MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part23
MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。
・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください
前スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393061126/
・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください
前スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393061126/
|
|
|
2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 17:21:46.05 ID:OYek1ArK0
あのミクさんも大変だよな、生まれた時からの宿命なのか
ややこしい時の顔役に選ばれてしまう天然属性持っているよな
革命家っぽく見えるからなのかな
ややこしい時の顔役に選ばれてしまう天然属性持っているよな
革命家っぽく見えるからなのかな
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 17:55:14.65 ID:9n8U6bXe0
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 18:15:31.70 ID:9RLrwnkM0
乙
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 19:59:28.39 ID:LVFQqPzp0
こんどはおたもんがフィーバー中か
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 20:05:47.59 ID:YEpDLQyD0
MMD4U開発者に「こっくんがOSS界隈に『死ね』と喧嘩を売っている。どうにかしろ！」と言われた
おたもんが「こっくんはMMD界隈の人間じゃない。俺たちも喧嘩売られてる」と返していてワロタｗ
と思ったらMMD4U開発者とおたもんの２回戦が始まっているなｗ
ttps://twitter.com/GRGSIBERIA/status/449499339442757632
おたもんが「こっくんはMMD界隈の人間じゃない。俺たちも喧嘩売られてる」と返していてワロタｗ
と思ったらMMD4U開発者とおたもんの２回戦が始まっているなｗ
ttps://twitter.com/GRGSIBERIA/status/449499339442757632
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 20:08:32.26 ID:5Fb1Au4t0
MMD4U開発者の本性見えてきたなｗ
屁理屈捏ね過ぎｗ
屁理屈捏ね過ぎｗ
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 20:23:54.02 ID:sht7Uc4w0
盗人根性をさらけ出してくれるのはいいことだ
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 20:53:27.67 ID:tD09lECS0
おたもん頑張れ〜
ちょっと同情してたがUnityもそむにうむももう関わりたくない
ちょっと同情してたがUnityもそむにうむももう関わりたくない
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 20:58:08.44 ID:5Fb1Au4t0
思ってた以上に基地だった
89 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 19:57:44 ID:Vu9AiUNn
>>88
このコテは最初から荒らすつもりでやってんだから外すわけ無いだろ
トリップを連鎖あぼーんしろ
http://www.vipss.net/haruhi/1236690020.html
http://mimizun.com/log/2ch/compose/1153020376/
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1135592029/
89 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 19:57:44 ID:Vu9AiUNn
>>88
このコテは最初から荒らすつもりでやってんだから外すわけ無いだろ
トリップを連鎖あぼーんしろ
http://www.vipss.net/haruhi/1236690020.html
http://mimizun.com/log/2ch/compose/1153020376/
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1135592029/
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:00:47.15 ID:WfXODvMl0
件のやりとりの中でBowlRollに変わるロダを作ってますとか言ってたな
かすめ取る気満々だなｗ
かすめ取る気満々だなｗ
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:01:18.58 ID:SODv+Nia0
この竹渕って言ってる人のことが全く理解できない…
一応プログラムもやってるのに…
俺がMMDにどっぷりつかってるからなのかな…
一応プログラムもやってるのに…
俺がMMDにどっぷりつかってるからなのかな…
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:28:36.90 ID:q0wmCaN40
MMD4Uを擁護する連中がことごとくMMDに関係ない顔ぶれでむずがゆい
お前らどっから沸いたんだよと
お前らどっから沸いたんだよと
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:35:19.98 ID:oHrtc9hz0
おたもんはこっくんよりは理性的に見えるがツイートとリツイート見てると
話を収めたいのか火を付けたいのかちょっとよくわかんなくなる
話を収めたいのか火を付けたいのかちょっとよくわかんなくなる
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:37:16.46 ID:YEpDLQyD0
おたもん、何様だｗ
ttps://twitter.com/o_tamon/status/449524059995271168
竹渕瑛一@GRGSIBERIA
@o_tamon 僕が今回譲歩できるのは，以下のとおりです．
１．コミュニティ内でもう一度注意喚起等を行う
２．MMDer向けのページを今後作成する
３．コミュニティ内で利用規約違反がないように務める
竹渕瑛一 ?@GRGSIBERIA
@o_tamon 僕があなたに要求するのは，
１．文化的な背景を考慮せず憶測でツイートを書かない
２．MMDerの配布目的に応じた注意喚起を行う
３．僕も含め一連のツイートを削除する（約束としてこのツイートと一つ前のツイートを除く）
これで今度こそ僕も水に流そうと思います．
おたもん.fxer ?@o_tamon
@GRGSIBERIA 申し訳ありませんが貴方から要求される謂れはありませんし、
RTされた最初の呟きを削除しますが議論内容を削除する気はありません。
そして貴方ではありませんが散々文化的な背景を考慮せず憶測で
MMD界隈が叩かれたのに私だけが誓約する気もありません。当然努力はしますが
ttps://twitter.com/o_tamon/status/449524059995271168
竹渕瑛一@GRGSIBERIA
@o_tamon 僕が今回譲歩できるのは，以下のとおりです．
１．コミュニティ内でもう一度注意喚起等を行う
２．MMDer向けのページを今後作成する
３．コミュニティ内で利用規約違反がないように務める
竹渕瑛一 ?@GRGSIBERIA
@o_tamon 僕があなたに要求するのは，
１．文化的な背景を考慮せず憶測でツイートを書かない
２．MMDerの配布目的に応じた注意喚起を行う
３．僕も含め一連のツイートを削除する（約束としてこのツイートと一つ前のツイートを除く）
これで今度こそ僕も水に流そうと思います．
おたもん.fxer ?@o_tamon
@GRGSIBERIA 申し訳ありませんが貴方から要求される謂れはありませんし、
RTされた最初の呟きを削除しますが議論内容を削除する気はありません。
そして貴方ではありませんが散々文化的な背景を考慮せず憶測で
MMD界隈が叩かれたのに私だけが誓約する気もありません。当然努力はしますが
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:38:55.85 ID:tD09lECS0
ゲーム系板覗くと竹渕も基地って言われてるな、有名なのか
あっちも義理通さないとダメだろと語られてて、ちょっと安心したぜ
あっちも義理通さないとダメだろと語られてて、ちょっと安心したぜ
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:40:40.70 ID:AX4MvjCZ0
これは別にいいんじゃないかね
だいたいおたもんだけが相手をしてるような状況でへんな約束を取り付けられても困るわ
ていうか一回ばっさり断絶したらいいんじゃないの？
だいたいおたもんだけが相手をしてるような状況でへんな約束を取り付けられても困るわ
ていうか一回ばっさり断絶したらいいんじゃないの？
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:42:47.00 ID:LVFQqPzp0
竹渕がモデラーとコンセンサスをとってきたとか言ってるけど、誰だよ
それなりに情報収集してるつもりだけどunityなんて今回まで存在すら知らんかったわ
それなりに情報収集してるつもりだけどunityなんて今回まで存在すら知らんかったわ
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:46:20.69 ID:WfXODvMl0
やるべき当たり前の事を『譲歩』とはこりゃまたえらく舐められたもんだな
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:49:42.10 ID:WfXODvMl0
まぁ結局誰が何を注意喚起したりそれを求めようとしても
モデラーそれぞれの胸先三寸だからな
MMD内ですら揉め事が山ほどある現状で
こんな荒れたジャンルを受け入れるモデラーがいるかな？
モデラーそれぞれの胸先三寸だからな
MMD内ですら揉め事が山ほどある現状で
こんな荒れたジャンルを受け入れるモデラーがいるかな？
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:51:02.00 ID:SODv+Nia0
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:51:36.69 ID:9n8U6bXe0
開発者側も感情的になんたらかんたらと言う割に熱くなってて醜いが
おたもんのツイートも全体的にお前に何の権限があるんだよと突っ込みたい感じ
やはりTwitterで議論（）とか始める奴はろくなもんじゃねーな
おたもんのツイートも全体的にお前に何の権限があるんだよと突っ込みたい感じ
やはりTwitterで議論（）とか始める奴はろくなもんじゃねーな
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:52:02.78 ID:q0wmCaN40
向こうが勝手に陣地に侵入してきてるから防戦してるのに
「ここらで休戦しよう 領土の分割について話し合おう」
とか何言ってるのかわからないですね
「ここらで休戦しよう 領土の分割について話し合おう」
とか何言ってるのかわからないですね
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:52:58.76 ID:oHrtc9hz0
自分で譲歩とか言ってるのは明らかにおかしいけど、
おたもんへの要求は彼の敵意を持った発言の訂正であってMMD界隈への要求じゃないんだが
おたもんへの要求は彼の敵意を持った発言の訂正であってMMD界隈への要求じゃないんだが
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 21:58:58.08 ID:5Fb1Au4t0
>>21
前スレから
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 19:30:00.06 ID:0+XS4MBM0
ゲームエンジン総合スレ★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1296547110/
unity for mmdの住処
自分達で近づかない方がいいと言いつつ。寄ってくる辺り。
よほど資産が欲しいと見える。
前スレから
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 19:30:00.06 ID:0+XS4MBM0
ゲームエンジン総合スレ★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1296547110/
unity for mmdの住処
自分達で近づかない方がいいと言いつつ。寄ってくる辺り。
よほど資産が欲しいと見える。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:07:04.86 ID:+HFdTQFR0
なんか自称代弁者同士が議場の外で喧嘩してるだけだよなあ
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:11:50.66 ID:mKROLgaH0
竹渕ってヤツはMikuMikuDance for Unityのメイン開発者じゃないの？
ttp://sourceforge.jp/projects/mmd-for-unity/
にある開発メンバーで太字になってるし、ユーザ登録日とプロジェクト登録日が半日しか違わない
ttp://sourceforge.jp/projects/mmd-for-unity/
にある開発メンバーで太字になってるし、ユーザ登録日とプロジェクト登録日が半日しか違わない
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:19:24.28 ID:4lGQcnG80
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:20:11.81 ID:mKROLgaH0
次の関西MMD勉強会は秋なのか。100人以上の規模とかホント群れるの好きだなｗ
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:30:14.83 ID:8W1+QOV80
なんで添い寝には噛み付かないんだろう？
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:38:04.35 ID:LVFQqPzp0
>>30
誰それ
誰それ
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:39:53.24 ID:U/XahlRU0
あれは全力でニコが支援してるからじゃない？
下手に噛み付いたら自滅するだろｗ
下手に噛み付いたら自滅するだろｗ
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:44:28.12 ID:SODv+Nia0
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 22:50:09.73 ID:8W1+QOV80
>>31
ミクミク添い寝(Unity製)
ミクミク添い寝(Unity製)
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2014/03/28(金) 22:55:21.12 ID:VkLTg6Ac0
●cocoonPとは？
Twitterやブロマガコメントなどで唐突にめちゃくちゃな屁理屈で叩いてくるMMD界の災厄です
少しでも反応すれば大喜びで更に心を折りに来ます
・がっすぴさん例：http://togetter.com/li/568048
名前を出さなくても関連した話を書くだけで攻撃に来る場合もあります
・転送不要さん例：http://ch.nicovideo.jp/tensoufuyou/blomaga/ar154431
●もし絡まれたら？
Twitterならブロック、もしくは通報しましょう
https://support.twitter.com/forms/abusiveuser
ブロマガコメントならスルーしましょう
・ゴロゴロウさん例：http://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar156921
Twitterやブロマガコメントなどで唐突にめちゃくちゃな屁理屈で叩いてくるMMD界の災厄です
少しでも反応すれば大喜びで更に心を折りに来ます
・がっすぴさん例：http://togetter.com/li/568048
名前を出さなくても関連した話を書くだけで攻撃に来る場合もあります
・転送不要さん例：http://ch.nicovideo.jp/tensoufuyou/blomaga/ar154431
●もし絡まれたら？
Twitterならブロック、もしくは通報しましょう
https://support.twitter.com/forms/abusiveuser
ブロマガコメントならスルーしましょう
・ゴロゴロウさん例：http://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar156921
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2014/03/28(金) 23:02:15.56 ID:VkLTg6Ac0
●ミント（エンデュランスP）とは？
・ミントのお茶会〜MMDユーザーモデルを愛する会 （co1800561）
・ミントのお茶会シスターズ〜小さい娘が好きな人集まれ〜 （co2011837）
・ミントの愛するMMD （co2106206）
・ミントのティラウンジ〜ミュージックライブラリー （co1803144）
・おんだ式モデルファンコミュ （co1920409）
・あぴちゃんFanコミュニティ （co1938037）
・ミコト式モデルファンコミュ （co2073777）
・ゆきはね式モデルふぁんコミュニティ （co2073647）
・MMD艦これコミュニティ （co2124461）
・Lat式FC （co2236565）
MMD動画、静画が作れない見る専自治厨で上記のコミュを乱発発足したキモイ存在
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9p
↑ミント（エンデュランスP）の大百科
そしてワーストイベンダーである 【新人ミクさん歓迎祭】参加2名
【Lat式コミュ復活祭】参加2名と言う前代未聞のワースト記録を作った
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%80%90Lat%E5%BC%8F%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E5%BE%A9%E6%B4%BB%E7%A5%AD%E3%80%91?track=nicomy_search_keyword
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%80%90%E6%96%B0%E4%BA%BA%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%81%95%E3%82%93%E6%AD%93%E8%BF%8E%E7%A5%AD%E3%80%91
●迷言 ミントのお茶会〜MMDユーザーモデルを愛する会掲示板より
>最後に私はね仕事のことよりも、コミュが大事だと考えてる人間です。
・ミントのお茶会〜MMDユーザーモデルを愛する会 （co1800561）
・ミントのお茶会シスターズ〜小さい娘が好きな人集まれ〜 （co2011837）
・ミントの愛するMMD （co2106206）
・ミントのティラウンジ〜ミュージックライブラリー （co1803144）
・おんだ式モデルファンコミュ （co1920409）
・あぴちゃんFanコミュニティ （co1938037）
・ミコト式モデルファンコミュ （co2073777）
・ゆきはね式モデルふぁんコミュニティ （co2073647）
・MMD艦これコミュニティ （co2124461）
・Lat式FC （co2236565）
MMD動画、静画が作れない見る専自治厨で上記のコミュを乱発発足したキモイ存在
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9p
↑ミント（エンデュランスP）の大百科
そしてワーストイベンダーである 【新人ミクさん歓迎祭】参加2名
【Lat式コミュ復活祭】参加2名と言う前代未聞のワースト記録を作った
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%80%90Lat%E5%BC%8F%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E5%BE%A9%E6%B4%BB%E7%A5%AD%E3%80%91?track=nicomy_search_keyword
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%80%90%E6%96%B0%E4%BA%BA%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%81%95%E3%82%93%E6%AD%93%E8%BF%8E%E7%A5%AD%E3%80%91
●迷言 ミントのお茶会〜MMDユーザーモデルを愛する会掲示板より
>最後に私はね仕事のことよりも、コミュが大事だと考えてる人間です。
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 23:03:10.73 ID:LVFQqPzp0
>>34
ありがと。
ありがと。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 23:16:30.12 ID:mKROLgaH0
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/28(金) 23:19:57.92 ID:4mIkfx280
●cocoonPはこのスレおよびＭＭＤ界の守護神です
>>35のような嫉妬深い扇動にまどわされないように注意しましょう
>>35のような嫉妬深い扇動にまどわされないように注意しましょう
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:23:12.17 ID:5V8b2lTX0
ゲーム側連中の主張はめんどくさいからフォーマット統一しろだの、
イチイチ確認しなきゃなんねーの？とか自分の都合ばっかりおしけてくる。
https://twitter.com/NaokiTakahashi/status/449540046970830848
こういうやつとかな。
MMDやってる連中は一つ一つ規約確認して使ってるのに、
めんどくせぇの一言で済ませてるｗ
単なるゲームのパーツの一つとしか考えてないから扱いが適当なんだね。
モデル作品なのに。
イチイチ確認しなきゃなんねーの？とか自分の都合ばっかりおしけてくる。
https://twitter.com/NaokiTakahashi/status/449540046970830848
こういうやつとかな。
MMDやってる連中は一つ一つ規約確認して使ってるのに、
めんどくせぇの一言で済ませてるｗ
単なるゲームのパーツの一つとしか考えてないから扱いが適当なんだね。
モデル作品なのに。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:26:40.36 ID:mbO87oYC0
俺も今それ見てたｗ
別にMMD側が使っていただきたい！と言ってる訳じゃないのに
意識高いプログラマ様には理解できないみたいだな
どっちも面倒くせと思ってるならそれでもういいじゃんｗ
別にMMD側が使っていただきたい！と言ってる訳じゃないのに
意識高いプログラマ様には理解できないみたいだな
どっちも面倒くせと思ってるならそれでもういいじゃんｗ
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:33:32.78 ID:YbDB97zh0
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:33:44.74 ID:sQiSthxM0
「その自由、奪うの？」
だってさ・・・・
そもそもモデルはオメーの物じゃねーから！
理屈抜きでぶん殴りてぇと思ったの久しぶりだ
ネットにアップしたものは全部共有財産になると思ってんのかこいつ
だってさ・・・・
そもそもモデルはオメーの物じゃねーから！
理屈抜きでぶん殴りてぇと思ったの久しぶりだ
ネットにアップしたものは全部共有財産になると思ってんのかこいつ
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:34:26.18 ID:YNCnVRAq0
使い物にならんなら使わなければいいだけなのに
何故上から目線で権利主張してくるのか
何故上から目線で権利主張してくるのか
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:40:49.51 ID:U5C2Sy6D0
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:43:27.76 ID:xjx6Beqt0
１００単位ぐらいなら手作業で確認しろと
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:53:23.00 ID:d86xens70
その程度で面倒って言ってるようじゃ、ライブラリだのソースだのの扱いもまともかどうか怪しいな。
メジャーなのだってライセンスは複数あってそれぞれ違うってのに。
メジャーなのだってライセンスは複数あってそれぞれ違うってのに。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:55:02.40 ID:mbO87oYC0
そむにうむはよけいな事を言ってくれたと思ったけど、返って良かったな
こういうのがわらわらMMDの生産物に寄ってくる可能性があったわけだし、
今後あっても今回を踏まえて考えられるだろう
こういうのがわらわらMMDの生産物に寄ってくる可能性があったわけだし、
今後あっても今回を踏まえて考えられるだろう
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:59:20.84 ID:iSsWnOHf0
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 00:59:46.15 ID:U5C2Sy6D0
そむにうむが許されるわけじゃないけどな。
おれはもうあいつがMMD側という認識はしてない。
やろうとしてることはUniなんとかの連中と同じ。
おれはもうあいつがMMD側という認識はしてない。
やろうとしてることはUniなんとかの連中と同じ。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 01:16:32.82 ID:o4QclYmQ0
あんだけ大口叩いて実際にモデラーガン無視して見せて、
ここまでやって提供してやりたいと思うモデラーなんかいんのか
というか人様からデータもらう時は相手に嫌われたらもらえないって事すら理解できてないのか
ここまでやって提供してやりたいと思うモデラーなんかいんのか
というか人様からデータもらう時は相手に嫌われたらもらえないって事すら理解できてないのか
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 01:22:56.41 ID:sQiSthxM0
配布者の自発的な意思と好意で成り立ってるコミュニティなのにねえ。
それを踏みにじったら、配布者がいなくなるだけ。
それを踏みにじったら、配布者がいなくなるだけ。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 01:44:09.23 ID:G0Ln0vSj0
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 01:57:16.59 ID:H6XtMlQP0
「論理的に破綻している」（キリッとか言ってるけど
コイツも何でＭＭＤ側が悪印象を持っているのかの話を理解せず
自分の物差しの中で判断してこれこれこう言う話なら法的な根拠はない、
理屈通らないって言い切っちゃってるなあ。
最初から無知蒙昧なモデラーが何を言っても自由にモデルを使えるって結論ありきなんでしょ
コイツも何でＭＭＤ側が悪印象を持っているのかの話を理解せず
自分の物差しの中で判断してこれこれこう言う話なら法的な根拠はない、
理屈通らないって言い切っちゃってるなあ。
最初から無知蒙昧なモデラーが何を言っても自由にモデルを使えるって結論ありきなんでしょ
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:02:49.43 ID:YbDB97zh0
>>53
ゲームをプレイする人にリドミ１００個手動で読ませろって言う人たちに絡まれたくないからじゃない？
ゲームをプレイする人にリドミ１００個手動で読ませろって言う人たちに絡まれたくないからじゃない？
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:05:54.22 ID:IMhZovev0
ニコ静画の普通のイラストに、お借りしますと書いてる連中とそっくりだな
無断転載してる自覚がなく、注意したら
「どこにも無断転載と書いてなかった。転載されたくなければうpするなよ」
こいつらには何言っても無駄
無断転載してる自覚がなく、注意したら
「どこにも無断転載と書いてなかった。転載されたくなければうpするなよ」
こいつらには何言っても無駄
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:13:47.39 ID:TZ6/iPIF0
誰もゲームをプレイする奴に操作中にリドミ読めなんていってなくね？
ゲームの開発をする奴はモデルを読み込む前にリドミ読めとは言ってるけどさ。
斜め上の誤読でドヤ顔されてもなあ。
ゲームの開発をする奴はモデルを読み込む前にリドミ読めとは言ってるけどさ。
斜め上の誤読でドヤ顔されてもなあ。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:14:39.77 ID:HzrvHITf0
二言目には法律論を出す奴は中学生の精神年齢のまま歳だけくった悲しいニート
法律だけじゃね、社会じゃ通用しないのよ
法律だけじゃね、社会じゃ通用しないのよ
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:22:11.49 ID:YbDB97zh0
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:26:36.03 ID:qwVO/rwI0
「お客様にありがとうございましたと言え！」
と新米バイトに注意したら
「金銭取り引きは完結してます！ 礼が必要な法的根拠を示して下さい！」
とか言い返されてるようなもんだ
そもそも配布されるということが
配布者の善意と言う「感情」なんだよ
「感情」がなくなったら「配布」自体が無くなってしまうとどうして想像できないのか
と新米バイトに注意したら
「金銭取り引きは完結してます！ 礼が必要な法的根拠を示して下さい！」
とか言い返されてるようなもんだ
そもそも配布されるということが
配布者の善意と言う「感情」なんだよ
「感情」がなくなったら「配布」自体が無くなってしまうとどうして想像できないのか
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:30:56.60 ID:5V8b2lTX0
MMDで使うのに最適化されてるってのをそもそも理解してないから、
文句ばっかり垂れてる。
土足でMMDに上がり込んで使いにくいんだボケって言われたってそんなの知らんがなってわけで。
文句ばっかり垂れてる。
土足でMMDに上がり込んで使いにくいんだボケって言われたってそんなの知らんがなってわけで。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:31:27.69 ID:YNCnVRAq0
>>59
プレイ中じゃなくて開発中のこと言ってんだと思ってたけど
Naoki Takahashi?@NaokiTakahashi
ゲームでモデル一個一個表示するたびにZIPから展開したり、いちいちreadme.txtを個別に表示するなんて正気の沙汰とは思えんし、使い物にならんよそんなの。
何百ものモデルを使うこともありうるのに。普通はライセンス関連はひとつにまとめるでしょ。その自由奪うの？
プレイ中じゃなくて開発中のこと言ってんだと思ってたけど
Naoki Takahashi?@NaokiTakahashi
ゲームでモデル一個一個表示するたびにZIPから展開したり、いちいちreadme.txtを個別に表示するなんて正気の沙汰とは思えんし、使い物にならんよそんなの。
何百ものモデルを使うこともありうるのに。普通はライセンス関連はひとつにまとめるでしょ。その自由奪うの？
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:33:33.80 ID:G0Ln0vSj0
クリプトンは一企業であり司法の最終決定者ではない
クリプトンの判断にニコニコ動画が異議を唱えたケースもある
クリプトンの判断にニコニコ動画が異議を唱えたケースもある
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:42:28.54 ID:TZ6/iPIF0
>>62
あ、そうか。
よもや人の作ったモデルを使って開発する奴が
堂々と「いちいち個別にリドミなんて読めねえ」って言ってるとは思わなかったんで
「ゲームでモデル一個一個表示するたびに」って部分からプレイ中の話だと思ったから
とんちんかんな誤読してるのかと思ったけど、
これ、開発のこと言ってるかもしれないのか。
うわあありえねえ。
あ、そうか。
よもや人の作ったモデルを使って開発する奴が
堂々と「いちいち個別にリドミなんて読めねえ」って言ってるとは思わなかったんで
「ゲームでモデル一個一個表示するたびに」って部分からプレイ中の話だと思ったから
とんちんかんな誤読してるのかと思ったけど、
これ、開発のこと言ってるかもしれないのか。
うわあありえねえ。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:46:54.33 ID:chx1BOAp0
モデル作ってる人間なんてそれこそ百や二百じゃすまないのに
使用規約まとめるなんてできるわけねえじゃん…というかそういう事情自体理解しようとしてないし
理解しても自分の都合以外考える気もないんだろうなあ
使用規約まとめるなんてできるわけねえじゃん…というかそういう事情自体理解しようとしてないし
理解しても自分の都合以外考える気もないんだろうなあ
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:50:56.23 ID:H6XtMlQP0
普通はライセンス関連はひとつにまとめるでしょ。その自由奪うの？
ってこれクレジット関係じゃなくていちいち確認するのめんどいから一個のライセンスでやれって事なん？
狂人か
ってこれクレジット関係じゃなくていちいち確認するのめんどいから一個のライセンスでやれって事なん？
狂人か
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:51:26.15 ID:q74ZcKQo0
キチガイは、どこにでもいるというのが分かってよかった。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:52:42.13 ID:YbDB97zh0
>>62
それこそ誤解だろう
ゲーム中にモデルを表示するたびにリドミ個別表示が正気の沙汰と思えん
ライセンス表記はエンドクレジットなどでまとめて表示するのが普通
たとえ感謝の気持ちが無いとしてもリドミを読まないで組み込むなんてしたらゲームの公開停止とへたすりゃ著作権法違反とかなのに
そんなリスク犯してまでモデルぽんぽん組み込んでいくとでも思った？
それこそ誤解だろう
ゲーム中にモデルを表示するたびにリドミ個別表示が正気の沙汰と思えん
ライセンス表記はエンドクレジットなどでまとめて表示するのが普通
たとえ感謝の気持ちが無いとしてもリドミを読まないで組み込むなんてしたらゲームの公開停止とへたすりゃ著作権法違反とかなのに
そんなリスク犯してまでモデルぽんぽん組み込んでいくとでも思った？
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:57:53.80 ID:5V8b2lTX0
というか面倒なら使わなくていいんだよ。
使ってくださいってお願いしてるわけじゃないんだから。
使ってくださいってお願いしてるわけじゃないんだから。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 02:57:58.83 ID:H6XtMlQP0
>>68は
随分肩持つねー。
まあでも普通に読んだらライセンス云々はクレジットの事だと自分も思ったけどね
そもそもこう言う文句を言ってると言うことはこの人はＭＭＤ側のモデラーが
ゲーム中に一々りどみ表示させろって言ってるんだろ！っと言う思い込みで発言してるんだと思うから
それはそれで狂人だわ
誰もそんな事言ってねー
随分肩持つねー。
まあでも普通に読んだらライセンス云々はクレジットの事だと自分も思ったけどね
そもそもこう言う文句を言ってると言うことはこの人はＭＭＤ側のモデラーが
ゲーム中に一々りどみ表示させろって言ってるんだろ！っと言う思い込みで発言してるんだと思うから
それはそれで狂人だわ
誰もそんな事言ってねー
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:03:14.45 ID:XAUpiLyr0
>>70
よくレス読めよ
よくレス読めよ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:04:16.72 ID:Sq5+CPYJ0
普段からＤＬしたデータはどう使おうが勝手だって規約違反改造やらモデル販売やらする海外勢に悩まされてるのに
言葉が通じるはずの相手にも似た論調で自由に使わせないＭＭＤ界隈めんどくせーって言われるともうどうすりゃいいんだよと思う
自分のモデルがゲームで動くとか面白そうだし、unity自体には結構興味あったんだけどなぁ
言葉が通じるはずの相手にも似た論調で自由に使わせないＭＭＤ界隈めんどくせーって言われるともうどうすりゃいいんだよと思う
自分のモデルがゲームで動くとか面白そうだし、unity自体には結構興味あったんだけどなぁ
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:14:10.59 ID:YNCnVRAq0
ゲームプレイ中にプレイヤーに対してモデルのリドミ表示なんて発想がなかったわｗ
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:32:14.08 ID:YbDB97zh0
>>70
誰もそういうことを言ってると自覚していない
今の騒動は ゲーム中にzip読み込みできるようになったよー という記事が発端で
zip直接読むなリドミ見ろというMMMの時と同じ意見ばかりがゲーム製作サイドに
もちろんこれは誤解でそむにうむがその時点で誤解に気づいてちゃんと説明できていれば収束する話だったけども
あろうことかよくわからんことを言い出したのでこじれた。
肩持つっていってもゲーム側の人が全員規約を守るっとは思ってなくてある程度警戒はしてる
Unityでゲームって簡単に作れるらしいし
誰もそういうことを言ってると自覚していない
今の騒動は ゲーム中にzip読み込みできるようになったよー という記事が発端で
zip直接読むなリドミ見ろというMMMの時と同じ意見ばかりがゲーム製作サイドに
もちろんこれは誤解でそむにうむがその時点で誤解に気づいてちゃんと説明できていれば収束する話だったけども
あろうことかよくわからんことを言い出したのでこじれた。
肩持つっていってもゲーム側の人が全員規約を守るっとは思ってなくてある程度警戒はしてる
Unityでゲームって簡単に作れるらしいし
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:43:38.26 ID:5V8b2lTX0
同意できない場合もあるから最初に表示しないとダメでしょ。
ゲームが途中で進行できなくなる可能性があるから、
ゲームをやる前に同意させないといけない。
ゲームが途中で進行できなくなる可能性があるから、
ゲームをやる前に同意させないといけない。
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:55:58.05 ID:0800Xqmj0
契約のない自由なんてものが本当にあると思ってるのなら、とんでもないお花畑だな。
Unity界隈の人間同士でまずなんとかしろよ。コミュニティの倫理観が問われてるんだぞ。
Unity界隈の人間同士でまずなんとかしろよ。コミュニティの倫理観が問われてるんだぞ。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:56:29.50 ID:YbDB97zh0
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 03:56:57.85 ID:kQfZ7rwm0
いやゲームでユーザーにいちいち同意を求めるのはおかしいｗ
それはゲーム開発者があらかじめ使用モデル作者全員に対して許諾を得なければいけない
自作ゲームに勝手にモデル使ってるけど許諾に関しては一切関知しませーん
なんてゲーム開発者は許されない
それはゲーム開発者があらかじめ使用モデル作者全員に対して許諾を得なければいけない
自作ゲームに勝手にモデル使ってるけど許諾に関しては一切関知しませーん
なんてゲーム開発者は許されない
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:23:07.23 ID:Sq5+CPYJ0
>>77
なんで艦これが出てくるのかわからんが、>>72の「自分のモデル」は「自分で作ったモデル」って意味だぞ？
いちモデル制作者としては自作モデルでゲーム作ることにもそれなりに興味あったってだけの話
今はそれ以上に開発陣に対する不信感のほうが大きいけど
なんで艦これが出てくるのかわからんが、>>72の「自分のモデル」は「自分で作ったモデル」って意味だぞ？
いちモデル制作者としては自作モデルでゲーム作ることにもそれなりに興味あったってだけの話
今はそれ以上に開発陣に対する不信感のほうが大きいけど
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:34:27.85 ID:H6XtMlQP0
あ？Unityで開発したゲームって開発者がそれぞれ好きなモデルを要するに立ち絵とか
グラフィックのかわりに使うものだと思ってたんだけど
もしかしたらユーザー自身のアバターとしてユーザーがゲーム進行中に読み込むものと言う事か
両方出来るということなのかもしれないけど、
何体も読み込むときに一々見せてらんねーよとか言ってるのってそう言う事なのかな？
全然Unityのことわかってないのは確かだ、だってそらなんちゃらが持ち出すまで
そんなもんがあるのも寝耳に水だったんだもん
はっきりMMDのアセットを使うと明言して国から金まで貰ってるものをMMD界隈の
アセット扱いされる側の人間がさっぱり知らないわけで、さっぱり知らないのに
使う権利があるとか言われちゃったわけで、ほんと不愉快だし混乱するばっかりだよ
グラフィックのかわりに使うものだと思ってたんだけど
もしかしたらユーザー自身のアバターとしてユーザーがゲーム進行中に読み込むものと言う事か
両方出来るということなのかもしれないけど、
何体も読み込むときに一々見せてらんねーよとか言ってるのってそう言う事なのかな？
全然Unityのことわかってないのは確かだ、だってそらなんちゃらが持ち出すまで
そんなもんがあるのも寝耳に水だったんだもん
はっきりMMDのアセットを使うと明言して国から金まで貰ってるものをMMD界隈の
アセット扱いされる側の人間がさっぱり知らないわけで、さっぱり知らないのに
使う権利があるとか言われちゃったわけで、ほんと不愉快だし混乱するばっかりだよ
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:35:48.29 ID:YbDB97zh0
>>79
それはわかってるけど、艦これのキャラの登場するゲーム作っちゃだめとかなんでそれに抵触しそうだなと
それはわかってるけど、艦これのキャラの登場するゲーム作っちゃだめとかなんでそれに抵触しそうだなと
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:45:56.58 ID:YbDB97zh0
あ、ちょっと言葉足らずだった
ゲーム中にユーザーが自由にモデルを読み込めるようなゲームは艦これキャラを読み込めない仕組みにしないと規約に引っかかりそう
そして艦娘は今でも次々に新造されているのでそんな仕組みを作るのは不可能
モデラーさんが自分のモデルでゲーム作るってのはそういう規約をやぶることなけりゃなんの問題も無し
ゲーム中にユーザーが自由にモデルを読み込めるようなゲームは艦これキャラを読み込めない仕組みにしないと規約に引っかかりそう
そして艦娘は今でも次々に新造されているのでそんな仕組みを作るのは不可能
モデラーさんが自分のモデルでゲーム作るってのはそういう規約をやぶることなけりゃなんの問題も無し
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:52:24.37 ID:jjQoC2ND0
Naoki Takahashi ‏@NaokiTakahashi
各モデラーはＭＭＤフォーマットの権利者ではないんだから、何を言う権限もない
。モデラーは個別のモデルの権利者ではあるが、フォーマットの使われ方について他人に指図する権利などない。
この人は単に不勉強かつバカだと思うよ。
配布モデルはMMDフォーマットなんてものではないし、
モデルの権利を認めてるならpmd/pmxフォーマット読み込み機能を実装しても、
モデルの使用についてモデラーの権利が絡むことは普通わかるはず。
各モデラーはＭＭＤフォーマットの権利者ではないんだから、何を言う権限もない
。モデラーは個別のモデルの権利者ではあるが、フォーマットの使われ方について他人に指図する権利などない。
この人は単に不勉強かつバカだと思うよ。
配布モデルはMMDフォーマットなんてものではないし、
モデルの権利を認めてるならpmd/pmxフォーマット読み込み機能を実装しても、
モデルの使用についてモデラーの権利が絡むことは普通わかるはず。
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:54:22.28 ID:YNCnVRAq0
>>82
プログラマ様に言わせれば悪いのは規約違反する利用者でツール開発者は悪くないんだから問題ないんじゃね
プログラマ様に言わせれば悪いのは規約違反する利用者でツール開発者は悪くないんだから問題ないんじゃね
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 04:59:40.80 ID:jjQoC2ND0
ああ、でもよく読むと要するにこの人はzip読み込み機能の実装について、
モデラーがそれをやめさせる権利はないと言いたいみたいだな。
まあそれはそうなんだが結局モデル使うことになって許諾関係するんだから、
こういう風な言い方をしても理解は得られないだろうになあ
モデラーがそれをやめさせる権利はないと言いたいみたいだな。
まあそれはそうなんだが結局モデル使うことになって許諾関係するんだから、
こういう風な言い方をしても理解は得られないだろうになあ
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 05:30:29.85 ID:VwipQlN70
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 05:38:27.61 ID:mUzt4LFa0
ネットでばら撒いたデータは何に使われても文句言えないだろって言われるならさ、ネットで一般配布しなけりゃいい。
今の版権二次創作モデルがネットで簡単に手に入る状況が特殊過ぎたんだ。
同人誌界隈の大量部数頒布禁止の原則に合わせて、コミケで手渡し出来る分だけCD-ROM用意して頒布すればいいんだよ。
ガレキのように当日版権取って、とはいかないだろう。
今の版権二次創作モデルがネットで簡単に手に入る状況が特殊過ぎたんだ。
同人誌界隈の大量部数頒布禁止の原則に合わせて、コミケで手渡し出来る分だけCD-ROM用意して頒布すればいいんだよ。
ガレキのように当日版権取って、とはいかないだろう。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 09:42:56.42 ID:/fCMqNIk0
要は著作者の規約通りにしろっちゅうこと、そして著作者が規定している
二次創作者の著作権を守っておいらたちは使うっちゅうこと、それ以上でも
それ以下でも何ものでもない
二次創作者の著作権を守っておいらたちは使うっちゅうこと、それ以上でも
それ以下でも何ものでもない
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:15:13.54 ID:A597/RPo0
>>82
日本語のあいまいさかもしれないけど、ゲーム中じゃなくて、ゲームの中ね。
・MMD for Unityは、MMD用のデータをunityの開発環境に読み込むインポーター
・unityの開発環境に読み込んだ後は、あれこれと開発環境の中で操作できる
・unityの開発環境は、ゲームのパッケージをジェネレーとする機能がある
という話だと思う。
日本語のあいまいさかもしれないけど、ゲーム中じゃなくて、ゲームの中ね。
・MMD for Unityは、MMD用のデータをunityの開発環境に読み込むインポーター
・unityの開発環境に読み込んだ後は、あれこれと開発環境の中で操作できる
・unityの開発環境は、ゲームのパッケージをジェネレーとする機能がある
という話だと思う。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:17:16.08 ID:A597/RPo0
>>88
いや、MMD用にデータ作ってるんだから、説明書きに無いからって、他のソフトにインポートするんじゃねぇって話でしょ
いや、MMD用にデータ作ってるんだから、説明書きに無いからって、他のソフトにインポートするんじゃねぇって話でしょ
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:17:40.89 ID:b08kOSpK0
ttps://twitter.com/nya_t/statuses/449492336498577408
なんとも子供の愚痴に見えて
なんとも子供の愚痴に見えて
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:26:21.33 ID:H6XtMlQP0
子供の愚痴だと思うなら俺俺ライセンスがはびこってるMMDになんか近寄らなければいいし
子供たちが作ったものを横から奪っていかなければいいだけの話じゃねーか
子供たちが作ったものを横から奪っていかなければいいだけの話じゃねーか
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:36:48.82 ID:b08kOSpK0
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:44:32.32 ID:eAnz+Fo/0
まあこのまま僕たち盗人ですって宣伝して回って
モデラーが自分のデータをしっかり自衛しよう、って意識になるのはいいんでないの
好き勝手されたらあっという間に委縮しちまうんだよここは
モデラーが自分のデータをしっかり自衛しよう、って意識になるのはいいんでないの
好き勝手されたらあっという間に委縮しちまうんだよここは
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:46:15.59 ID:pqNHt9eL0
法律ではこうだ！法律ではこうだ！とか10分ごとにツイートしてるNaoki Takahashiって奴の方が余程子供に見えるがｗ
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:53:00.92 ID:eAnz+Fo/0
いくら法律がってわめいても「お前らにはやらんわ」で終了だろうに
裁判でもして「僕にデータくれないんです」って法に訴えるのか？ｗ
裁判でもして「僕にデータくれないんです」って法に訴えるのか？ｗ
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 10:58:08.96 ID:XAUpiLyr0
これそもそもの原因はこっくんなんじゃないの？
OSS界隈に喧嘩売ってフルボッコにされた腹いせに
MMDforUnityを叩いてる構図に見えるんだが
こっくんはOSS界隈に喧嘩売ったことで何も責任取ってないし
それどころか自分の都合の悪いツイートをまとめから全部消して逃亡してる
OSS界隈はまだMMD界隈を叩いてるし、MMD界隈はこっくんの誘導でMMDforUnityを叩いてる
MMD界隈からすればUnity界隈に叩かれているように見えるので
「身勝手なゲーム開発者がオレオレ権利を主張している」ように見えるわけだ
おたもんはそれに釣られて言いたい放題噂を立ててたらMMDforUnityの開発者がブチギレｗ
開発者は出張だっつってるから収束できる奴が誰もいないｗ
まーたこっくんにしてやられたわけだｗ
OSS界隈に喧嘩売ってフルボッコにされた腹いせに
MMDforUnityを叩いてる構図に見えるんだが
こっくんはOSS界隈に喧嘩売ったことで何も責任取ってないし
それどころか自分の都合の悪いツイートをまとめから全部消して逃亡してる
OSS界隈はまだMMD界隈を叩いてるし、MMD界隈はこっくんの誘導でMMDforUnityを叩いてる
MMD界隈からすればUnity界隈に叩かれているように見えるので
「身勝手なゲーム開発者がオレオレ権利を主張している」ように見えるわけだ
おたもんはそれに釣られて言いたい放題噂を立ててたらMMDforUnityの開発者がブチギレｗ
開発者は出張だっつってるから収束できる奴が誰もいないｗ
まーたこっくんにしてやられたわけだｗ
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:01:45.85 ID:A597/RPo0
>>97
3DCGをあれこれ弄って楽しむという郷に入ったMMDのユーザーと、
インポーターを作って褒められる事はあっても、怒られる事はまず無い、3DCGの郷の人では意見が合っていないという事でしょう。
3DCGをあれこれ弄って楽しむという郷に入ったMMDのユーザーと、
インポーターを作って褒められる事はあっても、怒られる事はまず無い、3DCGの郷の人では意見が合っていないという事でしょう。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:03:50.44 ID:pqNHt9eL0
なんでもかんでもこっくん一人を責めれば解決するというものじゃないのよ？
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:05:56.19 ID:eAnz+Fo/0
キチガイ相手にすると本性暴かれるものなんだろ
いいか悪いかはともかくとして
いいか悪いかはともかくとして
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:06:01.49 ID:H6XtMlQP0
俺はモデラーなのでID真っ赤にしてまで怒ることだよ
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:07:10.58 ID:U5C2Sy6D0
そむにうむが異次元のキチガイ理論を展開したことが全ての元凶
こっくんはだいたいあってる理屈から、いつもの極論と全否定で暴走し自滅
このふたりがまき散らした糞をせっせと掃除してるのがおたもん
こっくんはだいたいあってる理屈から、いつもの極論と全否定で暴走し自滅
このふたりがまき散らした糞をせっせと掃除してるのがおたもん
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:07:29.12 ID:A597/RPo0
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:21:07.66 ID:chx1BOAp0
まったくもって理解しがたいのは今みたいな展開で
ホウリツガーライセンスガーとわめいてればMMD側が恐れ入って言いなりになるとか思ってるんだろうか
反発以外呼ぶこともなく断絶する結果しかありえないだろうに
もう本来の目的忘れて目の前の論戦に勝つことしか見えてないんだろうね
