ジャンw
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:08:59.58 ID:5erSO2HJ0
>>21
今のMMDモデル規約にだいたい盛り込まれてる改造・再配布まわりじゃないかと言ってる
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:19:45.27 ID:0HG/WU150
>>23
いやだからニコニ立体ではそれが”統一されたライセンス形態”何じゃないの?
もともとクリエイティブ・コモンズ・ライセンスみたくメモ帳開いて初めて再配布禁止でした、とわかるような形式じゃなくて
明瞭なマークを設定できるはずでしょ。

というか勝手にニコニ立体ではそういうものを盛り込んでくれると俺は思ってるが。
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:24:17.79 ID:5erSO2HJ0
正直まとまってると検索便利くらいだから、あまり期待してないなあ
通知機能はダウンロードモデルが多くなると使いこなせる気はしないし

pmd配布と言ってもテクスチャも含むからその辺どうなるのかね
フォルダー形式にしてくれてないと使いにくいしフォルダーならtxt入れられそうな気も
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:36:23.17 ID:0HG/WU150
そもそも竹渕瑛一(GRGSIBERIA)のMikuMikuDance for Unityはtxt脱却から始まってるのであって
未だメモ帳で規約記載して何とか見せようとしてる人にはやはりニコニ立体は合わないと思うよ。

MMDよろず議論スレッドPart15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1365321697/

122 名前:名無しさん@ダヨー[sage] 投稿日:2013/04/12(金) 16:02:21 ID:Zi2UwG/Q0 [1/3]
>>92
そう言う人いると思ってこういうの作ったんですけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20484478

プロジェクトファイルになるXMLのスキーマは決まってるので、
同梱すればきっと誰かが読み込んでくれるはず……。

143 名前:名無しさん@ダヨー[sage] 投稿日:2013/04/12(金) 23:19:44 ID:Zi2UwG/Q0 [3/3]
>>126
一応、HTML+CSSに対応予定です。
読みにくいテキストよりもHTML+CSSを入れたほうがいいようになれば
現状を少しは変えられるんじゃないかなと思います。

>>128
利用規約、ありがとうございます。
ライセンスファイルの方に追記させて頂きます。
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:42:31.81 ID:jn9cY1VP0
>>25
zipでしょ。アップもDLも。
立体は3DCGARTのパクリなんだけど、そちらもzipで投稿。
規約はサイトで識別できて、zipで管理だから、アプリ側でDLからzip直読みまでサポートできる
ようになって、さぞ便利になるんでしょ(白目)
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 00:45:17.38 ID:q+NaoUm40
>>9
勘当機能って親子関係解除するだけだろ
Aという動画にBとCという親があった場合
Bが親を解除してもAにとっては親が一つ減るだけの話でしかない
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 01:46:16.72 ID:m53U0CZR0
あーまたzipだ
はいはいzipzip
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 02:12:53.03 ID:5erSO2HJ0
zip解凍しなくてもtxt読めるけどな
readmeを読ませようとする努力を笑はしないが
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 03:24:04.87 ID:FigdnhF20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380082493/95
 ↑  ↑  ↑    ↑  ↑  ↑
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 09:26:16.43 ID:6tzFqJbY0
とりあえずサービス開始まで待てばいいんじゃね
それに、わざわざニコニ立体で配布する必要も無いし
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 12:27:40.26 ID:kSrCFMvh0
いまPC触れる環境にないからわからないんだけど…
ニコニ3Dって、キャッシュから例えモデルを引っ込抜けても、
ボーン、モーフ、物理まではないんでしょ?
素体だけ抜いても、モデルいじれる人じゃないと意味ないと思うんだけどね。
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 12:40:57.25 ID:HilwPU8W0
>>33
PMDファイルが抜かれる訳だから、ボーン、モーフ、物理も言うまでもなく一緒について来るわな

Google 3Dギャラリーみたいに360度見渡せる静止画の集まりみたいには出来ないかな
ぐるぐる回したり動かしたり出来ないと自由度は下がるけど
あるいは、投稿者がモデルの動きを把握しやすいような動画を作るとか・・・それだと今までと変わらんか
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 14:09:15.97 ID:DM+XeW+q0
今のところ言えるのは無理して使うほどのものでもないってことだけ
ニコニコに配布データを置く利点を辛うじて上げるならクリ奨なんだろうけど
金が稼ぎたいだけなら同人サイトでデータ販売したほうがマシだろうよ
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 14:13:33.10 ID:EbfhMZeC0
そむにうむ@森山弘樹 3Dプリンターer ?@Somnium 4月26日

しかしMMDモデラーとしては、MMDデータの公開配布や周知に適していると見ました。
これはサービスが開始されれば早速利用したいと思います。(^^)>ニコニ立体
https://twitter.com/Somnium/status/460002306772066304
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 14:14:33.09 ID:EbfhMZeC0
カイ@惡音キンプロジェクト ?@kai20june 2014年4月29日 11:18

ニコニ立体のPMX形式MMDモデル対応について中の人(@KazunariKida氏)に伺った所
「PMX形式はフォーマット利用制限がある為、開始時は非対応(配布用データに含めることは可能)。
何らかの対応ができるよう検討中との事
https://twitter.com/kai20june/status/460966293701533696


Kazunari Kida @KazunariKida

ドワンゴ ネット創作支援部 ディレクター。「ニコニ立体」プロジェクトリーダー。
クリエイターのためのプラットフォーム作りを目標に企画開発。
東京都千代田区
https://twitter.com/KazunariKida
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 14:26:51.94 ID:5erSO2HJ0
規約が緩いならアクセサリ関係はいいかもしれないな
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 15:15:14.12 ID:kSrCFMvh0
>>38
アクセ関係ならいいよね。部屋とか車とか、
回転させて確認できるし。需要はありそうだw
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 16:18:25.88 ID:7CLwN90F0
車には意匠権が無いとでも思ってるのかな
そもそも勝手に3Dモデル作って公開していい物では無いよ
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 16:25:49.86 ID:WgfDu1re0
なんでオリジナルデザインの車って発想がないの?
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 17:55:52.22 ID:wsOBVd+80
車の3Dモデルが意匠権を侵すとは初耳だ
それどこ情報?どこ情報よー?
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 18:44:50.47 ID:QSleXS7J0
今でも二箇所のロダで公開してる人もいるんだから
ニコ立体使えるならそこにも置けばいいだけのことじゃね
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 00:08:06.63 ID:eWQac/Ht0
>>37
専属のプロデューサーまでいるのならPRに必死になるわけだわw >ニコニ立体
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 01:14:36.67 ID:7meIBUaH0
現状では3DCG作っただけじゃ意匠法上は白っぽい

ただまぁ、今後Webサイトやスマホアプリの画面も意匠権で保護しようぜ、とか、
3Dプリンタが想定外の速度で普及してっけどどうすっべよ?とか、
あれこれ動きはあるかもしれない。そんな感じ
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 01:48:51.48 ID:NcLHA5B30
竹淵さんまーたもごもご言ってるけど
どんな擁護よりも
MMD4Uは一切関与してませんよアッピルしたほうが人気出ると思うの
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 02:20:10.36 ID:slnHROG20
あの剛体の揺れ方は言い訳できないレベルでMMD4Uだろwww
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 03:54:34.01 ID:HxbrR/yK0
竹渕瑛一さんがリツイート
略してP(ふぉする) ?@ryaku_P
ニコニ立体での公開の性格から考えて、公開されているMMDモデルを
使用した投稿は全くの盗作と言われても文句言えないと思います。
他の方が公開しているものも厳に慎んだ方がよろしいかと >RT


竹渕瑛一 ?@GRGSIBERIA
なんというか,言いたいことは色々あるけれども,うーん……


竹渕瑛一 ?@GRGSIBERIA
気持ち的にすぐにWindowsからMacに切り替えたい
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 05:58:40.50 ID:OodGrsGm0
>>46
確かに竹淵が関与してません、今後もしません(キリ、としてくれたら
ニコ立体もうちょっと利用する気になるかもw
騒動の影響あるよな
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 07:01:57.60 ID:0VnChBbt0
あれが絡んでる可能性があるなら近づきたくないわ
ただでさえ何か怪しい感じだってのに
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 08:50:04.87 ID:l0KhwpoE0
>>48
はっきり言っちゃえよw
本当にモゴモゴ言ってるとは思わなかったわ

最後はあまり関係ない気がするが・・・Macなら著作権周りのしがらみから抜け出せるとでも思ったのかな
52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 09:03:45.73 ID:hCObK/iT0
逆に、他人のモデルでニコニ立体で何をするのか教えて欲しい
何も出来ないと思うのだが。
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 09:26:20.13 ID:Oc7EAP+H0
OSS信者なんだから、Linuxに行けばいいのにね
なんでMacなん
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 10:00:31.01 ID:46ynllNB0
だいたいWindows使ってるってのが説得力が無いし筋が通ってないよな。

クローズドのOSとか使ってられないだろうに。
コンパイラもMS製の使ってるんだろうし。
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 15:08:34.47 ID:slnHROG20
>>53
MacOS XはFreeBSD
Web屋がMac使うのはだいたいこれ
56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 19:39:24.98 ID:IgJroCBW0
今本スレどうなってんの
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 19:55:06.06 ID:0VnChBbt0
暇をもてあまして大乱闘中
楽しいぞ
58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 19:56:59.21 ID:PH9VQ8Fn0
ニコニ立体関係者が絶賛工作中w >本スレ
必死なので放置して手の内を明かさせるのも一興
59名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:00:12.24 ID:Lm53s5VP0
乞食理論を展開する工作員と
Unityが悪の秘密結社かなんかと思ってるお馬鹿さんと
対立厨の煽り屋の三つ巴でお送りします
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:01:19.46 ID:Hlgw1OmA0
ニコマスPのLCARS-P、ニコニ立体での使用禁止を明言

一応言っておこう、LCARS-P名義で配布しているMMD用モデル
(アイドルマスター1カジュアルパック、無線機、その他)は
『ニコニ立体への使用は原則許可しません』 
readmeへの追記はそのうちやったりやらなかったりすると思いますが、念のため
https://twitter.com/LCARS_P/status/461531451314298880
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:04:32.26 ID:0VnChBbt0
早く正式にのせとかんと
ツイッター限定規約はケチつけられちまうぞ
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:07:47.65 ID:hPtFtKkt0
次に何がでてくるのかわからんのだから
MMDMMM出力以外での使用禁止とすればいいだけじゃん
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:19:34.43 ID:K+zhXttX0
MMMだってこの先何が機能追加されるかわからないから禁止しておいたほうがいいぞ
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:28:20.94 ID:urtxNnE70
MMD原理主義者
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:33:29.61 ID:vN6LEbtw0
あの乞食は、仕事でやってるんだろうな
そんな感じありあり
臭すぎ
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:41:00.98 ID:eWL80XM+0
>>60
ただの改造屋やんけ
もっとマシなのが声明したら騒いでくれ
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:44:00.60 ID:OrlXO7I40
「MMDモデルはMMDだけで使って」
たったこれだけのことが理解できないあたり
Unity勢がいかにキチガイ乞食かがよく分かる
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:44:43.96 ID:Oc7EAP+H0
なんだろうな、このモヤモヤした気持ちは。

うまい例えが思いつかないんだが、町内会で餅つき大会やって楽しんでいたら、
無関係の隣町から来た連中が、俺たちにも食う権利がある!と土足で上がり込んできたみたいな?
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:49:45.62 ID:VwQVbRYV0
「ゲーム流用は相談に乗るけど、ニコニ立体はNGな」ワロタwww

U1@連絡用  @U1_ccc
ニコニ立体で使うと閲覧だけでモデル入手出来る環境、とのことなので、
モデルの再配布禁止に抵触するとして禁止にしました。
MMDでゲーム作るよ!って人は過去に連絡頂いて許可を出してゲーム配布まで
していただいた事があるので連絡いただければ大体OK出せます。
https://twitter.com/U1_ccc/status/461827841676427265
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:52:47.75 ID:hPtFtKkt0
まあ一次制作者が何やろうが自由だが
それ使った改造屋がニコニ立体で3Dで見せるのがどうなのかってことだわな
どっちにしろニコ立体やUnity関係なくMMDのみで使用や再配布不可とすれば済む話だが
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:54:52.96 ID:hPtFtKkt0
そもそも版権モデラーはそのキャラのモデル公開の許可取ってんのかよって話だがなwww
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:56:29.33 ID:eWL80XM+0
なんか微妙な連中が騒動を機として自己アピールに励んでるようにしか見えんのだよな
もっとそれなりのモデラーの見解を聞きたいんだけど
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 20:57:14.59 ID:hCObK/iT0
>>69
本人が配布範囲を定めてるだけで笑うところは無い気がする
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:06:19.83 ID:RfKC/qD20
何でモデラーのやる事をいちいちおかしな事・筋の通らない事に仕立て上げたいんですかねえ…
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:06:56.87 ID:urtxNnE70
コミュ限でモデル配ってるのにニコニ立体にうpるの禁止とかTwitterで書くってことは
結局コミュの人数も多すぎてレア様とか不特定多数に配ってるのと変わらないくらいモデル利用者を把握しきれないんだろうな。
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:10:10.35 ID:hPtFtKkt0
キャッシュから抜かれるとかそんなアングラな心配するならきりない話だしな
まあニコ立体に他人がレア様ポージング付けただけのをあげたら
かにひらはどうすんだろってことだが
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:17:15.92 ID:Tg+JigG/0
yukiti @ykt1tr
昨晩念のためモデル利用規約にニコニ立体使うのやめてねって一文を
ひっそりと追加しといたんだけど今のところpmxモデルは関係ないのかな…?
https://twitter.com/ykt1tr/status/461827323075887104


カラス @SSKLR41
ふむ、ニコニ立体への利用を禁止するのを規約に加えてるモデルが続々出てきてるのか
https://twitter.com/SSKLR41/status/461823325140819969
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:31:18.67 ID:2uIxw2ty0
明日からomf4だしreadmeどう書いたらええねん
まったくめんどくせぇもん作りやがって…プンスカ
79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:37:09.54 ID:hCObK/iT0
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:43:36.32 ID:hPtFtKkt0
ニコ立体でモデル配布は副次的なもんで基本レア様の上のおっぱいのように
ニコ立体で回して見れる360°版静画、3Dフィギュアみたいなのとしても投稿できるんでしょ
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 21:54:42.93 ID:K+zhXttX0
>>78
参加やめたらええ
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 22:32:45.04 ID:3ooP5aQo0
おたもんが言うには1分で抜き出し可能とのこと

おたもん.fxer ?@o_tamon
ニコニ立体のキャッシュはこんなカンジ。
ただ解析するための情報はキャッシュに残っているのでキャッシュからモデルデータを構築するのは高難度ではないことが判明。
やっぱ使われたくないモデルは投稿しない方がいいね(手のひら返し)
ttp://pic.twitter.com/W0igoxTtqs

おたもん.fxer @o_tamon
jsonファイルに各画像の元ファイル名が記述されているというね。コピペで1分
QT @hano_3D 件のビューアから落としたレアさん、何にもしなくてもMMDで動作確認。
テクスチャの再割当てできる人ならすぐ再構築できちゃうね。大事なモデルは投稿しないことをおすすめします。
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 22:46:07.60 ID:urtxNnE70
>>大事なモデルは投稿しないことをおすすめします。

結局こういう結論に成るんだが。
なんでソフトウェア開発側が叩かれてるのかようわからんわ。
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 22:46:59.55 ID:OodGrsGm0
まあここまで情報拡散されてると配布者本人以外が投稿するというのは防げそうじゃね
配布者が納得して投稿するぶんには問題ない訳だし
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:01:20.52 ID:3ooP5aQo0
>>83
暗号化したファイルをキャッシュとして使うように制作すれば済む話だから。

ブラウザやFlashが表示するPNGやmp4を読み込めないように暗号化するのは難しいけど
専用プラグイン&コードを使うならテクスチャやモデルデータを暗号化するのは難しくない。
復号化はテクスチャ読み込み時に1度だけするから速度的なペナルティもないしね。
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:07:39.47 ID:1+7DEdrr0
まだやってんのキミたちwww別に関係ないけどさぁ弁えるてゆ〜の
つべ板で思う存分語り合い給えよ!ココは「なにゆえ(対象)がイタイ」のかを語り合う場所なのね
つまらんのか楽しいかが重要で、正しいとか不必要なのよ
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:20:53.82 ID:urtxNnE70
>>85
ごめん、暗号化だとかキャッシュだとかよくわからん…
俺が言いたいのは単純に「ネットは怖いところだから大事な子を守るのは親の責任」って事だよ
なのにMMMのzip読み込みから何かモデルを投稿する人じゃなくてロダやソフトウェア作成者に責任押し付けてるから、おかしいなぁ〜と思ってさ
近年ある学校のモンスターペアレント問題に似てると思う
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:21:52.70 ID:sA0wxb/p0
勘違い君てば可愛いなぁww
なんか黙っちゃったよ
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:26:46.98 ID:0su/F5eG0
>>87
こんな仕組みアナウンスされてないんだから見ただけじゃわからんだろ
単に動画投稿したつもりがモデルぶっこぬきの元になったとか
そりゃ穴だらけのサービスを提供した側に問題がある
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:29:35.57 ID:urtxNnE70
>>89
単に動画投稿したつもりがモデルぶっこぬきの元になったとか

ごめん、意図がよく分からん
動画投稿する気持ちでニコニ立体でモデルを投稿をしてみたら…って事?
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:34:02.74 ID:slnHROG20
>>85
復号化されたデータはメモリに乗るけど
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:34:11.31 ID:ahlQMIZ40
Ryth.jp ?@Ryth00
そもそも再配布はしないでねって規約に書いてあるから、
今できるのは、ニコニ立体を使うと間接的に再配布してるのと同じことになりますよ!って
ことをコミュメンバーさんにお知らせするくらいかなぁ。
https://twitter.com/Ryth00/status/461847395400048640

樺撫 ?@KND_58
海外勢は…(察し) 規約や根回しだけじゃどうにもならなそうですよね;サービス自体
よくわからない状態で悪意無くニコニ立体使ってみた〜!とか面白半分でモデルを
うpしちゃう人も出そうな悪寒
https://twitter.com/KND_58/status/461847789362614273

カラス ?@SSKLR41
まてよ?ってことは、改変可二時配布禁止のモデルを改変したものを
ニコニ立体に使っても規約違反になるよな?
https://twitter.com/SSKLR41/status/461850984994447360

ひとのじ ?@hitonoji
ニコニ立体、今のところ流れてきてるRTをみてる感じだと、
僕が改変させて貰ったモデルは使用不可に規約変えないといけないな
https://twitter.com/hitonoji/status/461857967755649025
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:34:22.07 ID:0su/F5eG0
>>90
そこが理解できて無いなら話にならん
なんでキャッシュの話題が出てるのか分かるまでロムってろ
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:35:20.10 ID:ahlQMIZ40
川瀬三奈  @kawasemi337
ニコニ立体が自分の環境では利用できない上に、サービスの正式始動も
まだという憶測と伝聞でしか判断できない状態なので、規約自体の更新は行いませんが
私が配布しているモデルのBowlRollの紹介文にpmd化した上でのニコニ立体での利用を
控えていただきたいという旨のお願いを掲載しました。
https://twitter.com/kawasemi337/status/461858101511999488

Lanol  @Lano1717geax
ニコニ立体によってまた規約が面倒くさくなったりするんですかね・・・やだなあ。
https://twitter.com/Lano1717geax/status/461860572871409668

あおうさぎ(P)  @blabitP
【全モデル】ニコニ立体などの使用に関してのお知らせ【readme更新】 /
あおうさぎ(P) さんのイラスト #nicoseiga #im3966702 http://nico.ms/im3966702
モデルの規約を更新しました。再DLをお願いいたします
https://twitter.com/blabitP/status/461864363834343425

鷹山神楽@494  @kagura_takayama
TL見てると、ニコニ立体対策でモデル規約変えた方がいいっぽい?
https://twitter.com/kagura_takayama/status/461872691285196800
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:45:55.98 ID:slnHROG20
>>90
ニコニ立体はそむにむの言うとおりただのアップローダ
だからモデル配布者以外がニコニ立体へ投稿すると再配布扱いになる
動画投稿の気軽さでやるもんじゃないってのはその通り
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:48:28.30 ID:hPtFtKkt0
本来イラストサイトも自分で描いた絵上げる場所だしな
他人の素材組み合わせて自分の絵ですと上げるMMDが異常なだけ
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:52:48.62 ID:AaJ6ya+L0
けいえむ @km_boo
ニコニ立体ってやばくないのか? 再配布とか版権物とか無法地帯になりそう。
まぁ、すでにアカン動画で溢れてるけども・・・。
https://twitter.com/km_boo/status/461873184317263874

ざっきぃ @zakkiy_
ニコニ立体よくわからんから考えるのをやめた
https://twitter.com/zakkiy_/status/461873872434765824

kadotanimitsuru @kadotanimitsuru
ニコニ立体の問題は、再配布不可のレア様がサンプルになってる所かも
もちろん許諾取ってやってるんだろうけども、それを一般ユーザーがそのまま真似ちゃうと
https://twitter.com/kadotanimitsuru/status/461873967771303936

本生印。 @honjoin25
ニコニ立体はまだ詳細がわからないのでとりあえずは本生式全部(モデル、アクセ、ステージ)
アップロード禁止でおねがいします。オンラインのリドミに追加しときますので。
まぁpmdに変換されると色々崩壊するモデルなんですけどね・3・
https://twitter.com/honjoin25/status/461874165306228736
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:53:21.78 ID:AaJ6ya+L0
kadotanimitsuru @kadotanimitsuru
ニコニ立体については 「モデルを使って作った動画や静止画でなく、モデルそのものをアップロード
するような使い方は禁止します」 とreadmeに書いておけばニコニ立体も禁止できると思う
https://twitter.com/kadotanimitsuru/status/461877587082371072

由麒しょう @AS3_final
ニコニ立体の件は、コミュ限や未配布だけでなく、どんなモデルも・その他をリドミーなどの規約なしに
モデルを手に入れられることではないかな?規約ないモデルなら自由に使うし、アレンジもするし、
自作発言だって自由ですねっていうのが怖いってお話だと思う
https://twitter.com/AS3_final/status/461877821833363456

まだおP/NOB @madaoP_NOB
なんかね、ニコニ立体みたいなものが今更出現してきたのを鑑みるに、そろそろピークを過ぎる頃だから
搾り取れるだけ搾り取ろうとしているように見えるんですよ。 長年サラリーマンをやってるおっさんの
穿った見方かも知れないけど、胡散臭いことこの上ない。
https://twitter.com/madaoP_NOB/status/461878193197047810
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:55:48.89 ID:1+7DEdrr0
最低限さぁ自分の言葉で語りなさいよ
バカッター貼りまくって意味あるのかい
100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:56:38.21 ID:ejbiiKgI0
ヲチスレらしいじゃない
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:59:10.01 ID:onWFiX370
>>99の真っ赤な顔が目に浮かぶようだw
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 23:59:21.18 ID:Oc7EAP+H0
ま、想定外の新しいサービスが始まったなら、これに使われるようなことは考えているわけないし、
アップロードする前にモデラーの意向を確認しなくちゃ、というのがまともな人間だよな。

サービス開始前に、規約変更で慌てふためく様子を見るに、いかに自己中で迷惑な人間が多く、
利用者が信用されていないかってことがよくわかる。
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:01:47.52 ID:JUAEXH480
むしろマイナー分野のアイマス勢の右に習えぶりが気持ち悪いと思った
お前らニコニ立体が嫌というより
アイマスコミュニティからハブられるのが嫌で同調してんじゃないのかと
104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:05:14.78 ID:zir8qH5g0
負け犬の遠吠えが実に清清しいw
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:05:17.04 ID:1IcUZY1e0
>>102
こことか本スレで暴れまわってるような
クレクレ乞食どもを、モデラーは自分1人で相手にしなきゃならんわけだからな
想像しただけでウンザリするわw
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:05:22.01 ID:Ep9jgAxf0
え、そりゃ利用者が信用されないのは当たり前じゃないか
横暴な奴がまだMMD界に現れてないけど自己中で迷惑な人間はどこにでも居るし
107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:05:51.55 ID:8UZa4X4t0
>>99
???
ボキが顔真っ赤にする必要があるのん?
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:15:18.37 ID:8UZa4X4t0
変化球に対応できないのねぇ一流ではないな
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:16:50.28 ID:/FYPIThQ0
0時過ぎていなくなったあたりお仕事か愉快犯か
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:17:56.34 ID:JWx2MR500
>>95
別にモデル配布者以外がアップローダーへ投稿すると再配布になるのは
ニコニ立体に限らず、それ以外のロダサイト全てに言えることだよね。
111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:19:21.56 ID:nnRfT2D20
miyakou1982 @miyakou1982
ニコニ・コモンズからわかってることだけど、ニコが定義してくれてるライセンスはニコがうまうまになるようになってるから、
ニコニ立体も似たような感じかなぁ ニコ以外の利用想定は外部サイトも合わせてって感じになるんだろうな
https://twitter.com/miyakou1982/status/461883489516670976
112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:23:13.84 ID:arUVi2df0
miyakou1982 @miyakou1982

readmeを尊重しろというけど、あんな穴ばかりのオレオレライセンスで守れるもの少ない気がするんだが。。
お願いが尊重されて守られるってことは稀だし、例外的なことするやつは必ずいるんやで。。いっその事, PMDのヘッダにライセンス埋め込めるようにしてもらえよ 

https://twitter.com/miyakou1982/status/461868818164248577
113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:26:49.81 ID:ljrWdkT+0
ニコニ立体キター!

