【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart94

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

格付け議論用テンプレ

<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
　3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
　　許可のない音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント　　←New


　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

★宣言人不在が続いています
　現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間（有効な詳細意見が出てから最低14日）を経ればランクを変動させることができる
　詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
　検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部（反証によっては意見の全部）の再提示が必要になる
　意見の再提示がない場合はランク変更無効となる（意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ）

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 NORISTRY　ばずぱんだ 　ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

新規予定
【男性】
kobaryu
http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
けったろ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
新社会人　
http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
たま
http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627 →C〜D
un:c
http://www.nicovideo.jp/mylist/11630197 →D〜F
teksy
http://www.nicovideo.jp/mylist/25048328 →D〜E
エスペイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/15347891 →D〜F
すぃ
http://www.nicovideo.jp/mylist/34035802 →D

【女性】

ちびた
http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F
朝倉さや http://www.nicovideo.jp/tag/朝倉さや →A〜D
ココル
http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D

【新規】ksquared→B　もこう→G　NORISTRY→C　ぱなまん→E　
【昇格】doriemon→B　LIQU@→E
【降格】該当無し

【昇格議論中】まめやろう、赤飯、腹話
【降格議論中】島爺、ROY
　　　　　　　

比較用参考テンプレ

【発声】　A＞B
Bもある程度優秀だがアニメ声や野太い声ウィスパー気味の声をハイレベルで扱えるAには及ばない
高音の声量、共鳴、腹式どれをとってもAがリード
特に高音の強さはAがかなり上をいく

【音感】　A＜B
Aのウィークポイント
Aのほうが多く音を外す


【リズム】 A≒B
2人とも悪くない
Bは古い動画じゃ単調にしか歌えてなかったけどストライドとかうまい


【難曲】 A＝B
どちらも天樂を難なく歌える


【テクニック】　A＞B
ファルセットは共に上手く差をつけることもないが
ロングトーンはAが圧倒的特に高音
ビブラートも若干Aが上
Bは少し不自然ロングトーンだと分かりやすいが境目がありAほど自然にかかっていない

表現力はCランクなので余り働かないだろうが一応 A＞B
Bはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味
Aはいろんな曲に対応して表現出来る

比較テンプレ発案者、今は亡き伝説のスーパースター宇佐美の名言集

>>920 >>922 >>923を参照

920 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの？立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な



921 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいｗｗｗ勘弁してくれｗｗｗｗ

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないｗｗｗｗｗ
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかｗｗｗｗ



922 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

前スレ

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart93
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393809612/

島爺が如何にキモくてイラつくかわかる曲

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001550

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 NORISTRY　ばずぱんだ 　ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ　てん
　　 なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ
　　 湯毛　りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
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【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
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【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
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【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

【新規】ksquared→B　もこう→G　NORISTRY→C　ぱなまん→E　夏代孝明→D
【昇格】doriemon→B　LIQU@→E
【降格】該当無し

【昇格議論中】まめやろう、赤飯、腹話
【降格議論中】島爺、ROY
　　　　　　　

それよりルシュカちゃんに可能性を感じるな
F9ちゃんとはアプローチが違うがやはり今回の発声は一つのアピールポイントとして大きいだろう

まめやろうをまやろーやると比較

【音感】まめやろう＝まやろーやる
両者安定しており問題なし

【リズム感】まめやろう＝まやろーやる
まやろーやるはスローテンポな曲がメインで
これといったリズム感を必要とする曲は歌っていない
まめやろうは以前の比較で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20416640
この音源で優位性を示したが本家と比べると
http://www.youtube.com/watch?v=VjfmP7h3gBw
かなり崩して歌っておりこの音源で加点をすることは難しい
他の音源はまやろーやると同様にスローテンポがメインのため
イコールが妥当と考える

【発声】まめやろう≧まやろーやる
高音域においては 声楽発声の場合
まめやろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21077688
まやろーやる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17848044
両者響きが少ないものの発声自体は問題なく
同程度と考えられる
まめやろうは以前の比較において
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20906457
この音源で高音域に加点をしたが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19736128
この音源の終盤ではかなり無理をした発声になっているので
通常発声の高音を加点として扱うのは厳しく思える
よって高音域はイコールと考える
低中音域では
まめやろうが無理なく張った声を出せており
まやろーやるにはそういった音源がない
声を張らない場合は両者響きのある発声で差がない
よってこの部分はまめやろうが優位ととれる
発声方法の移行は両者スムーズで低中高と変わっても安定しているため
イコールと考える
これらより発声はまめやろう優位とする

【難曲】まめやろう≧まやろーやる
まめやろうは高音域を連続で出すような
音域的に難しい音源がいくつかあるが
まやろーやるにはそういった音源がないため
まめやろうが優位とする

【テクニック】まめやろう≦まやろーやる
ビブラートにおいては
まやろーやるはノンビブに徹しているが
まめやろうは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21292904
この音源で顕著になっているように
後半ではきちんとしたビブラートができているが
前半ではノンビブがしきれておらず喉でのビブラートになっており
ビブラートに安定感がない
他の部分で差がつくような項目はないため
まやろーやるが優位となる

【表現力】まめやろう＝まやろーやる
まめやろうは役になりきった歌唱
まやろーやるはコーラスによって
表現力を見いだしている
そういった技法を使わないでも
両者曲に合ったメリハリがつけられており
イコールが妥当と考える

よってこれらより
まめやろう≧まやろーやるでB追加希望

ぶっちゃけ大場ってえあろげると引き合いにしたら下がるよね
Aの何人かB下げして赤飯えあろげる雄大Aにしても違和感はない
AとBのボーダーも曖昧だからな

腹話ってようつべでも歌投稿してるんだな
初めて知ったわ

雄大そこまで上手いか？

島爺が降格されるわけねーだろ笑

いちょつ

じゃあ、ゆーりにホイットニーのえんだー
ディープパープル、クイーン歌わせろよ今すぐ歌わせろよ
早くしろよゴミ出来ねえのか？殺すぞ

たろうのピアノ洋楽がゆーりとどこが似てるんだよ
早くしろよ殺すぞゴミ

just way you areだったか？ あれなら二人とも歌ってて差は明確に分かるがたろうも十分響きもあって上手いがこれはU-Liが別格だな

では、是非ゆーりにロングトールサリー歌ってもらいましょうか
それでたろうより下手ならＢ落ちね

鋼兵がCにいる理由ってリズム感が糞だからって理由だけ？音域すげえ広いし、ヘッドボイスも綺麗に出せてるし、ビブラートとかシャウトとかもそこそこ出来てるし、リズム感がなくてもBの下の方ぐらいにいてもいいと思うんだけど。

リズム× hihi以降の発声◎ hi未満の発声○〜△
声域広いことはなんら有利ではない

はがねいがhi〜hihi域だけの曲をちゃんと作り込んで3曲連続であげたらあがるかもね

つーかえあろの伸ばしたその手に掴む種聴いてるけどやばいな
mid1の低音もうめえ 絶対音感ないからlowかは自信ないけどけっこう低いわ

>>32
リズム感糞だと動画としてはサイテー

赤飯がBにいる限り鋼兵Bは無理でしょ
それこそ3rd以外全部負けてるし、鋼兵の長所の一つである生加点も赤飯相手じゃそこまで大差は付けられない

ゆーりは邦楽歌手としてもっと表舞台にも立って欲しいなあ… 俺が知らんだけかもだけど 今何歳なの？

鋼兵って生音源の発声評価込みでCまで昇格したんでしょ？
リズム感・ピッチがよっぽどいい音源がこないとこれ以上はムリじゃないの

やはりルシュカちゃんもF9ちゃんに魅了されてたみたいね

これね、2009年暮れに録った音源なんだけど

https://soundcloud.com/luschka/blindness-short-piano-acoustic

やっとフル版を録りました。
ミックスはおなじみPUPIです。いつもありがとう?

Blindnessは、最初に聴いたときからずっと、ずーっと大好きな曲で。

冒頭のピアノのフレーズでグッと心を掴まれ、Aメロのベースに酔いしれ、、
「白い牢で?」の箇所は何度聴いても心がざわざわする。。
Treow氏の音、なつられ氏の言葉、しずかさんの絵、C'sさんの技術、
ぜんぶ合わさって、一つの動画というより舞台を観ている気分にさせるというか。
何度聴いても、観ても、色褪せない素敵な曲。

そして、F9ちゃんの歌が本当に素晴らしくて！！
この凛とした歌声と曲が溶け合ったときの音がただただ美しくて、
何度も何度も夢中になって聴いたな?

Blindness、ずっと歌いたいな、って気持ちはあったんだけど
いつの間にか４年も過ぎちゃってた。
やっとこうしてちゃんと録って音源にできて、すごく達成感がある。
たくさん聴いてもらえたらうれしい！

歌いたいな、とか、何かをやりたいな、って気持ちは
持っているだけでは抽象的な願望でしかなくて、
具体的に行動に移さないとただただ時間だけが過ぎ去ってしまう。
今回も、４年という長い月日が流れていたことにビックリしました。
もっと早く動かなくちゃ。

最近新規歌い手って中々見つからんなあ…前言ってたアズール？追加してもいいかも

このスレたびたび現れるえあろげる信者がうっとおしいな

vipでたろう大荒れだな

どうしたん

チンカス共>>21のまめやろう意見に反論あったら出してな

なければ７日後に追加となる

http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395653921/
たろうが荒れてるみたいに言っちゃったけど、いつも通りの反射的な歌い手叩きにたろう信者が反論してるだけ

Cランカーのアキラさんの動画どれ？

>>46 ウザいな

VIPなんて無知の雑魚しかいないだろうからほっとけよ

伊東歌詞太郎さんの発声ってなんて種類なの？

天然ミックスではないでしょうか

歌詞って天然なの？

天然ミックスって様はミックス練習していったらミックスと地声の違いなくなった。みたいな感じ？
換声点なく太く歌えてるってことなの？

天然は地声から既にミックスなやつ
晴義とかぶりぶりも天然だと思ってたけど

え？
逆にmid域は地声で、hi域からはミックスとかはダメって聞いたんだけどな？
常にある意味ミックスで歌えって言われたよ

天然ミックスってのはこの動画の1:36や1:41のようなものを言うんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22927593

ミックスの定義によるんじゃねえの？って感じもある

どっから切り替えるなんて人それぞれじゃね 一音一音違う気がする

地声の高さによる

なるほど
勉強になりました

地声とミックスを切り替えるってやっていいもんなんですか？
地声の音域もミックス低くして歌うものだと習ったんですが・・・
当然場合にもよりますが

>>55
ある意味ミックスで歌えってのはあってる
このスレのEランク以下の男歌い手はmid域も地声のやつが多い

流石にmid1とかは地声の感覚じゃないと大体はできんと思うw mid2から探ってくしかないんじゃない？

じゃあ湯毛さんとかいさじさんとかの発声ってどうなるんですか？
バリバリ地声に聞こえるんですが・・・
それともあれがチェストボイスですか？

あれもミックスだよ いさじはチェストを引っ張りすぎてる気がするけど

お前ら俺みたいにお手本になってあげるように動画貼って説明しろよ
ただでさえ曖昧なんだから

なるほど
ようはめちゃくちゃ太いチェストボイスってわけですね

たま
http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627 →C〜D

こいつも参考になるかな

正直ボイトレ機関でさえもいまだ定義が曖昧だし次から次と新しいメソッドも出てくるからなんとも言えんのですわ

ただ俺的に言わせれば
敢えてミックスというものでわかりやすく共通認識持たせるなら師匠のような視点が良いとは思う
割かし定義付けしやすい見方が出来てる

俺はあまりミックスって言葉使いたくはないんだけど

湯気ってあれミックスなのか？

ありがとうございます！
皆さんのおかげでイメージが掴めた気がします！

きた

猫の集会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23168794

一応真赤な誓いとか歌えてるしミックスだと思う

koma'nさんの新作のからくりピエロのjazz.verよかったと思うんですが。
新規に入れる人いないならkoma'nさんどうですか？

湯気はミドル張り上げだから天然ミックスだと思う

ってか若干スレチじゃね

湯毛は喉がめちゃくちゃ強いらしい

>>75
E、F
Dは無い。発声がお粗末

>>73
ImoNekoって追加予定ないの？

>>73　消した方の猫の集会も聞きたいでごわす

>>78 Eいけるかギリなとこだな ゆう十とかいるし

いいからお前はぱなまん上げろカス

>>79
以前Ｄ以下で削除されてる

Eもないな、発声スカスカだわｗｗｗ
少年Tあたりと比較してFじゃね

ImoNekoって議論されたことある？
一応マイリス貼っとく
http://www.nicovideo.jp/mylist/23832770

こまんEはないだろ
くりむぞんneroよりは明らかに下

>>83
そうだったかスマン

>>73
このメンツ＋ウサコで完璧やな

ImoNekoでＤ以下なのか・・・・・
女ランクのレベル高いなぁ

Mesとかどうよ 最新作良かったし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23089631

Imonekoとかいうアマの音源はないのか？
ちゃんと聴いた上で除外したんだろうな？

アニメ声Mesちゃんからのイケメンココルちゃんが超絶カッコいい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23167456

どうせならわたことココルちゃんが良かったかな
りょーくんバルちゃんコンビの時同様に惜しい感ある

ライブとか見るとイモネコ上手いけど上がってる動画が残念

それでもCランクはあると思うけどな

>>91
パート51で一応議論してる。
当時の住民は最初Ａ〜Ｂかと言っていた。
だが、途中から音源の粗さが目立ってＣかＤと評価も下がっていく内に興味も薄れて、ついに意見が出なくなった。

比較での認識としては、キャシャ＞イモネコということでＣ〜Ｄの範囲だったが、それまでの意見からＤ下げ意見が多いということで削除ということで折り合いがついている。

まあ、同じタイミングで、ming-zi・高性能妹・まにぱどめ・とぐろ妹という高ランカー達と一斉に追加議論したもんだから、住民達もそっちの方に興味を向いたんだろうな。

ちなみにこの頃はクソプがまだAA君と呼ばれて連投をスルーされていた頃だな

妹3人か
それはそれとして追加議論面白そうだから見てくるわ

nekoさんってあの発声でEなんですか？
サリシノハラの声の芯の強さはneroさんやゆう十さんとは頭一つ違うと思うんですが・・・

だよなぁ・・・

さすがにこれでD以下はねえわｗ
俺様的にもパッと聴いた印象Cってとこかな

まあ、ある程度議論されてるならしょうがないか
あんま面白そうなアマでもなさそうだしｗ

赤ティンやＶｉｎと比較して上に引っ張り上げれば？

>>100
糞耳なのでなかなか・・・
皆さんの意見を聞きたかったんですが

>>96
読んできたけど面白かったわ
本当にいもねこの興味薄れて残り2人の妹議論に全部かっさらわれたな
一応積極的に今追加するんじゃなくて音源増えたら追加議論したいから除外でもいい
みたいな流れもあったから音源増えて入れるべきだと思うならいいんじゃないの

アマ勢の議論は貴重だから先輩と師匠でやってくれてもいいよ？
俺はどうもImonekoみたいなタイプは興味わかんわ

>>21>>22
とりあえず、発声面とジャンルで反論。
【発声】まめやろう＜まやろーやる

改めて、まめやろうの発声聞いてみたんだが、何か全然声楽っぽくない。もちろん悪い意味で。

というのも、１音１音が独立していて息を繋げた発声になっていない。特に進撃の巨人OPなんかではそれが顕著に見られる。
テンポの早い曲ならともかく、進撃の巨人のメロくらいで声楽発声するなら息を繋げることだって難しくない。

また、息を上手く使えてないせいか、声の伸びが乏しく聞こえる。

柔らかい発声とエコーで声の厚みやらは誤魔化しが聞いているが、声楽としての発声が出来ているまやろーやると比べるとその辺りではっきり劣っているように聞こえる。

「まめやろうは無理なく張った声を出せており」と言うが、どの音源のことだ？
いよかんのときにも指摘したが、Defying Gravityのミドル域は喉に負担かけた発声で、低音評価した最新曲の低音も無理のあるものだと指摘したが。

とりあえず以上の点から、発声はまめやろう＜まやろーやると見る。


次にジャンルについて反論。

まやろーやるには声を張った音源がないと言うが、まやろーやるが得意とするのは声楽・民謡でもニューエイジ・ミュージックのようなジャンル。当然といってはなんだが声を張るようなジャンルではない。

そして、まめやろうも一応似たようなジャンルの曲は歌っているが、基本的に得意としているジャンルはミュージカルやサンホラみたいなアクティブなものである。

つまり何が言いたいかというと、まやろーやるとまめやろうではジャンルが結構食い違っていて比較しにくいということだ。

発声の評価の優位を反対だと言ったが、それ以前に比べる相手としては不適切では無かろうか

前も聞いたんだけど反応無かった人
ショーター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9489795
Cぐらい？

この人も
ムトウアツシ（JIMMY）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10028241

>>105
ショーターさん一通り聞いたけどリズム感が結構酷いかな。
流石にCはないと思うよ。
よくてEかな。

たしかにリズムは悪いよね

しかも結構ホモレベル高くね？

>>103
俺も多分参加しないだろうな。こういうタイプの歌い手って音感とかリズムを重視した比較になりそうだから、そういう部分に関して無頓着な俺からすれば比較やりにくいわ

Imonekoさんはライブ聞いた後に昔の音源聞くとえっ てなる

今思ったけどおっさんに猫って似合わねえなw

誰か消された猫の集会の音源持ってねーの？

キヨマサの雪月花とえあろの全ての音源持ってるけど猫は知らん

>>104
進撃の巨人の曲は声楽発声をすることを考慮すると
テンポ的にはかなり難しい曲になると思う
あとまめやろうは
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm19634782
の音源で声楽発声に問題はないと考えている
なので比較の時に進撃の巨人の曲を声楽評価として貼ったのは
こちら側のミスということでこの音源で評価してもらいたい

張った声という曖昧な表現で悪かった
ミドル域に関してはいよかんと比べて劣っていると捉えていたが
Defying Gravityの1:48付近ではかなり無理をした発声になっていた
ただチェスト域はどうだろうか
Defying Gravityや下のCircle Of Lifeなどのミュージカル曲で
響きのある力強い発声が出来ている
よって中低音域は
ミドル域のマイナス部分をチェスト域で補っているとし
張った声という部分で加点は出来ないため
両者イコールとなり
発声は
まめやろう＝まやろーやると今の所考えている

ただ指摘された通りまやろーやるのメインジャンルは
声を張るものではなく比較相手とするには無理があるかもしれない
しかしBにはまめやろうようなミュージカル曲などがメインで
声楽曲も歌いつつスローテンポがメインという人がおらず
まやろーやるとの比較が一番誤差なく比較することができると考えた
なんとか考慮してもらえないだろうか

師匠も若干ジャンルにうるさいところあるからな〜。。。
俺もこれだけ頑張って比較してくれてる先輩見ると追加してあげたくなる

ジャンルが違って適当な比較相手がいない中だったら
その相手と比較せざるを得ないんだろうし苦労もわかる
ただそのジャンル違いを逆手にとって
比較相手が歌ってない部分で優位に立たせるから反論が出るんだろう
まやろーやるにはそういった音源がないって言葉を使ってまやろ＜まめにしてるんだから
その部分を抜きにしたらまやろ＞＞まめにはできるよね
あと>>23の表現力なんだけど役になりきった歌唱って表現力か？
それでまやろーやるとイコールって納得がいかない

ジャンルが違うジャンルが違うと言いながらランクにぶっ込んだあとは平気でランク内で上位だ下位だと決めつけて話をする愚かさよ

そういう愚か者が集まる場所だからね
だから隔離スレなの

>>117
まやろーやるが歌ってない強い発声の部分は
>>115で加点として考えていないとしたから
音源がない〜の部分は無いことと考えてもらっていい
さらにまやろーやるがメインの声を張らない発声の部分では
イコールを示せていて反論も入っていないから
まめやろう＜＜まやろーやるにはならない

表現については時間がないからまた後で

元代理のような無能思考では話が進まん
上位や下位などはある程度の共通認識があれば問題ない

誰も赤飯や腹話を下位とは言わんだろう
ある程度の柔軟さは必要だ

>>121
共通認識などないってことは以前解ったはず
ただ相変わらず上位下位と勝手に決めつけて話をするあんたみたいのがしつこくスレに残ってるだけだよ
だったら以前のようにランク内で上中下分けてぶっ込こめばって感じ

ランク内の上位下位はしつこく言ったもの勝ちになってる
「上位と言われている」「下位と言われている」って前に書き込まれた誰かの意見だけで上位だ下位だと決めつける
多分自分で上位って言っておいて後からそのコメント拾って「〜と言われている」ってでっち上げるパターンな

