東方シリーズのファン(=信者、東方厨)による迷惑行為や原作者ZUNの悪質な態度や発言、
原作である『東方Project』に対しての愚痴や非難をするための「総合アンチスレ」です。
ここは東方や東方厨によって被害を受けた方々のためのアンチスレです。
東方厨はお引き取りください。
テンプレ等の改変については期間をおいて、十分な議論がなされた上で行ってください。
それを無視した状態でのテンプレを改変されたスレ立ては無効です。
荒らしおよびそれに構う行為は円滑にスレ進行する上で妨げとなります。
各々スルーするのに限度があるのはわかりますが
荒らし行為についてはなるべくスルーかNGするようお願いします。
「東方は好きだけど厨は嫌い」的な発言は控えてください。
そのような事を言っている時点で日常的に潜伏しているなりすまし東方厨とみなされかねません。
外部サイト、外部スレへの突撃はしないでください。
sage進行でお願いします。
このスレでの最強議論、設定議論はお控えください。
これらの行為は厨と同類です。
もしも構う人間がいて議論を始めたら例えアンチ寄りの意見をしていたとしても
厨と同類の取り巻きなのでNG推奨。
最近あちこちにリンク貼る東方厨が居て客が来やすい傾向にあります。IDに注目。
前スレ
東方Project総合ヲチ&アンチスレ48
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1384976976/
東方アンチまとめwiki
http://www43.atwiki.jp/arrangew/ 自意識過剰で自分に酔ってる神主(笑)のtwitter
http://twitter.com/korindo コンマイのQMAのシステム丸パクリ、注意され言い訳がましい謝罪文
ただし今回の震災でPC大破
http://pixiv.cc/karinharp/ 東方厨の脳内
荒らしは全て東方人気に嫉妬した東方アンチによる自演
全ての東方オタに落ち度も非も一切無い
東方は今のオタ文化をリードする大作
全ての漫画、アニメ、ゲームは東方に通ず
東方は一般人にも支持され市民権を得た人気作
東方キャラは可愛くてとても萌えるキャラばかり
東方パロ動画は両作品を尊重してる
東方にパロられるのは名誉なで人気も伸びていい事
東方は弾幕の代名詞でSTGを代表する作品
東方厨アンチは東方の人気に乗れない奴らの腹いせ(つまり嫉妬)
百合嫌いの腐女子の腹いせ(これも嫉妬?)
東方厨アンチは東方厨の素行の悪さを利用した東方アンチ
ひとえに東方厨といっても
◆原作厨
・STG厨(グラディウスは東方以下!)
・世界観厨(アポロ計画は失敗続き!)
・BGM厨(神曲ktkr!)
・最強厨(一方さん相手でも勝てるし!)
・キャラ厨(少数派)
◇二次創作厨
・百合厨(カップリング)
・ネチョ厨(ちんこ生やして…)
・コラボ厨(夢の東方×○○!)
・トレス厨(絵のトレスでオリジナルを超えた!)
・音楽厨(色々な音楽屋)
・イオシス厨(えーりん!えーりん!)
・霖厨(無個性ラノベ主人公自己投影系基地害ハーレム脳)
◇両方
・ニ コ 厨(たいていのトラブルの原因)
このように様々な趣向の厨がいます。
東方厨の奇行に対する苦情が集まってくる
↓
東方厨「嫉妬するな!」→いきなり何だ何様だと敵を増やす
↓
東方厨「アンチによる自演だ!」→実際に行動が晒される
↓
各種アンチスレが立てられる
↓
東方厨「我々が正義だ」とアンチスレ突撃、AA等荒らし→(少なくともこのスレでは)返り討ちにされる
↓
東方厨「○○厨の方が酷いよな」→その露骨な非難そらしを非難され敵を更にup評価をdown
↓
東方厨「純粋な創作活動に対してそのコミュに水を差すものだ」と非難→「両方とも好き」が方便で、現実は他作品を材料としか見ていなく、
むしろ東方を盛り立てないと不機嫌になるその性格も指摘される
↓
東方厨「悪いのは一部のファンのみで人が多いんだし管理しようともできないだろ」→外部に迷惑をかけないようにする試みが何一つされてなく、半ば黙認同様のことをしていることを指摘される
↓
東方厨「このスレクソスレランク高いよなw」としつこくレス→別に構わないしむしろこういうスレが目立って困るのは東方厨の方だろと言われて以降黙り込む
↓
狂アンチが頻出してそれを非難する書き込みも増える→放任主義の東方厨と比較されるようになった途端減少
↓
東方厨「アンチは匿名なのを良いことに、不当な誹謗中傷ばかりしている」→東方厨の方が先のアンチ系スレの荒らし等、非難封じの為の削除申請やイナゴ行為をしていた事を晒される
↓
東方厨「そもそもアンチの言う事はおかしい」と評価の引き下げを図る→むしろ東方厨の方がもっともらしくいっても実際は屁理屈ばかりで討論で勝った例もなく、
アンチ非難しても東方厨の行為がもみ消される訳でなく、
そもそも東方厨の言うことなんか東方厨以外信じる者はいない
パチュリー「オリジナルを尊重しそこにさらにオリジナリティを付加して残すのが我々魔法使いの誇りですから(キリッ」
竹本泉のパクリがZUN絵
森博嗣のパクリがZUN文章
詳しくはwiki
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html 参照、現在115項目該当中
某イベントでの発言まとめ
・大学の時やってた面白いエロゲーは[闘神都市2]
・TAITOがSTG企画を募集したので[幻想郷きたん(奇譚/綺譚)]という企画を出した。
しかしSTGは出さないとTAITOが突如言い出して没になった。
・ラクガキ王国のプロジェクトに参加したが、酷いプロジェクトでストレスばっかりたまった。
その鬱憤を晴らすために東方紅魔郷を作った(*1)
システムはTAITOに出した([幻想郷きたん]の)企画通り作った。TAITOの人はみんなわかっていた。
だから仕事ちゃんとやれよと言ってくる。僕もやりますよと言うけど『大した仕事じゃないから残業はしなかった』。
・丹沢悠一が初ディレクターをするはずだったゲームのメインプログラマになり、これ終わったら辞めるという話はしていた。
ところがその企画がボツになり、さらに当日新しい企画がもちあがってDS版とPSP版の二つのメインプログラマにされて、
出来るわけがないだろ、と辞めた(*2)
・辞める前にアーケードゲームでお化け屋敷の企画を考えていた。辞めた時期は2007年頃
・LoVの霊夢・幽々子追加のアプデの日は5年間で最高のインカムだった(*3)
・アーケードゲームに関わりたい。昔からアーケードの話は沢山来たけど全部断ってきたからいまさら出来ない、でも基盤から作りたい
補足
*1…ラクガキ王国2002年3月発売。東方紅魔郷2002年8月発売。TAITO社内の後輩に手伝わせていたとの情報あり。
勤めていた会社の作ったゲームの商業作家等に依頼して製作したキャラ枠で東方キャラを宣伝するオナニーっぷり。
しかももう一キャラ入れるつもりだった。さらにこれが東方キャラの版権を会社に移す行為だった可能性もある
*2…新しい企画というのはおそらくSIEの事。当然ながらTAITO社員はちゃんとやり遂げ、ユーザからも好評だった
*3…これはLoVファン待望の大型アップデートの日であり、なによりP3,P4,ヴァルプロ2,英雄伝説,FEZ,SO4と
商業で人気のある多数の作品とコラボしている事を伏せている
その他原作者の発言についてはWikiの「原作者」のページを参照してください。
「東方は好きだけど厨は嫌い」的な発言は控えてください。
そのような事を言っている時点でスレチです
■おまけ
人類の七つの大罪をコンプリートする東方
傲慢:元ネタを下に見る特有の習性、クロスオーバー(笑)
強欲:グッズ量産で金儲け、版権の常識など知らぬ存ぜぬ
色欲:下半身直結のエロ同人量産
暴食:別ジャンルに寄生してネタを食い荒らすイナゴぶり
嫉妬:東方から出て行く奴は許さない
憤怒:厨を装ったアンチという存在しない敵に憤りシャドーボクシング
怠惰:めんどくさいからバグ直さないよ
東方厨は自己愛性人格障害
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
「詭弁の特徴15条」をコンプリートしている東方厨
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
以上。テンプレ終了
※通称全レスという荒らし目的のお花畑フィルターのかかったの東方厨が来ます。各自の判断で対処してください
さーて、2月のウォッチネタは?
・大九州それから
・華仙と萃香の関係は如何に
・2年ぶりの動物園人気投票
・絵ぢからパネェ鈴奈庵2巻の行方
・休載明けの鈴奈庵の新年度へ向けた展望
・2月中に新作情報はくるのか
すばらしき
骨カスさんの軌跡
前編
骨カス「奇々怪界ってシューティングゲーム面白かったなー、俺も同じようなゲーム作ってみるか、曲はパクリでいいやろ」
パクリゲーをやった奴「大学生の同人ゲームでこれならまあまあすごいんちゃう?(適当)」
骨カス「こんなに面白い同人ゲームが作れるなんて俺天才すぎだろ・・・ゲーム会社に入って俺の才能を世に知らしめなくちゃ(使命感)」
タイトー「なんだこの新入社員・・・作ったゲームに自分の同人ゲームのキャラ入れだしたぞ・・・まあ働いてくれてるならいいか・・・」
骨カス「3年も働いたしそろそろ俺が監修するゲーム作らしちくり〜」
タイトー「まあええけど・・って、これウチの会社が散々出しとるSTGゲームやん・・・
しかもウチの会社が昔出した奇々怪界のパクリ・・・ってお前の同人ゲームの続きなのこれ!?(ドン引き)」
骨カス「俺の才能はこんな会社には収まりきらない!
という訳で仕事なんかほっぽり出して同人ゲーム作るでー、ゲーム内容は自分の会社のゲームの技術そのまま流用でええか」
個人創作ゲーム(大嘘)をやった奴の感想「同人でこれならまあまあ凄いんちゃう?」
骨カス「やっぱり俺って天才だわ!!仕事とかもうどうでもいいや」
ホワイトキャンバス「新しくなんか同人作品ステマしたいなー、なんかそこそこの出来の同人ゲームがあるしこいつでええか」
IOSYSとか「この同人ゲームが今売れてんのか、ちょうどいいし映像作品でも作るかー」
初期のニコ厨「この動画面白すぎwwwwwwへーこれは同人ゲームが元ネタなのか(適当)
せっかく俺たちが自力で見つけたコンテンツだし育てなきゃ(使命感)」
骨カス「なんか俺のゲームが売れまくってるwwwww俺天才すぎだろwwwwwwww」
タイトー「こいついつまで遊んでるんや・・・新しい仕事もってきたで」
骨カス「天才の俺がこんなしょぼい仕事やってられるか!!もうこんな会社やめたる!!」
中編
骨カス「よっしゃこの勢いで本格的に俺の作品を軌道に乗せるで!
角川さん、俺凄い漫画の企画あるから連載させてくれ!!」
角川「こいつあのニコニコ動画の奴か・・・まあ好きにやらせればええか」
骨カス「よっしゃ初めてのちゃんとした漫画や!これは売れるやろな〜
この調子でいけばアニメ化とかももう近いやろうな〜(ニヤニヤ」
東方厨「なんじゃこのクソ漫画は・・・せっかく俺たちが育てたコンテンツだし何も見なかったことにしよう・・・」
骨カス「(よっしゃ権利とか管理するための会社も立ち上げたし!あとはこのまま・・・)って」
骨カス「ぜんぜんウケてないやん・・・お、俺は最初から本気じゃなかったら(震え声)」
東方厨「ですよねー(震え声)」
骨カス「こうなったらアマチュア創作路線や!
お、俺は同人でしかできないことがしたいわー(立ち上げた会社を隠しながら、タイトー社のノウハウで作っただけのクソゲーを売りつつ)」
東方厨「やっぱり(俺たちが育てた)神主様は凄いわー(迫真)」
骨カス「会社もやめたし、このゲームがなくなったら俺はもう一生ニートンゴ・・・
このブームだけは続けさせなきゃ・・・(使命感)」
馬鹿「こんなに動画サイトでよく見るなんて東方ってよほど面白いんやろうなぁ(適当)
なんかよく分からんけど内輪ネタが一杯あって面白いわー」
同人ゴロ「この東方ってやつ、原作のことなんか無視しても誰にも批判されないやんけ
しかも身内びいきで採点滅茶苦茶甘いし、おまけに元も同人だから同人誌だしても心配ない
このブームを続けさせなきゃ・・・(使命感)」
東方厨「俺たちが育てたコンテンツだし今更手のひら返すのもなー
それにこの内輪ネタは居心地いいし、このブームを続けさせなきゃ・・・(使命感)
ところで東方の元ネタってどんなんだったっけ・・・?」
骨カス「あれ・・・?俺のゲームのブームぜんぜん終わらんやんけ!やっぱ俺って天才だわ!」
後編
ホワイトキャンバス「俺が宣伝してやったゲームだし、ちょっとくらい儲けちょろまかしてもええやろ・・・」
骨カス「おーっと、天才の俺様に楯突く馬鹿が一人登場!
これは締め上げてやらないとなぁ!」
ホワイトキャンバス「ほげっ・・・飼い犬に噛み付かれそうンゴ・・・
こいつなんか所詮同人ゲームやし権利がどうこう言っとけば黙るやろ・・・」
骨カス「これ以上やるともう黙ってないで!俺は自分の会社だって持ってるんだからな!」
東方厨「え?」
骨カス「あっ・・・」
東方厨「(なんかよく分からないけど)俺たちの神主様が悪い訳がない!全部同人ショップの陰謀なんや!!!(ということにしとかなきゃ(使命感))」
骨カス「そ、そうだそうだ!!」
ホワイトキャンバス「これあかんやつや・・・まあウチには売れる商品なんか幾らでもあるしええか」
骨カス&東方厨「やったぜ。」
骨カス「(しかし、そろそろアマチュア創作路線で売るのも苦しくなってきたな・・・
この制約のせいで商業で展開するのも難しくなってるし、もうめんどくさいしええか)」
骨カス「同人と商業に境界線なんかない!!
だから俺はこれからもどんどん商業でも同人でも作品出していくで〜」
東方厨「原作がまたなんか言ってるわ・・・見なかったことにしとこう」
骨カス「しかし俺って天才すぎだろ・・・これは俺はもう同人の盟主みたいなもんやな
これからは今よりもっと雑誌インタビューとかに出て、俺の天才さを世にしらしめていかなきゃ(使命感)」
東方厨「あれ?新作って今年出てたっけ?まあいいや
それより最近はモバゲーがうざいなぁ・・・東方が人気なくなってこの無法地帯がなくなったらどうするんや!!」
骨カス「あ・・・角川さんにはケンカ売らないで・・・(小声)」←今ここらへん
何年か前から似たようなん見るけどこのコピペ有名なん?
有名なら異議通るんじゃないっすかねっペ作品
自分の所属する集団が繁栄すれば傲慢になるタイプ
夫が偉けりゃ自分まで偉くなったと勘違いする妻レベル
>>1乙
前スレの最後は
東方のアンチスレ来ているにもかかわらず東方の擁護を一切しないで
アンチの揚げ足取ったり、茶々入れたりしているHwfpATySIのほうが
「ただただ気に入らない」からレスしているという特大のブーメランを去り際に投げていった
かわいそうな人が暴れだしましたね・・・
こんな面倒くさい人がこのスレ埋まるまでに何人来るんだろうか
なにこれ東方となんの関係があるの?
原作のオリジナリティの程度かな?
新作って言ってもいつも通りの使いまわしイライラ棒に決まってるし誰も期待してない
>>19 東方の擁護を一切しないところがミソですね…。
忠犬だったはずの東方厨ですら飼い主の骨カスを擁護しないなんて相当ヤバイ。
進退窮まった一部の東方厨が、「まさか東方好きに低学歴なんて居ないよな」的な事を言ってて草不可避だった。
おいおい、選民思想か。
しかし「よく見る艦これ厨の一覧」
とかいうコピペを馬鹿の一つ覚えのよう貼りまくる工作員には草不回避w
マジで必死だな〜あいつらはw
よっぽど恐れているんでしょうね。
満身創痍projectなど既に形骸化しているというのに、それを認めたくないばかりに
風狂な振る舞いをする。哀れの一語に尽きる。
>>26 同意。俺も恐れているか、シェアを奪われて憎たらしくて荒らしてるとしか思えない。
だから信者認定したり、売り上げガーとか言って発狂するんだろうね
しかも誰からも相手にされていないのが余計に哀れなんだよな
どんだけ必死に工作したところで東方の消滅は止められない上にますます加速させるだけだ
あいつ等のウザイところって
アンチが「東方って〜で〜だな」「厨は〜だから〜なんだよ」「ZUNは〜」って言っている事に対して
「アンチは低脳(具体的な理由なし)」「他だって〜」「〜だからしょうがない(そんなんで許されるレベルではない)」ばかりで
「それは違うよ」とか「誤解しているようだけど東方は〜」って話が一切ないこと
しかも、そんな体たらくなのに自分はまるで「賢人」か「客観的に物事を見れる人」かの様に振舞って
見下してくること
なんというか最低系SSの主人公を見ているような気持ち悪さがある
>>29 それ思った。
DBを例に出すけど、
「孫悟空のこの発言ってぶっちゃけ酷すぎだろ」
って意見が有った後には「違うよ」とか「誤解だよ、そういう意味で悟空は言ったんじゃないよ」
って説明してくれるファンが居るのに、
あいつらの場合は、ファビョるか、アンチ認定するか、「幻想郷()は一つじゃない」
とか言ってくる奴しか居ないんだもん
>>19は>東方のアンチスレ来ているにもかかわらず東方の擁護を一切しないで
この時点で文章力が皆無
こいつからはアンチの皮を被った厨の臭いがする。とっとと帰れクズカス
ID:Y0il1KREI
ID変えてまで必死だな東方厨よ
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/28(火) 19:15:21.43 ID:ZM+5FOgG0
DBやワンピースは厨がどうとかじゃなくて、会話に自然に入れるくらいの有名作品って事だろ。
ちょろっと八卦路の話題だしただけでアホのように食いついてくるからなあのゴミどもは
無理やり満身創痍projectを絡めて名を出さないと、いともたやすく忘れ去られるから、
必死に絡めるのでしょう。
鳥無き里のコウモリとは、まさに骨カスの事。
ID:meq9uuMG0
よう東方厨wもしくはID:HwfpATySI
内容を見ずになぜか文章力で厨認定し
それに反論したヤツも厨認定
あ・・・(察し)
俺がID:HwfpATySIだ
東方の消滅も近いから厨房のファビョりも拍車がかかってるな
まさに満身創痍。
満身創痍projectの名前の通りになった。
囲い屋Project
ニコニコでは平均一時間にに2〜3本レベルで動画が投稿されてるにも関わらず東方はオワコンらしい
単純計算で一日48〜72本の動画が投稿されてても東方はオワコンらしい
オワコンの定義を教えろ
命題「ootさんが認識している同人の定義」
ぬるま湯にも責任逃れにも隠れ蓑にも使える、大変使い勝手が良い界隈ですね…。間違いない。
まぁぬるま湯界隈だから居心地がいいんだろうな
傍から見ると居心地悪そうなんだけど
東方厨のオワコンの定義はやっぱりニコ動への投稿数とかサークル数らしい
こちらは中身を見て終わってると感じる事をオワコンの定義としている
その投稿されてる動画の中身は何なんだ?どうせそれ東方でやる必要なくね?って言われるような内容ばっかなんだろ?
東方そのものの存在意義はどこへ行ったんだ?脳内オナニー見せ合うだけの土台として利用されるだけの東方なんて作品として終わってね?って事
東方厨で原作プレイしたことある奴どんだけいるんだろう?
キャラの性格とか人食いの設定とかを指摘するとあいつらは決まってファビョり出すけど。
二次を原作と信じ込みたいのかねえ
二次創作はオウムアニメも逃げ出すほどの徹底的な美化がなされているからね。
その美化が無い原作は、絵は下手糞。殺人船幽霊や偽善者が何の咎めも無しに
のうのうと生きている、生みの親でしかも超良い人を谷に突き落として殺害等、
狂人でも無い限り思いつかないような設定が盛り沢山。
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/29(水) 19:25:41.74 ID:t2Yf55n60
知り合いの東方ファン(自称)に
原作やったことあるのかって聞いたら
何だそれ?といわれた…
まあ、仕方ないな。
僕も含めて最近生まれた人々は
過去を体験できませんから。
みずいろの雨が新鮮に聞こえる効果抜群
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/29(水) 20:35:39.68 ID:Qut1CIwb0
>>42 すっげぇ・・・
そんで再生数いくらくらいなんだ?
52 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/29(水) 20:59:10.64 ID:TrWmYhni0
>>48 同意。やっぱ幻想狂の奴らのどこかいいんだって話だよな。
人に害しか及ぼさない汚い妖怪が何幻想だ楽園だ語ってんだよ。
汚物妖怪と糞巫女とその他は全員ロストするべき
>>49 そういや「弾が見づらい」ってのに対して
「モニターが悪いんだろ(キリッ」とか宣ってる人がこのスレに来てましたね…
>>52 散々外の世界をバカにしておいて、食料と技術は外の世界から調達してますだしなあ
クロスと称して寄生する二次の在り方にそっくりなのはこの親にして……って感じだわ
水爆数発で焦土と化すクソザコ幻想郷がよくもまぁ外の世界を見下せるもんだ。
そして月の都とかいう劣化ガミラスみたいな所は幻想郷を見下しているが同時に外の世界も見下している。
劣等感が強い奴は他人を見下して、自分が優位である事を確認しないと耐えられないのです。
やたらと外の世界を見下すのは、骨カスが劣等感の塊である事の証左と言えるでしょう。
幻想狂って死人も暮らしてるらしいからリアルにゾンビw
飼い犬は飼い主に似るって奴かねwww
骨カスのクソなところで打線組んだ
1 中 東方厨の教祖役をノリノリでやってる、自分で自分の事を神主とか言ってる
2 二 作ってる作品の内容は、浅い社会批判か反社会的なもの(つまり自分)をマンセーしてるだけ、作品の中ですら延々オナニー、
3 左 寒い、キモい、痛々しい
4 一 棚からぼた餅で成功しただけなのにさも自分がクリエイターであるかのように勘違いしている
5 三 同人であることを予防線や建前のためだけに使う、まじめに同人をやってる人に謝れ
6 遊 いろんな所で目にしてウザい
7 DH 絵は下手、音はピコピコ、話やキャラはワンパターン、プログラムは簡単なSTGしか作れないで、そもそも創作の才能がまるでない
8 右 東方厨に体のいい神輿として担ぎ上げられてるせいでまともな非難がされない、そしてアホみたいな擁護ばかりされる
9 捕 作ってるゲームが面白くない
先発 自己愛性人格障害(自分の能力を過大評価)
中継ぎ 回避性人格障害(失敗や傷つく事を恐れるあまり、行動や決断を避ける)
抑え 反社会性人格障害(良心の呵責が欠如)
監督 東方厨を生み出した
>>55 いやちょっと待って
水爆とか使い方によっちゃ一発で地球も滅んじゃうんですが
幻想ゴキブリだなw
金と信者だけは持っていやがるので劣等感が強いかはともかく、反社会性人格障害なのは間違いない
自分が大好きな故、そこかしこに珍言をばら撒いてるから
それらを集めるだけで症例百覧が出来上がる位の逸材だと思う
前スレからの繰り返しだが、東方界隈の異常性は「サイコパスの原作者」と「感応精神病の狂信者」でほぼ完全に説明がつくんだよね
病気病気と言うとレッテル貼りみたいだけど、社長さんのキャラクターはWikipediaから出てきたようなレベルのそれだし
>>55 水爆どころか軍隊を派遣すれば即行で滅ぶよあんなちっぽけな所
カタログスペックだけは小学生かと思うくらいに高く
やたらと高い地位と上司部下といった露骨な上下関係が存在し
外の世界(現実)を見下し(というか幻想郷に行かざるを得ないのを人のせいにする)
目を引くためなのかやたらとエグイ設定を出すだけでそれ以上はなく
そして危うくなったら俺はまだ本気出してないだけ
そんな奴らが跋扈しているのに幻想郷は素晴らしいと吹聴する
それをほぼ全てのキャラクターがやっている
完全に骨の劣等感の塊から生み出されたもの
ニコニコの東方警察のスレを見てきたんだが吹いたわw
「艦これには飽きるが東方には飽きない」ってさも全員がそうなように語ったり、
遠まわしに艦これはオワコンとか言っちゃってるあたり、やっぱこいつら他作品をdisらなきゃ気が済まないんだな。
それと東方警察は架空の組織とか言うけど、「艦これ厨の一覧」とかいうコピペを貼ってくる奴の行動を見るに、そういう原理主義者が居るのは間違いないと思うが
まだ登場してから一年もたってないたかがブラウザゲーに対して厨がー厨がーと必死に抑え付けようとしている奴らが居る時点でおかしい
艦これが人気になって困る奴らじゃないとあんな行動は説明がつかない
しかもどこでも出てきてウザいだの艦これのほうが酷いだの今の東方は健全だのそんな東方贔屓全開で説得力の欠片もない主観しか発してない
まるで公共の場で迷惑かけまくってるクソガキの親がうちの子がそんな事するはずないでしょ悪いのはお前!訴えてやるぅ!とか言ってんのと同じくらい狂ってやがる
狂ってるというか幻想に飲み込まれてしまって東方が全人類に愛されていて世界の頂点であるはずの他人とまったく違う世界を見ているからああなってしまうんだろうなw
ZUNはすごいよ、たった一人で精神病患者をあんなに大量に生み出したとかオウム以上なのは間違いなさそう、さすがにアッラーアクバルには負けるか?w
いや煽りとかじゃなくてマジで同じような事になってるからな、怖すぎ
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月18日
にわかじゃあかんのか雷が好きなだけで同人誌描いたらあかんのか
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月18日
@jiraimogura 感これイベントは人が多そうでな
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月19日
待機列会場内に突っ込んでるのか?
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月19日
目の前待機列で悲しみ
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月19日
暇過ぎて死ぬ
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月20日
昨日のイベントは正気で参加できなかったいろんな意味で
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月23日
今回の雷本いつもの十分の一も売れてないんです…ブースの前が行列できて誰も手にとってくれなかったんです…
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月23日
砲雷激戦は他サークルの行列のせいで散々だったけどうみゆかばではおまけ本も用意する予定なんで雷本買ってくれると嬉しいなって
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月23日
本当に艦これ本売れるのかよ…とは思ってしまう
蘭戸せる@海ゆか なの04 ‏@Landsale_TL 1月26日
俺今日本売れなかったら同人専業辞めるんだ…(かなしみ
蘭戸せる@海ゆか なの04 ?@Landsale_TL 1月26日
もう艦これは落書きでいいかな 本出すには怖すぎるこのジャンル
蘭戸せる@海ゆか なの04 ?@Landsale_TL 1月26日
五月は東方と艦これ本二冊作らなきゃいけないから忙しいぞと思ってたけど東方二冊でいいな
清々しいまでの175っぷりに草不可避
>>65 とりあえずそいつには真面目に同人作ってる奴に謝れって言いたいね
>>65 世間の厳しさをわかってよかったじゃないか
>>58 幻想郷は結界で覆われていて、外の世界から隔絶されてるから水爆放り込んでも
結界のおかげで幻想郷だけが滅ぶから平気。
>>67 見事に東方厨だらけだね。
「艦これは糞だが東方は神」的な事を言っている奴ばかりなのを見るに、
やっぱこいつら他をsageなきゃ東方age出来ないんだな
劣等感を強く持ってる者の典型的な例ですね…。
他人を見下して自分が優位であると確認しないと耐えられないというのは。
もう東方以外でも戦える人間は東方を去り
厨に頼らないとダメな奴が残ってる感じっぽいなあ
厨も厨で燃料供給してもらわないといけないから必死で東方書いてる人間を生かそうとする
東方という狭い界隈で必死になってる姿はまさに幻想郷でしか生きていけない東方キャラとそっくりだな
>>69 幻想郷ごときに水爆なんてもったいない。
井戸に毒でも入れて人里という名の家畜人間牧場を殲滅すれば、設定上妖怪も神も全滅するわ。
他人と肩を寄せ合わないといけない程狭い、砂上の楼閣状態でともすれば直ぐ崩壊してしまう幻想郷なのに
住人同士が見下し合い、協調しないとか頭おかしいとしか言いようが無い。
隔離病棟の掃き溜めみたいな所である。
戦うべき敵が外にたくさんいるから大丈夫なんじゃないんですかね(鼻ホジ
76 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/30(木) 21:33:38.14 ID:stWxOBYc0
東方をガチで復活させようと思う人が
いない時点で自分にさえ勝ててないからなあ。
77 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/30(木) 23:39:35.63 ID:OVFTU1km0
>>73 「甘い事言うな」って言われるかもしれんけど、人間は殺したくないな。
妖怪ごときの為に人間を殺す必要は無いと思うね。
人里の人間と普通の動物以外すべてを一瞬で全滅させる方法ってないのかな。
幻想郷は妖怪で栄えたから妖怪優位という後付け設定があるようだが…まぁ見ていて気持ちが良いもんではないわな。
妖怪は人間が居なくなると、人間を脅かすというアイデンティティ失って弱体化するクソザコだから勝手に自滅するでしょ。
かっけえ
ハァ!!!????カンヌシ様にかかれば幻想郷も毒やら水爆なんか食らっても滅びないようにできるし!!!!!!
>幻想郷は妖怪で栄えたから妖怪優位
と
>妖怪は人間が居なくなると、人間を脅かすというアイデンティティ失って弱体化する
という矛盾
ZUNがなにも考えていないんだろうけど
無理矢理に解釈すると
「優位性を押し出すことで人間に恐れられないと存在できないという部分を見ないようにしている」
とかかな
いわゆるスーパーフリーにスペシャルドリンクか
一皮剥けば……
83 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/31(金) 18:41:08.14 ID:+ROm8kA60
>>まぁ骨カスの考えはある意味常人とはかけ離れているからいきなりそういうぶっ飛んだ
設定出すかもな。
84 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/31(金) 18:44:19.44 ID:+ROm8kA60
東方とワンピースって似てるよね
えっ
似てるよね(根拠は無い)
そうそう、人を納得させられるような根拠を何一つ言わず
〜ですね、と相手を全否定する一文しか発しないのが奴らの特徴
ZUNからしてそう
誰とでも換えがきく本気出してないしぃな弱きを挫く腋臭巫女さんは
海賊王でも目指して七つの海を冒険してるんです?(棒
DBとの比較だの星のカービィと似てるだのと糞スレ立てる東方厨がいるがホント有名作品にしかすり寄らないのな
踏み台にして東方スゴイ!やりたいだけだからもっと悪いか
二次創作に補完してもらわなきゃ絵は見られたもんじゃなく話も設定も空っぽ
幻想郷=ヲタ界隈から一歩出たら死んでしまう分際でw(コミケとネット以外で誰にも知られてない)
皮肉のつもりで言ったんだがなぁ・・・
ワロタ
そういえば東方とDBって似てない?
どっちもどっちに持っていって得するのは弱い方だけなんじゃないかな
骨は皮肉が身につかない
94 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/01(土) 11:29:54.91 ID:MXORaeog0
>>91 具体的に説明して?どこが似てんの?
そこらへん俺ら東方アンチじゃ分からないから分かるように説明して?
>東方とワンピースって似てるよね
>皮肉のつもりで言ったんだがなぁ・・・
皮肉
1 皮と肉。また、からだ
2 うわべだけなこと。また、そのさま。皮相
3 遠まわしに意地悪く相手を非難すること
4 期待していたのとは違った結果になること
根拠の無いワンピsageか東方ageなことには変わらないという事実
その場しのぎの後釣り宣言かな
最近新キャラに主人公達が勝てずじまいで終わったところだろ(すっとぼけ)
東方は新キャラなんて見向きもされてないんですがそれは・・・
ガワ変えただけで中身変わらんからな
しかもガワも対して変わってないし
普通は前とは違うキャラにしようと中身を意識して変えるもんなんだがな
東方原作におけるキャラの中身なんて「バカ」「中間管理職」「賢者気取り」(しかも全員が自己中)しかいないので
二次ではカレーパンの具(ウ○コ)を詰め替えるが如き魔改造がなされるんだけど
そろそろ入れる中身のバリエーションが尽きてきたこと、既存キャラとの絡みを見出しにくいことから
中身の無いガワだけが打ち捨てられてく状態になってる感じがする
確かに東方界隈って新キャラ出たらまず「二次創作の中でのキャラを固める」って変な所から始まるよなw
二次創作で後から変なキャラ付けが定着するのは色んな作品であることだけどまずそもそものキャラ付けを統一する事から始まるのは東方くらいw
普通の感性なら、好意を持てるキャラ要素が皆無に等しいからな
都合が悪いまま広がる前に二次創作用にキャラ固めて(捏造)しまおうという魂胆か
その信者が定着させた性格のおかげでキャラがやっと人気になる
東方の人気に原作者のZUNが一番貢献してない(笑)
貢献してないどころかむしろ足を引っ張るのがバ神主サマ
前スレで話題になったようにせっかく人気の出た妖夢は辻斬り布都は放火魔に
慧音は嘘吐きのバカ化白蓮は偽善者化
二次で盛り上がったカップリングは片っ端から潰すと自分の首を順調に絞めてます
まあ擁護するなら慧音のケースは知恵者キャラなんてバ神主サマにはとても書けないんで路線変更した可能性もあるかもだが
白蓮の聖人気取りの偽善者設定は登場当時からあったけどな。
しかしまぁ二次創作盛り上がりの萌芽を潰した事に変わりはない。
キャラレイプ上等だから骨が潰したとしても痛くもかゆくも無い気がするんだよな
実際に糞キャラ化して阿鼻叫喚とかってなったのか?