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23454650
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:44:13.94 ID:xWQX0xcF0
やっぱりUnityちゃん居たけど立体からダウンロードできねえw
こういう宣伝投稿もありなんかね
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 00:58:47.99 ID:E4/j3gSK0
想像通りのしょぼいラインナップ

作品一覧 21件 (モデラー12名)

<Unity3d-JP>ユニティちゃん
<かにひら>レア うさうさ    ほか
116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:00:43.69 ID:hO86woOW0
かにひら氏、お寒い感じで哀れだ
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:02:05.90 ID:WPIuEHnp0
でもモンテコア来てるぜ
118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:07:22.51 ID:E4/j3gSK0
静画にあるやつばっかだし>モンテコア
119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:16:34.37 ID:WPIuEHnp0
かにひらとモンテコアだけで
上のツイッターのしょっぱい連中の数十倍の影響力がある
120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:24:45.35 ID:xWQX0xcF0
そしてさっそく他人のモデルで投稿する竹淵先生がマジパねえw

http://3d.nicovideo.jp/works/td80

イヤさすがに許可は取ってるだろうけどね?
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:26:17.82 ID:xFw8errd0
なんだこれ・・・どういうこと・・・
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:28:27.75 ID:at3Iea4B0
Tda式ってpmxだよな?
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:31:01.59 ID:jDrs3CgR0
さすがにこの状況で許可取ってなかったらまずいだろ
それは別にしてもほんとこいつKYというか基地だな・・・
124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:31:38.72 ID:muQfoVpW0
Unityのプログラムをそのまま投稿できたんだろうね。それならPMXを自力で読みこめばいい
125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:32:34.43 ID:IwBvYceO0
ニコニ立体利用規約
http://3d.nicovideo.jp/rule

一行要約:
不祥事が起きてもドワンゴは一切責任を持たないし規約は何時でも勝手に変えられるからね
126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:36:10.13 ID:iBGglge50
チュートリアルのイノシシが幾つも投下されてるなw
127名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:38:06.78 ID:hO86woOW0
やっぱりこれ、竹渕は企画段階から関わってるんじゃね?
それでこのサービス始まるのを知っていたから、MMDモデルの規約にいちゃもんつけてきたとか。

国やドワンゴをバックに持ってりゃ、モデラーなんか意志を表明する資格もないクズ程度の存在と
認識してるのも、なにか納得できてしまう。
128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:39:00.13 ID:xFw8errd0
Unityで作ったゲームをそのままうpれるんなら
なんで最初からそう出来るって言わなかったんだw
129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:40:15.41 ID:FbzHvlT10
で、竹淵はTdaと極北の両方に許可とったのか?
130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:41:31.16 ID:ww0g9+of0
>>127
ライセンスのページの一番下にばっちり書いてあったから
何らかの関わりはあるんだろうね

ttp://3d.nicovideo.jp/terms
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:43:42.95 ID:ljrWdkT+0
>>129
塩の許可とったの?
132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:47:40.39 ID:hO86woOW0
>>130
ほほう、やはりそうだったか・・・
ニコニコの運営側に立つ人間が、MMDモデルの利用規約を脅かし、モデラーを萎縮させたってことか。
竹渕の奴、ありえないな。
133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:48:30.14 ID:at3Iea4B0
結局Unity3dでアップすれば
pmxだろうがxファイルだろうがアップし放題ってことか?
134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:49:38.05 ID:ljrWdkT+0
そむにうむ@森山弘樹 3Dプリンターer ?@Somnium 13分
ニコニ立体、現状でキャッシュ対策はされているようです。サービスが開始されたので早速利用してみましたが、従来の3DCGモデル投稿サイトと変わる所はありませんでした。
でもこれで3DCGモデラーがニコニコ動画で大手を振ってモデル作品を発表できる場ができたと思います。(^^)


ぶっこ抜きとは何だったのか…ウゴゴゴg 
135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:49:55.04 ID:Wq/N4k2K0
擁護してた奴信じられないわ
やっぱり竹淵やらかしたじゃないか
本当にヲチのし甲斐のある人だ
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:52:04.17 ID:at3Iea4B0
微妙に説明を端折ってUnityで作ってると明言しない投コメがまたw
137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:53:30.41 ID:Wq/N4k2K0
>>134
おたもん解析はどうなったんだ?
ニコニコ立体側で対策したのか?
そもそもそむにうむ先生の言うことが信用できるか?
138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:55:46.60 ID:ljrWdkT+0
>>137
何かを信じたり信じなかったりする前にやって試してみればいいじゃん
139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 01:57:35.77 ID:xFw8errd0
>>133
unity3dだとカメラを回せないから自前で実装する必要がある
でも竹渕みたいにアプリ作る人はいるだろうね
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:12:11.52 ID:xWQX0xcF0
https://twitter.com/ryu16ban/status/461912290132901888
http://blog.nicovideo.jp/3d/2014/05/post-1.html

いちおう、ゲームっぽいのが投稿できるのは運営の遊び(手抜きと言う方が正確だが)というスタンスやね
141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:20:00.25 ID:FfCyunVl0
>ニコニ立体に早速ゲームが。目敏いなぁ。

どう見ても台本どおりです
本当にありがとうございました
142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:24:38.25 ID:at3Iea4B0
Unityに慣れてないMMDerは対応形式通りpmdファイルのみ
Unity側はかいくぐって他形式も思うままアップ

なんか一気に白けたわ
143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:26:57.47 ID:7wXeTR2I0
…なんかモデルアップする気が一気に失せちまった
OMFに参加予定だったけど止めとこう
144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:32:38.96 ID:xFw8errd0
>>142
不満ならUnity覚えれば?
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:33:52.43 ID:ljrWdkT+0
白けてんじゃねーよハゲ
146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:38:04.49 ID:xWQX0xcF0
そんでもって、利用規約の第3条2項がやっぱり仕込まれると思われてたであろうアレ

http://3d.nicovideo.jp/rule

>...ただし、利用者は、運営会社が本サービスの広告、宣伝、プロモーションその他これらに準ずる目的及び
>運営会社が主催するイベントでコンテンツ及び書き込みコメントを利用(使用、複製、改変、翻案、編集し、
>又はこれらに基づき二次的著作物を作成し、公表、頒布、公衆送信(送信可能化を含みます)、
>これらの権利を第三者へ再許諾等することを含みます)することを無償で許諾するものとし、利用者は予めこれを承諾するものとします。

投稿作品に指定できる「再配布禁止」条件とどちらが優位なのかは把握できんけど…
運営が投稿モデルを自社サービスに勝手に利用できたりもするように読めちゃうわな
147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:40:04.15 ID:hO86woOW0
MMD関連のスレに臭いのがたくさん湧いてるところを見ると、
MMDerを取り込むことが、このサービスを成功させる肝と心得ているようだな。

よし、竹渕を切ったら全力で応援するわ。
148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:43:02.18 ID:at3Iea4B0
この「萎え」の感情はかなり伝播しそうだな
149名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:48:05.91 ID:zmKSUOhF0
ニコ立体への使用は禁止にした方が良いなやっぱ
れどめにそう書くわ
150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:49:15.41 ID:2ta8+OFJ0
見え透いた下心に人は厳しいのだ
151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 02:59:12.42 ID:xWQX0xcF0
まあアレだ、モデルの再配布およびニコ立体への利用を明確に禁止していなければ
Unityアプリのアセット()として投稿され、そのままモデルが運営の懐に囲い込まれるという流れがごく自然に発生し
慌てて運営に問い合わせてみても「うちらは知らん(第4条)」、然るのちどこの馬の骨ともわからん投稿者との泥沼戦に突入
みたいなドラマチックなストーリーが国内でも展開されるんですかね。わたし気になります!
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 04:14:35.85 ID:fgCos9020
tda式ミクはpmxを他の形式に変換してるのか?

しかし俺の環境が悪いのかボーン操作パネルとかあっても、
到底使い物になるような代物じゃなかったぞw
153名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 04:27:03.58 ID:6bHz6RMe0
相変わらず未練がましいのぅw

竹渕瑛一 @GRGSIBERIA
ニコニ立体,PMDに暗号化対策施したらしいけれども,エンジニアの知恵比べに巻き込まれなければいいけどね.
https://twitter.com/GRGSIBERIA/status/461934623480504320
154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 07:19:38.14 ID:l01ul3NK0
>>146
その規約を読む限り、やはり再配布禁止モデルにはニコニ3dへの投稿を禁止する
利用規約にしておかいないとマズイな。
キャッシュ対策の有無とは別に、投稿された途端、運営がモデルデータを宣伝に
好きなように使える権利が発生してしまう。
155名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 08:13:34.01 ID:cUUlGiOn0
サービス開始したのね
今のところ投稿したのはほぼ仕事だなこりゃ
さらに例のアセット基地も絡んでるとかもうちょっと捻れよと言いたくなる展開
156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 08:28:39.74 ID:qN3gsc0u0
ニコ立って表示するのにわざわざMikuMikuDance for Unityじゃなくて普通にJavaScriptとWebGLじゃ駄目だったん?
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 08:46:56.84 ID:KcLUitWC0
関わってるなら大人しくしておけばいいのに、あれじゃ出来レース過ぎて萎える人多いだろう。
158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 09:54:03.67 ID:1IcUZY1e0
なんで竹渕だけPMX投稿してんの?
おかしいだろこれ

ほんと信用できねえな
159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:11:31.41 ID:OjWlBG8F0
確かにUnityの宣伝臭がすごい、WebGLでも同様かそれ以上のサイトはたくさんあるよなぁ
160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:14:39.77 ID:js1NgtK70
Unity自体に拒絶反応起こしてる情弱ちゃんには付き合ってられないが
竹何とかが絡んできた途端胡散臭く感じる
161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:33:37.86 ID:PpuVO2Lb0
シナリオどおりじゃない
162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:53:10.97 ID:pQLr1LpZ0
これまでのいきさつがいきさつだけに
Unity自体にに拒絶反応起こして当然の流れなんだけどね
163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:57:46.08 ID:AdP2zD9d0
.plgxってなってるのがpmdの暗号化ファイルっぽ?
unity3d形式は相変わらず丸裸っぽ
164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:59:34.54 ID:1IcUZY1e0
竹渕が騒ぎになってるときに、
プログラマの連中は竹渕に同調してなかったか? twitterとかで。 あんま覚えてないが。
少なくともあちらの人たちから、モデラーの信頼回復に繋がるような行動を見たことが無い。
そんなんだから、Unity自体に拒絶反応が起きても仕方が無いね。
165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 10:59:48.84 ID:AdP2zD9d0
>>162
unityはただの開発用ソフトウェアな訳で
竹淵個人の問題からunityそのものを叩いてるアホは頭がおかしい
大体いつも思うんだけど自分達のコミュのファイル(モデルのファイルとか)の使用には煩いけど
実際動画作る時には他人の著作楽曲とか平気でBGMにしてるよね、MMDerって
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:01:39.09 ID:AdP2zD9d0
>>164
unityは同人レベルの小規模じゃないんだから…
プログラマだか知らんがほんの数人のわけわからん奴らからunityそのものを語るとか流石にアホ過ぎ
まあ自分がアホなのもわからないほどアホなんだろうけど
167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:03:17.24 ID:muQfoVpW0
WebGLなんて普及し始めたばかりの規格使うわけ無いだろ
おそらく利用者の大半であろうIEだとWin8専用のIE11のみ対応している状態

ニコニ立体利用者はFirefoxかChromeを使うように強制したら暴動になる
168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:14:50.27 ID:OjWlBG8F0
えらいお喋りなこって、本音が聞けて嬉しいで
169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:15:26.91 ID:hO86woOW0
喉から手が出るほどモデルが欲しくて欲しくてたまらないくせに、
根拠のないプライドが邪魔をして憎まれ口しか叩けない奴が、
誰をアホ呼ばわりしているのかと
170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:19:42.42 ID:KcLUitWC0
運営が

「ニコニ立体は、主に3Dモデラーの皆さんの発表、交流の場として利用していただくことを
想定したサービスです。unity3d形式ではゲームエンジンUnity 3Dの出力物という性質上、
ゲームの投稿も可能となっておりますが、3Dモデルの発表の場というサービスの趣旨を
ご理解いただきご協力をお願いできれば幸いです。」

ってい言ってるのに、平気で踏み外すのな。

あとニコニ立体でUnityWebPlayerが起動すると、トップページ見てようがCPU負荷高いままだな。
ニコニ立体から去るまで。
171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:22:07.34 ID:AdP2zD9d0
いや俺はunityそのものを叩いてる奴がアホって言ってるだけでunity側でも無いしモデル欲しいとか言われても意味不明なんだが…
一体誰と戦っているんだ、つーか叩く前にunityが何なのかちょっとでも調べれば
自分のアホさがすぐにわかると思うんだが
172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:26:59.75 ID:hO86woOW0
ほんとこいつら竹渕とおなじ、論点すりかえの言葉狩りばかりだな。
Unityに興味がない人間からすれば、なにがUnityかなんてどうでもいい。
鬱陶しく絡んでくるお前らエリート気取りのクズのことをUnityって呼んでるんだ、
いいかげん気づけよ。
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:28:15.98 ID:nFl9+qSy0
まー無礼講スレですし
陰謀論駆使して煽り合うのもまた一興ですな
174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:30:05.99 ID:AdP2zD9d0
つーか竹淵みたいなのは個人レベルならMMD界隈にも居るじゃん
有料モデル叩いたり、モデラー叩きしてるようなの
そういう奴らが居るからって別にMMDに関わる全員がそういう思想って訳じゃないだろうに
何でこんな当たり前の事もわからんのか
つーかただのゲーム開発エンジンだぞ、unityは
175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:31:26.22 ID:1IcUZY1e0
>>165-166
>大体いつも思うんだけど自分達のコミュのファイル(モデルのファイルとか)の使用には煩いけど
>実際動画作る時には他人の著作楽曲とか平気でBGMにしてるよね、MMDerって
だったら、他人の楽曲を勝手に使う個人がいたとして、MMDer全体を叩くのもおかしいんじゃないの?

↑↓アンタの発言自体がアンタの論理に矛盾してるわ。
>竹淵個人の問題からunityそのものを叩いてるアホは頭がおかしい

だいたい、全然関係ない論点持ち込む時点で人をバカ呼ばわりとかないわ
176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:34:24.00 ID:AdP2zD9d0
だって馬鹿としか言いようが無いだろ
個人の開発者のどうでも良い発言で
その開発者が使ってるソフトウェアにヘイト向けてるとか意味がわからん
包丁で人を殺した奴のニュースみて包丁にヘイト貯めてるようなもんだぞ
馬鹿以外にどう表現したら良いんだ
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:35:53.29 ID:cUUlGiOn0
まあunity(を使って人のモデルデータ盗んで飯食いたい)連中だわな
さすがにゲームエンジンを憎悪してる池沼はいないと信じたいw
178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:37:57.31 ID:hO86woOW0
本気でこいつ頭いかれてるな。
お前らだって俺たちのこと、総称してMMDの連中とか呼んだりするんじゃねえの?
MMDも正確に言えば一個人が提供するフリーソフトの呼称に過ぎないわけだが。
「Unityを使う場合がある一部プログラマ」と呼ばないと理解できないのか?
そうやってどうでもいいことでネチネチと食い下がってるからどんどん嫌われてモデラーが
どんどん規約を厳重にしていくんだよ。
お前らが訴えてる権利なんてのは、提供者が認めるか認めないかって裁量で左右する
権利だっての。頭悪すぎる。
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:41:09.55 ID:1IcUZY1e0
>>166 >>176
このスレが何のスレだか理解してないの?
MMDのスレなんだから、このスレで「Unity界隈」って言ったら
UnityとMMDを結び付けようとする連中のことを暗黙的に指すものだよ。

>その開発者が使ってるソフトウェアにヘイト向けてるとか意味がわからん
そんな意図のレスはこのスレでは見たことが無い
ソフトウェアを嫌ってるのではなくて、UnityでMMDを取り込もうとする連中を警戒しているだけだ

真性のバカだろお前
ていうか、空気が読めないって言われるだろ
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:41:56.80 ID:AdP2zD9d0
UnityはMMDと結構立ち居地似てるよ
3D動画製作の敷居を一気に下げたのがMMDなら
3Dゲーム製作の敷居を一気に下げたのがUnity
アセットっつーのはMMDで言えば配布されてるもろもろのファイル(モデルとかエフェクトとか)みたいなもんだな
アセットはこんなの無料で良いのってレベルのが無料配布されてたりするから、
竹淵はそれで調子に乗ってなんでも無料で配布しろって喚いてる阿呆でしょ
ソシャゲーの流行でpixivの絵師に無料で絵寄越せって連絡してくる馬鹿が居るとか一時期話題になってたけど
竹淵はまさにそういう思想のアホなんだと思う
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:49:13.11 ID:AdP2zD9d0
> ソフトウェアを嫌ってるのではなくて、UnityでMMDを取り込もうとする連中を警戒している

いやそれなら別に何の文句も無いよ、うん
つーかアセットからして何でも無料って訳じゃ無いんだけどな
むしろMMDの出来の良いモデルとかアセットストアならそれなりの値段すると思う
何度考えても竹淵の頭はおかしい
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:50:57.09 ID:hO86woOW0
>>181
お前も竹渕に負けず劣らずおかしいから心配すんな
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:54:37.73 ID:AdP2zD9d0
MMDとUnityの違いがあるとすればまあ規模と開発者に商用を前提にしたアクションがあるかどうかかな
MMDもMや極北にやる気があればMMD版アセットストアみたいなの立ち上げてやる事は可能だと思うんだけどね
ここで一歩引いて同人レベルで満足しちゃうのが、日本からグーグルみたいな企業が出てこない理由なのかもしれない
ちょっと面倒だけどやってみるってのが出来るか出来ないかが大きく左右するんだよな
MMDのポテンシャルはもっと大きいと思うだけに残念
184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:55:19.09 ID:1qSYLPE90
pinkのほうの紳士動画鑑賞スレが面白過ぎwww
185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:56:11.35 ID:AyvtGxjP0
>>165
>>竹淵個人の問題からunityそのものを叩いてるアホは頭がおかしい

竹淵みたいなアホが代表ヅラしてニコニ立体にからんでる時点で何の言訳にもならんわw
「反日やってるのはマスコミだけです」とか誤魔化すチョンと同レベル
186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:57:54.83 ID:PWHQU4lk0
unityコミュの実態はMMDモデルクレクレ集団だって発言まとめ見ればバレバレだよ
ID:AdP2zD9d0 = 言訳必死ちゃんは過去ログをここの人間が見てないとでも思ってるのかw
187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 11:58:34.54 ID:1IcUZY1e0
>>181
その頭のおかしい竹渕が、
ここ最近でのUnityからMMDへの一番の接点になってるわけだから、
いくら擁護しようと完全にムダ。
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:00:43.49 ID:10KZ9uVp0
>>184
レア様についてるコメみればパンツ確認サイトだと実感するw
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:04:45.79 ID:GwT4Ljpn0
曲がりなりにもピアプロその他の手段で、
作曲者や絵師、モデラーに感謝の意を伝えていたところに、
使えて当然なんて感覚のやからが紛れ込んできたからおかしくなる。
190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:07:23.02 ID:AdP2zD9d0
まあUnityはMMDにとって脅威になるって意味で拒否感示すならその考えは間違って無い
MMDはとにかく嫌儲思想が強すぎるし、所詮個人の開発だからこれからどんどん古臭くなっておいてかれると思う
お遊び程度ならMMDずっといじってれば良いけど
そこからちょっと飛び出してゲーム用の3Dモデルの販売をしたり、
ゲームそのものに手を出してみようって気持ちがあるならUnityの方が良いと思うよ
こんな事言うとまたUnityの工作員(笑)とか言われるんだろうけど
191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:10:50.20 ID:UyiazIVJ0
ID:AdP2zD9d0の言ってる事に同意出来ないわけじゃないけど、それだけ他人にアホとかバカとか連呼してりゃ頭おかしいと思われてもしょうがねえよw
個人的にはMMDは商業利用とかしてもっと発展してもいいと思うけど、なぜ終始「MMDは終わりだ」みたいなこと言ってるのかな
Unityに傾倒してる訳じゃないのは分かるけど、そこまでしてMMDを貶める理由が知りたいね
192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:11:11.02 ID:T78C5FHZ0
そんな今の現状に満足してるからちっぽけなんだ
もっと色々できるんだよ!
大きな夢を持つべきなんだ

どこかで聞いたフレーズだなあと考えた


マルチ商法の勧誘に来た同級生だw
193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:11:20.42 ID:hO86woOW0
なにこいつ、ゲームのほうがレベルが高いとか言ってんの?
価値観が違いすぎる、マジで近づかないでくれ
194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:13:19.46 ID:fgCos9020
古臭くなってというかもともとニコニコ内のお遊びお手軽3Dツールであって、
最初から高機能ツールでも商用ツールでもないからそういう指摘こそ的外れだろ
195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:13:45.12 ID:xWQX0xcF0
最初から商業目的のUnityとMAD動画の文化に近いMMDでは在り方そのものが違い過ぎるよ
似たようなポテンシャルを幻視してしまうのは仕方ないとしても
お目こぼしと自主規制で成り立つ関係性を理解しないまま
外野からの視点で「このままじゃもったいない」というスタンスでの干渉が軋轢を生む一番の要因だと思うのね

まあこの「もったいない」の時点では悪意はないんだろうけど
なんでか拒絶された時に上から目線で捨て台詞吐いてくところまでどいつもこいつもワンセットなんだろうか
196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:13:56.34 ID:zmKSUOhF0
なんかやらかしたらしい↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23443181
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:16:27.22 ID:9h0WMAlb0
同人界における東方のようにニコニコではMMD無双じゃんMMDerも別に動画サイトから出ていこうなんての殆どいないし
Unity含めて他の3Dなんてカスレベル

まあ少なくともニコニ立体においてはUnityはただの3D表示プラグインでしかないんで
そこでUnity怖いとかいってんのはアホだと思うが
198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:19:10.98 ID:KcLUitWC0
まあ1/1より1/∞で面白いものが出てくる確率は高くなるかもしれないけど、
何で個人開発まで否定してんのかな。一人で作り上げた開発者は尊敬されないんですかね。
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:21:38.84 ID:hO86woOW0
なんだろう、MMDで動画を創っている俺たちは、本当は高尚な総合芸術である
ゲームを作りたいんだけど、そのスキルがないから仕方なく動画を創っていると
思われているのか?

俺は動画が作りたくてMMDやってるんだが、本当はゲームが作りたいと思いながら
MMDやってる奴っているのか?
200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:22:27.91 ID:AdP2zD9d0
>>193
ゲームの方がレベル高いってんじゃなくて
自分の作ってるものを仕事にしてみたいっていう精神があるなら現状Unityの方が向いてるって話だよ
別にUnityで動画作る事も出来るんじゃない
作ってる人はね、こんなものが仕事になるのかって思うだろうけど、
結局金稼いでる人ってそこから一歩踏み出して挑戦するかどうかなのよ
その挑戦の場としてMMDはPMXからして商業利用禁止規約なんてのがあるし、息苦しいなあって思う訳
201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:25:07.01 ID:hO86woOW0
>>200
お前らが誰にも迷惑かけずに金儲けするなら勝手にしてくれて結構。
MMDが息苦しいと思うなら、スレに常駐してまで関わらないでもらえないだろうか?
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:26:35.66 ID:g5hjzQz/0
余計なお世話だとしか言えないなあ
203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:26:39.74 ID:WPIuEHnp0
MMDに嫌儲が多いのは他人の資産を勝手に自分の物にしようとする輩が多いからだ
自分で作って儲けようとしてる分には特に問題ない
モデルを有料販売してるモデラーもいるがその点で特に叩かれた試しはない
204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:26:56.08 ID:9h0WMAlb0
MMDは厳密にはモーション付ツールでしかないんで
そのMMDの技術で金儲けなんて無理だよそれこそクリ奨が一番マシ
優秀なモデラーなら金儲けできるだろうが各ツールのフォーマットに合わせてセットアップするだけなんで
それこそMMDやUnityやら関係ねえわな
205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:29:15.49 ID:AdP2zD9d0
モデルの有料販売つっても基本的にはPMD/PMXを無料配布して
建前としてはOBJとか別形式の販売にしてるのが殆どじゃね
206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:30:13.31 ID:cUUlGiOn0
仕事にするんなら普通にモデラーさんに依頼して報酬支払って
ゲーム向けモデル作ってもらえばええやん

何でそこでMMD仕様のデータを無料で手に入れて商用利用
って方向に踏み出すw
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:31:31.41 ID:RlatvCEx0
MMDが気に入らないなら遠慮なく見捨ててUnity使えばいいんだよ。
MMDが閉鎖的だろうが廃れようが構う事は無い。

こっちだってUnityで金稼ぎしようが世界的に大きく発展しようそっちだけでやってるなら何の文句も無い。
208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:33:00.86 ID:hO86woOW0
なんなの、この粘着くんは?
人が言ってることをまともに返せなくなったら相手の言い分を認めるわけでもなく、
勝手に論点変えていくんだけど・・・
こいつが竹渕本人ならなるほどと思うが、そうじゃないとしたら、やはりUnityには
こういうタイプの奴がゴロゴロ居るってことなんだろうか?
209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:33:04.82 ID:WPIuEHnp0
>>205
そこは別に突っ込むところでもないだろ
そんなんで騙せるわけはないし
騙されてやってる時点で問題にしてないということ
210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:33:11.20 ID:UyiazIVJ0
>>205
なんじゃそりゃ、聞いたこともないぞ
仮にあったとしてもそれが殆どってのは明らかに妄想じゃないか
211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:34:42.67 ID:AdP2zD9d0
つーかぶっちゃけ竹淵関連の問題ってリアルタイムで見て無いからイマイチ正しく認識できてないかもしれないんだけど
MMD for Unityを作ってMMD向けの素材を勝手にアセット呼ばわりした事で
MMDerがブチ切れたって認識で合ってる?
MMD for Unityを作ったのが竹淵って奴なのかな
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:35:21.16 ID:9h0WMAlb0
MMDモデルの有料販売は
無料配布モデルのほうがキャラ、質共に良くて需要ないってのが殆どだろw
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:36:47.22 ID:hO86woOW0
Tda式が当初、そういう売り方をしていた前例があるのをたまたま知っていたから、
同じことしてるのがたくさんいるんだろうと踏んで、適当に言ってるだけだと思う。

