五個位置のスレ
五個位置ベース
誰のアンチも認めない
ヲタ決め禁止
*アンチは徹底してスルー*
*アンチはアンチスレへお帰り下さい*
誰のアンチも認めない
ヲタ決め禁止
*アンチは徹底してスルー*
*アンチはアンチスレへお帰り下さい*
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:16:50.74 ID:9dVxbxKd0
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:17:56.00 ID:W1W2DUK20
>>1
スレたて乙です
スレたて乙です
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:23:30.63 ID:ev0drFHRO
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:24:28.52 ID:9dVxbxKd0
結局平和なゴコイチスレになるの？
ヲチ板に立てたってことは晒しもありなら平和は無理か？
って人が来なきゃ意味ないか
ちょっとアレなレスもあったけどいい感じで回ってると思ったんだけどな
ヲチ板に立てたってことは晒しもありなら平和は無理か？
って人が来なきゃ意味ないか
ちょっとアレなレスもあったけどいい感じで回ってると思ったんだけどな
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:24:39.78 ID:MzP9BWUm0
とりあえずスレが終わりそうだったので
提案があったスレタイとテンプレ使って立てました
立てておいて何なのですけども
晒しをするにしてもタイトルが五個位置なので
内容によっては五個位置がアンチをしているとされてしまって
他に迷惑をかけてしまうかもしれないので
その辺りも慎重にしていけたらという感じ
五個位置だけの話なら問題ないと思うんですけどね
提案があったスレタイとテンプレ使って立てました
立てておいて何なのですけども
晒しをするにしてもタイトルが五個位置なので
内容によっては五個位置がアンチをしているとされてしまって
他に迷惑をかけてしまうかもしれないので
その辺りも慎重にしていけたらという感じ
五個位置だけの話なら問題ないと思うんですけどね
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:34:56.09 ID:4EN+ZObYO
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 22:50:29.99 ID:ev0drFHRO
うーん>>7の記事のが今回のに関わるかはよくわからないなあ
注意はするにこしたことないけど
この記事のは、ＡさんがＢにＡさんに対する名誉毀損にあたる間違った情報を２ちゃんに書かれて、それをＣが転載した
ＡさんはＣを訴えて認められた
こういうことだよね？
ここに置き換えるとＡさんはメンになってもちろんそれは通るだろうけど
もし捏造や中傷を書いたＢ本人が転載したＣを訴えたらそれは通るのか？
ここの場合そういうことだよね
注意はするにこしたことないけど
この記事のは、ＡさんがＢにＡさんに対する名誉毀損にあたる間違った情報を２ちゃんに書かれて、それをＣが転載した
ＡさんはＣを訴えて認められた
こういうことだよね？
ここに置き換えるとＡさんはメンになってもちろんそれは通るだろうけど
もし捏造や中傷を書いたＢ本人が転載したＣを訴えたらそれは通るのか？
ここの場合そういうことだよね
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:01:29.26 ID:9dVxbxKd0
>>8
ここがどういうスレになるかまだわからないうちから書きに来たってことは晒しが嫌なんだろうね
前スレでも話題に出てたけどヲタスレで断トツにひどいのは大野スレだよね
ポスト年末ってくらいのひどさだと思うけど大野ヲタは平気なの？
あれって大野ヲタはヲタとアンチの見分けついてるのかな？
ここがどういうスレになるかまだわからないうちから書きに来たってことは晒しが嫌なんだろうね
前スレでも話題に出てたけどヲタスレで断トツにひどいのは大野スレだよね
ポスト年末ってくらいのひどさだと思うけど大野ヲタは平気なの？
あれって大野ヲタはヲタとアンチの見分けついてるのかな？
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:02:22.91 ID:rkW1ax9/i
IDが出るようになったら人減ったね
わかりやすっ
わかりやすっ
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:07:32.77 ID:MzP9BWUm0
>>8
その例えで言うとBは他の掲示板や雑誌で、Cはそれを２ｃｈに転載した
って事だね。
そのBにあたる捏造や中傷を書いた元にあたるサイトが実際にあるけど
ああいう所が好き放題メンの誹謗中傷してもよくて
ここではそれを話し合う事も出来ないって事になるのかな
その例えで言うとBは他の掲示板や雑誌で、Cはそれを２ｃｈに転載した
って事だね。
そのBにあたる捏造や中傷を書いた元にあたるサイトが実際にあるけど
ああいう所が好き放題メンの誹謗中傷してもよくて
ここではそれを話し合う事も出来ないって事になるのかな
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:22:05.92 ID:W1W2DUK20
モメるとなんでも大野ヲタと松本ヲタのせいになってるのはおかしいと思う
大野ヲタのおかしなのの声がでかすぎて普通のヲタが気の毒になる
松本憎しと他メンたち腐妄想推奨はどこかで統一されてるのかと思うほど傾向が似てる
あと大野ヲタが目の敵にしてる松本ヲタがどこで暴れてるのか知りたい
大野ヲタのおかしなのの声がでかすぎて普通のヲタが気の毒になる
松本憎しと他メンたち腐妄想推奨はどこかで統一されてるのかと思うほど傾向が似てる
あと大野ヲタが目の敵にしてる松本ヲタがどこで暴れてるのか知りたい
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:25:49.57 ID:kF/FOEdr0
どう見たって大野ヲタが暴れてるのが目につくんだけどねｗ
一番叩かれてるのが松本だもん
一番叩かれてるのが松本だもん
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:28:10.42 ID:x9QcCxxI0
ほら結局特定ヲタの話になるじゃん
ただ嫌いなヲタ叩きたいだけで自分は可哀想って被害妄想垂れ流したいだけだろ
>>12
＞モメるとなんでも大野ヲタと松本ヲタのせいになってるのはおかしいと思う
お前もやってるじゃん。自分のレス見直せよ
ただ嫌いなヲタ叩きたいだけで自分は可哀想って被害妄想垂れ流したいだけだろ
>>12
＞モメるとなんでも大野ヲタと松本ヲタのせいになってるのはおかしいと思う
お前もやってるじゃん。自分のレス見直せよ
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:29:25.07 ID:x9QcCxxI0
○ヲタが一番ひどい
○メンが一番叩かれてる
こういう奴がいる限りまともな話しあいなんかできるわけないんだよ
○メンが一番叩かれてる
こういう奴がいる限りまともな話しあいなんかできるわけないんだよ
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:31:28.69 ID:5B7sYXZa0
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:41:48.44 ID:W1W2DUK20
>>14
あのさあ迷惑なヲタは個人であって全ヲタじゃないって前のスレでも言ってたでしょう
誰ヲタでもおかしい人はいるだから困ってるって
嫌いなヲタを叩きたいわけじゃないから普通のヲタが気の毒だって言ってるの
おかしい人の傾向が似てるって言われるのがそんなに嫌なの？あなたがアンチじゃなきゃ気にならないでしょ
あのさあ迷惑なヲタは個人であって全ヲタじゃないって前のスレでも言ってたでしょう
誰ヲタでもおかしい人はいるだから困ってるって
嫌いなヲタを叩きたいわけじゃないから普通のヲタが気の毒だって言ってるの
おかしい人の傾向が似てるって言われるのがそんなに嫌なの？あなたがアンチじゃなきゃ気にならないでしょ
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:43:46.37 ID:pvzdjXZZ0
大野ヲタっていつも粘着されてんだな…
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:44:14.92 ID:Mj/OeB+T0
難民と年末年始、リベ、既女板にゴコイチスレがあるのになぜ乱立しちゃったのよ…
ほとんどのゴコイチスレは過疎ってるんだからゴコイチ語りしたいならそっちへ行けば良かったのに
ほとんどのゴコイチスレは過疎ってるんだからゴコイチ語りしたいならそっちへ行けば良かったのに
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:48:38.04 ID:Mj/OeB+T0
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:50:52.01 ID:xYIbIpN00
>>9
ド新規だからアンチの見分けついてないw
だからヲタタイムの時だけ参加するw
そもそもなんでゴコイチスレも個人スレもあちこちの板に分散してるの？
ジャニ板も過疎ってるし、まぁなんとなく過疎った理由やスレがあちこちに分散した経緯は
難民やジャニ板の過去スレ読んでなんとなくわかったんだけど
たまに他のジャニスレ覗くとそんなところでも大野ヲタガーって連呼してるの見かけて
地味にまたか…って凹む新規です
本スレで完スルーで萌えレスしてる人本当に尊敬する
ド新規だからアンチの見分けついてないw
だからヲタタイムの時だけ参加するw
そもそもなんでゴコイチスレも個人スレもあちこちの板に分散してるの？
ジャニ板も過疎ってるし、まぁなんとなく過疎った理由やスレがあちこちに分散した経緯は
難民やジャニ板の過去スレ読んでなんとなくわかったんだけど
たまに他のジャニスレ覗くとそんなところでも大野ヲタガーって連呼してるの見かけて
地味にまたか…って凹む新規です
本スレで完スルーで萌えレスしてる人本当に尊敬する
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:53:26.29 ID:kF/FOEdr0
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:55:46.43 ID:x9QcCxxI0
>>17
自分のレス100回読みなおせよ
誰ヲタにでもおかしいのはいるといいつつ
大野ヲタだけピックアップしたのは何故？
特定の名前出す時点でモメサと変わらない
大野ヲタとだけ言いたいなら大野ヲタアンチスレでやって
自分のレス100回読みなおせよ
誰ヲタにでもおかしいのはいるといいつつ
大野ヲタだけピックアップしたのは何故？
特定の名前出す時点でモメサと変わらない
大野ヲタとだけ言いたいなら大野ヲタアンチスレでやって
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:55:48.45 ID:MzP9BWUm0
>>19
前スレでは粘着質なヲタナリモメサや捏造レスをするアンチの話もあり
完全にゴコイチの話をするという事ではなく
晒しありならIDが出るヲチ板でという流れだったのでスレを立てました
需要がなければ落ちるだろうしという前提です
前スレでは粘着質なヲタナリモメサや捏造レスをするアンチの話もあり
完全にゴコイチの話をするという事ではなく
晒しありならIDが出るヲチ板でという流れだったのでスレを立てました
需要がなければ落ちるだろうしという前提です
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/03(火) 23:57:38.79 ID:W1W2DUK20
こうやって工作するんですよの見本みたいな人がいる
粘着されてるのはどのヲタも一緒でしょ自分に合わないスレだと思ったら見なきゃいい
粘着されてるのはどのヲタも一緒でしょ自分に合わないスレだと思ったら見なきゃいい
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:01:25.24 ID:Mj/OeB+T0
>>9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1385949512/245-258
前スレのこの辺りにその質問に対する答えに近いものがあるかもよ
自分大野ヲタじゃないからこの人達が言ってるスレが大野スレかどうかは分からないけど
多分そうかなー？と思った。違ったら大野ヲタさんごめん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1385949512/245-258
前スレのこの辺りにその質問に対する答えに近いものがあるかもよ
自分大野ヲタじゃないからこの人達が言ってるスレが大野スレかどうかは分からないけど
多分そうかなー？と思った。違ったら大野ヲタさんごめん
>>22
ここアンチスレのアンチヲチ場所なん？
全部のアンチスレ見たことあるけど一番普通にアンチしてるから皆さん本当に松本嫌いなんですねって感じ
大野は大麻にサンピーネタ二宮はぐろ歯茎ハゲ、櫻井はデブ顎ハゲ劣化ネタ連投と荒らしでいつも埋まっててアンチしたくてもまともに回ってねえし
相葉は見たことないごめんｗ
ここアンチスレのアンチヲチ場所なん？
全部のアンチスレ見たことあるけど一番普通にアンチしてるから皆さん本当に松本嫌いなんですねって感じ
大野は大麻にサンピーネタ二宮はぐろ歯茎ハゲ、櫻井はデブ顎ハゲ劣化ネタ連投と荒らしでいつも埋まっててアンチしたくてもまともに回ってねえし
相葉は見たことないごめんｗ
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:02:24.08 ID:LNco7uZL0
>>23
自分が気になったから名前を出した
あちこちで名前が出るからね松本ヲタの名前も出したよ
じゃあなんて言えばいい？某ヲタとでも？話にもならないわ
いちいちつっかかってくるけどあなたはここに何しに来てるの
自分が気になったから名前を出した
あちこちで名前が出るからね松本ヲタの名前も出したよ
じゃあなんて言えばいい？某ヲタとでも？話にもならないわ
いちいちつっかかってくるけどあなたはここに何しに来てるの
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:03:56.51 ID:kF/FOEdr0
大野ヲタが自己弁護にやってきてるんだよ
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:05:17.29 ID:Mj/OeB+T0
>>22
うわー、真性松本ヲタさんか
自スレに毎日アンチに居座られて贔屓の萌え話をしたい時に満足に出来ないヲタもいるし誰が一番とかないんだよ
昔のゴコイチスレでの松本ヲタさんの常套句だったからそう言ったまでです
うわー、真性松本ヲタさんか
自スレに毎日アンチに居座られて贔屓の萌え話をしたい時に満足に出来ないヲタもいるし誰が一番とかないんだよ
昔のゴコイチスレでの松本ヲタさんの常套句だったからそう言ったまでです
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:07:19.51 ID:kF/FOEdr0
数字として出てるものまで見て見ぬフリですか、そうですかｗ
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:07:34.44 ID:7kff9GuLi
どのメンにもアンチはいる、という考えは間違っていない
あちこちのスレでアンチ行為を繰り返しているヲタがいる、も間違いではないと思う
スレチは許さない、アウトレスは通報で壺はかなり改善できると思うがどうだろう
あちこちのスレでアンチ行為を繰り返しているヲタがいる、も間違いではないと思う
スレチは許さない、アウトレスは通報で壺はかなり改善できると思うがどうだろう
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:09:41.35 ID:R765OUzO0
五個位置ベース
誰のアンチも認めない
ヲタ決め禁止
ここはアンチスレのヲチ場所じゃないし
誰のヲタがどうとか議論をする場所でもない
さっきのスレのモメサみたいな事はするな
誰のアンチも認めない
ヲタ決め禁止
ここはアンチスレのヲチ場所じゃないし
誰のヲタがどうとか議論をする場所でもない
さっきのスレのモメサみたいな事はするな
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:11:01.80 ID:0x78nM/vO
上の方で訴えられるのなんのって話あったけど
やっぱり具体例がないとヲタヲタになっちゃって意味ないね
直接転載は避けて、キーワードやレス番でわかるようにして
こういう被害にあって困ってますっていう報告や相談に使えばいいんじゃない？
やっぱり具体例がないとヲタヲタになっちゃって意味ないね
直接転載は避けて、キーワードやレス番でわかるようにして
こういう被害にあって困ってますっていう報告や相談に使えばいいんじゃない？
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:12:37.89 ID:oRgeSZow0
自分は前スレのこの意見に同意する
アンチスレはアンチ収容所でありその中でなら好きに言わせとけばいい
アンチスレ以外でアンチをしている輩について議論をし、ヲタの壁を越えた情報共有をしたいと思ってる
770 名無し草 2013/12/03(火) 19:01:13.59
叩きと判断する基準が人それぞれだしぶっちゃけ他メンヲタから見れば「それだけの事で？」
って見える事でも当事者には「酷い叩き」になる事もある
自分としては尼やヤフーはしかるべき場所でやっていてそこのルールに沿った感想だと思ってる
難民の各メン各ヲタアンチスレは必要悪という事で難民板嵐ヲタ住民話し合いの時に残す事になった
逆にアンチ収容所という考え
このスレで議論の対象になりうるのはしかるべき場所からはみ出てアンチをしている人達だと思うんだけど
各メンスレを荒らしたり潰したりヲタナリ工作でモメサするような輩
アンチスレでやる分にはどうぞご自由にだし自分が見なきゃいいだけ
アンチスレはアンチ収容所でありその中でなら好きに言わせとけばいい
アンチスレ以外でアンチをしている輩について議論をし、ヲタの壁を越えた情報共有をしたいと思ってる
770 名無し草 2013/12/03(火) 19:01:13.59
叩きと判断する基準が人それぞれだしぶっちゃけ他メンヲタから見れば「それだけの事で？」
って見える事でも当事者には「酷い叩き」になる事もある
自分としては尼やヤフーはしかるべき場所でやっていてそこのルールに沿った感想だと思ってる
難民の各メン各ヲタアンチスレは必要悪という事で難民板嵐ヲタ住民話し合いの時に残す事になった
逆にアンチ収容所という考え
このスレで議論の対象になりうるのはしかるべき場所からはみ出てアンチをしている人達だと思うんだけど
各メンスレを荒らしたり潰したりヲタナリ工作でモメサするような輩
アンチスレでやる分にはどうぞご自由にだし自分が見なきゃいいだけ
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:12:52.58 ID:LoRquB940
441 可愛い奥様 sage 2013/11/22(金) 10:17:36.22 ID:DFeYr2Sl0
>>439
あんなに他sageが激しくて攻撃的なのって大野ファンくらいでしょ
817 可愛い奥様 sage 2013/11/30(土) 23:59:06.17 ID:c2FM17L7O
>788
青基地は巣にカエレ！
818 可愛い奥様 sage 2013/12/01(日) 00:08:57.51 ID:eMj/2pZK0
空気の読めないあらしっくさん
819 可愛い奥様 sage 2013/12/01(日) 00:30:21.14 ID:dWwBX0jNO
いや…大野ヲタには、他Ｇ担の自分でも色々モヤモヤするんだけど。
>>439
あんなに他sageが激しくて攻撃的なのって大野ファンくらいでしょ
817 可愛い奥様 sage 2013/11/30(土) 23:59:06.17 ID:c2FM17L7O
>788
青基地は巣にカエレ！
818 可愛い奥様 sage 2013/12/01(日) 00:08:57.51 ID:eMj/2pZK0
空気の読めないあらしっくさん
819 可愛い奥様 sage 2013/12/01(日) 00:30:21.14 ID:dWwBX0jNO
いや…大野ヲタには、他Ｇ担の自分でも色々モヤモヤするんだけど。
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:15:16.12 ID:G1leFeVt0
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:15:33.90 ID:LNco7uZL0
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:20:06.19 ID:R765OUzO0
>>34
そうだね。誰のヲタがやっているという事ではなくて
淡々と報告と相談をして必要ならどうするか考えるスレいいね
自分も嫌だなと思うサイト（ヲタの運営ではない）があるけど
外部だからどういう風に書いたらいいか困るなー
そうだね。誰のヲタがやっているという事ではなくて
淡々と報告と相談をして必要ならどうするか考えるスレいいね
自分も嫌だなと思うサイト（ヲタの運営ではない）があるけど
外部だからどういう風に書いたらいいか困るなー
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:24:41.33 ID:R765OUzO0
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:30:49.06 ID:0pPeMswO0
個人的にはスレを荒らしに来るバイトの時間帯、人数、レスの特徴などの情報を集めるのも良いと思う
なんていうかな、嵐ヲタどうこうじゃなくて、明らかに外部の荒らしは存在する
見極めるのは難しいかもしれないが、ヲタ同士のいがみ合いを打ち消す突破口の１つになるのではと思うのだが
なんていうかな、嵐ヲタどうこうじゃなくて、明らかに外部の荒らしは存在する
見極めるのは難しいかもしれないが、ヲタ同士のいがみ合いを打ち消す突破口の１つになるのではと思うのだが
連投スマソ
数年前までは、モメサ・工作員・嵐アンチ…という言葉をよく見かけたが、最近ではそれらの言葉も見掛けなくなり、○○ヲタガー○○アンチガーという嵐ヲタ内だけの問題のようになった
何が言いたいかと言うと、嵐アンチの趣向が変わったと見ている
明らかに嵐憎しで叩く奴もいるが、それよりもヲタ同士を争わせた方が早いのではと向こうが荒し方を変えてきたのではと考えている
数年前までは、モメサ・工作員・嵐アンチ…という言葉をよく見かけたが、最近ではそれらの言葉も見掛けなくなり、○○ヲタガー○○アンチガーという嵐ヲタ内だけの問題のようになった
何が言いたいかと言うと、嵐アンチの趣向が変わったと見ている
明らかに嵐憎しで叩く奴もいるが、それよりもヲタ同士を争わせた方が早いのではと向こうが荒し方を変えてきたのではと考えている
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:44:44.12 ID:8rLPevgw0
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:46:28.03 ID:R765OUzO0
>>41
>>42
さっきのスレでもそういう話があったよね
それにヲタへの中傷も多くなったと思う
アホなヲタがいるのは確かで、それは叩かれても仕方ないけど
メンを叩くのではなくてヲタ叩きする方が効果があると思っているのか
荒らし方を変えたのかも？っていうのは自分も感じる
>>42
さっきのスレでもそういう話があったよね
それにヲタへの中傷も多くなったと思う
アホなヲタがいるのは確かで、それは叩かれても仕方ないけど
メンを叩くのではなくてヲタ叩きする方が効果があると思っているのか
荒らし方を変えたのかも？っていうのは自分も感じる
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 00:47:22.59 ID:mmbz5i+E0
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 01:08:12.50 ID:RzkJ70Dw0
基地アンチのお仕事報告スレなのかよここｗ
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 01:13:51.37 ID:8rLPevgw0
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 01:16:44.78 ID:8rLPevgw0
ちなみにジャニヲタ以外が集まるスレで言われてた
他にも舞台俳優ヲタの名前も出てたけど
舞台畑タレのヲタは基地外度が違うらしいから
大野ヲタやその他ヲタがそう言われるのも頷ける。見事に舞台畑だしｗ
他にも舞台俳優ヲタの名前も出てたけど
舞台畑タレのヲタは基地外度が違うらしいから
大野ヲタやその他ヲタがそう言われるのも頷ける。見事に舞台畑だしｗ
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 01:20:29.15 ID:mmbz5i+E0
全部好きに自演可能な2ちゃん内での話かよｗｗ
何度も言われてるけど特定ヲタが一番どうのこうのという奴が
一番の基地でありモメサだって言われてるのわかってないところがね
何度も言われてるけど特定ヲタが一番どうのこうのという奴が
一番の基地でありモメサだって言われてるのわかってないところがね
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 01:42:39.80 ID:oRgeSZow0
自分も既女板と年末年始、リベは贔屓や同担ヲタが叩かれまくってて
不快でしかないからもう長いこと覗いてない
あ、あと嵐番組スレも
なんだかんだで2ch内で行ける所がどんどん無くなって難民の贔屓スレさえもアンチが常駐でウンザリで
今は比較的穏やかな他板の贔屓避難所スレしか覗かなくなってしまった
そういう所を行き来してる人が嬉々としてそこでのレスを貼ってるのが気持ち悪い
不快でしかないからもう長いこと覗いてない
あ、あと嵐番組スレも
なんだかんだで2ch内で行ける所がどんどん無くなって難民の贔屓スレさえもアンチが常駐でウンザリで
今は比較的穏やかな他板の贔屓避難所スレしか覗かなくなってしまった
そういう所を行き来してる人が嬉々としてそこでのレスを貼ってるのが気持ち悪い
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 02:03:29.86 ID:yMaPPAtA0
>>44
そう。案の定ネット初心者なんかはそれらに影響されてあちこちで大騒ぎ
ツイッターでも晒し合い
ネットリテラシーが最低限ある人は無視するが、一般的な嵐ヲタへの認識として炎上を起こしやすいというイメージがあるのも事実
一番の近道は個々が思いやりを持って、かつ冷静にスルーする事なんだが、それもまぁ難しいわけで
とりあえず、外部のアンチでこういう人がいます。落ち着いて対処しましょうという考えが広まるとめんどくさい争いも減ると思う
そう。案の定ネット初心者なんかはそれらに影響されてあちこちで大騒ぎ
ツイッターでも晒し合い
ネットリテラシーが最低限ある人は無視するが、一般的な嵐ヲタへの認識として炎上を起こしやすいというイメージがあるのも事実
一番の近道は個々が思いやりを持って、かつ冷静にスルーする事なんだが、それもまぁ難しいわけで
とりあえず、外部のアンチでこういう人がいます。落ち着いて対処しましょうという考えが広まるとめんどくさい争いも減ると思う
ID変わってますが>>41です
スマホからだとこうなるんですゴメン
スマホからだとこうなるんですゴメン
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 02:06:12.37 ID:la02ww6e0
何がしたいのこのスレ
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 02:24:30.07 ID:vkYK/X780
ヲタ決めと晒しじゃない？
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 03:33:50.82 ID:RzkJ70Dw0
嫌いなメンを陥れるために
実況から過去ドラマスレ本スレ難民年末ｼﾞｬﾆ生活板からはては801関係まで頑張って工作してるアンチっているけど
レスの仕方がどこも同じで駄々もれしてる
だいたいこれらのやり口↓
・こんな風に痛いヲタが暴れてるよっていう報告&転載するも全てが自作自演
・ヲタナリして○○ヲタがそのスレを荒らしてるように見せかける
・ヲタナリしながら他メンアンチして複数の面を同時に攻撃する
そしてそれらのヲタを争わせ高みの見物（してるつもりになってる）
・ヲタナリしながら自担を誉める 「○メンヲタだけど正直××の方が仕事も多いし人気あって××ヲタ羨ましいｗ」
と本来の自担ageしつつ他メンバーをサゲる
・自担を非難するようなレスが続くといきなり発狂しだしこれだから○ヲタは～と擦り付け。アンチ用のコピペを始める
ヒートアップするとスッぱぬかれた当時の記事の画像を貼り付け始める
アンチってこれらの合わせ技だよね
実況から過去ドラマスレ本スレ難民年末ｼﾞｬﾆ生活板からはては801関係まで頑張って工作してるアンチっているけど
レスの仕方がどこも同じで駄々もれしてる
だいたいこれらのやり口↓
・こんな風に痛いヲタが暴れてるよっていう報告&転載するも全てが自作自演
・ヲタナリして○○ヲタがそのスレを荒らしてるように見せかける
・ヲタナリしながら他メンアンチして複数の面を同時に攻撃する
そしてそれらのヲタを争わせ高みの見物（してるつもりになってる）
・ヲタナリしながら自担を誉める 「○メンヲタだけど正直××の方が仕事も多いし人気あって××ヲタ羨ましいｗ」
と本来の自担ageしつつ他メンバーをサゲる
・自担を非難するようなレスが続くといきなり発狂しだしこれだから○ヲタは～と擦り付け。アンチ用のコピペを始める
ヒートアップするとスッぱぬかれた当時の記事の画像を貼り付け始める
アンチってこれらの合わせ技だよね
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 08:06:35.64 ID:yJZTV6w7I
>>35の
>叩きと判断する基準が人それぞれだし
自分は叩きじゃなくて正当な意見言ってるつもり
>自分としては尼やヤフーはしかるべき場所でやっていてそこのルールに沿った感想だと思ってる
自分は尼やヤフーで正当な意見を書いてます
これだけでもう他の話聞きたくなくなるんだけど
自分は自分は言ってるから人の意見聞く気はなさそうだよね
>>770に賛成賛成って自演も気持ち悪くって
悪感情しか生まれないんだが自分がおかしいのかな？
>叩きと判断する基準が人それぞれだし
自分は叩きじゃなくて正当な意見言ってるつもり
>自分としては尼やヤフーはしかるべき場所でやっていてそこのルールに沿った感想だと思ってる
自分は尼やヤフーで正当な意見を書いてます
これだけでもう他の話聞きたくなくなるんだけど
自分は自分は言ってるから人の意見聞く気はなさそうだよね
>>770に賛成賛成って自演も気持ち悪くって
悪感情しか生まれないんだが自分がおかしいのかな？
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 08:19:45.44 ID:AxKds5ql0
どっちかというと>>56の意見に賛成かな
削除されないから正当な意見っていうのは乱暴だと思う
番組もDVDも作品である以上批判はあって当然だけど
作品に対する批判を超えた部分が目に余るのが問題なのでは
でもそれでも言論統制反対！所詮ヲタの戯言！にしたい人がいるのもわかってる
そういうこと言ってるのに限って都合が悪くなるとヲタは関係ないと言い出す気もする
だからここからちょっとでも何とかしたいと思うんだよね
削除されないから正当な意見っていうのは乱暴だと思う
番組もDVDも作品である以上批判はあって当然だけど
作品に対する批判を超えた部分が目に余るのが問題なのでは
でもそれでも言論統制反対！所詮ヲタの戯言！にしたい人がいるのもわかってる
そういうこと言ってるのに限って都合が悪くなるとヲタは関係ないと言い出す気もする
だからここからちょっとでも何とかしたいと思うんだよね
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 08:25:09.99 ID:ZxzH2zvwP
叩いてることを「批判」と正当化したいアンチスレ住人なんでしょ
尼やヤフーがしかるべき場所と思ってる輩に何を言っても伝わらない
ハッキリ言って日本人の思考とは違う気がする
尼やヤフーがしかるべき場所と思ってる輩に何を言っても伝わらない
ハッキリ言って日本人の思考とは違う気がする
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:26:26.59 ID:vrYOoYiE0
ヤフーや尼は大野ヲタの巣窟だからな
大野ヲタが>>35に賛成同意するのは当然だ
大野ヲタが>>35に賛成同意するのは当然だ
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:26:52.30 ID:Y0nwiS6Yi
アンチスレはある意味必要悪だから仕方ない部分はある
難癖が殆どだけどそれでスッキリしてストレス解消になるならいいのでは
捏造で叩くのは大問題だけど
尼やみん感は壺を知らない普通のヲタも目にするところ
そこで組織的に同じことで叩くのはアンチスレより悪質と自分は感じる
嵐番組でさえないみん感(例えばホンマでっかとか)でコン批判とか
どうかしているとしか思えない
ツイはバカが集まるところという認識
少数の良識あるフォロワーと萌え話してるだけなら嫌な気持ちになることは少ない
難癖が殆どだけどそれでスッキリしてストレス解消になるならいいのでは
捏造で叩くのは大問題だけど
尼やみん感は壺を知らない普通のヲタも目にするところ
そこで組織的に同じことで叩くのはアンチスレより悪質と自分は感じる
嵐番組でさえないみん感(例えばホンマでっかとか)でコン批判とか
どうかしているとしか思えない
ツイはバカが集まるところという認識
少数の良識あるフォロワーと萌え話してるだけなら嫌な気持ちになることは少ない
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:33:00.49 ID:Q1YLMDE90
叩きと批判の境界線は個々の受け取り方だからどうしようもないと思う
最近の若い人に多いのだが、ドブの蓋を自分で開けてこのドブ臭い！不快！っていうタイプが増えた
ネットのサイトは見ないという選択肢もある
発言した側に責任があるだけでなく、見た側にだって見た責任があるんだよ
そのレビューをどうにかしたいっていう正義感？があるのならこんなところでヲタ叩きするよりも、そこで何倍も良いレビューを書いてやればいいし、違法なコメントは削除されるように通報しろ。晒して煽るだけなら火に油だと学ぶべき
悲しいかな、やられたらやり返すという思考の人多すぎ
最近の若い人に多いのだが、ドブの蓋を自分で開けてこのドブ臭い！不快！っていうタイプが増えた
ネットのサイトは見ないという選択肢もある
発言した側に責任があるだけでなく、見た側にだって見た責任があるんだよ
そのレビューをどうにかしたいっていう正義感？があるのならこんなところでヲタ叩きするよりも、そこで何倍も良いレビューを書いてやればいいし、違法なコメントは削除されるように通報しろ。晒して煽るだけなら火に油だと学ぶべき
悲しいかな、やられたらやり返すという思考の人多すぎ
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:36:55.19 ID:vrYOoYiE0
毎回毎回組織票で批判レビューばかりが上位に上がるというのに
良いレビューを書けとか馬鹿か
少数派の意見が淘汰されてることを知らねえの？
良いレビューを書けとか馬鹿か
少数派の意見が淘汰されてることを知らねえの？
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:38:01.16 ID:EAk3p8Gm0
>>60
前スレでも言われていたが、「他人の目を気にする人」はそれに対抗しようとしてヲタ叩きや晒し行為がそれらのコメントよりも醜い行為だと自覚すべきだ
さらに言えば「組織的な批判」これに関してももしヲタがやっているのであれば防ぐのは不可能。人間にはそれぞれの感情があり、それを統一させるなど集団催眠でもご希望か？
だが業者の仕業ではないかと思うのであれば、それなりの証拠集めと対応は必要だ
覚悟を決めた上で晒せばいい。違ったら責任を取るのは晒した本人だが
前スレでも言われていたが、「他人の目を気にする人」はそれに対抗しようとしてヲタ叩きや晒し行為がそれらのコメントよりも醜い行為だと自覚すべきだ
さらに言えば「組織的な批判」これに関してももしヲタがやっているのであれば防ぐのは不可能。人間にはそれぞれの感情があり、それを統一させるなど集団催眠でもご希望か？
だが業者の仕業ではないかと思うのであれば、それなりの証拠集めと対応は必要だ
覚悟を決めた上で晒せばいい。違ったら責任を取るのは晒した本人だが
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:43:14.62 ID:vrYOoYiE0
ヲタ叩きや晒されるのが嫌なら批判しなきゃいいだけ
レビューを読んで不快になった人がいるのは事実なんだから
それはどう考えても、不快にさせるレビューを書いたレビュー主が悪い
晒られても仕方がないのに「ヲタ叩きや晒し行為はそれらのコメントより酷い行為」ってどの口が言ってるんだか
レビューを読んで不快になった人がいるのは事実なんだから
それはどう考えても、不快にさせるレビューを書いたレビュー主が悪い
晒られても仕方がないのに「ヲタ叩きや晒し行為はそれらのコメントより酷い行為」ってどの口が言ってるんだか
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:43:24.68 ID:DjgnSzk5I
だけど尼のポップコーンレビューは途中まで批判ばかりだったのに
途中からゴコイチな感想書いたレビューが凄く増えたんだよね
もちろん評価は低いんだけど書いたレビューが削除される事はないから
それだけの人があの状況憂いてたんだなあと思ったよ
前スレで消される消される言ってたのはレビューのことじゃなくて
レビューに対するコメント欄の事だと思う
気に食わないコメントを組織票で非表示にさせる事ができるから
途中からゴコイチな感想書いたレビューが凄く増えたんだよね
もちろん評価は低いんだけど書いたレビューが削除される事はないから
それだけの人があの状況憂いてたんだなあと思ったよ
前スレで消される消される言ってたのはレビューのことじゃなくて
レビューに対するコメント欄の事だと思う
気に食わないコメントを組織票で非表示にさせる事ができるから
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:45:16.95 ID:R/v6+yDQ0
>>55
＞・ヲタナリしながら自担を誉める 「○メンヲタだけど正直××の方が仕事も多いし人気あって××ヲタ羨ましいｗ」
と本来の自担ageしつつ他メンバーをサゲる
これって○メンと××の両方が嫌いなヲタナリアンチでしょ
↑こういうレスとセットで「××ヲタは○メン叩くな」というレスが付くから
あと、Ａ個人スレでＢメン叩きしたりＡアンチスレでＢメン叩きするのもＡＢ両方のアンチ
＞・ヲタナリしながら自担を誉める 「○メンヲタだけど正直××の方が仕事も多いし人気あって××ヲタ羨ましいｗ」
と本来の自担ageしつつ他メンバーをサゲる
これって○メンと××の両方が嫌いなヲタナリアンチでしょ
↑こういうレスとセットで「××ヲタは○メン叩くな」というレスが付くから
あと、Ａ個人スレでＢメン叩きしたりＡアンチスレでＢメン叩きするのもＡＢ両方のアンチ
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:46:43.96 ID:dsGmSOdF0
>>62
少数派の意見が…とか批判が組織的に…と言ってるけどさ、ネットの評価が全てなのかな？作品のことを自信を持って好きだと言えるならスルー出来ると思うんだけどどうかな？
叩きレビューが削除されない！と言ってる人はとりあえず、各サイトの説明は読んだ方がいい
まさか最低限の書き込み基準も知らずに批判が気に入らないから姿の見えない相手を責めてるわけじゃないよな？
少数派の意見が…とか批判が組織的に…と言ってるけどさ、ネットの評価が全てなのかな？作品のことを自信を持って好きだと言えるならスルー出来ると思うんだけどどうかな？
叩きレビューが削除されない！と言ってる人はとりあえず、各サイトの説明は読んだ方がいい
まさか最低限の書き込み基準も知らずに批判が気に入らないから姿の見えない相手を責めてるわけじゃないよな？
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:49:14.26 ID:R/v6+yDQ0
>>64のレスを読んで不快な気持ちになった
と言う人がいたら>>64が悪いってことになるけど大丈夫？
不快になるようなことは書いて無いって思うかもしれないけど
個人的な感想すら「誰が見ても不快にならないように書け」と強要してるわけだから
不快に思う人もいると思うよ
と言う人がいたら>>64が悪いってことになるけど大丈夫？
不快になるようなことは書いて無いって思うかもしれないけど
個人的な感想すら「誰が見ても不快にならないように書け」と強要してるわけだから
不快に思う人もいると思うよ
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:49:23.22 ID:BKNrtJtj0
>>64
それがすでにやられたらやり返すという醜い行為だと言ってるんだが
そりゃ書いた人の自己責任だろうな
だからって相手のプライバシーを晒すのか？それは正義なのか？
嵐ヲタにそういう思考の人が多いからすぐネットで炎上するのでは
それがすでにやられたらやり返すという醜い行為だと言ってるんだが
そりゃ書いた人の自己責任だろうな
だからって相手のプライバシーを晒すのか？それは正義なのか？
嵐ヲタにそういう思考の人が多いからすぐネットで炎上するのでは
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:50:20.29 ID:AIX1/pee0
>>61
自分の提案を先ずは自分でやってみてから意見言って欲しいかも
>そこで何倍も良いレビューを書いてやればいいし、
これこそ火に油なのは経験済み（逆に燃料投下を待ち受けてる？）
>違法なコメントは削除されるように通報しろ。