ホウリツガーライセンスガーとわめいてればMMD側が恐れ入って言いなりになるとか思ってるんだろうか
反発以外呼ぶこともなく断絶する結果しかありえないだろうに
もう本来の目的忘れて目の前の論戦に勝つことしか見えてないんだろうね
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:21:41.41 ID:pqNHt9eL0
モデラーが名前出して面と向かって意見を言い出しにくいのも問題なんだよな
前スレでも言われてたけどモデラーには粘着アンチが付きやすすぎる
大百科はもちろん、奴らはそのモデル使っただけの無関係の動画にまで粘着するし
前スレでも言われてたけどモデラーには粘着アンチが付きやすすぎる
大百科はもちろん、奴らはそのモデル使っただけの無関係の動画にまで粘着するし
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:29:53.51 ID:b08kOSpK0
ID:H6XtMlQP0は違うのかもしれんが俺は騒動のこと呟いたらさも当たり前のように当事者が会話に混じって相手の異常性を訴え始めるってのはちょっとおかしく思うな
どうも俺のレスについてではないようだがモデラーのID:H6XtMlQP0はID真っ赤にしてまでして一体何に怒っているのだろうか
どうも俺のレスについてではないようだがモデラーのID:H6XtMlQP0はID真っ赤にしてまでして一体何に怒っているのだろうか
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:31:52.56 ID:A597/RPo0
MMDはモデリングの機能があるわけじゃないから、モデリングできるソフトでは、
他のソフトのデータをインポート出来るのが当たり前と言われてもピンと来ないのかもね
他のソフトのデータをインポート出来るのが当たり前と言われてもピンと来ないのかもね
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:32:48.16 ID:pqNHt9eL0
それこそお前の気にすることじゃないだろう
俺にはID:b08kOSpK0が人をおちょくって楽しんでるクズにしか見えんが
俺にはID:b08kOSpK0が人をおちょくって楽しんでるクズにしか見えんが
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:35:39.01 ID:eAnz+Fo/0
俺もMMD外に言及してる規約文付けてるんで、そんなもん無効だって連中が
流入してくるか来ないかって点は正直心配なんだよ
破られる事はあるってわかってはいても被害は少ない方がいいからな
流入してくるか来ないかって点は正直心配なんだよ
破られる事はあるってわかってはいても被害は少ない方がいいからな
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 11:57:12.21 ID:A597/RPo0
MMD for Unityの作者のtweetを遡って見てみたら、zipのまま読み込む機能は構想を話しただけで実装はされていないのね。
> ちなみにTogetterでコメントされてるようなZIP読み込みは実装されないですよ．
> あくまで今後の予定として（具体的な実装方法は別に）こういうの作りますってだけの話なので．
> ここについては放ってもおけないので騒ぎが収束したらブログで書こうと思いますが．
> ちなみにTogetterでコメントされてるようなZIP読み込みは実装されないですよ．
> あくまで今後の予定として（具体的な実装方法は別に）こういうの作りますってだけの話なので．
> ここについては放ってもおけないので騒ぎが収束したらブログで書こうと思いますが．
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:00:36.14 ID:b08kOSpK0
匿名掲示板のどこの馬の骨とも知らん奴にクズ呼ばわりされても反応に困る
ぶっちゃけ個人の感性の問題よね
正直MMDはあまりその他のツールと互換性持たないほうがいい気がするな
この手のMMD外での使用についての論争最近頻発してるじゃないか
ぶっちゃけ個人の感性の問題よね
正直MMDはあまりその他のツールと互換性持たないほうがいい気がするな
この手のMMD外での使用についての論争最近頻発してるじゃないか
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:09:30.32 ID:U5C2Sy6D0
奴らのやろうとしてることは、スマホやタブレットで3Dゲーム作って売りたいってところじゃないかな？
アップルもアンドロイドも公式の売買システムがあって、個人でも前世界をマーケットに商売できるから、
プログラマにとっては金塊の眠る鉱山ってわけ。
Unityはそれを比較的容易に実現できるエンジンだし。
モデルはどうするかってところで、簡単に入手できるMMDが目に留まるわけだが、規約で縛られていて
商用利用どころかMMD以外で使うこと自体を禁止しているものが多いと。
潜在的に、このMMDモデル規約を破ってもいい流れを虎視眈々と狙っていたんじゃないかと。
まあ俺の勝手な推測だけどな。
アップルもアンドロイドも公式の売買システムがあって、個人でも前世界をマーケットに商売できるから、
プログラマにとっては金塊の眠る鉱山ってわけ。
Unityはそれを比較的容易に実現できるエンジンだし。
モデルはどうするかってところで、簡単に入手できるMMDが目に留まるわけだが、規約で縛られていて
商用利用どころかMMD以外で使うこと自体を禁止しているものが多いと。
潜在的に、このMMDモデル規約を破ってもいい流れを虎視眈々と狙っていたんじゃないかと。
まあ俺の勝手な推測だけどな。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:10:49.11 ID:A597/RPo0
>>111
ボーカロイドの文化は、連なる全てのクリエイターへの敬意を前提とした創作の連鎖、N地創作で花開いてきたもので、
MikuMikuDanceも、その文化の中の一つだとおもっていた。
でも、ちがうんだね
ボーカロイドの文化は、連なる全てのクリエイターへの敬意を前提とした創作の連鎖、N地創作で花開いてきたもので、
MikuMikuDanceも、その文化の中の一つだとおもっていた。
でも、ちがうんだね
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:14:30.79 ID:OAhv8TJv0
どちらにしろボーカロイド初めとするほぼ全ての版権モデルでのゲーム販売は無理だろ
モデル作者じゃなくて版権元の
使用は金銭の及ばない二次創作までという規約を逸脱する
モデル作者じゃなくて版権元の
使用は金銭の及ばない二次創作までという規約を逸脱する
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:16:35.06 ID:xNaobO710
どうせ何も出来ないんだろうけど、元凶のそむにうむが旗色悪しと見てガン無視だなｗ
いいクズだｗ
いいクズだｗ
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:19:57.39 ID:n92B3Bmh0
>>113
なんでそうなるの？
なんでそうなるの？
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:22:01.01 ID:G0Ln0vSj0
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:32:27.50 ID:A597/RPo0
>>116
ボーカロイド文化は、キャラクターの権利を持つ企業が、二次創作を原則OKで商用は認めないとか、
piaproのライセンスも二次利用原則OKで、制限をつけたいひとは制限をつけるといった、
二次利用原則OKで、制限したい事があったらそれを示すというオープンなものです。
MMD用に作っているんだから、それを他のソフトで二次利用とか原則NGという考えは、対極の考えです。
ボーカロイド文化は、キャラクターの権利を持つ企業が、二次創作を原則OKで商用は認めないとか、
piaproのライセンスも二次利用原則OKで、制限をつけたいひとは制限をつけるといった、
二次利用原則OKで、制限したい事があったらそれを示すというオープンなものです。
MMD用に作っているんだから、それを他のソフトで二次利用とか原則NGという考えは、対極の考えです。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:36:05.04 ID:d86xens70
>>114
モデルを同梱しないでもＤＬすればゲームで使えるって売りにはできるから、
それねらってんじゃないのかな。
その時に規約がうるさいと困るから自由に使えるようにとか、
使い易いようにzip読みたいとか、readme読まずに使いたいとか。
モデルを同梱しないでもＤＬすればゲームで使えるって売りにはできるから、
それねらってんじゃないのかな。
その時に規約がうるさいと困るから自由に使えるようにとか、
使い易いようにzip読みたいとか、readme読まずに使いたいとか。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:39:53.17 ID:A597/RPo0
>>119
MMD for Unityは開発環境へのインポーターなので、たぶん、それだけではゲームに直接MMDのデータを読み込めるようにはなりません
MMD for Unityは開発環境へのインポーターなので、たぶん、それだけではゲームに直接MMDのデータを読み込めるようにはなりません
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:43:35.92 ID:GvVuqi2G0
>>118
MMDって、別にボカロだけじゃないが？
MMDって、別にボカロだけじゃないが？
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:44:36.73 ID:A597/RPo0
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:49:58.75 ID:U5C2Sy6D0
モデラーがご自由にどうぞ、と言ってるモデルはUnityだろうと商用だろうと、自己責任でやっていいんじゃないの？
そういうモデルまで含めて別のMMDerが、それもMMDの資産だ、勝手なことは許さんと言い張るのはおかしいだろ。
そういうモデルまで含めて別のMMDerが、それもMMDの資産だ、勝手なことは許さんと言い張るのはおかしいだろ。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:54:32.61 ID:GvVuqi2G0
現状、色んな人が色々作ってるんだから、ひとまとめにしようとするのがおかしいんだよ
使いたいなら、モデラーの利用規約にそって、確認するなりして使えよ
使いたいなら、モデラーの利用規約にそって、確認するなりして使えよ
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:54:58.16 ID:n92B3Bmh0
>>118
ああ、「論争が頻発してる」から「互換性を持たないほうがいい」なんて文化じゃなかったはず、ってことか
個人的には本家から正式にフォーマットの仕様を定めてもらって、モデラー・互換ソフトプログラマーはそれに従う、ってかたちになることを望む
それが一番みんな幸せになれると思うんだが
ああ、「論争が頻発してる」から「互換性を持たないほうがいい」なんて文化じゃなかったはず、ってことか
個人的には本家から正式にフォーマットの仕様を定めてもらって、モデラー・互換ソフトプログラマーはそれに従う、ってかたちになることを望む
それが一番みんな幸せになれると思うんだが
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:57:41.98 ID:OQcI/QRT0
前スレにもあったけど
UnityでMMDを動かす会のProject Descriptionに
UnityでMikuMikuDanceのデータを動かすプロジェクトです．
PMDやPMXなどをUnityで読み込み，可能な限り正確にMikuMikuDanceの環境を再現します．
UnityでMikuMikuDanceが動くようになることで，
MikuMikuDanceで利用可能なキャラクターやアクセサリ，
背景モデル等のアセットをUnityで使うことができるようになります．
MikuMikuDance for Unityを通してMikuMikuDanceのアセットを利用することにより，
Unityでの慢性的なアセット不足を解消できるようになります．
このプロジェクトの目標として，MikuMikuDanceのモデルデータ（PMD，PMX）の表示，
キャラクターアニメーション（VMDファイルの読み込み），
物理演算の再現，IKアニメーション，表情モーフ，Mecanimの利用等が可能となることです．
てあって特に
MikuMikuDance for Unityを通してMikuMikuDanceのアセットを利用することにより，
Unityでの慢性的なアセット不足を解消できるようになります．
の件が胡散臭すぎる
UnityでMMDを動かす会のProject Descriptionに
UnityでMikuMikuDanceのデータを動かすプロジェクトです．
PMDやPMXなどをUnityで読み込み，可能な限り正確にMikuMikuDanceの環境を再現します．
UnityでMikuMikuDanceが動くようになることで，
MikuMikuDanceで利用可能なキャラクターやアクセサリ，
背景モデル等のアセットをUnityで使うことができるようになります．
MikuMikuDance for Unityを通してMikuMikuDanceのアセットを利用することにより，
Unityでの慢性的なアセット不足を解消できるようになります．
このプロジェクトの目標として，MikuMikuDanceのモデルデータ（PMD，PMX）の表示，
キャラクターアニメーション（VMDファイルの読み込み），
物理演算の再現，IKアニメーション，表情モーフ，Mecanimの利用等が可能となることです．
てあって特に
MikuMikuDance for Unityを通してMikuMikuDanceのアセットを利用することにより，
Unityでの慢性的なアセット不足を解消できるようになります．
の件が胡散臭すぎる
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 12:59:25.54 ID:MGDjG29g0
>>118
モデルの使用しての創作は三次創作に当たるのでライセンスは二次創作者が決めるものです。
当然、一次創作者のライセンスは生きるので商用利用はアウトですが、
MMD用に公開したデータをMMD以外で使ってほしくないという考えを否定するものではありません。
そもそもpiaproにpmd投稿できないし、ライセンスもpiapro会員にだけ認められる限定的なものだしね。
モデルの使用しての創作は三次創作に当たるのでライセンスは二次創作者が決めるものです。
当然、一次創作者のライセンスは生きるので商用利用はアウトですが、
MMD用に公開したデータをMMD以外で使ってほしくないという考えを否定するものではありません。
そもそもpiaproにpmd投稿できないし、ライセンスもpiapro会員にだけ認められる限定的なものだしね。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:03:02.91 ID:MGDjG29g0
>>125
本家って言い方しているのがOSS界隈の人間と一致しているな。
MMD開発者が何も制限しなかったからこそ発展した界隈なんだから、
他の界隈のためにモデルやライセンスのフォーマットを制限しようって考えはどうなの？
本家って言い方しているのがOSS界隈の人間と一致しているな。
MMD開発者が何も制限しなかったからこそ発展した界隈なんだから、
他の界隈のためにモデルやライセンスのフォーマットを制限しようって考えはどうなの？
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:12:50.47 ID:n92B3Bmh0
>>128
何も作れないけど考え方はOSS側だよ、それが何か？
MMDと互換ソフトウェアで読み込みに差が生じるのは、MMDが実際にどう読み込んでいるか分からないながらも、できるだけエミュレートしようとしているから
MMD本家で「現在のところこういうファイルならちゃんと読み込めます」と保証するものをフォーマットとして公表してもらえれば、
互換ソフトウェア作者もそれに従ってエミュレートの精度をあげることができる
その基準を明確に示すのは「制限」だとは思わないけれど
あとライセンスのフォーマットって何
何も作れないけど考え方はOSS側だよ、それが何か？
MMDと互換ソフトウェアで読み込みに差が生じるのは、MMDが実際にどう読み込んでいるか分からないながらも、できるだけエミュレートしようとしているから
MMD本家で「現在のところこういうファイルならちゃんと読み込めます」と保証するものをフォーマットとして公表してもらえれば、
互換ソフトウェア作者もそれに従ってエミュレートの精度をあげることができる
その基準を明確に示すのは「制限」だとは思わないけれど
あとライセンスのフォーマットって何
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:23:17.33 ID:U5C2Sy6D0
>>129
互換ソフトの存在を認めることと、積極的に協力することはまったく次元の違う話だから。
MMDの仕様を公表するべきってのは、それこそOSS側のエゴ。
政治理念の違う外国に対して、自分の国ではこうだ、お前のところもそうしろと言ってるようなもの。
自由を賛美し正義となすOSSが、思想の自由を侵害するとは笑止千万。
しょせん自由という曖昧で美しそうに見える言葉を、自己利益のために利用してるだけの乞食。
互換ソフトの存在を認めることと、積極的に協力することはまったく次元の違う話だから。
MMDの仕様を公表するべきってのは、それこそOSS側のエゴ。
政治理念の違う外国に対して、自分の国ではこうだ、お前のところもそうしろと言ってるようなもの。
自由を賛美し正義となすOSSが、思想の自由を侵害するとは笑止千万。
しょせん自由という曖昧で美しそうに見える言葉を、自己利益のために利用してるだけの乞食。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:25:38.20 ID:bBy7M2ry0
>>129
今回の件でOSS側の人達が「モデラーが好き勝手にライセンス（readme）を決めているのが信じられない」
「GPLでもCCでも利用者の権利が守られているライセンスに統一するべきだ」みたいな事を言ってるからね。
そしてモデルのフォーマットは解析済みで、ほとんどのモデル開発に使われているPMDEだって
その解析されたフォーマットでPMD出力されてMMDに読み込まれるわけで保証済みといえるような状態。
PMXモデルに至ってはPMDE側でフォーマットが決められて公開済み。
MMDはそれに従って読み込めるように対応した側だから保証も何もない。
今回の件でOSS側の人達が「モデラーが好き勝手にライセンス（readme）を決めているのが信じられない」
「GPLでもCCでも利用者の権利が守られているライセンスに統一するべきだ」みたいな事を言ってるからね。
そしてモデルのフォーマットは解析済みで、ほとんどのモデル開発に使われているPMDEだって
その解析されたフォーマットでPMD出力されてMMDに読み込まれるわけで保証済みといえるような状態。
PMXモデルに至ってはPMDE側でフォーマットが決められて公開済み。
MMDはそれに従って読み込めるように対応した側だから保証も何もない。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:30:26.99 ID:n92B3Bmh0
>>130
「べき」なんて言ってない。ただの願い。無礼講だと聞いてぶっちゃけてだけだから無視すればいいよ
あと「自己利益のため」だの「商用利用目的」だの言ってるけど、本当にOSSなら自前でビルドすれば開発者に金なんて落とさなくていいんだからな？
開発環境のために何か特別な有償ツールを使わないといけない、なんてこともないし
「べき」なんて言ってない。ただの願い。無礼講だと聞いてぶっちゃけてだけだから無視すればいいよ
あと「自己利益のため」だの「商用利用目的」だの言ってるけど、本当にOSSなら自前でビルドすれば開発者に金なんて落とさなくていいんだからな？
開発環境のために何か特別な有償ツールを使わないといけない、なんてこともないし
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:42:16.58 ID:5V8b2lTX0
使っていいとはっきり明記されてるのについては使えばいいんだよ。
別にそれを咎めてる奴はいないんだから。
書いてないのについても使う気満々だから文句言ってるだけなのに。
別にそれを咎めてる奴はいないんだから。
書いてないのについても使う気満々だから文句言ってるだけなのに。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:43:36.16 ID:pqNHt9eL0
OSSで直接金を稼ごうなんて思ってる作者いねーよｗ
難癖つけるためのただのこじつけに聞こえるぞ
ここで言われてる利益ってのは自分の知名度とか名声とかだろ
難癖つけるためのただのこじつけに聞こえるぞ
ここで言われてる利益ってのは自分の知名度とか名声とかだろ
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:44:10.74 ID:xK4vRZBP0
金云々を抜かしても、他人のデータを自分のゲーム制作に使用できるというのは立派な利益でしょ
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:47:18.35 ID:n92B3Bmh0
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:49:35.23 ID:U5C2Sy6D0
>>132
いやいや、奴らの言ってることはお願いでも相談でもないだろ。
OSSを賛美し感銘を受け、それに倣うことは奴らの自由だが、その考えを絶対的なものと定義してるから、
規約を無視して使う自由がある、なんて意味不明なこと言い出してるんじゃないの？
いやいや、奴らの言ってることはお願いでも相談でもないだろ。
OSSを賛美し感銘を受け、それに倣うことは奴らの自由だが、その考えを絶対的なものと定義してるから、
規約を無視して使う自由がある、なんて意味不明なこと言い出してるんじゃないの？
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:50:35.10 ID:H6XtMlQP0
OSSで金稼ごうとする作者なんかいねーって言うけど、
まずそこからよくわかってない所に急に知らない有象無象がやってきて
世の中に出したものを自由に使う権利がある云々とやり出したから
拒否反応が出てるんだけどこれ当然の話だろ
単語一つの意味もきちんと説明しないでこちらの解釈に対してぶち切れたり
Unityのこと何もわかってないくせに！って言うくせにその説明を怠ってたり
そう言う態度でモデルを使う事が出来てリソース不足が解消されますｷﾘｯて。
知名度や名声に関しても利益であると思うよ。
まずそこからよくわかってない所に急に知らない有象無象がやってきて
世の中に出したものを自由に使う権利がある云々とやり出したから
拒否反応が出てるんだけどこれ当然の話だろ
単語一つの意味もきちんと説明しないでこちらの解釈に対してぶち切れたり
Unityのこと何もわかってないくせに！って言うくせにその説明を怠ってたり
そう言う態度でモデルを使う事が出来てリソース不足が解消されますｷﾘｯて。
知名度や名声に関しても利益であると思うよ。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:52:58.19 ID:n92B3Bmh0
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:54:39.26 ID:chx1BOAp0
モデル使わせろって言っても一つや二つじゃなくて配布されてるのは全部自由に使わせろって話だからな
で、それら個別に規約確認するの面倒でやってられないから一つにまとめろと主張してる
ゲームっていうから一つのモデルを主役にしたマリオっぽいアクションとかボンバーマンみたいなのを想像してたけど
パズドラとか艦これみたいなリソース大量に必要とする流行の収集育成的なのが目標なのかね
で、それら個別に規約確認するの面倒でやってられないから一つにまとめろと主張してる
ゲームっていうから一つのモデルを主役にしたマリオっぽいアクションとかボンバーマンみたいなのを想像してたけど
パズドラとか艦これみたいなリソース大量に必要とする流行の収集育成的なのが目標なのかね
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 13:55:36.28 ID:H6XtMlQP0
MMDやMMMで動画や静画を作るために配布されているデータを
MMD・MMMで使うこととゲームに使う事が同列なんだ！？すげえ！！
MMD・MMMで使うこととゲームに使う事が同列なんだ！？すげえ！！
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:00:36.77 ID:5V8b2lTX0
モデルによっては暴力やグロ禁止とか表現することも禁止されてるんだな。
動画の場合はそこから逸脱することはないけど、
キャラクタを操作できる場合はユーザーの行動次第で規約違反になることもあるし。
もともとMMDで使用するのを前提にしてるデータフォーマットなんだからMMDで使えるのは当たり前でしょ。
規約の範囲内でなら。
なんか意味わからんよ。MMD以外でなんで使っちゃいけないんだ？って言いたいの？
使っていいって書いてあるのは使えばいいじゃんって言ってるし。
動画の場合はそこから逸脱することはないけど、
キャラクタを操作できる場合はユーザーの行動次第で規約違反になることもあるし。
もともとMMDで使用するのを前提にしてるデータフォーマットなんだからMMDで使えるのは当たり前でしょ。
規約の範囲内でなら。
なんか意味わからんよ。MMD以外でなんで使っちゃいけないんだ？って言いたいの？
使っていいって書いてあるのは使えばいいじゃんって言ってるし。
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:02:57.49 ID:b08kOSpK0
そういえば今回の騒動も規約違反が起きたってわけではないんだよな（可能性の話で）
readmeにどれだけ拘束力あるかは判らんが基本それに従うってのでいいんじゃない？
規約確認もモデル情報表示の応用で効く所あるし
ただpmd/pmx互換のソフトやプラグインはそのあり方とかについてまだ一悶着ありそう
readmeにどれだけ拘束力あるかは判らんが基本それに従うってのでいいんじゃない？
規約確認もモデル情報表示の応用で効く所あるし
ただpmd/pmx互換のソフトやプラグインはそのあり方とかについてまだ一悶着ありそう
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:03:18.42 ID:sX9UBlIa0
MMDのモデルではないが、フォントなんかも、
商用利用・個人利用（PC上で）・印刷物利用・アプリ/ゲーム内で埋め込んで利用、等利用法がいっぱいあって、
それぞれにライセンスがあるから、モデルはそれに近いんじゃないかな
商用利用・個人利用（PC上で）・印刷物利用・アプリ/ゲーム内で埋め込んで利用、等利用法がいっぱいあって、
それぞれにライセンスがあるから、モデルはそれに近いんじゃないかな
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:03:37.34 ID:U5C2Sy6D0
OSSの定義から外れるようなプログラムなんかいくらでも存在するんだが、
奴らにとってはそれも糾弾の対象なんだろうか？
例えばMSオフィスの互換ソフトは数多く存在するが、VBスクリプトまで含め完璧に
MSオフィスのファイルを扱える互換ソフトは存在しないよな。
これは仕様を公開していないMSが悪なのか？
それとも商業ソフトは許されるが、無料配布はすべてOSSの精神に則らなければいけないのか？
だとしたらこれ極論でも誇張でもなく、危険思想をもったカルト宗教だぞ。
奴らにとってはそれも糾弾の対象なんだろうか？
例えばMSオフィスの互換ソフトは数多く存在するが、VBスクリプトまで含め完璧に
MSオフィスのファイルを扱える互換ソフトは存在しないよな。
これは仕様を公開していないMSが悪なのか？
それとも商業ソフトは許されるが、無料配布はすべてOSSの精神に則らなければいけないのか？
だとしたらこれ極論でも誇張でもなく、危険思想をもったカルト宗教だぞ。
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:06:04.65 ID:n92B3Bmh0
なんかごめんね
そういう過激派をヲチしてるのね
togetterで「zip読み込み機能実装は悪」っての読んだからそのことかと
あれはちゃんといちいちライセンス確認要求すれば実装していいと思ってます
そういう過激派をヲチしてるのね
togetterで「zip読み込み機能実装は悪」っての読んだからそのことかと
あれはちゃんといちいちライセンス確認要求すれば実装していいと思ってます
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:16:32.96 ID:wKWluuqJ0
zipっていうモデル配布と同じ方式を採用するからだめなだけ
アーカイブ管理したいなら別の方式を採用すればよかっただけ
zipにこだわってるのはアップローダー作りたい見たいだからそこをシームレスにしたいんでしょ。
ただこのやろうとしてる事全部地雷だから。
今回地雷処理が全く出来なかった時点でやめとけとしか言えん。
プラグロム能力以外の部分で欠如してるものがある時点で本人がバグなのよ。
アーカイブ管理したいなら別の方式を採用すればよかっただけ
zipにこだわってるのはアップローダー作りたい見たいだからそこをシームレスにしたいんでしょ。
ただこのやろうとしてる事全部地雷だから。
今回地雷処理が全く出来なかった時点でやめとけとしか言えん。
プラグロム能力以外の部分で欠如してるものがある時点で本人がバグなのよ。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:19:52.03 ID:5V8b2lTX0
技術的なzip読み込みについて言ってるわけじゃないしねぇ。
ほぼ全てのモデルに存在するそれぞれ異なるれどめを、
確認せずに使用できるようにするプロセスについての問題だし。
ほぼ全てのモデルに存在するそれぞれ異なるれどめを、
確認せずに使用できるようにするプロセスについての問題だし。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:26:09.07 ID:OjZ4KnwN0
というか、ソフト開発者でもない「そむにうむ」が余計な事言わなければ、
MMDDMとか添い寝みたいに、ある程度うまく回ってたと思うんだけど。
ゲームの登場キャラに使うとか、勝手にクレジットミーで売るとかは別の問題だと思う。
MMDDMとか添い寝みたいに、ある程度うまく回ってたと思うんだけど。
ゲームの登場キャラに使うとか、勝手にクレジットミーで売るとかは別の問題だと思う。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:29:10.92 ID:ae/eduKQ0
zipの中にパス付きzip入れる配布形式で解決にならんの？リドミ内にパス書くやつ
Unityの話も興味あるがくらうちPの件もどうにかしてくれ
Unityの話も興味あるがくらうちPの件もどうにかしてくれ
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:32:31.58 ID:5V8b2lTX0
今から全部パス付zipにしろって言っても現実的じゃないし、
ユニのほうが正式に使用許可が下りてるモデルのみを使用するのが妥当なんじゃないかな。
ユニのほうが正式に使用許可が下りてるモデルのみを使用するのが妥当なんじゃないかな。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:37:01.29 ID:wKWluuqJ0
本来仕様を作ろうとした人間が考慮・変更する話なのに
OSSの外野がモデラーがやるべきオレオレなんて頭おかしいなんて話するから
めんどくせぇお前ら使うなって話になっちゃうんだよ。
OSSの外野がモデラーがやるべきオレオレなんて頭おかしいなんて話するから
めんどくせぇお前ら使うなって話になっちゃうんだよ。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:38:27.08 ID:U5C2Sy6D0
規約なんか守るつもりないって公言してるような連中だから、
readmeを削除してzip圧縮したモデルデータの再配布くらいふつうにやるだろ。
それも黙ってやるんじゃなくて、規約に縛られる必要なし、俺たちにはその自由がある！
と高らかに叫んでるんだからたちが悪いし、こっちも黙ってられんだろって話。
readmeを削除してzip圧縮したモデルデータの再配布くらいふつうにやるだろ。
それも黙ってやるんじゃなくて、規約に縛られる必要なし、俺たちにはその自由がある！
と高らかに叫んでるんだからたちが悪いし、こっちも黙ってられんだろって話。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:40:35.05 ID:H6XtMlQP0
>>150
配布された時点でこんな事態想定してなくてリドミにも書いてないようなモデルが
今後モデラーが手を入れないと好き勝手蹂躙されていくし
以前のバージョンを持ち出されて書いてなかったって言われる恐れもあるな
海外で好き勝手やる連中の手法だけど
あとくらうちPの話あれ何、ツイッターで本人がモデルトレスされたって言ってるけど
比較画像見てもちょっとなんとも言えん
配布された時点でこんな事態想定してなくてリドミにも書いてないようなモデルが
今後モデラーが手を入れないと好き勝手蹂躙されていくし
以前のバージョンを持ち出されて書いてなかったって言われる恐れもあるな
海外で好き勝手やる連中の手法だけど
あとくらうちPの話あれ何、ツイッターで本人がモデルトレスされたって言ってるけど
比較画像見てもちょっとなんとも言えん
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:44:25.48 ID:ae/eduKQ0
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:48:53.83 ID:q74ZcKQo0
東方モデルとか、のどから手が出るほど欲しいんだろなｗ
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:51:48.91 ID:xjx6Beqt0
>>156
あと艦これモデルとかも？
あと艦これモデルとかも？
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:54:27.86 ID:q74ZcKQo0
艦コレは確か二次創作でゲーム作製は禁止だからな。
パーツ流用くらいはできるかもしれないがイランだろ。
東方なら二次創作に制限ないし。
エロゲーだって作れる。
パーツ流用くらいはできるかもしれないがイランだろ。
東方なら二次創作に制限ないし。
エロゲーだって作れる。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:54:41.98 ID:wKWluuqJ0
というかunityが「ゲーム」エンジンな時点でゲームと一緒に同梱されるモデルデータは必然と再配布可能なものに限られるわけ。
そうすると必然として海外で普通にやられているゲームブッコヌキモデル被害者の会仲間入りなんだよね。
zipとかアップローダーとかしょうもない事してないでそういったのの対策と説明のほうが円滑な関係を作れるはずなのに。。。
まっ期待できないわな。
そうすると必然として海外で普通にやられているゲームブッコヌキモデル被害者の会仲間入りなんだよね。
zipとかアップローダーとかしょうもない事してないでそういったのの対策と説明のほうが円滑な関係を作れるはずなのに。。。
まっ期待できないわな。
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:54:53.06 ID:ae/eduKQ0
>>154
日本語通じなくて文化も違う海外圏なら妥協点もあると思うが(本当は妥協しちゃいけないんだろうが)
日本人相手に日本語通じないのはキツイ
ブロマガで製作過程載せてた人でトレスに思えなくてな･･･
責任全部押し付けてドロンだし大人気なさ杉
日本語通じなくて文化も違う海外圏なら妥協点もあると思うが(本当は妥協しちゃいけないんだろうが)
日本人相手に日本語通じないのはキツイ
ブロマガで製作過程載せてた人でトレスに思えなくてな･･･
責任全部押し付けてドロンだし大人気なさ杉
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:57:11.02 ID:q74ZcKQo0
>>159
982 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 13:16:03.15 ID:dWccnxPY
なんだ、数値の集まりでしかない3Dデータに著作権が認められないのは裁判でも明らかになってるのに
MMDってソフトのモデラーはライセンスとか言い出して使用者の使い方を制限しているわけ？
そんな界隈はFLOSSの４つの自由を侵害してるんだから潰せばいいよ
こんなこと言ってるやつに、その理屈通ると思うか？ｗ
982 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 13:16:03.15 ID:dWccnxPY
なんだ、数値の集まりでしかない3Dデータに著作権が認められないのは裁判でも明らかになってるのに
MMDってソフトのモデラーはライセンスとか言い出して使用者の使い方を制限しているわけ？
そんな界隈はFLOSSの４つの自由を侵害してるんだから潰せばいいよ
こんなこと言ってるやつに、その理屈通ると思うか？ｗ
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 14:58:38.30 ID:pqNHt9eL0
このMMD4Uの人自分のプロフィールにも書いてるけど高学歴ニートだから
対面コミュニケーション能力が決定的に欠けてるんだよね
知識だけで全てを天秤にかけるばかりで
対人関係を重んじるコミュニティをまったく理解できてない
あと法律ｶﾞｰ法律ｶﾞｰ言ってるNaoki Takahashiって人も求職中らしいし
どうも上手に対人関係を築けない人が多いのかな
対面コミュニケーション能力が決定的に欠けてるんだよね
知識だけで全てを天秤にかけるばかりで
対人関係を重んじるコミュニティをまったく理解できてない
あと法律ｶﾞｰ法律ｶﾞｰ言ってるNaoki Takahashiって人も求職中らしいし
どうも上手に対人関係を築けない人が多いのかな
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:02:11.69 ID:wKWluuqJ0
>161
プログラマって人種は他人の話聞けないある意味アレな比率が高い界隈だから諦めてるよｗ
プログラマって人種は他人の話聞けないある意味アレな比率が高い界隈だから諦めてるよｗ
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:03:15.22 ID:5V8b2lTX0
モデルデータってテクスチャが入ってるから、絵だよ。
それも含めて数値の集まりってんなら、
デジタルデータは全て数値の集まりだから著作権は全て認められないな。
え？
それも含めて数値の集まりってんなら、
デジタルデータは全て数値の集まりだから著作権は全て認められないな。
え？
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:04:38.82 ID:XixdkY5B0
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:08:07.38 ID:U5C2Sy6D0
プログラマはロジックが全て、ソースにできない曖昧な条件分岐を受け付けない人種が
多いってのは納得できるな。
樋口さんがまともな人で本当によかったな。MMDがここまで育ったのも、あの人だからこそだよ。
多いってのは納得できるな。
樋口さんがまともな人で本当によかったな。MMDがここまで育ったのも、あの人だからこそだよ。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:08:12.91 ID:xjx6Beqt0
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:10:17.71 ID:wKWluuqJ0
Moggさんとかそぼろさんとかいい人が多いからねぇ。。。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:16:58.57 ID:sQiSthxM0
法律出してくる時点で、このコミュニティの成り立ちの理解が全くないんだよね。
プログラマ「規約に法的拘束力などない！ だから俺達の自由！」
↓
モデラー 「じゃ、もうネットへの配布は一切とりやめます」
こうなるに決まってるのに。
こんな簡単な流れすら想像できない池沼など、斬って捨てていくほかない
プログラマ「規約に法的拘束力などない！ だから俺達の自由！」
↓
モデラー 「じゃ、もうネットへの配布は一切とりやめます」
こうなるに決まってるのに。
こんな簡単な流れすら想像できない池沼など、斬って捨てていくほかない
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:37:59.18 ID:MJsYyRph0
著作権法無視してモデル配布してるモデラーからしたら今回の流れはマジでクソなんだけどな
法的拘束力なんてそもそもこっちがつけられないからこそオレオレライセンスなんだってのに
法的拘束力なんてそもそもこっちがつけられないからこそオレオレライセンスなんだってのに
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:40:17.04 ID:vnzPj8pS0
著作権は認められなくても所有権は認められるよね？
なら「配布」ではなく「貸与」にすればよくね？
なら「配布」ではなく「貸与」にすればよくね？
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:42:01.68 ID:xK4vRZBP0
おい、向こうのスレで竹渕瑛一◆RGSIBERIAは追放アカじゃないか
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:43:10.51 ID:MJsYyRph0
>>171
個人的に自分がキャラクターの一次権利者だとして勝手にモデル作った奴がこのモデルの所有権は
私にあるので「貸与」します とか言ってたら何言ってんだこいつって思うからそういう理屈こねた
行動はしたくない やるなら完全アウトローで開き直ったほうが気分的に楽
個人的に自分がキャラクターの一次権利者だとして勝手にモデル作った奴がこのモデルの所有権は
私にあるので「貸与」します とか言ってたら何言ってんだこいつって思うからそういう理屈こねた
行動はしたくない やるなら完全アウトローで開き直ったほうが気分的に楽
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:46:43.23 ID:sX9UBlIa0
もういっそ、MMD側が公開鍵配布して暗号化させて、
MMD以外は読み込めない様にしてしまえばいいんじゃないだろうか。解析されるかもしれんが。
MMD以外は読み込めない様にしてしまえばいいんじゃないだろうか。解析されるかもしれんが。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:49:46.53 ID:MJsYyRph0
この件でプログラマ側から樋口Mになんか変な迷惑直接かけるようなことになるのが
一番ダメージがでかい気がする 樋口M自体はスルーするかもしれないけど むしろそうして欲しいし
一番ダメージがでかい気がする 樋口M自体はスルーするかもしれないけど むしろそうして欲しいし
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 15:55:35.44 ID:eAnz+Fo/0
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:01:58.79 ID:C1g/25IT0
>>172
この人色々とアレだな
自分はネットに公開した文章も掲載拒否するくせに
あとコメント一番下のトレスの話も面白いｗ
「感情論！！竹渕瑛一氏の感情論とは！？」を削除した理由。
http://togetter.com/li/316292
この人色々とアレだな
自分はネットに公開した文章も掲載拒否するくせに
あとコメント一番下のトレスの話も面白いｗ
「感情論！！竹渕瑛一氏の感情論とは！？」を削除した理由。
http://togetter.com/li/316292
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:10:02.09 ID:MJsYyRph0
今回のこっち側の一番の成果は新たなオチ要因を発見できたってことか
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:12:56.68 ID:wKWluuqJ0
pixivの絵、おもっきり２次創作のR18であかんやつやね。。。
ライセンス？なんですかそれ。。。
ライセンス？なんですかそれ。。。
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:15:51.35 ID:xK4vRZBP0
おたもんが竹渕瑛一の印象を呟いてるが、知らずに喧嘩に付き合ってたのか
おたもん.fxer@o_tamon
昨日、絡んできた人の情報をまとめてみたが関わらないほうが良いと判断。
私が無知だと喧嘩腰に要求だけしてくる人という印象だったんだけど、
この人はMMDerの活動としては何をしてる人なんだろう？
おたもん.fxer@o_tamon
昨日、絡んできた人の情報をまとめてみたが関わらないほうが良いと判断。
私が無知だと喧嘩腰に要求だけしてくる人という印象だったんだけど、
この人はMMDerの活動としては何をしてる人なんだろう？
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:17:05.21 ID:C1g/25IT0
はじめてちゃーりぃのツイートに共感したわーｗ
https://twitter.com/charlie_aoyama/status/449528454304653315
https://twitter.com/charlie_aoyama/status/449528454304653315
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:23:04.54 ID:VwipQlN70
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:27:41.60 ID:C1g/25IT0
そういう事が簡単にできるMMDが異常なんだけどなｗ
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:28:43.94 ID:eAnz+Fo/0
>>182
そういうのは連絡もらって渡せばいいんでないの
何かあっても誰も手貸してくれないような末端のモデラーには
そういう事よりもトラブルの方が多いんよ
必要がない人は暗号化しないでおけばいい事だし、機能として欲しいわ
そういうのは連絡もらって渡せばいいんでないの
何かあっても誰も手貸してくれないような末端のモデラーには
そういう事よりもトラブルの方が多いんよ
必要がない人は暗号化しないでおけばいい事だし、機能として欲しいわ
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:29:27.07 ID:L8zVnWEa0
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:32:36.46 ID:C1g/25IT0
プログラマーらしいご意見ありがとうございます
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:38:28.03 ID:asUEyTKf0
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:39:15.45 ID:vnzPj8pS0
>>173
それを忘れてたわｗ オリキャラ前提で話してしまってたｗ
公開鍵でいいかもね。まともな動画作者なんて意外と少ないだろうし。
さらに、牛肉のトレーサビリティみたいに、配布データにＩＤ振っておいて
誰に渡したデータか追跡できるようにするとかｗ
それを忘れてたわｗ オリキャラ前提で話してしまってたｗ
公開鍵でいいかもね。まともな動画作者なんて意外と少ないだろうし。
さらに、牛肉のトレーサビリティみたいに、配布データにＩＤ振っておいて
誰に渡したデータか追跡できるようにするとかｗ
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:44:16.90 ID:xK4vRZBP0
今のままでいいよ。
MikuMikuDance for Unityでの読み込み禁止って追加しておけばいい。
MikuMikuDance for Unityでの読み込み禁止って追加しておけばいい。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:45:39.35 ID:5V8b2lTX0
>>189
それだとUnity2になったからセーフ！とか抜け道になるだけ。
それだとUnity2になったからセーフ！とか抜け道になるだけ。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:47:52.23 ID:sX9UBlIa0
>>182
製作時には非暗号化の物を使えばいいんじゃないだろうか。>>184の言うように連絡して手に入れるとか
>>185
組み込みでいいんじゃない？ それかツール作る側をクローズドコミュニティにするとか
オープン（ないし解析してオープン）であるからそういうメリットも享受出来るわけで、
同様にUnityみたいに使いたがる奴も出てくる。そうなると規約だけで縛るのって、難しくなってくるよね
規約違反を見つけ次第叩くという対処療法的なやり方しかないのかなぁ…
製作時には非暗号化の物を使えばいいんじゃないだろうか。>>184の言うように連絡して手に入れるとか
>>185
組み込みでいいんじゃない？ それかツール作る側をクローズドコミュニティにするとか
オープン（ないし解析してオープン）であるからそういうメリットも享受出来るわけで、
同様にUnityみたいに使いたがる奴も出てくる。そうなると規約だけで縛るのって、難しくなってくるよね
規約違反を見つけ次第叩くという対処療法的なやり方しかないのかなぁ…
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:49:48.19 ID:xjx6Beqt0
最良の解決策は「配布しない」
これに尽きる
これに尽きる
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:50:11.10 ID:MJsYyRph0
モデラー的には規約が法的拘束力持ってないことくらいわかってるからね
規約違反するやつは死ね、滅びよって毎回思いながら配布停止したり公開限定したりしてるわけで
そういうことにエネルギー割くのが苦痛なのに今回のMMD4Uはその対象が増えることを意味してるのが
プログラマ側とかは全然わかってない
規約違反するやつは死ね、滅びよって毎回思いながら配布停止したり公開限定したりしてるわけで
そういうことにエネルギー割くのが苦痛なのに今回のMMD4Uはその対象が増えることを意味してるのが
プログラマ側とかは全然わかってない
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:52:52.75 ID:asUEyTKf0
>>190
MikuMikuDance for Unityに関連するもの及び同じ性能を持ったもの全て不可でよくね
MikuMikuDance for Unityに関連するもの及び同じ性能を持ったもの全て不可でよくね
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:54:59.93 ID:MJsYyRph0
「規約に一文追加するだけじゃん」とか「見えるところに規約書けばいいじゃん」とか
そんなことしなきゃいけなくなった原因側が言ってきたら腹立つってことがわからんのだろうな
そんなことしなきゃいけなくなった原因側が言ってきたら腹立つってことがわからんのだろうな
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 16:59:07.14 ID:VwipQlN70
暗号化云々のMに負担を強いるような事考えるより、MMDと互換ツールでの使用以外はお断りにする規約の文面考えるほうが建設的なんじゃないの？
自分たちだけで出来るしさ
自分たちだけで出来るしさ
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:01:51.68 ID:5V8b2lTX0
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:04:55.45 ID:U5C2Sy6D0
>>193
解っててやってるんじゃない？
そむにうむが、規約違反の利用が嫌なら配布しなければいい、というようなこと言ってた。
この乞食どもは、自分たちが使えないようなモデルがあると、探すときにノイズにしかならないから
存在自体が邪魔なんだと思う。
これで嫌がっているモデラーが配布停止し始めたら奴らの思う壺だし、こっちが一方的に被害を被るだけ。
解っててやってるんじゃない？
そむにうむが、規約違反の利用が嫌なら配布しなければいい、というようなこと言ってた。
この乞食どもは、自分たちが使えないようなモデルがあると、探すときにノイズにしかならないから
存在自体が邪魔なんだと思う。
これで嫌がっているモデラーが配布停止し始めたら奴らの思う壺だし、こっちが一方的に被害を被るだけ。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:05:40.69 ID:asUEyTKf0
>>195
だから全てにおいて万全に万全期す感じでやればいいと思うわ
原因側が何も言えなくなる様な状況に追い込めばいい話
規約について考えるなら俺らでも意見出し合えるし誰かMMD熱ある奴いれば直接何かやるかもしれんし
だから全てにおいて万全に万全期す感じでやればいいと思うわ
原因側が何も言えなくなる様な状況に追い込めばいい話
規約について考えるなら俺らでも意見出し合えるし誰かMMD熱ある奴いれば直接何かやるかもしれんし
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:07:54.32 ID:MJsYyRph0
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:09:42.21 ID:MJsYyRph0
>>199
最終的にはそうするしか無いのはわかってるけどね
でもそもそもの原因がなければそんなことしなくてよかったのにっていう気持ちは強い
痴漢するやつさえいなければ電車内で気を使って両手あげなくてもいいのにみたいな
最終的にはそうするしか無いのはわかってるけどね
でもそもそもの原因がなければそんなことしなくてよかったのにっていう気持ちは強い
痴漢するやつさえいなければ電車内で気を使って両手あげなくてもいいのにみたいな
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:11:03.38 ID:U5C2Sy6D0
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:11:30.04 ID:228q4vTQ0
まずは今回の件で再認識されたMMD界隈のならず者であるおたもんを追放する手段を考えるべき。
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:12:47.97 ID:asUEyTKf0
>>197
それでダメならMMD以外の使用は禁止でいいんじゃねーの
それでもダメならモデルを配布しないでいいんじゃね
利用規約無視して使う連中が現れたのなら一切配布しないって方向性にすれば良いんじゃないか？
俺が思うにそういう決断が今求められてるんじゃないか
じゃないとMMD詰むぞ
それでダメならMMD以外の使用は禁止でいいんじゃねーの
それでもダメならモデルを配布しないでいいんじゃね
利用規約無視して使う連中が現れたのなら一切配布しないって方向性にすれば良いんじゃないか？
俺が思うにそういう決断が今求められてるんじゃないか
じゃないとMMD詰むぞ
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:13:03.59 ID:U5C2Sy6D0
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:14:10.21 ID:MJsYyRph0