シンキローでにとりが屑化した際には動揺が広がった模様。
何せ「人間に友好的」という過去の設定に則った本やゲームを真っ向から否定されたからな。
続編でいらん事してgdった例はいくらでもあるが
東方の場合はホントにひどいな
元々何も考えてなかったんだろうが
どうせ東方厨は二次創作で自分の理想のキャラを描くから原作の設定なんて関係ないよ
うむ、原作者がああやって東方やキャラクターを単なる道具としてしか扱ってないから
ファンも原作なんて見限って自分の妄想ぶちまける道具にしかしなくなる
だから外側(世間一般)から見た東方の作品としての完成度や価値や意義は皆無に等しく
正真正銘の死んだコンテンツ、終わったコンテンツと言える状態となっている
それで一人で勝手に楽しんでいるだけなら誰も文句言わないだろうが
あいつらの中には自分の妄想が自分の常識、自分の常識が世間の評価という風に勘違いしてゆく低脳が非常に多く
その結果、他人の領域に偉そうに土足で入り込み、住み分けの重要性も知らない共産主義者やユダヤのようになり、自分自身の言動が敵を量産している事にすら気付かない諸悪の根源と化す
コンテンツとして"死んだ"ってのは正しいかもな
周りが取り繕いまくってゾンビみたいな続き方している
終わっているのに終わっていない
>>109 でもそのくせしてあいつらは原作設定指摘すると発狂するんだよね
何故なんだろう?
あいつらは自分たちのイメージと少しでも反する考えはすぐに「異端」とみなして徹底的に排除しようとするから
たとえそれが原作設定でも二次厨からしたら厄介
東方厨にとって原作は腫れ物か。ご本尊を腫れ物扱いとは、いよいよ訳が分からなくなってきたな。
そもそも教祖様が腫れ物ですから…
触れ者
既に衰退してきてるだろうな。
現況としてはどんな感じなんだ?
ここの現状を見ればわかるんちゃう?(適当
狭い範囲だがメロンの通販見るだけでも東方で名を売ったサークルや音屋が艦これで次々新作を発表し
以前なら瞬殺だった東方関連商品が未だ売れ残ってる
こんなとこかな
最寄のメロンでも東方の売り場が見事に減退し、残った売り場も隅っこへ追いやられている。
置いている品も昔と比べて種類が減り、つい一ヶ月程前に出た冬コミの作品ですら一部置かれてない惨状。
原作の方では未完成版を堂々と販売(シンキロー)に続いてキャラの性格改悪で古参が見限り始めている。
輝何とか城もクッソ寒いパロデイを入れたせいか話題にもされない程の大コケ。
満身創痍projectという間違った存在は、ようやく在るべき姿へと正されようとしている。
アニメイトやゲマズにあった無駄に面積とっているだけど誰も立ち止まってない痛々しい東方コーナー無くなったな
まぁ893系サークルのアパレルばかりだったし綺麗な同人()を謳っていたファンには良かったんじゃないかな?
あれって親会社の幹部に東方厨が居たから強引にやられたんだよね?
勝手に製作にまで手をつけてたアニメの件もあったし(しかも自社キャラとコラボでw)
一方同人ショップでは東方コーナーを無くしてしまってサークル別に東方を含めている店が多くなってた
まぁそれだけ東方の数が多いのは確かだろうが、需要より供給が多く
更に内容よりもサークルでしか買ってもらえないという終盤によく見られる状態のようにも見える
因みに艦これコーナーがまだ小さくとも出来てたんだけど人多すぎで見れない状態だった
あれが人気ってやつじゃないのか?まぁ去年出た作品だから当然と言えば当然なんだが東方厨に言わせればオワコンらしいw
自己投影するにまで落ちぶれてるのか
シンキローで設定改悪をやらかし、生命維持装置の二次創作を自ら
破壊しにいってる満身創痍projectの方が臨終が近いんだよなあ…。
松井創痍project?(乱視)
アレが「創」の字をよく使うのは・・・
二次創作最優先なのが一番おかしいような
大概元に惹かれて作ってみたくなるもんだと思うけど
ガワだけ見てすぐ「○っぽいからこの設定」「種族とか能力でいけばこのキャラとくっつけときゃウケる」な調子だから根っ子から商業優先じゃないのか
「中身より装飾を見よ。行動より設定を見よ。」が東方の信条なんで
ゲームはもとより音楽アレンジもIOSISが消えてから一気に廃れた感じ
後は妄想全開の手描きか淫夢のおもちゃくらいという
もう(東方いら)ないじゃん
中身がスッカスカで、しかも味がしなくて小さい食材とかどんなに上手な料理人でも調理出来ません。
所詮東方はその程度の材料なんだよ。
そういやニコニコの東方厨の記事にさ、
記事に「不満はここでぶちまけりゃいいんです」みたいなことが書かれてあるけどさ、
いざ不満点書いたら信者がそれを書いた人を総叩きにしてるってどういうことよ・・・
厨の中では「不満点などあるわけがない」というのが前提だからね
不満点があるなら聞いてやるってのはポーズでしかないわけで
ZUNからしてそうだもんな
今までいろいろ質問とか色々とあったが同意した所なんて一度も見た事がない
とにかく否定して自分を特別な存在のように見せかけようとしやがる
そのせいで苦情やダメだしすら100%受け付けないも同然の状態になっている
そしてまんまと術中に嵌る信者、周囲から何を言われてもZUNの真似して偉そうに否定するようになる
それがただ単なる自己中DQNの様相になってしまっている事にすら気付かずなw
何も無いところで死ぬ、クリア不能といった致命的なバグですらすぐには直そうとしない姿勢には閉口する。
前者に至ってはついに修正すらされなかった。やる気ないならさっさとやめろ。
>>130 不満をぶちまけていいのは自分にも不満をぶつけられる覚悟のある奴だけだ
なるほど言う側にとってはそのスタンスが好ましいかもしれんが
東方厨がその言葉を盾にして攻撃するのは「お客様は神様」を客側が濫用するのを彷彿とさせる
東方厨ってエアプの糞ガキが多い印象。
なぜなら「東方はエロゲ」だの「ギャルゲ」だの言う奴が今でも一定数見受けられるので。
そしてそういう奴に限って幻想郷()が人食い妖怪や性悪だらけの地獄だってことを説明されるとファビョる
つか原作をなかったことにしたい奴が少なくないんだよなぁ
原作に敬意を払わない奴が目に余る二次創作をするのは当然の帰結
>>133 ルルーシュの名セリフパクってんじゃねぇぞカス
厨は好き勝手に二次創作すればZUNはZUNでそれをぶち壊しにする設定を追加する
東方界隈って原作と二次創作でお互い頼りあってるように見えて実は全く互いを尊重してないのよね
>>139 まぁ原作無視して好き勝手やられたらムカつくってのはわからんでもないが
ぶち壊し方が斜め上すぎるんだよなぁ
この場合は斜め下か
東方の場合原作蹂躙されるようなものが出てきても何も言えない立場だと思うわ
厨にとって、原作は金の種であるネタを供給するだけのフリスビー。
骨にとって離反が相次ぐ二次創作は腫れ物。
これでは共存できませんね…。
骨は骨でいらん事して離反者を増やしてるんですがそれは
144 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/05(水) 23:25:58.47 ID:VJF6HvYU0
骨は本当に痛々しいよな。
自分は人と違うアピールが痛すぎる。骨カス信者は
「神主()様は一般人とは違うんじゃ!!自分の志を貫こうとする神主様()かっこいいで!!」
とか思ってんだろ。あんまり人から離れようとすると骨まで人の形じゃなくなるぞ。
厨は、無敵化かけときゃ後は何もしなくてもEDまで行ける超絶手抜きクソゲーに一体何を見出して固執してるんでしょうかね…。
やっぱり設定だけが目当てで、他は不用品なんだろうな。
>139それ東方のキャラの関係そのままな気ががが
年一でゲーム出すよりかは半年に一度設定集出したほうがうれしいとか
考えているやつはかなりいそう
設定を知るために、いちいち難度の高い手抜きクソゲーをやるよりも
設定資料とおまけtxtだけ出してくれれば良いと言う同人ゴロは確実に多い。
手間も掛からないしな。骨カスのクソゲーなど誰も求めてないのだ。
つうかあいつらにしてみれば
原作なんて、ただ「プレイした」って肩書きが欲しいだけの奴らが殆どでしょ
関係ないけど今ゴーストライターの話題がすごいよね
善悪抜きにしてスケールがダンチだな
>>145 >無敵化かけときゃ後は何もしなくてもEDまで行ける
あれが糞なのは同意だが、さすがにその理由はおかしい
>>152 ちょっとこじ付けっぽかったか。
でも、無敵化後放置でEDとかゲームとして色々と終わってる。
さすがにその論理はおかしい。
>>153 無敵化なんてチートパッチでも使わなけりゃ普通は出来ないし、ほぼすべてのSTGが無敵化放置でエンディング行けてしまうだろう?
そんな突っ込みどころ満載の叩きをするより、システムやストーリーやキャラ設定の糞さを叩いたほうがより効果があるんじゃないかな。
156 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/07(金) 16:22:01.34 ID:TvaXf6+i0
>>155 そうだな。そうしようか。
東方厨は東方厨でも原作推しのヤツっているじゃん?そいつらに聞きたいんだけど
原作のどこがいいの?二次創作が無いと捨てられる存在でキャラの絵も糞、キャラの性格も糞。
ゲーム性も糞。あれのどこを愛せるのかが知りたい。
普通に、お前が糞だと思ってる要素のどれかか全部を糞だと思ってねえんじゃねえの?お前が愛せない物を愛せる奴だっているってこと。
理解はしかねるけど、実際一定数いるんだから、アンチ目線でなくファン、信者、厨の目線には何か光る物があるんだろうよ
あと上げんなカス
それを大多数がそのフン並みと思ってるこの場所で何をいっているのか
なりすまし臭いのぉ
愛せないものを愛せるのは単に東方しか知らないからじゃ・・・
それだろうなぁ
見識が広がれば広がる程東方の稚拙さ、レベルの低さが見て取れる
しかし厨って存在は東方という殻に篭りたがり新しいモノを認める事を拒否するからねえ
437 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 21:54:11.84 ID:YRrNEjBC0
アンチスレでこんなこと言うのもあれだが
東方しなければいいんじゃないか?
みんなそれぞれおススメのSTGあるいたいだしそっちをやったほうが精神的に楽だろ
ZUNのゲームはこれからもイライラだろうし、無理してしないでもいいだろ
ZUNという呪縛からみんな解放されようぜ
がっかりスレより
解らなくもないが、がっかりスレは「東方のゲームをやって糞だった」人が行くところ
ここは「東方関係全般で不快な目にあった」人が来るところ
違いはここの場合東方厨の方からやってくる場合があり防ぎようがないこと
だからここでそれ引用しても「無茶言うな」としか言えない
信者にすら呪縛とか言われる骨カス
ZUNが最上級の位置でその下に同人屋や信者がいると思ったらいつの間にか逆になってたでござる
同人ゴロの連中は骨の事を、金目の物を落とすだけの動物か何かとしか思っていないんだろ。
骨は骨で、そんな連中に動物扱いされている事を知らず、ただただ踊らされているだけ。
そのゴロとやらはもうそろそろ艦これを食いつぶして東方へ戻ってくるだろうよ。
そして艦これ食ってたときに親の敵みたいに叩いたことなんて忘れて、やっぱり東方は大人気とホルホルするであろう東方厨w
もう東方には、食い尽くすだけのネタが無いんだよなあ…。
骨は同人ゴロに食い尽くされ、文字通り骨となった。
いやあ果たしてゴロは艦これが終わっても東方に戻って来るかどうか
東方はすっかり勢いを失ってるし結局その時一番流行ってるコンテンツに食いつくというある意味では健全な状態に落ち着きそう
あ、艦これで「相手にされなかった奴」は東方に戻って来るかもなw
>>169 全文同意
東方の勢いを取り戻したけりゃ過去の人気キャラを出しまくって相関図も同人受けよくする
要はファンに媚びまくる以外ないと思うがファンは裏切ってこそな厨二バ神主にできるかどうか
上でゴーストの話題があったけど東方にもその可能性はないかと思った時期がありました
2年あいたわりに針のキャラのやっつけぶりは目に余ったんで
単に書籍にかまけて手抜きしただけかもしれんけど
他にも勢いを取り戻す方法があるとするなら、原作の敷居を下げる事だな。
難易度を下げれば新参者が増える。閉め切ってホコリまみれになった汚い部屋に新しい空気を入れられる訳だ。
しかし未だにアーケードゲー気取りの骨カスは、頑なに難易度を下げようとしないだろう。
それが首を絞める事だとも気づかぬにな。アルコールの害って本当に怖いなー。
ZUNはむしろ2004年あたりから二次創作にお株を奪われるのではないかという懸念を抱いていた気がする
だから二次創作ネタをあえて否定する事で逆にこれこそが公式だ!という事をアピールできるという考えがあった気がする
だって二次創作者がいくら騒いでいるからってそこは設定をいちいち捻じ曲げてまで否定しなくてもいいだろって思う事が度々あったからな
そしてアレだけ同人の優位性を語ったり創作を熱く語ったりしてた癖に
秘密裏に法人化してゴロ容認して内容に問題のある創作は放置で自分の権利が侵されそうな創作だけ必死さ全開
そんな事しているうちに原作ファンが求めていたものすら壊れてしまったというオチ
ZUNは未だに原作ファンがいっぱい付いてるって思っているようだけど、それ後から寄ってきたファンもどきだしw
ZUNはZUNで設定資料集をゴロから巻き上げてやろうと割り切ればいいのに
元がプライドの塊みたいなものだから
二次設定を破壊してでも「俺の東方」にこだわるんだろうな
で、理想と現実、プライドと実力が大きくずれだしてにっちもさっちも行かなくなる
東方を利用して俺tsueeeeしたいのはZUNも一緒ってことですね
骨カスは実力が伴ってないくせに大見得を切ったり、虚勢を張ったりするから救えない。
技術的にも演出面的にも底辺クラス。
1〜6のステージ名から頭文字を取って繋げるとラスボスに関連のある単語になるとか、
タイトル曲とラスボス曲を同時に流すとエンディング曲に聞こえるとか、こういった演出が一切無い時点で素人レベル。
でかい口だけ叩いてんじゃねーぞ雑魚。
>>169 東方に戻ってくるなんてのは東方にまだ何か価値があると思ってる奴しか言わない事だわな
177 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/08(土) 18:48:58.31 ID:uA2Rdr4b0
今の東方にゃ何の価値もないな。原作でもキャラに何か上手い事言わせようとしてるのが見てて痛い。
自分の意志持つのはいいけどいきすぎるとただの頑固爺だぞ
アレを摂取しすぎて脳がちょっと・・・かもしれんぞ
さて東方は今年はどうなるんでしょうね〜
新作出ても影響少ないだろうけど出なかったらオワコンまっしぐらかな
このまま尻すぼみになって、幻想入り(笑)にしてもらいたいですね…。
>>179 意地でも新作は出すだろうが蜃気楼や輝針城の二の舞になると予想。
新作を出しても相手にされず、そのまま忘れ去られていきそう。
キャラを出してもエロ同人のオカズにしかされない現状
同人ゴロも大概だがコイツも屑だと思う…
キャラの性根が腐っているから、酷い目に遭わされても心が痛まない。だからエロ同人に多少の需要があると
何処かで聞いたけど言いえて妙だな。
性格悪い女を陵辱とか生々しすぎるんですがそれは
その東方エロ同人も、今では普通のエロでは飽き足らずに異常性欲のバーゲンセールと化しているという事実。
特に合同誌がえげつない。
187 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/09(日) 20:12:14.66 ID:WjqHpkxA0
先週あたりに東方厨で理屈っぽい友達とガチの喧嘩になったな。
友人「あーもうスマホの音楽辞めて!!気が散って風神録ミスった!!」
俺「知らねーよお前が勝手にやってんだろ」
友人「もうお前ムカつくからボコボコニするわ!花映塚で!!」
俺「はいはい、いいですよわざと負けるからいいです」
友人「それだと東方()を侮辱した罪で殴るよ」
俺「そりゃな〜お前の価値観勝手に押し付けんなや」
みたいな会話してたら喧嘩になった。悪いのあいつだよな?
おまえ最近釣り針垂らし過ぎでちょっと飽きてきたぞ……
ここは「一般常識として音楽垂れ流す方も悪い」とか言って欲しいのか、ん?
厨が厨なら友も友
臭い物同士仲良くしろよ
>>184 よく考えるとそれ言ってる方も相当ヤバいよね
叩き潰していいものを常に探し求めてるって事だし、猟奇的な本能丸出しで呆れるわ
で、ZUNはそういうのも受け入れて、厨はそういう汚い部分を見て見ぬ振りして有難がると
そりゃ東方から離れていく人も増えていくわけだ
それでも性格は二次設定の方が多いんじゃねえの?
「性格悪いから〜」はあくまで建前で本音は「ただレイプするのみ」
192 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/09(日) 22:29:44.86 ID:WjqHpkxA0
>>188 音楽流したっていうより、他の友人とスマホで動画見てたんだよな。2人でイヤホンした方がよかったかな〜。
↓ニコの某スレより
1557 : ななしのよっしん:2014/02/10(月) 03:43:11 ID: twMfNpB1Mz
イベントの盛大な爆死と厨の発狂で倒壊寸前の艦コレ
結局東方を潰す事はおろかブーメランで自滅を加速させる始末
現状は艦コレと言うより閑古レ
上でオワコン認定してた奴もだが、最近の東方厨ってこんな奴ばっかだな
つうかホントにこいつらは他を貶めなきゃ東方age出来ないんだなwww
満身創痍projectが今際だから現実逃避してるんでしょ。文字通り満身創痍ってね。
ただ弾に当たって死ぬだけの、ストレスが溜まるイライラマゾゲーの何処が面白いんだか。
そもそも盛大な爆死ってのはどこソースなんだか・・・
いつものように脳内を事実化したいだけか?
東方ってキャラ数はやたら多いけど中でも割と性格付けがマシなのはなぜか不人気なんだよな(地霊の火車とか狸、山彦、針の3番目まで位だが)
人気出るのは大抵斜めに構えてふて腐れてるけど力だけは最強クラス設定の奴か本気出せば最強だけどめんどくさいからやらないだけと抜かす奴か泥棒、犯罪者
鬼畜18禁やりやすいからか?
ゲスだなあ
ゆっくり虐待作家が東方厨の鏡である3つの理由
・一部の種を劣等種として見下す=東方以外の作品やコンテンツを下等だと見下す東方厨最大の特徴
・だけど希少種や胴付は特別扱いして虐待すると怒る=東方を特別視して、東方を批判されたりするとキレる
・関係ない場所や虐待嫌いの人相手でもお構いなしにゆ虐を押し付ける=東方厨による東方押しつけ
そういえばイベントでナプキン配った基地外がいたような…
東方厨も本心じゃ原作東方キャラのクソさにムカついてるが
お友達サークルの東方内じゃそんなこと口が裂けても言い出せないので
変わりに東方キャラのパロディであるゆっくりを虐待するのが流行ったって説ほんとすき
ゆ虐は東方キャラを他の二次創作よりも原作に忠実に再現していた・・・?
>>199 東方キャラに虐待や拷問をしてる同人が山ほどある時点で、その説の信憑性はあまり高くないと思われ。
骨カスゆっくり虐待のゆっくり説
・自分大好き
・謎の自信に満ち溢れている
・自身のキャラ作りへの異常な執念
・クズ
・迷惑
・無能
>>193 なんかその文章まるっきり見覚えあるんだけど
全レス君とかじゃないの?
最近見ないし、ここで完敗したから他所で憂さ晴らししてる図のように見えてしかたないんだがw
で、結局やってることは東方のイメージや評価を落としているだけ
じゃぁ荒らしやファンを装ったアンチなのかと言ったら違う
東方系のコミュではマジでこんな事言ってる奴が居るし誰も止めない、だから視野の狭いコミュニティの中でそれが常識だと勘違いしていく
馬鹿にも程がある
今更ブラウザゲーにハマってて紹介ブログとか見てるんだけど
あいつらそこでも暴れてたのな
痕跡が残ってるのがマジで辛い
東方自体に人気がありゃあえて他所を見下す必要もないよなあ
どんだけ艦これ意識してんのよって話
余裕が無いから焦燥し、凶暴になる。厨の心の貧しさは、東方が病床に伏している証左。
>>206 とするとここ数年ずっと病床に伏してるということになるんですね
艦隊については珍しくご本尊様がケンカしないでと忠告してるんだよね、まぁ角川から仕事貰ってるから当たり前なんだが。
でも、東方厨は原作者直々の命令を受けても未だに攻撃を止める気配すらない。
これは原作者であっても東方厨を制御できなくなっているということか?
教祖様が「コラボしろ」という侵攻・植民地化の命令を出しているが、何を履き違えたのか厨は
命令に無い「排撃」を行っている。トップは頭おかしい教祖様、下は遊兵と化して命令すら聞けない犬。
こんなんじゃ統率のとの文字すら出せませんね…。
210 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/11(火) 18:37:54.90 ID:OxhG3wwS0
艦これを上げるつもりじゃないけど国の勝利の為に戦ってる艦これキャラと、ただの自分勝手な屑の為に横暴に戦う東方キャラとじゃ差があるよな。
>>208-209 当の太田社長も、いい格好をするための弁舌だけは達者だけど
ラジオでは「艦これは金の臭い」「味をしめた二次作者がそればっかりになる」と敵意丸出しの本音をぶちまけておられたので
狂っている人たちこそ教祖様の御心に忠実な信徒なんだよね
金の臭いがするとか、まずは自分の駄作をフリーにしてから言えよと。
利益に執着しているのは骨カスもなんだよなあ…。
だけど才能も皆無で人格もクズの太田君ではとても艦これを利用できるようには思えませんね
近いうちに角川から切られるな
>>212 つか艦これは商業なので商売に走るのは正しいといえば正しい
同人バリアー張りつつ商業進出してる東方の方が見苦しいんだよなあ
同人という逃げ道を常に用意している骨カスは臆病で腰抜けですね…。
そーいや最近全レス見ないな
まあ居なくていいんだが
東方を上げて他を見下す奴ってのは
最初から頭のどこかに東方は所詮同人、所詮個人製作、所詮遊びで作られたクオリティだというのがあるのだろう
だから一般にもそう思われたくがないため必死になりすぎる、そして墓穴を堀りまくってんだよね
何度も言ってるけど本当に東方が好きで十分楽しんでるなら招かれざる客を引き寄せるリスクが伴う布教活動なんてする必要なんてなかったはずだし
無駄に敵を作るような優劣をアピールする必要も荒らしにいちいち反発する必要もないわけだしな
その点東方厨の大半がなだれ込んでるにも関わらずゲームそのものにのめり込んでて煽りになんていちいち構ってられないって感じのかんこれは創作物の本来あるべき姿、ファンの正しい育て方と言えるな
あれで元東方厨のどのくらいが更生できるのか、そして居残り東方厨がどこまで発狂自滅するのかがこれからの見どころw
どんな理由であれ、一度東方から離れた者は憎むべき敵として認識するのが東方厨だからねえ。
かつての同胞に銃口を向ける狂気の所業も平然とこなす。こんなんだから敵が増えるんだよ。
典型的なネット弁慶だな
逃げ道が保障されているから何も考えず好き勝手言える
つうか今の東方厨ってどいつもこいつも艦これ厨の方ガーって言ってるけど、
その主張する罪状が事実だったとしてお前らの仲間が起したことが帳消しになるわけじゃねえだろ
それともあれか?東方厨お得意の責任転嫁か?
もしそれなら姑息過ぎて反吐が出るぜ
東方厨は統合失調症という言葉がよく似合う
「僕だけが悪いんじゃないもん!あいつもあんなことしてるのになんで僕だけ怒られるんだよぉ!」
まんま小学生の屁理屈でわろた
艦これの悪そうな部分なんてせいぜい
どこでも目立ってウザい → 東方も同様、しかも東方は価値観や東方独自の常識を押し付けて来るので比較にならないほど悪質、侵略行為の域に達してる
歴史あるものを勝手に拝借して改変している → 東方も同様、しかも東方は人物まで無断利用したり史実を改変して流布しているから比較にならないほど悪質
成人向け創作が散乱している → 東方も同様、しかも東方は最初から成人向けにしか興味の無い奴や虐待陵辱といった特殊趣向を持つ奴が蔓延っているので比較にならないほど劣悪
金儲けに走っている → 東方も同様、しかも東方は同人ゴロの容認擁護、同人だと信じてきたファンへの裏切りとそれに伴う原作の形骸化という有様
一方東方はこれに加えて
虚偽虚栄、背信行為、内ゲバ、盗作模倣、罵倒、妨害、自意識過剰、不誠実、不謹慎、責任転嫁、怠慢、放任主義
そんなのを10年以上続けてきた東方とまだ1年すら経ってない艦これ
これで「艦これの方が酷い」なんて言葉が出せるのは明確な悪意を持っている信者か完全に周りが見えなくなってる狂信者かのどちらかであろう
存命中の人物を無断でキャラ化する辺り、骨カスのモラルハザードっぷりがよく分かりますね…。
社会不適合者のクズだからな
自分を認めない社会が憎くて憎くてたまらないんだろう
東風谷早苗のことだな
東方イベントで本人呼ぼうとか言う案が昔あったり
東方から入った人に対して難色を示しているらしいことも言っていたとかなんとか
>>228 他の人も言ってるけど東風谷早苗。
「守谷早苗」って人がモデルらしい
知っててモデルにしたんだろうか…それでも問題だが
どこまで落ちるんだろうなこの作品
守屋早苗氏は1945年生まれの存命中の人物で、諏訪大社の宮司か何かをやってたはず。
おそらく知ってて勝手にモデルにしたと思われる。
屑過ぎるな
二次創作とはいえ、自分をモデルにしたキャラが同性キャラや自分の所の祭神と
レズってたり、あまつさえR−18作品で大活躍してると聞いたらどう思うんだろうな
というか絶対耳に入ってるだろうに…
許可取ったってどっかにソース無かったっけ?
厨が諏訪大社の境内を植民地にせんと言わんばかりに侵略してるから、守屋氏も東方の存在を認知しているでしょう。
原作でも早苗にキチガイ発言(景気対策に力を入れる政治家なんてばっかみたい的な台詞)をさせてるし、モデルとなった人物への配慮やリスペクトを微塵たりともしていないのは
誰の目から見ても明らか。
失礼極まりないな…うちの母さんより少し上だが酷いもんだ
地元ネタのゲームが熱いぜ!(厨信記事)
なんだ大北もんが好き勝手やってるだけか、絵ステ馬も迷惑だし、非常識37A……
諏訪姫常識ガード
>>235 どっかのスレで脳内ソースで叫んでた厨はいたがそんな事実は無い
連中嘘も百回言えば真実になるを地で行ってる
じゃあ本人に直訴すればいいじゃん。あなたを勝手にモデルにしたキャラがこんなにヒドイ扱いを! って。
東方潰すチャンスかもよ? 誰かやれよ。俺はめんどくさいからやだ
>>239 熱すぎて誰も触れないどころか周囲の環境に悪影響を与えてるんだよなあ…。
赤い物を赤と言えない、緑の物を緑と言えない狂った言論統制の世界で生きていると
頭がおかしくなる。だから厨も骨カスもノータリンなのである。
243 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/14(金) 17:43:40.72 ID:FIHOTFnHO
某所と東方厨と始めて会話したけどなんていうか連中って
そこらの三流絵師が書いた適当くさい女キャラの絵でも東方のキャラなら
可愛い可愛いとキチガイみたいにほめたたえるんだな
そら東方のあの時代遅れなデザインのキャラに夢中になれる感性の持ち主だわ、と納得した
どんなキャラでもリボンとフリル付きとか、デザインの引き出しが少なすぎるんだよなあ…。
したらばの人気投票スレさー、前回は2日、前々回も2日、その前は3日で1スレ消化してたのに、
今回はスレ立て3日間で160しかレスついてねぇ、勢いやべーな
面白いくらいに凋落してますね…。骨カスは落日に染まった。
実在してしかも生きてる人をあのマジキチサイコ丸出しのキャラのモデルにすんのか
最近の東方厨は某ブラゲを叩くしか楽しみがないらしい
本格的に終わってるな
>>245 前回休止したのが地味に効いたようだな。
一回間が空いたせいで勢いが削がれて醒めてしまった奴らもちらほらいそう。
251 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/14(金) 22:44:01.92 ID:qtHeEm5B0
艦これ厨の悪事を叩いておきながら自分が犯した悪事については触れようともしない東方厨。
骨カスとかアル中で氏ねばいいのに。
東方が商業や大衆に受け入れられるは、鏡花水月の如し。
浅はかな骨カスは幻を手に取れると勘違いしている。
幻は絶対に掴む事が出来ない。
253 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/15(土) 00:17:56.05 ID:yz+XryAY0
幻は掴めないんだったら「俺も死ねば幻想郷行けるで」とか言ってる現実逃避東方厨はどうなんですかね・・・
人食い妖怪がそこらじゅうを練り歩き、天変地異が毎月のように起こって、人間は人里に隔離された妖怪の家畜状態。
そんな幻想郷の設定を知ってたら死んでも行きたくないと思うのが普通なんですが、厨の脳内では天国のように美化された幻想郷が主流なようで。
厨は、徹底的に美化された二次創作のイメージしか知らないからな。
聖人づらした偽善者が人間の家畜化に賛成していたりしているし。
あまつさえ人里から出れば常に命の危険が付きまとうとか絶対に行きたくないですね…。
他国と戦争中とか異星人の侵略を受けているといった設定があれば納得できるが、
そういう設定すら無いからな、幻想郷は。
>>254 前にも言われてたけどあそこ地獄なんだよね
おまけに住人は殆どが性格異常者で互いに見下し合ってる。
だから「俺も幻想郷に行きたい」とか言ってるやつの気が知れない。
死にたいのか?