何度も通報してるが定型文の回答の繰返し
それが何の解決にもなってないからここが立ったんじゃないの
そんなことも知らずに正論振り回されても白けるんだけど
自分の提案を先ずは自分でやってみてから意見言って欲しいかも
>そこで何倍も良いレビューを書いてやればいいし、
これこそ火に油なのは経験済み（逆に燃料投下を待ち受けてる？）
>違法なコメントは削除されるように通報しろ。
何度も通報してるが定型文の回答の繰返し
それが何の解決にもなってないからここが立ったんじゃないの
そんなことも知らずに正論振り回されても白けるんだけど
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:51:25.16 ID:qAVlRFuAI
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:53:04.46 ID:BKNrtJtj0
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:53:28.20 ID:vrYOoYiE0
>>67
レビューサイトは明らかに偏ってる
本当にゴコイチなレビューにさえも票が入らないで
多くの健全なレビューも批判レビューに埋もれてる
しかも大野だけを異常なまでに褒めちぎったレビューにはやたらと多くの票が入ってる
この時点でどう見てもおかしいだろ
疑問に思わないやつは大野ヲタだと思ってるよ
レビューサイトは明らかに偏ってる
本当にゴコイチなレビューにさえも票が入らないで
多くの健全なレビューも批判レビューに埋もれてる
しかも大野だけを異常なまでに褒めちぎったレビューにはやたらと多くの票が入ってる
この時点でどう見てもおかしいだろ
疑問に思わないやつは大野ヲタだと思ってるよ
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:55:36.30 ID:R/v6+yDQ0
>>71
個人スレより年末に多いやり方かな
あとは贔屓スレで「○メンヲタだけど正直××の方が仕事も多いし人気あって××ヲタ羨ましいｗ」
とレスして他のスレ（アンチスレや××の個人スレ）に転載して「○メンヲタが××叩いてた」とやるパターン
個人スレより年末に多いやり方かな
あとは贔屓スレで「○メンヲタだけど正直××の方が仕事も多いし人気あって××ヲタ羨ましいｗ」
とレスして他のスレ（アンチスレや××の個人スレ）に転載して「○メンヲタが××叩いてた」とやるパターン
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 09:57:45.14 ID:/vtfyGxI0
>>73
それはただ単にネットレビューに気合いが入ってるのが大野ヲタでそれ以外は特に気にしていないだけなのでは？
そんなにネットレビューが気になるなら、声を掛け合ってでもプラスになるように動けばいい
あと、少数派は少数派だ。だけど自分の意見だって間違ってないと自信を持つべきだよ
多数の評価の入るレビューはそれだけの需要があるということ
それを認めたくないのなら、レビューなんかするな。見るのもやめろ
それはただ単にネットレビューに気合いが入ってるのが大野ヲタでそれ以外は特に気にしていないだけなのでは？
そんなにネットレビューが気になるなら、声を掛け合ってでもプラスになるように動けばいい
あと、少数派は少数派だ。だけど自分の意見だって間違ってないと自信を持つべきだよ
多数の評価の入るレビューはそれだけの需要があるということ
それを認めたくないのなら、レビューなんかするな。見るのもやめろ
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:00:44.16 ID:/vtfyGxI0
批判意見に票が入るのが許せない
自分達が正しい、批判は叩きだってわがままな意見だと思うけどね
なんでも平等に、優しくなりましょうって事？それって宗教みたいだよね
自分達が正しい、批判は叩きだってわがままな意見だと思うけどね
なんでも平等に、優しくなりましょうって事？それって宗教みたいだよね
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:01:25.04 ID:AxKds5ql0
>>63のように
個人の意見は統一できないから基本気にしないし放置な人がこのスレにいる意味はなに？
例えばDVDを例に挙げると
・マルチアングル希望・チャプターつけろ・セトリは箱に・メイキングつけて等内容以外や
・セトリマンネリ・衣装ウケるｗ・ここで贔屓がハケるの残念等の内容については批判でしょ
そこから他メンガーは批判じゃなくて叩きに入ると思ってる
外部は手の出しようがないけどせめて２ちゃん見てる人には漠然とでも共有できるラインがあればと思う
個人の意見は統一できないから基本気にしないし放置な人がこのスレにいる意味はなに？
例えばDVDを例に挙げると
・マルチアングル希望・チャプターつけろ・セトリは箱に・メイキングつけて等内容以外や
・セトリマンネリ・衣装ウケるｗ・ここで贔屓がハケるの残念等の内容については批判でしょ
そこから他メンガーは批判じゃなくて叩きに入ると思ってる
外部は手の出しようがないけどせめて２ちゃん見てる人には漠然とでも共有できるラインがあればと思う
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:02:25.06 ID:vrYOoYiE0
高得票のレビューには需要があるから票が入る？
その需要の大部分を占めてるのは誰ヲタだよ
大野賞賛レビューに多くの票が入って、他メン批判レビューにも多くの票が入って
この状況からも分かる通り大野ヲタがたくさんいるのは間違い無い
レビューサイトで他メン叩きを繰り返している自分たちがおかしいとは思ってないんだよ
その需要の大部分を占めてるのは誰ヲタだよ
大野賞賛レビューに多くの票が入って、他メン批判レビューにも多くの票が入って
この状況からも分かる通り大野ヲタがたくさんいるのは間違い無い
レビューサイトで他メン叩きを繰り返している自分たちがおかしいとは思ってないんだよ
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:05:29.71 ID:vkYK/X780
晒すのを正当化したいだけ？
そうやって気にくわないの晒すのは当然みたいに2chに持ちこみ晒したくてしかたない人達が
マルチなんかをやった結果、大量の愉快犯票を増やしてるように感じる
そうやって気にくわないの晒すのは当然みたいに2chに持ちこみ晒したくてしかたない人達が
マルチなんかをやった結果、大量の愉快犯票を増やしてるように感じる
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:08:21.51 ID:/vtfyGxI0
なんだ、ようするに自分の好きなタレントを批判されたくないだけね
ヲタ決めして叩きたいなら大野ヲタアンチスレでやりなよ
同意してくれる仲間がいっぱいいるんだろ
しかしドブの蓋を開けてこのドブ臭い！って言いたいかと人って多いんだね
釣りのアフィサイト見て、大騒ぎするバカッターと同類だわ
ヲタ決めして叩きたいなら大野ヲタアンチスレでやりなよ
同意してくれる仲間がいっぱいいるんだろ
しかしドブの蓋を開けてこのドブ臭い！って言いたいかと人って多いんだね
釣りのアフィサイト見て、大騒ぎするバカッターと同類だわ
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:08:28.22 ID:0x78nM/vO
>>61
そのドブの例えで言うと、ドブですと表示されたところをすすんで開けて
文句言ってるならそういうことにもなるかもね
だけど最近はドブだと表示もないドブもあるし
(というかしょっちゅう出る「正当な批判」てことならドブの製造元はドブではなく浄水ですと思ってるよね)
そもそもそのドブは公共の
他の人も井戸として使う可能性がある場所にあるのではないかとか(レビューとか)
誰にでも使えるところにある井戸を使いたいのに隣のドブの蓋が開けっ放し(ツイとか)とか
という見方もある
前者ならせめて少しでも臭いがしないように工夫しなくちゃいけないし
後者なら蓋をしておこうとか
ドブの製造元にも配慮できることはある
どこにでも勝手にドブを作ってよいわけじゃないし
製造元が管理責任も果たしてなければ
なんとかしてくれというクレームにも対応しなきゃいかんよね
自分の家の庭につくったドブだって他の家に臭いが行けば迷惑になるんだから
まして半分公共の場につくるならそれなりに配慮はいると思うよ
そのドブの例えで言うと、ドブですと表示されたところをすすんで開けて
文句言ってるならそういうことにもなるかもね
だけど最近はドブだと表示もないドブもあるし
(というかしょっちゅう出る「正当な批判」てことならドブの製造元はドブではなく浄水ですと思ってるよね)
そもそもそのドブは公共の
他の人も井戸として使う可能性がある場所にあるのではないかとか(レビューとか)
誰にでも使えるところにある井戸を使いたいのに隣のドブの蓋が開けっ放し(ツイとか)とか
という見方もある
前者ならせめて少しでも臭いがしないように工夫しなくちゃいけないし
後者なら蓋をしておこうとか
ドブの製造元にも配慮できることはある
どこにでも勝手にドブを作ってよいわけじゃないし
製造元が管理責任も果たしてなければ
なんとかしてくれというクレームにも対応しなきゃいかんよね
自分の家の庭につくったドブだって他の家に臭いが行けば迷惑になるんだから
まして半分公共の場につくるならそれなりに配慮はいると思うよ
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:10:44.15 ID:/vtfyGxI0
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:10:46.03 ID:AIX1/pee0
>>72
>>61と同一？
自分自身は晒しても何も変わらないと思ってるからやってない
ヲタを責めても何も変わらないと思う
そもそも責めたり道理を話して分かるような人達なら最初からあんなことはやってないと思うからね
正直尼やツイやみんなの感想とかに対する具体的な解決策は今のところ浮かばない
ただひとつ
映画レビューの明らかに悪意に満ちたネタバレは通報で削除された
映画ランキングサイトのタイトル間違いのうっかりミスも指摘して直してもらった
ほんとに小さな成果だけど結果が出てることもある
諦めずに黙々と通報等やるべきことをやり続けながら解決方法を模索してる
>>61と同一？
自分自身は晒しても何も変わらないと思ってるからやってない
ヲタを責めても何も変わらないと思う
そもそも責めたり道理を話して分かるような人達なら最初からあんなことはやってないと思うからね
正直尼やツイやみんなの感想とかに対する具体的な解決策は今のところ浮かばない
ただひとつ
映画レビューの明らかに悪意に満ちたネタバレは通報で削除された
映画ランキングサイトのタイトル間違いのうっかりミスも指摘して直してもらった
ほんとに小さな成果だけど結果が出てることもある
諦めずに黙々と通報等やるべきことをやり続けながら解決方法を模索してる
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:13:42.66 ID:R0+hO9CxI
メン叩きは個人の自由なら
メン叩くヲタを基地外だから晒すと言うのも自由なんでは
お互い嫌いなものを嫌いと言ってるだけなんでしょ？
多くのヲタが不快に思うのはメン叩きを「嵐ヲタ」がやってるからだよね
不特定多数の嵐アンチを黙らせられるとは誰も思わないでしょ
こう言うとメン叩きをヲタがやってると決めつけるお前がアンチとか言い出すけど
メン叩くヲタを基地外だから晒すと言うのも自由なんでは
お互い嫌いなものを嫌いと言ってるだけなんでしょ？
多くのヲタが不快に思うのはメン叩きを「嵐ヲタ」がやってるからだよね
不特定多数の嵐アンチを黙らせられるとは誰も思わないでしょ
こう言うとメン叩きをヲタがやってると決めつけるお前がアンチとか言い出すけど
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:14:42.34 ID:vrYOoYiE0
ヲタ決めも何も、あそこが大野ヲタばかりなのは誰が見ても分かる
かといってヲタアンチスレで叩こうなんて思ってないがな
何故なら該当ヲタの出入り禁止なヲタアンチスレで徹底的に晒しや叩きをしても
大野ヲタの目に触れなければ全く意味がないからだ
アンチスレってのは所詮住人の自己満足なんだよ
だからゴコイチスレで主張して、この問題について共に考えていく必要がある
かといってヲタアンチスレで叩こうなんて思ってないがな
何故なら該当ヲタの出入り禁止なヲタアンチスレで徹底的に晒しや叩きをしても
大野ヲタの目に触れなければ全く意味がないからだ
アンチスレってのは所詮住人の自己満足なんだよ
だからゴコイチスレで主張して、この問題について共に考えていく必要がある
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:14:42.95 ID:R/v6+yDQ0
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:21:52.85 ID:NtKU0xYy0
まぁみんな自分が正しいと思ってるわけだ
そしてレビュー云々の人達は、責めるべき相手をもう決めているわけだ
じゃあ好きにやりなよ
法が裁くのはどっちか…大人ならわかるだろう
一応止めたからな
もう鬼女みたいなこのスレはダメだわ。皆で外部の嵐アンチと戦おうって流れだったのに、私怨を持ち込まれちゃ敵わん
そしてレビュー云々の人達は、責めるべき相手をもう決めているわけだ
じゃあ好きにやりなよ
法が裁くのはどっちか…大人ならわかるだろう
一応止めたからな
もう鬼女みたいなこのスレはダメだわ。皆で外部の嵐アンチと戦おうって流れだったのに、私怨を持ち込まれちゃ敵わん
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:23:55.04 ID:NtKU0xYy0
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:27:38.33 ID:ZxzH2zvwP
だからヲタ叩きうんぬん言うなら具体的にどこのブログが荒らされてるか言ってみれば？
尼やヤフーのレビューがどこのブログと似てるかみんな知ってるでしょ？
ブログ主が降臨してるようだけど、特定のメン叩きを正当化して被害者面
一般人一般人と言っても説得力ゼロ
見たくなければいいと言うならヲタアンチスレの監視もやめなよ
尼やヤフーのレビューがどこのブログと似てるかみんな知ってるでしょ？
ブログ主が降臨してるようだけど、特定のメン叩きを正当化して被害者面
一般人一般人と言っても説得力ゼロ
見たくなければいいと言うならヲタアンチスレの監視もやめなよ
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:30:32.64 ID:OHNlDSgKI
>>89
全然わからないからどこか教えて
全然わからないからどこか教えて
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:32:14.81 ID:0x78nM/vO
>>86
うん、ネットというか２ちゃんならそれが前提だろうね
常識的に考えても２ちゃんが浄水だと思う方が間違い
でも、ツイや商品レビューはそうじゃないんじゃない
それらのユーザーの多くの使用目的は普通の交流や商品購入の検討でしょう
少なくともドブ＝特定の人や物を批判する場を求めて来る人が大半とは思えないし
特に尼なんか商品を売る側からすれば
その商品を買わないことに繋がるような目的のために設置された場でないことは明白だよね
何を目的としている人が多いのかを常識的に考えて
いろんな人が利用すればドブというか水が濁ることは避けられないけど
完全にドブにしていい場所でない限りはなるべくきれいに使うことが前提だと思うよ
まして故意に汚していいわけではないしね
うん、ネットというか２ちゃんならそれが前提だろうね
常識的に考えても２ちゃんが浄水だと思う方が間違い
でも、ツイや商品レビューはそうじゃないんじゃない
それらのユーザーの多くの使用目的は普通の交流や商品購入の検討でしょう
少なくともドブ＝特定の人や物を批判する場を求めて来る人が大半とは思えないし
特に尼なんか商品を売る側からすれば
その商品を買わないことに繋がるような目的のために設置された場でないことは明白だよね
何を目的としている人が多いのかを常識的に考えて
いろんな人が利用すればドブというか水が濁ることは避けられないけど
完全にドブにしていい場所でない限りはなるべくきれいに使うことが前提だと思うよ
まして故意に汚していいわけではないしね
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:33:54.71 ID:M88/CgpX0
850 ：名無し草：2013/12/04(水) 01:55:29.65
大野ヲタは松本ヲタだけではなくニノヲタまで敵に回したな
大野ヲタほどの基地婆は見た事はない
いつも櫻井や二宮に介護されてるのに、他メンを叩きまくるから一番嫌
われてる
その証拠がこのヲタアンチスレがどこよりも高速回転してる理由
コンもつねに口パクで生歌も歌わないくせに他メンの生歌を叩く根性が
腐ってる
歌も劣化して声もガラガラで汚くて声量も表現力もないくせに何がGで
一番上手いんだよ
ふざけんなよ音痴口野郎、大野も大野ヲタも大嫌いだ
大野ヲタは松本ヲタだけではなくニノヲタまで敵に回したな
大野ヲタほどの基地婆は見た事はない
いつも櫻井や二宮に介護されてるのに、他メンを叩きまくるから一番嫌
われてる
その証拠がこのヲタアンチスレがどこよりも高速回転してる理由
コンもつねに口パクで生歌も歌わないくせに他メンの生歌を叩く根性が
腐ってる
歌も劣化して声もガラガラで汚くて声量も表現力もないくせに何がGで
一番上手いんだよ
ふざけんなよ音痴口野郎、大野も大野ヲタも大嫌いだ
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:34:48.85 ID:R/v6+yDQ0
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:39:46.15 ID:M88/CgpX0
２ちゃんねるの中だけを前提として
各々のアンチスレは必要悪だから、ヲタナリや自演
スレチなアンチ行為を糾弾すべきだというスレかと思ってましたが
被害報告ってか余所のスレの転載は辞めた方が良いっすか？
各々のアンチスレは必要悪だから、ヲタナリや自演
スレチなアンチ行為を糾弾すべきだというスレかと思ってましたが
被害報告ってか余所のスレの転載は辞めた方が良いっすか？
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:40:47.55 ID:FjSoDzRL0
難民限定
昨日1日回っていたスレ
・大野智アンチスレ
・基地外大野智ヲタの悪行を語るスレ
・松本潤アンチスレ
・基地害松本潤ヲタの悪行を語るスレ
・相葉雅紀と大野聡どっちが不細工で影薄い
・謎ディの続編いらない(´･ω･｀)櫻井ヲタだけど
ここにスレが出来てから急に回りだしたスレ
・嵐の相葉雅紀アンチスレ
・櫻井翔ヲタの他メン叩きが止まらない
・櫻井翔ヲタも二宮和也ヲタもどっちも嫌い
・櫻井翔のアンチスレ
昨日1日回っていたスレ
・大野智アンチスレ
・基地外大野智ヲタの悪行を語るスレ
・松本潤アンチスレ
・基地害松本潤ヲタの悪行を語るスレ
・相葉雅紀と大野聡どっちが不細工で影薄い
・謎ディの続編いらない(´･ω･｀)櫻井ヲタだけど
ここにスレが出来てから急に回りだしたスレ
・嵐の相葉雅紀アンチスレ
・櫻井翔ヲタの他メン叩きが止まらない
・櫻井翔ヲタも二宮和也ヲタもどっちも嫌い
・櫻井翔のアンチスレ
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:43:09.86 ID:z3EZxvKlI
メンアンチが全部ヲタナリは通用しなくない？
だったらここでメンを叩いてない批判してるだけって言ってる人も
ヲタナリになる気がするんだけど
もちろんヲタ同士の叩き合いを利用してる内紛モメサの情報を
共有しようってのはあると思うけど
基本はゴコイチ、メンアンチは許さないにつきると思うよ
だったらここでメンを叩いてない批判してるだけって言ってる人も
ヲタナリになる気がするんだけど
もちろんヲタ同士の叩き合いを利用してる内紛モメサの情報を
共有しようってのはあると思うけど
基本はゴコイチ、メンアンチは許さないにつきると思うよ
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:44:04.22 ID:R/v6+yDQ0
>>91
目的を考えて常識的に利用しろと言うなら、このスレは「ヲタ決め禁止」
というルールがある
でもさっきから大野ヲタ認定するレスが続いてる
でもそのルール違反は無視されてるよね
ルールに反している人がルール違反を責めても説得力が無い
だから自分の正当性を主張したいなら正攻法で行くしかないと思う
じゃあ正攻法は何かって言ったらアウトだと思った内容は粛々と通報すること
遠回りだけど少しずつやっていくしかない
世の中はネットでの誹謗中傷を規制する方向に動いてるし、いずれは報われる日が来ると思う
目的を考えて常識的に利用しろと言うなら、このスレは「ヲタ決め禁止」
というルールがある
でもさっきから大野ヲタ認定するレスが続いてる
でもそのルール違反は無視されてるよね
ルールに反している人がルール違反を責めても説得力が無い
だから自分の正当性を主張したいなら正攻法で行くしかないと思う
じゃあ正攻法は何かって言ったらアウトだと思った内容は粛々と通報すること
遠回りだけど少しずつやっていくしかない
世の中はネットでの誹謗中傷を規制する方向に動いてるし、いずれは報われる日が来ると思う
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:46:46.01 ID:ZxzH2zvwP
本当に内紛を回避したいならまずここの存在を各ヲタスレに知らせなきゃ意味ないよ
それで参加したいと思う人が論議するでしょ
2ちゃん流出の時に立てられたスレも同じ
いつも同じ人だけが意見出し合っても平行線だよ
それで参加したいと思う人が論議するでしょ
2ちゃん流出の時に立てられたスレも同じ
いつも同じ人だけが意見出し合っても平行線だよ
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:47:29.64 ID:R/v6+yDQ0
>>94
転載は自演モメサに利用されそうだからやめたほうが良いのでは？
じゃあどうやって報告するんだって話になるけどｗ
>>96
アンチスレから飛び出して個人スレ番組スレその他関係ないスレで
ヲタを臭わせながらメン叩きしてるのは全部ヲタナリじゃない？
転載は自演モメサに利用されそうだからやめたほうが良いのでは？
じゃあどうやって報告するんだって話になるけどｗ
>>96
アンチスレから飛び出して個人スレ番組スレその他関係ないスレで
ヲタを臭わせながらメン叩きしてるのは全部ヲタナリじゃない？
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:52:56.48 ID:M88/CgpX0
>>98
分かりましたー
でも正直スレチなアンチ行為は本当に勘弁してもらいたい
アンチスレでやる分には構わないんだけどね…
ヲタの目に触れる所でのメンアンチやヲタ叩きは
嫌がらせや荒らし目的の確信犯だと思うんですよ
分かりましたー
でも正直スレチなアンチ行為は本当に勘弁してもらいたい
アンチスレでやる分には構わないんだけどね…
ヲタの目に触れる所でのメンアンチやヲタ叩きは
嫌がらせや荒らし目的の確信犯だと思うんですよ
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:52:59.34 ID:b03/+0qDI
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:54:52.19 ID:b03/+0qDI
>ヲタの目に触れる所でのメンアンチやヲタ叩きは
嫌がらせや荒らし目的の確信犯だと思うんですよ
これと同じことを尼やヤフーについても言ってるんだよね
嫌がらせや荒らし目的の確信犯だと思うんですよ
これと同じことを尼やヤフーについても言ってるんだよね
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:56:35.09 ID:R/v6+yDQ0
まだスレの方向性も固まってないうちにスレの存在を知らせたら
ヲタナリが押し寄せてヲタナリのヲタナリによるヲタナリのためのスレになりそうな気がする
ヲタナリが押し寄せてヲタナリのヲタナリによるヲタナリのためのスレになりそうな気がする
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 10:58:06.91 ID:0x78nM/vO
>>97
自分は>>86に質問されたことのみに絞って答えたつもりだったんだが
このスレのあり方についても言及しなきゃいけなかったのか
それはすまなかった
確かにヲタ決めレスはルール違反だね
今の段階はまだ調べてみようとなったばかりなわけだから
今後もしはっきりと何かがわかればその時こそ該当者が糾弾されればいいわけで
ちなみに>>34に書いたとおり
そのまま転載するのでなくキーワードやレス番でわかる形にして
具体的な報告と相談に使うのがいいと思っている
外部を含めるかどうかは前スレではっきり決まってはいなかったように思うがどうだろう？
個人的には>>81>>91の考えなので
外部もどうにかならんものかとは思ってるが
そこまで手を広げなくとも２ちゃんの各ヲタスレ関係の動向がはっきりすれば
自ずとわかることもあるような気がしているので
まずは２ちゃん内でもいいとは思う
長文連投スマソ
自分は>>86に質問されたことのみに絞って答えたつもりだったんだが
このスレのあり方についても言及しなきゃいけなかったのか
それはすまなかった
確かにヲタ決めレスはルール違反だね
今の段階はまだ調べてみようとなったばかりなわけだから
今後もしはっきりと何かがわかればその時こそ該当者が糾弾されればいいわけで
ちなみに>>34に書いたとおり
そのまま転載するのでなくキーワードやレス番でわかる形にして
具体的な報告と相談に使うのがいいと思っている
外部を含めるかどうかは前スレではっきり決まってはいなかったように思うがどうだろう？
個人的には>>81>>91の考えなので
外部もどうにかならんものかとは思ってるが
そこまで手を広げなくとも２ちゃんの各ヲタスレ関係の動向がはっきりすれば
自ずとわかることもあるような気がしているので
まずは２ちゃん内でもいいとは思う
長文連投スマソ
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:00:33.44 ID:M88/CgpX0
>>102
うん、自分もそう思ってるよ
でも此処って２ちゃんねるの中だけでのアンチに関して語るスレじゃないんですかい？
他のサイトの話も対象になるんだったら勘違いしててゴメンだけど
あと>>100は>>99さん宛てです
レスアン間違えてすいません
うん、自分もそう思ってるよ
でも此処って２ちゃんねるの中だけでのアンチに関して語るスレじゃないんですかい？
他のサイトの話も対象になるんだったら勘違いしててゴメンだけど
あと>>100は>>99さん宛てです
レスアン間違えてすいません
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:03:41.25 ID:R4y+Bujx0
ID:vrYOoYiE0が臭すぎる
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:04:05.11 ID:b03/+0qDI
自分は外部も含むと思ってたよ
2ちゃんだとそれこそ全部ヲタナリって主張が通用する
2ちゃんだとそれこそ全部ヲタナリって主張が通用する
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:07:45.72 ID:VgU/a2pp0
メン叩きやヲタ叩きはダメ！レビューサイトは浄水であるべき！という花畑思考は別に構わない
だがその主張をしつつ特定のヲタ決めを主観で行い(大野絶賛レビューが評価されて他メン批判に票が入ってる、だから犯人は大野ヲタだろってやつね。匿名社会で何を言ってるんだか)晒して正義の鉄槌を！の人はいい加減自身の矛盾に気づいて欲しいもんだ
だがその主張をしつつ特定のヲタ決めを主観で行い(大野絶賛レビューが評価されて他メン批判に票が入ってる、だから犯人は大野ヲタだろってやつね。匿名社会で何を言ってるんだか)晒して正義の鉄槌を！の人はいい加減自身の矛盾に気づいて欲しいもんだ
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:12:32.87 ID:VlFu50Xw0
とりあえずスレタイとテンプレも含めて
どういうスレにするのかっていうのも決まっていないから
まずはそれを話さないとだね
転載がどうのってなると外部の事をどうやってここで報告するかとか
２ちゃん内のアンチだけについて語るなら
アンチスレのヲチじゃなくて、ヲタスレに出張してくるアンチについて
だけにするとかさ
アンチはアンチスレにいてくれていいっていう前提でここが出来たんだよね
どういうスレにするのかっていうのも決まっていないから
まずはそれを話さないとだね
転載がどうのってなると外部の事をどうやってここで報告するかとか
２ちゃん内のアンチだけについて語るなら
アンチスレのヲチじゃなくて、ヲタスレに出張してくるアンチについて
だけにするとかさ
アンチはアンチスレにいてくれていいっていう前提でここが出来たんだよね
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:14:35.94 ID:M88/CgpX0
ヲタ決めやヲタナリ、自演は２ちゃんには留まらない気もするけど…
余所のサイト、例えばTwitterなんかでも
この人は釣り垢かヲタナリなんじゃないの？っていうアカウントはよく見る
でもそれはあくまで憶測だから、それで終了
かといってそのアカウントを放置しておくのは憚られるから
ここみたいに、こいつは誰ヲタだー！っていう空気にならないで
淡々と議論できるスレがあると個人的には助かる
余所のサイト、例えばTwitterなんかでも
この人は釣り垢かヲタナリなんじゃないの？っていうアカウントはよく見る
でもそれはあくまで憶測だから、それで終了
かといってそのアカウントを放置しておくのは憚られるから
ここみたいに、こいつは誰ヲタだー！っていう空気にならないで
淡々と議論できるスレがあると個人的には助かる
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:22:10.28 ID:R/v6+yDQ0
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:26:32.95 ID:M88/CgpX0
>>111
いや、例えとしてTwitterを挙げただけっす
複垢作れるサイトなら何処にでもいるんじゃないかな？
まあ本当のところは分からないけど
そのスレも以前は使ってたけど、
なんだか私怨で晒す流れになっちゃってからは見てない
って自分ばかり連投してるな
スレ汚し申し訳ないです。暫く離れます
いや、例えとしてTwitterを挙げただけっす
複垢作れるサイトなら何処にでもいるんじゃないかな？
まあ本当のところは分からないけど
そのスレも以前は使ってたけど、
なんだか私怨で晒す流れになっちゃってからは見てない
って自分ばかり連投してるな
スレ汚し申し訳ないです。暫く離れます
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:32:11.27 ID:AIX1/pee0
淡々と議論だけしててもそれは井戸端会議と同じで時間の無駄だと思う
外部も酷いけどあまり間口を広げてもとっ散らかるばっかりだから
先ずは2chのアウトレスに絞って手をつけていければと思う
上にも意見が有ったように黙って通報が基本だけど
現状は通報しても何の対応がされていない
犯人はそれを見越して益々過激なレスをするようになってる
もっと有効且つ具体的な通報の仕方とかを色んな意見を持ち寄るスレにすればと思うんだけど
その時のヲタ決めなど無意味なことは厳禁
アンチはアンチな時点で誰ヲタでもないということを共通認識すべきだと思う
外部も酷いけどあまり間口を広げてもとっ散らかるばっかりだから
先ずは2chのアウトレスに絞って手をつけていければと思う
上にも意見が有ったように黙って通報が基本だけど
現状は通報しても何の対応がされていない
犯人はそれを見越して益々過激なレスをするようになってる
もっと有効且つ具体的な通報の仕方とかを色んな意見を持ち寄るスレにすればと思うんだけど
その時のヲタ決めなど無意味なことは厳禁
アンチはアンチな時点で誰ヲタでもないということを共通認識すべきだと思う
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:37:57.63 ID:P2lRujxV0
>>113
同意だな
ちなみに2ちゃんの削除基準などもみんなで認識しておくのは必要だな
もし外部の話を持ち込みたいのなら、それも同じで外部には外部のルールがある
そこを強制ではないが共通認識を高めなくては
2ちゃんの元削除人の一人を知っているその人が言っていた削除基準を見るに、かなり削除基準が厳しいと同時に意味個人の発言は自由であるという認識がある。みんなもそれは知っていて欲しい
同意だな
ちなみに2ちゃんの削除基準などもみんなで認識しておくのは必要だな
もし外部の話を持ち込みたいのなら、それも同じで外部には外部のルールがある
そこを強制ではないが共通認識を高めなくては
2ちゃんの元削除人の一人を知っているその人が言っていた削除基準を見るに、かなり削除基準が厳しいと同時に意味個人の発言は自由であるという認識がある。みんなもそれは知っていて欲しい
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:42:28.11 ID:AIX1/pee0
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:43:56.22 ID:Y0nwiS6Yi
尼レビューやみん感を見ると本当にあからさまだよ
松本を批判する/大野を絶賛すると票が集まる
だが松本批判と同時に大野を少しでもsageるようなことを書くと票が集まらない
あそこまでいくと集団ヲタナリなのではないかと疑っていたりもする
正直に書くと自分は松本は好きではなかったがレビューやみん感で同情をおぼえ
逆に大野が苦手になってきたことがある
もしかしたらこれが狙いなのでは？とも思う
今は苦手であろうと贔屓が大事にしている仲間だからイラっとすることがあったら
家族や仲間うちで愚痴るだけにしてなるべく引きずらないようにしてる
まとまらないけどとにかく前に書いたように壺のアンチはある程度仕方ない
外部の一般が目にするところを何とかできないものかと思ってる
松本を批判する/大野を絶賛すると票が集まる
だが松本批判と同時に大野を少しでもsageるようなことを書くと票が集まらない
あそこまでいくと集団ヲタナリなのではないかと疑っていたりもする
正直に書くと自分は松本は好きではなかったがレビューやみん感で同情をおぼえ
逆に大野が苦手になってきたことがある
もしかしたらこれが狙いなのでは？とも思う
今は苦手であろうと贔屓が大事にしている仲間だからイラっとすることがあったら
家族や仲間うちで愚痴るだけにしてなるべく引きずらないようにしてる
まとまらないけどとにかく前に書いたように壺のアンチはある程度仕方ない
外部の一般が目にするところを何とかできないものかと思ってる
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:48:39.55 ID:R/v6+yDQ0
>>114
自分も何度か削除依頼出したけどことごとく却下された
一番納得いかなかったのは荒らし行為はあるけどスレが回ってるから
正常に機能しているという理由
コピペ荒らしだったんだけどコピペに反応するヲタ（ヲタナリ？）や
コピペを無視して萌えレス投下してスレを正常に戻そうとするヲタがいた
そのレスを見て「正常に機能している」と判断された
はぁ？って感じだったよ
自分も何度か削除依頼出したけどことごとく却下された
一番納得いかなかったのは荒らし行為はあるけどスレが回ってるから
正常に機能しているという理由
コピペ荒らしだったんだけどコピペに反応するヲタ（ヲタナリ？）や
コピペを無視して萌えレス投下してスレを正常に戻そうとするヲタがいた
そのレスを見て「正常に機能している」と判断された
はぁ？って感じだったよ
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:48:52.64 ID:1PzJ+Z820
>>116
明らかな組織票であれば、業者という可能性もある
たまたまそのターゲットが今は松本で、その犯人役を大野ヲタにされているかもしれない(逆のバージョンが昔は横行していた気がする。だからあまり真に受けない方が良いと言ってるのはその理由です。時代や傾向に合わせていると見ている)
アンチだってバカじゃない。ヲタの性質を利用できるものならするはずだ
明らかな組織票であれば、業者という可能性もある
たまたまそのターゲットが今は松本で、その犯人役を大野ヲタにされているかもしれない(逆のバージョンが昔は横行していた気がする。だからあまり真に受けない方が良いと言ってるのはその理由です。時代や傾向に合わせていると見ている)
アンチだってバカじゃない。ヲタの性質を利用できるものならするはずだ
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 11:50:56.83 ID:AIX1/pee0
>>116
外部を荒らしてるのが誰なのかは断定できないけど
一般の目に留まるところを何とかしたいという気持ちは凄くよく分かる
ただ外部で暴れてる人達は2ch住民でもあるんじゃないかと思われる節も多々有るんだよね
なので2chを先ず手をつけるとこによって
そういう人達への警鐘にもなるんじゃないかと考えてるんだけどね
外部を荒らしてるのが誰なのかは断定できないけど
一般の目に留まるところを何とかしたいという気持ちは凄くよく分かる
ただ外部で暴れてる人達は2ch住民でもあるんじゃないかと思われる節も多々有るんだよね
なので2chを先ず手をつけるとこによって
そういう人達への警鐘にもなるんじゃないかと考えてるんだけどね
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:03:57.24 ID:la02ww6e0
みんなコンに対する不満をずっと溜めてたけど
ゴコイチの呪縛があってメンバーを攻めることが出来なかった。
でも何かがきっかけで枷が外れてレビュー等で本音を包み隠さず吐き出すようになった
ゴコイチの呪縛があってメンバーを攻めることが出来なかった。
でも何かがきっかけで枷が外れてレビュー等で本音を包み隠さず吐き出すようになった
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:05:00.29 ID:6qCH8zvuI
>>118
>逆のバージョンが昔は横行していた気がする
こういう情報こそ共有出来れば内紛煽りに乗らなくて済むよね
ただここですら正当性主張する人がいる限りは
全てをヲタナリのせいにも出来ないわけだけど
>逆のバージョンが昔は横行していた気がする
こういう情報こそ共有出来れば内紛煽りに乗らなくて済むよね
ただここですら正当性主張する人がいる限りは
全てをヲタナリのせいにも出来ないわけだけど
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:15:30.31 ID:0x78nM/vO
>>119
その意見すごく同意
自分もネタ元はここかなと思うことあるから
ゴコイチ目線なら２ちゃんだけでも気づくことありそう
それをみんなが共有すれば外部のことも各々で気が付くことがあるかもしれないしね
その意見すごく同意
自分もネタ元はここかなと思うことあるから
ゴコイチ目線なら２ちゃんだけでも気づくことありそう
それをみんなが共有すれば外部のことも各々で気が付くことがあるかもしれないしね
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:21:38.98 ID:1/UTxqHL0
>>116
アンチによる大野ヲタナリってことにしとけば逃れられると思うなよ
平気で松本を叩いている真性の大野ヲタは間違い無くいるからな
かくいう自分も大野は嫌いになってきているけどアンチや叩きはしないよ
同じ土俵に立ちたくないからな
まずは無自覚なヲタの目を醒まさせないと一向に改善しない
アンチによる大野ヲタナリってことにしとけば逃れられると思うなよ
平気で松本を叩いている真性の大野ヲタは間違い無くいるからな
かくいう自分も大野は嫌いになってきているけどアンチや叩きはしないよ
同じ土俵に立ちたくないからな
まずは無自覚なヲタの目を醒まさせないと一向に改善しない
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:23:26.51 ID:acg3e1pTI
警鐘ならアンチ特定する！って言ってた方が効くよ
連動してるならなおさらどこでも気をつけるようになるだろうし
2ちゃんだけでって意見にも十分同意出来るんだけど
あきらかにそうなるように話を持っていきたい人がいるみたいだから
効果でいうならアンチはみんなアンチ、特定するって言った方がいい
連動してるならなおさらどこでも気をつけるようになるだろうし
2ちゃんだけでって意見にも十分同意出来るんだけど
あきらかにそうなるように話を持っていきたい人がいるみたいだから
効果でいうならアンチはみんなアンチ、特定するって言った方がいい
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:27:47.13 ID:E/Ud0Kdt0
>>123
おいおい、今まさにアンチしてんじゃんｗ
それに目を醒まさせるとか、宗教みたいな事言うなよ
煽りたいだけで話し合う気がないなら、出ていってくれ
>>122も言ってるけど、2ちゃんの影響は少なからずあるだろうな
アンチの工作にヲタが乗せられているなと思う事がある
それは自分にも言えるし、叩かれてる方も叩いてる方にも、だよ
おいおい、今まさにアンチしてんじゃんｗ
それに目を醒まさせるとか、宗教みたいな事言うなよ
煽りたいだけで話し合う気がないなら、出ていってくれ
>>122も言ってるけど、2ちゃんの影響は少なからずあるだろうな
アンチの工作にヲタが乗せられているなと思う事がある
それは自分にも言えるし、叩かれてる方も叩いてる方にも、だよ
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:29:19.44 ID:E/Ud0Kdt0
>>124
脅し目的の特定するぞ！は脅迫罪に引っ掛かるのではないか？大丈夫か？
脅し目的の特定するぞ！は脅迫罪に引っ掛かるのではないか？大丈夫か？
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:30:33.73 ID:HylT7lNRI
言わずもがなな事をひと言ゴメン
ロムると誰が真剣に考えてるか
