【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart92

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

格付け議論用テンプレ

<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視

<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒らし行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

★宣言人不在が続いています
　現在一時的に、宣言人不在でも詳細意見と充分な検証期間（有効な詳細意見が出てから最低14日）を経ればランクを変動させることができる
　詳細意見は>>2に加えて具体的な考察を記入する必要があり、不等号で優劣を付けただけでは有効な詳細意見としてみなされないので注意
　検証期間中に詳細意見に対して論理的な反証が出た場合は、意見の一部（反証によっては意見の全部）の再提示が必要になる
　意見の再提示がない場合はランク変更無効となる（意見の再提示は誰がやってもよいが反証を出す人がその時点でやるとスムーズ）

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー Jenga(ジェンガ) 蛇足 苦い人 ふぁねる まお りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 そらる YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご 杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ ボク ほたる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

新規予定
【男性】
kobaryu
http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
けったろ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
新社会人　
http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
ksquared
http://www.nicovideo.jp/user/21483898/video/video →A〜C
天月
http://www.nicovideo.jp/mylist/16016171 →F〜H
たま
http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627 →C〜D
un:c
http://www.nicovideo.jp/mylist/11630197 →D〜F
teksy
http://www.nicovideo.jp/mylist/25048328 →D〜E
エスペイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/15347891 →D〜F
すぃ
http://www.nicovideo.jp/mylist/34035802 →D

【女性】
ちびた
http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F
ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
http://www.nicovideo.jp/mylist/24946960 →E〜G
朝倉さや http://www.nicovideo.jp/tag/朝倉さや →A〜D
きじねこ
http://www.nicovideo.jp/mylist/34610974 →C〜D
ココル
http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
Kaeru*
http://www.nicovideo.jp/mylist/34394845 →B

【議論途中経過】

【新規】ゆきゆっき→D
【昇格】Gero→C
【降格】該当無し

【昇格議論中】コゲ犬（E→D）http://www.nicovideo.jp/mylist/18683744
【降格議論中】ROY（B→C）http://www.nicovideo.jp/mylist/8186362
　　　　　　　灯油（C→D）http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603
　　　　　　　ぽこた（C→D、E）http://www.nicovideo.jp/mylist/25267010
　　　　　　　赤ティン（D→E）http://www.nicovideo.jp/mylist/5307510

比較用参考テンプレ

【発声】　A＞B
Bもある程度優秀だがアニメ声や野太い声ウィスパー気味の声をハイレベルで扱えるAには及ばない
高音の声量、共鳴、腹式どれをとってもAがリード
特に高音の強さは花たんがかなり上をいく


【音感】　A＜B
Aのウィークポイント
Aのほうが多く音を外す


【リズム】 A≒B
2人とも悪くない
Aは古い動画じゃ単調にしか歌えてなかったけどストライドとかうまい


【難曲】 A＝B
どちらも天樂を難なく歌える


【テクニック】　A＞B
ファルセットは共に上手く差をつけることもないが
ロングトーンはAが圧倒的特に高音
ビブラートも若干Aが上
Bは少し不自然ロングトーンだと分かりやすいが境目がありAほど自然にかかっていない

表現力はCランクなので余り働かないだろうが一応 A＞B
Bはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味
Aはいろんな曲に対応して表現出来る

島爺が如何にキモくてイラつくかわかる曲

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235　←島爺

テンプレ発案者、今は亡き伝説のスーパースター宇佐美の名言集

>>920 >>922 >>923を参照

920 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:39:53.85 ID:sQUlSVeY0
なんでそうやって俺の得意分野に踏み込んでくるの？立ち回りがなってないぞ
でもそういうガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそれへの反論は宿題として今度な






921 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:55:06.45 ID:GYFvXuRH0
いや、いいｗｗｗ勘弁してくれｗｗｗｗ

まともにマジレスするのって意外とエネルギー使うし何レスもするもんじゃないｗｗｗｗｗ
ただでさえ常駐してるのにこんなスレでマジになるとかｗｗｗｗ






922 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:58:56.54 ID:sQUlSVeY0
そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど


923 名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！[sage] 2013/05/21(火) 18:59:51.59 ID:sQUlSVeY0
じゃあ一発で決まるぐらいの精度のやつをお見舞いしてやれば黙るかな
ちょっと今から作るわ

前スレ

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1389513363/

宇佐美の名言久々にみたらワロタ

やっぱコバリューアップテンポ微妙だなぁ
乗れてない

もう一回貼っとく。kobaryu新作。

終末のミュートロギアを歌ってみた スタジオオフ撮影版 (kobamixver)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22779832

AGATAさんという方だそうですがどのくらいのランクになりますでしょうか？
とても美しい歌声ですが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22668508
http://www.nicovideo.jp/mylist/12341964

典型的なハッタリ過小やな
ちびたちゃん同様Cランクが妥当

お前ら妄想スレで評論家が吠えてるぞ！


739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 20:04:08.48
正確には一音一音真っ直ぐ変化のない歌唱→音感加点、表現力減点だな
でも音感リズム感等の基礎項目を表現力より重視というよく分からんルールのせいで結果的に棒歌唱有利になってるのに住民は気付いてないｗ
だいたい有名歌い手はみんなピッチもリズムも補正されてるこのご時世に動画で音感判断とか無茶なんだよ

きじねこ新作出てる
ぶっちゃけクオリティ高くない
やっぱD安定っぽい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22797208

これか
弱点を上手い事誤魔化そうと必死だなｗ
これじゃ花たんちゃんはおろかひなちゃんにも勝てねえわｗ

しかも明らかに>>１４のパクリだなこれ
軽くイラつくわｗ

赤飯も雄大も音源出してるけど、かなり上手いわ
こいつらはランクの中でもオンリーワンですわ
BだけどA連中に赤飯雄大のようには歌えないだろうな

雄大は言うほど上手くない
ホンモノ聴いちゃうと

ホンモノと比べたらそりゃ劣ってるだろ
山猫だってだりるだって聖将だってたろうだってゆーりだって劣ってる

ホンモノってなんだよw
たろうのホンモノはたろうだろww

そりゃ雄大みたいなタイプはさドミゴとかパバロッティかもしれんが
キヨマサみたいな似非モノマネ歌い手は西川の劣化だろうがw

たろうのホンモノはたろうだからw

たろうのホモ？！

単芝生やして必死だな
たろうのホンモノはたろう？
たろうっていう音楽のジャンルがあるんですか？知らなかったなー

で、こういうこというと必ず「たろうの歌唱センスは〜」とかほざき出すんだろ？
最初に断っておくけどそんな個人の趣向レベルの話はしてないからね

たろうはマイケルジャクソンの劣化
たろうはホンモノ略してホモ

たろうはB'z稲葉の劣化

たろうは桑田佳祐の劣化

きじねこD追加意見

【発声】　きじねこ＝花たんちゃん

共にストロングポイントでありどちらも堂々のBランク級を誇る
切り替えに関して言えばどちらも自然で優秀だがきじねこはさらに優秀で素晴らしく花たんちゃんを一歩リード
ミドル→ファル→ミドル→チェ→ヘッドなどを性質変えることなく難なく繋ぐところはさすが

地声はどちらも強く差をつけることもないが
きじねこは基本響きを保ったまま高いレベルで繋げられる良さがある
逆に花たんちゃんは地声密度の強いミドルからヘッドで共鳴に関して言えばやはりハイレベルできじねこを上回っている
双方それぞれに良さが見られるがそれ故に花たんちゃんは時折張り上げ気味になることもあったり
喚声点付近で若干引っ掛かってつまずく場面も見られる

一方きじねこは繋ぎという意味ではほとんど問題がなくほぼ完璧と言える
しかしミックスの質においてはたまに響きが足りずヘタって情けない場面もしばしば
とはいえ二人とも基本的にはそれほど問題ないので敢えて難癖をつけるならという意味での話でこの辺が発声での減点として上げられる
花たんちゃんの調子の良い時の強い地ヘッドは非常に野太く大きなプラス要素
きじねこは閉鎖を緩めた裏ヘッドだが非常に綺麗に響いていてこれもまた捨てがたい

結局どちらにも良さがあり甲乙はつけがたく、最後の詰めとなるアニメ声の部分が勝負の分かれ目になるが
ここでもきじねこは告白予行練習などで優秀なところを見せている

元々アニメ声に定評のある花たんにも十分に匹敵しており、総じてみればやはり五分に落ち着くといったところか



【音感】　きじねこ≧花たんちゃん
花たんのウィークポイント
花たんの方が多く音を外す

【リズム】　花たんちゃん＞きじねこ
きじねこのウィークポイント
基本的に前のめり
アップテンポもバラードも対応出来ずまるで話にならない
走ってない曲を探す方が難しい
花たんちゃんはそれほど良くないときも稀にあるが良い時は全く問題なく優秀
総じてみれば安定感の差で圧倒している


【難曲】　きじねこ＝花たんちゃん
どちらも天樂的高音曲を難なく歌える

【テク】　きじねこ＝花たんちゃん
二人とも悪くない

きじねこのファルセットは普通に悪くないが時折息漏れが多くて失敗している時がある
しかし花たんちゃんもたまにやらかすので
結局ファルセットは共に上手く差をつけることもないがロングトーンは花たんちゃんが圧倒的特に高音
ビブラートは基本的に花たんちゃんは揺れ幅が統制されており、きじねこの境目のあるビブラートより精度が上回っている

しかし、きじねこはきじねこで手数があり花たんちゃんが見せないフェイクやスキャットで上手い事こなしている点は上と言える
シャララやディセイブで見せるアドリブはテクとしてただ所有してるだけでなくレベルの高い中で有効に活用できている
花たんちゃんにはできない部分できじねこのカッコ良さが上手く出ており利点と言えるだろう
花たんちゃんも手数は多いがきじねこはさらに多く
ロングトーンやビブラートの質で着けられた差を埋めるだけの手数を持ってるという点で総じてみれば五分か


【表現力】　花たんちゃん＝きじねこ

二人ともそれなりに可愛い
串ちゃんやゆきゆっきちゃんには及ばないがびびあんちゃんぐらいには匹敵するレベルの可愛さと言えるだろう
花たんちゃんは基本力強い歌唱だが時折見せるアニメ声歌唱ではギャップを感じさせ一定の可愛さを示している

きじねこも結構可愛いとこある
生放送時のハイレベルの可愛さをやはり花たんちゃん同様持ち出すことがある
どちらもギャップ型で非常に似通ったタイプと言えるだろう



【総合】　花たんちゃん≧きじねこ

いやぁー似非超劣化歌い手の信者さんの嫉妬が今日も激しいですねえw

お、久しぶりに来たらきじねこの追加意見が出てますね〜

では私が代理を務めさせていただきますね
５日以内に反論がなければ>>35様の比較を採用しきじねこをD追加とします

かわいさとか田楽的難なくとかアニメ声だとかふざけがあるので不採用
自演代理とかも寒いからはよ死ねやクソハゲ

了解

訂正する

【難曲】　きじねこ＝花たんちゃん
花たんは天樂を難なく歌える
きじねこはえ？あぁ、そう。を難なく歌える

【表現力】

表現力はDランクなので余り働かないだろうが一応 花たんちゃん＝きじねこ

二人とも抑揚をつけてるし棒歌唱気味でもない
共にいろんな曲に対応して表現出来る

どの曲で比較してるんだ？

キヨマサ信者がいい加減別れ

たろうには勝てないってことをだ

たろうがMJに似てる？マイケルに吉幾三歌えんの？

たろうが稲葉に似てる？稲葉にレリビー歌えんの？

たろうが桑田に似てる？誉め言葉だな


キヨマサの歌唱は西川なら再現可能
それ以上の質でな

この前先輩にあれだけボコボコにされたのに懲りないたろお

相変わらず話の通じないやつだな
聖将がたろうに勝てない？マイケルが幾三？稲葉がレリビー？誰と戦ってんだよｗ
ホンモノを聴いたら聞きおとりするのは当然だろって話だぞ？
たろうが人見に勝ってるとでも？
雄大もオペラのトップクラスと比較すれば聞き劣りする
聖将もロックのトップクラスと比較すれば聞き劣りする
同様にたろうもトップクラスと比較すれば聞き劣りする、ただそれだけの話

トップクラスw

トップクラスと比べないといけねえの？w


その人がその人らしい魅力があればいいじゃん

たろうにはたろうのね
だが、キヨマサにはキヨマサらしい魅力がねえんだもん
どっかで聞いたの寄せ集めがキヨマサなんだ

たろおは西川を引き合いに出してモノマネという煽りでしかたろう＞キヨマサを主張できないのか？
そんなにたろう＞キヨマサを言い張るなら音源での詳細比較出してみろよ
それできっちりたろうの方が上と証明できたならキヨマサ信者も文句は出ないだろ

話の流れが読めてないのかお前は…
>>26がホンモノを聴いたら雄大は聞き劣りすると発言
俺がそれに対し、>>27でホンモノを聞いて聴き劣りするのは当然と発言した
ついでに個人の趣向レベルの話はしていないと>>31で念押ししたのにまだ理解できなかったのか
本当に日本語不自由なんだな

キヨマサ信者本当落ちぶれてるなw

面白すぎだろwwだから、キヨマサは西川のモノマネ以外になんて言えばいいの？

知らねえやつに聞かせたら
上手いけど、これなら西川聞くわって言われるぞ？
たろうは、上手いじゃんいいと思う



この違いだよ馬鹿ども

>>49
はぁ？俺はキヨマサ信者も文句は出ないだろ言ってる、つまり俺はキヨマサ信者なんかじゃねーよｗ
たろう擁護に必死すぎて読解力が園児レベルにまで低下してるんじゃねーか？
たろうVSキヨマサなんてどーでもいいし、定期的に出てくんのうっとうしいから
無意味に煽ってばかりいないで詳細比較で白黒ハッキリつけろと言ってんだよ
それとも詳細比較になると困る理由でもあんのか？さっさと決着つけやがれクズが

なんでこのスレはキチガイ対して長文で返すキチガイが多いの？
反応が面白いからとか暇つぶしとか言うと思うけど、はたから見れば君らも滑稽だよ

だったらテメーは黙ってろや禿が！
自己満スレでウダウダうっせーぞカス！

あぶらんC落ちしそうなの？確かに音はよく外すけどuminekoとかと遜色ないリズム感だし発声も悪くないと思うんだけど

たろうの洋楽
http://www.youtube.com/watch?v=f8INYqzflvo
稲葉の洋楽
http://www.youtube.com/watch?v=ojk6mCgMJt0

たろうの圧勝

>>53
うみねこはそんなにリズム感がいいわけじゃなくね？
ボカロが歌いこなれないのはボカロ独特の激しい音程差にリズムが合わないせいだと

Uminekoリズム感良くないとかね

邦楽スレ以上のクソ耳揃いかここは

クソ耳クソ耳ほざくチンカスに限って比較も出さねえカス多いよな
>>35見習って男でもいいから少しは追加とか昇格させろや禿が

>>58 お前じゃねえかw

はぁ〜〜〜？ｗｗｗ

俺は意見出してるぞｗｗｗ

ゆきゆっきちゃんを上げて実績残したばかりだしきじねこも余裕で確定ｗｗ
どう考えても十分な功績だろ

ちょっと話噛み合わなかったな 俺もクソ耳な夏代の意見見習ってさらなるクソ耳意見出したけど華麗にスルーされて萎えた

クソプって一見荒らしに見えるけど比較とかはちゃんとしてるんだよね

いや、わかってるよ先輩
>>35の比較はお前だろｗｗって話でしょｗ

ボケただけｗ

クソ耳意見でも反論出させなきゃいいわけで上げ下げは出来るよｗ
上手い事ルール逆手に取ってやればいい

どうでもいいけどクソプのボケは分かりづらい
ただのバカなのか、バカなフリしたバカなのか分かりづらい

発声
キヨマサ＝たろう
キヨマサはGACKTやTMRのような日本特有のロック楽曲の発声はいいが
たろうは演歌でもPOPでもＲ&Bでもなんでもござれで歌える
ミックスボイスの質はキヨマサであると判断出来るが
高音発声においてのみ発声の良さを評価する事は出来ない


例えば、スティーブタイラーのミドルボイスは
元々の声質もあいまって汚く聞こえるが、
決して余裕がないわけでもないし
高音域が使えないマイケルボルトンの発声が悪いと言えば悪いわけでこ

ここは個人の好みに分かれるところだが
キヨマサ＝たろう と考えられる

リズム感
たろう>キヨマサ
ここは言うまでもなくたろうである
たろうは基本どのジャンルにも適応出来るリズム感を持っており、
自分が歌いやすいようにアレンジもするが、
複雑なリズムのスペインやジャズソウルを歌えたりもする
キヨマサは歌ってる曲の幅が広くないのはあるが、
リズム感は悪いと思うレベルでもなければいいと思うレベルでもない
比較的にリズムを取りやすい楽曲を主に歌っている

音感
キヨマサ>たろう

たろうはピッチの悪さは少々難ありの所もある
キヨマサは動画投稿数が少なく、歌っている曲も得意分野とは言え綺麗に安定していると感じる
一方、たろうは動画音源では差し当たって音感の悪さを鋭く指摘されるほどでもないが
生音源になると音程よりも表現や歌唱スタイルを追求しながら歌っていると思われるアレンジも多い
生は減点にはならないとは言え、安定感で言えばキヨマサである

声域
たろう>キヨマサ

キヨマサの最高音域はhif〜mid域
たろうはhihiA〜lowgまで歌に使っている


テクニック
キヨマサ>たろう

キヨマサのテクニックは邦楽ロック特有のチリメンビブラートとロングトーンである
これの質は発声の良さからも起因する通り上質であると思われる
たろうに関しては注目すべきほどの上質なテクニックを多用したりしていない
細やかな技術はあるがテクニックよりは表現力というべきだと思う

表現力
キヨマサは純粋に上質な日本ロック歌唱
その上での表現力は玉置浩二や中島みゆきのような曲にも適応出来るが、
個人の捉え方だと西川GACKTを彷彿とさせ、個性に欠けると言ったものである
一方、たろうの場合、様々な楽曲を耳にしてきたためか
曲によってどう表現するか分かっていると感じる
要するに色々な歌手のいいとこ取りをした上での
たろうは自分らしさも含め、新たに自分らしい歌唱を追求して歌っている
よって、表現力はたろうのが上手である

人気
たろう>>>>>>>>>>>キヨマサ


キヨマサの最高再生は4万も満たない

たろうはニコニコ受けしない洋楽で
150万の再生を誇る







以上をもって、たろう>>>>>>>>>>>キヨマサである

たろうのCD何枚売れたの？

去年の7月24日発売予定だったけど延期

>>65
せっかくだから一応突っ込むか
＞たろうは演歌でもPOPでもＲ&Bでもなんでもござれで歌える
これはどちらかといえばリズム感や表現力の評価だな
発声においては閉鎖の強弱やエッジのかけ方、ウィスパー等で対応力を判断することができるが、
その観点から見ても聖将のほうが上手ではないかと
＞高音発声においてのみ発声の良さを評価する事は出来ない
それはまあその通りなんだけど、じゃあたろうの中低音の発声が聖将に大きく勝っているかといえばそれも微妙なわけで
たろうは中低音に関しては正直それほど良くはない
たろうの発声全体に言えることだが響きが薄く、余裕が感じられない
その点抜かりない聖将と比較しても、大分劣ると思われる
というわけで発声は聖将＞たろうだと思われる

>>46
キヨマサがどっかで聴いた寄せ集めねえ...
西川の劣化とか言ってるし昔は確かに似せてたが最近じゃ発声から明らかに違うのにたろおにとっての西川という固定概念に縛られてこのザマよ
まあ、たろおが言うにはダリルはhiA以降の曲は歌わないからなｗｗ

1145141919枚だったかな

>>72
キヨマサの中音域はのっぺりしててたろうより全然上手くない
後、リズム感って発声も伴ってこそだからな

山猫のコネクトはどうしてああなったか
リズム感がないからじゃなく
発声が対応出来ないから

例えば、山猫はハードロックじゃ高音域歌えないけど
バラードならmisiaか歌えるのは発声がそれにおいては優れてるから

>>75
のっぺりってのが何を指しているのかは知らないけど多分のっぺりはしてないよｗ
むしろ中音域は太く力強い、聖将の最も優れてる点といえる
リズム感が発声も伴うってのもその通りではあるんだけど、ある程度のレベルの発声能力があれば大体みんなそうだよ
たろうの長所は大体どのジャンルにもグルーヴ感出して歌える点だし、発声はそんなに関係ない

ていうかキヨマサがたろうより発声下手て
お前明日への架け橋やアニソン集だけで差が歴然なのによく言えたな
たろうのバテバテの中音域がキヨマサより中音域より上手いとか......ｗｗ
ウミネコのリズム感が良くないて
ウミネコのR&B系のもん聴いてないっぽい
こいつのリズム感が弱かったらそれしか取り柄のないたろうも弱くなるぞ？

>>78
いや、あれほどジャンルや楽曲の対応度は
発声が良くないとまず無理
俺はたろうは発声がいいと言われるだけ
いろんな曲で歌えてると思うわ

あんな繊細さのない某歌唱で声が太いわないわ

例えばさ、西川やGACKTがホイットニーのエンダーーー歌ってもどうせいつもの感じだろうけど
ああいうホイットニー系の外国人ソウル歌手のhicと日本ロック歌手のhicはやっぱり聞いて違うわけで
そういう質の差をたろうはコピー出来ると感じる

それは違いが上手く捉えられないとあんなにいろんな曲歌えねえよ？

「連投して煽っておいていざレスくると弱い」フリをしてるだけだからな？

>>80
たろおくん落ち着いて、誤字が多いし日本語がおかしいぞ
＞いや、あれほどジャンルや楽曲の対応度は
＞発声が良くないとまず無理
うん、だからたろうも発声はいいよ
ただ聖将のほうが上手だってだけで

＞あんな繊細さのない某歌唱で声が太いわないわ
繊細さ等は表現力での評価だから発声には関係ないよ
例えばJAM遠藤なんかも声は恐ろしく太いが繊細な歌唱はしていないだろう

にしてもこいつ山猫のアニソンに関してはグイグイ来る癖にたろうのアニソンや真夏の果実に関しては一切触れない訳だｗｗ
たろうも下手ではないがリズム感以外はAで劣ると何度も叩かれたのにいつまでも発狂してコレよｗｗ
カントリーロードなんかのバラードもぶっちゃけかなり微妙だったな
それこそ山猫のコネクトと同等以上にっていうレベルはいくらでもある

