【BNE】バロックナイトイクリプス　ウォッチスレ11

天女のプレイングが文字数埋めてないゴミっていうのを踏まえたとしても、
あのリプレイ・扱いは無いんじゃないかって事じゃね

制裁にしても制裁を加える程ナメたプレイング（白紙とか）でも無いし
手塩にかけたキャラを雑に扱われて喜ぶ客はいねえよ

ただ、プレイングも行動もバラバラで参加者全員が重いペナルティ食らった感はある
プレイングや相談で全力を尽くしてないのに歪曲すりゃ全て丸く収まると思うなとも取れるdisもあるし
（それをCW自らが書くのはどうかとは思うが気持ちは解る）
重いペナルティを喰らってるだろう状況で、文字数を埋めてない天女を切るしかなかったとも考えられるけどな

>>902
まあ大方同意だわ。

擁護ととられかねないので一応補足しておくけれど

高い金払ってるのにあんなNPC無双の文字数少ないリプとかナメてんの？とは思うな
納得いかなくても客商売なんだから、それなりの見せ場を作った上でぶった切るのがお仕事だろ、と
難易度ナイトメアが理不尽な判定を喰らうのは解ってるが、理不尽を魅力的に描写出来なくなってるなら筆力落ちすぎ
元々無いといわれるかもしれんが、楽団後半あたりから「やっつけ感」半端ねえ

いつだったかリヒャルトの時と一緒だな
偶々殺すのに一番都合の良いスケープゴートだったってだけ

>>902
判定自体はともかく描写が酷過ぎるってのは全面的に同意
結果の良し悪しがどちらに転ぶにせよ、終始NPC無双ってPBWとして客を完全にバカにしてるとしか思えん

天女は確か非戦で生存執着を持っていたが、これを判定していないのは明らか。
プレが埋まってないと言っていたが、100も200も余らせていたわけでもないんだろ？
きっちり判定していたら天女は生きて返ってこれていたんじゃね？

背後の嬢ちゃんが可哀想で不安になってくるわこれ

>>907
>>738見ると良い、100字余らせてる

数えてこいよ、正確には533文字だな
懲罰されるほどではない

ノーマルなら懲罰される字数じゃないだろうけど、ハード以上だと何らかのマイナスは発生しそうだな
ベリハより難しいナイトメアで１割以上余らせてペナルティ無しってのはありえんだろうし
死亡という結果そのものは仕方�

それはそれとして、あの描写の薄さはあまりに酷すぎるとは俺も思う

この会社、文字数少ないとしてマイナス喰らう基準５７０文字だよ
運営が昔、客からの質問にバカ正直に回答して基準が漏れてツイッターに流れた

さすがにこの判定はねえし天女さん、特例で生き返らせてあげてもいいんじゃね
どっかの艦長よろしく生存執着の時間差発動でもすりゃあええ
TLも昼間はいたたまれなかったし、夜も無理矢理はしゃいでる感があって痛々しいわ
ヤミーも殺すPC間違えたな

リプレイはお粗末だけど死亡が嫌ならそもそも参加すんなよ

生存執着は生死判定に微量のボーナスが加わるってだけだしな
生還者もあわせて活性してたとかなら判定に疑問は出るけど、
ナイトメアでプレ埋めてないってだけで死ぬ理由は充分ってことだろ

仮に判定ミスだとしても裁定は覆らないのがＰＢＷの原則だし、
一度きりの死亡シーンであんな扱い食らったことには同情するが

プレ600字中570字以上じゃないと薄プレってのはまあ極当然のことだよな
むしろ570字以下は白紙扱いしてもいいと思う

どっちもどっち

PLさん今年19歳か？ヤミーといいガッサーといい厄年かなんかじゃないの

背後の個人情報垂れ流してるんじゃねえよカス

あんな自己満オナニーナイトメアとか誰も予想してなかっただろ
本人としてはハードのパケシナだと思って入ったんじゃないのと想像するわ
田奈の件もST本人から謝罪も無くTOPで告知したっきりだし
踏んだり蹴ったりのお詫びで蘇生してもまあ、罰は当たらないんじゃねえの