どろがスレ荒らしが目的地かあるいはスレチか分かるよね
こういう話し合いをするに当たっての鉄則
スルー最強をお互い肝に銘じよう
ロムると誰が真剣に考えてるか
どろがスレ荒らしが目的地かあるいはスレチか分かるよね
こういう話し合いをするに当たっての鉄則
スルー最強をお互い肝に銘じよう
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:33:24.15 ID:1/UTxqHL0
外部のサイトで起きていることを放置して
ここで内輪揉めしてても何の解決にもならん
尼やヤフーレビューで暴れてる奴に注意しても
感想の感想だからという理由で消される
言論統制してるのはどっちだよ
ここで内輪揉めしてても何の解決にもならん
尼やヤフーレビューで暴れてる奴に注意しても
感想の感想だからという理由で消される
言論統制してるのはどっちだよ
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:34:56.34 ID:SThlQRydI
特定する、は言葉上はなんの脅迫にもなってないよ
特定されたら困る人にとっては怖く感じるかもしれないけど
その人自身がメンアンチ行為してる人なわけだから
特定されたら困る人にとっては怖く感じるかもしれないけど
その人自身がメンアンチ行為してる人なわけだから
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:40:17.50 ID:iJguFXaNO
嵐がヲタのいがみ合いに巻き込まれる形で失速するのだけは避けたい
どのヲタにも強烈で手の付けられないのはいる、そこにつけ込まれて嵐アンチに便乗されてヲタ憎しでメンバーアンチに走るのもいる
自分は嵐が大好きだから、現状を少しでも改善出来る方法があるなら協力したい
とは言え良案が浮かばないから、各ヲタが自スレを自浄していく事から始めていくしかないと思う
どのヲタにも強烈で手の付けられないのはいる、そこにつけ込まれて嵐アンチに便乗されてヲタ憎しでメンバーアンチに走るのもいる
自分は嵐が大好きだから、現状を少しでも改善出来る方法があるなら協力したい
とは言え良案が浮かばないから、各ヲタが自スレを自浄していく事から始めていくしかないと思う
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:41:30.11 ID:0x78nM/vO
>>127
そのとおりだね
今はみんなが疑心暗鬼だし
このスレであれこれ憂いている以上ほんとは自分も言いたいことや疑ってることある
みんなある
でもここでいまヲタ決めやっちゃうと収集つかない
何かがはっきりしてきたらその時こそ糾弾されればいいんだよ
我慢できないのはとりあえずヲタアンチスレで吐き出してほしい
そのとおりだね
今はみんなが疑心暗鬼だし
このスレであれこれ憂いている以上ほんとは自分も言いたいことや疑ってることある
みんなある
でもここでいまヲタ決めやっちゃうと収集つかない
何かがはっきりしてきたらその時こそ糾弾されればいいんだよ
我慢できないのはとりあえずヲタアンチスレで吐き出してほしい
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:46:08.99 ID:Y0nwiS6Yi
大野と松本ってメンの中でも余りキャラや得意分野がかぶるところがないから
どうしてあんなに争ってるのかあるいは争ってることにしたいのか不思議だ
一体何がきっかけだったんだろう
それが分かれば解決の道を探る一助になるかも
昔のゴコイチは主に二宮vs松本だったよね
この2人は年齢が同じでドラマ班という共通項があったからまだ理解できるんだが
どうしてあんなに争ってるのかあるいは争ってることにしたいのか不思議だ
一体何がきっかけだったんだろう
それが分かれば解決の道を探る一助になるかも
昔のゴコイチは主に二宮vs松本だったよね
この2人は年齢が同じでドラマ班という共通項があったからまだ理解できるんだが
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:51:22.15 ID:jz5SAyQT0
大野は苦手になったけど松本は逆に好意持てるようになった、
大野ヲタは基地で痛くて松本を粘着している断罪されるべき、みたいなレスにいい加減辟易してきた
まともな意見言ってますって顔でレスにくるなよ 気持ち悪い
お前がゴゴイチじゃねーだろずっと名前だしすぎ粘着しすぎ
大野ヲタは基地で痛くて松本を粘着している断罪されるべき、みたいなレスにいい加減辟易してきた
まともな意見言ってますって顔でレスにくるなよ 気持ち悪い
お前がゴゴイチじゃねーだろずっと名前だしすぎ粘着しすぎ
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:57:03.18 ID:1/UTxqHL0
スルーすればいいじゃん
しかもゴゴイチってなんだよ馬鹿か
しかもゴゴイチってなんだよ馬鹿か
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 12:59:33.45 ID:FQvWni25I
だからどっち方向のレスもスルーしなさいよ
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:02:45.13 ID:Y0nwiS6Yi
>>133
誰もそんなこと言ってないと思うけど？
余りにあからさまな松本sage大野ageは壮大なナリである可能性もあると言っているだけ
絶対にそうとは言い切れないがこれだけアンチが増えた以上頭から何でも信じるのは危険
大野ヲタが投票ものに熱心なのは事実で逆にそれを利用されているのかもしれない
そうでないかもしれない
とにかく信じれるのは自分の価値観だけ
絶対的存在の贔屓はいても嵐あっての贔屓だと思っているからどのメンであれ
理不尽に叩かれ続けることを自分は良しとしない
誰もそんなこと言ってないと思うけど？
余りにあからさまな松本sage大野ageは壮大なナリである可能性もあると言っているだけ
絶対にそうとは言い切れないがこれだけアンチが増えた以上頭から何でも信じるのは危険
大野ヲタが投票ものに熱心なのは事実で逆にそれを利用されているのかもしれない
そうでないかもしれない
とにかく信じれるのは自分の価値観だけ
絶対的存在の贔屓はいても嵐あっての贔屓だと思っているからどのメンであれ
理不尽に叩かれ続けることを自分は良しとしない
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:07:23.76 ID:SoZNX1ipO
極論だと思うけどヲタはジャニ板に籠るのがアンチには多少効果があるんじゃないかな。
ジャニ板は色々敷居が高くて書き込めない一人なわけだがorz
その敷居をちょっとでも低くしてもらえないかなと。
ジャニ板は色々敷居が高くて書き込めない一人なわけだがorz
その敷居をちょっとでも低くしてもらえないかなと。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:09:36.17 ID:VlFu50Xw0
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:17:44.44 ID:VlFu50Xw0
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:19:03.72 ID:Y0nwiS6Yi
ジャニ板は嫌だ
大好きな曲に変な隠語つけて喜んでるようなスレで嵐を一緒に語り合いたくない
自分はiPhoneだから半角カタカナだけでもハードル高いし
なんでわざわざアプリ入れてまであんなとこに居なきゃいけないのか
大好きな曲に変な隠語つけて喜んでるようなスレで嵐を一緒に語り合いたくない
自分はiPhoneだから半角カタカナだけでもハードル高いし
なんでわざわざアプリ入れてまであんなとこに居なきゃいけないのか
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:22:22.00 ID:AxKds5ql0
>>137
それも一理あるけどID出るってだけでここの流れも前スレより落ちてるし多分無理でしょ
ヲタスレ自浄ってのも曖昧だよね
明らかに凸られてるのがわかるレスならまだしも大野スレとか流れも速いしカオスすぎて
ヲタで自浄出来るレベルかどうかそもそもやる気があるのかも正直疑問
贔屓じゃないから手を出せないけどあそこを放置するのはどうかと思うんだよな～
それも一理あるけどID出るってだけでここの流れも前スレより落ちてるし多分無理でしょ
ヲタスレ自浄ってのも曖昧だよね
明らかに凸られてるのがわかるレスならまだしも大野スレとか流れも速いしカオスすぎて
ヲタで自浄出来るレベルかどうかそもそもやる気があるのかも正直疑問
贔屓じゃないから手を出せないけどあそこを放置するのはどうかと思うんだよな～
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:24:15.64 ID:7yEU0Mfw0
>>130
そうだな…
ここを見てもわかる通り、ターゲットは大野松本なんだよ(そのヲタも含む)
大野スレなんて常にアンチが居座ってるだろ？でもそれらも全部大野ヲタの仕業にされ、さらには外部の感想まで全て大野ヲタのせいに
大野ヲタが内に固まろうとするのもわかるよ。自分がその立場ならもう誰も信じないわｗ
ここまであの人達を結束させたのも、自分達の先入観が原因ではないだろうかと考えるな。こういうこと言うと、叩く大野ヲタが悪いって言われるんだろうけど、そんな証拠、実際どこにもない。個人の思い込みだ
そうだな…
ここを見てもわかる通り、ターゲットは大野松本なんだよ(そのヲタも含む)
大野スレなんて常にアンチが居座ってるだろ？でもそれらも全部大野ヲタの仕業にされ、さらには外部の感想まで全て大野ヲタのせいに
大野ヲタが内に固まろうとするのもわかるよ。自分がその立場ならもう誰も信じないわｗ
ここまであの人達を結束させたのも、自分達の先入観が原因ではないだろうかと考えるな。こういうこと言うと、叩く大野ヲタが悪いって言われるんだろうけど、そんな証拠、実際どこにもない。個人の思い込みだ
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:27:20.27 ID:Q1YLMDE90
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:29:22.71 ID:x7vqLnF70
>>141
やる気があるか無いかって言われると無いです
自浄が出来るならそりゃしたいけど、
こっちがスルーしたり注意しても自演で安価してヲタ決めしたり
○○ヲタガーになって荒らされるのが目に見えてるんで
またか…って感じでスルーしてます
で、ヲタとアンチが混ざったままスレが進みます
毎度その繰り返しです
やる気があるか無いかって言われると無いです
自浄が出来るならそりゃしたいけど、
こっちがスルーしたり注意しても自演で安価してヲタ決めしたり
○○ヲタガーになって荒らされるのが目に見えてるんで
またか…って感じでスルーしてます
で、ヲタとアンチが混ざったままスレが進みます
毎度その繰り返しです
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:31:17.36 ID:InX0MfuRP
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:33:03.59 ID:AxKds5ql0
>>142
すぐ上に大野スレの名前出してるけど別にターゲットじゃないよ
あれが全部大野ヲタなんて思ってないのは自分のレス読めばわかると思うけど
ただどれでもいいからスレ１つ頭から最後までロムったことある？すごいんだよ
流れが速くてヲタでもリアルタイムで全レス把握できるかどうか微妙だよ
>>143
機能してるゴコイチスレがない以上贔屓以外の露出情報を得るにはヲタスレ覗くしかないのが現状
レスはしないよ当然だけど
すぐ上に大野スレの名前出してるけど別にターゲットじゃないよ
あれが全部大野ヲタなんて思ってないのは自分のレス読めばわかると思うけど
ただどれでもいいからスレ１つ頭から最後までロムったことある？すごいんだよ
流れが速くてヲタでもリアルタイムで全レス把握できるかどうか微妙だよ
>>143
機能してるゴコイチスレがない以上贔屓以外の露出情報を得るにはヲタスレ覗くしかないのが現状
レスはしないよ当然だけど
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:33:49.72 ID:SoZNX1ipO
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:35:15.08 ID:MKyBrMAqI
>>142
大野ヲタが先か先入観が先かなんて鶏と卵と同じて論じても不毛だよ
だから今更な事をあーだこーだ言うんじゃなくて現状現実をどうにかしようって事でしょ
それを話すに当たってヲタ決めを止めようと
でないと延々鶏卵の論争になるから
大野ヲタが先か先入観が先かなんて鶏と卵と同じて論じても不毛だよ
だから今更な事をあーだこーだ言うんじゃなくて現状現実をどうにかしようって事でしょ
それを話すに当たってヲタ決めを止めようと
でないと延々鶏卵の論争になるから
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:37:37.33 ID:0x78nM/vO
話題に出たスレ見てみたけど
例えばヲタから見ると今もヲタナリアンチに荒らされてる状態ってことかな？
ヲタスレのメンをあからさまに落とすのは分かりやすいけど
他メンの話題出されると難しいね
ヲタナリとのせられてるヲタが混ざってることもあるだろうし
例えばヲタから見ると今もヲタナリアンチに荒らされてる状態ってことかな？
ヲタスレのメンをあからさまに落とすのは分かりやすいけど
他メンの話題出されると難しいね
ヲタナリとのせられてるヲタが混ざってることもあるだろうし
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:38:56.59 ID:VlFu50Xw0
疑問なんだけど、自分の周りやツイではゴコイチ多いのに
２ちゃんではゴコイチスレが過疎るのは何でかな
個人スレは結構まわってると思うんだけど・・
２ちゃんではゴコイチスレが過疎るのは何でかな
個人スレは結構まわってると思うんだけど・・
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:39:12.60 ID:B7ZnbwQP0
ここでその荒らされてる話するなら自分の贔屓のヲタじゃない！ということを言わず
どこのヲタかわからないけどこんなこと言う人がいて困るというスタンスで語ればいいだけなんじゃ
他メンのヲタナリがーとかいうからややこしくなるんだよ
どこのヲタかわからないけどこんなこと言う人がいて困るというスタンスで語ればいいだけなんじゃ
他メンのヲタナリがーとかいうからややこしくなるんだよ
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:41:25.91 ID:7kff9GuLi
ゴコイチスレの悲惨な最後を知らない人間が多いのか
何を言っても通じない人間がいるとあそこで学んだよ
何を言っても通じない人間がいるとあそこで学んだよ
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:41:33.01 ID:Y0nwiS6Yi
昔から仕事量には差があったし嵐もそれをネタにして遊んでいたりもしたけど
ブレイクしてみんな平等に！みたいなヲタが増えたことも内紛の原因かなあ
個人的には今の仕事量の差はもちろん需要もあるんだろうけどメン本人の意向も
かなり反映されているんじゃないかと思う
ヲタがやって欲しいこととメンがやりたいことが一致してない場合は不幸だよね
ブレイクしてみんな平等に！みたいなヲタが増えたことも内紛の原因かなあ
個人的には今の仕事量の差はもちろん需要もあるんだろうけどメン本人の意向も
かなり反映されているんじゃないかと思う
ヲタがやって欲しいこととメンがやりたいことが一致してない場合は不幸だよね
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:42:01.57 ID:x7vqLnF70
大野ヲタの中には当然モンスターはいるよ
そういう人たちは同じ大野ヲタが注意しても聞かない
問題はそういうモンスターばかりが大野ヲタとしてピックアップされてるから
そんなヲタばかりじゃないよー！って言いたい
ま、どのメンバーのヲタにもいるんだろうけど大野ヲタは多いかもｗ
どうしても良い所より悪い所に目がいっちゃうのは仕方が無いのかなー
そういう人たちは同じ大野ヲタが注意しても聞かない
問題はそういうモンスターばかりが大野ヲタとしてピックアップされてるから
そんなヲタばかりじゃないよー！って言いたい
ま、どのメンバーのヲタにもいるんだろうけど大野ヲタは多いかもｗ
どうしても良い所より悪い所に目がいっちゃうのは仕方が無いのかなー
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:42:35.00 ID:D6Ds+AiG0
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:44:15.10 ID:tnJiNTRo0
>>151
誰もそんな事言ってないから安心しろｗ
誰もそんな事言ってないから安心しろｗ
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:45:22.49 ID:Y0nwiS6Yi
ゴコイチスレは過去スレ探して色々ROMった
噂以上に酷かった
個人仕事の話なんかできない状態だったりしたよね
噂以上に酷かった
個人仕事の話なんかできない状態だったりしたよね
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:47:44.24 ID:QlbsxFtG0
>>151
贔屓ヲタの話でもメンバーヲタの話でも関係ないんだよね
ヲタ名乗りもヲタ否定もヲタ決めも等しくいらないんだよ
難民前スレでスムーズに流れていた会話にはこれが一切なかった
話を聞いて欲しいならニュートラルにならないとダメだよ
変な保身や妙な自己主張が一番邪魔だ
贔屓ヲタの話でもメンバーヲタの話でも関係ないんだよね
ヲタ名乗りもヲタ否定もヲタ決めも等しくいらないんだよ
難民前スレでスムーズに流れていた会話にはこれが一切なかった
話を聞いて欲しいならニュートラルにならないとダメだよ
変な保身や妙な自己主張が一番邪魔だ
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:50:22.10 ID:VlFu50Xw0
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:51:47.90 ID:B7ZnbwQP0
ゴコイチスレは悲惨だったかもしれないけど
それがなくなったから個人スレとかリベとかコンスレとか
嵐関連のスレがみんなおかしくなってしまったのでは？
それがなくなったから個人スレとかリベとかコンスレとか
嵐関連のスレがみんなおかしくなってしまったのでは？
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:58:16.93 ID:FQvWni25I
自分は多分オンリー担と言っていいくらい
贔屓以外のメンには興味ないけど
誰も叩かれて欲しくないな
単純に可哀想だし目立つ所だと見苦しいし
周りから嵐ヲタみんなまとめて悪く言われて迷惑だし
贔屓以外のメンには興味ないけど
誰も叩かれて欲しくないな
単純に可哀想だし目立つ所だと見苦しいし
周りから嵐ヲタみんなまとめて悪く言われて迷惑だし
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 13:59:38.76 ID:8y/vRWtrO
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:14:50.06 ID:R/v6+yDQ0
ゴコイチがヲタの内紛を悪化させたような気もするけど
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:18:02.30 ID:B7ZnbwQP0
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:21:10.14 ID:D0BmqdxY0
ゴコイチで叩きに叩かれてたメンのヲタからすれば
ゴゴイチが今もあったらとは全く思わないけど
ゴゴイチが今もあったらとは全く思わないけど
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:23:37.13 ID:R/v6+yDQ0
ゴコイチスレで特定のメンだけハブるようなレスが増えて
実はヨンコイチだとか言い出した人たちが今某メンアンチスレを
日々高速回転させてるという印象
実はヨンコイチだとか言い出した人たちが今某メンアンチスレを
日々高速回転させてるという印象
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:35:13.54 ID:FQvWni25I
そこは名前伏せないで書いてくれないと
当時知らない人間には話がまるで見えない
当時知らない人間には話がまるで見えない
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:38:33.69 ID:D0BmqdxY0
粘着某メンヲタが二宮を異常に叩いていた
賞をもらってもオメすることすら許されなかった
あんなスレなくなって良かったよ
賞をもらってもオメすることすら許されなかった
あんなスレなくなって良かったよ
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:43:13.29 ID:FQvWni25I
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 14:45:54.93 ID:Q6OxToaI0
常日頃から大野ヲタに気持ち悪さを感じている身からすれば
最近のレビューでの暴れっぷりにドン引きしたよ
おかげさまで大野自身に苦手意識を持つようになった
ゴコイチがそう思うってことは一般や他メンオンリーヲタはなおさらなんだろうな
そういうのを大野ヲタ一人一人が気付いてくれればいいのにね
結局は大野より自分の欲望しか考えてないんだろうな
最近のレビューでの暴れっぷりにドン引きしたよ
おかげさまで大野自身に苦手意識を持つようになった
ゴコイチがそう思うってことは一般や他メンオンリーヲタはなおさらなんだろうな
そういうのを大野ヲタ一人一人が気付いてくれればいいのにね
結局は大野より自分の欲望しか考えてないんだろうな
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:05:36.17 ID:D0BmqdxY0
大野ヲタだけが悪いわけじゃないとは思うけどね
同担にも痛いのいるし
ただやたらと賞や数字などの具体的な評価が欲しがっているのは感じる
とにかく認めてもらうことを渇望してる
あそこまでそう思うのは何故なんだろ
同担にも痛いのいるし
ただやたらと賞や数字などの具体的な評価が欲しがっているのは感じる
とにかく認めてもらうことを渇望してる
あそこまでそう思うのは何故なんだろ
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:16:25.29 ID:mmbz5i+E0
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:19:31.54 ID:mmbz5i+E0
＞ただやたらと賞や数字などの具体的な評価が欲しがっているのは感じる
何をもってそういう印象を持ってるの？勝手な主観だろ？
まさか全部2ちゃん内での印象だっていうならふざけんなだよ？
自分にとっちゃ2ちゃんで一番各スレで叩かれてきたのは大野だと記憶してる
アウトレスの多さも大野アンチがダントツだった
そういう事も考慮して語ってくれ
何をもってそういう印象を持ってるの？勝手な主観だろ？
まさか全部2ちゃん内での印象だっていうならふざけんなだよ？
自分にとっちゃ2ちゃんで一番各スレで叩かれてきたのは大野だと記憶してる
アウトレスの多さも大野アンチがダントツだった
そういう事も考慮して語ってくれ
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:23:03.06 ID:05P9hP8a0
まぁ伏せても仕方ないから言うけど松本ヲタの中にめちゃくちゃな基地外がずっといて
デビューからブレイク前後は二宮をターゲットにしてジャニ板や難民で本当に酷く叩きまくってたのが
今は大野ヲタをターゲットにして暴れてる印象がある
松本ヲタの全員とは言わないけどね
しかも多分このスレにもいるんじゃないかと思う
デビューからブレイク前後は二宮をターゲットにしてジャニ板や難民で本当に酷く叩きまくってたのが
今は大野ヲタをターゲットにして暴れてる印象がある
松本ヲタの全員とは言わないけどね
しかも多分このスレにもいるんじゃないかと思う
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:23:59.59 ID:Q6OxToaI0
実体験として大野の名前を上げたけど、他のメンヲタにも当てはまるんだから
そこまで目くじら立てなくてもいいだろ
別に大野ヲタを叩きたい訳じゃない個人的に何だかなってだけ
嫌なメンの言動や意見があってもすぐ噛みつくんじゃなくて
一旦冷静になるかもしくは見なければいいだけの話だ
それはレビューで暴れてる奴ら（批判側も擁護側も）にも言えることだろ？
そこまで目くじら立てなくてもいいだろ
別に大野ヲタを叩きたい訳じゃない個人的に何だかなってだけ
嫌なメンの言動や意見があってもすぐ噛みつくんじゃなくて
一旦冷静になるかもしくは見なければいいだけの話だ
それはレビューで暴れてる奴ら（批判側も擁護側も）にも言えることだろ？
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:24:52.44 ID:05P9hP8a0
だから二宮ヲタ名乗りして大野ヲタ決めしながら叩くD0BmqdxY0には物凄く違和感あるよ
というわけで既にここにもヲタナリがいるような気がするなぁ
というわけで既にここにもヲタナリがいるような気がするなぁ
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:26:44.47 ID:QlbsxFtG0
ナリだと思ったら無視すればいいだけだよ
オンリーというのはドラマに例えたらただの俳優ヲタでしかないね
嫌いな共演者もいれば気に入らない役もある贔屓の出番にも不満がある
それどころか贔屓の役そのものや作品自体を嫌うことすらある
こういう連中に他の役の重要さやストーリー展開を説いても、話がかみ合う筈がないんだよ
同じゴコイチヲタのやることでさえ他人なんだから責任なんか取りようがないのに
こういうオンリーのやらかすことなんて別の星の出来事でしかない
だかやらなけりゃいけないのは、オンリーがゴコイチの集まる場所へ割り込むのを防ぐこと
それだって不可能に近いことだけど、それでも自分らは歓迎されない存在なんだと根気強く分からせてやらなけりゃならない
オンリーというのはドラマに例えたらただの俳優ヲタでしかないね
嫌いな共演者もいれば気に入らない役もある贔屓の出番にも不満がある
それどころか贔屓の役そのものや作品自体を嫌うことすらある
こういう連中に他の役の重要さやストーリー展開を説いても、話がかみ合う筈がないんだよ
同じゴコイチヲタのやることでさえ他人なんだから責任なんか取りようがないのに
こういうオンリーのやらかすことなんて別の星の出来事でしかない
だかやらなけりゃいけないのは、オンリーがゴコイチの集まる場所へ割り込むのを防ぐこと
それだって不可能に近いことだけど、それでも自分らは歓迎されない存在なんだと根気強く分からせてやらなけりゃならない
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:27:29.56 ID:AIX1/pee0
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:31:37.51 ID:FQvWni25I
気持ちもわかるんだけど
一部の人が激怒してるレスを無関係な自分が読んでも
そこまで叩いてるようには見えないんだよね
個人の主観で言ってるなあという印象は持つけどね
だからあんまり過剰な反応は第三者的には話通じない感じがして怖い
一部の人が激怒してるレスを無関係な自分が読んでも
そこまで叩いてるようには見えないんだよね
個人の主観で言ってるなあという印象は持つけどね
だからあんまり過剰な反応は第三者的には話通じない感じがして怖い
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:33:18.56 ID:FQvWni25I
あと名指しで批判してるのはモメサかなと思ってスルーした
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:34:59.23 ID:Q6OxToaI0
>>173
落ち着けよ
さっきから２レスだけ投下して消えてく人が何人かいるけど
同一人物じゃないよな？？
そのレス読む限りだと、他メンヲタに大野が叩かれまくってきたから
他サイトで復讐の如く他メンを叩いている大野ヲタもいるのかもな
しかし他メンを口汚く叩く言葉と大野への賞賛が同じ人の履歴に並ぶことに
大野ヲタは誰も疑問を感じていないのか？注意する声が小さすぎる
自分は同担にそんな奴がいたら許せないけどな
ちなみにアウトレスの線引きも個人の主観による
ただ気に食わないってだけで通報されたら、通報された方もたまったものじゃない
落ち着けよ
さっきから２レスだけ投下して消えてく人が何人かいるけど
同一人物じゃないよな？？
そのレス読む限りだと、他メンヲタに大野が叩かれまくってきたから
他サイトで復讐の如く他メンを叩いている大野ヲタもいるのかもな
しかし他メンを口汚く叩く言葉と大野への賞賛が同じ人の履歴に並ぶことに
大野ヲタは誰も疑問を感じていないのか？注意する声が小さすぎる
自分は同担にそんな奴がいたら許せないけどな
ちなみにアウトレスの線引きも個人の主観による
ただ気に食わないってだけで通報されたら、通報された方もたまったものじゃない
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:35:32.69 ID:05P9hP8a0
>>178
ごめんスルーすれば良かったんだがあまりに自分の印象と違うからレスしてしまったよ
個人的にはここで正義厨みたいな活動をしても平行線で無駄だと思うから
ヲタスレが機能不全になりそうな時にはここで報告してスルーなり通報なりの対策しやすくするようにするくらいでいいかなと
ごめんスルーすれば良かったんだがあまりに自分の印象と違うからレスしてしまったよ
個人的にはここで正義厨みたいな活動をしても平行線で無駄だと思うから
ヲタスレが機能不全になりそうな時にはここで報告してスルーなり通報なりの対策しやすくするようにするくらいでいいかなと
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:41:14.03 ID:mmbz5i+E0
>>181
だからなんでさっきから大野ヲタに限定して言うんだよってこと
他ヲタが大野批判して贔屓絶賛してる履歴もいっぱいあるんだけど
モメサじゃないなら今は特定の名前は出さないでほしい
ちゃんとしたターゲットがいるならIDとかで示してくれ
だからなんでさっきから大野ヲタに限定して言うんだよってこと
他ヲタが大野批判して贔屓絶賛してる履歴もいっぱいあるんだけど
モメサじゃないなら今は特定の名前は出さないでほしい
ちゃんとしたターゲットがいるならIDとかで示してくれ
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:45:44.76 ID:R/v6+yDQ0
＞さっきから２レスだけ投下して消えてく人が何人かいるけど
そうだそうだ！
平日の昼間から2ｃｈに貼り付く暇人だと堂々と主張している自分の連投っぷりを見習え
っていうか早速モメサの巣になってんじゃんか
ゴコイチの悪夢再びって感じ
そうだそうだ！
平日の昼間から2ｃｈに貼り付く暇人だと堂々と主張している自分の連投っぷりを見習え
っていうか早速モメサの巣になってんじゃんか
ゴコイチの悪夢再びって感じ
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:48:10.70 ID:FQvWni25I
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:50:02.03 ID:Q6OxToaI0
IDなんか出したらそれこそヤバいだろうが…
例えとして大野ヲタを感じていないのか挙げただけだというのが通じないならもういいよ
レビューサイトで多くの票を獲得しているレビュー投稿者の大半が
大野ヲタだと思われても仕方のない履歴をご丁寧にぶら下げてるから
ヲタ決めされても仕方ないだろうに…
高得票だからこそ多くの人の目に触れてるって自覚が無さすぎるんだよ
ちなみに>>183が言ってる「他ヲタが大野批判して贔屓絶賛してる」レビューは
得票数が少ないがために埋もれてるから見たこと無い
こういう経緯で大野ヲタって…になる一般は結構いると思う
要は、投稿者それぞれが贔屓の品位を下げるようなことはしない！と
心に留めておくことが重要なんだよ
例えとして大野ヲタを感じていないのか挙げただけだというのが通じないならもういいよ
レビューサイトで多くの票を獲得しているレビュー投稿者の大半が
大野ヲタだと思われても仕方のない履歴をご丁寧にぶら下げてるから
ヲタ決めされても仕方ないだろうに…
高得票だからこそ多くの人の目に触れてるって自覚が無さすぎるんだよ
ちなみに>>183が言ってる「他ヲタが大野批判して贔屓絶賛してる」レビューは
得票数が少ないがために埋もれてるから見たこと無い
こういう経緯で大野ヲタって…になる一般は結構いると思う
要は、投稿者それぞれが贔屓の品位を下げるようなことはしない！と
心に留めておくことが重要なんだよ
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:50:19.71 ID:R/v6+yDQ0
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:50:31.15 ID:mmbz5i+E0
ていうかなんかキリがない気もしてくる
ドラマとかの履歴覗くと本当に色んなヲタが好き勝手やってるし
他Gヲタが叩きまくってるのも多い多い
●流出でも他Gヲタが暴れてた形跡が多々あったし
他Gヲタに関してはここでは糾弾しない方向なの？
ドラマとかの履歴覗くと本当に色んなヲタが好き勝手やってるし
他Gヲタが叩きまくってるのも多い多い
●流出でも他Gヲタが暴れてた形跡が多々あったし
他Gヲタに関してはここでは糾弾しない方向なの？
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:51:45.19 ID:AIX1/pee0
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:52:23.50 ID:mmbz5i+E0
>>186
通じてないのはお前の方だ
大野ヲタと断定して話を進めるなら大野ヲタアンチスレに行けって何度も言われてるだろ
皆が集まる場所で大野ヲタは最低だってやりたいだけならそれこそモメサだって自覚しろよ
通じてないのはお前の方だ
大野ヲタと断定して話を進めるなら大野ヲタアンチスレに行けって何度も言われてるだろ
皆が集まる場所で大野ヲタは最低だってやりたいだけならそれこそモメサだって自覚しろよ
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:55:00.26 ID:B7ZnbwQP0
自分の贔屓のスレにこういうこと言うアンチが来るからこまる
贔屓のアンチスレみたらこんなの言う人いるけどおかしいよね
これならオッケーじゃない？
ヲタ決めはせずに言えばいいのでは
贔屓のアンチスレみたらこんなの言う人いるけどおかしいよね
これならオッケーじゃない？
ヲタ決めはせずに言えばいいのでは
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:55:03.89 ID:ZxzH2zvwP
ちょっと質問
1、このスレをどこで知ったの？
2、どっちが許せないと思う？
Aメンアンチ Bヲタアンチ
3、どっちを改善したい？
A2ちゃんや外部のメンアンチ Bヲタスレの荒らし（ヲタナリ内紛）
自分
1難民の前スレが上がっていたから覗いた
ID出ないスレで議論しても無駄だとROMってた
2A
3Bを改善したらAが減ると思う
1、このスレをどこで知ったの？
2、どっちが許せないと思う？
Aメンアンチ Bヲタアンチ
3、どっちを改善したい？
A2ちゃんや外部のメンアンチ Bヲタスレの荒らし（ヲタナリ内紛）
自分
1難民の前スレが上がっていたから覗いた
ID出ないスレで議論しても無駄だとROMってた
2A
3Bを改善したらAが減ると思う
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:55:22.37 ID:Q6OxToaI0
>>190
まあこういう風に感じてる人は多いからお前も気を付けろよ
大野ヲタには話が通じない…と思われても仕方のない返答をするんじゃなくてね
他メンガー他メンヲタガーをする前にもっと冷静になりましょう
てなわけでさようなら
まあこういう風に感じてる人は多いからお前も気を付けろよ
大野ヲタには話が通じない…と思われても仕方のない返答をするんじゃなくてね
他メンガー他メンヲタガーをする前にもっと冷静になりましょう
てなわけでさようなら
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:56:18.65 ID:05P9hP8a0
>>186
それらしいことしてるからヲタ決めする、されても仕方ないって主張をずっと続けるならスレチだよ
そしてそういう思考がモメサやヲタナリを増長させるということを全く分かってないなら話にならない
そういう思い込みとそれをさも正しいと思って表明しちゃうことこそが有害なんだよ
それらしいことしてるからヲタ決めする、されても仕方ないって主張をずっと続けるならスレチだよ
そしてそういう思考がモメサやヲタナリを増長させるということを全く分かってないなら話にならない
そういう思い込みとそれをさも正しいと思って表明しちゃうことこそが有害なんだよ
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:57:19.56 ID:QlbsxFtG0
レビューについて話したいなら、暴れている採点者がいるという方向で話せばいい
それが誰ヲタなのか身長体重はどんだけか好きな花は何かってのはいらない情報
というか、一般が一般がと言ってたのは難民の前スレにもいたね
モメさせたくてやってるにしろ無自覚にしろ話が通じない相手だからレスつけてる人はスルーしろ
それが誰ヲタなのか身長体重はどんだけか好きな花は何かってのはいらない情報
というか、一般が一般がと言ってたのは難民の前スレにもいたね
モメさせたくてやってるにしろ無自覚にしろ話が通じない相手だからレスつけてる人はスルーしろ
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 15:59:30.26 ID:FQvWni25I
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:00:56.71 ID:ZxzH2zvwP
>>174みたいなのもおｋなの？
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:01:24.06 ID:B7ZnbwQP0
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:03:12.59 ID:QlbsxFtG0
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:04:22.85 ID:WGhIep2C0
外部をどうにかって無理じゃないの？管理人でもあるまいし
本当にレビューや感想として問題あるなら削除されてるしされないなら割り切るしかない
だからやれるのは各スレの荒らしを報告して通報するくらいだと思ってる
本当にレビューや感想として問題あるなら削除されてるしされないなら割り切るしかない
だからやれるのは各スレの荒らしを報告して通報するくらいだと思ってる
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:05:04.94 ID:FQvWni25I
だからさ
贔屓絡みだとカーッとなるのに他メンアンチには無関心な人は
ここには用がないはずなんだよな
自分なんかオンリーだって言ってるわけだけど
メンアンチを一掃したくたて来たわけで
ヲタ同士の叩き合いはどっちもどっちにしか見えない
メン叩いてるのはそれが誰ヲタかは関係無くむかついてる
贔屓絡みだとカーッとなるのに他メンアンチには無関心な人は
ここには用がないはずなんだよな
自分なんかオンリーだって言ってるわけだけど
メンアンチを一掃したくたて来たわけで
ヲタ同士の叩き合いはどっちもどっちにしか見えない
メン叩いてるのはそれが誰ヲタかは関係無くむかついてる
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:09:35.05 ID:7kff9GuLi
どのメンにもひどいヲタはいるよ
ただコピペ連投やヲタスレにまで乗り込んでアウトレスしたりするヲタは悪質だと思うし迷惑だなと思う
ただコピペ連投やヲタスレにまで乗り込んでアウトレスしたりするヲタは悪質だと思うし迷惑だなと思う
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:10:46.49 ID:QlbsxFtG0
つまりまさに>>201のような勘違いしたのが割り込んでくるからおかしくなる
それなら何故こんなスレタイの場所へくるのか
そこで何故第三者だオンリーだとべらべらしゃべるのか
そもそも無関係ってのはなんなのかｗ
贔屓オンリーのスレ以外に口を挟んじゃだめだよ
それなら何故こんなスレタイの場所へくるのか
そこで何故第三者だオンリーだとべらべらしゃべるのか
そもそも無関係ってのはなんなのかｗ
贔屓オンリーのスレ以外に口を挟んじゃだめだよ
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:18:58.13 ID:ZxzH2zvwP
>>200
割り切るしかないと言うなら2はBと思っていいのかな？
割り切るしかないと言うなら2はBと思っていいのかな？
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:20:26.94 ID:dyNvO4HC0
レビューもヲタ決めする人達はすぐ○を褒めてる＝○なんて○ヲタしか褒めないを
前提に見ないふりをするけど結構色々な人が書いてる
冠の感想ひとつとってもメン叩きへの非難を書いてながら
別ゲストのことは貶してたり、他番組の他タレにはケチつけてる人もわりといる
