【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart92

>>951
とりあえず腹式呼吸と多少音感上げてから頑張ってね(マジレス)

お前もさっさと比較出せよｗｗ

>>946
確かに生はそこそこ上手いけど
いくら生加点があっても音源（基準）が悪いからC〜Dだと思うわ
あと何故か発声を評価してるみたいだけど、この人発声悪いでしょ

>>954
音源が悪いってこの人の発声が悪かったら山猫辺りの発声も悪いって事になるぞ？
ピアノをやってるだけあって倍音の効いたいい発声だと思うね。多分息漏れの多さで悪い発声って判断してるけど、生を見ても分かる通りこれは明らかにエッジも強くて声量もある。
ていうかC〜Dって本気で思ってるの？Dって言ったらゆきゆっきやはにちゃむ、Cって言ったらちょうちょやサリヤ人レベルだよｗｗ？
まず何を持って音源が悪いか指摘してくれよｗｗ
基礎項目であるピッチやリズムのレベル。特にピッチはBでも遜色ないレベル
表現力も込みでAに入れると思ったけど、このスレ民にこういう表現は受けないみたいだな
ちょっと待って、まやろー辺りとの比較を作る

そらB入れ意見 まやろーやると比較

【発声】　まやろーやる≧そら
これは単純な話まやろーやるの方が声が少し太いというからという僅かな差での理由。声量や高音域も両方とも高いレベル歌いこなせている。
歌っている曲の曲調は似ている所があるが、発声はファルセット寄りのそらと少し違うので比較はしづらいので好みの問題もある。

【音感】　そら≧まやろーやる
これは両者とも叩ける点はほとんど無いと見ていいが生加点もある上に生を見ても分かる通り動画音源と比較出来るほどピッチが安定しているので音感はかなり高いと見ていい
とりあえず生加点もあるのでここは≧



【リズム】 そら＝まやろーやる
両方特に叩く点はないのとバラードなので逆に判断しづらいがお互いに大きくやらかしてはいないのでここは＝と見ていい。



【難曲】 そら≦まやろーやる
両方似たり寄ったりの物が多いがここは色んな曲に対応してまやろーやるの軍杯。


【表現力】　そら＝まやろーやる
そらの様な山猫タイプの表現法は個人的には大好きなのでどうしようかと悩んだがここはどうしても好みが別れるので＝が妥当だろう。まやろーやるの表現もそらのバラードの表現も高いレベルと見ていい。


総合評価ではまやろーやる≧そらだが生音源の出来を考えてそらのB入れも充分に有りだろう。というかB〜A付近になるとリズムピッチなどに非の打ちようが消えてきてどうしても表現力が物を言ってしまう所があるので生音源というのは中々いい基準になる。
下から動画なので聴き比べもして頂きたい。

ゆきゆっきちゃんやちょうちょさんは可愛いから本来Bレベル

動画
まやろーやる
http://nico.ms/sm13095705
http://nico.ms/sm16567402
http://nico.ms/sm11055631

そら
http://nico.ms/sm21748498
http://nico.ms/sm21695680
http://nico.ms/sm21962986

そら生音源
http://nico.ms/sm22766176
http://nico.ms/sm22766325

>>956
そらについては良く知らんが、とりあえず反論

【発声】まやろーやる＞そら
全体的な安定度、響き、厚みにおいてまやろーやるの方が上回っている。

そもそも、そらの発声のレベルがまやろーやると大幅に違う。

まず、そらの発声は鼻腔共鳴が強すぎて鼻声で声に伸びがない。

また「たしかなこと」が一番分かりやすいが、所々の音が喉の奥で押し出したような発声で、喉声気味になっている。

裏声も喉声気味で同じ「たしかなこと」のサビでは高い音域なのにほとんど声が出てない。

決定的に駄目なのは、ウィスパー系なのに息の流し方が下手。
だから息を少なくして厚みを出すなんてことが上手く出来ていないし、所々で喉がつっかえたような発音になっている。

他にも色々言いたいが、少なくともまやろーやるとは比べ物にならないとだけ言っておく

声量の評価も生音源見る限り微妙だね。てか、そらは息を多くしたウィスパー気味の発声だから声量があると評価出来るのが可笑しいんだがな


【リズム】まやろーやる≧そら
先程も言ったが、そらは息の流し方が下手だから、所々ぎこちなく、つっかえたりしているように聞こえる。
それ以外にも「君想シューティング〜」のＢメロのテンポが早くなってくるところがもたついているように聞こえ、ここから対応力の弱さも感じられる。