断片的な一部の情報だけで全てを知った気になってしまう、典型的な知ったか無能タイプ、
プログラマとしてもたかがしれてるな。
214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:36:59.57 ID:xWQX0xcF0
もったいないお化けが拒絶されると自分を正当化するためか知らんがどんどん理屈コネて
新天地へ誘う天使のごとき正義面をし始めるところなんかもテンプレ化としてますな
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:38:31.17 ID:AdP2zD9d0
>>213
Tda式っていうかメロンで売ってるものは基本全部これだと思うんだが
PMDそのものを商用利用してるとしたらwin100?ぐらいしか思い浮かばないけど
あれも結局PMXの規約があるからPMDなんだよね
216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:43:02.45 ID:hO86woOW0
>>215
そんなことより、俺たちがお前らを指してUnityの奴、と呼んでいたことに対して、
お前はUnityがなにか解ってないとかゴチャゴチャ抜かしてたよな?
それに対する回答をスルーして、次から次へと論点変えているよな?
おちょくってんのか?
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:43:41.43 ID:cUUlGiOn0
結局何が言いたいのかと
あんだけ話してた騒動のことも「リアルタイムで見て無いから〜」なんだろ
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:45:35.25 ID:AdP2zD9d0
>>216
論点ってなんだ
Unityの奴ってのがイマイチ良くわからんが別に俺はUnity使いでも何でも無い
一般的な知識としてUnity知ってる程度だけど
219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:48:53.84 ID:hO86woOW0
>>218
なにとぼけてんだ、お前が振った疑問に対する回答だろうが・・・
最低だな、お前
220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:49:34.96 ID:AdP2zD9d0
???
意味が分からん
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:52:32.77 ID:hO86woOW0
>>220
>>166はお前の発言だろうが、痴呆症の狂人ぶった新手の荒らしかおまえ?
222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:52:36.16 ID:nhsng01H0
俺もよくわからなくなってきた
回答ってなんだ、質問してたか?
叩くことに必死になって、それこそ論点がずれてないかい
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:53:41.07 ID:js1NgtK70
真っ赤な2IDが小学生の喧嘩レベルので草はえる
224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:54:57.49 ID:nFl9+qSy0
なんだもう息切れか
そんなことでは一流のシャドウボクサーにはなれないぞ
225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:55:26.45 ID:xWQX0xcF0
そいうや、ここにもちょくちょく現れるデジタルコンテンツ配布はかくあるべき厨が期待していた
「zip同梱のReadMeに代わる、使用者にわかりやすく投稿者が従うべき統一されたライセンス」
みたいなのは今のところ規定されてないみたいね。再配布禁止とか単純な意思表示ができるのみに留まっている

第3条2項の胡散臭さが許容できるのなら(←重要)、まあロダとしてはありだと思うけど
ちなみにダウンロードさせずにビューアであるUnity Web Playerで見せるだけでも
何かに守られてるとは思わない方がいいかもね(キャッシュ対策はされたらしいけど)

未踏のテーマそっちのけでWeb Playerからファイルに出力する機能を絶賛実装中の先生がいらっしゃるんですよね
ええ、立体のビューアにも使われているアレの開発者であるお方のことですが
226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:55:39.44 ID:AdP2zD9d0
>>221
Unityの開発者なんて無数に居るのに
たった数人の行動でUniti側がどうとか言ってるのがおかしいって話?
回答ってのが良くわからんのだが
227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:56:25.32 ID:hO86woOW0
もうどうでもいいわ、俺落ちる。
あとは任せた
228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 12:57:41.59 ID:AdP2zD9d0
>>225
でもあの手の規約って同人販売ショップとかでも似たようなのあったよ
要は宣材とか広告に乗せることがありますよって話と理解してたけど
まさかファイルそのものを勝手に流用したりはせんと思うし実際にそれをやったら総叩きに合うことくらい理解してるだろう
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:00:05.91 ID:UyiazIVJ0
無礼講の意味を履き違えて、暴言の応酬してるんじゃID:hO86woOW0も大概だわ
顔真っ赤で嫌いなものは全部プログラマやUnityにしてるのは気持ち悪い
よく考えて話せよ
230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:01:03.83 ID:AdP2zD9d0
MMDだって何じゃこりゃ良くわからんで投げ出した人は何も得られなかったし
興味持って続けた人はいろんなものを得られたように
Unityもそういう可能性のあるツールなんだが
一部のアホのせいで印象が貶められたのは残念だね
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:09:46.51 ID:xWQX0xcF0
>>228
>要は宣材とか広告に乗せることがありますよって話と理解してたけど

その解釈で止まると危険な文面だと思うのよねえ
あそこの運営は叩かれることを理解した上であえて空気読まずに行動に出そうな印象しかないし
3Dモデルデータってのはビジュアル以上の機能性を有しているからなおさらのこと


しかし見てる分にはやっぱいいなあ立体
ビビオペのあかねモデルすげー
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:11:56.02 ID:KcLUitWC0
MMDやってる人がUnityで何すんのって話じゃないの
野球やってる人にサッカーやろうって勧誘してる感じ
233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:12:10.99 ID:hO86woOW0
ちょっと感情的になってしまったが、これだけコロコロと話の筋を変えて
のらりくらりととぼけてる奴を相手して、冷静でいられるおまえらは立派だとおもうわ。

モデルが欲しいにしてもUnityを啓蒙したいにしても、まずは態度から改めろって話。

じゃあな。
234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:19:52.70 ID:AdP2zD9d0
ニコニ立体は必要な事以上に使われるのが怖いならモーションつけないで骨抜いてアップすれば良いんじゃねーかな
イラストで上げるよりはわかりやすいし利便性はあると思う
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:20:16.65 ID:eamjn9+X0
MMDのシステムの良い所は敷居が低くて素人でも気軽にモデル作ったり動画作ったり、
またそれをDLしたり鑑賞する人が沢山居るからここまでなった。

「人が多い」からこそバランス良く成り立ってた世界にモデラー等を尊重しない輩が紛れ込んで
バランスを崩すコンテンツは正直要らない。

なんでMMDにモデルがこんなに多いのか理解出来ないアホが出てくるのか理解出来ない。
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:28:30.49 ID:tmY1IDIF0
今の所バカ以外は自作のモデル投稿してるからまだいいや・・・
これでまたニコイチ・サンコイチの自称モデラーが出てきたら一気に過疎るな
237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:29:26.22 ID:jDrs3CgR0
別に寄ってこなきゃこっちはどうでもいいし、興味もない連中なんだが
仲良くしてやるよって態度だからな
238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:30:03.42 ID:1IcUZY1e0
本日の工作員 : ID:AdP2zD9d0
コイツの主張の変遷

 1.竹淵個人の問題からunityそのものを叩いてるアホは頭がおかしい
  ↓
 2.だけど楽曲を無断利用しているMMDerがいるので、MMDer全体として文句言う資格ない
  ↓ ▲1.を言うなら、2.を主張する AdP2zD9d0 も頭おかしいことになる
 3.竹淵が頭おかしいだけでunityは悪くない
  ↓ ▲下の6.では竹渕が何者だかよくわかってないのに竹渕を悪者に

 4.UnityはMMDにとって脅威になるって意味で拒否感示してるんだね〜、かわいそう
  MMDは嫌儲思想が強すぎるし、所詮個人の開発だからこれからどんどん古臭くなっておいてかれる
  ↓ ▲MMDに対する謎の優越感
 5.MMDは商業利用禁止規約とかその他色々規約があって、息苦しい
  ↓ ▲息苦しい世界になんで執着するの? 何が目的なの?
 6.ぶっちゃけ竹淵関連の問題ってリアルタイムで見て無いからイマイチ正しく認識できてないかも
  MMD for Unityを作ったのが竹淵って奴なのかな?
    ▲偉そうに色々言ったけどよくわかってませんでした
239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:37:41.64 ID:AdP2zD9d0
竹淵がMMDの素材をアセット呼ばわりして勝手に無断使用しようとしてることはまあアレだけど
MMD素材を使ってUnityでゲーム作れるってのは面白そうな話だと思うがなあ
もちろん素材の利用規約はクリアにした上で、だけどね
240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:51:17.75 ID:KcLUitWC0
>>239
それはモデラー等個人と交渉する事で、MMD全体相手に言っても意味が無い。
241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:52:36.99 ID:tPygE7oE0
えっUnityの奴、って表現は直感でわかるようにしたあだ名だろ?メガネ君みたいな
こぞって皆同じツラしてるのが原因なのにナンデ怒ってるの
竹淵ファミリー、のほうがいい?
242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:54:23.77 ID:AdP2zD9d0
つまりMがMMDforUnityを作っていれば万事解決だったのだ
243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 13:54:24.86 ID:js1NgtK70
まあそのほうが個人と取り巻きの名指しなだけ誤解がなくていいんじゃない
Unity勢が〜いやUnity勢なんて〜のやりとりを眺めるのももう飽きたし
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 14:28:13.80 ID:x1itSVru0
そういやゲームへの流用は相談次第ですが
ニコニ立体での使用は禁止とか言ってたマヌケがいたな
ニコニ立体でもUnityエンジンでゲーム作れるのにwww
245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 14:39:32.96 ID:3s+9jiLt0
ニコニ立体以外でもゲーム作れるだろ
なに言ってんだお前
246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:06:15.41 ID:xFw8errd0
>>239
>MMDの素材をアセット呼ばわりして
お前はモデラーが善意で配布している物を素材呼ばわりしてるのか
どっちもどっちだな
247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:07:54.37 ID:fgCos9020
ここに乗り込んでくるUnity君がMMDと共存したいなら、
pmxに代わるようなフォーマットを作ってMMDに採用してもらうことを目指すべき
248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:09:24.30 ID:AdP2zD9d0
>>246
なんて呼べば良いんだ…
249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:15:42.13 ID:xAeLbZmS0
アセットって呼んで何が悪いのかは結局最後までわからんかった
250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:29:38.44 ID:muQfoVpW0
>>244
オマエが間抜け。

・ゲームでモデルの使用は要相談
・ニコニ立体でモデルの使用は禁止

この2つの条件は両立するし、もし許可取ってUnityでゲームを作っても
そのゲームをニコニ立体に投稿することは禁止されるだけだろ。
251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:31:55.87 ID:muQfoVpW0
>>249
MMDモデルをUnityのアセットとして流用するという考え方が警戒されただけで
アセットって言葉自体は別に誰も悪いなんて言ってないと思うぞ。

アセットを素材と訳すことが悪いと言ってたのは竹渕だけど
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:34:28.86 ID:xAeLbZmS0
ああ竹淵の発言だったか
どうやら逆に覚えてたみたいだな
なんだかんだで一番角が立たない言い方は資源かリソースのような気がする
適度に貴重そうなのでなんとなく敬意を感じなくもないし
253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:37:34.64 ID:ZDOOMbaI0
>>250
たったこれくらいの事でも理解できない奴っているんだな
モデラーって大変だ
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:40:17.33 ID:AdP2zD9d0
改変OKにしたらバラバラにしてキメラ作り出す奴らも居るからなあ
255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 15:52:07.04 ID:SMEnDcvK0
>>250
きちんとそういう理念の元決めたならともかく
ツイート見るかぎりニコニ立体はやばそうだから禁止としてるから
マヌケだといったまで
Unityでブラゲ作りたいから貸してといわれたらどう答えるつもりなんだかw
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 16:09:20.21 ID:/FYPIThQ0
断っても損する人はいないんじゃない
257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 16:14:03.78 ID:xWQX0xcF0
>>255
そのブラゲをニコ立体に上げないことを前提として相談に乗るだけだよね?
要相談の言葉の意味わかる? 人と人が話あってこれから是非を決めるのよ?
当然立体と同じ扱いを受けることがわかれば却下されるだけなの
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 16:19:12.42 ID:GwT4Ljpn0
>>255
わざわざID変えてまで見苦しい言い訳しなくていいから
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 16:22:34.57 ID:YupUDft50
これが実態なんだな
こういう風にちょっとでも隙あれば、なくともモデラーを叩こうとする
何が楽しいのか
260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 16:25:43.54 ID:VpkkowTq0
ごね得
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 17:29:29.33 ID:M2xQXAiw0
キャッシュがどうのこうのとやらは対策講じられてるね
187 名無しさん@ダヨー [sage] 2014/05/02(金) 16:37:53 ID:NecwxX5w0(1)
キャッシュ云々言ってるけどpmdに関してはどうも.plgxとかいう拡張子に変換されてるみたい
その.plgxとやらはどうもKeePassとかいうWindows用パスワードマネージャのオプションなんだとか
つまりそのまま.pmdに書き換えても読み込めないはず
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 17:41:30.88 ID:fgCos9020
最初は本当に抜けたが一応暗号かけたらしいな
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 18:21:11.36 ID:Wq/N4k2K0
アセット呼びが悪いと思うのは、MMD用語ではなく、Unityの独自用語であること、それをMMDにあてはめて押しつけ、「MMDerは俺様規約でアセットを独占している!旧態然としたMMDerは即刻それを統一規約でUnityユーザーに解放しろ!」と喚いたこと
MMDにアセットなんてねぇし、Unityで素材として使わせるために配布なんてしてねぇよ
264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 18:34:34.37 ID:zxeWyeEs0
>>261,262
暗号なのかどうなのか知らないけど、昨日までのデモのもう一つの方ビスケット・バレンタインの
形式と同じになってるように見える

よくよく考えればわざわざデータの種類別のノーマライズをクライアント側でやらなきゃならない理由がないので
クライアントが食ってるデータの内部形式が異なってる時点で片一方は(おそらくMMD側)はデモ用の間に合わせだと
予測ができた訳で…といっても後知恵だから何とでも言えるんだけどさ
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 18:51:13.07 ID:GDa8vw6V0
かにひら、モンテコアが参加でtdaも使用禁止にしないわけだから
ある程度は定着するのかな
266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 18:55:53.94 ID:Wq/N4k2K0
>>265
かにひらさんはプロだろ
モンテコアはモデル販売してるよな?
Tda式は改造再配布可で、実質Tda式であることを明記すればおkなモデルであって、どれも他のモデラーとは一線を画してる
それでどうして、みんな追随するよね?ってなるんだ?
267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 18:59:53.83 ID:vCTOI0sU0
やべぇな
脳内で言葉が置き換わっちゃってる
268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:02:46.75 ID:xFw8errd0
>>259
>こういう風にちょっとでも隙あれば、なくともモデラーを叩こうとする

>隙のある馬鹿モデラーが叩かれる
269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:14:50.90 ID:jerHsDno0
>>266
それは単に個々の活動を上げただけで
全く一線を画してる材料にはなってないだろ
あと変な連中除いたら別に誰も反対表明してないし
270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:25:02.13 ID:GwT4Ljpn0
でもわざわざ反対表明したらここにさらすんだろ?
271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:49:16.70 ID:js1NgtK70
場合によるだろ
底辺でも真っ当に制作してる奴が常識の範囲の言葉で
「ニコニ立体不許可です支持しません」と言ったのを観察したところで別に面白くはないが
自称モデラーのキメラ製造機が鼻息荒くして喚いてたらちょっと笑えるかなと思うし
272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:52:32.62 ID:1qSYLPE90
きっちり守られた場なら新しいロダとして頑張って欲しいところ
寄付のページ見たらBowlRollの維持費がマジヤバイ
273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:53:36.14 ID:tPygE7oE0
馬鹿だのアホだのって使うの好きね
ボクちん低脳どもコントロールできないけど優秀です!って自己紹介してるのかな
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 19:58:45.56 ID:5AT4ZQQH0
unity用にアセット()作ってやるから金くれ
275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:10:08.76 ID:Ep9jgAxf0
レス読んで思った
本気で>>190>>200のレスが気に食わない
なーんでその挑戦が他人のモデル使って稼ぐ事が挑戦に繋がるのか
190なんてそもそもスレ違いじゃないかゲーム用のモデルを作りたいとか思って(ry
とか全くMMD関係ないし

自分でそれしたいと思ってる奴が居るならそもそもMMDスレに来ないわ
てか一線越えて商売するなら自分でモデル作って一から全部やれよ
それを何故善意で配布されてるMMDモデルに目を付けて稼ごうとするんだよ

盗人猛々しいって言葉が本当お似合いじゃないか
マジUnityの印象悪くなった
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:16:26.96 ID:vCTOI0sU0
じゃあUnityアンインストールしよ
いつまでインストールせずに持つかチキンレースしよ
277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:22:55.68 ID:tPygE7oE0
(入れてないなんて言えない・・・)
278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:29:58.69 ID:Ep9jgAxf0
(俺も入れてないんだよなぁ…)
279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:32:51.83 ID:ZXd3Qg/80
(Unityってフリーソフトウェアのことだよな?)
280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:36:24.29 ID:2wnXOOmB0
ようも分からんものホイホイインスコする気にはなれん
281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:40:36.12 ID:vCTOI0sU0
フラッシュとかもインストールしてねぇの?すっげぇ
282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:48:48.51 ID:GwT4Ljpn0
(というか、なぜ皆がインスコしてるという前提なんだろう…)
283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:50:39.30 ID:OXXM1pcV0
(Unityの話ししてたのになに言ってんだこいつ)
284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 20:51:44.77 ID:7K5QB8ZF0
(Unityさんは今日も元気だね)
285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 21:01:26.96 ID:l01ul3NK0
(そもそもウニティって何なのさ。くさそう・・・)
286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 21:18:35.39 ID:vCTOI0sU0
Unityさんは世界的に元気だよ
でもまだ情弱にまでは理解が広がってないんだ
287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 21:26:09.12 ID:Wq/N4k2K0
MMDスレ嵐に来るUnityユーザーのことなんて知りたくも無いわw
痴漢みたいにこの人ストーカーです!って言いたいくらいw
いっそUnityをNGワードにしたいなw
288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 21:34:34.98 ID:GwT4Ljpn0
見下す一辺倒で、理解を広げようという気がかけらも感じられない
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 21:36:37.61 ID:xWQX0xcF0
(世界的に元気…最近のUnreal EngineやCryEngineのサブスクリプション更新で
「あれ?Unityってまともに使おうとすると割高じゃね?」みたいな空気が出始めたUnityさんのことかな…)
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 21:41:35.16 ID:Ep9jgAxf0
そりゃ理解を広げる必要性がないからな
MMDはどこまで行ってもMMDでUnityもどこまでもUnityであって一切MMDに関係ないしな
なのに引っ掻き回すUnityが遺憾
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:05:22.31 ID:AdP2zD9d0
また結局Unityそのものの叩きになってんの?
アメリカ製のゲーム開発エンジンが何も関係ない日本人の竹淵個人の問題で何でヘイト溜まってるんだか
292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:08:56.99 ID:GwT4Ljpn0
1個人が馬鹿やらかしたおかげで、界隈全体が悪くみられる。
よくある話です。


嫌なら竹淵に話つけてきたらいかがか。
293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:13:30.03 ID:QTnsSAXE0
よくある話だと分かってるなら、必要以上にUnityを悪く言うことはないと思うけどなぁ
ノリで言ってるようなもんなんだろうけどさ
294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:15:26.34 ID:hO86woOW0
なんであんな奴らのために、Unityに対する正しい認識を学ばなければならないのか
295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:18:18.15 ID:X1tDu7ie0
【3Dゲームエンジン】Unity総合スレッド22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1395140574/

557 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 21:49:31.00 ID:sGRQtlWl
 さて”MMD界隈”が「pmd&pmxモデルを何かしら作成してweb上に配布してる人、又はそれをDLしてる集団」として
 MMD界隈が何に警戒してるのかおおまかなヒントを話す。
 色々質問受けるつもりはない。

 抽象的だが、答えから言うと『メモ帳によるレドメ同梱方式が浸透してるMMD界隈では、それを回避する、させる事は神を怒らせないという信仰的な戒律があるから』

 この辺のURLを見るとわかりやすいが
 第一に私が言いたいこととして、MMD界隈でも今のシステム、思想に疑問視抱いてる人達が居ることを理解してほしい。
 第二にMMD界隈に接触を測るなら、モデルうんぬんよりもtxtを遵守してることアプローチとしてした方がいい。

 MMD関連プログラミングスレ (404レスが話の総括的レス)
 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1285499541/398-420

 MMMのzipファイル読み込み問題(信仰的な戒律が可視化された時期)
 ttp://togetter.com/li/470997

558 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 22:08:39.25 ID:2rxU4JUu
 ねーよ。

 オリジナルよりも2次創作でファンアート的な活動がメインであるMMDに
 ファンでもない、界隈の暗黙的な空気も読めないような連中を警戒しているだけだろ。

 誰かが言っていたが「一次著作者や二次著作者に無断でグッズ化されて流通されるなど
 被害が大発生している」Pixivや同人イラストの二の舞は御免らしい

 あとZIPのまま使うというのが信じられないんだわ、MMDer的に
 自分の動画を作るにあたってモデルを調整するのが当然に行われている界隈だしね。

 だから「readme無視の理由にされる可能性があるなら、ZIPファイルのままモデル読み込み機能なんて存在意義がない」となる
296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:18:55.13 ID:7K5QB8ZF0
そりゃねどんだけ切り離して考えたほうがいいって言われたって人間には感情があるしね
この先イメージアップできる機会があったらその時頑張ったらいいし
時間が経てば嫌悪感が薄れる場合もあるだろう。
こんなに?き回した後でUnityちゃんは悪くないもん!って言ったって無理だよ
297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:22:50.72 ID:1IcUZY1e0
>>291
お前はいちいちなんで論点をずらしに出て来るんだよ!!

「Unityのゲーム開発エンジン」の話題を展開してる奴はここにはいないんだよ!!
Unity絡みの人間がMMDのいいとこ取りしようとするのはけしからん、って話してんだよ

お前日中も同じこと言ってたけど絶対意図的に荒らしに来てるだろ
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:23:10.54 ID:ZXd3Qg/80
例えば物理エンジンとしてMMD、MMMではBulletが使用されている訳だが
どれだけMMDユーザーはこれを理解、使用してることを意識してるんだろうね。
zlibなのでクレジット義務はないが存在すら知らない人も居るんじゃない?

理解する必要はないが利益のために使うものは使うのはMMD界隈だって慢性的に行われてることだろうに。
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:25:36.97 ID:X1tDu7ie0
>>298
MMDがBulletの規約無視して使ってるなんて初耳!
もしそうじゃないなら関係ないだろ。
300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:26:25.13 ID:AdP2zD9d0
無理も何も竹淵個人の話でUnityにヘイト向けてるって相当アホだぞ…
MMDやってる奴はアホばっかりなのかって思われるから辞めて欲しいんだが
逆に言ってMMDやってる奴でも特に変な奴個人を取り上げて
MMDはクソって騒いでる奴らが居たらどう映るか考えてみなよ
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:27:32.75 ID:X1tDu7ie0
Cocconの所為でMMDerはキチガイと叩かれてますが何か?
302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:28:15.79 ID:AdP2zD9d0
>>297
だから利用規約を逸脱した行為に文句つけるのは誰も悪いとは言って無いんだが
それならそうと書けば良いのにUnityはクソ!とか言ってる奴が居るからそれはちがくね?って言ってるだけで
303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:31:39.25 ID:yz/nyH1F0
詳しい人に聞きたいんだけど
このニコニ立体ってさ、俺が仮にpiaproの規約に添ってミクさんを作ったとしてさ
それがたまたま好評で、運営がイベントとかに使いたいっていう話になったとき
どういう話になるんだ?
立体の方の規約だと、無償で勝手に使われることもありえるみたいだけれど
クリプトンの扱いはどうなるんだろう?
俺個人がpiaproのライセンスをクリアしてるからOKなのか
商用利用になるから、クリプトンから運営と俺に待ったがかかるのか?
304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:34:11.73 ID:O6dFUKbe0
話しが堂々めぐりだからやっぱり竹渕ファミリーはクソの方がいいんじゃね
竹渕乞食ファミリーは寄って来ないでほしい
Unityは興味ないしどうでもいいよ
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:34:43.73 ID:AdP2zD9d0
>>303
OKな訳無いだろ…
そんなのが罷り通るならワンクッション置いて著作権侵害やりたい放題だろ
306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:35:39.33 ID:QTnsSAXE0
明らかにゲームエンジンそのものを叩く流れが出来てたところで「論点ずらすな!」はおかしいわな
反論として流れをストップさせることがあるのは当然なわけで、それを論点をずらす行為とするのは正しくない
不快に感じたからって感情的に「論点」なんて言葉を使っても滑稽なだけだし、それこそまさにMMDerがアホだと思われるからやめてほしいね
307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:41:47.24 ID:1IcUZY1e0
>明らかにゲームエンジンそのものを叩く流れが出来てたところで

どこが?  MMDer的にはUnityに興味ない、とりあえず関わりたくない、って話なんだが

なんでこいつら「ゲームエンジン叩きをされている」ことにしたがるのかね?
何が目的だよ
308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:44:43.14 ID:GwT4Ljpn0
「Unityなるものにかかわってる連中は胡散臭い」

「Unityは胡散臭い」
は全然別物で、このスレは前者な。
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:45:10.06 ID:tPygE7oE0
エンジンちゃん苛められたくらいで顔真っ赤なのか・・・
こっちは人間として意思持つことすら否定されてるのに
310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:45:51.66 ID:yz/nyH1F0
>>305
普通に考えればそうだよなー
立体の存在がややこしい話にならないことを祈るぜ
311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:52:12.31 ID:X1tDu7ie0
>>303
ニコニ立体の規約で二次著作権者である投稿者側の許可は投稿時に取れていることになる。
それとは別にニコニ立体運営は一次著作権者に許可を取る必要はある。

・・・となると二次権利者としては嬉しいんだけど、一般的には「ニコニ立体の規約に同意して投稿した時点で
二次著作権者は一次著作権者に同規約で作品を使わせることを許可取っている」という前提になる。
312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:54:18.80 ID:hO86woOW0
迷惑な存在が目立つからUnityへの印象が悪い、それだけ。
全てがそういう人じゃないぞと逆ギレするとか、どこぞの半島人かっての
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:56:59.56 ID:Ep9jgAxf0
>>302
どこにUnityはクソ!とかレスしてるのか上げてみてくれよ
314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:57:47.23 ID:QTnsSAXE0
まあ>>296の言うとおり感情の問題かもね
竹淵やニコニ立体がきっかけでMMDerの間でUnityに対する負の感情が生まれてるのは事実
ただあまりにこじらせ過ぎて、自分の意見に異論を唱える人間を全員敵扱いするのはどう考えても変だと思うんだけどね
315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 22:59:33.31 ID:l01ul3NK0
>>303
おっぱい見せたんだから、おっぱい代くらい払えよ、という論理で、
お前らなんかにいちいち断りなく広告宣伝に使わせてもらうことくらい
場所代として甘受しろ、クリプトンなど企業様にはちゃんと話を通しておくからさ