二次創作で徹底的に美化された幻想郷しか知らないか、教祖様が創られた世界なんだから
無条件で良い世界に違いないという思考停止かの2択でしょ。
本当は怖い幻想郷とか好きな厨が見たら喜びそうな流れだな
凄い程度の能力でも持って見下せる位置でスタートできる前提なんだろ
残酷とか地獄とか言うとまるでシビアな世界に思えるけれど
実際は、ただ骨カスの歪んだコンプレックスとそれによる意味不明な理屈が反映されてるだけのゴミ箱だからな
例えるなら、ヒステリー起こしてるガキしかない北朝鮮みたいなもん
あとついでに設定が矛盾しまくりで時空が歪んでて
骨カスの画力造形力のなさのせいでどこ行っても同じような奴しかいないある意味ホラー
骨カスの画力が無さすぎて、どのキャラもステロイド常用者のような丸顔という。
持ち前の頭のおかしさに寄生獣の影響でも加わったのか、設定では妖怪が人を食ってるとか書きつつ
歪んだコンプレックスのせいで幻想郷は楽園ホルホルなんて設定も作ってしまったせいで、設定の整合性が完全に破綻してしまい
おまけに人気出たからビビリ出して人を食ってるのは態度の事とか言い出して
信者にすら、実際には人が死んだりしている描写など一度もないことが疑問視され出し
とうとう焦ったのか、野犬に住民が殺された!幻想郷に衝撃走るみたいな話をドヤ顔で書いてしまって
骨カスの想像出来るシビアな世界=野生のクマに人が殺さて大ニュースの北海道レベルだった事が判明した
キチガイ小物鳥頭の骨カスくんが作ってるお笑い人形劇の世界に行きたいなんて酔狂な人もいるもんですなぁ
太田の人形劇に嵌る人なんて同じ社会不適合者だけですよ
>>262 野犬被害で人死んだくらいで衝撃()
たぶん鈴か仙人の漫画だと思うけど、そんな程度の展開しか出来ないなら最初からキツい裏設定なんて作らなければよかったのに。
その野犬が未知のウイルスに感染していて凶暴化しているならともかく、
ただの野犬被害で衝撃が走るのか……。
二次創作や信者間では人間と妖怪が和気藹々としてる楽園みたいにできあがってた世界観をわざわざ
暗くて重い設定にしておきながら実際に描写したのは野犬の被害ってwww
東方の妖怪は野犬以下の脅威でしかないって事ですか?w
設定を変えるのは骨の得意技だからな
キャラの性格をゲスにして信者を落胆させることもあれば
信者の楽園設定に寄せてくることも
最近は性格を改悪して落胆させてる事が多いですね…。
ノリで衝撃とか書いたけど実際には
野犬に住民が殺されたらしい!おもしろそう(=珍しい)だから見にいこう
くらいの話だった記憶もあるわすまん
読んだことないけど原作の三月精って漫画のエピソードらしい
どっちにしろ、東方の原作って実際は全く残酷な描写なんてないよねみたいな話になって
んで厨がこの話をドヤ顔で持ち出して周りから失笑されてたのを覚えてる
それならそれで人の死をネタにして面白がる東方キャラの屑さが現れてて嫌になる
人外キャラが性格悪いのはともかく人間も性格悪いからどうしようもない
>>262 どうでもいいけど北海道の熊は大量殺人をやらかしたことがあるんだよなぁ
三毛別羆事件でggってはいけない
ついでにその野犬は討伐されずに仙人の力で村の外に出た人間を警護する
番犬に作り替えられたらしい
結果、劇中では触れられてはいないが遺族は泣き寝入りに
人間の人格がトップレベルに悪い幻想の里なんてリアル夢の島みたいだな
外界から隔絶されているから誰も咎めない、競争が無いから成長しない。ガラパゴス化とはこの事。
>>274 それだけならまだしも「外の人間とかみんな愚か。自分たちサイコー」って見下してるからな…
外の世界より圧倒的に生活水準も軍事力も技術力も国土も劣ってる幻想郷が何をほざているんですかね…。
一度銃弾で蜂の巣にならないと分からないようですね…。
>>276 そこまでいったらさすがに架空の存在なのに何言ってんの?って言いたくなる。
現実をムキになって否定する教祖と信徒は
もう東方界隈が幻想郷でいいんじゃない?(適当)
280 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/16(日) 18:49:47.99 ID:qJFZfUp60
ルーミア=人を食うただのアホ妖怪。被害が大きくならないうちに死ぬべき。
レミリア=ただの自己中のクソガキ。慢心ばっかの屑。
咲夜=その屑を慕うのもまた屑。人の癖に平気で人を殺す池沼。
フラン=簡単に言えばただのマジキチ。被害が出る前に殺すべき。
パチュリー=自己中な引き篭もり。存在価値なし。
美鈴=自己中お嬢と池沼上司に振り回される哀れな生き物。
チルノ=いたずらで迷惑ばかりかける馬鹿。
人格を否定するとこんな感じか。
>>275 さらにそれに加えて人間を喰う時は外の世界から調達します、
快適な環境作成のため外の世界の物品を河童に研究コピーさせています、だしな
隔絶されてるというがどうみても寄生です本当に
282 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/16(日) 19:03:14.26 ID:fYeFCGL0O
東方って具体的にどのくらい人気なの
なんか信者は同人だからーって言い訳ばかりしてるけど
商業マンガはジャンプアニメやマンガをサークル数で見下してるわりにしょぼくれた売り上げしか出せてないみたいだけど
>>281 これ厨の行動パターンとまるっきり同じなんですが…
たまげたなあ
>>282 東方人気はコミケのサークル数が全てと思ってるようだから商業の売上なんてガン無視してるんじゃない?
>>282 全盛期は2万本くらい売れてたらしいけど、今はもう下火で落日に染まっている。信者同士で内ゲバをさせたシンキロー、
新作の癖に全く話題にならない輝何とか城を見れば一目瞭然。
コンプティークとかで絵に釣られて原作に引き寄せられる哀れな者もいるが、たいてい原作のクソゲーっぷりや下手糞な絵、
スッカスカなシナリオに嫌気を差して逃げる。誰がゲームオーバーになるだけの、戦略性も面白みも無いゲームを好んでやるのか。
毎年定期的に開催される某ジャンルのイベントに一般参加してるんだが
去年までは同じ会場に東方キャラのオンリーイベみたいなのが必ずあったのが今年は影も形も見えなかった
誰かが言ってたように需要(ファン)を供給(サークル)が上回れば
当然の結果として実入りも減るだろうから
コミケサークル数ナンバーワンという東方厨が縋りつく最後の砦もそう長くはもたないかもしれないな
艦これは好きじゃないけどコミケの一位になって東方を蹴落としてほしい
そして東方厨の阿鼻叫喚&見苦しい言い訳が見てみたい
一位になるなら別に腐ジャンルでもいいけど
商業作品の二次が一位取れば阿鼻叫喚だろうな
八つ当たりの的になるから嫌か
>>287 俺としては艦隊より黒バスに一位を取ってもらって、東方厨と腐女子との不毛極まる戦いを見てみたい。
腐女子は相当強いからな。烏合の衆の東方厨など小石を蹴飛ばすように吹っ飛ばされる。
まさに殺し合いになるな
どっちにも関わりたくねーわ
>>290 凸激厨を軽くあしらう様が目に見えるようだ
Fateや艦これは元ネタに対し尊重と敬愛をしっかり表しているのに
そういうのが全くない上にむしろ元ネタを貶しまくってる東方()=太田は本当哀れに思えてくる
そういやニコでMMD杯始まったが今まで東方orボカロって比率だったランキングが
今回は一気に艦これorボカロって勢いだな
295 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/18(火) 04:08:57.55 ID:RZPg5yR70
>>294 東方を擁護する訳でもないがそれはない
確かに勢いは落ちたが
>>254 人間を家畜扱いしてする事によって全員もしくは大多数の妖怪が楽園を満喫しているならまだ良い(良くない)けど、
化け傘や山彦、最新作の連中みたく妖怪でもいい生活送ってない奴らがいるから得しているのは一部の妖怪だけなんだよな
負け犬が上流階級気分に浸りたいだけであって、妖怪の楽園ですらないという
ZUNの自分の権利が侵されない限りはどんなに醜悪なものでも受け入れるってスタンスが東方の失敗点だったな
東方なら何でも許してもらえると調子に乗らせすぎたから自浄作用すら失った
何でもありの世界観だとか妖怪の蔓延るような世界観だからなんて関係ない
創作物なんてそうやって界隈の雰囲気を悪くしたら全てがぶち壊しだって事に気づくべきだったな
そもそも自己中最高!と言わせてるも同然の作品が世間一般に受け入れられてトップに君臨できるわけないだろうw
>>296 虐げられてる者の〜とか弱者が〜とか言ってたし、妖怪の中にも明確な格差がある事が明らかになったね。
妖怪の妖怪による妖怪のための幻想郷みたいな事を設定にしてたというのに、また一つ矛盾が増えたな。
なんつーか蝿の王思い出した
無人島に漂流した子供たちは最初仲良くやってたけどだんだん殺伐してきてしまいには殺し合いになるみたいな
もっともこっちの主人公はまともだけど
300 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/18(火) 19:44:36.07 ID:1PN3H69/0
たまに東方厨が「神主は自分の作ったBGM聴いて欲しくて東方作ったんやで」
とか言ってるけど本当なの?どっちにしろ曲も屑だけどさ。
自分で両方作ってるんだから当然だが音楽とゲームのシンクロ具合があって初めてギリギリ聴けるレベルだと思うね
最近ZUNの出してる音楽CDとやらを聴いてみたらもう悪ふざけなんじゃないかと思うレベルで
ワンパターンに短いフレーズをちょっとだけアレンジしながらひたすら繰り返す曲が多くて笑ったわ
あれを音楽CDとして堂々と出せるのはある意味凄いな
音楽のプロから見て、骨カスの楽曲はどう聴こえるんだろうかね。
素人レベルとか、変拍子ってレベルじゃない程めちゃくちゃっていう声は聞く。
>>302 まとめwikiにもあるけど九十九百太郎の感想を載せておく。
「何もかもが通じない」これが今回のアレンジに関しての感触だった。
常識はずれのベースライン。想像を絶するコード進行。
そして大暴れするピアノやハープ。
これだけやると破綻しかねない条件が揃っているにもかかわらずZUNさんの曲
はそれで「楽曲」として成り立っているからおそろしい。
下手になかなかアレンジできないというプレッシャーもあったが、幸いにして仲
間がいてくれてたおかげで助かった。
さて。今度は負けませんぜw
この東方シリーズはBGMが完成されてない状態で世に出ていると思うのだ。
それ故にアレンジャーがしのぎを削っているという図式ができあがっている。
プラットホームが広い言ってしまえばそれまでだが、
今回の自分のアレンジは原曲が持つ隙、もしくは甘さを整えていく作業になったと思う。
そういった意味では様々な角度で聴き手の人達に「作曲とは何か」という問題を投げかけたいと思う。
>>304 なるほど。プロから見ると、そんな風なのか。
差し詰め見た目だけは精巧に作られたもの、しかし中身はスカスカのハリボテといった具合か。
他のコンテンツを見てると東方がいかにファンの信者率が高いかがわかる
大抵のファンは作品がつまらなかったら作者(あるいはディレクター)を批判するものだが
東方の場合はほとんどのファンが擁護する
改善策を提案したり、期待を込めて非難が出来る良き人間が駆逐されてしまってるな。
周りにはイエスマンしかいない。極めて危険な状態であるにも関わらずノータリンな
骨カスは、人気が出ていると勘違いする。
唯の個人制作の同人にそんな注文してもね
ま、実際はいつの間にか企業になってるんだが・・・
デベロッパーといえばヒューザーはどうなったんだっけ
>>307 改善案を出す人間が残ってたとしても、それは掲示板での愚痴の言い合いレベルにとどまって上には絶対届かないからあんま意味はないがね
これは詰んでますわ
直接ZUNにバグ取りをするように行った奴に
「ありのままを受け入れない議論は不毛」みたいなことをいう奴ですし
>>310 で厨は愚痴すらも潰そうとするという
ああ恐ろしや
>>311 屑すぎて閉口する。
バグを取って商品の完成度を高めるのは当たり前なのに
それすらもしないとか、フリーゲーム以下だろ。もっとも出来は既にフリー以下だがな。
>>311 批判を封殺しようとした厨を無視して作者がバグ取りを徹底してればまだ救いはあったんだが・・・
作品毎にソース使い回してるらしいが、そりゃバグ発生するわ。
それを指摘すると、厨はいつも「同人だから仕方ない」と言い訳を始める。
徹底的な手抜き・使いまわしに、馬鹿の一つ覚えみたいに同じジャンルにばかり執着しているから
そうなるんだよ。輝何とか城の評価を見るに、ワンパターンな作りには骨の犬ですら飽きている節がある。
ワンパターンな作りだから、輝針城の操作反転とか自機拡大とか、先人が"あえて"やらなかったことを
やって、何とか目新しさを出そうとしている(良い子の諸君AAは略)
厨はそこらを批判されると「ZUNさんは音楽を聴いてほしくて東方を作ったんだから
ゲームはおまけ、文句を言うな」等とのたまう始末。
そのくせ東方未プレイの二次創作者を目の敵にするこのダブルスタンダードは
どういうことだろうか。
>>315 「同人だからこだわれる」って考えもあるし実際そういう考えで生まれた同人の名作もあるんだが
そう言うと今度は「一つの作品にこだわるよりファンは新作を望んでる」とか言い出すんだよな
まあ実際厨もクソゲー付きの設定資料集としてしか見てないって事ですかね
>>317 ゲームがオマケ扱いと厨がのたまっているのか。なら、どんなプレイの仕方をしても文句は言えないな。
普通にやろうが、チートでやろうが、奴等は文句を言う権利はないわけだからな。
それにしても輝何とか城では反転とか巨大化とかやってるのか。
操作性ぶっ壊してでも目新しいと思われる要素を入れないといけない所まで没してるのか。
もういっそのこと素材集として割り切って作ればええんちゃう?(適当
まあいらん性格改変してるあたりそれすらもできないんだろうな
キャラの設定を書いたテキストだけ販売すれば、同人ゴロも犬も
スッカスカな駄作のプレイを強いられずに済んで助かるんじゃね?
stg板の昔の書き込みでこんなのがある。
東方の同人で結構有名所な奴(サークル名出したらコミケとかに行ってる大方の人間が知ってると思う)が知り合いにいるが、
「なぜ東方なのか」と聞くとズバリ「安定して金が入るから」と答えた。
>>287と近い事も言ってたな。「別に新作はいらん、適当に稼いで人気が終息しかけたら撤退するだけ」とも。
ファンからしたら噴飯物だとは思うが。
一応俺が貸した紅、妖、永、別の奴から借りた以降の作品プレイしていたがSSG使って無敵状態にしてたな。
「キャラのおおざっぱな口調とか知りたいだけだからSTG部分なんかどうでも良い」とかって言って。
同人ゴロって自覚した上で需要があるから供給するって姿勢に徹しているが、面白いのは
本を買う東方ファンから良く世界観をつかんでいるとか評価されている事。
そいつ曰く「口調とか格好、持ち物みたいな記号化された部分と、
ファン同士のお約束的設定(メイドはお嬢様を溺愛、門番は不遇など)だけつかんでおけばそれで良い。
あとは適当に話をつけるだけ。別に『東方の二次創作』じゃなくて『東方のキャラが出る話、ゲーム、作品』が求められてるんだよ」らしい。
東方はキャラの人間関係とか生活とか公式で描かれていない部分が多いのでサクッと話なんか作れるそうな。
別にZUNの世界観に惹かれたわけでも東方の世界観を広げたいわけでもない、と。
それでも初期の頃は純粋に東方世界観が好きな作家もいたそうだ。
市場を賑わして、同人界での流れを作ったのも東方ファン。でもそういう作家をセンスが悪い、幻想郷はこんな所じゃないとか言って駆逐していったのもまた東方ファン。
「自分の好きな設定とそれに近い設定だけを大事にしすぎて、そうじゃないのをつぶしていった結果が俺みたいな同人ゴロが大勢いる市場。
オリジナリティなんてあんまり求められてない。そりゃ今も東方が好きな作家はいるだろうけど、バランスとしてどっちが多いんだろうな」ってつぶやいてた。
俺はこいつの姿勢を評価も非難もしないけど、上の方にあるZUNの世界観についての考え方とか読んでちょっとだけZUNが可哀想に思えてきた。
ZUNが大事にしている世界は実はあんまり広がりを見せてなくて同じ記号の大量生産の苗床になってるだけなんじゃないかなぁと。
(長文、連投すまん)
>>315 スコアの桁にコンマ足す手間すら惜しんで直接の前作の地じゃなく黄昏酒場のソースをコピペして
10億フリーズ→符号反転の無様を晒した話もあったなあ
どうも「ソース使い回してる」の前に「他人が作った」という修飾が付く感じがする
人気ジャンルが出たら「東方はオワコン」→そのジャンルのブーム終了「東方は無敵」
みたいなやり取り見るけど全体的に見れば凄く衰退してるよね
ZUNは自分がゴロや信者にいいように利用されてることを知っているからこそ
あえて設定を誰得に変えた原作を出したり
開き直ってゴロまで容認する聖人ぶったり
東方の話を極力避けてきたんだとしても
東方という単一の作品として見れれば全て裏目に出て大失敗もいいところなんだよね
まぁそう言うとZUNは東方は二次まで全て含めて一つの作品ですとか言って誤魔化しそうだけど
本来のファンはそんなの求めてなかったからなぁ、どんなに画期的なビジネスモデルでも基幹が枯れちゃおしまいという良い前例になったね
二次やゴロの動向に影響されまくるために同人(だから好きに創作できる)の看板を掲げていたわけでもアルマーニ
二次が宣伝して、それを足がかりに一次は名声を求めて商業へ食い込む・・・
銭風呂に溺れようとも承認欲求だけは満たせないよね
原作をゲーセン筐体に乗せられず勝手に都落ちした敗北者が、生活費を確保しながらアンチ商業をとなえるなんて
ただの代償行為ジャマイカ
[東方]…741スレ
[東方 神起]…245スレ
VIPの頑張りでようやっと500スレ弱・・・でもほとんどが過疎スレな程度の勢い
330 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/20(木) 00:29:30.44 ID:7VE+Gt8s0
昨日か一昨日あたりに今やってるMMD杯の話題出てたから言うけど、東方は投稿数は前回と比べると
かなり減ってるけどまだ多い方。だけど内容がスッカスカだった。
やはり原作という基幹の勢いが落ちると少なからず二次も影響されるんだな
>>329 VIPの東方スレも以前は乱立上等だったのが今は100レスつかずに落ちると当のVIPで言われてるからな
スレタイも少し前までオンリーが全国で開催されている東方の勢いスゲー!だの
ヤフオクで東方グッズがウン万で落札ドヤァの自慢系だったのがメッキリ影を潜めたし
333 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/20(木) 19:04:44.19 ID:T9/CF08WO
所詮流行が落ち着いたジャンルに対してまだ人気ある東方すげえしても
商業で50万部売ったとかないのね
まどかやけいおんみたいにミリオンヒット出したことないでしょこれ
ようやく黒豆使えるようになって規制で書き込めない事態から抜けられたのはいいけど
荒らしまで復活しそうで怖いな
>>333 原作の違法ダウンロード累計数なら誇れるんじゃね?
艦これ絵師がpixivで副垢自演やってたって騒ぎがあって、いつものように東方厨が艦これ叩く材料にして東方ageしてたんだが…
その絵師の過去掘り下げたら実は熱心な東方信者で東方絵描いて副垢自演やって名を上げたのが始まりでしたってオチ
いつものブーメランでしたとさ
>>332 今まで散々水面下で潰しあいやってたけど、東方厨がその手の話題出す奴を叩いて人格批判につなげて
表に広めさせない空気作ってたからなぁ。自浄する気が無ければ、叩く圧力が弱くなれば、そりゃ表に出てくる罠
信者として生きるよりはゴロとして生きる方が楽そう
つうか「コミケのサークル数一位()」って理由で、
遥かに売り上げが上のジャンプやマガジンの漫画作品を見下せるあいつらの神経がさっぱりわからん。
全く理解できんが、東方厨の頭の中だと
「商業=金儲け=下衆な創作!」「同人=趣味で好きでやってる=尊い本物の創作活動!」
って方程式があるんだよなぁ。だから出来や中身ではなく同人である事にやたら拘るし、
同人創作に対してやたら評価が甘く自分たちにしか理解できない理屈でヨイショ、擁護して当然だと思ってる
趣味で好きで同人をやってるんなら、何で金を取るんですかねぇ…。
骨カスとか特に有り得ない価格設定にしてるし。200円以下が妥当だろ、あんなクソゲーは。
いや、stgとしては最高峰だろ
商業だめなら同人へ
同人だめならインディーズ
ワニの背ピョンピョン黒兎
万年生傷アル消毒
幸運吸い取るクラッシャー
>>341 一度らじおぞんでとHellSinker.をやってみることをお勧めする。
>>341 つトラブルウィッチーズ
つクリムゾンクローバー
シューティングとしては最低の出来だがな
バカにした式神の方がまだ面白いわ
>>341 歯ごたえあるものがいいなら大往生とケツイあたりをやってこい
少々ぬるいのがいいなら式神かエスプガルーダ辺り
まぁ、探すのが大変だけどな
(無料ダウンロードのしやすさなら)STGとして最高峰ってんならまぁ同意できるんだがなー
角煮にいたモン娘漫画作者が案外海外で評価されてたりするんだが、
ハーピー娘が他種族のコスプレした時に東方キャラっぽいの出したせいで東方厨が騒いでたっていうね
連中曰く「東方愛が無いから商業ゴロに東方が利用され汚された!!」だそうな
原作を未プレイやチートプレイで済ませる同人ゴロも愛が無いように見えるんですが
どうして厨はその同人ゴロらを排撃しないんですかね…?
>>347 いや、「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」とか発言した
絵師が叩かれたりしてるから、厨の中では原作未プレイは一応万死に値する行為らしい。
まあでも言わなきゃ原作未プレイでも気付かれないって
>>322くらいであったけどなw
最近なんて新作キャラに需要なんてほとんどないから
>>322通り
二次創作でしっかり色付けされた旧キャラ達をテンプレ通りに書けば良いんだからゴロはよっぽどやりやすいかもなw
>>348 チートプレイはオッケーなのか。
まあ厨の中にもチートやってるのが多そうだし叩くに叩けないのだろう。
ZUN、二次創作者、ゴロ、信者の思考一覧 と不信点
作りたいものを作っているだけ
→ 全くそうは見えない件、なぜ焦って作って未完成品を出せるのか?
→ 人の嫌がるものを作るのは罪ではないのか? 結局人の感情を完全無視して自分勝手したいだけではないのか?
売れることで経済に貢献するなら良い事
→ 同人はそういう為に用意された場ではないのに定義を変えようとしている、侵略者なのか?
必要とする者が居るから作っているだけ
→ まるで週刊誌のパパラッチやヤクザ屋さんと同じ理論、それも同人本来の定義から外れているので追放されなければおかしいのに追放されないという建前との矛盾
楽しめれば何でも良い
→ 作者を愚弄しているも同然の発言なのに誰も批判しないという不思議、劣情丸出しの下衆でしかない
嫌ならやめればいいだけ
→ 他人の領域内に入り込んでからこの発言をする馬鹿が多すぎる、侵略者が何言ってんだという
→ 自分の領域内でこの発言をしている場合はそれまでのファンを敵に回しているのと同じ、しかし言ってる本人は気付いてないという滑稽さ
作者様をとにかく神と崇めよ
→ タダ同然でネタを供給し続けてもらいたいと考える下衆の典型的行動、だからまともなファンが悪い事に対して悪いと言うのを徹底的にアンチだと言い妨害してくる
→ もしくは周囲に流されるだけのくだらない人間が長いものに巻かれたいとしがみ付いきそのまま悪い事に対して悪いとすら言えなくなって狂信者と化している
人気なら何をやっても正しい
→ 人間の悪習としか言えない、風潮に流されヒトラーに賛同して痛い目に遭ったドイツ国民やメディアに扇動されて民主政権で痛い目に遭った奴らと同じ
→ そして後々責任を一人に押し付けたり罵倒したりするという卑怯者の集まりと言える
数字で勝っていればとにかく偉い
→ 作家の序列方法を他に持ち出されても意味が無い、もっとも商業書籍としての東方は下位なのに上位の作家に喧嘩を売ってたりもするがw
→ 内容よりもネームバリューで数字で増えたのが丸見えの作品が偉そうにしても説得力の欠片もない
ttp://ch.nicovideo.jp/indies-game このページの下の方に同人ゲー、インディーゲー製作者へのインタビューが纏めてあるんだが
ZUNが酷い。酷いと言うよりヤバい。本当に写真から態度から話の内容まで東方と自分カッケー!アピールしかしてない
あと他人や商業を暗にディスってるとしか思えない部分が多々見受けられる
つーか以前ZUNにイチャモンつけられたインディーゲー製作者の方がしっかりと中身のあること答えてるって言うね
あとこのZUNからインタビュアーまで総じて自意識過剰じみたキモい〆な
教祖がこんなだから信者も
>>336みたいな理解しがたいキモいもの描けるんだろうか
―――ちなみに「ニコニコ自作ゲームフェス」は二次創作のゲームも、版権を持つ人に了解が取れれば投稿できるんですけど、
『東方Project』の二次創作もOKでしょうか。
ZUN それはOK……なんだけど、難しくない?
―――たしかに、これでほとんどの賞を『東方』の二次創作作品が占めるとなったら、出来レース感しかしないですね。
ZUN じゃあ僕が『東方』の新作をここで出してもいい? っていう話にもなるからね。じゃあ、「OK……」ぐらいにしておいてください。
伴さん(近くで聞いていたニコニコ動画二次元担当部長) ダメだよ、それじゃあ萎縮して誰も送ってこないよ!
ZUN ははは。
>>353 なんか他の人達がこんな作品に影響を受けたとか同人の役割とか商業と同人の違いとかしっかり答えてるのに対し
ZUNは商業憎し商業糞みたいな事と東方って凄いだろ?的な事しか言ってないな
あと本当どうでもいいZUNの写真とか…
最近本人の露出が多いが毎度酒飲んで糞みたいな話だけしてるだけで何がしたいんだ
将来のことを考える事無く酒を浴びるほど呑み続けた結果、
肝臓がんや膵炎になって余命宣告とかされたら物笑いの種だな。
ま、いいんじやね?
多分数万年後もこんなかんじでしょ。
357 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/22(土) 17:28:53.08 ID:JZJUUf2i0
一般人「この東方の作者のZUNとか言う人、放送で酒飲んでる!!自重した方がいいんじゃないの?」
東方厨「何言ってんだよwww神主は酒好きだからいいんやでwwww」
一般人「でもこういう時くらい辞めた方が良いんじゃないの?」
東方厨「うるさいな!!神主の好きにさせればいいやろ!!」
みたいな感じなんだろなどうせ。日本中のユーザーに見られてるかもしれない放送で酒をむさぼり飲む姿を曝していいのだろうか。
東方厨のなにが嫌って、東方と関わり無いジャンルや人や場所は喜んでこき下ろすけど
東方最高!東方バンザイ!!東方愛、神主愛無罪を当たり前のように振り回す所だよなぁ
東方の話題が出てる時に他作品を褒めるような話題が出るととたんに噛み付いて
重箱の隅つついたこき下ろしや発言者の人格否定に走るのに
東方関係ない話題の時に突然東方使って例え話をはじめ、無理やり東方の話題に転換、
東方SUGEEE!!話に持ってこうとする奴がリアルでもいるんよ
それこそ東方関係ないスレでもBBSでも動画でもそうだけどさ
呼ばれてました
流してドゾ
どうでもいいけど
そもそも骨カスが本当に酒好きかってのも怪しいんだよなぁ
だってこいつ『酒を飲んでいる自分』を抜きにして酒を語ってることを一度も見たことがないんだもん
例えば本当に酒がそんなに好きなら、作中で酒の銘柄とかに付いて謎の熱意で語ったり
あるいはキャラがそれぞれなんか特別な理由があってお酒が好きかとかなんかするだろう
けれどこいつの作品の中で出てくる酒の扱いは
平和にお酒を飲めるこのキャラは人生の勝利者〜(ドヤッ
みたいな描写に使われるだけ、本当にただそれだけなんだよね
たぶん本人もそんなしょうもない事思ってるだけなんだろ
酒に酔ってるんじゃなくて酒を飲んでる自分に酔ってるタイプ
大人ぶりたい大学生とかにいるだろそういうの
ツイッターで一日中酒飲んだアピールしてるような奴
それが骨カスだと思うとすごいしっくりくるんだよ
単に酒が好きだから呑んでるだけなんでしょ。
本当の酒スキーなら銘柄や成分とかを調べて知識を広げていくものだが
骨カスの場合は本当に呑んでるだけ。成分も銘柄も酒毒も知らない哀れな存在。
例大祭後の祭りの利きビールで全部間違えた動画ってニコ生に残ってないの?
うわあ…これは味覚障害ですね…。
東方厨の手口
286: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/18(火) 16:33:44.57 ID:+2t3HOx60
>>279 ニコ動ですでにそれやってる
今は艦これアンチが艦これの動画に工作してマイリスト数一気に増やして
艦これアンチの燃料にしてる
一気にマイリスト2万以上増やされて泣く泣く動画削除した奴とかいる
完璧にテロ
全部が東方厨の仕業だとは言わないが、かなりの数が混じって艦これアンチと一緒に攻撃してることはまず確実だろう
もう集団を選ばないほど追いつめられてるようだな
他者を攻撃するより、コンテンツの健全化と立て直しを図ることが一番大事なことだというのに
集団を選ばない←誤字
手段を選ばない←本当
艦これに利を持っていかれ艦これを攻撃する事で利があり艦これと共存できず、
なおかつこういうニコ動での工作が得意な連中っていうとやっぱり東方界隈なんだよな
このスレにも艦これアンチの厨が何度も来てたし他でもそういう傾向の人間や東方警察を見る訳だし
非公式人気投票が始まったらしいけどアンケートに「艦これをプレイしていますか?」なる項目があり
案の定東方厨は大騒ぎ、1時間半でそのアンケ項目は取り下げと相成ったとか
アンケ作った主催にせよ、過剰反応する厨にせよ、いちいち腐す原作者にせよ
艦これの存在が気になって気になって仕方ないらしい。向こうからは相手にされてないのにね
文字通り満身創痍projectだからね。未来が無いという事実を受け入れられないから
盲目的・盲信的になる。厨の暴れっぷりは死に花を咲かせているようなもの。
実際東方は凋落が止まらないし、死ぬのは時間の問題。
同人ショップと縁の深いサークル。同人とも縁の深いフィギュア等のメーカー。
今まで東方をゴリ押し宣伝し続けて東方熱を煽ってきた2次の流通製作側の人間が
東方界隈を広げ、支えてきたのに今じゃあ全てが東方に見切りつけて艦これに移ってるからなぁ
東方新作がきても、その素材使った2次が人気が無く金を生まないんじゃあそりゃ見切りつける罠
神と輝の新キャラや新BGM等も、2次創作的な需要が過去作に比べ極端に少なくなってたらしいし
結局、骨カスは同人ゴロやそういう業者の手のひらで踊らされていただけなんだよね。
家畜化されているとは夢にも思わず、金のなる苗木だけ取られ骨カスには何の価値も見出されていない。
飼育者が消えたら骨カスは餓死するだろうね。
ZUNは結局東方を洗練させる事もせず新しいコンテンツを生み出す事もせずダラダラ続けてただけだもんな
作られた人気でしかないのに自分の実力だと勘違いし東方は一生安泰と慢心していたんだろうなぁ
東方厨が今までさんざん同期の型月や竜騎士を罵倒してきたけど
慢心して作品そのものを劣化させたのはZUNの方だし
失敗を恐れて本当にやりたい事から逃げてたのはZUNの方
なんで自分らの悪い部分を他人に置き換えてホラ吹くんだろうねあいつら
自分自身が極悪だからこそ他人をそういう目でしか見ないしそういう発想しかできないんだよなぁ(民主議員や中国みたいに)
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/23(日) 10:10:23.28 ID:7b72arcm0
ボカロ豚きも
風以降の宗教路線は成功だったとぬかす奴が百科にいたけど、どう考えても失敗だろ
大人しく妖怪だけでやってりゃよかったのに、変にややこしいもん混ぜたせいでわかりづらくなって確実にファンが離れてる
それにモデルにした先にも迷惑が色々と掛っちゃってるし(例・諏訪神社の守屋早苗さんへの東方厨凸)
あいつらから見れば、権利者が節度を守らせる気すら無い大迷惑なコスプレ聖地巡礼等の迷惑行為も
東方人気(笑)のバロメータでしかないんだろう
第一宗教路線じゃなくて偽宗教をこじつけたオリキャラだしてるだけでしかないぞホント
設定等見てもZUNは元ネタのウィキペディア流し見してテキトーに作ったとしか思えないレベル
ZUNは一生懸命技術やゲーム内容を洗練しようと努力している製作者達を上から目線で侮辱する口先だけの空っぽ野郎でしかない。
取り巻きの連中共々同人界から追放されて無一文になるのがお似合いだ。
作られただけの人気を自分の力と勘違いして
内輪ネタの教祖ポジションという名の豚の餌を与えられるままただ貪っていただけの家畜
それが骨カス
骨なのに豚略して骨豚と呼んでやりたい
骨カスは、金の種が欲しい同人ショップや同人ゴロによって担ぎ出されただけの神輿に過ぎない。
実力が伴っていないのにも関わらずここまで無駄に大きくなったのは、連中がそうなるように焚き付けたから。
しかし骨カスは担ぎ出された事に気づかず、自分の力で人気を得たと勘違いしている。
RPGで喩えるなら、疑う事すらせず言われるがままラスボスに操られるだけの前座ポジション。
ニコ動でランキングに入る動画ジャンルごとの傾向見てると、東方動画はランク入りしてもマイリス登録数のみ
マイリス数は馬鹿みたいに多いんだけど再生数もコメント数もそれと比較してやたら少ないってパターンがやけに多い
…Pixivだと東方絵師の副垢工作や宣伝等がしょっちゅう話題になってたりするんだよなぁ
厨ネットワークでマイリス登録呼びかけたり副垢工作にでも手を染めてるんじゃなかろうか
>>380 東方厨がゾーマで骨カスはバラモス・・・
くらいだったらまだかっこいいんだけど
実際は、骨カスは人間に餌もらってフンを撒き散らす害鳥で
東方厨は害鳥に餌やって公害を撒き散らすクソ観光客くらいのもんだろうなぁ
やってることはそれくらいしょうもない、そしてただただはた迷惑
条例で東方厨が骨カスに餌やるの禁止にできねーかなぁ
骨は野良猫みたいな存在だったんだな
寄生虫と寄生されて喜ぶマゾじゃね?