なんでこの人こんなクソ描写のエンカウント率高いんだろうな
どっちもプレ見て問題あるとは全く思わんぜ

オフ会で殴られても文句言えないし、若い娘の腕力でもヤミーならノックバックできるだろ

＞若い娘の腕力でもヤミーなら
流石にそれはリベリスタでないと無理

>>919
というか、そもそも、最初はハードのパケシナだったんだよ。
縛られた二章目が突如としてナイトメアに変化しただけで。
正直、パケシナでいきなり難易度変わるのはどうかと思う。

形は違えど結局今回も教授の時と同じような不可避トリックだったな

そういうのは、「確定ロール」つって、トリックとは言わない

５７０文字で簿プレってのはさすがに冗談だよな
だよな

残念ながらマジ
倫敦事変のモラン戦でボマー相手にして突然跡形もなく消滅してるやついたけど
あれプレイング５４０文字ぐらいでの懲罰死だよ

シナリオのコンセプト上、PCに理不尽な死が襲いかかるってのは、前編のOPでもしっかり示唆されてたので、
PC死亡に文句を付けるのは大いに見苦しい。

けどさ

だったら、パーティ全滅。最高のプレを書いた数人がかろうじて生き残るくらいやればいいじゃん。
体の良いスケープゴートにされてるのが見え見えで、気持ち悪いことこの上ない。

>>926
最強邪悪ロリヒロインの難易度ナイトメアなら
なおさら最後の二行だわｗ

今回ばかりは文句つけてもいいんじゃねえの
PLが衰弱死か栄養失調で入院する前にPC返してやれや

台詞での水増しさえ放棄してる時点で懲罰死不可避っつーのはあるわな
リプレイの質は別問題だけど

教授もクトゥルフもBNEとは相性悪くね？って思ってたけど、
PCの太刀打ち出来ない強キャラって見方だとヤミー向きなんだろうな

>>921の通りなら、死亡が嫌なら何故参加した、って言い返しすら出来なくなるな…

難易度が変わるのは、まぁいい。
だが二段階も変化するのはどうなんだとは思うな。
これイージーシナリオ参加がハードになったって事と同じだろ？

>>930
>>926も合わせて読もう
死亡の危険は最初からわかってたパティーンみたいだぞ

背後そんなに具合悪いのか？と思ったら重症っぽかった
最悪入院じゃないのこのままだと
ハードにもよく入ってて高レベルなら入ってもしゃあない
プレも別に薄くもなく不可もなくじゃね？

懲罰とかドヤ顔せんで蘇生依頼出すなり継承にボーナスなりしたれや大先生

アイコン変えてキャラ継承ネタ振りだしたみたいだし、背後嬢は持ち直すかね？

>>932
いや、それにしたっていきなり二段階上の死の危険とかは流石に想定せんだろうな…幾らなんでも。

メンヘラの「私落ち込んでます」アピールなんて無視するのが吉だろ
ついったーする余裕があるんだし
PLの都合で生き返らせるなんて前提作るのは問題外

なので大先生は苦情も批判もしっかり受け止めて下さいね
あのリプレイが最低最悪の出来なのと、
キャラの大事にされてなさ、死に際の不条理さ・描写の少なさは逃れようのない事実なので

天女うんぬんは抜きにしていくらナイトメアとやらの難易度を加味しても
あんな粗末な扱いするSTに自分の大切なキャラクターを預けたいとは思えん

大先生はよくキャラの散り際の美学を語ってるけど、
特に最近は今回のも含めて惨めな扱いばっかりなんですがそこの所どうなんですかね

>>925
あの死者のプレ540もなかったような、多く見積もっても500前後じゃね
確か、出発前に薄プレと白紙で重傷食らってフェイト20割ってた気もするし
普通にフェイト尽きたんじゃないか？