そういう規約だと読んでいた
316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:11:39.28 ID:7K5QB8ZF0
ID:AdP2zD9d0が顔やID真っ赤にして擁護したって無駄だって
火に油を注ぐ行為にしかならんわ


Unityエンジンの悪口言われてるふじこふじこ!!!!ってなるのもわからんでもないよ
Unityが大好きな人はそうなるだろうね
でも、だったらMMDモデルやモデラーの事あんだけ愚弄されてMMDに関わる人が
感情的になるのも理解できるだろ
317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:21:05.25 ID:QTnsSAXE0
>>316
まずID:AdP2zD9d0がUnity大好きって考えを捨てようか
そこを否定しても話にならないから触れないでいるけど、まずその何でも決めつけようとする精神が歪んでるんだよ
318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:21:45.02 ID:AdP2zD9d0
別に俺はモデラーだけど竹淵馬鹿だなあって思うが
Unityにヘイト向けるとか「???」ってなるだけで全然理解できないんだが
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:25:07.02 ID:AdP2zD9d0
叩きたいって感情が先に着てるんじゃないのかね、結局
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいなさ
相手のやる事なす事全て否定した方が勝ちみたいな所あるんだよな、最近のネットって
認めるとこは認めて、否定するとこは否定すりゃ良いだろうに
320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:27:28.56 ID:hO86woOW0
まあ実際のところ、竹渕の金儲けに利用されたくないと思えば、
Unityを含むMMD以外での利用を禁止することが最も合理的な手段だからな。
それが気に入らない連中が荒らしに来ているわけだから、しっかり問題の根本を
直視しないとどうにもならん。
竹渕一派をUnityと呼ぶことが気に入らないとか、論点のすり替えにしか見えないし
実際にそうなんだろう。
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:30:55.99 ID:Wq/N4k2K0
竹渕だけじゃなくて、同意してトンデモ発言しているUnityユーザーがいることを忘れてないか?
俺様規約ウザ、とか、りどみ読む気しないだの、Unityで使えるような規約にしろ、って言ってるの竹渕だけじゃないのに、そもそもそこから話すりかえてるだろ
322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:31:18.44 ID:Ep9jgAxf0
てかMMDって商用に発展させたら一気に過疎ると思うんだ
商用じゃなく皆が作ったMMDデータを寄せ集めてドラマやPVにして、杯とかで皆で楽しむ
それがMMDじゃないの
Unity側の考えとMMD側の考えが真反対だから商用はまぁぶつかる問題だよね
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:31:51.47 ID:7K5QB8ZF0
Unity信者じゃないんだったらそんなに余計な燃料与えるような事しなきゃいいじゃない

最近のネットに限らず最後に相手の人格や何もかも否定して
反論封じて俺の勝ち!ってならないと黙れない奴っているけど、
そう言う人に見えるんだよね
何で必要以上に熱くなってんの?口ではUnity関係ないって言ってるけど
そんだけ相手の言ってる事否定して潰したいみたいな態度とるなら
やっぱり特別な感情や思い入れがあるんじゃないの?って

何でもかんでもUnity憎しになるのは変じゃね?はわかるよ
だったらその意見投げて後は静観してたほうがマシだと思う
今すぐに感情的な解決が見られなくても時間が経った時に冷静に考えられるようにもなるべ
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:33:26.18 ID:7K5QB8ZF0
つっても竹渕とか居るだけで燃料になるのかもだけどね
その周辺のトュギャられてるような連中もね
325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:35:06.37 ID:QTnsSAXE0
ここまでの議論が全部、Unity厨対MMDerの構図になってると勘違いしてる?
冷静な判断を捨ててまでむやみやたらに他人の意見を潰そうとして・・・
とりあえずあいつは反論してくるから荒らし、ユニ吉扱いしとけって考えは短絡すぎ
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:37:29.93 ID:AdP2zD9d0
>>322
商用にしたら過疎るって考えが理解できんがなあ
別に商用可にしたら無償配布が完全に消える訳でなし
無償でなんでも配ってくれてる状態の方が異常って認識は無いのかな
製作にかかる労力から考えれば本当に異常だよ
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:42:50.26 ID:Ep9jgAxf0
>>318
そりゃ竹淵が代表面してるからどうしても発言なり態度なり目立つだろう、だからUnityに悪印象になるのもわからないか?
しかもソムニウムが>>321の発言してるんだから尚更悪印象になるよ、いくら良い人が居ても個人がMMD側に喧嘩売ってるんだから

わかりやすい例えで言えば
MMD側が日本だとするとUnity側が韓国になるんだわ
モデル=竹島と考えるとわかりやすくないか?
韓国の前総理が占領して印象かなり悪くなったろう?俺はそれと全く同じ印象なんだ
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:43:13.09 ID:KcLUitWC0
MMDに賛同したからモデラーがMMDに集まった。
MMD4UはPMD、PMXが使えるってだけで、モデラーが賛同するかどうかは別の話。
だけど、モデラーの人格が無視されてる気がする。
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:46:19.83 ID:QTnsSAXE0
>>323
正直、Unity信者扱いも反論封じだと思うんだけどね・・・
迂闊にツッコミを入れようものなら、徹底的に潰そうとする流れがあるもんだからさ
言いたいことはまさに「何でもかんでもUnity憎しは変じゃね?」そのものなんだけど
それを変に解釈して叩きで返してくる人が多すぎる・・・
330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:46:26.08 ID:Wq/N4k2K0
>>326
商売でこんな面倒なことするかー!
割に合わない!
趣味だからやってられるんだ!

って呟いてる趣味モデラー見たことある
素人は試行錯誤で時間かかるし、利用者様も多いし、規約違反の無断再配布とかキメラ配布するバカもいるし、わかる気がするわ
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:48:50.22 ID:tPygE7oE0
反論遊びならよそでやってください
332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:51:14.25 ID:Wq/N4k2K0
>>329
だからそれがUnity信者ウザいなんだが
ここMMDスレだし、なんでそんな薄っぺらい中身のない平和主義掲げてるんだ?
向こうが、UnityはMMDに危害を加えない、むしろMMDにとってお得ですよほらこんなに便利、を証明するか、
すいません粘着やめますもう二度と近づきません欲しがりません、って誓約するかどっちか、むしろ後者だとありがたいんだが
333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:51:26.69 ID:1IcUZY1e0
>>238 を見てもわかるとおり、
ID:AdP2zD9d0 は主張に一貫性がなく、この問題の背景事情もよく理解しないまま
Unity批判をする人間をアホ呼ばわりしてきてる。

ID:AdP2zD9d0は、”Unityを愛するあまり変な主張を繰り返している”というよりは、
なにか、本件に燃料を注ぐための「書き込むお仕事」的な立ち位置に見える。
334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:52:58.29 ID:hO86woOW0
押し売りのセールスマンが高圧的でムカつくから出てけと何度も言ってるのに、
この商品の素晴らしさもわからないくせに!と言っていつまで経っても帰らない、
みたいな感じだな。
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:53:08.90 ID:Ep9jgAxf0
>>326
お前はモデラーなんだよな?その労力は仕事として作ってるのか趣味として作ってるのか
MMDは趣味で作る人多いから善意で配布してくれるんだろ
だからここまでMMDの資産があるんだろ?それに善意で配布してくれてるんだから配布者にれどめ守ろうとする仁義があって当然だろう
あとはわかるだろ、それを踏みにじるが如くの言い分と態度

俺はMMDがここまで発展したのは商用利用がないからだと思うけどね
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:54:20.86 ID:3h5+2cQl0
何にせよID:AdP2zD9d0は面倒くさい人間としか思えんね
337名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/02(金) 23:56:14.20 ID:AdP2zD9d0
>>327
別に俺はネトウヨじゃないかkらその例えじゃむしろ印象悪くなるだけだが…
十把一絡げにして良く知りもしないものを叩ける事がわからない
韓国だってそりゃ悪い奴も居りゃ毎日真面目に生きてる人だって居るだろうに
338名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:00:38.23 ID:uRQ6CN450
>>335
そんなもん受け取ってる側の人間に勝手に決められても…
MMDで無償配布が多いのは単に著作権がクリアじゃないからって面もあるでしょ
今善意で無料だからってこれからもずっと無料でやってくれ!って言われてもね
飲まず食わずで生きていけるモデル作成ロボットじゃないんだから無理でしょそんなの
339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:01:20.96 ID:oo6ivj8i0
>>337
だからそういう事なんだよ
お前の言い分もMMD側から見れば十分理解しがたい事
まぁMMD側もネトウヨ成分入ってるのは否定しないけどさ
そちらの代表面した奴の印象が悪いんだからこうなるのも仕方ない事
340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:03:04.24 ID:uRQ6CN450
大体勘違いされがちだけどMMDそのものは商用利用可なんだぞ
リードミーにも書いてあるしちゃんと読んだ事あるのか
今MMDの商用利用を一番せき止めてるのはMじゃなくて極北
PMXを商用利用禁止にしてしまったからね
341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:08:32.04 ID:oo6ivj8i0
>>338
無料配布これからもしてくれ!なんてそんな礼儀知らずな事言わんよw
無料配布するしないはモデラーが決めることなんだからw

てか基本著作権クリア出来てないモデルって配布したらダメじゃね
342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:09:59.55 ID:48M87vkH0
Unity側はMMDのリソースを欲しがってるが
MMD側はUnityを全く必要としていない

「いや便利になるだろ」とかほざいてるUnity馬鹿は ただのレイプ魔
343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:11:16.62 ID:FgZ8rI7S0
>>337
で、なんでそんなにID真っ赤にしてまでわめいてるの?
344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:11:37.56 ID:UD0eD/yn0
>>332
まあ、ここではUnityを叩きのめすぐらいの勢いが丁度いいのかもね
冷静になることを促すくらいのつもりだったけど、むしろ逆効果だった
MMD4Uが公開されても、MMDer側に何のメリットもないし、その中を取り持つような意見を言えば敵視されて当然なのは分かった
345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:12:26.81 ID:h2BRe8Ap0
>>342
実に的確な表現だな
レイプ魔の分際で「おまえだって気持ちいいだろ」とか、
「他の奴とセックスしてるだろうが」とか、何言ってんだコイツって感じ
346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:19:40.99 ID:uRQ6CN450
だからUnityを叩きのめすってのが意味不明なんだがね…
竹淵が窓使ってたら窓叩くの?竹淵がパン食べてたらパン叩くの?
347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:19:57.34 ID:UD0eD/yn0
竹淵がニコニ立体の開発に手を貸したのは「MMDだってUnityと手を組めばこんなメリットがありますよ」とでもアピールしているような気がする
実際のところ大したメリットもなければ、余計にモデラーが警戒する要因を作ったわけだけど
348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:21:52.94 ID:XCKpXIci0
・・・なんかマッチポンプ臭がしてきたよ・・・?

別に”Unityを叩きのめす”、とかそんなことは必要ないんだよ。

ID:AdP2zD9d0 が主張する「Unityにヘイト向けてる」の相手方に
自分からなろうとしてる奴がちらほら見えるんだけど・・・?

突然沸いて出てきた韓国ネタ・ネトウヨの件も臭いしなぁ
わざわざ”MMDがネトウヨ成分”って言わせるための前フリようなレスもあったし・・
349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:23:11.42 ID:IGMbp2Ie0
叩きのめすも何も、俺の認識では、MMD4Uって、あまり使いものにならないということで評判が悪くて、
すでに瀕死状態だと思ってたんだけど、違ってたかな
UnityでMMDモデルを取り込むのはMMD4Mecanimのほうが一般的だと思ってた
350名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:24:18.23 ID:FgZ8rI7S0
竹淵は胡散臭いし、モデラーなめきってる態度が気に食わない
そして竹淵はなぜそういうことをしようとしているかといえば、UnityでMMDモデル使いたいから
結果、Unityに群がってるやつらは胡散臭いとなった。


終わり
351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:29:31.03 ID:D/IREeR80
答えられなさそうな質問はスルーし、アンカも貼らずに垂れ流し
平日に32回とか、かなり特殊な環境で生活しておられるようだ

ついでにトリ付けてくれねぇ?
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:40:25.70 ID:oo6ivj8i0
>>348
俺が韓国ネタだした奴だけど
実際ネトウヨ成分はMMD関連はあると思うぞw
でもネトウヨ成分が霞む位ソムニウムと竹淵が異常な行動起こしてる
Unityを叩きのめすってよりソムニウム、竹淵を叩きのめすに近いと思うけども
353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 00:46:41.47 ID:x7q57GsA0
>>349
MMD4Mecanimは再現度が高いが一度FBXに変換しなきゃならないから動的ロードに使えない
MMD4UnityはPMD/PMXを直接変換するのでニコニ立体のようなモデル投稿サービスによく使われてる

再現度を求めるならMMD4Mecanimだが読み込むのにかなり手間がかかる
サクッと読んでサクッと表示するだけならMMD4Unityのほうが有利なこともある
354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 01:51:20.99 ID:HujpvQX/0
竹淵先生が投稿消されて戸惑っておられる・・・

なんか見た感じ他人のモデル使ったのが軒並み消されてるっぽい?

ちゅーかなんの警告も表記も無しに消すのかよw
355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 01:54:00.76 ID:atICi9jJ0
ビームマンも消されてたけど「仕様を悪用して投稿されたUnity3Dゲーム」が削除されてるんじゃないか?
356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 01:55:47.67 ID:x7q57GsA0
ケツの穴ちいせえ運営だなwwwwwww
357名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:01:25.12 ID:atICi9jJ0
ニコニ立体 公開! - ニコニ立体お知らせブログ
ttp://blog.nicovideo.jp/3d/2014/05/post-1.html

>ニコニ立体は、主に3Dモデラーの皆さんの発表、交流の場として利用していただくことを想定したサービスです。
>unity3d形式ではゲームエンジンUnity 3Dの出力物という性質上、ゲームの投稿も可能となっておりますが、
>3Dモデルの発表の場というサービスの趣旨をご理解いただきご協力をお願いできれば幸いです。

>また、アダルトやグロテスクな要素を含むもの、並びに他者の権利を侵害するコンテンツの投稿は禁止させていただきます。
358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:01:33.53 ID:YvXs+Rfm0
やんわりゲームはやめてねって言ってるのに、投稿され続けるから対処しただけでしょ。
3DCGがメインなのにゲームまがいので埋まったら意味無いからね。
それでも投稿するとか何考えてんのかわからんね。
359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:01:35.20 ID:6EtFC4FS0
Tdaさんにある程度認知して貰っているうえで作っているって言い回しが微妙だなw

あれはUnityゲーム仕様にモデル変換してたのかね
360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:02:45.64 ID:HujpvQX/0
インタラクション性が強すぎるとダメってのは一番ありそうだけど
『蓮根さんたちを走らせてみる』とか残ってるしなあ

3Dモデルの投稿という趣旨から外れるものが対象としても
風景をプロシージャルシェーダでレンダリングしてるだけの作品も残ってるし、うーん?
361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:11:59.31 ID:WaEwZ+d70
>>354
竹渕ざまぁwww
やっぱり権利者本人の投稿じゃないとダメなんだw
システム開発者消すとはやるなニコニコも
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:12:10.85 ID:lhIreC0C0
本スレより

北米P=きゅーり、あかつに阿部高和モデルを壮大にパクる
http://3d.nicovideo.jp/works/td465

親作品には自分の動画を設定
きゅーり≠あかつにはブログ見ればわかる

「表示してみせただけ」と開き直るつもりかもしれんが
それがアリなら全ての公開モデルが勝手に投稿される恐れがある
363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:14:29.21 ID:lhIreC0C0
あかつにモデル利用規約

本データ集は自作の3DモデルをMMDで使用できるようPMD化したデータです。
※モデルの改造、設定の変更は自由に行ってもらってかまいませんが
本データ集のモデルをそのままネット上で再配布をするのは不可とします。
商用利用と著作元および関係者様に迷惑がかかるような改造も不可ということでお願いします。
364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:18:50.17 ID:2ZXRpa2P0
>>358
趣旨理解してないってか理解する気も無い、ゲームも投稿できるぜって単に自慢したかっただけ。
そんな所かな。
365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:30:00.47 ID:x7q57GsA0
後出しジャンケンやんw
unity3d投稿できる意味がわからんw
366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:38:52.17 ID:YvXs+Rfm0
>>364
自分だけが出来る、俺スゲー感覚なのかな。
普通の思考なら、出来る出来ないじゃなくて、ルール守ってるからやれないだよな。
367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 02:57:58.98 ID:HujpvQX/0
運営のなかのひとが「Unityでのセットアップのチュートリアルを出す」とかつぶやいてたから
Unityを絵作りの道具(要はプレビューでMMEみたいなカスタマイズ)として使う趣旨だったんでしょ>unity3dファイル
確かに、許可の有無にかからず同じモデルを添えたデモが投稿に並ぶような状況は本意じゃないだろうね

仕組み上可能だからとモデル投稿サイトに人様の既存モデルを使ってはしゃぐ様は自意識高い竹淵先生らしい一幕でした
さすが投稿の少し前にリテラシーについて語っていた御方は格が違いますな
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 03:02:23.95 ID:4gwKZo7E0
ニコニコのビジョンとしては立体はモデルの作者本人が作品を上げる場所であって
竹淵のような乞食はもとより
MMDで既存モデル使っただけの動画静画上げて作家気取ってる奴すらお呼びじゃないってこったな
369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 03:07:16.57 ID:h2BRe8Ap0
竹渕はみんな思うほど影響力のある関係ではないですよっていうパフォーマンスのような気もする。
考えすぎだろうか?
370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 03:26:18.44 ID:6NY3PTUO0
そういう意思表示かもしれないし
一連でそこまで援護・保護する値は付かないと判断したのかもね

いや、保護する為に、早めに手を打ったのかも
利確売りとか、損切りとかでは無いと思う
371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 05:49:58.68 ID:Mnaq5uQy0
http://cucumber1138.sblo.jp/
こいつ竹渕みたいなやつだな
372名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 06:18:06.79 ID:h8m2qLsg0
竹淵の投稿消されたの?ざまあw
製作者のみの投稿を徹底するとしたらニコニ立体けっこういいんじゃないか
373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 07:00:39.60 ID:wixRAI+z0
投稿者ご自身が制作した3Dモデルの発表を主としない作品、外部との通信を試みる作品などは削除の対象となる場合があります。
これか静画のように借り物のクズデータに埋もれにくくはなるかもな
お前らモデラー以外の立体を頑張って通報して削除させろよ
374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 07:49:51.25 ID:y6A8WbGh0
ヲチスレ的な観点からすると昨日のID:AdP2zD9d0のハイライトは、
お前らもっと高い魂のステージに向かうべきみたいな意識高いこと言い出したあたりだったと思う(感想)

それはまるで草野球プレイヤーにプロの心構えを語る行為めいて実際不毛!そして当人はこれに圧倒的無自覚!
375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 08:27:04.50 ID:h2BRe8Ap0
>>374
ていうか、金稼ぐ気になった段階で、既に神の領域に達している気になっていて、
金にならないモデルや動画を創ってるMMDerは愚かで可哀想な人たち・・・と思ってるっぽい。
成果云々じゃなくて、志が高い、故にお前らより偉い、みたいな妄想と自己陶酔によって築かれた
プライドの塊って感じ。
376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 08:35:32.54 ID:IGMbp2Ie0
「投稿者ご自身が制作した3Dモデルの発表を主としない作品」
お、これがあったのか。これがあるかないかでニコニ3Dの印象がかなり変わるな。
ただ、改造モデルの発表まで規制されるのか、よくわからんな。
377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 08:36:59.55 ID:89Zg+Yok0
>>375
なんか変だったよな
お小遣い稼ぎしたい人はすればいいけど
それが魂の上のステージだ、みたいな?価値観はよく解らん
378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 10:25:20.60 ID:RPhSLx5m0
ウォッチ対象にここに来られても困るよなw
379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 10:31:55.10 ID:f4+JGj2H0
ニコニコ立体、単に最初に評判落としたからその場しのぎでやってんのか
本気でモデラーだけ欲しがってるのかで大分変わるな

でも本当に3Dモデル自作できる人間以外を締め出したら
一作品の製作期間が長い関係で、他所の3DSNSとどっこいの過疎になるのはわかりきってるし
今回のは単なるパフォーマンスじゃないかと予想
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 11:03:48.17 ID:iJKbkS8w0
サーバーに保存しておいたモデルデータを呼び出して、モデラーでないユーザーもフィギュアみたいに配置して遊べる
みたいな事が実現できればまた話は変わるかもしれないけど、難しいな
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 11:28:45.01 ID:xAsD2CDv0
>>376
改造モデルは本人の作品じゃないだろ
それをそういうことにしてきたMMDがおかしいのであって
本来3DCGからしたら当たり前のこと
382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 11:34:52.17 ID:h2BRe8Ap0
改造モデルはあくまでも改造モデル
自動車メーカーとチューニングショップくらいの違いがある。
チューニングで良くなっているかどうかは別として。
383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 11:44:17.93 ID:fiJI9FRg0
>>379
過疎ろうが利用者にしてみればモデル製作者が投稿してて配布もしてるって方が手っ取り早いし解りやすいし
立体がそれに特化してくれればMMD的にも利用価値あがるんじゃないか
384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 11:46:21.12 ID:6/hNhxBR0
改造モデルNOだとうpろだとして少し残念になるな
385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 11:53:30.75 ID:7coXHWG60
実際改造屋でたいしたことある奴いないんだから本モデラーだけの作品投稿だけでも一向に構わん
386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:02:52.48 ID:f4+JGj2H0
>>383
俺も自分で作ってるのだけいればいいとは思うが、
それをニコニコがやるかというとちょっと疑問な気がする…
例のお役所ゲーム屋が絡んでる可能性もまだ残ってるわけだし
泥棒と改造屋がのさばってないなら俺もやってみたいんだけどなー…
387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:23:06.18 ID:RPhSLx5m0
いずれにせよ、炎上マーケティングは成功だな
無かったら誰も見てないだろ
388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:25:38.72 ID:UXr3ZTb/0
評判悪いところからの出発だしなw
これで竹淵あたりの偉そうな乞食どもが関わってるのか関わってないのか
はっきりすればな
389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:32:48.76 ID:6NY3PTUO0
モデルイメージ方面には、地獄のチューナー、結構居るんだけどな
ノーマルベースな人が多いから、時として地獄のチューニングが
ノーマルイメージを上塗りしてしまってたりするけど
390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:35:00.75 ID:lq/G8UpI0
事前にニコニ立体禁止とか言ってた改造屋は早まったな
元々お呼びでないのに要らん恥かいた
391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:39:11.65 ID:2KqcB5cT0
投稿 337件
イノシシ 10件
ブロック 8件

イノシシ含有率3%
ブロック含有率2%
392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:53:02.87 ID:2KqcB5cT0
ニコニ立体
配布モデル 43件 内訳

東方  8 (運営の仕込み6件)
レア様 1 (運営の仕込み1件)
艦これ 1
初音ミク 1
イノシシ 2
ブロック 8
その他 22 (運営の仕込み1件)

アップローダーとしても実に優秀ですね w
393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 12:59:22.17 ID:8NwanP7f0
アップローダーとしても、っていうか運営が言うにはアップローダーなはずだろ
残りの300弱の投稿はなんなんだよこわすぎ・・・
394名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 13:11:46.37 ID:h2BRe8Ap0
ニコニコユーザーで自前のMMDモデル持ってる人は限られているだろうから、
正直これが盛況なのか残念なのか、よくわからん。
それほど絶望的って感じでもないのかね?
395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 13:27:50.40 ID:qdaqpocC0
使って初めて付加価値が付くのがMMDモデルだからなぁ
ビューア用途じゃノンテクスチャの角張りローポリモデルは見れたもんじゃない
実は上げる側にもそれなりのスキル要求されてるよな、知名度低いベテランモデラー向けじゃないか
396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 13:53:02.70 ID:ouxgd7L+0
アップロダとしてはあの変な規約が歯止めになってると思う
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 13:56:28.52 ID:BV0c4WnP0
確かにすごいモデル作ってるけど知名度ないって人いるな
本人が有名になりたいかどうかはさておき、
作品を見せたい気持ちはあるだろうからいいかもね
398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:11:51.69 ID:6EtFC4FS0
たしかにいわゆるMMDモデル向きではないかもしれない
399名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:12:45.90 ID:RPhSLx5m0
配布する側に付加価値が無いとbowrollから引っ越ししないっしょ
なにか利する所あったっけ
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:21:41.60 ID:iD/mGuzR0
引っ越す必要もない両方使えばいい
おなじニコニコにもアップローダーができたってだけだな
立体なら静画動画に相互にリンクも貼れるしな
401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:42:28.73 ID:Na07BqME0
両方使う必要がどこにもない
投稿主なら相互リンクはどこからでも貼れる
402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:42:37.75 ID:h2BRe8Ap0
なんかふつうのアップローダーで良かったような気がするんだけど。
ニコニコユーザーと紐づいていて奨励プログラムが連動するなら
モーションやエフェクトだって配布できたほうがなにかと重宝するだろうし。

UnityのプラグインDLも億劫だし読み込みの時間かかるし、
すぐに飽きられ忘れられそう。
403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:51:33.96 ID:YvXs+Rfm0
プレーヤーの動作が重いのもマイナスかな。
ただの画像でもフル稼働とか。
404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 14:56:29.88 ID:8l44KM5/0
たんにURL書くってのとリンク張るってのは意味が違うぞ
405名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 15:14:15.19 ID:ouxgd7L+0
静画からは立体へとリンク貼れんようだが
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 15:14:56.29 ID:RPhSLx5m0
>>404
ん?踊りたいの?
407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 15:23:09.17 ID:Ai3uYWZe0
運営仕込みのビスケット・バレンタイン(トップページのアレ)からして
配布してないんだからアプロダも糞もないと思う
408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 15:32:51.17 ID:WaEwZ+d70
ビスケット配布してないのか
こんないかにもパケ画の重そうなの本当に配るの?リンクどこ?って思ってたら、やっぱり無いのか
何がしたいんだ、ニコニコとUnity勢
やるからにはG-tuneとかHALとかユニティちゃんみたいに、MMDモデル作って配れば盛り上がるだろうに
っていうか、金の掛けかたおかしい