感覚的な共通認識はあるだろｗ

俺みたいなのが残ってる＝皆赤飯はA候補、腹話はB候補
そしてそれに対して異を唱える奴が居ない

これで事実上の共通認識成立だわｗｗ

ハナから数値化できない以上上位だ下位だの感覚的な話が出るのはしょうがない話ｗｗｗ

＞＞ただ相変わらず上位下位と勝手に決めつけて話をするあんたみたいのがしつこくスレに残ってるだけだよ

あくまでも決めつけてじゃなくて個人個人の感覚的な印象を述べてるだけだからそこに対してケチ付けてもしょうがないわな
それでもその比較がおかしいとなるなら比較自体に反論出せばいい話

まあ、俺は上中下方式でやってもいいけど今からそれをやるのは現実的に難しいし
それこそ誰も比較出して調整なんてしねえだろｗｗ

大事なのはスレ内の空気や比較を出すこと

元代理のような堅すぎる野郎では誰も比較しようとは思わないし実際なにも進展はなかった

>>123
お前はもう少し現実的に考えてスレの現状を把握する必要がある

お前の中でそういった印象があって気に入らないのであれば
お前自身がしつこく「いや、下位だろｗｗ、上位だろｗｗｗ」とやり返せばいいだけ

このスレにはこのスレのやり方ってもんがある
仮にお前がそれをやったとしても俺は反則とは思わないよ

でも、おそらく「いや、ねえよｗｗｗ赤飯が下位は無理があるｗｗｗ」となるだろう

現に俺が島爺を降格候補にずっと上げてるしなｗｗ
それでもそれに同意する奴は当然居ない

まだID出てるだけで妄想スレのような卑怯者は少なくてマシなんじゃねえのか？

>>124
じゃあさ、ずっと前みたいにランクに入れる時は比較なしで入れてランク移動の場合は比較するっていうのでいいんじゃないの

昨日の発声のミックスですらそれぞれの認識が違ったという

発声は色んなメソッドがあるつってんだろうが〜〜〜

共通認識なんてない
これは揺るがない

キヨマサの発声とU-Liの発声は違うだろうがぁ〜〜

>>126
それも有りだけど
あくまでもこのスレは比較して楽しむってのが大前提の場所なんだろ？

比較して入れようがなしで入れようが結果は変わらんと思うが？
現にいま俺様のやり方は比較をさせつつそういったある程度のいい加減さも出してやっている

お前が気に入らなければすぐにでも比較してくれていいぞ？
夏代とかぱなまんに対して今すぐ意見くれてもいい

とにかく昔のような評論家気取りが居なくなり
比較的精度は落ちたが結果はそこまで変わらないという現状は悪くないはずだ

比較を出しやすくなってるし現に師匠やほかの先輩も頑張っている

この現状を見ろ

>>129
それを論理的に絶対的にするのは不可能だ
そこを論じてもしょうがない

しかし俺の下痢爺降格意見に同意する奴が存在してない＝それは共通認識と同義

と捉えてもさほど問題ないだろう

クソプがホイホイ入れるから面倒なことになってるじゃん
これからもっと問題出てくると予想

>>131
以前はランクには比較ナシで適当に入れてた
比較はランク移動
比較を楽しむのはランク移動ですればいいじゃん
頭固いね

俺みたいな新参は昔のルール知らないんだけど

>>132
そもそも共通認識なんて必要？
そんなのあると新規も入りづらいよ？
新規に〇〇は上位と言われているなんていきなり言っても　は？　ってなっちゃうでしょ

>>133

動きがないよりはマシと思われる
いくらでも比較出してもらって構わん

大事なのはランク内のバランスが大幅に崩れること
そういう意味では夏代は問題ないしリクアちゃんの下痢比較ですら問題ない
師匠が俺に敢えて突っ込まなかったのは結果になんら問題がなかったからだｗ

俺がぱなまんを急かしてるのはそこを防ぐため

大事なのは結果だ

>>134
俺はあくまでも一意見を言っている
お前ごときに頭堅いと言われる筋合いはねえわｗｗｗ

それにここは「議論スレ」であり

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

こういった本来の目的がある

お前のような融通の利かない奴こそ邪魔だ

俺はあくまでもお前のような意見や元代理のような堅物思考の中立のやり方をやっているだけ
あらゆる意味で本末転倒にならないよう計算している

>>136
別に必要ではねえよｗ

俺はとにかくひたすら動きやすいように融通利かせてるだけ
お前の意見もわかるが気に入らねえなら同じようにやり返せばいいだろって話

＞＞そんなのあると新規も入りづらいよ？
問題ない

新規も入りやすいように俺なりに工夫は入れてる


＞＞新規に〇〇は上位と言われているなんていきなり言っても　は？　ってなっちゃうでしょ

じゃあ、お前が「それは嘘だぞ！そんなことは言われてない！」と返してやればいいｗ

結局聞いてみればわかるだろうしわからなければそれまでｗ

俺が下痢爺D意見なんかなんの効力もなしていないｗ

融通がきかないのはどっちｗ
自分はランク入りには面倒な比較なしっていってるじゃん
今の形に拘って融通きかなくなってるのはそっちだよ

＞＞そんなのあると新規も入りづらいよ？
問題ない

新規も入りやすいように俺なりに工夫は入れてる

どんな？

＞＞新規に〇〇は上位と言われているなんていきなり言っても　は？　ってなっちゃうでしょ

じゃあ、お前が「それは嘘だぞ！そんなことは言われてない！」と返してやればいいｗ

ずっとここに張り付いてるやつなんているの？
もっとまともな返答をしてよ

共通認識は「ランク」だけなんだよ

なんだこいつ？
腹話B上げたがってたやつか？

まあ議論できればいいわ ランク移動だろうがなんだろうが

>>139
だからそういう意味での融通じゃねえよｗｗｗ

比較議論スレで意見出す機会を奪ってしまうようなやり方こそ本末転倒で融通効かねえだろって話ｗｗ
その中でもある程度融通利かせて「精度の悪い比較でも柔軟に採用」

というやり方を取っているんだがｗｗ
これだけで比較は出しやすくなるし現に結果として出ている
そしてその先に至るランクという結果もそこまで酷いものでもないｗｗｗ

お前のようにハナから「印象論」という過程のみで結果を出すやり方は
大幅に「比較を出す」という機会を摘み取ってしまう話になってしまう

つまり
＞＞比較はランク移動
＞＞比較を楽しむのはランク移動ですればいいじゃん

これをやったところで比較出た時点で反論さえしておけば全く問題がなく
過程が変わるだけで何の意味も成さない

それならより「優秀な過程」の方が良いと言えるのではないか？という俺の計算

＞＞新規も入りやすいように俺なりに工夫は入れてる
＞＞どんな？

これは個人的な目的への影響が出る可能性があるので答えられんわｗ
まあ、上で述べたような計算も工夫と言えるだろう

>>140
自分？
いやそもそも過剰加工の腹話がランク入りしたのさえおかしいと思ってるクチ
まあ賛成意見が多ければそうそう反対はしません

＞＞新規に〇〇は上位と言われているなんていきなり言っても　は？　ってなっちゃうでしょ

じゃあ、お前が「それは嘘だぞ！そんなことは言われてない！」と返してやればいいｗ

ずっとここに張り付いてるやつなんているの？
もっとまともな返答をしてよ



言ってる意味がわからんわｗｗ

貼りついていようが居まいが

＞＞新規に〇〇は上位と言われているなんていきなり言っても　は？　ってなっちゃうでしょ


この「は？ってなる」という事象が起きているということはこのすぐ後に「それは嘘だぞ！そんなことは言われてない！」

という流れになるのが自然だし仮にそうでなくて
10日後とかにお前がそういうならそれは亀レスするお前にも問題があるだろう

そこはしつこく粘ればいいんじゃね？

とにかくお前がいくら吠えようがスレ内には感覚的な共通認識は出来ていると言っても過言ではない


その論拠は俺の島爺D意見に同意する奴が居ないからｗ

クソプがちゃんと島爺呼びしてる(驚愕)

クソプ良かったな 久々の得物だぞ

ふーん
比較議論をするのはいいのよ
ただ、共通認識だから〇〇は上位、下位という決めつけた議論にしてほしくないわけ
言ったように自分は賛成意見が多ければしつこく反対はしないが自分の認識を変えるわけではないから
共通認識と言われると納得行かないのよ
でも比較意見で決定した「ランク」には文句は言わないよ
島爺だってそれはＤではないだろうなぐらいの広範囲の認識だからだよｗ
そういえばあんたが共通認識は特に必要ないとおもってるのはなんで？

>>147
>>ただ、共通認識だから〇〇は上位、下位という決めつけた議論にしてほしくないわけ

もうこれはお前がそう感じてしまっていることだから俺がどうこう言えるわけでもないけど
もう少し気楽に構えてみてはどうだろうか？

共通認識というよりも「個々人の印象がたまたま一致している」程度にｗ

そんな絶対的なものみたいに思わないで印象論で言ってるんだなこいつみたいなｗ
大事なのは比較が出た時の「内容」だと思うんだ

＞＞言ったように自分は賛成意見が多ければしつこく反対はしないが自分の認識を変えるわけではないから
＞＞共通認識と言われると納得行かないのよ

それは納得いかなきゃいかないで自由じゃね？ｗとしか言えんｗ
俺もメイリアさんのツルッツルパッツン頭が可愛くてナデナデしたいとかゆきゆっきちゃんが可愛いという認識に対して
個々人の「クソプは目が腐ってるｗ眼下行った方がいいぞｗ」というような印象に対して否定はしないが納得はしてないｗｗ

そういった感じでお前も印象という感じで考えてみてはどうだろうか？

＞＞島爺だってそれはＤではないだろうなぐらいの広範囲の認識だからだよｗ

わかりやすく極論を言っただけなｗ
俺の知る限り赤飯や島爺に対して「B下位」と認識してる奴はいないと記憶している
上位上位と言ってる連中の自演だとも思わないし仮にそれをしても意味はないと思われる

結局重要なのは比較が出たあと如何に反論が出るか出ないか

＞＞そういえばあんたが共通認識は特に必要ないとおもってるのはなんで？
認識は所詮「印象」であり結果には大きく影響はないと考えているから

>>148
>認識は所詮「印象」であり結果には大きく影響はないと考えているから

なるほど納得

終わりか？

他の奴もなんか言い分有れば遠慮なく言ってくれていいんだぞ？
俺は独裁思考なんかじゃないからな

如何に現実的かつ中立的になれるか？

そこが大事だ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4954598.jpg_OI2hqZ3M1VXUzo1z1Qs5/www.dotup.org4954598.jpg

まあ、これでも見て落ち着けよ

たまには違う画像でもはれよカス

TVでみたけど小林麻耶カワイイね

こないだメイリアが歌ってる隣でじんがギターしてるのがテレビ出てたよ
じんの紹介だけどな

>>115
この音源だと張った発声で響きは強いだろうね。

だが、言語として処理できないハナモゲラ語ならともかく、序盤の歌詞から日本語歌詞の歌だと聞き取れるのに、所々発音悪すぎて何を言ってるのか聞き取れないんだが。

あと、全体的に発声が固く、紅蓮の弓矢で指摘した息で声を繋げるのも1分20秒辺りの部分以外はあまり出来ていないと言える。
また、全体的に見ると抑揚にも乏しく、強い発声をより強い発声にしたりは出来ているが、強い発声を柔らかくしたり、息を含ませた発声にしたりするような抑えの発声は上手く出来ていないので、終始余韻を残さない騒がしい出来になっている。

これを声楽評価曲にしたら、発声は発音と柔らかい発声と息の使い方の点でまやろーやるに大きく劣ると思うんだが。


あと、「声楽は進撃の巨人じゃなくてこの音源で評価してくれないか」と言うが、それは可笑しくないか？
まるで、紅蓮の弓矢の評価はなかったことにしてくれって言ってるように聞こえるんだが。

投稿日時を考えれば、その声楽曲より紅蓮の弓矢の方が新しいし、ネタ中心の音源でもなければ何年も経ってるような旧作じゃないんだから、当然これも評価するよ。

マジか？
テレ東のなんだっけあの番組？超流派とか言ったっけ？

いずれにしてもじんは厄介な野郎だな
ボカロはこれを機に離れてもらいたい

自然の敵Pはどこいったん ボカロPはじんと西沢P以外はまあ好き ってかココルちゃんのために他歌い手聞かなきゃあかんな〜

スレチでもどんどん歌についてお喋りしようぜ
クソプが有益な存在になったことでわざわざ殺伐とした雰囲気にしなくてもいいだろ

>>156
それそれ こないだはクリネロみたいな下手どもが(どうしてそんなに上手くなったんですか〜？)みたいな質問に答えてて糞笑ったわ

聖将
> かね(θ皿θ)すんさん　
大変長らくお待たせ致しました(;^_^A
しかしながら、時間をかけた割には不甲斐ない出来で申し訳ありませんm(_ _)m
がなり声に関してですが…
今回この曲を選んだ理由の一つとして「がなり発声の精度ｌ向上」という目的があり
この課題に関しては少なからず収穫はあったと自分では感じています。
特に発声困難なイ段の高音ロングトーンを太さと力強さをキープしながら歌いきる…
この点に関しては、この曲を練習する前と後では確かな違いと手応えを感じています。
これまでは、イ段のがなり発声だけはロングで安定して歌えなかったので(;^_^A
次作は邦楽を予定しておりますので、今回よりは出来の良い音源を投稿できると思います(^ 。^)ゞ
コメントありがとうございました(^-^)
2014年03月24日 00:46
コメント

聖将
> Rａyさん　
いえいえ、やはり洋楽は発音が鬼門ですね(>_<)
今回は英語の発音に気をまわし過ぎ歌唱そのものには集中できず
また、その割には発音の出来も悪いといった残念な結果に終わってしまいました(;-_-;)
ライブの実現は・・・まだだまだ道のりは遠く険しいです。
こんなレベルで来てくださった皆様の大切なお金とお時間を頂戴する訳にはいきませんので(;^_^A
コメントありがとうございました(^-^)
2014年03月24日 00:56
コメント

いい人過ぎワロタ
コメントもらちゃった///

文がリア充すぎるw

たろおが涌きます

キヨマサ信者の巣

そういやぽこた下げも行われてなかったなココルちゃんや夏代が終わったらやるか

キヨマサ信者気持ち悪い

>>165
夏代は問題ない
ぱなまんを片づけろと言っている

とにかくDに上げろ

http://p.twpl.jp/show/orig/XsxsW

しょうがないからGero貼っておくよ
落ち着けバカ共

>>167
同意。ぱなまんEとなるとEランクの奴ら落とすしかない。CはないとしてもDに入れとかんとおかしい。赤ティンより下手ってのは無いだろ

ぱなまんＥってそんなに違和感ある？
くりむぞんとかnekoみたいなＥにしてはレベルの高い人らもいるし別にそこまでおかしくないような…

うまいけど歌唱力はそれほどでもないみたいな？

いやいや
その連中から比べてもぱなまんEは明らかにおかしい
一応リズム感も中々で発声もいいからな
KKやゼブラのいるDが妥当

別に俺としてはEとDで割れるならそれはそれで好都合
まあ、成り行きに任せるよ

シャウトもできるしなあ。がなりもいける

マイリス整理してたらF9ちゃん出てきた

http://www.nicovideo.jp/watch/1386339509

じゃあさっさと比較して上げろやぁ〜〜〜
興味ある奴がやらねぇんじゃ誰もやらねぇだろがぁ〜〜〜
こっちはぱなまんなんざ興味ないんじゃ〜〜

簡易でも反論無ければいい？
ゼブラ聴いたから簡易なら比較で上げれそうよ

ゼブラは声質いいのに途中から方向転換間違えてたよなぁ。

簡易でも構わんで

あんま簡易すぎても師匠が突っ込むかもしれんけどｗ
まあ、そうなったらそうなったでまた出すって事で

ぱなまんD上げ意見 ゼブラと比較

【発声】　ぱなまん≧ゼブラ
これは両者共に良くないと見ていい
ぱなまんの高音域は基本ミドルの張り上げでゼブラに関しては閉鎖の弱さの余りファルセットを好んで使っている
恐らくお互い生では動画ほど使えないだろうがここは多少閉鎖も強く様になっているぱなまん。

【音感】　ぱなまん＞ゼブラ
個人的にぱなまんのウィークポイントの1つ
というのもゼブラ自身ピッチは中々定まっていない部分(大きく外れてないが)がとても多い。表現か知らんが音感比較においてここはぱなまん


【リズム】 ぱなまん<ゼブラ
ゼブラのウィークポイント
ぱなまんはロック調の曲にはよく対応出来てるがバラードになると対応し切れていない個体がやっぱりある
一方ゼブラは音の動きこそ怪しいもののどんな曲調にうまく乗り切れていてリズム感の良さが上手く発揮されている音源が多い


【難曲】 ゼブラ≧ぱなまん
両方あんまり知らんが、多分ジャスビー歌ってるゼブラとか曲数的にわずかにゼブラ


【表現力】　ぱなまん＝ゼブラ
個人的にぱなまんのが好きです。
ゼブラの歌い方はあんま好きじゃない
主観混じるしB以下だからあんま働かないけど

総合評価 ぱなまん≧ゼブラ
最新3つの動画は各自確認して下さい。寝ます。

ウィークねぇ

ウィークポイントで勝っちゃうかあ

比較音源は載せようよ

俺の怒りが有頂天的なアレか

>>155
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19634782
この音源に関してはエコーがかかりすぎている側面があるため
発音が聞き取りづらい部分もある
しかし他の音源でこういった発音に難があると思えるような音源はなく
この音源だけで発音に差をつけようとは思わない
発声の固さも同様に声を伸ばすとエコーの影響で柔らかさがないが
各歌詞の入り部分の伸ばさない音場合は
力を抜いた柔らかい発声になっているように思える
そして声の繋ぎだが確かに0:30 1:39の部分は音が繋げていない
しかしこの2つは音の違いが1音以上あり繋ぐのは困難である
さらに0:13 0:45の2つ 1:50の半音の場合はきれいに繋げており
まやろーやるの繋ぎの部分である
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17848044
の音源の1:05 1:46でも半音のため繋ぎにも差はないと考えている

そして紅蓮の弓矢についてだが
この曲の難易度に関して>>104でこう言っているが自分はそうとは思わない
>>115で言ったようにこの曲は声楽発声で歌うにはテンポが速く
さらにAメロではhiDが連発しサビに関してはhiC以上が立ち並ぶため
テンポと相まってこの曲を声楽発声で歌いこなすには相当な発声の技術が必要となる
よって自分はこの曲を高難易度とみなし評価対象にしない
この事が伝えたかったが説明不足だった 申し訳ない

>>180
音源の注文があるので貼った方がいいかもね
仮にそこまで差があるのであれば内容は問題ない



>>185
まめやろう長引きそうならいくらでも期限伸ばすからね
納得いくまで頑張ってくれ

クソプリン的にＹＭＮ姉貴ってどよ？

こういう感じ嫌い？
http://www.youtube.com/watch?v=3HXDjuPITa8

>>185
>>2の【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）

少なくとも一定以上の質で歌えてないという指摘があるので
難曲という項目において、>>23のまめやろう≧まやろーやるという優位性はなくなったね？

そもそも高難易度だから発声悪くても評価対象にしないってのはありえないだろ
例え紅蓮の弓矢が高難易度だったにしても（そうは思えんが）ネタじゃない以上
難しい曲なら発声が著しく乱れる程度の発声であると証明されただけで大きなマイナス点にするべき

>>187
むしろ若干イラつくなこのタイプはｗ
明らかに計算が入ってるし如何にもニコ生民の童貞共が騙される典型と言えるだろう

クッキー声優ナンバーワンのVVAN姉貴はどうだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22913336

>>185
エコー関係なしに発音は酷いよ。30秒辺りの「なかへ」が「まかξ」って訳のわからない言葉になってるし、最後の「故郷へ」の「へ」がカオスなことになっていて、聞き終えてから自分の耳を疑ったよ。
しかも、その最後の「へ」らしき音だけ何故か発声の質が違っていて違和感凄まじかったよ。

息の繋げ方の悪さや発声の固さはそんな局所なことじゃなくて、全体的に見ての話。
where the lights areは発声の響きが個々で強いから、それぞれの音で独立していてまとまりがついてないように聞こえる。

しかも、そのせいもあってか、全体的に見て緩急や強弱などのバランスが圧倒的に悪い。比較的弱い発声も響きを抑えきれないからメリハリが上手くついていないし。


というより、そもそも発音が潰れたり、発声の質が違うように聞こえるくらいエコーが効いていると言うのなら、そんな音源を基準にするの可笑しくね？


他にもこの音源に対して言うならば、序盤辺りのリズムが走っているし、１分辺りで発声の質が急変して鼻声で軽くなっている。
何よりwhere the lights areって癒しの曲であるはずなのに、発声の響きが強すぎて騒がしい。
表現力すら見られないこの音源のクオリティは総合的に見ても高くないよ。