>>84
表現有無も発声の良さに起因してる
その発声でどう歌いあげるかその質は表現力だが
表現の幅の広さは発声

たろうは広いがキヨマサは狭い

遠藤が声太い？
高音は厚いと思うが中音はまるで太いとは思わないな

>>86
うん、だからその発声による表現の幅は聖将も劣ってないよっていう話よ
そもそもこのスレの評価基準では発声による表現の幅なんて評価対象じゃないしねｗ
テンプレを読めばわかるけど

>>88
いや、確実に劣っているだろ
よって、キヨマサ＝たろう

声が太いってジェームズブラウンとか
ベンイーキングとかレイチャールズを言うわけで


ヨイトマケであんな感じの遠藤が太いってのはないわ

まーキヨマサが発声よくてもたろうと僅差
雲泥の差というほどでもないから

総合で発声がキヨマサでも＝になるけどな

>>87
嘘だろｗｗｗ
お前の耳には遠藤の中音が細く感じるのかｗｗｗｗｗ
こいつの発声に関しての魅力は元々かなり太い中音を高音に持ち上げられるって事も分かってねえ......
あとはオペラ発声にも負けない圧倒的な声量くらいか
たろうのエンダーなんてファルセットにエッジ掛けまくった喉に負担の掛かる糞発声って事に気付いてないｗｗｗ

なんでこのスレではたろうのhihiよりキヨマサのhiFのが評価されてるか分かってる？ｗ

>>89
意見出したのあなただからあなたがそれを音源使いながら説明するべきでは？

>>89
たろおくんがいってるのはあくまでリズム感によるものなんだわ
発声による対応力という観点でいえば聖将は強いよ
ていうか聖将の圧倒的な発声能力は過去スレでたろおくんも認めているところだったじゃないかｗ
>>91
総合的に見ればこの二人に大差ないってのは俺も同感だよ

>>92
ほーん
じゃあ、遠藤のオペラ発声聞かせてよどれ？

>>94
お前はリズム感によるものだと言うが
山猫のコネクトはどう見る？あれで山猫はリズム感悪いって言うことになるのか？

>>95
文体をちゃんと読めよ文盲ｗｗ
俺はあくまで『遠藤はオペラ発声にも負けない声量を持っている』て言ってるの
その音源もあるし、上げてやってもいいが、俺が一番言いたいのは発声に事関してたろうはAでも弱いって言ってるのｗｗ

例えば、俺の推しまくってるマイケルボルトンはいかにも声が厚いという人だが

http://www.youtube.com/watch?v=Ygzs0YSN2DM



オペラ発声でもこうも綺麗だ
http://www.youtube.com/watch?v=npzEWf2LrAk



遠藤がオペラ発声すぐれてるっていうなら聞かせてよ

ちなみに本物オペラ歌手の圧倒的な声量
http://www.youtube.com/watch?v=pnyLkxKptDc

遠藤がオペラ発声でも負けない声量wwwねえわww
こいつにオペラ発声なんて出来るわけねえだろw

>>99
全然違うじゃねえかワロタ


遠藤なんざ歌い手に比較する分にはいいが、
世界と比べたらちんカスうんカスマンカスなんだからクソして寝ろw

>>96
あれは発声、リズム感両方だね
まあ山猫はバラード専門店みたいなところがあるから仕方ないといえば仕方ないっしょ

>>100
字をよく見ろよ文盲ｗｗｗｗ
オペラ発声『にも』負けない声量だｗｗｗ
実際こいつは何度かマイクを持ってロック発声でオペラの舞台にも立った事があるｗｗ
ていうか俺はたろうの発声はA勢に比べて大した事ないって言ってんだよｗｗｗ
山猫のコネクトを無理やり叩いてたろうのアニソンは無視か？ｗｗ弱すぎｗｗ
話を捻じ曲げて逃げようとすな低脳ｗｗｗ

遠藤のフルオケバック
http://www.youtube.com/watch?v=C6m0St18rAg

>>104
ちょww



負けないとかww妄想すぎてワロタwww


これでオペラ歌手にも負けないとかww



これでww負けないとかwww


うぇwwうぇw

ID:sG7dEg4f0「やめてぇ・・・><」

>>105
まず字すら見ることも叶わないと来た
あくまで声量の話というのを完全に忘れてるｗｗｗ
実際遠藤は声量に事関してはオペラ勢にも認められてるというのも知らないなｗｗｗ
何よりロック発声でこの声量の強さを分からないとか完全に馬鹿の典型といわざる負えないｗｗｗｗ
これ以外にも音源があるしなｗｗ
俺は一度でも遠藤がオペラ発声が出来るなんて言ってねえよ文盲ｗｗｗｗｗｗ

ていうか話捻じ曲げようとして逃げるなよｗｗｗｗｗｗ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＵＲ「見たけりゃみせてやるよ・・!ほらほら」

俺「見とけよ〜見とけよ〜」

ID:sG7dEg4f0「やめてくれよ><」

この流れから察するにたろおくんはオペラこそ歌唱力に置いて最強に位置するという中学生並みの発想がよめるなｗｗｗｗｗｗ
対応力()大好きの面から見てたろおくんの考えだとヴィクストロムが最強になるなｗｗｗｗｗｗ

ちょっと急に黙らないでよｗｗｗｗ
もうちょい色々教えてよｗｗｗｗｗ

たろうがなんだって？ｗｗ
キヨマサがなんだって？ｗｗ

とりあえずたろお君の耳には遠藤の声量が弱いようなに聞こえるのは分かったよｗｗ

お前らたろおは完膚無きまでに殺さなきゃダメじゃないか
くそぷとたろおどうしてここまで差がついたのでしょうか…
糞耳能無したろおはよしね

？？？「不毛！な争いじゃ」

遠藤信者実に惨めだな・・・
どう聞けば、オペラ歌手に勝る声量してるんだよ

おれは胡散臭い奴に構うのは面倒なんだよな

マイケルボルトンやドミゴプラシゴ、福井敬聞いて
遠藤に声量があるなんて誰も思わない誰もな

たろおはもう春休みか？
免許の教習とか合宿、他サークルの活動とかしてもっと時間を有意義に使ったほうがいいぞ

んぅーおっぱい！

>>114
ドミゴプラシゴじゃなくてプラシド・ドミンゴな
引き合いに出すなら名前くらい正確に覚えようぜ！

http://nico.ms/sm13176282

この10分40あたりからオペラっぽい声も出してて意外と器用なのかもな

たろおバカ過ぎ早くしねばいいのに

>>118 福山は器用なイメージ強いけどな
邦楽スレいってこい

そらる上げね？
久々に聴いたらロストワンといいツキアカリと言い最下位は流石に不自然過ぎる
Fは無いにしても蛇足や苦い人に負けてるとは思えない

上げね？じゃ上がらないから比較しようぜ

それに代理居ないと始まらないからこれからはホモ勢は俺が代理やる
先輩は安心して比較すればいい

アマは誰も興味ないから俺が比較して自演で代理するから問題ないが。
文句あるなら他の奴が代理やれ

それにしたって難曲と声域は厄介な項目だよな〜
これによって面倒が増して比較出さない奴もいるだろ

前もだれか言ってたけどリズムと音階で統一しちゃえばいいだろよ

たろう、鋼兵以外で閉鎖強い男の歌い手って言ったらスレ民的には誰を挙げる？
自分糞耳だからスレ民の意見をぜひ聞きたい

う〜ん・・・たろう並みの閉鎖となるとなぁ・・・

that辺りになるんかね〜・・

スレがホモホモしくなるな

てん

えあろげるも曲によっては閉鎖強いし緩急がすごいな
バイビーベイビーサヨウナラとかな

そらキヨマサよ
あと島爺もか、閉鎖がしっかり出来てる人は声が前に出てる

逆にえあろげるは閉鎖筋だけで何とかしようとしすぎ、もっと体で支えないと（主に腹斜筋）

そらるG上げ意見。
苦い人と比較。

【発声】　そらる≧苦い人
苦い人は喉閉めが強く音域が狭くミドルをマスターしていないので発声に関しては酷い物そらるは喉閉めが強い上かなり張り上げで歌ってていいとは言えないがツキアカリやロスタイムを出せてる分これはそらる


【音感】　そらる≧苦い人
そらるのウィークポイント
加工や編集効果と言いそうだがそらるのが音を外さない
苦い人はアップテンポになるとどうしてもピッチが安定しない

【リズム】 苦い人＞そらる
そらるのカゲロウは終始乗り切れてない
苦い人もいいわけではないが、アップテンポの曲はアホみたいに乗り切れてないそらる

【難曲】 そらる=苦い人
両方かなり似てる

【テクニック】　そらる=苦い人
両方アピール出来るほどの何かを持っていない
そらるはたまに巻き舌みたいな何かとビブラートみたいな何かをする

【表現力】 そらる=苦い人
まずGじゃ働かない

【総合】 そらる＝苦い人


クソ耳ですが是非参考に

良いでしょう
反論がなければ二日後に追加します

>>130
発声だけ内容と結果に無理があるだろ
その内容じゃそらる＝苦い人

>>132様の指摘が入りましたが
それでも総合では変わらないのでこのままそらる上げの方針に変更はありません。

>>130
音感項目のそらるのウィークポイントって意味わかんないんだけど
苦い人のウィークポイントの間違い？

>>125->>129
みなさんありがとう。勉強になった

しょうもねえ揚げ足取ってる暇あったらホモ勢の昇格候補でも処理しろ禿

そらるはツイッターがきもい

激しく同意です

声もちょっと出るようになったけど、元に戻るのは数週間かかるらしいからのんびり喉休めしよ

声質はボソッとしゃべってみた限りだと変わってない気がするけど歌ったりするとどうかなー気になる

腎臓は移植を希望しても10年以上待ちだそうだ
まだ移植が必要って段階じゃないみたいだけど、どれだけ持ちこたえられるかだなー




たろおおおおおおおおおお

今のたろうにはこの曲が捧げたい
http://www.youtube.com/watch?v=ZAW0Vd9XVA8

ウルフルズ 明日があるさ
http://www.youtube.com/watch?v=5ok-BgKts_c


これもいい曲だ

ポストウルフルズはカラーボトルだと思う

カラーボトル イェイイェイイェイ
http://www.youtube.com/watch?v=c_p0pebt_vw

こういう曲聞くと頑張ろうと思える

今更言うが、ここのランキング作ってる奴って女か
Aランクたしかにうまいが、そこまでうまいかな
エグザイルオーディションなら最終審査まで残らんぞ
というか一般的にボーカルで良いとされてるのは音圧があるような迫力あるボーカルだが
ここのAランク見てると
声が細いのが好きなんだなと
エグザイルのタカヒロみたいのｗ
エグザイルのタカヒロくらいならゴロゴロいるぞ

音圧があるような迫力あるボーカルだけがいいだけではないってこったね

あとたしかランクづけ動画だと
伊東歌詞太郎 は低くて 鋼兵はAランク以上だったけど
ここでは同ランクだな
動画であがってるのは音声修正加工しまくりだから
やっぱライブ音源ないとフェアな比較できんな
歌のうまさで競ってんじゃなくて普通の人は
まずあれだけレベル上げるのが不可能だからな
歌うまくなる方が簡単だな

>>144
そんなのは分りきってること
しかしAランクの傾向が皆同じじゃないの
ということはランクつけてる人の好みの問題
偏ってるランクづけってことだよ

お前ら相手スンナ
こいつはチンカスの新参だぞ！

こんなカス相手にしてる暇あったら比較しろ！

相手するなと逃げるんじゃなくて
説明してくれよ

ランク付け動画とか信じてる時点でねえ

説明してくれよ（迫真）

迫力のある歌い手とAランクの歌い手の比較を示してもらえれば解決するんじゃないかな（適当

ホントに聞いたのかな？
A〜Bランカーはプロに混ざっても遜色ないのに

自分が好きな歌い手が低ランクで怒ってる模様
噂スレに帰りましょうね^^;

定期的に現れるクソ耳

いつも表れるよなw まあニコニコだしねえ
邦楽スレ民並だろうな

いいから比較出せや！
ウダウダ言ってるだけで動かねえカスも同類だぞ！

>>146
Aランカーと比べて誰がどう上手いのか説明

チンカス新参は死んだのか？あ？

下痢耳の自覚は出来たのか？あ？

串ちゃんとなぎさんてどっちが上手いの？
どっちもウィスパー得意だしファルセットもあまり差をつけることもなさそうだし五分ぐらい？

力強さでは串ちゃんに分がありそうだしやっぱり若干貧弱ななぎさんの負けかね？
アニメ声の部分ではなぎさんが上な感じするけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18678241

どう考えてもこの1:04に見られるような倍音はなぎさんでは不可能な気がするんだよね
なぎさんの場合どうしても喉寄り傾向になってるし響きにおいても劣る

ただ串ちゃんみたいにミドル〜からファルに掛けての声質の変化や薄さはない
そういう意味では声域は上だろうし切り替えにおいては精度はともかく上だと思う

総合すれば若干串ちゃんより下でDには入れる気がする

追加の補強として

音域 そらる＞苦い人ね
地声でhiDまで出せるのに対して苦い人はhiAが限界
最高音もヘッド域ならhihiEまで出る

>>161様

声域調べたんですね
面倒なのにわざわざご苦労様です。

一応、難癖つける輩が居るかもしれないので可能であればどの曲かも付け加えてくれるとより良いかもしれません。

反論がなければこのまま昇格の方向になります

代理が丁寧でワロタ

nico.ms/sm20296861
この主コメでも言ってる通り苦い人はhiA出せるか出せないかくらいの声域である事を明言してる

nico.ms/sm16739615
割と有名なそらるのhihiE
加工なんて言われてるがぶっちゃけこの張り上げ方で加工というのはクソ耳と言わざる負えない
nico.ms/sm22288293
そらるの割りに評価されてる動画
汚い高音だがよく出てる

http://は各自で付けてくれ

じゃあ、苦い人を降格ということで宜しいですね？

そらるを昇格とかこのスレ的にありえないからw
噂スレにお帰りくださいw

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　　|　　　　　　　噂スレに帰ってね　　　 　 　 　 ｌ!
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そらるは事前議論はG濃厚でHとはほとんど言われてなかったんだよな
以下ログ（一部略）

406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/14(火) 18:46:17.80 ID:toet1h3W0
>>401
そらるは過剰エフェクトで除外対象じゃね？

407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2011/06/14(火) 19:24:52.96 ID:UitOE7YBO
そらるの加工無しの音源聞いたら F〜Gぐらいかな。上手くは無いなぁ

408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/14(火) 19:29:52.23 ID:89BDvxVZO
>>406
発声がわかりにくいけどピッチ、リズムはわかるレベルだから評価はできると思うよ
下位ランクは発声以前にピッチ、リズムで差がつく

そらるは男GにASK、りゃく、終太がいるからG〜H
Fはない

414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/14(火) 22:28:18.93 ID:PvacgMZG0
そらるさんをバカにするな
下手でも必死に編集してるんだからＧでもいいじゃないか

416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/15(水) 00:51:46.59 ID:BZExhWOAO
いやまあそらるはＧでいいと思うよ
あにまよりは音程まだ若干マシかなという感じで

478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/17(金) 01:30:53.18 ID:AYHO1YKQO
下位を一通り聞いてみた僕の考えた下位ランク

蛇足H下げ、みーちゃん、nam、ミジンコG下げ、終太、苦い人、りゃくF上げ、
こまんそらるけったろG、新社会人F

683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/20(月) 21:56:13.70 ID:O8LjAVuj0
まぁＦ以下を全削除してからそらるをＧに入れればいいんじゃね？

709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/21(火) 20:03:53.39 ID:rOZ+FLeF0
そらる G

ざっと聞いた感想はこんなもんだった

715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/21(火) 21:27:46.31 ID:HBWfJr+AO
適当にランク出していって意見割れないor喋ってるうちに適当に妥協できそうなのは
宣言なしか3日くらいのスピード宣言でちゃっちゃと片付けようぜ

そらる、しゃむおん、けったろ まとめてG

784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/06/23(木) 18:07:27.02 ID:wL/KNqov0
そらる→G

宣言できそうな感じに意見一致したのはこの辺か

ＵＤＫが好きになって、魔理沙も好きになった
ゆっくり魔理沙可愛いお ＵＤＫと濃厚セックスしてえm

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　r────　　´　　　　　　　　　 ｀　 ｰ── ､
　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|
　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ー{|
　　Ｌ.,_　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿ﾘ
　　|　　　　　　　腐女子氏ね　　　 　 　 　 ｌ!
　　L_　　　　　　　　　 　 　 　 ,; -''''""￣""''''-;,,l|
　　ｌ′　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　^ヾ:.
　　|　　　　　　　　　　　　:/　　 ,-‐　　　　 ;　 ',　｀ヽヾ,
　 　'､＿＿＿＿＿＿＿__i'　 ´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　i　',
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣| |i´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　!
　　　　 　 　 　 　 　 　 _|_|　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 ｛ヨ{ ﾉ 　 "　 　 ,＿__,　　 " i ﾚ'
　　　　　 　 　 　 　 　 ノ| |（ 　,ﾊ　　　　　　　　 　人!
　　　　　　 　 　 　 　 ( ,.| |,）､ 　 ）＞,､ _____,　,.イ　 ハ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |､___{＿,　 -　 ´　￣ ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 {ﾐ;;;;;;;;'　　　　　　　　 　 ',
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |￣`lヽ、　　　　　 　 　 l
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |. / l　　　　　　　 ヽ　　　　ヽ
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 | | ',　'、　　 　 　 　 　 ',　 　 　 }　　　　 _,......,_
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |._ヽ. ヽ　　 　 　 　 　 }　　　　ト､ｰ､＜;;ヽ ヽ;ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |';;;;;;ヽ､＼　　　　　　ノ　　　 /　 };;;;｝　};;;;! ,ﾚ'′
　 　 　 　 　 　 　 　 　 └^ｰ ' ´￣￣￣｀ ｰ＜;_ｰ;;ｰ;;;´く;┴'´ｰ'ｰ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀┴'┘

鋼兵新作出てるな

ＵＤＫのおまんこぺろぺろしたいおおおおおおおおおお


ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ

俺がニコニコで好きな人たち

たろう
ＵＤＫ
KNN
ふぅ
わいわい

こいつらだけだな
後はうんこ

そらるはピッチ補正効かせてるって言われてるが、モザイクロールのときと比べたら大分音感がマシになっているのも事実だしな
音源としての評価ならＧでも多分問題ないな

これを言うと信者に聞こえるがそらるはファルセット中心の歌い方に変えてそれを鍛えていれば声域も綺麗に広がってE以上はあったと思うな
声域も声質もいい感じだからな
如何せんボーカルのセンスがあまりに無さ過ぎる

>>175
表情筋が存在するのか疑いたくなるレベルで絶望的に表現力がないのと
滑舌が壊滅的だからな
声質が良いのと上手いのは別だという典型

そらるはセンスとか以前に発声が悪すぎるんだよ
腹から声が出ないからいくら音程取っても（取ってるように編集しても）棒歌唱になって
作品全体のクオリティが落ちる

音程が取れなくても花たんクラスの発声があれば十分良く聴こえるからな

>>176
Gに推薦しておいてアレだけど、全く持ってその通りだわ
滑舌が凄まじく酷い上にこいつ自身上手くなるつもりがない
スタンスを変えて積極的にプロの癖のある歌い方真似していけばワンちゃんあるが、それだけは絶対しないだろうな......
今からでも持っている人気を全て捨てて、弾き語りに使ってたギター引っさげてシンガーソングライター路線で行けばそれでようやくFの可能性が出る程度の小粒

確かに>>130様のいうそらるの曲聴いてみたけどこいつは酷いね
棒歌唱にも程があるしチンカス大王にふさわしい


ところで花たんちゃんて音程取れないの？

>>178
すげえ褒め殺しｗｗｗ

これは批判ではないけどちょっとそのあたりよく考え直すべき時なんじゃないかな
なかには動画のライブ映像やライブを見てきて評価してる人もいるが
大半の人は部屋で何度も繰り返しされて音声加工が酷い動画がほとんでしょ
そういうフェアじゃない状況で正当な評価なんてできるわけねえよ
あくまでライブ音源か生放送中の音を聴くしかないね
ここでランク評価してる奴は女かもしれないし
もしかしたら自分でも底辺の歌い手だとか言ってる奴かもしれんが
あと名前だけじゃ判断できねえんだろうが
なんでその評価にあたいするかのソース動画をちゃんと貼るべきだね
それとランク段階が多すぎ

だからチンカス新参は黙ってろや禿が
テメーみてえなチンカスは一ミリも役に立たねえから失せろ

とはいえこのスレの女比率は気になるところではあるよな

明らかにホモ勢にしか興味がないしカワイコちゃんの話題には全く持って食いつかない
ただ、ホモ勢と言ってもABランカーばかりなので
そう考えるとやはりホモがランク付けしてるのが濃厚に思えてくる

どちらかといえば妄想スレの方がアマが占めてると思うな

>>183
同調してんじゃねーよｗ
さっさとそのルールも把握してないアホ追い出せ

くまくまっ は？

たろう高い声でなくなるかもって

ギターなんかでも、本体に空洞を増やす事で響きがよくなる訳だから、声質はむしろ良くなるのでは、と期待。
ただ高い声とかは出なくなるかもしれないかな。それはもうしゃーない

もともと質もよくないしいいんじゃない
BADあたりのも聴きづらいし

Aランクの人は全員じゃないかもしれないけど
なよなよしてる人が多いような気がする
女には好かれるタイプ
ホストみたいな
基本的に男はイケボが嫌いだからな
女は、かわいい声の女は嫌いだろ
ここでとやかく書いてもどうともなるわけでもない
ただランキングの基準に？と思っただけさ
○ランクが多い、A〜Cでいいんじゃないか
素人よりヘタなのはあえて表記する必要なし
○ランクづけてる人の偏り（声の好み）があるんじゃないか
○ランキングの名前の横にソースリンクを貼れば比較しやすい

○ノリやフェイクとか採点基準が高すぎではないだろうか？
そういうのってそもそも元々のセンスとか経験で培うもんだから
パソコンの前で一生懸命うたっても身につくもんじゃないし
ライブ経験や場数こなさないとな、身につくもんじゃない

あと、何でもそうだけど
基準、平均的な目安になる人がいたらいいと思うんだ
Bランクが基準とか
平均的な目安になるのは必要だと思う
それと追加でアコギでやっる人も追加されてると思うけど
アコギ連中と歌だけでやってる連中を一緒にするのはどうかと思う