過去の遺産食いつぶすだけの存在に成り下がったら詰む以前に終わりだろ
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:17:38.89 ID:228q4vTQ0
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:20:08.73 ID:asUEyTKf0
>>206
詰む＝終わりな感じで使ってる
>>202
なんかすげーのが現れたんだなｗ
逆に都合の合わないMMDってなんなんだ？それに自分達が使えないモデルってどんな事を指して言ってるのか気になるんだが
詰む＝終わりな感じで使ってる
>>202
なんかすげーのが現れたんだなｗ
逆に都合の合わないMMDってなんなんだ？それに自分達が使えないモデルってどんな事を指して言ってるのか気になるんだが
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:21:20.89 ID:xjx6Beqt0
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:22:11.85 ID:A597/RPo0
>>204
配布形態の中で、作者の権利主張と明確なところにMMDまたはMMM以外での使用を禁ずると書いておけば、
その権利主張に反する使われ方をしている証拠があれば、民事訴訟で通じるしね。
ゲームだったら、ゲームそのものが証拠になる。
誰も見ていないところでUnityにインポートして弄っていたというのは、本人が認めないかぎり無理だろうけど。
配布形態の中で、作者の権利主張と明確なところにMMDまたはMMM以外での使用を禁ずると書いておけば、
その権利主張に反する使われ方をしている証拠があれば、民事訴訟で通じるしね。
ゲームだったら、ゲームそのものが証拠になる。
誰も見ていないところでUnityにインポートして弄っていたというのは、本人が認めないかぎり無理だろうけど。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:22:53.24 ID:H6XtMlQP0
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:24:44.60 ID:L8zVnWEa0
>>207
おたもんがリプライでやりあってたのは、そむにうむと竹渕瑛一の特定プログラマだけだろ
おたもんがリプライでやりあってたのは、そむにうむと竹渕瑛一の特定プログラマだけだろ
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:25:00.98 ID:A597/RPo0
>>209
ボカロや3DCGの原則OKの文化と、MMDユーザーの原則NGの文化の対立だからね。
で3ds MAX用のデーターをUnityにインポートしたからって、問題にはされないのが普通の文化に対して、MMDは違うという関係だから
ボカロや3DCGの原則OKの文化と、MMDユーザーの原則NGの文化の対立だからね。
で3ds MAX用のデーターをUnityにインポートしたからって、問題にはされないのが普通の文化に対して、MMDは違うという関係だから
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:25:47.55 ID:U5C2Sy6D0
>>207
ぜんぜん思わない
ぜんぜん思わない
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:26:02.37 ID:x3RVGxKj0
ついこの前もMMD4Uの動画公開された時に散々モデルの扱いについて本スレで揉めたじゃんｗ
ID:228q4vTQ0はどんだけ新参なんだｗ
ID:228q4vTQ0はどんだけ新参なんだｗ
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:26:24.53 ID:+sb5AxnT0
追放（）って
こっくんもそむにうむもだけど痛いやつなのは前から周知の事実だし
むしろ話でかくなって面白い物件がワラワラ湧いて大歓迎なんですけど
こっくんもそむにうむもだけど痛いやつなのは前から周知の事実だし
むしろ話でかくなって面白い物件がワラワラ湧いて大歓迎なんですけど
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:27:06.35 ID:sX9UBlIa0
今はMMD界隈が方向性を求められている気がするね
独自のライセンス形態を考えるなら既存の著作権肖像権の黒い所が問題になるだろうし
今までと同じように規約だけでするなら、対処療法が求められるし（これはモデルにかぎらず画像とかもそうだけど）
よりクローズドな方向へ行くのなら、新たな支援ツールやモデル改変が出にくくなるだろうし
独自のライセンス形態を考えるなら既存の著作権肖像権の黒い所が問題になるだろうし
今までと同じように規約だけでするなら、対処療法が求められるし（これはモデルにかぎらず画像とかもそうだけど）
よりクローズドな方向へ行くのなら、新たな支援ツールやモデル改変が出にくくなるだろうし
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:29:06.91 ID:x3RVGxKj0
つーか今回は作者が自分から問題言い始めたしな
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:29:36.19 ID:x+LxeefU0
というかMMD4U側で
「『PMDもしくはPMXのコメント欄に<forUity>という一文が入っており
なおかつ次に示すボーンフォーマットに沿ったもの以外は読み込まない』
という形でインポーター実装しますので、賛同されるモデラーはそれに沿って公開して頂けませんか」
という話をつければいいのでは？
既にあるものを自分の理屈で流用しようとするからおかしなことになるのであって
アセット=データでなくモデラーと考えれば味方は増えるだろうに
「『PMDもしくはPMXのコメント欄に<forUity>という一文が入っており
なおかつ次に示すボーンフォーマットに沿ったもの以外は読み込まない』
という形でインポーター実装しますので、賛同されるモデラーはそれに沿って公開して頂けませんか」
という話をつければいいのでは？
既にあるものを自分の理屈で流用しようとするからおかしなことになるのであって
アセット=データでなくモデラーと考えれば味方は増えるだろうに
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:32:21.77 ID:MJsYyRph0
>>208
配布しなきゃいいっていう極論は正論だけど遊び場としては終わりだから
全員誰も配布しなくなったMMDに一体どれだけの魅力があるのかさっぱりわからないんだけど
MMDというツール自体は続くかもしれないけどそれは死んでるのと同じな気がするが
まぁ初期の頃に戻るのが正しい姿だと思うのならそれもアリかもしれないけど
配布しなきゃいいっていう極論は正論だけど遊び場としては終わりだから
全員誰も配布しなくなったMMDに一体どれだけの魅力があるのかさっぱりわからないんだけど
MMDというツール自体は続くかもしれないけどそれは死んでるのと同じな気がするが
まぁ初期の頃に戻るのが正しい姿だと思うのならそれもアリかもしれないけど
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:33:20.13 ID:x3RVGxKj0
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:33:36.84 ID:U5C2Sy6D0
>>208
MMD以外で使用不可のモデル、再配布禁止のモデルは全て邪魔だろうね。
ダウンロードできるモデルはすべて自由にしていいモデル、ということになれば、たまにそうじゃないもの
が紛れていても、一般的なMMDモデルのライセンスと違うことをネタに糾弾できるから。
MMD以外で使用不可のモデル、再配布禁止のモデルは全て邪魔だろうね。
ダウンロードできるモデルはすべて自由にしていいモデル、ということになれば、たまにそうじゃないもの
が紛れていても、一般的なMMDモデルのライセンスと違うことをネタに糾弾できるから。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:44:44.30 ID:asUEyTKf0
>>219
お前らのレス見てる限りそれはかなりの確立でありえない話だよな
自己中で自分に酔ってらっしゃる人物だと思う
>>220
まぁ遊び場としては終わっちゃうけどそうしないと益々そいつの思う壺になるんじゃねーかな
というかそうしないとMMDの黒歴史になる可能性が大いにありえる話じゃないかな
自分でモデル作る→動画作るにしないとヤバイ気がしてきた
それか上で言ってるように個人で連絡し合ってモデル配布してもらうとか
お前らのレス見てる限りそれはかなりの確立でありえない話だよな
自己中で自分に酔ってらっしゃる人物だと思う
>>220
まぁ遊び場としては終わっちゃうけどそうしないと益々そいつの思う壺になるんじゃねーかな
というかそうしないとMMDの黒歴史になる可能性が大いにありえる話じゃないかな
自分でモデル作る→動画作るにしないとヤバイ気がしてきた
それか上で言ってるように個人で連絡し合ってモデル配布してもらうとか
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:53:50.80 ID:asUEyTKf0
>>222
そういう意味で邪魔になるのならそう規約に書き込めばいい話だが
その作者は法律無視する奴みたいだからそれも厳しいのかな
>>210
別に自分で楽しんでる分には構わないとは思う
あとはそう出来るなら変えるべきだと思うわ
そういう意味で邪魔になるのならそう規約に書き込めばいい話だが
その作者は法律無視する奴みたいだからそれも厳しいのかな
>>210
別に自分で楽しんでる分には構わないとは思う
あとはそう出来るなら変えるべきだと思うわ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 17:55:35.82 ID:UkQwBgJO0
妖狐Pってどうしてクレジット書かないの？
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:00:45.22 ID:U5C2Sy6D0
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:01:47.14 ID:A597/RPo0
言葉遣いの問題はともかく、MMD for Unityの作者の人は、
１．コミュニティ内でもう一度注意喚起等を行う
２．MMDer向けのページを今後作成する
３．コミュニティ内で利用規約違反がないように務める
という考えにいたったみたいだから、利用規約を違反して良いという立場では無いみたい
１．コミュニティ内でもう一度注意喚起等を行う
２．MMDer向けのページを今後作成する
３．コミュニティ内で利用規約違反がないように務める
という考えにいたったみたいだから、利用規約を違反して良いという立場では無いみたい
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:09:17.31 ID:asUEyTKf0
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:11:00.35 ID:MJsYyRph0
遊び場として終わらせてでも外の奴らに対抗しようとか言い出す奴ほど
ただの遊びとしてやってる人間にしてみたら厄介な奴はいねぇな
ただの遊びとしてやってる人間にしてみたら厄介な奴はいねぇな
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:18:30.35 ID:jE18EC0l0
>>181
こっくん神もちゃーりぃも魔除けとしては最強じゃないかｗ
こっくん神もちゃーりぃも魔除けとしては最強じゃないかｗ
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:20:18.24 ID:U5C2Sy6D0
>>228
論破できないなら論じる意味なしってことじゃなくて、
規約を無視した使い方は認めないと声を出し続けることが大事だと思うよ。
奴らが勝手に使ったものを発表しても、後ろ指刺されるような状況を作っておく。
例えばネットでイラストや音楽を発表している人にとってみれば対岸の火事じゃ
済まない問題だし、この際広まったほうがこっちに有利な状況になると思う。
論破できないなら論じる意味なしってことじゃなくて、
規約を無視した使い方は認めないと声を出し続けることが大事だと思うよ。
奴らが勝手に使ったものを発表しても、後ろ指刺されるような状況を作っておく。
例えばネットでイラストや音楽を発表している人にとってみれば対岸の火事じゃ
済まない問題だし、この際広まったほうがこっちに有利な状況になると思う。
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:23:12.49 ID:A597/RPo0
MMDがデータのMMD外への利用は原則NGの文化ということは、自分としては残念な方向だけど、作者の意向が第一で尊重すべきだからしょうがない
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:24:02.86 ID:ZtB5bF2o0
なんスか？春休みとは言えさぁ！？語りたがりばかりじゃん！爆笑だわw
出来もしない、やりもしない奴が如何に多いか良く解る
なんてーの・・・ヲチスレでご苦労なこった
出来もしない、やりもしない奴が如何に多いか良く解る
なんてーの・・・ヲチスレでご苦労なこった
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:25:57.34 ID:U5C2Sy6D0
>>233
ブーメラン状の鋭利な刃物が直撃してるけど、大丈夫か？
ブーメラン状の鋭利な刃物が直撃してるけど、大丈夫か？
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:27:23.12 ID:ZtB5bF2o0
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:27:25.73 ID:x3RVGxKj0
>>233
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜長期休みによく沸く奴
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜長期休みによく沸く奴
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:27:58.72 ID:Au96ypH00
>>232
ほとんどのMMDerがモデラーはMMDなどで使うために公開しているのを理解しているから
リドミに書いてなくても用途外（ゲームだけじゃなく同人誌などで使う場合とか）なら連絡取ってくるよ。
イラストなんかでも閲覧以外の用途は原則NGの文化だろ。ボカロや東方だったとしても
ほとんどのMMDerがモデラーはMMDなどで使うために公開しているのを理解しているから
リドミに書いてなくても用途外（ゲームだけじゃなく同人誌などで使う場合とか）なら連絡取ってくるよ。
イラストなんかでも閲覧以外の用途は原則NGの文化だろ。ボカロや東方だったとしても
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:28:49.55 ID:A597/RPo0
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:31:48.05 ID:URwh3E/x0
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:34:07.95 ID:x+LxeefU0
>>238
結局のところ文化が違うから今後も何らかの軋轢は生じると思うよ
根本的な考え方が変わったわけではないから
結局、いわゆる「MMD界隈」に対してアクションしてるわけではなく
自分の界隈に対してのアクションでしかないし
アセットという見方自体は変わってなさそうだから
結局のところ文化が違うから今後も何らかの軋轢は生じると思うよ
根本的な考え方が変わったわけではないから
結局、いわゆる「MMD界隈」に対してアクションしてるわけではなく
自分の界隈に対してのアクションでしかないし
アセットという見方自体は変わってなさそうだから
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:36:49.38 ID:A597/RPo0
>>237
cryptonはボカロの全てじゃないけど、piaproは原則OKの文化。
使った後に、お礼を一言言いましょうという感じで、許可を得てから使いましょうじゃない
当然、制限をつける事も可能だけど。
cryptonはボカロの全てじゃないけど、piaproは原則OKの文化。
使った後に、お礼を一言言いましょうという感じで、許可を得てから使いましょうじゃない
当然、制限をつける事も可能だけど。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:37:06.97 ID:OjZ4KnwN0
最初からプログラム作者vsモデラーじゃなくて、外野vs外野だからな。
それに加えてツイッター上で議論してまとまるわけない。
それに加えてツイッター上で議論してまとまるわけない。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:37:25.75 ID:U5C2Sy6D0
>>238
この辺のまとめで勝手なこと言ってたのが多いし、
http://togetter.com/li/647439
作者のほうも感情的にスッキリした終わり方じゃないだろうから、
まだ火種はくすぶってると思うんだよね。
実際ここでも、まだ不安を抱えてる人が多いのが実情だし。
この辺のまとめで勝手なこと言ってたのが多いし、
http://togetter.com/li/647439
作者のほうも感情的にスッキリした終わり方じゃないだろうから、
まだ火種はくすぶってると思うんだよね。
実際ここでも、まだ不安を抱えてる人が多いのが実情だし。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:38:52.29 ID:A597/RPo0
>>240
文化が違うから軋轢が生じるということは、私もそのように認識しています。
文化が違うから軋轢が生じるということは、私もそのように認識しています。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:42:34.72 ID:5V8b2lTX0
>>238
規約ってのがそもそもUnityに対応してないから。
互換ソフトが存在しない時代のものまであるわけで、
MMD以外で使っちゃダメとは書いてないから使っていいんだよなって論調になると、
好き放題やられるよ。
そこらへんしっかり詰めないとMMD連中は納得しないでしょ。
規約ってのがそもそもUnityに対応してないから。
互換ソフトが存在しない時代のものまであるわけで、
MMD以外で使っちゃダメとは書いてないから使っていいんだよなって論調になると、
好き放題やられるよ。
そこらへんしっかり詰めないとMMD連中は納得しないでしょ。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:43:08.37 ID:ZtB5bF2o0
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 18:51:02.13 ID:asUEyTKf0
不安ではあるな、話が思った以上に今後を左右する話しだし
むしろ本スレで話すべき事だと思ったわ
というかこの事について情報を纏めたりするSNSなり掲示板なり必要じゃね？って思うレベル
むしろ本スレで話すべき事だと思ったわ
というかこの事について情報を纏めたりするSNSなり掲示板なり必要じゃね？って思うレベル
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:01:47.13 ID:OQcI/QRT0
mmd-for-unity 2.1bや2.2のれどめに
ライセンス
改変・再配布は自由です。
利用した場合の報告は特に必要ありません。
修正BSDライセンスに準拠していますが、ライセンス全文に関してはlicense.txtを参照してください。
とあるんでオリジナルの作者達の手を離れてどうなるか分からんよね
英文のtxtに細かい条件書いてるけど
他人のなんか知ったこっちゃないって人このMMDforUnityの作者達の代表も含めてUnity使いには居るんでしょ？
ライセンス
改変・再配布は自由です。
利用した場合の報告は特に必要ありません。
修正BSDライセンスに準拠していますが、ライセンス全文に関してはlicense.txtを参照してください。
とあるんでオリジナルの作者達の手を離れてどうなるか分からんよね
英文のtxtに細かい条件書いてるけど
他人のなんか知ったこっちゃないって人このMMDforUnityの作者達の代表も含めてUnity使いには居るんでしょ？
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:04:51.50 ID:q590Iqli0
プラグインでPMDPMX読み込んで表示できるメタセコは叩かれないの？
勝手にPMDPMXビューワー作って配布すりゃいいだけじゃん
何読み込ませるかはビューワー利用者次第なだけ
勝手にPMDPMXビューワー作って配布すりゃいいだけじゃん
何読み込ませるかはビューワー利用者次第なだけ
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:05:29.72 ID:x+LxeefU0
>>247
無駄＆無理だと思うよ
全員が見てるわけでないし統一された意思とかある訳でないし
そういうものがあって欲しいというのは使う側のエゴでしかないし
決まったら決まったで不満続出すると思うし
結局新たにフォーマット策定するほうが楽だと思う
要はそれにPMDorPMXモデルと互換性持たせればいいんだし
無駄＆無理だと思うよ
全員が見てるわけでないし統一された意思とかある訳でないし
そういうものがあって欲しいというのは使う側のエゴでしかないし
決まったら決まったで不満続出すると思うし
結局新たにフォーマット策定するほうが楽だと思う
要はそれにPMDorPMXモデルと互換性持たせればいいんだし
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:06:27.45 ID:GLHhGDJe0
MMDモデルがMMD以外使われ方に対する規約ないってのは
なんか市販のゲームに実況プレイ動画に対する規約がないってのに似てる気がする
なんか市販のゲームに実況プレイ動画に対する規約がないってのに似てる気がする
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:07:31.52 ID:wKWluuqJ0
>249
そのあたりは相互変換
MMD4Uは一方通行
そのあたりは相互変換
MMD4Uは一方通行
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:08:24.58 ID:A597/RPo0
>>249
こいつがダメならあいつはいいのかという話を膨らますのは、前向きな話じゃないと思う
こいつがダメならあいつはいいのかという話を膨らますのは、前向きな話じゃないと思う
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:10:50.85 ID:ZtB5bF2o0
「Unity」なるものがMMD界隈なるものに悪影響を及ぼす・・・と
「影も形もない物に騒ぎ過ぎじゃね？」との意見は、後藤隊長ばりに看破したいと・・・フム
界隈なるものを語りたいのに下衆の吹き溜まりでID真っ赤っ赤なのねw
そりゃ卑怯ですよ！思いっきりバカッターでやりあえよ!!それ見て笑うスレねココ
「影も形もない物に騒ぎ過ぎじゃね？」との意見は、後藤隊長ばりに看破したいと・・・フム
界隈なるものを語りたいのに下衆の吹き溜まりでID真っ赤っ赤なのねw
そりゃ卑怯ですよ！思いっきりバカッターでやりあえよ!!それ見て笑うスレねココ
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:14:47.60 ID:5V8b2lTX0
みんながみんなツイッターやってるとでも思ってんのか。
しかも文字数制限付きでめんどくせーし。
しかも文字数制限付きでめんどくせーし。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:16:47.79 ID:ZtB5bF2o0
>>255
ほんとにバカなんだなオマエ
ほんとにバカなんだなオマエ
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:17:53.62 ID:5V8b2lTX0
お利口さんの来る場所じゃないですよ。
さよなら。
さよなら。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:23:04.23 ID:ZtB5bF2o0
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:25:50.02 ID:A597/RPo0
>>254
BUMP OF CHICKEN feat. HATSUNE MIKU「ray」
https://www.youtube.com/watch?v=yT_ylSCgY6Q
のミクさんもUnityを使っているそうで、ボカロ文化的にはUnityは世界を広げてくれる道具なんですけどね。
BUMP OF CHICKEN feat. HATSUNE MIKU「ray」
https://www.youtube.com/watch?v=yT_ylSCgY6Q
のミクさんもUnityを使っているそうで、ボカロ文化的にはUnityは世界を広げてくれる道具なんですけどね。
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:28:51.21 ID:+sb5AxnT0
まあスレタイのせいか議論スレかなんかと勘違いしちゃってる子が多い節はある
〇〇が☓☓なんてやってらｗｗｗ痛いｗｗｗって板なのに
☓☓するような〇〇は悪！断罪すべき！！とかポカーンすわ
〇〇が☓☓なんてやってらｗｗｗ痛いｗｗｗって板なのに
☓☓するような〇〇は悪！断罪すべき！！とかポカーンすわ
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:30:20.26 ID:x3RVGxKj0
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:32:10.92 ID:wKWluuqJ0
>259
「UNITY」は問題じゃないから「MMD4U」が問題なだけだから。
「UNITY」は問題じゃないから「MMD4U」が問題なだけだから。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:33:21.86 ID:OjZ4KnwN0
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:34:04.18 ID:eAnz+Fo/0
ゲームエンジンに怒ってんじゃなくって
データ借りパクする気満々の連中が迫ってることにヒヤヒヤしとるんですわ
データ借りパクする気満々の連中が迫ってることにヒヤヒヤしとるんですわ
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:36:02.99 ID:A597/RPo0
>>263
誤解を生む表現でもうしわけない。公式でも使っているから許されるべきとかいう話じゃなくて、Unityって、こんなもんだよねぇってだけ。
あまりUnityについて、ピンと来ていない人もいそうだから
誤解を生む表現でもうしわけない。公式でも使っているから許されるべきとかいう話じゃなくて、Unityって、こんなもんだよねぇってだけ。
あまりUnityについて、ピンと来ていない人もいそうだから
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:38:06.26 ID:A597/RPo0
>>264
Unityは、今後の発展がありそうという事は、危険性も大きいという考え方も出来ますね
Unityは、今後の発展がありそうという事は、危険性も大きいという考え方も出来ますね
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:40:01.33 ID:x3RVGxKj0
Unity素晴らしいアピールなら自分でモデル作って動画投稿して好きなだけアピールしてろよ
なんでこんな他所のコミュニティに波風立ててまで憎まれながらMMDモデル使ってやりたいんだ
なんでこんな他所のコミュニティに波風立ててまで憎まれながらMMDモデル使ってやりたいんだ
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:41:06.15 ID:x+LxeefU0
「体外受精を研究する」と「体外受精を臨床実験する」くらいに差がある話ではある
個人利用と、それを他者が利用できるようにするというのには違いがありすぎるし
しかもMMD4Uでのモデルの利用をさもモデラー全員から了承を取り付けた、
あるいは無断で使用することが全く問題をはらんでいないかのように喧伝しているように感じる論理の進め方には違和感がある
要は市販ソフトのエミュレータを作成して配布するみたいなもので
それだけでなくその市販ソフトを違法にアップロードできるロダまで作ろうとしてたようなものだから
個人利用と、それを他者が利用できるようにするというのには違いがありすぎるし
しかもMMD4Uでのモデルの利用をさもモデラー全員から了承を取り付けた、
あるいは無断で使用することが全く問題をはらんでいないかのように喧伝しているように感じる論理の進め方には違和感がある
要は市販ソフトのエミュレータを作成して配布するみたいなもので
それだけでなくその市販ソフトを違法にアップロードできるロダまで作ろうとしてたようなものだから
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:41:06.64 ID:wKWluuqJ0
UnityはPMX形式をわざわざ使わないといけないぐらい不便なものなのかというのが疑問
ドマイナーな日本語が主体なフォーマットなんて使いにくくてしょうがないと思う。
ドマイナーな日本語が主体なフォーマットなんて使いにくくてしょうがないと思う。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:43:04.81 ID:ZtB5bF2o0
>>259
「Unity」が商業作品に使われたのか！スゲー！影も形もないから大騒ぎじゃないんスね
MMDのモデル使った商業的なものって有ったけど影も形もなくなってますよね？単なる互換エンジンで商売したいと・・・フム
恐らく現環境の第一消費者たるMMDerの懸念を増長させたいと！斬新すネ
「Unity」が商業作品に使われたのか！スゲー！影も形もないから大騒ぎじゃないんスね
MMDのモデル使った商業的なものって有ったけど影も形もなくなってますよね？単なる互換エンジンで商売したいと・・・フム
恐らく現環境の第一消費者たるMMDerの懸念を増長させたいと！斬新すネ
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:43:20.66 ID:asUEyTKf0
>>260
いや皆ここの本質はわかってんだけど内容が内容だし話し持ち上がったからここで
議論する形になっちゃってんだよね
普通なら本スレでやるべきことなんだけど本スレは本スレでなんかどうでもいい話で盛り上がっちゃってるし
ならここで進めたほうがいっそわかりやすくていいってだけの話
いや皆ここの本質はわかってんだけど内容が内容だし話し持ち上がったからここで
議論する形になっちゃってんだよね
普通なら本スレでやるべきことなんだけど本スレは本スレでなんかどうでもいい話で盛り上がっちゃってるし
ならここで進めたほうがいっそわかりやすくていいってだけの話
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:45:25.79 ID:eAnz+Fo/0
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:47:12.63 ID:xjx6Beqt0
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:48:38.79 ID:wKWluuqJ0
>259
MAYAでやっても「ボカロ文化的」に世界が広がるわけで特に問題ないと思うんだよね。
というかあえてBlenderでやって世界広げれば？とも思う。
MAYAでやっても「ボカロ文化的」に世界が広がるわけで特に問題ないと思うんだよね。
というかあえてBlenderでやって世界広げれば？とも思う。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:49:51.26 ID:eAnz+Fo/0
>>273
どこにも踏み込んどらんわ
どこにも踏み込んどらんわ
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:50:09.42 ID:x3RVGxKj0
>>273
勝手に踏み込んできたのはそっちだろうがボケ
勝手に踏み込んできたのはそっちだろうがボケ
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 19:59:58.03 ID:x3RVGxKj0
いきなり玄関開けるどころか勝手に茶の間に上がって商品説明しはじめるセールスマンみたいなもんだわｗ
いりませんって言うと悪態ついて今度はさらに非難しはじめた
いりませんって言うと悪態ついて今度はさらに非難しはじめた
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:02:50.62 ID:A597/RPo0
>>274
MMDはMMDの外へは、原則NGの文化だという話からするとMayaでもBlenderでもまずは個別に許可とってからインポートすべきという話だと思います
MMDはMMDの外へは、原則NGの文化だという話からするとMayaでもBlenderでもまずは個別に許可とってからインポートすべきという話だと思います
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:04:54.18 ID:A597/RPo0
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:05:24.28 ID:OjZ4KnwN0
>>265
今は何か代理戦争になってしまっているけど、Unityに嫌悪感持ってる人は少ないと思う。
MMD4Uに関しては作者は理解があるようだけど、まとめ見ると作者以外の横から乗っかってきた人たちが、
モデラーの人格を否定または無視した発言ばかりなのが、そっちはそういう社会なのかと思わせるのに十分だったんじゃないのかな。
問題はMMD4U作者じゃなくて、MMD4Uを使って何かを作る人の考えがそれかって事で、
それをモデラーでも無い人が代弁してるのも、話が変な方向に言ってる原因だと思う。
今は何か代理戦争になってしまっているけど、Unityに嫌悪感持ってる人は少ないと思う。
MMD4Uに関しては作者は理解があるようだけど、まとめ見ると作者以外の横から乗っかってきた人たちが、
モデラーの人格を否定または無視した発言ばかりなのが、そっちはそういう社会なのかと思わせるのに十分だったんじゃないのかな。
問題はMMD4U作者じゃなくて、MMD4Uを使って何かを作る人の考えがそれかって事で、
それをモデラーでも無い人が代弁してるのも、話が変な方向に言ってる原因だと思う。
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:07:57.95 ID:wKWluuqJ0
>278
なぜインポートする話に？
MAYAやBlenderで一から作ればいいだけですよね？
個別にモデル作者の許可を取ったものに関しては誰も口を挟む話ではないと思いますけど？
モデル作者ならPMX形式でない物で作ってるでしょうからここでの話には全く関係なくなると思いますよ。
なぜインポートする話に？
MAYAやBlenderで一から作ればいいだけですよね？
個別にモデル作者の許可を取ったものに関しては誰も口を挟む話ではないと思いますけど？
モデル作者ならPMX形式でない物で作ってるでしょうからここでの話には全く関係なくなると思いますよ。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:10:52.49 ID:x3RVGxKj0
他人のものをどうやって利用するかってことしか頭に無いんだよ
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:19:22.58 ID:A597/RPo0
>>280
3DCGをあれこれ弄って遊ぶ文化が、原則OKの文化というのは誤解では無いと思います。
他のソフトからのインポーターを作って、褒められる事はあっても、怒られる事は無い文化だと思います。
だから、MMDの原則NGの文化とぶつかったという話だと思います
3DCGをあれこれ弄って遊ぶ文化が、原則OKの文化というのは誤解では無いと思います。
他のソフトからのインポーターを作って、褒められる事はあっても、怒られる事は無い文化だと思います。
だから、MMDの原則NGの文化とぶつかったという話だと思います
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:19:32.94 ID:H6XtMlQP0
>>280
作者は理解があるようだ？？？？くっさ
あいつこそ最初からMMDモデルが大量に無料で配られてるから
これを利用してやりましょうって言って金まで貰ってるやつなのに？
自分が説明を怠って誤解されたら逆切れするし当事者のモデラーはがん無視なのに？
ここ数日の流れ追ってて反吐が出るわ
作者は理解があるようだ？？？？くっさ
あいつこそ最初からMMDモデルが大量に無料で配られてるから
これを利用してやりましょうって言って金まで貰ってるやつなのに？
自分が説明を怠って誤解されたら逆切れするし当事者のモデラーはがん無視なのに？
ここ数日の流れ追ってて反吐が出るわ
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:22:24.74 ID:x+LxeefU0
>>278,279
問題の本質が違う気がするよ
制作者が「こうやって使ってね」という意図を持って提供しているものを
「無償配布してるんだから自分の都合で使ってもいい」という理屈で扱おうとしたから反発を招いた
かなり過激な表現をすれば、人をもてなすために作った料理を自分にも食べる権利があるといって自分の犬の餌にしたようなもの
あるいはそれらを犬の餌に一括変換できる機械を作ろうとしてるようなもの
Unityで使うことが問題ではないよ、それは数多ある互換ソフトの一種でしかないし
制作者の意図を離れたところで使われる、あるいはデータが一人歩きしそうな状況に危惧を抱いているだけだよ
特に最初に接触した相手が今回のような対応であれば、それが属していると思われるグループ全体がそういう風潮なのかという疑いも生じる
MikuMikuOnlineがリリースされた当初のMMO制作者の対応とか見てくればいいよ
問題の本質が違う気がするよ
制作者が「こうやって使ってね」という意図を持って提供しているものを
「無償配布してるんだから自分の都合で使ってもいい」という理屈で扱おうとしたから反発を招いた
かなり過激な表現をすれば、人をもてなすために作った料理を自分にも食べる権利があるといって自分の犬の餌にしたようなもの
あるいはそれらを犬の餌に一括変換できる機械を作ろうとしてるようなもの
Unityで使うことが問題ではないよ、それは数多ある互換ソフトの一種でしかないし
制作者の意図を離れたところで使われる、あるいはデータが一人歩きしそうな状況に危惧を抱いているだけだよ
特に最初に接触した相手が今回のような対応であれば、それが属していると思われるグループ全体がそういう風潮なのかという疑いも生じる
MikuMikuOnlineがリリースされた当初のMMO制作者の対応とか見てくればいいよ
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:28:28.75 ID:wKWluuqJ0
MMD4Mecanimとか否定してるわけじゃないのに勝手にUNITY全否定にされるのはちょっと気分悪い。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:32:06.36 ID:x3RVGxKj0
あとよく「当事者のモデラーは何も言ってないのに」とか言う奴がいるけど
言いたくても名前出してまでは言えないんだよ今の乞食ばかりのこの界隈では
本スレの転載で臭くてすまんが
モデラーはこんな聖人君子じゃないとケツの穴が小さいだの変人だの
罵詈雑言言われるばかりだから大半がTwitterでは何も言わないだけだからな
>>181はよく本アカで堂々と言ってくれたと思うわ
>895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:20:13.26 ID:vmWMv5/l0
>＞俺は配布したのなら何言われようとも何されようとも文句は言えないと思うんだけど
>＞普通それ覚悟の上で配布するんだから
>
>MMDのモデラーってこんな聖人みたいな考えじゃないと配布しちゃいかんのか…
言いたくても名前出してまでは言えないんだよ今の乞食ばかりのこの界隈では
本スレの転載で臭くてすまんが
モデラーはこんな聖人君子じゃないとケツの穴が小さいだの変人だの
罵詈雑言言われるばかりだから大半がTwitterでは何も言わないだけだからな
>>181はよく本アカで堂々と言ってくれたと思うわ
>895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:20:13.26 ID:vmWMv5/l0
>＞俺は配布したのなら何言われようとも何されようとも文句は言えないと思うんだけど
>＞普通それ覚悟の上で配布するんだから
>
>MMDのモデラーってこんな聖人みたいな考えじゃないと配布しちゃいかんのか…
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:37:57.46 ID:OjZ4KnwN0
>>283
文化の違いがあるのは仕方ない。
ただその場合使う側が譲歩すべきではないでしょうか。
>>284
作者に関しては最後の方は本音か分からないけど、理解しようと努力はしてるようだけど。
作者以外のその他大勢のプログラマーはその気がなさそうと言うのはわかる。
文化の違いがあるのは仕方ない。
ただその場合使う側が譲歩すべきではないでしょうか。
>>284
作者に関しては最後の方は本音か分からないけど、理解しようと努力はしてるようだけど。
作者以外のその他大勢のプログラマーはその気がなさそうと言うのはわかる。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:43:55.79 ID:Au96ypH00
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:47:49.90 ID:U5C2Sy6D0
現実問題としてMMDモデラーはかなり増えたし、文句のつけようがないほどの腕前があっても
なかなか人気モデルとして定着するのは厳しい飽和状態ってのがMMDの現状だと思うんだよ。
だから本当は、Unityがモデラーの新しい活路として歓迎される可能性はおおいにあったはず。
それを恫喝か脅迫かって勢いで来てしまったから、あんな連中には絶対に使わせない、と
いう流れになってしまったわけで。
うまく出来たかもしれない可能性を潰したのが自分たちだっていう自覚もないんだから、
もう諦めたほうがいいと思うけどね。
なかなか人気モデルとして定着するのは厳しい飽和状態ってのがMMDの現状だと思うんだよ。
だから本当は、Unityがモデラーの新しい活路として歓迎される可能性はおおいにあったはず。
それを恫喝か脅迫かって勢いで来てしまったから、あんな連中には絶対に使わせない、と
いう流れになってしまったわけで。
うまく出来たかもしれない可能性を潰したのが自分たちだっていう自覚もないんだから、
もう諦めたほうがいいと思うけどね。
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:50:51.91 ID:wKWluuqJ0
文化というのもなぁ
なぜMMDのモデルが原則外部NGなのかというと
地雷入りや毒入りがあるから素人は触るなというのもあるからだし。
MMD4Uの外野がツールに責任はないから何してもかまわないとか言っていたけど
そんな綺麗事でMMD4Uの使用者にそのリスクを負わせるのを否定しなかったのもあきれている理由だし。
使用者にリスクを負わせる可能性があるならその対応を迅速にしますという雰囲気もないので
MMD4U自体がMMD側にとってもUNITY側にとってもリスクの塊ですよ。
文化とか関係ないし。
なぜMMDのモデルが原則外部NGなのかというと
地雷入りや毒入りがあるから素人は触るなというのもあるからだし。
MMD4Uの外野がツールに責任はないから何してもかまわないとか言っていたけど
そんな綺麗事でMMD4Uの使用者にそのリスクを負わせるのを否定しなかったのもあきれている理由だし。
使用者にリスクを負わせる可能性があるならその対応を迅速にしますという雰囲気もないので
MMD4U自体がMMD側にとってもUNITY側にとってもリスクの塊ですよ。
文化とか関係ないし。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:53:18.86 ID:URwh3E/x0
MMDは元々付属のあにまさミクしか使えない仕様だった
それを他モデルを読み込めるようなスタイルにしたら
あれよあれよとモデルが増えていった
これは樋口Mはもとより誰にとっても想定外の出来事
まさに童話の「北風と太陽」を地でいってるんだよ
ユニとMMDは
それを他モデルを読み込めるようなスタイルにしたら
あれよあれよとモデルが増えていった
これは樋口Mはもとより誰にとっても想定外の出来事
まさに童話の「北風と太陽」を地でいってるんだよ
ユニとMMDは
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 20:56:19.52 ID:asUEyTKf0
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:11:58.68 ID:A597/RPo0
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:15:34.38 ID:A597/RPo0
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:25:33.91 ID:wKWluuqJ0
>295
それでその使用条件はCCで安心してUNITYユーザーが使用できるモデルなのですか？
もしそうならそちらと結びつきを強めたほうが健全かつ建設的なのでそちらを進めたほうがいいと思います。
それでその使用条件はCCで安心してUNITYユーザーが使用できるモデルなのですか？
もしそうならそちらと結びつきを強めたほうが健全かつ建設的なのでそちらを進めたほうがいいと思います。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:29:38.60 ID:x+LxeefU0
もしID:A597/RPo0が「今後」UnityでMMDの資産を活用したいと思ってるのなら
既にあるモデルではなくてMMDで活動しているモデラーがUnity用モデル作成に参入してくれるにはどうしたらいいかを考えたほうがいいかもね
ここで意見交換してもあくまで個と個の意見交換しかないし
何度も言うようだけどMMD界隈の総意や明確な規約などというものは存在しないから
そもそも現状のモデル群も、標準的なフォーマットやボーン構造では実現できないような表現を模索してバリエーションがあるので統一性があまり無いし
それならば最初からボーン構造なりfxやスフィアマップなどのフォーマットを規定して
「MMDモデル作ってる人ならすぐにMMD4U用モデル作れますよ」という触れ込みにしてるほうが
今後のコミュニティの立ち上がりも発展もスムーズだと思うよ
一部のモデラーは同人ゲーム作りたい人もいるみたいだし、自作のMMDモデルをコンバートしてすぐに参入してくると思うよ
何度もいうようだけど、モデルそのものではなくモデラーを必要としてることを前面に押し出すほうがいい
現状は作ってる人のことを無視して進めた感じになってるからややこしくなってるわけだし
「MMD4UあるいはUnityに参入したい」と思わせられるプレゼンをニコニコ動画などでするのがいいかと思うよ
ここでの意見収集は少しは有意義ではあるけど、それだけで判断してしまわないようにね
既にあるモデルではなくてMMDで活動しているモデラーがUnity用モデル作成に参入してくれるにはどうしたらいいかを考えたほうがいいかもね
ここで意見交換してもあくまで個と個の意見交換しかないし
何度も言うようだけどMMD界隈の総意や明確な規約などというものは存在しないから
そもそも現状のモデル群も、標準的なフォーマットやボーン構造では実現できないような表現を模索してバリエーションがあるので統一性があまり無いし
それならば最初からボーン構造なりfxやスフィアマップなどのフォーマットを規定して
「MMDモデル作ってる人ならすぐにMMD4U用モデル作れますよ」という触れ込みにしてるほうが
今後のコミュニティの立ち上がりも発展もスムーズだと思うよ
一部のモデラーは同人ゲーム作りたい人もいるみたいだし、自作のMMDモデルをコンバートしてすぐに参入してくると思うよ
何度もいうようだけど、モデルそのものではなくモデラーを必要としてることを前面に押し出すほうがいい
現状は作ってる人のことを無視して進めた感じになってるからややこしくなってるわけだし
「MMD4UあるいはUnityに参入したい」と思わせられるプレゼンをニコニコ動画などでするのがいいかと思うよ
ここでの意見収集は少しは有意義ではあるけど、それだけで判断してしまわないようにね
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:39:50.29 ID:asUEyTKf0
なんか普通にUNITYユーザーがモデル作れば終わる話に思えてきた
そうすればMMDとこんなこともなく穏便に終わる気がするｗ
そうすればMMDとこんなこともなく穏便に終わる気がするｗ
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:42:48.50 ID:5V8b2lTX0
根本的にめんどくさいってのがあって、
手っ取り早くMMDのコンテンツ使って穴埋めしようって流れから来てるから、
そうもいかない。
慢性的に足りてないのをアセットと称して取り込もうとしてるから。
手っ取り早くMMDのコンテンツ使って穴埋めしようって流れから来てるから、
そうもいかない。
慢性的に足りてないのをアセットと称して取り込もうとしてるから。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:43:59.37 ID:U5C2Sy6D0
>>298
理想はそうだけど、MMD界隈でさえ自作モデルで動画作る人はかなり稀だし、無茶なんじゃないかｗ
理想はそうだけど、MMD界隈でさえ自作モデルで動画作る人はかなり稀だし、無茶なんじゃないかｗ
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:48:29.65 ID:wKWluuqJ0
自分の家の冷蔵庫に食べ物がないからよその家の冷蔵庫あさって
これがまずいやらあれがまずいやら言い始めた連中と
私は人の家の冷蔵庫をあさる気はありません（ｷﾘｯ
ってやるからおかしくなってるんだもん。
素直に他人の家の冷蔵庫の食べ物が欲しいんですって言えばいい。
ただその冷蔵庫の中には賞味期限切れてるものもあるからちゃんと賞味期限見てから口にいれろよって言われてるのに
意味のわからない切れ方するからなら食うなって追い出されただけ。
これがまずいやらあれがまずいやら言い始めた連中と
私は人の家の冷蔵庫をあさる気はありません（ｷﾘｯ
ってやるからおかしくなってるんだもん。
素直に他人の家の冷蔵庫の食べ物が欲しいんですって言えばいい。
ただその冷蔵庫の中には賞味期限切れてるものもあるからちゃんと賞味期限見てから口にいれろよって言われてるのに
意味のわからない切れ方するからなら食うなって追い出されただけ。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:52:16.41 ID:d86xens70
だいたいOSにしろオフィスにしろコンパイラにしろ
既存のソフトに不満あるから自由に使える物をわざわざ別に作って来たわけなんだから、
モデルだって不満あるならフリーなの作って配布するってのが本来のやり方だろうに。
既存のソフトに不満あるから自由に使える物をわざわざ別に作って来たわけなんだから、
モデルだって不満あるならフリーなの作って配布するってのが本来のやり方だろうに。
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 21:58:13.86 ID:H6XtMlQP0
そうだな そむなんとかも自作してるみたいだけど
Unityの奴もミクさん作ったらいいんじゃないですかね
つか最初からあっちの規格にあったモデルを作った方が当然動きとかいいわけだよな？
例えば自作モデルをアバターにして遊べるんだったら自分好みのモデルを
色んなゲームの主役にして遊ぶという楽しみ方が出来るわけで
そう言う所アピールしてったらモデル作る奴はいるかもしれんと思うんだよな
Unityの奴もミクさん作ったらいいんじゃないですかね
つか最初からあっちの規格にあったモデルを作った方が当然動きとかいいわけだよな？
例えば自作モデルをアバターにして遊べるんだったら自分好みのモデルを
色んなゲームの主役にして遊ぶという楽しみ方が出来るわけで
そう言う所アピールしてったらモデル作る奴はいるかもしれんと思うんだよな
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 22:01:57.89 ID:x+LxeefU0
>>295
公開している目的がそれらとMMDモデルとでは違うからね
「余り物ですが必要な方はお持ち下さい」と書かれて路上で提供されてる野菜と
持ち寄りのホームパーティで鍋用の食材をお互い持ち寄ってるのとの違いみたいなもの
他人のホームパーティーで提供されてる持ち寄りの食材を「提供されてるから」といってズカズカ家に入ってきて
持ち出して自分の家の食材にしようとしたらそりゃ反発食らうよ
「互換性がある=コミュニティの一員」でなくて
あくまでコミュニティに所属している人のそれぞれの(何度もいうけどみんな思想はバラバラだからね)意思を尊重して従ってこそ
それを利用してもいいと認められる(これも全員ではないかもしれないけどね)ようになると思うよ
MMD内でも特定モデルは「こういうのには使わないで下さい」という規約が個別に設定されていたりするよ
一部の困った人を除いて、MMD利用者はそういう個別に添付されているReadMeに目を通して遵守するようにはしてるよ
公開している目的がそれらとMMDモデルとでは違うからね
「余り物ですが必要な方はお持ち下さい」と書かれて路上で提供されてる野菜と
持ち寄りのホームパーティで鍋用の食材をお互い持ち寄ってるのとの違いみたいなもの
他人のホームパーティーで提供されてる持ち寄りの食材を「提供されてるから」といってズカズカ家に入ってきて
持ち出して自分の家の食材にしようとしたらそりゃ反発食らうよ
「互換性がある=コミュニティの一員」でなくて
あくまでコミュニティに所属している人のそれぞれの(何度もいうけどみんな思想はバラバラだからね)意思を尊重して従ってこそ
それを利用してもいいと認められる(これも全員ではないかもしれないけどね)ようになると思うよ
MMD内でも特定モデルは「こういうのには使わないで下さい」という規約が個別に設定されていたりするよ
一部の困った人を除いて、MMD利用者はそういう個別に添付されているReadMeに目を通して遵守するようにはしてるよ
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 22:12:25.22 ID:82RAm7Tm0
アイデアは悪くないと思うんだよな
好きなモデルでゲームって面白そうだし
最初にそむにうむがよけいな事して開発者も基地と解った今、
お触り厳禁になっちまったけど
好きなモデルでゲームって面白そうだし
最初にそむにうむがよけいな事して開発者も基地と解った今、
お触り厳禁になっちまったけど
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 22:13:58.98 ID:q590Iqli0
誰でもいくらでも全く同じものコピーしてばら撒けるデジタルデータと
リアルブツ一緒くたにして話してる奴は頭悪そうだな
全く例えになってないんだから語るならあくまでもデジタルデータの扱いとして話せよ
リアルブツ一緒くたにして話してる奴は頭悪そうだな
全く例えになってないんだから語るならあくまでもデジタルデータの扱いとして話せよ
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 22:22:34.61 ID:5V8b2lTX0
デジタルデータってか利用許諾の話なんですけど。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 22:35:34.22 ID:x+LxeefU0