まやろーやるは激しいテンポの曲は歌わないし、多少棒読みと思える箇所もあるにはあるが、そらと比べると流石にノリ良く歌えているので、まやろーやる≧そらと見る。


他の評価はまあいいとしても、発声のレベルが段違いだから、まやろーやる＞そらで二人には比べられるレベルじゃないぐらいに差が開いていると見る。

>>959
分かりました
そらに対して息の流し方が下手と言うの
は少々認め難いが【発声】に対する反論
は私も認めよう
ですが【リズム】については＝が妥当だ
と言わざる負えない。君想〜も確かに細か
い目で見れば表現かもたついているか微妙
に分からない所もあるがそういうことなら
まやろーの心海もサビに掛けてのメロが棒
歌唱気味で対応し切れていないという突っ
込みどころも出てくる。ならいっそ＝でい
いんじゃないかと。
ついでにまやろーを聴き回って分かった
が【音感】との項目も一回り差をつける事
も出来そうだ
そら≧まやろーで生加点有りでBに入れて
ほしい所。
もし信者の補正も掛かっているかもしれないが、その時は注意してくれるとありがたい

仕事いってきま
帰ったら議論に参加させて下さい

まず発声で差がつきすぎ（そらの発声評価C〜D）
リズム感についても>>959が言ってる（そらのリズム評価B〜C、まやろより下）
音感で一回り差が付くとは思えない（そらの音感評価B〜C、音源評価でほぼ同等）

この時点でもう加点項目以前の問題で、比較対象として成立してないだろコレ
基礎項目で「まやろ＞そら」が確定って状況で加点項目だけで同等扱いとかありえん
音感で一回り差がつくとか言ってるけど、そらの発声をまやろと同等、好みレベルとか言ってる人の耳じゃ信用も出来ない
時間なかったんだろうけど、具体例も出してないし

そろそろ次スレですな

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart93
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393809612/

埋め立て

そもそも加点するほどの生じゃない

ココルちゃんカワユス

ココルちゃんもロリで可愛いけど
やっぱりメイリアさんかな


あれはさすがにチビすぎる

ココルちゃんは声が厳つい系アイドルを目指すことをオヌヌメします

腹話Ｂ上げ意見ＢのMaryとの比較
音感腹話＞Mary
Maryのボカロ音源はうる覚えと一発撮りを考慮してもピッチが結構酷い
アカペラ音源で素の音感は悪くないのは分かるがピッチを外さない腹話と比べたらここは腹話＞Mary

リズム感腹話＝Mary
腹話はレットパージなどを聞いたら分かるが最近リズム感の向上が伺える
アカペラでリズムに乗れるMaryと同等のリズム感があると判断

発声Mary＞腹話
低音は腹話のほうが優れてるが、中音高音の声の伸び、声の響きでMaryに軍配

声域腹話＞Mary
3オク半近い腹話と２オク半前後のMary

テクニック腹話≧Mary
腹話デスボイス各種、ミドルヘッドファルセットヘッドホイッスル、ボイパ巻き舌しゃくりフォールビブロングトーンコーラスワークこぶしextra
上げたらキリがないがテクを歌唱に存分に取り入れる腹話
Maryのボイパ技術とビブラードの上手さは腹話より優れてるが、ここは腹話≧Maryでいいと判断

表現力腹話＝Mary
これは主観が入るので難しいが表現は特に差がつくものではないと伺える

総合腹話≧Mary
簡易なんで補強意見希望です

Maryの最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645084
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645084

腹話の最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22880189
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21977601
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21933214

腹話は最近の動画のほうが出来が良くてMaryはむしろ初期の動画のほうが出来がいい
これは腹話が上達してMaryが劣化したとしてみてもいいのか
しかしこれ以上Ｂのボーダーをキツくするのは反対なので（ROYを除く）
腹話をＢ上げ推し

また修正Maryの最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645240
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645084

腹話の最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22880189
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21977601
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21933214

も一回修正すまん
Maryの最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19272651
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645240
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16645084

腹話の最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22880189
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21977601
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21933214

腹話B意見出ました

反論ありましたらお願いします

難しい議論になりますので猶予は１０日とします

反論がなければB確定とします

あ、でも相手下痢爺じゃねえのか

すんなり入れちまってもいいかな

MaryはFFのケフカ下ハモりでlowD、洋楽のDream onでhiG#出してるよ
テクもエッジ、コーラス、ファルセット、シャウト、フェイク、FFの最後にデスボもどきみたいなのもやってる
ミドル、ヘッドもテクに含めるこれも一緒、腹話はテク豊富だけどMaryもかなりテクニックあるよ