だからテメーの論理性皆無の主観的理論は要らねえって言ってんだよカスがぁ〜〜〜〜

＞＞女は、かわいい声の女は嫌いだろ

んなわけねえだろ禿が〜〜〜〜
そうとは限らねえだろチンカスが〜〜〜

たろうの高音の質がよくないってクソ耳だな
しまじいよりは全然いいだろ

しまじい消え失せろ
なんであんなのが人気なんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235

確かにこんなチンカスが人気なのは有り得ない

たろおクソプに続く新たなキチガイが登場したな
下手すりゃこの二人よりはるかにキチガイかもしれん

ちびた
http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F




チンカス新参が俺らの仲間に加わりたいのならとりあえずこれぐらいは片づけろ
使えそうと判断したらお前の主張を聴いてやらんでもない

まずは比較出して信頼を勝ち取ることから始めろ

いやお前誰だよ

くまくまっはいいけどツイッターがなあ

クソプのランク表なんだから勝手に入れればいいじゃん

>>179
クォーターどころか半音全音レベルで音外すけど発生が桁外れなので生で聴くと圧倒されるタイプ
鋼兵と同じ系統、つまりはjamproject系
カラオケマスターに関心はしても感動はしないのと似てるかな

表面上でしか捉えられない典型やな
絵に描いたような模範解答

>>199
俺は仮にも代理まで昇格した人間
責任ある立場としてそれは無理だ

最低限比較は出してもらわねば

くまくまっってキンゲの方の弟子のホモだっけ？
よくツイッターで絡んでた気がした

なんか高音系でやたら気合い入ってる感じの良くいる系の
そんな印象だったような

>>202
勝手に昇格したくせに無駄に責任感あってワロタｗ

高音が良いからいい？
その時点で間違ってんだよ
だから上の奴のように、ならオペラ歌手が圧倒的とか
比較違いのリンク貼ってくるやついんだよ
低音ボイスでイケボでいいよね〜
高音が凄いよね〜
という簡単なことじゃないと思うんだよね
俺に、歌い手にプロを求めるなみたいな事書いた奴がいたが
結局のところ高音ならオペラ歌手だとか
古い動画の人気歌手と比較して、これがプロ歌手とかって
だから基準が必要なんだって
平均的な基準ね
だから、爺より太郎の方が良いとかいつまでたっても議論している

それとニコニコ見たり実際放送してる年齢層は中学生〜20才くらいまでが多いんだぞ
コメント売ってる奴の大半は中高生というじゃねえか
そんなレベルの低い世界で良いもんは育つわけねえだろうが
オペラ歌手だってそうだろ
世界的なオペラ歌手なる為には皆イタリアだとか目指すだろ
世界がそもそもぬるいんだって

すげえな、こんな難解な文章は初めて見た
たろおでもここまで意味不明なことは書かないぞ

なんでこいつ新参な上にルールも分かってないのに長文で偉そうなんだよｗ

いいよ>>205は喋らなくて

歌い手が全員一流の歌唱力持ちたいとか思ってるわけがないだろ

そもそも、Aランカーで自分が歌うめえとか思ってるやつダリルぐらいだろ

つまり、自分の好きな歌い手が低評価だから
歌い手なんかに歌唱力求めるな
低ランカーの方が人気あんだろって
腐女子発言を遠回しに言ってるだけだろ

なに？EXILEとかすごいと思ってる時点で腐ってる系統のお方じゃないか
実績のあるくそぷさんならまたきっとやってくれるはず…

意外なとこでダリルの名前が出てきた

邪推って知ってるかな？

>>205
正論

Aランクの基準を明確にするべき
はっきり言うが俺は誰推しとかもちろん誰の信者とかない
もちろん自分でも歌わん
Aランクはここでいえば、エグザイルのヒロみたいな感じで？
ノリが良くて？フェイクがうまくて？
か細いイケボみたいな感じで？
そういう奴がAランクでいいんだな？
とにかく基準を何処におくのか？
できれば特定者、ランクを明確にするべきだな
声出てねえ奴とか音程狂ってる奴はランク外で十分だろうし

ヒロ歌ってたっけ？アツシとタカヒロだろ？

ごめん連投で
あと、何度も読み返しても
シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーン
これってプロ中のプロでも難かしいのにプロでない人達に
要求高すぎると思わないのか
逆に正論を突きたいが
Aランクの人達はこれらを満足にできるという事なのか？
そのあたりの詳細も改善余地ないか検討してみたらいいと思う
そう思う

Aランクのか細いイケボってAランクの誰を聴いてそう判断したんだろう
考えられるとしたら大場とダリルだけど

びびあんちゃんE追加意見
栗プリンと比較

【発声】　びびあんちゃん≧栗プリン
二人ともそれほど良いわけではないが
なんだかんだでびびあんちゃんは地声の強さがありそれなりに評価できる
栗プリンはミックスの質で言えばそこそこ綺麗なのでこの辺りはびびあんちゃんより上と言えるが
少しでも高い音域になると持ち上げ、喉閉めが目立ちかなり悪い
びびあんちゃんの方が喉締めが目立たない分だけマシ


【音感】　栗プリン≧びびあんちゃん
栗プリンのストロングポイント
Eランクにしてはまあまあな部類だしびびあんちゃんよりは全体的にマシと言える
しかし音階移動にどうしても苦戦が目立ち追いつけてない場面が多く見られる
びびあんちゃんも悪くはないが全体的に見て外す回数が栗プリンよりは上回る


【リズム】　栗プリン＝びびあんちゃん
二人とも悪くない
栗プリンはどんな曲にもある程度の対応力を見せているしなんだかんだでEランクとしては優秀な部類
びびあんちゃんは曲によって好不調が現れやすいが歌いこんでるであろうと思われる曲に関しては結構上手い
変拍子などにもそこそこの対応を見せてるし安定感はそれほどでもないが潜在能力そのものは決して悪くないだろう
【難曲】　びびあんちゃん＝栗プリン
どちらも天樂を難アリだが歌える

【テク】　びびあんちゃん＝栗プリン
二人とも良くない
栗プリンのファルセットはほとんど使いきれてないし基本的に無理な喉閉めで聞き苦しい
ビブラートにおいてはびびあんちゃんの方が境目がなく綺麗だがいずれにしても目くそ鼻くそレベルで差をつけるほどでもないだろう


【表現力】　びびあんちゃん＞栗プリン
表現力はEランクなので余り働かないだろうが一応 びびあちゃん＞栗プリン
栗プリンはあまり抑揚をつけず棒歌唱気味特に天樂とか結構イラつく
びびあんちゃんの天樂はどう考えても可愛すぎる


【可愛さ度】　びびあんちゃん≧栗プリン
二人ともかなり可愛いがびびあんちゃんには及ばない
びびあんちゃんはイカサマカジノとかでそのポテンシャルを十分に発揮してるし
前髪パッツンのツルッツル度合いも相当ハイレベルで無性にナデナデしたくなる部分も大きなプラス要素

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4855040.png_gOcymLaLpy8Wub8WhIdK/www.dotup.org4855040.png

栗プリンも歌そのものは十分可愛いが
性格に難があり何気にムカつくところが目立つ
生放送では基本リクエストには答えず王道の言い訳を連発して毎回歌わず逃げる　(特に君の知らない物語では必ず言い訳発動)
歌に関しては半分以上は可愛いが時々イラつくのがある
上でも述べたように天樂に関して言えば棒歌唱かついちいち伸ばしすぎだしその上語尾までキモい
明らかにイラつく

【総合】　びびあんちゃん＝栗プリン

http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776　←びびあんちゃん
http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329　←栗プリン

おっ！またまた比較来ましたね〜

良い感じです
このままどんどん出していきましょうね

では、>>221様のびびあん上げ意見を採用し反論がなければ３日後に上げることにします

>>210
わかるわかる
びびあんちゃんの可愛いところはまず自分が如何に楽しめるかに拘ってる

歌い手に一流目指すとか極論過ぎる
結局生き残るのは自分をしっかり持ってるびびあんちゃんやメイリアさんみたいな人間

それこそある意味で一流

1つの動画だけで比較判断するのは危険ではないだろうか
いや、危険だろ

相対評価でやってんだから明確な基準いらない

堂本悠

現在はJOYSOUND　うたスキ動画を拠点に活動する歌い手

歌う曲はkinki kids　アニソン　少し懐かしい曲　など幅広い
声は音域が広く、高音の伸びが良い、オートビブラートタイプ
感情を込めて歌う個性派で、物まねにはならずどの曲も自分の物にして歌っている
噂では詩を書くのも得意だそうで、自ら作詞することもできるらしい。

このチンカスの主張の
＞＞Aランクの基準を明確にするべき

ってのはいわゆる伝説のスーパースター宇佐美が故・代理に主張してた事だろ？

それこそAランクじゃなくて男CD付近で考えた方がいいでしょ
もちろん女にも言えるが

あぶらん新作きてるな

ウミネコといい勝負できてるな 発声も中々
音程は微妙だけど

下手糞だから今まで放送聞いたときなかったが
２名の放送聞きに行ったら安定のヘタさだった
放送のコメントは、絶賛の嵐
しかも自分でも上手いと思ってるようだ
自分自身に酔っていてリスナーは耳の病気かもしれん
ほんと異常な世界だ

あとやっぱとりあえず今のAランク調査したけど
疑問だな
めんどうだからまたあとで書くけど

>>232 はよ書けよw Bですらプロでもそこそこの実力くらいはあるのに

たまーにこういう面白い奴がくるから楽しいね

>>231
うーん、君耳悪そうだからもう来なくていいよｗｗｗｗ
君の中でフェイクやシャウトはともかくビブラートやファルセット、ロングトーンはプロの中のプロでも使うに困るのｗｗｗ？
その考えの時点で君の耳はたろおと同等だわｗｗｗｗ
あとちなみにA勢の声が細いって言うのも中々笑えるねｗｗｗ
君の中での歌い手は誰が上手いのか教えて欲しいわｗｗｗｗ
基準が必要とあるけど、所詮比較だからね

今の君の考えはクソ耳が自分の理屈を立ててA勢は女が好きそうだのA〜Cだけでそれ以下は切り捨てていいだの言ってるだけｗｗ

いよかんが細いとか言ってたら耳以前に池沼だろうな

ちゅーかAの人ってほとんどプロ・元プロばっかり

お前らもチンカス相手にマジレスしすぎだろェ・・・
ここまで来るとさすがにネタだろよ。。。

あぶらんくんがドヤ顔とかまずないし
わざわざ聴きに言ってる放送で絶賛の荒らしじゃない方がおかしい

チンカス栗プリンの放送ですら絶賛の荒らし

＞＞しかも自分でも上手いと思ってるようだ
＞＞自分自身に酔っていてリスナーは耳の病気かもしれん

ちなみにこういう思考回路は某スレの方が向いてるよね
偉大な先輩の宇佐美思考だしね

>>237
誰が？

たろう ダリル ユーリ うみねこ 大場 山猫
らへんは現プロ元プロとか音大声楽、セミプロやね

プロも歌い手もピンキリだろうねｗｗ
ランク最底辺のそらるや蛇足も見方に寄ればプロと言えるだろうしねｗｗ

お前らニワカは知らないだろうが来月いよいよAランカーがデビューする

http://www.youtube.com/watch?v=TzxzQt0bUM4

それにしてもですよ？

いくらチンカス新参という利点があっても
いくらなんでもこっちはびびあんちゃんの可愛いお顔まで晒しておいて０レスでこのチンカスが１２レスの収穫ってどういうことやねん！！

って話ですよ

いくらスルーされまくりに慣れてるとはいえこんなチンカス新参に負けるのは屈辱だわ

C…?

>>244

いよかんすっげえ化け物だな
事実プロでもこいつレベルがゴロゴロしてたら日本人女性ボーカリストって相当レベル高いだろうな
男で言う、えあろげるの超上位互換みたいな物か

>>243
つーかまだデビューしてなかったの？

メイリアさんは３回引退してる

今回はメイリアwithとくｐでデビュー

いよかん、聴いたことあるプロの声楽の中じゃあ1番高音に厚みがある。まあ2、3人しか聴いたこと無いけど

思うんだが、GACKTとか西川って何で雪の華とか歌わせるとヘッタクソになるの？

いよかんは可愛さの欠片もないし普通に下痢爺同様過大評価
普通にCが妥当

>>251
ガクトは知らんけど西川は典型的な声量とテクで誤魔化すタイプのプロやん

でもGeroくんよりは上なんでしょ？
西川の方が上手いの？

まあ、西川がテクで誤魔化すとか言ってるチンカスに答えられるわけねえかｗ

Geroのライブ聞いたことないし、そもそも歌い手とプロの比較しようと思ったこともないし知らんよ
音源評価ならプロが上手いのは当たり前だし何が聞きたいんだか

http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

西川とはTMのか
ガクトはイケボでごまかすタイプだけど
西川は声量もあるしちゃんと腹から声出してるだろ
ガクトは喉から
下手糞な歌い手が真似してるだろ

＞＞そもそも歌い手とプロの比較しようと思ったこともないし知らんよ
＞＞音源評価ならプロが上手いのは当たり前だし

そうなんですか？
だいぶ前に神耳先輩が西川よりキヨマサの方が圧倒的と教えてくれました

キヨマサはプロじゃないですよね？
そもそもプロってなんですか？
先輩はプロとかアマとか言っちゃう口ですか？

音源でも元が下痢ならいくら優秀でもウンコにしか昇格できないと思いますよ
まあ、確かにメイリアさんの音源はBぐらいにはなってると思いますが

>>258

だからテメーみてえなチンカスは黙ってろって言ってんだろ！
あんまウチの先輩らナメてもらっては困る

先輩がその気になればお前なんか余裕で抹殺されるぞ？

お前が来てからも未だ書き込みしてないラスボス先輩が出てくる前に早いとこ失せろや
マジで死ぬぞ？

>>258
発声はいいけど
それ以外は微妙ってことよ

GACKTは喉じゃないと思うけどな 西川も歌い方独特だし好きだけど
にしてもあぶらんくんの新作良かったね

あぶらんくん貼れよ

キヨマサとGACKTは五分ぐらいって昔先輩が言ってた気がした
どっちかっていうと西川はいつも雑魚扱いされてる

http://nico.ms/sm22835840 ほらよ
まー日本のロック自体がゴミだからなー

たしかにAランクの人を聞いて
下手糞だろうと思う人はいないレベルではあると思うが
声量とかはどうここでは評価するのかな？
ウイスパーボイスというボーカルスタイルがあるは
もちろんここの皆さんは知ってると思うけど
声量があるか？ないか？はよ議論されるテーマだと思うけど
声量はどのくらいの評価対象なのか教えてもらいたいな
あとAランクはセミプロという表現をしてる人がいたけど
エグザイルオーディションあたりだと、そのあたりゴロゴロいるぞ
大場さんあたりで最終まで残れるかな？という感じかな
そのあたりをセミプロと言えるならそうなんだろう

>>256 生動画がない人は分からんけどウミネコやユーリは十分な声量だよ 大場は少しあかんけど山猫やあぶらんくんは生放送見る限り凄かったよ

>>265
さすがやね

より洗練されてきた気がする


それにしてもチンカス新参は頭悪いな〜。。。

テンプレ読めよ
編集でどうにかなる声量は評価外だ
そんなにしりたきゃライブ動画でも探せ

あ、声量は動画音源だから基本ないよ
生動画で評価されたならそれは加点項目に入る

>>267
ホモ勢はさっぱりわからんけど
大場の何がヤバいって生放送で「ボクのファンの方は〜」って言っちゃうところかな

あぶらんくんじゃ考えられん発言だわｗ

そもそもAランカーはプロだから的な事を言ってしまうのがおかしい
プロでもピンキリなんだから曖昧すぎる表現は良くないね

>>259
いやだから、自分はその人じゃないんで知らんよｗ
その神耳先輩に聞いてくれよ

わかる

プロだから〜とかマジで意味わからんｗ
メイリアさんみたいに尊敬できる考え方ならわかるけど
単純に業界人だからプロは〜とか恥ずかしい

俺も某ジャンルでプロ(笑)やってたけどそれこそピンキりだったね

技術的な意味でのプロだったり精神的な意味でのプロだったり定義は色々議論されてた

それでも昨今の音楽業界が売れなかったりしてるのを見るとやっぱり否が応でも「状況が許さない」ってのは現実としてあるんだな〜って痛感する

強いて言うなら結局その中で生き残れるのが本当の意味でのプロなんだと思う

新参で申し訳ないんだがなんで誓って入ってないの？

強いて言うなら結局その中で生き残れるのが本当の意味でのプロなんだと思う

なるほど
小中学生に受けて人気出るればプロなのかな
ここのランクでも低いから、あえて名前は出さないが
放送中のコメントは絶賛の嵐だったぞ
もしその考えが妥当というなら、そういう人こそプロ中なプロな訳で
Aランクにいれるべきだろ
あくまで2７５氏の考えでいけばだが

人気と歌唱力は違うだろ
結局、何が言いたいのかって言うと
人気ある奴こそプロ もっとひょうかしろ
Aランカーなんてプロ目指す奴にはゴロゴロいるぞってことだろ


まーお前の好きな歌い手なんて
たろうに比べたら、うんこみたいなもんだからな^_^

低ランカー信者乙ww


まー、たろうはAランカーでもミリオン何個も言ってるし
全然、マシな方なんだろうな
洋楽で150万再生とか伸びねえ底辺歌い手とは言えんわ

たろおのせいで一気に白けた
あぶらんくんの生かっこいー

>>276
過去に人気出て話題になった時にそれが嫌で消えた人だから
当時はAに入ってたけど復帰してもそっとしとこうっていう流れ

>>277

俺様が言いたいのは大前提として「食える食えない」というのがあってそれを基準にしての考えなのでそういう意味での話ね
仮にも「プロ」なんだから「仕事」という認識がまずあって、そしてそれが生活を成立させる為の過程となる

で、ピンキリというのは「収入」に該当する

その結果を得るために技術を武器に成果を出すタイプだったり精神的な強さで補って成果を出すタイプだったりが居た

しかしこの二つの要素をいくら全面に出しても先程述べたように「状況が許さない」って場面がどうしても出てきてる
つまりそういう時代に突入してきてるって話ね

これは大元を辿れば日本社会全体の影響だったりもすると思われる

結局何が言いたいかというと

Bzが毎回オリコン１位取って未だ年収1000万得ようが(実際いくらか知らんがｗ)
メイリアさんが細々と頑張って２０万得ようが俺の認識では同じ「プロ」

そしてその差に優劣をつける行為こそバカバカしい話で自分が充実感得て生活出来てればいいじゃん？っていう話

つまり俺の中ではニコニコ歌い手はほぼアマであり、生業としているちょうちょさんやなぎさんをプロと見なす
もちろん歌唱力は大したことはないしそこが全てじゃない

おそらく彼女らは自分のそれぞれの持ち味を全面に出して武器にし、良い事ばかりではなく厳しい事も乗り越えて今後も生き残る為に頑張ることだろう
それが出来なくなったとき「プロ」を引退することになるんだと思う

つまり
＞結局その中で生き残れるのが本当の意味でのプロなんだと思う

まあ、歌詞太郎やりぶはセミプロだよね

妄想スレ風に言えば歌詞太郎は「媚びる作業」が仕事に該当すると思う

あと、生主になるけどウナちゃんマンだっけ？ｗ
あれもプロだね

あいつも技術を売りにしてると思うし、それなりに精神的な苦痛を伴ったうえでの仕事をこなして収入得てると思う
いくら「あいつ楽して金稼いで良いよな〜ｗ」って見えてもそういう部分は少しはあると思う

>>266
まず1番にEXILEのオーディションで比較してる辺りが爆笑
大場なんてAでも下位だし、ルックスやダンスを重視してるかぎり歌以外無能なたろうウミネコキヨマサウーリぴんからがスルーされる
まあダリル辺りなら余裕で行けそうだがEXILE側としてはタカヒロクラスの歌唱力を持った人間のいきなりの参戦は恐るる物があるだろうなｗｗｗ

>>282
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　良いこと言うじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー ‐--‐‐―´´＼

じゃあダリルが一番うまいということでいいんだな？

>>286 なわけねえだろ 山猫やウミネコのがうめえわバカ 生見ろよ

つか、タカヒロってこのスレでもＣぐらいだろ
ダリルには遥かに劣るわ

ダリルは高身長イケメンだからな

いよかんとえあろげるって全然タイプ違うだろ
女だったら歌和やF9に近いイメージ

俺が言いたいのはルックスもダンスもいいところ行ってるのはダリルって事ｗｗ
実際ダリルとたろう辺りは生安定してるからなｗｗｗ

カゼルってF9の下位互換だと思うんだけど

私が言いたかったことはそこだよ
上なら同じランクにいるのはおかしいだろう
Aランクの中にいる人達よりダリル氏が上なら
A＋とかエグザイル以上という評価で上のランクをつけた方がいいんではないだろうか
私はリンクが貼れるないけど
次スレからは解りやすいように名前の横に動画リンク貼るのもいいだろ
ニコニコ雪会議】『Da-little』【in 北海道
この動画が一番解りやすくていいな

もうなんかツッコミ所多すぎて

日本語がたどたどしいけどもしかして外国の人かな？

何を言わんとしてるのよくわかんない

それと、そうなら話が早いので追加だが
たろう16bit氏とダリル氏を同じランクに入れとくのはおかしいだろう
ネタ動画が多いようだけど
例えば、全部俺】絶対聴いたことある洋楽トランスメドレー
の動画。一見上手い風に聞こえるが、よくありがちな
そんなに上手くないのに無理して上手く歌う人にありがちな歌い方
高音も伸びないからくだけな感じでごまかしている

そうゆうのはもう散々したからいいんだよ…
たろおが発狂するからいいんだよ…

>>297
新参なの丸分かり

たろう生でこれだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=f8INYqzflvo

たろうって
たまとかりぶと似たタイプで単に上手いんじゃなくて上手い歌唱を無理やりしてるって思われがちだが
声の厚みが全然ちげえよな

たろう氏のユーチューブにあがってるやつ
やまぐちたろうxMINT 「甘き死よ、来たれ」　音質・映像改良版
この動画も上手い風に聞こえるがよく聞くと
声が出ないから裏声でごまかしてる部分あるし
裏声のつなぎもダリル氏に比べ落ちる
フェイクのつもりか解らんがフェイクも汚い
ダリル氏がエグザイルなんて余裕論でいくなら
たろう氏はBランクにするかダリル氏をA＋にするべきだろ
ユーチューブの動画下の方のコメント見れば分るが
うまいか？微妙。というコメントが多数あるだろ
まあ、洋楽は好きなんだろうなというのは解るが
雰囲気はとても上手そうな雰囲気だけど

>>301 動画評価スレだからな

>>299
そんなのはこのスレに貼り付けてる奴がいるから聞いてる
その動画も>>301と同じことを言いたい

>>301
たろうの裏声はバラードだから多用するのであって、
出ないからじゃねえぜ？

後、ダリルはミドルは使えてもhiaが限界で
たろうはビシビシそのぐらいの音域使ってる

たろう氏について
全部俺】絶対聴いたことある洋楽トランスメドレー
やまぐちたろうxMINT 「甘き死よ、来たれ」　音質・映像改良版
の動画で評価するべきだろ
>>299の動画では自分の得意な音域でしか歌ってないような気がする
短いしね