社会契約論でも読み直せって感じだな
そも法律がなぜ必要になったか考えれば物事の本質がわかるだろうに
自動生成されるデジタルデータではなく人の手によるものであれば
形態はどうあれ社会的に求められる扱われ方に違いは無いよ
それを現状で法的に拘束するものがないとしても今後その方向で進む可能性もある訳だし
個人的には面倒臭い法律を生み出すということは「人間性が」退化している証拠だと思うね
ガチガチの管理社会になるのであれば人間の自由意志など邪魔なだけだ
そも法律がなぜ必要になったか考えれば物事の本質がわかるだろうに
自動生成されるデジタルデータではなく人の手によるものであれば
形態はどうあれ社会的に求められる扱われ方に違いは無いよ
それを現状で法的に拘束するものがないとしても今後その方向で進む可能性もある訳だし
個人的には面倒臭い法律を生み出すということは「人間性が」退化している証拠だと思うね
ガチガチの管理社会になるのであれば人間の自由意志など邪魔なだけだ
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/29(土) 22:36:37.89 ID:xjx6Beqt0
>>308
長文書いても言いたいことはまったく伝わってこないな
長文書いても言いたいことはまったく伝わってこないな
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 01:45:03.89 ID:cnzJFS7J0
二次創作モデルでReadMe.txtの共通フォーマットを用意できない理由な。
公式様に迷惑をかけないモデル配布在り方を公式様以外が責任もって提示することは困難だから。
故に各々が自己責任でオレオレライセンス作ってやってるんだろ。
無理に効果あるかも分からん共通フォーマットみたいなもん決めてみろ。
そこから外れたやつにいらねぇマナーの押しつけが始まるだろ。
二次創作界隈、そういうのにうんざりしてるやつ結構いるんだよ。
公式様に迷惑をかけないモデル配布在り方を公式様以外が責任もって提示することは困難だから。
故に各々が自己責任でオレオレライセンス作ってやってるんだろ。
無理に効果あるかも分からん共通フォーマットみたいなもん決めてみろ。
そこから外れたやつにいらねぇマナーの押しつけが始まるだろ。
二次創作界隈、そういうのにうんざりしてるやつ結構いるんだよ。
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 03:10:06.31 ID:vIxYh+be0
なんか長文多くない？
作り手が違うから配布ごとに規約があるのは当然、規約読めってだけの話なのに
作り手が違うから配布ごとに規約があるのは当然、規約読めってだけの話なのに
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 05:59:26.25 ID:gAY0muVZ0
読む気もさらさらないし従う気もないからな。
そのうえれどみのフォーマット統一しろだの自分の都合を押し付けてんだぞ。
そのうえれどみのフォーマット統一しろだの自分の都合を押し付けてんだぞ。
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 06:22:24.53 ID:SC910qos0
https://twitter.com/macaronmmd/status/439189146842570752
コメされなかったら、つまり放置してたってことだよな。コレって。
コメされなかったら、つまり放置してたってことだよな。コレって。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 07:16:30.80 ID:An5ehc2K0
ゲ制でもMMD4Uの竹渕って人
問題児扱いで迷惑がられてるみたいじゃん
問題児扱いで迷惑がられてるみたいじゃん
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 07:50:53.48 ID:94CmPNWD0
>>313
アドレス間違えてないか
アドレス間違えてないか
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 08:01:19.57 ID:Evx+fzON0
MMD4Uの竹渕のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nanashi_hippie/54214809.html
モデラーは黙ってモデル供給せよ、というふうに読めるんだが。
しかもパーツ取りも推奨とか身勝手すぎる。MMDからめずに自分だけでやれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/nanashi_hippie/54214809.html
モデラーは黙ってモデル供給せよ、というふうに読めるんだが。
しかもパーツ取りも推奨とか身勝手すぎる。MMDからめずに自分だけでやれ。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 08:09:50.17 ID:oGqBRLjJ0
そう思って自分でモデル作って配布するなら何も問題は無いのに、
なぜ人にそれをやらせようとするんだか。
って考えると、結局自分が勝手に使いたいからって結論になる。
なぜ人にそれをやらせようとするんだか。
って考えると、結局自分が勝手に使いたいからって結論になる。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 08:13:20.45 ID:2sqsgT6C0
こちとら全く興味ねえんだからあーだこーだ言われても鬱陶しいだけだわ
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 08:17:38.25 ID:tRyTWwaq0
春だなぁ
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 08:21:04.91 ID:SC910qos0
>>315
いや、間違ってねーよー。
ちなみに動画はコレな。コメントは消えてるし、あと説明文の「許可頂いてます」はTwitterの会話のあと後に書かれたもん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22944947
いや、間違ってねーよー。
ちなみに動画はコレな。コメントは消えてるし、あと説明文の「許可頂いてます」はTwitterの会話のあと後に書かれたもん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22944947
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 08:31:21.85 ID:A2Kiva820
竹渕ブログ…
「モデラーは誰よりも偉いという考え方もあります．困ったものです．」
て…びっくりしすぎて何て言っていいかわからない
えらいえらくないの問題じゃないよ、作ったものをどうするかはモデラーの勝手だよ
勿論モーションもエフェクトも全部な。
こいつほんともう最初から救いようがないじゃん。
こいつが理解あるようだからとか庇って火消ししようとしてた連中がいて臭ぇ臭ぇと思ってたけど
やっぱり身内のフォローだったんだな、醜いな、ほんと醜い。
>>313
このモデラーさんは男モデルが女々しく見えるのがとにかくいやだから
そう見えるようなアクセはつけないで欲しいと言うかんじの規約なんだろ
男物で女々しく見えなかったのでモデラーさんはいやではなかったので
大丈夫ですよとお墨付きくれただけ
個人的には解釈の余地があるものは先に問い合わせるべきと思うがな
「モデラーは誰よりも偉いという考え方もあります．困ったものです．」
て…びっくりしすぎて何て言っていいかわからない
えらいえらくないの問題じゃないよ、作ったものをどうするかはモデラーの勝手だよ
勿論モーションもエフェクトも全部な。
こいつほんともう最初から救いようがないじゃん。
こいつが理解あるようだからとか庇って火消ししようとしてた連中がいて臭ぇ臭ぇと思ってたけど
やっぱり身内のフォローだったんだな、醜いな、ほんと醜い。
>>313
このモデラーさんは男モデルが女々しく見えるのがとにかくいやだから
そう見えるようなアクセはつけないで欲しいと言うかんじの規約なんだろ
男物で女々しく見えなかったのでモデラーさんはいやではなかったので
大丈夫ですよとお墨付きくれただけ
個人的には解釈の余地があるものは先に問い合わせるべきと思うがな
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 09:07:33.92 ID:WR3fUvmQ0
>>316
竹渕の奴、モデラーはプログラマに従属するべき下の立場だとはっきり言ってるな。
MMDがモデラーの意志を尊重しているのは、これまでのささやかな歴史の中で
自然と育まれていった風潮であって、現時点での回答。
それでも先日のくらうち氏や山本氏のように、行き過ぎたワガママには毅然と批判する
程度のバランス感覚はある。
なぜMMDがこれほど大きなコミュニティになり、多くのモデラーが集まり無数のモデルが
共有され繁栄を誇っているのか、そのヒントがこの関係性にあると、なぜ思えないのか？
そもそも竹渕の考え方で、一定の結束と成果を産む土壌があるならまだ理解できるが、
彼の属する界隈でさえリーダーシップを取るどころかバカにされ、呆れられキチガイ呼ばわり
されているのにな。
自らはなにも与えず、成果物を略奪することしか頭にない、孤独な暴君だ。
竹渕の奴、モデラーはプログラマに従属するべき下の立場だとはっきり言ってるな。
MMDがモデラーの意志を尊重しているのは、これまでのささやかな歴史の中で
自然と育まれていった風潮であって、現時点での回答。
それでも先日のくらうち氏や山本氏のように、行き過ぎたワガママには毅然と批判する
程度のバランス感覚はある。
なぜMMDがこれほど大きなコミュニティになり、多くのモデラーが集まり無数のモデルが
共有され繁栄を誇っているのか、そのヒントがこの関係性にあると、なぜ思えないのか？
そもそも竹渕の考え方で、一定の結束と成果を産む土壌があるならまだ理解できるが、
彼の属する界隈でさえリーダーシップを取るどころかバカにされ、呆れられキチガイ呼ばわり
されているのにな。
自らはなにも与えず、成果物を略奪することしか頭にない、孤独な暴君だ。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:06:36.36 ID:kTDm39gZ0
一つのライセンスにまとめるって本気で言ってたのかよ
空いた口が塞がらんわ
＞感染性の高いフリーライセンスを適用することを考えています．公序良俗規定，特定の表現やクラスタに対する締め出し，これらを全て排除するライセンスを作ります．
空いた口が塞がらんわ
＞感染性の高いフリーライセンスを適用することを考えています．公序良俗規定，特定の表現やクラスタに対する締め出し，これらを全て排除するライセンスを作ります．
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:11:45.74 ID:sDy+6Kjj0
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:15:53.16 ID:evtTp5S40
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:23:47.68 ID:WR3fUvmQ0
おたもんはエフェクト作るプログラマだから話すが、
モデラーは知性が低い劣等種だから対等に話す気にならないってことじゃない？
ちゃーりぃがプログラマでもあることは知らないんだろう
モデラーは知性が低い劣等種だから対等に話す気にならないってことじゃない？
ちゃーりぃがプログラマでもあることは知らないんだろう
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:24:17.80 ID:MluIg4qV0
>>323
自分のツールで作ったものにはフリーライセンスを適用させますってだけだろそれ
自分のツールで作ったものにはフリーライセンスを適用させますってだけだろそれ
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:30:45.68 ID:Thi3SaT10
どういう使われ方しても文句言えないけどキャラクリのパーツ作ってください、って誰に頼むの？
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:32:33.20 ID:cFBcIslQ0
うっわ…竹渕、利用者様のやることにモデラーごときが文句言えないようにするってか。
え、何。こんなことドヤ顔で堂々と書けるって、
プログラマ業界ではこれってそんなにトンデモじゃないの？ それともこいつがキチガイ過ぎるだけ？
後者であってくれよ。
利用者様が自由にできるモデルお前が勝手に作れよ。
え、何。こんなことドヤ顔で堂々と書けるって、
プログラマ業界ではこれってそんなにトンデモじゃないの？ それともこいつがキチガイ過ぎるだけ？
後者であってくれよ。
利用者様が自由にできるモデルお前が勝手に作れよ。
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:36:37.90 ID:evtTp5S40
他は知らんがNaoki Takahashiって奴もそういう立場だな
プログラマー全体にこういう考えが蔓延してるのかどうかは知らんが
プログラマー全体にこういう考えが蔓延してるのかどうかは知らんが
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:38:38.56 ID:kTDm39gZ0
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:40:24.92 ID:Thi3SaT10
1つの作品を作るのに協力しようって考えならわかるんだけど、
何で素材提供者を奴隷のように扱うのかわからないよ。
何で素材提供者を奴隷のように扱うのかわからないよ。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:42:07.27 ID:2sqsgT6C0
別にどういう考えだろうとどうでもいいけど他人に押し付けんなや
自分たちで勝手にやってて下さい
自分たちで勝手にやってて下さい
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:43:17.29 ID:Hq2hdJIB0
フリーのデータとして人体のパーツをモデリングして、組み合わせて人体モデルをつくるPMCAはPMD用にあるから、未踏での新規性は無いね
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:55:43.02 ID:p31dHhcb0
手軽にモデルを作成できるツールを作り、その出力に気軽にユーザーが利用できるライセンスを強制する
これ自体は別に大それたことじゃない、SketchUpの3Dギャラリーみたいなのを夢見てんだろ
まあその素体をどこから調達するつもりなのかが思いっきり抜け落ちてるようにしか読めんがw
これ自体は別に大それたことじゃない、SketchUpの3Dギャラリーみたいなのを夢見てんだろ
まあその素体をどこから調達するつもりなのかが思いっきり抜け落ちてるようにしか読めんがw
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 10:56:56.86 ID:A2Kiva820
キャラエディットと言う点ではそうだな、PMCAがあるじゃんな
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 11:02:45.32 ID:8VIgQgRk0
>>308
>>個人的には面倒臭い法律を生み出すということは「人間性が」退化している証拠だと思うね
まったくもって同感。
>>321-322
そしてここに退化した人間が最先端の道具を使ってるという、まさに通り魔的な危険な事案が発生してるわけでｗ
>>個人的には面倒臭い法律を生み出すということは「人間性が」退化している証拠だと思うね
まったくもって同感。
>>321-322
そしてここに退化した人間が最先端の道具を使ってるという、まさに通り魔的な危険な事案が発生してるわけでｗ
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2014/03/30(日) 11:10:05.77 ID:tsLY7FWO0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23210533
↑これXSミクをそのままパクって顔だけ差し換えてないか？
↑これXSミクをそのままパクって顔だけ差し換えてないか？
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 11:22:48.05 ID:8VIgQgRk0
とりあえず、今後公開するデータにはすべて
「竹淵氏が関わるツールでの使用を禁止します」って書いておこう。
「竹淵氏が関わるツールでの使用を禁止します」って書いておこう。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 11:25:12.58 ID:evtTp5S40
個人的にはNaokiTakahashiとそむにうむも加えたいところだな
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 11:27:40.75 ID:8VIgQgRk0
ｗ
あと未踏プロジェクト審査機関にも
「他人の著作・創造を踏みにじる思想を推奨する本プロジェクトに反対します」
とか抗議するのがいいんじゃないかと思った。
あと未踏プロジェクト審査機関にも
「他人の著作・創造を踏みにじる思想を推奨する本プロジェクトに反対します」
とか抗議するのがいいんじゃないかと思った。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 11:33:58.60 ID:9KaZqGe00
3Dカスタム少女と同じコンセプトだから
すでにあるエロゲーと同じ機能ですね。とオナホ付の商品説明と一緒に送れば?
すでにあるエロゲーと同じ機能ですね。とオナホ付の商品説明と一緒に送れば?
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 12:04:35.66 ID:vIxYh+be0
まだやってんのか、共感できないのをあげつらうのは構わんが
こっくんも日本人なら言葉が通じると思ってたってお前が言うなｗ
こっくんも日本人なら言葉が通じると思ってたってお前が言うなｗ
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 12:20:25.71 ID:dbuEBMdH0
0222
■更新内容
・<readme>タグによるテキスト表示
・コメントタグ編集
・CSScriptプラグイン更新(Cプラグイン対応／サンプル更新)
・不具合修正
以上
うちのリドミや規約に対する認識は以前書いた通りですが、世の中には「どうしても読ませたい」
「読まれなくてはならない」というように考えられる方も一部いらっしゃるようなので、多少の対応をしてみました。
■更新内容
・<readme>タグによるテキスト表示
・コメントタグ編集
・CSScriptプラグイン更新(Cプラグイン対応／サンプル更新)
・不具合修正
以上
うちのリドミや規約に対する認識は以前書いた通りですが、世の中には「どうしても読ませたい」
「読まれなくてはならない」というように考えられる方も一部いらっしゃるようなので、多少の対応をしてみました。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 12:36:08.48 ID:K3XZe3ny0
俺は今回の事は竹淵は巻き込まれからちょっと臭ぇだけと思ってたけど、これは駄目だな
お互いに尊重し合える精神がなければ借り物文化なんか成り立たなかっただろう
こんな見事な裸の王様は久しぶりに見たぞ
お互いに尊重し合える精神がなければ借り物文化なんか成り立たなかっただろう
こんな見事な裸の王様は久しぶりに見たぞ
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 12:49:10.33 ID:WR3fUvmQ0
>>344
ｇｊ
賛否両論出そうだけど、MMDのインフラ側でこうした対処をしてもらえることは心強い
改造やパーツ抜き取り禁止のモデルなんかは、それを警告する専用のテキストを
仕込むとかすると、効果ありそう。
ｇｊ
賛否両論出そうだけど、MMDのインフラ側でこうした対処をしてもらえることは心強い
改造やパーツ抜き取り禁止のモデルなんかは、それを警告する専用のテキストを
仕込むとかすると、効果ありそう。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 12:56:03.40 ID:Thi3SaT10
MMD本体はモデル読み込み時に注意書き出るけど、PMXeditorには無かったからね。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 12:56:31.34 ID:baHr4WE00
別に今までもリドミ無視したアホな行為なんて外人ぐらいしかやってなかったし
たかが注意書きぐらいでやる奴はやるんだからどうでもいいわ
現実に起こってる騒ぎならクレジット厨はちゃんとクレジット明記必須と書いとけぐらいだ
たかが注意書きぐらいでやる奴はやるんだからどうでもいいわ
現実に起こってる騒ぎならクレジット厨はちゃんとクレジット明記必須と書いとけぐらいだ
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 13:03:41.63 ID:WR3fUvmQ0
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 13:08:48.36 ID:mLRfcxSu0
www
中道としては、どっちも極端過ぎんだよ
対極な奴らは、これ幸いってのと黙って見過ごしたらシメシやメンツが立たねぇから
まとめて炙り出されて滅べやって所だったけど
でっけぇ介入のがきたのかね？w
中道としては、どっちも極端過ぎんだよ
対極な奴らは、これ幸いってのと黙って見過ごしたらシメシやメンツが立たねぇから
まとめて炙り出されて滅べやって所だったけど
でっけぇ介入のがきたのかね？w
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 13:42:47.98 ID:imNEHuGE0
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 13:47:34.82 ID:gAY0muVZ0
勝手にゲームに使われて、バラバラに分解され、権利者から文句を言われ、
停止しようにも「自由に使う権利がある」と逆切れされ。
モデラーは悲惨な末路しかないな。
れどみにしっかり自衛しとかないと全責任をモデラーがとらされる羽目になるかもしれない。
停止しようにも「自由に使う権利がある」と逆切れされ。
モデラーは悲惨な末路しかないな。
れどみにしっかり自衛しとかないと全責任をモデラーがとらされる羽目になるかもしれない。
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 14:22:09.12 ID:8VIgQgRk0
実はreadmeはほとんど読んだことなかった。
最低限の常識を踏まえていれば大丈夫と思ってたから・・
特別厳しいreadmeを書かれてる作者さんって多い？
最低限の常識を踏まえていれば大丈夫と思ってたから・・
特別厳しいreadmeを書かれてる作者さんって多い？
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 14:25:32.77 ID:sDy+6Kjj0
特別厳しいのって配布形態もたいてい厳しいから
特に難なく手に入れてるのあれば常識的な範囲が多いんでない
ちょっと開いて読んでみ
特に難なく手に入れてるのあれば常識的な範囲が多いんでない
ちょっと開いて読んでみ
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:02:59.74 ID:0/6N2d2X0
「このキャラは百合設定」とか「クリ奨必須」とか
まぁれどめには使用条件以外にも説明書の様な事も書かれて
ある時もあるから読んどけ。
まぁれどめには使用条件以外にも説明書の様な事も書かれて
ある時もあるから読んどけ。
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:32:02.72 ID:FVhMIwal0
大丈夫だと思ってたんです で動画作ってモデル作者からキレられたら労力の無駄だし
そこで反論しようものなら総叩きの可能性もあるぞ そこは読んどくべきだと思うが
そこで反論しようものなら総叩きの可能性もあるぞ そこは読んどくべきだと思うが
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:33:42.89 ID:K3XZe3ny0
流し読みでも変わったのは記憶に残りやすいから
一通り読んどいた方が無難だね
一通り読んどいた方が無難だね
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:41:32.57 ID:vIxYh+be0
モデルの推奨設定とかも書いてあったりするから読んだ方がいいな
モデルではないがモーションとか流し込んでるなら必須ボーンとかな
モデルではないがモーションとか流し込んでるなら必須ボーンとかな
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:45:03.50 ID:FVhMIwal0
モーションは音源これに合わせてありますって親切なやつもあるぜよ
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:50:17.64 ID:HRRY3LEY0
女装は駄目とか（男性モデル）、MMMのバージョン表記をしろなんてのもあった
海外モデルに多いけど、国産モデルにも使ったらクレジットしろってのがある
海外モデルに多いけど、国産モデルにも使ったらクレジットしろってのがある
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:52:53.33 ID:vGd27amC0
りどみは読んでるといろいろ面白いぞ
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 15:55:08.00 ID:yXQAlEag0
印象的だったりどみを上げよ
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:01:52.48 ID:oDGp3TIq0
ビームマンPのりどみ読んだら、あの人達発狂するんじゃないかな
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:03:06.45 ID:gAY0muVZ0
読まないから大丈夫
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:09:41.38 ID:Njb1Uva+0
>>362
・改造する場合は女装はOK、女体化はNG（男性モデル）
・非営利の動画でのみ使用可能
前者は個人的にネタはともかく女装より女体化の方が抵抗少ないから印象的だった
後者は静画が駄目なんだなあと
・改造する場合は女装はOK、女体化はNG（男性モデル）
・非営利の動画でのみ使用可能
前者は個人的にネタはともかく女装より女体化の方が抵抗少ないから印象的だった
後者は静画が駄目なんだなあと
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:16:08.25 ID:sDy+6Kjj0
規約内容がうっかりすっぽ抜けてたりして更新することになると
それだけで規約を変える地雷呼ばわりされるから本当に熟考しないといかんのよね
それだけで規約を変える地雷呼ばわりされるから本当に熟考しないといかんのよね
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:16:48.22 ID:gAY0muVZ0
マント装備のモデルでマントを貫通した動画を上げるなみたいな、
作品のクオリティにも踏み込んだれどめもあるな。
作品のクオリティにも踏み込んだれどめもあるな。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:16:53.53 ID:xkCHs89j0
例のレズ描写以外の使用禁止以上にインパクトあるreadmeは無いだろうな多分
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:33:41.45 ID:FVhMIwal0
中のフォルダがきのこたけのこに別れててたけのこ派のリドミ読むとたけのこ派は死ねって書いてあるやつなら知ってる
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 16:50:52.52 ID:AOSLK2Zt0
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 17:37:36.49 ID:xSBlNkll0
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 18:00:30.57 ID:h4ADHWaB0
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 18:42:28.79 ID:vGd27amC0
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:06:58.66 ID:FfcThA170
いまだに忘れられないインパクトの有ったreadme
○子たん！○子たん！○子たん！○子たんぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！○子たん○子たん○子たんぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！○○○○子たんの黒髪の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！サラサラしたいお！サラサラ！サラサラ！髪髪サラサラ！カリカリサラサラ…きゅんきゅんきゅい！！
以下略
○子たん！○子たん！○子たん！○子たんぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！○子たん○子たん○子たんぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！○○○○子たんの黒髪の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！サラサラしたいお！サラサラ！サラサラ！髪髪サラサラ！カリカリサラサラ…きゅんきゅんきゅい！！
以下略
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:14:29.49 ID:BpgrvtbP0
未だに信じられない使用条件
「MMDで作られた作品を見てニコニコしたい」という MMD の理念に賛同される方がご利用いただけます。
「MMDで作られた作品を見てニコニコしたい」という MMD の理念に賛同される方がご利用いただけます。
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:18:05.85 ID:mk2kQS6i0
裾が絡まったまま動画にしてupするな、ってリドミは見たことあるな
でもそのモデル、少し動かしただけで裾が絡まるモデルだった
でもそのモデル、少し動かしただけで裾が絡まるモデルだった
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:38:46.46 ID:HRRY3LEY0
見た目がバーチャ１っぽいUTAUモデルが暴力表現禁止だった
その見た目で格闘ネタ封じられたようなもんじゃ使いようがないじゃん・・・
実際、それがネックだったのか使う人は皆無だった
その見た目で格闘ネタ封じられたようなもんじゃ使いようがないじゃん・・・
実際、それがネックだったのか使う人は皆無だった
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:47:02.08 ID:HRryjAFB0
暴力表現禁止ってモデルは良く見るけど
原作で戦ったりするキャラの時はなんで？？とは思う
原作で戦ったりするキャラの時はなんで？？とは思う
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:49:52.82 ID:sDy+6Kjj0
多分、他人のキャラモデルをボコるような内容を警戒してるんでない？
相手がそういうのNGだとまずいし
相手がそういうのNGだとまずいし
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:58:21.09 ID:HRRY3LEY0
普通は過度な暴力表現って書いてある
だから大抵のモデルはバトルものに使っても滅多な事では文句は言われないが・・・
これは線引きが難しいところ
GEに殴られるモーション配布動画はヤバいかも知れない
だから大抵のモデルはバトルものに使っても滅多な事では文句は言われないが・・・
これは線引きが難しいところ
GEに殴られるモーション配布動画はヤバいかも知れない
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 19:58:55.12 ID:5wBs3XY+0
どうしても戦い出てくる進撃系だと、
多少の流血はアリだが、手足がもげたりとかはNG、ってのが多かった気がする
多少の流血はアリだが、手足がもげたりとかはNG、ってのが多かった気がする
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:03:46.01 ID:HRRY3LEY0
流血表現も禁止してる人多そうだな
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:05:04.63 ID:WR3fUvmQ0
モデラーも人それぞれ、これ以上はアウトっていうラインが違うからなぁ
言われたら削除の覚悟で自己責任でやるってのもひとつの考え方だけど、
そうすると当事者じゃない外野がわめいたりするから、使う方にとっては難しいよな
言われたら削除の覚悟で自己責任でやるってのもひとつの考え方だけど、
そうすると当事者じゃない外野がわめいたりするから、使う方にとっては難しいよな
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:10:15.91 ID:HRRY3LEY0
人体モデルの手足をもいだら批判は避けられないだろうね
これがMSとかだと話は別だが
ガンダムとか頭と左腕がもげてる状態はお約束だからなぁ
これがMSとかだと話は別だが
ガンダムとか頭と左腕がもげてる状態はお約束だからなぁ
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:32:27.62 ID:BpgrvtbP0
おたもんが半年前のブログを持ちだしてまで竹渕氏の批判続けてる。
こいつのせいでMMD界隈もUnity界隈も取り返しの付かない損失が出てる。
こいつのせいでMMD界隈もUnity界隈も取り返しの付かない損失が出てる。
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:35:16.31 ID:C6jUgB5V0
Unity界の損失？
てめーで勝手に踏み込んでMMD界隈荒らしまくって何言ってんだクズ
てめーで勝手に踏み込んでMMD界隈荒らしまくって何言ってんだクズ
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:36:24.34 ID:yynIwJYl0
双方の界隈の問題児同士が争ってるだけだろ
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:55:51.64 ID:A2Kiva820
半年前の発言だからってあの内容はちゃらにならんし
MMD側は高圧的に搾取に来られて迷惑かけられるばっかりだろうが
つか今回の事でより頭のおかしいのが出てきたからか
こっくんとおたもんがちょっと穏やかなやりとりしててﾜﾛﾀ ほのぼのしたわ
MMD側は高圧的に搾取に来られて迷惑かけられるばっかりだろうが
つか今回の事でより頭のおかしいのが出てきたからか
こっくんとおたもんがちょっと穏やかなやりとりしててﾜﾛﾀ ほのぼのしたわ
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:56:14.06 ID:cGC1SlHR0
確かに
MMD側でやんややんややってる阿呆共は言わずもがなとして
Unityとかゲームエンジン系のスレ見てもほとんどまーたあいつがやらかしてるよって雰囲気だし
でしゃばりのトラブルメイカー連中が勝手に界隈の代表ズラして戦ってるだけな感じがひしひしと…
これもある意味類は友を呼ぶ、か
MMD側でやんややんややってる阿呆共は言わずもがなとして
Unityとかゲームエンジン系のスレ見てもほとんどまーたあいつがやらかしてるよって雰囲気だし
でしゃばりのトラブルメイカー連中が勝手に界隈の代表ズラして戦ってるだけな感じがひしひしと…
これもある意味類は友を呼ぶ、か
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 20:56:54.21 ID:WR3fUvmQ0
>>375
その規約作ったビームマン、いまUnityのためにMMD風シェーダー作ってるらしい
その規約作ったビームマン、いまUnityのためにMMD風シェーダー作ってるらしい
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 21:07:58.54 ID:C7/Eo3gN0
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 21:11:12.65 ID:WR3fUvmQ0
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 21:13:02.27 ID:sDy+6Kjj0
今後の金になるなら特に関係ないんだろ
本当にポリシーあるような人間はあてつけで規約書いたりしないしなー
本当にポリシーあるような人間はあてつけで規約書いたりしないしなー
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 21:26:14.19 ID:NxjoWWfU0
今回に限っての話なら、おたもんは別に悪かない方向にいったと思う
竹渕みたいなフリーライド狙いのが寄って来るほうが問題だわ
竹渕みたいなフリーライド狙いのが寄って来るほうが問題だわ
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:04:16.25 ID:mc7g5Uwq0
>竹渕瑛一 ?@GRGSIBERIA
>僕はあの方々たちは知らないクラスタってことにしました．なので，知らないクラスタについては知らないクラスタなので，仲良くできそうなクラスタを探すのが一番建設的かと思います．
これはMMDerのこと言ってるのかねぇ
自業自得なのが理解できないならどこに行っても突き放されると思うが
>僕はあの方々たちは知らないクラスタってことにしました．なので，知らないクラスタについては知らないクラスタなので，仲良くできそうなクラスタを探すのが一番建設的かと思います．
これはMMDerのこと言ってるのかねぇ
自業自得なのが理解できないならどこに行っても突き放されると思うが
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:08:36.08 ID:gAY0muVZ0
仲良くしようぜ！って殴りかかってきて仲良くできるわけねぇｗ
社会経験なさすぎなのか真正の基地なのかどっちか。
社会経験なさすぎなのか真正の基地なのかどっちか。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:16:19.04 ID:C7/Eo3gN0
強敵と書いて友と呼ぶ・・・
そりゃ仲良くできるところもあるだろうけどね
合意を得られたモデラーのモデルだけ使えばいい
得られないモデラーのモデルは手を出さなきゃいい
そりゃ仲良くできるところもあるだろうけどね
合意を得られたモデラーのモデルだけ使えばいい
得られないモデラーのモデルは手を出さなきゃいい
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:16:22.64 ID:HRRY3LEY0
拳で語り合うってやつじゃね？w
ま、こいつが発言すればするほど敵が増えていく訳で
MMDer側でこいつに擦り寄ろうものなら村八分よ
ま、こいつが発言すればするほど敵が増えていく訳で
MMDer側でこいつに擦り寄ろうものなら村八分よ
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:21:54.08 ID:MluIg4qV0
>>395
「仲良くできそうなクラスタを探す」って言うあたりMMDer全体じゃなくて一部のことじゃないかなあ
「仲良くできそうなクラスタを探す」って言うあたりMMDer全体じゃなくて一部のことじゃないかなあ
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:30:26.46 ID:cL8HWVKE0
自分の奴隷として文句一つ言わず無償奉仕するモデラー探しますってか
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:34:33.01 ID:4r0nZVwC0
>>395
このクラスタって「MMD」じゃなくて「自分を批判するMMDer」って意味なんだろうなぁ。
だとしたら、仲良く出来そうなクラスタって「自分を批判しないMMDer」になりそう。
お前の考え方で仲良く出来るモデラーなんて存在しないだろ。
＞ おたもん.fxer @o_tamon
＞ 最新記事で考えが変わってるって意見があるけど「MMDにはモデラーが誰よりも偉いという考え方があって困る」
＞ 「公序良俗規定，特定の表現やクラスタに対する締め出し，これらを全て排除したい」
＞ 「それによってMMD利用者とモデラーの間のヒビを修復できる」って意見を撤回している素振りはない
＞ 竹渕瑛一 @GRGSIBERIA
＞ @o_tamon MMDに参加した最初と今じゃ考え方違うんじゃないですか？ 少なくとも僕は24年生きてますけど，
＞ 何度も考え方変わってますし，24年前の考え方なんて覚えてるはずないので撤回しようがないです．極論ですが．
極論はどうでもいいから、おたもんが指摘している３つは撤回してるのか言えよｗ
このクラスタって「MMD」じゃなくて「自分を批判するMMDer」って意味なんだろうなぁ。
だとしたら、仲良く出来そうなクラスタって「自分を批判しないMMDer」になりそう。
お前の考え方で仲良く出来るモデラーなんて存在しないだろ。
＞ おたもん.fxer @o_tamon
＞ 最新記事で考えが変わってるって意見があるけど「MMDにはモデラーが誰よりも偉いという考え方があって困る」
＞ 「公序良俗規定，特定の表現やクラスタに対する締め出し，これらを全て排除したい」
＞ 「それによってMMD利用者とモデラーの間のヒビを修復できる」って意見を撤回している素振りはない
＞ 竹渕瑛一 @GRGSIBERIA
＞ @o_tamon MMDに参加した最初と今じゃ考え方違うんじゃないですか？ 少なくとも僕は24年生きてますけど，
＞ 何度も考え方変わってますし，24年前の考え方なんて覚えてるはずないので撤回しようがないです．極論ですが．
極論はどうでもいいから、おたもんが指摘している３つは撤回してるのか言えよｗ
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:44:53.06 ID:kTDm39gZ0
最新記事でも「配布している人に対して感謝したことなんてない」と言い切ってるからな
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:49:33.84 ID:NxjoWWfU0
仲良くしようぜ！じゃなくて
あ、君らの作ったもん全部俺が自由に使うから。公開してるんだから何したっていいよね^^
え、規約？ そんなもん世界じゃ通用しないってば^^; 利用者は自由に使う権利あるんだから^^;
だからな。結局言ってるのは奴隷になれってだけだ
しかしこれ公言できるってのはかなりキチってるな
あ、君らの作ったもん全部俺が自由に使うから。公開してるんだから何したっていいよね^^
え、規約？ そんなもん世界じゃ通用しないってば^^; 利用者は自由に使う権利あるんだから^^;
だからな。結局言ってるのは奴隷になれってだけだ
しかしこれ公言できるってのはかなりキチってるな
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/30(日) 23:52:31.48 ID:WR3fUvmQ0
モデルは必要だが、モデラーはいらん。
なんの報酬も得ずに黙々とモデルを作り続け、権利を放棄してばら撒くことに喜びを感じる
そんなクラスタがどこかにあるはずだと思っているんだろう。
なんの報酬も得ずに黙々とモデルを作り続け、権利を放棄してばら撒くことに喜びを感じる
そんなクラスタがどこかにあるはずだと思っているんだろう。
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:17:23.75 ID:KwK22a3m0
>>403
一応竹渕は「規約は守るべきだ。作者が嫌がることはすべきではない」とはブログにも書いている。
だからおたもんが言うところの感染性が高い自由なライセンスを普及させて規約を無いものにしたいわけだ。
一応竹渕は「規約は守るべきだ。作者が嫌がることはすべきではない」とはブログにも書いている。
だからおたもんが言うところの感染性が高い自由なライセンスを普及させて規約を無いものにしたいわけだ。
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:31:22.74 ID:bg9mP/IK0
ラスボスクラスのキチガイだな
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:31:37.93 ID:QSkvLbRK0
MMD for Unityで何がしたいかってところが見えてこないのがもにょるんだよな
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:31:51.67 ID:Abo+Ow0P0
これは規約の更新どきかな
前からunity関連で連絡してきたのはいたけど、今後はこの連中が続くと考えると…
前からunity関連で連絡してきたのはいたけど、今後はこの連中が続くと考えると…
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:35:54.91 ID:YMLzOcyp0
たかだか24の青二才が何を偉そうにしてるんだか
世の中舐めきっとる
まさらっきとかいう奴と同じ人種だな
世の中舐めきっとる
まさらっきとかいう奴と同じ人種だな
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:39:35.85 ID:edLK1zqT0
3DプリントとかARもあるし、モデルの利用はMMDだけにしておいたほうがいいと思うな
UFOキャッチャーの景品にされたりするかもしれないし
UFOキャッチャーの景品にされたりするかもしれないし
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:44:59.01 ID:2IKznXYE0
>>405
そのブログの「未踏の2次審査をやってきました」からすると、規約違反したからとか色々ですぐ配布停止するモデラーがいる。怪しい風向きだね
みたいなこと言ってるんだよなあ
その後も考え方変わったとは書いてないから、自分が提唱する規約には利用者が従うだろうと思っている一方でモデラーの規約については相当低く見てるんじゃないか
そのブログの「未踏の2次審査をやってきました」からすると、規約違反したからとか色々ですぐ配布停止するモデラーがいる。怪しい風向きだね
みたいなこと言ってるんだよなあ
その後も考え方変わったとは書いてないから、自分が提唱する規約には利用者が従うだろうと思っている一方でモデラーの規約については相当低く見てるんじゃないか
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:47:56.09 ID:KCaTkX2I0
>>410
騒ぎの発端になったそむにうむもMMDモデルの3Dプリントで有名になりたい奴だから、
モデルのフリー化を目論んでいて便乗しようとしたわけだしな。
MMDをどんどん盛り上げていけば、漠然と夢のあるなにかが起きるんじゃないかって
思ってたんだが、まさか理不尽に奪いにくる連中と不毛な争いをするハメになるとはな・・・
騒ぎの発端になったそむにうむもMMDモデルの3Dプリントで有名になりたい奴だから、
モデルのフリー化を目論んでいて便乗しようとしたわけだしな。
MMDをどんどん盛り上げていけば、漠然と夢のあるなにかが起きるんじゃないかって
思ってたんだが、まさか理不尽に奪いにくる連中と不毛な争いをするハメになるとはな・・・
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 00:52:44.24 ID:hhrPVBCZ0
まぁOFFで3Dプリントのあれこれを見せてもらったりしたけど
やっぱり「許可いりますよね」「それは取ってます」というやりとりがほぼ毎回ある
だからその辺は解ってるとは思うが・・・・
やっぱり「許可いりますよね」「それは取ってます」というやりとりがほぼ毎回ある
だからその辺は解ってるとは思うが・・・・
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:01:51.28 ID:aGBlDFDM0
そむにうむモデル作れるし、
そむにうむが竹渕にモデル作ってやれば解決じゃね
そむにうむが竹渕にモデル作ってやれば解決じゃね
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:02:55.38 ID:KCaTkX2I0
>>414
それだわ！お前天才じゃね？
それだわ！お前天才じゃね？
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:03:53.33 ID:tFx5zKKD0
えっ今更？
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:13:31.16 ID:6zFrgyrH0
>>414天才
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:15:36.27 ID:2IKznXYE0
>>414
割とマジでそれがいいんじゃないかなと思う
割とマジでそれがいいんじゃないかなと思う
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:25:00.86 ID:edLK1zqT0
>>412
あにまさミクから始まって、ここまでモデルが増えると誰が予想しただろうか
でも基本弱い個人の集まりだから、企業やなんやらが出てきたら一瞬で崩れ去りそうで怖い
>>414
キャラクリエイションとか言ってるから、モデルよりパーツ取りが目的じゃないか
それに国を騙して金引っ張って来てるから簡単に引き下がれないだろ
あにまさミクから始まって、ここまでモデルが増えると誰が予想しただろうか
でも基本弱い個人の集まりだから、企業やなんやらが出てきたら一瞬で崩れ去りそうで怖い
>>414
キャラクリエイションとか言ってるから、モデルよりパーツ取りが目的じゃないか
それに国を騙して金引っ張って来てるから簡単に引き下がれないだろ
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:27:18.15 ID:fzPreiHD0
＞cocoon提督 ‏@cocoonP
＞@mandel59 ぼくはこの騒動でMMDが滅んでもいいんじゃないかなと思ってるよ。
＞竹渕がMMDを滅ぼしたという結末も面白いと思ってる。
お前ら結局はどっちの味方なの？
＞@mandel59 ぼくはこの騒動でMMDが滅んでもいいんじゃないかなと思ってるよ。
＞竹渕がMMDを滅ぼしたという結末も面白いと思ってる。
お前ら結局はどっちの味方なの？
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:31:09.65 ID:Wv4PWyQT0
どうやったらこの騒動でＭＭＤが滅ぶんだ？
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:32:36.34 ID:KCaTkX2I0
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:38:53.94 ID:dSOykJ8j0
こっくんは目立ちたがりなのに
結局動画もモデリングもしなくなったから
後はバカッターで目立つくらいしか出きることがないんだろう
結局動画もモデリングもしなくなったから
後はバカッターで目立つくらいしか出きることがないんだろう
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:41:09.34 ID:KwK22a3m0
>>419
最新の記事で応募したテーマは放棄したって書いてるぞ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nanashi_hippie/54476706.html
＞どこで書いたかは忘れたけれども，未踏に採択されたテーマはボツにした．
＞別に普通のアップローダにちょっと毛が生えていればいいじゃないと思っている．
＞感染性が強くて防疫力もあるライセンスで囲うことも考えている．
＞MMDerの人たちに限定してないので，できればやっぱりプロの人が使ってくれると凄く嬉しい．
最新の記事で応募したテーマは放棄したって書いてるぞ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nanashi_hippie/54476706.html
＞どこで書いたかは忘れたけれども，未踏に採択されたテーマはボツにした．
＞別に普通のアップローダにちょっと毛が生えていればいいじゃないと思っている．
＞感染性が強くて防疫力もあるライセンスで囲うことも考えている．
＞MMDerの人たちに限定してないので，できればやっぱりプロの人が使ってくれると凄く嬉しい．
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:54:21.59 ID:wFedaF1c0
その感染ライセンスはpiaproとたぶん両立しないからミクさんは使用不可ということだね。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 01:56:26.86 ID:iNF6Q2cX0
>>424
むしろMMDerは規約で禁止してくれないかな
むしろMMDerは規約で禁止してくれないかな
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 02:06:44.65 ID:edLK1zqT0
>>424
そうなのか、間違った認識だったか
それに失礼な書き方だったな。>>419は訂正します。
新しいことにチャレンジしようとしてる人みたいだし
個人的には応援してるんだけどなぁ。
なんでもかんでも邪魔だから取っ払うってのは無しで、
こっくんみたいなのにおもちゃにされないよう頑張って欲しいわ。
そうなのか、間違った認識だったか
それに失礼な書き方だったな。>>419は訂正します。
新しいことにチャレンジしようとしてる人みたいだし
個人的には応援してるんだけどなぁ。
なんでもかんでも邪魔だから取っ払うってのは無しで、
こっくんみたいなのにおもちゃにされないよう頑張って欲しいわ。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 02:07:56.55 ID:/pk2nEUS0
目に見えない所で勝手にやってる分には全然文句ないからな
勝手に擦り寄ってきて自由が権利がどうの言われないならなんでもいい
勝手に擦り寄ってきて自由が権利がどうの言われないならなんでもいい
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 02:09:05.65 ID:wFedaF1c0
AHSも公序良俗が入ってるからGUMIさんゆかりさんもNGだなー。
真面目にそこに物放り込もうとするコップとかペットボトルとかぐらい？
真面目にそこに物放り込もうとするコップとかペットボトルとかぐらい？
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 02:26:32.38 ID:iNF6Q2cX0
杯にオリジナルのロボット集めた動画あったじゃない？
変なこといわずに一人一人あの作者さんたちに当たってたら普通に許可出てたと思うわ
変なこといわずに一人一人あの作者さんたちに当たってたら普通に許可出てたと思うわ
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 02:41:16.22 ID:J8J6hLRT0
あの様子じゃ集客能力のないモデルには用無さそうだけどな
MMDに目をつけたのも、色々メディア露出してるのに起因してるだろうし
そういうのは大体人気のあるキャラだったりするわけで