……この音源だけで発音に差をつけようとは思わない？
この曲を評価動画として推したのはそちらだが？
そして曲の発音の悪さを指摘したら「この曲以外では発音悪くないから」って…可笑しくね？紅蓮の弓矢の発音も籠り気味であまり良くなかったことを含めて可笑しくね？

それにまやろは声楽・民謡ジャンルにしては発音を大事にしているタイプだから、発音で劣ってないと言うのは考えにくく、声楽ジャンルとしてなら尚更無理がある。


紅蓮の弓矢について
キー下げればいいじゃん。自分で決めた選曲とキーで歌って自分で投稿している以上、ネタ動画でもないのに評価対象から外すって可笑しいよね？

というか、紅蓮の弓矢は確かにテンポは早いけど、声楽曲にないレベルというわけでもないし、リズムはのりやすい方だから、別にそこまで難易度高い曲じゃないと思うよ

れをるなんでこんな注目されるの
びすと違って目立ったところもないのに

師匠Ruiちゃんは？

あんまもどかしいんでぱなまん聴いたわ、劣化ワンオクみたいだな
発声も受け重視の喉要素が強い発声でEでもDでもよさ気に思うのもわかる
発声高音でしか評価してないけど低中音はいいのか？ぱなまんは低音結構スカスカしてるしゼブラのがまだ中低音安定してるが
音感もそこまで差あるか疑問、音源と外してる箇所で例あげてくれ、いちいち俺が原曲聴いて確認するのも時間かかるんで

あと簡易でもテクも比較して欲しかったな

俺も今聞いてきたが何気にE寄りのDって感じで際どい所ではあると思った

まめやろうは厳しいかもね

師匠の他にも日頃黙ってる神耳先輩まで出てきちゃったし・・・orz
明らかに厄介だわ・・・

ぱなまんはEでいいんじゃないか？ＣＤから少し落として

まめやろうはB入れたいなら穴ルホジリと比較してワンランク上を証明か？

てかCくらいでいい気がするな ワンランク差もない

まあ、俺としては比較してくれた先輩の労力を無駄にしたくないのでCには入れてあげたい気持ちもある

冷静に考えて反論されて不等号変わったからって「無効」ってのもモチベーション削がれる
俺としては「比較した意味」を持たせる為にも内容次第ではそのまま下のランクに入れるってのも一つの案として有りだと思う

そもそも比較されてる時点である程度は僅差証明できてるわけで
さすがに３ランク差の比較はハナから有り得ない

宇佐見が俺にケンカ売るぐらいの有り得ない話になってしまう

そうなるとやはりまめやろうは内容次第とお前らの同意次第で許可してあげても良い気がする
まあ、俺はまったく確認してないので何とも言えんのだけど。。

師匠もその辺考慮してあげて欲しい

まめやろうの紅蓮より新しくて完成度高い音源教えてくれない？
俺は紅蓮が微妙な出来だ考えてるんで

まて！ぱなまんはリズム感もゼブラと同等だと思うぞ 今のゼブラと比較すればそれ以上かもしれん バラードと呼ぶには微妙だけど最新作でもスローテンポの割りには抑揚ついてるしアレンジも冴え渡ってる
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm23107009
もちろん普通のロックでもほぼ狂わないテンポ
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22123573
なんでも微妙な出来で済ますゼブラよりはいいんじゃないか？

その前に発声について検討しろやボケがぁ〜〜〜〜

まめやろうのＢ追加議論はまだ決着が着いていないから、そういう折り合いは尚早。

発声はザコでーす

えあろげるさんって前はなんて名前だったんですか？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv173988191?ref=zero_mynicorepo

Ruiちゃん生やってるぞ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv173991935?ref=community

Ruiちゃん次枠きたぞ！しっかり聞いとけ師匠！

>>205
ゼブラも発声うんこであってね

>>206
たこすと言われてる

お勧めのアイスない？今からコンビニ行く

http://www.conveniice.com/archives/14937.html
井村屋やわもちアイスのきなこ

>>212
美味そう買いにいく

>>200
過去にはclearAだのピコBだの平気で比較してきたやつもいたぞ
変な前例は作らないほうがいい

元々まめやろうは過去にD以下除外って結論出て流れたことがあるんだし
それ無視してすっ飛ばしてAやBと比較するから反論くるんだろう
いくら上達したっていっても下位ならともかく上位3ランク飛ばすほどの上達する歌い手もいない
最初から穴と比較できそうって意見は出てたんだからCから始めるべきだった

代理は中立だろ
可哀想なんて言ってるんじゃねーよボケカス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm463466

>>209 んじゃDでいいんじゃないかねぱなまんは

>>214

なるほどな
新参の俺にはそこんとこ詳しくないのでそういった事例は助かる
まさかD以下除外だったとは知らなかった
まめやろうに関してはやはりそれなりの比較が必要のようだな

>>215
落ち着け下痢カス！
俺は可哀想なんて一言も言ってない

あくまでもこれは比較するという行為に対して
よりモチベーションを上げるための一つの手段に過ぎない

人によっては比較というのはめんどくさかったりする部分もあるはずだ
そういった意味である程度の融通をきかせてもいいのではないか？という提案

あくまでも大事なのは比較の内容とお前ら住人の見解

例えばの話だが、この先赤飯クラスの新規が現れてAと比較をする
しかし僅差で負けてA入りが不可能となる
それを無効にするのはどうなんだ？という俺の見解

明らかに住人がBの実力を認めていて納得もしていて満場一致なのに
それを無効にするのはそれこそ議論スレとしてつまらないと思わんか？
まずそもそもそれを無効にする理由がない

余程そいつの存在が脅威に感じ都合悪い存在にでも思わない限り無効の意味がない

どうだチンカスよ？

ぱなまん上げとくか？


他のカス共が異論なければ上げちゃうけど？

>>194で発声の評価に対して指摘してるんだからハッキリさせておいた方がいいんじゃない？

とりあえず最初に比較したチンカスが比較しそうにないんだよな

反論した師匠がゼブラと簡易でもいいから比較してくれれば有りがたいんだが面倒かもしれん

バルシェって引退前はランクどこだったん？

ググれば出てくんだろそんなもん

Dだったなすまん

>>221 おう Eでもいい気がしてきたw 音感がいいとも思えないんだよなあ

そうそう
音感も何気に怪しい


まあ、E〜Dで割れてるうちは平和だろうしどっちでもいいわな

悪いが流石に俺がぱなまんとゼブラ比較するのはめんどくさいわｗｗ
ぱなまんもゼブラもあまり聞きたくなるタイプじゃないんだよ、ウィークポイントとかあまりの馬鹿っぽさに思わず意見したが

一旦Eに置いといて向上したと思ったら興味ある奴がまたDと比較すればいいんじゃね
E、DどっちでもいいけどD入れた結果ぱなまん突かれて微妙な奴入れられたりしたらまた面倒だし

＞＞E、DどっちでもいいけどD入れた結果ぱなまん突かれて微妙な奴入れられたりしたらまた面倒だし

うむ、変に荒れる原因になるよりずっと良いわなｗ

てゆーか俺はぱなまんKKで突っ込み入れた師匠にゼブラとの意見聴きたかったんだが。
まあ、そういうことならEで保留だな

ウィークポイント＝弱点

D上げに比較した>>180は無視の方向か？
一応Dに比較してるんだから入れるんならDでいいだろと思うんだが、どうなん？

>>１８３で音源の注文が出てる
内容としては良いけどもう少し具体性が欲しいところなんじゃないのか？


まめやろうと同様反論がなければ無効になるよ？

ぱなまんって過大評価だよな

発声ダメ 音感微妙 リズム感いい って感じだからな

>>１８５は反論終わりか？

師匠の反論で納得ならば５日後に無効とする

ぱなまんも同様Eとする

すまん… 誰かココルちゃんの比較をやってくれぬか…DでもCでもOKなので…

>>191
返答遅れてすまない
>>185ではたしかに色々とおかしい所があった
エコー云々と言って不備がある音源で評価していたのは
たしかに間違った行いだった
発音に関しては声楽発声における発音の議論中なのに
一般的な発音の評価とを混同していた 申し訳ない
繋ぎに関しても全体で見ればおっしゃる通りだろう
よって発声はそちら側が提示した
まめやろう＜まやろーやるで異論はない

>>236
表現力については>>120についてまた後でっていってるけど放棄？
都合よく難曲についてもスルーしてるけど
まやろーやるに優位が見いだせるところが何ひとつでなくなってるけどB追加あきらめたってことでいいのか

腹話は2ランクくらい降格すべきだろ
補正しないとヘタクソな音源がある
もしくは過剰補正でランクから除外

>>238
下手な音源貼ってみ

根拠

スマホからだから貼れない
二人で歌ってるやつが唯一補正が少ない音源だったから探しな
その他は過剰に加工されてるからそもそもランクにいるのがおかしいんだよ
これルールだからね

ぐるたみんって表現力すごくあるような気がする。俺だけかな？

>>242
どの動画でも同じ発声同じ声にしか聞こえないれす

>>241
URLは貼れるで
腹話でググれば出るんか？

>>237
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22893593
この音源や他のサンホラ曲などのストーリー性のある曲で
まめやろうはその役になりきった表現を見せている
これも表現力のひとつではないだろうか
そして
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20359885
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22395477
の音源から一般的な表現力も問題ないと思う
B追加は発声の評価が反対になったからもう考えてない

あと１つ解決しておきたいのが
今まで曲の難易度によってその部分は評価しないというような
意見を何度か見たから自分今回こういった表記をした
ただ以前のこういった場合と今回の場合を整理すると
リズム 音階的な難易度と音域的な難易度に別れる
前者は対応のしようがないためしょうがないとしても
後者はキー変更などの対応策があるためそのまま歌った本人が悪い
というように解釈したがこれであっているだろうか

鋼兵の最新曲って流石にネタだよな？元からビブラートは苦手だと思ってたが、あそこまで壊滅的な語尾処理はネタとしか思えない。


>>242
ぐるたみんは表現力として評価するかはともかくとして、曲を盛り上げるのは上手いと思うな。
鋼兵なんかはライブで千本桜歌ったときにぐるたみんの日本コールパクってたし。

音程のアレンジの仕方も、ノリ良く見せたり、鋭い高音を活かしたりして、曲の盛り上げどころを押さえた歌い方をしていると思う。

まあ、真の表現力となるとこの人がチャンピオンだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19406672

ぐるたみんはあの発声直せばいい歌い手なれると思うけどね 自分の良さと思ってるならそれでもいいけど

>>245
そもそも難曲で考慮するのは主に音感やリズムで、発声は基本的に評価している。

難曲なのかどうかの選別はケースバイケースだな。音域差の広い曲なら考慮するという場合もある。

>>248
うーん、別にそうとは限らないんじゃね。

XJAPANのTOSHIとかもボイトレ的に見れば良くない発声をしてるが、XJAPANの歌はあのキンキンな声だからこそ良いということだってある。

まあ、ぐるたみんの発声はTOSHIなんかよりも断然酷いから何とかした方がいいとは思うが、喉に悪い発声を直したら、鋭さや勢いのない凡庸な歌声になるんじゃね？

そうなんか まあ私は男D.C勢1番応援してるんでw 微妙な歌唱力で楽しんでる感じがいい

http://youtu.be/vxP1SNJkWuA
クソプ的にはこういうのもかわいいと思うの？なんか違う感が俺はあるけど

ぐるたみんはなんだかんだでF上位だと思ってる
発声酷いけど音源完成度で

>>245
役になりきったらそれが表現力ってのわからない
なりきりってのは歌唱力とはまったく関係ない表現方法じゃないの
下２つの音源もまやろーやるに比べたら表現力イコールでくくれないと思うし

>>251
よく居る声だけ可愛い無難なタイプ
特別光るものもなく魅力はない

めっちゃ聞いた事ある感じだな

やっぱそんな感じか
じゃあ女性歌手で一流の可愛さって誰よ

エイルは処女ですかね？

俺と上司のスポンサーと寝てる

どうでもいいけど歌い手の中で蛇足だけは嫌い。本当に嫌い。歌がうまい要素一切ないくせに気色悪い声でボソボソ歌ってるこいつがなぜ人気歌い手なのかがマジで謎だわ。男なら腹から声出せって何度思ったことか。なんでこいつ人気あんの？

>>259
顔。つってもチビだけどな

>>256
可愛いにも色々あるから一概には答えられないな
単純に声だけ可愛いってのはやはり有り触れてるし結局万人受けタイプになってしまう
その可愛さに鋭いミックスを入れたり滑舌が微妙に悪かったりするとより可愛さが増す
代表例がゆきゆっきちゃん辺りだろうか

単純に声だけでの可愛さ目指すなら喉声の方が良いだろう
力強さや共鳴はマイナスになる
あとは喉閉め気味の声で苦しさを敢えてアピールし若干エロい可愛さを出すタイプも居るし
外国人特有の発音もある

これはある種黒人とかにしか出せないグルーヴ感とかに近くて、日本人じゃ絶対に真似できない可愛さ
例えるならほんこーんちゃんとかわかりやすい

あとは、棒歌唱タイプで素人っぽさがある可愛さもある
うささんとかかな

他にも伸びやかだけど微妙に滑舌が悪いとかリズムのチグハグさなどから生まれる可愛さもある
ひなちゃん辺りになるだろう

でも個人的には串ちゃんのような色気もありつつエロさもある特殊な可愛さは優秀と思われる
ゆきゆっきちゃんもどことなくカッコ良さもあるしあの独特な緩急から生まれる可愛さは抜けている

バルちゃんみたいなド素人だけどどことなく背伸びした歌唱も可愛いと言えるだろう

「ぐるたみんはライブでキーを何個も下げてる」とか「原キーで歌おうとした結果ボロボロになってた」って話が本当になら発声を改めるべきだろうな
別にボイトレに乗っ取ってない発声が悪いとか言うつもりは無いけど、個性云々依然に、まともに歌えないんじゃ来たファンもガッカリするだろ

>>261 じゃあMISIAとか？は少し力強いかw 椎名林檎とか？

>>259
アスペ顔負けなマジレスをさせていただくと、蛇足としてじゃなく商品と客層って感じに置き換えて考えてみたら全くわからないってことはないはずだぜ
もちろんそれに納得できるかどうかは人それぞれだけどな

>>262
これが
https://www.youtube.com/watch?v=UdUVggGtdXI
これになる
https://www.youtube.com/watch?v=TNb1dEbiEro
キー-6（最高音hiE→hiA#）

>>263
椎名リンゴは良く知らないからアレだけどたぶん可愛くないだろうな
MISIAは余裕で論外

というのも歌い手でもC以上になると可愛さを保てなくなってるしかなり難しい話
CDの素人感が抜けない微妙なラインが絶妙な可愛さを生み出すと言っても過言ではない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1721464
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3866525
ちなみにクソプここら辺はどうだ？

Twitterで山猫が褒めていた暮はどのくらいなん？

>>267
うむ

これならまあまあ可愛いな
どっちも悪くないがバランスは下の方がいいな

上は若干キモくなる一歩手前って感じになりかねないが
絶妙な感じが悪くないしかろうじて可愛さをキープしてるので良い線行ってる

個人的には村上の３トゥーから３トゥーはカッコいいと思う
一発目にトゥー持ってくるのは何気にイカしてる
フォームも伸びきってて綺麗だし

>>270
トゥーだな

the fall 　歌ってみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19417819
マイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/18274468

これか

なんか全然進んでないねぇ
コバリューとかも入ってないしぽこたとかも落ちてないし

ごめん、下位が増えてるね

赤飯A昇格どうなった

ぽこた、赤ティンは落とし所かな？
コバリューは俺は詳しく知らないんで皆さんで頼むw

まめやろうは除外でぱなまんはEとする

赤飯は比較が出てないし生加点は無効なのでそのまま

そんな事より師匠のRuiちゃんどうなった？
師匠がどうしても無理なら俺がわたこをCまで引き上げてそこからわたことの比較にする？

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.!　　　　 .!　　　　　 .!　　　　　　　.!
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

https://www.youtube.com/watch?v=a2sIRsCBYzU

ゆきゆっきちゃん
これほど可愛さとカッコよさを両立できる歌い手もそうそう居ないだろう

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm15174529
朱色ちゃんはどうかな？ピッチは酷いけど可愛さはなかなかのモノ

傾向としては可愛いけど
リズムもピッチももう少し向上すると良いかもな

やはり悪すぎても可愛さが失われる

あくまでも微妙な未完成ぶりこそ可愛いと本物と言える

なるほど 成長待つとするか

朱色は生で見たが、あまり期待せん方がいいぞ

マジかw やっぱ声だけの子か〜 ココルちゃん生やらんかなー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23089631

ココルちゃんはこれの2:50の間が可愛いかな
明らかにココルちゃん独特の間だし緩急も悪くない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23167456

こっちはもう一つグッとこらえてるんだよね
やはりココルちゃんは格上だと思うよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23198375
てゆーかこいつもココルちゃんレベルじゃん


http://www.nicovideo.jp/watch/sm22736859
これもクソかっけー

クソプココルちゃんの比較やらんの？

師匠からしばらく様子見しろと指令を受けてる
それに比較となると全く興味ない遼との比較になる

やはり師匠に任せるのが良いだろう

雄大が蜜蜂歌っとるやん
個人的にはガチオペラ歌唱の方で歌って欲しかったが

雄大の蜜蜂音程やばくね？

どっちの意味で？

ホントだ ヤバイなw

出落ちかよって笑ったわ

>>272
声はいいと思うけど良くてDくらいかなあ

影山ヒロノブのからくりピエロ　コーラスthat
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23216216

きめーなｗ
表現もクソもあったもんじゃねえｗ

このお方を見習ってもらいたいもんだｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20153681

世界中どこを探しても影山ヒロノブほどの歌唱力を持った歌い手は一人もいないよ
そう、影山こそがNo.1

>>296
どこがぅいのか全く分からなかったわ

>>296
ざっとんハモリのセンスないな

>>296
この番組で遠藤がfirefloweを歌ったみたいだけど
それはうｐされてないの？

>>296
リズム感あるな
ランクで言えばB、Cくらいかの

>>300
absorb時代のハモりは素敵だったけどな

>>303
どうしちゃったんでしょう

昔と違って今はほとんど趣味状態で好きな曲を気ままに歌ってるだけだから
歌唱技術はどんどん落ちてるでしょ
音源のレベルも安定しないし

cから上の人たちの差が良く分からないんだけど…上位の人達は何で差がつくの？

>>306
主にどの辺りの奴らのこと？

耳があれなんだろ、ほっとけよ

>>306
無理もないな
こんなカスがBに居るんだからわかるわけない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001550

女の方は全体的に怪しい印象があるな

いや、俺も全ての歌い手の全ての歌を聞き込んだって言うわけじゃないからこんなこと言うのは失礼かもしれないけど。
俺の知ってる歌い手だと、geroとかはビブラートとか、あまり上手くないけどシャウトとかも出来るし、LIVEの映像とか見てもすごく安定して歌えてるし、鋼兵は高音と発声がすごくてビブラートやシャウトもgeroより上だと思うけどgeroと同じCだし。
最近Aにいる大場唯って人の曲を何曲か聞いたけど、確かに上手いが普通に上手いだけでgeroとか鋼兵とかとそんなに変わらないような気がして… 音源の話ならなおさらそんな気がするんだけど、やっぱ俺の耳が悪いだけ？

マジで生で判断するならF9ちゃんと余裕でAだしな

動画音源だからな〜 声量とかで判別しないのとピッチ正確じゃなければ適当に歌ってても落ちるし 生だけならgeroとかと大場にそんな差はないっしょ

やさしいキスをして／DREAMS COME TRUE 　大場唯
http://www.youtube.com/watch?v=swYlFtE_C2E

ESCAPE／MOON CHILD 　大場唯さん
http://www.youtube.com/watch?v=J5SxXop3KSU

ESCAPEは酷い事になってるな

geroを大場と比較してAに上げたいってこと？

ゲロと聖将で不等号何個つくか分からんぞ…

Aには聖将って言う奴がいてだなぁ…

Ａ聖将→Ｂやまだん→Ｃ鋼兵→Gero・taiga・湯毛
の順番で見れば納得できるな

F9ちゃんとelectrocuticaはまじで相性がいい

>>314
大場は後の放送で番組に関して色々言ってたね
いわゆる世間の基準でいう言い訳()とやらをしていた

MayJさんの番組然りこの手の勝負は不利に仕向けられる現状もあるよねｗ

まあ、俺に全く言い訳()には聞こえなかったがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも「僕のファンの方は〜」ってのは恥ずかしかったｗ