しかも隙あらば他人にも寄生させようと押し付けてくるから困る
ん?ここって東方アンチスレだよね?
そうだよ
ならよかった
なんか世界コスプレサミットで、東方厨どもの女装に苦言が出てたってな
化粧もしない体格を考えない無駄毛もそらないでコスプレする気がないのミエミエ
東方女性レイヤーに馴れ馴れしく近づいて好みのポーズで写真取らせろとしつこく注文。あとナンパ
しかも東方コス同士で集まって奇声上げての馬鹿騒ぎ
犬は飼い主に似ますからね…。
信者がウザイ作品は少なくないが
ウザイ上にガチで凶悪犯罪起こしてるのは東方厨くらいじゃないかと
そういうとはぐらかそうとするのが東方厨
別なスレにも書いたんだけども、別に二次創作で本家ベースの世界で全く異なる話をやってもかまわないんだよな?
既存キャラ使ってなおかつ厨が気に入る内容なら全く大丈夫
気に入られなくてもエロならある程度OKらしい。レイプとか売春、リョナとかダルマネタのエロ本は同人ショップで売ってたという話
ただ目隠れ男モブ、要するに東方厨が自己投影してオナれるキャラ以外のオリキャラ出したりすると
鉄砲玉東方厨の凸くらう可能性高し。なんかオリキャラに対して凄いヘイト燃やす狂信者多いんだよな
陵辱とかは良いらしいが、死亡はダメらしいな。殺してしまうと袋叩きに遭う。生かしておく事が前提っぽい。
骨カスの本家はワンパターンの話が多いため目新しい話には飛びつくと思われる。
>>394-395 既存キャラを使うところは多分大丈夫。とはいっても霊夢、霖之助、咲夜と鈴仙にフランドール姉妹が登場して
主役が違う感じかね…中島朱実風味のキャラで話を引っ張ってく感じにするんだが、それも好感持たれそうにはないな…
女神転生と似た話にするつもりだけれども、どこまでやっていいのか不安だ
>>395 自殺合同や切腹合同が平気で売られてる時点で死亡はダメというルールも形骸化していると予想
つうか信者がこんなとこ来んなよ
信者じゃなくて現状に呆れかえった奴なんだがな…
>>399 ここは東方界隈の現状に嫌気がさした元東方ファンから
東方そのもの及びZUNや東方厨が大嫌いな本来東方に興味が無かった人間まで集まってるスレだし
ついでに住人になりすました厨や荒らしに来るファビョった厨までいるしで混沌としてる
望む答え以外にも厨じゃないかといぶかしがられるレスが飛んでくる場所だと割り切れないんなら…
まぁ悪い事は言わない。ここでそういう質問は書き込まないほうが良いわな
>>399 まあ俺もちょっと言い過ぎた。
ごめんな
どうせ同人なんだからわざわざ人に聞かんでもよくね?
キャラの性格含めて原作ベースなら厨が何言ってくるかは見ものではあるな
>>402 こっちこそいろんな人がいるのを考えてなくてごめんよ
茨歌仙のあずまあやの漫画が酷すぎてびびった
これ雑誌に載せたらアカンやつや…
今まで飛んできた漫画の中でダントツ一位で酷かった
これ信者は何も言わないのか?
絵がヘタクソすぎて閉口するレベルだよね。その辺の同人ゴロや美大生の方がまだ上手に描ける。
フリップフラップスだっけ?アニメにもなった猫神様の作者コンビ
猫神時代凄い絵が荒れてたけど、東方から離れて猫神もやめてからどんどん絵やらコマ割り上手くなってったんだよな
東方時代の下駄脱いで、商業の荒波に揉まれたからなんじゃないかねぇ
カスラジのiPhoneケース回収騒動のときに名前を見た美大生だな
ブックオフで立ち読みした程度なんだけど
絵はともかく話がつまらんということは覚えてる>茨歌仙
話の魅せ方が単純に下手すぎるんだよね。
なんかもう途中からガンダム作るとかいう話になって、思わず?マークが頭上に浮かんだ。
>>406 Febriって雑誌買ったら茨歌仙載ってて偶然読んでみたんだがあんなレベルでも連載貰えるんだな…
あんまりに酷いから調べてみたら色々キナ臭い人物でわろた
色んな東方スレで叩かれてた割にはアンチスレが立ってないのが不思議
教祖からしてアレだし、よくいる王道から離れた変な設定やストーリーにこだわるだけで、
その設定やストーリーを破綻させる事無く生かして面白いもの作る所まで考えが回らない厨二なんじゃね?
お前ら一応ちゃんと読んでんだなwww
東方厨にぐうの音も言わせないような、鋭い突っ込みや矛盾を指摘するためには
敵を知っておく必要がある。
調べもしない事をお花畑フィルターと思い込み感情論だけで批判しないよ
東方厨じゃあるまいし
敵を知るのは戦略として基本だろ?
儚月抄も画力酷いな
秋枝もあずまあやも同人上がりなんだな
鈴奈庵はぐうの音も出ない画力だが
儚月は訓練された信者からも手から餅が出ているといわれるほどに画力が低い
絵師をどうこう言ったってシナリオのゴミさが免罪されるわけでもなかろう
そういや儚が連載してた時厨は糞なのを必死に作画のせいにしようとしていたなw
見せ方が悪いだのやる気がないだの
確かにそれも事実だが結局シナリオが糞という事実も抑え切れず荒れに荒れたんだっけなw
勘違いクリエイターってほんと痛々しいよね
シナリオが評価されたから有名になったわけじゃないのに
作家気分で王者気取ってるとかもう見てらんないね
同人ゲームとしてマイナーな世界では一応価値はあったはずなのに
メジャーに信者力利用して踏み込んで(そうでなければあんな一時審査で蹴落とされるレベルの文章が商業に出れるわけがない)
いつでも同人が本業だから遊びで書いてるだけだからと逃げ道作って(本当は印税の魅力に取り憑かれてるだけなのまるわかり)
結果的に東方は極めて無価値に近くなった
そして二次創作者にはコラボやオマージュと称した単なるコンテンツの消化破壊行為に新規人気作品への妨害を間接的にさせている所を見るに
創作者ではなく解体屋と名乗ったほうがお似合いだろう
ZUNは文字通りアイドルになりたかっただけだからなー
東方や同人や単独製作にこだわりを見せ続けるのも、それでしか金を稼げないってのはあるんだが
それ以上に「それらに並々ならぬこだわりを見せる自分」を周りに演出して売りにしたいだけ
だから中身の無い事をしゃべって暗に他所にイチャモンつける俺カッケーしながら酒を飲み自己顕示欲を満足させる
顔出しイベント、インタビュー大好きっていう
つーかアイツ、同じイベやインタビューに来てる自分と同じゲストに対してすらいつでも不遜すぎるんだよ
誰でも下に見て自分が序列一位だという態度を隠そうともしてない。ほんとどっかのなんちゃって妖怪どもはZUNの自己顕示欲の投影だわ
自らの実力で有名になったのではなく、ただ同人ゴロや同人屋に担がれただけ。
それなのに自分の実力で有名になったと勘違いし、思い上がる酒乱野郎。
骨カスに実力も人間性も伴っていない事は明らか。
ゲームは手抜きの超絶クソゲー。ワンパターンのシナリオ展開であり、しかもスッカスカ。ボリュームもやり込み要素も無いくせに、ぼったくり価格、
バグを頑なに直さないという人間性を疑う対応など悪い事尽くめ。
書籍の方は、儚月抄の専用スレが隔離されるほど(信者にとっては)腫れ物・黒歴史の代物。小説版に至っては小難しい単語や比喩表現を
大量に用いているために非常に読みづらいという読み物としては失格レベル。実力が伴っていないのがよく分かる。
しかしいまだに東方絵を投稿してるやつらがどいつもこいつも同じ顔ぶればかりで草不回避www
まあ他に大半が流れたのもあるんだろうけどさ
おい今度は聖お兄さんを幻想入り(笑)させたのかよ東方厨…
ヤマもオチもイミもねえ東方同人誌でもパクってたしなんなんだよ本当に
聖お兄さんも、その名前のせいであらぬ風評被害や望まぬコラボを喰らっている事を
考えると同情の念を抱かずにはいられない。
現在進行形で他のジャンルや史跡に多大な迷惑をかけ続け、そのくせ東方厨は大人しくなったと自画自賛しつつ
他の方がもっとひどいと小学生以下の責任そらしで現実を認めない悪質な盲目さ
反吐が出るわ
派閥争いや同じ作品での他キャラsage
お互いに足の引っ張り合いをしてわざわざアンチに叩かれるネタを自ら作って。ホント哀れな奴らだ。むしろ滑稽だなwwwwww
>>425 東方つまんねえから他の作品の話するわ
という奴らが前々から居たけど最近は特におおっぴらに言うのが増えたと思うわ
こうなると終わるまで本当早いよ
そういえば東方に嫉妬してんだろwとか言ってる人が来なくなったね
あずまあやの脳勃起絵酷い
なにをどうしたらあそこまで崩壊できるのか
絵も話もクソとかどうしようもない
433 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:29:40.72 ID:hGEYzpcP0
500円出せば商業の厚いコミックが買える。なのに薄い同人誌が500円は高すぎ、ぼったくりじゃないか!って主張する人がいないのはこのスレの住人が同人屋ばっかりだからと予想する
東方の値段批判する前に自分等が出してる薄い本が適正価格か考えてみたらいかがですか〜
そもそもどれだけ早くゲームオーバーになれるかを競うゲームとか
誰が好き好んでやるんですかねぇ…。
同人ゴロも信者も真面目にやってる奴はいないと思うね。やっていてもチートプレイだ。
>>433 はあ?オワ方の同人誌なんて総じてカスだろw俺らが出してる方がよっぽど売れるわwwwwwww
437 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:37:23.16 ID:hGEYzpcP0
>>435 東方の作家は東方以外で売れないカス。と艦これが流行る以前に叫んでたよね
だがしかし艦これの人気同人作家のほとんどが元東方畑という事実
このスレで嫌われていた松下ゆうも艦これ作家の頂点に上り詰めたしね
で、薄い同人誌が500円は適正価格ですか?
>松下ゆうも艦これ作家の頂点に上り詰めたしね
どうやら君と俺とでは違う世界線を見ているようだ
439 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:45:34.02 ID:hGEYzpcP0
今まで東方厨の悪行を批判してきたが、その東方厨が艦これに大移動して艦これで同じ悪行を行っても見て見ぬふり
むしろ賞賛する。正にダブスタ
440 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:47:58.30 ID:hGEYzpcP0
>>438 いやいや、艦これ同人の売り上げは松下ゆうがぶっちぎりで一番だよ(一般)
ランキングが証拠
手のひら大回転で東方から艦これに移ったcisことまくら狐を忘れてもらっちゃ困るぜ
442 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:52:29.44 ID:hGEYzpcP0
艦これを叩くのは東方厨だけ!艦これを叩くのは東方厨だけ!
艦これは全てのジャンルから愛されている勝利を約束されたコンテンツ!
本当に艦これと東方の親和性は高いねえ
艦これ厨と東方厨の行動パターンが完全一致してる
335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/21(金) 00:51:18.21 ID:TyG6zc9n0
艦これ絵師がpixivで副垢自演やってたって騒ぎがあって、いつものように東方厨が艦これ叩く材料にして東方ageしてたんだが…
その絵師の過去掘り下げたら実は熱心な東方信者で東方絵描いて副垢自演やって名を上げたのが始まりでしたってオチ
いつものブーメランでしたとさ
443 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:55:10.53 ID:hGEYzpcP0
>>441 まくら狐は美大卒だから絵がうまいとは限らんといういい例
同じ美大卒の岸本と比べたら月とすっぽん
東方アンチは艦これ厨だと思ってるいつもの人か―
風流なシャドーボクシングお疲れ様です
445 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:58:23.27 ID:hGEYzpcP0
過去のスレを見れば分かる通り東方アンチスレの住人なんて大体が艦これ厨なんだからそこを隠す必要無いのにね
今まで批判してきた東方同人作家、東方厨と同じブームに乗っていることが恥ずかしくてたまらないのかな?
東方厨以下のミーハーだってことを隠したいのかな?
446 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/25(火) 23:59:48.67 ID:hGEYzpcP0
>>444 過去スレ見ればいくらでも出てくる
それに
>>335みたいな艦これアンチ=東方厨という考えの方もおられますし
価値ある同人誌が薄くて高いこと、価値ある同人ゲームがボリュームに対して高いことは確かにある
しかし薄くて高いから、ボリューム少ないのに高いからといって価値ある同人誌、同人ゲームとは限らない
東方は原作からして後者
やったことないけど艦これは面白いのが分かるがなんか東方は…ノれない。
基本概念を見直すべきだろうね、
ゲームとしての。
>>448 ずっとSTGの枠に収まっているから目新しい要素が全く無い。
少しでも延命しようと骨カスはゲーム性を崩してまで、おかしなシステムを導入しているけど
不満百出のようである。ベントラーがその代表格。
キシン城じゃ操作・画面逆転、当たり判定巨大化とイライラを募らせるだけのダメダメ要素にまで手を出した。
キャラだけじゃなく、ゲームシステムにおいてもそろそろネタが切れつつあると見える。
既存のSTG要素や音楽ツギハギにして作った紅妖はシューターうけも良かったんだがなぁ
その時点でZUNのゲーム製作者としての引き出しはもう無くなったんだよ
だから独りよがりで奇抜な思いつきを、ゲームとしての面白さとすり合わせることも無くただぶち込んでる
今ならなんでも艦これのせいにしておけば丸く収まるから、東方厨にとって楽な時代だろうなあ。
艦これなりその他もろもろが特別に面白いんじゃなくて、東方がつまらないからみんな離脱しているだけだっての。
東方離れと艦これ流行りがちょうど被った感じだな
この先艦これが盛り下がったとしても東方に戻ってはきまい
まぁそれでも厨は息も絶え絶えな東方自信を差し置いて艦これ死亡!東方大勝利!とか喜ぶんだろうな
そもそもココで指摘していたのは
ニコ動以降、東方厨が一神教みたいな空気を東方内で作り上げて東方人気は最強にして永遠だとうるさく叫んでいたのに対して
モバマス、まどマギ、そして艦これと毎回浮気する奴がやたらと目に付くから東方人気って表面上だけのものだったんじゃね?と言ってる"だけ"なのに
居残り東方厨はそれを攻撃されてると受け止めて、こちらが全くあてにしていないデータを出しては戦ってもいない相手に対して一人で勝利宣言してるというお笑い状態
それだけじゃない
それらの作品で悪事を働いた人間が界隈に入ったきっかけとなる作品を探ると高確率で東方に行きつくという事を"東方からの視点"で指摘してるのに
東方ではなくそれらの作品のアンチになりなさいと強要してくるという思考の破綻具合はただ事ではないw
ニコ動が出来る以前から、2chやふたば等で東方大正義だから東方ファン勝ち組それ以外はセンスが無いと喚き散らし
場のジャンルも空気も考えず東方を持ち出し、受け入れられなかったらアンチ認定大暴れな東方厨はいたよ
STG板荒らしたりふたばで隔離板作られたり個人のブログに粘着したりと悪事の実績だけは多い
それこそ同人ショップが東方ゴリ押しプッシュ始めた頃まで遡れるんじゃないかな?
昨日の夜中に来た奴の言動とファビョりっぷりを見て、
東方厨が嘘だと言い張る東方警察(もしくはそれに準ずる物)が存在すると確信したよ。
他ジャンルに移った奴は目の敵ってか、なるほどな
とにかく、東方は東方だからカス
ここにいる奴らはそれをちゃんと解ってる奴らだけが集まってんだから、未だにそれがわかっていないオワ方感染者はとっととICUに戻れ
大体この手の厨って「人気に嫉妬してるアンチw」が常套句だけど
それすら使えないんだね。可哀想に
既に東方自体が形骸化してますからね…。東方までもが骨カスの体格になるなんて、
子は親に似るというのは本当のようだな。
同人ショップや同人ゴロは次に担ぐ神輿を見つけたようだし、地面に放置された東方は
風雨に晒されつつ野ざらしにされ朽ち果てていくのみ。
昔はよく言ってたような気がするけどなあ
本当にオワコンじゃないですか…
永くらいまでは絶頂期だったらしい。しかし謎の宗教路線に変えた風から凋落し始め、
仔細は不明だが地で離反者を大量に出し(厨の行き過ぎた言動が原因か?)、
駄作の権化こと星でやらかしたベントラーで黙々とやってきたシューターからも苦言が出始めたという。
今となっては見る影も無い。マンネリ感を解消するために導入したものが悉くゲーム性を破壊してシューターを落胆させ、
永以降オプションで残機を増やせない改悪を加えて初心者をバッサリ切り捨てた。
これで人がついてくると考える方がおかしい。
コミケのサークル数NO1!コミケのサークル数NO1!
まるで念仏のようにこの言葉を唱え続けてる姿を見ると、まるで自分に言い聞かせてるようにしか見えなくて可哀想に思える時がある
数だけ自慢はやめて中身で東方の優れてるところを語ってるやつなんてここ最近はみたことない
間違い→まるで念仏のようにこの言葉を唱え続けてる姿を見ると、まるで自分に言い聞かせてるようにしか見えなくて可哀想に思える時がある
訂正→まるで念仏のようにこの言葉を唱え続けてる姿を見ると、自分に言い聞かせてるようにしか見えなくて可哀想に思える時がある
いや、基本的にシューターは風はマンネリ気味という評価だった。その上弾幕自体はマンネリ気味なのに弾の判定のみ過去よりデカい弾はマシマシという
で、地のやたら硬くモッサリ弾幕を吐きまくる道中で見切りつけたやつが多かったな。バグとか調整の要望を纏めるサイトまで出来てたし
ZUNや取り巻きにガン無視された上厨どもに潰されたけどな
466 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/26(水) 18:33:42.53 ID:W1Ywniey0
性格悪い東方厨ってやたらと古事記とか神話とか詳しかったりするけど、そんな実在しない物を学ぶより、「戦争」とか現実にあった出来事を学ぶ方がよっぽどいいと思うんですが。
やたら神やら妖怪とか組み込んでくる東方よりか、現実の出来事をまとめてる艦これのほうがよほどタメになるだろ。
艦これを上げる気はあんまないけどさ。
正にage東方厨のマッチポンプ
誇大妄想が凄まじいZUNのことだから、完全に自滅するまで自己欺瞞を続けながら
価値がほぼ0な物を乱造することしかできない。
VIPでアンチスレ立ててきたけどホント胸糞だわ、俺以外もれなく東方厨だしろくに反論できないわ挙句逃げるわでうんざり。
VIPがどれだけ終わってるか再認識した
>>470 ごめん一応あそこに定住してたからつい。
以後気をつけます
>>471 お前反論しても返ってこないって散々言われとったぞ
面倒臭いのはわかるが一応相手してやったら?
>>472 >>1死ねみたいなやつ以外はきちんと全部反論したぞ?落ちてて見れないがあいつら東方厨が反論できなくなったからお開きにしたのに、よく言えるわなぁ流石だわ
>>473 よく見てはないから知らんがお開き宣言の後なんじゃね?
宣言より以前に安価飛ばしてるのあったし。まあほっときゃいいか
で、お前はそれをここで報告してどうして欲しかったの?
わざわざファンが普通に居ても何らおかしくないVIPにまで行って喧嘩ふっかけて勝ったのかなんか知らんけど、何て言って欲しかったの?
いやまて、これはアンチスレ民が外部へ凸行為をしていると印象付けたい孔明の罠だ
>>475 わざわざと言うか常にVIPに定住しててアンチするにもVIPでしかやったことないのだが。
>>471での言い方が悪かったから誤解させたかも。報告っちゃ報告だけどただ愚痴りたかっただけですこのスレは初めてきたし
昨日の二件目ラジオのこと書かれたら話題を流したい気持ちもわかるよ
「ビットサミットは失敗確実だからその伝説になる現場を目撃したい!」とか素面じゃいわんだろ?
言いたいほうだいやらかしておいて、放送終了後にヒで「酔っ払いの妄想でした」と予防線を張る始末
インディーズは関西だしビットサミットのバックには花札屋が・・・、同人は関東で・・・
ってDSの余波で開発部門縮小された(と邪推している)事をネチネチと絡めて、自分は[同人/アンチ商業]アピールは忘れないコウモリ野郎がどうわしてる
インディー界隈に相手されない負け犬社長の本音が出ちゃったね
LA-MULANA2のKickstarter成功、インディー勢取り込みに意欲的なPS4の好調な滑り出しと
bitsummitには好材料が出揃ってるので「失敗確実!」なんて叫んじゃうのは余程妬ましいのか、現実が見えてないんだろう
「酔っぱらいの妄想でした」なんて予防線張っても惨めな思いするのは自分なのにねえ
bitsummitでどれだけ存在感無いかが楽しみ。後海外勢の反応も
骨カスが酒に溺れているのは、現実逃避のためだった…?
実際現実を正視できないほどだし酒に逃げてる可能性は十分有り得る。
関西はビットサミット、関東はデジゲー博(身内のDNAソフトのルナサ江崎氏が主催)なーんてふかしてたけどさー、
デジゲー博で一番話題になってたのが旧作試技コーナーだったらしいなー
並べるのは勝手だけどさー、中身はデジガキ大将の見世物小屋だったじゃん・・・
旧作ってまさか東方旧作?
調べてみたらビットサミットに招かれてZUNが公演予定なんじゃん
開催前から信者相手に呼ばれたイベのディスりって…このイベ成功させたくないんじゃないのコイツ
出展者見たらそれこそ同人ゲーサークルの有名どころやインディーゲーメーカーが揃ってたけど
彼らの中にはこのイベきっかけにスポンサー見つけてもっとゲーム作りたい人間もいるだろうって事は誰でもわかるぞ
それを失敗確実!とか希望的観測じみた事喧伝して煽るってホントどうしようもねぇな
あとビットサミットホームページに書いてあるZUNの紹介が『インディーズ一匹オオカミを暖かく迎えてあげましょう!』なんだが、
これ「コイツは同人サークルじゃなくインディーズメーカーだし同輩に嫌われてぼっちだ」っていう皮肉じゃないの?
つーか例の勘違いクリエーターが集まったようなラジオの木村祥朗とコンビ扱いなのな
>>484 養豚場の豚骨カスくんの次のごちそうは「一匹狼な自分」か
人生の墓場みたいな奴だなほんとに
そもそもZUNがインディー界隈に首突っ込んだ上に審査員みたいに偉そうにしてるのが意味不明
なんでZUNがここにいるの?って疑問に思ってる人が殆どだろう
インディーってのは誰も体験した事の無いような画期的で完璧な作品を以って商業に乗り込む事が目的の人の集まりでしょ?
ZUNなんて既存のネタやシステムを拝借してミックスしてるだけで何かあるたびに旧作とかを出品したりする同人の域から永遠に出れない裏業者じゃん
場違いにも程があるだろ
>>486 「誰も体験した事の無いような画期的で完璧な作品」ってのは言い過ぎだが
同人ならではのこだわり、作り込みがされてる作品ばかりだろうな
ZUNのパクリ、小遣い稼ぎで量産してるゲームとは気合いが違う
ホント気合とやる気と技術が違いすぎるんだよな。ZUNがワースト
ZUNの「作りこむのめんどくさいから手を抜きたい、これ以上の技術覚えるのがめんどくさいし」って思考誤魔化す為に
「レトロ風だけどまんまレトロシュー作る気は無いです(キリッ)」とか言って『ラクに安く作る為に』東方とSTGにしがみ付いてる
そんな人間が「サークルだけど会社も作ったからインディーズでもある」「同人とインディーの中間かな(笑)」なんて
逃げ道作ってコウモリ面してるんだから笑うしかねぇわ
いかにして楽に、手を抜いて作れるかという思考しか無い骨カスに、ユーザーを大切にする精神は無い。
バグ放置、クソシステムの導入、残機増やし不可など明らかにユーザー軽視の態度である。
まさに骨カスは鳥無き里のコウモリを絵に描いたような輩だ。真に優秀な人材が現れた途端に駆逐されると思うよ。
優秀な人材や作品を芽のうちに潰していくから大丈夫!(皮肉)
ZUNよりよほど見込みのある製作者を東方ブランドで釣って界隈のぬるま湯に漬けっぱなしではあるんだよ
商業ゲーのパクリ東方2次ゲーの方が予想利益高いってんで同人ショップの同人ゲー棚にオリジナル同人ゲーの場所がなくなっちまってるし
パクりとはいえプログラミング等の能力が明らかにZUNより高い東方二次ゲー製作者とか沢山いるからな
そういう人間こそオリジナル作品を出して欲しい
精巧なポリゴン作ったり、異常に早いパッチ提供、複雑そうなプログラミングなど、
玉石混淆とはいえ骨カスより優れた製作者が多い。人間性も優れてる。
いかに東方という駄作が二次創作におんぶに抱っこで、そして骨カスが雑魚なのかよく分かる。
二次創作してる奴も大抵俺tsueeeeしたいだけのような
だから東方離れるとパッとしないというか
そういうパッとしない状況でこそ足掻いて足掻いてクリエイターの芽は出る事が多い
下駄履いた自分の創作物に満足して青雲の志や良いもの納得できるものを作ろうという気概がなくなりゃ
それはもうクリエイターとしちゃ下に見られるわな
酔っぱらっているからって何喋っても許されると考えている愚か者は逆の立場になったら一切文句を言えないということが分からないんだな。
それどころかそういう人間なんだと侮蔑されるだけってのを理解していない
騙せるイエスマンに囲まれてホルホルできりゃそれでいいのかもな
イエスマンなんて都合が悪くなったら素知らぬ顔をしたり責任転嫁して逃げていくような卑怯者だからな。
そういう薄っぺらい人生から一生抜け出せない男なんだよ。
和合水がしみこんだお札を体中に貼り付けた骨本尊の妄想は聞くに堪えられませんな
聞いて「おっ」と思う曲は必ず名曲からつぎはぎパクりなんだよな(スカボローフェアからの廃獄なんたらとか)
がっかりしたよ
すぐ「アンチノ妄言ダー」と喚いて批判は潰しにかかるしな
成長できないよ
現実を直視できないから成長できない。
目的を達成するためにはまず現実にぶち当たらないといけない。
骨カスも、その飼い犬もずっと成長できませんね…。
パロディやオマージュっていつから盗作や手抜きの免罪符になってしまったん?
納得いく作品、プレイした人間を唸らせる作品を作りたいんじゃなく、自分がチヤホヤされる、
売れる作品しか作りたくないだけなんだよなぁ。だからネタどころか骨子を他から持ってくる
ZUNも東方界隈の人間も大抵そう。キャラ挿げ替えただけのパクリ同人やクローンゲームを
ここまで蔓延らせたのは東方の影響が大きいし
他の作品からシステムやシナリオをパクれば楽して作れるし、
「元作品へのリスペクト」とか言っていれば免罪符にもなる。
そして元の作品のファンが釣られて買っていく。
中には、大海原に東方要素をスポイトで数滴垂らしただけのような、
全くの別のクローンゲーを東方の二次創作と騙るサークルまであるし
東方界隈は掃き溜めの言葉が相応しい。
↓ちょっと古いがニコのとあるスレから
868 : ななしのよっしん:2014/01/23(木) 02:35:06 ID: d6a1mQWRyB
今の時点で騒いでるのは確実にアレだけど
あと一、二年してもし艦これが下火になってその頃に東方に戻ってきた人たちもお咎め無しになるの?
艦これは飽きるけど東方は飽きないなんてことはないだろうし
869 : ななしのよっしん:2014/01/23(木) 07:36:05 ID: 6QJRLUhifh
>>868 問題ないと思うよ
東方以外に好きなジャンルがあって、それを描いてるって人は普通にいる
本当にいるのか知らんけど話に聞く、東方描いてた人なのに艦これage東方sage発言をしていた
という人なら、その時は色々と言われて、また東方警察がーとか騒ぐかもね
870 : ななしのよっしん:2014/01/24(金) 02:53:44 ID: 7aoOKSiKcS
>>868 お咎めもクソも向こうの方から我慢できずに東方警察とか煽ってくるだろw
他人を煽って揉め事起こさずにはいられない気質だからな
・・・何艦これ側が一方的に悪いとか決めつけてんの?
後「艦これは飽きても東方には飽きない」とか何よ。そういやここに来た厨も似たこと言ってたなあ。
>他人を煽って揉め事起こさずにはいられない気質だからな
これ東方界隈の人間の事じゃん。教祖から信者まで軒並み他のジャンル煽ってる自覚が無いらしい
つーかこれらの書き込み自体他人煽って精神の均衡保ってホルホルしたい東方ファン(笑)の気質の証明なんだけどなぁ
百歩譲って艦これ厨とやらが本当に揉め事起こさずにはいられない気質だったとしても、
そいつらが何所から来たかと辿ればかなりの確率で東方に行きつくんだよな
まさに同人界の全ての悪事は東方に通ず
実際そうだろ
東方イベで艦これ本出したって話も、東方板で艦これの話する奴うぜーって話も、最近だと人気投票で艦これの質問があったって話も、
全部東方艦これ兼務の東方厨がやった話じゃねーか
なんでこいつらは東方とは縁もゆかりもない奴がわざわざ嫌がらせしてるように思ってんだ?
あいつら都合のいい事は「東方ファン」、都合の悪い事は「にわか東方厨」「東方アンチの自演」
「東方2次創作に寄生してきた東方を好きでもない同人ゴロ」って都合のいい思い込み大好きだからな
ふたばじゃあわざわざ東方厨の荒れる所業及び東方スレ乱立に対して東方板2つも作って隔離したってのに
いまだ他スレに東方スレを当然のように立てる奴、なんの疑問も無くそのスレに書き込む奴が後を絶たない
あいつらの中じゃあ東方の話題はどこでもしていいもので、隔離されてる判断自体東方ファン(笑)に対する陰謀とでも思ってるんだろうよ
また来たのかコイツ。いつもと違って連レススレ流しはしてないんだな
東方信者のお花畑思考を話してる所に馬鹿の一つ覚えな話題持ってきて…
>梅田店 累計20万部突破! 『東方鈴奈庵 2』 好評発売中!!
とらの梅田店「だけ」で20万部突破したなんてミスリード狙ってる書き方だなこれ
過剰とも思えるゴリ押し大プッシュ宣伝まみれの同人ショップとニコニコ市場経由での販売数が
一冊10万流通させたとしてその何割占めてるか知りたいもんだ
>>505の868は東方厨の発言が如何に狂っているかが完全に立証できるいい例だな
うどんと蕎麦が好きだけどうどん信者がお前はうどんを裏切ったんだから一生うどんを口にするなと攻撃してくる
しかも蕎麦は飽きるけどうどんは飽きるわけがないなどと言ってくる
うどんを食う人全てがうどんに一生を捧げると誓いを立てたわけでもないのに
うどん信者は人の意思や感情や自由までをも踏みにじってまでうどんの為に一生を捧げさせようと各所にちょっかいを出してくるカルト宗教系テロリスト
つまり諸悪の根源はいつでも信者自信が生み出している事を証明している
信者が居るからこそ作品が楽しめなくなるほどの争い事が無くならない
信者が居るからこそ崇めているものすら腐ってゆく
つまり信者にとって大切なモノとは物ではなく人気という虚像でしかないのである、それは
>>510を見てもわかるであろう、数字しか好きでないのである
一方そんな奴らに攻撃されている不特定多数の作品のファン(東方信者が一方的にアンチと呼んでいる者)には本当に大切な物(作品)がある
これほど劣悪で馬鹿げた話があるだろうか、東方の為にも他作品の為にも真に消滅淘汰されるべきは信者(東方厨)なのである
しかしそんな信者をあえて生み育てかくまっている人物が居る事を忘れてはならない
そいつは自分の未熟さを隠すために信者を身に付ける道を選んだ
東方内やありとあらゆる他作品で引き起こっている醜い闘争はすべてZUNというくだらない人間をメジャーに仕立てあげるための副産物でしかなかったのである
まるで悪徳石油業者がたった10円の儲けを出すために廃棄に10万円を要する猛毒を生み出しているのに酷似している
今やZUNは人々に娯楽を与えた偉業よりも人々に不快感を与えた悪行の方が上回った、地獄ルートおめでとう
>>508 >>509 ここまでくると、自分たちが国家やフリーメーソンから攻撃されている被害者だと
頑に主張していた往年のオウム真理教と重なってくるな。
「価値ある」同人とか超笑える。やっぱりお前ら同業の同人屋でしょ(笑)
同人なんてその全てが企業の搾取から逃げて儲けを独り占めしたいって考えの守銭奴ばかりだよ
ブラックラグーンの作者とか見てりゃ分かるだろ?