MMDに目をつけたのも、色々メディア露出してるのに起因してるだろうし
そういうのは大体人気のあるキャラだったりするわけで
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 02:54:57.80 ID:hvlOxEd+0
そらそうだろ
テストに使ってるのがTdaアペミクだしなｗ
テストに使ってるのがTdaアペミクだしなｗ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 03:03:44.37 ID:Wv4PWyQT0
>できればやっぱりプロの人が使ってくれると凄く嬉しい．
この時点で9割以上のモデラーはお呼びじゃない
「プロの人も」じゃなくて「プロの人が」だからなｗ
この時点で9割以上のモデラーはお呼びじゃない
「プロの人も」じゃなくて「プロの人が」だからなｗ
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 03:16:42.23 ID:J8J6hLRT0
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 03:30:53.91 ID:iNF6Q2cX0
なんで素人のゲームエンジンにプロがモデル提供すると思えるんだろ
同人でもゲームそのものの企画があって、面白そうなら乗る人はいるだろうけど
同人でもゲームそのものの企画があって、面白そうなら乗る人はいるだろうけど
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 03:35:11.10 ID:xtjGjly00
>>434
「見たくないカプがあるけど、それだけ名指しで禁止するのもなんだからカプ描写全部禁止」は印象に残ってるｗ
「恋愛描写禁止！ただしここまではOK」と、事細かな許容範囲をずらっと書いてあったのもあっ
「見たくないカプがあるけど、それだけ名指しで禁止するのもなんだからカプ描写全部禁止」は印象に残ってるｗ
「恋愛描写禁止！ただしここまではOK」と、事細かな許容範囲をずらっと書いてあったのもあっ
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 03:44:02.44 ID:855M8+O80
理由はどうあれ流行もんのジャンルなんかだとCP厨多いし視聴者もそうだし
カップリング論争とか動画のコメ欄ではじまったりもするしな…ｗ
カップリング論争とか動画のコメ欄ではじまったりもするしな…ｗ
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 04:04:43.49 ID:iNF6Q2cX0
ゆきはね式の三ちん主義はルカさんに襲われるのはおkなのか？
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 08:00:42.88 ID:3OxHp/760
クールジャパンに繋がるつもりなら、日本のサブカルを理解すべきだし、
同人・二次創作のグレーゾーンを守らなきゃ意味ないんだよ。
この竹淵みたいに、羊の檻を「さぁ！君たちは自由であるべきだ！」って勝手に開放して
結果、羊は全部オオカミに喰い尽くされるのに、当の竹淵本人は知らん顔。
檻を開放するという偽善に快感を覚えてるだけで、羊を守ることに興味はないんだよ。
同人・二次創作のグレーゾーンを守らなきゃ意味ないんだよ。
この竹淵みたいに、羊の檻を「さぁ！君たちは自由であるべきだ！」って勝手に開放して
結果、羊は全部オオカミに喰い尽くされるのに、当の竹淵本人は知らん顔。
檻を開放するという偽善に快感を覚えてるだけで、羊を守ることに興味はないんだよ。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 08:07:33.73 ID:OIog260R0
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 13:47:57.03 ID:YwNcKYgE0
https://twitter.com/aconitine_NEO/status/450096342027620352
こういう建設的な話にいつMMD界隈は向くんだろう
HALでさえ規約はURL先に記載されていてzipには補足くらいしかtxtで添付されてなかったのに。
MMMでzip読み込みの話し合ってから一度も開発者側が進歩していないんだなと２年経って俺は思うよ。
（モデルデータ配布側は開発者側であるという意見は至極当然）
https://twitter.com/aconitine_NEO/status/450096342027620352
こういう建設的な話にいつMMD界隈は向くんだろう
HALでさえ規約はURL先に記載されていてzipには補足くらいしかtxtで添付されてなかったのに。
MMMでzip読み込みの話し合ってから一度も開発者側が進歩していないんだなと２年経って俺は思うよ。
（モデルデータ配布側は開発者側であるという意見は至極当然）
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 08:43:27.88 ID:7AAffE420
>>436
そこまでやるならもう配布なんてするなよって感じだなｗ
そこまでやるならもう配布なんてするなよって感じだなｗ
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 09:06:24.88 ID:Abo+Ow0P0
プロ以外お断りって、こいつに無制限に無償でご奉仕するプロがいるのか
なめすぎだろｗ
なめすぎだろｗ
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 09:07:19.42 ID:Ke1Ew/E1O
>>440がやりたいのなら自分から始めたらいいんじゃね
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 09:28:26.62 ID:CO/OJ1WH0
毎度お馴染み配布してない側からのファッキン正論はどうでもいいんだけど
URLリンクとか配布停止したモデルの野良ファイルで釣って不正なリンク踏ませるとか簡単だよなー
とか思ってよく見たら>>344の<readme>タグの方がよっぽど危なかったｗ
ShellExecuteはやめようず…
URLリンクとか配布停止したモデルの野良ファイルで釣って不正なリンク踏ませるとか簡単だよなー
とか思ってよく見たら>>344の<readme>タグの方がよっぽど危なかったｗ
ShellExecuteはやめようず…
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 10:13:41.98 ID:9h2E68Oi0
>>444
リドみに統一されたファイルフォーマットが無いんだからシェル呼び出しはしかたあるまい〜
リドみに統一されたファイルフォーマットが無いんだからシェル呼び出しはしかたあるまい〜
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 10:21:34.18 ID:tFx5zKKD0
プレーンテキスト以外のreadmeなんて配ってる奴がいるのか……
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 10:22:08.34 ID:/2+Vd2dz0
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 10:27:59.01 ID:9cEz6ZQ70
リンク先が死んだ場合はれどめなしになるわけで。
独自ドメインなりでURLそのものを管理する必要あるでしょ。
独自ドメインなりでURLそのものを管理する必要あるでしょ。
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 10:56:28.14 ID:855M8+O80
例えば管理・配布やめるけど使い続けるのは自由にします、
りどみはこのURLに最終バージョンがあるので参照してね、とやったとして
そのサーバーは永遠に存在し続けるのか？？？ｗ
デジタルデータを配布してる自覚云々についてはなるほどと思う部分もあるので
色んな選択肢を示してくれるのはいいと思うんだよね
でも論調が揃ってお前ら未開人だな、ばっかじゃねーのって言うのばっかりだから嫌になる
こちとら貴方様方のような明るくて正義に満ちたクリーンなライセンスの元でやってる活動ばっかじゃないんでげすよ
りどみはこのURLに最終バージョンがあるので参照してね、とやったとして
そのサーバーは永遠に存在し続けるのか？？？ｗ
デジタルデータを配布してる自覚云々についてはなるほどと思う部分もあるので
色んな選択肢を示してくれるのはいいと思うんだよね
でも論調が揃ってお前ら未開人だな、ばっかじゃねーのって言うのばっかりだから嫌になる
こちとら貴方様方のような明るくて正義に満ちたクリーンなライセンスの元でやってる活動ばっかじゃないんでげすよ
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 11:05:39.82 ID:RZO3BOyF0
htmlのreadmeは他だと結構あるのでそれ自体は別に…永遠に云々はちょっと屁理屈でしょ
使いたいけど元が消えてるからアキラメロンていう状況ならMMDあるあるだと思うし
それ以外は同意
規約が一目で分かるようにって画像のreadmeテンプレ作ってた人もいたな
衣装替え・・・◯ 挿げ替え・・・× みたいな表になってんの それが利用されてるかは知らないが
使いたいけど元が消えてるからアキラメロンていう状況ならMMDあるあるだと思うし
それ以外は同意
規約が一目で分かるようにって画像のreadmeテンプレ作ってた人もいたな
衣装替え・・・◯ 挿げ替え・・・× みたいな表になってんの それが利用されてるかは知らないが
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 11:08:07.62 ID:/2+Vd2dz0
zip内にはhtmlだけ置いて、それで開いたページに規約書いてあって、
「同意」ならDLってやったら叩かれるのかな。
「同意」ならDLってやったら叩かれるのかな。
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 11:12:01.17 ID:7AAffE420
>>451
自前のアップローダ持ってるならそれでも良いかもね
自前のアップローダ持ってるならそれでも良いかもね
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 11:25:05.66 ID:855M8+O80
ああ参照できなくなったら使わないでね、にしたらいいのか＜URL
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 11:30:47.24 ID:jrdsPC/J0
zip内にhtmlまではやってないけど規約ページの同意ボタンがDLリンクになってるモデルはあったな
あれは古典的だがいい方法だ
自鯖持ってればね
あれは古典的だがいい方法だ
自鯖持ってればね
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 11:59:24.90 ID:/2+Vd2dz0
あ、自鯖ならzip経由じゃなくても、動画とかから直接規約htmlに誘導すればいいか。
それならネット見れませんとか言うよくわからない言い訳も通じないだろう。
それならネット見れませんとか言うよくわからない言い訳も通じないだろう。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 15:05:11.59 ID:iNF6Q2cX0
ボールロールにモーダルダイアログつけばそれでいいんじゃね？
規約に同意しますか？
はい／Yes
規約に同意しますか？
はい／Yes
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 15:30:43.25 ID:fzPreiHD0
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:09:40.52 ID:YI7Qmqpf0
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:19:58.64 ID:YI7Qmqpf0
極北Pは前から変なとこあると思ってたけど
今回の判断は本当におかしい
少なくともreadmeを読ませたい人に対する配慮だというんなら
.txt以外のファイルは全部スルーで良かったはず
今回の判断は本当におかしい
少なくともreadmeを読ませたい人に対する配慮だというんなら
.txt以外のファイルは全部スルーで良かったはず
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:20:16.02 ID:iNF6Q2cX0
実際には使うときに必要になるんでさほど違和感ないけどな
使おうと思ったときに見つからないと焦る
作者さんの名前がわかりづらいと困る
使おうと思ったときに見つからないと焦る
作者さんの名前がわかりづらいと困る
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:28:47.52 ID:/2+Vd2dz0
同意後DLさせる事にして、一応readmeも入れておけばいいのかな
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:33:13.86 ID:6gEu6N0b0
実際に改造したりすると規約が手元にないと不便だしな
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:38:59.65 ID:YI7Qmqpf0
いやreadme.txtはもちろんアーカイブに同梱すべきだよ
ただ利用規約をちゃんと守らせたいから
「readme.txtをどうにかして開かせよう」っていう方針が変なのと
<readme>タグという機能がテキトーすぎる
ただ利用規約をちゃんと守らせたいから
「readme.txtをどうにかして開かせよう」っていう方針が変なのと
<readme>タグという機能がテキトーすぎる
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 16:44:45.63 ID:9cEz6ZQ70
>>453
それだといつ参照したのかとか、
使用する時でいいのか、作った作品を公開する時でいいのかとか
キャッシュやWEB魚拓みたいなのから拾ってきて見た見ないでもめるよ。
何をもって参照できなかったのかを決める必要があってめんどいよ。
それだといつ参照したのかとか、
使用する時でいいのか、作った作品を公開する時でいいのかとか
キャッシュやWEB魚拓みたいなのから拾ってきて見た見ないでもめるよ。
何をもって参照できなかったのかを決める必要があってめんどいよ。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 17:17:58.51 ID:oX4pIPt+0
どうしてもreadme読ませたいモデラーがPMXE対応させるぐらいなら
階層zipにしておいてreadmeの最後にパス書けばいいだけのこと
階層zipにしておいてreadmeの最後にパス書けばいいだけのこと
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 18:19:44.65 ID:uwl2rGJF0
よくよく思えば前MfUの騒動もreadmeが読まれないおそれがあるってんで反対があったがそもそも
DL時に規約同意させればよかった話だな（その後の作者らの問題発言は別として）
DL時に規約同意させればよかった話だな（その後の作者らの問題発言は別として）
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 18:39:18.60 ID:855M8+O80
最近はウェブ上で誰でも参照できるように規約を置いておいて、
モデル自体はコミュ配布とかメール配布って言う形式もあるけど
どうしても読ませたいならウェブで公開してるものの中に合言葉でも置いといて
それを書いてきてくれた人だけにあげるとかするとか、いいかもね
こう言う条件の厳しい配布方法をすると批判されてしまいがちだったり
折角配布しても利用してもらいにくかったりするんだけど
なんでもかんでもフリーでバンバン落とせてしまう利便性より作者の意思が尊重されてほしいわ
>>464
本人が放置していて消えた場合にはアーカイブなり魚拓で確認してもらうのは
別に構わない状態じゃね？
あくまでこれから管理するつもり無いけど使いたいなら使いなよ、って場合ね
モデル自体はコミュ配布とかメール配布って言う形式もあるけど
どうしても読ませたいならウェブで公開してるものの中に合言葉でも置いといて
それを書いてきてくれた人だけにあげるとかするとか、いいかもね
こう言う条件の厳しい配布方法をすると批判されてしまいがちだったり
折角配布しても利用してもらいにくかったりするんだけど
なんでもかんでもフリーでバンバン落とせてしまう利便性より作者の意思が尊重されてほしいわ
>>464
本人が放置していて消えた場合にはアーカイブなり魚拓で確認してもらうのは
別に構わない状態じゃね？
あくまでこれから管理するつもり無いけど使いたいなら使いなよ、って場合ね
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 18:53:33.55 ID:veToIlxU0
二重zipで配布してりどみ読んだら内部zipのパスわかるようにしておいたら
案の定内部zipにパスかかってるんですけど！って文句来たでござる
案の定内部zipにパスかかってるんですけど！って文句来たでござる
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 19:11:44.33 ID:CDKt/R4M0
捨て置けよそんな馬鹿ｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 19:19:58.76 ID:9cEz6ZQ70
>>467
魚拓の場合は魚拓取った後に規約に変更があった場合でも反映されない。
魚拓の場合は魚拓取った後に規約に変更があった場合でも反映されない。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 19:25:30.09 ID:855M8+O80
>>470
いやだからもう管理するつもりない（規約も書き換えない）時に
そう言う方法にするのもありじゃねって話だって
更新し続ける間もウェブに規約置いてた場合は、
放置に入る場合には別途オンライン規約をアップしてそこに誘導しといたらいいじゃん
いやだからもう管理するつもりない（規約も書き換えない）時に
そう言う方法にするのもありじゃねって話だって
更新し続ける間もウェブに規約置いてた場合は、
放置に入る場合には別途オンライン規約をアップしてそこに誘導しといたらいいじゃん
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 19:36:36.61 ID:iNF6Q2cX0
>>465
それ普通にあるしいい方法だよね
それ普通にあるしいい方法だよね
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 19:53:57.73 ID:9cEz6ZQ70
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 20:13:20.34 ID:YBLbphuj0
サイトやるために各々がサーバー借りてた時代は>>454が当たり前だったのにね
今は自分のポータルもロダも全部無料が当たり前になっちゃったからなぁ
そしてそれが逆に規約をどうやって読ませるかなんていう些細なことで壁にぶち当たってるｗ
今は自分のポータルもロダも全部無料が当たり前になっちゃったからなぁ
そしてそれが逆に規約をどうやって読ませるかなんていう些細なことで壁にぶち当たってるｗ
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 20:15:11.53 ID:9cEz6ZQ70
規約は最新のモノが優先されるとし、
最新版はWebで確認してねって方法。
ハイブリットなやつ。
Web一本化するのもいいとは思うがそれによる弊害もあるからねっていうだけね。
最新版はWebで確認してねって方法。
ハイブリットなやつ。
Web一本化するのもいいとは思うがそれによる弊害もあるからねっていうだけね。
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 21:50:18.62 ID:vKb0MJ7v0
そもそもreadmeに規約なんて書かなけりゃいい
全部Webで確認して同意しないとダウンロードできないようにする
確認する奴はちゃんと確認するし
確認しない奴は今まで通りで何にも変わらん
全部Webで確認して同意しないとダウンロードできないようにする
確認する奴はちゃんと確認するし
確認しない奴は今まで通りで何にも変わらん
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 22:13:12.44 ID:7AAffE420
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 22:17:34.73 ID:fCq4Xh1o0
使う頃には忘れちゃってるパターンだなｗ
俺自身使う頃に初めてれどめを読み始めるからなぁ
とりあえずDLって人は特にそうなんじゃないの
俺自身使う頃に初めてれどめを読み始めるからなぁ
とりあえずDLって人は特にそうなんじゃないの
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 22:21:30.99 ID:34AfaLbg0
だんだん対処法の案が先鋭化していって
誰もやれないような方法が最後に残りそうだな
誰もやれないような方法が最後に残りそうだな
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 22:29:50.31 ID:YBLbphuj0
いや普通に>>454＋readme同梱でいいしそれがアプリケーションにしろMidiにしろmp3にしろ
昔からある普通の配布方法なんだよ
逆に言えば無料ロダ使うからDL時に規約を読ませられないってのは
自業自得でもあるんだけどね
昔からある普通の配布方法なんだよ
逆に言えば無料ロダ使うからDL時に規約を読ませられないってのは
自業自得でもあるんだけどね
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 22:37:18.96 ID:7AAffE420
>>480
ってことは本人が望まない方法で利用されても止む無しってことか
ってことは本人が望まない方法で利用されても止む無しってことか
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 22:39:09.45 ID:YBLbphuj0
>>481
君はさっきから極端すぎるぞｗ
君はさっきから極端すぎるぞｗ
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 23:10:07.31 ID:tHKRCS+w0
>>482
いやでもそいつじゃないが本人が望まない方法で利用されるって俺も自業自得だと思うぞ
いやでもそいつじゃないが本人が望まない方法で利用されるって俺も自業自得だと思うぞ
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 23:12:08.56 ID:vKb0MJ7v0
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 23:39:53.50 ID:YI7Qmqpf0
この手の話してるとすぐモデラーが配布停止するぞ！モデラーが配布停止するぞ！って
お題目のように唱えるキチガイが来るんだよな
お前はモデラーじゃないんだから黙ってろ
お題目のように唱えるキチガイが来るんだよな
お前はモデラーじゃないんだから黙ってろ
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 23:43:55.24 ID:iNF6Q2cX0
いや普通に読まない奴が悪い
てか借り物使う以上消されても泣かない
MMD以前の話で
てか借り物使う以上消されても泣かない
MMD以前の話で
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 23:48:28.94 ID:YI7Qmqpf0
またこれだよ
前も誰か同じこと言ってたけど
「女の人が夜道を一人で歩くのは危ないよ！何か対策しようね！」って言ってるだけなのに
「レイプ魔が悪い！レイプ魔が悪い！」って全然話が噛み合わない
前も誰か同じこと言ってたけど
「女の人が夜道を一人で歩くのは危ないよ！何か対策しようね！」って言ってるだけなのに
「レイプ魔が悪い！レイプ魔が悪い！」って全然話が噛み合わない
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/03/31(月) 23:57:36.55 ID:M8keRobw0
どっちも正しいんだし喧嘩すんなよ
486は利用者向けの教訓で
487はモデラー向けの教訓ってだけだろ
486は利用者向けの教訓で
487はモデラー向けの教訓ってだけだろ
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 00:01:44.69 ID:u2HNwIev0
規約を読ませる手法だけ論じてりゃいいのに、自業自得だののキーワードが出てくると瞬時に荒れるよねｗ
>>485も十分同罪だから気をつけな？
>>485も十分同罪だから気をつけな？
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 00:04:37.23 ID:vKb0MJ7v0
まあBowlrollが投稿する前に一筆利用規約書かせればいい話なんだがな
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 00:20:23.98 ID:Ftre0VzS0
だから無料ロダ借りてる立場のくせに
ロダ側にそういうこと求めるのが厚顔無恥甚だしいっての
ロダ側にそういうこと求めるのが厚顔無恥甚だしいっての
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 00:37:26.56 ID:GFpX2oee0
んじゃ一生そのまんまってことで
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 00:45:20.58 ID:KK47OFN/0
>>491
正直モデル開発者に配布手法の改善となるインセンティブが起きないのは
既存の環境に慣れすぎている所が多いと思う。
いつだか海外MMDerがモデル利用規約違反しているのに対してモデル配布者がBowlroll管理人に
「海外サイトに違法通告してください」みたいなツイートがあってびっくらこいた。
結果的には違法配布がfacebookで行われて、しかしfacebook側がどこの国の法が適用されるかわからなく、会社も絡むので管理人の手に余る問題ということで
うやむやになったが・・・
それに加えて削除依頼やモデル配布者の連絡先を調べたりする事まで毎日依頼が来て対処してる始末
もうこれだけでロダ管理側に余計な仕事押し付けられてるだろうと目を疑ったが、誰も疑問視してなかったな。
この出来事はBowlroll募金始める頃くらいだったけど、あの時期はモデラーに纏わる既存問題が先送りされて来たことにより
その膿が表面化してきた時期だったと今思う。
正直モデル開発者に配布手法の改善となるインセンティブが起きないのは
既存の環境に慣れすぎている所が多いと思う。
いつだか海外MMDerがモデル利用規約違反しているのに対してモデル配布者がBowlroll管理人に
「海外サイトに違法通告してください」みたいなツイートがあってびっくらこいた。
結果的には違法配布がfacebookで行われて、しかしfacebook側がどこの国の法が適用されるかわからなく、会社も絡むので管理人の手に余る問題ということで
うやむやになったが・・・
それに加えて削除依頼やモデル配布者の連絡先を調べたりする事まで毎日依頼が来て対処してる始末
もうこれだけでロダ管理側に余計な仕事押し付けられてるだろうと目を疑ったが、誰も疑問視してなかったな。
この出来事はBowlroll募金始める頃くらいだったけど、あの時期はモデラーに纏わる既存問題が先送りされて来たことにより
その膿が表面化してきた時期だったと今思う。
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 00:52:15.85 ID:vTJPwdJB0
Bowlrollは紹介文の所に簡単に規約書いとけばいいんでねえの？
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 01:05:36.78 ID:fFpMnUpJ0
>>487
そりゃ合う訳がない
利用者からすれば配信されてるんだから何やってもいいだろ組がネットにはわんさか居るんだし
しかも今のガキにはそれを素で言うクズがいっぱい居るのに
もしこれでMMDが今より人気あったら普通に違反動画ばっかだわ
にしても今のガキって配信されてるものは何やっても良いって素で言えるんだから凄いよなぁ
今の親もそう言うし
なんてーかそんなんばっかだから絶対かみ合うことは無い
そりゃ合う訳がない
利用者からすれば配信されてるんだから何やってもいいだろ組がネットにはわんさか居るんだし
しかも今のガキにはそれを素で言うクズがいっぱい居るのに
もしこれでMMDが今より人気あったら普通に違反動画ばっかだわ
にしても今のガキって配信されてるものは何やっても良いって素で言えるんだから凄いよなぁ
今の親もそう言うし
なんてーかそんなんばっかだから絶対かみ合うことは無い
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 01:09:21.42 ID:KK47OFN/0
>>494
それMMMのZIP読み込みに対しての配布者側の対応としてアイディア出てたけど
結局殆どの人がやってない。
したがって既存の紹介文である。
”作品または素材の改造または再配布につきましては、同封されている利用規約をよく確認して下さい。
利用規約を確認するのは、ユーザー自身の責任となります（略）〜”
（以下英文）
もしくは
更新履歴
201× ×× ×× 配布開始
作者：○○
程度で終わってる人が殆ど。
版権キャラや恋愛描写禁止などtxtファイルに記載してある使用条件が”厳しい”モデルデータ、もしくは突発的に作った簡易的モデルほど、この傾向は強い。
それMMMのZIP読み込みに対しての配布者側の対応としてアイディア出てたけど
結局殆どの人がやってない。
したがって既存の紹介文である。
”作品または素材の改造または再配布につきましては、同封されている利用規約をよく確認して下さい。
利用規約を確認するのは、ユーザー自身の責任となります（略）〜”
（以下英文）
もしくは
更新履歴
201× ×× ×× 配布開始
作者：○○
程度で終わってる人が殆ど。
版権キャラや恋愛描写禁止などtxtファイルに記載してある使用条件が”厳しい”モデルデータ、もしくは突発的に作った簡易的モデルほど、この傾向は強い。
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 01:23:52.71 ID:GFpX2oee0
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 01:39:30.91 ID:IqpUcVnO0
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 01:42:24.23 ID:3zOviymh0
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 01:56:13.52 ID:KK47OFN/0
まず５００文字に収まりきらないほどの規約文面をDLしたいとアクセスしてる側が”見たいと思わない”のが普遍的現状。
２ｃｈやTwitter見たく文章を読むのが目的になってるメディアですら三行だの１４０文字制限があるのに
なぜ規約の話になったらDLするのが目的の人が読んでもらえると認識するのか個人的に不明。
俺が思うに、結局誰しもが文章を見れる状態の場所（共用の配布サイト）に”見せたくない事”を書きたくないってのが配布者の本音じゃないかな。
厳重な規約を書いて”めんどくさい奴”と思われるのは誰しもがさけたいことだからね。
でも自分の配布物をDLした人は”本音を聞く責任”が生じるという共通認識がこのMMD界隈ではあって
その一つの要因が「利用規約を確認するのは、ユーザー自身の責任となります」というデフォルト紹介文だと思う。
２ｃｈやTwitter見たく文章を読むのが目的になってるメディアですら三行だの１４０文字制限があるのに
なぜ規約の話になったらDLするのが目的の人が読んでもらえると認識するのか個人的に不明。
俺が思うに、結局誰しもが文章を見れる状態の場所（共用の配布サイト）に”見せたくない事”を書きたくないってのが配布者の本音じゃないかな。
厳重な規約を書いて”めんどくさい奴”と思われるのは誰しもがさけたいことだからね。
でも自分の配布物をDLした人は”本音を聞く責任”が生じるという共通認識がこのMMD界隈ではあって
その一つの要因が「利用規約を確認するのは、ユーザー自身の責任となります」というデフォルト紹介文だと思う。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:07:44.98 ID:VB/PaSB90
>>493
それが本当なら、そのモデルを作った奴の名前を逆に晒して欲しいぜ
ネットで配布している以上作り手にはどうにもならない部分もあるけれど
readmeや規約を作ったからといって作り手が負うべき責任を
人に押し付けたりするのはまずいよな
ましてや、Bowlrollなんて善意でアップロードする場を提供してくれているのに
そこに責任を押し付けるとかマジキチじゃねーか
それが本当なら、そのモデルを作った奴の名前を逆に晒して欲しいぜ
ネットで配布している以上作り手にはどうにもならない部分もあるけれど
readmeや規約を作ったからといって作り手が負うべき責任を
人に押し付けたりするのはまずいよな
ましてや、Bowlrollなんて善意でアップロードする場を提供してくれているのに
そこに責任を押し付けるとかマジキチじゃねーか
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:13:07.10 ID:GFpX2oee0
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:24:59.45 ID:KK47OFN/0
>>502
俺が>>500で言いたかったのはまとめると
”配布者側にもモデルをDLされる前に人に見られたくない、読ませたくない文章内容と文量がある”
”DLする側にとってもDLする前に読みたくない文量と読みたくもない内容が存在する”
従って多くのモデル配布をDLする仕組みは”ダウンロードしてから規約を読むことが可能になる”システムになってる、と言うことなんだが。
ダウンロードするものがZIPだとして、二重ZIPだろうがパス式だろうが、モデルデータと規約が記載してあるデータ（.txt）を同時にダウンロードしてる訳だからね。
俺が>>500で言いたかったのはまとめると
”配布者側にもモデルをDLされる前に人に見られたくない、読ませたくない文章内容と文量がある”
”DLする側にとってもDLする前に読みたくない文量と読みたくもない内容が存在する”
従って多くのモデル配布をDLする仕組みは”ダウンロードしてから規約を読むことが可能になる”システムになってる、と言うことなんだが。
ダウンロードするものがZIPだとして、二重ZIPだろうがパス式だろうが、モデルデータと規約が記載してあるデータ（.txt）を同時にダウンロードしてる訳だからね。
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:26:47.52 ID:NAm2Aolp0
今は3Dのフォーマットの基本的な仕組みなんてどこも似たり寄ったりになっていて
相互に変換して利用するのは3Dの世界では当たり前になっている
有料ソフトの専用形式に対するインポーターだって当たり前にあって権利者含めてクレームつける人なんて誰もいなかった
何も作らないで消費するだけの人達がモデラーへヒステリックな攻撃繰り返して次々引退に追い込んでいるけど
それと同種の動きとしか思えない
今の世の中、無数のフォーマットが乱立してるのに相互変換が許されないとなったら創作もゲーム開発も殆ど成り立たなくなる
大体MMDからして他の形式からインポートしまくって利用してるのに矛盾も甚だしい
相互に変換して利用するのは3Dの世界では当たり前になっている
有料ソフトの専用形式に対するインポーターだって当たり前にあって権利者含めてクレームつける人なんて誰もいなかった
何も作らないで消費するだけの人達がモデラーへヒステリックな攻撃繰り返して次々引退に追い込んでいるけど
それと同種の動きとしか思えない
今の世の中、無数のフォーマットが乱立してるのに相互変換が許されないとなったら創作もゲーム開発も殆ど成り立たなくなる
大体MMDからして他の形式からインポートしまくって利用してるのに矛盾も甚だしい
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:42:49.16 ID:dk/3KNAt0
その話とMMDで使われているモデルの規約の話は別だよね
相互変換して自由に使いたければそういう条件で流通してるモデルを使えばいい話
お金出せばいくらでも商用利用まで可能なモデルが沢山あるんだし、そういうのを買えば良いんじゃないかな
そして、他の形式からインポートしまくっている実情があるならそれはそれで指摘すれば？しまくってるんだよね？
相互変換して自由に使いたければそういう条件で流通してるモデルを使えばいい話
お金出せばいくらでも商用利用まで可能なモデルが沢山あるんだし、そういうのを買えば良いんじゃないかな
そして、他の形式からインポートしまくっている実情があるならそれはそれで指摘すれば？しまくってるんだよね？
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:42:51.69 ID:AMmljJaq0
>>500
自分がそれだ
うちのモデルも規約が厳し目で他ではあまり見かけないような制限もつけてるからあまり衆目の目に晒したくない
特別厳しい規約をダウンロード前に読めるようにしてる配布者もいるけど
正直なところその人達に「繊細な人」「気難しい人」って印象を持ってしまってるから自分はオンライン規約はやりたくない
読んで欲しい規約を守ってほしい、でも無関係な人にまで不必要に読まれたくないって気持ちが混在しててジレンマ
自分がそれだ
うちのモデルも規約が厳し目で他ではあまり見かけないような制限もつけてるからあまり衆目の目に晒したくない
特別厳しい規約をダウンロード前に読めるようにしてる配布者もいるけど
正直なところその人達に「繊細な人」「気難しい人」って印象を持ってしまってるから自分はオンライン規約はやりたくない
読んで欲しい規約を守ってほしい、でも無関係な人にまで不必要に読まれたくないって気持ちが混在しててジレンマ
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:45:24.31 ID:WkEENvlU0
>>504
製作者がツールの使い分けで相互変換するのは当たり前。
そういう意味ではPMD/PMXへのインポート・エクスポートプラグインはあったほうが便利。
だけど「MMD用モデルデータ」として配布されている「他人の」ファイルは
他のソフトへモデルデータをインポートして使うことを想定されていないことが多い。
素材として公開されていて自由にゲームなどへ使えるモデルは相互変換して問題ないがそういう話ではないんだよ。
製作者がツールの使い分けで相互変換するのは当たり前。
そういう意味ではPMD/PMXへのインポート・エクスポートプラグインはあったほうが便利。
だけど「MMD用モデルデータ」として配布されている「他人の」ファイルは
他のソフトへモデルデータをインポートして使うことを想定されていないことが多い。
素材として公開されていて自由にゲームなどへ使えるモデルは相互変換して問題ないがそういう話ではないんだよ。
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:53:39.26 ID:NAm2Aolp0
unity形式のモデルを作って云々とか的外れな事言ってた人もいたけど
unityは単なるゲームの開発環境でしかなくそこで利用する各種データは
それぞれ個別のソフトで作成してインポートしてくるのが当たり前
MMDやPMX等のインポータと同じものでしかなくMMD4Unityが批判される謂われは全くない
どうしても騒ぎたいならマイクロソフトが開発した.xファイルを勝手にインポートする行為をやめるよう
各ソフトに対して批判することから始めたらどうか？
unityは単なるゲームの開発環境でしかなくそこで利用する各種データは
それぞれ個別のソフトで作成してインポートしてくるのが当たり前
MMDやPMX等のインポータと同じものでしかなくMMD4Unityが批判される謂われは全くない
どうしても騒ぎたいならマイクロソフトが開発した.xファイルを勝手にインポートする行為をやめるよう
各ソフトに対して批判することから始めたらどうか？
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 02:59:03.48 ID:WkEENvlU0
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:00:28.72 ID:U/TF5yHd0
こいつはわざと的外れな事ばかり言ってるから相手にしない方がいい
一行目から詭弁じゃねえか
一行目から詭弁じゃねえか
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:05:45.57 ID:WkEENvlU0
ごめん。ここはよろ議に行けって書く状況だったな。
MMD関連プログラミングスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285499541/
MMD関連プログラミングスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285499541/
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:11:40.02 ID:KK47OFN/0
もしかして多くのモデラーは
”モデルデータ（PMD PMX）をダウンロードさせてから規約を読ませている”という形式を採用しているという事実にすら認識していないんじゃないかな？極論をいうとさ。
もしDLした行為自体が”同意”というならば 空白の紙に「署名だけ先にしてください、あとで規約内容がわかります」なんて行為をしてるって事に成りかねないんだけどな。
その辺が>>440のデジタルデータを配布してる意識が薄すぎるって話につながると思うよ。
”モデルデータ（PMD PMX）をダウンロードさせてから規約を読ませている”という形式を採用しているという事実にすら認識していないんじゃないかな？極論をいうとさ。
もしDLした行為自体が”同意”というならば 空白の紙に「署名だけ先にしてください、あとで規約内容がわかります」なんて行為をしてるって事に成りかねないんだけどな。
その辺が>>440のデジタルデータを配布してる意識が薄すぎるって話につながると思うよ。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:23:31.25 ID:WkEENvlU0
DLした行為自体が”同意”にはならないよ。
ZIPファイルをDLした時点でreadmeを見る手段は無いんだから
あくまでも規約は展開した状態、またはZIPファイルの中身にアクセスした段階以降に有効になる。
ZIPファイルをDLした時点でreadmeを見る手段は無いんだから
あくまでも規約は展開した状態、またはZIPファイルの中身にアクセスした段階以降に有効になる。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:42:44.05 ID:GFpX2oee0
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:46:59.33 ID:TeZor1e90
zipの件は、PMX・PDXをunityにインポートする際に
「zip内に利用規約が同梱されている場合、必ず確認をお願いします。by MMD for unity」
みたいなメッセージを表示するのが現実的な落としどころじゃないか？
要するにReadMeの存在に気付かせることができれば合格点なんだろ。
強制的にtxt.表示させたところで読まずに閉じる奴はいるだろうから、
結局のところ読む読まないの責任はモデラーでもツール開発者でもなくユーザーにあると思うよ。
「zip内に利用規約が同梱されている場合、必ず確認をお願いします。by MMD for unity」
みたいなメッセージを表示するのが現実的な落としどころじゃないか？
要するにReadMeの存在に気付かせることができれば合格点なんだろ。
強制的にtxt.表示させたところで読まずに閉じる奴はいるだろうから、
結局のところ読む読まないの責任はモデラーでもツール開発者でもなくユーザーにあると思うよ。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:52:35.43 ID:041bvTnK0
モデルデータを欠陥化してreadmeの説明を読まないと
まともに動かないようにすればいいとか…
というか前にそんなモデルDLしたっけなｗ
まともに動かないようにすればいいとか…
というか前にそんなモデルDLしたっけなｗ
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:57:07.01 ID:GFpX2oee0
ダミーエンターかよｗｗｗ
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:57:18.26 ID:ca0JDpQP0
DL前に規約を見れるようにしておいたほうがいいとは自分も思うけど
その手段については今の所オンラインのどこかに規約を公開しておくとか
例えばコミュやツイッター配布にしておいて必ず規約を読むと最初に
確約させておくかしかないと思うんだよね
もしくは二重zipで規約を熟読しないと探せないようなパスワードかける事くらいか
その手段については今の所オンラインのどこかに規約を公開しておくとか
例えばコミュやツイッター配布にしておいて必ず規約を読むと最初に
確約させておくかしかないと思うんだよね
もしくは二重zipで規約を熟読しないと探せないようなパスワードかける事くらいか
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 03:58:13.78 ID:WkEENvlU0
>>514
なら規約を読んでからの同意なんだから
”モデルデータをダウンロードさせてから規約を読ませている”という形式じゃないじゃん。
規約とリドミが全文で同一である必要はないよね。規約部分が同一なら
なら規約を読んでからの同意なんだから
”モデルデータをダウンロードさせてから規約を読ませている”という形式じゃないじゃん。
規約とリドミが全文で同一である必要はないよね。規約部分が同一なら
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 04:44:32.51 ID:GFpX2oee0
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 06:25:45.43 ID:Bp8mJTmZ0
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 09:24:28.36 ID:PeTQj0KM0
論点ずらしてMMD4U経由で無断でモデル使ってもokとか言ってる人まだいるんだな。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 09:45:28.01 ID:WY6HWXSl0
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 09:54:05.38 ID:GheISa4L0
まだ害虫が湧いてるのか。
使う自由がある！とか言ってる奴を何人か見たが、
その自由を認めるかどうかはモデラーの裁量だっての。
交渉とかお願いとかした結果、破談になって納得いかず叫んでるなら
まだ少しは理解できるが、ハナから喧嘩腰で強奪する気満々って、
キチガイ以外のなにものでもないよな。
使う自由がある！とか言ってる奴を何人か見たが、
その自由を認めるかどうかはモデラーの裁量だっての。
交渉とかお願いとかした結果、破談になって納得いかず叫んでるなら
まだ少しは理解できるが、ハナから喧嘩腰で強奪する気満々って、
キチガイ以外のなにものでもないよな。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 10:22:37.33 ID:XXh1YvE20
>>521までは冷静に規約の掲示手段を話し合ってるだけに見えて
キチガイは急に論点ずらして発狂してるお前らに見えるがｗ
キチガイは急に論点ずらして発狂してるお前らに見えるがｗ
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 10:32:47.89 ID:GheISa4L0
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 10:40:32.15 ID:XXh1YvE20
本気で頭狂ってるんじゃないの？
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 10:44:04.63 ID:2RFY3osF0
>>526
と、エリートモデラー様が申しておりますｗ
と、エリートモデラー様が申しておりますｗ
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 10:47:01.86 ID:GheISa4L0
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 10:51:21.25 ID:U/TF5yHd0
話題が二つ同時進行してることに気付いてない奴がいるのか
ちょっと前まで戻って読んでみればすぐに分かりそうなもんだが
ちょっと前まで戻って読んでみればすぐに分かりそうなもんだが
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 14:48:41.70 ID:vVJ8BRIU0
MMD4Uの開発者側が、PMD、PMX形式のモデルをZIP形式で圧縮しても読み込めるようにしたいと言ったのを
readmeを読まずにDLして無断で使うって話と勘違いした一部のモデラーや、本気でそうするつもりのプログラマもまざって
いろいろややこしくなってるのが一つ目の話題
そこから発展して、利用者にいかにしてreadmeを読ませるかという話になったのが二つ目の話題
で合ってる？
冷静さを失って二つの話題を混同し、狂ってるだのと不必要な罵倒をするからややこしくなる
readmeを読まずにDLして無断で使うって話と勘違いした一部のモデラーや、本気でそうするつもりのプログラマもまざって
いろいろややこしくなってるのが一つ目の話題
そこから発展して、利用者にいかにしてreadmeを読ませるかという話になったのが二つ目の話題
で合ってる？
冷静さを失って二つの話題を混同し、狂ってるだのと不必要な罵倒をするからややこしくなる
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 15:08:14.86 ID:XRbFnvZs0
不可分な話題だと思うが。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 17:30:18.59 ID:czkRaKX20
身も蓋もないけど所詮は個々のモデラーが各自の判断で対処することなんだよな
無礼講スレで議論するような話じゃない
無礼講スレで議論するような話じゃない
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2014/04/01(火) 18:19:18.42 ID:CR5Xql4C0
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 19:47:27.40 ID:WkEENvlU0
竹渕氏がZIP読み込みを構想した所、readmeが読まれない可能性が増えるのは困るというのが起点
１．困るといったMMDerに対しOSS界隈が「readmeが読まれない理由をツールに求めるな」と反論する。
色々とお互いの応酬の結果、「そもそもMMDモデルをゲームに使うな」派と「そもそもデータに規制付けるな」派で争いに。
２．それはさておき、readmeを読ませるにはどうしよう？
１．困るといったMMDerに対しOSS界隈が「readmeが読まれない理由をツールに求めるな」と反論する。
色々とお互いの応酬の結果、「そもそもMMDモデルをゲームに使うな」派と「そもそもデータに規制付けるな」派で争いに。
２．それはさておき、readmeを読ませるにはどうしよう？
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:02:21.73 ID:fFpMnUpJ0
いや別にゲームに使っても良いってここでは言ってるだろ
単純にMMD資産を強奪しようとしてる態度や言い方が気に入らないからここまで議論展開したんじゃねーの
ぶっちゃけなぜreadme読ませるにはどうしたらって展開になるかは意味不だけど
ちょっとお前ら話混ぜすぎてわからなくなってきてる
単純にMMD資産を強奪しようとしてる態度や言い方が気に入らないからここまで議論展開したんじゃねーの
ぶっちゃけなぜreadme読ませるにはどうしたらって展開になるかは意味不だけど
ちょっとお前ら話混ぜすぎてわからなくなってきてる
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:19:17.84 ID:vVJ8BRIU0
PMXというフォーマットが広い用途に使われるのはいい事だと思うんだけどね
DXライブラリだって既にPMDモデルの読み込みに対応したプラグインがある
そもそもZIPに圧縮したモデルを利用するのと、DLしたZIPファイルをreadmeも読まずに勝手に使うのとは全く話が違うわな
そこを勘違いしてる方にも落ち度はある
DXライブラリだって既にPMDモデルの読み込みに対応したプラグインがある
そもそもZIPに圧縮したモデルを利用するのと、DLしたZIPファイルをreadmeも読まずに勝手に使うのとは全く話が違うわな
そこを勘違いしてる方にも落ち度はある
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:24:57.27 ID:GheISa4L0
話題としては枝分かれして論点も変わってたりするけど、それはそれでいいんじゃないの。
MMDの配布物readmeに関して、見直すべき点があるのは事実だと思うし、それを話すのはいいこと
だと思うけど、一部Unityプログラマの傲慢な態度が許しがたいのはまた次元の違う問題として、
抗戦しなきゃならんでしょ。
MMDの配布物readmeに関して、見直すべき点があるのは事実だと思うし、それを話すのはいいこと
だと思うけど、一部Unityプログラマの傲慢な態度が許しがたいのはまた次元の違う問題として、
抗戦しなきゃならんでしょ。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:40:48.82 ID:GFpX2oee0
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:51:29.90 ID:RTp7nxjn0
そもそも「規約に書いてないことはしないのが当然」というのが
既にMMD特有のローカルルールだし
それならそれで「空気読んで使え」とか「後出しで規制することもある」とか
Readmeの中で予防線張ってあればまだいいんだけど
それもないし
既にMMD特有のローカルルールだし
それならそれで「空気読んで使え」とか「後出しで規制することもある」とか
Readmeの中で予防線張ってあればまだいいんだけど
それもないし
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:53:27.17 ID:WkEENvlU0
普通は「規約に書いていることしかしてはいけない」のはずなんだけどねぇ
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 20:55:58.87 ID:u2HNwIev0
拗れたのは大体そむにうむのせいでしょ
MMD4Uのzip読み込み（のロードマップ）を賞賛したあの豚面が「MMMの時に…」という反応に
なんの思慮もなく地雷をブチ抜くような言動で応酬したのが火種
そこに効率化の神と歴史にお脳を捧げて思考停止したOSS界隈の阿呆どもが外野から薪をくべる
で、過剰になった負のイメージが止まらなくなり方々に火消しに出向いた竹渕きゅんが
煽り耐性ゼロかつちょっとアレなガキンチョだったためボロが出まくりさらなるFEVER!
MMD4Uのzip読み込み（のロードマップ）を賞賛したあの豚面が「MMMの時に…」という反応に
なんの思慮もなく地雷をブチ抜くような言動で応酬したのが火種
そこに効率化の神と歴史にお脳を捧げて思考停止したOSS界隈の阿呆どもが外野から薪をくべる
で、過剰になった負のイメージが止まらなくなり方々に火消しに出向いた竹渕きゅんが
煽り耐性ゼロかつちょっとアレなガキンチョだったためボロが出まくりさらなるFEVER!