感想がそれ1つしかない煽り目的のヲタナリっぽいのもいるし
集中的にメンの番組で感想書いてからやりだしてるのもいる
以前晒された外部のアンチスレみたらわかる
そっくり同じようなレスが続いてる
でも晒す時は他メンヲタが他を叩いてるとして晒すという工作をするのもいる
前提に見ないふりをするけど結構色々な人が書いてる
冠の感想ひとつとってもメン叩きへの非難を書いてながら
別ゲストのことは貶してたり、他番組の他タレにはケチつけてる人もわりといる
感想がそれ1つしかない煽り目的のヲタナリっぽいのもいるし
集中的にメンの番組で感想書いてからやりだしてるのもいる
以前晒された外部のアンチスレみたらわかる
そっくり同じようなレスが続いてる
でも晒す時は他メンヲタが他を叩いてるとして晒すという工作をするのもいる
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:23:31.95 ID:0x78nM/vO
>>201
あなたの考え方はおかしくはないけど
ここは基本的にはゴコイチということが前提で立ったスレだから
あまりオンリーを強調しないほうがいいと思うよ
オンリーなら自分とこしか知らないはずって思われても仕方ない
それでもここが完全にゴコイチでやってくのは難しいのはわかってるけどね
中には俯瞰で見られるオンリーの人もいるんだろうけど
オンリーの存在を大きく感じる人が増えれば結局○○ヲタガーになってしまうから
ここでおおっぴらにオンリーを名乗るのは避けた方がいいよ
もちろんゴコイチになれって言ってるんじゃないので誤解しないでくれるとありがたい
あなたの考え方はおかしくはないけど
ここは基本的にはゴコイチということが前提で立ったスレだから
あまりオンリーを強調しないほうがいいと思うよ
オンリーなら自分とこしか知らないはずって思われても仕方ない
それでもここが完全にゴコイチでやってくのは難しいのはわかってるけどね
中には俯瞰で見られるオンリーの人もいるんだろうけど
オンリーの存在を大きく感じる人が増えれば結局○○ヲタガーになってしまうから
ここでおおっぴらにオンリーを名乗るのは避けた方がいいよ
もちろんゴコイチになれって言ってるんじゃないので誤解しないでくれるとありがたい
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:45:01.75 ID:OTF53xcD0
>>205
うん、そう思う
みんなが思ってる以上に、嵐アンチって外部の方に組織的に存在すると思うんだがどうだろうか
ヲタ同士の内紛なんて可愛いもので、それすら仕組まれた流れという可能性もあるし、例えば一番回転率のあるメンバーのスレなんかは、どこからその情報を得てるのか、嵐の新しい仕事の前の日は大荒れ
結構嵐にとってライバルの位置の関係者とかでっかいやつがいるんじゃないだろうか？
うん、そう思う
みんなが思ってる以上に、嵐アンチって外部の方に組織的に存在すると思うんだがどうだろうか
ヲタ同士の内紛なんて可愛いもので、それすら仕組まれた流れという可能性もあるし、例えば一番回転率のあるメンバーのスレなんかは、どこからその情報を得てるのか、嵐の新しい仕事の前の日は大荒れ
結構嵐にとってライバルの位置の関係者とかでっかいやつがいるんじゃないだろうか？
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:56:13.67 ID:ZxzH2zvwP
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 16:56:21.50 ID:7kff9GuLi
他の勢力による嵐アンチ
昔からいる一部のヲタによる粘着アンチ
意図的にヲタ同士をモメサさせようとするアンチ
実際はいろいろなアンチが入り混じってると思うけど効果的な対策が思いつかない
昔からいる一部のヲタによる粘着アンチ
意図的にヲタ同士をモメサさせようとするアンチ
実際はいろいろなアンチが入り混じってると思うけど効果的な対策が思いつかない
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 17:00:39.41 ID:FQvWni25I
>>206
忠告㌧
でもオンリーとゴコイチは両立すると思うんだよね
贔屓に嵐って冠がついてる限り無関係ではいられないから
ただ他のメンバー個人の仕事までは追いかけられないし
個人の雑誌買ったりはしなくても叩かれてるのは見逃せない
そんな感じの人も多いと思うよ
忠告㌧
でもオンリーとゴコイチは両立すると思うんだよね
贔屓に嵐って冠がついてる限り無関係ではいられないから
ただ他のメンバー個人の仕事までは追いかけられないし
個人の雑誌買ったりはしなくても叩かれてるのは見逃せない
そんな感じの人も多いと思うよ
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 17:47:45.72 ID:IPpcSTIa0
ID:Q6OxToaI0 が面白すぐる
大野ヲタガー大野ヲタガー
って騒ぎながら「実験的に名前を出しただけ誰でもよかったｷﾘｯ」
この人のレスの最初から最後まで大野の名前しか出してないやん
ではさようならｗｗｗｗ
嘘つけ、ID変えてまだここいんだろうが
結局こういう意味不明な問題でっちあげて勝手に押しつけてるだけじゃないか
この人もうただの基地やん
大野ヲタガー大野ヲタガー
って騒ぎながら「実験的に名前を出しただけ誰でもよかったｷﾘｯ」
この人のレスの最初から最後まで大野の名前しか出してないやん
ではさようならｗｗｗｗ
嘘つけ、ID変えてまだここいんだろうが
結局こういう意味不明な問題でっちあげて勝手に押しつけてるだけじゃないか
この人もうただの基地やん
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 17:56:40.12 ID:J1Ycgw+y0
ああ分かった
ZxzH2zvwPがこの人の新しいIDか
レビューのことすごい根に持ってるんだねネットのご意見を自担への批判や叩きと思い込んでるのか
自分が似たようなことして自作自演してるからって他のメンバーも同じことしてると思うなよな
散々大野の名前だして批判しといて
>>174が恐る恐る松本の名前だした途端に174はルール違反じゃないの？！決めつけなんじゃないの？！
って噛みつきすぎワロス 自分のやってることはなんなんだよこいつ
ZxzH2zvwPがこの人の新しいIDか
レビューのことすごい根に持ってるんだねネットのご意見を自担への批判や叩きと思い込んでるのか
自分が似たようなことして自作自演してるからって他のメンバーも同じことしてると思うなよな
散々大野の名前だして批判しといて
>>174が恐る恐る松本の名前だした途端に174はルール違反じゃないの？！決めつけなんじゃないの？！
って噛みつきすぎワロス 自分のやってることはなんなんだよこいつ
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 17:59:51.84 ID:B7ZnbwQP0
だから
ヲタ決めはいらないんだけど
誰のアンチもスレチだから
ヲタ決めはいらないんだけど
誰のアンチもスレチだから
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:00:34.08 ID:InX0MfuRP
恐る恐るｗｗ
ヲタ決めしてる人を擁護してる時点で
人のことをあーだこーだ言えないんだけどねえｗ
ヲタ決めしてる人を擁護してる時点で
人のことをあーだこーだ言えないんだけどねえｗ
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:05:49.49 ID:Gk7CHXaI0
だめだこりゃ。
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:07:33.05 ID:B7ZnbwQP0
例えば今話題になってるから大野の個人スレみてきたけど
通報するかどうかもめてたりFNS萎えるとか言ってたり
ああいうのが雰囲気悪くするんだよね
ヲタスレなのにもめすぎてる
通報するかどうかもめてたりFNS萎えるとか言ってたり
ああいうのが雰囲気悪くするんだよね
ヲタスレなのにもめすぎてる
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:11:03.38 ID:B7ZnbwQP0
途中送信してしまったけどこういうことだよね？ここの趣旨は
どこのヲタがやってるーと抜きで
こういうのが困るってののスレにするはずでは？
どこのヲタがやってるーと抜きで
こういうのが困るってののスレにするはずでは？
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:12:23.14 ID:oniF6QK10
大野に興味ないのに一番動いてるし情報早いからのぞきに行く～って人が多いんだから仕方ないんじゃね
住人も嫌がってるのにかわいそ
自分はもう避難所しか居場所ないわ
住人も嫌がってるのにかわいそ
自分はもう避難所しか居場所ないわ
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:22:34.47 ID:0x78nM/vO
>>216
ただ、そこのヲタとしてはヲタナリが混ざっててこうなってしまうという訴えがあるんでしょう
実際にそういうこともあるんだろう
ただそのスレに限らず全部に言えることだけど
ヲタナリやアンチレスへの注意レスが乱暴だったりすると付け入られやすいとは思う
例えば贔屓を下げる書き込みがあったとして
「それはお前の贔屓だろ、○○ヲタ！」とかやっちゃうとスレが荒れるのに拍車がかかる
言葉の乱暴さとヲタ決めね
もちろんもしかしたらそれもセットでヲタナリなのかも知れないけど
だからこそここでどこの住人かわかるような形で
乱暴な反論や冷静でない言い方とかはしないほうがいい
事実はどうあれやっぱり乱暴な言い方するんだなとか
煽りに反応してしまうんだなという印象を与えて
はからずも同担に迷惑かけることになってしまうから
ただ、そこのヲタとしてはヲタナリが混ざっててこうなってしまうという訴えがあるんでしょう
実際にそういうこともあるんだろう
ただそのスレに限らず全部に言えることだけど
ヲタナリやアンチレスへの注意レスが乱暴だったりすると付け入られやすいとは思う
例えば贔屓を下げる書き込みがあったとして
「それはお前の贔屓だろ、○○ヲタ！」とかやっちゃうとスレが荒れるのに拍車がかかる
言葉の乱暴さとヲタ決めね
もちろんもしかしたらそれもセットでヲタナリなのかも知れないけど
だからこそここでどこの住人かわかるような形で
乱暴な反論や冷静でない言い方とかはしないほうがいい
事実はどうあれやっぱり乱暴な言い方するんだなとか
煽りに反応してしまうんだなという印象を与えて
はからずも同担に迷惑かけることになってしまうから
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:27:34.66 ID:la02ww6e0
252 名無し草 ［］2013/12/04(水) 15:45:29.74
あそこでやろうと思ったけどやっぱダメだな
青ヲタが頑張って話がすすまない
大野が1番叩かれてるからその話しろ
ゴコイチ押し付けるな
尼とかレビューとか外部はほっとけ言論統制すんな
こればっかり
あそこでやろうと思ったけどやっぱダメだな
青ヲタが頑張って話がすすまない
大野が1番叩かれてるからその話しろ
ゴコイチ押し付けるな
尼とかレビューとか外部はほっとけ言論統制すんな
こればっかり
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 18:28:26.56 ID:AxKds5ql0
>>216
外部から見てると荒れてるようにしか見えないんだけどね
問題は住人がどう思ってるかとどうしたいかだよね
住人が何もしないのに外野がごちゃごちゃ言っても結局どうなるのかが見えない
別の話なんだけどここか前スレで見かけたレスが気になってレスアン付けようにも見つからない
年末なんかで見かけるまとめアンチは工作用のテンプレ作って置いてるんじゃとか書いてた
これって常識？初めて見たからなるほどと思ったんだけどな～
外部から見てると荒れてるようにしか見えないんだけどね
問題は住人がどう思ってるかとどうしたいかだよね
住人が何もしないのに外野がごちゃごちゃ言っても結局どうなるのかが見えない
別の話なんだけどここか前スレで見かけたレスが気になってレスアン付けようにも見つからない
年末なんかで見かけるまとめアンチは工作用のテンプレ作って置いてるんじゃとか書いてた
これって常識？初めて見たからなるほどと思ったんだけどな～
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 19:06:03.86 ID:ZxzH2zvwP
自分ターゲットになったようだけどこうやってヲタスレを荒らしてる例が見れたようだ
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 20:21:47.00 ID:Q1YLMDE90
>>216
>>219でFAです
番組中にアンチが実況するのは日常茶飯事
そこまで疑問視されると改めて思うんだが、いつも荒らされてるんだなって事
あそこで大野の話をしない奴は全員アンチだと思って貰っていいと思う
そりゃどうにかしたいさ。でも規模が違うんだよ
スルー最強、危険なレスは通報。それしか出来ない
みんな辛いけど我慢してるんだ。そこは理解してくれ
>>219でFAです
番組中にアンチが実況するのは日常茶飯事
そこまで疑問視されると改めて思うんだが、いつも荒らされてるんだなって事
あそこで大野の話をしない奴は全員アンチだと思って貰っていいと思う
そりゃどうにかしたいさ。でも規模が違うんだよ
スルー最強、危険なレスは通報。それしか出来ない
みんな辛いけど我慢してるんだ。そこは理解してくれ
ちなみに、流出があってわかったのは大野スレを荒らしてる奴らは他Gヲタが多かった
海外の某グループのヲタだって荒らしに来るさ
よくスレの住人が言う「千客万来、さとしスレ」これはあながち間違っていないｗ
出来るだけみんなに理解して欲しい。思っている以上に嵐と嵐ヲタを叩きたいと思ってる奴らは多種多様なんだ
大野スレを見て、それを全て真に受けないで欲しい。真に受けてしまったら、それこそアンチの思うツボだよ
海外の某グループのヲタだって荒らしに来るさ
よくスレの住人が言う「千客万来、さとしスレ」これはあながち間違っていないｗ
出来るだけみんなに理解して欲しい。思っている以上に嵐と嵐ヲタを叩きたいと思ってる奴らは多種多様なんだ
大野スレを見て、それを全て真に受けないで欲しい。真に受けてしまったら、それこそアンチの思うツボだよ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 20:56:26.70 ID:qx3td+pXO
何だかなあ
尼やヤフコメ自分も見たことあるけどあからさまだったよ
MMDAやあたらしあらしの時なんて酷かった
自分の贔屓は番組の公式BBSで言われたしアンチの思う壺だとか言われてもあんまり信用できないなあ
アンチの標的にされやすい要因作ってるんじゃないの？と思う
FDの時も記事にされる前に「カメラ泥棒」呼ばわりしてたしなー
尼やヤフコメ自分も見たことあるけどあからさまだったよ
MMDAやあたらしあらしの時なんて酷かった
自分の贔屓は番組の公式BBSで言われたしアンチの思う壺だとか言われてもあんまり信用できないなあ
アンチの標的にされやすい要因作ってるんじゃないの？と思う
FDの時も記事にされる前に「カメラ泥棒」呼ばわりしてたしなー
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 20:59:11.41 ID:0x78nM/vO
>>223
なるほど
冷静なレスはありがたい
まあこのスレが荒れないためにも
「ヲタスレでヲタ話してないのは等しくヲタナリアンチ」という
仮定からまず入った方が平和かもしれない
で、検証していくと
ただしそれは大野スレだけでなく他のスレも等しく言えることだけどね
そして難民である以上住人にはヲタナリが判断できてもそれ以外には何も証明できないわけだから
名前を使われるメンヲタの一部はヲタナリなんだなで済ませられない
悲しい気持ちにもなってるということも一方である程度理解しないといけないよね
だからこそこういうとこでのレスはやっぱりヲタナリじゃないじゃんて思われないよう
気をつけてほしいと(みんなに)思うし
検証の過程でどのような点からヲタナリに荒らされてると判断できるのかには
具体的な説明が必要だと思う
例えばその流出のデータとかを可能な範囲で提示してもらえると助かるな
転載云々に引っ掛かって全く無理かな？
>>225
言い合いになっちゃうよ
いまはおさえて
なるほど
冷静なレスはありがたい
まあこのスレが荒れないためにも
「ヲタスレでヲタ話してないのは等しくヲタナリアンチ」という
仮定からまず入った方が平和かもしれない
で、検証していくと
ただしそれは大野スレだけでなく他のスレも等しく言えることだけどね
そして難民である以上住人にはヲタナリが判断できてもそれ以外には何も証明できないわけだから
名前を使われるメンヲタの一部はヲタナリなんだなで済ませられない
悲しい気持ちにもなってるということも一方である程度理解しないといけないよね
だからこそこういうとこでのレスはやっぱりヲタナリじゃないじゃんて思われないよう
気をつけてほしいと(みんなに)思うし
検証の過程でどのような点からヲタナリに荒らされてると判断できるのかには
具体的な説明が必要だと思う
例えばその流出のデータとかを可能な範囲で提示してもらえると助かるな
転載云々に引っ掛かって全く無理かな？
>>225
言い合いになっちゃうよ
いまはおさえて
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:09:42.21 ID:mmbz5i+E0
>>225
今の問題はそっちじゃないしそうやってひとくくりにして全部を一緒くたにするから荒れるんだよ
何度も何度も何度も言ってるけどそう思うならどうぞ大野ヲタアンチスレでやってくれ
ここは特定のヲタ糾弾するスレでも特定のヲタをどうにかしたいスレでもない
あとAスレをAヲタでもない人がどうにかしたいって思ってるのも確かにちょっと違和感がある
Aヲタしか見ないようなスレなわけだし他はアンチスレと同じで見ないようにできる範囲内だよね
Aヲタが困ってるならAヲタが詳しく情報くれないと何が本当かわからないからな
問題はどのヲタも見るスレで暴れてる奴だよね、番組スレとかドラマスレとか
正直色んなヲタが集まっているであろう年末スレが一番の害だと思うんだがどう？
ああいうのはどうしたらいいんだろうか。実際アウトレスも捏造も年末スレが大半だよね
今の問題はそっちじゃないしそうやってひとくくりにして全部を一緒くたにするから荒れるんだよ
何度も何度も何度も言ってるけどそう思うならどうぞ大野ヲタアンチスレでやってくれ
ここは特定のヲタ糾弾するスレでも特定のヲタをどうにかしたいスレでもない
あとAスレをAヲタでもない人がどうにかしたいって思ってるのも確かにちょっと違和感がある
Aヲタしか見ないようなスレなわけだし他はアンチスレと同じで見ないようにできる範囲内だよね
Aヲタが困ってるならAヲタが詳しく情報くれないと何が本当かわからないからな
問題はどのヲタも見るスレで暴れてる奴だよね、番組スレとかドラマスレとか
正直色んなヲタが集まっているであろう年末スレが一番の害だと思うんだがどう？
ああいうのはどうしたらいいんだろうか。実際アウトレスも捏造も年末スレが大半だよね
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:12:23.80 ID:k1CBXMpy0
何だかなあ
大野ヲタの開き直り＆責任転嫁にしか見えないわ
削除されないから正当な意見なんだとか、もう呆れるわ
大野ヲタの開き直り＆責任転嫁にしか見えないわ
削除されないから正当な意見なんだとか、もう呆れるわ
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:21:08.16 ID:vOIqBut90
個人的意見なら年末は正直どうでもいいや
あそこはリアルに基地収容所で嵐アンチだけじゃなく
他Gの基地アンチもいるし
流れ早い分少しでもROMってたら捏造アンチヲタナリの巣と分かるから
そこを見て色々と真に受ける人はなんでもかんでも信じちゃう人だから
注意しても意味なしって感じ
個人的には一般も検索で軽い気持ちで来れちゃう番組スレやドラマスレ辺りで工作やられるのは嫌だ
あそこはリアルに基地収容所で嵐アンチだけじゃなく
他Gの基地アンチもいるし
流れ早い分少しでもROMってたら捏造アンチヲタナリの巣と分かるから
そこを見て色々と真に受ける人はなんでもかんでも信じちゃう人だから
注意しても意味なしって感じ
個人的には一般も検索で軽い気持ちで来れちゃう番組スレやドラマスレ辺りで工作やられるのは嫌だ
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:27:13.34 ID:B7ZnbwQP0
住人ならヲタナリ分かると言われても他のヲタにはわからんよ
だからこういうスレあるといいねとなったんだけど
贔屓スレにこんなのきてて困るって言われたら
困ると思うまともなヲタもいるんだなーと思えるんだよ
ヲタナリがーとかそういうのもいらないんだよ
だからこういうスレあるといいねとなったんだけど
贔屓スレにこんなのきてて困るって言われたら
困ると思うまともなヲタもいるんだなーと思えるんだよ
ヲタナリがーとかそういうのもいらないんだよ
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:33:21.63 ID:0x78nM/vO
Ａヲタしか見ないようなスレでもそこでやられてることが他メンの名前を出したアンチレスだから
ヲタはヲタナリに荒らされてると思って嫌だし
他メンヲタはそこで自分の贔屓がアンチされてるって感じるから
双方の迷惑になっててなんとかしたいんじゃないの
ヲタスレでヲタナリアンチされて困ってます、でも注意するとヒートアップされるので無理、
だけどこれはヲタナリだから他メンヲタ理解してください、こちらも苦しいんです
という気持ちはわかっても実際に名前出されてる方のヲタだってその言い分だけで我慢するのは苦しい
だから双方のために対策もしくは検証しようというのが主旨だと思うのだけど…
ヲタはヲタナリに荒らされてると思って嫌だし
他メンヲタはそこで自分の贔屓がアンチされてるって感じるから
双方の迷惑になっててなんとかしたいんじゃないの
ヲタスレでヲタナリアンチされて困ってます、でも注意するとヒートアップされるので無理、
だけどこれはヲタナリだから他メンヲタ理解してください、こちらも苦しいんです
という気持ちはわかっても実際に名前出されてる方のヲタだってその言い分だけで我慢するのは苦しい
だから双方のために対策もしくは検証しようというのが主旨だと思うのだけど…
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:34:03.78 ID:aCgwdf/+0
このスレで話し合いをするのは自由だけど
このスレ自体、モメサに見つかったら即餌食にされてもおかしくないスレだし
ジャニ含め他のグループの名前を出すということはリスクのあることだと理解した上で話し合って下さい
このスレ自体、モメサに見つかったら即餌食にされてもおかしくないスレだし
ジャニ含め他のグループの名前を出すということはリスクのあることだと理解した上で話し合って下さい
>>226
残念だけど、流出情報を転載することは危険なので出来ない。申し訳ない
散々言っておいて不甲斐ないが、頭の片隅にでも置いておいて貰えればと思う
>>229
そういう場だからこそ荒しがいるんだろうな
視スレを見るとわかるが、叩けるネタがあれば何でもいい、常に嵐を叩きたいという人は多いもんな
軽い気持ちで見た人は簡単に真に受けてしまうだろう
残念だけど、流出情報を転載することは危険なので出来ない。申し訳ない
散々言っておいて不甲斐ないが、頭の片隅にでも置いておいて貰えればと思う
>>229
そういう場だからこそ荒しがいるんだろうな
視スレを見るとわかるが、叩けるネタがあれば何でもいい、常に嵐を叩きたいという人は多いもんな
軽い気持ちで見た人は簡単に真に受けてしまうだろう
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 21:42:46.44 ID:7kff9GuLi
尼はガイドラインに抵触していなければ削除対象にはならない
商品に絡めて書かれたレビューなら当然削除はされない
演出やセトリへの意見はまだ許容できるがメンバー個人の性格までとなると立派なアンチでは？
感情に走らず冷静に忠告するしかないと思う
商品に絡めて書かれたレビューなら当然削除はされない
演出やセトリへの意見はまだ許容できるがメンバー個人の性格までとなると立派なアンチでは？
感情に走らず冷静に忠告するしかないと思う
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:06:18.53 ID:InX0MfuRP
セトリへの文句も結局は「どのメンバーのタイアップ曲(笑)か」という
最近の糞ニワカによって作られた意味不明な理屈で叩いてるだけだからなぁ
day～飽きた、ハダシの未来飽きた、ラブソー飽きた、のレベルじゃないじゃん
最近の糞ニワカによって作られた意味不明な理屈で叩いてるだけだからなぁ
day～飽きた、ハダシの未来飽きた、ラブソー飽きた、のレベルじゃないじゃん
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:13:47.13 ID:G1leFeVt0
反対する長文は尼騒動起こした人達だからどこまでも平行線
嵐スレは個人スレを平和に回すためのキチガイ収容所とモメサの情報を共有する役割もあった
http://unkar.org/r/nanmin/1338434219
12,16,19自分達だけ被害者面してゴコイチスレ立て妨害
こういうことをするから嵐アンチにつけこまれてる
本当に変えたいならゴコイチスレを立てて大野ヲタが率先して情報提供するなりして平和に回す以外ない
嵐スレは個人スレを平和に回すためのキチガイ収容所とモメサの情報を共有する役割もあった
http://unkar.org/r/nanmin/1338434219
12,16,19自分達だけ被害者面してゴコイチスレ立て妨害
こういうことをするから嵐アンチにつけこまれてる
本当に変えたいならゴコイチスレを立てて大野ヲタが率先して情報提供するなりして平和に回す以外ない
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:14:35.10 ID:0x78nM/vO
>>233
じゃあ他にこういう状況がヲタナリで困ってると具体的に説明できるものはない？
証拠って言われたら難しいのわかってるけど
ヲタスレでのやりとりがヲタナリばかりで
他メンヲタがヲタの様子を知ることができないんだとすると
このスレでの一部のレスの様子や該当ヲタを名乗ってる外部の様子を参考にするしかなくて
そうするとやっぱり今もそういう意見もあるように
ちょっと…って思っちゃう他メンヲタも出ちゃうのは避けられないとも思うのだよね
そうやって細かく検証してくしかなさそうだと思うんだよね
じゃあ他にこういう状況がヲタナリで困ってると具体的に説明できるものはない？
証拠って言われたら難しいのわかってるけど
ヲタスレでのやりとりがヲタナリばかりで
他メンヲタがヲタの様子を知ることができないんだとすると
このスレでの一部のレスの様子や該当ヲタを名乗ってる外部の様子を参考にするしかなくて
そうするとやっぱり今もそういう意見もあるように
ちょっと…って思っちゃう他メンヲタも出ちゃうのは避けられないとも思うのだよね
そうやって細かく検証してくしかなさそうだと思うんだよね
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:20:56.66 ID:bTPunDdc0
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:23:31.68 ID:8rLPevgw0
>>236
そこが決定的な違いだよね
自分も仲間内でセトリの不満とか言うこともあるけど
○×は誰の曲だからとか一切出ないわ、当たり前だけどｗ
自担タイアップｗの曲だって何度もやってたらもういいわｗｗって普通に言うし
自担タイアップｗの曲だから聞きたいとか思ったことないし
そんなこと言ってる人、周りに誰もいないからあいつらの思考回路が不思議でならない
そこが決定的な違いだよね
自分も仲間内でセトリの不満とか言うこともあるけど
○×は誰の曲だからとか一切出ないわ、当たり前だけどｗ
自担タイアップｗの曲だって何度もやってたらもういいわｗｗって普通に言うし
自担タイアップｗの曲だから聞きたいとか思ったことないし
そんなこと言ってる人、周りに誰もいないからあいつらの思考回路が不思議でならない
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:32:07.22 ID:mmbz5i+E0
>>240
賛同できる部分と出来ない部分があるなあ
確かに自担のタイアップでも飽きたら飽きたと思う
でも自分はやっぱ自担タイアップやってくれると純粋に嬉しいよ
ドラマを思い出せるし思い入れもある
ましてやあんまり歌番組やコンでやってくれないタイアップとなると尚更だ
これも正直個人の主観だからどっちも間違いではないと思う
そう思ってる人の思考回路がわからないだとかアンチだなとか思わないでほしい
賛同できる部分と出来ない部分があるなあ
確かに自担のタイアップでも飽きたら飽きたと思う
でも自分はやっぱ自担タイアップやってくれると純粋に嬉しいよ
ドラマを思い出せるし思い入れもある
ましてやあんまり歌番組やコンでやってくれないタイアップとなると尚更だ
これも正直個人の主観だからどっちも間違いではないと思う
そう思ってる人の思考回路がわからないだとかアンチだなとか思わないでほしい
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:32:27.82 ID:Q1YLMDE90
尼の話をしている人は特にそうだけど、一人の人間の考えや意見をどうにかしようなんて無理な話だぞ
セットリストもそうだが、個人の価値観の問題であって、好き嫌いという感情は個々の自制心でどうにかしない限り、諦めた方がいいと思う
どうにかしたいなら、ヲチしたり愚痴るだけでなく、具体的に案を出すべきだ
セットリストもそうだが、個人の価値観の問題であって、好き嫌いという感情は個々の自制心でどうにかしない限り、諦めた方がいいと思う
どうにかしたいなら、ヲチしたり愚痴るだけでなく、具体的に案を出すべきだ
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:36:51.01 ID:mmbz5i+E0
あと極論になるけどここは「2ちゃんねる」であることも忘れてはいけないんだよね
2ちゃんねるってのは9割が否定で回ってる誰もが嫌悪する誰もが迷惑してる掲示板だということを忘れてはいけない
アンチがいないわけがないしモメサがいないわけがないしヲタナリがいないわけがないと割り切るのも必要だ
世の中の犯罪者になりえる卵が集まってる場所だからね。2ちゃんで得た印象や情報は絶対正当だとは思ってはいけない
そして2ちゃんねるに巣食ってる自分達も決してまともではないということを自覚しないといけない
余所で「私2ちゃんネラーなんだ」って胸張って言える？恥ずかしくて言えないでしょ
誰だって2ちゃんって言われると引くし「2ちゃんで叩かれた」って言えば「あーあそこはね…」で終わるような最低巨大掲示板
一番は2ちゃんねるがなくなることが一番の平和だと思ってる。ほんと極論になるけどね
2ちゃんねるってのは9割が否定で回ってる誰もが嫌悪する誰もが迷惑してる掲示板だということを忘れてはいけない
アンチがいないわけがないしモメサがいないわけがないしヲタナリがいないわけがないと割り切るのも必要だ
世の中の犯罪者になりえる卵が集まってる場所だからね。2ちゃんで得た印象や情報は絶対正当だとは思ってはいけない
そして2ちゃんねるに巣食ってる自分達も決してまともではないということを自覚しないといけない
余所で「私2ちゃんネラーなんだ」って胸張って言える？恥ずかしくて言えないでしょ
誰だって2ちゃんって言われると引くし「2ちゃんで叩かれた」って言えば「あーあそこはね…」で終わるような最低巨大掲示板
一番は2ちゃんねるがなくなることが一番の平和だと思ってる。ほんと極論になるけどね
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:41:46.12 ID:8rLPevgw0
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:42:06.86 ID:B7ZnbwQP0
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:42:14.39 ID:qx3td+pXO
>>227
番組公式BBSで贔屓が叩かれたから「自スレでの他メンアンチは全部ヲタナリ」と言われても信じがたいだけ
アンチに悪用される要因を作ってる部分があると思うんだよね
FDの時に出たネガ記事も元々は尼レビューが原因でしょ
他メン叩いといてそれが悪用されたら「ヲタナリの仕業だから信じないで！」と言われても何だかなあと思うよ
勿論一部の過激なヲタだとわかってるし悪用するアンチが一番悪いけど、
ネットに載せてる時点で不特定多数の人が見るんだから個人攻撃し過ぎるのは良くないと思う
番組公式BBSで贔屓が叩かれたから「自スレでの他メンアンチは全部ヲタナリ」と言われても信じがたいだけ
アンチに悪用される要因を作ってる部分があると思うんだよね
FDの時に出たネガ記事も元々は尼レビューが原因でしょ
他メン叩いといてそれが悪用されたら「ヲタナリの仕業だから信じないで！」と言われても何だかなあと思うよ
勿論一部の過激なヲタだとわかってるし悪用するアンチが一番悪いけど、
ネットに載せてる時点で不特定多数の人が見るんだから個人攻撃し過ぎるのは良くないと思う
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:44:54.11 ID:AIX1/pee0
空気読まずにごめん
で、このスレは一体何を話し合うために立てたの？
自分も何レスかしておいて今更なんだけど
最初からちゃんとロムってみても分からない
てかロムったら尚更このスレの目的が分からなくなった
誰か教えてください
で、このスレは一体何を話し合うために立てたの？
自分も何レスかしておいて今更なんだけど
最初からちゃんとロムってみても分からない
てかロムったら尚更このスレの目的が分からなくなった
誰か教えてください
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:49:19.43 ID:k1CBXMpy0
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:49:53.68 ID:mmbz5i+E0
>>244
でも「特定メンのタイアップ」ってことも間違いではないでしょ？
そういう意味で言った事をあなたが勘違いして変に捉えただけの可能性もある
糾弾する自分達ももっと広い視野と心で物事を見ようとする事も大事なことだと思う
アンチスレを見て更にタレを嫌いになる人
アンチスレを見て他ヲタが叩いてると思って他ヲタと他タレが嫌いになる人
アンチモメサにうんざりしてゴコイチが嫌になる人
これらすべて増長させてるのは全て2ちゃんねるのせいだろう
2ちゃんではのびのび負の感情をぶちまけられるからそれが癖になって余所でもそれが出てしまう
そして自分達もどんなに正義を振りかざしても2ちゃんねる住人ってだけで「お前に言われたくないわ」って思われる
でも「特定メンのタイアップ」ってことも間違いではないでしょ？
そういう意味で言った事をあなたが勘違いして変に捉えただけの可能性もある
糾弾する自分達ももっと広い視野と心で物事を見ようとする事も大事なことだと思う
アンチスレを見て更にタレを嫌いになる人
アンチスレを見て他ヲタが叩いてると思って他ヲタと他タレが嫌いになる人
アンチモメサにうんざりしてゴコイチが嫌になる人
これらすべて増長させてるのは全て2ちゃんねるのせいだろう
2ちゃんではのびのび負の感情をぶちまけられるからそれが癖になって余所でもそれが出てしまう
そして自分達もどんなに正義を振りかざしても2ちゃんねる住人ってだけで「お前に言われたくないわ」って思われる
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:55:39.64 ID:k1CBXMpy0
まだ言うかｗ
どこまでタイアップ、タイアップ言ってんだよｗｗ
どこまでタイアップ、タイアップ言ってんだよｗｗ
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:58:09.81 ID:ZxzH2zvwP
何を話し合うかどうしていくかまだ話し合ってる最中では？
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 22:59:31.67 ID:7kff9GuLi
ちょっと聞くけど250はどうしたいの？
まるで全大野ヲタは嵐の敵だから排除しろって言ってるように見えるよ
まるで全大野ヲタは嵐の敵だから排除しろって言ってるように見えるよ
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:03:27.23 ID:G1leFeVt0
>>247
1つ利点あげるなら連打しても反対意見を非表示にすることができない
1つ利点あげるなら連打しても反対意見を非表示にすることができない
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:04:13.29 ID:AIX1/pee0
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:04:40.19 ID:LNco7uZL0
>>249
横入り失礼
誰のタイアップって言い始めたらドラマやってる数が違うからタイアップ数が違う
どのメンのドラマのでも嵐として歌って踊ってGが大きくなってきたよ
メインが誰とかソロがあるとか曲の流れでそんなに差はないと思うけど
横入り失礼
誰のタイアップって言い始めたらドラマやってる数が違うからタイアップ数が違う
どのメンのドラマのでも嵐として歌って踊ってGが大きくなってきたよ
メインが誰とかソロがあるとか曲の流れでそんなに差はないと思うけど
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:08:53.36 ID:VlFu50Xw0
>>247
前スレが難民にあったんだけど、IDが出る所で次スレをするという話になり
仮で立てられたスレです。メンの名前を出して叩きをする人は排除して
しつこいモメサアンチや捏造レスをするアンチなどに困っている人や
うんざりしている人が集まって、何か出来ないか？という話をする為に
立てられたはずですけど、何故かここでメン叩きをする人がいるので
あんまり話し合いが出来ていないように思う
とりあえずという事でスレが出来たので>>1以外は方向性がまだ定まってないんだよ
少しは実になる話が出来るのかと思ったんだけど、何だかすごく残念
前スレが難民にあったんだけど、IDが出る所で次スレをするという話になり
仮で立てられたスレです。メンの名前を出して叩きをする人は排除して
しつこいモメサアンチや捏造レスをするアンチなどに困っている人や
うんざりしている人が集まって、何か出来ないか？という話をする為に
立てられたはずですけど、何故かここでメン叩きをする人がいるので
あんまり話し合いが出来ていないように思う
とりあえずという事でスレが出来たので>>1以外は方向性がまだ定まってないんだよ
少しは実になる話が出来るのかと思ったんだけど、何だかすごく残念
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:10:31.49 ID:mmbz5i+E0
>>255
そんな大袈裟な意味じゃないでしょ「タイアップ」って
別に誰がメインだからとかソロがあるからとかじゃなくて
純粋にドラマだったらドラマ、映画だったら映画に思い入れがあるってだけなんだけども
自担のタイアップを歌ってくれたら嬉しいなって普通に思うでしょう
そちらの受け取る主観をこっちの主観と同じと思われても困るよ
そんな大袈裟な意味じゃないでしょ「タイアップ」って
別に誰がメインだからとかソロがあるからとかじゃなくて
純粋にドラマだったらドラマ、映画だったら映画に思い入れがあるってだけなんだけども
自担のタイアップを歌ってくれたら嬉しいなって普通に思うでしょう
そちらの受け取る主観をこっちの主観と同じと思われても困るよ
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:11:09.92 ID:7kff9GuLi
いま自分たちにできることって何だろうね
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:15:35.88 ID:InX0MfuRP
>>257
タイアップ曲(笑)にこだわってるくせに
気にしてるのは、ハッキリいうと大野と松本のタイアップ曲(笑)だけなんでしょ？
サクラ咲ケとかhappinessとかアデインとか感謝カンゲキが誰タイアップ曲(笑)かなんて
全く気にしてないでしょ？ｗｗ
コンサートで何度もやってる所謂『マンネリ曲』だけど、これらは無問題なのよね？ｗ
タイアップ曲(笑)にこだわってるくせに
気にしてるのは、ハッキリいうと大野と松本のタイアップ曲(笑)だけなんでしょ？
サクラ咲ケとかhappinessとかアデインとか感謝カンゲキが誰タイアップ曲(笑)かなんて
全く気にしてないでしょ？ｗｗ
コンサートで何度もやってる所謂『マンネリ曲』だけど、これらは無問題なのよね？ｗ
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:16:43.51 ID:LNco7uZL0
>>257
それぐらいの思いなら「特定メンのタイアップ」で括ることもないんじゃないかな
どの曲にもそれぞれいろんな人の思い入れがあるだろうから
歌ってくれて嬉しいなっていうのと「特定メンの」ばかりって言うのとは違うと思う
それぐらいの思いなら「特定メンのタイアップ」で括ることもないんじゃないかな
どの曲にもそれぞれいろんな人の思い入れがあるだろうから
歌ってくれて嬉しいなっていうのと「特定メンの」ばかりって言うのとは違うと思う
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:19:29.71 ID:qx3td+pXO
まずはヲタがネットで特定メンを攻撃するのを自重したらどうだろう
尼レビューやヤフコメで特定メンバー攻撃してる人達がちょっと気をつければ大分違うと思うんだよね
「個人の意見なんだから好きに書かせろ」と言ってる人もいるけどアンチに悪用されたら元も子もないわけで
不特定多数を意識する必要があるんじゃないかな
尼レビューやヤフコメで特定メンバー攻撃してる人達がちょっと気をつければ大分違うと思うんだよね
「個人の意見なんだから好きに書かせろ」と言ってる人もいるけどアンチに悪用されたら元も子もないわけで
不特定多数を意識する必要があるんじゃないかな
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:22:52.51 ID:k1CBXMpy0