同人は中抜きがねーから儲かるんだよ。だから商業の人間がどんどん同人をやり始めてる
そんな糞みたいな動機で作られている同人に「価値のある物」が存在するとは思えないねぇ
あ、ちなみに二次創作同人だけはエロ非エロ関係無しに豚箱にぶち込まれるべきだと思います
447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/26(水) 00:01:20.62 ID:TNz4o6+M0
価値ある同人誌が薄くて高いこと、価値ある同人ゲームがボリュームに対して高いことは確かにある
しかし薄くて高いから、ボリューム少ないのに高いからといって価値ある同人誌、同人ゲームとは限らない
東方は原作からして後者
なんじゃ、TPP君の亜種かいな?
商業で本が1万部売れても作者に入る金は何十万
同人ならば1万部売れれば作者に入る金は数百万
なんか小難しい話が続いているが、そう難しく考えんでも。
鈴なんとかは絵は綺麗(とはいえ平均やや超え程度)だが、それだけじゃない。
東方そのものの擁護ができないから
アンチを否定するしかない
"アンチは同人屋"を前提にしているのがすでに変なんだよな
"同人屋は金の亡者""アンチは厨やZUNは金の亡者"
から、アンチも同人屋で金の亡者で同じ穴の狢じゃん
とでもしたいんだろうか
どっちもどっちは言い訳にならないっていうのに
そもそも同人で飯食えるほど稼いでる人ってどれくらいいるの?
なんか東方アンチコピペを貼るだけの場になってきてませんかねえ...
>>519 同人だけで飯食えてる人って全体の数%以下って昔何かで見たことがある。
ちなみに数千部売れてりゃ売れっ子の部類に入るらしい。
あと様々なイベントに行かなければならなかったり、面白いネタを考えなきゃいけないから、本職の漫画家並みにきついそうな
価値の無い同人しかないんなら、ZUNも東方信者もただの大法螺吹きの勘違いさんだよな
そして、儲ける事しか考えてない同人屋しかいないんなら、ZUNみたくいっぺん名を売ったら
手抜きの欠陥品を高く売る人間しかいなくなるはずなんですけどねぇ…萩原とか広江みたいな同人屋もいるってのはわかるけどさ
そういや久しぶりにメロン行って来たんだが、新刊コーナーで鈴2巻は入り口ド真ん前誰の目にも入る所にPOPと一列のみの平積み
同人コーナー行ったら前面目立つところは艦これでその裏の見えづらいところに東方。同人CDも、艦これの脇にボカロが並んでる以外同じ状況だったなぁ
メイトは新刊コーナーは特に偏りなく出版社ごとの新刊並べてその中に鈴2巻混じってたが、
何故か一つの棚の上から2段は型月、次の2段艦これ、一番下の足元1段東方って並びにしてある棚があって驚いた
グッズはもう東方系が奥まった隅っこに少し残ってるだけだった。やっぱり同人ショップとアニメショップだと違うもんだなー
同人界隈の在り様を悪い方へと変えた、腕のある製作者を東方界隈に閉じ込める、
バグ放置、批判には耳を塞いでイエスマンのみで固める、自尊心満載で他人を見下す事を当たり前にする環境を生み出した…。
ほんと骨カスはギリシャ神話のニュクスだわ。人間にとって悪いものしか生み出してない。
東方が廃れて消滅したとしても暴れた痕跡は消えないんだよなあ
メインであるSTGはSTG好きを惹き付けるような要素が一切なく、BGMも手抜きだらけ、
作者の酷い自己満足臭がぷんぷんするストーリー、キャラ、設定などSTGにはなくても
いいようなものばかりが強調されている。STG以外の作品もいきあたりばったりで内容が空虚。
こんな作品群しか作れない人間が堂々としゃしゃり出てくることに対して違和感しか覚えない。
何も無いところで死ぬというSTGにあるまじきバグを放置する性根、実に見事なり。
性悪オリンピックなんてものがあったら10連覇余裕だな。
↑それは森過ぎやろ。
東方はマイナス無限大にも遠い
最近はあちこちで
「自分自身が楽しめればいいんだよ、他人とか視聴者とかプレイヤーとか界隈とか社会に配慮なんて一切不要、そんなのは創作の妨害であり価値を生み出さない悪だ!」
なんて思考しているオタクもどき(80-90年代にこんな事口にしたら叩き頃されるレベルの輩)が増殖しまくってるんだけど
増殖した時期や場所を考えると間違いなくニコ動で東方厨が暴れてたところからなんだよね
で、なぜそうなったかを考えてみると
ZUN「東方は無制限!なんでも受け入れる」(ビジネス的戦略)
→東方厨「東方は今まであった制限を撤廃した次世代の創作だ」(誤った宣伝)
→ニコ動「素人がプロの真似をして活躍できる場を与える、ありがたく思え」(馬鹿に武器を与える)
→にかわ/当時の低年齢「二次創作、パクリ、自分勝手こそが創作の基本なのか!」(誤った教育)
→界隈「素人でも作者は神!駄作でも作者は神!人を傷つける内容でも作者は神!」(モラルハザード)
→本心「タダで餌が貰えんだから邪魔するな」(界隈の総愚民化)
そしてそのうちこうなる
→行政「私利私欲だけで暴れているのならこちらも何の配慮もなく規制しますね」
ZUNは重罪だな、やっぱLv8の人間をLv80の世界で戦わすために大量の資材と犠牲を払わされたって感じがする
商業と同等の利益と権利を欲するのであれば、いずれは商業と同じ義務と制約を負わされることになるのは当たり前。
ここで話すのにふさわしい話題じゃないかもしれないけど、最近の同人界は自分で自分の首を絞めていることにまったく気づいてないようだ。
連中やたらと商業を遠ざけようとするけど
商業ったってそんなに難しいもんでもないよな
少し行儀よくしてればいいだけなのに
東方も商業書籍で本だしてるくせにな
それどころか勤めてたメーカーから東方売り出そうとしたという。当然商業ゲームとして売れる芽がないと却下されたけどな
ただの下っ端プログラマであってメイン開発者ですらないのに、小夜ちゃん消してそのパチモンをオリキャラとして突っ込んでたしなぁ
しかも悪びれず「容量もっと空いてたら魔理沙入れたのに」と公言する面の皮よ
「俺と俺の東方は商業でもやれるんだ!!」って思い込みが当然通用しなくて同人ゲーに逃げ、同人ショップに拾われたプロ(笑)は流石ですね
STG以外にも何か格ゲーのBGMはダサいとか言って格ゲーファンに反感
買う真似もしたらしいしなZUN。黄昏頼りのもどきとはいえ非想天則だの
原作は格ゲー要素も兼任してる筈なのにその土俵馬鹿にするって
そんなに嫌われたいのだろうか。というかギルティギアの曲と自分の
曲聞き比べてからせめて言えよ(案の定東方に寄生されてる作品の1つだが)
黄昏と言えば、批判多い天候システムにON/OFF機能を付けて欲しいと言われてたのに
全く受け入れず最後まで付けなかった悪行もありましたね…。
ユーザー軽視の構えで良心を持った人が付いてくるとでも思ったのか。
そのうちメディアに露出している時に自らの過去の言動について触れられて全く言い逃れできない事態が起こる気がする。
今騒いでる人気投票の落ち込みにしても艦これ厨だった運営がーってほざいてるが奴がいるが
そんなんで1万以上票が落ち込むかよ東方厨が他のに目移りしただけの話なのに東方内の内輪もめでdisられる艦これ側が不憫だわ
>>537 あれは身勝手かつ人を侮蔑する言動をためらいなくできる家庭で育ったんだろう。
そうじゃないと分別を弁えずに好き勝手やることに平然としていられないから。
>>539 常に攻撃対象を見つけて攻撃していないと落ち着かないという精神疾患があったな。
つか言動からわりと不自由なく育ったお坊ちゃんって感じがするわ
だから人生舐めてるっていうか何というか
人生以前に創作活動を舐めきってるからなぁ
進歩も発展も無いコイツが創作を公言するには「好きな(だけ手を抜いた商業では評価されない)ものを作るのも創作」と喚き続けるしかないっていう
やる気と努力と全力で結果を出した人間を妬み、本気かっこ悪いと喚くのが教祖と信者
友情・努力・勝利が王道として世間に受け入れられたというのに、
骨カスはそれを否定しているからな。世間から拒絶されるのは当然。
しかも、否定しつつ別の道を出すんじゃなくただ否定するだけだからねえ
他人や世間の価値観否定して、無能が無能のままで自分にこそ価値があるという詭弁に話を持っていき
その際必ず批判されたときの逃げ道を用意しておく…まともな人間のやる事じゃないわな
酒飲みながら話すのも、酒が好き以前に酔っ払いの戯言だから許せっていざと言う時の逃げ道作りたいだけにしか思えん
549 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/03(月) 09:35:50.59 ID:zBcJeRM8O
鈴奈2巻の売り上げでたー?レス検索かけても出ないんだけど
具体的な売り上げ数が出ないほどの爆死だったの?
鈴の発売週のオリコンデータが出るのが7日後なので、
仮に今出ているとすれば小売店の個別データかな。
アマゾンだと現在コミック33位でまあ悪くない位置なのだが、
東方厨が目の敵にしている艦これのアンソロジーコミックが予約段階で8位におります。
そこらへん考えると、
>>510の20万ってのがわからないんだよなぁ。12月頃一巻の売り上げが10万って発表してたのに2月末2巻発売前に即20万って…
売り上げじゃなく予約及び流通させた数、しかも返本率除いた見込み数でKADOKAWA大本営発表してるんじゃないの?
氷山の一角だろうけど、同人ショップなんかは馬鹿見たいな積み方する為や、在庫ダブつかせるの承知してるとしか思えない量の発注かけてるぜ
大本営発表による売上水増しは艦これの方がやってる可能性高いだろ。
売り急いでる感ものすげーもの。
よくきたわね、いらっしゃい。
>>551 角川の水増しは確かに感じるんだよなぁ
根拠としては一迅の東方じゃ売上の情報が出ない事
同じ原作者による東方なのに角川は毎回たくさん売れて一迅は売れないなんてそんな差が生じるとは思えない
だったらやっぱりそこは出版社の力の差なんじゃないかなぁと
>>544 なんでスコアタやってるとヲチられるんですかね…(困惑
東方厨の敵視してる他ジャンル、特に型月アイマス艦これあたりは短スパンで同ブランド別作品の新刊出るから
専用棚やわかりやすい新刊POPなんかないと新刊に気づかれないって恐れはあるが、
古いものの在庫抱えたり売り上げ水増しする益が少ないんだよなー
数年に一度出るだけの東方原作や一年にKADOKAWA一迅あたりから一冊づつ出りゃ良いほうの
東方専用棚及び多量の在庫埃被らせてまで維持する意味っていうと…ねぇ?
仮に角川が水増ししてるとしても一番笑えるのは普段「角川はス○マだ!」とか喚いてる連中が
「東方はオワコンじゃない! これが人気がある証拠だ!」
といった感じに角川がソースの東方本の売り上げを持ってきたことだな
敵視されている艦これはどこのゲームでしたっけ?
厨の事だからDMMと答えそう。
まあ本当にDMMのゲームなんだけど角川が一枚噛んでる事には変わりない。
たしか作ったのはDMMだけど、金出したのと宣伝流通関係及び版権持ってるのはKADOKAWAだったよな
561 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/03(月) 19:36:00.47 ID:d0PRPwbUI
おまんちん
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/03(月) 20:39:39.66 ID:d0PRPwbUI
色々とあったけど結局はおまんちんなんだよなぁ
角川の堪忍袋が切れたら東方なんて風前の灯火どころじゃなくなるだろう。
積み木で作った家をミサイルで粉みじんに吹き飛ばすようなものだしな。
角川から仕事貰えなくなったら、一迅に戻るのかな。
>>564 そうなった場合、余計な禍を起こしかねない連中を受け入れると思えないのだが。
商業漫画で儲けられなくなったら、いよいよ商業音楽で自分のCD出してくれる会社探しそうだけどなー
「東方原作や漫画買わずに2次創作する奴はマナー違反!!!!」なんて道徳意識界隈に広まってる(広めた?)甲斐あって
まぁまだそんな事にはなりそうにも無いが
どんだけヤマもオチもイミもなくとも破綻してても、ある程度の収益あればKADOKAWAも打ち切らんだろうし
最近の二軒目ラジオの配信を観たんだけどZUNが艦これはえろい本しか売れないとか艦これの二次創作のゲームは売れないとか言ってたな
これが艦これに係わる人の発言なら東方側は絶対に怒るのにZUNだと騒がないのか
東方ファンは艦これがやらかした事に対して文句言うのは結構だが文句言うのならこんなこと言ったZUNにも平等に注意してほしい
それとなぜZUNは他を貶したり自分に酔ったような事ばかり喋るのだろう嘘でも他に対して寛大な態度を取れないの?
東方ファンはこんな汚いことばかり言う配信が面白いのかな?配信を観ていて気分が悪くなったよ
他の飲んでる人もZUNと友人のように話してるというよりZUNのご機嫌取りみたいで嫌だった
注意しても佐村信濃
>>567 東方こそエロい本くらいしか需要ないくせに、何ほざいてるんですかね…このノータリンは。
でも艦これの二次創作ゲームは売れないのは確か。何故なら、公式が二次創作ゲームの販売を禁じてるからな。
艦これの二次創作ゲーはもし作っても……って話かと思ったが
>>567のは2/26のやつ?それ何分頃だ?
艦これの二次創作のゲームは売れない以前に規約で造れないようになってるんですが
ustream.tv/recorded/44216378
の01:15:30くらいから言ってたよ
まぁ下品極まりない発言だけど、現状ただの負け惜しみでしかないからねー
信者共々艦これに嫉妬しまくりなんだけど、東方上がり以外の提督にとってはどうでもいい存在だという
同じ流れでインディーズゲームは商業だ同人とは違うだとか飽きもせず連呼してるけど、こっちからもロクに相手されてないし
これエロくない本は売れないとかじゃなく艦これの二次創作は薄い本しか無いって言ってるように思うが
そりゃ二次ゲー禁止だからあたりまえだけど
非エロ同人も公式アンソロもあるんだよ
あとOOT社長は「東方の同人はエロが少ない(笑)」とかソースも無しに自慢してたことがあったので
エロしか売れないなんて他コンテンツに対して言うのは相手を貶める意図が感じられて仕方ない
そういえば東方文花帖の書籍版ってアンソロ企画ぶっ潰して捩じ込んだんだっけか。どうでもいい事だが
ZUNお得意のどっちでも取れるように逃げ道作った上での嫉妬ディスりだな
艦これの2次ゲーは売れないなんて正にそれ。艦これ2次規約知らない人間を騙すための言い回しだわ
あれだけ数出してる公式アンソロ、ラノベ等を意図的に無視した言い方についても、騙せればよしつっこまれたら
「2次創作限定の話だそれくらい行間読め」とか「酔っ払ってるから許せ」とか言いはじめるんだろう
そもそも公式で非エロ需要を満たしてるからそっちは2次同人的補完の必要ない作品と、公式原作のみだとスカスカで
2次同人で補完する需要がある東方を同じに語ってるあたり詭弁以外の何者でもないわな
二次創作におんぶにだっこなくせに偉そうな事言えるのが凄いわ
普通だったら「自分は大した事やってないけど二次創作のおかげで…」みたいであると思うが
クリエイターとして二次創作に負けてる事が恥ずかしくないのかな?
ロリコンポルノに小動物虐待が当たり前に横行してる界隈のボスが言えることでないな>艦これは薄い本しか売れない
>>578 そのくせ二次で流行ったネタを潰すのが大好きで、新しい設定()が出るたびに信者が阿鼻叫喚
二次創作が無ければ、今の地位には居なかったはずなのに
その恩人である二次創作を自ら破壊しに行くとは間抜けの極み。
やたらと艦これを意識して見下しているのは劣等感と焦りの表れ。
二次創作の屋台骨を支える二次創作の連中が次々に東方を離れて焦燥している。
艦これを少し批判されただけでこの発狂具合
ここが艦これ廚の巣窟だという噂はほんとだったようですね
太田さんにはたしなめてくれる大人が必要だわ
口数減らせ
口を開けば見下しですからね…。
他者や他の物を見下して自分の優位性を実感しないと耐えられない。これは劣等感を抱いてる人間の特徴。
建前や褒め殺しさえも出来ないあたり間違いない。
>>584 東方アンチへの凄まじいブーメランありがとうございます!
最近お客さんがよくくるな
暇なのか?
>>567-568 そりゃ自分こそが絶対的存在で神で他はゴミというお花畑思考だからですよ
んで、去年の4月から出てきた艦これにそれまで東方に従ってきた連中を根こそぎ奪われてファビョってるのさ
ほんと現実に挫折して逆恨み抱いてる社会不適合者は妄想がお得意だなーとしか言えんわな
>>572 ほんとそんな常識すら太田は知らないからおめでたいわ
ニュースとか新聞とか読まないんだろうな
ID:/6AEvs4F0
太田君が叩かれて厨房発狂しちゃった
そもそもさー、教祖が一言「余所とくだらない理由でケンカするな。気にせずどっちも楽しめよ」って言えば終わる話じゃん
なんで教祖自ら叩いてんの? 馬鹿なの? 知ってたけど
アル中だから脳細胞が壊死して記憶もはっきりしてないんだろうよ
こりゃ早死にするのかな
肝臓も膵臓もダメだろうな。反面教師として酒害の恐ろしさを教えてくれた事には感謝する。
酒は飲まないと今固く心に決めたわw
もともと飲めない俺には関係なかった
>>582 このスレをどこをどう読めば発狂してるように見えるんです?
思い込みとデタラメで個人を誹謗中傷
本当に社会不適合者なのはいったいどっちなんでしょうかね?
恥を知ろうよもうちょっと
595 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/04(火) 17:28:07.48 ID:xCb+zwBe0
>>582 東方厨は明らかに艦これを敵視してる。
俺らは東方厨の敵である艦これを援護したいだけ。分かったか?
>>594 思い込みだ!デタラメだ!っていう方は本当に楽だよね
「悪魔の証明」って言う逃げ道があるから
一方的にデタラメと言えるのに、その証拠は出せないってことができるんだから
まるで酒を逃げ道に好き勝手言っているZUNみたいだ
信者的には艦これdisも厨の迷惑行為もデタラメなんだろうな
現実を常に直視しない脳みそが羨まし・・・くないな
で、東方警察が艦これやまどかに移った厨をリストアップしたり
それについてZUNが「艦これと東方もっとコラボしよう」「東方警察がいて楽」、
各種インタビューでの東方age他sageについてどう思っているんですかね?
ID:/6AEvs4F0さん
でたらめも何も、こちらは太田さんや東方側の言動に反応しているだけ
発信しているのはそちらです
東方厨にとっちゃ、東方界隈の人間の思い込みもデタラメな言動も恥を知らぬ行為も
個人や他ジャンルへの誹謗中傷発言も否定できないから、原因であり問題であるテメーら無視して他を攻撃するしかないんだろうなぁ
そして都合の悪い事を無視してどっちもどっち論を喚き散らすしかないと
東方界隈のサークルが艦これに移りたがる原因も、同人ショップが艦これ押ししてる原因も陰謀論で思考停止して
ただただ思い込みの誹謗中傷する事しか出来てないのに何行ってるんだよこの厨房
ああ…そもそも思い込みとデタラメで一作品を誹謗中傷してるZUNが見えてないんだなこの東方厨
それにしても東方と艦これは相性が良いなんていう教祖のフカしをコイツどう思ってんだっていう
全レスじゃないのか
相手すると喜ぶからやめとけやめとけ
何を思おうと個々の自由。しかしZUNのように不特定多数が見聞きできる場所において
歴然とした事実なしに他者を見下す、又は、見下していると勘違いされるような発言を
するのはその人間性に問題があるということ。
ツイッタで事故列車の掘り起こしを醸造に例えるのは
見下す見下さない以前のセンスだと思いました
人間性を問われる感覚である。
酒への執着は最早狂気さえも感じる。アルコール中毒って怖いなー。
さすが偶像気取りだけあってアイデンティティの維持に必死だね
造詣が深いならまだしも、記憶力の悪い社長さんは半可通の知識しか持ってないし利き酒も惨敗
結局ハリボテ仕立ての呑兵衛キャラでクダを巻くことしかできないわけだ
複数人短期間でマンネリ手抜きSTG&音楽しか作らず、東方しかメシの種が無いから延命図るしかない会社社長って
いいかげんバレバレ。それまでなんでも一人でやってる同人クリエイター(笑)の皮被ってたタテマエは当然崩壊
唯一残った酔っ払いという面を強調して、今じゃ酒に酔っている自分にアイデンティティ求めてるからなぁ
不細工なおっさんの酒飲んでいる姿なんて何処にも需要がないと思うが
まぁ色々愚痴愚痴言いたいのを酒の勢いって事でごまかしたいって意図も確実にあるだろうな
叩かれる覚悟で自分の主張を言うクリエイターやベンチャーの社長みたいなキャラにもなれないただのチキンだな
東方出て行くやつのリストなんか作ってるのか。
恐ろしい界隈だな。
つーか信者誰か太田さんのゲーム作り手伝ってやれよ
神主様は酒飲みすぎで頭がパーだぞ
東方サークルがそこまで有名じゃない作品を好きだからと2次創作作る場合は見下して無視するが、
一時だろうがブームの波がありそうな作品の2次創作を作る東方サークルが目立つと裏切ったとファビョる東方ファン(笑)の浅ましさよ
要するに同人二次創作で「東方がナンバーワン!!」と喚けなくなるのがよほど嫌なんだな
あの地震の時も酷い発言してたよな
これ言ったらどう見られるかって考えられないんじゃ面白いものなんて作れるわけがない
「レビテト!レビテト!」だったっけ?
親会社の事を未だに忘れられなかったんだろうな
レビテト?レビテライト鉱石の仲間?
意味はよく分からないが逆撫でをする言葉である事は気で感じ取れる。
>>610 発言は覚えてないけど
厨が核絡みのキャラのAAを貼ったってのは覚えてる
FFの魔法だな>レビテト
空中に浮かぶ奴か脱出する奴
どっちにしろ成人した大人がまともに言えることじゃないけどな
なるほど、要するに空を飛ぶ魔法か。
震災で家族や家屋、持ち物、資産など全てを失った人もいるのによくそんな事が言えるな。
背中から刺されても文句言えませんね、これでは。
>>613 ついでに地震起こすキャラのAAも貼られてた。
へぇー震災でひとりでも東方厨が死ねばラッキー! とか言ってたアンチの存在は無視するんすねえー
どこでそんな事言ってたんすねぇ?
せいぜい厨が荒らしに釣られてただけとしか思えないけど
ここには主に震災で例大祭に行けなくなったサークルとかファンを無視して
経済への貢献といういい訳を引っ張り出してイベントという「お祭り」を強行させた
ZUNや主催の独善的行為への批判が出てただけだがな
もう一つあったわ
売り上げを寄付しますとかいちいち宣言してニュースサイトに取り上げさせたのも
イメージアップや宣伝行為に近いビジネス的行為だという批判も出てたな
他の創作者などはそんな事いちいち宣言せずに即座に大金寄付してたもんな
しかもZUNの場合いつ寄付したとかいくら寄付したとかの報告すら無かったから
本当に人の不幸を利用した宣伝行為でしかなかった
あれだろ?「ワクワク」発言。厨ならこれくらいさっと出さんかい、情けない
他の発言も面白おかしく言おうとしているのか知れんけど
基本的にスベってて笑えんし、ブラックジョークみたいになってて逆に被害者とかの神経逆撫でする文面ばかりだし
所詮親や他人に敷いてもらったレールを渡り歩いて来ただけなんだなとよくわかる無知や傲慢さも頻繁に晒してくれる
まぁそのおかげで比較的まともな厨に不信感与えて徐々に距離置き始められ
東方好きとは建前だけで実際は他作品に夢中な奴ばかり
東方に残ってるのは狂った信者だけという今の状況が作られたんだけどなw
他作品は終わってもファンは永遠に付いてる、東方は存続しててもファンが居ないも同然
この決定的な違いは全てZUNの生まれ育ちの違いから来る勘違い馬鹿+酒による錯乱から始まっていると思われる
>>596 >で、東方警察が艦これやまどかに移った厨をリストアップしたり
これ匿名アンチが東方警察名乗っただけだろ。本当に艦これが嫌いな東方警察なら艦これ厨のフリして他所で暴れる
>それについてZUNが「艦これと東方もっとコラボしよう」「東方警察がいて楽」
艦これと東方もっとコラボしよう、東方警察がいて楽、っていつ言ってたの?
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/06(木) 06:00:46.74 ID:JE/qyNOo0
しかし面白いなーと思うのはここのスレで批判されてた東方同人屋がだいたい艦これに移行してる事ですよね
あれだけ叩かれてた松下ゆうさんなんて艦これで一番売れてる同人作家になったし
見る目あると思いますよ本当に
625 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/06(木) 06:11:11.16 ID:JE/qyNOo0
974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 00:09:56.33 ID:JnCDRG6Y0
東方+ニコニコでミーハーなアホガキ東方厨多いのも原因だな
松下ゆうレベルでも神扱いして持ち上げて壁にまでしちゃうし
てか「おもしろければなにしてもいいじゃん」でゴロ行為どころか犯罪行為まで正当化しちゃうし
ただアホガキ東方厨はにわかだとかで東方厨同士で罵りあってるみたいだが
まあガキ信者はどのジャンルでも嫌われてるか
976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 09:39:48.02 ID:dpPWJQuc0
えー、松下ゆうってそんなことしてたのか
びびといいりおしといい、幻滅だわ
まあもうすぐTPP参加+二次元単純所持禁止+PC・携帯単純所持禁止で日本は終わるからな
981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 19:39:55.17 ID:8BV32eFP0
松下ゆうってなんで毎回同じポーズの絵で違いが左右対称とかしかないんだ?
これでアホみたくもてはやしてる東方ニコ厨マジハンパねぇ
626 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/06(木) 06:14:50.57 ID:JE/qyNOo0
松下ゆうもりおしも艦これに移行したけど叩かないでいいの?
ゴロなのに叩かないでいいの?
松下ゆうなんて艦これ同人だけで年収5000万以上だけど叩かなくていいの?
同人作家が上位の商業作家並に稼いでるけど叩かないでいいの?
964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:28:56.64 ID:Yl6w5ctH0
東方とニコニコに寄生して東方厨相手にしか売れない奴等って東方消えたらどうなるんだろうな
特に東方でしか売れないようなニコニコサークル勢
りおしとかは他ジャンルに寄生し直すだけかね
松下ゆうとかは完全に終わりそうだがニコニコのバカ信者共が他ジャンルで持ち上げたりするんかねぇ
あの自称神主コミケが幕張メッセから追い出された時の大騒ぎ知らないはず無いのに、
サークルや一般参加者からの収入見込んで会場借りたりイベントを運営する
だから直前になって会場が使えなくなればイベントの存続に関わる致命的な事態なんてのは馬鹿でもわかるってのに、
「スタッフがどうやって乗り切るのか楽しみwわくわくするwww」だもんなぁ
とってつけたように不謹慎だけどなんて逃げ道くっつけた上で信者補正に囲まれてニヤニヤしてんじゃねぇよ
不謹慎だとわかってるなら馬鹿発見器で臭ぇ発言見せびらかすんじゃねぇよクソが
>>617 そこまで恨まれるなんて東方厨はどんだけの事やってきたのかってのは無視するのな
まぁ、死ねばラッキーなんて発言は
>>617やID:JE/qyNOo0みたいな荒らしとか自演厨が
マッチポンプとしてばら撒いてるんだろうけどさ
案の定、東方警察がらみはアンチの自演にしてワロタ
厨が必死に火消しに回らないとアンチの自演と思ってもらえない段階で
信用無いし厨ならやってもおかしくないと思われているってことくらい理解しろよ
どうせアンチの自演なんて嘘だろうけど
アンチの失言らしきものは全部厨の自演、アンチとは無関係の荒らしの仕業ですか、だーめだこりゃ
まして恨んでたら何言ってもいいとかお前それはおかしいだろ
東方厨がクズだからって自分までクズに成り下がる必要なんかあるのか?
まあ、こんな風にアンチ様に逆らう意見は全部厨の発狂だもんな?
一生そう思っときゃいいんじゃねえの? このスレでならそれがまかり通るんだろうしな
よくきたわね、いらっしゃい。
632 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/06(木) 14:34:53.11 ID:YZwykdylO
東方鈴奈、オリコン30位圏外の大爆死ワロタ
30位が2万5千部だからそれ以下だわ
>>630のアンチを東方厨に変換するとそっくり当てはまりすぎててワロタ
なんで東方厨はいつもいつもブーメラン投げて自分にトドメ刺すのが大好きなん?
実は自分らのやってきた事内心はしっかり自覚できてるん?
あと全レス君は松下ゆうとやらが憎くて憎くてたまらないんだなー
全レス君の裏切り者リストのトップに燦然と君臨してるんだろうなー
どうやら同人屋らしいけどこっちは毎回「誰?」としか反応のしようがないんですけど
しっかし最近全レス君ほんと必死ねえw
案の定アンチに逆らう者は東方厨って論調だし……
え? なに、お前らって東方厨がクズだったら自分達もクズでもいいって感じなの?
それなら別にもう何も言わんわ
自分から話題をふっておいてソースを出さず、ひたすらにレッテル張りして一方的に勝利宣言して退却。
見飽きたから別のパターンを用意してから来てね。
自分たちに気に入らない意見が出ると全部凸してきた厨扱いでまともに取り合わないのか
気に入らない意見をアンチ扱いしてマトモな奴を駆逐していった東方厨と何が違うのやら
まあ、こう言ったら『どっちもどっち論は見飽きたわw』とか言って、厨扱いして流すんだろうな
ちょっとでも気に入らない事言う奴は全部敵側の人間なんだろうな、お前らにとっては
東方厨はどいつもこいつも東方警察が架空の組織とか言うけどさあ、
ニコ大やここでの厨のファビョリっぷりから考えて、
そういうキチが居るのはまず間違いないだろ
>>636 パターンの少なさは、まるで引き出しの少ない骨カスですね…。
もしかしたら本人かもしれませんね…。
>>635 アンチスレ荒らしにきてる馬鹿は、そりゃまず東方厨だと疑われるだろ…馬鹿なの?
つーかそこで恨まれるまで何やってたのかを言及されるとグゥの音も出なくなるから話題逸らして詭弁に逃げるとかもうね
お前それはおかしいだろ。一生そう思っときゃいいんじゃねえの? お前の脳内でならならそれがまかり通るんだろうしな
>本当に艦これが嫌いな東方警察なら艦これ厨のフリして他所で暴れる
なんてこのアホが言ってるけどさ。東方ファンや東方サークルや東方厨にマトモな脳味噌があれば
東方2次創作でパクった作品のファンもまたその2次創作を楽しめるような東方2次創作作るのが王道になってるはずなんだよな
元ネタのファンを怒らせたところで何の得も無いんだから
でも現実は、ただ他作品のガワくっつけただけで東方ファン(笑)しか楽しめず、それこそ元ネタのファンが唾棄するような
東方2次創作ばかりな訳で
結局のところ、後先考えず好き勝手できればそれでいいってのが東方界隈。
最終的には建設的な物は何もなく、撒き散らされたごみが放置され続ける状態になるだろう。
>>637 "アンチスレにやってきてアンチを叩く、東方を擁護する"
でも凸厨じゃない
どうもこいつ「アンチを言い負かす」ことにばかり意識が行って
思考が破綻してきているな
しかもその方法が東方の無罪の立証じゃなく
アンチの行動の揚げ足とって異常だ異常だ叫ぶだけという
いつものパターン
ためしに「東方警察はアンチの自演」説を論証してみろよ
実際東方厨はよそのジャンルから移ってきたサークルを「ゴロだ」とかいって袋叩きにしてたし、
逆のこと(東方から他ジャンルに移動したサークルを攻撃)をやってもおかしくないよな
東方でパクれば元ネタのオマージュと言い張るけど、東方をパクれば大騒ぎしてただのパクりだと叩きにくる連中だぜ?
それはそうと、このスレで他所で東方アンチやってるなんて言ったらそれこそまず諭されるけどさ
東方厨の巣、幻想板じゃあ他所で東方布教してきた人間が諭されたりしてるなんての見たこと無いぜ?