ID:h2q3TmUK0 は、糞が付くほどの救いがたい馬鹿なのか、工作員なのか、どっちだ？
「見積もっても」っていう前に数えてから書き込め
「気もするし」じゃねえよ、Googleのキャッシュで確認したが4/20時点でフェイト満タンだ

お前みたいな低脳がいると迷惑だから、速やかに死ねよ

要は田奈の時と何も全く同じ問題だな
一部の連中に嫌われてるしパッとしない奴だから犠牲にしてもいいだろっていう考えが見え見えなんだよ

死ぬ間際で数行程度の扱いでろくな扱いしてないとこまで田奈の時と一緒
いくら何でもPCロストっていう最大限のペナルティ与えられたPCの扱いじゃねーわ
しかも歪曲二人発動でこっちも極めて大きなリスク背負ってるってのに数行扱いっていうね

言っとくが難易度の高さと描写の薄さ・糞さは全くの別物だからな？

プレイヤーをナメるのも大概にしろよクソ先生
ぼくのかんがえたさいきょうのキャラクターで暴れ回りたいだけならRPGツクールでもやってろ

生き返るのは論外だな
作戦の不首尾は全員の責任だし、成功条件が全員の生還なので失敗が確定したらあとは誰を死なせるかという消去法になる
プレイングの質が同等なら文字数埋めるという能力関係なく誰でもできる努力を怠った奴が選ばれるのはしかたない
生存執着あっても非戦はプレイングに如かずってことだ

それは別として大先生のリプレイが糞なのは同意

>>941
判定の順序が逆だっつの
プレの判定上やむなく死亡したやつが出たら失敗なんであって、失敗だから犠牲者を決めるって考え方がおかしい

ヤミーが本当は前者の正しい判定をしたのかもしらんが、後者としか思えない糞リプレイを書くから揉めてるんだぜ

>>943
この依頼に関しては失敗確定後に犠牲者決めてもおかしいとは思わないな
逃亡手段が尽きた時点で失敗確定、あとは誰が死んでもおかしくない状況なので判定の順序としてはありだろう

>>943
ねえよ

ID:wl/exJY/0はＳＴなのか？
そうじゃないなら判定の順序が逆だの>>943がねぇよだのは全てお前の妄想って事になるんだが
大先生のリプレイの描写が糞すぎるし、全体の失敗の罰を一人のＰＣに押し付けるようなやり方は好みじゃないが

成功条件が全員生還（＝誰か死亡すると失敗）と、シナリオ詳細にはっきり明記されてるだろうがよ

>>ID:wl/exJY/0
お前さんの説だと天女はプレが悪かったせいで判定上死亡、つまり失敗の原因は天女一人の責任ということになるが・・・
ヤミーの判定が絶対に間違ってるという証拠がなければそういうことになる

リプレイの描写は糞だが、具体的な判定ミスは今の所指摘されてない
描写が糞なのと判定ミスは別問題だからな

無理矢理殺して失敗にさせたようにしか見えないから、現状だと
判定ミス以前に判定していない俺様最強吟遊糞リプレイ

背後がメンヘラだから落ち込んでますアピールって訳でもなさそうだし
リアルで大事になる前に蘇生した方が今回は身の為なんじゃ

ゲームのキャラが死んだから？
ほーん
で？

ID:KunE0lB90は、判定方針の是非と、リプレイをごっちゃにして人の意見を歪曲すんな
天女個人のプレがどうかなんて、俺は一切話してねえし、死亡判定を覆せなんて言う気もまったくない

俺の意見を要約すると、以下の2点だけだ

1. 失敗という結論から犠牲者を作り出す判定は、シナリオ詳細に明示されてる成功条件にそぐわない
2. ヤミーが実際に1.の判定をしたのかどうかは不明だが、都合の良いスケープゴートを選んだような安易なリプレイが糞