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 21:04:50.34 ID:GheISa4L0
規約でMMD以外での利用をはっきり禁止しているモデルに関しても、
そのような規約には構わず自由に使う権利があると言ってるのがいて、俺はそれを問題視してるんだけどな。
その点に言及されていないMMDモデルを、原則不可とみなすこっくん理論には賛同できない。
MMDモデルと書いてある時点で、MMD以外での用途は想定していない可能性は高いわけで、そうしたモデル
に関してはひと声かけるくらいの配慮をしたほうが、良好な関係に繋がったとは思うけどね。
そのような規約には構わず自由に使う権利があると言ってるのがいて、俺はそれを問題視してるんだけどな。
その点に言及されていないMMDモデルを、原則不可とみなすこっくん理論には賛同できない。
MMDモデルと書いてある時点で、MMD以外での用途は想定していない可能性は高いわけで、そうしたモデル
に関してはひと声かけるくらいの配慮をしたほうが、良好な関係に繋がったとは思うけどね。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 21:24:08.96 ID:PeTQj0KM0
自分でモデリング出来ないんだから頼めばいいんだよな。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 21:27:44.08 ID:ca0JDpQP0
こっくんって全てのモデルを使っちゃ駄目とか言ってたっけ？
僕はＭＭＤ以外での用途は認めてないのでまあいいんですけどねって感じだったような…
こっくんの主張はともかく俺俺ルールに従う必要はない、絵描き（）は痛い目あったら
いいんじゃないの？みたいな嘲笑がＭＭＤモデル全般に向けられていたのは確かで
自分はそれが許しがたいと思ったのでりどみを読ませる工夫とか
規約の文言について考えようとは思った
僕はＭＭＤ以外での用途は認めてないのでまあいいんですけどねって感じだったような…
こっくんの主張はともかく俺俺ルールに従う必要はない、絵描き（）は痛い目あったら
いいんじゃないの？みたいな嘲笑がＭＭＤモデル全般に向けられていたのは確かで
自分はそれが許しがたいと思ったのでりどみを読ませる工夫とか
規約の文言について考えようとは思った
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 21:29:40.25 ID:HzQhYkKk0
というか頼みにいけばモデラーと繋がれるから後に繋がるし
モデラーが必要なもの作れば当然その逆もありえるだろうしなんで取る事だけ考えるのかが理解不能なんだよな。
モデラーが必要なもの作れば当然その逆もありえるだろうしなんで取る事だけ考えるのかが理解不能なんだよな。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 21:42:00.37 ID:GheISa4L0
もうちょっと過激な発言もあった記憶があるが、消したかな？
https://twitter.com/cocoonP/status/449525323806167041
https://twitter.com/cocoonP/status/449525323806167041
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 22:07:46.50 ID:fFpMnUpJ0
いやーお前ら優しいなモデリング出来なければ頼めばいいって
普通ならモデリングも自分でしろやって話しになるけど
普通ならモデリングも自分でしろやって話しになるけど
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 22:51:06.97 ID:F41xDe8c0
それは普通じゃないでしょ
自分はプログラムを作る、モデリングは得意な人に任せて共同制作するのは自然だと思うけど
モデリングできて損はないけど、得意不得意はあるもの
自分はプログラムを作る、モデリングは得意な人に任せて共同制作するのは自然だと思うけど
モデリングできて損はないけど、得意不得意はあるもの
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:12:13.87 ID:GheISa4L0
頼めばいいのに、というのも、（できるもんなら）自分で作れ、というのも、
モデラーの真似なんてそうそう簡単にできるものじゃないからって意識は共通だと思うよ。
このへんのまとめ記事ちょっと目を通した感じ、プログラマは文系をバカにしてるなと思う。
http://togetter.com/li/601037
そんなに自分が優秀だと思うなら、モデルもモーションも自分でやれやと言いたくはなる。
モデラーの真似なんてそうそう簡単にできるものじゃないからって意識は共通だと思うよ。
このへんのまとめ記事ちょっと目を通した感じ、プログラマは文系をバカにしてるなと思う。
http://togetter.com/li/601037
そんなに自分が優秀だと思うなら、モデルもモーションも自分でやれやと言いたくはなる。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:20:44.84 ID:fFpMnUpJ0
そうか？
俺なら傲慢な態度で来てる奴にそう言うけどね
そんな態度取るからにはちゃんと行動で示さなきゃ
プログラムだけ作るとか生ぬるい事は普通言わない、全部出来て当然だと思う
今回ってお前らの資産を俺に寄こせだろ？共同制作って前提なくね？
使わせてくださいとか何も無く>>543のような事言って喚いてるんだから
モデラーとの繋がりなんて一切考えてないと思うけどね今回の相手
俺なら傲慢な態度で来てる奴にそう言うけどね
そんな態度取るからにはちゃんと行動で示さなきゃ
プログラムだけ作るとか生ぬるい事は普通言わない、全部出来て当然だと思う
今回ってお前らの資産を俺に寄こせだろ？共同制作って前提なくね？
使わせてくださいとか何も無く>>543のような事言って喚いてるんだから
モデラーとの繋がりなんて一切考えてないと思うけどね今回の相手
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:24:00.84 ID:fFpMnUpJ0
ようするにお前らのモデル使ってやるんだから提供しろって上から目線で言われてるんじゃないのか今回
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:25:56.54 ID:GheISa4L0
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:26:45.04 ID:K0aa7U4N0
なんでプログラマ全体の問題にしたいん？
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:29:41.91 ID:qvMdLeNG0
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:31:05.14 ID:fFpMnUpJ0
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:34:41.06 ID:g/UdSo0q0
嘘でも下手に出てモデラーとのコネ作っといたほうが
何かと得だったかもしれないのにな
今更だけどｗ
何かと得だったかもしれないのにな
今更だけどｗ
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:49:01.46 ID:GheISa4L0
仮にUnity側で、MMDへの理解を示して真摯にお願いしてきたプログラマがいたとしても、
ひとつ特例で許可したら、他の高飛車な連中が不公平だのあっちが良くてこっちがダメな
理由を合理的に納得いくよう説明しろ、だのと喚き散らすだろ。
Unity側全体の問題として、自浄作用を期待できるような議論もなされていないんだから、
ダメなものはすべてNGとするしかないのが現状だと思う。
ひとつ特例で許可したら、他の高飛車な連中が不公平だのあっちが良くてこっちがダメな
理由を合理的に納得いくよう説明しろ、だのと喚き散らすだろ。
Unity側全体の問題として、自浄作用を期待できるような議論もなされていないんだから、
ダメなものはすべてNGとするしかないのが現状だと思う。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:53:23.13 ID:tiHPot6Z0
>>557
ちょっとでも下手に出たら負けとか思ってる類のやつだろ
世辞と社交辞令くらい使えないと生きるのが辛いっつ−のにしょうもない意地で勝手に難易度上げてるタイプ
職業PGだったらコミュ力ないとやってけない、じゃあ暴論展開してる一部の連中は…というお話ですな
ちょっとでも下手に出たら負けとか思ってる類のやつだろ
世辞と社交辞令くらい使えないと生きるのが辛いっつ−のにしょうもない意地で勝手に難易度上げてるタイプ
職業PGだったらコミュ力ないとやってけない、じゃあ暴論展開してる一部の連中は…というお話ですな
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/01(火) 23:56:44.95 ID:GFpX2oee0
あの竹渕の表情モーフもどきは事前にネゴってるみたいだがな
https://twitter.com/Tda_Zzz/status/449924729902604288
プログラマが喧嘩売ったってのは事実かもしれんが
それはモデラーやらモーションやら動画やら全部ひっくるめてデザイナーと言ってるのと変わらんからな
関係のない界隈とだけは喧嘩すんなよｗ
https://twitter.com/Tda_Zzz/status/449924729902604288
プログラマが喧嘩売ったってのは事実かもしれんが
それはモデラーやらモーションやら動画やら全部ひっくるめてデザイナーと言ってるのと変わらんからな
関係のない界隈とだけは喧嘩すんなよｗ
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 00:33:24.78 ID:W/5WBelX0
つーか金出して業者にモデル制作頼みゃいいのよ
プログラマーなんて完全に違う世界の人からすりゃそれが当然でしょ
まあそれをしたくないから無料モデル沢山のMMDに擦り寄って来てるんだろうけどｗ
プログラマーなんて完全に違う世界の人からすりゃそれが当然でしょ
まあそれをしたくないから無料モデル沢山のMMDに擦り寄って来てるんだろうけどｗ
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 01:02:10.35 ID:TO1z1CTU0
24の若造の考える事なんざその程度よ
世間の厳しさを知らなさ過ぎる
世間の厳しさを知らなさ過ぎる
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 01:13:32.52 ID:2PV291OD0
まあMMD界隈もキチガイの巣窟だから偉そうなこと言えんけどね
だからこそこういうスレが存在してるわけで
だからこそこういうスレが存在してるわけで
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 01:43:37.93 ID:mGIcammD0
誰にも媚びず、唯我独尊を貫く職人肌ってのは普通にいるけどね。
この若造はそういうのじゃなくて、お母さんや学校の先生のように、我儘言えば
周りが右往左往して世話を焼いてくれるのが当たり前だと思っているだけの、
ただのクソガキ。
自分を中心に世界が回っていると、真剣に思ってるんだろう。
この若造はそういうのじゃなくて、お母さんや学校の先生のように、我儘言えば
周りが右往左往して世話を焼いてくれるのが当たり前だと思っているだけの、
ただのクソガキ。
自分を中心に世界が回っていると、真剣に思ってるんだろう。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 01:46:14.83 ID:XwePKetM0
自己紹介乙
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 03:06:57.93 ID:Znc4jIE50
なんか>>522 から臭い流れになってんな。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 04:02:45.44 ID:3LqjWsNC0
規約に書いてないことはしてはいけないではなく、
規約に書いてないことは想定外なので望まれていないかもだと思うが
ここまでこじれたのは規約の抜け道を探すのは当然、
みたいな極論と取られても仕方ない論戦になったから
その辺の広報戦略は稚拙だったな
規約に書いてないことは想定外なので望まれていないかもだと思うが
ここまでこじれたのは規約の抜け道を探すのは当然、
みたいな極論と取られても仕方ない論戦になったから
その辺の広報戦略は稚拙だったな
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 05:23:56.84 ID:SvLbdYmv0
>>566
流れぶち壊すいつものキチガイが沸いたからね
流れぶち壊すいつものキチガイが沸いたからね
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 05:42:00.20 ID:CoTfC1co0
突然インポータは悪くないとか蒸し返してきた>>504から既に臭いよｗ
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 06:19:13.34 ID:y/T++4cn0
うわっ臭っ！！
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 09:03:03.61 ID:6cAC0U0M0
日本人が裸Tda式ミクを配布
ttp://pdhingblog.blog59.fc2.com/blog-entry-807.html
ttp://pdhingblog.blog59.fc2.com/blog-entry-807.html
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 09:35:17.92 ID:EePLu9eC0
>>571
Tdaさんに教えてやれ、こういうやつは本人に言われんと止めないから
Tdaさんに教えてやれ、こういうやつは本人に言われんと止めないから
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 11:05:15.08 ID:IQkF6XFc0
MMD4U側の態度とかは置いといて
MMD以外でモデル使われるのってそんなに嫌なもの？
自分のモデルが静画や動画やゲームになるってすげーワクワクすると思うが
MMDに限らず日本のコミュニティって閉鎖的よね…
MMD以外でモデル使われるのってそんなに嫌なもの？
自分のモデルが静画や動画やゲームになるってすげーワクワクすると思うが
MMDに限らず日本のコミュニティって閉鎖的よね…
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 11:05:52.95 ID:JzMtzZiv0
なんかブログ見ると自前どころか挿げ替えもできなさそうだし
dAかどっかの無法地帯から更に転載したやつとかそんな匂いがひしひしと
dAかどっかの無法地帯から更に転載したやつとかそんな匂いがひしひしと
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 11:22:01.44 ID:nctfCph/0
>>573
ワクワクがガッカリに変わっただけで、最初から拒否してたわけじゃないだろ。
ワクワクがガッカリに変わっただけで、最初から拒否してたわけじゃないだろ。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 11:33:23.45 ID:Lu5d3pb30
>>573
最初から何もかもが嫌って言う人は少ないと思う
でも良くわかんないものは自分が理解してからおいおい許可していこうかなとか
挙動が安定してからにしようかなと言う消極的な自分みたいなタイプもいるよ
信頼を勝ち得ればＭＭＭみたいに許可できるソフトの中に入ったかもわからない
でも今はそむとか竹渕だけじゃなく周辺があんな感じなのを知ったので嫌悪感凄い
最初から何もかもが嫌って言う人は少ないと思う
でも良くわかんないものは自分が理解してからおいおい許可していこうかなとか
挙動が安定してからにしようかなと言う消極的な自分みたいなタイプもいるよ
信頼を勝ち得ればＭＭＭみたいに許可できるソフトの中に入ったかもわからない
でも今はそむとか竹渕だけじゃなく周辺があんな感じなのを知ったので嫌悪感凄い
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 11:47:33.48 ID:ZdHqwury0
>>573
そりゃどんな使い方されるか判らないから警戒するだろ。
特にああいう態度でかい奴は何するかわからんし、モデルだってどういじられるかわからんし。
それにＭＭＤ以外ではどう表示され動くかわからないのに、責任とれないしサポートもできないし。
だいたい好きな手塩にかけたモデルが雑に扱われたら嫌だ。
使われればなんでもいいとは思わない。
そりゃどんな使い方されるか判らないから警戒するだろ。
特にああいう態度でかい奴は何するかわからんし、モデルだってどういじられるかわからんし。
それにＭＭＤ以外ではどう表示され動くかわからないのに、責任とれないしサポートもできないし。
だいたい好きな手塩にかけたモデルが雑に扱われたら嫌だ。
使われればなんでもいいとは思わない。
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 11:53:45.98 ID:XB1pdQOB0
573みたいな想像力欠如したモデラーじゃない人間の意見が一番迷惑なんだが
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 12:32:39.21 ID:DKyCB8Sk0
>>573
別に規約守ってくれるなら問題ないかな
ただそれ用の規約を考えて盛り込む必要はあると思う
個人的には閉鎖的というより版権物のモデルの場合規約を無視されて使われて
いろんなところに迷惑掛かるのは避けたいって防衛策の部分があると思う
別に規約守ってくれるなら問題ないかな
ただそれ用の規約を考えて盛り込む必要はあると思う
個人的には閉鎖的というより版権物のモデルの場合規約を無視されて使われて
いろんなところに迷惑掛かるのは避けたいって防衛策の部分があると思う
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 12:37:11.60 ID:L84Dq/Ed0
下品な話を言えば、主戦場（だと思う）のニコニコ動画ならクリ奨制度で見返りが得られる。
コンテンツツリーで貢献の証も得られるね。
ほかの場所にそういう仕組はあるだろか？
コンテンツツリーで貢献の証も得られるね。
ほかの場所にそういう仕組はあるだろか？
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 12:57:20.70 ID:9k39wIj90
ただ金が欲しいだけならデータ有料販売でいいじゃない
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 14:12:56.44 ID:G9uvnYOt0
そもそもMMDモデルって版権物だらけだから
大部分が商用不可か要相談でしょ？
大部分が商用不可か要相談でしょ？
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 14:28:57.42 ID:EePLu9eC0
クリ奨にしたって自分が権利もってること前提だから版権は軒並みだめじゃないのか
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 14:42:08.35 ID:XwePKetM0
>>580
アフィカスと罵られてもしょうがないような言い分
アフィカスと罵られてもしょうがないような言い分
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 14:59:36.49 ID:L84Dq/Ed0
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 15:23:47.07 ID:JzMtzZiv0
>>583
クリ奨の規約でいうと他者の権利を侵害しないことが条件なだけで自分が権利を持ってる必要はない
ただ運営の中ではクリ奨は商利用じゃありませんとかいうks理論がまかり通っていて
「商業じゃなけりゃ金稼ぎも好きにしろや」な東方はともかく
「二次創作OKただし金絡む使い方はNGor話つけろ」なボカロ始めその他二次創作許可版権までもが勝手に利用されてるのが現実
MMDの話に置き換えると、商利用不可条件で配布した作品が
使った動画の公開許可を出しただけで勝手にクリ奨に使われるというようなもの
クリ奨の規約でいうと他者の権利を侵害しないことが条件なだけで自分が権利を持ってる必要はない
ただ運営の中ではクリ奨は商利用じゃありませんとかいうks理論がまかり通っていて
「商業じゃなけりゃ金稼ぎも好きにしろや」な東方はともかく
「二次創作OKただし金絡む使い方はNGor話つけろ」なボカロ始めその他二次創作許可版権までもが勝手に利用されてるのが現実
MMDの話に置き換えると、商利用不可条件で配布した作品が
使った動画の公開許可を出しただけで勝手にクリ奨に使われるというようなもの
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:01:35.20 ID:xymZCk3X0
クリ奨とか誰が登録してどこまで審査しているのかわからんからな
例えば改造モデルの配布動画とかをクリ奨に登録できるんだろうか？
半年くらい審査期間あるし素通りということは無いと思いたいが
例えば改造モデルの配布動画とかをクリ奨に登録できるんだろうか？
半年くらい審査期間あるし素通りということは無いと思いたいが
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:07:11.29 ID:EePLu9eC0
権利侵害しまくりの実況プレイでもらえるんだから素通りなんじゃない？
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:14:33.67 ID:URomUSJ00
明らかに侵害のやつは運営じゃなくてメーカーにメールで一報入れとけ
権利者削除になればポイント無効になった上で以後クリ奨申請権利が無くなる
削除時同じ権利者の動画が3本以上あったら一発垢停止だし
権利者削除になればポイント無効になった上で以後クリ奨申請権利が無くなる
削除時同じ権利者の動画が3本以上あったら一発垢停止だし
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:30:22.80 ID:XwePKetM0
>>585
ガキかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガキかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:31:52.78 ID:mGIcammD0
>>573
いきなり村によそ者が乗り込んできて、お前らの畑でできる野菜は
俺たちにも自由に食う権利がある！と恐喝された。
村人はあんな奴には一口も食わせることはねえ！と騒ぎ始めた。
一部には、誰でも食べていいことにしている野菜もある、それは
食べてもいいんじゃないか、と言った。
あの村は閉鎖的だ、時代遅れだと言われ、もともとそうした面があった
のは事実だろうけど、もうそんな次元の話ではないんだよね。
いきなり村によそ者が乗り込んできて、お前らの畑でできる野菜は
俺たちにも自由に食う権利がある！と恐喝された。
村人はあんな奴には一口も食わせることはねえ！と騒ぎ始めた。
一部には、誰でも食べていいことにしている野菜もある、それは
食べてもいいんじゃないか、と言った。
あの村は閉鎖的だ、時代遅れだと言われ、もともとそうした面があった
のは事実だろうけど、もうそんな次元の話ではないんだよね。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:46:11.65 ID:L84Dq/Ed0
>>590
えーなんでー？
無償のモデル提供に敬意で応えるってグレーゾーンな現状に対して、
現実的に金で報いようとするとアフィカスと呼ばれ、
全てはフリーが理想だとフリーライドされてもこうして批判され、
結局どっちなのよ？と思ったんだけどー。
えーなんでー？
無償のモデル提供に敬意で応えるってグレーゾーンな現状に対して、
現実的に金で報いようとするとアフィカスと呼ばれ、
全てはフリーが理想だとフリーライドされてもこうして批判され、
結局どっちなのよ？と思ったんだけどー。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 16:50:01.32 ID:xymZCk3X0
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 17:10:11.99 ID:XwePKetM0
うちはうち
よそはよそ
だからガキなんだよｗｗｗ
よそはよそ
だからガキなんだよｗｗｗ
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 19:11:57.62 ID:L84Dq/Ed0
本当はすべてが有料、対価が払われて当然ってのが理想だと思うんだけどねー。
だってお金が回らなきゃ、世の中やっていけないじゃん。
一昔前までそれが当たり前だったけど、いつからか無料が普通になって、
そこからだよね、ややこしい衝突が顕著になってきたのは。
だってお金が回らなきゃ、世の中やっていけないじゃん。
一昔前までそれが当たり前だったけど、いつからか無料が普通になって、
そこからだよね、ややこしい衝突が顕著になってきたのは。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 19:15:37.20 ID:d44S5B1p0
金銭目当ててモデラーやってるほうが少ないだろ
何の得にもならない作ったプラモの写真ネットに上げて他人に見せてるような感覚の人のほうが多いんじゃね
MMDモデルはたまたま他人もその創作物利用できるってだけ
何の得にもならない作ったプラモの写真ネットに上げて他人に見せてるような感覚の人のほうが多いんじゃね
MMDモデルはたまたま他人もその創作物利用できるってだけ
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 19:29:27.62 ID:mGIcammD0
金銭目当てじゃないとしても、それを知らん奴が勝手に
金儲けに使うのを許せるかどうかは別の話。
あと実際問題として、いつか作品が認められて商業から
声がかかることを密かに目標にしてる人だっていると思う。
この場合も規約を無視して無断で商売に利用されるのとは
まったく意味が違う。
金儲けに使うのを許せるかどうかは別の話。
あと実際問題として、いつか作品が認められて商業から
声がかかることを密かに目標にしてる人だっていると思う。
この場合も規約を無視して無断で商売に利用されるのとは
まったく意味が違う。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 19:33:44.61 ID:6FRKIjqe0
プログラマーにとって便利なライブラリはタダで公開して皆で共有するのが普通なの？
それの延長線上でモデラーが作ったモデルデータも無料素材扱いするのが流儀？
こっちはたとえ他人から見てしょぼくても大事な作品として作ってるんだけどな…
それの延長線上でモデラーが作ったモデルデータも無料素材扱いするのが流儀？
こっちはたとえ他人から見てしょぼくても大事な作品として作ってるんだけどな…
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 19:48:26.92 ID:TO1z1CTU0
竹渕の常識が欠落しているだけ
こんな奴と一緒くたにされたら世のプログラマー達は憤慨するだろうよ・・・
こんな奴と一緒くたにされたら世のプログラマー達は憤慨するだろうよ・・・
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 19:49:27.53 ID:Csd/lEo+0
竹渕って奴に関しては違うでしょ
MMDモデルタダで自由に利用するって前提で国から金出してもらってるから
引き下がれなくなってるだけ
MMDモデルタダで自由に利用するって前提で国から金出してもらってるから
引き下がれなくなってるだけ
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 20:10:15.18 ID:Csd/lEo+0
竹渕また無茶苦茶言ってんな…
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 20:24:05.41 ID:mGIcammD0
竹渕に予算を出してる自治体がどこか調べたらわかるかな？
勝手な屁理屈ばかりで話にならん。
苦情入れたほうがいいと思う。
勝手な屁理屈ばかりで話にならん。
苦情入れたほうがいいと思う。
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 20:44:57.74 ID:ZdHqwury0
とりあえずプログラマーってくくり方はやめよう。
MMD,PMXe,MMM,MME等も全てプログラマーが作ってるんだ。
こっくんややそむにうむでモデラーってくくり方されたら嫌だろ。
MMD,PMXe,MMM,MME等も全てプログラマーが作ってるんだ。
こっくんややそむにうむでモデラーってくくり方されたら嫌だろ。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 20:48:11.14 ID:XwePKetM0
>>602
つ経産省
つ経産省
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 20:48:45.86 ID:gT5qdVW90
>>571
この度は、シータ王女/リュシータPがご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。
勝手にPを名乗って偉そうなことばかり言ってる輩ですが、
正直なところこのような行動をとる者は、我々紳士動画作成者から見てもPを名乗る資格どころか紳士を名乗る資格すらないと考えております。
すでに多くの人がDLしてしまったようでして（本人が「お陰様で結構な数のDLが確認出来ています(●^o^●）」とツイート)
自体はあまりよろしくないと思います。
我々の方でも、なるべく厳正な対処をしようと思いますが、本人がよくわかっていない可能性もあるので一応ブログ、TwitterにURLも貼っておきます
ブログ：http://pdhingblog.blog59.fc2.com/
Twitter:https://twitter.com/illusiina
尚、会員限定ですがこんな動画も投稿しています
http://video.fc2.com/a/content/201404029Mk1vATC/
以上、紳士代表
この度は、シータ王女/リュシータPがご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。
勝手にPを名乗って偉そうなことばかり言ってる輩ですが、
正直なところこのような行動をとる者は、我々紳士動画作成者から見てもPを名乗る資格どころか紳士を名乗る資格すらないと考えております。
すでに多くの人がDLしてしまったようでして（本人が「お陰様で結構な数のDLが確認出来ています(●^o^●）」とツイート)
自体はあまりよろしくないと思います。
我々の方でも、なるべく厳正な対処をしようと思いますが、本人がよくわかっていない可能性もあるので一応ブログ、TwitterにURLも貼っておきます
ブログ：http://pdhingblog.blog59.fc2.com/
Twitter:https://twitter.com/illusiina
尚、会員限定ですがこんな動画も投稿しています
http://video.fc2.com/a/content/201404029Mk1vATC/
以上、紳士代表
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 21:04:05.14 ID:L7deAafO0
竹渕が２４歳とかマジなの？２４歳であれって何やって生きてきたんだそいつ
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 21:09:02.00 ID:mGIcammD0
>>604
ありがとう、もう少し経緯と状況調べてから対処を検討してみる。
ありがとう、もう少し経緯と状況調べてから対処を検討してみる。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2014/04/02(水) 21:15:21.21 ID:O8wZqMZ50
シータ王女/リュシータPのブログが消えたのでgoogleキャッシュを晒す
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qUNWLAu_LXgJ:pdhingblog.blog59.fc2.com/blog-entry-807.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qUNWLAu_LXgJ:pdhingblog.blog59.fc2.com/blog-entry-807.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 21:21:56.55 ID:KPSFbG5q0
ＧＪ
全力だな
全力だな
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 22:20:25.15 ID:d9KlJPLu0
ひいらぎPのブロマガ、Blenderモデリング(顔2)の画像に、
１枚ちょっと不自然なのがあると思うのだけれど、
Blender使える人で、気づいた人、ほかにいない？
１枚ちょっと不自然なのがあると思うのだけれど、
Blender使える人で、気づいた人、ほかにいない？
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 22:53:05.57 ID:DY4ZQP660
何がどう不自然なのか
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 22:56:14.34 ID:Zinh1x9/0
かまってもらえず、こっちに来たのか
どう言い訳しても逆転勝利は難しいと思うけど
どう言い訳しても逆転勝利は難しいと思うけど
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 22:57:32.02 ID:zsZWpEs50
時間の無駄
Tda式ミクの造形をパクるなという規約はない
Tda式ミクの造形をパクるなという規約はない
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:04:37.72 ID:d9KlJPLu0
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:11:24.84 ID:oS/N4UKg0
そこまできたら気になるので指摘して欲しい
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:12:25.66 ID:psEhfLav0
実践して証拠として叩きつければ一躍ヒーローになれるぞ頑張れ
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:13:40.35 ID:mGIcammD0
ひいらぎが株を上げた話でもないのに、
なぜひいらぎPを熱心に落とそうとするのか甚だ疑問
くらうちとひいらぎの印象がシーソー関係にあるという勘違いがあるのでは
なぜひいらぎPを熱心に落とそうとするのか甚だ疑問
くらうちとひいらぎの印象がシーソー関係にあるという勘違いがあるのでは
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:14:11.01 ID:Zinh1x9/0
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:22:19.52 ID:d9KlJPLu0
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:24:25.28 ID:d9KlJPLu0
>>616
ヒーローになるのはいやずら
ヒーローになるのはいやずら
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:24:41.83 ID:YcNQjPqG0
>619
確定してから来てね。
確定してから来てね。
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:25:55.18 ID:ywbdNflg0
>>619
で、どの画像のどこが不自然だって？
で、どの画像のどこが不自然だって？
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:26:10.40 ID:ZdHqwury0
まず具体的にどこが不自然なのか指摘すれば？
それすらなくて不自然とか言い出したらくらうち以下だろ。
それすらなくて不自然とか言い出したらくらうち以下だろ。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:26:39.55 ID:QHMVYaEm0
あの騒動知らんのに、なんでいちモデラーのブロマガ見て気がついた疑問を
無礼講スレに聞きに来るんですかね
お前の行動の方が不自然だわｗ
無礼講スレに聞きに来るんですかね
お前の行動の方が不自然だわｗ
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:31:08.81 ID:d9KlJPLu0
>>624
争いがあったことや、データを消したとかは知っている
なぜ、ここに来たか？
それはググったからだ
>>623
あっしは、くらうち以下だが、くらうち以上ではないぞ？
でも、不自然と思ったあっしが不自然かもしれんね
気になるのは、9枚目の画像ですよ
争いがあったことや、データを消したとかは知っている
なぜ、ここに来たか？
それはググったからだ
>>623
あっしは、くらうち以下だが、くらうち以上ではないぞ？
でも、不自然と思ったあっしが不自然かもしれんね
気になるのは、9枚目の画像ですよ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:32:41.42 ID:psEhfLav0
その珍妙な語りが自分の癖を隠すためにしか見えないあたり汚れてしまったな
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:33:43.04 ID:3xodiY+90
傍から見てれば争いというより、くらうち氏が勝手に被害妄想展開して
因縁つけて自爆して消えただけだな
因縁つけて自爆して消えただけだな
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:36:20.37 ID:YcNQjPqG0
>下半分の面の流れが変だったのでざっくりと消して張り直しました。
>上手く出来ない時は、張り直した方が早いと思います。
作り直した。以上終了。
>上手く出来ない時は、張り直した方が早いと思います。
作り直した。以上終了。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2014/04/02(水) 23:36:59.72 ID:8p5Q0XD+0
http://pdhingblog.blog59.fc2.com/blog-entry-807.html
↑
【お詫び】Tda式改変ミクモデル配布に関して。
2014.04:02(Wed) 23:06 | EDIT
この度は深く考えもせず、Tda式モデルを配布致しました。
海外での裸モデルの配布があり、どうせならスーツ部分を消してみようと思ったのがきっかけでした。
２ｃｈで騒動になり、ブログの記事自体は消去しこれ以上の配布は防止しましたが、
私の浅はかな考えからこのような事態を引き起こしたことをお詫び申し上げます。
既に斧及びワンドラよりDLされた方には大変申し訳ありませんが、モデル自体を削除して頂きますようお願いいたします。
なお、私シータ王女/リュシータPは今後の活動を停止。
一視聴者としていくことをここに宣言します。
誠に申し訳ありませんでした。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↑
【お詫び】Tda式改変ミクモデル配布に関して。
2014.04:02(Wed) 23:06 | EDIT
この度は深く考えもせず、Tda式モデルを配布致しました。
海外での裸モデルの配布があり、どうせならスーツ部分を消してみようと思ったのがきっかけでした。
２ｃｈで騒動になり、ブログの記事自体は消去しこれ以上の配布は防止しましたが、
私の浅はかな考えからこのような事態を引き起こしたことをお詫び申し上げます。
既に斧及びワンドラよりDLされた方には大変申し訳ありませんが、モデル自体を削除して頂きますようお願いいたします。
なお、私シータ王女/リュシータPは今後の活動を停止。
一視聴者としていくことをここに宣言します。
誠に申し訳ありませんでした。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:39:14.69 ID:ywbdNflg0
>>625
「ざっくりと消して張り直しました」ってやつ？ 別におかしくないけど
再現できないのは、書いてあるとおりにやってないだけだろう
顔下半分の面と頂点を「ざっくりと消し」て、新たに面を「張り直」せばいいんだよ
「ざっくりと消して張り直しました」ってやつ？ 別におかしくないけど
再現できないのは、書いてあるとおりにやってないだけだろう
顔下半分の面と頂点を「ざっくりと消し」て、新たに面を「張り直」せばいいんだよ
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:39:18.64 ID:oS/N4UKg0
面の流れを貼り直したといいつつ
アゴの輪郭自体が変わっているということか
アゴの輪郭自体が変わっているということか
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:44:21.78 ID:thtElmzO0
張りなおし前と、張りなおし後で、まったく同じ輪郭になることはまず無いと思うが…
どのへんが不自然なのか分からん
どのへんが不自然なのか分からん
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:44:31.70 ID:DY4ZQP660
何も下絵通りきっちりかっちり作るもんでもないだろ、気分で変わってくるもんにケチ付けるなよ
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:45:51.89 ID:psEhfLav0
まさか正面から見た輪郭だけ残して張りなおしたと思ってるのか
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:46:37.06 ID:NONb1l6O0
手作業で直したあと頂点スムーズ使って縮んだんだろ
まつ毛の幅見ればわかる
まつ毛の幅見ればわかる
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:49:27.90 ID:mGIcammD0
とりあえずなんでも悪口を書けば乗ってくれるスレだと思って、
無茶を言い出すのがたまにいるよな。
無茶を言い出すのがたまにいるよな。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:51:02.38 ID:oS/N4UKg0
まあおかしいから貼り直したというプロセス自体が変な気はする
ひいらぎってモデル組んだのが初めてじゃないのに
こんな全然違う構造で組んでおいて
何か違うから貼り直したっていう流れが不可解ではある
ひいらぎってモデル組んだのが初めてじゃないのに
こんな全然違う構造で組んでおいて
何か違うから貼り直したっていう流れが不可解ではある
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/02(水) 23:56:30.29 ID:XwePKetM0
>>637
メッシュの流れがあんまりだとモーフで破綻する場合がある
メッシュの流れがあんまりだとモーフで破綻する場合がある
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:01:23.68 ID:u8ULvsfi0
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:01:39.35 ID:Wnz2ECEf0
別におかしくないだろ
作ってる途中で「違うやり方の方が綺麗になるかも」と思って作り直すのはけっこうあるよ
てかそういうのを繰り返して上達していくもんだと思うけど
作ってる途中で「違うやり方の方が綺麗になるかも」と思って作り直すのはけっこうあるよ
てかそういうのを繰り返して上達していくもんだと思うけど
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:03:33.40 ID:YcNQjPqG0
モーションだってあたりつけてから作り直しなんてざらなのに
いきなり最終形態で出来るってどんな変態？
いきなり最終形態で出来るってどんな変態？
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:03:57.99 ID:QHMVYaEm0
貼り直したんなら形状変わっててもおかしくないわな
というか角度変えておかしかったら、調整しまくるんだからそんなもん疑問とか以前の問題だろ
下絵に忠実にって注文がある案件ならともかく、下絵はあくまで作業効率上げるためのものであって
それに合わせなきゃならんものじゃねーんだよ
>>637
流れが気に入らない場合、その状態で調整するよりバッサリいいった方が早い事もある
そこらへんはモデラーの作業スタイルによる
というか角度変えておかしかったら、調整しまくるんだからそんなもん疑問とか以前の問題だろ
下絵に忠実にって注文がある案件ならともかく、下絵はあくまで作業効率上げるためのものであって
それに合わせなきゃならんものじゃねーんだよ
>>637
流れが気に入らない場合、その状態で調整するよりバッサリいいった方が早い事もある
そこらへんはモデラーの作業スタイルによる
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:04:35.40 ID:oS/N4UKg0
>>638
だからそれを先の段階で考慮しないで組んでるのが不可解
分かっているはずなのになぜ最初からそうしないのかと
失敗分も相当時間かかってるはずなので
これでは仮組みとも見えない
上手く行かないから他所から部品取ってきたんじゃないかという気はする
>>640
この投稿者はこれが始めてのモデル組みではない
今見たら前モデルも今回の修正後に近い組み方していた
だからそれを先の段階で考慮しないで組んでるのが不可解
分かっているはずなのになぜ最初からそうしないのかと
失敗分も相当時間かかってるはずなので
これでは仮組みとも見えない
上手く行かないから他所から部品取ってきたんじゃないかという気はする
>>640
この投稿者はこれが始めてのモデル組みではない
今見たら前モデルも今回の修正後に近い組み方していた
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:10:50.27 ID:2jlPiYIY0
まあどれだけ検証しても今回のは基本的に似てるか似てないかでしかないからな
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:11:19.79 ID:iYQPE64s0
>>642
だから本来のポリの流れを知ってるはずの人間が
わざわざ作業効率下げるような正しくないポリ組みをしてるところがおかしいと言っている
ちょっとモデリングのこと知らない連中が反応しすぎだな
知らんなら黙っててくれないか
だから本来のポリの流れを知ってるはずの人間が
わざわざ作業効率下げるような正しくないポリ組みをしてるところがおかしいと言っている
ちょっとモデリングのこと知らない連中が反応しすぎだな
知らんなら黙っててくれないか
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:16:55.51 ID:yPi22V4d0
ID:iYQPE64s0=くらうちってことでおｋ？
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:19:05.89 ID:e8isUu+J0
うーん
（顔１）のページの説明の流れから考えても、
何となく、違和感というレベルかもしれませんな
何かテクニックを使ったのなら、
もう少し説明してほしいとこだな、とは思うけどね
（顔１）のページの説明の流れから考えても、
何となく、違和感というレベルかもしれませんな
何かテクニックを使ったのなら、
もう少し説明してほしいとこだな、とは思うけどね
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:19:43.37 ID:sOvuqAlj0
くらうちかその取り巻きだな
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:20:19.89 ID:OJFoNEbI0
大まかに形作ってリトポするって概念を知らないみたいだからそれ以下
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:20:58.96 ID:eztee9Kt0
>>646
せやで でも知らん顔してたほうが面白いから黙ってるだけや
せやで でも知らん顔してたほうが面白いから黙ってるだけや
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:22:04.52 ID:ZcxKKKt60
関係者以外は気にしてない案件ですし･･･
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:23:47.60 ID:iYQPE64s0
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:33:08.89 ID:OJFoNEbI0
>>652
大って漢字が入ってたからまぎわらしかったか
ポリ割り気にせずに適当に作ってからリトポするってこと
リトポってのは大体同じ形状を保たせて頂点減らすこと
そんでもって下絵と形が違う理由は>>635
大って漢字が入ってたからまぎわらしかったか
ポリ割り気にせずに適当に作ってからリトポするってこと
リトポってのは大体同じ形状を保たせて頂点減らすこと
そんでもって下絵と形が違う理由は>>635
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:34:46.78 ID:O+Z74G0y0
よくわからんがリトポしてるならしょうがない
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:36:31.18 ID:e8isUu+J0
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:38:12.57 ID:OJFoNEbI0
blenderで頂点スムーズ使ったことあるやつならわかるよ
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:38:32.79 ID:iYQPE64s0
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:40:46.45 ID:e8isUu+J0
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:41:34.58 ID:qpq9VGB90
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:42:20.81 ID:bi63EoJQ0
なんとも面白い流れである
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:45:18.12 ID:OJFoNEbI0
エンカウント率の高い雑魚キャラに阻まれてる気分
アンカつけただけで反論にすらなってないものには答えなくていいよね
アンカつけただけで反論にすらなってないものには答えなくていいよね
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:50:20.63 ID:iYQPE64s0
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:51:23.06 ID:0yFdSJUv0
適当の意味が伝わらない時点でねぇ。。。
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:54:37.97 ID:S8SmMQ9K0
つーかこの疑問投げてるのって質問内容から察するに、ちょい改変で
モデラー気取りしてるレベルの奴にしか見えないんだよなぁｗ
モデラー気取りしてるレベルの奴にしか見えないんだよなぁｗ
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 00:56:28.34 ID:e8isUu+J0
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:03:40.20 ID:iYQPE64s0
そもそも最初の目形状の作りから見て既に
下絵に合わせてかっちり作ってるし
あまり大まかな形作るタイプでないのは明らかだろ
体のとこなんかみてもまず外郭ラインを組んでから
間の面を貼って補完していくスタイルだ
現物も見ないで適当な事言う奴が多すぎる
もしくは現物見ても理解できない素人か
下絵に合わせてかっちり作ってるし
あまり大まかな形作るタイプでないのは明らかだろ
体のとこなんかみてもまず外郭ラインを組んでから
間の面を貼って補完していくスタイルだ
現物も見ないで適当な事言う奴が多すぎる
もしくは現物見ても理解できない素人か
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:04:17.22 ID:8e26LKC80
ヲチ板来ておいて何を言ってるんだ、と
こんなところで自分にとって都合のいい反応ばかりが
返ってくるわけあるまいよ
こんなところで自分にとって都合のいい反応ばかりが
返ってくるわけあるまいよ
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:05:59.60 ID:0yFdSJUv0
>666
玄人のいる所にいってらっしゃい。
玄人のいる所にいってらっしゃい。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:12:18.30 ID:kERgFJSN0
最初に蒸し返しに来たヤツ（あっし）はどこ行った？w
モデリングにはそんなに詳しくないというキャラだった筈だが？w
日付とID変わってから上から目線で説明する
くらうちバリのモデリングの大家しかいないぞw
モデリングにはそんなに詳しくないというキャラだった筈だが？w
日付とID変わってから上から目線で説明する
くらうちバリのモデリングの大家しかいないぞw
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:14:15.98 ID:e8isUu+J0
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:17:24.06 ID:e8isUu+J0
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:34:20.15 ID:kdEzfiqU0
そもそも、適当なモデルから持ってきたんじゃ辺の数や形が合うわけがないわな
自分がモデリング経験者ならいちゃもん付けても許されると思ったら大間違い
自分がモデリング経験者ならいちゃもん付けても許されると思ったら大間違い
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:34:34.26 ID:80Uhc+vo0
あんまりしつこいから話題のブロマガ探して見てみたが、言いがかり過ぎてワロタｗ
穴になる目と口のフチをグルっと四角面で囲って、それをまた四角面で繋げていくと、
どう考えてもこうなるっていう、すごいスタンダードなやり方じゃん
よっぽど独特なポリ割してるのかと思ったよ。
贔屓目に見ても、この人がつくりかたを学ぶ過程で、もしかしたら件のモデルを見て
影響を受けた可能性もゼロではないよねっていう妄想のレベル。
穴になる目と口のフチをグルっと四角面で囲って、それをまた四角面で繋げていくと、
どう考えてもこうなるっていう、すごいスタンダードなやり方じゃん
よっぽど独特なポリ割してるのかと思ったよ。
贔屓目に見ても、この人がつくりかたを学ぶ過程で、もしかしたら件のモデルを見て
影響を受けた可能性もゼロではないよねっていう妄想のレベル。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 01:40:20.81 ID:S8SmMQ9K0
というか下絵にこだわりすぎｗ
そもそも2面しか無いんだから、大体合わせたらそっからはアドリブでいいんだよ
目はそのキャラの特徴でもあるから、外観大幅に変えることはないと思うが
顔のラインは角度変えると微妙に見えたりするから、納得できるまで調整するだろ
気に入らんから作りなおして数時間の作業が飛ぶとかも普通にあるわ
というかそういう経験無いのかね？
そもそも2面しか無いんだから、大体合わせたらそっからはアドリブでいいんだよ
目はそのキャラの特徴でもあるから、外観大幅に変えることはないと思うが
顔のラインは角度変えると微妙に見えたりするから、納得できるまで調整するだろ
気に入らんから作りなおして数時間の作業が飛ぶとかも普通にあるわ
というかそういう経験無いのかね？
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 03:16:52.18 ID:zkaAzqJH0
自分もブロマガ読みに行ったw
例の9枚目の画像は確かに8枚目と変わり過ぎだけど、実際は何かを参考に割り直したって感じなんじゃないのかと
他のジャンルのモデルの口周りも似たようなもんだし、どちらにしろ言いがかりレベルだが
例の9枚目の画像は確かに8枚目と変わり過ぎだけど、実際は何かを参考に割り直したって感じなんじゃないのかと
他のジャンルのモデルの口周りも似たようなもんだし、どちらにしろ言いがかりレベルだが
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 03:42:10.11 ID:7CS9tfaZ0
散々言われてるけど、件の人の技量なら
パクってつくる方が手間がかかるレベルだからな
パクってつくる方が手間がかかるレベルだからな
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 03:59:34.70 ID:80Uhc+vo0
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 04:23:53.17 ID:2qoNzrQJ0
もう鍵かけられたけど、投コメに問題のある動画あげてモデラー切れさせた奴が
「何が悪いのかわかんないけどｗきっと全部気に入らないんだろうね＾＾」
「問題の動画があんなに伸びてコメントも沢山ついて悔しいんだろうなあｗｗ」
「○○さん怒らせたから代わりに△△式使おうかなｗでも△△さんと○○さん仲がいいからなあ;;」
「○○式が一番好きなんだよな;；代理のモデルで作ったって;；」
とか言いまくってて引いた
自分なら動画自体には問題なくても、使用禁止にしてしまいそうだ
「何が悪いのかわかんないけどｗきっと全部気に入らないんだろうね＾＾」
「問題の動画があんなに伸びてコメントも沢山ついて悔しいんだろうなあｗｗ」
「○○さん怒らせたから代わりに△△式使おうかなｗでも△△さんと○○さん仲がいいからなあ;;」
「○○式が一番好きなんだよな;；代理のモデルで作ったって;；」
とか言いまくってて引いた
自分なら動画自体には問題なくても、使用禁止にしてしまいそうだ
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 05:06:21.60 ID:LB2Tt9bi0
なんでお前ら喧嘩ばっかしてんの
みんな自由でいいじゃん自由でさぁ
みんな自由でいいじゃん自由でさぁ
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 07:17:36.34 ID:MbfXQ6UC0
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐ片付けますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←>>679
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
（；´Д｀）＜ すみませんすぐ片付けますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←>>679
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 07:24:58.64 ID:50vHms7/0
>>678
kwsk
kwsk
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 08:46:34.84 ID:2qoNzrQJ0
>>681
https://twitter.com/kupochimomo/status/451360497921560576
今見たら鍵空いてた
もっと酷い呟きもあったような気がしたけど消されたかな
そこまでの落ち度はないんだろうけど
そんなに大好きなモデルのモデラーにこの態度すげえなあって思った
https://twitter.com/kupochimomo/status/451360497921560576
今見たら鍵空いてた
もっと酷い呟きもあったような気がしたけど消されたかな
そこまでの落ち度はないんだろうけど
そんなに大好きなモデルのモデラーにこの態度すげえなあって思った
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 08:51:01.95 ID:cDjIKsTp0
「モデラーさんの心が狭かった。そんな感じですねｗ」
借りといてこの言い草はすげえなｗｗ
借りといてこの言い草はすげえなｗｗ
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 08:52:25.74 ID:NQvoXTEP0
精神と心の病気としか言いようが無い