むしろ痛い行為を東方愛(笑)の証明だと考えてるのか勇者扱いしてたりするし
それでもどっちもどっち論に持ってけると思ってるあたり東方厨は本当に都合のいい脳味噌を持っていらっしゃる
最近の東方厨ってどいつもこいつも艦これ叩いてホルホルしてるやつばっかで笑う
647 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/06(木) 23:29:46.91 ID:JE/qyNOo0
>>646 ちょっとレスせずに様子見てたらこれだよ
唐突に艦これと東方を比較して艦これage
次スレからは艦これ厨が東方厨を叩くスレに改名しとけよ
東方界隈に艦これ敵視しているのが目立つと言う事実を話す=艦これと東方を比較して艦これageしている!!
????詭弁承知でごねてるのか、正真正銘お花畑フィルター完備のマジキチなのか…
ID:S33hH4vrIと交代するようなタイミングで出てくるね。きっと偶然だね
それにしても骨カスは幸せ者だね。大好きな満身創痍の言葉を自らの体で実体験できるのだから。
各方面から非難を浴びて骨カスの心身は満身創痍ってね。
>>648 片方はPCから、もう片方はIphoneからという時点でお察し
そういや東方厨の砂場の東方厨記事で、あまりに自演が酷かったのかなんなのか
わざわざ大百科運営側の人間が「副垢自演やめれ」って複数のID焼きに来た事があったな
固定ID二つか三つ、捨てIDもわんさと使いまわして「東方厨より東方アンチのが害悪!」
「東方アンチも東方厨である。これは常識(キリッ)」「東方アンチは記事から出て行け!」
って大騒ぎしてる書き込みばかりだったっけ。そいつたまに「東方厨の考える東方アンチ」書き込みもして
自演東方ageのネタに使ってたし…正に氷山の一角なんだろうなぁ
全レス君のおかげでまた盛り上がってるじゃんw
どんな馬鹿な東方ファンでもこのカラクリにいい加減気が付いてくる頃だろう
この全レス君というのはいわゆる東方厨の一人だ
ここでは東方厨の定義は「東方が好きなだけの人間」ではなく東方信者となると思う
信者というものは既に自分の領域内しか見えておらず盲目ゆえ思考も破綻しており
周囲への配慮もなければ害悪を振りまくだけの作品にとって有害な塵である
思考破綻の例
アンチ「東方に迷惑している」信者「迷惑は皆同じ、東方だけ狙おうとするお前は悪人」
アンチ「東方はこんなに酷い奴まで擁護しているらしい」信者「そいつは別作品に行った、なのに未だに東方を叩いてるお前は別作品の信者」
しかも第三者を装ったり手段を選ばない悪行を晒してしまっているのはいつでもどこでも信者側である
こんな事ばかりさせておけば逆に東方の品位や評判が下がっていくのはあたりまえの事
しかし、その代償に一定の知名度や収益が保ててしまえるのがこの世の欠点である
ZUNという奴は東方厨(東方信者)のような奴を今まで一度も嗜めた事がない、むしろ匿ったり煽ったりしている
どこに諸悪の根源があったのかが誰の目から見ても明らかになってきた
だから「東方?好きだよ」と言いつつ心身は他作品に逃げていく者が絶えぬ現状なのである
皮肉な事にZUNはここから信者を捨てるという選択も一応残されてはいる、しかし信者は東方がなければもう死ぬしか道は無いのである
ここが宗教や洗脳が最も罪が重いと言われる所以なのである、まさか同人なんてものからこんな凶悪犯が出てくるとは思いもよりませんでした!
飼い主が飼い主なら、犬も犬である。犬は飼い主に似るってね。
それにしても骨カスのパクリ精神には閉口する。
聞けばホクトの券(だっけか?)のOPを言い逃れ不可なレベルでパクった曲が非想天則にあるとか…。
本当なら東映は訴えた方が良いんじゃないんですかね・・・?
そして訴訟対策なのか、そのパクリ曲だけサントラに収録しなかったという。
骨カスの来世は畜生道ですね、間違いない。
同人バリアを貼ればどんな悪行であっても正当化される今の風潮、イエスじゃないね
だけどそのパクリ行為で引きつけてきた信者からもどんどん愛想を尽かされていく現状にファビョってるのも太田だからなー
忠犬同様に艦これdisってるし東方()でしか利益を得られないのなこいつ
東方でしか利益を得られないというより
東方しか作れないんだと思うよ。ネタも枯れてるし
常に何かを攻撃しないと持たないんだなと思うわ東方って
哀れとしか言いようがない
>>658 そういや昔、某所のプロヒ欄に
「ある作品とある作品のファンは絶対に刺し違えても殺す」
(ちなみに艦これじゃなかったよ)
とか書いてる東方厨が居たのを覚えてる
奴等は常に特定の敵を作っておかないと、一つに纏まらないからな。
同時に敵を作ることで不満が噴出しないように仕向けている。
中国みたいな感じだよ。
あいつら常に紛争状態なんだもの。原作厨2次厨紅魔厨ニコ厨パクリ厨東方警察…
分裂しない為に他所を排撃し身内擁護に励む前に、界隈のモラルをどうにかしろっての
本気で物事に向き合い、最善を尽くすことを馬鹿にするZUNのような人間にいつまでも多くの人に愛され続けるものは作れない。
主人公たる雑魚巫女が努力完全否定の自称天才型ですからね…。
どうせ、左利きには天才が多いからみたいな適当な理由で設定の肉付けをしたんだろうよ。
一応魔法使いの方は努力家という設定だが、そういう描写は無いし努力の成果も無い。
他人の魔法何度もパクってるんじゃなかったかあの努力(笑)家
式神のボム演出堂々とパクってたあたりZUNの性格性癖を妄想のキャラに当てはめたの東方ってのは間違ってないな
そういえばVIPが転載禁止になったけど東方まとめはこれからしたらばぐらいしかないのかな
>>662 他所を排撃したらそれこそますます自分の首を絞めていくだけなのにな
遅かれ早かれ東方は消滅するんじゃねーかなこれ
東方警察はアンチの自演とか誰が言ってんの?
そもそもあれただのガセじゃないの?
東方警察がガセと言えるくらい東方界隈内に信用があるなら、
少なくとも東方への愚痴を言い合える場所を作り、維持するだけの事にここまでの苦労は必要なかったろうね
そしてアンチ、○○厨が自演して東方を貶めようとしている!なんてのは紅妖の時代から東方ファン(笑)が喚いてた事
自分達が弱小かついかがわしいと分かっているからこその典型的逃避行動だな
まぁ仕方ない、いくら面白そうな同人が出てきたといえども
それが同人でないと絶対通用できないネタのオンパレードに
とても一般には陳列できないというか誰にも見られたくない恥レベルの絵や奇異な音楽
それでも世間に広めたいと思った時一番楽な方法は声をでかくして攻撃的になって嘘まで付き通す事だもんな、某国みたいに
最初から信用なんてなかった、東方は無理しすぎた
それだけ人を(悪い方向へ)動かしたという事は単純に凄いとは思うが
虚勢や嘘や怠惰は永遠に本物にはなれない
酒の力を悪用しないと物も言えない骨カスに、何が出来る?
ユーザーを大切にしない、ゲームはマンネリ、他作品をパクっては訴えられないよう細工を施す、恩人の二次創作を自ら破壊する…。
これだけの悪行を重ねて、来世も人道に居られると思うなよ。骨カスには餓鬼道が相応しい。
>>672 ZUNは40年近く生きてきて自らの言動で人間関係を壊してもまともに後悔したことがないくらい底が浅い人間なんだよ。
太田と東方厨の脳内:東方は世界中で人気でありサブカルの頂点
現実:ネット上でそこそこ広まってる程度 世間一般での認知は皆無
いまインディーズのイベントで骨カスが出てるんだけど、
やっぱり開幕に酒飲んでやんの、もう最悪だ
そういやビットサミット開催中か。勘違いクリエイター同類の木村のオマケとして呼ばれて何話してるのか気にはなるが、
どうせ的外れな中身の無いイメージ論と他人のディスリ、それに俺と東方SUGEEEEE!!だけなんだろうな
「ビットサミットは失敗確実!!」とかさんざんディスっといて「酔っ払いの戯言でした(だから問題視するな!)」
自分が出演依頼されたイベントを公に馬鹿にしといて恥とも思わず参加して酒飲んでるってどういう精神構造してるんだろうな
世界中の人間呼び込もうとしてるイベントだろあれ。東方信者補正なんて効くはず無いだろうに…
自分さえ楽しめればイベントがどうなろうが知らん顔な無責任男なんか何のプラスにもならないのによく招待したもんだ。
そもそも酔っ払いの戯言だから事だから許されるって理屈があまりにも意味不明すぎるんだが・・・
酒に酔っていたから何をしてもいいって、要するに
『その時に我を忘れていたら何をしてもいい』って理屈だろ
こいつの頭の中の世界では、人殴った奴がいてもそいつがその時に酔っ払ってたら何の責任も無いって事になってるのか?
公衆の面前で問題発言した事への言い訳が『その時酒に酔ってたから』って
こいつの頭の中では、それで一体何が許されることになってるんだ???
「自分は精神疾患発症中だから許せ」って言ってるようなもんだよな
そんな人間がクリエイター面してどこでも顔突っ込んできて自分以外にイチャモンつけてばかりなんだからもうねー
普通の大人なら素面でなかろうが自分の言動には責任を取るもの
スポーツ選手なんかだと試合の後は気が昂っているからという理由で1日はツイートを自粛する者も居る
酒飲んで失言したら酔ってたから皆さん許してね、というのはあまりに幼稚で身勝手
>>676さんの予想通り他のゲーム出展者に対して意識が高いと貶し
そのあと缶ビールしか飲んでないZUNに木村が酒飲んでるからと酒フォロー
ZUNも東方と自身の自慢ばかり、他の連中も東方とZUNを不自然なくらい持ち上げ出す
他の連中が東方の内容を褒めてたけど低速移動がいいって面白い面白いと散々言ってて褒めどころそれかよ
くだらない馴れ合いイベントだったんだな。
「意識が高い」ってプロ意識をプライドばかり高いとかイチャモンつけてたのか?
つーか低速移動なら、ZUNが初めて広めた訳でないし…まさか社交辞令で褒めるにも
全くもって褒められるところが無いからって、ショットと低速を分けたってだけのことを無理やり持ち上げたのか?
マンネリ物しか作れない過剰な自己愛に溺れたおっさんがよくも上から物を言えたもんだ。
>>682 他は普通に良かったけどZUNのはただの馴れ合いでしたよ
>>683 ごめん意識が高いじゃなくて意識高いだった、調べたら微妙に意味が違うらしい
無理やりだと思うよ、邪推だけどZUNってすごいすごい言われるの好きそうだから褒めるように頼んでるんじゃない?
「意識高い系」ってネットスラングを取り上げた本から抜粋
〜「意識高い系」と呼ばれる人々の存在をご存じだろうか?
数年前からネットスラングにもなった、この「意識高い系」という言葉は、セルフブランディング、人脈自慢、ソー活、自己啓発など、自分磨きに精を出し、
やたらと前のめりに人生を送っている若者たちのことを指す。
なぜ彼らは、「なりたい自分」を演出し、リアルな場やネット上で意識の高い言動を繰り返すのだろうか?〜
…単にZUNが熱意も技術も研鑽意識もある年下クリエイターを蔑むのに都合が良いからわざわざこの言葉使ってる気がしてきた
つーかこの文章読んでも熱意のある良い意味の馬鹿を蔑み自分を持ち上げる使われ方をしてることが多いように思える
責任も取らず好き勝手したいだけだから口挟むんじゃねぇバーカと言いたげな感じでは
有るわなZUN。それで努力してるならともかく寧ろ軽蔑していると。
…某伝説の狼はとある作品で「気張るばかりが人生じゃないだろう?」とは言ってたが
本人自体現在進行系で苦労人で努力家な為、気持ち張り詰めすぎて自分見失わない様頑張れよ、と
好意的に受け止れるし敬意も持てるが、果たしてZUNは同じ台詞を言える資格は
有るのかねぇ
研鑽や努力や王道を貶すことで、自身の無能とめんどくさがりってどうしようもない悪癖を誤魔化したがってるように思える
思いつきで作品製作に左道ぶちこんだりパクりをオリジナルであるかのように使う手法や
普段から他人sage自分ageばかりしてる言動、招かれたイベントの席でわざわざ酒を飲む奇行を正当化すれば
良識やマナーなんて引っ込むとでも考えてるんだろう
なんかatwikiの色々が漏れたらしいのでしばらくはwikiの閲覧・編集をしない方がいいっぽいです
ソース提示してくれると嬉しいな
なんで新しいもの生み出そうと頑張ってる者の中に入り込んで
過去の焼き増しとパクリしかしない非創造者がケチつけてんだよ
ZUNの考える正しい創作っていったい何なんだよ
東方二次創作ゲームのようなシステム丸パクリゲーか?
ニコ動のMADやオナニー作品みたいな低俗なものか?
それらはどれも元ネタが無いと成立しない、しかしZUNや東方厨はその元ネタを叩きに必死
そしてその元ネタも枯渇して何も作れなくなって来てるうえに受け手側にも飽きが来ているという現状にすら気づいてないらしい
仮にZUNの主張を全ての創作者が受け入れたら5年くらいで創作の終わりが訪れるのは間違いないだろう
まるで創作物の中によく出てくる致命的に知能の低い下等モンスターが共殺しして勝手に全滅する姿を連想してしまうw
>>681 というかその持ち上げって扱いはいっそ哀れじゃね?
もう誰もゲーム作る人として真面目に対応してくれないってことじゃん
>>689 管理人さま、注意喚起ありがとうございます。
管理している側の方が妙なプログラムに感染してしまう恐れが多い事態になっていると思われます
どうぞお気を付けください
>>692 自分より上になりそうな人間を少しでも堕落させる為に「意識高い系」なんてレッテル貼って嫌がらせしてるんじゃね
これ立場利用した典型的な老害だろ
ZUNに公で反論しても得どころか東方ファン(笑)に即悪評でっち上げられて広められて損しかしないから
他のクリエイターも批判や軽蔑の言葉を飲みこんでるんじゃないかねぇ
ニコで毎日投稿してるがおーとかハマーって本当に似た物しか描けねえのな
まあ俺どっちの絵柄も嫌いだけど
>>695 飲み込んでるどころか相手にすらしてないでしょ
勝手に嫉妬や逆恨みしてるバカどもの妄言としか思ってないよ向こうも
現状がこれだから東方側が勝手に自滅してるしな
>>691乙です
酒浸りで虚言と虚栄心で自我を辛うじて保ってる太田君は近い将来、忠犬の東方厨諸共絶望的な出来事が待ち受けてそうだ
意識高い系ってえのは、むしろ骨のことだろ
アンチ商業だとか、クリエイター論だとか、聞こえのいいだけの
荒唐無稽なポジショントーク展開しつつ
自身は中途半端なパクリコンテンツ生産してるだけの勘違い人間じゃないか
要は美辞麗句な発言と行動が伴ってない連中のことだろ
で、他人をやたら下に見たがる様もそっくり
意識不明?
上海アリス幻樂団が産廃アリス幻滅団になる日も近いですね…。
そのうち東方キャラはエロ御用達キャラとして見られる日も近いかもな
既に見られてるんだよなあ…。
原作はもう閑古鳥が鳴いているが、エロには妙な需要がある。
キャラが頭おかしい性格しているせいか、陵辱されて満身創痍になるものが多い。
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/09(日) 19:32:39.86 ID:gKWwFqQo0
ハマーとかがおーなんてキャプション芸とか東方豚が喜ぶシチュを絵にしてるだけで大して上手くないだろ。
>>703 もうキャラ萌えとかじゃなくて性の対象としか見られてないじゃないですか…
昔このスレでさんざん叩いてた東方絵描きがみんな艦これに移ってこのスレの住人も大手を振れない感じか
東方エロ絵描きの艦これ移行率の高いこと高いことよ
でも僕は君らと違って作品がどうこうとか気にしません
艦これ厨は嫌いだけど艦娘のエロはシコれるから大好きです
という東方が消滅間近で正気を失ってる厨房の妄言だったとさ
ま〜た艦これ憎い東方厨がマッチポンプシャドーにきたぞ〜
>>699 昨今の意識高い系への文句って、「意識高い人間はとにかく自己研鑽に励むけど
それを見せびらかすのがウザいから黙って自己研鑽しろ^^」っていうことらしい
骨を意識高い系なんて言うとモノホンの意識高い系に悪い気が
なにせ骨はタイトー退職以来自己研鑽なんかろくにしてない。
ただ一般人とは違う考えのマルチクリエイター気取ってビッグマウス吹きまくり、
自分は「いつものような作品」とか言って手抜きのマンネリばかり作って、
作品売るために限られた時間で技術と手間とアイデアつぎ込む商業や他者の批判してただけ
>>708 >>706みたいな言動の艦これ憎しの厨があちこちでファビョッてるから
東方警察云々言われてるのにね。
常に酒を飲んでいるのは、「酒の勢いでやっただけ」という逃げ道を確保するため。
既に時代は21世紀なのに、時代遅れの20世紀のゲームを作ると言っているのは現行ゲームを作る技術が無いから。
STGに固執しているのは安上がりの手抜きSTGしか作れないから。
弱い犬ほど、無駄吠えをするってね。
つーか艦これ嫌いだけどオカズには使いますって言い切るのもどーなのよ
東方アンチスレで艦これに移った東方サークルも叩けとか言ってる、スレチのスの字も知らないキチだから仕方ないけど
>>710 酒飲みながら「ただの職人になるのは愚か」「作りたい物を作るのが創作」とか商業批判してるのが
型遅れ以前の馬鹿の一つ覚えゲーム製作者、かつ手を抜きたいだけ手を抜いて短時間省エネ安上がりの駄作作って
メシ食ってる人間という滑稽さ
しかも酔っ払っているから、商業とは違う事をしている(キリッ)という言い訳で逃げ道作れてると思いこんでるんだぜ
重度のアルコール依存症患者であり、不特定多数が閲覧できる場所で愚かなことをぬかさないと気が済まないZUN。
必死に自己欺瞞してまでも盲信してくれる取り巻き共の立場を一層窮地に追いやっていることが分からないんだな。
取り巻きや信者連中が自己欺瞞で無理矢理かつ必死な擁護をするのも結局の所ZUNの為ではなく
旨味のあるネタ元や居心地の良い無法地帯を発生させる源泉である東方をなんとか維持させなければ自分が困るから
ただそれだけなんだよな
バ神主さまはそいつらを満足させねば自分が終わるというギブアンドテイクの原則さえ理解していらっしゃらないご様子で
東方が完全に潰れたら取り巻きも厨も見捨てて離れていくだろうにどうやって喰ってくつもりなんだか
信者はいつまでも東方を買い続けるからいつまでも安泰とでも思っているのか。木村とか身内の作るゲームに参加して分け前にありつくつもりなのか
それとも自分はやれば出来るマルチクリエイターだから絵描きや物書き、音楽家として食っていけるとでも妄想してるのか…
中身のある事なんて喋れないのが判ってるのによく出たがるしよく呼ぶもんだわ
神主様、不思議の幻想郷ってやつなんとかしてくださいよ
一回だけならまだしも丸パクしてシリーズ化とか有り得ないっしょ
情状酌量の余地もないですわ
東方側から見ても一族の恥さらしになるんじゃねーの?
っつうか東方原作よりはるかに金と手間かかってそうですが
聞けば、主人公がすぐ死ぬストレスフルなイライラ運ゲーらしいな。
飼い主が飼い主なら犬も駄作しか作らんって訳か。
@korindo博麗神主
いやー、ビットサミット楽しかった。居ただけで高揚したが、自分でブース出して無いのが悔やまれる。
あ、あとトークでも言いましたが、海外も考えて東方のゲームのDL販売を検討しています
これからZUNが何を始めようがZUNが昔に言っていた主張や方向性とはことごとく矛盾する
ZUNは同人こそが創作を発表するに相応しい正しい場所で他の流通は全て悪かのような発言ばかりしてきたよな
そのせいで東方信者が商業作品を片っ端から叩きまくる燃料にもなったんだよな
ZUNは逆の事を始めようとしているぞ、信者はZUNを叩かなくていいのか?
まぁ叩かないだろうな、頭の悪い信者達は東方法人化が発覚した時と同じでこの矛盾にすらZUNの術中に嵌って気付いていないもしくは認めたくないわけだからw
今回の件は結局DL販売という話に漕ぎ付けたかったから同人とインディーをあたかも同等の物のように見せかけようと暗躍していたのかと疑われても仕方ない展開だ
ZUNはいつもこうやって時間をかけて回り道をする事で批判を逸らし軽減し、かつて自分が否定していた商業へ東方を近付けていっている
本来なら東方は法人化が発覚した時点で大炎上していなければおかしかった
なぜならイオシス法人化が大炎上していたのと全く同時期にZUNは法人化を隠れてやっていたわけだからな
>>717 やったけどもストレスマッハのksgだぞあれ…
最近のシレンもksg化が激しいが
すぐ死ぬ、死んだら何も残らない(残るのは時間を無駄にした虚無感だけ)、そのくせクイックセーブ不可の一発勝負、それでいてレベル・装備ではどうにもならない運ゲーと
ストレス要素満載のおかしなゲームである。
そもそも開発元のアクア何とかは問題起こしまくりの危険サークルなので当然と言えば当然か。
>>720 いやまあ、その辺は割と不思議のダンジョンシリーズっていうかローグライクの特徴っていうか
東方でローグライクやるってのは別に構わんのだが
インターフェースから基本システムまで不思議のダンジョンの丸パクリなのがあかん
同人バリアですむ範囲は越えている
>>721 3以降のシレンをやってそれが言えるか?
>>722 まんまシレンのがわを変えただけのゲームだしなアレ…
変わっているところは矢が無限に撃てるだけだが
>>703 あとはモブを好きになってやられるだけの生きたダッチワイフ化した本とかな
>>723 パクリもとをdisるなって意味だよ
ksgであることは俺も認めてるけど
ZUNはほんとに何様なんだよ
さんざディスった上で「絶対失敗する!伝説になる現場を目撃したい!」とかこき下ろして嘲笑した
ビットサミットに臆面も無く参加して、終わったら今度は手のひら返して褒めちぎり
「東方もインディーゲームだから(ビットサミット関係者のノウハウ利用して)海外でも販売します」だ?
他人に訳させてもまだ「一人で作ってる」とか嘘だとばれてる大法螺吹き続けるのかねコイツ
ビッグマウス吹く時間と酒飲む時間あるなら、世界に出しても恥ずかしくないクオリティまでゲーム作りこめるだけの技術を学べってんだよ
アクアなんとかはまあ、アレだからなあ……そのまま東方と一緒に沈んでくれればよいのだけど。
(艦隊ゲーに勢力を伸ばそうとして難航している感がある)
アクア何とかは東方厨の巣窟である幻想板ですら叩きの対象とされていて信者は隔離されている。
駄犬は頭の悪い飼い主に似る。
東方2次ゲーサークル連中が艦これに移ろうとしても、そもそも2次ゲー製作禁止されてるからなぁ
連中なら艦これのキャラを東方キャラに全て置き換えて「東方空艦戦!!」「夢のコラボ!!!」とか言い出しそうでアレだけど
そして東方アレンジ(笑)サークルは嬉々として艦これアレンジ売り出している模様
全く関係ない曲と艦これの曲マッシュアップしてアレンジ(笑)とか繰り返さなきゃいいんだが
連レスだが、東方厨の砂場に「艦これ厨」なんて記事が出来てるんだが
しかも某東方記事とイチャモンの言い回しが同じ。掲示板に東方は被害者、東方警察はデマと言い張る連中が集まってるあたり
どこの連中がなんの為に作ったのかバレバレなんだが…しかもやたら薄い記事内容で中身は東方厨へのブーメランだし
あいつらは教祖様共々マッチポンプとブーメランしか能がないからな
自分たちと太田と東方()こそが世界の頂点という滑稽すぎてどうしようもない頭
今日もこれからも内ゲバ起こして勝手に自滅していく未来しか浮かばない
艦これに手を出して乗っ取ろうとでも企んでる口なんだろうが
そもそも世間一般にそれなりに浸透している艦これに対し、
浸透どころか極々一部のオタクの間でしか話題にされてないマイナーもいいとこの消滅寸前のパクリゲーが乗っ取れると思えんのだが
今までの行いで自業自得の末路を辿ってもいるし
ほんと東方の寄生癖はなんとかしてほしいな…
太田さんも東方厨たちも感覚マヒしすぎ
恥じらいくらい持ってほしい
クローンゲームもそうだけど、ハックロムまで出回っててしかも一定の需要があるって時点でもうね
東方無罪思考にも程がある
つーかこれ警察がマジで動き出したらバリアもへったくれもなく即行で太田と厨房の人生終了するけどね
首の皮一枚で生き延びてることに気づいたほうがいいわ
>>732 艦これが世間一般にも浸透してるって言い方には個人的に異を唱えたいが、同人の皮を捨てたくない東方にのっとれないという点には同意
奪えぬなら
壊してしまえ
艦これを
東方厨心の一句
まあ世間一般は言い過ぎた
日本全国で一応それなりに浸透してるほう だな
アカウント数の多さやコンビニなどとタイアップしたりとか
壊すとかそれこそ無理だな
738 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/10(月) 22:23:11.03 ID:90n5qQmV0
韓これ厨キモ杉ワロタww
とまた東方厨がファビョりました
韓国を集めるゲームなんてあるのか(困惑)
一番嫌なのが、東方内部から流出した厨含めて艦これファンがトラブる度に
自分たちの起こした大問題どもを隠して誤魔化すように東方厨が騒ぎ立ててるんだよなぁ…
東方に興味ない人間は東方ファン(笑)の起こした胸糞悪くなるような周りとの軋轢、トラブルを知らない方がいいとは思うが
それらが忘れられ無かった事にされるのは絶対に避けたい。それじゃあ不快、被害被った人間は泣き寝入りする事になる
>>741 東方厨は自分達が「問題」を起こした事なんて無いと思ってんじゃないの
太田がメインメロをパクった曲に対して
分かる人には分かるように作っただの
パクリ元へのリスペクトだの抜かす連中だよ
今となっては誤魔化すどころかどんどんボロが浮き彫りになってる感がするけどな
東方から去って行った輩が出るたびに東方厨の発狂と必死さと焦燥が周囲の目にはっきりと映るかのようにな
そこまで悲観的にならなくても東方は勝手に暴れては勝手に自滅するよ
「東方厨より〜厨の方が酷い!」「東方は〜厨の被害者!」って喚きちらす馬鹿が多すぎて、嘘も百回つけば本当になる状態なのよ
2chもニコも馬鹿発見器もふたばも
エターナル東方が艦これ側について(自演?)東方警察ネタで東方を攻撃した事だけを切り取り
「東方警察は艦これ厨の自演!大嘘!!」な〜んてTPOなんて関係なくそこら中で大嘘吹いて回ってるしな
エタ東が東方側について他所攻撃してた時は「エタ東は〜アンチの自演!」
「エタ東はただの荒らし!あいつを東方厨扱いして東方ファンディスる人間は東方アンチ!!騙されないぞ!!」なんて言ってる連中多かったのさー
ブーメランにも程がある
>嘘も百回つけば本当になる状態なのよ
いやそれ自体がおかしい気がするが?
東方厨房の戯言なんざ同じ思考回路のクズ以外相手にすらしないと思う
それまで従ってきた信者が去ったことで焦燥している厨房が
残った数のみで世間に相手にすらされない妄言を放ってますます自分達を孤立させていってるだけに見える
加えて教祖様の二次創作叩きでもはや逃げも隠れもできないでいる末期状態だわ
悲観的な姿勢でいるほうが変
東方の方はいつでも寄生先探してるから何かにつけて他所様の作品名を口に出すけど
艦これ側は
途中送信した
特に複アカとか余裕である動画サイトやSNSなら厨房が自演している可能性だってあるしな
まさかお前は100%叶うわけもない乗っ取りや艦これ潰しが実現するとでも思ってるのか?
失礼
艦これ側は東方と全く関係ないから
東方に因縁つけられても無視するのが一番だな
>>746 あちらにはマナー・モラルが一応備わってるしバックにDMM+角川がいるからな
しかもれっきとした商業
東方()はその角川が傘下に置いてる状態
つまり角川にしてみればいつでも契約を切ることが出来る
艦これで利益を稼ぐことができている時点で東方()なんざいつ契約切られてもおかしくないけどな
株式会社こーりんどう()単体では東方を世に広めることなんざロクにできないから太田は隠れ蓑がないと生きていけない状態
それが消えるとたぶんもうこいつ食っていけない気がする
あ、一迅社がまだあるか?
レス挟んじゃった ごめんね
>>745 そうかなぁ?「式神は東方のパクリ」なんて大嘘が事実を知ってるから騙されなかったSTG板以外では案外信じられてたり、
アニオタwikiで堂々と書かれてたり
ZUNがラクガキ王国に東方キャラぶち込んでオナニーして、酒飲みながらラクガキ関係のイベに出てたせいで
あれをラクガキメインスタッフか何かだと勘違いしてる奴を見るたび、そう楽観的になれなくなるのよ
ていうかここを攻撃に来る原理主義者の言動から察するに
東方警察かそれに順ずる物があると見るのが妥当。
それお前の考えすぎだしそんなんで脅えてたら世の中生きていけない
ある種太田や東方厨と同じ輩のようになるよ
東方()が艦これを乗っ取れたり潰せると思い込んでるなら危ういぞ
>>753 わかった。すまない
あと東方が艦これを潰せるとは微塵も思ってないので安心してくれ
>>751 あからさま嘘は見つけた時に訂正していくしかないね
知らないことは騙されやすいし
ついでに
>>751に対してまた付け加えておくけど
今時誰でも編集可能なアニオタwikiによる情報なんて信じるか?
ネットの情報なんて殆どロクに調べもしない輩を除けば何が本当で何かが嘘かなんてしっかり自己判断で来てると思うが?
そもそもこの2chだって世間からしてみればかなりの辺境地だし2ch=世間の常識とかもあり得ないからね?
テレビで悪の巣呼ばわりの2chが辺境とな
僻地って意味の辺境だぞ?
760 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 00:18:45.89 ID:ajfuTZrP0
さて、ニコニコ超会議で太田はどのようにどの作品をdisるのか楽しみですね。
まぁたかが知れてるけど。
「TUTAYAで東方コーナーあったで!!専用コーナーあるって事は相当世間でも人気なんや!!」
とか言ってる奴居たけど多分それは人気ないし商売の邪魔である商品だから隅に固めてあるだけだろ。
てす
>>757 wkiがソースってのは子供に多いが、問題として東方界隈の場合子供時代間違った知識覚えこんだ奴が成人してて、まだ本気にしてるんだよな
そして東方に興味なくて東方を知らない人間がその嘘を信じ込む。知らないから調べようともしないから
で、ある程度嘘が広まると本当であるかのように扱われ始める。じゃなきゃ、「東方は名作STG」なんて思ってる奴がここまで増えはせんのよ
その逆もあって、ZUNが東方を商業化したがってタイトーに企画書出した事も
WCの庇護の下宣伝されたのがきっかけで2次創作が爆発的に増えたことも知られてないし、知らせる奴もほとんどいない
事実言ってもまず嘘だと思われる。興味ないからこそ数だけは多い東方厨に聞かされた、その機会も多い
「ZUNさんは趣味で東方で作ってる同人クリエイター」で思考停止しちゃっててさ
角川はいつZUNとの関係を断絶するかを判断する為に泳がせているんじゃないか。
頃合いを見計らって今後他の出版社などとも提携できないように動いてくる気がする。
>>762 んで、その嘘が世間一般に浸透しているのかと言われればそうじゃないだろ
大半の人間はまず東方そのものに関心も寄せなければ見向きすらしない、認知もしない
東方や太田が所詮その程度
そもそもそんな間違った知識で社会に出れば即不適合者へと果てる
ネット上のちょっとした情報程度で世界の常識と思い込んでるお前のほうが東方厨ほどではないかもしれないがヤバいよ?