>>305
甘き死はスティービーワンダーに比べて別に高くねえよ

ニコ生でもhifぐらい余裕で出してるぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=39dW5fRt5rc

たろう氏は全体的に上手い風に仕上げるのは上手いだろ
よく聞けば解るが
声が出ない部分は、くだけた感じに歌ったりしてごまかしてるだろ
裏声もなんか綺麗ではない
上手くない人が裏声でごまかすような裏声の出しかただな
エグザイル以上のダリル氏と同ランクにしてるは違うだろ
たしかに、雰囲気はだろう氏はあるよ
そこは認める

ボーカルによって曲の音域変わるんだ。へぇー

(こいつ人のは聞かねーな・・)

そもそもダリルの裏声って普通に酷いと言われてるのに、
うまいってアホなんじゃないかと思うんだが

>>306
自分でも何か声出てないからと叩かれるからな
と言ってるだろ
あと、その動画は今みたけど
やっぱ汚いじゃん。雑
しかもそれ歌ってないじゃん
声（音を出してる）だけ
最後の方ちょっと歌ってるけど裏声で出てないじゃん

ここは音域自慢のスレなのか？違うだろ？
全体のバランスが必要ではないのだろうか
まあ、今日はこんなにここへきてしまったから
また次回にする

>>311
俺は雑とは思わんけどな


出なくて叩かれるってのはボカロのキーを下げると叩かれたりすること言ってるんだよな

汚いだとか雑だとか、綺麗じゃないとか誤魔化してるとか
そして、この裏声への固執っぷり
クソ耳以前ににわか臭がハンパじゃないな

まあホイットニーとかは生でうたえないだろうな

つか、ダリルって音域的にmid1-2域の歌い手だろ
たろうと比べるのはちげえだろ

たろうが上手いのは音域が広いのとリズム感よく何でも歌える所と声量だな
俺も甘き死はいい出来とは思わないけど
歌い手の生歌評価動画聞いた時は、
鋼兵やゲロとは声の厚みちげえなとは思ったな
それが上手いかどうか分からんがね
バラード系歌う時に裏声多用するのは、
そこの音域出せるけど、ロック歌唱になってしまうから裏声使うんだと
たろうの裏声って実際言うほど上手くはないわな

たろうはホイットニー単体なら行ける
メドレーで歌うとさすがに無理
22分33曲中30曲目ぐらいだもんな

まー俺がお前の好きな歌い手はたろうに比べたらウンコってのにカチンときたんだろうw

だって、ゴミクソクズ歌い手だろお前の好きな歌い手はw

>>307
まあ、たろうがズバ抜けて上手いというのは違うがダリルと比べて劣らないのはライブでも見ての通りｗｗｗそれも分からない所を見るとお前はたろお以下最高のクソ耳な訳だｗｗｗ

もちろん他のAもそれ以上の人間が多い訳だｗｗｗｗ
例えば山猫やキヨマサなんかは動画音源でもわかる通りたろうやダリル以上で仕上げているのが多いｗｗｗ
俺がEXILE()にダリルが通りやすいと言ったのはあくまでダリルにはルックスとパフォーマンス、歌唱力のアイドル()御用達の三点を持っているからというものよｗｗｗｗ
でもここはパフォーマンススレじゃなくて歌唱力スレだからねｗｗｗ
歌唱力だけで見たらダリルは一流のAランカーだが他のAランカーと比べると中々に劣る訳だｗｗｗｗｗｗ
たろおと違って日本語伝わるかな？ｗｗｗ

>>317
愛をとりもどせあたりからもうキンキンしてて辛そうで聴いてられないんだがそこ以上は厚みないだろう

>>320
辛そうってガチで言ってるの？
辛そうならネタ歌唱なんて無理だよ

ユーアッショック ショショショとかふざけて出せるぐらいだよ？

オトコマエはhiD連発であんな厚みあるのに

よくネタ動画持ち出して叩く奴おるけど
お前らまで本気で捉えていたとは思わなかった

たろうがガチで苦しくなるのはhif以降だろうから
hiEまでは綺麗に出せると思うけどね

きじねこD、そらるG、びびあんE追加意見から３日が経ちましたのでランク更新となります。


【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ ボク ほたる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ ボク ほたる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

ひなのリツイートはいつも決まってチンコとか下系の下品なものばかりで見ていてイラつくわ
ああいう女を捨ててる可愛さのかけらもねえとこがうぜえ

女ならもっと可愛い雰囲気でツイートしてもらいたいわな

そもそも３日経過しても議論がない場合は
そのランクで確定するというのもおかしいだろうな
議論もしたくない人を比べても
どうでもいいともとれる

ダリル氏とタロウ氏を比べた場合
あくまでこの二人だけを比べた場合
二人が同じランクにいるのはおかしい
だろうという事

>>328 どうでもいいってのはあるだろうなまあきじねことかは別に反論ないしそらるとかはHだろうがGだろうが変わらん

>>328
やっとまともな事言ったなｗ

＞＞そもそも３日経過しても議論がない場合は
＞＞そのランクで確定するというのもおかしいだろうな

お前は新参だから把握できてないだろうが
このスレに参加してるのはせいぜい１０人程度だと思われる

昔ならともかく３日経過なら十分だと思うぞｗ

＞＞議論もしたくない人を比べても
＞＞どうでもいいともとれる

それはルール上しょうがないってもんだｗ
俺から言わせればそれこそお前らがうるさいホモ勢はどうでもいいし迷惑もいいとこｗ

お前はとにかくルールを理解しきれてないし突っ込んでも何も解決しない部分にアホみたいに吠えてるだけなんだわ
ルール理解してとりあえず比較でもすればいいんじゃないか？

でも、＞＞どうでもいいともとれる　　
ってのは一理あってそれこそが俺の狙いｗ

おそらくE以下の女の比較なんて反論はおろか実際に比較内容を確認することすらないだろうぜｗｗｗ
つまりクソ耳でも反論出させなきゃルール上成立しちゃうｗ

まあ、反論あったらあったで楽しめるけど

たろうとダリルじゃタイプが違うんだよなあ

たろうは音域の広さとリズム感表現力で色んなジャンル対応
ダリルは響きのいい中音〜低音域で音楽学校行ってPOPについて学んできた たろうは独学ね

例えば、ダリルはたろうの歌うメタルロックは歌えないだろうし
たろうはダリルほど、POP上手くないだろうから
比較相手ではないんだよな

まー、たろうはバラードもメタルも高クオリティで歌えているし

バラード 一発どり
http://www.youtube.com/watch?v=vCCvhOjLN8M

ロック
http://www.youtube.com/watch?v=yhb9h-AUMu0

純粋な歌唱力じゃたろうのが上だろうね

一応、一緒にスマイリング歌ってるけど
たろうのが声量と厚みがあるし
http://www.youtube.com/watch?v=RsSyIQhfXiY

>>333
ちょうちょさん若くて可愛いなｗ明らかに美人
37秒の人もちっちゃくて可愛い

ようつべのたろうのBADの米
西川 俊哉
7 か月前

初めまして、東京青山表参道で、アトランティスというエンターテイメント・ラウンジやってます、西川といいます。6/28歌うまボーカル選手権を開催します。
それに先駆けオーディションを、6/20開催します。是非出場頂きたくコメントさせてもらいました。詳しいお話を、させて頂きたいのでご連絡頂けませんか？[email protected]

音楽事務所からオファー来るレベルだしなあ

うささんもサリヤさんも若くて可愛いんだよな

このころはマンコ舐めたい歌い手揃ってるな

たろおは誰舐めたい？

さすがにちょうちょさんのマンコ無料で舐められるなら舐めるだろ？

UDKのおまんこ以外舐めたくないよぉ..ふえぇ

UDKのおまんこだったら
口の中に口内炎が100個出来ようと舐めたい

Aランカーじゃウミネコが1番目立ってるな
ふむ

UDKのマンコは臭そうなんだよなぁ・・・

俺も串ちゃんのマンコなら３０万までなら出す

UDKみたいな屑女が好みとか頭大丈夫か

クソプのお気に入り歌い手って可哀想
こんないいかげんに入れられたら後々の恥だね

UDKはクズじゃねえよ
お人好しでおバカで天然なだけだ

UDKは取り巻きがクズすぎて、放っておいたらいいのに
天然パワー全開で巻き込まれて収集つかなくなるだけや

まあ、いくらたろおがUDK以外眼中ないと言っても
目の前に串ちゃんのマンコが現れたら舐めてしまうだろうな・・・

ほら目覚ましてやる、自分が分からない話題になると無理やり断ち切ったり大学落ちたやつ馬鹿にして自分も大学落ちるような奴に幻想持ちすぎだカス

ニコニコ生放送 むかつく女生主晒せpart2
35 ： 自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 18:38:59 ID:0YBKLhriO
放送主 宇月幸成

大百科が明らかにアレな放送主。他生放送にいるときのコメは荒らしに近い。

リスナーからある事で正論言われたときに次枠からＮＧにするといい、身内生放送中にも関わらず、身内で罵り合っていた。

俺的にむかつく生主は栗プリンかな

あいつのコミュ掲示板見てみればわかるけど俺の煽りがことごとく削除されてるし
終いにはコミュ追放されて入れなくなっててワロタｗｗ

図星着くと都合悪くて逃げまくりｗｗ

クソプと呼ばれる所以だな

>>345
きゃわわ

UDK可愛すぎるww
アホの子だわw典型的な構ってちゃんとかw
ぐうかわさああああ

>>347のエピソードがあまりに可愛すぎて
UDKを本格的に犯したい気分になってきた
ブサでもいいし、バカでもいいw
根が純白可憐のカワイイイイイ女の子だもんわ！

しかし、引退して久しいUDK嫌いとか珍しいな

男なんてガチで好きな子だと
一つや二つの欠点なんて、そこまた可愛いと思えるもんよ

まー、たろうはバラードもメタルも高クオリティで歌えているし
??
全部俺】絶対聴いたことある洋楽トランスメドレー　
これが高いクオリティなのか

>>354
下に貼った二つの動画聞いた？
バラードで一発どりでこれだけ歌えるなら十分だろ感じるね

たろうはバラードは中々だしロックもいけるけどメタルは微妙じゃないか

>>356
ハイウェイスターとかそこそこやん
まー、メタル自体歌うの少ねえからな

ツェッペリンとかディープパープルぐらいならいけるでしょ
メタラーからすれば、ロックの範疇かもしれんが

また、ファンクはAランカーだと一番上手いだろうな
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm21736695

1分から歌唱
たろうは色んな観点から見れば、ああやっぱりAランカーっておもうんだと思う

まー、分かる
たろうほどどれも器用にこなし
一定のラインに達してる歌い手は低ランカー信者
上手いけど人気の出ない歌い手信者

とかに嫌われやすいのは
歌唱も人気も演奏も方向性も土台がしっかりしてるからバカにされん

ニコ厨はGeroがぬきんでて上手いという評価だよ

geroってここじゃＣ止まりだな
確かに上手いが発声以外優れてるところが分からん
発声も同ランクジャンルの鋼兵taigaに勝てないし

まあBADなんかの出来は中々だよねｗｗｗ
汚い高音がいい方向に働いた
ダリルと歌唱力を比べるなら 発声たろう＝ダリル ピッチ ダリル＞たろう リズム たろう＞ダリル 表現力 たろう≧ダリルくらいかなｗｗｗ
まあ総合でたろう≧ダリルくらいか

まだ、言ってるよ
キヨマサの生なんてスカスカのうんこゴミハナクソ以下なんだからだ
信者は早く死ねよ息すんじゃねえよ臭えんだよ

>>362
NGにしとくわw

聖将の生歌あるの？聴いてみたいんだが

>>365
前、ブログで挙げたのあったよ
今は消されてると思うが
俺はうんこだと思った

キヨマサくんの生はそりゃ凄かったよ
一週間限定で公開だったけど明らかにたろうを上回ってた

スカスカの高音でたろうと比べるとウンコだったなあw

オラ、糞キヨマサよー
ここ見てるなら生歌一発どりあげてみろよ
てめえなんて永久底辺歌い手なんだから
身の程を弁えろ

>>349
ツイッターで栗プリンとtaigaとひなに反応させる俺はやはり一流

俺キヨマサの生は保存してるけど

おい俺に安価つけてんじゃねーよくせーんだよ

>>370

今すぐうｐだ！
得物相手に使える！

もっかい聞きたいのでうp

アイフォンで空間録音した音源に対して高音スカスカとかもうねｗｗｗ
たろおくんはオンマイクとオフマイクの特徴も知らないんだねｗｗｗ

御託はいいからはようp

聴いてみたいと言った俺がこんなことを言うのも変な話だが、
本人が意図的に公開停止にした音源を第三者が勝手に再うpするのはまずいんじゃないか？

Wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ニコニコなんつうw違法バンザイ動画サイト嗜む奴の発言かよw

じゃあやめとけよ

この流れくっさ

大体たろうとキヨマサじゃ環境からちがうんだよねえｗｗｗ
たろおくんはキヨマサに対して生音源が無いかぎりたろうが有利なんて言ってるけど、使ってるフリーソフトは無料の物で録音場所は車
対してたろうは下手したら100万以上する機材に囲まれての生ｗｗｗｗ
ステージからねえｗｗｗｗ

たろおくんは最低限ツイッターでたろうに反応させるぐらいにならないとね

それぐらいの実力身に着けないと先輩達には到底勝てないよｗ

まず俺を見習え

https://twitter.com/kuripurin/status/392195168931028993

ぶはっw
たろうの声量と高音の厚みはスマイリングのフェイクとかサビでずば抜けてるのは明らかだろw

ニコファーレの時、ダリルは声量あるみたいに言われたけど
あんなもんじゃねえぞたろう

つか、たろうの高音が悪いって奴は単純に西川とか遠藤のがなりが好きなだけで
スティービーワンダーとかタイラー系統が嫌いなだけだろ

スティービーワンダーの方が
西川遠藤より遥かに高音いいのに
お前らは西川遠藤のがいいって思ってそう

こんな大雪の日にライブやって遠征してる奴は悲惨だわなｗ
チンカスクオリティーの付き合いライブとかアホらしくて見に行けんわｗ

スティービーワンダーとタイラーって全然違うぞ

ここに名前が上がってる気色悪い声した歌い手（）は全部ゴミ以下のｋｚ



時代はジョリーン



Hello, Worker 歌ってみた　（ジョリーン）初投稿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22850108





コメント・マイリス４６４９

チンカスHello, Workerよりこっちの方が可愛い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18100881

アダムとかの高音も好きだよ

スティーディーワンダーの発声はかなりいいよねｗｗｗｗ
あれは日本で言う玉置みたいな大した練習を積まずに元から倍音がしっかり作られてるものだｗｗｗ
人を魅了する歌手としてはそれこそ西川や遠藤なんて目じゃないｗｗｗ
でもあくまで歌唱『力』の議論だからねｗｗ
高音発声に置いてはどれだけ強い声量と太い音を保ち、どれだけブレイクしないかって言うのを重視するからねｗｗｗ
奥田民生より西川のほうが歌が上手い
スティーディーよりアダムの方が高音も声量も発声も強い
たろうもどちらかと言うと前者に属するねｗｗｗ
たろうは魅了的だが歌唱力に置いてキヨマサには勝らない、勝れないｗｗｗ

>>390
結局これ
ネットで定義されている歌唱力がこうなんだから西川とかが評価されるのは仕方がない

確かにこの先輩は若干ｗ多いけどたろおと違って論点が的を射てるし正論だな

チンカス新参もその辺理解しないとね

出たw死ねよゴミ屑キチガイ発言w

高音発声だけで、歌唱力きめるなw
発声以外じゃたろうの圧勝だろw

テンプレで評価しろチンカス

とりあえずたろうの高音は対したことないよね
愛をとりもどせも微妙だったわ

>>393
発声以外じゃたろうの圧勝ｗｗｗ
たろおの耳にはそう聞こえるのかｗｗｗ
俺から見たらリズム感以外たろうがAで強い物は中々見えないわｗｗｗ
恐らくピッチもキヨマサのがレベル高いだろうし、ぶっちゃけ差のあるように見えるリズム感も≧くらいなんだよねえｗｗｗ

そろそろチンカス新参が起床してウダウダ言い出す時間か

今後も俺やたろお目指して頑張ってほしいものだな

94 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2014/02/04(火) 08:22:37.01 ID:62OmPCJ/0
>>89
たろおくんがいってるのはあくまでリズム感によるものなんだわ
発声による対応力という観点でいえば聖将は強いよ
ていうか聖将の圧倒的な発声能力は過去スレでたろおくんも認めているところだったじゃないかｗ
>>91
総合的に見ればこの二人に大差ないってのは俺も同感だよ




総合的に見れば大差ねえってのが通説

>>394
たろうの場合、出し方による場合が大きい

甘き死の4:00ぐらいの高音は
http://www.youtube.com/watch?v=HMqdOQSEjLQ

クリキン田中を彷彿とさせるし

スマイリングの4:35のフェイクの鋭さは一級品
http://www.youtube.com/watch?v=RsSyIQhfXiY

たろうは生で他と歌わせると実力差がはっきり分かっちゃうタイプだからな

声量とか高音の厚みはやっぱすげえよ
海猫とのライブは同じマイク使ってるのに、圧倒的声量差

まー上手さは声量だけじゃねえけどな

つか、愛を取り戻せをあんなふざけながら
自分自身で笑いながら歌えちゃう時点で怖いんですが

たろおいい加減学習しろよ
いくら足りない知識をこねくり回したって大草原先輩には勝てないって

大草原先輩w

今度からそう呼ぶわ

大草原先輩クソワロタ

ここのランクづけしてるコテ半の人は
まさか、たろう君て人なの？
ダリルさんと、たろう君を比べて同じとは
まずそういう議論してる間に
自分の押し進めてる人達をさりげなくここに書き込みして
3日たったからランクあがりますよっ
というやり方は卑怯だと思うよ
ダリル氏とコテ半さんが同じランクなんて
ダリル氏はエグザイル以上なんでしょ

たろうは生で他と歌わせると実力差がはっきり分かっちゃうタイプだからな


だから自分でも書いてるじゃん
うまい奴はある程度何うたわせてもうまいわけだよ
たろう君の場合、その落差が激しすぎ、声質に安定してない証拠
へたくそな部分が目立つ部分は声が出てない証拠かな

結局何がしたいの？もう１つランク作ってダリルを上げたいの？
それともたろうを下げたいの？
どっちにしても比較出さなきゃ話にならんのだわ

たろうはたろう
たろおはたろうの荒らし
新参は無知を晒して恥ずかしいね

ちなみに俺は栗プリンと昔スカイプで大喧嘩するほど仲が良かったクソプリンて男
終いには俺との交際関係が広まるのを恐れて芸能人並みの否定ｗ

https://twitter.com/kuripurin/status/392195168931028993

ENE引退してねーの？

ENEちゃんは性格は栗プリンの１０倍良い子なんだがな〜。。。

性格悪い栗プリンとグリリちゃんの陰口ハンパなかったし可哀想だった

たろお前にもうこないとか言ってなかったっけ？
早く死ねよROMとかもしないで早くしね
歌も下手くそだし案の定バカだし早くしねばいいのに

アズールってＣくらいありそうな気がするけどどうよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22840279

ありそうだね でも若干アニメ声だなー

ビブラート下手だな

確かにバランスが取れててハイレベルだな
発声は及第点だしリズムも素晴らしい

強いて弱点を言うならテクか？
ファルセットももしかしたら微妙かもしれん

だがアニメ声は大きな加点ポイントして捨てがたい

この2人レベルにまで成長してもらいたいものだが。。。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19635163　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20696543

同意
基礎項目で特にCに劣る面はパッと見では無いな
テクなんてCでは殆ど働かないだろうから比較出せば普通にCに入れられるんじゃない？

え、発声がD以下レベルだろ

島爺発声良くなった？

島爺上手いよね
新作もリズム感も去ることながらロックに関してはAランカーにかなり近い
同じジャンルのキヨマサとの大きな差はやっぱり発声って所だろうが、島爺はB安定だな

たろおって聖将のワンダーランドとかは褒めてた覚えあるけどなんでアンチになってんだ

なんか立ってる

ニコニコ動画の歌い手の歌唱力議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1392039437/

MIXのせいかちょっとキンキンに聞こえるけど安定しているように聞こえる
でも再生数を見ると自分の耳がバカなのか悩む

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10963805

なるべく最新のセツナトリップ聞いたけどD未満かな

Jeyって人めちゃ上手いと思う
どなたか感想を…
タグ検索Jeyで普通に出てきます

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18921321

>>420
喧嘩売られたからだよ

俺もキヨマサ上手い
たろうと同等かちょい劣るぐらいと思ってたが
キヨマサに比べるとたろうも大したことねえとか挑戦言われたから
それがもう何ヶ月も長引いてる


キヨマサ信者は悪だってハッキリわかんだね

jeyはデスボうまいと思うけど発声面はどうだろうなあ

>>412
お、この人は知らなかった。サンクス
こういうのがあるからこのスレに来るのはやめられんな

アズールちゃんの議論いっとく？

問題は誰と比較するかだがイマイチ思い浮かばん。。。
ここは先輩達に任せた方はいいか？

チンカス新参は？

死んだか？

挑戦言われたから

それにしても>>421のテンプレ、俺やたろおに警戒しすぎでウケるｗｗｗｗｗｗ

一人で勝手に議論してろやカスがｗｗｗｗｗ

痛い信者ホイホイだな

・★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　◆ウザイと思ったら完全放置！ 特定アーティストへの煽りも同類です。
　■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　荒らしにエサを与えないで下さい

ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！


過去に俺様にノセられてレスしちゃったチンカスが偉そうに警告ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この会話をみてどこが信者ホイホイだと思ったのか

島爺と腹話って同ランクで良くないか？
音感島爺≧腹話
リズム島爺＞腹話
発声島爺≧腹話
声域腹話≧島爺
テクニック腹話＞島爺
表現力腹話≧島爺
簡易過ぎるがこんなもんだろ島爺≧腹話だろうが、加点項目で同ランク内なような

腹話ってそんな音感いいの？とおせんぼとかモロサビ外してるんだけど

音感は島爺＝腹話
リズムは島爺≧腹話かな
でもタイプちがうな〜やっぱ

>>439
それをいうたら裏表なんか…
まあ遊んでて最初ネタ歌唱って言われてたしな
それ以前にとおせんぼは加工過剰で評価音源から外されたはず

>>441 最新の3曲はどれも真面目だし問題ないかもね

表現力も＝でいい感じでしょうな

そもそも下痢爺がBな時点でおかしいし腹話クラスと比較は失礼すぎる

しまじい最近は表現力も落ちてる気がするテクではレベルUPしてるが腹話には及ばんな リズム感はマシかもしれんが

表現力落ちてるどころか元から勘違い丸出しだし明らかに原曲をバカにして冒涜してる
こんなチンカス歌唱じゃCどころかEが妥当ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001550