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:23:52.47 ID:G1leFeVt0
他人の好みを変えようとは思わない
押 し 付 け る な
病んでるから通じないだろうな
押 し 付 け る な
病んでるから通じないだろうな
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:24:52.50 ID:mmbz5i+E0
>>259
ブレイク前の昔の曲になるとそりゃ麻痺してタイアップと言われてもしっくりこないかもだけど
でもハピネスはやまたろだなって思うよ普通に。歌番組でもそう紹介されるしね
>>260
じゃあ「贔屓のドラマの曲」って言えばいいの？
なんだかそうやって押しつけられて言論狭まれるのも面倒くさい気もするよ
こっちは例え他メンヲタが「贔屓のタイアップ歌ってほしい」って言ってても全然気にしないし「わかるわかる！」ってなるよ
ブレイク前の昔の曲になるとそりゃ麻痺してタイアップと言われてもしっくりこないかもだけど
でもハピネスはやまたろだなって思うよ普通に。歌番組でもそう紹介されるしね
>>260
じゃあ「贔屓のドラマの曲」って言えばいいの？
なんだかそうやって押しつけられて言論狭まれるのも面倒くさい気もするよ
こっちは例え他メンヲタが「贔屓のタイアップ歌ってほしい」って言ってても全然気にしないし「わかるわかる！」ってなるよ
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:25:29.25 ID:B7ZnbwQP0
そこらあたりを嫌だなと思ってる大野ヲタだって
もちろんいるとは思うんだけどね
なんとかならないかね
もちろんいるとは思うんだけどね
なんとかならないかね
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:28:10.07 ID:mmbz5i+E0
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:28:20.68 ID:8rLPevgw0
昔からヲタやってきてる人は、>>255の言うように誰のタイアップだろうが
嵐が歌って踊って大事に育ててきた曲達だから
自担のだから思い入れが違う。とか言い切ることはなかったよ
まぁ最近ヲタになったニワカちゃんなんだろうなぁと思うよ
古参の大野ヲタこそ一番迷惑してるんだろう
嵐が歌って踊って大事に育ててきた曲達だから
自担のだから思い入れが違う。とか言い切ることはなかったよ
まぁ最近ヲタになったニワカちゃんなんだろうなぁと思うよ
古参の大野ヲタこそ一番迷惑してるんだろう
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:28:49.79 ID:VlFu50Xw0
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:30:54.01 ID:l0VgRktZO
ここまでざっとロムってきたけど、結局大野ヲタVS大野ヲタに不快な思いをさせられたその他のヲタの戦いって感じかな。
私は>>60の意見に近くて、大野ヲタがよく言っている「気に入らないものは叩いて当然」「やり返すほうが悪い」「叩いてるのはヲタナリ。こちらが被害者」という矛盾だらけの発言には首を傾げます。
2ちゃんも問題あると思うけど、レビュー等で叩いてるのは更にみっともない。
誰もが見て当然の場所なんだから、「見るほうが悪い」も痛い屁理屈です。
結局そういう人達がいなくならないと、解決は難しいのかな。
私は>>60の意見に近くて、大野ヲタがよく言っている「気に入らないものは叩いて当然」「やり返すほうが悪い」「叩いてるのはヲタナリ。こちらが被害者」という矛盾だらけの発言には首を傾げます。
2ちゃんも問題あると思うけど、レビュー等で叩いてるのは更にみっともない。
誰もが見て当然の場所なんだから、「見るほうが悪い」も痛い屁理屈です。
結局そういう人達がいなくならないと、解決は難しいのかな。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:31:47.14 ID:NEioS3330
もうここ大野ヲタアンチスレでいいじゃない
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:34:41.49 ID:B7ZnbwQP0
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:35:13.39 ID:D/c+1m4v0
結局大野ヲタだけが悪いって事にしたいんだね
だったらもう大野ヲタアンチスレでやったらどうですか
だったらもう大野ヲタアンチスレでやったらどうですか
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:35:45.94 ID:QqlTlJqp0
この期に及んでヲタ決めしながら自分にとって目にしたくない意見を止めさせようとする人達って、
その意見が納得して受け入れられると思ってるのかな
冷静に話し合ってる風のこのスレでこれじゃあ永遠に変わらないと思うわ
その意見が納得して受け入れられると思ってるのかな
冷静に話し合ってる風のこのスレでこれじゃあ永遠に変わらないと思うわ
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:36:01.83 ID:InX0MfuRP
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:36:07.33 ID:HylT7lNRI
>>261
同意だけど
実はここで真剣に話してる人達は元々メンバーをえげつなく叩いたりなんてしない人達なんだよね
逆にこの話し合いの場にいて自省して欲しい人達こそ絶対参加しない
こういう話し合いに必ず付きまとうジレンマ
この解決方法も相談しなくちゃだね
同意だけど
実はここで真剣に話してる人達は元々メンバーをえげつなく叩いたりなんてしない人達なんだよね
逆にこの話し合いの場にいて自省して欲しい人達こそ絶対参加しない
こういう話し合いに必ず付きまとうジレンマ
この解決方法も相談しなくちゃだね
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:36:23.51 ID:ZxzH2zvwP
ここに来てる人は質問した2のAが前提でなければ話し合い出来ないよ
まずはヲタスレが荒れてる時のレスの特徴とか内容や時間帯を報告しあってみるとか
まずはヲタスレが荒れてる時のレスの特徴とか内容や時間帯を報告しあってみるとか
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:36:24.38 ID:umZ5yjwO0
なんでそうなるの？自分にはむしろ全て大野ヲタのせいにヲタ決めしたがる人が咎められてる流れしか見えないんだけど。
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:38:31.06 ID:vkYK/X780
鬼女スレやメンバーのヲタスレ・アンチスレどころかいたる所でヲタ決めして
甜菜や晒しつきで大野ヲタがと暴れて目に入る所で叩かれないとわからないと
ついでに大野叩いたりしてるのとかは目に入らないんだね
それらは他4人のヲタがやってるということでいいんだ？
自分はそういう決めつけ迷惑だけど
甜菜や晒しつきで大野ヲタがと暴れて目に入る所で叩かれないとわからないと
ついでに大野叩いたりしてるのとかは目に入らないんだね
それらは他4人のヲタがやってるということでいいんだ？
自分はそういう決めつけ迷惑だけど
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:40:09.52 ID:sBpg5UsX0
咎められても全くそれを学習してないからな…
ちゃんと話する気がないならレスもやめてほしいわ
アンチスレいった方が仲間いるのにここで主張したがる意味ってなんだろう
ちゃんと話する気がないならレスもやめてほしいわ
アンチスレいった方が仲間いるのにここで主張したがる意味ってなんだろう
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:40:46.68 ID:SoZNX1ipO
ヲタスレには避難所あるんだよね？
今ヲタスレ(自分が知ってるスレだけ)を見てきたけどテンプレに避難所貼ってるの某メンスレしかなかったんだよね。
テンプレに避難所貼って、アンチが来たら避難所へを徹底させては。
今ヲタスレ(自分が知ってるスレだけ)を見てきたけどテンプレに避難所貼ってるの某メンスレしかなかったんだよね。
テンプレに避難所貼って、アンチが来たら避難所へを徹底させては。
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:40:59.82 ID:0x78nM/vO
うーん結局戻しても戻してもヲタヲタになってしまうね
なんかとりあえず報告用のテンプレとかあるといいのかな
よく他板にある相談用の駆け込みスレみたいな感じで
外部を含めるのかどうかとかは今の感じだととても話し合えそうもないし
とりあえず保留なのかなあ
なんかとりあえず報告用のテンプレとかあるといいのかな
よく他板にある相談用の駆け込みスレみたいな感じで
外部を含めるのかどうかとかは今の感じだととても話し合えそうもないし
とりあえず保留なのかなあ
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:41:12.61 ID:y3xfQkKzO
迷惑なら前4行も書くなよ
大野ヲタ馬鹿なのか
大野ヲタ馬鹿なのか
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:41:20.53 ID:mmbz5i+E0
>>267
ちょっと信じられない
ゴコイチではあるしどの曲ももちろん好きだけど
贔屓はやっぱ特別だし贔屓が出てたドラマは特別だしドラマ曲が特別なのも普通でしょ？
全部均等に好きじゃないとダメってこと？自担が頑張ったドラマって考慮もしちゃいけないの？
別に「贔屓だけのための曲だね」って言ってるわけでもないのにちょっと怖いよこういう押しつけが
だからゴコイチも減っていくんじゃないのか？
タイアップってのはただの事実でしかなくてageでもsageでもないんだよ？
ラブソーは自分は未だに花男の曲だって思ってるしモンスターは怪物くん、ブレスはプラチナ、コーリングは町医者を思い出すしエンゲはファミゲって印象があるよ
そして花男といえば松本だし、怪物といえば大野だし…とそれすらもダメなのか？
ちょっと信じられない
ゴコイチではあるしどの曲ももちろん好きだけど
贔屓はやっぱ特別だし贔屓が出てたドラマは特別だしドラマ曲が特別なのも普通でしょ？
全部均等に好きじゃないとダメってこと？自担が頑張ったドラマって考慮もしちゃいけないの？
別に「贔屓だけのための曲だね」って言ってるわけでもないのにちょっと怖いよこういう押しつけが
だからゴコイチも減っていくんじゃないのか？
タイアップってのはただの事実でしかなくてageでもsageでもないんだよ？
ラブソーは自分は未だに花男の曲だって思ってるしモンスターは怪物くん、ブレスはプラチナ、コーリングは町医者を思い出すしエンゲはファミゲって印象があるよ
そして花男といえば松本だし、怪物といえば大野だし…とそれすらもダメなのか？
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:41:45.58 ID:iZWYAXAF0
このスレでコンセンサスとったところで外部サイトをどうにか出来るとも思えないし何がしたいか分からないなぁ
途方もない犯人探しなんて愚の骨頂
あくまで2ちゃんに絞って取り敢えずは荒らしの対策をするスレじゃだめなの？
途方もない犯人探しなんて愚の骨頂
あくまで2ちゃんに絞って取り敢えずは荒らしの対策をするスレじゃだめなの？
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:43:46.62 ID:V/9PD19O0
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:45:20.74 ID:iZWYAXAF0
ID:8rLPevgw0も相当モメサだしな
冷静に方向決めたいならまず頭冷やそうよ
冷静に方向決めたいならまず頭冷やそうよ
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:45:35.48 ID:ZxzH2zvwP
その前にもタイアップ曲はあるんですよ
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:46:11.52 ID:vOIqBut90
>>280
これ考え方別れると思うけどアンチが来るから避難所行くのに
その避難所をわざわざアンチに知らせる必要はないと思う
避難所に凸されてもすぐ管理人が対応出来るわけじゃないし
避難所はぐぐったらすぐ出るから
それすら出来ない人は来なくて構わない、というのが自分の考え
これ考え方別れると思うけどアンチが来るから避難所行くのに
その避難所をわざわざアンチに知らせる必要はないと思う
避難所に凸されてもすぐ管理人が対応出来るわけじゃないし
避難所はぐぐったらすぐ出るから
それすら出来ない人は来なくて構わない、というのが自分の考え
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:46:18.52 ID:vkYK/X780
無理だよ
もう最初から特定のメンヲタスレを話題にして中心は特定のメンヲタ
それじゃその逆の叩きや晒しをしてるのはゴコイチか4人のヲタってことになる
そんな話ってある？
もう最初から特定のメンヲタスレを話題にして中心は特定のメンヲタ
それじゃその逆の叩きや晒しをしてるのはゴコイチか4人のヲタってことになる
そんな話ってある？
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:46:50.58 ID:LNco7uZL0
大野ヲタのせいにしたいわけじゃないむしろ迷惑してるんだろうと思う
だからあからさまに煽るようなレスに乗ってヲタ決めするな！アンチスレに行け！ってならないで欲しい
おかしなレスと冷静に話してるレスはわかるでしょ？
きつい返しと乱暴な文章はちょっと我慢しようよ
だからあからさまに煽るようなレスに乗ってヲタ決めするな！アンチスレに行け！ってならないで欲しい
おかしなレスと冷静に話してるレスはわかるでしょ？
きつい返しと乱暴な文章はちょっと我慢しようよ
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:50:22.75 ID:mmbz5i+E0
>>285
こっちは別に強要はしていないしむしろされてる方なんだけど
強要する方がモメサだろうに
「そういう考え方もあるんだね」って考えられない人こそ無自覚荒らしだよ
思考回路がおかしいだの言われてもあなたと同じ脳みそしてないからわからないとしか
こっちは別に強要はしていないしむしろされてる方なんだけど
強要する方がモメサだろうに
「そういう考え方もあるんだね」って考えられない人こそ無自覚荒らしだよ
思考回路がおかしいだの言われてもあなたと同じ脳みそしてないからわからないとしか
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:50:22.83 ID:ZxzH2zvwP
あのさ、単発だったり2～3レスしてID変わる人は前はどのレスだったか知らせてくれないかな
この一斉に湧いてるのもヲタスレのモメサの特徴だと思うんだよね
この一斉に湧いてるのもヲタスレのモメサの特徴だと思うんだよね
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:53:47.01 ID:VlFu50Xw0
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:54:09.86 ID:G1leFeVt0
尼騒動の巣が壺にありそこの住人に贔屓スレが荒された時
贔屓スレ以外の他メンスレ見たら大野スレ以外は同じ荒され方してた
このスレで話題にすることはなんの問題もないと思うんだが
贔屓スレ以外の他メンスレ見たら大野スレ以外は同じ荒され方してた
このスレで話題にすることはなんの問題もないと思うんだが
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:54:20.90 ID:V/9PD19O0
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:58:09.53 ID:0x78nM/vO
>>284
自分もとりあえずはそれでいいと個人的には思う
ただ外部ネタは禁止とはっきり決めなくても
２ちゃんの状況を説明するのに必要なときは持ってくることもできたり
いずれやっぱり外部もやばいということでまとまれば外部も含めていくくらいの
柔軟な感じは難しいかね
「今のところ」「原則」２ちゃんのレスが対象、くらいのスタンス
上でも書いたけど例えばとあるヲタスレがヲタナリだらけで話にならないという訴えがあったとして
他ヲタがその真偽を見極めるためにはある程度ほんとのヲタの様子を知らなきゃ厳しいと思うんだけど
ヲタスレが無理なら他から推測するしかないわけで
ヲタ名乗ってる外部はひとつの参考にはなると思うんだよね
自分もとりあえずはそれでいいと個人的には思う
ただ外部ネタは禁止とはっきり決めなくても
２ちゃんの状況を説明するのに必要なときは持ってくることもできたり
いずれやっぱり外部もやばいということでまとまれば外部も含めていくくらいの
柔軟な感じは難しいかね
「今のところ」「原則」２ちゃんのレスが対象、くらいのスタンス
上でも書いたけど例えばとあるヲタスレがヲタナリだらけで話にならないという訴えがあったとして
他ヲタがその真偽を見極めるためにはある程度ほんとのヲタの様子を知らなきゃ厳しいと思うんだけど
ヲタスレが無理なら他から推測するしかないわけで
ヲタ名乗ってる外部はひとつの参考にはなると思うんだよね
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:58:19.84 ID:LNco7uZL0
>>291
ダメなんて言ってないよ思い入れもわかる
ただ基本は嵐の曲だからやってくれたら嬉しいでいいと思うんだ
なんでやらないの・某メンのばっかりだ酷いってならないでってこと
なんでも裏に反して悪い方に考えないで欲しい
強要ではなくどっちかっていうとお願いかな
ダメなんて言ってないよ思い入れもわかる
ただ基本は嵐の曲だからやってくれたら嬉しいでいいと思うんだ
なんでやらないの・某メンのばっかりだ酷いってならないでってこと
なんでも裏に反して悪い方に考えないで欲しい
強要ではなくどっちかっていうとお願いかな
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:58:55.12 ID:mmbz5i+E0
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/04(水) 23:59:56.60 ID:8rLPevgw0
そもそも、その「誰それのタイアップ曲」とかいう考え方が
尼で大暴れしてる人達の根底にあって、暴れてる原因なんだから
私は間違ってない、そういう考えもあるんだね、になるわけがないでしょｗ
話の流れをちゃんと嫁よ
尼で大暴れしてる人達の根底にあって、暴れてる原因なんだから
私は間違ってない、そういう考えもあるんだね、になるわけがないでしょｗ
話の流れをちゃんと嫁よ
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:03:24.83 ID:moygYGkT0
このタイアップ曲うんぬんの応酬見ても嵐ヲタがまとまるのは無理だと思ってしまうなｗ
自分の方が正しいと思ってて他をわざわざけなし、それを全く疑わない
そういうのがID真っ赤にして頑張るスレになってるよ
個人的にはタイアップであることと嵐の曲であることは矛盾しないから言い争う意味が分からないｗ
まぁそれはともかくとして、2ちゃんの荒らしに対して「自浄」は難しいと思う
まず誰でも見れる上に簡単に匿名でレス出来るしアンカーだって無尽蔵に付けれるしね
ただでさえアンチに粘着されて荒れているスレを自浄努力の足りないせいだということにしてしまえば益々アンチの思う壺なわけで
逆に粘着アンチさえいなければ恐らくどこも平和だよ
ここで出来ることがあるとすれば、荒らされているスレの情報を共有することで
少なくともここを見るヲタは冷静になりモメサ等に釣られることなく
アンチにとって荒らしがいのないスレにしていくってところじゃないかな？
自分の方が正しいと思ってて他をわざわざけなし、それを全く疑わない
そういうのがID真っ赤にして頑張るスレになってるよ
個人的にはタイアップであることと嵐の曲であることは矛盾しないから言い争う意味が分からないｗ
まぁそれはともかくとして、2ちゃんの荒らしに対して「自浄」は難しいと思う
まず誰でも見れる上に簡単に匿名でレス出来るしアンカーだって無尽蔵に付けれるしね
ただでさえアンチに粘着されて荒れているスレを自浄努力の足りないせいだということにしてしまえば益々アンチの思う壺なわけで
逆に粘着アンチさえいなければ恐らくどこも平和だよ
ここで出来ることがあるとすれば、荒らされているスレの情報を共有することで
少なくともここを見るヲタは冷静になりモメサ等に釣られることなく
アンチにとって荒らしがいのないスレにしていくってところじゃないかな？
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:05:24.09 ID:mmbz5i+E0
>>297
自分は言わないよ
言ってる人はもしかしたら自分みたいに「タイアップ」って言葉に大袈裟な意味を持ちあわせていない人なら
多分叩きたいとかそういう深い意味で言ってるわけじゃないと思う
花男曲飽きたー！怪物曲飽きたー！って言うのもダメってことなのかな？
ラブソー飽きたー！モンスター飽きたー！って言ってほしいってこと？
逆に質問するけど例えば「櫻井ばっか映ってんなー贔屓映してｗ」ていうレスもダメだって思う？
自分は言わないよ
言ってる人はもしかしたら自分みたいに「タイアップ」って言葉に大袈裟な意味を持ちあわせていない人なら
多分叩きたいとかそういう深い意味で言ってるわけじゃないと思う
花男曲飽きたー！怪物曲飽きたー！って言うのもダメってことなのかな？
ラブソー飽きたー！モンスター飽きたー！って言ってほしいってこと？
逆に質問するけど例えば「櫻井ばっか映ってんなー贔屓映してｗ」ていうレスもダメだって思う？
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:06:45.37 ID:8rLPevgw0
貴方にはそういう意図はないのかもしれないけど
「タイアップ曲」という言い方をする人の殆どはそうじゃないんだよ
「タイアップ曲」という言い方をする人の殆どはそうじゃないんだよ
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:09:07.49 ID:NHoGH6zr0
飽きたーってのがイマイチよくわからないんだよね
定番曲ってことだしなあとしか思えない
多分そこに相違点があるんだよね
定番曲ってことだしなあとしか思えない
多分そこに相違点があるんだよね
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:10:20.08 ID:2YT+34lm0
>>299
だったら自分はその尼の人の意見を一概に「ただの批判」とは思えなくなるな
だったら自分はその尼の人の意見を一概に「ただの批判」とは思えなくなるな
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:12:13.64 ID:lPgWjINx0
>>296
真偽を確かめる為の外部サイトから推測される事実の真偽はどうやって確かめるのか？
持っていきたい結論ありきのデータ集めになりそうに感じる
何故ならあなたは○○スレで他の誰かが叩かれるレスの応酬を○○ヲタがやってるって前提で物を見過ぎなように思えるから
基本的にはヲタスレで該当タレ萌え以外のレスはモメサがやってるって前提でいいと思うんだけど？
真偽を確かめる為の外部サイトから推測される事実の真偽はどうやって確かめるのか？
持っていきたい結論ありきのデータ集めになりそうに感じる
何故ならあなたは○○スレで他の誰かが叩かれるレスの応酬を○○ヲタがやってるって前提で物を見過ぎなように思えるから
基本的にはヲタスレで該当タレ萌え以外のレスはモメサがやってるって前提でいいと思うんだけど？
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:12:39.43 ID:phFkxvvS0
やっぱりタイアップ曲なんつう発想する人だけあるんだねｗ
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:13:18.62 ID:OPsVSJuM0
こうやって荒らせますよ大野ヲタのせいにしようの見本になってるよ
反対に尼のことレスしてるのは松本ヲタみたいに流れを作ろうとしてる気がする
落ち着いて話そう誰ヲタでも非難されれば良い気持ちしない
反対に尼のことレスしてるのは松本ヲタみたいに流れを作ろうとしてる気がする
落ち着いて話そう誰ヲタでも非難されれば良い気持ちしない
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:17:15.54 ID:2YT+34lm0
そんなに危険な言葉なの？タイアップって
「ドラマ主題歌」という意味とどう違うの？気にし過ぎなんじゃないのか
歌番組でも雑誌や記事でもよくそう紹介してるけども
「ドラマ主題歌」という意味とどう違うの？気にし過ぎなんじゃないのか
歌番組でも雑誌や記事でもよくそう紹介してるけども
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:17:53.51 ID:dD+kALLN0
話の流れも分からないなら黙ってれば？
さっきからうざい
さっきからうざい
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:21:44.30 ID:phFkxvvS0
>>308
絶望的に頭悪いね、あんた
絶望的に頭悪いね、あんた
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:22:40.74 ID:OPsVSJuM0
>>301
うーんドラマタイトルではモメないと思う個人名だとまた！？的に煽る人が出るんじゃないかな
飽きたとかつまんないとかもっと贔屓映せ今！その後ろを映せ！ってのはあるよね
だから言葉選びだと思うんだ
飽きた「また！？」
つまらない「こればっかり」
贔屓映せ「○○邪魔だ出しゃばりひっこめ」
愚痴と悪口は違うと思うんだけどわかってもらえるかなあ
うーんドラマタイトルではモメないと思う個人名だとまた！？的に煽る人が出るんじゃないかな
飽きたとかつまんないとかもっと贔屓映せ今！その後ろを映せ！ってのはあるよね
だから言葉選びだと思うんだ
飽きた「また！？」
つまらない「こればっかり」
贔屓映せ「○○邪魔だ出しゃばりひっこめ」
愚痴と悪口は違うと思うんだけどわかってもらえるかなあ
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:24:19.61 ID:2YT+34lm0
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:24:34.06 ID:phFkxvvS0
残念ながら分からないと思うｗ
そのくらい頭悪い
そのくらい頭悪い
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:24:37.60 ID:9MbJLWr90
嵐の曲ということより先に贔屓ドラマのタイアップという発想になるなら
それはもうゴコイチヲタではないんだよ
そしてその比重がおかしなことになった人が、色んな場所で暴れてヲタに迷惑をかけている
これは尼をはじめ色んな場所で騒ぎになってる要因だから
それはもうゴコイチヲタではないんだよ
そしてその比重がおかしなことになった人が、色んな場所で暴れてヲタに迷惑をかけている
これは尼をはじめ色んな場所で騒ぎになってる要因だから
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:24:57.78 ID:lPgWjINx0
タイアップ云々で言葉狩りしたいだけに見えるんだが
マンネリ曲止めろっていう体ではっきり曲名名指ししたら更に発狂しそうなレスばっかで
これで議論できるスレのつもりなのかなぁ
いやまさにこれがモメサってやつなのかも
マンネリ曲止めろっていう体ではっきり曲名名指ししたら更に発狂しそうなレスばっかで
これで議論できるスレのつもりなのかなぁ
いやまさにこれがモメサってやつなのかも
ID変わったけど297です
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:26:47.85 ID:Uh+xmP89O
>>275
今の流れ見るとそうでもないようなｗ
問題なのはこの一連のヲタ同士の言い争いがアンチの餌になりどこかのスレに転載され「嵐ヲタは痛い」と言われてしまうことなのでは？
そして改悪されメン叩きに利用されてしまう
こういう悪循環をどうしたらいいか話し合うためのスレじゃないの？
今の流れ見るとそうでもないようなｗ
問題なのはこの一連のヲタ同士の言い争いがアンチの餌になりどこかのスレに転載され「嵐ヲタは痛い」と言われてしまうことなのでは？
そして改悪されメン叩きに利用されてしまう
こういう悪循環をどうしたらいいか話し合うためのスレじゃないの？
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:27:28.26 ID:KZEabKqD0
いっちゃ悪いけどここの人達のほとんど
匿名掲示板で話し合うのに向いてな いよ
レスアンしなくていい人にレスアンして
レスアンするべき人にしてない
ちゃんと建設的に話し合おうとしてる人のレスが埋もれてるよ
匿名掲示板で話し合うのに向いてな いよ
レスアンしなくていい人にレスアンして
レスアンするべき人にしてない
ちゃんと建設的に話し合おうとしてる人のレスが埋もれてるよ
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:27:46.93 ID:9MbJLWr90
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:29:44.49 ID:lAs2Qocq0
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:34:48.82 ID:15HoEfor0
>>310みたいに相手を見下したり馬鹿にしたりするようなのがいろんなところでモメサしてるんだと思う
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:34:50.64 ID:2YT+34lm0
>>311
＞飽きた「また！？」
＞つまらない「こればっかり」
ここらへんは悪いけど別に良いんじゃないかって思う
＞贔屓映せ「○○邪魔だ出しゃばりひっこめ」
これは良くないね。でもこういうのって2ちゃんくらいじゃないの？
正直2ちゃん内での話ならスルーするしかないとしか言えない
外部なら言ってる人のツイでも日記でもなんでもログあるなら持ってきてくれないと具合がわからない
でもなんかこういうのはキリがない気もするなあ
「こういう事言わないでほしい」って欲求なら自分にもあるし全ヲタそれぞれあると思うし
でも他人の思考をどうこうできるとも思ってないし
＞飽きた「また！？」
＞つまらない「こればっかり」
ここらへんは悪いけど別に良いんじゃないかって思う
＞贔屓映せ「○○邪魔だ出しゃばりひっこめ」
これは良くないね。でもこういうのって2ちゃんくらいじゃないの？
正直2ちゃん内での話ならスルーするしかないとしか言えない
外部なら言ってる人のツイでも日記でもなんでもログあるなら持ってきてくれないと具合がわからない
でもなんかこういうのはキリがない気もするなあ
「こういう事言わないでほしい」って欲求なら自分にもあるし全ヲタそれぞれあると思うし
でも他人の思考をどうこうできるとも思ってないし
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:36:12.76 ID:jBY/cVYKO
こうなってるのは、元があってこそ。
大野ヲタに嫌な思いをさせられた他メンヲタが多くいて、こうなるのだと思う。
それを棚に上げて逆ギレしてるのはおかしいよ。
外部について必死に拒否してる人もいるけど、やましいことがなければ、公開された物で検証するのはよいのでは？
大野ヲタに嫌な思いをさせられた他メンヲタが多くいて、こうなるのだと思う。
それを棚に上げて逆ギレしてるのはおかしいよ。
外部について必死に拒否してる人もいるけど、やましいことがなければ、公開された物で検証するのはよいのでは？
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:38:58.44 ID:Hl7VwB2O0
こうなってるのは、元があってこそ。
松本に嫌な思いをさせられた他メンヲタが多くいて、こうなるのだと思う。
それを棚に上げて逆ギレしてるのはおかしいよ。
こういうこと言われたらどう思うのかなーと。
モメサならまだその方がマシなレベルだわ。
松本に嫌な思いをさせられた他メンヲタが多くいて、こうなるのだと思う。
それを棚に上げて逆ギレしてるのはおかしいよ。
こういうこと言われたらどう思うのかなーと。
モメサならまだその方がマシなレベルだわ。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:39:08.73 ID:2YT+34lm0
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:40:26.90 ID:GRPMIHIUO
>>305
ＩＤ変わってるかも知れないけど自分は296です
基本的には自分も同じだよ
上の方で書いたけど基本的にはどこのヲタスレの話でもヲタ話以外は
ヲタナリアンチだというスタンスから出発した方が良いだろうと思ってる
ただしそれが証明しようのない状況ならそうでない可能性も
とりあえず残っているのが公平だとも思う
なぜなら疑心暗鬼のヲタもここで見るだけでもたくさんいるから
なかなか言葉だけで信じるのも難しい現状は確かにあると思うんだよ
だからその可能性が否定されるならと
何度か該当ヲタ以外にもわかりやすい具体例があれば助かると聞いてみたりもした
外部の…というのは誰が書いたかわからない尼やレビューサイトではなくて
明らかにヲタナリでないツイやブログのことを指してみたつもりだが
良くないという意見が多ければ外部は完全に切り離してもいいと思うよ
ただ該当ヲタからの情報はより重要になるとは思うけどね
ＩＤ変わってるかも知れないけど自分は296です
基本的には自分も同じだよ
上の方で書いたけど基本的にはどこのヲタスレの話でもヲタ話以外は
ヲタナリアンチだというスタンスから出発した方が良いだろうと思ってる
ただしそれが証明しようのない状況ならそうでない可能性も
とりあえず残っているのが公平だとも思う
なぜなら疑心暗鬼のヲタもここで見るだけでもたくさんいるから
なかなか言葉だけで信じるのも難しい現状は確かにあると思うんだよ
だからその可能性が否定されるならと
何度か該当ヲタ以外にもわかりやすい具体例があれば助かると聞いてみたりもした
外部の…というのは誰が書いたかわからない尼やレビューサイトではなくて
明らかにヲタナリでないツイやブログのことを指してみたつもりだが
良くないという意見が多ければ外部は完全に切り離してもいいと思うよ
ただ該当ヲタからの情報はより重要になるとは思うけどね
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:44:02.06 ID:dD+kALLN0
>>325
メンバーを名指しであちこちで誹謗中傷していることと
「メンバーに嫌な思いさせられた」ってそれ自体が単なるアンチ思考なものを
一緒にしてるとか本気で言ってるならビックリだわ
そういう擁護してると逆効果だって気づきなよ
メンバーを名指しであちこちで誹謗中傷していることと
「メンバーに嫌な思いさせられた」ってそれ自体が単なるアンチ思考なものを
一緒にしてるとか本気で言ってるならビックリだわ
そういう擁護してると逆効果だって気づきなよ
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:48:27.89 ID:2YT+34lm0
芸能人みて嫌な思いしたことないの？
テレビでギャンギャンうるさい芸人みてイラっとしたことはないの？
自分はないと言っても他人全員もない筈と思ってるわけないよね？
そういう盲目嵐ヲタの「嵐が叩かれるわけがない」っていう宗教的な思考もまた
アンチモメサの餌になるんだよな
テレビでギャンギャンうるさい芸人みてイラっとしたことはないの？
自分はないと言っても他人全員もない筈と思ってるわけないよね？
そういう盲目嵐ヲタの「嵐が叩かれるわけがない」っていう宗教的な思考もまた
アンチモメサの餌になるんだよな
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:49:45.12 ID:gxpGb2Ra0
とりあえずさ、いきなりレスが増えてるけどみんなちょっと落ち着けよ
自分の意見が間違っていない…は誰にでもあること
>>1を三回くらい読み直してもらって、ちょっとお茶でも飲んでからレスしてみたらどうかな？
あと「大野ヲタが！」って人には構わないほうがいいよ
議論にならない
自分の意見が間違っていない…は誰にでもあること
>>1を三回くらい読み直してもらって、ちょっとお茶でも飲んでからレスしてみたらどうかな？
あと「大野ヲタが！」って人には構わないほうがいいよ
議論にならない
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:50:06.26 ID:HJBqxVyI0
タイアップうんぬんは例えばユアアイズの不遇さとか
そういうときはせっかくの相葉のタイアップもっと歌ってよって使い方はしてたよｗ
最近出した曲歌ってほしいって言っただけでこれだから相葉ヲタは図々しいってならない。大野はなる
今も上で言われてたみたいな感じで
truthもmonsterも大野関係なくただ人気なシングルなだけの話で
しかも気軽に歌番組で歌えない一発屋曲みたいな扱いだからね
汎用性が低いのをヲタが納得できないからうるさくなってヲタが騒いでるように見えるんじゃない
でもコンではかなり力入れてくれてる曲だし大抵のヲタは納得してるはず
ワイハや果てない空あたりは歌われまくってたけどそれも仕方ない
EXILEの雷神さんの乱用見たら嵐に限った不遇の話ではない
まあそれでもワイハだけは去年今年とちょっと歌いすぎｗ好きだけどね
そういうときはせっかくの相葉のタイアップもっと歌ってよって使い方はしてたよｗ
最近出した曲歌ってほしいって言っただけでこれだから相葉ヲタは図々しいってならない。大野はなる
今も上で言われてたみたいな感じで
truthもmonsterも大野関係なくただ人気なシングルなだけの話で
しかも気軽に歌番組で歌えない一発屋曲みたいな扱いだからね
汎用性が低いのをヲタが納得できないからうるさくなってヲタが騒いでるように見えるんじゃない
でもコンではかなり力入れてくれてる曲だし大抵のヲタは納得してるはず
ワイハや果てない空あたりは歌われまくってたけどそれも仕方ない
EXILEの雷神さんの乱用見たら嵐に限った不遇の話ではない
まあそれでもワイハだけは去年今年とちょっと歌いすぎｗ好きだけどね
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:50:16.05 ID:9MbJLWr90
別にヲタナリだということにする必要もない
どんな場所だろうが叩きをするならそれは「アンチ」
Ａヲタじゃないという主張もＢヲタだという主張も邪魔
正直セトリについてはリベで率直に話せればいいんだけど
アンチはウザイし疑心暗鬼になって攻撃的なのはいるしで現状では無理かな
とりあえずこんな場所で話し合いたいと思うなら、贔屓ドラマのドラタイは特別だなんて主張はいらない
話がややこしくなって邪魔なだけだから
どんな場所だろうが叩きをするならそれは「アンチ」
Ａヲタじゃないという主張もＢヲタだという主張も邪魔
正直セトリについてはリベで率直に話せればいいんだけど
アンチはウザイし疑心暗鬼になって攻撃的なのはいるしで現状では無理かな
とりあえずこんな場所で話し合いたいと思うなら、贔屓ドラマのドラタイは特別だなんて主張はいらない
話がややこしくなって邪魔なだけだから
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:50:29.70 ID:USxxcfXU0
a
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:51:49.41 ID:OPsVSJuM0
>>323
他人の思考をどうこう思ってるわけじゃない
ただそれぞれの思いがあるのに気付けたらお互い嫌な書き方せずに済むのかなと
スルーはしてるけど言われていい気はしない
気付いた人が一人でもいて考えてくれたらなんか変わるんじゃないかと思って
あるブログがすごい酷い書き方してるんだけど晒さないんだよね？
どう説明していいものか
他人の思考をどうこう思ってるわけじゃない
ただそれぞれの思いがあるのに気付けたらお互い嫌な書き方せずに済むのかなと
スルーはしてるけど言われていい気はしない
気付いた人が一人でもいて考えてくれたらなんか変わるんじゃないかと思って
あるブログがすごい酷い書き方してるんだけど晒さないんだよね？
どう説明していいものか
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:53:01.62 ID:15HoEfor0
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:54:28.90 ID:NHoGH6zr0
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:56:11.48 ID:9MbJLWr90
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:57:01.60 ID:OPsVSJuM0
とりあえず大野ヲタが暴れるからの人も
大野ヲタの名前出して松本ヲタ酷いにしようとしてる人もやめてもらえますか
どっちもの名前出せば荒らせると思わないで迷惑です
大野ヲタの名前出して松本ヲタ酷いにしようとしてる人もやめてもらえますか
どっちもの名前出せば荒らせると思わないで迷惑です
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 00:58:16.94 ID:dD+kALLN0
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:01:50.24 ID:Hl7VwB2O0