ある意味荒らしの類
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 00:52:10.95 ID:NkNz1ifa0
>>731 艦これ厨なんて東方厨の作り出したまやかしでそんな物は存在しないって言いたげだけど、実際艦これ厨はいるだろ
モバマスとかパズドラ思いっきり見下してる提督さんよく見るよ
どこの誰がレスしたのかも分からない完全匿名の2ちゃんじゃなくてツイッターの方でねー
>>765 厨どもの見下し合いなんてどこでもあるだろ
それより東方二次とかいう名目で他所様のゲームパクるのやめてください
>>1 東方 安心と 信頼の 紅魔 ( 工作 )
紅魔厨 人気を 演出する為 投票や 動画で 工作 その影響で 最萌が 開催不能 ニコ動では 紅魔動画 マイリスの 不自然な 増加
↓
萃夢想で 萃香に 倒され 激怒で ディス 工作 文花帖も 併せて 運命操作 (笑) の レミリア 厨は う〜と 池沼の 真似で 現実逃避
↓
儚月抄の 依姫 圧勝で 紅魔厨が 発狂 キャラ & 作品を叩き なかった事にしようとする 月に 関与が深い 永遠亭も 工作にて 封殺を 図る
↓
上位と 自機 に 割り込んできた 早苗を ディスる 流れへ 工作 射命丸の 時にも 同様の 工作を 実行
↓
紅魔 スルーの 星蓮船を ネガキャン 出番 増やす為 人気 出てきた 地霊殿の 古明地姉妹に 擦り寄る 紅魔厨
↓
神霊廟で 妖夢自機 早苗自機 で 咲夜 厨が 以前から行っている 工作を 強化 紅魔が 蔑ろに され続ける 宗教路線の ネガキャンへ
↓
紅魔が 背景扱いの 心綺楼を ネガキャン 咲夜自機 (笑)の 輝針城上げ しかし体験版 直後の 投票は 咲夜 急落で 工作 メイドと揶揄 レミリアも 鈴奈庵登場で 厨が 持て囃した 割に 無様な 結果
紅魔 以外の 勢力リーダーは BBAと ディスって 定着させよう
↓
被害者:幽々子・紫・永琳・神奈子・聖 驚くほど 紅魔厨の 意図が感じられる 組み合わせ 魔理沙 : 泥棒 妹紅 : 人殺し 文 : マスゴミ 早苗 : 非常識 聖 : 偽善者などの レッテルを 極端にした ディス 工作にも 紅魔厨が 多数関与
自分達は 永遠 低 不人気 寺 落ち目 守矢 とか ネガキャン してる癖 二次で 紅魔の扱い 悪かっただけで 作者を 叩くから 紅魔厨は 質が悪い
普通の感性なら 他 sageして 露骨な 紅魔 age するような 二次は 簡便してって 思うところ 当たり前 としてやっちゃうのが 怖いわ〜
ニコニコ 人気投票の 紅魔厨の 多重 酷いな 咲夜は 上位を散らし いきなり 1位 パチュリーは 25位 → 5位 とかあからさまで 笑えるレベル
美鈴とか 地味なのも 軒並み 票伸ばしてるし 最萌2 と同じで 紅魔キャラ 全部に 多重したの 丸解り
いつかの 人気投票でも「 人気が すべて 人気の無い 連中は 紅魔の 踏み台で 当然 」とか言ってたし
紅魔 信者が 東方二次創作 ゲーで 儲けたきゃ 紅魔を出して 待遇よくしろ とか言ってたのは ドン引きしたわ
東方消滅間近なのかここ最近は特にお客様がやってくるね
太田の絶望的な人生がいつ来るか楽しみ
770 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:04:24.39 ID:NkNz1ifa0
前から疑問だったんだけど、このスレって版権キャラのデザインとブランドをパクった同人誌やグッズにはなんも文句言わないのはなんで?
抱き枕なんて原価3000円位なのに有名版権キャラの絵を描くだけで1万2千円とかで売ってるんだぜ?
このスレコミケ事情に詳しい人多いしやっぱり同人屋さん多いのかな?
>>765 そもそもね、艦これ厨の何割かはTwitterとかで確認すれば以前東方厨だってわかるわけでね
そうなると「艦これの皮を被って東方を叩く東方厨」というものを一体どう思ってるんだろうねここは
見た限りでは迷惑行為をする個人とかそういうものを取り払った東方という抽象的な物を叩く同士みたいな感じだけど
>>757 殆どの人はどんなところに書いてあるどんな書き込みでも信じるよ
沢山RT付いてれば
772 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:07:21.14 ID:NkNz1ifa0
ワンピやFFのエロ同人描いてたクリムゾン先生って知ってる?
あの人あの画力で年収2億以上出してたからね
このスレの住人は色々詳しいから分かってるだろうけど同人業界なんてそんなもんだよ
>>772 俺は同人業界の悪習を広めるのに東方が一役買ってると思ってるが
>>771 信じると言っても殆どの人間は興味がなければ「ふーん」程度でしかないんだぞ?
東方こそが至高とか思う輩は太田と同じ社会不適合者
東方を憎むあまりに被害者意識が過剰に強まって「早くしないと艦これや他ゲーが乗っ取られる・潰される」っていう思い込みを抱いてないか?
現状、東方がもはや消滅にほぼ近づいてて太田も厨房も二進も三進もいかなくなってるから暴言や奇行が目立ってるだけにしか見えんわ
大っと厨房なんて内ゲバ起こして勝手に自滅してるのわかるだろ?
775 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:15:42.30 ID:NkNz1ifa0
このスレの人間は嫌儲のふりして東方叩いてるが、実は東方を矛先にして自分たちが暴利を得ている事を隠そうとしてる同人作家ばかりなんだよね
同人作家だからこそTPPの話題が出る度に焦ってレスをする
今このスレで大ブームの艦これageも艦これ同人でがっぽがっぱ稼いでるからやろ?
太田なんて同人業界の中では小物よ
もっと汚い事して荒稼ぎしている連中は確実にいる
つまり二次創作で金を取ることを法律で禁止すればいいと思うんだ
本当の本当にファンアートで二次創作してるなら金なんていらないはずだろ?
【嫌儲探偵団】同人作家、年収6000万以上のSクラス作家が300人以上いる模様
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391508961/
sageすら知らない東方厨がなぜかアンチスレにまでやってきて話題逸らしに必死になってて滑稽
777 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:21:32.61 ID:NkNz1ifa0
>>773 その意見は正しい
東方から同人に参入した連中は承認欲求と性欲と金欲を満たすためだけに絵を描いてる連中ばっかりだ
コスプレ界隈も半グレみたいな連中と釣るん出そうな女がぞろぞろ居たりで酷いさ
しかし、だが東方はこのスレでも言われている通り消滅して艦これにバトンが渡されたというのが現状です
>>775 このスレで艦これの話題が出るのは東方さんサイドが艦これを話題に出すからやん
他人の儲けなんてどうでもいい
丸パクリする姿勢が気に入らないんだ
東方の消滅が間近で認めたくないからって他ゲーに八つ当たりしても東方の評価が上がることはないのですよ?
太田と厨房の脳みそは空っぽだからこいつらのスカスカコミュニティでは上がるんだろうけどww
780 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:26:17.02 ID:NkNz1ifa0
じっさいよー版権キャラの抱き枕や安っぽいグッズで億単位稼いでるサークルに文句言わないのはなんでなんだろうねー
抱き枕とか5000円位で売ってもいいんじゃないですか?
二次創作ってファンアートなんじゃないですか?
パクリには厳しいこのスレの方々は版権キャラパクって勝手にグッズ化して荒稼ぎしてる連中にたいして思う所は無いんですか?
パクリは許せないんですよね?
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:30:52.33 ID:NkNz1ifa0
>>775 >このスレで艦これの話題が出るのは東方さんサイドが艦これを話題に出すからやん
ん?それはどこの話なんですか?ツイッターの事ならばガンダムビルドファイターズやプリキュアも話題に出てるのでこのスレで取り上げてはいかがでしょうか
>他人の儲けなんてどうでもいい
>丸パクリする姿勢が気に入らないんだ
じゃあ二次創作全部否定してくださるんですね?
言っとくけど二次同人誌もキャラデザイン丸パクですよいい訳はできませんよ?
782 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:33:30.35 ID:NkNz1ifa0
キャラデザイン〇パクの絵を貼っただけの原価100円の茶碗を1000円で売るって許せませんよ
ほとんど詐欺じゃないですか
いや、売るにしても版元に使用料を払うべきです
オリジナル意識の高いこのスレの方々なら同意してくださりますよね?
>>780 東方と他の版権の違いとして、二次を大々的に認めているというのがある
原作と二次の距離が近いわけだ
その東方のパクリ二次ゲーがこれだけ横行しているということは、
ZUN自身と東方のファンがパクリを認識しながら受け入れているということになる
他のパクリ同人とはまた別問題
784 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/11(火) 01:56:03.51 ID:xwk20Uj60
ここでは東方を主軸とした話をしている
同人や界隈や法律が主軸の話をしているのではない
よってNkNz1ifa0のレスは全てスレ違いな上に論点逸らしでただの荒らし確定、言い逃れ100%不可能
そして出現するタイミングが毎度同じ
筋違いな反論も主張も毎度同じ
この時点で同一人物だと言うことも確定的
お前の行動パターンなんてもはやお見通し
というわけで、不思議の幻想郷と同人ゴロの話をもっともっと続けようかw
関係者とまでは断定できないがそこがこの荒らしにとって一番叩かれたくない所なのはもう間違いないから
あ、あとこういう奴をわざと幇助してきたZUNって奴はもっと罪が重いよ
太田と東方厨は本当敵作っては勝手に自滅して孤立していくという才能を持ってるな
悪い意味で、素晴らしいよ
永夜抄 txt
吸血鬼 含む 悪魔は、 人間からも 妖怪から も無条件で 嫌われる 種族 である。
何故なら 彼女らは みんな、 自分中心で 我侭な者と 決まっているから である。 レミリアも その決まりに 従い、 かなりの 我侭 である。
>>1 口授の 能力は 自己申告 っていうので とある ビッグマウスの ゴミ キャラを 思い出して すべて納得 したわ 運命を操って 最強とか噴飯ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの?
咲夜を 超えた キャラが 叩かれて 次の年 引きずり 降ろされる 流れは もう飽きた 今年 : こいし 一年前 : アリス 二年前 : 幽香 三年前 : 早苗 四年前 : 射命丸 こいつら 例外無く 咲夜か レミリア 超えてから 紅魔厨に 叩かれ出したし
ニコニコの 人気投票の 紅魔厨の 多重 酷いな 咲夜は 上位を 散らして いきなり 1位 パチュリーは 25位 → 5位 とか あからさま過ぎて 笑えるレベル 美鈴とか 地味なのも 軒並み 票 伸ばしてやがるし 最萌2の時と 同じで 紅魔キャラ 全部に 多重 しやがったのが 丸解り
いつかの 人気投票でも 「 人気が すべて 人気の 無い連中は 紅魔の 踏み台で 当然 」とか ガチで 言ってたし 紅魔 信者が 東方二次創作 ゲーで 儲けたきゃ 紅魔を出して 待遇よくしろよ とかガチで 言っていたのは マジ ドン引きしたわ
自分達は 永遠 低とか 不人気 寺とか 落ち目 守矢とか ボロクソ ネガキャン してる癖に 二次で 紅魔の扱いが 悪かっただけで 作者を 叩きまくるから 紅魔厨は 質が悪い
普通の 感性なら 他 sage して 露骨な 紅魔 age するような 二次はどうか 簡便してくださいって 思うところを 当然 当たり前として やっちゃうのが 怖いわぁ 紅魔 さえいれば 東方は安泰 東方人気は 紅魔の おかげ 売れたきゃ 紅魔 優遇しろとか 狂気の沙汰や
神霊廟 発表時の 咲夜 厨の 暴れっぷり 自機 になった 妖夢と 自機 続投の 早苗を ボロボロに 叩いてる 姿には 恐怖すら 覚えたね
星蓮船 ・・・ アルティメット サディスティック ヒューマン 、 S苗 、 養豚場の 豚を 見るような目 神霊廟 ・・・ 男を知った 妖夢 輝針城 ・・・ おかえり 咲夜さん リンク
この扱いの 落差 咲夜 信者の 凶暴性を 表してる わかりやすいな 紅魔厨
>>2 レミリア < 自称 ヴラドの 末裔で 自称 運命を 操る ( 実は 両方とも 捏造
幽々子 < 西行法師の 娘で 生死を操り 冥界を 管理する 永琳 < 億年 存在と される 神格で 不老不死の 薬を 作れる 輝夜 < 永琳に 近しい 月の姫で 時空間を 操る
映姫 < 全てを 裁く 彼岸の 閻魔様 神奈子<天地創造 クラスの 神様 空 < 洩矢から 八咫烏の 神力を 与えられ 核の炎を 使う
聖 < 魔界に 封印され 人妖から 信奉ある 大魔法使い 神子 < 古の 政治家から 仙人 となり 人心掌握に 長ける 英雄 少名<鬼を 退治した 英雄の 末裔で 宝具を 使える
一番 上の 6ボス だけ ショボイ (笑)
http://i.imgur.com/juM1pgb.jpg (;´∀`) うわぁ… なぜか 紅魔館 キャラだけ コメと マイリスの 相関が おかしい… 相変わらず 紅魔は 工作ばっか ……
黙って マイリス (笑) えらい 再生数 多いから どんなかと思ったら マジで 意味がわからん 手抜き 動画 だったり そういうの やたら 紅魔が 多いんだよ ねぇ〜 何で かなぁ マジ 露骨 過ぎて ワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181 紅魔が 使いやすい とかいう 主張は 設定が ペラいから 二次設定を 詰め込み やすいと 読み替えて いいだろう お得意の 妄想と ゴリ押し さえあれば そりゃどこでも Sやろな アホ やろか
お手軽 創作 キット 紅魔 様 で 二次創作が 量産 → 新参が それを 公式だと 勘違い → 新参が 創作を 始める時、 お手軽 創作 キット 紅魔 様に 手を伸ばす おお クズの 連鎖怖い
某スレで 踏み台 欲しい 発言 聞いて 戦慄した …ああ だから平気で 他のキャラ dis れるんだなって こいつらが 空気読まずに アーカードや DIOを レミリアや咲夜の 当て馬にして 持ち上げなんて 恥知らず なことするから 完全に 東方は 厄介者 扱い
なんでそんな 恥知らずなことが 当たり前にできるのか 紅魔厨は 理解に 苦しむ… 普段 他キャラを 貶め 慣れてるから その延長の 気分で あっさり やっちゃうんだろうね
紅魔厨が 発狂する ワード 「 人肉 」
>>1 ニコ動で ニコ静で 紅魔厨 必死すぎ フランやレミリアの 人肉 食や 咲夜の 人間 調理
フランの 池沼 ぶりや レミリアの 弱さを 指摘したら アホな 二次厨が 火病 起こしてた
殺人して 人肉 捌いて 化け物に 食わせる メイド とかよく出せるわ 吸血鬼は ただの 中二の クソ チビ
日常的に 人間 捌いて 妖怪に 食わせている 臭い 吸血鬼の 奴隷
人間の 死臭 腐臭 って強烈で なかなか落ちない 日常的に やってんだから そりゃもう 臭い 不潔
咲夜は デフォで 人肉 捌いているから 性悪 殺人 小娘と 言われても 仕方ない
咲夜が 吸血鬼の ガキに 食わしてるのは 捌いて 調理した 人間ってのは 公式設定
慧音の 目の前で 人間の里を 嬉々として 襲おうとするような 異常者が 咲夜 厨の 妄想 の中では 優しい メイド なんだから 笑えるわ
紅魔 好きな 人達って 他の 東方キャラを 弱くしたり 悪い扱い 紅魔 キャラを 強くして 最強 紅魔館の絆 とかやるから 嫌いな人も多い
レミリアや咲夜を 無理に カッコ良くするのは やめた方がいい 正直 滑稽で 笑いが 止まりません
>>2 咲夜って 人間キャラなのに 平気で 人間 殺してる 犯罪者で レミリア みたいな 弱点 ありまくりの 雑魚キャラの いいなりに なってるとか 随分と 小物だね
そういう キャラを 最強 扱いして 他キャラに 勝たせて 他の作品の キャラ相手にも 勝たせる 二次創作 ばかりしてる
某所 より なんだこの 扱いの 落差 咲夜 信者の 凶暴性を 表してる
星蓮船・・・アルティメット サディスティック ヒューマン 、S苗 、養豚場の 豚を 見るような目 神霊廟・ ・・ 男を知った 妖夢 輝針城 ・・・ おかえり 咲夜さん リンク
美鈴は ファンの間では 龍で 最強で それを公式だという 妄想を してはばからないのが キモすぎる ・ 咲夜は美鈴が 育てた ・実は 龍 ( 龍神 竜人 ) ・ 近接格闘最強 ・本気出せば強い
パチュリーが 思いっきり 役立たず だったのを 紅魔厨は 何故か 無視する ご自慢の 本の 内容 何一つ 記憶 しちゃいない
咲夜の 優遇とか 今さら 紅魔の 連中は 既に 優遇されて 当たり前としか 感じないのは もう感覚が 麻痺している
安心と 信頼の 紅魔ブランド ( 工作 ) 東方の かわいい 担当 より恥ずかしい 自称だよ コレ
東方にエロは不要です エロ描く人ってイナゴロばかりですしね 18禁はコンテンツを腐らせるのです( ・∀・)
>>764 そりゃー一般には浸透してないけどさ、同人イベなんぞに参加してると嫌でも嘘を真だと思ってるオタが多いのよ
しかも、東方に興味ない東方を知らない層に。同人イベ参加者が不適合者予備軍なのかって話はおいとくとして
要するにあいつら、オタのいるところで嘘八百の自演自賛ならべたてて、東方を知らない人間が東方の話題が出た時に
全く同じ事を鸚鵡返しに口に出すようしちまったのよ。オタってのは老若男女問わず知ったかぶりたがるからな
艦これ乗っ取ったりなんてのは出来ないから、そこはほっといていいんじゃない?
自分たち棚に上げての嘘八百は続けられるだろうけど
なにせ艦これはユーザーのゲーム部分への不満で本スレまでらん豚じみてきたけど、
同人ショップやアニオタ向け製品作ってる企業が本気になって盛り上げてるからなぁ
東方厨に出来ることといったら、艦これブームが終わった時、艦これファンを馬鹿にして東方ageて溜飲下げる妄想をする事くらいだろ
紅殺兄貴チーッス
>>785 敵をあっちこっちに作ってるのは
「嫉妬されるほど大人気な東方!」を演出したい可能性が微レ存?
実際はウザがられてるだけだしそもそも相手にされてないんだけどねー
>>792 実際に嫉妬してるのはその太田と東方厨のほうなのにな
自分を省みることが出来ないし非も認めたくないから昔から虚勢・虚言・虚栄心しかない
周りに敵を作って内ゲバによる内部分裂を回避する役目もあるんだろうな
回避どころかますます内ゲバ激しくしてるだけなのが連中の頭の悪さを物語ってるな
鈴奈庵さっさと空気にならねえかな
まだチラチラとTLで回ってきてうぜえわ
「一巻発売後ようやく10万売れました!」から約3ヶ月後「2巻発売前だけど20万売れました!!」って
どう考えても怪しすぎるよなぁ…中身も相変わらずのヤマなしオチなしイミなしZUNクオリティなんだろ?
キャラの日常や設定を掘り下げただけの、盛り上がりにもオチに欠ける粗悪品と聞く。
しかも殆どが文字で占められている小説もどきで、申し訳程度に絵が付けられている。
ゲームがポンコツすぎるから、書籍という別の媒体で設定を掘り下げなければならないんですね…。
真っ当に解釈するなら2巻に合わせて大量増刷とか?
さてどんだけ売れ残ってるのやら
>>791 普通の感性を持ってる人間からすれば「オタク」ってだけでキモがられるから話半分で聞いているだけだろうな
それ以前に東方()のゲーム性なんて太田や厨房のような思考回路でもない限り、見た瞬間にドン引きするか無関心だろうからな
東方知らない層を嘘で誘おうとしても媒体は嘘をつかないから興味まで注いでくれるかは博打の域だわ
そもそも東方に興味を持つ者は東方厨ぐらいだからな
殆どの人間は興味すら持たずにさっさと別ジャンルに移る
現に同人ショップで目にする絶賛縮小中の東方のコーナーが全てを物語ってる
乗っ取られてるのは艦これではなくむしろ東方だわ
まあ艦これ厨()の中にも東方アンチはいるんじゃないですかね
主に東方厨の擦り寄りウゼエ的な意味で
つかそれ以前に東方のことを知らないのがいてもおかしくないが
艦これ厨という記事はあるのに艦これアンチという記事はなく、
東方のように都合の悪いものをアンチという不明確な存在や他作品に擦り付ける所が見られない
艦これに元東方厨が多いのは確かで難易度は高いが、東方とは違い愚痴や文句を聞き入れてくれる姿勢が残されている
艦これでは東方厨からの凸のようにも思われる荒らしに殆どの者が見事なまでにスルーできている
東方から離脱した者が多いからこそ荒らしの行動原理を最初から見透かしているように見える
そもそも他作品は東方を攻撃して得られるものなんて何も無い、現状で十分であるのに東方を荒らす動機が見つからない
一方、東方は他作品を叩き敵を作らなければファン同士で同調すらできない状態に陥っている事は上にある紅魔叩きを見ても明らかである
艦これには自浄作用があり悪意がなく、東方には自浄作用が無く悪意がある事を物語っている
そしてこの考察は他作品age東方sageではない、東方の欠陥部分をわかりやすく指摘しているに過ぎない
この指摘を受け入れて欠陥部分を修復するのが正道
この指摘に脊椎反射で反発して攻撃し返すのは邪道
そしてどちらに付いて行くかを決めるのが第三者である
第三者は最初から自分達の味方だと主張する東方の異常さにも注目だ
あんまり艦これをヨイショしすぎるのもなんだかなぁ。
艦これが今年いっぱいで終わったとしても東方の寿命もそろそろ終わるでしょ。
今年の夏か冬に意地でも新作(本家、黄昏問わず)は出すだろうけど、それが致命傷となって命運が尽きると予想する。
黄昏作品は今のところ4年に1度の周期で(アペンドディスク以外)出ているから
去年シンキローを出したばかりですぐ黄昏という事は無いだろう。
変わり映えしないシステム、中身スッカスカ、時代遅れの高難易度の本家を
新作で出しても話題にはなるまい。そろそろ犬も飽きてるんじゃないか?
>>804 現実的に、東方の大黒柱だった同人ショップとか商業関係の会社が、軒並み艦これをメインに奉り上げはじめてるからなぁ
そうそうあの熱気は消えそうにないが
まぁいいんじゃね?元々同人なんて時期時期の流行り作品がメインになるもんなんだから
同人ショップが東方って都合の良い作品見つけて、その延命をする事でパワープッシュ作品の固定化図ってきた今までが異常だったんだし
>>804 ゲーム製作を舐めているZUNだから奇をてらったことをしようと長年流用してきたソースを
いじくってとんでもないバグを発生させたりする可能性はあるな。
東方が復活するには面白い新作を出すしかないがまあ絶対に無理だわな
出せるならとっくに出してる
新作にはゲームシステムの改変以外にも萌え豚が飛びつくデザインの新キャラ出して
古参が喜ぶよう人気キャラを自機&最初の面ボスに持ってくるのも必須じゃないかな
シンキローと針の大コケはその辺も間違いなく影響してるだろう
あと演出も大事
新作で唯一評判良かったシンキローボスのこころも天子あたりに比べれば技のインパクト薄すぎって評価だったし
>>809 シンキローはお面飛ばしたり、口から熱線吐く程度だったらしいからな。
自機を古参に人気のあるキャラにすれば多少は古参も戻るだろうが、骨カスは絶対にしない。
何故か、自機の種族を必ず人間にしないと気が済まないようだからな。
雑魚巫女と盗人魔女なんざもう飽きられているというのに。
東方人気は永遠だーなんて思い込んでたアホが廃れゆく現実を受け入れられないってだけでしょ
ニコニコ動画っていう一大コンテンツの隆盛に便乗してたまたま人気が出ただけでしかないんだからさ
ニコ厨をはじめとするミーハーに飽きられたらもう貧弱なSTGとしてのファンしか残らないわけよ
>>810 古参が熱望していたはずのメイド復活を果たした輝針があの惨状だったんだから、今更誰を出そうが一緒だと思う。
813 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/13(木) 15:43:06.22 ID:SLOoRa7qO
オリコン2014/03/10付 コミック (集計期間:2014/02/24〜03/02)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
11 -- *,*50,053 *,*52,415 **2 - 艦隊これくしょん -艦これ- コミックアラカルト 舞鶴鎮守府編 参
41 -- *,*22,044 *,*35,467 **2 - 東方鈴奈庵 〜 Forbidden Scrollery. 2
結局某ブラゲを見下せるレベルじゃねえって事だな
東方厨「売上なんてどうでもいい!東方は同人だ!コミケのサークル数が全てだッ!!」
そのサークルの数も、今や釣瓶落とし。
東方心綺楼の大会よく開いてたニコ生主が、歌い手よろしくJKに手を出したらしいぞ
直結厨という言葉は主にMMO界隈で使われてるっぽいが
それ以外だと圧倒的に東方界隈で使われる事が多いっていうね…
東方厨は「直結サークルガー」とか「直結レイヤーガー」とか言って目立つ事件をスケープゴートに使い
責任転嫁しようとしてるが、他でもねぇ東方イベ参加者や無名サークル主体の男女間トラブルが一番多いんだってーの
今Reve Bohemien?が世界街道で流れたんどがサードアイと似ててビックリしたわ、既出か?
骨カスは自らを切り捨てた社会に対し逆恨みしているから、キャラも人間を見下した言動が多い。
厨のノータリンな言動は、キャラの捻くれた性格に影響・同調した事が根底に流れているのかもしれない。
棘で「東方はニコニコ動画から離れた(キリッ)」とか言ってる厨がいて笑ったw
さんざ自慢してたランキングどころか、MMDですらボカロアイマス艦これに押されてるからって
東方ファン(笑)の言い訳が東方が逃げたからだし!ってオイwww
艦これ叩きとランキング工作やら運営の言論統制(笑)なんてことを愚痴愚痴言ってる流れから
更に飛んだからなおさら笑える。つーかどうして東方に工作やら運営のゴリ押しはなかったような
口ぶりなんだよあそこの信者どもは。
他作品が流行ってるのを爆死爆死言うの大好きな東方厨の大好きな東方原作が、今現在爆死してるの見えてないのか?
>>812 人気あるのは原作の魅力がない言動のキャラじゃなくて二次の盛られたキャラですし
原作キャラの魅力ならかろうじて昔の方がよかったんじゃない?
今のキャラはもうZUNの主張を無理やり喋らされてる感が半端なくて萎え萎えだし
パクリだからこそ成り立つキャラだと堂々と暴露して完全に同人内だけで活動していれば
今みたいに商業展開を見据えて茶を濁した非常につまらないキャラ、
二次創作者に魔改造してもらわないと魅力のみの字も無いキャラの乱造
そしてパクリ要素の強いかつての人気キャラの隠蔽もせずに済んだであろう
どれもZUNの商業欲が悪い方向に出た結果と言える
趣味で楽しい作品を作ろうという言い訳が本当ならこんな現状があるわけないからな
無駄にキャラ増やすよりは、ある程度の人数揃えたらそれぞれのキャラの背景や人間関係を掘り下げた方が受けたんじゃないの?
>>824 信者の間でも出番のないやつが勝ち組と言われるほどに続編に登場するとクズ度が増すから
それをやったらもっと早くボロが出てた気がする
>>825 でも出番がなかったらそちらの信者がアンチ化して騒ぎ出すしw
にとりの件で、「出番が無い方が幸せ」という考えが犬の間でも広がったからな。
普通は逆だろうに。
もう終わりだな太田と東方厨
今までご苦労様でしたw
安心して消滅していけ
東方のどのキャラも喋るほど嫌な面が出てくるのは何故なのか
創作中のキャラは作者の知能やモラルを越えた言動を取ることは出来ない
つまりはそういうこと
「創作上において欠点などなくただの特徴である」なんていい切ったからなぁ
ファンが嫌がる自分のオナニー設定を盛り込む事こそ、誰にも真似できない自分のオリジナリティ(笑)とでも、
都合の良い履き違えした上で面白いものを作るだけの技量もセンスもない自分の無能さを誤魔化してるんじゃないの?
正統派の作品とキャラ一つは作ってから言って欲しかったな
頑張ったけど無理でした
今でも一番人気は紅
新作になるにつれて人気は下がっていき、去年の新作にいたっては空気
「東方は毎年のように新作が出るからすごい」と信者は言うけど、この体たらくで新作出す意味ってなにがあんの?
紅のあたりは好きで作ってたとこもあったろうが(パクリが多いってのはともかく)
今は惰性で作ってるとこが見え見えなんだよなあ
惰性っつーか収入じゃね?ラクして儲けたいって意思と
王道や正道の真逆を行く俺KAKKEEEEEEE!!ってオナ思考しかZUNから臭ってこない
苺坊主が艦これにあやかったのかなんなのか、とりあえずオリジナル?っぽい兵器女体化モノゲーム作るっぽいな
結果がどうなるかは知らんが、同人ショップあたりが東方に見切りつけて別の作品作らせてるんじゃないのか?
>>832 正統派の作品にチャレンジしたのが信者に大打撃を与えた儚月抄だったんだろうな
最初はシリアスを目指したが途中から無理が出てくるといつもの本気出してないアピールに逃げていった
多分あれが太田さんにとっての運命の分かれ道だったんだろうな
どのキャラも本気出してないアピールな上、下剋上とかの関係の変化がなくて、いつも強者が弱者を押さえつけてて変わり映えが無いから飽きるんだよなあ
一組くらい変化持たせた関係性にすればいいのにな
>>839 正直強者と弱者の差があまり感じられないんだよなぁ
どいつもこいつ斜に構えたガキにしか見えない
引き出し少ないよね
キャラに限ったことじゃないが
ここ以外でアンチするのはやめてくれ
急にどうした?
名前からして駄目そうな奴だなぁ
co280351の奴か
物語が光ってない
かつ修正もない
東方の消滅も間もなくか?
同人ショップやサークルとか、東方界隈のヒエラルキー上位の連中が別の舟探してるからなぁ
東方ブランドがつけば馬鹿が買うから東方マンセーする時代じゃ無くなったんだろう
もっともそいつらがまた東方に戻ろうとした時、東方警察が怒鳴り散らして恥かくんだろうけどw
東方自体が転覆しかけている船だからな、別の船に移譲して助かろうとする心理は働いて当然。
あろう事か。転覆を船長の骨カスが一助しているもんだから救えない。
ほんと最近「東方はコミケサークル1」って連呼する厨増えたよね。
サークル数と現実での知名度や人気は必ずしも一致するわけじゃないってあいつらは分んないんだろうなw
まあそれだけ焦ってる事のあらわれなんだろうけど
察してやれ、もうそれしかすがれるものがないんだよ
原作がまともな出来でさえあれば、世界観として完成に近いものであれば
2次創作なんてなくても満足できるんだから自然とサークル数は減るんだけどな。
特に東方厨がドヤ顔で数を誇ってホルホルしてる「健全2次創作」なんてのは激減するんだよ。蛇足だから
原作がポンコツすぎて中身が無いから、足りない所を補おうと二次創作のサークルが増える。
それなのに厨はサークルの数が強みと主張する。
ここまで華麗なブーメランはそうそう見ない。
二次創作が盛んだということそのものは個人的に構わないけど、問題はその中身
どいつもこいつも原作の設定を無視して改変したものばかりで、東方原作を忠実になぞったものなんてほとんどない
二次設定なんてもんが流行ること自体、一次設定(公式設定)がゴミだって認めてるようなものじゃないか
東方厨の巣ですら使われるAAは他作品AAの改変と2次絵をAA化したものって時点で…
下手がいじくっても原作よりまだマシレベルに絵も音も設定等々ZUNはド下手な上、手抜きの常習者
他作品の同人作っても全くウケないレベルのサークルが集まったのは、
他でもない原作よりマシにすることが簡単だったし、原作置き去りの2次作っても信者の反発が少なかったから
太田君も東方厨も自滅と逆恨みと発狂が大好きなんだな
またアンチ=艦これ厨認定したい東方厨がやってきましたか?