確かにこいつのあいどんとのうは授業中言われたらぶっ飛ばしたくなるわw ギブミーマネーとかはまあまあ良かったんだけどなあ

腹話はえあろげると島爺の下位互換とよく言われるけど
確かに基礎項目はそうだが、加点項目はむしろ上回ってる部分が多いと思う
というかえあろげると島爺はＢの門番的な部分があって劣るのは仕方ない
音源完成度とテンプレ比較に強い腹話をＢのボーダーにするのはありなんじゃないか

そうなると腹話と比較で下がったりぶも見直しってことになるんだが
現状でしっくりきてるしこのままでいいだろ

ていうか今気づいたけどしまじいに改名したんだねｗｗ

このまま下痢爺にしちゃえばいいのにｗｗｗｗ

花たんＤなの？ちょうちょより上手い気はするのだが

島爺C下げなのかと勘違いｗ

比較がしっかりなら腹話B上げかまわんよ
最新3曲も遜色ない出来だと思うし

ちょうちょさんとの比較は若干無理がある

ちょうちょさんに合わせた比較になると普通に負けるだろうし

>>438の比較だと、基礎項目全て劣っているから完全に１ランク以上の差が空いてるはずだが

それはない

そもそも下痢爺の表現力が過大評価だし
Bランクだから腹話の表現力が働くため完全に腹話がB入り候補

しかも下痢爺はB上位の認識だから腹話は最低で見積もってもB下位

つまり男版ミクタンちゃん

　つまりこうなる

音感島爺≧腹話
リズム島爺＞腹話
発声島爺＝腹話
声域腹話≧島爺
テクニック腹話＞島爺
表現力腹話＞島爺


余裕で腹話はB候補

さすがに発声同格はないなw しまじいのひよこと腹話の茄子比べる限りは アイ聞くとよくなった感じはする

テクニックは≧か＝だろ
そこまで質が良くないとはいえデスボやホイッスルを上手く表現に使えてるし、ビブラートやしゃくりはかなりの物
Bの状態はレベル高いものになってるし、えあろげるがいる限り腹話はC上位でよくね

そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど

島爺と腹話の発声は＝でもいいな
島爺のほうが声に芯はあるが、腹話のほうが声の抜きかたや、脱力発声が上手い
島爺が力んだ発声に聞こえるのは俺だけか？

>>460 夜中に笑わせんなww

島爺のビブラートの質がかなりのものって…？
腹話と変わんないけどｗｗどっちもあんまり上手くないけど腹話のほうが質は上げてきてるかな
テクニックの手数も腹話のほうが豊富（こぶし、ファルセット、ホイッスル、ロングトーン、しゃくり、がなり、デスボの種類ならグロウル、スクリーチ、スクリーム）
こぶしやデスボの質も揃えてきてる
テクは腹話＞島爺だね

音感もどっちもはずしてないから島爺＝腹話でいいかと
リズム感は難曲を歌う島爺に対して曲の対応力の腹話で島爺≧腹話まで近づけるかな
腹話は難曲を最近歌わないからなんとも
発声は四年前の愛茄子と比べるのは無理があるでしょ葬と恋やアイを聴くと島爺≧腹話もしくは島爺＝腹話
表現力はテクニックを表現に使うのはどちらもやってる、アレンジ等あとは好き嫌いの範疇だからまかすわ

ていうかやっぱタイプ違うけどどーすんの

別に腹話もロック全く歌わないわけじゃないからなあ… とおせんぼや茄子や でも最近は歌ってないかな？

腹話がC入りしたのは2011年10月だからそれ以降の音源評価になる
ルールにあるのは最新3曲だね
（イリヤは加工過剰言われてたから入れてない）

島爺の表現力は一部の曲でやりすぎで減点されても仕方ないな
主観が入りやすい表現力議論だがそれだけで腹話≧島爺は確定してる

あとは表現の引き出しがワンパターンになりつつあることか
少なくとも表現で腹話＝島爺はない　腹話≧島爺ｏｒ腹話＞島爺のどちらか

腹話を上げるなら比較対象はえあろげるだろうなｗｗ
ジャンルがロックに近い島爺は基本的な発声もがなり多めのロック寄りｗｗｗ
中音域はもちろん高音域も硬くていい発声してるわｗｗｗ
リズムを捉えるのが難しいカゲロウデイズも乗り切れてる上に数年前に歌ったロック曲のノイジーラバーソウルより最近歌ったタイトロープドリーマーのほうがクオリティが高かったｗｗｗ
ロック発声の進化が見受けられるｗｗ
その反面に腹話はえあろげると比べてピッチがどうしても酷に見えるねｗｗ
えあろげるの音感が中々というのもあるが、この差は1ランク以上を語るに充分ｗｗ
何故か比較に島爺を使ってるけど、選曲も歌唱法から見てもえあろげるで比べるべきよｗｗｗ
でも逆にえあろげるで比べると
音感 えあろげる＞腹話
リズム えあろげる＞腹話
発声 えあろげる＞腹話
声域 知らん
テク えあろげる≦腹話
表現力 えあろげる＞腹話
ていう悲惨な結果になりかけないｗｗｗ
まあ上位互換近くだからねえｗｗ

おっ大草原先輩か？

腹話の表現力優れてるって思う動画をいくつかあげてほしいな
B上げを狙っていくならしっかり根拠が無いと

主観が振れ幅が大きく出るタイプの下痢爺よりも
誰もがある程度納得できる範囲の高水準での表現力で言えば腹話が上だと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22581542

あと前に出てきた新参も言ってたけど、動画音源で聴く限り声域なんてものはあまり信用ならないよねｗｗ
チェストもホイッスルも所詮声帯をどこまで細めることができるかの差だからねｗｗｗ
Dの赤ティンやマゴツなんかと同じどれだけ無理なく声帯を細められるかで音はいくらでも高くなるｗｗ
問題はやっぱりそれをどう繋げるかとか太さとか倍音だったりする訳だが
繋げるに関しては聞いての通りDランクの赤ティンでも工夫を凝らせば可能だねｗｗｗ
問題は例えばBのはるよしのようにどう高さを表現に使えたりやまだんなどのように裏声成分を消したり出来るかがに問われる訳だｗｗｗ

こういうのはやっぱりよく聞くけど、ボーカリストとしての一番の課題だったりするよねｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15870746
とりあえず葬と恋だけ
えあろげると比較されたら流石に厳しいが、声域は流石に腹話＞えあろげる

サイケデリックスマイルやとおせんぼは表現は逸材だろうな 様々な工夫が凝らしてある

声域って発声で優性判定されたのなら大きな加点になりえるが、逆に発声で負けてるのなら声域が完全に勝ってても全然良い印象にならないよな

えあろげるの声域は低音パラジクロロベンゼンAメロ mid1〜くらいか？
高音は名義変更してからあまり出さないけどDORCHADASラストくらいで hiDかEあたり？
余裕で腹話が勝つよ

確かにね

そうなると如何にうささんやヲタみんさんが過大評価かがわかる

ぐるたみんなんか声域が広くても発声が糞だから全然プラス要素にならないしな

>>475
そうだねえｗｗ
出すだけならそこまで難しくないって言うと凄いテンプレに聞こえるけど、歌い手さんでもBクラスになると声域より難曲で判断したほうが適切だと思うねｗｗ
多分Bクラスの連中なら出すだけってなると大体の人はいくらでも出せちゃうんじゃないの？ｗｗｗ
高音の印象の無いthatとかも単音だけなら恐らくいくらでも高い音が出ると思うよｗｗｗ
ニコニコでは出せるだけでチヤホヤされるのにそれをしないthatも媚びてるようで意地があるんだなあって思うねｗｗｗ

腹話はなにより選曲がセンスない

個人的に腹話のB加入は反対かなｗｗ
理由は単純にえあろがいるから不自然に見えるってだけだけどｗｗ
単純な1反対意見って捉えてねｗｗｗ
ぶっちゃけ腹話がB加入してもあくまで俺の目から見てちょっとランクが不自然に見えるだけだからｗｗｗ

腹話は歌の上手さより、ここをこうするとかこういうコーラス入れるとかの構成力発想力で勝負してる
多分表現力が腹話の一番の武器だと思うけど主観でしかないからね
低音が良いというのとビブラートが良くないというのが割と共通認識に出来るところだろうか？

あとずっと気になってたけど、ここで認定されてる地声風味に聴こえる腹話の最高音ってどれだっけ？

確かに>>482様の言う共通認識という意味ではその案は一理あるけど

本来表現力ってのは
＞＞ここをこうするとかこういうコーラス入れるとかの構成力発想力で勝負してる

こういうセンス的な部分を言うんだと思うよ
例えばゆきゆっきちゃんのこの曲とかそういう発想力や構成力のセンスが光ってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17575004

音源だからこそ成し得る部分だし音源重視評価のこのスレではそういう部分で評価するべきじゃないかな？

えあろげるってそんなに表現力に幅があるとは思えない前も誰か指摘してたけど
民謡調の歌を歌わせたら流石だけど
難曲はピッチリズム重視で一本調子

音源によって出来にムラがあるんだよね
だからいつまでたってもBのままなんだろうけど

最近の比較じゃ気が抜けたように無反応だったくせにこういうときはヤル気出すのな
普段から本気出せよっていうね

変な糞耳と大草原先輩がスレ違いな会話続けてるからだろ
聴いたこともない変な女のちゃらけた議論とかな

>>486
単純にホモ勢上位にしか興味ないんだよｗ
普通に下痢爺と腹話の比較出た時点でこうなることは目に見えてたｗｗｗ


>>487
言い訳してんじゃねえよカスがｗｗｗｗ
てめえみてえなホモ勢上位にしか興味ねえカスが居るから議論にならねえんだろｗｗｗｗｗ

何が変な女だｗｗｗｗ
下痢爺の方がよっぽど要らねえわｗｗｗ
死ねよカスがｗｗ

まあ、ラスボス先輩と神耳先輩を引っ張り出すには
ABランカーの話題振れば間違いない

日頃は腕組んで傍観してるが議論そのもののレベルが上がると確実にドヤ顔アピールで出てくる
これほどわかりやすいのも珍しいｗ

お前ら評論家は大草原先輩の事なにげに甘く見てるかもしれんが
こう見えても結構使えるとこあるからな

言ってみればこのスレでは中の上ぐらいの評論家になる
あんまナメない事だな

えあろげると歌唱法が同じといっても
えあろげるがSlaves Of MachinesやUmbrellaのような曲は歌わないだろうし
どうなんだろうね
やっぱり難しいや

ラスボス先輩と神耳先輩って？

ラスボス先輩が難しいとなると答え出ないぞ？ｗ

最低限この機会に下痢爺と腹話の比較出してB入れとかねばね
俺が代理やるから比較出しな

先輩はGERO君上げたりなんだかんだで今一番頼りになるんだからさ

大丈夫だ

先輩の力量ならおそらく反論の余地なく的確にこなせるはずだ
俺を信じてくれ

>>492

このスレでも有能な使える先輩の二人
登場頻度は少ないが割かし難度の高い議論になれば出てくる

的確だし俺と同様に音楽経験者だとすぐわかる能力を誇る

ん？人違いよｗ
Geroの意見を出した人とは別人

ああ、すまんあっちは神耳先輩の方だったかｗ
最近挑発してもあの野郎シカトぶっこいてやがるからな〜・・・

>>494
確かにあまり見かけないな。どんな議論に参加してた？

腹話みたいなのがBにいてもいいかな〜と思っただけ
反対ならこのままでもいいし無理強いして印象が悪くなったらかわいそうだもんね
ただ大草原先輩？の比較は反対にしては雑いからもうちょっと意見欲しかった

>>497
やまだんとかりぶとか島爺は結構登場してくるかも


まあ、確かに大草原先輩は多少抽象的というかもう少し具体性欲しいとこだけどね

お前らはいつもこうして中途半端な比較で入れられそうで入れられないから
たまには真面目に決着つけろ

>>498様こと神耳先輩にはここで一つ働いてもらう
３日後までにさらに詳細比較を出してくれ

大丈夫だ問題ない

俺の見立てではおそらく反論は来ない
仮に来ても十分切り返せるだろう

神耳先輩がその気になれば余裕で議論は終わる

だから人違いだっての

いや、GERO君の方がラスボス先輩ならお前で間違いないはずだ

明らかにお前を見るのは久しぶりだ
しばらく書き込みしてないのはバレバレだぞ

いいから黙って比較しろ

そうなると、>>482の奴が怪しいな

ったくあれ以来全く仕事しねえ・・・
サボりやがって・・・

自分の意見は>>463だよ
これから仕事だし詳細は別な人にまかした（補強意見くらいなら出せるかも）

先輩ってたま〜にたろお苛めてる奴だよね？

まあ、時間出来たら補強でもいいから比較出してよ
盛り上がって結局いつもみたいに流れるのは惜しい

ブロンズアームドライブをどのランクの歌い手と競わせるか考えて、Ｇのかにぱん。かＦのグリリで悩んだが、かにぱん。の音源が異常に多すぎて面倒になったのでとりあえずグリリで比較してみる

【音感】ブロンズ≒グリリ
ブロンズはよくフラットに外す。初期の天ノ弱に比べたら幾分かマシにはなっているが、最新作でも所々音が上がりきっていない箇所は目立つ。
グリリはテンポの早い曲だと特に上擦ったりしてピッチが荒くなっていて、あまり良いとは言えない。
私的に音感の差は判別つけるのが難しいから≒で置いておく。

【リズム】ブロンズ＝グリリ
双方ともに走り気味。
特にグリリはテンポの早い曲であるほど、発音面での弱点からか音を短く切って走らせているように聞こえる。
ブロンズも所々でリズムを外して走ったりしているが、グリリほどは気にならなかった。
しかし、ブロンズは語尾を一定に間延びさせる癖があるようで、「ムネニキボウヲ」の語尾はそのせいでメリハリのない不細工な曲になっている。
本来なら表現力的な評価だが、ノリの良さにも関わる問題なので減点して、双方同等とする。

【発声】ブロンズ＜グリリ
ブロンズの声は加工気味だが少なくとも良くは感じられない。
ロックでの発声は共にミドル域から響きが細くなって差はつけられないが、グリリはインタビュアで響きがましな地声を使っていたり、紡歌では綺麗なミックスを使えているので、発声に関してはグリリの圧勝と言える。

この後加点評価しようと思ったが、結果は変わらない(むしろグリリにポイントが入る)と思ったので割愛する。

結果を言うならブロンズ＜グリリで、グリリとの差は１ランク差はあると見込める、というのが俺の意見。

よって、ブロンズはＧで再比較するべきだという結論に至るわけだが、今の俺にはＧの誰と比較したらいいのか分からないし、そもそもグリリと比較して良かったのかも分からない。

というわけで後は任せた。

>>506 グリリも音感はボコボコだし=でいいと思うぞ

クソプ死ね
メイリアなんてクソブス追いかけてんじゃねえぞ

>>506様

お疲れ様です。
確認したところ特に指摘するところは見当たりません。

双方ともにリズムが下痢な特徴やブロンズのそれなりの成長

妥当な差と言えます。
また比較相手としても全く問題ない相手と言えますし、ブロンズのレベルやランクによる難曲項目や表現は働かないと判断しGが妥当と考えます。

そもそもFのグリリと仮にも比較出来るレベルに達している時点でHは有り得ませんので
このまま反論がなければ追加の方向で問題ないでしょう

期限は３日とします。

>>508
http://www.youtube.com/watch?v=TzxzQt0bUM4&feature=youtu.be

とりあえずホモ勢はチンカス共に任せておいてアマ勢は俺と>>506様で片づけるしかなさそうだな
ゆいこんぬちゃん辺りがいいか？

どうするか＞＞506様


【女性】
ちびた
http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H
ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H
ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F
ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
http://www.nicovideo.jp/mylist/24946960 →E〜G
朝倉さや http://www.nicovideo.jp/tag/朝倉さや →A〜D
きじねこ
http://www.nicovideo.jp/mylist/34610974 →C〜D
ココル
http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
Kaeru*
http://www.nicovideo.jp/mylist/34394845 →B

とはいえここにいる連中でCはともかくD以下に興味ない奴は多そう
実際俺もどうでもいいし
上位の話しないと神耳先輩こないしな

ブロンズとグリリ比べたのは流石かも
正直どちらが下どちらが上という点が特にない
ゆいこんぬ比べたいけどGでいい感じに比較出来る奴いる？くそぷさんどう？

>>512
まあな
確かにD以下になると目くそ鼻くそ率が高まるしストロングポイントを上げるというより
如何にウィークポイントで差をつけることになるし面白くはないわなｗ

しかし誰かが片づけなきゃ変化は生まれない
俺の案としてはクソ耳勢が下位を片づけて中堅評論家の大草原先輩辺りを中位に充てる

残り上位勢はシカトぶっこいてやがるけど>>482みたいなドヤ顔評論家にお願いする
これが一番無駄がなく捗るだろう

>>513
いくら女好きの俺でもGになるとほとんど知らんわな〜
ゆいこんぬちゃんタイプは割かし合わせやすいとは思うけどnayutaちゃんとかどうだろうか？

でもウィスパー使ったっけなnayutaちゃん？？

>>511
あのさあクソプ、お前きじねこをDに入れたよな
まだ議論し足りないわけ？自分でランク入れたの忘れてんの？
きじねこのことどうでもいいんだろ
そういういい加減なことするやつが代理かなんか知らないがランクさわんな
シネよ

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でランクって誰も代理やらねえからしょうがねえだろｗｗｗｗ

文句あるなら俺様のきじねこに対しては他の奴が代理やれと前もって忠告したはずだが？ｗｗ
シカトぶっこいてるお前らが悪いんだろｗｗｗ

そらる上げだ先輩やブロンズの先輩もげろ上げの先輩も俺が代理やったからこそ成立したんだぞ？ｗｗｗ
こうやってブロンズの意見出してくれるのもげろやそらるが上がったことによってやる気が出たんだろうしよｗ

そういう意味では議論進めてランク変動すれば大きな意味があるんだよｗ
現にgeroもブロンズもそらるも内容に文句はないんだしｗ

要らねえカスはテメーみてえにいちいち邪魔してくるチンカスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
きじねこのことはスルーか
さすがウンカスだな
で、次はどこのランクに入れる気だ？

>>511
比較するのはほんこーん以来だからイマイチ苦手なんだが…

女性陣のＣランクは上下の幅が結構広めだから、ちびたやココルは誰と比較するかで悩むところ。ジャンル的にもちょっと手を出しにくいな。

カエル辺りは比較相手決めやすいし、比較出来るんじゃないか。


男性陣は天月やけったろをＧランクのメンツと議論させるのがやりやすいんじゃない？

>>517

は？ｗｗどういうこと？ｗｗ

これ↓？ｗ

＞＞まだ議論し足りないわけ？自分でランク入れたの忘れてんの？
＞＞きじねこのことどうでもいいんだろ

まず答えると議論したりないんじゃなくて議論進めていかないと何も進展しないからやろうぜって話だろｗｗ
自分で入れたのはもちろん覚えてるが俺の比較で誰も代理やらない以上しょうがないだろって話

きじねこのことどうでもいいんだろってのはお前の勝手な印象論だろｗｗｗｗ
俺はこれでもきじねことツイッターで仲良いし「きじちゃん」、「クソプたん」と呼び合う仲ｗｗｗｗ

お前ごときの勝手な思い込みでどうでもいいことにすんなよカスｗｗ



>>518
ほんこーんちゃんて相当昔の話だなｗ
俺の記憶が間違いじゃなきゃ先輩は杏の介追加したり、俺の比較に突っ込み入れてきた先輩かと思ってたんだがｗ
新規時のほんこーんちゃんとなると何年前だろう。。。

ホモ勢は全く知らないしちびたちゃんも若干悩むところではあるな〜

ココルちゃんはあまり知らないんだけど
今軽く聴いた限りミクタンちゃん辺りどうだろうか？
メイリアさんもイケるかもしれん

発声的にもジャンル的にもメイリアさん寄りか？

クソプたんってなんかツボった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22821325

ココルちゃんは音源によって結構差があるんだけど良い音源では確実にCクオリティーなんだよな〜
きじねこみたいにD最上位でいわゆる「上がれそうで上がれない」典型的な一人と言えるかも

ミクタンちゃんもこういう曲歌えるけどやはり発声のベクトルが若干違う印象だな

>>519
ほんこーんの比較は確か串上げのとき以来だな。てか、串がＥのまんまなの何でだｗｗ

メイリアが適任かどうかは分からないが、ココルは地声のパワーを生かしたソウル系(ＡＩみたいな)ぽいからＣの綺麗目に歌う人らと比較するのは、ちょっと難しいんじゃないかな

カエルとルシュカの比較を軽く考えてたら俺の脳内でカエルがＤになりかねなかった。耳悪くなったかなぁ…

そうか？
ソウル系ばかりじゃなさそうだぞ？

あくまでもパワー系なだけで何気に普通の曲も歌ってる
まあ、そうなると微妙な曲になってくるんだが・・・

ミクタンちゃんも何気にパワーもイケるし悪くないでしょ
メイリアさんもどっちもイケる

やはりあの時の先輩だったかｗ

チンカス代理はしょうもないとこ突っ込んでドヤ顔してたが
先輩はしっかりと突いてきたんだよなｗ

あんなウンコ比較に得意げに突っ込んで不等号変えたからって調子に乗られちゃ適わんわなｗ

「フルボッコにされてことごとく不等号変わったの忘れたか？(キリッ」　　だっけ？ｗｗｗｗ

ちげーよ禿ｗｗｗｗ
テメーにドヤ顔させる為の比較以外の何物でもねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなｗｗｗ

う〜ん・・・

ココルちゃんに確実に近いタイプというと居そうで居ないんだよな〜

はにちゃむもポップスになると微妙だしこいつがいいのかな〜・・・
ジャズもこなすんだっけ？

若干微妙な気がするが

>>525
Ｃなら海苔子とかどうだ？遼とかも若干系統似てると思ったが

ざっと１年分くらい聞いたが、ココルのネックはリズムと抑揚だな。最新作以外の新しめの曲は強い発声で歌おうとしていてリズムに乗りきれてない上に抑える箇所がないから単調に聞こえる。
印象的にはＣは結構微妙なところ