ルーファイ全員死なねえかなw 害悪でしかねえw

月世界旅行 歌ってみた【りぶ】 (4:24) #sm23222558 http://nico.ms/sm23222558
夢喰い少女と比べるとやっぱり大分うまくなったな

オススメのエロ動画教えて

俺も串ちゃんのチンマンごっこしてるとこ見たいな

>>323 マンガならいいよ

串ちゃんのマンコ舐められるなら５万は出すわな

>>325
漫画でええよ

>>327 http://s4.artemisweb.jp/ddtnh/005/
これなんかどう

みなとももと希志あいのは俺のオナペットだったわ…

雄大の蜜蜂ピッチうんこだからA上げは当分ないな
ここまで顕著ならむしろ下がるか？

>>330 今までもそこまで音感は良くなかったけどこれはヒデエ まあ1作品だけで上げ下げはそうないだろうけど

>>322
敗北の少年の喉締めうんこ発声から大分持ち直したな
このクオリティ続けばＢ復帰もあるんじゃね

>>332 ヨンジュウナナがクソキモかったけどな まあこういうクオリティならB復帰もありそう

びす加工無しでもDくらいありそうだな

これでB復帰とかご冗談を
リズムはいいから上手く曲のテンポに対応して歌えてるが所詮Cランクが妥当って所でしょ、発声もCの中で抜けてる訳じゃないしね
CBに腹話えあろがいるのと同様上位互換である島爺辺りがBにいる限りB復帰はないとおもす

>>335 最近はしまじいよりリズム感ある気がするな、しまじいの前あったロックのグルーヴが感じられん あとエロ本どうだった

むしろ下痢爺降格だろｗ
普通にりぶは上げでいい

島爺最近イマイチだけど降格はねーは
ロック系みんなDに落ちる

>>338 まあそうだな りぶ上げは発声の様子みないとな

相手どう考えても釣りだろ

>>336
島爺好きの俺としては最近の動画はファッキンフライデー以外微妙な奴が多いわ
ロック発声に置いてリズムピッチを重視した歌唱は珍しいからなｗｗｗｗ
最新のジベタトラベルはかなり微妙で自分の中で評価が少し下がったがジャーナルジャスティファイなどのR&B等ではかなりのいいグルーヴ感が出てるｗｗｗ
まだまだCりぶの上位互換としてイケるだろｗｗｗ
あとエロ本は正直絵柄があんまり好きじゃなかったです

>>341 確かにジャーナルなんたらは良かったなw R&Bシンガーに転向してもいいかもw ロックはTwitterでしまじい本人も悩んでたからな〜 スクリームなんて技ばかりに頼らずにしまじいの良さをもっと出して欲しい マジか あれお気に入りなんだけど

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/03(日) 23:05:14.70
さすがに80%で抹殺うんぬんかんぬんの流れには苦笑したわ俺は
相手どう考えてもただの釣りなのに、長文()とかいうの作って連投しまくりしかも他の釣りに返信を求める始末www
まあそれ以上にあのやり取りに、上からものいってた人たちが一番アレだったけど

相手＝　つまり傍観者視点の認識
他の釣り＝これも傍観者視点

でもIDの無いスレで二人を分別するという超絶的ハイパーウルトラ神的能力

そして　釣りに対する根拠が　「どう考えても」

これはさすがに誰がどう見ても、世界中一人残らず納得できる超絶的ハイパーウルトラ論理的思考力と言わざるを得ない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

島爺信者の巣窟になったか
ホモくっさ

上からものいってた人たち　↓　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 00:11:59.70
クソプじゃない方が察してちゃんすぎる
相手の読解力にケチつける前に自分の文章力省みた方がいい
クソプも草生やしすぎウザい

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 00:26:53.49
クソプじゃない方頭悪いなー
物事を主旨じゃなく文面で捉える人なのかな
高校大学出てればこの程度の読解力〜みたいなこと言ってたけどブーメランすぎる
論理的に発信することはできても受信することはできないみたいね

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 00:29:03.65
aとbの要素のある質問に対してクソプがそれぞれ分けて答えたら違うこれはaとbの合わさったcという質問だ！って言い出した所で(察し)だった

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 00:30:19.73
>>516
a+b=cの可能性があるからそのたとえは不適切ｗ

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 00:31:37.40
>>516
それに対するクソプの対応の方が(察し)だったわ

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 00:34:33.70
>>520
じゃあc=a+bの質問にa=とb=のそれぞれで答えを出して解答とするのは間違いなのか？
そういう答え方をしたクソプに対してなんでaとbに分けて答えるの？cに答えろよ！と返したもう片方の人は論理的とは程遠い思考回路を持っている気がします＞＜

まあでもジャーナルなんたらもuminekoに比べたらあんまりだしあぶらんのような超絶センスもないな がなり大杉

311だけど、つまりAの中でも結構格差があって、聖将って奴がぶっちぎりで上手くて大場唯は結構したの方にいるってこと？
あと、大場唯がAに居る理由ってなんなの？別に嫌いとかそんなんじゃなくて、ただの興味本位です…

え、何ｗｗｗもしかして自演だと思われてる？ｗｗｗｗ
そりゃ勘違いよｗｗｗｗ
それに俺は島爺は好きだけど信者っていうのは早計ｗｗｗ
同じBならはるよしややまだんｗｗｗ
Aなら山猫やユーリのほうが全然好きよｗｗｗｗ
まあ確かにりぶはあんまり好きじゃないからB上げには賛成出来ないけどねｗｗｗ

>>347 動画音源だと発声も音感もいいんです、それだけなんす

>>348
心配スンナｗ
自演認定するやつなんかIDなしスレでしか吠えられないクソ臆病者のクソ雑魚ぐらいなもんだｗｗｗｗｗｗ


ID有りとなると途端に葬式状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに気になるなら大場がランク入りしたときの過去ログ読めばいい

キルラキルの最終回試しに見てみたけどやっぱりメイリアさんよりエイルの方が人気あるんだなｗいい傾向だわｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv161565691

>>348
好きとか嫌いとかいわなきゃいいのに

キルラキルオモロすぎたなw

いいかいネタバレは絶対にするんじゃないよ?

>>347
とりあえずsage進行であることは覚えておいてくれ

で、大場唯についてだが、まず大場唯とGeroや鋼兵はジャンルや得意分野が全然違うから、まず比べること自体しない。
Ａの引き合いに聖将を用いたのは実力も確かだが、Ａランクの中では鋼兵やGeroと似たジャンルだから

Ａ追加については、山猫さなえとの比較でＡになったはずだが、下手に聞くよりは過去ログで確かめるのが確実に分かる。

大場はAの中で断トツで無個性だよな

好きなものを好きと言って何が悪いんだ？ｗ
そんな個人的な好みの意見に左右されるような奴が居るなら議論参加しねえ方がいいぞｗ

>>354
マジか・・・？
頑張って見てみたいけど時間が足りねえ・・・orz

>>356
で、Ruiちゃんの比較は進んでるのか？
いつまで待たせやがる

大場の得意ジャンルってJ-popか
無個性でもいいじゃないかあんなに上手ければ
得意ジャンルなら生でも安定してるしな

妄想スレのクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハルヒよりは大場のほうがAのボーダーって気がするわ
大場のストロングポイントって音感かその他は高水準

>>358 いや、俺がガキだからうけたかもしれんw でも面白かったよ

やっぱランク関係なく特徴ある人のが俺は好きかな 男女どちらも だから歌い手が好きなのかな まあほとんどは無個性ゴミだがw

島爺はど安定Ｂ中位だな
表現力は正直無いが、音感リズム発声でＣ以下は無理だわ

B下位って誰だよ

下痢爺　晴義

そーなんだよな 表現力以外、特に発声は初期らへんに比べて著しく成長してるから気に入らんw

最近師匠使えねえな。。。

シカトぶっこいてやがるしやる気が感じられねえ・・・

マジでメイリアさんにこれやりてえ。。。

http://i.imgur.com/Y1nIxvk.gif

B下位はROYとかね

蓮がわりとB下位で機能してたと思うけど落としちゃったからな

ROYって実質Cでしょ
Ｂの敷居が上がった時に連とかりぶと一緒に下がるはずだったけど知名度ないから見逃されただけ

ROYってハローウォーカーとか歌ってる人？

それにしてもC多いね
日頃ホモ見ないから気付かなかったけど改めてみると酷いｗ

いい加減女も上げよう

海榮とかたぶん自分みたいなBのガチ空気はどれくらいだ？

どっちも中の下くらいじゃね

たぶん自分はA 近い

けどさ、もう更新ないしいないんじゃね？

二人とも安定してるけど新作投稿ないからなぁ。何気にたぶん自分の新作は期待してただけに少し寂しい



あと仮に大場を下げるとしたら比較相手はたぶん自分になるだろうな

たぶん自分は遅いけど1年に2作ペースであげてるぞ

>>380
まじで？ツイッターも全然つぶやかないけどどっかに投稿してんの？

>>381 勘違いでした マジスマソ

347です。本当にただの興味本位だったのですが、sageの方向で話が進んじゃいました。すいません。大場唯がなぜAに居るのか云々の話は、もう忘れてください…

赤飯もカマトトなんたらとか変なのあげなければAなのになあ…

>>383
そんな神経質に考えなくていいよ
大場は前からAとBのボーダーってかんじだったし

>>384
カマトトはむしろ上手い部類

>>383は一体何を言ってるんだ？

師匠がRuiちゃん上げないんだったら俺上げちゃうけど？

もう半分ぐらい完成してるんでしょ？

一番上手かったころのthatなら大場落とせたか？

一番上手かった頃のthatならむしろthatがAランカー

thatはキモい歌和とコンビ組んでたっけ？

赤飯と晴義かケースクで≧にして赤飯Aは…難しいな…

気分転換にマンコの格付けでもしてみる？

俺的にはやはり串ちゃんがチャンピオンな気がするんだが？

お前らは舐めたいの居ないのか？

>>393
ココル

せめて＞ないと厳しいでしょ

ココルちゃんは明らかにナデナデ系だろｗ

ゆきゆっきちゃんキルラキル見てたらしい
アニメに疎いのに意外

1番うまかったころのthatってなに歌ってるころ？

『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
「プロ固定　悪質手法」

プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。

＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）

ハジメテノオト

>>398
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3788552

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760328
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23222608

この辺かわいいとおもうけどクソプリンてきにはどうよ

この人どう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23223093

>>402
上はまあまあ

下はホモで論外だな

アブソーブはwindows の歌が衝撃的だったなぁ

好き

びーとまりおのかーちゃんＢに入れてもいいんじゃね？
本人投稿じゃないけど基準は満たしてるような

その人どんな感じ？

>>407
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20080914

http://viper.2ch.net/news4vip/

真っ赤な誓いのLIVEのやまだんが歌ってるところの、「大切なもの守るこの使命を~」のところって、もしかしてチェスト？

ごめん、下位が増えてるね

さやづきあたりと比較すればいいんじゃね

どっから下位なの E以降？

>>410
チェストであれは無理でしょ

雄大くんは純情スカートらへんはまあまあかな？って思ってたけど最近は良くなったね

>>410
張り上げたままヘッドに切り替えられずに派手にブレイクしてる

要するにチェストじゃんw

しっかりチェストだよ
派手にブレイクしてるけど、上手くブレイクさせてカッコイイ雰囲気出してるんだろ

超組曲でのエアーマンもそうだったが
やまだんの高音域によるブレイクは最早定番だなｗ

俺としてはガナってる感じがカッコイイからおkよ
ブレイクしない歌唱なら鋼兵を聴けば良し

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23234297

お前らの好きな赤飯が歌ってるぞ

>>421
う、上手い
ホントに歌い方で損するタイプ

赤飯ほど音源と生が一致してる歌い手も珍しいな

赤飯のあの歌い方はもう変えようがないのか

この歌い方は好きだから1ファンとして変えないで欲しいが、赤飯厨の俺としてはホントに一生頑張って欲しいわ

ピコと腐釣りしなきゃよかったのに

腐女子とかずっとホモ雑誌よんどけって話

https://www.youtube.com/watch?v=KpcSqhfLu8U

可愛い・・・ナデナデしたいェ・・・orz

このときの赤飯わけーな

西野泰宏って名前だったのかw

西野カナの実兄だよ

赤飯今どんくらいなん？30前半？後半くらい？

妹の方が上手いやん

>>433
それマジなら君の耳がブレイクしてる

西野カナはここならB〜Cくらいかな？
女勢聴かないから分からんわ

Gero凄いな向こうの歌唱スレで議論対象なってる

マジ？あっちのスレで歌い手押しても何も言われないんだなw

西野はAだろ

>>438
西野はボイトレ的観点から見ても、個人的な耳から聴いても発声とピッチが酷すぎる
特に発声が酷い
歌い手スレでもＣ〜Dがいいところだろ

あんなんよりメイリアさん紅白出した方がいいんじゃねえかw

普通に水樹奈々より西野のがうまかったぞ
その水樹のさらに劣化のメイリアをだせとか糞耳すぎんだろ

>>441 まずメイリアさんて水樹の劣化なんか？そっから疑問 西野よりはメイリアさんのがまだ生安定してるし

すべての面で劣化だろメイリアなんて

こういう上手く説明出来ず抽象的になってる奴に限ってホントに糞耳が多いよな
ここでも邦楽でも

西野は歌和の上位互換だろ

確かにID:PHgwm+1A様やID:7h5wPBAW0様は具体的に比較してるしね

まず音感もそうだけど発声やリズム面で圧倒されてる

奈々ちゃんが西野より下はさすがに有り得ない
パッと聴いてもリズム的難曲対応力や息継ぎ面でも余裕で勝ってる

メイリアさんでももちろん遠く及ばないけど劣化と言われると違う


ランクで言うなら

奈々ちゃん　S
メイリアさん　B
西野　C〜D
ぱみゅぱみゅ　B

ついでに赤飯は今　２８ぐらいかな
花たんちゃんと串ちゃんとタメ

具体的に言えってことね

赤飯はまあホモにしては凄いとは思うよ

ロックバンドやってる奴なら間違いなく欲しい人材
キヨマサ君も相当素晴らしいが赤飯みたいな魂入ってるボーカルも確実に引き寄せるものがある

歌ってる曲がちょくちょくナンセンスな気がするのは俺だけ？

geroはもう歌い手というかCD出してライブもやって番組も持ってるプロのアニソンシンガーだから可って事になってた
ユーリも候補として挙げたら議論対象になるかもな。あいつも歌い手活動なんてついでみたいなもんだろ

誰か神耳の方それであっちのスレ突っ込んできてよ〜

sm21655372

Cいけるで

チェストボイスとは別に、完全に話し声っていう意味での地声で歌ってる人とかどうやって発声評価してるの？
発声の良し悪しいぜんの問題じゃね？

話し声じゃ歌えなくね？完全に喉声って意味ならそりゃ下位だけど ただ話してるだけなら評価には入らないよ

Geroで思い出した
GeroをCに上げたんだから鋼兵をGeroの1ランク差ってことでBに上げよう

比較はよ

むしろDだろｗ
どこがBだよｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23246213

バルちゃん新作
久しぶりに会心の出来ではなかろうか？

E入れちゃう？

バルはかわいいよな♪( ´θ｀)

バルとかなにが可愛いんだよと思ってたが
この曲は可愛いなクソ

きゃりーBもあんのかw クソ耳だから分からんかもしれんけどこれすげえ！って動画ある？

きゃりーはライブでも安定してる
エフェクトかかってると思うけどそれでも口パクじゃなくちゃんと歌ってて安定感はあるな
どこが凄いとかはないけど敢えて言うならダンスしながら安定してるってところか？

http://pbs.twimg.com/media/BX3-ymqCYAAzhJc.jpg
http://blog-imgs-63.fc2.com/g/e/i/geinoukosippu/2014_0228_008.jpg

普通に五分だと思うが。
どっちも相当ツルツルしてる

https://twitter.com/valentine_yamam

ちなみにスタイリストも同じ
客観的に見ても五分が妥当

お前ら無理すんなよ
本当はナデナデしたくてしょうがねーんだろｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv174604564?ref=zero_mynicorepo

最近放送したちょうちょさんも結構ツルツルしてる
明らかにイイ匂いしそう

赤飯は王族とのCDは相当よかったのになあ
最近だとあれこれそれどれみたいな歌い方がしっくりくる

鋼兵とGeroが同じCランクは違和感ある

別に違和感はないな

発声は鋼兵の下位じゃん

それだけだろ
鋼兵がB行ったら基礎項目で大きく見劣りするし
逆にGeroがD行ったらGeroが飛び抜けすぎ
少しでも差があるからと言ってランク変動させてたら
それこそ違和感だらけのランキングになるわな

公平は下痢爺と仲良くDでいいだろ

現状鋼兵の昇格は無理だろう
赤飯と鋼兵が一緒のランクになったらそれこそ違和感ある

動画だとピッチが大きくやらかしてる訳では無いけど粗い上に歌い込んで無いのかリズムがかなり怪しいんだよな
島爺の如く音源を作り込めば鋼兵はB以上のチャンスはいくらでもある

実際きゃりーはFぐらいか
そして普通に口パクです

口パクじゃなかったぞ
ガガと共演したときとかな

>>475
落ち着けカス！
そもそもの前提としてツルツルしすぎ

http://livedoor.blogimg.jp/zozo11/imgs/8/d/8dc110a6.png

>>474
鋼兵って対応力ないけどHM/HRならノリはある

と思っていたけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23197283
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23182543
これはちょっと酷いね

キルラキルのやつなんて
ちりめんビブと間隔空けすぎた喉ビブ多様してるから発声すら悪く思える

ていうか鋼兵ってなんでこんなわけ分からんビブかけるん？
一曲の中でちりめんと「えぇえぇえぇえぇ」みたいなのやられると気持ち悪くて仕方ないんじゃが

発声の良い悪いっていうのがよくわかりません。 例えば、高音域というジャンルだと、鋼兵の発声は良くて、ぐるたみんの発声は悪いって聞きますけど、実際何が悪いんですかね？聞く人が聞けば声だけで分かるもんなんですか？

高音域は生歌ですぐに悪いのが出る

>>480
ボイトレ行くかプロのLIVE行け糞耳

根拠の説明づけを放棄されると私のような糞耳には
「良いという設定だから良い」と言われてるのと区別がつかないわけで

遡ってきな
お客さんが懇切丁寧に鋼兵の発声を語ってるから

ライブで不安定なことが多い鋼兵の発声は駄目ってこと？

>>479
こいつは昔から必要以上にアピールするカスだからな
あの気持ちわりードヤ顔がイラつくわｗ


>>482
お前もあんま調子に乗るな
人の事クソ耳と見下すのはダセーわｗ
本物ならどっしり構えてろ工兵じゃあるまいし


>>483
そうだな〜。。。

そうなるとやはりボイトレ動画とか見るとわかりやすいかも
さすがに工兵とぐるたみんでは違いすぎる

生糞なのはぐるたみん
鋼兵は結構安定してる

コーヘイは小野正利の声をふにゃふにゃにした劣化のイメージしかないなあ

この流れに乗じてちょっと聞きたいことがあるんだけど
鋼兵のリズム感が絶望ってよく言われてるけどリズム感の良し悪しってどう判断すればいいんだ？
カラオケレベルでのリズム感の良し悪しとはまた別物だと思ってるんだがよくわからん

しっかり計算があるかたまたま合ってるかの違い
公平はそれがない

つまりあのしょうもないビブラートと同様に表現の引き出しがない
こいつがBに上がれない絶対的な理由

そりゃ小野正利は超すごい人だけど劣化かと言われるとなー
てかここの人劣化とか下位互換とか好きだよね

なるほど
じゃあ鋼兵の歌がなんか全体的にきもく聞こえるのはリズム感が結構強く影響してんのか

>>491

実際>>463見るとぱみゅぱみゅはメイリアさんの劣化と言わざるを得ない

ぽこたってどう下げればいいの りぶと比較とか？

>>491
劣化は小野正利にも失礼だな
真似事かな

スピッツのボーカルの発声はいい発声？

http://www.youtube.com/watch?v=tSmqwuJNevc&amp;sns=tw
ガガとの競演は知らんが9割口パクだろうな
踊りながらここまでピッチぶらさず歌うとかISSAでも無理