テレビちゃんでもいいのよ?
409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 15:37:57.04 ID:h2BRe8Ap0
ニコニコはもともとインフラだけ用意して、そこで自由にやらせたらなにが起きるか?
みたいなユーザー側の知恵と工夫に依存して文化が築き上げられてきたんだから、
そういうスタンスで見守ればいいと思うけどね。
最近のニコニコは運営の主張が強すぎるというか、出しゃばり過ぎ。
なにをさせたいのかよくわからないのに、ちょっとはみ出たことをしたら削除とか、
なんだよそれw
410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 15:42:54.90 ID:yGOW+rHD0
たしかに配布モデルで出来が良いのは既出のやつばっかりだね
411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 16:29:26.34 ID:cMzdKalq0
何がしたいんだって他の3DCGサイトと同じだろ
見せるだけもできるし配布もできる
412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 17:00:42.63 ID:65SftIH60
最近、企業で宣伝の一環としてMMD使用するケースも多くなってきたし
公式として手を出しといて損は無いって事だろ
ここまで自分達で何もしてないのにいつの間にか大きなジャンルに育った所で
おいしい部分だけいただきって事よ
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 17:48:20.12 ID:Zu1LOXCK0
すでに落ち目になってるというのにご苦労なこった
414名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 17:55:45.39 ID:oo6ivj8i0
見た感じは落ち目に見えるけど実際本当に落ちてるかどうかがわからん
銀座になってから再生数マイリスト数コメント数明らかに全体的に落ちてるから判断が出来ない
ニコニコが落ち目なら次はどこが台頭してるのか教えてくれ
415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 17:57:00.83 ID:Qn+1Rxxj0
MMDと同じ要領でカメラぐりぐり動かそうとしても違う動きするからイラっとする
416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 18:30:12.20 ID:YvXs+Rfm0
https://twitter.com/GRGSIBERIA/status/462513824101199872

この人何で駄目だったのか一生理解出来ないんじゃね。
417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 18:33:01.09 ID:c3JpIqlE0
ニコニコ立体が真面目に削除するのは最初だけだろうな
今に静画みたいな無法地帯になるにきまっとる・・・
418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 18:44:17.82 ID:2ZXRpa2P0
>>416
どうやったらああいう理解になるのか想像つかないなw
Unity脳とでも言えばいいのか。
419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 18:48:26.33 ID:65SftIH60
自分の都合以外なにも見えてない典型的なインテリ馬鹿という感じだな
本当にモデルってのは自分が好きに使えるそこらの石ころかなんか程度にしか認識してないな
420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 19:26:48.85 ID:z477m9O80
とりあえずモデルを投稿さえさせておけば自由に使えるうえに
サイトの仕組も規約も後から変え放題なんだから運営的にはウハウハだろ
421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 19:38:57.08 ID:BV0c4WnP0
意気揚々と乗り込んで追い出されてざまあだが
竹淵はけっきょく関わってないと判断していいのか
422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 19:55:53.51 ID:ouxgd7L+0
>>416
人間性でアウト
423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 19:59:13.08 ID:AUHRdXVu0
ライセンスのPlayer  MikuMikuDance for Unityのとこには名前載ってるよ
424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 20:03:02.67 ID:D/IREeR80
気のせいかしら、誰かさんが削除食らってから
スレの流れが落ち着いたのねん?
425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 20:10:46.36 ID:4gwKZo7E0
つまりお前の開発した表示用のプログラムは利用するがお前の理念など知ったことかと言われ
バッサリ切り捨てられたってわけか
草生える
426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 20:29:41.14 ID:HujpvQX/0
実際のところプレビュー作成にMMD4Uが使われてるだけで先生と運営は無関係だと思うよ
MMD4Uは修正BSDライセンスっちゅーので提供されててどっかしらに著作権表記が必要なの

それにしても曲がりなりにも協力者として名前が載った人物が
場の趣旨を取り違えて削除対象一番のりとかジワリティ高すぎィ
やっぱ竹淵先生てば見世物としてのポテンシャル高いわ
427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 21:02:46.26 ID:RPhSLx5m0
うーわー
投稿削除されたの本気だったんだwww
428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 21:48:56.34 ID:HW15UrM30
>>416
わかった
これは他人の意図を雰囲気掴んで理解する、ってのが欠けてるアレだな
空気読めないからライセンスやらのはっきり明言されてるものに固執するんだな
429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 22:20:24.06 ID:HujpvQX/0
投稿前の竹淵先生語録


https://twitter.com/GRGSIBERIA/status/461856043799035904
>ニコニ立体,デザインセンスのないエンジニアが品性の欠いた前衛的でシュールな
>謎シーンファイルをアップロードし始めて意味不明なことになりそう()

なんか面白いことつぶやいてなかったかなーと眺めてたら大爆笑(笑)


https://twitter.com/GRGSIBERIA/status/461767256725147648
>なんというか,投稿者の責任と利用者の責任とサービスの責任が,
>それぞれ分かれていて互いに線引されていることを周知しないと,
>なんでもかんでもサービスの責任になるし,酷いサービスもユーザの責任にするのでアレ.
>これはリテラシの問題なので学校でやって欲しいところ.

リテラシ()。ルールだの規約だのに注意を向けるあまり空気が読めなくなる好例を体を張ってぼくたちに教えてくれます
なお未だにデザインセンスと品性を欠いたエンジニアが抜け道を探すのに必死のご様子
430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 22:44:00.35 ID:CCDCNO/r0
これは芸の域まできてるなw
431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 22:55:16.70 ID:4gwKZo7E0
おまえら竹淵さんあんま馬鹿にすんなよ?
「デザインセンスのないエンジニアが
品性の欠いた前衛的でシュールな謎シーンファイルをアップロードし始めて
意味不明なことになった」のは事実だから正確性のある予言だからな?

まあ本人のことだけど
432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 23:29:20.98 ID:z477m9O80
ニコニ立体が発表される前、ニコ動関係者がUnity騒動まとめを盛んにツイートしてるのを見かけた
当時は勉強熱心だなと思ってたがニコニ立体を隠してたなら当然の動きだったな

ニコ動運営も竹淵と同類の搾取脳だから気をつけないと
433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/03(土) 23:42:40.25 ID:x7q57GsA0
それすっごいブーメランだなw
434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 00:15:52.04 ID:G00kCajd0
有言実行って素晴らしいwww
435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 00:27:13.97 ID:HT6nUHsz0
>>432
それはちょっと考える話しだな
ともかくしばらく様子見だな
別に立体に頼らなくても今まで通りでも不便ないしな
436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 02:08:41.37 ID:fRgYQqqQ0
http://3d.nicovideo.jp/works/td1035

ついにデヴィーちゃんも参戦しちゃった
437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 02:11:32.10 ID:aEWX9Wps0
>様子見
一部の例外を除いてMMDモデラーが総スルーだからな
配布なしって選択肢があっても避けられてるんだから世話がない
438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 02:30:18.02 ID:qBwTjW700
MMDに興味を示していない3Dモデラーがどの程度いるか?
しかも一部上級MMDモデルに負けない人気を集めるような魅力あるモデルを作るレベルの
腕前を持ち、尚且つニコニ立体なら興味を示すような・・・
と考えるとこのサービス、MMD界隈にそっぽ向かれたらもう瀕死だわな。
439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 07:23:38.20 ID:iSDppT370
>>437
だいたいPMDが表示できてしょぼいモーションで動くってだけで、MMD向けってほどじゃない。
ポーズつけたり背景つけたりまともな自前のモーション使えたりってぐらいにはならないと魅力無い。
あれなら流し込みで動画あげた方がずっといいと思うな。

どっちかと言えばUnity向けか。
でも有料ソフト使わないといろいろと出来ないって話を見たけどね。
440名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 07:28:40.76 ID:y3F58/ex0
>>188
あそこ割れを平然とやってるし、メンタル犯罪者の巣窟じゃんw
441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 08:03:17.61 ID:y3F58/ex0
まぁデフォルトのしょっぱいモーションと、Aスタンス棒立ちのクソつまらんサムネじゃ投稿するメリットなんぞ無いわな
閲覧上位の作品みたいに、背景つけてポーズ固定の方が全然いいわ
442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 09:10:41.17 ID:x7yQ+0Jx0
443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 10:27:51.04 ID:38dA44X60
なんでスレチなやつが永遠とMMD落ちスレに張り付いてんの?もうUnityはNGワードで登録するから
444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 11:33:52.23 ID:D1lKbe020
>>436
ポーズは付けてダウンロードは外部リンク、こういう使い方が一番いいかもしれんw
445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 13:49:10.28 ID:7y5dZ9pG0
>>436
静止画より全体解るし、動画みたいにもっと寄って!という事がなくていいな
モデル紹介だけこっち持ってくるのいいな
446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 14:32:23.70 ID:Z0ZCm+tq0
>>439
有料ソフトを使わなくちゃいけないのはプロの人たち
趣味でもくもくやるぐらいならフリー版で十分だよ
447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 16:38:18.10 ID:fSFTtwyx0
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 06:07:05.74 ID:1hM6TNN80
>>447
最近色々な生放送見てても、よく同じような意見を聞くし、確かにそろそろ潮時かな。
新しいモデルの仕様も出た事だし、それに合せて全体の仕様を決めて新しいツールを
別の人が作った方が良さそうだね。
モデル拡張セーブの表情の部分だけ直して、消えようと思う。
448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 16:54:15.61 ID:LK4vnM+w0
三年も前の書き込みか
449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 17:34:06.97 ID:zqkgwNXx0
MMD本家開発が進むと困る勢力が工作し始めたのかな
450名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 17:54:26.14 ID:y3F58/ex0
VVVV + Unity/MMD (wip)
https://vimeo.com/93513205

可能性を感じる
451名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:09:08.92 ID:TzPcclcX0
ま、今ごろ2chあたりでせっせと工作したところで
Unity勢の企みはとっくにMMDer全員に知れ渡っちゃってるんだから後の祭りだなw

http://togetter.com/li/647439
452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:14:36.39 ID:C5QyiOri0
つか普通に静止画サムネのアップローダーとして使える
ニコ立体はUnity関係ねえっての、Unityビュワー使用でもそれで上げたい奴だけだし

叩くならニコ立体に上げたモデルは運営の好き勝手されるとか
PMDMMDが好き勝手されちゃうというMMD4U語れよ
453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:17:11.29 ID:qBwTjW700
Unityに可能性があろうがなかろうが、モデラーを見下し強奪を目論むような奴とは一切関わらない。
454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:23:45.38 ID:pTWBi7Vb0
議論()ごっこの流れはもう飽きたから結構です
455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:25:51.42 ID:5mDi0LNJ0
別に竹淵とかリードミー軽視を叩くのは構わんけど
竹淵と一部の人間の事をUnity全体の事として扱うのは流石にアホっぽいから辞めた方が良いと思う
456名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:31:59.74 ID:G00kCajd0
MMD4Uって、まず名前が不愉快だよな
キャッチーで覚えやすい名前を狙ったのかもしれないが、まさにMMD配布物を好き勝手したいという本音が透けてて
名前の時点で、MMDはUnityのためのもんじゃねえ!って言いたくなるw
457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:36:47.43 ID:y3F58/ex0
ごもっともな正論だが、Unity+MMDとなると後追いが出てこない限り
竹淵が絡む可能性大(実際ニコニ立体ではライセンス項目に名前がある)だし
Unityとの接点がM4Uしか無いMMD側から見れば、竹淵の名前が挙がるのは当然だろう
458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:43:47.23 ID:qBwTjW700
おっとまた湧いてきたな
MMDモデルはUnityに使ってもらわないと死んじゃうとかじゃないから、
どうぞ面倒な連中のいるMMDなんかスルーしてくださいな。

お互いに結びつきたがってるみたいな、ファンタジーな前提掲げないでくれ。
459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 18:48:37.70 ID:Z0ZCm+tq0
>>456
じゃあどんな名前がいいの?
460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:01:18.30 ID:iSDppT370
MMD4Uって MMD for Unityの意味合いで命名してて、まるでMMDがUnityのために存在するって言ってるように感じて不快。
Youの意味ならそもそもこんなの無くてもいいんだし、随分と上から物を言ってるように感じる。
MMDで既にfor youだと思ってるし。

つけるならUnity4MMDじゃないのかって。
461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:03:20.75 ID:DbwOzXz70
なんか段々馬鹿らしくなってきた
モデラーでもない限りそいつらと一切関わることなんてないんだし
というかこの話ってモデラーとユニティの問題だから俺らに関係ないよなぁ
462名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:04:17.40 ID:l1jCz+O+0
>>460
元々MMD for UnityはUnityでMMD互換環境を再現するというスタートだからっぽい。
MMD for Windowsとかfor Macとかそういったカンジ。
463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:04:57.74 ID:CGmDteGA0
逃げに来たか
464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:14:55.24 ID:TzPcclcX0
Unity界隈を必死に擁護してる奴も
竹淵の暴言の数々を諌めようともせずに傍観してるんだから偉そうなことは言えんはずだがな
平気でMMDモデルパクる奴はミクの海賊版グッズ売買してる奴らと同レベルのメンタルだわ

タペストリー
https://twitter.com/MayoRiyo/statuses/445845096324276224
ノート
https://twitter.com/MayoRiyo/statuses/452838884691292160
465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:23:22.53 ID:qBwTjW700
前に、ありえない低賃金でイラスト描かせる業者が叩かれたことがあったけど、
金払って依頼してくるぶん、全然まともだよな。
進撃の巨人をハリウッド映画のポスター風にしたイラストも無断でTシャツにされた
のとか有名な話だが、最近はネットで拾えるものを無断で使って何が悪い、
と開き直る輩が目立ってきた。
竹渕と愉快な仲間たちみたいな思考回路の奴、決して少なくないと思う。
466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:27:56.98 ID:gbaB55VW0
どちらの肩を持つわけでも無いんだけど、MMDは内輪ノリだけでやっていくには有名になりすぎちゃったね
467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:30:59.59 ID:Z0ZCm+tq0
>>460
ごめんマジで何言ってるかわかんないしあんた誰www
Unity4MMDじゃ意味通じないしwww逆だろwww
468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 19:34:23.71 ID:pTWBi7Vb0
中学英語もろくに理解してない人なんだろう、多分
469名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 20:02:05.30 ID:5mDi0LNJ0
つーかMMDオッサン層はフーンとしか思って無いだろこんなの
Unity自体叩いたり変に怒ってるのはガキなんだろうな
470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 20:19:21.28 ID:DbwOzXz70
俺もそう感じてきたよ
考えてもMMD動画作る奴らには全く関係ないよなぁ
471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 20:44:46.06 ID:j9zhgFFs0
>>464
さすがにここまでくると突っ込まざるを得んな
むしろこういう他人の者を何でも素材扱いしていい風潮を作り出したのがMMDだろうに
こういうこというなら微改造でモデル配布してる奴とかをまず叩けよ
472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 20:59:47.49 ID:Dw/pILQ70
>>471
別にMMDが作り出した風潮ではなかろうに。

晴海のころからそういう輩はいた。
規模がでかくなって増えて目につきやすくなった。

そんだけのこと。
473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 21:00:49.83 ID:TzPcclcX0
いつもの 「MMDも同罪だからMMDの権利は侵害していいんだ君」 か

しかも単発IDとか 必死さが実に分かり易いなw
474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 21:08:06.82 ID:Z0ZCm+tq0
そうは言ってねえだろタコ助www
475名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 21:11:09.16 ID:rEgeVhZx0
また気を取り直して出張来たん?
新旧泥棒連中まとめて一歩踏み出して自爆してこい
476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 21:17:20.56 ID:C5QyiOri0
現状はUnity可と書いてないMMD用素材
ユーザーが勝手にUnityで使ったら叩かれるだけなんでどうでもいいわ
477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 21:45:04.65 ID:GIdK2ujs0
ここん所の「けんけんがくがく」っぷりはガキオヤジの俺にはきっついわ
真面目な人が多いのなー

無礼講つーんだから、マジで踊らされるのもアリだが
危ないかもなドブ板踏み抜いて嵌ったヤツを嘲笑う位が丁度いい
そういった「どの口で言ってんだコラ!」的なスレに戻そーよ!

皆、殺気立っちゃって危険が危ないみたいなスリルは楽しめない
478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 21:49:52.13 ID:/6Hl1ww30
>>460
普通にMMD to Unityでええんやで
479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 22:16:01.04 ID:zqkgwNXx0
実際はMMDを名前に入れるのおかしいよな。
取り込むのはMMDモデルなのに。それも無断で。
480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 22:45:11.48 ID:ROZfBn8T0
MMD4Uはモデルデータを使えるというだけで、
使うのはツール使う人じゃん
使用にライセンス違反があるなら悪いのは使った人だろ
481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 22:45:27.41 ID:Z0ZCm+tq0
えるしってるか
MMD4UnityはM公認
482名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 22:47:11.68 ID:qBwTjW700
MMDモデルのインポート機能自体は問題じゃないんだろうと思うけど、
さあこれで深刻なモデル不足が解消されたぜ、ヒャッハー!
と思ったら、まともなモデルは軒並み規約に引っかかることに気づいて、
俺たちにも使う権利がある!とか言い出す始末だからな。

マンガ本の海賊版で儲けるつもりでコピー機買ったみたいな話か?
483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:07:25.03 ID:zqkgwNXx0
MMDmodel4Unityにすればいいんじゃないかと
484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:11:18.79 ID:/6Hl1ww30
ここまで拗れたのも竹淵先生の人柄の成せる業であろうよ、マジで

>>447で思い出したけど、ソース公開しないまま開発終了宣言したことについて
散々MにケチつけてたMikuMikuPenguinことファッキンsn0w75は何やってんだろね
竹淵先生を超える逸材だと思うのでもっと踊って欲しいんだけどなあ
485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:11:37.21 ID:Z0ZCm+tq0
竹淵のブログ見てるとUnityでMMDクローンやりたいだけちゃうん?
486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:13:56.39 ID:y3F58/ex0
>>481
モデル使わせるかどうかの話なら、Mが関わってようが関係なくね?
487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:25:56.80 ID:byYDbLFf0
以前、ツイッター上でM氏がMMDモデルの使用についての問い合わせに各モデルの
利用規約を読んで下さいと答えていたな。至極当然なんだけど。
勝手に転用しようとしながら、めんどくせえから全部利用規約を統一して俺々readmeをなくせ
という発想は、プログラマーでも変人の部類だよ。
そういう無神経な人間が関わっているプロジェクトには関わりたくないし、それを利用して
いると思われる立体のプレイヤーには関わりたくないな。
488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:49:21.87 ID:6ChwKc2Z0
プログラマとか無神経以前のレベル
489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:54:42.07 ID:e2lfQOLY0
MMPのsn0w75とか、
MMD4Uの竹渕とか、
変な奴ばかりMMDに近寄ってくるんだよなあ
490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:54:42.49 ID:Z0ZCm+tq0
>>486
せやな
そうするとモデル使わせるどうかの話とMMD4Unityは関係ないな
各自でreadme読んでお伺い立てるのはMMDでも変わらん話や
491名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:55:48.13 ID:pTWBi7Vb0
>>477
真面目っつーかここで界隈の未来を憂いた討論会をしたって何も変わらないのに
自分の存在が何か意義があると思いたい、twitter芸人と同レベルのうらぶれたオッサンどもが集まってるからな仕方ない
まあ名無し捕まえて「ヲチ対象w」とか言う馬鹿の真似ごとなんてゴメンだし、つまらんのは同意するがね
ヲチとして美味しい肴が出てくるまでアキラメロン
492名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/04(日) 23:58:04.75 ID:qBwTjW700
>>489
そむにうむ先生のことも忘れないでください
493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 00:32:12.64 ID:lgbmzWpq0
MMPでPMXのインポート機能あるけど、
商用利用不可のフォーマットを含んだ機能をGPLライセンスで公開するのってありなの?
494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 00:45:25.70 ID:JITOfR8d0
フォーマットには著作権がないわけだが
さんざ不誠実ライセンスとか馬鹿にされてまた繰り返すつもりなのかw
495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 00:57:23.85 ID:D8qPa+9o0
まあぶっちゃけ法的な問題はないんだけど、わざわざ自分から
「作った人間の意図なんぞ知ったことではない」と宣言するあたり香ばしさ全開すなー

http://ch.nicovideo.jp/sn0w75/blomaga/ar467357

しかしまあコントリビュータ15人もいて一か月前からコミットのない状態のMMPよりも
今のMの方がまだ精力的に見えるというのがなんともはや
ソースコードにClosedMMDFormatとか嫌味な名前付けてる場合じゃないですよホントにモゥ
496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:07:37.06 ID:JITOfR8d0
それはどのような文脈で「作った人間の意図なんぞ知ったことではない」と言った?
ボカロコミュニティのためになるかどうかの文脈で言ったことなら筋は通ってるけれども
あくまで一つの意見として
497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:12:52.54 ID:lgbmzWpq0
>>494
へぇフォーマットには著作権ないんだ。
でもPMXEditorのPMX仕様書では著作権を主張しているように読めるんだけど
498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:25:26.51 ID:UoWph+7W0
ほんと法律大好きな奴っているよな
著作権がないとして、だからなに?
極北Pの功績は一切認められないわけ?
意思を表明することさえできないわけ?

モデルの出来がどんどん向上しているのは、モデラーの腕が上がって
いることはもちろんだが、極北PによるPMXエディタの地道な改良もおおいに
貢献していると思うね。

功績者に対して、こういう無神経なこと言う奴が一番いらない。
499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:32:22.41 ID:JITOfR8d0
>>497
仕様書にポエムが書いてあったら仕様書自体が著作物になるかもしれんが
フォーマットそのものは思想もしくは芸術的なものを表現したわけじゃないしな
特許でもフォーマットは認められてない
500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:38:50.68 ID:JITOfR8d0
>>498
暇だから2時ぐらいまで付き合うけども、功績とかだから何?
極北Pの功績とフォーマットに著作権があるかどうかの話は全く別だろ
いきなり気分の問題出す奴が一番やっかいだwww
501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:44:09.05 ID:Avr6KLeY0
>>500
気分で成り立ってるのがMMD界隈だからそこが重要なんだよ
いつ誰がこの瞬間投げ出すか分からんのに
わざわざ供給者の気分悪くなるようなことはするべきでない
502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:47:43.72 ID:UoWph+7W0
>>500
なによりも法律がまずありきって考え方がまず、司法についてド素人。
だいたい極北PにはPMXエディタの開発を中止する自由も、配布中止する自由もある。
奪い取る自分の権利しか頭にない段階で、竹渕と同類だなお前。
503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 01:58:14.06 ID:JITOfR8d0
>>501
それ供給者ってプログラマーも含まれてるわけだよね?
あんたが竹渕やsnowについてどう思うか知らないけど
差別と黒人が嫌いって明言したことについてどう思う?
504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:02:25.85 ID:JITOfR8d0
>>502
そんな当たり前の話されても困るんだが
Mも仕事忙しくて中止した時期もあるんだから別に中止するのは個人の自由だろ
何でもかんでも竹渕のせいにしたいのか知らんが支離滅裂だぞ
505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:08:42.25 ID:lpgh9uOX0
>>504
そんなの誰でもわかってるから反応してやるなよ
>>501>>502こいつらが稀有な存在なだけだから放っとけ
それと差別と黒人〜の例えは止めとけ揚げ足取られるだけだから
そんな言い合い見てもつまらんし
506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:10:35.09 ID:UoWph+7W0
>>504
いいからまずは刑事と民事の違いを調べてこい。
素人が軽率に法律語るのがいかに愚かなことか、自覚できると思う。
507名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:13:41.32 ID:D8qPa+9o0
>>505
>それと差別と黒人
そこ全然意味わからなかったのでどういう意図なのかアナタから教えて下ちい♪
508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:14:44.16 ID:Avr6KLeY0
>>503
手をつないで徒競走をゴールしたゆとり世代かお前は
竹渕とかMMDに関係ないからどうなろうが知ったことかよ
509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:26:38.06 ID:JITOfR8d0
>>505
悪いが俺はそこそこ楽しんでるw
暇だから相手してるだけだしそろそろ消えるよ
510名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:30:13.61 ID:UoWph+7W0
自分には与えられる権利があり、周りは与える義務がある、という甘え思考の典型だったな
511名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:39:04.64 ID:JITOfR8d0
>>506
あんたも法律を語る軽率な素人でしょw


>>507
俺もお前が誰かわからん


>>508
じゃあ竹渕やsnowが何しようとそれぞれの勝手だな
自分の気分で相手の気分を害してもいいのはゆとりだとは思わないのかw
512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 02:39:51.51 ID:JITOfR8d0
じゃあ俺はもう遅いから寝るよ
ゴールデンウィーク楽しんでな
513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 03:06:14.46 ID:Avr6KLeY0
>>511
ならさらに俺が竹渕非難するのも勝手なわけだ
招かれざる侵入者の分際で差別はやめろとか図々しい事いってんなよ
514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 03:52:26.69 ID:eRbMUXo10
あら、踊り子さんいらっしゃってたのねー
515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 03:52:48.61 ID:lpgh9uOX0
>>511
別に自分の気分で相手の気分を害してもいいから
ただ人に迷惑かけたりとかそういった行為は無しだぞ
MMDとUnityは別のツールなんだから

実際竹渕、ソムニウムがモデラー側に迷惑かける行為を仕掛けたからこんな事態なだけ
ぶっちゃけモデラーが集うスレで荒れるならわかるが何故MMDスレで荒れるかわからないけど
516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 04:11:55.10 ID:tvzEMQKt0
自分で掘った穴に落ちた奴を叩いているのはこういうスレの趣旨にあってる気がする
ましてや他の国の畑を荒らすような輩が落ちたんだし
517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 07:50:42.10 ID:26R9FlYu0
めんどい