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 08:58:05.86 ID:uI9lP+XB0
腐女子怖い
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 09:27:26.18 ID:41h/jD/10
乞食根性もここまで来るか…
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 09:27:32.14 ID:0qrJwxDm0
ノリがリアちゃんっぽいな
いやほとんどの語尾に単芝とか今時リアだと逆に恥ずかしくてできないからババアか
何にせよ香ばしい
いやほとんどの語尾に単芝とか今時リアだと逆に恥ずかしくてできないからババアか
何にせよ香ばしい
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 09:51:31.86 ID:50vHms7/0
>>682
ありがとう、しかし酷すぎて絶句してしまった
うｐ主の意図と外れたところで腐コメとか過剰な萌えコメがあるのは事実で
それはうｐ主の責任ではないとは思う。
しかしそう言うコメントがわくような動画はやめといてくれって言う規約のモデルもあるので
それを借りた以上はぶうぶう言ってないでなんとかするべきだわ
ありがとう、しかし酷すぎて絶句してしまった
うｐ主の意図と外れたところで腐コメとか過剰な萌えコメがあるのは事実で
それはうｐ主の責任ではないとは思う。
しかしそう言うコメントがわくような動画はやめといてくれって言う規約のモデルもあるので
それを借りた以上はぶうぶう言ってないでなんとかするべきだわ
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 09:59:36.40 ID:50vHms7/0
やりとり見てきたらなんかうｐ主側が我侭なモデラーをたしなめてあげたみたいな
態度に見えて余計もやっとしてしまったわ
落ち着いて話せば理解できるじゃないかとか言ってるし
公式も腐だから問題ないと思うけどねーとか言ってるし
何だコイツキモ過ぎる
態度に見えて余計もやっとしてしまったわ
落ち着いて話せば理解できるじゃないかとか言ってるし
公式も腐だから問題ないと思うけどねーとか言ってるし
何だコイツキモ過ぎる
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 10:05:00.98 ID:ct1S3x6m0
複数モデルあるなら規約上問題ないモデル使えよ
同情の余地もない
同情の余地もない
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 10:10:43.16 ID:Y8bXKHwQ0
おいTwitter晒すとまた鉄砲玉が凸しにいくぞｗ
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 10:35:44.85 ID:50vHms7/0
見返したら鍵かかってるわろたｗｗｗ晒しスレ見てるんだなこの腐女子が
いや腐女子と一緒にしてやるのも他の腐女子に悪いな
あいつらモデラーには絶対服従くらいのことは出来るもんな
いや腐女子と一緒にしてやるのも他の腐女子に悪いな
あいつらモデラーには絶対服従くらいのことは出来るもんな
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 10:42:17.49 ID:ZcxKKKt60
あの界隈のモデラー崇拝は宗教だからな･･･
それにしたっていい歳してこんな方向に尖らんでもいいのに
中学生とかならまだしも
それにしたっていい歳してこんな方向に尖らんでもいいのに
中学生とかならまだしも
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 10:45:54.13 ID:2qoNzrQJ0
魚拓かスクショ撮っとけばよかったかなｗ
MMDerではないっぽいけどお友達も痛かったな
類友ってやつか
MMDerではないっぽいけどお友達も痛かったな
類友ってやつか
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 10:54:43.35 ID:50vHms7/0
一部開きっぱなしのブラウザにログ残ってるから一応スクショはしといたわ
また何かやらかしたら今度晒すよ、悪質腐女子がモデラーを非常識扱いとかｸｯｿﾜﾛﾀしな
大きく育てよ＾＾
また何かやらかしたら今度晒すよ、悪質腐女子がモデラーを非常識扱いとかｸｯｿﾜﾛﾀしな
大きく育てよ＾＾
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 11:20:39.04 ID:OmNi9Agg0
なんかよくニュースの特集とかでやってる
女ニートの末路みたいなのを想像してしまった
女ニートの末路みたいなのを想像してしまった
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 17:04:57.23 ID:80Uhc+vo0
竹渕がRTしてたツイート
『文句言われても仕方ないんだろうが、不自由なソフトウェアと
サービスに依存した報いだ。』
https://twitter.com/EzoeRyou/status/451619490464137216
ラジオ視聴サービスradikoに不具合があったらしく、その事自体は
批難されても仕方ないんだろうけど、本気で非オープンなソースに
嫌悪感を持っている連中がけっこう居るんだな。寒気がしたわ。
『文句言われても仕方ないんだろうが、不自由なソフトウェアと
サービスに依存した報いだ。』
https://twitter.com/EzoeRyou/status/451619490464137216
ラジオ視聴サービスradikoに不具合があったらしく、その事自体は
批難されても仕方ないんだろうけど、本気で非オープンなソースに
嫌悪感を持っている連中がけっこう居るんだな。寒気がしたわ。
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 17:06:31.60 ID:80Uhc+vo0
ごめん、697はミス 正しくはこっち
竹渕がRTしてたツイート
『不自由なソフトウェアとサービスに依存した報いだ。』
https://twitter.com/EzoeRyou/status/451619490464137216
ラジオ視聴サービスradikoに不具合があったらしく、その事自体は
批難されても仕方ないんだろうけど、本気で非オープンなソースに
嫌悪感を持っている連中がけっこう居るんだな。寒気がしたわ。
竹渕がRTしてたツイート
『不自由なソフトウェアとサービスに依存した報いだ。』
https://twitter.com/EzoeRyou/status/451619490464137216
ラジオ視聴サービスradikoに不具合があったらしく、その事自体は
批難されても仕方ないんだろうけど、本気で非オープンなソースに
嫌悪感を持っている連中がけっこう居るんだな。寒気がしたわ。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 18:18:29.69 ID:AytIvFkZ0
妖狐Pの新作だけど、誰のモーションか分かる人いる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23227473
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23227473
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 18:33:20.73 ID:fuOx9kjE0
1：04以降は負帰還Pでアイマスの「マリオネットの心」
あとはわからない
あとはわからない
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 19:18:08.70 ID:O+Z74G0y0
>>697
不自由なソフトウェアって何かわかってないと江添の言ってる意味すらわからんと思うんだが
不自由なソフトウェアって何かわかってないと江添の言ってる意味すらわからんと思うんだが
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 19:51:56.30 ID:HprPQT/60
>>699
あさとしさんの「Circus」
あさとしさんの「Circus」
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 20:04:24.19 ID:SePVDhtV0
>>701
ドワンゴがパトロンになった時点で江添は発言はすべてネタと化してしまったけどね
ドワンゴがパトロンになった時点で江添は発言はすべてネタと化してしまったけどね
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 20:44:39.83 ID:AytIvFkZ0
妖狐Pは自分が全部モーション作ったのかと見せかけたいのだろうか
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 20:51:00.72 ID:O+Z74G0y0
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 21:19:35.28 ID:0yFdSJUv0
>705
それで自由を語るのはネタだよなぁ。
それで自由を語るのはネタだよなぁ。
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 21:51:44.59 ID:F5oB4/X/0
>>697
もちろんその竹渕ってのはwindowsなんて不自由極まりない思いっきりクローズな仕様のソフトウェアは使ってないんだろうな
もちろんその竹渕ってのはwindowsなんて不自由極まりない思いっきりクローズな仕様のソフトウェアは使ってないんだろうな
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 21:54:44.23 ID:40OSb8zs0
彼の心はクローズです
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 21:56:06.99 ID:O+Z74G0y0
馬鹿もここまで来ると糖質だな
病院池
病院池
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 22:50:49.90 ID:S8SmMQ9K0
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 22:56:08.59 ID:2jlPiYIY0
まあ消されて当たり前、消されるまでに見られればいいというMADのスタンスと
全部ニコニコの素材ですみたいなボカロ〜MMDではスタンスが違うわな
全部ニコニコの素材ですみたいなボカロ〜MMDではスタンスが違うわな
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/03(木) 23:35:20.80 ID:StfllC5z0
妖狐Pは全部自分で作ったと見せかけても称えるようなバカな信者集めてるだけというスタンスなだけだから
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 00:22:28.67 ID:aLrPdt8x0
そもそもニコの視聴者の大半は、クレジットどころか作者名すら見ねぇのに何言ってんだって気もするな
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 00:42:07.02 ID:3eBrx9YV0
クレジット厨の自意識過剰は今に始まったことじゃないからな
知人から年賀状が来ないと怒り狂うタイプ
知人から年賀状が来ないと怒り狂うタイプ
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 00:50:01.53 ID:omcz5fmP0
まぁクレジットはあったほうが好ましいと思う程度であって、強制するもんじゃないな。
わざわざ動画まで出張してコメント荒らししてる奴見ると、
宗教っぽくて気持ち悪い。
わざわざ動画まで出張してコメント荒らししてる奴見ると、
宗教っぽくて気持ち悪い。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 01:08:52.57 ID:SC8S+eFM0
樋口Mや舞力介入Pをクレジットしてる奴はいてもErwin Coumans氏のクレジット入れてる奴は皆無だからね
ネット時代になって無意識のうちに他人の成果物を無償利用してるなんていくらでもあるんで
クレジット表記の説教に必死な奴にはもれなくブーメランが帰ってくるよ
むしろノンクレジットの奴らのほうがその辺は悟っていそうな気がする
ネット時代になって無意識のうちに他人の成果物を無償利用してるなんていくらでもあるんで
クレジット表記の説教に必死な奴にはもれなくブーメランが帰ってくるよ
むしろノンクレジットの奴らのほうがその辺は悟っていそうな気がする
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 01:19:10.88 ID:uCV/k0kI0
またクレジット叩きの流れか
ループだな
ループだな
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 02:01:38.22 ID:AiA1OpMo0
ひどい話が続いたから、この勢いに乗じればみんなも叩いてくれると思ったんだろう。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 02:20:39.09 ID:AFAHyql70
馬鹿だから仕方ない
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 04:45:04.36 ID:bm65g86v0
クレジットなんかいらないんだよ。
ネットの拾い物は自由が基本。
誰が作ったかわからんし、そもそも使って欲しいから公開してるんだろうに。
敬意や謝意を心底もってるわけでもないし
丸々パクってるわけでもなし、別に自分の作品だと宣伝したいわけでもなし、
借り物でつくったものに意味なんかないんだから、これが誰の作品でもどうでもいいんだよ
おれのやってることに意味なんかないんだよ。
そんな存在価値のないクソ虫にクレジットもらっても嬉しくないだろ？
ネットの拾い物は自由が基本。
誰が作ったかわからんし、そもそも使って欲しいから公開してるんだろうに。
敬意や謝意を心底もってるわけでもないし
丸々パクってるわけでもなし、別に自分の作品だと宣伝したいわけでもなし、
借り物でつくったものに意味なんかないんだから、これが誰の作品でもどうでもいいんだよ
おれのやってることに意味なんかないんだよ。
そんな存在価値のないクソ虫にクレジットもらっても嬉しくないだろ？
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 06:41:28.36 ID:On/OQ1Vp0
かつてフリーゲーム界隈というものが隆盛を誇り、地にはRPGツクール派やSRC派、CirdWirthの残党など各種ツールが満ち満ちていた…
"SRC専用"Midi素材サイト…
"ツクール用"マップチップ配布サイト…
ううっ何もかもみな懐かしい
"SRC専用"Midi素材サイト…
"ツクール用"マップチップ配布サイト…
ううっ何もかもみな懐かしい
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 07:00:25.48 ID:4wMjU2Xu0
まあアイマスの印象は一層悪くなるな
他のジャンルの有名Pじゃまずいないからな
ツリー／投コメ／クレジットのいずれか一つも記載しない奴なんて
他のジャンルの有名Pじゃまずいないからな
ツリー／投コメ／クレジットのいずれか一つも記載しない奴なんて
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 07:22:50.21 ID:j9ewrV2u0
1から10まで事細かに借り物書く文化ってMMD以外じゃ見た事無い
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 08:14:05.65 ID:eswrBD2u0
上で出てるフリーゲームだって結構著作権表示について厳しいぞ
一々書くし規約も気にするよ
一々書くし規約も気にするよ
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 08:14:57.80 ID:d93qEKHT0
クレジットはこれいいなと思った時に探しやすいから個人的にはあったほうが嬉しいな
ツリー登録だともっといいけど
ツリー登録だともっといいけど
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 08:21:56.37 ID:vbb3WapDO
竹渕への反応とダブスタだな
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 08:30:37.91 ID:d93qEKHT0
フリゲーは借りたものを入れて配布までするからなぁ
規約守ってないのはほとんど見たこと無いな
規約守ってないのはほとんど見たこと無いな
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 08:46:22.14 ID:pqICu+IL0
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 09:05:17.49 ID:xdpAdSqH0
>>723
無断で勝手に借りて作るのが前提のMADとは違う
MMDはユーザーがMMDで使うために作ったものを貸してもらうんだからな
アイマスはニコニコ最初期から続いてるからそのMAD文化の影響が強い
だから「黙って借りる」のを当然と思ってる人の比率も近年のジャンルより多い
妖狐Pはその時代からの人間だからもうその考えを変えるのは無理だろう
「新参が何ほざいてんだ」くらいにしか受け取らないだろうな
無断で勝手に借りて作るのが前提のMADとは違う
MMDはユーザーがMMDで使うために作ったものを貸してもらうんだからな
アイマスはニコニコ最初期から続いてるからそのMAD文化の影響が強い
だから「黙って借りる」のを当然と思ってる人の比率も近年のジャンルより多い
妖狐Pはその時代からの人間だからもうその考えを変えるのは無理だろう
「新参が何ほざいてんだ」くらいにしか受け取らないだろうな
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 09:20:44.43 ID:wPWBu7OG0
フリゲで使ってる素材もと書いてないのとか見たことないな
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 09:39:28.82 ID:fnBgN9gC0
フリーウェアだって何か使えば明記するし、引用だって本来出展明らかにするものだし、
知らないってのは単に無知なだけだろうな。
ニコ動とかyoutubeとかしか知らないとそういうこともあるのか。
知らないってのは単に無知なだけだろうな。
ニコ動とかyoutubeとかしか知らないとそういうこともあるのか。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 09:43:49.16 ID:2TczEIfG0
MMDもそうだけど作るのに時間かかるから
面倒なことになって消したり公開できなくなる羽目になるようなのは
自分の労力が無駄になるだけだから普通はやらないように意識するもんね
まあ結局あのへんは無断転載MADの延長としか思ってないんだろうな
面倒なことになって消したり公開できなくなる羽目になるようなのは
自分の労力が無駄になるだけだから普通はやらないように意識するもんね
まあ結局あのへんは無断転載MADの延長としか思ってないんだろうな
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 09:57:55.88 ID:AiA1OpMo0
クレジットは強制しなくても書く人のほうが圧倒的に多いし、だからこそ、そこに敬意を感じるんだが。
単発IDでクレジット強制派が多いように見せかけて騒ぎ立てるバカがうるさいからって理由で、
仕方なく書かれてもぜんぜん嬉しくない。
だから強制すんなボケ。以上。
単発IDでクレジット強制派が多いように見せかけて騒ぎ立てるバカがうるさいからって理由で、
仕方なく書かれてもぜんぜん嬉しくない。
だから強制すんなボケ。以上。
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 10:01:08.03 ID:PIKJiUY40
敬意以前に人から物を借りてお礼も言えない屑は人間失格だけどね
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 10:10:26.13 ID:AiA1OpMo0
道徳を重んじるような人間が、こんな下衆な粘着の仕方をするのは明らかに不自然。
個人的な嫉妬か恨みがあって叩きたいのを、礼儀だの人間性だのと薄っぺらい綺麗事を盾に取って
偽善者丸出し、みんなその違和感があるから賛同しないんだってそろそろ気づけ。
個人的な嫉妬か恨みがあって叩きたいのを、礼儀だの人間性だのと薄っぺらい綺麗事を盾に取って
偽善者丸出し、みんなその違和感があるから賛同しないんだってそろそろ気づけ。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 10:30:43.15 ID:8dAVumi30
ぶっちゃけ映像のクオリティが高いから嫉妬して難癖付けてるだけだよなw
これが無名の量産流し込み動画ならクレジット無かろうが完スルーだろw
これが無名の量産流し込み動画ならクレジット無かろうが完スルーだろw
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 11:11:26.14 ID:wPWBu7OG0
有名税みたいなもんやな有名だから模範的であれみたいな
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 11:46:54.27 ID:aLrPdt8x0
クレジットがー、って言ってる連中のタテマエだよな＞有名だから模範的であれ
MMD世界を正しく美しいものにするためにー、とか言っていても、実体は有名人を
なんでもいいから叩こうとして理由をでっち上げてるだけなのが見え見えなんだよなｗ
こっくんなんかが通常よくやってることでもあるがｗ
MMD世界を正しく美しいものにするためにー、とか言っていても、実体は有名人を
なんでもいいから叩こうとして理由をでっち上げてるだけなのが見え見えなんだよなｗ
こっくんなんかが通常よくやってることでもあるがｗ
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 12:06:27.21 ID:zQ9DiDRt0
実際クレジット書かないの妖狐Pくらいだと思うけど。
他にいるの？
他にいるの？
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 12:18:04.00 ID:DRqBwnOI0
なんか幼稚園の話みたいだよなぁ
ひとからものをかりたら「ありがとう」といいましょう
みたいなｗ
一般常識どころか日常生活に支障をきたすレベル
まあニートならそれでも生活できるのかな？ｗ
ひとからものをかりたら「ありがとう」といいましょう
みたいなｗ
一般常識どころか日常生活に支障をきたすレベル
まあニートならそれでも生活できるのかな？ｗ
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 12:53:45.07 ID:AFAHyql70
その程度で偉そうにするって
その程度の人間なんだろうなぁって思いました
その程度の人間なんだろうなぁって思いました
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 13:17:12.34 ID:bm65g86v0
その程度が「偉そう」に見えるって・・・どんだけ底辺な世界に生きてるんだよｗ
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 13:29:25.47 ID:otDE26Id0
まあニートなんでしょうな
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 13:34:49.15 ID:7Du8NCrV0
動画内に演出としてクレジット入れておくと、ちゃんと見てないのが「クレジットは？」ってコメするし
時間なくて「後で投稿者コメに〜」って書いておくと「クレジット書け。マナーがなってない」って言われる。
投稿者コメに借りた物の名前と製作者名を書いたら「もっと分かりやすく書け」と。文字数制限あるんだよ。
たぶんワンクリックで動画に飛びたいんだろうって事で全部ツリー登録するようになった。
時間なくて「後で投稿者コメに〜」って書いておくと「クレジット書け。マナーがなってない」って言われる。
投稿者コメに借りた物の名前と製作者名を書いたら「もっと分かりやすく書け」と。文字数制限あるんだよ。
たぶんワンクリックで動画に飛びたいんだろうって事で全部ツリー登録するようになった。
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 13:59:28.25 ID:NPmg1QQl0
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 14:19:51.98 ID:7Du8NCrV0
たぶんエフェクト名の羅列がさっぱりで気に入らんかったんだと思う。
クレジット書けって言う人は「マナー守れ」って主張するのと「俺も使いたいからリンク貼れよ」ってのと
いちゃもんつけたいだけの人とか色々いるわ。
クレジット書けって言う人は「マナー守れ」って主張するのと「俺も使いたいからリンク貼れよ」ってのと
いちゃもんつけたいだけの人とか色々いるわ。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 15:04:07.94 ID:Pizl96O30
動画内のコメでいちゃもんつけてるのは総スルーでいいと思うけど
ほっとくとリストにコメしてきそうで怖いな
ほっとくとリストにコメしてきそうで怖いな
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 15:14:56.78 ID:eswrBD2u0
その前に変なタグつけて来るよ
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 17:15:00.30 ID:uA0FxFGi0
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 18:11:30.84 ID:zQ9DiDRt0
MMD動画ではなく、アイマスMADとして投稿している感覚が強い。
だから一部では、素材を全て自作だと勘違いして、妖狐Pが妖術使いだとかと神格化されてる
だから一部では、素材を全て自作だと勘違いして、妖狐Pが妖術使いだとかと神格化されてる
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 18:45:00.61 ID:7Du8NCrV0
でもクレジット無くて文句言えるのは、明記しろとリードミーに書いてる素材製作者くらいだと思うけどね。
クレジット書いてても一般人は「モーションすげー、モデルすげー」とコメする。
MMDで動画をよく作る人は観ただけで借り物だと分かるだろうし
クレジットの有無で変わるのはMMD触り始めの人が勘違いするくらいじゃなかろうか。
クレジット書いてても一般人は「モーションすげー、モデルすげー」とコメする。
MMDで動画をよく作る人は観ただけで借り物だと分かるだろうし
クレジットの有無で変わるのはMMD触り始めの人が勘違いするくらいじゃなかろうか。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:19:04.34 ID:HMByN3oh0
視聴者の7割くらいは行ってる気がするな、借り物の区別がつかない人
何しろ数年MMDにいる層ですら全く区別がつかないバカが結構いるからな…
何しろ数年MMDにいる層ですら全く区別がつかないバカが結構いるからな…
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:26:07.78 ID:/Jyb5VOe0
普通に借り物なのにモーション凄いとかコメしちゃってるのあるからな
そういうのがあるから良さげな素材が配布された直後に
クオリティ無視のやっつけ動画がいくつも上がるのだろうが
そういうのがあるから良さげな素材が配布された直後に
クオリティ無視のやっつけ動画がいくつも上がるのだろうが
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:30:05.29 ID:ofijYhgT0
モデルとモーションとBGMは動画説明に書いておく事にしてる。
それでもそういうコメ付くけどな。
それでもそういうコメ付くけどな。
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:35:54.20 ID:LzNM+weQ0
クレジットとかあってもそういう輩はいくらでもいるな
正直、自分で作ったと明記してない限りは勘違いする残念と思う
そういう連中は結局そういう見方しかしないと思うな
正直、自分で作ったと明記してない限りは勘違いする残念と思う
そういう連中は結局そういう見方しかしないと思うな
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:36:49.83 ID:AiA1OpMo0
モーションとかモデルとか、そんな裏事情なんか知らなくていいからたくさんの人に素直に
楽しんで欲しい、と俺は思う。
MMDに詳しくないニワカは出てけ、みたいなコメントをする事情通気取りには本当に迷惑してる。
楽しんで欲しい、と俺は思う。
MMDに詳しくないニワカは出てけ、みたいなコメントをする事情通気取りには本当に迷惑してる。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:39:09.12 ID:r7OcPPGE0
アイマスモデルは作者がバラバラ継ぎ接ぎでよくわからんが
同じMMD界隈でニコ動配布のモーション借りといて
説明文やクレジット、ツリーも入れないのは妖狐ぐらいなもんだろ
同じMMD界隈でニコ動配布のモーション借りといて
説明文やクレジット、ツリーも入れないのは妖狐ぐらいなもんだろ
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:52:24.20 ID:4/eyexQp0
＞普通に借り物なのにモーション凄いとかコメしちゃってるのあるからな
いや、借り物だろうと凄いモーションは凄いので凄いとコメも付くだろう。
モーションが凄いと明言されているのでホメられてるのはモーションで間違いない。
つか動画上の賞賛コメは全部が全部動画作者がホメられてるとなぜか無条件に決めつけて
問題視してるヤツもかなり変じゃないか？
いや、借り物だろうと凄いモーションは凄いので凄いとコメも付くだろう。
モーションが凄いと明言されているのでホメられてるのはモーションで間違いない。
つか動画上の賞賛コメは全部が全部動画作者がホメられてるとなぜか無条件に決めつけて
問題視してるヤツもかなり変じゃないか？
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:54:48.00 ID:4odRNttj0
妖狐Pガ〜って子は、たぶん最初に妖狐Pの動画にコメントしたんだろうな
「クレジット忘れてますよ〜」って
で、さっぱり相手にされなくて、かといって名乗り出たらモデラーじゃないことがバレるんで
ここで必死に妖狐Pを叩いてるんだろう
「クレジット忘れてますよ〜」って
で、さっぱり相手にされなくて、かといって名乗り出たらモデラーじゃないことがバレるんで
ここで必死に妖狐Pを叩いてるんだろう
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:55:39.90 ID:eOTF6mjD0
必死なのどっちだって言うねｗ
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:57:05.04 ID:tJqZBnhE0
クレジット必須の借り物で規約を無視なら叩かれるのも分かるけど
同じことを何ヶ月も2chで繰り返すのはさすがに気持ち悪い
同じことを何ヶ月も2chで繰り返すのはさすがに気持ち悪い
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:57:10.27 ID:jZVzR8xa0
むしろ妖狐Pを擁護してる奴らはどんな奴らなのかに興味がある
保育園卒で>>740のような道徳教育すら受けられなかった奴なんかな
保育園卒で>>740のような道徳教育すら受けられなかった奴なんかな
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:57:43.10 ID:uA0FxFGi0
クレジットに関しては>>751の通り書いたほうがイメージはいいが必ず必要なものではないし、
妖狐や>>749の奴の問題はクレジット云々よりトレスした元動画があるのにそれを隠してることだろ
根本の問題はあまりMMDのスレ向けじゃねえ気がするし、アイマススレでやれよ
妖狐や>>749の奴の問題はクレジット云々よりトレスした元動画があるのにそれを隠してることだろ
根本の問題はあまりMMDのスレ向けじゃねえ気がするし、アイマススレでやれよ
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 19:58:22.13 ID:LzNM+weQ0
また道徳おじさんですか
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:01:47.63 ID:tJqZBnhE0
クレジット必須の借り物で規約を無視なら叩かれるのも分かるけど
ただ書かないというだけで
同じことを何ヶ月も2chで繰り返すのはさすがに気持ち悪い
ただ書かないというだけで
同じことを何ヶ月も2chで繰り返すのはさすがに気持ち悪い
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:07:17.54 ID:LzNM+weQ0
妖狐Ｐの動画見に行ったら、有料エフェクトぶんまわしかというコメにちょっと笑ったｗ
まあアンチなんてそんなもん
クレジット普及運動したいなら再生数の少ない動画も全部挙げていけばいいんじゃね
まあアンチなんてそんなもん
クレジット普及運動したいなら再生数の少ない動画も全部挙げていけばいいんじゃね
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:09:54.37 ID:wZzsW8Uc0
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:13:11.64 ID:uA0FxFGi0
しつこくここですんな鬱陶しいとは思うけど
俺だって妖狐P好きか嫌いかだったら嫌いだよ
俺だって妖狐P好きか嫌いかだったら嫌いだよ
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:24:10.51 ID:2TczEIfG0
クレジットがー好き嫌いがーはどうでもいいが
一度ここでも貼られてた気がするけどtwitterはなかなか香ばしい
一度ここでも貼られてた気がするけどtwitterはなかなか香ばしい
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:45:41.86 ID:AFAHyql70
>>767
ルータ再起動すればIPアドレスまた割り振られるだろうよｗｗ
ルータ再起動すればIPアドレスまた割り振られるだろうよｗｗ
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 20:58:55.85 ID:zQ9DiDRt0
新作動画で指摘コメントしたら、妖狐Pがクレジット書いてくれた。
これでいろいろと報われました。
これでいろいろと報われました。
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:03:10.38 ID:7Du8NCrV0
何が報われたん？モーション製作者だったんか？
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:06:18.01 ID:dCmdP+h60
自分の中の正義感が報われたんじゃね
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:14:45.99 ID:zQ9DiDRt0
このすれでねちねちと妖狐Pについてアンチコメ打ってきたけど
やっぱり、本人の動画で指摘する方が一番の解決策だった。
やっぱり、本人の動画で指摘する方が一番の解決策だった。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:16:18.17 ID:zQ9DiDRt0
とりあえずこれまで議論に語ってくれたこのスレの住人に感謝。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:18:04.63 ID:7Du8NCrV0
コメントID見たら「また有料エフェクトのぶん回しか…」って言ってるの>>771じゃねーか。
何回にも分けてモーションクレジット書け書けコメで言ってるのもひとりだけだし。
何回にも分けてモーションクレジット書け書けコメで言ってるのもひとりだけだし。
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:21:09.83 ID:2TczEIfG0
凸で物件潰してドヤ顔報告とか死ねばいいのに
便所には便所のルールがあるってのにそれすら守れないksがクレジットクレジット喚いてるとか笑える
便所には便所のルールがあるってのにそれすら守れないksがクレジットクレジット喚いてるとか笑える
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:21:36.87 ID:vdXzmFzVi
これからその人がクレジットを書いたのをみたら
ああまた粘着に絡まれたのかと思うようにしよう
ああまた粘着に絡まれたのかと思うようにしよう
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:24:36.75 ID:IrD1kNE+0
いい事考えた
こいつのコメントIDをNGにしよう
こいつのコメントIDをNGにしよう
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:25:05.58 ID:0jZWu/zm0
凸して堂々報告するようなクズまで現れるようになったか
どの口で常識を語るんだ？ｗ
どの口で常識を語るんだ？ｗ
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:28:32.43 ID:IrD1kNE+0
ここで名の挙がった奴だけをお気に入り登録しているアカウントもあるって話さ？
でもって本人達に気付かれて速攻でブロックされたとかw
でもって本人達に気付かれて速攻でブロックされたとかw
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:29:21.02 ID:r9az/U3Z0
モデルとモーション以外のもの配布してるとクレジットクレジット叫んでる人間の性根がわかるのでどっちでもいいというか迷惑。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:35:12.75 ID:AiA1OpMo0
妖狐Pが大人の対応、偽善粘着クレーマーは満面の笑みで勝利宣言か
死んでしまえカス
死んでしまえカス
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:36:29.50 ID:uA0FxFGi0
こいつ本当はクレジット叩き派だろ
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 21:43:37.54 ID:bm65g86v0
STAP細胞小保方嬢のコピペ世代の特徴なんだろな。引用の作法を教わってない。無断使用コピペが普通。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:05:12.64 ID:s7gsqqqr0
>>776
想像以上のマジキチっぷりに吹いたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23227473
2014 04 03 16:27 no="82" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" また有料エフェクトのぶん回しか…
2014 04 03 16:28 no="83" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" いい加減に使用したモーションくらい書いたら？
2014 04 03 18:19 no="91" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" へーこれ妖狐Pがモーション作ったのか〜凄いなー(棒)
2014 04 03 18:49 no="94" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" 他人のモーション複合してるとはいえ、クレジットくらいは…
2014 04 03 20:26 no="114" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" モーション 負帰還P「マリオネットの心」
2014 04 03 20:27 no="115" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" モーション あさとしP「Circus」
2014 04 03 20:34 no="131" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" モーション 負帰還P「マリオネットの心」
2014 04 03 20:34 no="132" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg モーション あさとしP「Circus」
2014 04 03 20:36 no="133" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" 使ったモーションのクレジットは？
2014 04 03 20:38 no="134" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" またキーフレム全部他人だったな…
2014 04 04 11:47 no="182" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" otu
想像以上のマジキチっぷりに吹いたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23227473
2014 04 03 16:27 no="82" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" また有料エフェクトのぶん回しか…
2014 04 03 16:28 no="83" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" いい加減に使用したモーションくらい書いたら？
2014 04 03 18:19 no="91" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" へーこれ妖狐Pがモーション作ったのか〜凄いなー(棒)
2014 04 03 18:49 no="94" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" 他人のモーション複合してるとはいえ、クレジットくらいは…
2014 04 03 20:26 no="114" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" モーション 負帰還P「マリオネットの心」
2014 04 03 20:27 no="115" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" モーション あさとしP「Circus」
2014 04 03 20:34 no="131" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" モーション 負帰還P「マリオネットの心」
2014 04 03 20:34 no="132" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg モーション あさとしP「Circus」
2014 04 03 20:36 no="133" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" 使ったモーションのクレジットは？
2014 04 03 20:38 no="134" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" またキーフレム全部他人だったな…
2014 04 04 11:47 no="182" user_id="ZjxDlSUcCAE1aiV639jef4Rt1Yg" otu
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:13:37.34 ID:IrD1kNE+0
ＮＧ設定にしてやろうとしたら、とっくにＮＧ設定されてたわ
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:27:12.61 ID:f/B0Zsbu0
otu
に吹いた
に吹いた
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:30:31.90 ID:knC06y0g0
ループする度に思うが
借りたものに礼を言いたくない奴ばかりなんだな
借りたものに礼を言いたくない奴ばかりなんだな
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:34:36.37 ID:AiA1OpMo0
論点すり替えるバカがいるから、無駄にループするんだけどな
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:51:58.93 ID:IepKFlaj0
ここまで言われて頑なにクレジットしない理由は何なんだろ
動画荒らされるくらいならクレジットする方選ぶわ
動画荒らされるくらいならクレジットする方選ぶわ
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 22:59:14.38 ID:adJ5lX/d0
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:01:48.35 ID:F1Szgg3B0
そりゃ偏執狂に餌はやれんわなぁｗ
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:05:09.24 ID:Vewx+1X80
>>786
キチガイコメ多すぎワロタｗｗｗ
キチガイコメ多すぎワロタｗｗｗ
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:12:17.62 ID:tJqZBnhE0
これじゃモーション職人がコメで暴れている何て勘違いする奴だって一人ぐらいは出るだろ
ほんとクズだわ
ほんとクズだわ
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:12:19.34 ID:AiA1OpMo0
クレジットキチガイが勝利の味を覚えた結果、本スレで暴れだした模様
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:17:44.15 ID:2TczEIfG0
ゴミが本スレという名の隔離場で引き取られる分には板ルール無視で物件潰されるより遥かにどうでもいいよ
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:19:52.10 ID:uA0FxFGi0
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:20:08.83 ID:Vpk02N1C0
こっちで引き取れよ話題にしてんだから
わざわざあっちと連動させるなよ邪魔なんだから
わざわざあっちと連動させるなよ邪魔なんだから
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:31:27.92 ID:d3XpcMWV0
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:38:06.97 ID:LzNM+weQ0
ここでモーション聞いてコメに書き込みに行ってたのかｗ
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:42:34.39 ID:KcHApuMl0
ひ、ひ、人に聞いて凸ｗｗｗ
自分じゃ解らないｗｗｗなっさけなｗｗｗ
自分じゃ解らないｗｗｗなっさけなｗｗｗ
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:45:34.78 ID:d3XpcMWV0
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/04(金) 23:55:41.17 ID:uA0FxFGi0
クレジット肯定派を全部同一人物扱いする妖狐擁護も凸するアンチもキチガイ
くらうちの時も凸して本スレでドヤ顔してたヤツいたしやっぱりアイマスはキチガイジャンルだな
マジでアイマススレでやれよ
くらうちの時も凸して本スレでドヤ顔してたヤツいたしやっぱりアイマスはキチガイジャンルだな
マジでアイマススレでやれよ
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:02:15.28 ID:v3WByMoy0
>>801-803
これでクレジット厨がこのスレに張り付いて工作してるのが証明されたわけだｗ
これでクレジット厨がこのスレに張り付いて工作してるのが証明されたわけだｗ
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:02:16.97 ID:LzNM+weQ0
くらうちの時に凸してた奴は言動からしてアイマスクラスタじゃないだろｗ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:03:29.30 ID:d3XpcMWV0
その論調だとアイマスアンチがキチガイになりそうなんだが
まぁどっちもおかしいのがいるのは確かだけどさｗ
まぁどっちもおかしいのがいるのは確かだけどさｗ
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:07:26.79 ID:d3XpcMWV0
>>805
いや、>>802は当然の疑問だろ
動画のコメでも、ここで教えてもらったモーションしか挙げてない時点で自分では判別できないんだろ？
>>700と>>702がネタレスだったら、使ってもないモーションをクレジットしろやとなってたわけだからな
いや、>>802は当然の疑問だろ
動画のコメでも、ここで教えてもらったモーションしか挙げてない時点で自分では判別できないんだろ？
>>700と>>702がネタレスだったら、使ってもないモーションをクレジットしろやとなってたわけだからな
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:09:36.07 ID:/i0vSDwS0
流し込み動画を叩いてたのもこのキチガイなんじゃないのか？
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:19:02.95 ID:QVdXHzMW0
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:22:10.30 ID:q0rC3HEL0
俺くらうちに凸してた奴だけどアイマスクラスタじゃないよ
凸したのは誰も何も言わないからこれから、ひいらぎPのモデルが使えなくなると思って凸したわけで
結果目的も果たせたことだし、それを便所の落書きで書いたっていいジャマイカ
まぁ>>786は俺もキチ外だと思うわ
お前２ｃｈ以外では２ｃｈ的な言い方やめろよもっと丁寧に論理的に攻めろ
凸したのは誰も何も言わないからこれから、ひいらぎPのモデルが使えなくなると思って凸したわけで
結果目的も果たせたことだし、それを便所の落書きで書いたっていいジャマイカ
まぁ>>786は俺もキチ外だと思うわ
お前２ｃｈ以外では２ｃｈ的な言い方やめろよもっと丁寧に論理的に攻めろ
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:26:37.00 ID:/i0vSDwS0
2chで揉め事があって、相手を罵るときにキチガイ呼ばわりする場面はよく目にするが、
>>786の場合は冷静かつ客観的に見て、真性のキチガイだと思った。
>>786の場合は冷静かつ客観的に見て、真性のキチガイだと思った。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:30:40.98 ID:Sjkw1zBT0
クレジット厨ってクレジットしてるだけで厨扱いされてるみたいで気分悪いから
クレジット強要厨とかにしてくれないか
クレジット強要厨とかにしてくれないか
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:31:37.83 ID:pr6ardiF0
>>811
お前はその後に別な相手になんか要求してた経緯を説明しろよ
お前はその後に別な相手になんか要求してた経緯を説明しろよ
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:38:10.59 ID:bZrMKvRR0
>>811
別に言いたい事をそのまんま書いてもよくね
何故そんな面倒な論理で攻めなきゃあかんのよ、そいつの目的はそいつの動画を荒らすって一つの目的で集約されてんだから
目的は達成されてるよな
それにそいつお前らにそうやって晒されてもそのレス見てたらPC前でゲラゲラ笑ってると思うぞ
別に言いたい事をそのまんま書いてもよくね
何故そんな面倒な論理で攻めなきゃあかんのよ、そいつの目的はそいつの動画を荒らすって一つの目的で集約されてんだから
目的は達成されてるよな
それにそいつお前らにそうやって晒されてもそのレス見てたらPC前でゲラゲラ笑ってると思うぞ
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 00:55:23.58 ID:CcO7yVsh0
確かにクレジット載せるかどうかなんて、規約に載せろって書いてない限り個人の自由だからな。
でもクレジット書いてー！っていう人って、
基本的にはその人が借りたものを参考にして自分も借りたいからだと思うんだけど。特にエフェクト
つまりクレジット載せれば成長中な投稿者は助かるわけで、元データ者もＤＬやマイリス等が増えてほるほるすることにもなり得る
とりあえず動画作者にとって「めんどい」以外にはデメリットはゼロだよな？
だからクレジット載せない人見ると、その辺の配慮とか優しさに欠けてるんだなぁとは思う
でもクレジット書いてー！っていう人って、
基本的にはその人が借りたものを参考にして自分も借りたいからだと思うんだけど。特にエフェクト
つまりクレジット載せれば成長中な投稿者は助かるわけで、元データ者もＤＬやマイリス等が増えてほるほるすることにもなり得る
とりあえず動画作者にとって「めんどい」以外にはデメリットはゼロだよな？
だからクレジット載せない人見ると、その辺の配慮とか優しさに欠けてるんだなぁとは思う
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:00:07.39 ID:bZrMKvRR0
そりゃ配慮や優しさ欠けるほどクレジット作るの面倒だからなｗ
俺思うんだけど動画製作者にデメリットは無いとしてもメリットもないと思うんだが？
横の繋がりも無い個人で製作してる奴らには尚更メリットなくね
俺思うんだけど動画製作者にデメリットは無いとしてもメリットもないと思うんだが？
横の繋がりも無い個人で製作してる奴らには尚更メリットなくね
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:03:46.14 ID:GxAbsDpk0
まあ今回のは最初が、有料エフェクトぶんまわしかよ、だからな
MMDの場合じゃなく明らかなMADで権利者削除コースが明確な場合は、
クレジットを避けることで動画の寿命を伸ばすことができたりする
別に胸を張れる理由でもないがなｗ
MMDの場合じゃなく明らかなMADで権利者削除コースが明確な場合は、
クレジットを避けることで動画の寿命を伸ばすことができたりする
別に胸を張れる理由でもないがなｗ
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:07:05.34 ID:Sjkw1zBT0
苦労して作った画面の手の内をほいほい明かしたくないって人も一定数いるだろうしな
>>811
どんな言い訳してもスレのルールどころかヲチ板のルール破って凸してる時点でお前もキチガイ
やるならここでは黙ってろ
>>811
どんな言い訳してもスレのルールどころかヲチ板のルール破って凸してる時点でお前もキチガイ
やるならここでは黙ってろ
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:07:12.48 ID:/1ls905F0
>>817
その通りだと思うよ
要は心意気の問題であって、丁寧にクレジット載せてる人は善意の感謝の気持ちの表れなんだと思ってる
だから強制することではないし、載せないからといって批判すべきというほどのことでもない
ただそれなりに見てくれる人がいると思って作ってるなら、クレジット載せろと言われることくらい覚悟すべきってくらいかな
その通りだと思うよ
要は心意気の問題であって、丁寧にクレジット載せてる人は善意の感謝の気持ちの表れなんだと思ってる
だから強制することではないし、載せないからといって批判すべきというほどのことでもない
ただそれなりに見てくれる人がいると思って作ってるなら、クレジット載せろと言われることくらい覚悟すべきってくらいかな
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:07:41.23 ID:EwxS3kFO0
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:13:26.91 ID:GejrdszF0
＞ただそれなりに見てくれる人がいると思って作ってるなら、クレジット載せろと言われることくらい覚悟すべきってくらいかな
モデラー本人からの正式なクレームならともかく
匿名の春キチガイ＝>>771の寝言コメントにつきあうほど暇じゃないんでヨロ
モデラー本人からの正式なクレームならともかく
匿名の春キチガイ＝>>771の寝言コメントにつきあうほど暇じゃないんでヨロ
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:14:47.39 ID:GxAbsDpk0
MMDみたいに素材として許諾が出てればいいが、
今回のモーションそのものだってトレースの許可取ってるのとか、
音源はそもそもどうなんだとか言い出したらキリないんだがな
音源についてはクレジットすれば済む問題ではなかったりする
今回のモーションそのものだってトレースの許可取ってるのとか、
音源はそもそもどうなんだとか言い出したらキリないんだがな
音源についてはクレジットすれば済む問題ではなかったりする
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:20:02.11 ID:gs8PAVaU0
つまり、ごちゃごちゃ言われるのが面倒だと…
名前なら間違えないようにしっかり調べればいいだけだし、許可とってんなら許可とってるって書けばいい
許可とってなくてグレーゾーンならそもそも動画作るな
要は好き勝手やりたけど面倒なことはしたくないってだけだろ？
>>820見た途端発狂気味になってるようだが、クレジット載せない連中が確かにモラル低いってのはよくわかった
名前なら間違えないようにしっかり調べればいいだけだし、許可とってんなら許可とってるって書けばいい
許可とってなくてグレーゾーンならそもそも動画作るな
要は好き勝手やりたけど面倒なことはしたくないってだけだろ？
>>820見た途端発狂気味になってるようだが、クレジット載せない連中が確かにモラル低いってのはよくわかった
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:24:00.28 ID:GxAbsDpk0
だからそもそもニコニコ動画の動画自体がかなりグレーなんだっての
音源まで完全自作がどれだけあると思ってるの？
音源まで完全自作がどれだけあると思ってるの？
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:26:35.87 ID:6BLdQJDK0
自分の動画から世話になってる作者の動画見に行ってもらえたら嬉しいってのがあるだろｗ
補足されて双方向になったら尚良いし
ミクが英語ラップも披露！雪ミク2014テーマ曲『好き！雪！本気マジック』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22791352
【MMD】好き！雪！本気マジック （ダンスモーション配布）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23156403
これなんかも双方向になってるが、親登録なけりゃ本家に気付かれるかどうかも分からんし
まぁモーション配布してるから事前に連絡してるんではあるんだろうが
補足されて双方向になったら尚良いし
ミクが英語ラップも披露！雪ミク2014テーマ曲『好き！雪！本気マジック』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22791352
【MMD】好き！雪！本気マジック （ダンスモーション配布）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23156403
これなんかも双方向になってるが、親登録なけりゃ本家に気付かれるかどうかも分からんし
まぁモーション配布してるから事前に連絡してるんではあるんだろうが
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:27:25.05 ID:x7d4jtgK0
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:28:42.73 ID:JptAatAC0