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:04:03.64 ID:72WePqt50
ちょっと見て欲しいんだが、
大野ヲタガーの人が来てからちょっとみんなおかしいぞ
このスレを読み返して欲しい
同じ言い合いを何度もやってるぞ？自演じゃないならもっと客観的に自分の意見を見てくれ
相手の意見を尊重出来ず、ただただ自己主張をするだけならここのスレには向かない
大野ヲタガーの人が来てからちょっとみんなおかしいぞ
このスレを読み返して欲しい
同じ言い合いを何度もやってるぞ？自演じゃないならもっと客観的に自分の意見を見てくれ
相手の意見を尊重出来ず、ただただ自己主張をするだけならここのスレには向かない
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:05:38.95 ID:72WePqt50
こりゃあれだ。わざとだな
レスつけてる人も自演かもね
わざとらしい煽りがいくつかある
レスつけてる人も自演かもね
わざとらしい煽りがいくつかある
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:05:46.43 ID:9MbJLWr90
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:07:55.46 ID:9JqNVOZ40
>>340
あんたの失敗は大野ヲタ叩きの擁護のために松本で例をあげたこと
嵐は大野と松本の２人だけじゃないしメンバーの名前を出さずに他に例を挙げればよかった
そういうことするから逆に松本叩き＝大野ヲタっていう印象を強くさせてる
そしてここでの大野ヲタVS松本ヲタ話を長引かせている
あんたの失敗は大野ヲタ叩きの擁護のために松本で例をあげたこと
嵐は大野と松本の２人だけじゃないしメンバーの名前を出さずに他に例を挙げればよかった
そういうことするから逆に松本叩き＝大野ヲタっていう印象を強くさせてる
そしてここでの大野ヲタVS松本ヲタ話を長引かせている
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:08:46.76 ID:55jflZ/I0
ヲタ決めはしないはずだと思ったが
昨日からずーっと同じことの繰り返しだよね
昨日からずーっと同じことの繰り返しだよね
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:09:57.73 ID:P/1AaTjr0
ずーーーーーっともめてる人って
同じ事のループで何か変だねｗ
普通の話全部スルーしてるしこれって前スレで言われてたアレですか？
同じ事のループで何か変だねｗ
普通の話全部スルーしてるしこれって前スレで言われてたアレですか？
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:10:14.29 ID:8PISBklQ0
>>338
同意
っていうか、これこそここ数年頻繁に行われているアンチの手口だろう(数年前は二宮ヲタがターゲットだった)
いい見本だったなｗ
アンチにはマニュアルがある
こう荒らせば、こういう反応がある…みたいなね
同意
っていうか、これこそここ数年頻繁に行われているアンチの手口だろう(数年前は二宮ヲタがターゲットだった)
いい見本だったなｗ
アンチにはマニュアルがある
こう荒らせば、こういう反応がある…みたいなね
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:11:39.90 ID:pSe/UfrB0
他人の意見は変えられない
ヲタ決めは無駄でしかない
これらを前提にして方向性決めていくしかないと思うんだが…
ヲタ決めは無駄でしかない
これらを前提にして方向性決めていくしかないと思うんだが…
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:12:22.00 ID:dotogEcK0
>>347
また大野ヲタは他メンヲタを盾にする
また大野ヲタは他メンヲタを盾にする
即レスついたわｗ
図星だったかな？
図星だったかな？
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:14:13.62 ID:2YT+34lm0
>>334
言われてってことはあなたに直接言って来るってこと？
それなら性格悪過ぎだし問題だね。乙としか
ひとつのブログで誰に言ってるわけでもなく感想で言ってるってだけならあまりピンとこないな
それなら自分も贔屓叩いてるブログをいくつか知ってるし
ひとつだけ晒してもキリがないし下手したらモメサ工作に利用されて晒しスレになってしまう
ツイで悪口言ってたくさんRTされてるとかなら問題だけど、個人叩きをたくさんRTされたって事項はないの？
まさかそのひとつのブログだけみて「みんな全員こんなこと言ってるのかな」って思ったの？
>>339
アンチを容認してるわけじゃない
逆に聞くけどあなたが芸人の言動にイラっとしたとしてそれでアンチになったりする？
嵐を叩いてる人ももしかしたら多分アンチとかじゃなく軽い気持ちで叩いただけで次の日には忘れてるような人も多いと思うんだ
そういう人間も居るっていう容認は出来るようになろうよってこと
そんな奴に腹立てて神経すり減らしてもアホらしいしストレスでハゲてくるだけだよ
全部アンチ扱いして何もかもが悪に見えるようになってしまったら冷静になれないしな
言われてってことはあなたに直接言って来るってこと？
それなら性格悪過ぎだし問題だね。乙としか
ひとつのブログで誰に言ってるわけでもなく感想で言ってるってだけならあまりピンとこないな
それなら自分も贔屓叩いてるブログをいくつか知ってるし
ひとつだけ晒してもキリがないし下手したらモメサ工作に利用されて晒しスレになってしまう
ツイで悪口言ってたくさんRTされてるとかなら問題だけど、個人叩きをたくさんRTされたって事項はないの？
まさかそのひとつのブログだけみて「みんな全員こんなこと言ってるのかな」って思ったの？
>>339
アンチを容認してるわけじゃない
逆に聞くけどあなたが芸人の言動にイラっとしたとしてそれでアンチになったりする？
嵐を叩いてる人ももしかしたら多分アンチとかじゃなく軽い気持ちで叩いただけで次の日には忘れてるような人も多いと思うんだ
そういう人間も居るっていう容認は出来るようになろうよってこと
そんな奴に腹立てて神経すり減らしてもアホらしいしストレスでハゲてくるだけだよ
全部アンチ扱いして何もかもが悪に見えるようになってしまったら冷静になれないしな
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:14:30.62 ID:jBY/cVYKO
>>325>>336
？私が言ったのは、「元」についてです。
まず大野ヲタが他メンを叩くことが目立って、不快な思いをした他メンヲタが増えて、今の状態があると。
逆なら逆パターンになってるはずだし、松本ヲタが多くやってるなら、まず松本ヲタへの不満が出ると思います。
「やってるのはアンチ」「アンチスレへ行け」っていうのも、都合が悪くなった時の決まり文句みたいですが、どうするのが解決に近いと思っているんでしょう？
？私が言ったのは、「元」についてです。
まず大野ヲタが他メンを叩くことが目立って、不快な思いをした他メンヲタが増えて、今の状態があると。
逆なら逆パターンになってるはずだし、松本ヲタが多くやってるなら、まず松本ヲタへの不満が出ると思います。
「やってるのはアンチ」「アンチスレへ行け」っていうのも、都合が悪くなった時の決まり文句みたいですが、どうするのが解決に近いと思っているんでしょう？
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:17:30.48 ID:NHoGH6zr0
解決とかまで求めるのは無理だよ
現状嘆いてるゴコイチヲタが結構いるとわかるだけでいいと思うけど
どうせここアンチが監視してるだろうし
現状嘆いてるゴコイチヲタが結構いるとわかるだけでいいと思うけど
どうせここアンチが監視してるだろうし
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:19:00.18 ID:2YT+34lm0
>>352
＞松本ヲタが多くやってるなら、まず松本ヲタへの不満が出ると思います。
バカなのかな？例えそう思っててもここでは出ないよ
あなたと違って特定ヲタをどうこう言いたいわけじゃないからね
あなたと違って皆ゴコイチでヲタ内紛したいわけじゃないからね
自分がやってることが正当で他もそうだと思わないでくれる？
＞松本ヲタが多くやってるなら、まず松本ヲタへの不満が出ると思います。
バカなのかな？例えそう思っててもここでは出ないよ
あなたと違って特定ヲタをどうこう言いたいわけじゃないからね
あなたと違って皆ゴコイチでヲタ内紛したいわけじゃないからね
自分がやってることが正当で他もそうだと思わないでくれる？
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:20:17.94 ID:EN3kBdNP0
ヲタ決めレスは無視するしかないね
ただの荒らしだよ
外部晒し云々の話もあったけど自分は反対
やる意味が全くない
●持ち騒動の時に相当数の嵐以外のヲタがいたということが分かったでしょ？
痛い嵐ヲタもいるんだろうけど、外部のアンチもわんさかいる状況
そんな中で荒らしをヲタ決めするなんて無意味どころか有害だとすら思う
余計に揉めるだけ
各々のスレの荒らしだと思われるレスを報告し合うスレというざっくりした方向性でいいんじゃないのかな？
ただの荒らしだよ
外部晒し云々の話もあったけど自分は反対
やる意味が全くない
●持ち騒動の時に相当数の嵐以外のヲタがいたということが分かったでしょ？
痛い嵐ヲタもいるんだろうけど、外部のアンチもわんさかいる状況
そんな中で荒らしをヲタ決めするなんて無意味どころか有害だとすら思う
余計に揉めるだけ
各々のスレの荒らしだと思われるレスを報告し合うスレというざっくりした方向性でいいんじゃないのかな？
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:20:46.86 ID:2leSWh8Y0
こうやって自分がヲタ決めなどをするのは平気でも
他の名前を出されるのは嫌で
気にいらないレスは全て○ヲタと決めつけようとするのがいる限り
話し合いにならない
他の名前を出されるのは嫌で
気にいらないレスは全て○ヲタと決めつけようとするのがいる限り
話し合いにならない
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:21:00.68 ID:9MbJLWr90
>>352
まずヲタが他メンを叩くことが目立って、不快な思いをした他メンヲタが増えて、今の状態があると。
逆なら逆パターンになってるはずだし、別のヲタが多くやってるならそのヲタへの不満が出ると思います。
添削するとこうなるねｗ
>「やってるのはアンチ」「アンチスレへ行け」っていうのも、都合が悪くなった時の決まり文句みたいですが、どうするのが解決に近いと思っているんでしょう？
アンチをスルー出来るようになって釣られない人が今より増えることが解決につながるね
まずヲタが他メンを叩くことが目立って、不快な思いをした他メンヲタが増えて、今の状態があると。
逆なら逆パターンになってるはずだし、別のヲタが多くやってるならそのヲタへの不満が出ると思います。
添削するとこうなるねｗ
>「やってるのはアンチ」「アンチスレへ行け」っていうのも、都合が悪くなった時の決まり文句みたいですが、どうするのが解決に近いと思っているんでしょう？
アンチをスルー出来るようになって釣られない人が今より増えることが解決につながるね
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:22:14.55 ID:e2XilgMm0
最低限のスルースキルがないなら、ネットをやめたら？
と殆どの人に言われちゃうと思うな、今誰ヲタがどれくらい叩いてて、嫌いだなんて許せないってここで主張してる一部の人は
と殆どの人に言われちゃうと思うな、今誰ヲタがどれくらい叩いてて、嫌いだなんて許せないってここで主張してる一部の人は
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:22:59.33 ID:dotogEcK0
駄目だな
話しが通じる相手じゃない
声の大きいヲタの工作スレになってる
話しが通じる相手じゃない
声の大きいヲタの工作スレになってる
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:24:03.00 ID:e2XilgMm0
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:26:36.44 ID:ZWcP7Iz80
ID:dotogEcK0←この人はとにかく頭の中で自分が絶対間違っていないと思っていて、全て大野ヲタのせいだと主張したいようだ
その先入観がなくなるまでここには来ないで欲しい
その先入観がなくなるまでここには来ないで欲しい
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:28:35.16 ID:P/1AaTjr0
>>353
そう思う
自分も数人でも同じように考えている人がいる事が分かって良かった
色々考えたけど結局悪い方向に行くとしか思えなくて
何も提案出来なくなってしまった
でも考えられただけでも良かったよ
このスレ残して何か話した方がいい事ってあるのかな？
そう思う
自分も数人でも同じように考えている人がいる事が分かって良かった
色々考えたけど結局悪い方向に行くとしか思えなくて
何も提案出来なくなってしまった
でも考えられただけでも良かったよ
このスレ残して何か話した方がいい事ってあるのかな？
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:33:43.67 ID:9MbJLWr90
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:35:17.08 ID:GRPMIHIUO
じゃあいっそ晒しだのでなくゴコイチが現状を憂うスレってのが
裁判だののリスクが少なく且つ本気で困ってるヲタに一番役に立つ内容なのかな
ただそれならヲチ板じゃないほうがいいんだろうけど…
報告を混ぜつつならヲチ板案件か
裁判だののリスクが少なく且つ本気で困ってるヲタに一番役に立つ内容なのかな
ただそれならヲチ板じゃないほうがいいんだろうけど…
報告を混ぜつつならヲチ板案件か
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:35:17.76 ID:OPsVSJuM0
>>351
自分に言われたわけじゃないよ紛らわしくてごめん
ひとつのブログじゃないんだなコメ欄もあって賛同する人が多数いる（工作されてなければ）
わざと2ｃｈの話題で叩きを煽ったり各所のコメ欄がヲタの総意です！叩きじゃないよ事実です！とネチネチ
もちろん凸ったりはしないし関わらずにいようと思った
ただ造語みたいなのをそのブログ以外でみかけるんだよね特に2ｃｈで
繋がってるんだなと
だから歪んだ見方をしてる人に惑わされないでと気付くきっかけにこのスレがなればいいなと思ってる
自分に言われたわけじゃないよ紛らわしくてごめん
ひとつのブログじゃないんだなコメ欄もあって賛同する人が多数いる（工作されてなければ）
わざと2ｃｈの話題で叩きを煽ったり各所のコメ欄がヲタの総意です！叩きじゃないよ事実です！とネチネチ
もちろん凸ったりはしないし関わらずにいようと思った
ただ造語みたいなのをそのブログ以外でみかけるんだよね特に2ｃｈで
繋がってるんだなと
だから歪んだ見方をしてる人に惑わされないでと気付くきっかけにこのスレがなればいいなと思ってる
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:38:33.89 ID:NHoGH6zr0
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:42:11.14 ID:9MbJLWr90
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:44:51.13 ID:NHoGH6zr0
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:45:28.94 ID:moygYGkT0
>>358
わざわざ見なくてもいいものを見ては一々憤ったり目に入ってしまったものを忘れられなかったり
そういう極めて個人的かつネットやる人間なら大体はスルーするような問題を
大袈裟に取り上げるのは建設的ではないよ
誰のためでもなくただの自己満足になってないかな
そもそも基本的にブログの話はそのブログ主に言うのが一番早いんじゃないかなと思われる
ヲタブログの晒しなんて本来誉められたもんじゃないんだから
わざわざ見なくてもいいものを見ては一々憤ったり目に入ってしまったものを忘れられなかったり
そういう極めて個人的かつネットやる人間なら大体はスルーするような問題を
大袈裟に取り上げるのは建設的ではないよ
誰のためでもなくただの自己満足になってないかな
そもそも基本的にブログの話はそのブログ主に言うのが一番早いんじゃないかなと思われる
ヲタブログの晒しなんて本来誉められたもんじゃないんだから
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:46:15.20 ID:eUfSj2kEP
上の方でも指摘されてるけど「話し合いの場」で荒っぽい言葉使うと浮くよ
便所の落書きでも一応改善策を論議し合ってるという事を忘れないで
便所の落書きでも一応改善策を論議し合ってるという事を忘れないで
レス先間違いました
>>365宛てです
>>365宛てです
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:47:11.19 ID:9MbJLWr90
>>368
前スレも時間によって随分流れが違ったけどね
切り替えたら切り替えたで単発になるだけだからわかりやすいでしょ
言い合いになるにしても少しでも目に見える判断材料がある場所でやれば
ちょっとは見えてくるものがあるかもしれないよ
前スレも時間によって随分流れが違ったけどね
切り替えたら切り替えたで単発になるだけだからわかりやすいでしょ
言い合いになるにしても少しでも目に見える判断材料がある場所でやれば
ちょっとは見えてくるものがあるかもしれないよ
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:49:41.50 ID:GRPMIHIUO
難民はなあ…
今も自分がなんとか普通に会話を続けてみようと努力できるのは
ＩＤに頼ってる部分が大きいからなんとも
その内容ならここじゃなくていいけどＩＤの出るとこか出そうと思えばできるとこがいいな
まあ言ってみただけだしここの需要があるならそれを邪魔するつもりはないので
ここで報告の体裁を整えていくのでも協力はするよ
今も自分がなんとか普通に会話を続けてみようと努力できるのは
ＩＤに頼ってる部分が大きいからなんとも
その内容ならここじゃなくていいけどＩＤの出るとこか出そうと思えばできるとこがいいな
まあ言ってみただけだしここの需要があるならそれを邪魔するつもりはないので
ここで報告の体裁を整えていくのでも協力はするよ
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:50:41.00 ID:jBY/cVYKO
>>354
そうですか？
流れを見ていて、大野ヲタに不快な思いをしたという人が多くて、それに対して「叩くのは当然」「叩かれてもやり返すほうが悪い」と言っている人が多かったですが、それはゴコイチなんですか？
松本ヲタ（大野以外のメンヲタも）に不快な思いをさせられた人だけはみんな黙ってるなんて、さすがに無理があると思います。
あなたの書き方からゴコイチだとは思えませんが、ゴコイチ的に考えるとすると、どうするのが解決に近いんでしょうか。
そうですか？
流れを見ていて、大野ヲタに不快な思いをしたという人が多くて、それに対して「叩くのは当然」「叩かれてもやり返すほうが悪い」と言っている人が多かったですが、それはゴコイチなんですか？
松本ヲタ（大野以外のメンヲタも）に不快な思いをさせられた人だけはみんな黙ってるなんて、さすがに無理があると思います。
あなたの書き方からゴコイチだとは思えませんが、ゴコイチ的に考えるとすると、どうするのが解決に近いんでしょうか。
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:54:33.13 ID:ZWcP7Iz80
IDに関して１つ情報を置いていく
知ってる人は知ってると思うが、Androidは書き込む度にランダムでIDが変わるぞ
IDだけを目印にしない方がいいかもしれん(鏝を付けるという方法もある)
ある程度レスの内容を見て、判断できるようになるとなお良い
だからと言って、難民はどうかと思う。と言いつつみんなの判断に委ねるよｗ
知ってる人は知ってると思うが、Androidは書き込む度にランダムでIDが変わるぞ
IDだけを目印にしない方がいいかもしれん(鏝を付けるという方法もある)
ある程度レスの内容を見て、判断できるようになるとなお良い
だからと言って、難民はどうかと思う。と言いつつみんなの判断に委ねるよｗ
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 01:54:42.40 ID:OPsVSJuM0
>>369
わかってるだから晒さないし凸ったりしないよ
そのブログの主たちは諌めた同担の人も別の人も○○ヲタの自演とか脅されたとか
騒いでたよ
考えは365で言った通りです
て書いてるあいだにスレ方向が決まったみたいだね
わかってるだから晒さないし凸ったりしないよ
そのブログの主たちは諌めた同担の人も別の人も○○ヲタの自演とか脅されたとか
騒いでたよ
考えは365で言った通りです
て書いてるあいだにスレ方向が決まったみたいだね
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 02:06:12.35 ID:2YT+34lm0
>>374
＞流れを見ていて、大野ヲタに不快な思いをしたという人が多くて
そういう事を言ってる人はここではモメサ扱いになるし
皆特定ヲタ決めはやめろと注意していたけどそれは見えてなかったかな？
＞不快な思いをさせられた人だけはみんな黙ってるなんて、さすがに無理があると思います。
無理だと思うのはあなたがヲタアンチだからだよ
あなたに堪え性がなくて全てを自分の思い通りにしたいって思ってるからだよ
黙ってるヲタなんかいっぱいいると思うよ？スルースキルある人なんかは特にね
こっちはメンアンチにもヲタアンチにも迷惑してる人達の集まりだから
何度も言ってるけど特定して言及したいだけなら
その名の通りそのメンヲタアンチスレでやってくれってだけの話です。簡単でしょ？
＞ゴコイチ的に考えるとすると、どうするのが解決に近いんでしょうか。
上でも言われてたけどあなたの場合はまず先入観をどうにかしないといけないかもね
＞流れを見ていて、大野ヲタに不快な思いをしたという人が多くて
そういう事を言ってる人はここではモメサ扱いになるし
皆特定ヲタ決めはやめろと注意していたけどそれは見えてなかったかな？
＞不快な思いをさせられた人だけはみんな黙ってるなんて、さすがに無理があると思います。
無理だと思うのはあなたがヲタアンチだからだよ
あなたに堪え性がなくて全てを自分の思い通りにしたいって思ってるからだよ
黙ってるヲタなんかいっぱいいると思うよ？スルースキルある人なんかは特にね
こっちはメンアンチにもヲタアンチにも迷惑してる人達の集まりだから
何度も言ってるけど特定して言及したいだけなら
その名の通りそのメンヲタアンチスレでやってくれってだけの話です。簡単でしょ？
＞ゴコイチ的に考えるとすると、どうするのが解決に近いんでしょうか。
上でも言われてたけどあなたの場合はまず先入観をどうにかしないといけないかもね
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 02:07:43.39 ID:eUfSj2kEP
まずは2ちゃんの各ヲタスレヲタナリモメサ報告でいいと思う
でもこれは2ちゃんのレスを転載して悪質だよ
by１２３４ヲタってあるけどこの手の2ちゃん発祥ブログって他にもあるの？
http://osanthemis.blog.fc2.com/
でもこれは2ちゃんのレスを転載して悪質だよ
by１２３４ヲタってあるけどこの手の2ちゃん発祥ブログって他にもあるの？
http://osanthemis.blog.fc2.com/
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 02:08:55.40 ID:P/1AaTjr0
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 02:24:44.52 ID:jBY/cVYKO
>>357
遅いですが、ありがとうございます。
自分のレスを改悪されて「松本」と書かれていたので、そのまま反論しましたが、そこだけ揚げ足を取る人もいたので気を付けなくてはと思いました。
結局ここにいるのは「メンアンチは個人ヲタではなく嵐アンチのせい」「外部の検証はダメ！」という人の集まりなんですね。
そうは思えない人が反論しても、さすがネットで声の大きい方々はすごいです。
本当に嵐アンチがやっていると思っているなら、たいした問題ではないと思うんですが。（それこそスルーでいいと思います）
遅いですが、ありがとうございます。
自分のレスを改悪されて「松本」と書かれていたので、そのまま反論しましたが、そこだけ揚げ足を取る人もいたので気を付けなくてはと思いました。
結局ここにいるのは「メンアンチは個人ヲタではなく嵐アンチのせい」「外部の検証はダメ！」という人の集まりなんですね。
そうは思えない人が反論しても、さすがネットで声の大きい方々はすごいです。
本当に嵐アンチがやっていると思っているなら、たいした問題ではないと思うんですが。（それこそスルーでいいと思います）
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 02:50:07.44 ID:jBY/cVYKO
続けてすみません。
>>377
ここは特定のヲタに叩かれている人ではなく、嵐アンチに叩かれた人だけが書く場所ということでしょうか。嵐アンチだと決めつけているのも先入観だと思うので不思議ですが。
「叩くのは当然」「叩かれてもやり返すほうが悪い」と言っていたヲタについてはスルーなのも、片手落ちだと思います。
本当に嵐アンチだけがやっているなら、検証も解決もせずスルーでいいと思います。
>>377
ここは特定のヲタに叩かれている人ではなく、嵐アンチに叩かれた人だけが書く場所ということでしょうか。嵐アンチだと決めつけているのも先入観だと思うので不思議ですが。
「叩くのは当然」「叩かれてもやり返すほうが悪い」と言っていたヲタについてはスルーなのも、片手落ちだと思います。
本当に嵐アンチだけがやっているなら、検証も解決もせずスルーでいいと思います。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 03:00:15.66 ID:S0f3Fa+J0
○○に不快な思いをしたなんて言ったもん勝ちでしょ
普通のゴコイチなら言わない
それは我慢かもしれないが五人が好きなら余程のことでは不快にならないはずだよね
大人なら大抵のことは飲み込むもんだよ嵐がそうしてるように
結局嫌いなメンがいる人（ゴコイチではない人）が同意求めたいからここで名指してやってるだけの話
ゴコイチ推奨のはずのここで特定の名前がよく出るならそういうことなんでしょう
特定の誰かが嫌われてるように見せたい粘着の奴がいるってこと
いくらでも工作にできるのが2ちゃんだからね
アンチ最多である松本嫌いな人はゴコイチやめてる人多いからここには来てないと思う
彼を肯定するレスすら許せないあっち側にいってしまった人達だから
えげつない人多いけど住み分けだけはしてるからあのスレの回転率なんだと思ってるよ
大野二宮アンチはダット落ちする度にスレ数水増ししてるくらいだし結構狂ってる
普通のゴコイチなら言わない
それは我慢かもしれないが五人が好きなら余程のことでは不快にならないはずだよね
大人なら大抵のことは飲み込むもんだよ嵐がそうしてるように
結局嫌いなメンがいる人（ゴコイチではない人）が同意求めたいからここで名指してやってるだけの話
ゴコイチ推奨のはずのここで特定の名前がよく出るならそういうことなんでしょう
特定の誰かが嫌われてるように見せたい粘着の奴がいるってこと
いくらでも工作にできるのが2ちゃんだからね
アンチ最多である松本嫌いな人はゴコイチやめてる人多いからここには来てないと思う
彼を肯定するレスすら許せないあっち側にいってしまった人達だから
えげつない人多いけど住み分けだけはしてるからあのスレの回転率なんだと思ってるよ
大野二宮アンチはダット落ちする度にスレ数水増ししてるくらいだし結構狂ってる
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 03:13:26.16 ID:jBY/cVYKO
>>377
途切れ途切れですみません。
最後の堪え性云々については、大野ヲタに叩かれた人と、それ以外のメンに叩かれた人でそこまで違うとは思えません。
大野ヲタに叩かれた人（四人のヲタ）は堪え性のない人ばかりに決まっているから苦情が多くて、他は我慢強いに決まっているから苦情が出ないというのは、先入観が過ぎるように思いました。
途切れ途切れですみません。
最後の堪え性云々については、大野ヲタに叩かれた人と、それ以外のメンに叩かれた人でそこまで違うとは思えません。
大野ヲタに叩かれた人（四人のヲタ）は堪え性のない人ばかりに決まっているから苦情が多くて、他は我慢強いに決まっているから苦情が出ないというのは、先入観が過ぎるように思いました。
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 03:14:46.45 ID:2YT+34lm0
>>381
ここはゴコイチスレなんだよ
ゴコイチの人が特定のメンヲタの名前だけを出すと思う？
そしてゴコイチはヲタ決めで内紛されることを皆知っているはずだけど
「特定のヲタに叩かれている人」はどうぞ特定してるそのヲタのアンチスレでやってください
これ何回言わなきゃいけないんだろう…
あとアンチをするならそいつが「嵐アンチ」なのは違いないでしょうに
アンチしてる人は「○ヲタ」じゃなくてもはや「アンチ」扱いになるんだよ
思考が ヲタ憎し＞アンチ憎し になってはいけないよ
ここはゴコイチスレなんだよ
ゴコイチの人が特定のメンヲタの名前だけを出すと思う？
そしてゴコイチはヲタ決めで内紛されることを皆知っているはずだけど
「特定のヲタに叩かれている人」はどうぞ特定してるそのヲタのアンチスレでやってください
これ何回言わなきゃいけないんだろう…
あとアンチをするならそいつが「嵐アンチ」なのは違いないでしょうに
アンチしてる人は「○ヲタ」じゃなくてもはや「アンチ」扱いになるんだよ
思考が ヲタ憎し＞アンチ憎し になってはいけないよ
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 03:46:05.10 ID:jBY/cVYKO
>>382
「メン」と「メンヲタ」の区別が必要だと思います。
>>384
「嵐アンチ」ならスルーでいいと思います。
「大野くんだけは上げるけど、他は口汚く叩く」というのを多く見かけたので、それは「嵐アンチ（嵐全部が嫌い）」という括りとは違うと思いました。
皆さんゴコイチとのことなのに、片方だけを批判し、「叩くのは当然」みたいに言っていた人達についてはスルーなのが不思議ですが、ここはそういう人達の集まりなんでしょうか。
相手が「嵐アンチ」なら、検証も必要なくスルーしかないと思います。
何か目が冴えてしまって、長くすみません。
「メン」と「メンヲタ」の区別が必要だと思います。
>>384
「嵐アンチ」ならスルーでいいと思います。
「大野くんだけは上げるけど、他は口汚く叩く」というのを多く見かけたので、それは「嵐アンチ（嵐全部が嫌い）」という括りとは違うと思いました。
皆さんゴコイチとのことなのに、片方だけを批判し、「叩くのは当然」みたいに言っていた人達についてはスルーなのが不思議ですが、ここはそういう人達の集まりなんでしょうか。
相手が「嵐アンチ」なら、検証も必要なくスルーしかないと思います。
何か目が冴えてしまって、長くすみません。
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 05:02:52.56 ID:2YT+34lm0
>>385
＞「大野くんだけは上げるけど、他は口汚く叩く」というのを多く見かけたので
多く見かけたってどこで？ヲタアンチスレに入り浸り過ぎて自分がどこにいるのかわからなくなってない？
そして何度も何度も何度も言ってるけど大野ヲタが叩いてるからみんなで大野ヲタをどうにかしよう！ってやりたいなら
大野ヲタアンチスレでやってくれって何度も言っているよね？それについての返信は一度もされてないけどさ
あなたに賛同して大野ヲタが悪い！って思った人はもうここにはいないで大野ヲタアンチスレに行ってると思うよ？
特定ヲタをどうにかしたいスレじゃないからどうにかしたい人は個々のヲタアンチスレで続きをやってくれればいい
こことはもう主旨が違くなってるから。そういう人と議論し合っても結局内紛になるだけだから住み分けはしてくれ
＞それは「嵐アンチ（嵐全部が嫌い）」という括りとは違うと思いました。
嵐全員が平等に嫌いだという人だけを嵐アンチと括るのは違うと思う
AKBが嫌いと言う人はAKB一人一人全員が嫌いだっていう極端なものでもないのと同じように
「嵐きらーい見たくない。でも○君はまだマシかな」っていうような人は多くいる
5人のうち1人が嫌いな人はもう「嵐ヲタ」とは言わないように
5人で嵐である嵐の一員の1人を叩くのなら「嵐アンチ」と呼ばれても仕方がないところはあると思う
＞「大野くんだけは上げるけど、他は口汚く叩く」というのを多く見かけたので
多く見かけたってどこで？ヲタアンチスレに入り浸り過ぎて自分がどこにいるのかわからなくなってない？
そして何度も何度も何度も言ってるけど大野ヲタが叩いてるからみんなで大野ヲタをどうにかしよう！ってやりたいなら
大野ヲタアンチスレでやってくれって何度も言っているよね？それについての返信は一度もされてないけどさ
あなたに賛同して大野ヲタが悪い！って思った人はもうここにはいないで大野ヲタアンチスレに行ってると思うよ？
特定ヲタをどうにかしたいスレじゃないからどうにかしたい人は個々のヲタアンチスレで続きをやってくれればいい
こことはもう主旨が違くなってるから。そういう人と議論し合っても結局内紛になるだけだから住み分けはしてくれ
＞それは「嵐アンチ（嵐全部が嫌い）」という括りとは違うと思いました。
嵐全員が平等に嫌いだという人だけを嵐アンチと括るのは違うと思う
AKBが嫌いと言う人はAKB一人一人全員が嫌いだっていう極端なものでもないのと同じように
「嵐きらーい見たくない。でも○君はまだマシかな」っていうような人は多くいる
5人のうち1人が嫌いな人はもう「嵐ヲタ」とは言わないように
5人で嵐である嵐の一員の1人を叩くのなら「嵐アンチ」と呼ばれても仕方がないところはあると思う
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 05:06:19.25 ID:2YT+34lm0
＞皆さんゴコイチとのことなのに、片方だけを批判し、「叩くのは当然」みたいに言っていた人達についてはスルーなのが不思議ですが
スルーというかもうあなたが特定したいようだからそのヲタアンチスレで思う存分叩いて来ればいいだけの話だよ
ここは特定の誰かをどうこうしたいスレではなく誰かを裁きたいスレでもなく
釣られるヲタが少なくなるようにとか二次被害が出ないようにとかそういう注意喚起的なスレ
もう既にアンチに染まってる人の事は手に負えないからアンチスレでやってほしいしあなたが言った通りスルーしかないだろう
そして叩かれてないメンなんかいないっていうのと
どのヲタにも痛いのがいるっていうのがゴコイチの前提にあるとわかってない時点で話にならない
メン叩きもヲタ叩きも望んではいないってことをわかってほしい
メンアンチする人もヲタアンチする人も自分はゴコイチとは思わないよ
あと黙ってるなんて無理があるとか言ってるけどはっきり言うけど黙ってるヲタの方がはるかに多いからね？
我慢してるヲタの方がはるかに多いからね？スルーしてるヲタのがはるかに多いからね？
色々不満を持ってても悪循環になるのが嫌で忘れるようにしてる健気なヲタのが多いからね？
アンチとかそんなの気にせずただただ楽しんでるヲタの方が何倍も何十倍もいるからね？
みんな自分と同じだなんて思わない方がいい
スルーというかもうあなたが特定したいようだからそのヲタアンチスレで思う存分叩いて来ればいいだけの話だよ
ここは特定の誰かをどうこうしたいスレではなく誰かを裁きたいスレでもなく
釣られるヲタが少なくなるようにとか二次被害が出ないようにとかそういう注意喚起的なスレ
もう既にアンチに染まってる人の事は手に負えないからアンチスレでやってほしいしあなたが言った通りスルーしかないだろう
そして叩かれてないメンなんかいないっていうのと
どのヲタにも痛いのがいるっていうのがゴコイチの前提にあるとわかってない時点で話にならない
メン叩きもヲタ叩きも望んではいないってことをわかってほしい
メンアンチする人もヲタアンチする人も自分はゴコイチとは思わないよ
あと黙ってるなんて無理があるとか言ってるけどはっきり言うけど黙ってるヲタの方がはるかに多いからね？
我慢してるヲタの方がはるかに多いからね？スルーしてるヲタのがはるかに多いからね？
色々不満を持ってても悪循環になるのが嫌で忘れるようにしてる健気なヲタのが多いからね？
アンチとかそんなの気にせずただただ楽しんでるヲタの方が何倍も何十倍もいるからね？
みんな自分と同じだなんて思わない方がいい
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 06:56:53.15 ID:NHoGH6zr0
あー楽しかったとスレにいくとやたらネガレスされてて
えーそんなこと不満に思うの？とビックリすることある
えーそんなこと不満に思うの？とビックリすることある
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 07:02:39.68 ID:OPsVSJuM0
ID:2YT+34lm0さん
長文目立ちますよ
すごくすごく申し訳ないんですが尼の長文で叩きを肯定してる方々に似ています
あなた過剰に大野ヲタに反応するの止めた方がいいですよ
ここにはヲタナリなのかわからないけれど大野ヲタに叩かれて嫌な思いをしてる人だっている
それをヲタナリなのかなと疑心暗鬼になってる人だっている
特定の誰かを叩きたくない気持ちがある人しかここにいないならどちらのヲタにも配慮した言い方したほうがいいのでは
責めるように言うのは違うよね
>>382
あなたは文章から大野ヲタは守るけど松本ヲタは仕方ない我慢しろって聞こえる
現在アウトレスが頻繁に起こってるのに松本嫌いの嵐ヲタだけが住み分けているというのは乱暴でしょう
長文目立ちますよ
すごくすごく申し訳ないんですが尼の長文で叩きを肯定してる方々に似ています
あなた過剰に大野ヲタに反応するの止めた方がいいですよ
ここにはヲタナリなのかわからないけれど大野ヲタに叩かれて嫌な思いをしてる人だっている
それをヲタナリなのかなと疑心暗鬼になってる人だっている
特定の誰かを叩きたくない気持ちがある人しかここにいないならどちらのヲタにも配慮した言い方したほうがいいのでは
責めるように言うのは違うよね
>>382
あなたは文章から大野ヲタは守るけど松本ヲタは仕方ない我慢しろって聞こえる
現在アウトレスが頻繁に起こってるのに松本嫌いの嵐ヲタだけが住み分けているというのは乱暴でしょう
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 07:27:52.28 ID:KAY2z14si
大きな前提としてどのメンにもアンチはいる
どのメンヲタにもひどいヲタがいる
ここまでは間違ってないよね
壺のアンチスレにこもってお仲間とああだこうだと言ってるのは不快だけど必要悪だと思う
問題はヲタスレや外部の尼で人格攻撃したり汚い言い方で罵る人たちじゃないの？
どのメンヲタにもひどいヲタがいる
ここまでは間違ってないよね
壺のアンチスレにこもってお仲間とああだこうだと言ってるのは不快だけど必要悪だと思う
問題はヲタスレや外部の尼で人格攻撃したり汚い言い方で罵る人たちじゃないの？
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 07:29:10.15 ID:2YT+34lm0
>>389
＞大野ヲタに叩かれて嫌な思いをしてる人だっている
これに対して否定しているわけでなくそういう人は大野ヲタアンチスレでやってくれって言っているだけだよ
ここ（ゴコイチスレ）ではやらないでほしい＝否定された！って思う方がおかしいよ
よく考えてみてほしい
松本ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
櫻井ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
相葉ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
二宮ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
大野ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
これらを全部言った者勝ちでやっていいことにしたらここがどんな惨状になるかわかるでしょ？
贔屓が叩かれて嫌な思いをしたのは皆それぞれあって同じなのに
特定のものだけを可哀想と言って特定のヲタだけを責める事には疑問は持たないの？
それこそ配慮がないって思わなかった？
「ヲタ決めはしない」これがルールだからそれさえ守ればなんでも話しあうよ
ヲタ決めせずとも語れる事はいっぱいある。ヲタ主体で話そうとする人こそ根本を見失ってると気付いてくれ
＞大野ヲタに叩かれて嫌な思いをしてる人だっている
これに対して否定しているわけでなくそういう人は大野ヲタアンチスレでやってくれって言っているだけだよ
ここ（ゴコイチスレ）ではやらないでほしい＝否定された！って思う方がおかしいよ
よく考えてみてほしい
松本ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
櫻井ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
相葉ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
二宮ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
大野ヲタに叩かれて嫌な思いをしました
これらを全部言った者勝ちでやっていいことにしたらここがどんな惨状になるかわかるでしょ？
贔屓が叩かれて嫌な思いをしたのは皆それぞれあって同じなのに
特定のものだけを可哀想と言って特定のヲタだけを責める事には疑問は持たないの？
それこそ配慮がないって思わなかった？
「ヲタ決めはしない」これがルールだからそれさえ守ればなんでも話しあうよ
ヲタ決めせずとも語れる事はいっぱいある。ヲタ主体で話そうとする人こそ根本を見失ってると気付いてくれ