海苔子は有りだけどどうしても圧倒されそうなんだよなぁ・・・

それなら遼の方がマシかもしれない
それか無理やりDのRuiちゃん辺り持ってくるとか


＞＞最新作以外の新しめの曲は強い発声で歌おうとしていてリズムに乗りきれてない上に抑える箇所がないから単調に聞こえる。


なるほどね
そうなるとやはりきじねこ同様「なんちゃって上手いんだぜハッタリ歌唱」の部類に分類されるタイプになりそうだな

とりあえずDで検討してみようか

男のゴミ共はどうでもいい たまってやつは比較してもいいかもしれんけど それより最近投稿のないちびたを入れたいけどジャンルがやはり厳しい

>>527
けど、最新作の曲の出来がなまじ良いからココルの比較は余計に困るな。
最新作はリズムも悪くないし抑揚つけるのも上手い。発声の良さを入れたらＣでもいけるクオリティ。
ぶっちゃけ進撃の巨人と最新作の出来を見たら同じ人が歌ったとは思えないぐらいレベルに差がある。

こう言っちゃなんだけど、ココルは次作を待ってクオリティが向上したかを量った方が良いかもしれない

>>528
ちびたちゃんは仮にDだとしても表現力的な部分でも大きな加点見込めそうな感じだしな
最低限中堅クラスの大草原先輩辺りにご登場願わないと難しい議論になるだろう


>>529
確かにココルちゃん落差が激しいんだよね
以前もなんだか忘れたけどこれぐらいのクオリティーの曲あって確実にポテンシャルはあるんだけどね

ただ音源評価になると安定感から考慮してこのレベルの曲を3連発ぐらいしてもらわないとね
ちびたちゃんみたいに無難でも抜群の安定感の方が印象良い

しっかし女の話になるとチンカスホモ勢のウンコ評論家共が一気に葬式になるな〜ｗ

このカス共はホント使えねえわｗｗｗ
もう少し先輩達見習って姿勢ってもんを見せて欲しいわなｗｗｗ

女の話してればたろおくんが来なくなるからどんどんするよ＾＾
ちびたは聞いたこと無いから聞いてくるとして
ゆいこんぬは最初俺もnayutaで比較はおkかと思ったがジャンル怪しいし対応力や発声で普通にゆいこんぬ勝つ印象
比べる相手はいないけどこの人と同じくらい1ランク差があるから下ってのは結構いるね

ちびたはE上位と比較してDに押し上げる感じ？
Eだとちびたのジャンル優先するとゆきゆっきくらいかななんて思うけど
大先輩どうかな？

連レス何度も済まないD相手を比較する場合はゆきゆっきってことね
誤字すまん

まあ、さすがにE以下になるとゆいこんぬちゃんとロンちゃん以外どうでもいいしな
さすがに比較する気にならんからEの奴と比較して僅差示せばいいんじゃないか？


とりあえず先輩はゆいこんぬちゃん任せた

上の先輩はココルちゃんで良いだろう

俺は若干厄介だがちびたちゃんを処理しよう

>>517のチンカスも口だけ野郎だから一匹ぐらい片づけてもらわねばなｗ

比較も出さねえんじゃ一番要らねえゴミ候補だわなｗ

>>533
真面目にやれチンカス

しかし女の話をすると平和になったな
花たん上げ議論でもしたいがクソ耳だからなあ

先輩は女も見てくれるじゃん
十分貢献してるでしょ

もはや女を動かすのは先輩とさっきの先輩しか居ない

駄目だ。カエルの比較が難しい。
とりあえずバッシング覚悟でカエルとルシュカの比較をしてみる。

ちなみに比較相手がルシュカである理由は
�@他に適任が見つからなかった
�A声楽的発声と一般的発声が別れているから
である。

【音感】カエル＜ルシュカ
魔笛は考慮するにせよ、カエルは基本的にピッチが甘く感じた。魔笛以外の声楽発声でもsisters noiseなどは下がりきれずに歌っている節もある。
一方、ルシュカも上擦らせたり、しゃくり上げたりしてきっちり音感を合わせるタイプじゃないが、ピッチの悪さはカエルの方が目立っているのでルシュカの方が音感に優れていると見る。

【リズム】カエル≦ルシュカ
カエルの声楽曲(紅蓮やsister)はリズムに乗りきれておらず、発声を持て余してるように聞こえた。最新含む一般曲でも所々もたついており、あまりリズムが良いとは思えなかった。
ルシュカは単調にならないように溜めたり、あえて繋げずに歌ったりしてリズムに対して創意工夫が見受けられ、ルシュカの方が良いと感じる。
ただ、最近の選曲の傾向はバラードでリズムを取るのが難しくない曲が集中しているので、様々な曲を歌っているカエルとは≧程度の差で収めるべきと判断。

【発声】カエル≒ルシュカ
ここがとてつもなく悩んだ。
アリアを歌えるカエルの方が高音の持続力は上だが、高音(裏声)の質はルシュカの方が上と見る。
というのもカエルの声楽発声は喉で押しており、アリアにしても25秒付近の音が上がる部分では急に響きが細くなったり、コロラトゥーラ？(ホッホッホッっていう奴)というのが高くなる部分では喉でべた押ししたような発声になっており、明らかに喉を使っている発声が多い。
紅蓮の弓矢なんかのコーラスでも高い発声の響きは尖っており、広がりに欠けているように感じる。
ルシュカの高音は単発な発声であることが多いが、広がりがあり自然的なので高音の質はルシュカの方が上と言える。

引き続き【発声】

低音部はエッジの強いルシュカの方が響きが強く有利と見るが、ミックスボイスはカエルのtime to say good-byeなどの声楽発声の質を考えてカエルが上回っていると見る。

また、ルシュカは低音と高音の質が著しく変化しており、単体ではレベルが高いが低音から高音へ繋がると違和感の強いものになっている。カエルの方も一般曲で高音が声楽的になっているが、ルシュカに比べたら違和感が少ないのでその点でも有利と言える。

高音(ファルセット)と低音の質はルシュカ、ミックスボイスの質と発声の繋ぎではカエルに分があると判断し、ほぼ同等と評価する。

【テク】ルシュカ≧カエル
ファルセットの質は先ほど言った通りにルシュカの方が上であり、声楽的なファルセットの他に「カミノコトバ」などで息を含ませた柔らかいファルセットを使い分けている。
カエルはルシュカが使っていないコロラトゥーラやビブラートを使っているが、双方ともに質は高くなく、とくにビブラートはやや細かくチリメン気味なので、評価に値しないと判断し、ルシュカの方が上と見る。

【難曲】カエル＞ルシュカ
最近のルシュカは基本的にバラードが多いので、アリアなどの激しい曲を歌っているカエルの方が上と見る。

【表現力】カエル≒ルシュカ
カエルは声楽発声の場合はムラが大きく、魔笛や紅蓮やsistersなどでは楊の部分が全面に押し出されていて表現力に欠ける一方で、time toの方などではまだ抑揚が出来ている。しかし、全体的に見るとクオリティに欠けており、一般曲も表現力で見るには弱いと感じる。
逆にルシュカはコーラスやしゃくりなどで表現重視な歌い方をしているが、表現過多と言える部分が多く、歌唱がくどくなっている傾向がある。
昔のルシュカなら文句なしで優位と見るが、今のルシュカに表現力があると言うには頷けないものがある。
よって、表現力はほぼ同等と判断する。
まとめると、ルシュカ＞カエル
更に、その差はＣランクに収まるほどでないと見るため、カエルはＤ濃厚ということになる。

カエルは再生基準を満たしていないので、リストから削除するという結論に至るわけだが…

反論あればどしどしどうぞ

腹話上げでも別にいいな
比較や議論が難しいのと、音源判断評価でリズム感と発声は中の上クラスだが
それ以外の能力が高い腹話がＢになってもボーダーが緩くなるとは思わないし
しかし議論が難しいこそ慎重にやるべきか

いやCのままでいいよ

お前ら腹話程度のチンカスはどうでもいいから
先輩のルシュカの比較に反論あるならしろよな！

俺は残念ながらカエルは可愛くないのと代理の立場で口出しできんが。

EVO+って名前あがったことある？
上手いね

ただ一つだけ言わせてもらうと俺がルシュカちゃんの事可愛いっていつも思ってる要素はこれ

＞＞ルシュカは低音と高音の質が著しく変化しており、単体ではレベルが高いが低音から高音へ繋がると違和感の強いものになっている。

ここがルシュカちゃんの可愛さが強烈に発揮される場面かなｗ

>>546
そこは俺も嫌いじゃないな。
「最近のルシュカ」ってばかり書いていていかにもその癖が嫌いに見えるかもしれないが、俺が積極的に比較している人達って癖の強い人達ばかりだからなｗ


カエルで評価に悩むのは魔笛やアニソン以外のオペラかな。むしろ、魔笛だけならこのままＤでもすっきりする

つーか、クソプは真面目になれば使える人材ではあるのに
直接、歌い手に迷惑かけすぎww


俺はこのスレの範疇でゲスな事してるけど
クソプがいる以上スレから消えろって言われる謂れはないな^_^

もっと、言えば
お前らがクソプを甘やかすから、調子に乗って
歌い手に迷惑掛けんだよ 躾しろよ

銀河英雄伝説が再アニメだってさ

最高に嬉しいけど、あんな大作今のアニメ業界で作り切れるの？無理だろ

ボカロ()なんかが人気ある昨今で仮に銀英伝作ったとしても
誰も円盤買わないんじゃねえのかな

銀英伝格好いい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377331

今の声優に銀英伝の良さ引き出して貰えるんだろうか

全話合わせると120話ぐらいいくからなあ

確かに俺はひなちゃん栗プリンtaigaに反応させるという偉大な事をやってのけた人間ではあるが
逆にそれと同時にスレ内であれほど鬱陶しがられていた代理やゴミの宇佐美を抹殺した功績もある

俺の存在はこのスレにとっては必要不可欠であろう
本来はそれこそもっと評価されるべき

＞＞銀英伝

ひなちゃんも歓喜してたけどお前と同じ心配してた
てゆーかたろお世代でも見てるんだね

円盤とかなにげにたろおもアニヲタなんだな

そんなことよりもだ！

お前らは先輩の比較に反応することもできないのか！？
わざわざ時間かけて比較して頂いたのに反論同意の一つも言えないとはどういうことだ？

貴様らのそのやる気の無さがこのスレをダメにするんだぞ！
最低限の礼儀ってもんをわきまえろカス共！

誓は？
復帰してもう何作かソロ投稿してるけど

>>554
なんでスレ内検索もできないの？

誓ちゃんは素直で良い子だと思うよ
リスナーもそれをよく理解してるし誓ちゃんを尊重してる

これを見ればよくわかるはずだが
http://www.nicovideo.jp/user/18158590

「ひっそりやらせてください。宜しくお願い致します。いつも聴いてくれてありがとう。」

シンプルだけど誓ちゃんなりの素直さと誠実さが良く表れてる
あくまでも「ひっそりとやらせてください」であり、「ひっそりとやってます」ではない

つまり解説すると

「歌唱力を論じたいのは理解できますが、私はひっそりとやっていきたいのでその点ご理解くださいお願いします
それでもいつも聴いてくれてありがとうございます」

こう言ってる

如何に誓ちゃんが「本物の歌い手」かがわかる

そしてマイリスのタグを見ればわかるが「そっと評価されるべき」の比率が多く
さらにそれだけでは留まらず「もそっと評価されるべき」まで登録される有様

如何にリスナーもリスナーで本物かがわかる

これが某Cランクの「歌唱力スレなんか見てませんよアピール」を強調する素直さの欠片もない捻くれ者との違いｗ

誓ちゃんは本物中の本物だから素晴らしい内容だが
あの某Cランクになると　「憂いが去ったと聞いたので、浮上んぬ（＾ｕ＾）」

こんな感じになる
ここで重要なのは憂いが去ったことでもなく浮上したことでもない

あくまでも「聞いたので」
ここがポイントになる

つまり解説すると　「私はあんなスレなんか見てませんし気にもしてません、あくまでも私のことが書かれてると「聞いたので」浮上したんです(キリッ」

こうなる

ここがAランク確実のモノホンとCランクの雑魚との違いである

おそらくこういった捻くれ精神が歌唱にも出てしまうのだろう
しかし誓ちゃんは人間味もあり誠実さも抜群なので歌唱にも良い方向に表れ抜群の表現力となるのだ

だから新参よ、これっきりでもう誓ちゃんの話題は振るな

>>540
カエルの音感がそこまで悪いかが疑問
指摘してるsisters noiseでこれといって外している所が見当たらない
あとルシュカは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468195
の序盤でhihi域出してるけどカエル以上に苦しそうな感じ
音感はまだ印象だけだからなんとも言えないけど
発声はカエル≧ルシュカを推したい

追加で
最近のルシュカはピッチが安定してない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17994781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20136166
ルシュカは感情表現を優先して音程を崩すことがよくあるけど
これらの音源は素で外してる
カエルはここまで大きく外す音源はないから
音感でカエル＜ルシュカにはならないと思う

ID:TzffMl770様の反論が入りましたので>>540様反論お願いします。

でも、あまりガチな長文でのやりあいは絶対長くなるからそういった場合は反論は宿題として今度でもいいです

反論こないね…

先輩忙しいのかな

とりあえず反論がなければCに入れられるし
せっかくの比較をDにもできず除外扱いはちょっと残念だからそれはそれでいいと思う

とりあえず片霧烈火を早くBあたりに追加しよう

>>558>>559
sisters本当にこれで外れてない？あまり聞き覚えのない曲だから勘違いしたか。
もしくは、発声が重くて音階移動がスムーズじゃないように感じるからかなぁ。
改めて聞いてみると、リズムはもう少しルシュカの方が優位だと思えてきた。

想像フォレストは難易度から仕方ないとも言えるとして、オレンジなんかは確かにあまりまとまりがついてないね。

音感とリズムは変更して、音感はルシュカ≒カエルでリズムはルシュカ＞にしてみた方がいいかもね。

発声についてはそれは古い音源の話だし、その曲は最初からエッジを強める歌唱で歌おうとしているから表現の１つと思われる。

その他の曲で用いられた高音(裏声)の質を考えると、全体的に高音になると響きが薄くなっているカエルよりはまだ優れていると見るね。


後は任せた。ちょっとリアルが忙しい

>>564様

反論お疲れ様です。

引き続き>>５５８様の反論などありましたらお願いします。

無ければ私のまとめに入らせていただきます。

カエルCかなあ
何故かCのルシュカと比べられているがジャンルが違うのとルシュカに魔笛が歌えるとは思えないのがどうしても疑問

カエルの魔笛も歌いこなせているのは程遠いのか分からんが(自分からしたらオペラは範囲外であまり違いが分からない)ルシュカとカエルじゃ発声からレベルが違うのではないだろうかとも思う

個人的にはカエルはBあるべきだと思うな

そうなんだよな
このスレの課題は最上位クラスの先輩達ですら扱いづらいのがオペラ

ただ、>>５６４様は前提としてランクありきの考えなので無理やりルシュカちゃんと比較してるだけで
そりゃあC狙いやBなら話はもっと簡単

俺としてはBと比較してある程度匹敵するレベルを示してCでも良いと思う

ルシュカちゃんだとどうしても無理が出てきちゃうしね

>>５６６様がB推しならそれこそやりやすいんじゃないか

逆に言えばBには役立たずが揃ってるとも言えるか
らいい加減野宮さんの全盛期レベルを新規で入れた方が良い

Bだっていうなら高性能妹かまやろーやると比べればいいんでない

その二人と比べるとどうもなあ Cで落ち着いてもいい気がすらる

腹話新作きたな

きたなじゃなくて意見出せって言ってんだよチンカス

お前らは無能のままでいいのか？
リアル忙しい先輩を見習えよｗ

まやろーやるってピッチ悪くない？
カエルでも十分Bに値すると思うけど

俺も声楽の知識に関しては素人同然だが、カエルの声楽枠について良いか悪いかと言うなら、間違いなく良くはないと断言出来る。

全体的に共鳴が少なく、伸びに欠けている発声。
細くとがった高音
リズム感の弱さ
細かいビブラート
抑揚の乏しさ

ＡのいよかんやＢの高性能妹と比べても結構違いが分かると思う。

最難関曲とされる魔笛についてだが、time to〜や誰も寝ては〜は柔らかいミックスで様になっているが、
魔笛はむしろテンポが早い分、発声が全体的に抑揚に欠けている上に共鳴がなくなっていて殺されている。
魔笛だけならＤでもすっきりすると言ったのは本心で、最難関曲であるということを考慮したとしても、このクオリティは評価出来るものとはあまり思えない。

これで、ポップスがＣと肉薄するレベル以上だったらＣでも納得するが、ポテンシャル的に見てそれも考えにくい。

俺がカエルをしきりにＤ削除って押しているのもこの辺りが理由と思う。
声楽的にもポップス的にも微妙だから、どうしても複雑な結果になる

さすが先輩

俺はDはないと思うけどいずれにしても相当厄介な議論だよこれ
はっきり言って意味わからんもん

先輩の言ってることもどうもしっくりこない

反論できないけどしっくりこない

俺としてはいよかんをSに上げて高性能をBでこいつをCでも良いと思う

実際いよかん上げても誰も文句言わんだろ

いや、高性能をAだわ
マジでBはしょうもない奴ばっかでつまらん

たろうとダリルを同じランクにしてる時点で駄目だな
耳腐ってる奴がランクつけてんだろ
たろうがAランク？
カラオケでうまい程度だぞマジ
テクニカルな部分も、なんちゃって
高音も聴いていて無理してるせいか耳が痛くなる

また、釣りか

まだいたのか

つか、キヨマサもダリルも山猫も底辺歌い手で人気ねえんだから
除外しろよ、歌唱力もたろう以下だしよ

人気(笑)

>>574
こういう時に前にCだった矢島がいれば議論楽だったんだけどね
その矢島もピッチはそれほど良くなかったし発声も声楽畑にしてはって感じだったから
俺は声楽系として矢島の代わりにカエルCでもいいかなと思ってるんだけど
高性能妹と比べると同じBに置くのはやっぱり違和感あるし
ルシュカは声楽出身ではあるけどやっぱりジャンル違いすぎて比較してもしっくりこないんだよね

>>584
あとはポップスも歌っている冥月とかがランクに入ってたらもっとやり易かったんだがなぁ…

一部ハッタリかまして説得しようと試みたが、まあ虫が良すぎたか。


カエルは１つ１つの楽曲で声楽発声と通常発声の曲とで綺麗に別れているから、１つの曲に声楽発声と通常発声を入れるタイプのルシュカと比較が噛み合うとは考えにくいね。残念。


妥協案としては
�@高性能妹と比べる。
�A一般発声が使われている曲で誰かと比較する。
�B加入を見送る。現実は無情である。
くらいかね。

�@はかなり難しいね。そもそも、高性能妹は音源が少ないから、カエルと存分に比較できる相手とはあまり思えない。

�Aの場合は、最低でもＤランク程度の実力を証明出来れば、そこに声楽要素を加点して、Ｃランクって具合に出来ると思う。

怠けたがりな俺は�Bをオススメする。

ちなみに�Aに関しては、俺はカエルに対しては思い入れがないからそこまで出来ない。

凄いぶっちゃけると俺も3を押すね
彼女は特別枠でもいいでしょ
どうしてもなら妹と比べてワンランク差付けてCかそのままBか

いや、待てお前ら

俺様の案としてはいい加減こうやって見送るのは今後の為に良くない
俺様としては>>584様に同意する

先輩の比較も悪くはないけどかといってやはりDは普通に明日の午後中田英が現役復帰するぐらい有り得ない

しかしルシュカちゃんとの比較に無理があるのは確かだし一番モヤモヤする部分でもある


俺は比較比較にあまり拘らずにここはアンケート的なものを採用するべきだと思う
いずれにしても除外除外じゃ何も進展しないし今後の為に良くない

おそらく俺様の見立てでは先輩のD推しに違和感を感じてる先輩が多いはず
やはりBもおかしいしかと言ってDも普通におかしい

あんま堅いこと言わずにCでどうだろうか？


どうしてもというなら�Aで決着つけるのが無難か
�AならDの雑魚を利用すればおそらくいける

めんどうだと言うならもうアンケートで良いと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22881580

Bいっとく？

お前らマジでどうすんの？

先週も雪で流れて今日も雪とかどんだけ舐めてるんだよって話なんだがｗｗｗ
原チャリ組の俺からしたらとてもじゃないが出られねえよorz

キャンセル待ちの電話が入ったのはいいがこれって週末限定だろ？
積雪考えると最低で見ても明後日までは動けねえし微妙なところ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22887016

Dならこの人と比較はどうだ？

シーーン・・・

確かに最近は獲物の収穫が芳しくないのは否めない。。。

並みの荒らしならへこたれてるところだろうが
俺クラスの常日頃から複数のスレを巡回し荒らし活動しているトップクラスの荒らしになるとこれぐらいはなんともない

逆に言えば如何に宇佐美がアホでスルースキルがウンコの最強の獲物だったかがわかるｗ
またあれぐらいのクソバカが現れてくれればいいのだが・・・

きもいから黙っとけ

これ以上荒らすなよw

腹話の新作ランキングにあったから聞いてみたけど
歌い方はさておきリズム感は抜群だね

加工してない音源としてない音源としてるのとで別人のよな腹話
故にランキングしてなかったとおもうんだけどいつの間にか入ってるんだな

妄想スレの奴が腹話がカテラン１位取る時点でオワコンて言ってた
ニワカの俺にはどれだけオワコンなのかさっぱりだ

スレ違いの話がはびこる今のスレには参加する気が起きない

男歌い手と女歌い手でスレを分けたら荒らしも分散するんでない？

いや、それは良くない
先輩達はわかってると思うがそれをやると逆効果

まずクソプこと俺という人間は基本的に反抗的な奴には粘着する傾向があるし
なによりそういった行為は火に油状態

それをやって一年粘着されてる歌い手の被害者もいる

一番いい解決方法は逆にどんどん意見を出して活性化させることだろう
あるいは女の話題も面倒くさがらずたまには参加すること

どうもここの連中は女は甘く見てる傾向があるし
おそらく自分もボーカル訓練中の立場だったりするので男上位勢にしか興味を示さない

明らかに男上位勢の話になると急に顔出す都合のいい奴しか居ない
舐めてるにも程がある

そもそも俺はスレ違いの話はしてないし
クソ耳なりに必死に意見を出してるぐらいだ

それをふざけだなんだと難癖つける奴が居やがる
しかも最近は代理も積極的に務めそらるやGERO、そしてブロンズと素晴らしい比較を誘導し追加するという結果も残した

それのどこが問題なんだ？

そらるやブロンズを比較してくれた先輩が比較を出そうという気になってくれたのも
GEROの比較を俺が採用して追加したことも要因にはなってるはずだ

本来なら逆に感謝されるべき立場であろう

それをお前らカスは荒らしのせいだと言い訳をし比較も出さず参加する気が起きないとウダウダと吠える

まず動いたらどうだ？

そんな事では意見も出さずドヤ顔で人の比較に難癖付けてた今は亡き代理と同じだぞ？

いいのかそれで？お前らはそんな程度なのか？

もっとやれるだろ！？　あきらめんなよ！

別に活性化しないまま終わってもいいよ　
荒らされ始めたのがPart51かそこら　もう2年ぐらい錆びついたまま
新規にろくに対応できない
このスレから歌ってみたにのめり込んだ一人としては残念だけど
2chの歌い手スレで機能しているのはもう底辺スレぐらいしか無いし今更だ