声域、テクは＝でいいかと
音感は最近のうろ覚え曲、てかシザーハンズが結構酷いから>で同意
最近のうろ覚えなのがなかったら反対なんだけどねｗ

>>976
補強意見ありがとうございます
テクニック声域、総合は＝でよさそうですね

Maryは新作あげたとき酷くて降格もありえるって言われてたよ
腹話上げるよりMaryを下げれば

Maryの降格はなくともMaryは比較に使わないほうがいい

でもMaryは下げ候補に入ってないし、その後に新作も出てる
Ｃが多すぎてこれ以上Ｂの基準を上げてもどうすんだって話しだし、比較に使ってもいいと思う

AとB
BとCの壁は高くあるべきだよ
せっかくBのレベルが高くなったのにまた下げることはない
ROYも早く下がらないかな

だったらあぶらんくんとかようちゃさんも落ちそうかな？そしたらCのメンツも大分落とさなきゃいけないな

Maryと同等なら別にBのレベル下がらんだろ
上に書かれてるけどあぶらんとようちゃとも比較出来そうで=は取れそうだし

まあ、女にも言えることだな
女Cも多すぎだしいい加減Bの壁をもう少し緩めた方がいい

Bは基本可愛くない奴ばっかで厄介なポジション

Cランカーにあぶらんやようちゃほど歌えるレベルいない

やっぱ、たろうすげえわw
帰ってきた！！ニコニコ歌い手とプロを「比べてみた」
http://www.youtube.com/watch?v=ZQvHmzU_utw



たろう絶賛米多くてワロタ^ ^
B’zとかも入ってるのに

やっぱ、たろうはちげえな^ ^


どこぞのクソ狭い掲示板のクソスレでしか
評価されない似非モノマネ歌い手とは核が違うねw

誰とは言わないけどヒントだけ出しとくw

ヒント
1、最初に「聖」が付いて最後に「将」が作く
2、歌唱力は物真似超絶劣化 個性がない ただの物真似
3、信者が総じて頭がおかしい



わかるかなー？

最初に「聖」が付いて最後に「将」が作く


たろおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たろうこそ物真似でしかないだろ

嫉妬かな？

お前は邦楽で聖将は評価されてたろうはボロクソに言われた嫉妬でこんなことしてんのになに言ってんのw

邦楽板とかいうw
ド素人のゴミが数人集まって評価してるクソスレに評価されまいとどうでもいいんだがw

たろうは小室みつこ ヤナギマン 童子Tに大絶賛されていて
ニコニコでも最高の歌唱力と知名度が高く
名実とも最高な歌い手なわけだがw


キヨマサはゴミスレ以外でなんか実績残してるの？評価されてるの？
あれれぇー？

おっかしいよなw
たろうより歌が上手くて西川なんて人気歌手歌ってるんだから
再生数もっと合っていいよなぁ〜

何で人気ねえのぉ〜

2月9日（水）23時からは、
R&B系 ニコニコのど自慢『童子-TのCheck the VOX』第8回目の生放送、
ゲストには、配信世代の歌姫「Tiara」さんを迎えて、今回も内容盛り沢山でお届けします。

女性から圧倒的支持集め、これまでの総DL数は200万、
2月16日にセカンドアルバム「Tears」を発売するTiaraさんが、
楽曲にまつわるお話から、その魅力までたっぷり解説をしてくれます。

さらに、ニコニコ大会議にも出演した、
人気の歌い手「たろう」さんも、スタジオに登場します。
番組当初より取り上げてきた名曲の数々から、オリジナル楽曲まで、
生で弾き語り披露してもらいます。歌声を聞き逃しなく。
もちろん、トークもたっぷりとお届けします。







で、キヨマサは？

キヨマサ信者は比較する相手が悪かったことにそろそろ気づくべき

元々、てめえらは喧嘩ふっかけてきたの始まりなわけだがw

たろうはあらゆる所で評価されている
決して、自分から踏み込んで行くわけではなく
ただ、自分のやりたい面白い事をやっているだけ
そんな彼が評価されてるのは人柄なんだろうなあ

厨房「ニコニコ最高歌い手はぐるたみんだろww」

にわか「いや、下呂だろww」

古参「いさじ」

音楽玄人「ハルヨシ、たろう」

クソ耳池沼「キヨマサ」

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart93
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393809612/


次スレで腹話反論あったら頼むぜ

>>993
まあこれは正論だわな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。