あと、一つ申し添えておくと、ID:KunE0lB90の言うような判定を裏でやってたとしても、別に構わないし、
そもそも実際にどういう判定が行われたかなんて、判りようが無い

一義的には、失敗判定のために死亡者を選んだかと思わせるようなリプレイが悪いってことに尽きる

ゲームのキャラが死んだから云々とは問題が違う
全体の失敗の罰に対しあんな理不尽な押し付けされたらなあ

大先生：手塩にかけたこの俺のNPCの華々しいデビューだし成功にしたらﾂﾏﾝﾈｰよなあ。失敗判定にするとして、全員生存で成功って書いたから誰か殺さなきゃ(使命感)
オッこの俺のシナリオにプレイング字数一杯にせずノコノコやってきたバカ発見〜お仲間プレイヤーのキャラでもないなよしよしお前死ね

どうせこの程度の考えだろ

「スケープゴートを選んだ」っていうのは失敗前提にして犠牲者選ぶのと同じ意味だと思うが
まあ>>951でお前さんも構わないと思ってるならそれでいい

ただ俺は判定には問題はないと思ってるよ
作戦バラバラなのは確かだしこれで成功したらその方が問題なレベル
だからといって全滅させるほどではないし、歪曲二人成功で一人死亡なら妥当だろう
死亡選定に納得できない奴は誰なら納得したのか知らんが、俺は誰が死んでもおかしくなかったと思ってる

それはそれとしてNPC無双は糞

参加PLが納得出来ないリプレイしか書けない時点で糞

>>954
「スケープゴートを選んだ」も「失敗前提にして犠牲者選ぶ」も、同じ意味で使って批判してるんだが？

お前さんの言う判定を裏でやるのは勝手だが、建前としてシナリオ詳細に出してる成功条件に即した判定を「しているような」
リプレイを書けって言ってるだけだ
NPC無双してる暇があったら、失敗や死亡に説得力を持たせるリプレイにちゃんと仕上げてりゃ、安易なスケープゴートだ
なんて言われることもなかったはずなんだよ

失敗判定と死亡判定の是非についちゃ、オチのネタでも何でもない
ここで話題にするこっちゃない

>>956
まぁお前さんの考えが総意ではないことだけわかってればいい
俺はこの死亡判定に説得力がないとは思わないしな
描写が薄いのはまた別の問題

>>957
「判定に」説得力がないじゃなくて、「判定したと思わせる為の文章に」説得力がない、って956では言ってるんじゃないのか？

>>939
俺が>>938で言ってるのは天女じゃなくて倫敦事変のモラン戦の死者な
紛らわしくてすまん

重傷状態で出発、もともとフェイト減っててプレ500前後のモラン戦の死者と
重傷でもなく、フェイト満タンでプレ533字（生存執着あり）の天女だと
ベリハとナイトメアの難易度の差はあっても同じ基準では語れないんじゃねってこと

>>958
そこまで重箱の隅つつかれても困るんだが、文章含めて問題はないと思ってる
そもそもリプレイの文章はそこまで厳密に判定を反映させて書かないとならないもんではないと思ってるし
そこが厳密でないと納得できないならもう好みの問題になるんじゃないかな

>>960
＞まぁお前さんの考えが総意ではないことだけわかってればいい
お前にこのことばそっくり返してやるよ

>>953が一番真実味あるわ
「俺の邪悪ロリ最高」が書きたかっただけの大先生だもの、所詮この程度でしょ
しかし本当に昔から比べると劣化したね
ゲスイ本心がそうだとしても隠して死亡ＰＣに花を持たせる描写すらできなくなったのか

スケープゴート扱いされてんのは本当にただ唐突で理不尽な死に方しかしてないからだろ
薄プレが原因だというのなら行動に致命的な矛盾や判断ミス、他参加者との食い違いなどがあったりして、
それがリプレイ中で反映された上で死亡って言う結果になるはず