米粒に当たっただけですぐ死ぬくせに、不遜で努力を否定する雑魚巫女同様に
厨もやる事なす事が小物の雑魚ですね…。
他の人も言ってるけど、勢いの落ちてる現実を認めたくないからって
他のゲームやその信者に八つ当たりしたり責任転嫁したところで東方の評価が上がることは無い。
むしろ東方厨が頑なに嘘だと言い張る東方警察の存在が真実味を帯びるだけだ
一次も二次も油売りすぎてエンスト寸前だな
またどっかから拝借してくるのかな
stgとして見たときに
東方って、雑魚敵を雑魚としか見てないだろw一番大事なところww
力抜きすぎ変わってなさすぎ
ボス戦だけでよくない?それだったら。ってところも駄目だな…
スペカは手抜きってそれ一番言われてるから
スペルカードって、能力を書いただけの名刺のような物という
投げやりにも程がある適当設定で笑いも出ない。
集めて意味があったのって永夜だけだったなぁ
神霊とか輝針はバグの温床にしかならなかったな、しかもコメント無くてとって付けの劣化永夜という評判(したらば調べ)だったし・・・
東方ってまだあったんだ、いやもうほぼ皆無か
最近淫夢くらいでしか見ないなこのコンテンツ
ゲームは実際やったことないけど絶対つまんねえだろうな
スコボが幻想入りしそうな勢いだもんな
現実は
>>869だというのに厨の「艦これガー」は滑稽以外の何者でもないな
骨カスは東方を終わらせたい気持ちがあるんじゃなかろうか。
オプションで残機を増やせなくするわ、プラクティスを消すわ(強い要望で渋々神で復活させたが)、
風以降終盤でゲームオーバーになるとクリアが絶望的になるとか、明らかに壊しに掛かってる。
もし終わらせたい気持ちが無く普通にやっているとしたら、骨カスの頭は天然記念物クラスの馬鹿である。
終わらせたいなら東方じゃない別の作品作ればいいんじゃないですかねえ
なんで作らないんでしょうかねえ
今更別の作ったら自分が攻撃対象になりかねない
神主が東方を捨てたとかなんとか難癖付けられて
>>875 己を磨くことに消極的なZUNがいいものを作れる訳がない。
残念な人だ。
ZUNも自分が同人ショップのゴリ押し受けた一発屋だと自覚してるんでないの?
それを誤魔化したいからビッグマウスとひたすら延命を繰り返してる気がしてくるんだ
ゴミしか作れない自分の底を見せたくないから本気出してない風に装ってると言うか
>>878 お粗末な言動を繰り返して余計に自分の首を絞めているようにしか見えないのだが。
思うんだけどマジで東方って他の作品に寄生するしか能が無いよね。
しかも寄生する度に薄ら寒いタグ(東方夏淫夢とか)作るから余計いらつく。
誰彼構わず寄生し、宿主を殺して、また別の宿主に寄生する…。
まるで寄生虫みたいだ。
寄生虫だって宿主は決まってる
生きてるものなら手当たり次第のラセンウジバエレベル
だけどその寄生する力も年々衰えてきてて今や逆にその宿主が寄生側を吸収しようとする始末
これも報いだな ざまあ
ZUNの程度からしてどの作品も最終的にはゴミ山の一部になるだろう。
星座とかエジプト神話に突っ込んできたら飯噴くかもな
本当にありそうだからやめろ、ギリシャ神話やクトゥルフも有力候補だ
某格ゲニュースまとめサイトが東方厨釣る為なのか、やたら東方のニュースとりあげるんだよ
それも格ゲもどきから格ゲ関係ない東方2次まで…
コイツら非や心の過疎っぷり、廃人のみプレイしてる現状に蓋してPCゲーム屋が宣伝の為にやってる大会(笑)やら
東方アレンジ流しっぱなしのコンボ動画(笑)ばかり宣伝してるんだよなぁ
日本橋ででっかいコスイベが開かれたらしいんだけど、ニュースやレポ見ても東方レイヤー見ないんだよなぁ
元々汚らしい女装と直結思考の東方厨が多かったから評判そのものもロクなの聞かないんだが
…他でもない東方厨自身が「艦これコスに移る連中は東方レイヤーの恥だったマナー悪い連中!!」とか
喚いてるのをたまに見たけど、東方レイヤー自体ここまで減ってる事実と、今まで自分たちが誇ってた
東方のレイヤーに対する人気(笑)を比較してどう思ってるんだろ
伝家の宝刀コミケサークル数第一位がへし折れない限り、東方厨はそれ以外の要素をガン無視しながらずっとホルホルしていくだろうよ
でもその日も遠くないんじゃないかね
東方オンリーイベの数は明らかに減ってるし
東方のCDグッズに薄い本と同人ショップ見てる限りでは確実に売り上げ落ちてる
出してもロクに売れないんじゃあ東方ジャンルにしがみつき続ける意味はないだろ
まあ例えばの話
サークルカットは東方キャラだがスペースには某戦艦擬人化ゲーの薄い本しかないとか
東方キャラより某戦艦ryのが多いグッズサークルも東方サークルと数えるってんなら別かもしれんが
クローンゲーム好き勝手作られる危惧があって艦これの権利者は2次同人ゲームを認めてないっぽいから
同人ゲームジャンルの人間ほど必死で東方盛り上げようと虚勢はってるっていうね
東方厨唯一の心のよりどころになってるんじゃないのアレ
東方はサークル数が2500あると自慢げに言っているが
実際東方界隈で注目されているのは
何を思って東方二次創作をしようと思ったの?これどこからどう見ても金儲け目的で作ったよね?
なんで金で絵師やスタッフ雇ってんの?なんで東方なのに他作品の真似事ばかりするの?
本当に東方好きなの?お仕事なの?売名行為なの?
という同人ゴロ作品ばかりで他の2400サークルほどはまるでモブ扱いだからなw
そしてそういう姿を見て東方なら成功できるかもと塵がよって集って来てるからサークル数が減らないという仕組み
長年成人向けでゴロやってた奴らが2009年辺りからこぞって東方に流入して来たのを見ても明らか
東方が好きで東方の二次創作をまともに作ろうとしているサークルなんて結局他作品と同じ500程度だろう
東方でネタ切れになったゴロや東方で成功できなかったサークルにとって今は乗り換えの良いチャンスだろうな
しかし同人ゲームだけは乗り換えが出来ずハブられてる状態w
あとココに荒らしが来る前には必ず同人ゲームサークルへの批判が出ているという法則
東方二次創作ゲームは東方の一番汚れの酷い部分なんだと推測できる
まー3枚舌ビッグマウス教祖が引きこもってるのが同人ゲームジャンルだしなぁ
同人STGジャンルだけで見てもZUNよりよほどしっかりしたSTG作ってるサークルはザラにいるってレベルじゃないし
そこからインディーズ通して上の世界に羽ばたこうとする人間も少なくないのに
そいつらにケチつけるだけつけて自分への批判は信者に封じさせ、あげく馬鹿にして貶したはずのサークルの後追いで
あのショボイSTGを世界で売りだそうってんだから訳がわからんわな。過去作のソースコード無くしたんじゃなかったの?
後から変えられる設定と違って発言は変えられないのにな
誰かにまとめてつきつけられたらどうすんのか
流行りもの、良いものはジャンル問わずいつだって真似されるもの
真似はいい、だが丸パクリは駄目だ
基本システムやゲームデザインをそのままコピーしてキャラだけすげ替えるんじゃねーよ
そんなのが許されたのはファミコン時代だけだから
時代遅れにも程がある頭してるからなあいつら
太田もそうだし社会不適合者だからこそもはや脳が時代についていけなくなってるのかもな
てか東方厨ってさあ、他作品には「爆死」だの「ステマ」だの「工作ガー」とか言うのが大好きな癖して
いざ自分たちが言われる番になるとファビョるよね。
あれなんでなんだろ
悪口ってのは自分が言われたくないことを言うもの
東方がもたらしたものといったら東方の二次創作という名のパクリの隠れ蓑
パクリ元のキャラと都合良く入れ替えられる量産キャラ
教祖に倣った同人という名の逃げ、無責任さ
本当に同人界隈をただ腐らせただけだな
マンネリなSTGみたいな何かと中身が薄い書籍、CDしか出せないのに進んで目立ちたがるZUN。
このまま暴走してる内に思いっきり梯子を外されることになるんじゃないかと予想している。
ZUNにしろ厨にしろ、「同人」をイイワケと隠れ蓑にしか使う気がないからなぁ
商業で出来ない法とモラルから外れたやり方なんて、それこそ同人でも左道だっつーの
小説を書かせれば小難しい単語の羅列で読みづらく、脚本を担当すれば厨でさえ否定意見が多い駄作が生まれる。
骨カスの無能っぷりには閉口する。雑魚は雑魚らしく地面に這いつくばっていれば良い。
底の浅い人間ほど難解そうに見せたがるっておばあちゃんが
小難しい単語が羅列してあっても、言い回しや展開が瀟洒で読ませるものならいいんだけどな
ZUNの場合ただ小難しい使いこなせもしない言い回し多用する割りに中身がなく、さも知識があるようなフリしてるだけミエミエなのがなー
基礎や基本や王道に対して重箱の隅つつくようなイチャモンつけて悦に入ってないで、それらをまず身に着けろって言う
小説というのは読者に分かるよう、比喩や例え等を用いて分かりやすく解説する必要があるのよ。
骨カスの場合、小難しい単語の羅列に加え、一般人には難解の、付け焼刃の知識を多用したり
ポエム調に文章を書くもんだから、とにかく分かりづらい。
○○フェチってのはあるけど、どのキャラもどでかいリボンにフリル、ひねくれて嫌味ったらしい性格かやられ役
ここまで固執してるのは不気味さも感じる
>>906 固執してるというより引き出しが少ないだけなのでフェチの人に失礼
ただのナイトキャップを独自考案デザインだとさんざん持ち上げられたあげく、実際は界隈キャラの識別符程度の認識しかされてなくて
その状況に直面して腐った薄味プライドチキンが考えたのが、「中途半端な髪染め」「サリーちゃんのパパヘアー」「魅魔二番煎じ足」やドウワネタの幻想入りなのね
test
>>905 さらに、東方厨は理解できた振りをしてるというw
冗談抜きで判子絵だしな。どいつもこいつも色白通り越して凍死寸前の肌色してるし
妖怪なら血色悪くても気にならないけど人間も血色悪いしなあ
アルコールで色彩感覚がやられてるからね、血色がおかしいのは当然。
そのうち妖怪人間やガミラス人のような肌の色をしたような人間が出てきそう。
エロゲの絵描いてる人みたいに上手いけどハンコだったらまだ救いようが歩けど
骨カスはド下手な上にハンコっていうのがウケるわ
あの基礎のきの字も出来てない絵を「自分らしい絵」とか考えるZUNもそうだが
ただのヘタクソ奇抜を「ヘタウマで味がある」とか言って恥じぬ厨もアレすぎるわ
太田も厨房も現実と妄想を区別できないからなー
んでもって東方()が中身スカスカのハリボテで他から寄せ集めた糞だから
すぐに幻想入り()だのという寄生に走るし
自分らがいかに無能でクズかってのを晒してるだけだろあれ
あのセンスゼロの帽子を「ZUN帽」とか言って崇めてる連中はどうかしてる
>>897 角○と関わった時点で東方もステルスマーケティング塗れなのにな。
業者や関係もってるゴロが一斉にカンコレに以降したから
ニ○動や同人やピクシブ関係も一気に減ったりと分かりやすかった
掛け持ちでやってるのも居るけど移行タイミングが露骨すぎだったし
>>880 原作からして永から偉人や古典にずっと寄生してるしな。
不老不死と言うネタを自分のキャラ、設定で消化するならともかく
それすら放棄するようになったのはな
本当に下手だけど味がある絵ってのは
完成度が低くても、勢いとかバリーエションとかがちゃんと書けてて
何よりも作者の世界観みたいなものが絵から伝わってくるから、下手なりに味があるみたいな事が言われるんだよ
それに対して骨カスの絵は
構図はほぼ真正面だけ、表情は数パターンだけ、キャラの書き分けはただ違う服着せてるだけ
おまけに何の拘りもないからその下手の中ですら書く毎に違う絵になる
あんなくだらないハンコ絵から一体どんな味が伝わるんですかね
連投になってしまうが
>>492 >>495 そうは言うけど生きる為に金は必要だから。別の定職つけと言われそうだが
オリジナル設定でキャラも作り世界観も作る
システムも目新しいとは言えないが独自要素を入れる
これで100売れるかどうか
東方キャラに変えるだけで700に
エロ入れれば料金を倍にしてもOK。
これはカ○○レにも言えるんだけど
ステルス×××××グと言う企業の詐欺で作られた物でも
便乗してそこに性を入れるだけでそれなりの金になる
使えると判断されてその工作やってる企業のお抱えゴロになれば
ブログ内容や絵を逆らわずにやるだけで安定した収入になる。
日本はオリジナルを評価せず人間を腐らせる企業のやり方が多すぎて
その誘惑を撥ね退けれるオタクは少ないんだよ
ここで言うのもおかしいけど日本は二次創作を著作権の非親告罪化で減らし
オリジナル創作をやる人間を増やす
児童ポルノと女性の人権軽視に繋がる性描写規制を
ネットと同人、二次元にも適応する方が良いと思ってる。
サブカルでのクールジャパンを本気で日本政府がやりたいなら
あと東方憎しなのは良いんだけど
その延長でカンコレの異常性を無視する
結果的にカンコレ擁護になってる状態なのは止めた方が良いよ。
ジャンル問わずネットゲーやコンシューマゲームに
アニメ漫画関係でのカンコレ宣伝と
カンコレ宣伝がウザいと言われた後から数日スレへの荒らし湧き出すとか
色々酷かったのは実際に有った事だから。
ネットゲーム関係が特に顕著だったし
東方に話題を限定してちゃんとしたアンチ活動をやった方が良い
>>921 その前にテンプレと過去スレ読んでお客様臭さ消してくれよ
まず何の為の同人だ?根っこは趣味の配布だぞ?
別の定職つきながらZUNよりマシなゲーム作ってる同人サークルがドンだけいると思ってる?
お前の言うラクして同人ゲーで儲けたい誘惑すら撥ね退けられなかった商業ドロップアウトのオタクが
テメーの稚拙な作品棚に上げてクソ偉そうに同人商業問わず他人に味噌付けまくりでクリエイター面してるから
このスレの人間みたくウンザリしてる人間が増えるんだっつーの
あと、東方が同人ショップのゴリ押し受けてからの東方界隈の異常性見てきた人間からすれば
艦これの宣伝や荒らしなんぞ足元にも及ばんわ。
ZUNからファン(笑)から全員で暴走してパクリを同人の基本と言い張りパクった作品のファンを不快にするどころか
それこそ東方2次創作のネタを理由にどのジャンルのBBSや個人サイトにまで宣伝に現れ、当然荒らし扱いされれば荒らしていく。
ニワカばかりの東方シューターはSTG板を運営不能にまで追い込む事2回。しかもテメーらの教祖がCAVEにイチャモンつけ続け
ファン(笑)もそれに倣って挑発し続けてきた事実すら無視して一方的な被害者面
まだまだあるが、あのクソ界隈の異常性無視して他作品叩きたいなら
ニコニコ大百科とやらの「艦これ厨」記事で艦これ叩いてた方がお似合いだぞ?お前さんの同類もたくさんいるしな
東方厨の方から艦これの話題振ってくるからこっちもそれ相応の対応をしなければならなくなるわけで
ステルスマーケティングとか言ってる時点でお察し
まずステマやサクラというものは特定の界隈で既に一定の知名度を得ているものでしか成立しない
たとえばソニーのような古くからある大企業で一定の信者が居る、その中で第三者を装って評判を立てると信者が連動して評判を大きくし一般人がまんまと騙される、こういう流れである
1年前には名前すら無かったものが初っ端からステマなんかして効果が出るわけがない、胡散臭くなるだけで誰も寄り付かず終わるだろう
いつもの荒らしも結局最後までステマの意味すら理解してなかったし
奴の頭の中では広告=ステマ 宣伝=ステマ 告知=ステマ CM=ステマ 広告代理店=ステマ らしいからなw
英語勉強してきなさいとしか言いようが無い、そういえばZUNも冗談なのかマジなのかわからんけど告知の事をいつもステマって呼んでるよね
言葉だけひとり歩きして本来の意味と違う使われ方するってのはよくある話だけど
まあ頭が悪いって思われても仕方ないね
作者が星矢ネタや仮面ライダーネタ(十二星座モチーフあり)あたりパクリだして厨がそれらの作者やファンに喧嘩売りそうで怖いな
特に星矢はしつこい腐いるから
骨カスったら色んなところからパロディと言う名のパクリを繰り返しているが、
パロディをしまくるという事は自ら引き出しの無さを露呈しているようなもの。
それに元ネタ知らない人からは地球寒冷化レベルの激寒ネタにしかならない。
冷静に考えればそれくらいすぐに分かるはずだが、骨カスには分からないらしい。
このキャラ(設定)は東方のパクリ、東方キャラを意識してる
この音楽は東方っぽい、このゲームより東方の方が難しい、東方の方が深い
どんな作品でもイタイ言動するファンはいるものだし、多少はしょうがないと思うが
アンチしたくなるほどウンザリさせられたのは東方が初めて
製作者があの態度では迷惑なファンが増えるのも当然のことなのかもしれない
「OOはOOのパクリ!」って身内でやる分にはいいけど
東方の場合他所でもやる奴が多過ぎると感じる
太田と厨房に言えることは社会不適合者で現実に逆恨み抱いてるが故に
自分の脳内こそが至高で他は糞というアホな考えしかないことだ
だから一般的常識やマナーもモラルも欠如していてニュースや新聞やネットを少し見ればわかるような情報も分からない
救いようのないクズだわ
東方厨の場合、東方側が敬意もへったくりもなくパクると「オマージュ創作」「インスパイア」
一カケラでも東方に被る部分がある作品が世間で話題になると「東方を意識して人気にあやかろうとしている(キリッ)」だからなぁ
ZQN:Wikiでも取り上げられているように著名なわれわれの商標にフリーライドしただけの(うんぬん)
RQW:商標取り返せなかったんでWikiは糞!(自分らが著名性証明道具としてWikiにフリーライドしたことは棚上げ)
棚上げと言えば、ここは東方嫌いしか共通点のないいろんな人間の寄り合いだから住人同士配慮して、
例えば東方嫌いなシューターがいるだろうからSTGをディスるのはやめようとかそういう気遣いが
自然と共通認識になったけどさ
(
>>921みたいなのはソレがわかってないから一発でバレてる訳だし)
自称東方ファンって平然と他作品ディスるよね。同じ東方ファンの誰かが好きな作品かもしれないのにさ
それを棚に上げて東方アンチは東方厨以下!下衆な人間!!とか喚き散らしてんのは、好きなもの
持ち上げる為ならディスるのは当然で好きなものは唯一無二で一つのみとか思い込んでるからなのかねぇ…
ずっと東方にしがみついてる絵描きって、どんどん下手になるのな
東方を叩く為に他を持ち出す持ち上げるなら東方厨と変わらない
艦これを持ち出してる連中は東方厨と同レベルだな
あっれ東方アンチって同人イナゴ的な物にきびしいと思ってたけど東方から艦これに移行した同人ゴロは褒めてんのな
まあそれはどうでもいいんだけどあれだけ叩き対象にしていた松下ゆうが艦これで一番売れてる作家になった途端に手放しで褒め始めるのはどうなのかと
938 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 05:04:42.50 ID:FxWYalKM0
けっきょくこのスレの住人って綺麗事並べてるだけでただ単に東方が嫌いなだけなんだよ
厨行為をしている奴が東方好きだったから東方を叩く。ではなくて
東方好きな奴で厨行為をしている奴を頑張ってさがして叩いているのが現実
東方厨時代に問題を起こしていた人間が艦これで同じ問題を起こしていても総スルーそれどころか東方が悪いとまで言いだすこのスレ民に正義があるとは思えない
毎回毎回同人業界の未来を考えてるキモオタがこのスレにきてるけどお前はどう思うのそこ
939 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 05:09:32.80 ID:FxWYalKM0
>>935 何かのジャンルから東方に移る←イナゴ死ね。東方厨は同人ゴロの集まり
東方から艦これに移る←ずっと東方にしがみついてる絵描きって、どんどん下手になるのな
やはり同人文化は滅ぼされるべき
本当に作品が好きならネット公開だけにするべきで金を取る必要は無いね
お前らは艦これで荒稼ぎ押してる同人ゴロとイベンターばかりだろうが悪銭は身につかないとしれ
松下ゆうって奴が東方警察にマークされているのはわかった
「スレ住人の唯一の共通点は東方が嫌いという寄り合いスレ」
「だから東方以外の作品を叩くのはマナー違反」
「ZUNや東方そのものや東方厨のクソな所を愚痴るスレであってどっかの警察や棘みたく正義面する訳でもない」
なんて当たり前のこともわかってない時点でバレバレなのよねぇ…
第一
>>936。東方と比較して東方以下の中身、客層の作品なんぞ滅多に無いんだから
お前の言ってるのは「比較対象行為は厨行為」という無茶苦茶な事に他ならんぞ?
住人が東方界隈のクソっぷりを物差しで図る上でちょうど良い作品もってくるのを
「東方を叩いて〜を持ち上げている!!」と言い張って何になるよ
>>937 このスレで松下ゆうとやらを褒めてるレスを全部出してみ?お前しかそいつの名前出して無いと思うんだがw
>>938 ここは 東 方 ス レ だという事すらわかってないようだな、他作品がゴロで荒れようがどうでもいいんだよ
東方が誠意も熱意もないゴロに占拠されて腐り果ててるところに対して文句言ってんの、わかる?
そして東方のどこが駄目だったかを他と比較も交えて検証してんの、わかる?
まぁお前やZUNのように作品に対して愛情の欠片も持って無い人間にはわからないよね、他所からの攻撃だーって単細胞な思考に陥っちゃうよねw
>>939 それって東方だけが叩かれるなら同人は滅ぶべきというトンデモ理論になってんだけど?
そんなのがお前の言う正義()なのか?しかも証明すらないレッテル張り付き
その行動は自分の団体が受け入れなれなかったから無差別に殺したという某邪教団体と完全に合致してますよ、貴方は東方の醜さと怖さをまたまたアピールしてくれましたね!
他の人も言ってるけど松下ゆうって誰よ?
正直聞いたことも無いわ
松下ゆうとやらが扱われてるレスのIDを抜き出してやった
hGEYzpcP0
JE/qyNOo0
FxWYalKM0
これ全部同じ奴だろ
論調がいつも同じだから丸わかりなんだけど
芸がない、ワンパターン、馬鹿の一つ覚え。
煽りにしても毎回毎回単純すぎるやり直し!
東方厨がいよいよ東方の消滅が間近になってきたもんだから焦りと必死さが凄まじくなってきたなw
>>947 至る所で紅魔厨がコミュニティーを牛耳ってるもんだから
ますます人が減ってるというありさまだなあ
せんせー○○くんも同じことやってました
なのに僕だけ怒られるのはおかしいです(キリッ
大の大人が本気でこんな事言ってるんだったら
このスレに来るより前に頭の病院にでも行った方がいい
アフィといえば書譜にくっついてたアフィもしばらく前に消えたみたい
行員と呑んでますツイート連発してた頃に口座切り替えで引き落とし先変更忘れてサイトダウンかまして復帰したと思ったらくっついていたアフィ
有料会員だけが利用できるデフォルトでOFF(アフィを利用しない)設定のやつだったけどこのスレ見てる・・・わきゃないか
東方厨は知ったのゲハ厨、あるいははちま産も兼業してる事も多い
しかもメンタル面が弱いらしく、自分の何が悪いのかを指摘したら発狂して逃亡したっていう精神小学生な奴ばっかりなのが笑えない
艦これやその界隈叩きたきゃそういうスレに行けばいいだけの話なのに
わざわざ東方アンチスレに来て艦これや界隈も叩けとか言うんだもんなぁ…
東方でホルホルしたきゃ東方コミュ行けばいいのに
わざわざ東方と関係ないor繋がり薄い所におしかけて東方絡めて語りたがる事といい
ホント迷惑。頭数がいる上自演行為に躊躇ないしさぁ
953 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 20:06:27.18 ID:FxWYalKM0
>>942 >東方が誠意も熱意もないゴロに占拠されて腐り果ててるところに対して文句言ってんの、わかる?
これは違うね。今やゴロは全員艦これに移行している
このスレの現実はもう消滅した東方という幻影にしがみついている艦これ信者の集まり
東方を叩き続ければ自分は常に正義で居られる
そう信じている哀れな子ヒツジ達
954 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 20:09:34.76 ID:FxWYalKM0
>>952 それは違うよ東方を叩きつつ艦これを持ち上げてるレスを見かけるから艦これ厨と断定し批判しているだけだ
ここは東方を叩くスレで他を叩くスレでは無い。これは分かる
しかし、東方を出汁に他作品を持ち上げるのもルール違反じゃないのか?
そこら辺突っ込まれるのが嫌ならテンプレにしてよ
その他注意事項
ここは総合アンチスレですがスレ内には様々な意見をもった人が集まってきています。
勝手な判断で、上記ルールを守って発言している人に対してまで
厨認定などの行為を行わないようにしてください。
荒らしと同類、スレ進行の邪魔となります。
956 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 20:16:14.16 ID:FxWYalKM0
もしかしたらここの住人はアフィまとめサイトキッズばかりなのかもしれないね
どこの馬の骨とも知れない奴がトレスをしたら記事にして祭りあげるがイチソのトレス疑惑にはガンギマリスル―したアフィサイトの信者達
都合の悪い事実からは目をそむけ今日も東方という悪を叩いて憂さ晴らしする毎日
957 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 20:19:11.91 ID:FxWYalKM0
じゃあテンプレ変えよ
東方叩きに便乗した他作品持ち上げは荒れる原因になるからNGで
テンプレに書いてある事も理解してない事を三分で証明されたという都合の悪い事実からは目をそむけ
今日もアンチスレ荒らそうとして失敗を繰り返すしか能のない奴が何言ってるんだ…
覚えたばかりの単語使って他人煽って憂さ晴らししたいだけなの?
ほんと東方警察さん必死ねえwww
自らの意見がスレの趣旨と違うという分別が付けられるなら何を言っても時間の無駄になるから何も言わずに立ち去るもんだけどな。
961 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 20:36:57.52 ID:FxWYalKM0
>>958 だからテンプレ変えよう
>>959 東方警察って東方から艦これに移行する同人作家を叩く連中の事じゃないの?
以前見かけたやつと同類だな。ここに限らずどのスレも立てた人間にルール制定の権限があるという当然のことを無視する。
963 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 20:44:30.58 ID:FxWYalKM0
とりあえず面白かったレスはこれかな
思いっきりズリネタ100%扱いなのに元ネタに対し尊重と敬愛言っちゃうこのスレの住人
しかも誰もこのレスをした人間をとがめないってね
東方界隈のクソっぷりを物差しで図る上でちょうど良い作品を持ってきてるだけとは言うが、お前が自信満々で持ってきた物もクソじゃね
210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/11(火) 18:37:54.90 ID:OxhG3wwS0
艦これを上げるつもりじゃないけど国の勝利の為に戦ってる艦これキャラと、ただの自分勝手な屑の為に横暴に戦う東方キャラとじゃ差があるよな。
293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/02/17(月) 21:06:01.89 ID:/c5nkp350
Fateや艦これは元ネタに対し尊重と敬愛をしっかり表しているのに
そういうのが全くない上にむしろ元ネタを貶しまくってる東方()=太田は本当哀れに思えてくる
おや、「東方アンチスレで他作品を持ち上げて東方叩きをするマナーの悪いアンチに反発する良心的東方アンチ」のふりはやめたのかい?
965 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/03/26(水) 21:12:14.49 ID:CU9vkuIG0
>>963 確かに持ってきた物もクソだけど、いかにクソでも暖かい方がいい。
俺らの認識と俺の認識でいうと、東方は冷たい。愚痴を吐く余地すら与えられず、愚痴を吐けばすぐに攻撃を受ける。
東方の作者様も批判的意見に耳を傾けた事があったか?
どれも「それは違うよ」「嫌いなら来ないでね〜」「そうですね〜w」で流される。
批判的意見を作品を作る糧にしてる方がいいに決まってる。
どっちかというと艦コレの場合船じゃなくて戦ってた人間の方がちゃんと話されるべきなんだがな
中国等から問題指摘されて製作が止まったある作品があるが
今日学んだこと
「連投馬鹿は最初は『他作品を持ち上げて東方を叩くことを咎める東方アンチ』を装ってるけど、
最後の方には東方厨の尻尾を隠しきれなくなっていく」
ま、前スレの段階から知ってたんだけど
そろそろ次スレか?
したらばの「チルノの裏」スレが2スレ続けて丸一日持つようになったんだけどさ
春休みでこの勢いってことは……、休みが明けたらどうなるか東方単品で気になっております
あと心綺楼板が正式版1周年を前にして非想天則板分裂直後以下になっているのも心配です
不確定要素は一つ一つ慎重に取り除いていかないとねぇ^^;
つ[塩]
いいかげんageては支離滅裂な事言ってる馬鹿に言っときたいんだが
いいかげん消えろよ七坊
>>969乙
太田と厨房の悲鳴が日に日に増していてメシウマ
無能な奴ほど害をなすゴミなんだがなぁ
対立厨って使えないのねぇ^^;
早速厨房がファビョったか
>>977 こうやってステルスマーケティングの角○と艦これを擁護するから印象悪いんだよな
こう言う屑が居る限り東方厨とやってる事が同じになってしまうのに
トチ狂いザマ氏はもうダメだな
無自覚な東方厨にしか過ぎない
>>979 お客様。テメーも七坊と同じでテンプレ読みもせずスレチも知らないTPOも弁えない、
ステマの意味すら勘違いしてるいつものお花畑フィルター持ちと見受けられるから
半年ROMるか今すぐ消えてくれ
トチ狂いザマの言動を見てると、
こういうのが最近の東方厨の脳内なんだろうなってよく分かる
そのツイッターの人は前にエターナル東方に絡まれてしばらく鍵アカウントだったのだが、
そもそもの絡まれた原因が今と同じくネガティブかつ攻撃的な発言だった。
何も成長していない
何で東方さんサイドってあんなに艦これ意識してんの?
製作者が名指しで攻撃してたからか?
ホントろくなこと言わないなあの人
他人を罵っているあいだは自分に迫っている危機や惨めさを忘れることができる
いろいろな意味で目立ちやすくなった艦は、東方厨にとって絶好の攻撃対象なんだろう
厨房の悲鳴がどんどん増していってるわw
艦これサイドにしてみたら「東方ってまだやってたんすかw」だよな
>>953 ここは東方スレって文が目に入らなかったのかな?
何で毎回じゃぁ艦これも叩きましょう、同人全体を叩きましょうに行き着くの?
最初から東方以外の作品を叩くことが目的だという意図がモロバレなんだけど
荒らしさんかな?2chでageるのなんて基本的に荒らししか居ないもんね、自白してどうすんだっていうw
もし東方厨だとしたら残念すぎてご愁傷様としか返しようが無いですねw
そもそもエタ東もエタ東に絡まれた奴も東方厨じゃん?
>>985 今まで同人ショップやらKADOKAWA、一迅等パトロンの後押し受けられてたのが、
艦これが出てからというもの一気に去ってったからなぁ
東方の既得権益と居場所が奪われた!とかファビョってるんじゃない?
現実的に考えれば、
今までは、「まあ東方ぐらいかね〜利益稼げるのは〜」ぐらいしか思われてなかったからスポンサーから協力を受けられていたわけで
ネタ的にも面白さとしてもユーザーを惹きつけるものとしても利益的にも次元が違いすぎる艦これが出てくれば、スポンサーは皆そっちに移りますわ
まあその現実とやらを逆恨みしている社会不適合者の太田と東方厨は妄想と現実の区別が出来ていなくて未だにファビョってるんだろうけど
東方という売る側に都合のいいジャンルで豚を増やして儲けようと同人ショップ、サークル等が先導してきた今までがおかしいんであって
本来時節時節の流行りネタで回っていくのが同人、2次創作界隈だからなぁ
中身も面白みもねぇクオリティも手抜きな東方よりは、それよりもっと新しく新鮮で、尚且つ儲けられるものに支持者が集まるのは
いろんな意味で当然なんだが、東方ファン(笑)ほどそこから目を背けたがる
どこのジャンルにも
「自分が支持しているこの作品はすごい」
→「この作品を支持している自分すごい」
→「すごい自分が支持しているこの作品は火の打ち所がなく他は糞」
に行き着く変な輩が集まる"もの"はあるもので
同人界隈では"東方project"がそれ
「すごい自分」が選んだものなんだからそれを裏切るわけにはいかないという
心理でも働いているのか最後まで残ろうとする
「自分が素晴らしいと思う作品」という檻の中で勝ち誇っても、周りから馬鹿かとしか思われんわなぁ…
ZUNも10年以上前の「同人作品」って壁の中でしかドヤ顔できない作品しか作れない人間だし、
やっぱり厨は教祖に染まるのかねぇ…
埋め
なんじゃこりゃ
妖怪物って言うから調べたけど顔色悪い幼女ばっかりだな
まともな人外の化け物らしい奴出してくれよw
作者と信者ならまるで妖怪だよ
人間らしい心も持ってないし、努力を完全否定するし
喰い尽くす事しか考えてなくて結局何も生み出せてないし
自分の勝手な主張を無関係な人にぶつけて迷惑かけるばかりだし
>>996 ガチな人外モノにしたら萌え豚が釣れないだろ!いい加減にしろ!
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。