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 07:49:41.23 ID:itjKKtXXi
ヲタスレ全部詳しく見たわけじゃないけどやっぱりそれぞれ特徴があると思う
もちろんヲタによってそれぞれではあるだろうけどそのメンヲタが何を一番重視しているか
それで変わってくるのかも
結局その重視していることでイラっとするとより不満がたまりやすい
あとはそのスレに古参がどれだけ残っているかも結構大事
自分があれって思ったことも古参が以前からよくあったことだよ気にしないでと
諭してくれると意外に納得しやすかったりする
新参だらけだとブレイク後のことを基準に話が進んでしまって愚痴も出やすい
問題になっているメンスレは新参多めじゃない？
それをアンチにつけこまれているとか
見当違いだったら申し訳ない
もちろんヲタによってそれぞれではあるだろうけどそのメンヲタが何を一番重視しているか
それで変わってくるのかも
結局その重視していることでイラっとするとより不満がたまりやすい
あとはそのスレに古参がどれだけ残っているかも結構大事
自分があれって思ったことも古参が以前からよくあったことだよ気にしないでと
諭してくれると意外に納得しやすかったりする
新参だらけだとブレイク後のことを基準に話が進んでしまって愚痴も出やすい
問題になっているメンスレは新参多めじゃない？
それをアンチにつけこまれているとか
見当違いだったら申し訳ない
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:01:37.06 ID:OPsVSJuM0
>>391
このスレ全体的に「大野ヲタさんたちは迷惑しているね荒らされて大変だね」ムードでいっぱいだと思うよ
疑われたり疑心暗鬼なのは全ヲタだともさっきもいったと思うけど
>特定のものだけを可哀想と言って特定のヲタだけを責める事には疑問は持たないの？
疑問を持ってるから書かれたんだろうから責めるのではなくあなたもその人の考えを受けて話さないと
ケンカ腰だったりなんでわかんないかな！じゃなくてさせっかく話合う場所なんだし
みんな惨状を憂れいているからここにいるんだから
このスレ全体的に「大野ヲタさんたちは迷惑しているね荒らされて大変だね」ムードでいっぱいだと思うよ
疑われたり疑心暗鬼なのは全ヲタだともさっきもいったと思うけど
>特定のものだけを可哀想と言って特定のヲタだけを責める事には疑問は持たないの？
疑問を持ってるから書かれたんだろうから責めるのではなくあなたもその人の考えを受けて話さないと
ケンカ腰だったりなんでわかんないかな！じゃなくてさせっかく話合う場所なんだし
みんな惨状を憂れいているからここにいるんだから
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:15:56.88 ID:YUamc9Yz0
夜の流れをＲＯＭってみると自担と担仲間を守ることだけに頭がいっちゃってる人がトラブルメーカーだね
自分のことが一番気になるのはまあ仕方ないんだけどさ
正直時期にもよるし場所にもよるしやり方にもよるけど、嵐関連で嫌な目にあってないヲタなんていないんだよ
特定のケースにばかり拘っている人は、そのレスの中で叩き屋と同じようなことを必ず言っている
それを理解するだけでも今とは随分違うだろうね
自分のことが一番気になるのはまあ仕方ないんだけどさ
正直時期にもよるし場所にもよるしやり方にもよるけど、嵐関連で嫌な目にあってないヲタなんていないんだよ
特定のケースにばかり拘っている人は、そのレスの中で叩き屋と同じようなことを必ず言っている
それを理解するだけでも今とは随分違うだろうね
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:16:06.88 ID:lygQmSqQ0
ID:OPsVSJuM0はもうスルーでいいかも
何言われても何故かここでしようとするし引かないし
結局自分かただこんなに大野ヲタに迷惑かけられてるの可哀想なのとやりたいだけの人じゃない？（しかも根拠が薄弱）
ここはそういうスレじゃないって流れになってるのにわざわざ蒸し返すし
何言われても何故かここでしようとするし引かないし
結局自分かただこんなに大野ヲタに迷惑かけられてるの可哀想なのとやりたいだけの人じゃない？（しかも根拠が薄弱）
ここはそういうスレじゃないって流れになってるのにわざわざ蒸し返すし
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:18:00.81 ID:sb4j8T17P
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:18:12.67 ID:lygQmSqQ0
あとID:jBY/cVYKOも
もうちょっと建設的に進めていかないと
もうちょっと建設的に進めていかないと
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:20:58.26 ID:7GawPVyC0
なんだ、結局大野ヲタが「自分たちのスレがこんなに荒らされてる！他メンヲタさん助けて」
って言いながら自分たちの行いを正当化させようとするだけのスレかよ
大野ヲタの被害妄想が強すぎてキモイ
でもまあ仕方ないね
アンチスレに留まらず色んなサイトでメンバーやヲタを叩いてきた結果だ
因果応報だな
ま、大野ヲタが一番ゴコイチから外れてる嵐アンチだから当然か
ってかここにいる大野ヲタが全員居なくなれば万事解決するよな
どうやらスルースキルも無いみたいだし
って言いながら自分たちの行いを正当化させようとするだけのスレかよ
大野ヲタの被害妄想が強すぎてキモイ
でもまあ仕方ないね
アンチスレに留まらず色んなサイトでメンバーやヲタを叩いてきた結果だ
因果応報だな
ま、大野ヲタが一番ゴコイチから外れてる嵐アンチだから当然か
ってかここにいる大野ヲタが全員居なくなれば万事解決するよな
どうやらスルースキルも無いみたいだし
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:24:14.29 ID:7GawPVyC0
あ、別に自分は大野ヲタが嫌いなだけで大野は嫌いじゃないからな？
ヲタアンチが悪いとかどこにも書いてないし、
ヲタが嫌いなだけでメンが嫌いじゃなければメンアンチでは無いから
ここにいてもいいんだよな
ゴコイチスレだし
ヲタアンチが悪いとかどこにも書いてないし、
ヲタが嫌いなだけでメンが嫌いじゃなければメンアンチでは無いから
ここにいてもいいんだよな
ゴコイチスレだし
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:24:41.70 ID:eUfSj2kEP
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:26:13.17 ID:+8zx2OZ40
スレは生き物だからね
むしろブレイク前とは明らかに事情が違うところの代表が大野スレだと思うよ
外部モメサも増えて常に回転してる
それに古参なら対応出来るなんて思わない方がいい
昔は基地が二宮ヲタを総合スレから追い出したりしてたんだぞと
むしろブレイク前とは明らかに事情が違うところの代表が大野スレだと思うよ
外部モメサも増えて常に回転してる
それに古参なら対応出来るなんて思わない方がいい
昔は基地が二宮ヲタを総合スレから追い出したりしてたんだぞと
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:27:33.38 ID:YUamc9Yz0
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:31:17.71 ID:7GawPVyC0
スルースキル皆無な大野ヲタさん
ID:2YT+34lm0
ID:mmbz5i+E0
ID:2YT+34lm0
ID:mmbz5i+E0
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:31:54.47 ID:eWEVHx7u0
>>398
自分の言われたことをほぼそのまま返すその喧嘩腰のとこを直さないと
何回もレスされてるようにあなたのやりたいことは大野ヲタアンチスレでやることだ
ここでやることじゃない
最初から偏見込みで自分と違う意見は全部大野ヲタのせいにするような人が
メンアンチじゃないから居てもいいだろなんて主張しても全く説得力ないよ
己に仇なすのは全部大野ヲタって頭から抜け出さないと話にならない
自分の言われたことをほぼそのまま返すその喧嘩腰のとこを直さないと
何回もレスされてるようにあなたのやりたいことは大野ヲタアンチスレでやることだ
ここでやることじゃない
最初から偏見込みで自分と違う意見は全部大野ヲタのせいにするような人が
メンアンチじゃないから居てもいいだろなんて主張しても全く説得力ないよ
己に仇なすのは全部大野ヲタって頭から抜け出さないと話にならない
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:34:51.05 ID:itjKKtXXi
嵐アンチと一言でくくるのはどうかなと
嵐のメンバーのヲタが嵐をアンチするのと嵐ごと憎んでいる人間がアンチするのとでは
大きな違いがあると個人的には思う
まして別のメンのヲタが叩きをやめてとお願いしたら即IP晒すぞと脅しているとか
これもナリなんだろうか
そしてそのナリのところに大量にヲタナリがコメントしていて組織ぐるみだと？
余りに酷かったらブログの運営元に訴える手もあるのかな
嵐のメンバーのヲタが嵐をアンチするのと嵐ごと憎んでいる人間がアンチするのとでは
大きな違いがあると個人的には思う
まして別のメンのヲタが叩きをやめてとお願いしたら即IP晒すぞと脅しているとか
これもナリなんだろうか
そしてそのナリのところに大量にヲタナリがコメントしていて組織ぐるみだと？
余りに酷かったらブログの運営元に訴える手もあるのかな
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:35:18.86 ID:eUfSj2kEP
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:35:30.87 ID:OPsVSJuM0
>>395
えなんで
聞かれてるから答えただけで蒸し返してるわけじゃない
みんな困ってるよねって言ってるだけなんだけど
ゴコイチで語るってお互いを思って誤解してるなら話合おうってことじゃないの？
片方がヲタナリで片方は真性で攻め合う構図はおかしいからどっちも誤解があるんじゃないかな
荒らしだってわかればモメないでしょって言ってるんだけど
これスレ違いでおかしいの？
えなんで
聞かれてるから答えただけで蒸し返してるわけじゃない
みんな困ってるよねって言ってるだけなんだけど
ゴコイチで語るってお互いを思って誤解してるなら話合おうってことじゃないの？
片方がヲタナリで片方は真性で攻め合う構図はおかしいからどっちも誤解があるんじゃないかな
荒らしだってわかればモメないでしょって言ってるんだけど
これスレ違いでおかしいの？
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:38:24.45 ID:eWEVHx7u0
>>406
ここではやらない、に尽きる
晒しを正当化出来るのは晒しスレだけ
ここは犯人探しとかそういうことをしないスレだからゴコイチになりえようとしてる訳で
アンチだと分かってるならアンチのままでいいんだよ
ここではやらない、に尽きる
晒しを正当化出来るのは晒しスレだけ
ここは犯人探しとかそういうことをしないスレだからゴコイチになりえようとしてる訳で
アンチだと分かってるならアンチのままでいいんだよ
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:39:23.91 ID:7GawPVyC0
まーた大野ヲタが言論統制しようと暴れ出した
ゴコイチじゃなくて大野と大野ヲタだけが好きなら自スレに籠もってろよ
ここでヲタアンチされてもスルーすりゃいいのに
何でわざわざ噛みつくのかねぇ
ここはメンアンチがスレチなだけでヲタアンチはスレチ扱いされてない
ゴコイチじゃなくて大野と大野ヲタだけが好きなら自スレに籠もってろよ
ここでヲタアンチされてもスルーすりゃいいのに
何でわざわざ噛みつくのかねぇ
ここはメンアンチがスレチなだけでヲタアンチはスレチ扱いされてない
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:42:51.40 ID:sg6ma8Pe0
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:44:18.39 ID:7GawPVyC0
つーか何度も言うけど
アンチスレで叩けばいいものを
散々他サイトで他メンバーやヲタを叩いてきた因果応報だから
罰が当たったんだと反省すれば少しはヲタアンチが減るかもよ
頼むから他メンヲタに八つ当たるのは辞めてね迷惑だから
アンチスレで叩けばいいものを
散々他サイトで他メンバーやヲタを叩いてきた因果応報だから
罰が当たったんだと反省すれば少しはヲタアンチが減るかもよ
頼むから他メンヲタに八つ当たるのは辞めてね迷惑だから
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:46:05.31 ID:moygYGkT0
ここでヲタアンチ我慢しろとか言ってる奴がなんここにいようとしてんの？
その時点でおかしいよ
特定ヲタの名前だして紛糾するスレにしたいの？
その時点でおかしいよ
特定ヲタの名前だして紛糾するスレにしたいの？
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:46:37.30 ID:YUamc9Yz0
>>406
アンチ行為をしている人は「アンチ」であって「○○ヲタ」ではないよ
そもそも上で貼られてるＵＲＬは難民でも張られてたけど
突然すぎて何がやりたいのか理解されないんだと思うよ
そんなに晒しがしたいなら、まずそこの状況をきちんと説明してみたらどうかな
ヲチをやりに来てる人ばっかじゃないんだから、ヲチ慣れしてる側の常識って通用しないよ多分
アンチ行為をしている人は「アンチ」であって「○○ヲタ」ではないよ
そもそも上で貼られてるＵＲＬは難民でも張られてたけど
突然すぎて何がやりたいのか理解されないんだと思うよ
そんなに晒しがしたいなら、まずそこの状況をきちんと説明してみたらどうかな
ヲチをやりに来てる人ばっかじゃないんだから、ヲチ慣れしてる側の常識って通用しないよ多分
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:47:39.24 ID:RKwbS7B+0
昔ゴコイチスレから二宮ヲタを追い出した粘着アンチは二宮とそのヲタの他に
大野ヲタも大嫌いだったはず
大野スレで二宮叩いてそれを大野ヲタになすりつけられれば一石二鳥
今ほくそ笑みながらこのスレにも潜んでいると思われ
大野ヲタも大嫌いだったはず
大野スレで二宮叩いてそれを大野ヲタになすりつけられれば一石二鳥
今ほくそ笑みながらこのスレにも潜んでいると思われ
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:48:39.03 ID:KAY2z14si
これじゃずっと無限ループだよ
大野ヲタVS大野ヲタアンチになって(しようとして)話し合いなんて出来なくない？
申し訳ないけど論点がずれてるよ
あちこちで問題視されてる(異常な嵐ヲタ)を少しでも何とかしたいんじゃないの？
スレでの話し合いも出来ないんじゃ改善なんて出来ないよ
大野ヲタVS大野ヲタアンチになって(しようとして)話し合いなんて出来なくない？
申し訳ないけど論点がずれてるよ
あちこちで問題視されてる(異常な嵐ヲタ)を少しでも何とかしたいんじゃないの？
スレでの話し合いも出来ないんじゃ改善なんて出来ないよ
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:50:21.95 ID:eUfSj2kEP
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:50:38.09 ID:moygYGkT0
ぶっちゃけ一番贔屓のスレが荒れること結構あるけど大野ヲタのせいとは思わない
むしろ大野ヲタに擦り付けようとしてることが多いように見えるし明らかに特定の嵐メンの名前がネガティブに使われてないと感じる
でもそのメンの名前書いたら荒れるし出そうとは今のところ思ってない
大野ヲタ大野ヲタと連呼してるのは自分しか見えてなくないか？
とにかく荒らし報告から始めるしかないと思うよ
むしろ大野ヲタに擦り付けようとしてることが多いように見えるし明らかに特定の嵐メンの名前がネガティブに使われてないと感じる
でもそのメンの名前書いたら荒れるし出そうとは今のところ思ってない
大野ヲタ大野ヲタと連呼してるのは自分しか見えてなくないか？
とにかく荒らし報告から始めるしかないと思うよ
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:51:38.01 ID:rTJB8gTz0
別にそこのヲタは気にしてないとおもう
昔は下に見られ続け今はあちこちでヲタ決め利用されてきたんだから今更じゃね
昔は下に見られ続け今はあちこちでヲタ決め利用されてきたんだから今更じゃね
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:53:17.42 ID:W8wIRXZF0
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:55:14.89 ID:KAY2z14si
だからー勝手に気にしてないと思うとか言っちゃうから話が進まないんだよ
あなたはそのメンのヲタじゃないよね
なのに気にしてないなんて言い切っちゃダメだと思う
気にしてるとか気にしてないじゃなく悪質なものはダメでしょう？
あなたはそのメンのヲタじゃないよね
なのに気にしてないなんて言い切っちゃダメだと思う
気にしてるとか気にしてないじゃなく悪質なものはダメでしょう？
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:56:27.16 ID:Hl7VwB2O0
>>418
ひどい暴論だな
今更だから問題にされてないから気にしてないだろうからいいよねってさ
気にしてない訳ないと思うし問題ないわけないだろ
そこのヲタみんな我慢してスルーしてるんじゃないの？
ここや色んなとこで喚かないから問題が表面化されてないだけで同じだよ
なんか偏りすぎ
ひどい暴論だな
今更だから問題にされてないから気にしてないだろうからいいよねってさ
気にしてない訳ないと思うし問題ないわけないだろ
そこのヲタみんな我慢してスルーしてるんじゃないの？
ここや色んなとこで喚かないから問題が表面化されてないだけで同じだよ
なんか偏りすぎ
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:57:47.05 ID:OPsVSJuM0
昔の話を出してくる人って荒らしにきたの？
その時そこにいた人が全員ヲタで叩いてるヲタは真性だったと証明できるわけでも
今ここにいる人たちなわけでもないのに
そうやって過去のことを悪い風に伝聞してる人たちが現ヲタたちを引っかき回してるんじゃないの？
その時そこにいた人が全員ヲタで叩いてるヲタは真性だったと証明できるわけでも
今ここにいる人たちなわけでもないのに
そうやって過去のことを悪い風に伝聞してる人たちが現ヲタたちを引っかき回してるんじゃないの？
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 08:59:58.90 ID:15HoEfor0
>>1にヲタ決め禁止って書いてあるのにヲタアンチはいてもいいって？
ID:7GawPVyC0みたいなのが堂々と居座ってるなら話あっても無意味に思えてくる
こうなってしまった現状をどうにかしたいと思ってるのに因果応報だから黙ってろですか
ID:7GawPVyC0みたいなのが堂々と居座ってるなら話あっても無意味に思えてくる
こうなってしまった現状をどうにかしたいと思ってるのに因果応報だから黙ってろですか
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:01:30.02 ID:oYt5EhYD0
>>422
んーと昔いた基地は荒らし方も同じで今でも色々な嵐スレに住み着いてるように感じられる
そういう意味じゃ過去の話でもないんだよね
というかあなたも都合の悪い話されたくないのかなって邪推しちゃうよ
んーと昔いた基地は荒らし方も同じで今でも色々な嵐スレに住み着いてるように感じられる
そういう意味じゃ過去の話でもないんだよね
というかあなたも都合の悪い話されたくないのかなって邪推しちゃうよ
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:06:57.15 ID:J6ZsXolu0
大野と松本を例に使わせてもらうね
1．松本が叩かれる
↓
2．叩いてるのは『一部の』大野ヲタ？（←状況証拠）
↓
3．『一部の』大野ヲタ + 『それ以外の普通の』大野ヲタ
まとめて『大野ヲタ』叩き
↓
4．『それ以外の普通の』大野ヲタは根拠の無い理由で叩かれたことに怒り心頭
新たな松本アンチへ成長
という構図があると思う
1をどうにかするには法を変えなきゃならないレベルだと思う
常識的な人間なら最初からやらないはずなので常識に訴えても無理
一番厄介なのは3の確たる証拠もなしに犯人を決め付けて常識を盾に叩きを正当化する非常識なヲタアンチ
この非常識なヲタアンチがさらなるアンチを増殖させてると思う
ここまで問題が大きくなったのは3がアンチを育てたから
個人的にはこのアンチ養殖者を一番どうにかしたい
ここにもいるよね
1．松本が叩かれる
↓
2．叩いてるのは『一部の』大野ヲタ？（←状況証拠）
↓
3．『一部の』大野ヲタ + 『それ以外の普通の』大野ヲタ
まとめて『大野ヲタ』叩き
↓
4．『それ以外の普通の』大野ヲタは根拠の無い理由で叩かれたことに怒り心頭
新たな松本アンチへ成長
という構図があると思う
1をどうにかするには法を変えなきゃならないレベルだと思う
常識的な人間なら最初からやらないはずなので常識に訴えても無理
一番厄介なのは3の確たる証拠もなしに犯人を決め付けて常識を盾に叩きを正当化する非常識なヲタアンチ
この非常識なヲタアンチがさらなるアンチを増殖させてると思う
ここまで問題が大きくなったのは3がアンチを育てたから
個人的にはこのアンチ養殖者を一番どうにかしたい
ここにもいるよね
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:08:00.05 ID:RKwbS7B+0
>>422
ゴコイチスレで二宮を叩きまくっていたのが同じ嵐のメンバーヲタだったことは
同担も認めていたくらいだ
あの異常さは目にして見なければ分からないと思う
今そいつはしょっちゅう大野ヲタアンチスレにいて昔のその叩きを大野ヲタに
なすりつけようと画策してる
さすがに組織的にヲタナリをやっているかどうかまでは分からないな
なすりつけのためとは言え担当メンをあそこまで叩くとは自分は思わないけど
ゴコイチスレで二宮を叩きまくっていたのが同じ嵐のメンバーヲタだったことは
同担も認めていたくらいだ
あの異常さは目にして見なければ分からないと思う
今そいつはしょっちゅう大野ヲタアンチスレにいて昔のその叩きを大野ヲタに
なすりつけようと画策してる
さすがに組織的にヲタナリをやっているかどうかまでは分からないな
なすりつけのためとは言え担当メンをあそこまで叩くとは自分は思わないけど
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:10:15.52 ID:OPsVSJuM0
>>424
それでそこを荒らしてたメンのヲタが今ここにいるのかな
ここではそのヲタはヲタではなくて嵐アンチなんでしょ？
その時叩かれていたメンの名前を出していけば叩いてた側とされてるほうもわかってしまう
それをここでやる意味は？
一方的に叩かれてて可哀想だったのはわかるけどそのおかしなヲタを個人メンの全ヲタ風に言うのは間違ってないの？
ここは同担でも迷惑している（いた）人もいると思って話できないかな
それでそこを荒らしてたメンのヲタが今ここにいるのかな
ここではそのヲタはヲタではなくて嵐アンチなんでしょ？
その時叩かれていたメンの名前を出していけば叩いてた側とされてるほうもわかってしまう
それをここでやる意味は？
一方的に叩かれてて可哀想だったのはわかるけどそのおかしなヲタを個人メンの全ヲタ風に言うのは間違ってないの？
ここは同担でも迷惑している（いた）人もいると思って話できないかな
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:12:29.04 ID:sg6ma8Pe0
ジャニ板時代から唯一基地として名前が付いてたBJ横綱の話は全くない上に
そいつが誰ヲタだったかも箝口令が敷かれているように誰も口にしないのに
大野ヲタだけは平気でヲタ決めして名前出していい対象になってるのがなぁ
構図がゴコイチスレと変わらないじゃんね
そいつが誰ヲタだったかも箝口令が敷かれているように誰も口にしないのに
大野ヲタだけは平気でヲタ決めして名前出していい対象になってるのがなぁ
構図がゴコイチスレと変わらないじゃんね
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:17:07.79 ID:RKwbS7B+0
ROMれば度々話に出ている基地アンチが誰ヲタだったかは分かるはず
自分はそのメンのヲタがみんなおかしいなんて全く思っていない
誰のヲタにもおかしいのはいるからね
ただあいつは群を抜き過ぎてはいるが
自分はそのメンのヲタがみんなおかしいなんて全く思っていない
誰のヲタにもおかしいのはいるからね
ただあいつは群を抜き過ぎてはいるが
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:17:40.02 ID:moygYGkT0
>>427
だから名前出されてないよね
それが推測されるのすら嫌みたいだ
今いないなら意味がないなら外部サイトの話なんて本当に意味ないよね
とにかくここで頑張る人がその話されたくないってことはよく分かったよ
あとこの流れで>>418みたいなレス見ると胸糞悪すぎるな
だから名前出されてないよね
それが推測されるのすら嫌みたいだ
今いないなら意味がないなら外部サイトの話なんて本当に意味ないよね
とにかくここで頑張る人がその話されたくないってことはよく分かったよ
あとこの流れで>>418みたいなレス見ると胸糞悪すぎるな
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:23:18.50 ID:eUfSj2kEP
BJ横綱を○○ヲタ認定して誰が喜ぶ？
ここにもいると思われと推測で話され結局は昔の私怨ばかりで
「今」問題になってることに目をむけてないね
ここにもいると思われと推測で話され結局は昔の私怨ばかりで
「今」問題になってることに目をむけてないね
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:27:44.97 ID:moygYGkT0
私たちにとって嫌なことは問題でありゴコイチにとっても問題だ
私たちにとって都合の悪いことは問題ではないしただの私怨だから話す意味がない
と言ってるようにしか聞こえないな
別に誰かのヲタ全員を基地認定したい訳じゃないけど
昔と同じ基地はずーっとそれこそ今も2ちゃんにいるってことを言ってるだけなのにどうしてこうなる？
横綱やらも立派に今の荒らしだと思うよ
私たちにとって都合の悪いことは問題ではないしただの私怨だから話す意味がない
と言ってるようにしか聞こえないな
別に誰かのヲタ全員を基地認定したい訳じゃないけど
昔と同じ基地はずーっとそれこそ今も2ちゃんにいるってことを言ってるだけなのにどうしてこうなる？
横綱やらも立派に今の荒らしだと思うよ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:30:52.43 ID:OPsVSJuM0
>>430
推測されるのが嫌なんじゃなくて先入観を植え付けて決めつけて何がしたいのかなと
その人が誰ヲタでこうだったっていうのは推測でしかないでしょう
だいたい今どこでもスレが荒れてくるとその人達のせいにすること多くない？
それが便利に使われてるとは思わないの？
今現在ここにいる人たちのためのレスできない？
推測されるのが嫌なんじゃなくて先入観を植え付けて決めつけて何がしたいのかなと
その人が誰ヲタでこうだったっていうのは推測でしかないでしょう
だいたい今どこでもスレが荒れてくるとその人達のせいにすること多くない？
それが便利に使われてるとは思わないの？
今現在ここにいる人たちのためのレスできない？
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:31:26.01 ID:J6ZsXolu0
>>432はヲタ認定してその後どうしたいの？
本人に謝罪して欲しいの？
同担ヲタに謝罪して欲しいの？
ヲタ決めすれば基地のアンチ行為は止むの？
建設的な話になると思えないことに拘ってるけど愚痴りたいだけなら
アンチスレに行けば？
本人に謝罪して欲しいの？
同担ヲタに謝罪して欲しいの？
ヲタ決めすれば基地のアンチ行為は止むの？
建設的な話になると思えないことに拘ってるけど愚痴りたいだけなら
アンチスレに行けば？
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:31:38.41 ID:RKwbS7B+0
横綱は今年末にも常駐してるね
嫌いなメンの名前を出してはそれをそのメンのヲタに擦り付けてる
憎しみって人を狂わすなってつくづく思う
自担への萌え<嫌いなメンへの憎しみになったら終わりだよ
話題になってるブログにもそういうところがある
好きなメンの話題より某メン叩きが多い
嵐アンチよりオンリーが嵐叩き・特定メン叩きに向かう方が厄介かも知れない
嫌いなメンの名前を出してはそれをそのメンのヲタに擦り付けてる
憎しみって人を狂わすなってつくづく思う
自担への萌え<嫌いなメンへの憎しみになったら終わりだよ
話題になってるブログにもそういうところがある
好きなメンの話題より某メン叩きが多い
嵐アンチよりオンリーが嵐叩き・特定メン叩きに向かう方が厄介かも知れない
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:35:43.23 ID:GRPMIHIUO
よくわからないけどここをこのまま使っていくんなら
嵐アンチだからスルーなんじゃなくて
嵐アンチこそここの俎上にのる案件なんじゃなかろうか
はじめからどこかの「ヲタ」がやってるという前提で入るからおかしくなるけど
メンアンチをするのは等しく嵐アンチという前提から入っても
何ら問題ないと思うんだよ
アンチにもいろんな種類がいるからもちろんその中をよく調べた結果
アンチの皮を被ったヲタもいる可能性もあるけど
何か良からぬことが出たら指摘すればいいし
何もなければ誤解を解くのに一歩近づく
今みたいにお互い何も証拠を提示できない状態で
罪を突きつけても潔白を主張しても平行線になるだけ
嵐アンチだからスルーなんじゃなくて
嵐アンチこそここの俎上にのる案件なんじゃなかろうか
はじめからどこかの「ヲタ」がやってるという前提で入るからおかしくなるけど
メンアンチをするのは等しく嵐アンチという前提から入っても
何ら問題ないと思うんだよ
アンチにもいろんな種類がいるからもちろんその中をよく調べた結果
アンチの皮を被ったヲタもいる可能性もあるけど
何か良からぬことが出たら指摘すればいいし
何もなければ誤解を解くのに一歩近づく
今みたいにお互い何も証拠を提示できない状態で
罪を突きつけても潔白を主張しても平行線になるだけ
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:36:04.96 ID:9JqNVOZ40
>>425
３の認識がおかしい
叩かれてるのは他メン叩きをする『一部の』大野ヲタ
まともな大野ヲタまでは叩かれていないし叩くやつにはむしろ注意が入る
問題なのはメン叩きをする『一部の』大野ヲタが、自分を『それ以外の普通の』大野ヲタのカテゴリーと認識しているところ
自分の意見は正しくて何言っても良いと思い結果他メンアンチになってるのが多い
これが現状だしここで話会うのはこういう大野ヲタも含めて他メンアンチする嵐ヲタをどうするかってことだと思ってた
他Gヲタの嵐アンチとかはスルーしてればいいけど同G（嵐）内でのアンチするやつのほうが外部でもやらかして嵐ヲタや嵐の評判さげて問題視されてるんだけど
３の認識がおかしい
叩かれてるのは他メン叩きをする『一部の』大野ヲタ
まともな大野ヲタまでは叩かれていないし叩くやつにはむしろ注意が入る
問題なのはメン叩きをする『一部の』大野ヲタが、自分を『それ以外の普通の』大野ヲタのカテゴリーと認識しているところ
自分の意見は正しくて何言っても良いと思い結果他メンアンチになってるのが多い
これが現状だしここで話会うのはこういう大野ヲタも含めて他メンアンチする嵐ヲタをどうするかってことだと思ってた
他Gヲタの嵐アンチとかはスルーしてればいいけど同G（嵐）内でのアンチするやつのほうが外部でもやらかして嵐ヲタや嵐の評判さげて問題視されてるんだけど
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:36:47.35 ID:xXKYv/oe0
>>433
>>434
先入観植え付けたい訳じゃないしだから誰ヲタだってことも言ってもないのに過剰に反応しすぎだわ
今現在ここにいる人のためのレスとして出来るのは今ここにいる人が問題としてるのは何なの？ってこと
その問題ってのがそもそも偏らないようにしないとね
>>434
先入観植え付けたい訳じゃないしだから誰ヲタだってことも言ってもないのに過剰に反応しすぎだわ
今現在ここにいる人のためのレスとして出来るのは今ここにいる人が問題としてるのは何なの？ってこと
その問題ってのがそもそも偏らないようにしないとね
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:41:22.55 ID:J6ZsXolu0
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:43:49.55 ID:itjKKtXXi
>>437
自分も同じ意見
外部のアンチはもうどうしようもない
どのタレントどのGにもいるもので解決策などない
問題は同G内のアンチだよね
オンリーだから嵐なんてどうなってもいいって考えだったりするから怖い
嵐あっての贔屓なのになぜそれが分からないんだろう
自分も同じ意見
外部のアンチはもうどうしようもない
どのタレントどのGにもいるもので解決策などない
問題は同G内のアンチだよね
オンリーだから嵐なんてどうなってもいいって考えだったりするから怖い
嵐あっての贔屓なのになぜそれが分からないんだろう
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:45:52.89 ID:OPsVSJuM0
>>438
どのヲタか推測できるのに無理があるでしょう
今ここにいる人の問題は固定のアンチ決めじゃないし誰担だったかは関係ない
あだ名をつけてあちこちで出されてるけど
ああこいつはねって知らないヲタに説明いれてるあなたみたいな人が
図らずもモメていく一員でもあると思う
個人キメヲタ決めしないで荒らしてるアンチの話をしようよ
どのヲタか推測できるのに無理があるでしょう
今ここにいる人の問題は固定のアンチ決めじゃないし誰担だったかは関係ない
あだ名をつけてあちこちで出されてるけど
ああこいつはねって知らないヲタに説明いれてるあなたみたいな人が
図らずもモメていく一員でもあると思う
個人キメヲタ決めしないで荒らしてるアンチの話をしようよ
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:46:25.60 ID:J6ZsXolu0
自分は横綱が誰ヲタか知らない
でも横綱と呼ばれてる基地アンチがいるってことだけわかればいいや
年末で時々贔屓が槍玉に上がってるんだけどあれも横綱かな
横綱の手口が知りたい
でも横綱と呼ばれてる基地アンチがいるってことだけわかればいいや
年末で時々贔屓が槍玉に上がってるんだけどあれも横綱かな
横綱の手口が知りたい
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:49:08.42 ID:oYt5EhYD0
>>437
2ちゃんのありとあらゆるスレで大野ヲタ全部ひっくるめて痛いってそれこそ枚挙に暇がないほど吹聴されてないか？
わざわざ特定ヲタの名前を出しながら決めつけでしかない偏見に満ちた分析まで書いておき
その上で自分はまともなゴコイチだと認識
これって壮大なギャグ？
2ちゃんのありとあらゆるスレで大野ヲタ全部ひっくるめて痛いってそれこそ枚挙に暇がないほど吹聴されてないか？
わざわざ特定ヲタの名前を出しながら決めつけでしかない偏見に満ちた分析まで書いておき
その上で自分はまともなゴコイチだと認識
これって壮大なギャグ？
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:51:54.99 ID:9JqNVOZ40
>>439
だからね難しいのは
自分は『それ以外の普通の』大野ヲタだと思い込んでる『一部の』大野ヲタに他メン叩きをやって嵐アンチになってることを認識させること
排除とかするのは簡単かもしれないけどそうなった場合逆恨みでさらにアンチ行動激しくなるだけでしょ
『それ以外の普通の』大野ヲタだってそこまでは望んでないしできるなら大野ヲタ同士仲良く大野の話だけしたいと思うよ
だからね難しいのは
自分は『それ以外の普通の』大野ヲタだと思い込んでる『一部の』大野ヲタに他メン叩きをやって嵐アンチになってることを認識させること
排除とかするのは簡単かもしれないけどそうなった場合逆恨みでさらにアンチ行動激しくなるだけでしょ
『それ以外の普通の』大野ヲタだってそこまでは望んでないしできるなら大野ヲタ同士仲良く大野の話だけしたいと思うよ
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:54:33.17 ID:9JqNVOZ40
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 09:54:39.80 ID:J6ZsXolu0
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:04:46.64 ID:0gU0TII20
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:06:01.58 ID:9JqNVOZ40
なんかおかしくない？
最初に ID:J6ZsXolu0が大野と松本使って例え話出したからそれに則って話してるだけなのに
なんでヲタ認定してるとか言われなきゃならない？
だったら最初からメンバーの名前出さずに話すればいいだけなのに
自分の思う通りに話が流れないからモメサ認定してるように見える
最初に ID:J6ZsXolu0が大野と松本使って例え話出したからそれに則って話してるだけなのに
なんでヲタ認定してるとか言われなきゃならない？
だったら最初からメンバーの名前出さずに話すればいいだけなのに
自分の思う通りに話が流れないからモメサ認定してるように見える
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:08:01.84 ID:J6ZsXolu0
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:08:06.61 ID:0gU0TII20
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:09:19.43 ID:eUfSj2kEP
横綱ってワードは先入観によって一人歩きしてるよ
今も年末にいる←これも先入観
ヲタスレの他メンアンチが全部嵐アンチとするなら横綱も嵐アンチでしょ
○○ヲタとぼやかしてなんとなく分かるように言うだけでも洗脳したい意図を感じる
今も年末にいる←これも先入観
ヲタスレの他メンアンチが全部嵐アンチとするなら横綱も嵐アンチでしょ
○○ヲタとぼやかしてなんとなく分かるように言うだけでも洗脳したい意図を感じる
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:15:56.73 ID:Ex6sGez60
>>451
なんでそういうレスになるかというと
各スレで横綱は大野ヲタだの二宮ヲタの自演だのとのレスが結構あるからだと思う
だからそれは違うと言う際にある程度経緯の説明入っちゃうのは仕方ないんじゃないかな
それでもはっきり名前出てない分配慮はあると感じる
そしてそれも今の流れでいうところの「一部のヲタ」のことという論調なんだからさぁ
それでヲタ全体が責められてるように洗脳されてる感じるならそれこそここ向いてないよ
なんでそういうレスになるかというと
各スレで横綱は大野ヲタだの二宮ヲタの自演だのとのレスが結構あるからだと思う
だからそれは違うと言う際にある程度経緯の説明入っちゃうのは仕方ないんじゃないかな
それでもはっきり名前出てない分配慮はあると感じる
そしてそれも今の流れでいうところの「一部のヲタ」のことという論調なんだからさぁ
それでヲタ全体が責められてるように洗脳されてる感じるならそれこそここ向いてないよ
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:20:47.58 ID:15HoEfor0
●流出でわかったと思うけど松本アンチスレは各メンヲタがいたのに全部大野ヲタのせいにするの？
外部コメで大野ヲタ名乗りしながら履歴で明らかなヲタナリだってばれてるのもいるのに
POPコンレビューもソロ衣装がないとかわちゃわちゃなかったとか全く関係ないのにいい迷惑だわ
Mステパラドも遠く離れてかぶってもいないのに隠されたって文句言ってるのが大野ヲタなわけない
横綱が誰ヲタだったかはヲタ決めしても意味ないと言いながら今アンチしてるのは大野ヲタ決めしてる
これだとここですらアンチは全部大野ヲタがやってるって認識なんだなと思ってしまう
外部コメで大野ヲタ名乗りしながら履歴で明らかなヲタナリだってばれてるのもいるのに
POPコンレビューもソロ衣装がないとかわちゃわちゃなかったとか全く関係ないのにいい迷惑だわ
Mステパラドも遠く離れてかぶってもいないのに隠されたって文句言ってるのが大野ヲタなわけない
横綱が誰ヲタだったかはヲタ決めしても意味ないと言いながら今アンチしてるのは大野ヲタ決めしてる
これだとここですらアンチは全部大野ヲタがやってるって認識なんだなと思ってしまう
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:21:35.51 ID:KAY2z14si
昔から横綱は荒らすパターンがだいたい決まってる
問題はそれを真似してアンチ行為してる人たちだと思う
例えばあるメンの誕生日にヲタが喜んでおたおめしてると突然ネガレスが入る
老けてみえるでも何でもいいけどアンチはそこに別のメンを巻き込んでくる
○○も老けて見えるけど○○よりはマシだよねといった感じでね
そして自分のレスをいかにもヲタスレで盛る上がって話題にされていたように転載する
これに踊らされるヲタもいるのがいまの状態でしょ?