ところが今回のそれは残念ながら全然違う
大先生の最強ロリに攻撃されました〜！→天女さん死にました〜！
っていう「だけ」の展開で、何の脈略も無ければ説得力も無い

コンピューターゲームならこういうのは許されるがこれはPBWだぞ？
こんなお粗末な描写で片付けようとしてたら誰か適当な奴をスケープゴートにしたかっただけと思われて当然

しかしなんだな、オチ的な部分は別においといても
本来十分本スレでも話題にしていい事件が発生しているはずなのに、全く本スレでは触れられない
この時点で完全にイベントとして大失敗しちゃってるな大先生

あの敵ってミラーミス級（？）だっけ？
一度ロックオンされたら死亡不可避なチートキャラだよな
プレイングに大きなミスは無くても死亡から逃れるのは困難
判定に加点される良いプレイング書けて何とか生き延びられるだったらまあ、わかるよ

でもだったら>>926にしろよって話しだし
最高のプレ書いた奴が試行錯誤活かして危機を乗り切るってリプレイでもないんだよな

ヲチスレで騒がれてる話題を本スレで触れたい奴いねーだろｗ

ホラーの基本は理不尽ですから（震え声）

天女とはあまり関わりがないが、リプレイを今更修正したところで田奈の二番煎じだし
死亡判定無しにしてもいいんじゃないかと思う。
ロクに判定してないリプレイの犠牲になったんなら、死亡判定を無かったことにしても同じこと
背後は田奈の件と今回の件で心をやられちゃったんじゃね？今回でトドメを刺された感じで。

死亡ありの難易度ナイトメアだってのに
バカッターでプレイングの文字数埋められなかったって
わざわざふれ回ってたんだろ
依頼舐めてるとしか思えん
生き返らせる必要なんてない

判定つったら100秒とかいう鬼ごっこ提案した奴が十分戦犯だろ
時間指定しなかったら待ってくれた可能性だってあったろうし、
天女は鬼ごっこ提案した奴に殺されたようなもんだろ

それはない
死因は天さんの手抜きで自業自得だろ

未だに勘違いしてる馬鹿がいるみたいだが死亡判定そのものじゃなくて
その描写の仕方に問題だっつってんだよ
有体に言えばリプレイがクソだってこった

まあ、ＰＣの死亡でそこまでダメージ受けるようなら真面目にこういうゲームやらん方がいいと思うけどな。
天女については、せめてショックで目を覚ましてもっと健全な生き方に戻る事を祈ってる。
金払って、遠い人間関係に依存して、無自覚に好き放題こき使われるなんてわざわざ執着するべきとは思えん。
頭が悪いなら尚更よ。

まぁ大先生に未だに媚びてるようなのは理不尽な扱いにもブヒブヒ喜んでるマゾ豚だからいいんじゃね
それ以外の客を大量に逃してるのは今更言うまでも無いが。
せめてパケだけで隔離しろ。一々TOPに出すな、目障りだから

マゾじゃないのをこうやって無残に殺したから背後が壊れたんじゃないか？

まあ、死亡判定有りの依頼に自分で入ったんだからそこは自己責任だろ。
それで発狂するなら>>973としか。
結果覆す前例作ったら後々ノーカンだ！生き返らせろって奴が湧くから駄目だろ。

それでもあのリプレイは舐めてんのかよって位参加者全員に失礼だから
修正は入れたほうがいいんじゃねーのとは思うが。

背後が精神病んだから生き返らせろって言ってる奴は少しおちつけ
ゲームキャラが死んだくらいで自殺考える奴はこんなゲーム即刻やめるべきだし、本当にやばいなら病院池
まぁこの手のメンヘラは死亡にかこつけて構う奴の気を引きたいだけだから心配いらんよ