早く片霧烈火を追加しようぜ

ちょwwこんな天候の中ww新聞数百部w配ってくるとかww
神すぎぃww人間越えたろwww

この経験が出来ないお前ら惨めすぎww
負け組確定ww

ぬわああああん疲れたもおおおおん
新聞小学生辛すぎんよ
もうやめたくなりますよ

明日は晴れ
はっきりわかんだね

>>601
あきらめんなチンカス！

やる気出せば今の連中だけでも十分なんとかなる
お前もこのスレにまだ居ついてるなら捨てきれない何かがあるんだろうが

まだ発掘の為に使えると思ってるんだろ？
お前も古参なら責任ある立場としてお手本になるよう新規の比較でもしろ

お前の仕事はこいつだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22840903

>>602
お前もいつまでも人に頼ってないで比較出せ
クソ耳でもまずは意見出すことが大事だ

俺が代理やってやるから安心しろ

>>540を参考にしてルシュカとカエルの比較改善案
【音感】カエル≧ルシュカ
ルシュカは音源ごとに音程にムラがある
想像フォレストのサビは音階が難しいため考慮しないとしても
AメロBメロでも乱しているのは頂けない
オレンジに関しても全体的に安定感に欠ける
カエルは目立って音程を乱している音源はない
【リズム感】カエル≦ルシュカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19408122
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19698555
に見られるようにルシュカは最近でもリズム難な曲に
きちんと対応出来ている
カエルは特にこういったリズム感が必要とされるような曲は歌っていないが
基本的にリズムにのれていない音源はない
Sisters noizeに関してはオペラ歌唱でノリを出すのは難しいと考えられ
他の曲の対応を見てもこの曲だけで大幅に減点するべきではない
【難曲】カエル≧ルシュカ
カエルは魔笛や他のオペラ歌唱曲で高音域を要する曲を歌っている
ルシュカはそういった高音曲はないものの
カエルが歌っていないリズム感を要する曲をこなしているため
＞程の差はつかないと考えられる
他の部分は>>540氏と同じで
カエル＝ルシュカを希望する

>>607様

意見ありがとうございます。

今確認しましたが仰る通り悪くない意見かと思われます。

音感に関しては敢えて触れませんが
リズム、難曲項目に対しての補足に関しては悪くない対応と言えます。
さすがのルシュカちゃんと言えるでしょう。

あとは発声やジャンルへの差異をどう埋めるかになるかと思われます。

私としては>>540様の比較を無駄にしたくないのでこのままCにぶっこみたいところではありますが
まあ、とりあえず他の方の意見を待ちましょう

ブロンズ比較から3日過ぎましたのでG追加となります

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ブロンズアームドライブ　 ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

引き続きカエルに反論指摘などありましたらお願いします。

難題なので５日猶予を設けます。
反論がなければC確定となります。

腹話上げるなら今がチャンスだと思う

高音だけの印象だったトコノコがインブジブルを上手く歌いこなせてる

腹話の新作、作品の完成度は高いのかも知れんが
歌唱力を議論するのには向いてないと思う

まあ今がチャンスと思うなら比較出せばいいんじゃないかな

いやでもトコノコはまだまだやろ
あそこらへんの歌い手は高音だけのイメージしかないわ

腹話の新作は音感リズム感とテク表現は良かったけど
発声がエフェクト過剰で引っかかるって分かってるから誰も上げようとはしてないだろ
（音作りとしては面白かったね）

ウダウダ言ってねえで上げろよ評論家
お前みてえな口だけの役立たずはいい加減このスレでは使えねえのを悟れよ

あいうえおかきくけこさしすせそ

正直今のランク表からも新規からも好きになれる奴がいない
それをやれ建設的な話だやれ比較だと言われても無理な話
お気になえあろちゃんもずっと上げてくれないし
みんなはどこにモチベ持ってるの？

じゃあ消えれば

お前のお気に入りが動画上げなくても
他の住人のお気に入りは動画上げてるかもしれないだろ
頭心底悪いな

そうか？

例えばこう読むとどうだ？

＞＞正直今のランク表からも新規からも好きになれる奴がいない
＞＞それをやれ建設的な話だやれ比較だと言われても無理な話
＞＞お気になえあろちゃんもずっと上げてくれないし

一旦ここで切るとあくまでもここまでは自分の事を言ってる

そこから先は話を変えて単純に質問してる

＞＞みんなはどこにモチベ持ってるの？

つまり俺はこうこうこうでモチベがあまりないけど皆はどうなの？的な

そういう解釈はできないのか？

俺はふむふむそれならしょうがないよね。。。とは思う

でも、じゃあえあろの意見は君が出せばいいんじゃない？とも思う

ちょっと前からLIQU@やレジをＥに上げてみたいと思ってるんだが、そうしたらＦのメンツが圧倒的に少なくなるのが困り物

Ｅで下げ候補になるような人って誰がいる？
個人的には音感が怪しいエリィや発声が弱いリツカ辺りをＦに下げて、空いた穴を埋める形で入れたいんだが

【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん


Eは串わたあめ上がるか上がってるしFはゆいこんぬが入るんじゃね？

レジちゃんもリクアちゃんも全くと言っていいほど知らないけどE狙える程だったんだね
それなら心配しないで比較していいんじゃないかな

立夏ちゃんはFでもいいと思うしね

カエル比較してくれた先輩にはりリスちゃん辺りも上げて欲しいかも

Eの中では異質だしポテンシャルも普通にDある

>>626
リリスは歌声が俺の好みじゃなかった。気が向いたら多分誰かがやってくれるさ

エリィの音源ひたすら聞いていたら、音程が外れているのか逆にこれが正しいのか分からなくなってきた。

とりあえず、グリリと聞き比べたときの印象論を述べるなら
【音感】エリィ＜グリリ
【リズム】エリィ≧グリリ
【発声】エリィ≧グリリ

他は＝って具合になりそうだ。これにいかにも説得力がありそうな文章を書き込めばいいんだが、エリィの音感が酷く聞こえるのって自分だけじゃないかと不安になってくる

ワロタｗｗｗｗ

先輩のそういうところ好きだわｗｗｗｗ

＞＞これにいかにも説得力がありそうな文章を書き込めばいいんだが

確かに先輩の比較はちょっとクセがあって笑えるんだよなｗ
いや、別に間違ったことは言ってないんだけど微妙になんちゃって臭が漂ってて面白いｗ

まあ、このスレではそれぐらいふざけた部分があってもいいかもしれん

http://nico.ms/1392552288

雄大の新作
これでロック系が上手くなったら改めてA上げ議論をしたいところ

先輩の一番笑ったところは俺が代理で遊んでる時に
先輩まで代理をおもちゃにし始めたところｗ

あれはガチで吹いたｗ

そういや柿チョコってまだ誰も評価してないんだっけ

ショーターって人とムトウアツシ（昔はJIMMY)って人だれもしらない？
かなりいいと思うんだけど

レジちゃんもリクアちゃんEに上げるなら

ゆいこんぬちゃんエリィちゃん下げて
あとはあやぽんちゃんとか柿チョコさんもF候補でいいかもしれない

なにげにFは探せばいる

ちょっと、比較がややこしい女性陣に手をつけるのやめて、気休めに天月辺りから加入させようか悩み中

>>633
柿チョコはリストに加えようとしたときは、最低でもＥ的な流れだったからどうだろう。

LIQU@は復帰した頃から元々Ｅくらいの実力は感じてたな。全体的に見たら多分Ｅのポップス系と比べても遜色のない結果になりそうだ。
ちなみに、歌唱力関係なく個人的な好みとしてはhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16964561が良いね

レジは発声とテクニックが変わったね。多少薄いようには感じられるが、パワーが増した発声と唸るようながなりは迫力あるね。
曲ごとのクオリティが多少難点だが、比較次第でＥにはなれると思う。
個人的には「わ」の発音が好き。

ちなみに俺が簡易評価で天月と苦い人比べるとこうなる。

【音感】天月≒苦い人
苦い人の方がアップテンポの曲でのピッチずれが目立って聞こえるが、天月もサマータイムや世界最後〜の語尾辺りは中々外しているように聞こえ、双方ともにあまり差はないと思われる。(印象的には天月の方が若干有利)

【リズム】天月＜苦い人
天月は音感よりもリズムずれの方が酷く聞こえる。途中からもたついて棒読みのようになったり、おかしな刻み方をしている。
しかも、アップテンポだけならともかく、バラード系でもリズムのズレ方が酷く聞こえる。(むしろテンポが遅い曲ほどリズムのズレが分かりやすい)
同曲を歌ったりしている苦い人もリズムが良いとは言えないが、天月に比べたら相当大きな差があると思われる。

【発声】天月≧苦い人
双方ともに良くはないが、こもり気味な発声をしている苦い人よりは、天月の方が広がりこそ多少負けているように聞こえるが、発声が前に出て発音がはっきりしている上に息を抜いた発声が上手く聞こえるから、天月の方が有利とする。

【テクニック】は一応ファルセットなどはあるが、双方ともに特に優れたものは持っていないと見る。

【難曲】は全体的に対応出来ていないと【リズム】で指摘した天月に対して酷なので切り捨てる。

【表現力】はどうでもいい。

以上から、天月≦苦い人で天月をＧに入れてはどうだろうか

柿チョコさんは最低でもEとかD妥当とか意見有ったけど
俺的にはDはまずないと思うな

決定的なものがない

ほんこーんちゃんにしてもヲタみんさんにしても欠点はあれどとりあえず大きな武器を必ず一つは持ってる

柿チョコさんの場合どうもそういった決定的なアピールポイントがない
よく言えばまあ無難になるんだがそこもどうも引っ掛かる
どう見てもE〜Fで収まる範囲
まあ、Fは若干厳しめだがDも普通に明日の午後キングカズが右足骨折するぐらい有り得ない



んで、リクアちゃんの曲聴いてみたが
思った以上にレベル高い感じだしのぶながちゃん的なポジション、つまりEの中堅付近には達してると思われる

第一印象的にはのぶながちゃんとかなり近くなかなか好印象

お前ら甘月の反論はないのか！？

妄想スレの評論家は蹴落としたいんじゃないのか？あ？

遠慮しないで得意げに反論してみろ！

あまつきなんてHでもいいくらいだわ チルレコで明らかに歌詞太郎の邪魔

天月はアブストラクト・ナンセンスではFあると言われてたぞ

小柳ゆき 【 あなたのキスを数えましょう 】全力で歌ってみた＠ZEXELDRAGON
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19440537

F〜Hの連中はまとめてランク外でいい
7年前基準のランキングだしうまい歌い手増えた今まともに評価する気ないだろもう

odamakiが淫夢厨だったとはたまげたなぁ…(困惑)

そうか？
俺すっごいワクワクしてんだけど

トコノコはまだまだ伸び代があるな、現状ではただの赤ティンの下位互換だけど

>>602
追加するとしたら野宮との比較かな

ts

野宮は下げって意見があるから比較対象にしないほうがいいよ

片霧とかいうアマはそんな上手かったんだ

それなら野宮さんの全盛期時と比較かひなちゃん辺りと比較しかないよね

なんにしても野宮さん的Bは貴重だから最優先した方がいいね

遠慮なく比較出してね

片霧はプロだからな

片霧は最初ここに名前出た時あまり評価良くなかったな
あの時じゃC〜D評価だった、今は音源増えたみたいだから分からんが

片霧烈火は歌ってみたは真面目にやってない？補正かけてない？からそんなに高くない
持ち歌の音源だったら上手いけど歌ってみたに限定するんならC〜Dで妥当

腹話は音源完成度とテンプレじゃＣよりは確実にＢ寄りだと思うけど
エフェクト議論対象がめんどくさいから流れそうだな

まあ腹話の表現力は主観だなんだと難癖付ける領域越えてる罠

下痢爺はイラつくタイプの表現だから主観入るけど腹話は明らかに経験がモノをいう表現
上っ面な下痢爺と一緒にされちゃあかなわんわなｗ

島爺すき

腹話の表現が優れてるというよりは島爺の表現がアクが強すぎてイマイチだな

厨房リスナーにはあれくらい大げさな方が受ける

ＤのmittenとＥのりょこは動画削除してるのか。残念。
ハイジも実質一曲しかないし、ランク消した方がいいかもね。


レジの直接的なＥ上げは難しそうだな。そもそも女性のＥランクは下げ候補や上げ候補的な感じで定着しているＥランカーがあまりいないし。
その中でレジみたいなパワフルなロック系で比べられる奴は最早皆無といえる。

LIQU@はまだ比較出来る奴はいるだろうが、この分野の比較はクソプリンの方が得意そうだから、ちょっと手出しづらいｗｗ

そうなの？

削除しちゃってるなら当然ランク外になるね
明日の天月追加時に一緒に消そう

レジちゃんはあまり知らないけど確かに相手探しが難しいかもしれないね
リクアちゃんは一応のぶながちゃんと比べてイメージは出来てるけど若干劣る形になるかもしれん

のぶながちゃんがEの真ん中レベルだとしたらそこより気持ち↓のレベルかな
>>623様が上げたいと言ってるから一応自重してるけど出なけりゃ代わりに出すかもしれない

結局天月追加すんのかよ

反論なければ当然追加になるよ

これからはどんどん追加してくしその方がみんな比較する気になるでしょ
>>635様ぐらいしっかり比較出来れてれば何も問題ない

めんどくさいから反論しないとか興味ないから反論しないは通用しないからね

>>658
りょこは一応一曲だけ残ってるが、他は合わせた音源で個人的な音源は全部消えてる


俺がその>>623だなｗｗ
発案してなんだが、のぶながとの比較が中々難しいｗｗ

難しい？

タイプ的に？

ハイジとかパンダとか全く知らんし祭屋との比較はまずありえない

ヤマイなし、リツカちゃん下げ、わたこもまずない
栗プリンはまず負けるだろうし、やはりのぶながちゃんか実谷さんが実力も近くやりやすそう

まあ確かに僅差でどっちも不安定だから優劣付けるのは難しいかもしれない

とりあえず如何にも真剣に比較してる体を装えば問題ないと思う
中身はあってないようなもんさ

Kaeru*→C
天月→G


【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
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　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

訂正


【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
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　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
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【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 Kaeru*　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ブロンズアームドライブ　 ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

訂正


【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ブロンズアームドライブ　 ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

たろおがラルク歌ったよ
http://audioboo.fm/boos/1932738


イケメンすぎる

ちょっと上手くなってるじゃん

復帰してからのよっぺいは追加対象にならないの？

当然対象になります。
遠慮なく比較してくださいね

朝から真央ショックでつれーよ・・・orz
やっぱり真央はメンタルが課題だったのだろうか・・・

卑怯者でワールドスタンダード思考の宇佐美並みの強さがあれば・・・(T_T)

ありゃ単なる筋肉付けすぎだよ
元々身軽さで人より高く飛んでたのに筋肉付けてそれが出来なくなった
サッカーのロナウジーニョと同じ失敗

ド素人のテメーになにがわかんだよｗ
評論家気取りはすっこんでろやｗｗ

まあ、昨今安定感は落ちてたとはいえ今日に関してはやはり順番とアデリナの出来が良かったのが効いたかもなぁ
地元＋会心の演技直前にやられるとかよ・・・マジで同情するわorz

こうなったら　「私は上位勢が反則したように見えるから反則で失格だ！(確定)キリッ」　って言って１５位まで除外させるしかない
宇佐美レベルに到達してればそれが可能なんだが・・・

十代の頃の動画でも探してみろ
それで俺の言ってる意味が分かるだろう

そうじゃねえよ禿ｗｗｗ

俺が言いたいのはお前が言ってることは一理あるが
あくまでも論点は今日に関しての話だ

体重１キロの差で相当影響出る競技ではそんなのは当たり前の前提ｗｗｗ

俺が言いたいのは今日の信じられない範囲での出来はアデリナの素晴らしい出来とそれに対する声援が相当効いたのではないかという見解
如何にも真央らしい弱点が出てしまうシチュエーションであの瞬間に相当ヤバい予感ぷんぷん

お前の言ってる部分は最初の３アクセルに対してのみの話で２回目のループまでは本来影響ない
真央をずっと見て来た人間ならあれは有り得ない展開
筋肉だのと低レベルの次元のレベルでの話ではねーんだよｗｗ

しょうもない難癖付けてる暇あったら比較でも出せやカスがｗｗｗｗ

だいたい１０年前持ち出すとかどんだけチンカス脳なんだよｗｗｗｗ

お前のいうレベルでの話ならここ数年はずっとそんな感じだわｗｗｗｗ

あ、10年前じゃなくて10代ねｗ

http://sochi.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201402200002-spnavi


これを見やがれチンカス！！
俺の書き込みの後の５：５９に発信された記事だ！

ほとんどが精神面での問題に触れてるしアデリナの影響も否めない！


――団体も今回も直前に滑っているのがロシアの選手だが、その影響は？

　団体戦ですごくそれを感じて、今回もそうなるんだなと思って今日は滑りだしたので、団体戦ほど動揺はしなかったんですけど、自分の中で負けてしまったんだと感じています。

ただ、ロリで可愛いリプちゃんが地元の重圧に負けて真央並みにらしくない失敗したのは心が痛かった(T_T)

この日の為に必死に頑張ってきた努力がたかだか２分で崩壊とかあまりにも酷だよ・・・orz

おいおいマジかよ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000017-spnannex-socc

ワクワクできねえじゃねえかよ・・・orz

器用なろんを上げよう

>>667
たろおの一通り聴いたけどホントへったくそだなｗｗ
真の意味で耳が音痴なんだろうなｗｗ
評価する側に歌唱力は必要ないって言うがこれは明らかにそれ以前の問題ｗｗ
こんな耳じゃリズムやピッチのズレも聴き分ける事は出来ないだろｗｗ

たろおくんは身を削ってネタ投下してるだけだからねｗ
大草原先輩もいい加減しょうもない噛み付きはやめて比較協力してね

まあまあ使える先輩だという自覚を持ってほしい

大草原先輩は心が狭いよね
いい大人がこれって相当ストレス抱えてるんだろうな・・

いい大人ｗｗｗ
俺のことそこそこ使えると評価してくれるのはありがいたいけど、ぶっちゃけ相当不服な事が無い限りこのランクに関与することはないと思うよ？ｗｗ
何故ならこのランクに対して大した文句が無いからねｗｗｗ
男性のA〜Dもこのランクが妥当だと思うし女性も特に言うところは無い
もし俺のことが目障りだと思うなら口調変えてキッチリ消えるよｗｗｗ

強いて言うなら最近追加された天月って奴があにまだの苦い人だのと互角とは思えない事かなｗｗｗ
彼は素人のカラオケにしても基礎であるリズム感や音感が酷いよね
その点、苦い人はきっちりカラオケが出来てるし、素人なりの音感やリズム感もある
あにまも天月って奴と互角かなとは思うけど、個人的に天月のほうが酷にも見えるねｗｗあにまって奴は最低限歌にはしているｗｗ
発声は問題外
天月はHでもいいよｗｗｗ

あ、もし俺が邪魔だと思ったら口調変えて自重するよｗｗｗ
出しゃばってごめんねｗｗｗ

邪魔とか全く思ってないしそれは大草原先輩の個性だから消える必要なんかないよｗ
俺も宇佐美みたいによほどのウンコじゃない限り細かいこと気にしないからねｗ

大草原先輩って誰のことかと思ったらいつだかにたろおをいじめてた人のことか

まあ、大草原先輩とたろおくんの関係はかつての俺と宇佐美の関係に似てるかなｗ

お互い相手が論理性皆無のクソバカのクソ雑魚ってとこもまんまそのままｗｗｗｗ
そして毎度フルボッコにされてるボロ負け具合も同じｗｗｗｗｗ

大草原先輩もそろそろ奥義発動して二度と出てこれないようにするぐらい泣かしてやればいいんじゃない？ｗ

まあ、宇佐美のクソ雑魚メンタルよりたろおくんの方が遥かに強いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっぺいＧ意見Ｆのメタと比較

音感よっぺい≧メタ
よっぺいもピッチが悪いがメタのほうが多く外してる

リズムよっぺい＝メタ
素のリズム感はお互い並程度。ノリは良好だが

声域メタ＝よっぺい
お互い３オク程度はある

発声メタ＞よっぺい
メタのストロングポイント。これだけでピッチが悪くてもＦにいられる理由だろう。
よっぺいは高音になると力んだり喉声になったりする

テクニックメタ≧よっぺい
メタのほうがロングトーン、ビブラード、しゃくり、ハイトーンの技術が上。
よっぺいも多才でテクは良好だが

表現力メタ＝よっぺい
よっぺいの歌い方は面白いと思うが表現力とは別なので＝で

>>690様

意見ありがとうございます
反論がなければ５日後追加となります

島爺のタイトロープドリーマーいいね。

>>692
俺もそれは好き はまり曲だね

島爺すき

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22928491

これか？
明らかに良いとは思えんのだが・・・
1:30付近で難癖付けられてるしｗ

>>690
よっぺいはネタが多いという印象だがどの音源で比べてるんだ？

ところでリクアちゃん上げるって言ってた先輩はどこ行った？
逃げたのか？あ？

いないならクソプがやればいいじゃん

俺様が比較してもいいけど
このレベルの比較って何気にCD付近と比べて逆に難しいんだよねｗ

そもそもストロングポイントがあまり存在しないし目くそ鼻くそ感が強くどうしても簡潔になってしまう

まあ、気が向いたらやるわ

雄大の新作、前作に引き続き上手いな
アップテンポの曲だけどなかなかの対応力

ありゃ単なる筋肉付けすぎだよ(キリッ
元々身軽さで人より高く飛んでたのに筋肉付けてそれが出来なくなった(キリッ


by 評論家()

https://pbs.twimg.com/media/Bg7qyV3CcAAKQTU.jpg

真央の演技にリプちゃん歓喜！

いくら真央の順位が上がるとは言ってもリプちゃんやコストナーの失敗を願うのは気が進まないな
コストナーには特に今回こそ頑張ってほしいしね
ヨナにも完璧の演技を望む

俺の中ではもうこの時点で真央は金メダル級

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22927593

ゆきゆっきちゃん新作
伸びやかで力強いな

明らかにゆいこんぬちゃんと五分の発声()