>>497
落ち着けチンカス！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21638230

これをよく見ろ！
明らかに生で歌ってる！
これだけ踊りながら歌えてる時点で相当ハイレベル

鋼兵は小野より遠藤だろｗｗｗ

>>480
まず過去ログ辿ってぐるたみんに関するレスを確認すればいいと思うがな


鋼兵に限らず高音を使う歌手でヘッドボイス使うやつは声帯を締めて出してる。
一方でぐるたみんのは喉閉めファルセットといって喉を締めて出してる。

蛇口のホースで例えれば、前者はホースの先っちょを押さえて水(声)の勢いを強くしているのに対して、後者はホースそのものを踏んだり握ったりしながら水(声)を出しているようなもんだと思えばいい。

当然後者みたいな歌い方だとまともに歌声が出ないはずなんだが
ぐるたみんは何度も録り直して作ってるから上手いことその辺りは隠してるだろうね

だから動画見て分かるかと言われたら客観的に説明しにくいが
主観的に言えば、ぐるたみんの高音は響きや抜けが無い上に余裕が感じられなくて聞き苦しい。

鋼兵の発声も完璧と言うには程遠いが、少なくともぐるたみんに比べたら遥かに高い水準であることには間違いない

小野と比較されるなんて鋼兵も光栄だろうな
キャリア３０年以上の日本の超トッププロと比べて劣化してない奴なんていねえだろ

ちなみに鋼兵はリズム感が悪いんじゃなくて縦ノリ重視の音楽性のせいか横ノリが全くないって事
kemuみたいなのとかメタルっぽいのは凄いはまるけどテンポが落ちてスイングしだすと急に違和感が出る

お前らもうちょっと具体的に書けよ

>>500の捕捉
簡単に言うと、３秒しか持つはずのない発声の仕方で歌った３秒のフレーズを６０回繋げ合わせて一曲の音源を仕上げているから生で再現するのは不可能って事

>>500

さすが師匠
例えが上手い

さりげなく得意気になってる評論家気取りとはワケが違うｗ
やはり伝えるのが上手い人ってのはしっかり経験則に裏打ちされたものがあるよね

んじゃ腹話とぐるたみんは加工過剰で除外しよう

500さんありがとうございます。
始めてここのスレでこれほど丁寧に解説してもらえたので感動すらしています。
そしてすごく分かり易かったです。感謝です。

>>505

ちなみに俺の師匠やで

師匠の凄いところは説明が上手いだけではない
明らかに優秀なくせに全くドヤ顔感がなく他の評論家からクソ耳と言われてしまうような相手にも先輩風吹かないところ

これほど優秀でありながら謙虚である神耳もそうそう居ないだろう
明らかにこの手のオナニースレでは異色の人間と言える

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 NORISTRY　ばずぱんだ 　ひよどり ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ　てん
　　 なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ
　　 湯毛　りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
　　recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

ぱなまん→E


【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 NORISTRY　ばずぱんだ 　ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 NORISTRY　ばずぱんだ 　ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ　てん
　　 なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ
　　 湯毛　りょーくん
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

まめやろう→無効


【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
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【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
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【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
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【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
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【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

>>504
あなたそんなこと言ったらＣの下位以下は古参以外誰もいなくなっちゃうぞ

腹話とぐるたみんは加工過剰で除外

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる ksquared 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 NORISTRY　ばずぱんだ 　ひよどり ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ　てん
　　 なかやまらいでん 夏代孝明　にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ
　　 湯毛　りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ぱなまん　ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお もこう よっぺい りゃく
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

師匠やら大草原先輩はたまに現れてスーパーな解説かましてどっかいくよな イケメソすぎる

>>501
おまけに、鋼兵はテンポの早い曲や高音を多用する曲だと、必然的にビブラートする余裕もないから、語尾処理には出来の悪いビブラートよりもしゃくり上げを中心に使う。

そして、何故かそっちの方が様になっているから、総合的な完成度がさらに高くなるという不思議


>>506
ずっと黙認してきてなんだが師匠って何だｗｗ俺何も教えたつもりねえよｗｗ


それと、前に言ってたまめやろうのＣ妥協案に答えるなら、俺は別に良いと思うぞ。

Ｂにしては粗が多いから色々と追及したが、流石にＤということは無いだろうし。

声楽が結構出来て一般曲が微妙なkaeruがＣにいるんだし、声楽も一般曲もそれなりに出来るまめやろうがＣでもいいんじゃないか？


Ruiに関してはクソプ頑張れ
俺比較案考えていると言ったが出すとは言ってないし。やるとしても先にうさ下げやるだろうし。

本当にいいんだな？

反論して食いついてたのは師匠本人だし
その師匠の許可があるなら俺も除外する必要はないと思われる

比較出した先輩の労力もあるし俺としてもそこは考慮したい


とりあえずCに入れておくが
この先具体的に反論があるならそこでまた考えよう

追加
まめやろう→C


【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子　まめやろう
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
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【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
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【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
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【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
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【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

Ruiちゃんは迷うね・・・

なんだかんだで俺が結婚したい相手ランキングで２位になるしね・・・

鋼兵と遠藤って全然似てなくね？
遠藤は閉鎖が強く太く聞こえるタイプでhiE以上は滅多に使わないし
まだ小野のが似てると思うわ

追加
まめやろう→C


【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 doriemon　にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ 謎の人物K 海苔子　ハリ ひな(´∋｀)
　　 ぼんやり 松澤由美 まめやろう　みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ　LIQU@。 りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間　里都 レジ ろん
　　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

kobaryuとかそろそろなんとかしてやろうぜ

kobaryuも一時期A〜Bとか言われてたけど最近の聞くと劣化した気がして仕方ないんだよなぁ
雄大との比較考えてたけどリズムくらいしかkobaryuの優れそうなとこなくてなんかやる気なくなっちまった
ただ雄大は蜜蜂がちょっとだったからそれ含めたら音感≧くらいにはなるか

雄大は今までの動画で十分Aの力があると見せたと思うんだけどな

https://www.youtube.com/watch?v=-QRB0zPWf7Y

雄大よりこっち先にA入れようぜ

蜜蜂でやらかしちゃったから暫くは保留だな どんだけ他音源よくてもこれ突っつかれたら終わりや

俺島爺好きだけど島爺ってそこまでリズム感いいか？
島爺のリズム感のよさにカゲロウやひよこが上げられるけど
素人の俺でもカラオケレベルなら問題なく歌えるレベルだぞ

赤飯のA上げはよ

>>525 ひよことか普通に難しいぜ？テンポころころ変わるし それにジャーナルジャスティファイ？とかカメレオンシンプトムでのグルーヴも結構評価されてる まあいまは微妙だけど

評価してるのは大草原先輩だけ

大草原先輩は島爺好きのホモ

>>525
うp
俺もそうだったけどリズムってもんは無自覚リズム音痴が多いしな
カゲロウはそらるなどのその他大勢の人間が投稿していてそれでいて上手く対応してるのは島爺かりぶくらい
しかもそのりぶでさえ乗り切れてない個体があるってレベル
まずテンポのベースが人間に歌わせる物じゃない上に喚声点付近をウロチョロするような音程だからリズムをズラさないと発声も上手く安定しない難しさの連鎖
実際サビが乗り切れずイマイチになってる歌い手がほとんどよ
そらるがその乗り切れてない奴のいい例
1度聴き比べしてみ

生で歌えたら凄いけどね

カラオケで難曲歌えばりぶも島爺も一般人レベルになりそう

りぶもしまじいも一般人だからなw

普通の曲歌えばそれなりに上手いだろうけどニコニコじゃそれじゃつまらない

歌唱スレで言われてもだね

結局そういうことになるね

ライブで歌える赤飯やまだん鋼兵はもっと評価されるべきなんだよ

十分評価されてるでしょ

だからこそ生加点ってもんが暗黙の中にあるんだろｗｗｗｗｗ
まあ歌い手を測るとなれば生の無い人間が基本だから音源評価である事は外せない

>>525
というわけで作り込みしてる動画音源とカラオケと一緒にしちゃだめだぞ

夏代
http://www.nicovideo.jp/mylist/30043188
でにろう
http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
発声
夏代はミドル主体の歌い方で、中音域の質はいいもののヘッドは叫び気味 チェストも少し喉声になっている
でにろうはチェストもミドルも共鳴はよいが高音は張り上げている
中低音の質や滑舌の差で
でにろう>夏代

これからこのスレに○○上げろとか○○下げろって言う奴は、自分の歌を一曲で良いから載せることにしよう
下手くそなくせに評論家気取る馬鹿が多いからな

バカ発見

音感
夏代も全く外さないというわけではないが、でにろうはあまり音感が良くない
just be friendsやヤンキーボーイを聞くと顕著 よって音感は夏代≧でにろう
リズム感
夏代は主にロックしか歌わないがスローテンポやアップテンポにも上手くテンションを合わせて歌えている
でにろうは様々な楽曲を歌っているが、スローテンポな曲でも張り上げたりがなったりとグルーヴはあまり良くない
新作でもラスサビは終始叫び気味であまり落ち着かせていない
よってリズム感は夏代>でにろう

声域 夏代 mid1C?(風待ちハローワールド)〜hiE(アウターサイエンス)
でにろう mid1A(君の体温)〜hiA#?(サリシノハラ) ここらへんは曖昧なので確かめてくれる方は確かめて欲しいです
声域は夏代≧でにろう
テクニック
夏代もシャウトやファルセットなどテクニックは幅広いが、がなりにファルセット、シャウトもできるでにろうのが少し上
よってテクニックはでにろう≧夏代
生加点を含めると、総合夏代=でにろう
よって夏代をCに入れる

まふまふ入れるならどこらへん?

F

ロゴックって野郎うまいな

Ｃ下位のでにろうと＝程度の奴まで表に入れられても
ただでさえＣは過多なのに

>>541
音感は夏代も結構乱してる
夏代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22967209
原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18337415
で分かるようにサビの部分で音程を合わせきれてない
あとでにろうのJust be friendsは約4年前の音源だし
比較の資料として使うべきではないと思う

でにろうの最新作についてだが
裏拍を重視するような曲だがきちんと対応出来ており
グルーヴ感に問題があるようには思えない
仮に叫び気味で落ち着きがないと思うなら
それは表現力の分野で評価すべきだし
自分はそこまで曲調から逸脱した歌唱とは感じなかった

声域はでにろうがブリキノダンスでhiC出している

腹話とかグルタミンは歌唱力というよりは音源の完成度が高いこその評価だよな？
だから今いるランクから動かす必要もないし、新たな議論を加える必要もないと思うで

>>550 俺も新作はやべえなとは感じたw
昔のはあんまあかんか
まあ音感は=でもいいかな
いや、普通にリズムも悪いぞ ヤンキーのサビで少しずれたりしてる グルーヴを評価できる動画も昔だしな まあ安定してどんなロックでもある程度のグルーヴを出してる夏代はリズム感がいいって見方もできるかな
ブリキのダンス大分加工入ってないか？
表現力忘れてたわ 入れとく？

>>549 でにろうC下位なのか じゃあまずでにろう下げたりするか

>>552
ヤンキーボーイヤンキーガールは音感の部分では所々乱しているが
サビでずれているようには聞こえずリズム的に問題のある音源とは感じなかった
グルーヴに関しては最新作で提示した
それに加えて夏代の最新作はリズム感もまずい
サビに入る前のしのぐ日々の部分が完全に拍が原曲と違うし
全体的に歌うのに精一杯で所々に粗のある音源と思う
自分としてはリズム感はイコールかでにろう優位にした方が良い気がする

>>554

まめやろうはCに入れちゃったけど問題ないかね？

>>555
自分としてはもうCに入れる比較を作る気がなかったから
そのまま入れてくれるのはありがたいけど
本当に比較なしで入れちゃって大丈夫なの？
確かにD除外するような実力ではないとは思うけど

>>554 確かに最新曲はマズイが、
それ以外の東京駅のスローテンポな楽曲でもほぼずれないし、逆転探偵のようなアップテンポも特に問題はない
だがでにろうは小夜子のようなスローテンポになると若干ブレる傾向がある
そういうとこではグルーヴ、対応力に難がある気がするな

超簡易でも良いから形だけでも比較してくれたら
C入りに納得しやすいけど

>>556
問題ない

あまり形にこだわり過ぎてもモチベーション下がる
大事なのは住人が結果に納得できるかどうか

比較は前回のまやろとの比較があるし一応過程としても十分評価できる
重要なのは「まやろと２ランク差はないだろう」という結果だからね


ただし、今後３ランク差や２ランク差の無謀な比較がある場合は無効とする
まあ今の住人にそのレベルの比較出す奴は居ないと思うが

鋼兵本人がTwitterでビブがいらないとか言われてたぞw

>>557
小夜子聴いたがブレてるのは音程ではないか？
でにろうの一番新しいスローテンポの音源
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20560478
も聴いたが少なくともスローテンポに対応出来てないとは思えない
あと夏代の東京駅はバラードだがスローテンポではない

>>553
＞でにろうC下位なのか
下位と決まってるわけじゃないから影響されないようにね

>>559
OK納得

>>561 あれ？音程だっけな？
んー確かにサリシノハラはいい出来だったな まあ夏代はさよなら8bit以外はそこそこ安定してるし音程もリズム感も良かったと思ったけど、やっぱあれがあると大変だなw また出直す！

この人Cぐらいある？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21864837

すげぇバンドやってそう

クソ耳だから分からんけどうまそうな雰囲気は出てるよな

Cばっかり増えてしまうん？

夏代はDにでも入れようとしてる Cもりぶ落ちて来てレベル高くなってるし総落としやらなあかんな

お前らまだ糞の話してんのか？^_^


そういやフレディより西川遠藤のが上手いとか言ったゴミはどこ行った？死んだ？

いとえこうきの不毛しまじいよりピッチ正確じゃね？

チルレコもかなりいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18814830
名前違うけど同じ人

そんな上手いん？
アカウントバラバラだと評価するに出来ないな
>>570
大草原先輩にボコボコにされたたろおちっすちっす

聴いたけど全然大した事ねえじゃねえかｗｗｗｗｗ
語尾処理は下手で発声もかなりレベルが低い
不毛のサビも明らかに加工してて聴くに耐えない出来
何よりリズムがボロボロｗｗｗｗ
ていうかこれでピッチがいいってどういうことよｗｗｗｗｗ
集団で自演かと疑うわｗｗｗｗｗ

>>570

まあこれでも見て落ち着けよ

http://pbs.twimg.com/media/BYJhzfICYAAB7VR.jpg

え、不毛しか聴いて無かったから他のも改めて聴いてみたら本当に大した事ないじゃない......
発声は声量を感じないし、中高音の質もかなり微妙
動画によってはピッチが多少安定しててまともに聴こえるやつもあるがそれでも発声が弱すぎて話にならない......
かなり良くてEってレベルだぞこれ......
物によってはリズムが極端にお粗末......

>>576 俺もリズム感は少し難あるなと思ったけど、音感は悪くなくね？加工してようがしてまいが

Cはないなー
良くてE

>>577
音感は他項目と比べたら安定してる方であって決して良い訳ではないと思うぞ？
不毛のサビ以外のAメロBメロは正直鼻で笑えるような出来
そしてサビであからさま編集でドン引きするレベル
何よりピッチリズム以前に発声があまりにお粗末過ぎる
なんなら俺はGを押すな
音域もあるしファルセットも使えるそらる辺りと比較すれば多分すんなり入る......

俺も聴いて同じ印象持った
不毛のAメロの｢エレクトロ｣らへんなんかリズムも修正してるし糞下手
こんなんよりは俺のほうが上手いわ

聴いてて加工バリバリで でも下手で
そう、まるでそらるだと思った

>>579 そうか？本家聞いたけど普通にあんま変わらないぞ 修正しすぎは否めないけど

>>582
そりゃ音を多少合わせる事なんてGどころかHでも出来る
問題はリズムと少なからず問われるピッチの精度
サビは明らかに音声の音を編集してピッチを無理やり繰り上げてた
そらるや蛇足がGならこいつもGが妥当
なんならもっと下のHでも納得......は微妙だがGにかなり近いぞ
発声に関しては何度も言うがカラオケでも微妙なレベル

>>583 そうなんか… だとしたらGもきつい？と思ったけどそらるGいるのか

>>582
なんか間違えた方向で話進んでるようで悪いが要はピッチ編集があからさま過ぎてる限り本家と変わっていようが変わるまいが酷いもんは酷い
音声編集をピッチの精度が良いって言うならそらるや天月は今頃D近くだ
正直紅って歌い手は音感も酷い

>>580-581
お前は一体誰なんだよｗｗｗｗｗ

他のCの奴聴いてからこれ聴いたら差は歴然だろ・・・
歌詞太郎が超うまく聞こえるわ

そもそもこのご時世にピッチの正確さで音感項目を測ろうというのが間違い
程度の差はあれどマイリス３ケタ以上の歌い手はほぼ全員ピッチ補正してるから本当の意味での音感の差はほとんど判断出来ない状態
リズムもグルーヴ感の後付けの敷居が高いせいかピッチよりはマシだけど今じゃあんま当てにならんと思う
まるで参考にするなとは言わないけど少なくともテクニックや表現力と同列まで判断比重を下げるべきじゃないかね
ピッチリズムが基礎項目の2/3を占める現状じゃ優秀なミキサーさえ付ければ誰でもＤくらい入れてしまう
逆を言えば発声面で優れていて広い音域を安定して歌えて多彩なテクニックを持っている歌い手でも
ピッチ補正をあまり熱心にやらなければ「何分何秒のピッチが1/8音くらいフラットしてる〜」みたいに重箱の隅を突くかの如く粗探しされた結果（これも今のスレの良くないところだと思う）音感項目で減点されてそいつらに劣ることになる

コーラスワークの組み方から音感を判断する（著しい不協和音が見受けられる歌い手は音感減点等）ならまだ合点がいくんだがね
まあそれすらミキサーに丸投げしてメインをトランスポーズしてハモり作る歌い手もいるくらいだから微妙だけど

動画だけで歌唱力を評価しようっていうのがそもそも間違い
ライブ音源のある歌い手とない歌い手が同じランクに入っているのは可笑しいだろっていう

昔生歌のみ判断みたいなスレもあったよ
だいぶ過疎ってたけど

急に長文で申し訳ないんだけど前々から思っていたことなので一意見として考えて欲しい
いまどき歌唱力を判断しようと思ったら生歌聴くのが一番なのは言うまでもないんだけど、音源から判断しようというのがこのスレの趣旨だからそれを尊重した上で重要項目の序列をつけてみた
誤魔化しの効かない項目ほど歌唱力を如実に表すと思うので判断基準としては優先される

最重要☆☆☆
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視/
ファルセット、ビブラート、ロングトーン等の質も考慮し総合的に判断（あえてのノンビブ歌唱、ファルセット不使用等は減点の対象とはならない）

かなり重要☆☆
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力←歌唱力の基礎的な部分でありかつ編集で誤魔化しづらい
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等←歌心の部分で後からの編集が不可能、歌唱力とも密接に関わってくるところだと思う。
ただ人によって好みが分かれるのは確かなので、いかに伝える努力のあとが見受けられるかのみから判断されるのが望ましい（棒歌唱をはじくための項目と言ってもいい）

やや重要☆
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず←この項目って質は問われるのかな？質を度外視した飛び道具的な音域ならこの位置で問題ないかと
【テクニック】 シャウト（デスボ含む）、フェイクなどの装飾的な技術力←声域と同じく飛び道具という扱い。比較が面白くなるので項目としては残す。以前テクニック項目だったファルセット、ビブラート、ロングトーンの質は発声項目の判断基準に移動
【音感】 コーラスワークのセンス/音程やピッチの正確さ(※mixが本人の場合に限られるのであまり実用的ではない)←ミキサーの腕によるとは言ってもこなれたピッチ移行が出来ているかなど、僅かながら歌唱力を判断出来る部分もあり

加点項目
【生歌】生歌動画でのピッチ、声量、リズム感等から判断される安定感←本当に歌唱力を測ろうと思ったら最重要だと思うが音源主体のスレなので、動画があってクオリティが高い場合のみ加点とされるのは今まで通り

今の時代動画音源で評価は無理があるよね

異論や文句あったら加筆してもらえるとありがたい
まあ生歌で判断するのが一番みんな納得出来るし正確だと思うけど、歌い手はある程度有名でも生歌公開してないのが多いからな
生歌公開してる歌い手に限定したらそれはそれで盛り上がりに欠けそうだし、音源から出来うる限り正確に歌い手の歌唱力をランク付けしてみるスレって位置づけでいいんじゃないかと