修正したらメンヘラが調子に乗るから放置でいいだろ

一生懸命話題の流れを天女メンヘラに持って行こうと頑張ってる人がいて笑う
恒例の話題逸らしお疲れさんです

おめーの糞リプレイが糞すぎるんだって話してんだよYAMIDEITEI

自分が参加してないリプレイなんかどうでもいいし
糞先生の糞シナリオをありがたがる糞信者が一匹死んだだけの話
蘇生でも修正要求でも勝手にがんばれや

ここで吠えても大吉が反省するわけねーだろ
本気で抗議するなら予約ボイコットしてシナリオ流すぐらいしないと無理

結局、それでも食わせてくれる奴がついてるんだからな。
何を言おうが大先生にとっちゃ蚊ほどの事もないだろ。

総評として天女自体の死亡は自業自得、或いはどうでもいい
リプレイの描写が糞でしたってことでFA？

>>981
その通り

自業自得とは全然違うだろ
特に問題もないプレと補正スキル持ちをドヤ顔で殺したのが問題なんだよ

話しの流れからすると570文字未満のプレは問答無用でマイナス喰らってるんじゃね

少なくとも最高難易度でプレを埋めないという行為は問題なんじゃねえの？
ノーマルですら一緒したくないわ

プレの解釈とかじゃなくて文字数不足は誰が見てもマイナス要素だからな
この点だけで弁解できないからもう諦めろ

どうしても天女がおかしい、死亡は悪くないって言いたい奴がいるねえ
上でも別の奴が言ってるけど、修正だけして終わりなら田奈の一件と同じじゃねえか
天女はどんだけ不幸に恵まれてるんだよ

ヤミーの太鼓持ちもいいけど、冷静になろうや

通常依頼でも570字以下なら死亡判定食らって当然なくらい最低最悪な行為だしなあ

描写が不満というのならまだしも、死亡そのものを取り消せってのは筋違いだろう
フェイトによらない死亡ありの依頼は全員がベストを尽くしても死ぬときは死ぬもんだ
それが嫌なら死亡ありの依頼に入らない

難易度＆依頼成功が「生きて帰る事」な時点で「誰かが死ぬ」確立が高い訳だ

作戦も行動もばらばらだったという評価が下されてる状態で、
他の参加者が文字数埋めてるのに一人だけ文字数埋めてなかったらペナ食らうだろ
「天女悪くねえ、生き返らせてやれ」って言ってる奴はもう一度レス読み返してみろよ
誰も「ヤミーは悪くない、死亡判定は当たり前」だなんて話してないから
「死亡判定は当たり前、だがヤミーのリプレイは糞」って話だろ

どうせ天女本人かオトモダチの誰かだろうな

次スレは？

↓本文

本人の線は薄いだろ。
本部に幻獣追加希望出してたし、ビスハの継承キャラ作る気になったんじゃね

これで良絵師の全身図持ちリベリオンになったら笑うわ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1398864165/

>>993
そこはやっぱ最強凶悪ロリのVCだろ

570字以下で最低最悪な行為って言ってるやつが気持ち悪くてしょうがないんだが
30文字なんて対した内容書けないし、ごみみたいなどうでもいいネタで埋めてるやつごろごろいるし

内容変わってないのに適当な台詞１つ入れてボーダー跨ぐかどうかで評価変わるのかよ、とか
文字数埋められない初心者や戦闘行動のパターン少ない役割の職にだけ厳しいだろ、とか
漏れた直後にブーイングが上がったクソ基準だからな

大先生がいちいち参加者の文字数カウントしてると思うと草生える

真面目に考え抜いた挙句に文字数が余るっていうなら仕方ないが、
大体が「○○しかやる事無いから書く事が無い」とかほざく馬鹿ばかりだからな
行動に対する心情や心意気、もしもの時のカウンタープレすらもないのかよと

ハード以上なんて回復役でも文字数足らない位じゃねーの

３０文字もあればかなり重要なこと書けると思うが
まぁ書けないから死んだのか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。