正式に許可貰ってないものをクレジットに載せるべきではないという考え方もある
そうなるとMAD系は真っ先にクレジットに載せるべきところを載せられない
どうせグレーならグレーに徹するべき，という考えなのかも知れんな
グレジットに書けって言っているのに無視とかだと完全ブラッグだけど
そうなるとMAD系は真っ先にクレジットに載せるべきところを載せられない
どうせグレーならグレーに徹するべき，という考えなのかも知れんな
グレジットに書けって言っているのに無視とかだと完全ブラッグだけど
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:30:04.18 ID:x7d4jtgK0
モーション作者 「自由に使って楽しい動画を作ってね」
動画作者 「よし、自由に使わせて貰うわ」
771 「クレジットしろよ」
動画作者 「何者だよお前ｗ」
動画作者 「よし、自由に使わせて貰うわ」
771 「クレジットしろよ」
動画作者 「何者だよお前ｗ」
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:30:38.09 ID:Vr28Fbuu0
>>825
極論だな
それはクレジットの細かい点にイチャモンつけてくるキチクレーマーに対して言うことであって、
普通にクレジット求めてる層が知りたいのはアマチュア配布してる素材についてだろ
せっかくニコニコで公開して助け合って作ってるんだから、ニコニコの人から借りたものくらい載せろって話
極論だな
それはクレジットの細かい点にイチャモンつけてくるキチクレーマーに対して言うことであって、
普通にクレジット求めてる層が知りたいのはアマチュア配布してる素材についてだろ
せっかくニコニコで公開して助け合って作ってるんだから、ニコニコの人から借りたものくらい載せろって話
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:32:27.64 ID:Vr28Fbuu0
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:33:25.96 ID:GxAbsDpk0
まあグレー放置がモラルという点でなってないという理屈は認めるよ
だがモラルとか道徳とか言いながらそれが相手を見下して差別することにしか役立ってない奴ってなんなのｗ
許可取ってないとか言うなら版権もので公式見解出てないもの全部凸すればｗ
だがモラルとか道徳とか言いながらそれが相手を見下して差別することにしか役立ってない奴ってなんなのｗ
許可取ってないとか言うなら版権もので公式見解出てないもの全部凸すればｗ
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:35:15.96 ID:8ROlt4qo0
言い返せないからって極端なとこに話とばすなよｗ
普通につかったフリー素材を知りたいだけなんだからそれについて話せばいいだけの話
クレーマーの件はまた別
普通につかったフリー素材を知りたいだけなんだからそれについて話せばいいだけの話
クレーマーの件はまた別
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:35:35.91 ID:bZrMKvRR0
完全自作って東方のアニメはそうだよな？
他では全くしらない
他では全くしらない
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:37:28.27 ID:GxAbsDpk0
別にどうしてもクレジットしない奴をバカにしないと気が済まないメンタリティを笑ってるだけｗ
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:55:01.11 ID:/mMhCwiC0
まだやってたのかｗ
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 01:58:51.50 ID:9cAza6/Q0
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 02:19:36.50 ID:HNCE1oIN0
>>837
なぜｗ
なぜｗ
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 02:19:48.87 ID:XOG/EJJC0
アンチ妖狐P＝クレジット厨がどんな言訳しようと、>>786見ただけでMMDer全員がドン引きですわｗ
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 02:22:12.13 ID:HNCE1oIN0
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 02:43:35.95 ID:GxAbsDpk0
とりあえず妖狐Ｐたたきたいのとモラル道徳説教は別人だろ
後者が１人なのかは怪しいけどｗ
後者が１人なのかは怪しいけどｗ
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 03:52:17.00 ID:FwQ3nGbJ0
クレジットはまだやってたのか
案外礼儀だろとか言ってクレジットを強要する方も礼儀がなかったりする
俺自身は配布した物を使用した動画にクレジットがなくてもしょうがねぇなと黙ってるかな
ニコニコに上がっている程度なら騒いでも仕方がないしどの道誰かが気がついて何か書いてたりするから自分で言う必要もない
これが一線を越えて有償の何かで使ったとかだったら話は別だけどね
有償でなければあまりうるさく言いたくないねぇ
案外礼儀だろとか言ってクレジットを強要する方も礼儀がなかったりする
俺自身は配布した物を使用した動画にクレジットがなくてもしょうがねぇなと黙ってるかな
ニコニコに上がっている程度なら騒いでも仕方がないしどの道誰かが気がついて何か書いてたりするから自分で言う必要もない
これが一線を越えて有償の何かで使ったとかだったら話は別だけどね
有償でなければあまりうるさく言いたくないねぇ
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 04:34:41.01 ID:I1iaBRNI0
もうね、クレジットごときに反感抱いてるような連中に何言っても無駄だよ。
甘ちゃんなんだよ。赤子。
なんでも与えてもらえると思ってる。それが当然。俺にはその権利があると思ってる。
まだ母ちゃんのオッパイ吸ってる赤ちゃんと同じなんだよｗ
甘ちゃんなんだよ。赤子。
なんでも与えてもらえると思ってる。それが当然。俺にはその権利があると思ってる。
まだ母ちゃんのオッパイ吸ってる赤ちゃんと同じなんだよｗ
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 05:24:08.80 ID:KDtiSXPM0
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 05:39:20.12 ID:Sjkw1zBT0
クレジットすること自体は悪いことじゃないんだから、クレジット厨っていい方やめろっつうの
クレジット強要厨か強制厨にしろよ
クレジット強要厨か強制厨にしろよ
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 06:20:17.05 ID:v1Nx8reg0
クレジット強要厨とクレジットサボター厨の不毛な争い
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 06:23:32.38 ID:/i0vSDwS0
クレジッ厨というのはどうか
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 06:45:20.09 ID:sUwDkjPV0
go toheart厨
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 06:56:47.28 ID:JYIFCY+w0
クレジットサボター厨いいなｗｗｗ
それでいこうｗ
クレジット強要厨はもうちょっといい言い回しが欲しいな
クレジットウォン厨なんてどうだろうか？
クレジットウォン厨 VS クレジットサボター厨 かっこええやろ
それでいこうｗ
クレジット強要厨はもうちょっといい言い回しが欲しいな
クレジットウォン厨なんてどうだろうか？
クレジットウォン厨 VS クレジットサボター厨 かっこええやろ
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 06:58:50.12 ID:JYIFCY+w0
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 08:47:35.27 ID:sa5Dd2mzO
>>833
叩きの材料にしか使わないくせに
叩きの材料にしか使わないくせに
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 08:54:12.87 ID:sa5Dd2mzO
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 09:33:59.54 ID:aY27cQJi0
クレジットウォン厨だってば
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 11:49:49.23 ID:bZrMKvRR0
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 13:10:22.65 ID:h+sVO3a60
邪魔＝図星ですねわかります
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 13:18:45.24 ID:W5Qcqmvx0
>>クレジット厨っていい方やめろっつうの クレジット強要厨か強制厨にしろよ
なら「風紀厨」も「風紀強要厨」だなｗ
風紀もクレジットもそれ自体は悪じゃないんだから
なら「風紀厨」も「風紀強要厨」だなｗ
風紀もクレジットもそれ自体は悪じゃないんだから
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 13:22:10.21 ID:DysvNDVe0
クレジットしろで厨
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 13:55:19.14 ID:tZd7/pag0
ツイッターで妖狐Pを単語検索すると「妖狐P大勝利！」とかファンのツイートばかり
捨てアカでの批判めいたツイートすら皆無
いくら2chで工作したところでSNSで盛り上がらなきゃせっかくの捏造がバレバレ
前スレから粘着してるアンチ妖狐P(＝キチガイコメ荒らし >>786参照)が嫉妬で怒り狂うのも無理はない
捨てアカでの批判めいたツイートすら皆無
いくら2chで工作したところでSNSで盛り上がらなきゃせっかくの捏造がバレバレ
前スレから粘着してるアンチ妖狐P(＝キチガイコメ荒らし >>786参照)が嫉妬で怒り狂うのも無理はない
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 13:57:02.99 ID:HBwmybaG0
クレクレクレ厨
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:04:10.92 ID:GxAbsDpk0
バカなアンチと思うが検索して調べるほどのことかｗ
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:09:57.75 ID:pZHqh1g60
＞クレジットすること自体は悪いことじゃないんだから、クレジット厨っていい方やめろっつうの
ニコ厨や懐古厨も止めろってかｗ
ニコ厨や懐古厨も止めろってかｗ
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:18:18.38 ID:/t9L4df/0
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:27:09.29 ID:BlTfuacf0
クレジット厨冷えてるかー？
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:32:18.31 ID:IcS0uA390
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:47:42.11 ID:BlTfuacf0
作者本人がクレジットの記載を要求してないのに
第三者が強要するとか狂ってるんだよ
第三者が強要するとか狂ってるんだよ
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:50:28.04 ID:Q3pNg7Av0
ここまでモラルが落ちたら、もう配布も終わりだな
国内でも外人と変わらんレベルまで落ちたわ
国内でも外人と変わらんレベルまで落ちたわ
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:51:37.34 ID:BlTfuacf0
>>866
出たよお得意のもう配布してもらえない妄想
出たよお得意のもう配布してもらえない妄想
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:53:38.65 ID:BlTfuacf0
礼儀というんならダンスモーションのトレス元になった踊ってみたに対する
敬意が全然示されてないことにも文句言えよ
敬意が全然示されてないことにも文句言えよ
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:57:18.74 ID:BlTfuacf0
MMD界隈以外ではクレジット記載の要・不要は作者が表明するのが当たり前の常識なんだよ
ましてクリエイター奨励プログラムという金銭的利益にも繋がる
コンテンツツリーへの登録の要・不要なんか表明して当然
そんなの表明したくない！利用者は言われなくてもやるべき！とかいう
幼稚な作者はMMD界隈から消えてもらって構わない
ましてクリエイター奨励プログラムという金銭的利益にも繋がる
コンテンツツリーへの登録の要・不要なんか表明して当然
そんなの表明したくない！利用者は言われなくてもやるべき！とかいう
幼稚な作者はMMD界隈から消えてもらって構わない
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 14:58:39.99 ID:BlTfuacf0
そもそも著作権侵害は糾弾しないけどクレジットは記載しろとかどんな規範意識だ
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 15:09:05.20 ID:/i0vSDwS0
モラルｗ
ネチネチとしつこく粘着し、嫉妬する動画に嫌がらせのコメントを書き、
折れてやれば高らかに勝利宣言するお前が「モラル」を語るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとこいつ、ただただ気持ち悪い
ネチネチとしつこく粘着し、嫉妬する動画に嫌がらせのコメントを書き、
折れてやれば高らかに勝利宣言するお前が「モラル」を語るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとこいつ、ただただ気持ち悪い
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 15:37:48.86 ID:bZrMKvRR0
てめーらここだけで話終わらせろや本スレまで貼るなよ
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 15:51:57.36 ID:HfxvTzfv0
いや凸カスはもちろんそいつを相手にしてヲチもせずに長文垂れ流してる子はここでも迷惑なんで
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 16:22:43.26 ID:JpKdNj1c0
同人活動って形がどんどん歪んでるんだろうな。
同好の士が集って互いを知ってて楽しんでる内は、親しき仲にも礼儀ありだったのが、
いまや同じツール同じジャンルに群がる赤の他人同士って感じ。殺伐。
しかも有名Ｐまでもが >>868 のいうようにYoutubeダンスをかっぱらって売名してりゃ
みんな真似するさ。
ここで騒いでるクレジットサボた〜厨は、結局ぼっちなんだろ？
同好の士が集って互いを知ってて楽しんでる内は、親しき仲にも礼儀ありだったのが、
いまや同じツール同じジャンルに群がる赤の他人同士って感じ。殺伐。
しかも有名Ｐまでもが >>868 のいうようにYoutubeダンスをかっぱらって売名してりゃ
みんな真似するさ。
ここで騒いでるクレジットサボた〜厨は、結局ぼっちなんだろ？
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 16:39:44.44 ID:HBwmybaG0
段々レスに脈絡が無くなってきたな
薬飲まなきゃダメなんじゃないか？
薬飲まなきゃダメなんじゃないか？
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 16:46:43.50 ID:GxAbsDpk0
もともと他人だし有名Ｐが〜とか言う奴ってコバンザメみたいな奴なんだろうな
有名だろうがなんだろうがそんなの関係ないし、モラルってそんなもんだろうに
有名だろうがなんだろうがそんなの関係ないし、モラルってそんなもんだろうに
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 16:54:53.12 ID:Ao6u5aMJ0
クレジット厨「妖狐Pはぼっちに違いない」（ｷﾘｯ
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 17:03:04.18 ID:/i0vSDwS0
クレジット厨は有名Pが客寄せしてくれるおかげで、そのおこぼれに
預かっている自覚もない、プライドだけ頂点Pなんだろう。
ぐちゃぐちゃと胡散臭いモラルを振りかざして、自分じゃ界隈に
貢献してるつもりなんだろうが、迷惑なだけ。
預かっている自覚もない、プライドだけ頂点Pなんだろう。
ぐちゃぐちゃと胡散臭いモラルを振りかざして、自分じゃ界隈に
貢献してるつもりなんだろうが、迷惑なだけ。
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 17:08:25.39 ID:tpDhtsYk0
youtubeで思い出したけど
ニコニコも大概だけど転載+広告付け
で小遣い稼ぎしてるやつの多いこと
ニコニコも大概だけど転載+広告付け
で小遣い稼ぎしてるやつの多いこと
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 17:08:58.31 ID:bZrMKvRR0
ぼっちだったらなんなんだろｗ一人で動いてる奴なんてよくいるだろうw
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 18:47:41.03 ID:APi/m7SO0
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 18:51:58.38 ID:APi/m7SO0
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 19:13:35.24 ID:Y+md2DKd0
>>882
少し改変すればMAD扱いで通る
少し改変すればMAD扱いで通る
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 19:28:57.87 ID:APi/m7SO0
艦これ音声使って見送られたから
厳しくなったなと思っていましたが、Madにすれば通るのですか。
まあ、モノによりきりなんでしょうね
厳しくなったなと思っていましたが、Madにすれば通るのですか。
まあ、モノによりきりなんでしょうね
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 20:14:07.55 ID:iMXppeTV0
礼儀作法だとかこのよろず議論スレの前半と全く同じ流れだな
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 20:16:30.00 ID:iMXppeTV0
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 20:32:37.18 ID:wPxhIyV40
同じネタが繰り返し出てくるのは、そのネタが効率良く荒らせるネタだからさ
で、それに毎回釣られるお前等のレベルの低さったらもうね・・・
で、それに毎回釣られるお前等のレベルの低さったらもうね・・・
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 20:33:50.31 ID:yPLrAdVY0
我々とて一枚岩ではないのでなｷﾘｯ
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 20:38:44.53 ID:waoS2nWb0
>>886
ビューティフル・ドリーマー？ビューティフル・ドリーマーなの？
ビューティフル・ドリーマー？ビューティフル・ドリーマーなの？
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 20:59:25.17 ID:FwQ3nGbJ0
>>887
人が入れ替わるごとに
新規で参入してくる人がいるたびに
いつか突き当たるお題だからでしょ
そのループを経験してない人がまた増えてきたというだけに過ぎない
レベルが低いと言い放つのは傲慢だと思うよ
他から見たらおまいさんも俺もやはり「前にあった話」を繰り返しているだけなんだろうし
人が入れ替わるごとに
新規で参入してくる人がいるたびに
いつか突き当たるお題だからでしょ
そのループを経験してない人がまた増えてきたというだけに過ぎない
レベルが低いと言い放つのは傲慢だと思うよ
他から見たらおまいさんも俺もやはり「前にあった話」を繰り返しているだけなんだろうし
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 21:10:37.65 ID:rJPB81690
それ自体が釣りなんだろ
ガチだとしたらアホだわ
ガチだとしたらアホだわ
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 21:18:18.83 ID:FwQ3nGbJ0
そんなに頭から湯気立てないで必ずまた来る年中行事だと思って生暖かく見てなよ
そしてたまに生暖かいレスでも返したらいいよ
少し大人になったつもりで見守っとけ
そしてたまに生暖かいレスでも返したらいいよ
少し大人になったつもりで見守っとけ
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/05(土) 21:40:00.11 ID:HfxvTzfv0
よろ議でやっていただく分にはむしろ全く問題ないんですけど
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 00:02:22.51 ID:qe0bgHo10
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 00:10:52.10 ID:iFN07N380
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 01:28:09.09 ID:73f8MoLr0
うん、ツイートの内容も人も本当にどうでもいいなｗ
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 01:30:28.34 ID:kEhYnKHz0
そしてここで話題にされるようになったら一人前、みたいな誤解が蔓延するのであった
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 01:36:00.10 ID:iNSwkIxW0
いくら発言主がMMDerだからって
MMDと全く関係ない話を拾い上げるなよ
MMDと全く関係ない話を拾い上げるなよ
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 01:43:34.69 ID:IES/pMzW0
でも有名Pが同じ発信したら食いつくんだろ？ｗ
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 03:25:40.76 ID:73f8MoLr0
でもこれってフォローされたままにしてたらブロックされてたってだけだろ
そもそもリフォローしない相手にブロックされて気づくかどうかｗ
そもそもリフォローしない相手にブロックされて気づくかどうかｗ
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 08:33:36.69 ID:XHdp1BAv0
こんなの本当にどうでもいいｗ
興味がなくてリフォロしない相手がブロックしようが何しようがどうでもいいじゃん。
興味がなくてリフォロしない相手がブロックしようが何しようがどうでもいいじゃん。
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 11:54:44.13 ID:Wm04o9xc0
腹いせのつもりが腹いせにすらなってないっていうね
まあこの手の自分や他人の影響力を高く見積もり過ぎなSNS依存症なんざ掃いて捨てるほどいるから
キモいし関わりたくないけどいちいち面白がれるほど珍しくはないな
まあこの手の自分や他人の影響力を高く見積もり過ぎなSNS依存症なんざ掃いて捨てるほどいるから
キモいし関わりたくないけどいちいち面白がれるほど珍しくはないな
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 17:33:45.94 ID:fqTzhXvi0
うわっ！
メタッPのツイート見るんじゃなかった
まじでいちいちフォロー外れてないか確認してるか
メタッPのツイート見るんじゃなかった
まじでいちいちフォロー外れてないか確認してるか
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 17:49:42.11 ID:Nw14I5hA0
リフォローじゃなくてフォロバ（フォローバック）な
>>903
以前にブロックされた下っ腹Pに対してニコ動のフレンド申請を使って
ブロック解除をお願いしたのに無視されたってグチってるけどなぜ解除してもらえると思ったのかｗ
>>903
以前にブロックされた下っ腹Pに対してニコ動のフレンド申請を使って
ブロック解除をお願いしたのに無視されたってグチってるけどなぜ解除してもらえると思ったのかｗ
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 18:42:05.14 ID:Wm04o9xc0
ブロックされたのを愚痴る程度なら珍しくもないけどあれはキモすぎた
拒絶されたのになお踏み込んだりしたら相手も余計引くだろって察しちゃってできないだろ普通
自分から必要以上に嫌われにいける神経はどういう人生を送ればそうなるのか興味ある
拒絶されたのになお踏み込んだりしたら相手も余計引くだろって察しちゃってできないだろ普通
自分から必要以上に嫌われにいける神経はどういう人生を送ればそうなるのか興味ある
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 18:51:12.92 ID:WNCS0XgE0
まあ本当に障害持ちらしいから外であれこれ言うもんでもないかも
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 18:57:48.39 ID:Nw14I5hA0
障碍持ちだからって特別に扱う方がおかしい。
障碍者なんだから大目に見てブロックするなとか論外（誰もそんなこと言ってないが極論だとそうなる）
障碍者なんだから大目に見てブロックするなとか論外（誰もそんなこと言ってないが極論だとそうなる）
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 19:03:41.11 ID:8YOQ7JVA0
つーか
世間の見方が面倒なだけでしょ。
悪者はどちらになるか。
それだけ。
世間の見方が面倒なだけでしょ。
悪者はどちらになるか。
それだけ。
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 19:27:13.88 ID:xaW1UU6u0
というより、
未だにメタッPの本性知らずに仲良く絡んでるヤツ等を見てるととても可哀想。
後、タコ缶も。
未だにメタッPの本性知らずに仲良く絡んでるヤツ等を見てるととても可哀想。
後、タコ缶も。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 20:48:38.08 ID:bEDaQW6B0
メタッPってスケッチアップの３Dギャラリーからモデルもってきて変換してるだけ？
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 20:55:16.67 ID:D308kDxU0
数人とバトルしてるね
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 20:56:32.72 ID:VLsuV0Sd0
爆発してるな
みんないちいち相手にして優しいなｗ
みんないちいち相手にして優しいなｗ
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 21:22:14.69 ID:5UDtZSVc0
面倒くさいうっとうしいガキやな、メタッPてｗ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 21:32:44.72 ID:l4FIkLnf0
いちいち顔文字使うのがガキって分からんのだね
あと「かまってアピール」
こういうのが居たからツイッタ止めたわ
あと「かまってアピール」
こういうのが居たからツイッタ止めたわ
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 21:39:22.00 ID:WNCS0XgE0
それはただのコミュ障自慢なのでは
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:06:23.91 ID:DL6IY7Pf0
コミュ限定モデル欲しいけど、コミュ障だから・・・って奴いるな
不幸自慢のつもりか？
不幸自慢のつもりか？
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:09:32.33 ID:sHuKpdC20
コミュ限定モデルってコミュに入れば目立つところにURLとパスが表示されてコミュ力0でも落とせる仕様になってるんじゃないのか？
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:09:55.56 ID:kEhYnKHz0
コミュ限定のコミュってそういう意味のコミュだったのか
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:22:21.87 ID:Wm04o9xc0
MMD以外でもニコニコ拠点と思われるジャンルは
そういう意味じゃないコミュニティという言葉を使いたい場合は
だいたい界隈とかクラスタとかに言い換えてるな
常人なら意味を取り違えやすい単語は避けるから
そういう意味じゃないコミュニティという言葉を使いたい場合は
だいたい界隈とかクラスタとかに言い換えてるな
常人なら意味を取り違えやすい単語は避けるから
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:26:31.91 ID:5UDtZSVc0
>>917
コミュに入れば閲覧出来るようになる掲示板に配布者がupアドレスとpassを書いてらっしゃる
モデル配布者の配布先書き込みだけで入会者の挨拶カキコ等は削除とか、もう…
>>918
間違ってはいないかもしれん…
コミュに入れば閲覧出来るようになる掲示板に配布者がupアドレスとpassを書いてらっしゃる
モデル配布者の配布先書き込みだけで入会者の挨拶カキコ等は削除とか、もう…
>>918
間違ってはいないかもしれん…
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:41:59.65 ID:kEhYnKHz0
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:50:42.63 ID:Q/R+irsd0
掲示板は配布物のＵＲＬとパスだけで挨拶は無しって
それこそコミュニケーション必要なくて快適じゃないかｗ
最初に自分が規約違反しない人物だって事を示せばいいだけのことでしょ。
それこそコミュニケーション必要なくて快適じゃないかｗ
最初に自分が規約違反しない人物だって事を示せばいいだけのことでしょ。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 22:55:45.75 ID:DL6IY7Pf0
コミュに入らないし、SNSにも誘われないから限定モデルは困るって奴だった
こんな愚痴を言う奴にモデル渡したいってモデラーいるのかねえ？
こんな愚痴を言う奴にモデル渡したいってモデラーいるのかねえ？
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 23:19:08.91 ID:24m28MZy0
ニコレポがゴチャゴチャするんで最低限のコミュしか入りたくないってのはあるかな
どうしても使いたいモデルがあれば入るかもしれないが
どうしても使いたいモデルがあれば入るかもしれないが
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 23:27:32.65 ID:sHuKpdC20
ニコレポのフィルター機能はよ
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 23:28:18.64 ID:iZCeiv0/0
>>920
挨拶カキコがあるとpass書いた記事が流れてしまうからだろ
そういうスタンスの方が有難い。
違うスタンスのコミュ限のモデラーで「挨拶も無しにモデルだけ持ってく人なんなの？モデルだけ必要とされてるみたいで虚しい」
とか愚痴ってたの見てめんどくせぇって思った
挨拶カキコがあるとpass書いた記事が流れてしまうからだろ
そういうスタンスの方が有難い。
違うスタンスのコミュ限のモデラーで「挨拶も無しにモデルだけ持ってく人なんなの？モデルだけ必要とされてるみたいで虚しい」
とか愚痴ってたの見てめんどくせぇって思った
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 23:38:05.59 ID:xdma98AD0
＞どうしても使いたいモデルがあれば入るかもしれないが
ま、これにつきるよな。
規約違反うんぬんより、「効率的に集めて回りたい」ってことだろ。
コレクター臭ぷんぷん。
コレクターだってかつての天使炎動画の域ぐらい行けば
皆に注目されたり感謝すらされることもあるのに、
収集の労を惜しむコレクターとしてもハンパなヤツ。
ま、これにつきるよな。
規約違反うんぬんより、「効率的に集めて回りたい」ってことだろ。
コレクター臭ぷんぷん。
コレクターだってかつての天使炎動画の域ぐらい行けば
皆に注目されたり感謝すらされることもあるのに、
収集の労を惜しむコレクターとしてもハンパなヤツ。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/06(日) 23:39:32.82 ID:l4FIkLnf0
ニコレポに関しては「発信者が情報制限する」の他に
更に「受信者が情報制限する」があってもいいと思うんだよなぁ
新作投稿だけ知りたいんだよ
いくら好きな人でもニコレポ垂れ流しはマジ困る
更に「受信者が情報制限する」があってもいいと思うんだよなぁ
新作投稿だけ知りたいんだよ
いくら好きな人でもニコレポ垂れ流しはマジ困る
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 00:31:31.70 ID:tSwBgGew0
ニコ動はＧＩＮＺＡとか要らん機能はどんどんつけるけど、ニコレポフィルタとか欲しい機能はサッパリつけない。
ほんとユーザー無視で困る。
ほんとユーザー無視で困る。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 00:35:28.41 ID:c37lMb9N0
本スレのタイトルが変わったんだな
本スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part214【鏡音レン！】
次スレ
【MMD】MikuMikuDance part215
本スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part214【鏡音レン！】
次スレ
【MMD】MikuMikuDance part215
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 00:36:30.04 ID:aq+iBB3C0
で？
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 01:32:20.35 ID:3nM15wkc0
950過ぎてからスレ立つまで5時間も間があるのに誰も立てずに
スレ立ってから荒らしだ荒らしだって文句言ってんのな
幼稚園かよ本スレは
スレ立ってから荒らしだ荒らしだって文句言ってんのな
幼稚園かよ本スレは
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 01:35:13.12 ID:UQ+BAmbB0
保守派が多いからね
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 01:44:01.42 ID:zDz4Fqw40
あそこはもう老けた赤ん坊しかいない
自分では何もせずに口開けてママが餌運んでくれるのを待つだけ
そして餌の味が違うとブチ切れるｗ
自分では何もせずに口開けてママが餌運んでくれるのを待つだけ
そして餌の味が違うとブチ切れるｗ
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 01:44:21.68 ID:sT3R7fwJ0
幼稚園？
精神病患者の隔離病棟の間違いだろう？
精神病患者の隔離病棟の間違いだろう？
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 02:05:37.63 ID:jZd3t6Wo0
あぁいうのは、メリットがあるからやるもんだ
狂っているとは限らんよ
狂っているとは限らんよ
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 02:07:58.05 ID:zDz4Fqw40
まあMMD界隈の評判を落としたい連中がやってるなら納得するなｗ
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 07:34:36.94 ID:jyOhvlA60
メタッP昨夜のやり取り全部消してるな
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 09:03:37.62 ID:HS9OmPVR0
>>926
おまえみたいなコレクターのクズがいるから配布しないモデラーが増える訳か
おまえみたいなコレクターのクズがいるから配布しないモデラーが増える訳か
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 09:06:46.54 ID:/p+GB+6j0
>>938
ストーカーみたいで眺めてて怖かった
ストーカーみたいで眺めてて怖かった
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 11:08:03.01 ID:l5musgo20
本スレpart214の次スレのご案内
次スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part215【初音ミク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1396831318/
次々スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part216【巡音ルカ！】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1396811480/
避難スレ
【MMD】MikuMikuDance part215
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1396794317/
次スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part215【初音ミク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1396831318/
次々スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part216【巡音ルカ！】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1396811480/
避難スレ
【MMD】MikuMikuDance part215
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1396794317/
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 12:04:44.55 ID:4YNjoW260
そういやこっちもそろそろ新スレか
スレタイ変更の話だいぶ前のスレからあったっけね
MikuMikuDance（MMD）ヲチスレ【ネットウォッチ】 part24
こんな感じ？partは板移動のときも引き継いでたからとりあえず継続にしといたけどどっちがいいんだろ
テンプレも変えるなら早めに相談した方がいいけど、>>1で収まる程度がいいなぁ（建てるの面倒）
スレタイ変更の話だいぶ前のスレからあったっけね
MikuMikuDance（MMD）ヲチスレ【ネットウォッチ】 part24
こんな感じ？partは板移動のときも引き継いでたからとりあえず継続にしといたけどどっちがいいんだろ
テンプレも変えるなら早めに相談した方がいいけど、>>1で収まる程度がいいなぁ（建てるの面倒）
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 12:51:38.90 ID:EKCSZ+h+0
【ネットウォッチ】 MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part24
でいいんじゃね？
本スレでもPart○○を名乗るならスレタイ変えるなって話になってるし
でいいんじゃね？
本スレでもPart○○を名乗るならスレタイ変えるなって話になってるし
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 13:13:16.78 ID:VtRxHDcH0
この後の展開が読める
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 14:05:26.76 ID:4YNjoW260
>>943
無礼講ってあるとヲチって分かってないor勘違いしたのが云々って話だったと思ったから
残すならそもそも変える意味ないような
テンプレ側でそういう説明を入れるのもありだと思うけど
短く済むようにちょっと推敲してみる
無礼講ってあるとヲチって分かってないor勘違いしたのが云々って話だったと思ったから
残すならそもそも変える意味ないような
テンプレ側でそういう説明を入れるのもありだと思うけど
短く済むようにちょっと推敲してみる
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 14:12:07.56 ID:q8hj2mru0
がんばって
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 17:49:54.91 ID:8LoNIos+0
ついにこっちにもキチガイ自治厨が沸くようになったのか…
最近本スレでよくこっちに誘導する奴いるから心配してたんだが
最近本スレでよくこっちに誘導する奴いるから心配してたんだが
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 18:35:55.17 ID:7L3oGsAe0
まだやっているのか（絶句）
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3897575
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3897575
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 18:48:14.48 ID:jyOhvlA60
何かと思えばコメの方か
自演コメばっかじゃねぇか
自演コメばっかじゃねぇか
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 18:50:12.62 ID:/p+GB+6j0
下っ腹Pはなにがあったの
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:00:01.32 ID:tSwBgGew0
ブロックしただけで粘着されてるのか。
コメだと本人が粘着してるのか愉快犯がやってるのかわからんが。
コメだと本人が粘着してるのか愉快犯がやってるのかわからんが。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:03:49.92 ID:jyOhvlA60
>>950
下っ腹PがメタッPをツイッターでブロックしていた
↓
メタッP下っ腹Pのエフェクトの再配布がしたいから連絡取りたくていろいろする
↓
メタッPニコニコのフレンド申請でブロック解除要求するものまれず。
↓
現在のこの静画
だと思うメタッPのツイート読む限りでは
下っ腹PがメタッPをツイッターでブロックしていた
↓
メタッP下っ腹Pのエフェクトの再配布がしたいから連絡取りたくていろいろする
↓
メタッPニコニコのフレンド申請でブロック解除要求するものまれず。
↓
現在のこの静画
だと思うメタッPのツイート読む限りでは
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:10:04.98 ID:XsPq2QEd0
コメにもあったけどユーザーでNG押したら不自然な消え方するぞこれ
2垢で自演してるんじゃねえの？
2垢で自演してるんじゃねえの？
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:24:14.88 ID:FgVorzo20
自演がみんなにバレてることには気づき始めたようだが
これは荒らさず触らずで見ていきたい
MMD4U的に言えばヲチのアセット不足を解消できそうな感じｗ
これは荒らさず触らずで見ていきたい
MMD4U的に言えばヲチのアセット不足を解消できそうな感じｗ
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:25:10.80 ID:/p+GB+6j0
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:26:02.47 ID:SuC5hA2T0
>>ID:/p+GB+6j0
次スレよろしく
次スレよろしく
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:26:42.90 ID:SuC5hA2T0
と思ったけどこっちは>>980だったな
すまん
すまん
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:29:51.61 ID:/p+GB+6j0
ﾋﾞﾋﾞｯﾀﾖｰｵﾄﾞｶｽﾅﾖｰ
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 19:44:04.83 ID:8betofLx0
程よく燃えてボロが出てから叩く方が楽しい
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 20:37:58.68 ID:qfL5DOaE0
>>955
おそらく下っ腹Pの身内と思われるツイ垢に絡んで暴言吐いた際にブロックされてる。
おそらく下っ腹Pの身内と思われるツイ垢に絡んで暴言吐いた際にブロックされてる。
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 20:54:41.28 ID:tw/ZyKxn0
ボロもう出まくってね？
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 20:55:02.54 ID:vtxUhlHY0
>>960
そういう無駄な馴れ合いもそれはそれでうっとうしいけどな
そういう無駄な馴れ合いもそれはそれでうっとうしいけどな
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:11:09.14 ID:zGbQFFTA0
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:20:02.98 ID:F/vWuV590
初心者です
まずは既存のMMDを改造したいと思いましたが、
PMDをMQOに変換しようというところで挫折しますた
まだ始めたてなのでメタセコ有料版にはしたくないのですが
専門用語ばっかでさっぱりwww
誰かいいフリーソフト教えろください
まずは既存のMMDを改造したいと思いましたが、
PMDをMQOに変換しようというところで挫折しますた
まだ始めたてなのでメタセコ有料版にはしたくないのですが
専門用語ばっかでさっぱりwww
誰かいいフリーソフト教えろください
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:28:12.97 ID:1DnYzztg0
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:28:18.21 ID:ot25KiSd0
ここはそういうスレじゃないよ、初心者はこんとこ見ないでしたらばMMD板にでも行きな
http://jbbs.shitaraba.net/music/23040/
無駄な馴れ合いはあるかもしれないが、エフェクトは商用以外転載可って規約にあるからな
馴れ合いたいのは誰なのかって感じもする
http://jbbs.shitaraba.net/music/23040/
無駄な馴れ合いはあるかもしれないが、エフェクトは商用以外転載可って規約にあるからな
馴れ合いたいのは誰なのかって感じもする
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:31:09.51 ID:2hBN2j8tO
>>963
以前無礼講板に立ってたんだよこのスレ。
でも無礼講板は2chのコテなんかを叩いたり突ったりするとこだから、場違いだろって話でヲチ板に移った。
スレタイとスレ番はそのときそのままになって、それが今も続いてる。
で実態に沿ってないし板にも合ってないのから変えようって話が上がってるわけだね。
以前の無礼講板のルールのままここに来たり、
>>964みたいになんでもありと勘違いして迷い込んでくる人とか前から沸いてたしね。
晒しはネトゲ関係スレとかに多いけど、そういうスレは突容認ぽい傾向があるから嫌だな。
以前無礼講板に立ってたんだよこのスレ。
でも無礼講板は2chのコテなんかを叩いたり突ったりするとこだから、場違いだろって話でヲチ板に移った。
スレタイとスレ番はそのときそのままになって、それが今も続いてる。
で実態に沿ってないし板にも合ってないのから変えようって話が上がってるわけだね。
以前の無礼講板のルールのままここに来たり、
>>964みたいになんでもありと勘違いして迷い込んでくる人とか前から沸いてたしね。
晒しはネトゲ関係スレとかに多いけど、そういうスレは突容認ぽい傾向があるから嫌だな。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:33:16.47 ID:ECLR2O410
最悪板な
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 21:50:21.67 ID:GYCG7tLI0
またYouTube板にスレ乱立させてやがるあいつらクズだなほんと
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 22:27:03.80 ID:zGbQFFTA0
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 22:36:31.78 ID:4YNjoW260
ヲチ板は痛面白いやつを外から見るだけの場所であって触っちゃいけないの
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 22:37:50.24 ID:+0dnrDVn0
うーんあれはリアル家族じゃないかな
メタッP本人があんな冷静なリプライはできないと思う
親だったらどうしようｗ
メタッP本人があんな冷静なリプライはできないと思う
親だったらどうしようｗ
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 22:59:17.49 ID:8betofLx0
@MMD8406 このアカウントのツイートがキモい
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 23:17:10.08 ID:hRgLo5V60
せめてフォロー／フォロワー共に3桁超えてる物件を持ってきてくれないか
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 23:17:22.11 ID:+0dnrDVn0
他は「さん」付けなのに
@anko_MMD だけは「くん」付けかー
@anko_MMD だけは「くん」付けかー
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 23:18:00.24 ID:/p+GB+6j0
なぜそんなにブロックにこだわるのかｗ
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 23:20:28.59 ID:/3NfG9WK0
>>967
>>無礼講板は2chのコテなんかを叩いたり突ったりするとこだから、場違いだろって話でヲチ板に移った。
YOUTUBE板は動画に関する話題を扱う板
よって動画制作の話題は映像制作板に
モデリングの話題はCG技術板ですべきだな。
こんな指摘は少なくても２０１０年からあるわけであって
だが２ｃｈ板のルールから相互性など照らし合わせること無くMMDコミュニティー内輪の都合ばかりを先頭に考え「伝統」だの「現状維持」など言い板間違いを無視して来たわけだ。
場違いなのはMMD本スレ自体だ。
根っからの基本プログラムにバクが発生してるから無駄なスレが乱立していくんだよ。
>>無礼講板は2chのコテなんかを叩いたり突ったりするとこだから、場違いだろって話でヲチ板に移った。
YOUTUBE板は動画に関する話題を扱う板
よって動画制作の話題は映像制作板に
モデリングの話題はCG技術板ですべきだな。
こんな指摘は少なくても２０１０年からあるわけであって
だが２ｃｈ板のルールから相互性など照らし合わせること無くMMDコミュニティー内輪の都合ばかりを先頭に考え「伝統」だの「現状維持」など言い板間違いを無視して来たわけだ。
場違いなのはMMD本スレ自体だ。
根っからの基本プログラムにバクが発生してるから無駄なスレが乱立していくんだよ。
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/07(月) 23:34:12.54 ID:sT3R7fwJ0
無くなっても別に困らないしなw
むしろあった方が有害とまで言われている
むしろあった方が有害とまで言われている
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 00:10:05.33 ID:slF0bicS0
本スレとか言う池沼の集まりはどうでもいいが
次>>980だけどスレタイとかテンプレとかどーすんのよ結局
考えてみるとか言った>>945そのまま消えちゃったし
考えてみる（書き込むとは言っていない）ってか
次>>980だけどスレタイとかテンプレとかどーすんのよ結局
考えてみるとか言った>>945そのまま消えちゃったし
考えてみる（書き込むとは言っていない）ってか
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 00:12:34.70 ID:WyUpWMG00
まぁ有害だろうなぁ
１０回杯のあの優勝動画も本スレに貼られて工作って吹聴されたからあんな荒れた上に
本気で工作しだす輩も沸いて出たからなぁ
１３回杯もうｐ主が自主的に消しちゃったけど流れ的には一緒だし
なんか次スレ立てないでいいような気がしてきた
１０回杯のあの優勝動画も本スレに貼られて工作って吹聴されたからあんな荒れた上に
本気で工作しだす輩も沸いて出たからなぁ
１３回杯もうｐ主が自主的に消しちゃったけど流れ的には一緒だし
なんか次スレ立てないでいいような気がしてきた
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 00:15:49.62 ID:ZFI6WUuZ0
話がまとまらないならスレタイもテンプレもそのまま変更なしでいい
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 00:18:53.04 ID:VOPRCtGr0
＞・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 00:51:52.96 ID:7Wx0KNAr0
現状無礼講スレが内容に適したスレタイ、板にあるのかはわからないが
少なくてもスレ乱立やグダグダなループ議論せずに板を最悪からネトヲチ板に変更できたのは
尊い団結力だと思う
少なくてもスレ乱立やグダグダなループ議論せずに板を最悪からネトヲチ板に変更できたのは
尊い団結力だと思う
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:00:29.91 ID:r8o2Umnj0
>>973
これ、めたっぴー本人だろ…
これ、めたっぴー本人だろ…
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:02:44.84 ID:f8Scjk+X0
>>984 多重人格の振りこy
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:04:08.65 ID:WyUpWMG00
とりあえずさ、変えないでこのまま次スレ立てるわ
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:07:32.70 ID:WyUpWMG00
あーごめんLV足りなくて無理だった>>990よろしく
とりあえず何も変えずに立てて次スレで議論するならするにしよう
とりあえず何も変えずに立てて次スレで議論するならするにしよう
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:12:42.39 ID:aopth5rL0
箇条書き時に全角中点
…が全角
「あ、」「え、」
@anko_MMDにはくん付け君呼びそしてタメ口
（）が半角
文章中の自分の疑問に「友人？と話して〜」「就活？をしてるよう」と全角の「？」を挟む
・・・・文章の癖はこれくらいか
…が全角
「あ、」「え、」
@anko_MMDにはくん付け君呼びそしてタメ口
（）が半角
文章中の自分の疑問に「友人？と話して〜」「就活？をしてるよう」と全角の「？」を挟む
・・・・文章の癖はこれくらいか
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:13:33.96 ID:7Wx0KNAr0
なんか今本スレみたら板引っ越すみたいな意見もあったけど
どうせ分裂とか棲み分け言い出してスレ乱立して終わりだろうな
どうせ分裂とか棲み分け言い出してスレ乱立して終わりだろうな
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:21:01.54 ID:bxOPvW3d0
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 01:45:22.94 ID:xaChj0m80
>>910
楽器とか配布してたと記憶してるが、あれ自作じゃないのか？
楽器とか配布してたと記憶してるが、あれ自作じゃないのか？
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 02:24:59.07 ID:aopth5rL0
この自演劇はもう一人関わってる気がする
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 02:34:29.77 ID:EwI+LOxv0
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 02:37:32.93 ID:EwI+LOxv0
慣れてなくていろいろミスった、すまん。
次スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396892035/
次スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396892035/
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 03:21:23.41 ID:bcqi++mm0
お
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 03:23:11.78 ID:bcqi++mm0
つ
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 03:24:36.74 ID:bcqi++mm0
か
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 03:26:06.92 ID:bcqi++mm0
れ
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 03:26:45.85 ID:A25zHr2a0
さ
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/04/08(火) 03:26:53.26 ID:bcqi++mm0
さ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。