>>593 表現力が☆☆はきつくない？主観でそんなランク差をつけていいものなのか

そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど

やかましいわｗｗ

音源から出来うる限り正確にってところにもう無理がある

歌い手だしどうしようもないわな

>>591
断固反対だ。

まず音感を軽視する比較基準は、音感がある程度仕上がっている上位の人達ならまだしも、音感に難がある人も少なくない下位で適用するのは、流石に可笑しいと思う。

それに、上位陣でも音感に難がある奴は音源の完成度を高めることを怠って投稿したんだから、生音源や余程の難曲とかでもないかぎり、それで減点されるのはしょうがない。

補正云々については比較するその都度に検討すればいい。


そして、これが反対する何よりの理由だが、その比較基準は音感を気にしない俺の比較基準と結構似ている。
テクニックも☆☆に入っていたらほぼ一緒だ。

個人的に自分が比較のステレオタイプみたいになるのは嫌だ。俺は様々な視点での比較や反論も見たいんだ。

つっこみどころたくさんあるけどさ
声域の質とか問われるに決まってるだろ
何度もそれでぎろんされてるんだからせめて過去ログ読んでから出直してこいよ
何も読まず勝手に自分で判断してこれはどうせこうなんだろ
だから重要性低いわとか馬鹿じゃね

>>591
リズムは最重要か発声と同等でいい
今のAを見る限り発声よりグルーヴがいい人が中心だからな
ユーリとか

リズムは重要だな
最低でも発声と同等にした方が良い

声域はメンドクセーから高音系以外は免除でいいだろ

あと女は可愛さも最重要項目に入れた方がいい

声優のいーあるふぁんくらぶ聞いた^_^

最近腐釣りの立ち位置を声優が奪い始めた感があるな？
これ俺にもワンチャンあるか？下手でもイケメンっぽくセリフ言えば女食える？

うし、たろおがうpを始めました

表現力重要視しないと、たぶん自分、ばずぱんだ。smile、ちょまいよあたりが落ちるな

そうか？今までもただの加点だし表現はそこまでだろ

表現力って基本は基礎項目で欠点がない奴らがBやAに入るために使う加点項目だろ
D以下だと最重要な基礎項目のどれかが悪い人ばっかりだから表現力以前の問題

>>594
表現力については主観で優劣を決めるというよりは、あまりにも表現度外視して淡々と歌ってる歌い手を弾くための項目と考えて欲しい
正直現状でもB以上とかの議論では明らかに差がある場合以外は（春の左利きとか）
「一方はこういう点で表現が優れていて対するもう一方もこういう点では優れている」みたいな感じで＝評価が多かったように思う
もちろん微妙な差で意見が割れることもあるけどそれこそ議論の醍醐味だと思うし重要度の位置づけとしてはこのくらいでいいんじゃないかな

>>599
まず下位で音感に難がある人って今誰がいる？そんなに多いかな？
上でも出てたけどピッチ補正のおかげで単純にピッチを当てるって意味なら天月やそらるは音感に難ないぞ
むしろ上位のUmiNekoあたりはたまにピッチ補正なしの音源を出してくるから天月やそらるより音感が悪いという判定になる
でも実際問題そんなわけはないし、そんな音感項目に意味はあるのか？ってことを言ってるんだよな
音感項目自体をなくせって言ってるんじゃなくて、今の「ピッチがカッチリ合っているほど評価が高い」という基準から
「コーラスワークの組み方」「スムーズなピッチ移行」の方をむしろ重視して、多少のフラットやシャープは表現の一環として汲むべきじゃないかということを言ってる
もちろんあまりにもピッチがガタガタならそれはマイナス評価されてもしょうがないだろうけど
例えばラスサビ前の静かな部分で声を震わせてピッチが少しシャープするとかはピッチ補正が当たり前の現状では"わざと"やっている可能性が高い
その意図的な表現を指して「ここのピッチがシャープしてるから音感マイナス」っていうのはあまりに安直なんじゃないか？
あと上位陣でも音感に難がある奴は音源の完成度を高めることを怠って投稿したっていうのもよく分からん
ミキサーに投げてピッチ補正してもらった奴は怠っていなくて録ったままを公開したら怠ったことになるのか？
いや、歌うの怠けて一発録りでクオリティが低いと言われるのは当然だと思うんだがこのスレってミキサーの手間も含めてのランキングなの？ｗ
その都度検討するのはもちろんのこと。でないと議論の意味がない。
ただ、「基礎項目＞加点項目」かつ「基礎項目のなかに音感（ピッチがいかに当たっているか）」が含まれている現状の基準はやっぱり変える必要があると思う。

>>600
声域の質って問われるの前提だったのか？
結構前からこのスレ見てるから何度も議論にも立ち会ってるし過去ログも大体読んでるよ
その上で声域の比較は「○○はLowD〜HiF、△△はlowF〜HiE。よって声域は○○＞△△」
みたいのを何度も見てきてるから質は問わないルールなのかな？と疑問を投げかけただけ
声域の質については声域項目よりもむしろ発声項目で言及されることが多いように思うよ
「○○はHi域連発の部分を太い発声で歌えているのに対し、△△はHi域になると声が細くなる。よって発声は○○＞△△」みたいな具合に（これは超簡略化した比較だけど）
個人的には現状と同じく声域項目は質を度外視して（瞬音のシャウト、ホイッスル等は含めないと明記してあるし）淡々と両者の声域のみを比べて質については発声項目の議論で吟味すればいいと思うがね
声域項目でも質を考慮に入れるというなら発声項目とやる事一緒だし項目ごとなくすしかないんじゃないの

>>601
たしかにグルーヴは歌唱力を測る上で重要項目なのは確かだから、リズムを上げるか発声を下げるかしてもいいかも
ただ上でも言ったんだけどリズムっていう項目として重要性を持たせすぎると腹話灯油びすあたりの明らかに加工によってリズムを直してる層の評価が高くなってしまうという危惧はある
かっちり正確なリズムというよりもグルーヴや対応力に寄せた項目としてのリズム感ってことならもっと重要度を上げるのもありかもしれない
リズム感の項目は現状でも音感項目ほど正確さ至上主義ではないというか、きちんとグルーヴについても評価がされてるように思うから個人的にはリズム重視は賛成
前述した補正が見受けられる音源が比較に出された場合には、その都度議論ということでいいかも

長々連投申し訳

加工って決めつけるなら最初から入れなきゃいいじゃん

びすとかがダメで腹話とか灯油はOKなの？腹話も一部音源は除外とか？MIXとか全然分からんけど

Uminekoみたいに他人が上げたライブ音源を自分のマイリストに加えてる場合は評価対象になるの？

>>613
ニコニコに投稿してあるもので歌い手本人が認める動画ならおｋ
（歌い手本人のマイリスに登録してあったり代理人投稿と認めるものだったり）

てか提示されたやり方でやるんだったら不等号はやりづらくないか？

>>612
このスレでいうと発声が判らなくなるくらいのエフェクトがかかってたり
ソフトでピッチ歪ませて俗にいうケロケロ加工がNGってだけ
灯油のときはそこらへんはノータッチだったな
腹話は音源を選別してから議論に入ったし宣言人も認めたからこちらがどうこう言うことじゃない
びすは加工薄い音源が複数(3曲以上？)提示されたら議題に入ってもいいねで話が終わってる

ピッチ補正ってどうやって見分けるの？
あと上の紅って人はピッチ補正してるけど音感悪いと言われてるけど
どういうこと？補正してないところのピッチが悪いって事？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22211891
この方はどう？かなりうまいよね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22520452
ケミストリーのカバー

腹話は素の音源でもＣの実力があるのが分かるな
音源完成度含めてＣの門番で妥当だろう

>>617
これとかわかりやすい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22635592
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21214039

正々堂々の上の人に対して花たんちゃんは補正痕が際立ってる



ちなみに紅は明らかにそらるの友達レベルのチンカス

>>617
細かいピッチ補正を見分ける方法はない
DAW扱った人なら周波数やなんやらでわかるというけどこのスレにDAW詳しそうな人いなさそうだし
結局は聴けば違和感でわかるだろ糞耳というワケワカラン結論だったな

大きなズレのピッチ補正は音質が変わってバレるから撮り直しかそのままにしちゃうんじゃないかと

DAWとかそういう類はキンゲの人って歌い手に質問するといいよ
やたら機材オタク臭するし氷室京介並みに知識ある

動画音源は補正ができるものだから補正ありきとして扱う、
これが不満なら生音源を持ってる歌い手オンリーで評価

>>618
スナフキンで検索したらもう一人凄いの居たわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22639378
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22639431

もっと癖がある方が好きだわ

CDくらいじゃね

http://sp.nicovideo.jp/mylist/24969026
足首くん所々補正過剰な気がするんだけど追加してもいいんかな？

>>625
上手いｗｗｗｗｗｗｗ
発声の質も去ることながら声が圧倒的に太く倍音が効いてるｗｗｗｗｗ声量も中々ｗｗｗｗｗｗ
ピアノとのグルーヴもいいしピッチも悪くないｗｗｗｗｗ
CDは無いだろｗｗｗｗAは微妙でもBの上位近くはあるｗｗｗｗｗ
歌詞太郎やりぶがCな訳だから比較するならB線が有効だなｗｗｗｗｗ
上の紅と違って全然上手いぞこれはｗｗｗ
紅を過大評価してこれは微妙な反応ってお前ら冷たいって言うか上手い下手聴き分ける気が無いんじゃないのか？ｗｗｗ

>>625
ただ上の動画だとウィスパー気味なのがどうしても惜しいなｗｗｗｗｗ
下の学校の文化祭みたいなのだと太い発声を遺憾無く発揮して乗り方も好みでかなり俺の好きな歌い方をしているｗｗｗｗ
Aはキツイにして比較するならC上位かBは確実に入れると思うぞｗｗｗｗ
ていうかギターも上手いｗｗｗｗｗｗ

Bの弾き語りは昔たかびがいたからなんかな・・・ジャンルは全然違うけども
Cはアキラさん辺りとの比較でいけるんじゃないか

いやまだ聴いてねーんだよ
お前は早計なのが悪い癖だな

>>631
たかび？ｗｗ
知らないな......
ていうかこのレベルでＢに入れないってくらい上手かったのか？ｗｗｗｗ
この人ほど倍音豊かな人はニコニコじゃかなり秀逸だぞ？ｗｗｗ
ピアノとのグルーヴも俺好みｗｗｗ
出来ればたかびって奴のURL貼ってくれない？ｗｗｗｗｗ
是非聞いてみたいｗｗｗｗ

たかびは凄いぞ
対応力の面では圧倒的A

たかびはAよりのBだったな

たかび元気かな
心配

マジかｗｗｗｗｗｗ
すげえ聴いてみたいｗｗｗｗ
文面から察するにもしかして引退したんか？ｗｗｗｗｗｗ
まだ動画残ってたりする？ｗｗｗｗｗ

>>633
アニソンアレンジとか時報の歌が有名だけど

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5559408
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5560216

^_^

>>638
なるほどｗｗ
一通り聴いたらなんというかえあろげるのようなこのスレに向いてる歌唱といった感じか......ｗｗ
マザーグース詩集にメロを付けて歌うっていう発想が中々いいなｗｗｗｗ
発声の仕方、やり方が中々秀逸なのが聴いてて楽しい所ｗｗｗｗｗ

にしてもでにろうの裏切りの夕焼けいいね
そらるとは大違いだわ
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm11753024

>>629
うーむ、俺には良く分からなかったが、大草原先輩がそこまで言うなら良いのだろうな。

とりあえず「恋」だけ聞いてみたが、個人的に、腹声が上手く出来ていないように感じるところが惜しいと思ったな。

胸声だけでガーと歌っているから、響きが上の方に響いていて、地に足がついたような安定感を感じさせる重みがあまりない。
こういうがなりで歌うタイプは腹の底から響かせるような発声じゃないとイマイチ迫力に欠けるように感じられる。

あと、ウィスパー系の発声の割りに呼気が強くて、息の流し方がもうちょっと上手ければなとは思った。


とはいえ、生でこれぐらいのクオリティなら表現力込みでＣでも十分有り得るよな

http://pbs.twimg.com/media/BkiFYUoIIAAxTSU.jpg

ヤバい・・・ツルツルすぎるェ・・・

>>618はどう？

>>644 B〜Dくらいだよね ピッチも安定してるしCはありそう

>>645

>>643は？　A？

>>625
これ聴いてみたが上手いな
確かにB程度はある がなりがコブクロのでかいほうに似てるな
ウィスパーっぽいのが惜しいが鋼へいゲロよりは上手いわ

Bにこういうタイプの人っていなくないか？
上手いのは分かるけど比較苦労しそう

メンドクセーから島爺に圧勝ってことでいいんじゃねえか？

いいと思うww でも島爺も最初と比べると大分発声成長したよな ってか比較のやり方どうなったの？

島爺のどこらへんが成長したの？
どんどん歌い方がつまらなくなってるのはわかる

>>651
ロック発声の質は間違いなく昔よりは成長しているｗｗｗｗｗ
前はミドル発声に硬さはあった物の閉鎖の技術がまだまだだったようで結果高音域に掛けて軽い発声になってるのが分かるｗｗｗｗｗ
ノイジーラバーソウル→ニビョウカン→タイトロープドリーマーから聴けば分かるが中音域から高音域に掛けて発声にパワーが出て来てる事とタイトロープに関してはロックに対してのグルーヴ感、乗り方が著しく成長している事が良く分かるｗｗｗｗｗ
ｗ
最近では微妙になっているがリズム感も昔よりは良くなっているし、相変わらずピッチは安定しているなｗｗｗｗ
もしもこのスレの評価をなぞるならこの島爺はかなりこのスレに向いた歌唱スタイルである事に変わりないｗｗｗｗｗ
ピッチリズム発声がかなり安定しているからなｗｗｗｗｗ
>>642
個人的には上の恋って奴より下の文化祭の奴を聞いて欲しいｗｗｗｗｗｗ
ウィスパーである事には変わりないがサビに掛けて発声にパワーが出ていてそれを生かすピアノとのグルーヴが素晴らしいｗｗｗｗｗ
恋に関してはどちらかと言えばギターが上手いなという感想だったｗｗｗｗｗ

いいからお前は比較出せ

タイトロープドリーマーとかそこらへんからMIX変わっちゃったからあんま好きじゃなくなったな

島爺はこのスレで相変わらず大人気だな
とりあえず私は歌上手いですってアピールしてるだけのジジイの魅力なんて
これっぽっちも感じないんだが

そうか？w 島爺高評価してるのは大草原先輩とかしかいないぞw まあ昔は良かったんですけどねえ

そういえばグルーヴ感について調べてみたけどサッパリだた
人によって感じ方が違うもんなんだね

グルーヴなんて歌うノリと声の響きが曲とマッチしてるかどうかってだけでしょ

>>657
グルーヴに関してベースやドラムなんかのリズムに深く関わる楽器をやるといいよｗｗｗｗ
でも確かにバンドでの乗り方っていうのは人それぞれだからねｗｗｗｗｗ
ボーカルの技術が高いレベルになってくるとやっぱり主観が入ってくるけどそれも歌い手スレからだとA、Bクラスからだろうねｗｗｗｗｗ
ボーカルでのグルーヴ感を理解したいならベースボーカルなんか難しいけど、やってみたらいいんじゃないかな？ｗｗｗｗ
かなり難しいけどねｗｗｗｗｗｗ

お前も偉そうに吠えてないで比較出せや
カスのお前と師匠の格の違いはしょうもないレベルの話をドヤ顔で語るとこだ

>>660
比較って？ｗｗ
前にも言った通り別にやることに抵抗は無いんだけど、俺はこのランクに満足している訳だからあんまりこのランクのバランスを崩したくないっていう所もあるんだよねｗｗｗｗｗｗｗ
新規の付け加えにしても、テンプレを見る限りほとんど興味の無い歌い手だけｗｗｗ
上のすなふきんって奴もマイリスが無い限りランクには付け加えられないしねｗｗｗ

2曲以上あったら追加OK

>>660
ていうかクソプって確かにそこそこ耳がいいみたいけど、結構前の地声裏声発言といい肝心のボーカルとして基礎知識が欠如してる部分はあるよねｗｗｗｗｗｗ
昔バンドをやっていたみたいだからグルーヴとしての乗り方は分かると思うけど、女性のボーカルだろうと男性のボーカルだろうと発声の最低限の常識は代理として分かっておいた方がいいんじゃないかな？ｗｗｗｗｗ
悪い発声も時として表現力って事になるからねｗｗｗｗ
それこそ前に言っていたたろうの発声みたいなｗｗｗｗｗ
クソプは代理としてその責務を全うしてると思うけどボーカルの聴き分けなどで好き嫌いが激しい所が個人的に難点だと思うよｗｗｗｗｗｗｗ余計なお世話かな？ｗｗｗ悪いねｗｗｗｗ

足首くんと夏代くんをD追加してでにろうを下げるか

最近仕事が忙しくて片手間に見ることしか出来なかったけど、夕方からもまた来ると思うよｗｗｗｗ
簡単な比較や基準のおかしい理論に反論するかドヤ顔で語るくらいしか出来ないけどねｗｗｗｗ

>>661

お前はROYの比較を頼まれた事忘れたのか！？
下げてくれと他の先輩に頼まれて了解した以上お前の仕事だ！

>>663

＞＞結構前の地声裏声発言といい

公平の表声発言の件だっけ？ｗｗｗｗｗ
あれは面白かったよ大草原先輩ｗｗｗ

＞＞ていうかクソプって確かにそこそこ耳がいいみたいけど

そんな思ってる奴なんか一人も居ねえわボケｗｗｗ

>>666
あ、そんなこと頼まれてたっけｗｗｗｗ
恋するギタリストとの比較だよね？ｗｗｗｗｗ
両方興味無いから全然聴いてなかったけど、仕事中にスマホで聴きながらメモ帳に書くよｗｗｗｗｗｗ
音感リズム発声の3つでいいよね？ｗｗｗ
どうせみんな下げたいんだろうから簡易でも構わないでしょ？ｗｗｗｗ

じゃ、多分夜頃になると思うけど、とりあえず落ちるねｗｗｗｗｗ
比較がおかしかったら突っ込んでくれても構わないよｗｗｗｗｗ

仕事か、大変だな

まあ、急ぎじゃないしゆっくりでいいよ

>>666
いや俺も思ってるぞ

クソプの耳レベルは総合的に見て外れ がないしBクラスくらい

俺もそんくらい欲しい

俺のイケボはっときますね^_^
http://u.fileseek.jp/5Kywt9QY

言われてみればお前らゆきゆっきちゃんの可愛さとか全く理解できないもんな〜ｗ
そりゃ下痢耳なわけだｗ

おだてるから調子乗ったじゃねぇか

かわいいとかいう主観を取っ払ったらBクラス
じゃないとDってところか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23268351

アズールも結構可愛いよ

聞いてみたけどC〜Dくらいかな？アズールは

比較の仕方はっきりしないと比較出せないんだけど…

今まで通りでおｋ

ウッキーがいないとは…

ROY下げは俺も賛成
ROy下げないと腹話りぶはBって言う奴は減らないと思うし
下げないならこの二人は上げるべき

ハローｗｗ
今家に帰ったよｗｗｗ
一応恋するギタリストとROYの簡易を作ったんだけど、聴いて行く内に両方気に入っちゃって結構主観入ってるかもと予防線を貼ってみるｗｗｗｗｗ
でも簡易だからちょっと補強意見くれると嬉しいｗｗｗ

音感 ROY≧恋
とりあえず音感に対してはロック系に置いてお互いの音源からではそれほど大きな差は感じなかったねｗｗ
ただ恋の最初に目に止まった恋の千年の独奏曲などのテンポの遅い楽曲がピッチに対して僅かばかり違和感を禁じ得なかった部分はあったｗｗ
抑揚とリズムの入れ方は綺麗で好きだったけどねｗｗｗ
対するROYもそれほどピッチが不安定な訳ではないし、というか一応歌っているのは自身の持ち曲な訳だからピッチという意味ではそこまで安定しない事は無いと思われる。

発声 恋≧ROY
両者とも割と自分好みだったｗｗROYも言われていたほど悪く無いし、むしろ声量もそこそこあってミドルからヘッドに掛けて繋がっており中々だったが如何せん恋と比べると使っている音域もヘッドの質も恋が上に行っている事がよく分かる
分かりやすいのは両者ともに同じ閉鎖がそこまで強くなくハルヒのような柔らかい発声になっているということだねｗｗｗ
比較しやすかったｗｗ

リズム 恋≧ROY

これは恐らく俺じゃなくて他の人でも分かりやすいだろうｗｗｗｗｗ
グルーヴに関しては恋は僅かにタメ気味でROYは僅かに走り気味なのが分かりやすいねｗｗ各々自分の乗り方を持っており中々好感が持てたｗｗｗ
が、上のピッチ欄でも言っていた通り恋はテンポの遅い曲に対して中々に対応の仕方が上手く抑揚が綺麗ｗｗｗｗｗ
対するROYは遅いテンポになると一辺倒な歌唱しか発揮していないように聴こえたｗｗ恐らく工夫をすれば今ある動画以上の乗り方が出来ると思えるがまあ今ある音源がこれなのでしょうがない。
ROYは批判し、恋は褒めてるようにも見えるけど、これは感じ方の問題もある上に恐らく僅かな差でしか無いだろうけどリズムに対しての技術面を見る限り恋が僅かに上を行くだろうと思われｗｗｗｗ