つ【私的自治の原則】

俺の作ったもの、俺のものをどうしようが俺の勝手。
法律ごときが口出すな。


終了。
518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 09:31:03.12 ID:lgbmzWpq0
俺がいいたいのはもし極北PがPMXの著作権を保持していれば、
GIFのパテントトロールの二の舞になるということ。
無料で使っていいと言って広めさせ、後からやっぱり金取りますと言われかれない
519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!::2014/05/05(月) 09:33:13.61 ID:+6aUGEUq0
MMDerと言う奴は
https://twitter.com/SchneeFox/status/463062926035652609
↑・震度4でした。なので…るっぱいプルルン
・大きい事は良いことだ!と昔の人も言いました♪
自然災害を巨乳の胸揺れに直ぐ結びつけ不謹慎発言するバカや
・おっぱい チ●コと年中ツイートする ゆきはねと同類の変態人種が多い
こんなヲチスレで何を熱くなっている?
520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 10:40:57.93 ID:xcrMGJXj0
こんなんで不謹慎とかw
いつぞやの大災害でもあるまいし、実際被害被ったとかならともかく
震度4程度の地震なんて世間話の1ネタくらいにしかならん
この前四国あたりで起きたやつで自分ん家も震度5出てたが
翌日の世間話に数分話題に出ただけだったわ
521名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 11:29:02.74 ID:vvIDpkLV0
地震なんてないよ!
https://www.youtube.com/watch?v=JI69u5K52HA
522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 11:30:18.10 ID:26R9FlYu0
>>518
そうなったらたたけばいいのでは?
523名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 11:55:19.13 ID:D8qPa+9o0
極北PがPMXとして公開しているのはバイナリフォーマットの仕様書だけなんで
彼自身が法的にどうこうできる可能性はまず無いなあ

例えばSDEF変形やMMEのシェーダ等のアルゴリズムについて
第三者から特許権を主張されるってパターンのならありえるかもだけど
524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 11:57:01.22 ID:WpxGWbH00
極北がpmxの特許を取得すればすべて解決
525名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 12:24:57.33 ID:lpgh9uOX0
完全にそこは俺らが口出しする部分じゃないと思うんだがなぁ
526名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 12:30:00.80 ID:eRbMUXo10
pmxには特許を取れる様な技術的な仕組みは無いから無理だw

別の話題だけど、MMDでFBX読み込めたりすると面白いかな?
527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 12:49:36.86 ID:D8qPa+9o0
Unity用アセットでFBXのが結構あるから(Unityちゃんもこれ)
Unity for MMDを竹淵先生が実装して全面戦争に突入…!
528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 12:55:56.26 ID:WpxGWbH00
fbxは世界中にモデル転がってるから需要はあるだろうな。
529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 13:21:31.50 ID:4PfpezVU0
MMMならfbx読めたような気がしたが。
530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 13:30:03.67 ID:B9QFKgeo0
どうでもいいよアスペ
531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 13:49:22.42 ID:d88uy6160
ttp://www32.atwiki.jp/mikumikumoving/m/pages/16.html
読み込めるのは事実
どうでもいいならなぜレスしたし
532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 13:55:57.14 ID:lgbmzWpq0
おい知ってるか
fbxはテクスチャをファイル内に持てるんだぜ
これで大量の画像ファイルの中からxファイルを探す必要がなくなる
533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 14:24:20.14 ID:5D1gg0Rj0
まさかアクセサリを全部一つのディレクトリに突っ込んでるわけじゃないよな
534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 14:58:16.60 ID:Wvo1CiuL0
>>518
PMXの著作権と規約は別問題と思うが仮に途中から金をとると言い出したら、
フリーウェアなんだし、それは仕方ないべ

言い出す前の使用分まで金を請求されたらそらおかしいとなるが

特殊構造でなければPMDにデチューンする方法もあるし、
MMDだって金を請求すると言い出す可能性が絶対ないとは言えないわけで
そんなこと心配してても仕方ないような
535名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 20:04:34.58 ID:2xJcERxz0
PMXエディタさえ使わなければPMXは商用で使おうがなんだろうが一切文句言われる筋合いないから大丈夫だって言ってんだろー
536名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 21:35:07.50 ID:6AM8nTi00
PMXはPMDさえベースにしてなけりゃ規約の違いでモヤっとしないんだけどな


竹淵先生渾身のモデリング
http://3d.nicovideo.jp/users/1519234
537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 22:00:30.24 ID:WpxGWbH00
>>536
すごい!ここまでできるならモデラーもいらないね!
538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 22:04:22.47 ID:wsjldqDE0
テクスチャが手書きなら認めるw
539名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 23:03:38.66 ID:pyZAQsY90
どうしても立体に参加しないと気がすまないんだなw
まあこのまま他人あてにしないで自分で作っていってくれ
540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/05(月) 23:25:59.04 ID:1O26vmeL0
先生、そのままMMDモデルも必要なくなるまで
自給自足頑張って下さい
541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 00:08:26.17 ID:re9+nken0
>>535
いや、データ形式に制限設けてる
542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 00:15:31.96 ID:Zmv38hxh0
だからデータ形式には制限は掛けられない。
ただデータ形式を解説したドキュメントは著作物になる可能性があるから、独自に解析する必要があるけれど
543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 00:19:59.00 ID:ErdylEpZ0
そもそも事業者でもなけりゃPMX関係ないんだからどうでもいいわ
将来個人利用でも有料と課すかもいうなんてMMDも将来有料化するかもなんて杞憂と変わらん
544名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 00:27:15.62 ID:tewtN1ae0
モデルのreadmeを読ませないのは絶許、モデルの利用規約は絶対だとといいながら、
pmxエディタのreadmeはろくに読んでないし、pmxエディタの利用規約は無効扱いなんだなw
545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 01:03:34.36 ID:FiKm+H4W0
誰を煽りたいんだかわからんなw
546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 01:04:23.75 ID:0cc6ECnP0
先生の畳にマウス座標追っかけて畳が表示される謎機能が追加されたぞ・・・

デザインセンスのないエンジニアが品性の欠いた前衛的でシュールな
謎シーンファイルをアップロードし始めて意味不明なことになりそう()

という先生の予言がまた的中しやがった・・・スゲェ・・・
547名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 02:22:14.37 ID:qpg4qwmt0
>>541
それには拘束力がないから無視でおk
548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 10:45:14.16 ID:re9+nken0
あぁ、PMXの規約に法的な拘束力は無いって言いたいのか
民事なら争えるし、
商売に使おう物なら商品に対するネガキャンは激しい物になるだろうし
特攻しても割に合わないだろ
549名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 10:51:10.95 ID:m63usdQU0
法律を持ち出すとインテリっぽくて格好いいと思ってるだけのバカだから
なんの対価もなく分け前頂いてる身分で、法律的には!とか言っちゃうクズだから。
550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 11:08:16.20 ID:GsgQkwEn0
作者に必要な報酬を支払って、約束は守りますってお願いすれば万事解決するのにね
依頼しだいでPMXフォーマット以外で提供もしてもらえるかもしれんのに

まあ泥棒とか乞食はそういうの嫌うかもしれんけどw
551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 11:16:59.47 ID:2YwrTXj30
>>489
こっくん先生の事も忘れないでください。
552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 11:52:47.41 ID:fTl+emiK0
PMXで問題になるのはMMDの外の人達じゃね
553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 15:24:31.32 ID:a/ngkZGy0
>>551
以前アルマジロウ氏が、「こっちくんな」という意味で「こっくん」と呼ばれてイヤだったとか言ってたの
ふと思い出したw
554名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 17:07:01.59 ID:NaVmUyu20
亜留間次郎はこっくん神なんか遠く及ばない○○○○だろw
https://twitter.com/aruma_zirou
555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:28:01.01 ID:9noc7x8f0
そもそもMがMMD自体の商用OKしてるのに極北がPMXは商用禁止ってやってるのがおかしい話なんだがなあ
別に金儲け云々抜きにしてもMMDの世界を狭める事にしかならんよ、商用禁止なんて
Mはもっと広く使って良いよって感じなのに極北が勝手に制限してるように感じる
556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:32:48.95 ID:wD8FNGNV0
そもそもMがMMD自体の商用OKしてるのにモデラーがモデルは商用禁止ってやってるのがおかしい話なんだがなあ
別に金儲け云々抜きにしてもMMDの世界を狭める事にしかならんよ、商用禁止なんて
Mはもっと広く使って良いよって感じなのにモデラーが勝手に制限してるように感じる


こんな感じ?
557名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:39:56.17 ID:9noc7x8f0
>>556
モデラーが個別にやるのとは訳が違うだろ
「PMXは俺が作った形式だから俺の自由!」って言うかも知れんが、現実的にはMMD本体が正式に対応してるフォーマットな訳で
エディタにしろMMDを作るには不可欠だし、事実上極北の規約でMMDそのものの方向性が変わってしまうと言って良い状態
それがMと同じならまだしもMと違う方向性で勝手にやってるってどうなのって話
もちろん極北の貢献度を否定する訳じゃないんだけど、これじゃ極北がMMDの方向性決めてるみたいな感じになってるじゃん
558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:43:37.44 ID:wD8FNGNV0
>>487みたいな話の煙幕の類かと
559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:43:45.64 ID:hg57atH20
モデラーが商用禁止ってほとんどは二次で商用おkにできるわけないから禁止って順番なので混ぜるな危険
560名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:54:28.16 ID:qpg4qwmt0
いやいやモデルがらみなら当然最大限の配慮をするよ
でもほらPMXの人は別に今すぐ消えても何の問題もないし法的に大丈夫なら配慮する必要ないじゃん
561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 20:57:27.78 ID:LmFs8b/e0
PMXの規約って、でかい抜け道あいてるから対して問題にはならん気がする
562名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 21:08:07.16 ID:k8xGFlyZ0
そもそも後から自作モデルがどんどん付け足されていって現状のような状態になったのが
Mの当初の考えからは全く想定外なはずで
Mとモデラーらや極北の考えが一致しないのは当然
563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 21:28:07.26 ID:MgwJrklG0
なんかPMXについて色々な批判が書き込まれているが、
結局言いたいことはこれだろ?

「PMXを商用許可させろよクソボケ!
 俺ら商売で使いたいんじゃコラ!」


つまり
普通に動画作って投稿してるだけの、大多数の普通の人にとってはどうでもいい話
564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 21:39:47.81 ID:fTl+emiK0
PMXが問題だって言い始めたのって、最近MMDに乗っかってきた人達じゃないかな。
ほんと最近だよな。
565名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 21:47:04.87 ID:2KV75uYu0
要は「PMXを商用化したい」というより
「PMX形式で配布されてるモデルを利用したい」だからな
単に個人でPMXでモデル作って商売したいだけなら
極北に相談すれば余程悪どくない限り多分通る話
566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:02:40.00 ID:FiKm+H4W0
まあただの極北Pアンチだよな

PMDを解析して極北PがPMDEを作ってPMX仕様を提唱し、
PMXフォーマットを樋口MがMMDに採用してるだけだからな

MMD側はPMX化して使えばというだけで標準モデル以外は乗り入れてるだけだし

MMDの方向性を極北Pが決めてるというのもただの妄想
外部親実装なんか極北Pの仕様を無視してるわけだからな

どうしても商用可にしたいならPMX以外の仕様を提唱して樋口Mに認められるのが現実的
煽るわけではなく本当にそれができるならMMDの未来に貢献するんじゃないか
567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:18:01.48 ID:wHY79/Gp0
PMDの上位互換なのに規約は異なるPMX

むしろ評価が分かれて当然な部分なのに
単純な「極北アンチ陰謀論」にすりかえて語る奴こそ「必死乙」だわなw
568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:20:41.93 ID:p8DOK6ZE0
いや別に普通に動画にする分の規約は何も変わってないしな
なんで評価分かれると思うんだろ
569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:29:28.43 ID:lkayYDPI0
極北が主張してる権利()が仮に真っ当だったとして
モデルデータの販売がしたかったとして(同人程度なら云々がなかったと仮定しても)
MetasequoiaやBlender等モデリングソフトで直接吐いたPMDだけ販売して
アプデ用csvをフリー配布してアプデしてね^^とかいくらでもやりようはあるからね
特に困らないんだよなぁ

まあ極北は嫌いだけど
570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:33:57.54 ID:fTl+emiK0
とあるMMDモデルの無断商用使用事件が現在進行形だね。
571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:42:00.24 ID:LmFs8b/e0
商用利用できなかったとして、なんか困ることあるか?
っつたら、ないわけで。

なんで文句言ってるのかわからない。
(商用利用にしても、明らかに抜け道あるし)
572名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:43:48.84 ID:Y1vlh2bV0
極北P 「PMD規格じゃもう限界ですよ」
樋口M 「そうか〜?」
極北P 「俺が新規格まとめます」
樋口M 「まぁそこまで言うなら・・・」
極北P 「できました、これでどうですか」
樋口M 「じゃ採用、利用規約はPMDと一緒でいいよね?」
極北P 「嫌、困るっス」                         ←※A
樋口M 「へ?」

樋口M 「ま、いいか 俺MMD止めるし」
2011 5 26 MMD Ver 7.39 開発終了



※Aの極北Pの態度が全くイミフだからね
MMDのためにやったんじゃないのか?っていう
573名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 22:53:36.91 ID:O4E9kzqr0
嫌儲くんには一生理解できないかもしれんが樋口氏の商用利用可方針には
<マスコミやキャラクター権利者を敵に回さずMMDをメジャー化させる>って重要な意図があるからね

それこそMMD杯で企業枠の選考委員が出た時に意義も理解せず必死に反発してたような輩が
MMD界発展のブレーキになってるんだと思うわ
574名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:01:48.59 ID:MgwJrklG0
>>573
「MMD界発展」
はい、NGワードでました

そもそもお前ごときが樋口Mの意図を勝手に代弁すんな
575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:05:02.07 ID:LmFs8b/e0
商用利用云々とMMDの発展に関係性が見いだせない
576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:05:17.27 ID:9noc7x8f0
実際MMDが商用利用一切不可だったら大学の研究所で使われたりとかああいう広がりは無かったと思う
そしてそういう話を殆ど聞かなくなったのはPMX普及期に入ってからなのよね…
577名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:09:13.84 ID:MgwJrklG0
すごい執念だな。
というよりは、金貰って書き込んでるのかもな。
論理は完全に破綻してるにも関わらず恥ずかしげもなく連投する動機といったらそれしかない
578名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:10:57.55 ID:wD8FNGNV0
勝手に代弁
主語が大きい

これだけで胡散臭いと思ったけど
579名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:14:51.08 ID:xW+m3+050
http://gdgdfairy.com/movie/
MMDおもいっきり広がってるがな
580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:17:12.35 ID:LmFs8b/e0
>>576
PMXがでようと、PMDなら問題ないんだからその指摘は的外れ

というか、大学の研究所での使用が商用利用なわけもなく
581名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:38:46.46 ID:2KV75uYu0
>>579
それはMMDの名を使って客集めするという目的があるので本末転倒
看板にするために使い勝手の悪いものをわざわざ使っている
582名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:45:27.43 ID:b9C3wS4V0
>>573
懐かしいな
昔はMMD杯運営ページに掲示板があって大荒れになってたっけ
583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:51:22.90 ID:wneheWIH0
もしMMDが商用禁止方針をとってたらとっくに企業に潰されてただろうね
ドワンゴやクリプトンがMMDに利用価値があると判断してむしろ応援したことが
普及の追い風になったのは間違いない

そして単細胞の嫌儲馬鹿ユーザーは永遠にそれに気づかないw
マスコミや企業がボランティアで「俺達のMMD」を勝手に応援してくれたと勘違いし続けるわけだ
584名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/06(火) 23:58:49.89 ID:4QpnQLr70
話が際限なく大きくなっていくなぁ
こんなゴミ溜めにMMD界の重鎮様が集結しているの?
遊びで手を出している俺なんか殺される勢いだわ!コエー
585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:00:39.76 ID:IvMEHs9V0
PMXからMMDへ話題そらしはどこまでも続く
586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:14:04.62 ID:Fr9CMVwa0
俺、極北Pや極北Pの規約なんてどうでもいいし
規約破って商用利用しても訴える法的根拠ゼロだと思ってるんだけど
(極北はPMX関連で特許を保持してないしフォーマットで著作権は主張できない)
このスレにはなぜか不気味なほど極北P視点の奴が多いんだよなw
なんでだろ〜?
587名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:15:27.54 ID:IvMEHs9V0
商用利用したいなら本人にお願いしたらー?
588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:19:03.81 ID:WLGmUb780
嫌儲警察って奴だな
『MMDで儲けるなんて言語道断!』って浮世離れした奴が在宅ニートには多いし
そういう引きこもりは超会議とかに足を運んでもいないから時流がさっぱり分からない
589名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:20:15.16 ID:IvMEHs9V0
交渉なら本人にどうぞー
590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:23:45.21 ID:ymWRD1hg0
これ系の話題になると、モデラーはいつも蚊帳の外だよな。
591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:25:09.05 ID:an3zMTv00
お願いも交渉も必要じゃないという認識を広める工作
592名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:25:20.95 ID:kMjxYK8K0
法的な勝ち負けなんてどうでもいいだろ
それで好き放題されてモデルが配布停止されたりするように
PMXEが配布停止されたりすると大多数のユーザーが困るってだけ
593名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:29:20.15 ID:PEPu+2gK0
PMXEが配布停止になってもバージョンアップが止まるだけだし
そうなったら一番の敗北者は極北本人だからなー

まぁ必死な極北本人を責めるつもりはないけどね
594名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:44:55.54 ID:olFI0vOk0
配布停止されたらされたでまた別の誰かがもっと便利なの作るだけだよw
595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:47:31.73 ID:IvMEHs9V0
なら>>566のいう通り
商用可能の新仕様作ればいいんでない
596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:49:13.40 ID:Hg9GtGP70
じゃあPMXEを無理に使わなくてもいいじゃん
なに言ってんだこの乞食ども
597名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:52:11.08 ID:9xeo5c9n0
>>595
普通、企業とか稼ぐ人は、まずそう考えるよな
だから規格競争っうのが生まれるんだしな
598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:56:21.37 ID:VjJp7gbJ0
実際MMDに対してMMMがあるわけだし
PMXEに対抗する何かが出てきてもそれは全く悪い話ではないな
作ってもいいのぜ?嫌儲とか言ってる奴
599名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 00:58:52.98 ID:9eG+Xn1g0
権利者でもない極北Pに許諾が必要だという認識を広める工作
600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:08:35.43 ID:se8/EZRk0
法的根拠とか言う以前に著作権(刑法)と規約(契約、民法)が違うくらいは理解しろ
著作権があるから規約があるわけじゃないんだが、、

実際には規約違反は民事裁判で著作権以上に訴えてみなきゃわからんので、
よっぽど大きな案件でなければ裁判に持ち込まれる可能性はほぼゼロと思うが
601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:14:27.86 ID:oJupACRd0
まぁいつものループ議論だが
極北Pの信者が火病起こすのは見てて面白い
いいぞもっとやれ
602名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:15:30.43 ID:IvMEHs9V0
そうですね乞食さん
603名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:15:33.52 ID:an3zMTv00
PMXEを使っていなければPMXEの規約は関係なく
PMXを読み書きするツールを開発していなければフォーマットの規約は関係ない
ゆえに民法でも問題ない
604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:23:54.29 ID:IVCaJ5K80
ぶっちゃけ規約と睨めっこしたところで本人の意図まで把握できるもんじゃないし
pmxを今までと異なる領域で使おうとするならお伺いたてた方がいいんじゃねってだけなんだがなあ
605名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:26:13.67 ID:G7FyeE1w0
あれ?ここ無礼講だよな?
久しぶりにみたら、どうしてこうなった??
606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:31:39.81 ID:LUOCpHP20
>>605
最近は本スレよりも本スレらしいと有名ですw
607名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:33:24.02 ID:9xeo5c9n0
>>604
アホな交渉の仕方をして失敗した後だったりして
それなら、ここで頑張るのもうなづける
608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:35:56.45 ID:IvMEHs9V0
ここで頑張る事に意味なんて無いのに
609名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 01:57:00.45 ID:YKGgCCK40
>>768
ニコニ立体運営もここまで苦戦するとは思ってなかっただろうね
とりあえずプロの有名モデラーには片っ端から声かけてる雰囲気
610名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 02:41:50.03 ID:olFI0vOk0
雰囲気ってなんだそれwww
妄想ですってカミングアウトしてるだけじゃねーかwww
611名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 02:49:03.40 ID:X/4bwzp80
誤爆に突っ込む情弱=>>610
612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 02:50:57.19 ID:sYMYbRQ90
でも、外から見てるとそんな「雰囲気」だよなww
テヘペロアピールまで加えて、つぶやくのも大変だなー
613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 03:37:21.11 ID:olFI0vOk0
脊髄に反応するとかアスペかよ
614名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 05:48:08.87 ID:LeYykm4d0
商用NGだったら企業につぶされていた。
って、ただの妄想、願望やん。
615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 07:00:52.09 ID:juvPlFxD0
まあここで因縁大好きの三下共がいくらさわいでも
因縁元へ影響は一ミリもないんですけどね
生きがいの他人の足引っ張り頑張ってね
616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 07:55:41.15 ID:ynMN/kpz0
影響あったらむしろ困るよ
ヲチ対象に逃げられて面白く無いのはこっちなんだから
617名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 08:33:22.27 ID:WwzNdQle0
驚くほどの未来レスに草
618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 08:39:19.86 ID:sYMYbRQ90
609は転載だよ
誤爆でも未来レスでも無いよ
619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 09:41:04.38 ID:EFQmEHEY0
>>610以降が酔っぱらいの一人自演に見えるの気のせいか?
まともな日本語にすらなってないぞ
620名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 09:47:45.04 ID:l3q6QP/S0
連休明け早朝に火病起こしてるのはクスリの服用者だろw
621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 10:02:20.97 ID:p2me0AVO0
>連休明け早朝に火病
2chごときに徹夜か、実にうらやましい身分だなぁ
622名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 10:32:25.29 ID:Jru2X7Av0
あぁ極北信者が一晩中暴れてたのか
とりあえずおつかれ
623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 10:45:37.00 ID:kWKqoFcI0
竹渕のリツイートにナルパジンやそむにうむがいるのが実に類友

竹渕瑛一 @GRGSIBERIA
キャラクターと言うと,僕の大学では絵とかモデルデータのことを指さない(はず).
キャラクターは設定とかそういうのではなくて,生きている人間(に近い何か).
どうやってそれを作るってなるとなかなか難しい.
624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 11:41:00.88 ID:szF7Gtio0
は?
さすが竹渕だな
架空の空想の産物の人物画もキャラクターだろが
お前や周囲に二次元萌えはないのかと
アニメの登場人物はなんなのかと
お借りしてるだけなのに自分のもの扱いしてるTdaミクさんはなんなのかと

いつから遺伝子工学か、着ぐるみ製作始めたんだ
625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 12:00:06.97 ID:ymWRD1hg0
(はず)って、願望かよ・・
626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 12:47:08.24 ID:ggklhrSS0
被害妄想患者ばっかり
627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 14:17:44.70 ID:hDJqTiqN0
リツイートって晒しの意味もあるんじゃね?
628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 15:28:46.58 ID:CcBJ/Ia00
お気に入り登録や好意的な発言が無いならその可能性もあるな
629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 16:36:04.73 ID:j/UzmPG20
モデルデータや絵はキャラクターじゃないとか言い出したり
法律とかライセンスで白黒つけることにやたら執着したり
ロボットみたいな脳みその人だな…
630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 18:07:41.59 ID:xkE+R4MV0
二次創作ならそのキャラのキャラクター性やら権利はモデラーや絵師ごときにないのは当然だけどな
当然権利者のもん
権利者がモデル化して動画に出すなんてとんでもねえとなったら削除だわな
リラックマのように
631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 19:20:37.12 ID:ymWRD1hg0
何を言ってるのか分からない
632名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 19:35:50.30 ID:j/UzmPG20
モデラーどもに権利はないって最近よく聞くアレと
モデラー絵師どもにキャラクターなど作れないって話を同時にしたかったんじゃないかと

あれ、似たような話をさっき見たような気もするんですが…
633名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 20:38:06.64 ID:ioMGRq0c0
>>605
本スレ分裂したからな
分裂してから安定な無礼講が本スレっぽくなった
>>630
権利ってなんの権利よ、別に著作権の話じゃないよね?
634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/07(水) 23:57:10.65 ID:se8/EZRk0
権利を混同してるのもそうだが、
そもそも二次創作に著作権があるかどうかは法律家によって見解が割れたはず
一次創作とまったく同じ立場にあると考える見解はさすがにないが
635名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 00:47:43.02 ID:EjYfuth10
二次創作がダメってなると同人全部アウトになるよな
確か原作とかある物って同人で見つけても見て見ぬ振りしてるって話だから
原作イメージが損なう物じゃなけりゃ何やっても良いんじゃ無いっけ

行き過ぎた物はキャラクター名伏字にしたりとか
一次創作あっての二次創作だからなぁ

多分二次創作許されてる作品はモデルとか絵描いた本人に著作権有るんじゃないかな
キャラクター性含めて
636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 02:59:49.96 ID:351fdAr20
キャラクター性の話から著作権の話に広げられるとかお前ら楽しそうでいいな
637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 07:11:24.74 ID:6QGmyKN10
ぶっちゃけ最近本スレ見なくなったんだけど、今つべ板見に行ったら
総合スレと動画鑑賞スレと動画製作/鑑賞スレと、あとなんか単にMikuMikuDanceスレってのもあって、いったい彼らに何が起こったのだ
638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 09:40:21.50 ID:nY5/DAYe0
彼らにっていうか
勝手にスレタイテンプレ等いろいろ改悪したスレ立てる子がたまに発作起こしてる名残でしかない
で当然のごとく住民はそこに移動せず正当な継続スレを立て直して使ってそっちはどんどん進んでいくのに
乱立荒らしちゃんが立てたとこはたまに初心者が迷い込んでくる程度の閑古鳥でずっと残ってるという
639名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 10:53:58.83 ID:Yu+fu4Tr0
そーいやTPP確定っぽいからアメリカ様のルールに従って著作権侵害は刑事罰になるんだっけ
640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 10:58:37.40 ID:O1DF0pHL0
もともと刑事罰なのだが
641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 11:11:34.40 ID:BddTnsnf0
そんな事よりおまいら