茶之助上手いと思ったけど、リズム感が壊滅的なんだよなぁ
劣化ようちゃだ

ぱなまん新作きたな 可もなく不可もなしって感じ

おまえらホモ連的にはなみりんってどうなの？

選曲は好きだよ てかかわいい

いつも楽しく？読ませてもらってるんだが、素人耳だからよくわからないんだ
プロのMayJ.とかさくらまや、エグザイルアツシあたりだとどこら辺に居るもんなの？

ラムセス二世は？

さくらまやさんは聞いたことないから分からんけど、mayJは圧倒的Sだろw アツシも音源の出来的にはAだと思うけどキヨマサよりちょい下くらいかな？クソ耳だから分からん

アツシはハルヒとタイマンでなんとかAじゃない？
さくらまやとMayJはA上位で

MayJ.さんをこんなチンカスレベルと比較するのはさすがに失礼でしょｗ

歌唱力も圧倒的だしマンコも別格

はっきり言って串ちゃんですら及ばない

確かにMay.Jのマンコは圧倒的だわ

お前らMayJのマンコのなにを知ってんだよw

そういうもんなのか・・・・
余計な質問して悪かった
回答ありがとう

でもまあアツシも最近は生はBくらいになってる気がするな

マジレスでMay.J.はピッチの正確性が尋常じゃない

アツシは確かにB上位かA
May.JはSは言い過ぎにしてもA上位だろうな
ラムセム二世って誰や

ATUSHI最近劣化したよなぁ
歌い手ならhalyosyと同じくらいか？

アツシ普通にＡだろ
劣化したとはいえ大場やダリルより上手いし

生だと大場とかBクラスだ やまだんとか赤飯とか普通にうまい

まあ、仮にMayJ.さんが吉原で働いてたら確実に直行だわな
生ハメでチンマンごっこできるなら20万は出す

マンコ舐めるだけでも３万は堅い

ダリルの生歌も舐めすぎ
ピッチの正確さならAでもトップクラスだぞ
R&B路線でも平井堅辺りと勝負出来ると信じてる

ニコニコじゃないけどセイキンってここの歌唱力で言うとどれぐらい？

誰だよ

ぱなまんの比較いっきまーす
http://www.nicovideo.jp/mylist/27542460
ぱなまん
http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
でにろう
【発声】
ぱなまんは閉鎖が強く、レインストップなどでも器用に使いこなしている またミドルも閉鎖を強くかけていて叫び気味だが力強い発声をみせている だがチェストでは喉を使って発声をしているため細い またヘッドも喉締めで張り上げが入っており、いいヘッドとは言えない
でにろうも力強い発声が得意で、喉を大きく開きながらも共鳴を保っている チェストではまあまあ深い響きを保っていて、腹式もちゃんとできている ミドルはやや鼻にかかっていて張り上げていて、ヘッド域もミドルの張り上げで出している印象
だが、チェストヘッドが細いぱなまんよりどの声域も中々太いでにろうのが上 よってでにろう>ぱなまん

>>726
ヒカキンの兄の

【音感】
ぱなまんはゆったりした世田谷やサリシノハラなどでは安定しているのだが、聖槍や
ツキアカリなどの早口だったり声域が広い曲だとブレ気味
でにろうは mid1域が出てくると、元々声が高いのもあいまってあまり安定していない
外してる動画はどちらにもそこそこ見当たるので
でにろう=ぱなまん

【リズム感】
ぱなまんはロックではディストーションをかけまくったり、afterglowのような曲でも
ファルセットを使いこなしてシャウトもできる レインストップのようなバラードもテンポよく歌えている
でにろうはハイテンションな曲で本来の力を発揮するが、バラードや落ち着いた曲だと棒読みになってしまう 時々がなって空回りすることもある 同じくロックとの相性はいいが、ドーナツホールでは棒に加工を重ねまくったり、 ブリキノダンスのような早口曲でも棒
にがなりを加えればいいやみたいになっているのであまりグルーヴがいいとは言えないので
ぱなまん>でにろう

加点 声域 でにろう mid1A(君の体温)〜hiA#(ヤンキーボーイ)
ぱなまんmid1d(bitter)〜hiB#(ツキアカリ)なので、声域はでにろう≧ぱなまん
テクニック ぱなまんはビブラートは喉だがシャウト、ファルセット、がなりにデスボイス？らしきものやフェイクも素晴らしい上に英語の発音もいいし閉鎖も自在
でにろうもがなりにこれまたデスボイス？らしきものやファルセットにビブラートでノリのいい楽曲のフェイクは素晴らしい
よってでにろう=ぱなまん

表現力 ここは主観が出るのであまり期待はしないでほしい
ぱなまんは前言ったとおりバラードやロックなどに閉鎖の使い方を分けているし手数も多い またサリシノハラやレインストップなどを見るとコーラスも凝っていて、かなしみのなみにおぼれるでも最大限の表現をしている
でにろうも悪くはないのだが、どうしてもぱなまんと比べると表現の乏しさが見受けられる 最近は特に顕著 前のヤンキーやブレスは凝っている部分も多かったが、ブリキノダンスやドーナツホールなど波が出てきているので
ぱなまん≧でにろう
【総合】
ぱなまん=でにろう
よってぱなまんC

>>728
合唱とか言ってんのに一番基本の声をまっすぐ出す事ができてない
あと、気持ち悪くてみてらんない
よってHランク

>>731
hiB#ってなんだよ

>>734 ミスったhiBや こんがらがってしまった

ぱなまんの意見が出ましたので反論などありましたらお願いします。


>>690様のよっぺいへの反論は今日が締日になります。

反論なければ追加となります。

宜しくお願いします。

しまじいMIXの仕方変わってから歌い方うざくなったわ 前ははまってたはずのナナホシさんのも今は的外れって感じ

まあよっぺいはGだろうな
Fのぐるたみんに勝てそうにないし

早くランクに入れよう

【初投稿】マジンガーZ〜レジェンド降臨ver.〜で歌ってみた【水木一郎】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22931048

>>737
具体的にどうぞ
スレ見てると島爺disってる人がひとりしかいないように見える
しかも主観的にしか言ってないから説得力に欠ける
少なくともどこがうざいのかがわかるようにしてくれ

島爺は素晴らしい歌い手

水木一郎も小林幸子ももう1曲必要

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22954527
このおばさんやっぱうまいぞ

コメントが明らかにおかしいと思うけど
これどうなの？
sm22170057

追加更新

よっぺい→G

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお よっぺい　りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
-------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ブロンズアームドライブ　 ボク ほたる　
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

>>740

お前は勘違いしてる
今となっては島爺が如何にイラつく野郎かってのはかなり広範囲になりつつある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15884235
これを聞けばわかるが明らかにAメロからナメた歌い方してる
55〜57付近はかなりバカにしてる
1:39もキチガイ入ってるし2:06からはもはやウンコレベルだし明らかに曲を冒涜してる

そして2:25で如何にも盛り上がってるように見せかけてはいるが
そもそもの前提としてここが特別凄いわけでもなくその前が下痢過ぎるだけの話
如何にも表現力凄いでしょアピールしてるだけで実際は大したことない
やり方も姑息だし蓋を開けてみれば薄っぺらさが際立つ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16001550
この曲に関しても1:30で見せる下痢っぷりから如何にセンスのない表現かがわかる
つまりこいつは基本的に聴き手や原曲をナメた歌い方しかできず
しかも歌詞に合わせただけの低レベルの表現

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22797208
それに比べてきじねこは自然
自分の武器でアピールしてるしセコい手は使ってない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm17083346
ひなちゃんも張り上げる結果になっても緩急つけずに終始ストレートに勝負してる

張り上げじゃねえや喉締めだひなちゃん

まあ、下痢爺()なんてタグ付いてる時点でお察しか

>>740
しまじい信者きっしょ

>>740 ギブミーマネーとか見てみ？今はエフェクトかけまくってがなり連発でも素人受けするようなMIXだが、一昔前のしまじいはがなりもなるたけエフェクトかけずに歌ってる タイトロープドリーマーも高評価だったけど俺的にはイマイチかな
不毛とかぶっ飛ばしたくなる出来w 前より抑揚ついてないし表現の幅も狭くなった

まあ、この期に及んで下痢爺のチンカスっぷりを察せない時点で相当バカか人付き合いが少ない(キリッ

あまのじゃくとか東京テディベアとかはカスだったけど一時期はかっこよかった
まあカスくなったけど

んなことよりココルちゃんのツイート可愛すぎw

ココル顔可愛い過ぎだろ結婚したい

ココルたんhshs

ニコニコインディーズだから
推さないといけないしねｗ
たろうのマイケル動画が
あんな高評価と再生回数とか笑える
都内のライブハウスにはゴロゴロいすぎるレベルだぞｗe

表現力はなんぞや
表現力向上の為に
どぎつく抑揚つけることかｗ
たまもそうだが、変に表現力を意識しすぎて
気持ち悪い感じに仕上がってるのは本人も気がついてないんだろう

コーラスとかノリとか抑揚とか？w俺はそう思ってるけど

表現は主観入るからどうにも
俺は尾崎聞いた時初めて表現力を意識したけど人によっちゃやりすぎだと思う人もいるしな

島爺をいじめないでください
歌唱力があるのですから評価されるべき人物でしょう

歌唱力ならＡの人物がいますし

山猫ほどのレベルでもなければ表現力なんてほんとに好みだよね

ここで普段鹿乃たんとか96たんとかしか聴かない俺が初めて島爺一通り聴いた感想を述べてみる

酷評されてる天ノ弱いわれてるより悪くない
確かに他の完成度高すぎる歌唱に比べちゃアクがあるしやりすぎっちゃやりすぎだけど
散々有名どころに歌い倒されてる曲だし、他と差別化しようとしてああなった感じがある
バビロンもちょいそんな感じだしなー俺はその癖の強さが好みだけどｗ
っつーか二年も前のことなんだから、今だったら本人もあんな歌い方せんだろｗ
あと747のいうナメた歌い方とか、馬鹿にしたとかは完全に勘違いだと思うｗ
天ノ弱＝天邪鬼、うそつき、気が狂いそうだ等の歌詞に合わせた表現ってだけ
うそつきらしくわざとふざけた歌い方してるところがナメた感じに聞こえるのかね？
あと、サビ前の泣きそうな声もまあやりすぎだけど表現のうちで、冒涜とか全然してないよｗ
今は有名曲を無理して個性だそうとして歌うんじゃなく、
マイナーをストレートに歌ってるから成功してるなーと思うよ。もともとの歌唱力が引き立つし
でも最近はロックばっかみたいだから、そろそろ植物園みたいな静かなのがほしいところ

ＭＩＸのことだけど、確かに初期は高音に抜けるような感じがあってかっこよかった
だが狭いとこで録ってるのか反射音が入っているのがちょっと気になる
今は声量だしてもそれがほとんど入ってないし、低音がはっきりしたＭＩＸだから迫力がある
楽器の音も、特にドラムとギターが引き立つＭＩＸだと思う。
音が粒立っているというか。またしても俺好みだな。
声のエフェクトというかフィルターも使い分けてくれるとさらによくなるかもな

結論：普段歌い手はおにゃのこしか聴かなかったけど、島爺好きになっちゃったわ
まあ、歌はその人の好み次第だよな…
740も、ここはもともと少人数で回してるスレだからあんま気にするなよ

長文スマソ。こんな感想もあるってことで

あ、大事なことなので言わせてほしいが
量産型イケボ()より男臭くて付け焼刃的なとこがない声の練度の高さが俺のツボに入っただけで
たとえ歌唱力が低いと言われようと不安定だろうと
そこがかわいいおにゃのこ達が俺のなかで至上なのは不動だからなｗ
それが存分に聴けるのがニコニコのいいところ。島爺はメジャーのＣＤ聴いてるような感じ

もはや小論文だな

島爺は素晴らしい歌い手

>>763
無理にホモにならなくていいから女歌い手のリストを整備してくれよ
あまりにも偏りすぎていてリストとして体をなしていない

>>763のチンカスっぷり見てるとこっちが泣けてくる
勘違いしてるのはどっちなんだか・・・

同じおにゃのこ好きとして恥ずかしくなってくるorz
こんなんじゃゆきゆっきちゃんタイプやろんちゃんタイプの可愛さの分別もできないだろうな・・・

まあ、ウンコじゃしょうがいないかｗ

>>768 もF・Gでいいからもう少し女歌い手のリストを充実してくれないか
俺は糞耳過ぎて評価に参加できない

言い訳はよせ
お前も最近ホモ勢追加してるだろカス！


【女性】

鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570 →F〜H

ななひら
http://www.nicovideo.jp/mylist/9043846 →G〜H

ゆいこんぬ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23208338 →F


Fはこの3人しか居ないしお前はななひらでも比較しろ
上のチンカスにはお気に入りの鹿野ちゃん任せる

しょうがないから俺がゆいこんぬちゃん片づけてやる
ちょっと忙しいから明後日ぐらいになるかもしれんが

>>763
反射音とかの環境音が入るのは声量出した時よりむしろ声量抑えてS/N比悪くなった時なんだが…
爺信は初めて知ったふりしてまでageなくていいよ
無理して男のふりもしなくていいよ

ココルちゃん可愛すぎてもう…！
頑張ってd,c当たりと比較するか

糞爺の信者は大体中高生の男子でしょ
女子ファン付いてたらイラつくよ

女歌い手はナナシヤが俺の中で不動すぎてほかのやつら議論する気になれない

ココルちゃんて誰と比較すればええねん

D　ゆきゆっきちゃん
C　うささん

ここで言うのもアレだが女の歌唱力なんて議論して意味あんの？
歌唱力以外での魅力の方が大きすぎてさぁ…俺は歌唱力では計れんなぁ

前々から言おうと思ってたが話題に出てるんでついでに↓
島爺は俺腹話厨だもんでそんな聞かんけど、あまのじゃくのことなら
>>747よりは>>763の方に同意だな
クドくてやりすぎ感あるけど、なぜそれが舐めてるとか冒涜とかの話になるのか意味分からん
癖強くてエモすぎて嫌いってんならわかるが…声質も癖あるし確かにこれは万人向けではない
でもそれならまだ(俺は大好きだが)腹話の最新作のほうが好き嫌い分かれるだろう

色んなレベル・ジャンル・環境で音楽聞く奴なら>>747みたいな発想には至りにくいはずだが…
ちなみに俺的にはライブで表情見ながら聞くなら全然アリな表現だな
もしかして>>747は普段ニコニコ以外ではＣＤとかＴＶでしか歌聞かない人？
それともただの島爺アンチ？アンチなら触ってすまん

ダリル氏はうまいな
しかし一流どこのバックコーラスは厳しいだろうな
ましてやメインとしてなら、なお更厳しい
これは高いレベルの話だけどね
タロウ氏？
うん、そうだな。やっぱカラオケで上手い人レベルだよ。
高校で1人くらいはいるレベルかな。
都内のライブバーではちょっと厳しいかもね。

定期的に現れるなお前

ダリル＞umineko,タロウ
なんだけど
ここには同ランクになってるのは仕方ないんだろ
とにかく、umineko、タロウくらいのレベルだと都内のライブバー
ジャズバーみたいな店では最底辺だと思うよ
タロウはちょっとあのような歌声だと厳しいかな
安定度がかける
ダリルさんレベルだと都内のジャズバーにはわんさかいる
本人はそういうの分ってると思うけどね
わからんのはここの奴らとニコ民だけだろうけど

ダリルのプロでの活動まったく聞かないな、ニコ生はよくやってるが

ちなみに発声の技術的な面どうゆう所が最底辺だと思う？
ライブバーで底辺って言う位だから表現が良くないのかな
表現力についても教えて？？

>>780
渋谷や新宿のライブハウス巡ってる身だがダリルやたろうクラスはかなり珍しいぞ
自分の習わせてもらってる結構大手のボーカル専科でもAクラスまでになると2、3人いるかどうか
たろうのリズム感と声量はAでそこそこな上にダリルとの差は＝か僅かにたろうが上

歌唱力を聴き分けるにかんしてはお前の耳が相当弱いことがよく分かるな

都会裏山

>>777

>>763のチンカスっぷりと島爺の下痢っぷりを察せない時点でお前は相当バカか人付き合いが少ない

>>784
お前が都会に来たところで所詮はG止まりｗ

>>783様は自分の事Dはあるんじゃないかな？って前言ってたし
お前みたいなカスとは天と地の差ｗ

確かにAクラスは滅多に居ないよね
発声だけBクラスってのはまあそこそこ居るけど

てゆーか>>777って>>763本人じゃね？

チンカス臭が何気に似てるｗｗｗ

俺鹿乃や96のファンだけど〜俺腹話厨だけど〜なんていちいち予防線を張るやつの言葉に説得力はない

島爺好き

ダリルよりuminekoが下とかw
うさちゃんか…聞かないけど比較してみようかな

島爺の表現力なんてぐるたみんと変わらないレベルだと思うが
上っ面で技術皆無の表現がそっくり

たろうに嫉妬してるど底辺大杉だな

ところで清正信者は全員死んでくれたなよかっただった

日本語おかしいぞww
落ち着けよwwwww

ダリルはいつかのラップメインのライブであめじに完敗してたやろ

ハルヨシはボロボロだったけどダリルはいつも通りだったよｗｗｗ完敗て別に清水翔太とはコラボしてねぇだろｗｗｗ
むしろ一緒にラップしてた奴が下手すぎてめっちゃ足引っ張ってたわｗｗｗ

一回、たろうもスティービーとか得意なR&Bであめじとかダリルと共演して見て欲しい
色んなジャンルを網羅してるたろうとひとつのジャンル追求型のダリル
どういう差があるんだろ

ひなちゃんの動画見んのめんどいなあ…
早いとこココルちゃんを追加したいとこだが

追加更新

ぱなまん→C

【Ａ】UmiNeko 大場唯 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 島爺 赤飯 たぶん自分 halyosy mashout Mary
　　 やまだん 雄大(ゆ〜だ) ようちゃ ROY
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【Ｃ】アキラさん 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり 鋼兵
　　 taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem
　　 ばずぱんだ ぱなまん　ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 【蓮】
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【Ｄ】赤ティン axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear KK saki(さき♂) J じゃっく smile ゼブラ
　　 てん なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
　　 りょーくん
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 □しろくろ■ SquaDus 弾丸男 ちょまいよ デンパカーの人
　　 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ あれん 石敢當 終太 ぐるたみん ゴム ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー 天月　Jenga(ジェンガ)　そらる 蛇足 苦い人 ふぁねる まお よっぺい　りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段屋 YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ うさ F9 Kaeru*　キャシャ サリヤ人 ちょうちょ doriemon 謎の人物K 海苔子
　　 ハリ ひな(´∋｀) ぼんやり 松澤由美 みたに Miku-tan MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご きじねこ　杏ノ助 JUNCA ＊spiLa＊ にゃーん 花たん はにちゃむ★ Hamar PAGECO
　　 布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ゆきゆっき　Rui ヲタみん
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【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 びびあん　実谷なな
　　 Milia　ヤマイ りょこ リツカ Lilith わたあめ
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【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
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【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 　かにぱん。 96猫 こっとん こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 nayuta
　　 ひと里 藤きのこ　ブロンズアームドライブ　 ボク ほたる　
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【Ｈ】あおい しずく ねーちん ふーみん 毛布姉 元金髪

へんじがない
ただのしかばねのようだ

島爺の孫になりたい

最近しまじい作品適当になってきたし落とせるかもね リズム感と発声で

t確かになマーダー俺の方がうまいかな

tどうした

久々に来たんだけどさ、ここの人って投稿者選んでみたとか
どう見てるの？

ココルちゃん可愛すぎ歯が抜ける

ココルちゃんは顔は可愛いけど歌は全くもって可愛くないからなぁ

>>808 それが欠点なんだよ… 堅実な歌い方

基本的に顔がカワイイ奴は声は可愛くないからな
例外も稀にあるが

つまりネットで美人を探したければ声がカッコイイ系なやつを探したほうがいい
まぁこれももちろん例外はあるんだが、何もなしで探すよりは楽だろう

島爺落とすぐらいなら腹話上げたほうがいいと思う
どっちみちランク変更はないかな

腹話は上がらないし島爺は落ちないよ

島爺すき

たろう好き
ＵＤＫも好き

キヨマサ嫌い氏ね

邦楽板で評価されない嫉妬かな？

ただかまって欲しいだけだから
スルーしとけ

>>806
ぶっちゃけ信憑性だけなら同じくらい
多少基準が違うだけでここが正解って訳では決してないからね

ニコニコで全く評価されないゴミ歌い手ってだーれだ？

ヒント
1、最初に「聖」が付いて最後に「将」が作く
2、歌唱力は物真似超絶劣化 個性がない ただの物真似
3、信者が総じて頭がおかしい


さて、誰だ^_^

久々の発狂
ボコボコにされてストレス溜まってたっぽいな

まあ、このスレで喚いてる分には問題ないんじゃねーの
隔離スレだし

島爺いいよな

大草原先輩にも責任あるだろ
俺が宇佐美を抹殺した時同様に「出てきたくても出てこれなくなる」ぐらいの究極の恥を味あわせるべき
完膚なきまで叩きのめすべきだ

まあ、そもそも俺やたろおはデフォルトが無敵なとこあるから宇佐美のようにはいかんだろうが・・・

あ…味わわせる

っせハゲ！！

難癖付けてねえで比較出せやカス！

>>733
なるほど
納得

はるひってどうなん？

>>827
春の左利きのことじゃなく？
もしそうならAランクにいて降格候補になったりならなかったりしてるよ

いさじってすげえな lowBとかライブで扱ってんの？

そもそもいさじはライブとかでないからなぁ
カラオケ生放送でlow域連発してるのは見たことあるけど

low域ってCとかそこらへん？だったらすごいw

夏代比較しよ vinとかでいいかな？少し違うか

いつの間にお前ら女歌い手じゃないと食いつかなくなったのか…

お前のココルちゃんの頭ナデナデしたいんだろ？
アホみたいなプライドは捨てて正直になれよｗ

https://twitter.com/cocolu_nico/status/436868206787964928

ココルちゃんも望んでるようだ

>>828
なるほど
Aの中でどれぐらいなのかなって思った

>>834 ヌホホwww だがココルちゃんを愛するあまり他の女は聞かないんだよなあ

まあ、これでナデナデしたくならないって方が異例だわなｗ
100人アンケートなら９５人はナデナデしたいって答えるだろうぜｗｗｗ


https://pbs.twimg.com/media/Be53yaRCEAEalnj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BhJY1ZjCMAEV5s0.jpg
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https://twitter.com/cocolu_nico/status/432737232147861504/photo/1