表現力 恋するギタリスト＝ROY
こういうタイプは両方好きｗｗｗｗ
ROYからロック系特有の荒々しさ
恋するギタリストからはロックボーカルに対する技術が素敵ｗｗｗ

総合 恋するギタリスト≧ROY
http://nico.ms/sm19492146
恋のヘッドに魅力を感じた一作
3:00辺りの小野正利を思い立たせる高音域が素晴らしい
http://nico.ms/sm5873866
これがROYのミドルとヘッドの繋ぎ目が良いと感じた一作
メロ部分はやはり走り気味だがそこがまたロックの雰囲気を出していて逆にグルーヴとして有能だと思える魅力

http://nico.ms/sm19467292
千年独奏曲

RYOのC下げ意見はこんな感じｗｗｗｗ
疑問点があったらごめんねｗｗｗｗ
是非スレに有効活用してよｗｗｗ

>>689
同意
特に言うこともないわ

もう上位だけでもA＋とAとかにしないか？

大草原のチンカスは若干頭がパーなところは否めないがまあ比較として一応使えるので採用させてもらおう

５日以内に反論あったらよろしく

>>691 必要ないと思う

クソプ冷たくすんなよw

今後は大草原先輩と師匠にはしっかり働いてもらう

こんな主観入りまくりの気持ち悪い比較初めて見たクソプより酷い
あと比較のときくらいは除草しろよ

>>695
ごめんよｗｗｗｗ
ていうか俺のレスって基本的に主観の嵐だよ？ｗｗｗｗ
それ言ったら歌唱スレっていうのは主観の押し付け合いになるしねｗｗｗ
この比較を使うも使うまいも代理やその他が自由にして構わないよｗｗｗ
ROYも好きになったから個人的にBでも構わないしねｗｗｗ

比較は問題ないし不等号もおおよそ合っているだろう
ただ、若干内容に関して師匠に突っ込まれるかもしれん

まあ大草原先輩も十分使えるので雑音は気にせず今後も頑張ってくれ

テキトーだね

大草原先輩が好きな歌い手
山猫ゆーりハルヨシやまだん島爺えあろげる
今までのレスを推測するとこの当たりか？
逆にあまり好きじゃない歌い手のほうが興味あるけど

>>699
ようちゃとも好きよｗｗｗｗBの中じゃはるよしが1番好きでAじゃユーリが普通に大好きｗｗｗｗ
嫌いなのはこれと言ってあんまり無いかなあｗｗｗｗ
下手な歌唱を聞いてもこれはそういう物で納得出来るし、ボーカルを長いことやってる人はそこまで顕著に嫌いな歌唱って言うのは無いと思うけど、どうなんだろうねｗｗｗ
強いて言うなら上で挙げられた紅が結構聴いてて苦笑いしたのと信者のゴリ押しが嫌になってりぶをあんまり好きじゃなくなった事かな？ｗｗ元々大好きって程ではなかったけどねｗｗｗｗ

俺は下手なりに歌ってきたけどそらるとか蛇足は死ねって思うけどな

>>700
ゆきゆっきちゃんと串ちゃんはどっちが好き？

>>702
両方好きで聴いてるよｗｗｗｗ
強いて言うならゆきゆっきのほうが再生数はあると思うけど、好きな歌唱なら串かなｗｗｗ

>>700灯油とか鋼兵とかの超高音系は？
後その草はなんなの？昔のクソプもそうだったけど

>>701
彼らも自分なりに売れる方法を探ってお金を貰ってるからねｗｗｗｗ
全然主観で根も葉も根拠も無い発言だけど、蛇足やそらるや天月は恐らく君よりもずっと自分がボーカルとしての力量が不足していてまだまだっていうことを自覚してるんじゃないかなって思うよ？ｗｗｗｗ
歌唱力が高ければいいだけのようなボーカルが1番つまらないとも思うしねｗｗｗｗ

俺は串ちゃんのマンコ舐めたいかな


草は大草原先輩の判別の為に必要だから突っ込むな
たまに皮肉に見えて笑えるから面白いしｗ

>>705 力量が不足してるのに人前で堂々と歌えるってすごいな まあ見方によるけど
そらるや天月は歌が好きって顔も見えるけど、蛇足はマジで金儲けにしか頭働いて無いように見える 歌い方も島爺以上のナルシストっぽいし

>>704
あー、高音系は確かにあんまり聴かないかもｗｗｗ嫌いでは全然無いよ？ｗｗｗｗ
前に話題が出た帰宅部の人も普通に笑ったし、鋼兵も全然聴く、灯油は何回か聴いた程度だねｗｗｗ
草は本当にただのキャラ付けよ？ｗｗｗ
これやったら皆構ってくれたから嬉しいもんだｗｗｗｗ
最初はたろおがダリルhiA発言が面白過ぎただけだけどねｗｗｗ

大草原野郎はまあまあちゃんと聞く耳持ってると思うんだが好みが前面に出過ぎるのが玉に瑕だな
特に島爺に甘すぎでりぶに厳しすぎ
誰しも多少は好み出るし全く出すなとは言わないけどもう少し中立を意識するくらいはして欲しいもんだ

>>707
そうだねえｗｗ
それでもやっぱり需要はあるからねｗｗｗ
その客層を稚拙って言うのはやっぱり違うし、だからと言ってそういう歌唱で有ることが分かれば聴いてても別に何とも思わないよｗｗ少なくとも自分はねｗｗｗｗ

俺も見方が素人にしては厳しすぎたかもね
まあ普通にみんな違ってみんないいって感じか ファンはどの歌い手でも少し引くがw

>>709
そう見える？ｗｗごめんねｗｗ
りぶも嫌いではないよ？ｗｗｗ
たまにパワーのある歌唱はグッと来るし、前に歌ってたカゲプロの如月アテンションは普通に聴いてて良かったし、あの柔らかい発声も中々使いこなせてて良かったっていう覚えがあるｗｗ
ただ島爺かりぶかと言われたら、島爺の方が上手いかなって思う位かなあｗｗｗ
表現の面では同じくらいで好き嫌いで言えばそこまで差は無いよｗｗｗ
ただ彼の信者凄い苦手で彼自身にも悪い印象があった事は確かだねｗｗ凄い気持ち悪かったｗｗｗｗ

>>711
そうだねｗｗｗｗ
当たり前だけどボーカルを歌唱で上手いか下手かだけを判断するのは底が浅いし、楽しさに限界があると思うよｗｗ楽しいけどねｗｗｗ
下手なのにどうして名前が通ってるかとかそういう理由を探るのも楽しいしねｗｗ
良く名前出すけど俺って結構奥田民生さんとかそういう系統が好きなんだけど、彼とか上手くはないけど、凄まじくボーカルとしての魅力のある人だと思うんだよねｗｗ

わかる
ゆきゆっきちゃんの可愛さや独特な抑揚は上手いとかどうでもよくなる

>>681
過去ログ見ろ

うさ下げ難航中だわ…何とかクリニックみたいな歌唱力を意識していない歌い方を、ネタとして扱うべきかで大分悩んでいる気がする。

>>657
少し前までグルーヴ感をグループ感だと思っていて、「グループ感がいい？音のまとまりが良い的なことかな？」くらいに思ってた俺からすれば、
グルーヴなんて、音の強弱やら長短やら切り繋ぎやらをああやこうやして、ノリが良く聞こえるリズムにする表現的なやつ程度の認識でいいと思うな。表現力に近いから少しは主観入るだろうし

>>697
いや、この２人に関しては、全くというほど興味ないし聞いたこともないから、流石に反論できないわｗｗ

グループ感いいね

このスレのグループ感はちょっとダメかもね

師匠は比較に関して真面目過ぎるところもあるから多少の適当感持った方がいい

うささんはそれほど難しいタイプではないのでもう少し気楽に考えるべきだ
問題はEかDか

そこに慎重になるべき

>>619よくね？大草原さんどうよ

ごめんｗｗウサコなら聴くけどうささんはあんまり知らないｗｗｗ
あと明日も午後から仕事片付けるからもう寝ますわｗｗ
また来たら是非構ってよｗｗｗ

最近のアニぱらのGero
http://nico.ms/sm23277692 #nicovideo

>>722 ニコニコのコメントでもあったけど、iPhoneのアプリじゃ音が聞こえない…

>>719
そもそも、誰と比べるのか決まってないから評価の調整のしようがないのが最大の問題だからな
クソプ、良かったらうさ下げの比較相手に適任と思える人挙げてくれ

>>721
大草原先輩って、なかやまらいでん とか くりむぞん辺りも好きそうだよな(ﾁﾗﾁﾗｯ

>>722
まあらCでいいわなって感じだな

>>722
やっぱ生でこんだけ歌えるのはすごいな
鋼兵みたいな元プロと違って完全素人なんだろ？
緊張とかないんかね・・・

>>724
俺の聴く範囲でならほんこーんちゃん、ゆきゆっきちゃん、栗プリンとかどうだ？

実力的にもタイプ的にもほんこーんちゃんが一番しっくりくるだろう
ゆきゆっきちゃんは若干無理あるかもしれん

ほんこーんちゃんと五分を示してDの範囲で残すのが大きな反論も来ないで無難に決められそうなのではないか？？

という印象

歌唱力
たろう>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>キヨマサ
人気
たろう>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>キヨマサ
学歴
たろう>>>>>>>越えられない>>>>>>>キヨマサ
人間性
たろう>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>キヨマサ


全ての点でたろうに劣るキヨマサ早く死ねよ^_^

taigaとGeroじゃ長所短所が違うよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22654453

チンカスtaiga君は師匠の比較により敗北しました

taigaってやたら人気はまだだけどすっごく上手いとか言ってる奴ちらほらコメントで見るけどぶっちゃけどうなんです？

可もなく不可もなくまあまあ
まだ伸びる

意外と謙虚だし公平みたいなドヤ顔歌唱やドヤ顔批評はしない

おまけにツイートもハイレベル
https://twitter.com/nico_taiga/status/426030779450159104/photo/1

じゃあチンカスなんて言うのはおかしいね
お前はちょっと調子に乗りすぎ
冗談のつもりでもね

ご無沙汰ですねtaigaさん

まあ確かにtaigaは謙虚だな
話し方と思考回路がちょっとあれだがw

トゥライってマグネットぐらいしか聞いたことないけど、なんでCにいるの？

音感リズムが安定してるから
しかしこの手のタイプはCじゃ飽和状態だから
ボーダーが上がったら下がる可能性も無くないな

>>733
調子に乗りすぎってｗｗｗｗｗ
下痢カス君ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

taigaくんてそんなに思考回路アレなの？
そこまで詳しくはないんだけどパッと見俺的には結構良い印象だったんだけど

どことなく俺と同じウザさがあって共感というかなんというか・・・

>>738もうそのレスが調子乗ってんじゃん

ちょｗｗｗ下痢カス君必死ｗｗｗｗｗ

調子に乗ってないとか一言も言ってないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケる下痢カス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高音しか取り柄のない奴って公平みたいに
痛いおっさんのイメージあるな
ぐるたみんとかよっぺいタイガ特にキヨマサ

前Geroはバラード微妙って言われてたけど新作はどうなん？
【soundless voice】-piano.ver-を歌ってみた ver.Gero http://nico.ms/sm23270195

キヨマサくんは相当謙虚だぞ
痛いとか有り得んわｗ

はるよし先生の悪口はそこまでだ
他人disるこうへいが一番クズだけど

>>743
微妙かな？Cの中では上手いほう

たろうぐらいだな^_^
性格よし良識ある高音歌い手


ちゃんとレイスト歌う時に、におPに歌っても宜しいですか？って聞いたのが
やっぱ、たろうだなあと思った

性格悪い歌い手は少ないよ

>>747
だりるのサムネ読んでみ
必ず丁寧にPへの感謝を書いてるから

歌い手って性格悪いイメージ...というか頭の弱いイメージしかないなあ
公平を性格悪すぎるというかうざったいだけだし

やはり頭も良くて性格も良いメイリアさんがチャンピオンかね
叩かれる要素何一つないもんなｗ

鋼兵はいい歌い手だよ

>>751
顔以外叩くとこねえな

>>625
これは久々にBくらいあるんじゃないか？

>>753
やはりUDKの圧勝かね・・・？客観的に見てもUDKは可愛いすぎ・・・orz

http://pbs.twimg.com/media/BkiAQfdCQAEJ2C0.jpg

はぁ？KNNだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23285207

島爺新作きたな

てかえいちぴよこってどんくらいなん？女ランクレベル高いしDくらいか？音感あまり良くないし

よっぺいって昔信者はあれだったけど
歌いかたがあれなだけで本人は意外と謙虚じゃなかったっけ

高音歌い手ってだけで適当に入れたんじゃないかな

>>741調子乗ってますねwww

>>758
明らかに雑魚
串ちゃんと同レベルは有り得ない

マシなのは発声だけでリズムも音感もカス

>>762 まあリズムも悪いよな〜 杏ノ助の下位互換って感じ？

歌い手の中でもたろう聖将島爺は歌に真摯な姿勢でホント凄いと思う

結構頑張って歌ってる人は男女ともに上位には多いよな

>>764
Da-littleもだった
口は悪いけど・・・

杏ノ助とはだいぶ違うね
普通にE以下は間違いないが

なんでこのスレでキヨマサが嫌われてるのー？キヨマサってなんか悪いことしたの？

たろおが嫌ってるだけだよ

>>767なんか言えよwww

島爺は表現技術を磨けば好きになれそう

ココルちゃんはいつも口を隠して撮る辺りコンプレックスは口だな マスクすればかわいい子とかいくらでもいるし、期待しすぎなのかな

>>764
歌に真摯な歌い手なんざ掃いて捨てるほどいるし別に特別でもなんでもねえわ
単にお前がその三人好きなだけだろきめえな

島爺は表現力技術共に優れてるよ

性格悪いとか口が悪いとかこのスレの奴らには言われたくないだろうけどなw

変なスレになったね

島爺のカゲロウ繰り返し聴いて歌ってみたら普通に歌えてた
これで俺もBか？！

おめでとう
はようｐ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18108366

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15518490
この人既出？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18196855
一発撮りでこれはBぐらいあるんじゃね

>>772


http://pbs.twimg.com/media/BivZfbXCUAAo2KY.jpg

ツルッツル度合いはメイリアさんに匹敵するレベル
普通にイイ匂いしそうだしナデナデしたくなる

島爺は多分上手いんだろうけど、
MIXがコンプ激強・シャリシャリ加工・アンプから出たような音　で、
生声に近いのを聴いたことがないから確定的なことを言えない

初期のjーpopきいてみ

みれないじゃん
だいたい初期の聴いてどうすんのって感じだし

ファイヤフラワー辺りは直球に歌ってるな
普通に上手い

http://www.tudou.com/programs/view/rQc9Wss1gL4/?FR=LIAN
島爺の昔の曲

音感リズム感発声C連中と比べたら飛び抜けて文句なしに上手いわな

ニコ便器、ゆらちゃん等複数のモデルを喰う蛇足とかいう勝ち組

歌唱力とかどーでもいいわ

>>786
お前、持ってきてやったぜ的なつもりかもしれないけど、
このスレは本人が許可してない動画は対象外だし、転載の温床tudouとかマジやめてくれって感じなんだが。

>>789
対処外も何もお前がいくら加工塗れって言っても島爺の評価は変わらない上に『スレ』では対処の外でも実際に生に近い音源を持ってきてる訳だし
何よりお前自身が最高に気持ち悪いんだが

議論対象にならないだけで雑談のときは外部サイトでも貼って皆で聴いてるよ
おもしろいやっちゃな

ようつべなら良かったの？ｗ.

転載の温床ならニコもつべも一緒だし

下痢爺
http://www.tudou.com/programs/view/gOXBG92f-8M/

キヨマサくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20234610

どっちをボーカルにしたいかは明白
キモすぎる・・・話にならん

>>794
両方歌いこなせてるがキヨマサの声の太さが圧倒的過ぎる......

たろうにfire flower歌わせてみたいな^_^
普通に良いんだろうけど

fire flowerは雄大に歌ってほしいわ

>>794
これがBとAの差なのか・・・

島爺は発声も上達してるんでしょ

今は高音発声もマシになってると思うよう
低音は元からそう悪くない

ウッキーもうまいよ
C以上はあると思う

アニコラでtaiga久々に聞いたけど結構上手いのな
http://www.youtube.com/watch?v=_SBeByk7SDk&feature=youtube_gdata_player

>>802
どうやったらこんなハスキーに歌えるんや...

この曲ずっと高いんだよな
音域はmid2C#〜hiC#で終始mid2F#、mid2G#、hiA#、hiBが連発

taigaってこんなんだったっけ？

The・こじんまりなtaigaさん……

本家も高いだけであまり大差ないな

うさのＤ下げ比較意見
相手はクソプのアドバイスを受けてほんこーんにした

【音感】うさ≧ほんこーん
ほんこーんはバラードでは比較的に安定しているが、最新３作に入るロストワンやしわの後の恋愛フィロソフィア辺りがネックで全体的に見ると音感面でムラがある。

うさもアヤノの幸福理論やしわなんかで多少違和感を感じるが、総合すると基本的には安定していると言えるので、音感はうさが優位と見る。

【リズム】うさ＜ほんこーん
これはほんこーんが良いというよりは、うさが悪すぎる。

しわ辺りまで音源を遡ったが、リズム感を評価できる音源が無きに等しい
ポップスはもとより、afterglowみたいなゆっくりとしたバラード曲さえ色々な棒読みと思える箇所が見られるし、告白予行練習(両方)とかでは所々走って落ち着きがない。
bouquetのメロディ部分なんかはまだマシと言えるが、それでも声を張り出すと棒読み気味に聞こえて全くノリが感じられない。

一方、ほんこーんは有気音などを強調するような発音面によって、テンポの早いロストワンや恋愛フィロソフィアだとそれによってもたついたり、単調になったりする。
しかし、君の彼女やしわやルートスフィアみたいな曲では、スタッカート気味な発音が逆にアクセントを生み出して、グルーヴというほど意図的でないにしろ、独自のノリを作り出していると言える。

対応力に関しては双方とも強くないので、リズム感はノリの差でほんこーんが優ると判断。

【発声】うさ≒ほんこーん

低音は告白予行練習アナザーや夜拙ディセイブのメロなどの安定感や厚みが感じられるうさの方が間違いなく音域でも質でも優れている。

しかし、告白予行練習アナザーでは高いところを無理矢理押し上げたり、夜拙ディセイブでは切り替えが雑で中高音とで質が急変したりなど、こちらも作品によっては独立した発声となっているので声区への繋ぎとしてはイマイチに感じられる。

中高音域の出来は更に微妙と言える。
先ほど述べた夜拙ディセイブのミックスの質はもとより、bouquetやゲリョスが倒せないでは胸声でミドル域を強い響きで出せているが、音域の狭い張り上げ気味な発声で、高音に切り替わった瞬間裏声成分が一気に増えて響きまで薄くなっている。

アヤノの幸福理論に至っては全体的に細い上に安定してるはずの低音すら質が悪く感じる。

ロストワンやフィロソフィアなどの高音域が残念だが、狭い音域なら中低音を安定して繋げられ、胸声寄りだが閉鎖の強いミックスを使えるほんこーんと比べると、うさとほんこーんに発声の差はほぼないと見る。
低音の差を考慮しても、うさ≧ほんこーんぐらいの差と見る。

【声域】はうさの低音を既に評価しているし、高音域では双方hiG付近で差が無かったはずなので評価しない。

残りの【テクニック】と【表現力】もこの２つで大差がつくわけじゃないからもういいや。

以上、うさ＝ほんこーんでうさＤ下げ。

……正直やる気が尽きた

>>808
>>809
比較乙

いいぞ師匠！さすがだ！
一部を除きほぼ完璧な比較と言えるだろう

特に

＞＞一方、ほんこーんは有気音などを強調するような発音面によって、テンポの早いロストワンや恋愛フィロソフィアだとそれによってもたついたり、単調になったりする。
＞＞しかし、君の彼女やしわやルートスフィアみたいな曲では、スタッカート気味な発音が逆にアクセントを生み出して、グルーヴというほど意図的でないにしろ、独自のノリを作り出していると言える。