 お  ま  た  せ

【MMDドラマアニメ】「慟哭のナイトメア」 Episode 11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23407771
642名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 11:59:45.29 ID:pruY/ajz0
そのアメリカ様の方が好き勝手やってないかw
643名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 15:03:28.32 ID:351fdAr20
まーだ刑事罰君が貼り付いてんのか
そんなに刑事罰が好きなら我ら愚民どもに一度ご高説ぶてばいいんじゃないか
644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 15:23:51.18 ID:hUPxlHCC0
実際にやらかして、ほらこれくらい喰らうんだぞ!罪状はこれ!って、身を以て示してくれたほうがわかりやすいです
645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 15:54:56.28 ID:J0RWuDPx0
アニメ丸上げじゃあるまいし
たかが素人の作った無償動画で逮捕とかアホか
特に損害も無いのにコストだけかかるわ
646名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:06:33.20 ID:W8OIfV3B0
いや著作権侵害は道交法でいう
シートベルトや携帯使用のように取り締まられるってことだぞ
647名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:16:51.44 ID:7kWkNhiT0
実際に取り締まりされてるなら事例出してみてよ
ポケモンの同人誌販売とかじゃなくて
ニコニコとかの無償素人製作動画の中での逮捕事例
メーカーなんてコストに見合わない事は殆どしないと思うけど
648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:20:11.40 ID:UXE4a4WO0
最近アニメうpしてた人捕まってなかったっけ
649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:28:22.49 ID:uulJyNhX0
俺はMMDの話してるんだけど
そりゃアニメ上げたら捕まるだろ、商品なんだし
650名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:46:05.46 ID:vnQ/5i5u0
TPPのは親告罪と非親告罪の話だろ
651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:48:47.03 ID:tb7gZ+4W0
海賊版の放流と、MMDで作った版権ものアマチュア動画の公開が
同じように取り締まられるとかどんな極端な世界に住んでるんだよ
652名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 16:49:06.15 ID:W8OIfV3B0
まあ法律なくともUnityに勝手にMMD資産使うなというなら
MMDも勝手に版権モデルで遊ぶなっての
653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 17:14:09.33 ID:G4FoVi3T0
大半の配布者やモデル利用者ってのは版権元から文句来たらすんなり引き下げんじゃね
unityユーザーも文句来たら引き下がるのなら使ってもいいかもね
654名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 17:30:42.05 ID:fB4idJRv0
Unityさんしつこいです。
そむにうむかもしれんけど。
655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 18:39:17.44 ID:351fdAr20
ほーらまたレッテル貼り出した
656名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 18:47:09.41 ID:CKoCikL50
法律に違反してるかどうかと法律の運用は別の話だからな
ディズニーとか本当に厳しそうなあたりのキャラでひどい侮辱動画作ったら訴えられるんじゃね
いきなり逮捕になるかは正直微妙だが
657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 19:12:16.62 ID:XGSNfFGw0
NGワード指定でああすっきり、見たくもないや
658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 20:15:18.74 ID:351fdAr20
なんで単発IDがそんなこと言う必要あんだろ?
659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 21:08:28.79 ID:WmccMxNy0
ニコニコ動画のMP3変換サイト運営者を著作権法違反で逮捕
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140508_647432.html

ニコニコ絡みの逮捕者なら新鮮なのがあるぞ
660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 21:24:29.61 ID:EjYfuth10
TPP適用されれば問答無用で警察から訴えられるだろ
日本政府の応対次第で同人どうなるかわかったもんじゃねー
何も交渉しなかったら>>651のような未来も夢じゃないね!
661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 21:48:15.65 ID:O1DF0pHL0
>>659
そして楽に稼いだ金の数倍の賠償金請求されんだね
662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 22:07:19.93 ID:kbJ58FqV0
著作権侵害すると逮捕されます。
本当に起きましたww
663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 23:12:18.34 ID:351fdAr20
>>662
著作権ではなく公衆送信権と送信可能化権
その他JASRAC法の面々でしょっぴかれたのをお忘れなく
664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 23:21:25.12 ID:O1DF0pHL0
公衆送信権と送信可能化権が著作権じゃないって書くと間違いじゃね
665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 23:27:14.36 ID:351fdAr20
公衆送信権⊃著作権だが著作権=公衆送信権ではなかろうに
公衆送信権と人格権の侵害じゃ全く性質は違うでしょ
666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 23:31:17.43 ID:WJ/db/j20
MMDに関係あるならこっちじゃね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%A8%A9
なんで勝手に立体化、MMDモデル化してんの
667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/08(木) 23:39:28.13 ID:EjYfuth10
二分化した荒らしスレが本当もう気持ち悪い流れだな
さすが荒らしが乱立させただけの事ある
668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 00:18:26.19 ID:c5PaJ7Kv0
権利キチガイが荒らし回ったツケだろ
669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 06:42:56.31 ID:ladGrS7t0
アニメ丸上げや業者の逮捕を勝ち誇って言ってるのはなんなんだ
素人製作動画のMMDと何の関係があるの?
670名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 09:03:14.60 ID:NVLIj53c0
知識を見せびらかしたいだけじゃないの?
間違った知識なんだけどな
671名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 19:58:07.86 ID:aSoUsnKJ0
なぁお前らって自分のモデル有名になって欲しいとか思うか?
モデラーとしてモデルが有名になって欲しいって思うものか?
俺は一切自分のモデルが有名になって欲しいとか自分の動画が人気でて欲しいって気持ちないんだけど
そう思わない俺っておかしいの?

ならなんの為にネットにうpするんだ?って聞かれてもうpするだけで満足なんだが
お前らってどんな気持ちで毎回動画うpしてんのよ?
672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 19:58:48.63 ID:lEYmGsK30
オチスレで何問いかけてるんだろうこいつw
673名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 20:53:58.86 ID:c5PaJ7Kv0
作りもしない奴がギャーギャー喚いてるだけ
674名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 20:58:17.77 ID:PdpBJxlj0
なんでオチスレに本スレ()の連中がいつまでも居座ってるわけ?
675名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 21:21:53.48 ID:c5PaJ7Kv0
精神安定のためのレッテル貼り乙
676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 21:27:46.11 ID:aSoUsnKJ0
あの荒らしスレ見ると精神が安定しなくなるぅ…
677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 21:53:15.38 ID:Ub0SADIE0
オチスレに来るべき奴が本スレに居座ってるから仕方ないだろ
678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 21:58:05.52 ID:c5PaJ7Kv0
そこらにビチグソ撒き散らす馬鹿がいなくなれば静かになるよ
679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/09(金) 23:40:54.32 ID:///F+rNx0
>>671に同意はすれけど、激しく板違い
もしかして、なんでお前ら有名になりたくたいんだよ俺様がモデル使って有名にしてやるぜどうだ嬉しいだろ、をあえて逆アンケ?
680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 00:54:48.89 ID:Ce5x0Kou0
>>679
そんな奴が本スレに前いたは
681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 00:59:14.27 ID:on1dij3w0
まともな物作ってる奴はこんな事わざわざ言わねえな
改造屋の戯言か始めて一ヶ月くらいの思いつきだろ
682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 03:37:46.09 ID:pLBD9R510
なぁ自分の書き込みにレスしてほしいと思うか?
俺は一切レスして欲しいとか思わない、ならなんのために書き込むんだって(
683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 09:11:43.32 ID:K5C65+K30
モデルが有名になって欲しいんだろという疑いをかけられたくなかったら
モデル配布しなきゃいい
ちょうどニコニ立体というそれにふさわしい場がある
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 10:32:09.02 ID:rwxM96U50
有名になりたいからうpするんじゃなくて、
自分が作ったものがどんな評価されるか確認することが楽しい。
結果、有名になったら戸惑うかもしれないがそれはそれで自分で
起こしたアクションの結果だから、刺激的だろうなと思う。

ここで疑問を投げかけて、それにどんな回答が来るかを見たいって気持ちと同じだよ。
685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 11:58:58.14 ID:2d2vc2py0
痛い事やったら拾ってあげよう
686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 12:13:00.32 ID:a56aHE/Q0
最近、痛い奴が居ないせいか全然無礼講っぽくないな
こっくんとかもっと頑張れよー
がっすぴ以降影薄いぞ!www
687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 12:36:54.15 ID:/b0C+POl0
刑事罰君がいなくなったので残念
688名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 13:10:21.28 ID:9dewPsdj0
>>686
痛い奴は皆2chに住み着いてしまった。
本スレとか特に。
名前が特定できないからやりたい放題
689名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 13:50:14.58 ID:K5C65+K30
>>688
ここは2ちゃんなのだが
お前は何を言っているのだ
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 15:23:24.44 ID:sBtZ20Ck0
ヲチ対象としてすら三流に成り下がったらもう輝ける場所ないんだからもっと頑張れやとは思う>こっくん
691名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 16:39:53.82 ID:/b0C+POl0
竹渕に気分で流されたときはさすがに笑ったがなwww
そのあと鼻くそ扱いされてガン切れして顔真っ赤にしてるとかwww
692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 19:40:56.76 ID:HEn5feOm0
>>691
なにそれ面白そうkwsk
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 20:10:24.97 ID:a56aHE/Q0
こっくん神は、もっとMMD界隈のご意見番として
いやMMD界隈の代表として大きな顔していってよ!
694名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 20:42:58.23 ID:/b0C+POl0
>>692
そにうむが某Togetterを公開する

こっくんがOSS系の人たちに絡み始める

竹渕が仲裁に入る
竹渕「お前の言ってることはどうせ気分なんだろ?」

こっくん「ああそうだよ気分だよ!」的なことを言って引き下がる

竹渕「こっくんの言うことは気分だから鼻ほじって聞き流せばいい」

こっくんガチ切れ
非公式RTでタイプミス連発、以後竹渕に粘着し始める
695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 20:57:24.64 ID:/b0C+POl0
ttps://twitter.com/GRGSIBERIA/status/448833165109387264
竹渕瑛一 ‏@GRGSIBERIA

ライセンスとして統一できないから話がこじれてるのよね.
Cocoonさんが荒れてるのは鼻ホジでいいと思うんだけれども,
極端な方向でのMMDerの感情としては代弁していると思う.


このあとにこっくんが2回非公式RTしてるけど見つからんw
たぶんOSSの連中に晒されたもんだからツイ消ししてるw
696名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 21:27:15.70 ID:05hkeGPY0
>>695
また古い呟きを
まぁ無礼でアホな若者です、って自分で自己紹介してくれてるから、話が早いけど
がっすぴんさんの件に関してはこっくんはただの狂犬だけど、竹渕に関しては割と正論だと思う
697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 21:52:30.21 ID:xKLMyrAj0
質問してもいいですか?

モデルの「全ての親」を動かすとカメラも勝手に動いてしまいます。
全ての親に追従して動いてるのかも?
この現象が起きるまではカメラは固定されており、モデルを動かしてもカメラも追従してきませんでした。

モデルを編集するときにうざったくて仕方がありません。
誰かご指導お願いします。
698名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 21:54:18.86 ID:i7Em05mS0
ここで質問するのか(困惑)
視点グループのモデルチェック外しても駄目ならわからん
699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:01:27.98 ID:zmyc+bf30
ここで質問が来る事はある意味仕方ないかもな
向こうがアレじゃ・・・
700名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:02:29.62 ID:TmJF+1+R0
いや質問スレは別にあるからさ…
701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:09:53.72 ID:/b0C+POl0
>>696
こっくんが竹渕叩き始めたのはこのツイートの後だな
竹渕が余計なこと言いさえしなければ立体もそれなりに評価されてたんじゃ?
Unityが悪って先導した張本人はこっくんだからなw
702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:21:57.19 ID:kSL8HdzR0
>>697
モデルの編集が【カメラ追従】になってない?親動かすとカメラも一緒に動いちゃうからね。
703名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:24:27.61 ID:TmJF+1+R0
いやモデル追従では……
704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:29:57.81 ID:zmyc+bf30
質問スレって機能してるのか?
大抵の者はそこに行き着く事すら出来ないみたいなんだが・・・?
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:34:40.02 ID:sBtZ20Ck0
したらばは機能してるがいかんせん2chに固執するタチの子が多いからな
706697:2014/05/10(土) 22:35:53.16 ID:xKLMyrAj0
カメラが「モデル追従」になってました、誤って押してしまったぽいです。
質問スレは探したんですけどなかなか見つからなくてここで質問しました、すみませんでした。
ご指導ありがとうございました。
707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 22:38:01.29 ID:TmJF+1+R0
MMD本コミュかVPVP wiki に、したらばMMD板のリンクあるから
708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 23:04:06.44 ID:2d2vc2py0
したらばより先にここが見つかるって・・・
709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/10(土) 23:56:55.76 ID:pLBD9R510
スレ立てしたときに前スレのリンクを1に貼り損ねたけど、
初心者っぽい質問が時々来るから1にしたらばか本スレのリンク貼った方がいいのかな

うわ、書き込むと危ないという雰囲気がスレに少し足りてないのかもしれないがw
710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 00:01:12.96 ID:rwxM96U50
いいんじゃないの、たまに紛れてくるのも味わい深い
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 00:28:30.99 ID:SDnLl4sv0
向こうはスレが乱立している上に、何か質問しても罵声しか返って来ない
しかも半分は紳士系スレときたもんだ
そのうちこっちが本スレとして機能したりしてな
712名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 01:16:56.19 ID:IThCwVGI0
初質スレって商売用のデータ取ってんのかってくらいスペック細かく聞かれたり
自己解決したら詳細書かないとスレ汚しや荒らし呼ばわりとか

初心者いびる姑が多いからな・・・
713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 01:44:37.39 ID:SDnLl4sv0
どこかで誰かが質問に答えてやるしかないんだが、今度はスレ違いとかいってしたらばに誘導する奴が話のコシを折る
話のコシを折られた時点でそこに素直に誘導される奴はあんまりいない
どうしたもんかね、これは・・・
714名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 01:47:26.92 ID:cROLFxrU0
>>712
自己解決しました、なんてアホの書くことなんだが、釣り?
715名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 01:55:22.54 ID:j4pxrCSM0
>>714
お前みたいな釣り?とか聞いちゃうアホが居るから荒れるんだがな
716名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 02:01:01.07 ID:+D0Wwkq70
本来別に答える義理もないところで
礼も取れないような奴はいびられて当然
717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 02:05:51.61 ID:j4pxrCSM0
なら答えなきゃいいじゃん
そしたらいびる理由も無いし荒れる事もない
てかそれ如きでいびるとかちいせぇなぁ
718名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 06:33:12.19 ID:dejERDL80
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23415669

初質にいたから知ったけど芳ばしいね
719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 07:46:50.02 ID:mh7P6yBH0
>海外等の関係で途端に配布中止になるかもしれません
予防線?
720名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 08:10:02.39 ID:dejERDL80
ツイッターを見ると海外モデルは危険と注意されたっぽい
すべて本家からダウンロードしてるそうだが指摘された髪は自作とのことw
721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 08:14:52.10 ID:mh7P6yBH0
ふーん
外国人が同じような事やってたらだ○○○先生が許さないぜ?(※規約上セーフでも)
722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 09:57:46.45 ID:ER5ckxwW0
オリジナルキャラクターのMMDモデルが不正利用された話
ttp://togetter.com/li/665670
モデルをUnityのアセットとして都合よく見ている連中の金儲けに利用されて
しまったという話。今後もこういうの増えそう。
723名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 11:07:16.59 ID:T2xpbBTp0
微改造で配布すれば良かったんだな
それならMMD屋の得意技だし
724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 11:39:28.23 ID:774BWLfr0
版権キャラ9割のMMD界隈なのに増えるわけ無いじゃん
モデラーごときより版権元からアレされるっての
725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 11:55:46.70 ID:zhPcQXyX0
>>717
お前みたいな教えて君のクズがスレを荒らす
ウザい
726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 12:05:18.08 ID:cOFuachK0
PCL準拠のモデルだと、仮に版権元がOKしてもモデラーに確認が必要だな。
727名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 15:25:44.81 ID:cROLFxrU0
>>722
相手がまともな企業であっさりカタがついてよかった
漫画家やフリーのイラストレーターでよく、ちょっと話しただけで、きちんと仕事内容話してないし、
契約してないのに勝手に本が出てた!なんか勝手に振り込まれてた!少なッ!って聞くけど、
そういう風になるところだったんだろうか、最後の振込抜きで
728名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 15:26:29.84 ID:j4pxrCSM0
>>725
お前が反応しなけりゃ荒れる事は無い
むしろお前みたいな態度の奴が居るから礼も言いたくなくなる原因
じゃなかったら礼儀以前に普通に礼なりなんなり言うわ
尚更言えばお前みたいなのが居るから礼言う機会も逃すんだよ

クズとか言う時点で荒れる原因作ってんだからというかお前単純に教えて君利用して荒らしたいだけなんだろう?
729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 15:28:52.43 ID:cROLFxrU0
ちょ、PMX読み込める有料アプリっていいのかおい
しかもこれもreadmeなにそれおいしいもの?じゃないのか?
MMDモデルを使おうとする奴らってトンデモしかいないのか?
ttp://www.crestra.net/products/mmdp.html
730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 16:00:54.27 ID:cROLFxrU0
>>718
この子前にもやらかしてる子じゃないか
リア中二病か何かか?
本当に回線切って病院行ったほうが良さそうだな
731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 16:46:29.64 ID:J/+Xc+mO0
なんでこの手の改造屋連中ってやたらに厚顔無恥なんだろ
自分のやってる事に自信がない裏返しなんだろうけど
謙虚さくらいは無くさずにとっとけよと思う。そっちのが得だぞ
732名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 19:45:19.30 ID:ghvDxfQU0
たけすぃが復活しててワロタ
733名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 20:06:35.83 ID:v6uTecnB0
>>730
疑わしきは罰せずというじゃないか
自分で作ったといっているのだから証拠も提示しないで叩いてはいけない

と思ったけどテクスチャ名とかまんまだな
念のためUVもチェックしてみたけど
http://s1.gazo.cc/up/84736.png
1ピクセルもずれてない
もうちょっと変える努力すればいいのに・・・「似せて作った」は無理ありすぎるな
734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 20:08:33.06 ID:j4pxrCSM0
>>731
そりゃその通りのモデルが気に入らないからだろ?
顔が好みでも体は嫌だって考えの奴が改造する訳で
自身がないんじゃなく自分好みにしてるだけ、基のモデルがどうとか知った事かって事だ
だから謙虚なんてあるわけないだろ
735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 20:30:17.66 ID:v6uTecnB0
一部の酷いのをとりあげて全体が悪であるかのように言うのは好きでは無い

改造でも自作パーツ志向で直接許可貰ってやっていくという流れだって過去あったのに
一緒くたに叩いて潰してしまった
そのせいで残ったのがお手軽すげ替え改造とか笑えない
736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 20:45:10.23 ID:MSaWaKGa0
ツイッタってのがどこにあるか分からんな…
737名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 20:47:55.62 ID:5Gtt9AJw0
一昔前はモデル絶対数が少ないのもあって、改造でもモデル増えるのを歓迎する傾向があったけど
こんだけモデルが増えると改造で水増しとかイラネーよな声が増えていくのも必然で
自作する人間もずいぶん増えて、自作する努力しろよって意見が増えるのもまた必然

まあ贅沢な問題ではあるな
738名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:13:49.32 ID:7REIXRzX0
>>736
>>718にあるDLURLからツイ垢飛べるだろ
リア学生らしいからこれでもバレないと思ってんだろな
こういうので大元が配布停止したらマジ迷惑
739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:23:54.27 ID:MSaWaKGa0
>>738
ありがとう
見れたけど、見ないほうが良かった…
740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:32:56.70 ID:mh7P6yBH0
>>733
どこかの活動家気取りさんも君みたいな姿勢ならいいのにね
741名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:35:24.86 ID:dejERDL80
正直、誰も近寄りたくないという感じw

しえらの了解を得たみたいなこと言ってて最近フォローされてるみたいだが、
本当にこれ了解してるんならまずいような
742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:36:52.26 ID:OzHNTDdK0
許可のある改造モデルの配布はまあ好きにしてくれって感じなんだが
(まあ改造屋の分際でドヤ顔ででかい口叩きはじめたらニヤニヤ対象にはなるが)
自分で作りました><で再配布不可ばらまかれたらたまらんわな
いてもいなくても変わらない改造屋と元のモデル作者どっちが優先されるとか考えるまでもない

しかしツイートから溢れるリアちゃん臭がすごい
日本のMMD関係では一周回って貴重だなこの手のやつ
743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:39:22.89 ID:+O7zCUH70
>>733
「髪のテクスチャは真似て作りました」って書いてあるから、それ以外はそのまま使ったってことかも。
744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 21:53:09.67 ID:WcQ6kPsR0
botと会話してて気持ち悪かった
745名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 22:02:02.49 ID:LMLEqMN80
というよりUV展開できるかどうかも怪しい
746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 22:10:22.23 ID:+O7zCUH70
MMD 9.10x64で美咲アリス読ませたら、不正なデータが含まれてて強制的に変換しますと出た後にMMDが落ちたw
PMXeで状態検証したら当然のようにBadだらけ。
747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/11(日) 22:15:37.20 ID:6ULe5OJD0
>>733
   。 。
  / / ポーン!
( Д )
748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 00:09:22.80 ID:sCzlnD7p0
低レベルかつクズかつ小保方のようなメンヘラすぎてどうでもいい
749名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 00:40:20.69 ID:NG2f6cvH0
>>743
テクスチャ名そのままで開くと色替えすらしてるか怪しい

こういう底辺の詐称にはクレジット厨は湧かないのなw
750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 09:04:54.22 ID:AuMeXY7Z0
気持ち悪くて愛せない踊り子だな
クラスの男子にまたストーカーされたとか
ガチすぎだろ
751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 09:31:34.64 ID:qU/hexAi0
改造屋全員クズだって言うつもりは全くないけど
DAの焼酎に文句言えないレベルの惨状になりつつある事は確かなんだよね
エロ動画屋と違って自浄作用もほぼゼロだし
752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 10:27:36.65 ID:7UFvbL7n0
とっくの昔に成人済みだが精神的にガキなおっさんが悪い意味ではしゃいでたことは幾度もあったが
なんだかんだでこの手のストレートなおこちゃまが湧かない界隈だったからもの珍しいな
だから大目に見るということもないけど
753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 10:31:32.14 ID:HLoLniaV0
これ親パソコン斧で叩き割っていいぞ
754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 12:58:18.68 ID:7To726xF0
お前らあまり詳しく検証すんなよ
分かってるフリして全然分かってないの見てニヤニヤ出来なくなるだろ
次は展開からリラックス覚えてドヤ顔するのが楽しみだが
755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 13:42:04.75 ID:YsmUJiQ60
詳しく検証するまでもなくテクスチャの更新日時がオリジナルと同じまんまで
コピペしただけってのが明らかすぎてニヤニヤ眺めるような物件でもねーだろ
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 14:15:12.03 ID:Na5IU+Ie0
過剰評価されてるならまだしもゴミ評価やん
こういうのは自浄やなんだと騒がなくても誰も見向きもしないだろ
757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 14:36:20.33 ID:uK6Z+K5q0
DIVAリッピングモデルを使って杯出場、配布までするやついたりとか最近いろいろあれだね
758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 14:43:54.87 ID:HYodmHh60
ニコニコ外で取り上げられる事が増えたから、
もともとブラックな人がMMDに興味持ってしまったんじゃね。
他人に認められたいけどやり方を分からない、間違ってるってやつ。
759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 15:19:50.22 ID:1ZYAqgdM0
それ言い出したら1ミリも違法性の無いMMD動画とか全体の何割あるんだ?
760sage:2014/05/12(月) 15:42:32.89 ID:CHK3MQ5dO
>>759 暇なら数えてみたらいいんじゃないかな
761名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 16:15:21.96 ID:gE6wSiW/0
>>718
えらい物理バタバタしてると思ったら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5056565.jpg
まぁ海外モデルだとこういった物理設定が2体分あるのとか珍しくはないんだがw
不要なテクスチャの添削すらできてないしお察し
762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 16:55:31.30 ID:f1SQL32h0
そもそも物理の設定分かって無くて
見た目がそれっぽくなったら出来たーって言いながら
ドヤ顔で配布してる人が結構居るからな
酷いのは動作しない
763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 16:58:54.01 ID:r1Xw9CySi
剛体表示オンにすると時々地面を這ってるのがあるね
初心者モデルに限らないが
764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 17:01:15.03 ID:rhfWEctG0
プリティな先生のモデルも初期はエラーだらけで笑った
ver2でかなり進化しててやっぱりプロは違うな、と思ったけど
765名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 17:54:15.32 ID:jhwwl+ja0
>>761
そういう訳か、全然理解してなさそうだな
766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 18:33:13.07 ID:qhvBK2SM0
出来不出来に関係なくキャラクター性まで改変する改造屋は総じて糞
素っ裸改変よりもモデル冒涜だと思う
でも素っ裸はぶっ叩かれてキャラクター性改変はチヤホヤされる不思議なMMD界隈
767名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 18:36:12.65 ID:I4ZKV53k0
気に入らない改造屋をお前が直接ぶっ叩けばいいんじゃねーの
他人にも叩いて欲しいの?ならせめて対象出せや
768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 18:39:19.72 ID:HLoLniaV0
初質スレでもわけのわからない質問してたしな
モデルニコイチしようとして手に余ったんだろう
違うキャラクターにするんでも、改造再配布可で、ちゃんと別人になってればいいけど、
どう見ても元モデル色変えただけとか、ニコイチしただけとか、ちょっといじっただけはいただけない