ここに気付いたのはさすが我が師匠と言える

明らかにこの独自のノリとほんこーんちゃん特有の発声・・・可愛すぎる！
まさに最大のアピールポイントと言えるだろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20651699

>>803
これハスキーか？

うささんのこれもかなり可愛い
こういうド素人っぽさや微妙なピッチ、カッコ悪い押し上げ感が若干ヲタみんさんに似てて可愛い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20155224

>>803
ハスキー…？

http://nico.ms/sm20245446
やっぱ俺的にココルちゃんの音源っていったらこれかな 直球だけど、俺的にはストライク！

>>803
うーん・・・・？

>>803
お前もしかしてta…なんでもない

ワロタ

>>814>>816>>817
お前らのハスキーボイスの定義って何や
俺の中ではこういう喉声での高い音を安定して出すことをハスキーボイスって呼んでるけどちゃうんか？

taigaはクリーンラベル

>>819
ナノちゃん　ココルちゃん

>>821
やっべ分からん
ちょっとハスキーとクリーンの違いを動画で貼って

>>819
ハスキーボイスと言ったら普通は桑田や海猫みたいなしゃがれ声に近い発声のことだな
taigaはむしろクリーンな発声でハスキーとは真逆と言える

>>822

弱ハスキー　https://www.youtube.com/watch?v=D2uqpqrYmMY
強ハスキー　https://www.youtube.com/watch?v=UJRordZcr48

ウィスパー&表ミックス〜裏ミックス〜ファル　　　https://www.youtube.com/watch?v=--DEh8FRNMU

>>824
なんとなく分かってきた
ハスキーボイスに対して全く違う勘違いをしてた。失言でしたわ
糞耳はROMります

>>790であんなに偉そうにしてたのに糞耳だったのか
ショック・・・

糞耳と言うより言葉の意味を理解してなかっただけだな

まぁ聴覚で感じたものを無理やり言語化してる上に
義務教育で習うわけでもないんだから
音に関する単語の勘違いってのはよくあることだわな

関係ないけど最近クソプ元気ないな
風邪でもひいたのかと思ってたが随分と長い

クソプは俺らの憧れ

Aランクの歌唱力を持つにはどうしたらいい？

本当、お前らキヨマサ好きだよな^_^
俺は何がいいのか本当に分からない
しまじいと比べてる奴がいるがキヨマサなら遥かにしまじいのがいいから
グレンヒューズとか声に力のあるメタルシンガー聞くと
キヨマサってなんつうか口先だけの歌唱にしか聞こえない
とりあえず、上手いだろうという歌唱やってるってだけ
キヨマサらしさ一個もない
歌い手内だからいいけど、どこまで言っても西川の劣化だし
たとえ、西川より上手かったとしても
西川の劣化だしキヨマサの何がいいのかさっぱりわからない

面白味がないんだよな
上手いだけという感じ
上手いだけなら洋楽メタル聞いた方が遥かにいいわ
レッドツェッペリンのロバートみたいな
魅惑の中音ボイスとかでもないし
フレディみたいな圧倒的力強さm感じない

歌にオーラがない

まあ日本人歌手ってそんな人ばっかだけどね

デモン小暮とグレンヒューズのバーン
http://www.youtube.com/watch?v=IebTaksS2N4

デモン小暮がしょぼく感じる

うぬ、キヨマサならまだ公平グルタミンのが聴いてて楽しいな

再度質問のレスして悪いんだがハスキーボイスってのは普通よりエッジの掛かった発声って事でいいのか？
クリーンって言うのはやまだんとかそういうまっすぐな発声の事かの？

たろうのいいところはさ
暖かい歌声ってとこだろうなあ
真夏の果実とか感動するわ

>>831
Aランクまで来ると才能がデカいんじゃないかな
ちゃんと金払ってボイトレに通えば凡人でも近づけるかも知れないけど

>>836
ウィキペディアに詳しく書かれてるで

たろうさんはあんな絞り出すような歌い方しててよく喉を壊さないなって工兵が言ってた

>>839
キヨマサのが発声いいしな
ピッチも安定してる

公平はたろうに正しい発声教えてあげてくれよ
扁桃腺とって高音出しづらいらしいから
頼みます

キヨマサの場合はどんな歌に歌っても無価値
そこがたろうとキヨマサの違いかな

たろうは高音出ないのは
そこのキーを普段歌ってないから
筋トレと同じで筋肉ない内は、10kg重いけど
筋トレすれば10kg以上持てるようになる
っつうのがたろうのボイトレ理論だからなあwww



うん

まーあながち間違ってないんだが
たろうの理論は素質の部分が大きいから
歌は腹から声出せばいいんだよ カラオケ行ってこいだから
素質がないと逆に下手になりそう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18533480
ひ〜にぃ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15666320
テンパソウル

どうですか？

なんか昔の猫の集会ニコニコにあがってるけど
確か欲しがってる奴いたよな

キヨマサの歌は無価値

島爺はもっと評価されていい

キヨマサの歌は面白くない

キヨマサってちゃんと一曲分くらいの生歌の動画とかってないの？
生歌がせひとも聴いてみたいんだが

このスレは小野正人とか好きな奴多いだろうが
こいつの歌も面白くない

「小野正人」

もういい加減ボイトレすればってのは聞き飽きたわ

小野とか西川、遠藤は本当に特段に上手いカラオケって感じ
近藤房之助や山下達郎みたいな感じはもう別格だね

>>853
たろうはどちらの境地にも立ててない感じだけどな
この手の奴らはジャンルの全く違う歌手を比べて見当違いのことを言ってるよな

>>853
玉置浩二はどうすかね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23298340

どちらも天樂を難なく歌える

>>844 後で聞いてみます

邦楽スレの話題はあっちでやってこーい

たろうは音楽の申し子って感じ
まだまだ未熟だから愛でる必要がある

工兵って発声がいいのは認めるけどさ
あいつってチェストを軽く出して繋げやすくしてるって思うんだけど合ってる？

合ってる
基本的に表声を張り上げてるだけのカス

大体ミックスボイス使う人はそうしてるはず 使わない人はヘッドに移るのがかなり難しいと思う いさじとかその失敗例

チェストがちがちでも綺麗に力強くミックスできてる歌い手ってどれくらいおる？

表声で出せる人は少ないんじゃないかな
山猫とかはガールフレンドとかで張り上げ気味だけどヘッドっぽいの出てる
雄大とかも出てるかな？裏声にやや逃げてるけどw

ここるちゃんは選曲がどうも納得いかん
はにちゃむみたいにもっとジャンル選んで歌えよ〜 最近は独りんぼエンヴィーとドーナツホールで少し心配したけど

>>856
なんだこれ
あんま再生数伸びなさそう

>>859
本人は全部裏声って言ってるよ

全部裏声ってのはまあ素人にボイトレ教える分には大筋正しいとは思うけど
まあだからあんなにチェスト域が軽いのかっていう疑問も出るわけでね
本人は頭に持ってく発声が好きで胸に響く発声が好きじゃないとか言ってるけど単に歌に使えないだけなんじゃないかね

そうそうそれ
単に使えないだけｗｗｗ

花たんちゃんのライブ見てみればよくわかる

まああいつはそうやな 俺は山猫とかあぶらんとかのチェストの重点的な歌い方が好きだし 山猫もカラオケで叫びまくったら出るようになったらしいし

ココルちゃんとアナ雪一緒に見に行きたいな・・・(>_<)

よこでキャピキャピしてそう♪

KNN姉貴の踊ってみた可愛いんだけども
声おかんなんだよなあ..

KNN姉貴
http://route5.org/?q=http://i.imgur.com/hwkdp9B.jpg
http://route5.org/?q=http://i.imgur.com/eUf0rVy.jpg
http://route5.org/?q=http://i.imgur.com/2NouFSl.png
http://route5.org/?q=http://i.imgur.com/uUtD3k4.jpg
http://route5.org/?q=http://i.imgur.com/aZjBQyT.jpg

クソプが好きな感じだなあ

美人だけど声はおかん
http://www.youtube.com/watch?v=s-_o4JiLPBo

これの巫女さんの声がKNN

まーＵＤＫには敵わねえなウン

ＵＤＫが一番で二番目がKNN
YMN姉貴可愛いなと思ってたが
淫夢に媚び売りすぎで正直痛々しい
ホモガキに媚び売って得した奴なんていねえよ
何がlove togatherの歌の最後にＵＤＫっち見てるーー！！！だよ
今更、遅えんだよ
メンヘラな癖に計算して行動してるバカ女はレイプしてやりたい

不器用でも頑張てるＵＤＫやKNNは頭なでなでしてあげたい
ＵＤＫKNNほんとすき YMNきらい

UDKのマンカスパンティーがヤフオクで出てたら買うの？

汚ねえよ死ね
ＵＤＫはパンツが汚れてるのを指摘されて
顔真っ赤にしてたらかわいいから満足
俺には、クソおっさんみたうなm趣味はぬえ
クソおっさんだなお前

ＵＤＫ可愛い愛してるよオヤスミ

たろおすべってんじゃん

てかでにろうとか上位歌い手のなゆごろうウマすぎィ！みたいなツイートって本心？まあでにろうは詳しくなさそうだけどda-lillteとかもヲタみんゴリ押してるし
歌上手い人も案外クソ耳多いんか？

歌詞太郎は天月上手いっていうしりぶもそらる褒めるよ
ツイッターなんてそんなもんだ

特定の歌い手を無条件に褒めてる奴ほんと怪しいわ
もちろん上手い人はいるけど

歌唱力と自分の好みは別だろ

>>880
俺たちの基準がおかしいという可能性
元々歌唱力なんて様々な基準があるんだから万人から見て相当下手な人間(天月、そらる)以外はどうとも言えないんだろうよ

自分の気に入ったものはフィルターがかかるか、歌上手いってのはただのきっかけで接触を図ってるだけだよ
本心なんぞない

さすがに社交辞令的な部分は多分にあると思うよ
チンカスtaiga君も言ってたけどやはり匿名の２ちゃんとアカウントでのツイッターではワケが違うと思う

あのメイリアさんも視聴者に勝手に下痢爺と合成された音源にコメント求められたら「下痢爺素敵！」って言ってたし。

求められなくても「相手が見ているかもしれない」という可能性を考えれば良い意味での発言になるのが無難と思われる
ヘタな音源にいちいち自ら悪い発言しても何の得にもならんだろうし勝手に自分の中で思ってればいい話

例外なのはクズカスの工兵ぐらいしか知らん

そういう点では工兵はある意味尊敬するww
まあちょくちょく調子に乗りすぎるのが痛いけど

メイリア意外と度胸あるな

メイリアはフェラが好きそう

俺は串ちゃんのマンコ舐めたい・・・orz

島爺はもっと評価されていい

昔と比べたらかなりしまじい伸びたよ
こんくらいの知名度がちょうど良いんじゃないかな

中堅レベルにしては一番伸びてる動画の再生数も多いしな
まあ昔の大手を中堅レベルに入れるとなると別だけど

このスレで評価といったら歌唱力でしょ

歌唱力については現状でも過大評価と言わざるを得ない
最近劣化する一方だしな

下痢爺下げるか？

普通にDが妥当だと思うが？

劣化はともかく過大評価は違うでしょ

問題があるというリズムはグルーヴが失われたというだけでほぼ正確
表現力も殆ど主観的なことしか言われてないし、他の加点項目が十分発揮されているから特に何の問題もない

師匠にはもう一頑張りしてもらって下痢爺下げてもらおうか

さすがに敵が多すぎて俺程度の比較では勝てんだろう。。。

劣化したとはいえ島爺と同等示せるロック系はCにはいないんじゃないの

原曲への冒涜度合いでマイナスするってのはどうだ？

新人の松岡充ってのがランキングに居たけど下手すぎwww
蛇足以下だな

なぜこれで投稿しようと思ったのか

ナルシストのチンカスだからだろｗ
普通に下痢爺レベルにキモいｗｗｗ

これこそ原曲への冒涜レベル

曲もアレンジしてソフィアっぽい歌い方にしてくれたら反応も良かっただろうにな

島爺の表現力のなさはヤバイな
歌唱力と表現力が全然釣り合ってないわ

表現力は主観の入るオマケ要素だから

クソプが島爺のアンチになった理由が知りたい
天ノ弱聞いてからか？

>>908
掘られた。

>>811
一部というと、比べていないテクや表現力か？それとも俺が故意に隠してることか？

テクについては、二人とも掘り返せば見つかるだろうが、最近の動画で特筆して評価するようなテクが見られないんだよな。

息の少ない裏声は双方ともにそこまで良い出来でないし
息を抜いた裏声はルートスフィアでのほんこーんが中々様になっていると思ったが、うさも何かの音源で似たようなやつ使ってたしな。

表現力についても技術として語れる部分が見つからない以上＝になるしかないな

俺が故意に隠してることについては、比較を円滑に進める為の苦肉の策だ。
察してくれ

>>909 そりゃ誰でもアンチになるわ

>>906 表現力は劣化してった感じあるな

以前の名義の時より上手くなったと思うけど
以前の歌い方のほうが好きだったな
お手本みたいなチリメンビブとか癖ありすぎだったけどそこが逆に良かった

ニコニコに動画投稿して伸びたら大体は腐る これ鉄則

>>914
その点たろうはニコ動で再生数伸びてるのに、未だに謙虚な姿勢を保ってるんだから凄いよな^^

みたいなのが来るからそのフリは辞めといた方が良い

島爺好きな人が多くて嬉しい

興味があるからこそ（好きだからこそ）
このスレで良く話題になるってことだからな

俺はもっとあぶらんさんやたぶん自分の話がしたいんだけどなw たぶん自分は投稿ないからともかくあぶらんさんの会話中々誰も食いつかない…w

やっぱここは新人歌い手の松岡充くんの話でもどうですかねw

島爺ロックはまだ聴けるけどそれ以外は気持ち悪過ぎて聴いてられない

少し前まではえあろげるとほぼ同等って評価だったけど
今は自身の劣化と腹話の音源完成度で腹話とほぼ同等って評価かな今は

ロック以外でもいいと思うけどな・・・
声質で好き嫌い分かれるかもね
ロックにはとても合ったいい声だと思う

>>908

まず最大の要因は歌い方が生理的にイラつく

もう一つは声そのものが下痢声過ぎる
ゆきゆっきちゃんやバルちゃんは聴いてて心地良いが下痢爺はいちいち癇に障るしイラつく


でも、敢えてフォローするなら下痢爺という歌い手はそういう星のもとに生まれたきただけなのではないかとも思う
熱狂的な信者も居れば逆に超絶アンチも居る

これこそ下痢爺が下痢爺たる所以なのだと思う

>>910

大丈夫だ師匠！
そもそも俺は師匠の味方だし余計な邪魔をするつもりはない

十分問題ない範囲の比較だ！

次は下痢爺の降格だ！

島爺降格は反対だな
Cで対抗出来るのが腹話とりぶしかいないし
せいぜい＝取れそうなのも腹話ぐらい
基礎項目では島爺＞腹話だから下げられないだろう

しまじい降格はないだろうな 表現力は確かに低下した気がするけど(主観)、基礎項目ではパワーアップしてる 低下はせいぜいグルーヴとかか？新作はちょっと酷い
発声の差では腹話は流石に越えられないし、音感も少しキツイ

ココルちゃんの身長は156�pで男友達は8人らしい

ココルちゃんの質問タイム見逃したあー！
友達になってくれるか質問すればヨカッた

>>924
その割りに期間設けないし、比較なかったことにしてね？ｗｗ


屁理屈は得意だが島爺をＣ下げ比較するのは流石に無理だと思うわｗｗ
ちょっと発声聞き苦しいと感じたところはあったが表現の範囲だろうし、Ｃと比べると粗が少なすぎるからね

Fire◎Flower 遠藤正明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23292872

やっぱ低音で苦戦してるな
この曲を生で上手く歌えてる奴見た事無いわ

>>930
生歌オーディションでやまだんが歌ってプロに絶賛されてた

メイリアさんとちびたちゃんが絡んでてちょっとびっくりしたｗ
意外な組み合わせ

ココルちゃんにも絡んでるしちびたちゃんてなんかのイベント出てたっけ？


>>929
そもそもの前提として師匠の比較に期間を設ける必要性を感じない
このまま次スレを立てると共にテンプレ追加とする

>>930
だりるが完璧に歌ってたぞ

>>932 マジ？もうあんまちびたちゃん活動してないと思ってた

ts

そうか？
ダリルも結構客に歌わせたりして誤魔化してた感あったが

ココルちゃんにチンマンごっこした人数質問したかった・・・orz
あのタイプはヤリマン臭がするからワクワクするんだよね

>>929
そうそうｗｗｗ
やっぱり多少耳がある人は分かると思うけど、俺が妙にこのスレで島爺を推すのは彼の音源の基準が素晴らしくこのスレにマッチしているって事ｗｗｗｗ
ピッチリズム発声が最重要での音源勝負のこのスレでは結局の所、どれだけ音源を正しく作れるかって事にある訳だｗｗｗ
それに関して頭1つ抜けているのが個人的には島爺なんだよねｗｗｗ
前にクソプに俺が島爺を贔屓にしているって言われた事があるけど、正直な話Bの中でははるよしやようちゃの方が好きよ？ｗｗ
2度言うが俺が島爺を推す理由はこのスレに置いて島爺の音源の基準はこのスレと酷似しているからって事ねｗｗｗｗ
多分クソプの尊敬している>>929の人も多少島爺の事を聴きこめば納得してくれるんじゃないかな？

て言うかこれ何度も言ってるわｗｗｗ
流石にしつこいなｗｗｗｗ

>>937 ただの可愛い大学生と信じたい
親も厳しいらしいし、夜遊びはそこまでしてないだろう

二人ともそこまで上手く歌えてたとは思わないな
やまだんは低音部分をああいう歌い方で誤魔化しただけで上手くは歌えて無いだろ

大草原パイセンのレスは草生やしすぎて解りづらいんですよ
でも>>938は解りやすいな

>>938
お前は若干頭がボケナスでパーなところがあるからアレだが
俺は別にお前を島爺贔屓と思ってねえよｗｗｗ

俺は信者だアンチだに興味はないｗｗｗ

問題は俺が島爺を下痢カスと思っているという事実ｗｗｗｗ

むしろお前は割とフェアな印象すらウケる

頭はパーだがｗ

Fire　Flowerって最低音mid1#Dぐらいなのにみんなそんな地声高いんか

>>940
確かにココルちゃんて育ちの良いお嬢さんて感じだ
性格的にもちょっと変わり者というか天然的な要素があって好き嫌いわかれそうｗ

俺は可愛いと思うけど

>>932
そんな配慮いらないわｗｗ
こっちは反論や意見も楽しみにしてるんだからｗｗ
クソプが代理やってるんだからせめて日数設けてくれよｗｗ

お前らもっといさじ見習えよ lowA#とか出るっちゃでるけどあんな響く気しねえよ

>>946

そうか？
それならとりあえず次スレはそのままにしておく
期間は５日

おそらく反論は期待できないと思われるが一応待ってみようか

>>943
あ、そうなんだｗｗｗ
なら多分別の人からのレスを勘違いしてたわｗｗｗｗごめんねｗｗｗ
フェアに見えるならそれでいいわｗｗｗ
このスレの基準って基本的に固まってるからそこまで意見を不平等にすることって無いんだよねｗｗｗ
表現力があんまり働かないって所がこのスレの良い所ｗｗ

表現力なんてものはそれぞれの好みでしかない

つってもたぶん自分と島爺どっちが表現力あるかって言われたら
たぶん自分のほうがあるだろう
まずジャンルが真逆だから比べちゃいけないのは分かってるけど

>>949
別にあまり働かないわけでは無いんだがな。odamakiとかぴんからとかは表現力でＡになってるようなもんだし

ただ、島爺はHM/HR系が中心だから、そういう表現力が上手く作用しないというのはあると思う。
仮に表現力無いと推しても、テクや難曲の部分で加点を十分補ってるしな。

昔は表現力も細かく評価されてたけど最近はみんな主観で済ましてる気がするな
実際主観が大きいところだし難しいんだけどね

表現を細かく分けるのってなに？抑揚とか？MIXも関係してくるかな？

歌唱力なんだからMIX関係ないよ

エフェクトとかは表現力には含まないってことかな？

>>953
俺は自分的には結構表現力評価していた方だと思っていたんだがなー…


そういえばあまり関係ないが、表現力の項目に抑揚があるけど、前にやったハリとサリヤ人の比較の際はリズム感の評価で抑揚を用いたな。
抑揚があると音にメリハリが出てノリが良く聞こえると思ってた。

声楽・民謡ジャンルでは発声をコントロールしている基準としても抑揚は使えるし、抑揚って表現力としてしか評価しないのは勿体無い気がする。