たむたむすーるでも単品で売ればいいのに
っておこちゃまは買えなくて割るか
769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 18:56:40.52 ID:p3dOYMFb0
丹精込めて作ったモデルをグチャグチャに改変して「オリキャラ作りました!」
とか言って配布されたらいい気持ちはしねーなw
少なくとも俺のモデル別人にしてくれたんだ!超嬉しい!なんていうモデラーは一人もいない
改変配布可を履き違えてるヤツ多すぎる
あれは本来は制服Verとか普段着Verとか作っておkって意味なんだぞ
最近はキャラクター性改変禁止してるモデラー多いし
770名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:09:55.33 ID:f1SQL32h0
なら最初からそう書いておけよ
771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:10:40.94 ID:HLoLniaV0
>>769
だったら改造可じゃなくて、「この子に素敵な衣装や髪型、装身具を自作して着せてあげてください!
その場合のみ再配布可です!」とか書いておいてくれとしか

キャラクター性改変禁止モデルを別キャラにするのはどうかと思うが
海外に色々やられて、ずいぶん禁止追加したモデラー増えたよな
772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:13:19.48 ID:MZEZJoWW0
>>770
書いてないから何やってもおkとか
下品エロ動画作者と同思考すぎるw
773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:15:20.91 ID:f1SQL32h0
注意書きを書かない
当人に直接言うわけでもないアホに付ける薬はないか
好きなだけ火病起こしてろよ
774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:15:36.78 ID:J26A9s8v0
常識があればそんなこと書かなくてもわかる
本来そういう常識あるもの同士のコミュニティなのに
お呼びでない奴に限って無駄に声がでかい
775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:16:23.93 ID:f1SQL32h0
俺様の常識来ましたー
776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:21:17.99 ID:HLoLniaV0
>>772>>774
改造可って書いてあるけど、実は>>769だった、っていう話なんだが
個人の常識は他人に取って常識とは限らないから、その常識にある「やっていいこと」と
「やらないで欲しいこと」をちゃんと、可、禁止、と書いてくれ、ってだけなんだが

貴方の頭の中なんて読めません
777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:23:56.94 ID:mlbZIkPr0
改造、あるいは改変したものを配布するなら、元のモデラーに話を通すのが筋だと思うのだが・・・?
それを行っている者は果たしてどれだけいるのかねぇ?
778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:24:23.29 ID:J26A9s8v0
「これをやられたら気分悪いだろう」
という人間として当然の想像力があれば普通にわかる
お前らみたいにまともなコミュニケーションとは無縁な生活してる動物には困難なんだろうが
779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:24:35.22 ID:f1SQL32h0
釣りじゃなければ
制限したいけど口五月蠅いモデラーだって思われたくないから
そういう風潮にしたいって事なんだろうよ

海外のユーザーにすらキチガイ呼ばわりされるからな
780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:26:35.15 ID:HLoLniaV0
「改造再配布可」で、「改造再配布する際は一言ください」って連絡先書いてあればするだろ?
「改造再配布可」だけか、連絡先がりどみに書いてなかったらしないだろ?
781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:29:53.82 ID:B1iCkN6V0
改造屋をちょっと擁護しただけで厨呼ばわりされた事があるが
改造を悪としたいのが一部いるようだね
782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:30:23.89 ID:HLoLniaV0
>>778
人それぞれやっていいこととだめな事違うだろ
特にオタクは特殊嗜好なんだから
それこそパンチラはokだけど胸揉むのはだめとか、その逆とか、ハゲにするの不可とか、
イケメン設定なんだから股間や腹掻かせるな、とか
エロはダメだけど排泄表現はokとか(こないだ質問スレにいたよな、確か)

腐女子モデラーで「○○可って書いたけど、本当はやって欲しくなかった。察して欲しかった」
なんて呟いて話題になった人もいなかったっけ?
783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:30:41.81 ID:HYodmHh60
>>778
みんなが言いたいのは、もう他人の良心を信じてもこんな事例増えてきてんだから、
はっきり書く段階に来たという事だろう。
784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:39:36.17 ID:fJukv2An0
もうreadmeはアホや基地外用に書いているといっても過言ではない
785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:40:27.82 ID:7UFvbL7n0
というか件のおこちゃまは再配布不可のモデルなんだからはなから議論の余地などないのに
無理矢理にでも討論会開きたいのな
786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:43:52.57 ID:f1SQL32h0
まだ消えてなかったのか
787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 19:46:28.47 ID:NG2f6cvH0
>>781
改造可だったら改造は構わないと思うし、配布だって可だったら構わない、
だが挿げ替えただけとか剛体もロクに整理してないのを配布するなよとは思う

キャラクター性とか気分とかとは違う問題だと思う
ついでに今回の発端は規約違反プラス詐称だからな、たぶん
788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 20:28:39.49 ID:gE6wSiW/0
改造改変 と パーツ取り をごっちゃにしてる奴がいるな
改造可でパーツ取り禁止ってのが主流だろ
789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 20:48:11.68 ID:qU/hexAi0
パーツ取りか再配布制限はデフォでやっとかないと
衣装丸ごと、体ごとポンポン挿げ替えられて再配布されるから怖い
しかもそれで稼げるって味をしめてるからタチが悪いのな
790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 22:11:54.00 ID:qq+cZn/n0
最近はニコイチ禁止規約が増えてきた
これはかつては許されていたのではなく
そんなふざけたことするとは想像が及ばなかったから
であまりにも増えてきたので
そういう規約が出来ざるを得なくなった
791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 22:25:11.27 ID:f1SQL32h0
そういう妄想アジはもういいから
792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 23:10:43.77 ID:6Pugd8OE0
>>789
俺はそれが全部だと思ってるから改造と配布は完全悪だと決め付けてる
普通に改造配布は悪でいいわ
するなら了承もらってその証拠を動画なりなんなり載せなきゃダメ
そこまでしないと今の世の中何も認められないぜ

しかし>>769に対してならそう書けよは笑ったw
793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 23:12:17.32 ID:f1SQL32h0
モデラーの意図を理解できるエスパー以外使用禁止です
794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 23:22:09.78 ID:UENChCX70
改変モデルにさえ人気で負けてしまう底辺モデラーとしては改変/流用がこの世から無くなればいいのにと思うよ
795名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/12(月) 23:47:03.38 ID:HLoLniaV0
>>794
ポルポトこわい
結局元モデルの出来と、そこに萌があるかだろ
>>790
その代わり商用以外フリーモデルも出てきて、ありがたいというか、逆にびびるというか
796名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 00:00:53.25 ID:qzbd94ge0
オールフリーなモデルはデキがイマイチってイメージだけど
最近のモデルでデキの良いオールフリーなモデルってあんの?
lat以降いまいち記憶にないというかlatコピーばかりだったイメージ
797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 00:01:12.90 ID:6Pugd8OE0
いやべつに人気無くても構わないけど
>>793
じゃあお前の周りにはエスパーだらけなんだな
まさか周りが素人な訳ないですよね
798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 00:17:01.02 ID:VvAfppvQ0
ニコイチに想像が及ばなかったとかちょっとお人よしすぎると思うんだがな
モデルが少なかった頃はネタとしてそういう行為が成り立ってわけだし

ただオールフリーでないなら改変・流用の配布は禁止した方がいいのは事実
799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 00:19:35.73 ID:FQ8PerDI0
ちょっとでも規約ゆるいと即バラして再配布しようってどこの害人だよと思う
何か大事な部分が抜け落ちてんだろうな
800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 00:38:45.68 ID:Wd4u1cX20
>>799
緩い規約が悪いんだろ
俺らだって書いてないことを補えるエスパーじゃねえぞ
801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 00:46:16.12 ID:VvAfppvQ0
結局、孫引きみたいなのまで出てくるとどうしようもないんだよ
どこまでがキャラクター性なのかとかボディも含めると結構めんどうな問題だからな
802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 01:17:47.34 ID:tPC/6ovR0
改造再配布可で、使用したのが元モデル+改変者が作ったデータなら問題ないよな?
それすら悪だというなら衣装追加もできんし
803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 01:58:51.45 ID:d+giF8jg0
>>800
なんで威張ってんだよお前
日本人じゃないか
別に日本で必要とされてない奴かのどっちかだな
804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 02:20:03.62 ID:sU0IV03T0
空気を読めよというのは日本人の良い所であり同時に悪い所と思うがな俺は
MMDだけの話ではなく
805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 02:57:31.85 ID:5QycsBP20
国籍関係なくただのキチガイだろ?
806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 03:38:50.78 ID:b4smjKXZ0
>>803
お前こそなんで威張ってんだよ
代表ヅラして総意とか気取ってんのか?
807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 05:00:40.44 ID:swT9p9Q00
ふと思ったんだけど、よそのモデル改変から始めて、
その後自作するようになり、それなりのモデラーになったという例はあるのかね?

そういう例がひとつでもあるなら、改変もステップのひとつとしては悪くないと思うんだが、
俺の思い当たる限りではひとりもいないんだよな・・・
808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 05:26:15.06 ID:6mFtVsFl0
>>807
見る専スレで生まれようとしてるよw
現在進行形でモデル作ってる奴がいる
809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 05:47:06.71 ID:VvAfppvQ0
アイマス系から始めたあたりにはいるんじゃないか
今アイマスにいるというよりもうアイマスから撤退してる方ね

どれが一番最初のモデルかとかは調べてないが
810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 06:00:07.47 ID:Yz1GsuAs0
パーツ化して再配布するのは害人の専売特許だと思うが
ちょうどアイマスが例として出てたけど、
たとえば、モデルAの髪型をちょっといじって、モデルBの顔を目ちょっと大きさ変えて色変えて、モデルCの服のスカート丈変えたら嫁になるとして、
規約に改造可とあったら、ニコイチやりたくならないか?
ただし肌の色は合わせるとして
811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 06:16:41.47 ID:VvAfppvQ0
ただまったく自作パーツがないようなものを新キャラとして配布するのがなあ

肌の色を合わせるなんてのは配布しない改造モデルでも当然、
面がつながってなかったり、捩れたりしてるようなモデルはちょっとな
812名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 06:35:36.13 ID:6mFtVsFl0
YouTube板落ちてるな
813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 06:46:31.40 ID:uy/63ght0
>>807
それなりの定義がわからんがアイマスの人以外に二人知ってる。
メジャーじゃないモデラーなら他にも一人知ってる。

たまたま覚えていたのが4人だが多分もっといるんじゃないかな。
モデラーが改変から入ったかどうか知らない人がほとんどだから。
814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 06:50:45.48 ID:EvQV5rsX0
>>807
MMDからモデリング始めた人間はそんな感じじゃないかなー
今現在でそれなりのモデラーってMMD以前からモデリングやってたりプロだったりするし

でも流し込み覚えたヤツが流し込みしかしなくなるように
改変配布してるヤツは改変しかしてないイメージはあるなー
人間楽な事覚えるとそれ以上の事はしなくなるし
815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 07:13:03.62 ID:swT9p9Q00
いろいろ返信&意見サンクス

俺の言うそれなりってのは、モデル名を聞けばたいていの
MMDerが「ああの人」ってわかるくらいのモデラーかな。
モデラー自身は有名じゃなくても、けっこうよく見るモデルの
作者、代表作といえるものがひとつ以上あるくらいの。

改変からモデラーに脱皮しようとするのも居るらしいのは
わかったが、先入観としては>>814と同じで、改変してる奴は
改変しかしてないってイメージかな。

だいたいは人気のあるモデルを改変するからそれなり人気が
出るわけで、自作を出した時にいろいろ思い知ること考えたら
なかなか手が出ないよなってのも理解できる。
816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 07:41:55.58 ID:oDMK5Ndx0
一からモデル作ってる人のほうが他人のモデル見てモデル盗まれただの頭おかしい奴いるからなあ
817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 07:47:11.58 ID:U7aYaZL/0
過疎ジャンルのモデラーだけど二人知ってるよ
首挿げ替えで衣装変えとかしてるうちにPMDE操作に慣れて
自分でモデル作り始めた人とか女性向けジャンルだと結構いる
818名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 08:01:50.59 ID:FQ8PerDI0
>>807
俺も挿げ替えキメラからモデラーにってのは見たことない
詐称ならよく見かけるが

逆に、すでに多少モデラーの技能持ってる奴が自作じゃ人気出ないの見越して
改造屋になる例は某有名モデルの改造とかで何人か見かけるけど
あれはMMD的には同じくくりでも意味が全く違うしな
819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 08:16:07.37 ID:VvAfppvQ0
それなりにってのは先入観入りすぎててよくわからんな
ただ改造から自作に転ずる人は衣装くらいは作れるような人ね

そもそも本当にただの挿げ替えを配布するのは技術がない以前に、
だいたいはモデリングへの理解自体が欠けてるのがほとんどだからな
820名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 08:23:34.96 ID:14CyNMjo0
他人のモデルを切り貼りしてそれを配布までして人気得ようとか思ってるヤツが
マトモなモデラーになれるハズもない
いたとしても815のいうそれなりレベルには絶対になれないだろ
有名モデラーが他人のモデルの改変配布してるとか聞いた事無いし

楽曲で言うと他人のメロディ切り貼りして自曲で発表みたいなもんだろ
MMDだと許されてるが他のジャンルじゃキチガイ扱いされてフルボッコになるぞ
821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 08:30:20.04 ID:VvAfppvQ0
楽曲で言うと切り貼りしてって普通にヒップホップなんだがな
他の例を出して常識を説いてるつもりなんだろうがそれが無知だと気付かないのか

ただ黎明期のヒップホップの著作権はいろいろ問題になったのは事実
822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 08:33:50.30 ID:swT9p9Q00
>>820
> 他のジャンルじゃフルボッコ

たしかにww
絵師の世界で、切り貼りコラージュを自分のイラストです、
と発表するようなもんだからなw
823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 09:31:43.18 ID:qi9WYPqz0
改造屋とかいって改変モデラーを下にみるモデラーってたいしことがないモデラーが多そう
有名モデラーは自分の改変モデルが人気がでても気にしないもんな
改変モデルに負けないようなモデルを作る実力があれば改造屋とか騒がない気がする
824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 09:33:24.64 ID:eL+l/CJI0
>MMDだと許されてる

許されてるの? 少なくともここでは許されてないよね
825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 09:46:22.07 ID:DAX/QIvT0
ニコニ立体で、他人のモデル改変やカス子で俺の作品ってやついるからなあ。
頭の中どうなってんのかな。
826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 09:51:59.89 ID:gysOjswMi
したらばで言われてるぶっこぬきってどれだかわかる人いる?
著作権に厳しいねずみっていうからポケモンかと思ったんだけどそれらしいの見つからん
827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 10:03:46.37 ID:FQ8PerDI0
キングダムハーツじゃないかな
海外でぶっこぬきMMDモデルすでに出回ってるし
828名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 10:06:10.07 ID:jLOucteI0
>>826
ゲーム会社じゃないネズミのところだよ
ただ、今その動画は見れなくなってるが
829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 10:06:37.73 ID:swT9p9Q00
自分で動画作るために改造して、評判いいから規約も問題ないし配布するわ、
とかならわかるし、そんな成り立ちの改造モデルが多いなら、これほど失笑を
買ったりはしないと思うんだけどね。

たいていは劣化させたものをモデル紹介動画で大々的にお披露目して、
モデラーと肩を並べたような顔してるからバカにされる。
830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 10:42:05.91 ID:D/PwjPMY0
>>825
カス子の水着ロリが、同じころに投稿された作品を閲覧数で圧倒してて草生えるw
作品投稿のガイドラインの「ゲーム性の強い作品、投稿者ご自身が制作した3Dモデルの発表を主としない作品」に
該当するのかね?とは思う。

でもまあ、俺が見てきたのはちゃんとカスタム少女ですって書いてあるし、
Unityへのインポートも頑張ったんだろうなと感じる。

しかし、MMD動画にしても、ほとんど手をかけなくても肌の露出があれば再生数それなりになるからエロ強いわ
831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 10:56:18.48 ID:J+lPIPdO0
>>825
げっ、立体って改造モデルは投稿不可じゃないのかよ
慌てて規約変更した奴バーカとか言われてたけど、
立体の運営、ガバガバじゃねえか。
832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 11:43:05.49 ID:Tpr65nzN0
こういう時に誰が指摘するでもなくアイマスの名が出て
それを誰も指摘するでもなく受け入れるところが
いかにアイマスが改造の総本山と認知されてるかというところだな
833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 11:47:35.02 ID:uFeUB/Mb0
またかこつけてジャンル叩きか、よく飽きねぇな
834名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 13:04:31.87 ID:AnwUxFpg0
なんかの水着動画で千早だろうが誰だろうが全員同じ巨乳ボディで顔だけ挿げ替えてあったのは笑ったw
835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 13:24:53.30 ID:uy/63ght0
規約違反改造、自作詐称の話してたのに、改造全般にしたあたりからずれてたがな。
836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 13:33:00.03 ID:E2GXvM6a0
改造が裏街道であることには変わりはない
違反や詐称よりは多少マシなだけで
マイナス軸に存在してるのは同じ
837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 13:34:37.43 ID:5QycsBP20
>>835
ジャンルにしろ改造にしろ
全部叩きたい奴が誘導してるんだろ
838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 13:34:47.51 ID:MR7dUvcx0
>>718
動画はアップロード者削除になったが配布はそのままだね
あくまで自作発言取り消さないままでしばらく身を潜める気かな
839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 14:33:30.27 ID:b4smjKXZ0
>>836
それゲームや映像の服飾モデラーに言ったら顔の原型がなくなるまで殴られると思うよ
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 14:46:47.33 ID:c08XDDUw0
ケースバイケースとか関係ない改造は全部悪!!とかもキモいけど
元に当たるモデルを作った人と同じプロジェクトに参加してる人が
プロとして改造してるのを同列に語るのもさすがにナンセンスすぎる
841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 15:08:34.36 ID:5KI8z/yTi
>>827 >>828
ありがとう、ポケモンよりもっと厳しいやつだったか
二次創作すら危ないジャンルだろうによくやるよな

静画の方に謝罪文見つけたんだけど文章読む前から反省してないの丸わかりでワロタ
842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 15:39:33.88 ID:tPC/6ovR0
>>825
カス子でも自作modなら当然そいつの作品やで
まぁ投稿されてるのは大概そうではないけど
843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 16:30:02.00 ID:/OkaLcHp0
「自作モデル」をわざわざカス子経由して持って来るヤツがどこにいんだよw
844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 17:06:28.20 ID:L1+JVedo0
カス子が広がったのはMMD以前に大量の自作MOD作られたからだろ
845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 17:14:44.02 ID:yn1QtlQv0
いやニコニコ立体の話だろ…
846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 19:33:08.10 ID:dRd8WEgp0
だから本来カス子自作MODを変換して立体に持ってきたら人気になったってことでしょ
カス子ユーザーも立体、Unity使ってるってだけじゃん
847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 19:53:07.98 ID:mnvQeTTF0
カス子の連中がOKなら問題にはならないんだろ、きっと

しかし予想通り運営の自作云々は最初だけ、口先だけだったな
もう少し待てば疑惑のゲーム屋すら返り咲きするんじゃないかとw
848名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 19:58:56.73 ID:dRd8WEgp0
カス子自作MODってのはメタセコやらで作ったモデルをカス子用にセットアップしたってだけだぞ
まさに投稿者ご自身が制作した3Dモデル、改造モデルとは全く違う
849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 20:20:36.05 ID:pB35OZwD0
それを製作者が上げてるなら何の問題も無いな
850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 22:41:18.46 ID:VvAfppvQ0
改造がいけないというよりは下手なのがいけないだけな気もする
そういう連中はだいたい動画もダメだし
851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 22:54:01.79 ID:5QycsBP20
今度は下手くそ叩きか
852名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 23:30:01.03 ID:swT9p9Q00
もともと改変って文化は、あにまさ式初音ミクと同じ雰囲気で別のキャラクターを
仕立てたり、衣装を別のものにするのが目的だった。
当時はそれで問題も違和感もなかったんだが、今や人気のモデルとなればハイポリ
気味でテクスチャ描き込み当たり前だから、下手な奴がいじるとボロがすぐに出る。
クソみたいな改変して配布するほうの神経もどうかしてるが、それを喜んで受け入れる
奴らもいるからたちが悪い。
853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 23:56:18.98 ID:5QycsBP20
今度は文化か
854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/13(火) 23:58:21.98 ID:uFeUB/Mb0
「何でもいいから叩きたい」まで読んだ
855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 00:08:22.04 ID:v9RoaZav0
改造屋が自分の立場守ろうと必死だなw
856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 00:21:48.99 ID:xcl4ODnB0
857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 00:23:48.75 ID:R88n+2y+0
反応欲しくて必死だな
858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 03:04:07.75 ID:m0hzU9VJ0
>>839
こいつ馬鹿すぎ
859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 07:31:40.42 ID:p9t7Fjmd0
改造しか出来ない程度のスキルでは、今人気の主流になっている精緻な
モデルの改造は無理ってことだな。
改造しやすく根強い人気のあにまさ式やLat式でやっていればいいものを、
欲を出してTda式に手を出すとか・・・
860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 08:15:45.99 ID:7E05gKRh0
稚拙な奴が多いとか文化がどうのじゃなくて
害をばら撒くクズタイプの改造屋が増産されてふざけんなって話じゃないん
861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 08:48:30.74 ID:8hHCWzYT0
自分の理想の動画作りのために改造する人は問題起こさない
問題起こすのは作りたい動画なんて無く、改造モデルを配布することで
自分が注目されたいだけの無能
862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 09:09:36.62 ID:xcl4ODnB0
脱線してからずっと
改造全部だとか下手くそ全部だとか
でかい主語やらレッテル貼りやら駆使して
とにかく自分が叩きたい連中を叩く方向にしたい流れ
863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 09:18:58.54 ID:RIKFFrmy0
多少出来が悪かろうが、自分のモデルの為に労力割いて衣装作ってくれるなら作者冥利に尽きるだろ
まぁ自作に限る話で、他モデルから剥がしてくるのは全く別物だが

こういう最悪なケースもあるしな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19984470
作者自身が自モデルの為に作り貯めてた衣装16種を、頭挿げ替えで丸々配布
作者の知るところとなり配布は停止されたが、その後の規約や方針に影響を与えた

他はTda式テトの件とか
紳士コミュのクズ共がいらん事しなけりゃ、今頃もっと衣装増えてただろうに
864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 09:19:51.14 ID:gX6mAyMA0
その辺全部ひっくるめて叩かれる要素だろ
むしろ擁護の方が無理があるのばかりだ
>>839とか
865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 09:32:11.19 ID:7E05gKRh0
>>863
こいつ後でちゃっかり同じ動画の高画質版出して宣伝してんのな
流石にクズすぎんだろw
866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 12:14:03.80 ID:BtYpFb7o0
>>863
これ見て思った、シルエティだw
車好きしか判らないだろうけど、シルビアと180SXのニコイチ的美学www
レビン・トレノのニコイチもあったなぁ、懐かしい改造手法だ
867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 12:44:02.71 ID:nWrun8pa0
>>863
これまた再公開してたのか
話し合いで話がついたとはいえ、なかなかにすごい面の皮だな
868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 12:55:58.96 ID:yP0J9o+w0
>>863
フレンド見てワロタ
類友だな
869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 16:02:51.31 ID:wnVEV4Il0
[DIVA モデル リッピング]でTwitter検索するとゲームからモデルぶっこ抜く技術の相談してる会話が引っかかってうへぇ。
海外勢だけじゃないのか…
870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 16:16:08.14 ID:BQgVtq4L0
海外産のぶっこ抜きモデルを使う日本人が普通にいるんだから、自分でぶっこ抜こうとする日本人がいたって何も不思議じゃない
871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 16:26:33.75 ID:S1AGfJRZ0
>>869
FFから抜いた奴らが鑑賞スレで自慢してたことがあるくらいだし今更だな
872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 17:59:10.94 ID:OOk/ITny0
その辺はもう決着ついてるだろ
俺のやってる事はセーフ
俺のやって無い事はアウト
873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 18:24:32.82 ID:tz018rBZ0
Unity勢に勝手にMMD資産に手を出すなと言いつつ
自分らは他人の著作物に勝手に手を出しまくり
俺は許可されてるのしか使ってないっていっても
ミク東方キャラの許諾音源物以外はアングラのゴミってちゃんと主張してるのか?
無許諾版権キャラの無許諾音源MADは認めてるんだろ
874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 18:35:10.43 ID:KzxQPjgC0
>アングラのゴミ
Unity勢はこの自覚すらないからなあ。デジタルコンテンツ(笑)
875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 18:59:47.56 ID:p9t7Fjmd0
また上からモノ言う乞食が来たのか
876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 19:03:28.23 ID:7E05gKRh0
出張乞食さんお疲れさんです
本来はアングラでいいのよ
それ拾い集めて商売しようって気さえ起こさなければ
877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 20:32:35.59 ID:oHCWiZPl0
>>874
お?またユニティ叩き先導か?w
878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 20:37:45.96 ID:KzxQPjgC0
>>877
乞食さん自ら一括りにしてらっしゃるので言葉をそのままお借りしただけだょ?w
879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 20:47:20.54 ID:p9t7Fjmd0
MMDからUnityには一切用事ないんで、一括りで問題ないよ。
他所様の作品あてにしないで、自分で頑張ってモデリングしな。
880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 22:00:54.86 ID:27tfDlng0
もっと言うとでしゃばった竹渕があれ
881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 22:27:07.41 ID:oHCWiZPl0
もうユニティどうでもいいんだけど?
銀獅こいつは推薦PC出すほど偉くなったの?w
882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 22:35:35.82 ID:EcMoIxw30
お?また話題反らしか?w
883名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 22:43:08.30 ID:oHCWiZPl0
ん?ユニティの話したけりゃ勝手に進めれば?w
884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/14(水) 23:41:58.86 ID:xcl4ODnB0
少なくともどうでもいいって様子じゃないな
885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/15(木) 00:07:08.60 ID:7FpycnCq0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ ユニティはこないでよっ!! !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/15(木) 00:28:22.83 ID:tfkSZ5yD0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 版権キャラの3Dモデル使わせてよ!(MMDで使うとは言ってない) >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < 竹_,ノ`' 、ヽ、_渕ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
最近、変なの住み着いてるな〜