問題はそれを真似してアンチ行為してる人たちだと思う
例えばあるメンの誕生日にヲタが喜んでおたおめしてると突然ネガレスが入る
老けてみえるでも何でもいいけどアンチはそこに別のメンを巻き込んでくる
○○も老けて見えるけど○○よりはマシだよねといった感じでね
そして自分のレスをいかにもヲタスレで盛る上がって話題にされていたように転載する
これに踊らされるヲタもいるのがいまの状態でしょ?
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:24:00.07 ID:eUfSj2kEP
それを洗脳と言う
それこそ配慮という言葉で話題にするワードではないよ
ここの話し合いに向いてないのはあなたなんじゃないかな
それこそ配慮という言葉で話題にするワードではないよ
ここの話し合いに向いてないのはあなたなんじゃないかな
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:24:11.32 ID:J6ZsXolu0
＞横綱は大野ヲタだの二宮ヲタの自演だのとのレス
↑
>>425の3がこれだ
これに乗せられるとヲタ認定が加速して「普通のヲタ」まで「一部のヲタ」に変えちゃうんだよ
認定の根拠がアンチの贔屓に仕事がない・文体が似てる・時間帯が被ってる程度のレベル
本当に反省して欲しい
↑
>>425の3がこれだ
これに乗せられるとヲタ認定が加速して「普通のヲタ」まで「一部のヲタ」に変えちゃうんだよ
認定の根拠がアンチの贔屓に仕事がない・文体が似てる・時間帯が被ってる程度のレベル
本当に反省して欲しい
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:27:30.40 ID:Ex6sGez60
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:35:59.68 ID:eUfSj2kEP
ID:Ex6sGez60さん、その前のレスがどのIDだったか教えて貰えますか？
横綱ワードを出した人は何人かいるけどいきなり452から言われても
申し訳ないが「複数」の意見に見せてるようにしか思えないんだ
こういう話題の時単発が出てきてその後その単発は一切レスがないんだよね
横綱ワードを出した人は何人かいるけどいきなり452から言われても
申し訳ないが「複数」の意見に見せてるようにしか思えないんだ
こういう話題の時単発が出てきてその後その単発は一切レスがないんだよね
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:39:41.76 ID:Ex6sGez60
なんなんだこの人
まさに自分の言うとおり今問題になってることに目を向けない人になってるよ？
まさに自分の言うとおり今問題になってることに目を向けない人になってるよ？
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:50:30.24 ID:J6ZsXolu0
「2ちゃんねる」個人情報流出で加速する“ネット書き込み逆探知ビジネス”の世界
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130909/Cyzo_201309__2.html
あまりにも酷い暴言アンチには↑こういうのを利用したくなる
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130909/Cyzo_201309__2.html
あまりにも酷い暴言アンチには↑こういうのを利用したくなる
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 10:59:33.78 ID:eUfSj2kEP
>>459
ヲタスレでメン叩きやヲタ認定しないような策を話し合ってるのでは？
ちょっとムキになってしまった、申し訳ない
実際2ちゃん内だけの話で進めるのは難しいと思ってるけどね
自分も○○ヲタだけが叩いてる醜いと○○ヲタが被害者とは思ってないから気をつけるよ
少しでも対策が出来てヲタスレ平和になるといいね
ヲタスレでメン叩きやヲタ認定しないような策を話し合ってるのでは？
ちょっとムキになってしまった、申し訳ない
実際2ちゃん内だけの話で進めるのは難しいと思ってるけどね
自分も○○ヲタだけが叩いてる醜いと○○ヲタが被害者とは思ってないから気をつけるよ
少しでも対策が出来てヲタスレ平和になるといいね
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:00:53.29 ID:uoml3MC70
荒らしに名前をつけはじめたら末期と聞いている
名前をつけて個別特定する人いるけど、保証するけどそれ全部同一人物じゃないんだよ
まずそういうところから考え方を改めないから、頭が2～3個腕が8本みたいな怪獣が脳に住み着くんだよ
特徴的なアンチがいるのは理解するけど、基本アンチや叩き屋の行動パターンやボキャブラって酷似してるものだから
名前をつけて個別特定する人いるけど、保証するけどそれ全部同一人物じゃないんだよ
まずそういうところから考え方を改めないから、頭が2～3個腕が8本みたいな怪獣が脳に住み着くんだよ
特徴的なアンチがいるのは理解するけど、基本アンチや叩き屋の行動パターンやボキャブラって酷似してるものだから
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:02:22.91 ID:wxWdbcwNO
まあヲタ同士が内紛してる場合ではないよね
今日みたいな日に視スレや年末見るとしみじみそう思う
今日みたいな日に視スレや年末見るとしみじみそう思う
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:05:54.77 ID:GRPMIHIUO
どうするかねえこのスレ
ヲタヲタやるだけになるのはもったいない
やっぱゴコイチと言いつつもその中の誰が一番、ていうのが出てきてしまって
なかなか冷静にはなれないもんなのかね
晒しも上の方でここでやるべきでないとも出てたけど
もともとはどの程度かはともかく場合によっちゃは晒しもやむなしということで
ヲチ板に立ったのだと思ってた
板移動を念頭に完全に方向性変えていくと決めるなら別だけども
ヲタヲタやるだけになるのはもったいない
やっぱゴコイチと言いつつもその中の誰が一番、ていうのが出てきてしまって
なかなか冷静にはなれないもんなのかね
晒しも上の方でここでやるべきでないとも出てたけど
もともとはどの程度かはともかく場合によっちゃは晒しもやむなしということで
ヲチ板に立ったのだと思ってた
板移動を念頭に完全に方向性変えていくと決めるなら別だけども
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:07:25.98 ID:J6ZsXolu0
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:07:37.80 ID:/WkKXKDP0
昨日の夜はスレをどうするかっていう話になって
スレタイと内容、スレ立てるならどこがいいっていう事で
話が終わったと思うんだけど続きの話を出来そうな人はいる？
どこのヲタがだのあなたが悪いとかはすっ飛ばして見てるので
見落としてたらすみません
スレタイと内容、スレ立てるならどこがいいっていう事で
話が終わったと思うんだけど続きの話を出来そうな人はいる？
どこのヲタがだのあなたが悪いとかはすっ飛ばして見てるので
見落としてたらすみません
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:09:10.24 ID:/WkKXKDP0
書き込みしてる間にいらっしゃってた
ごめんなさい
ごめんなさい
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:10:00.95 ID:a0XMOKIP0
嵐の誰かを叩きたい
嵐ヲタを内紛させたい
そういう思惑を持った2ちゃんに巣くう多数の嵐アンチという総体にどう対応するかが目下の問題ってことでいいのかな？
晒しありになるとどうしても対象が広がりすぎるし
内紛の種になり晒し合いが酷くなる未来しか予想出来ないから自分は反対だな
嵐ヲタを内紛させたい
そういう思惑を持った2ちゃんに巣くう多数の嵐アンチという総体にどう対応するかが目下の問題ってことでいいのかな？
晒しありになるとどうしても対象が広がりすぎるし
内紛の種になり晒し合いが酷くなる未来しか予想出来ないから自分は反対だな
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:14:02.86 ID:GRPMIHIUO
>>466
いや
はからずもスレタイ案みたいの出しちゃったのは自分だけど
少しそれもいいねみたいな声もありつつまたすぐ激しいヲタヲタに戻ってしまったから
はっきり決まったという感はなかった
移動して雑談的な側面を強めたとしてもいまの状況だと
みんなが立場が違う人の見え方や考え方を否定するところから入ってしまって
ヲタヲタになるのがよくわかったから
うまく回るのは難しい気もするね
いや
はからずもスレタイ案みたいの出しちゃったのは自分だけど
少しそれもいいねみたいな声もありつつまたすぐ激しいヲタヲタに戻ってしまったから
はっきり決まったという感はなかった
移動して雑談的な側面を強めたとしてもいまの状況だと
みんなが立場が違う人の見え方や考え方を否定するところから入ってしまって
ヲタヲタになるのがよくわかったから
うまく回るのは難しい気もするね
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:18:02.83 ID:uoml3MC70
アンチとは〇〇ヲタではなく「アンチ」である
ここに来た人がこれを理解するだけで意味はある
そしてそれでも何かくすぶるものがあるなら説明してみたらいい
荒らしのやり口は多少知識があるから、自分はそういう時にも顔を出すよ
ナリや自演のパターンを知ると釣られることは多少減るからね
ここに来た人がこれを理解するだけで意味はある
そしてそれでも何かくすぶるものがあるなら説明してみたらいい
荒らしのやり口は多少知識があるから、自分はそういう時にも顔を出すよ
ナリや自演のパターンを知ると釣られることは多少減るからね
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:26:36.43 ID:KAY2z14si
ちゃんと話し合いも出来ないこの状態がいまのヲタスレやヲタアンチスレなんだね
話が出来そうな感じになるとヲタヲタ話を蒸し返して同じことを繰り返してるでしょ
自分の思い通りにならないと納得出来ない人がいるんだよ
話が出来そうな感じになるとヲタヲタ話を蒸し返して同じことを繰り返してるでしょ
自分の思い通りにならないと納得出来ない人がいるんだよ
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:32:03.57 ID:eUfSj2kEP
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:37:48.13 ID:/WkKXKDP0
確かに話が出来そうになると急にやってくるんだよ
それにこういう話には一切関わらないで延々ともめてるよね
そして延々とやってた割にぱったりなくならない？
今もそうだし・・・
こうやって荒れるんだなっていうのが分かった気がする
>>469
せっかくの案だったけどやっぱり難しいのかね
それにこういう話には一切関わらないで延々ともめてるよね
そして延々とやってた割にぱったりなくならない？
今もそうだし・・・
こうやって荒れるんだなっていうのが分かった気がする
>>469
せっかくの案だったけどやっぱり難しいのかね
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:39:24.87 ID:uoml3MC70
>>472
まず隠す気がなくデカイ顔してる筆頭は年末年始だねｗ
それから番組板の各番組スレにもいる
個別スレにもいるけどこれはスレごとに特徴に違いがあるかな
難民の櫻井スレは一時期士ねのコピペで埋められてたけど
今は逆にやってた奴があぼんでもしたのかってくらい見かけないわ
まず隠す気がなくデカイ顔してる筆頭は年末年始だねｗ
それから番組板の各番組スレにもいる
個別スレにもいるけどこれはスレごとに特徴に違いがあるかな
難民の櫻井スレは一時期士ねのコピペで埋められてたけど
今は逆にやってた奴があぼんでもしたのかってくらい見かけないわ
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:40:52.75 ID:I8lu0lxe0
嵐アンチ(含モメサ)の存在が特に顕著なスレは各アンチスレを除けば
まずは各メンのヲタスレ、各番組スレ、年末のジャニスレ、視スレかな
まずは各メンのヲタスレ、各番組スレ、年末のジャニスレ、視スレかな
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:47:06.71 ID:wXS+URa80
>>472
嵐アンチのいるスレと言えば、有名どころで言えば視スレとか音速板とか？
視スレを見てもらうとっていうのは>>463も言っている通り
あそこで嵐叩きをしている奴の雰囲気がよく現れるスレでの他メン叩きやヲタ認定のと似てる時はあるよ
さらに言えば、数字が出る時間帯(視スレで嵐を叩いてる間)はヲタスレが平和だったり、視スレで嵐叩きがスルーされるとヲタスレが荒れ出したりする
どっちもROMってるとそう感じるな
嵐アンチのいるスレと言えば、有名どころで言えば視スレとか音速板とか？
視スレを見てもらうとっていうのは>>463も言っている通り
あそこで嵐叩きをしている奴の雰囲気がよく現れるスレでの他メン叩きやヲタ認定のと似てる時はあるよ
さらに言えば、数字が出る時間帯(視スレで嵐を叩いてる間)はヲタスレが平和だったり、視スレで嵐叩きがスルーされるとヲタスレが荒れ出したりする
どっちもROMってるとそう感じるな
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:49:05.09 ID:KAY2z14si
メンに映画がくれば興収スレ
ドラマがくれば該当のドラマスレと視スレだと思う
ドラマがくれば該当のドラマスレと視スレだと思う
それからもう１つ情報提供というか参考までに
自スレは毎日荒らされてるあのヲタスレだけど、アンチの現れる時間帯って決まっている時がある
また、アンチの種類もいろいろあって…
・他メン叩きとヲタ認定セット
・自担叩きと他メンヲタ叩きのセット
・とにかく嵐アンチをする奴
・不謹慎なレスを並べて、ヲタ最低工作(各スレへ転載など)
次の日に新しい仕事発表だったり、他メンに何かある時など特に荒れる
それを真に受けてスルー出来ない深山のせいでさらに荒れるｗ
自スレは毎日荒らされてるあのヲタスレだけど、アンチの現れる時間帯って決まっている時がある
また、アンチの種類もいろいろあって…
・他メン叩きとヲタ認定セット
・自担叩きと他メンヲタ叩きのセット
・とにかく嵐アンチをする奴
・不謹慎なレスを並べて、ヲタ最低工作(各スレへ転載など)
次の日に新しい仕事発表だったり、他メンに何かある時など特に荒れる
それを真に受けてスルー出来ない深山のせいでさらに荒れるｗ
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:54:13.63 ID:GRPMIHIUO
>>470
なるほどそうだね
ただ一部の人にはたぶん「○○ヲタでなく」というのが
結論のように聞こえるのが引っ掛かってるんじゃないかという気がしてるんだよね
発言してるお互いの立場が見えないからね
例えば昨日も少し話題になったけどヲタナリ荒らしを住人はわかってても
それ以外の者からどれがヲタナリでそうじゃなくてということを判断するのは現状難しい
今はお互いなんの証拠もない中で話していかなきゃならない
だから「○○ヲタでなく嵐アンチ」、は結論ではなく話始める上での前提
あるいは仮定というスタンスで考えてみたらどうかと
つまり検証の結果そうでない可能性も完全には消さない、
でもはじめのスタンスはヲタとはまったく関係ない「アンチ」がやってるというほうの可能性を検証していく
まあ精神論であまり意味はないかもだけど
そういう意味ではじめからヲタ決めをするなと言われてるのだと思ってみてはどうかと
ゴコイチとはいえいろんな立場がいるらしい今
そうするといろんな立場の人に対してフェアかと思うんだよね
伝わるかな？
なるほどそうだね
ただ一部の人にはたぶん「○○ヲタでなく」というのが
結論のように聞こえるのが引っ掛かってるんじゃないかという気がしてるんだよね
発言してるお互いの立場が見えないからね
例えば昨日も少し話題になったけどヲタナリ荒らしを住人はわかってても
それ以外の者からどれがヲタナリでそうじゃなくてということを判断するのは現状難しい
今はお互いなんの証拠もない中で話していかなきゃならない
だから「○○ヲタでなく嵐アンチ」、は結論ではなく話始める上での前提
あるいは仮定というスタンスで考えてみたらどうかと
つまり検証の結果そうでない可能性も完全には消さない、
でもはじめのスタンスはヲタとはまったく関係ない「アンチ」がやってるというほうの可能性を検証していく
まあ精神論であまり意味はないかもだけど
そういう意味ではじめからヲタ決めをするなと言われてるのだと思ってみてはどうかと
ゴコイチとはいえいろんな立場がいるらしい今
そうするといろんな立場の人に対してフェアかと思うんだよね
伝わるかな？
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:56:30.93 ID:GRPMIHIUO
連投ごめん
だらだら書いてたら変に話をぶったぎってしまった
今みたいに年末とかちょっとヲタスレから遠いところから話始めるといいかもね
だらだら書いてたら変に話をぶったぎってしまった
今みたいに年末とかちょっとヲタスレから遠いところから話始めるといいかもね
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 11:59:16.52 ID:uoml3MC70
正直視スレ興収スレはどうにもならないというか行くなとしか言えないｗ
あれはあらゆる芸能人巻き込んだお祭り会場だからどうにもならないよ
その他のスレの荒らしでひとつ言えるのは、絶対にヲタ決めをするなということ
それが見当はずれならアンチは大喜びだし、当たったとしても余計暴れる
勿論そういう認定の自演もあるけれど
もしも便乗したらその瞬間にアンチに嫌な気分にさせられたと怒る資格はなくなるよ
何故なら自分自身がその不愉快な人間に成り下がってるんだからさ
あれはあらゆる芸能人巻き込んだお祭り会場だからどうにもならないよ
その他のスレの荒らしでひとつ言えるのは、絶対にヲタ決めをするなということ
それが見当はずれならアンチは大喜びだし、当たったとしても余計暴れる
勿論そういう認定の自演もあるけれど
もしも便乗したらその瞬間にアンチに嫌な気分にさせられたと怒る資格はなくなるよ
何故なら自分自身がその不愉快な人間に成り下がってるんだからさ
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:28:49.46 ID:eUfSj2kEP
情報ありがとう
視スレや興行スレね、あんまり覗いたことないやｗ
ちょっと観察してみる
年末はメン叩きだらけで吐き気がするから無理だ
誰か荒らされてる時間や特徴をまとめてくれると助かる
視スレや興行スレね、あんまり覗いたことないやｗ
ちょっと観察してみる
年末はメン叩きだらけで吐き気がするから無理だ
誰か荒らされてる時間や特徴をまとめてくれると助かる
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:29:59.79 ID:U3bJWjd50
結局ただの２ちゃんねる内での被害報告スレになって
ヤフーや尼での集団個人攻撃は放置かよ
どうも特定のヲタばかり居るような気がしてならないな
ゴコイチなら先ず目を向けるべきは彼処の惨状だと思っていたが
みんな自担のことで頭がいっぱいなんだなｗ
ヤフーや尼での集団個人攻撃は放置かよ
どうも特定のヲタばかり居るような気がしてならないな
ゴコイチなら先ず目を向けるべきは彼処の惨状だと思っていたが
みんな自担のことで頭がいっぱいなんだなｗ
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:33:19.07 ID:U3bJWjd50
あ、別に荒らすつもりは無いからな
ただの個人的意見だと思って聞き流してくれ
ヲタ決めはするなよ！？ｗ
ただの個人的意見だと思って聞き流してくれ
ヲタ決めはするなよ！？ｗ
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:35:20.82 ID:uoml3MC70
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:38:46.64 ID:GRPMIHIUO
>>483
またその話始めちゃうとほんとに大変だよ
「ゴコイチなら～べき」とか強い言い方しちゃうとまた始まっちゃうし
荒らすつもりがないなら気をつけて
ちゃんと尼とかの行き過ぎを憂いてる人もいると思うよ
昨日もいたし自分もそう
でもそこまでいきなり広げちゃうのは収拾つかなくなるし
魔法みたいに解決するのも難しい
だから少しずつできる範囲からがいいんじゃないかな
そこから外部も変わっていくこともあるかもしれないよ
またその話始めちゃうとほんとに大変だよ
「ゴコイチなら～べき」とか強い言い方しちゃうとまた始まっちゃうし
荒らすつもりがないなら気をつけて
ちゃんと尼とかの行き過ぎを憂いてる人もいると思うよ
昨日もいたし自分もそう
でもそこまでいきなり広げちゃうのは収拾つかなくなるし
魔法みたいに解決するのも難しい
だから少しずつできる範囲からがいいんじゃないかな
そこから外部も変わっていくこともあるかもしれないよ
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:40:59.06 ID:J6ZsXolu0
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:44:23.91 ID:sb4j8T17P
2ちゃんねる内なんてどうにもできないし
どうにもならない場所だよね
それこそ嵐以外のアンチも大量にうようよいるんだから
「そういう場」としか思わない。要するに基地外収容場でしょ
一般人やライトが見てしまうような場でやってることこそ最優先だ思うんだが
どうにもならない場所だよね
それこそ嵐以外のアンチも大量にうようよいるんだから
「そういう場」としか思わない。要するに基地外収容場でしょ
一般人やライトが見てしまうような場でやってることこそ最優先だ思うんだが
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:49:33.12 ID:wxWdbcwNO
うちのヲタスレは普段過疎だから数少ない萌えタイミング、ヲタの集まるタイミングにアンチに来られるとうんざりしてしまうｗ
ヲタナリアンチはああいう時間帯をやっぱり狙ってくるんだろうな
ヲタナリアンチはああいう時間帯をやっぱり狙ってくるんだろうな
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:50:22.80 ID:uoml3MC70
>>488
アンチがやってることを直接どうにかするのは無理だよ
ただしここに来たヲタが火種や薪になるのを防ぐことなら出来るかもしれない
そして無自覚アンチ体質の人が周囲にいたら、やんわり言い含めたり毅然とした態度でシカトするといいんだよ
ヲタがやってることで地味に今問題なのは、ツイッターのガセや著作権侵害だと思うんだよね
これは無責任なやりたい放題思考の末に行きついた結果でしょ
アンチがやってることを直接どうにかするのは無理だよ
ただしここに来たヲタが火種や薪になるのを防ぐことなら出来るかもしれない
そして無自覚アンチ体質の人が周囲にいたら、やんわり言い含めたり毅然とした態度でシカトするといいんだよ
ヲタがやってることで地味に今問題なのは、ツイッターのガセや著作権侵害だと思うんだよね
これは無責任なやりたい放題思考の末に行きついた結果でしょ
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:55:16.60 ID:J6ZsXolu0
無自覚アンチには同担にアンチ認定されるのが一番堪えそう
同担はみんな自分と同じ考えだと信じてる節があるからね
だから同担の疑いがあってもアンチはアンチとして対応すれば
無自覚アンチが減るかもしれない
同担はみんな自分と同じ考えだと信じてる節があるからね
だから同担の疑いがあってもアンチはアンチとして対応すれば
無自覚アンチが減るかもしれない
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 12:56:13.12 ID:15HoEfor0
2ちゃん内のアンチと外部のアンチは連動してると思うんだけどな
アンチが2ちゃんだけとか外部だけって限定して活動してるとは思えない
アンチが2ちゃんだけとか外部だけって限定して活動してるとは思えない
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 13:01:40.79 ID:sb4j8T17P
それは確かにそうだね
外部と2ちゃんが連動してるのは見てると分かるね
集団で押し寄せてるのもどこかで示し合わせてるんだろうし
外部と2ちゃんが連動してるのは見てると分かるね
集団で押し寄せてるのもどこかで示し合わせてるんだろうし
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 13:02:25.49 ID:GRPMIHIUO
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 13:04:45.75 ID:eUfSj2kEP
>>483>>488
まだ外部は反対意見があるから順番だよ
指摘してる人もいるけど2ちゃんの荒らし方と尼やヤフーの個人攻撃も特徴的で似てる
連動してるんだろうね、でもいきなり全部は無理でしょ
だから少しずつでいいんだよ
まだ外部は反対意見があるから順番だよ
指摘してる人もいるけど2ちゃんの荒らし方と尼やヤフーの個人攻撃も特徴的で似てる
連動してるんだろうね、でもいきなり全部は無理でしょ
だから少しずつでいいんだよ
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 13:30:44.53 ID:/WkKXKDP0
外部になるけどヲタではない人がヲタネタのガセ拡散しようとしてる所はある
ただそこはツイにいるヲタを監視してるような所だからスレチだったらごめん
そことアフィブログが連携してるような動きは少し見受けられた
むやみにその情報拡散するより拡散元の運営にこつこつ通報しているけど
もし２ちゃんに限らない話ならこういう事もあるという事で書いておきます
まだどういうスレになるか分からないから色々伏せて書いたので
何だか分からなかったらすみません
ただそこはツイにいるヲタを監視してるような所だからスレチだったらごめん
そことアフィブログが連携してるような動きは少し見受けられた
むやみにその情報拡散するより拡散元の運営にこつこつ通報しているけど
もし２ちゃんに限らない話ならこういう事もあるという事で書いておきます
まだどういうスレになるか分からないから色々伏せて書いたので
何だか分からなかったらすみません
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:16:30.61 ID:J6ZsXolu0
また年末に嵐アンチが喜びそうなスレが立った
スレ立てってそんなに簡単に出来るもの？
スレ立てってそんなに簡単に出来るもの？
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:29:46.24 ID:ZSa6gRbI0
>>497
●持ちだろう
外部をどうにかしたいという意見は昨日からずっと見てるけど、結局誰かに罪を着せて安心したいだけなんじゃないかと思い始めた
具体的な提案を求めても、ネガレスばかりで議論をしようともしないし
誰かの心を操るなんて無理な話だが、2ちゃん内の煽りを減らせば少しずつだが良い方向に進むのでは…という話になっているはず
ロムらずにその場その場で意見されても困る
●持ちだろう
外部をどうにかしたいという意見は昨日からずっと見てるけど、結局誰かに罪を着せて安心したいだけなんじゃないかと思い始めた
具体的な提案を求めても、ネガレスばかりで議論をしようともしないし
誰かの心を操るなんて無理な話だが、2ちゃん内の煽りを減らせば少しずつだが良い方向に進むのでは…という話になっているはず
ロムらずにその場その場で意見されても困る
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:38:59.03 ID:J6ZsXolu0
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:43:55.68 ID:YxI3Opwv0
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:44:05.42 ID:O6n9iMvz0
外部をどうにかするのはそれこそ大変な話だと思うんだよね
外部は外部なりのルールがあって運営されてるんだから
あと本来2ではノータッチであるべき場所かと
断っておくがだからと言って問題としての重要性が低いといってる訳じゃないからね
2ちゃんは匿名性が高い上に自治に任されてる部分が大きいし、2ちゃんでやるからには2ちゃんの問題から始めるのが筋だろう
アンチをどうこうするのではなく、
アンチの現れる場所や時間帯やパターンを把握することでヲタ同士疑うことを減らしたりヲタがよりまったり語りやすくしたい
これがまず第一に取り組むべきであり取り組みやすいことだと思うんだけど、どうかな
外部は外部なりのルールがあって運営されてるんだから
あと本来2ではノータッチであるべき場所かと
断っておくがだからと言って問題としての重要性が低いといってる訳じゃないからね
2ちゃんは匿名性が高い上に自治に任されてる部分が大きいし、2ちゃんでやるからには2ちゃんの問題から始めるのが筋だろう
アンチをどうこうするのではなく、
アンチの現れる場所や時間帯やパターンを把握することでヲタ同士疑うことを減らしたりヲタがよりまったり語りやすくしたい
これがまず第一に取り組むべきであり取り組みやすいことだと思うんだけど、どうかな
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:51:07.20 ID:Suht6+FP0
年末はスレ立てホスト規制が緩いからスレが立てやすいんだよ
それなりに回転してる割に規制数値がかなり低いから乱立されやすい
もっと数値が上がればアンチが立てにくくなるんだけどね
それなりに回転してる割に規制数値がかなり低いから乱立されやすい
もっと数値が上がればアンチが立てにくくなるんだけどね
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:52:36.29 ID:J6ZsXolu0
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 14:55:58.62 ID:/WkKXKDP0
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 15:21:07.88 ID:J6ZsXolu0
とりあえず試験的に運用して問題があればその都度話し合うのはどうかな
ヲタ決めしたがってた人たちが消えたら流れがゆっくりになったし
ちゃんと機能するかもまだわからないから
ヲタ決めしたがってた人たちが消えたら流れがゆっくりになったし
ちゃんと機能するかもまだわからないから
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 15:33:30.04 ID:NHoGH6zr0
メンアンチもだけど嵐アンチがあれこれやってんのもいいんだよね？もちろん
嵐が瞬間最高視聴率とったことで今日はあちこちで大暴れしてて
内紛モメサがあんまりいない
嵐が瞬間最高視聴率とったことで今日はあちこちで大暴れしてて
内紛モメサがあんまりいない
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 15:56:50.88 ID:uoml3MC70
アンチは複数の回線を使って連投してるって話もあるからね
規制の再開がはじまってるようだしどれか死んだのかもしれない
どこのアンチも勢いがないよ
ただし速度の速いスレは色々と集まるし便乗発生率も高いせいで相変わらずなのか
規制の再開がはじまってるようだしどれか死んだのかもしれない
どこのアンチも勢いがないよ
ただし速度の速いスレは色々と集まるし便乗発生率も高いせいで相変わらずなのか
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 15:58:20.19 ID:2YT+34lm0
自分も2ちゃんで印象操作される釣られるヲタが一人でも減る事が一番の目標だと思ってる
ヲタ同士憎み合う事が少なくなれば憎しみの連鎖が途切れることにより嵐アンチになりえた人を踏み留められるかもしれない
実際自分も2ちゃん来たばかりの時は（嵐関係じゃないけど）書いてあることなんでも信じて
そこで抱いた印象を事実と思い込んでしまった事あるからな
しかもそれを他人に事実のように吹聴して嫌われてしまった過去がある
今ではとっても悔やんで恥ずかしい思い出だ
ヲタ同士憎み合う事が少なくなれば憎しみの連鎖が途切れることにより嵐アンチになりえた人を踏み留められるかもしれない
実際自分も2ちゃん来たばかりの時は（嵐関係じゃないけど）書いてあることなんでも信じて
そこで抱いた印象を事実と思い込んでしまった事あるからな
しかもそれを他人に事実のように吹聴して嫌われてしまった過去がある
今ではとっても悔やんで恥ずかしい思い出だ
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:00:24.85 ID:2YT+34lm0
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:09:19.09 ID:J6ZsXolu0
各メンのヲタスレに瞬間最高視聴率の話題が投下されてる
数字ネタで荒らしたいアンチかな
どのスレもスルーかオメコメで対応してて荒れてはいないようだけど
数字ネタで荒らしたいアンチかな
どのスレもスルーかオメコメで対応してて荒れてはいないようだけど
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:09:24.85 ID:nZyDXpO90
気のせいかもだけど
ここっていうか前スレが立てられてから
贔屓のドラマスレを荒らしてた人がぱったり消えたんだよなあ
同一人物かは知らないけど
毎日のようにやってきて１つの垢につき2～3つほど不快なレスして立ち去る
ってパターンが毎回同じだったから怪しかった
こういうのも荒らしの特徴として押さえておくべきなのかな？
ここっていうか前スレが立てられてから
贔屓のドラマスレを荒らしてた人がぱったり消えたんだよなあ
同一人物かは知らないけど
毎日のようにやってきて１つの垢につき2～3つほど不快なレスして立ち去る
ってパターンが毎回同じだったから怪しかった
こういうのも荒らしの特徴として押さえておくべきなのかな？
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:12:10.23 ID:GRPMIHIUO
確かに今日平和だね
こういう荒らしのいなそうなときこそ上の方で言われてたヲタスレの自浄もできると思う
荒らしのいないときなら注意もしやすいし
変なこと言ってるのは注意レス入れられるといいかなと思う
こういう荒らしのいなそうなときこそ上の方で言われてたヲタスレの自浄もできると思う
荒らしのいないときなら注意もしやすいし
変なこと言ってるのは注意レス入れられるといいかなと思う
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:16:45.68 ID:VXg3LT0q0
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:17:02.69 ID:J6ZsXolu0
年末の瞬間最高視聴率スレで嵐ヲタ（を装った人たち）が得意気に瞬間最高視聴率を自慢して
他の出演者をバカにしてるからいつものモメサアンチはそっちで忙しいんじゃないの？
そこで他Ｇの怒りを煽って一気に嵐ヲタ叩きが始まりそう
嵐の前の静けさみたいで逆に不気味
他の出演者をバカにしてるからいつものモメサアンチはそっちで忙しいんじゃないの？
そこで他Ｇの怒りを煽って一気に嵐ヲタ叩きが始まりそう
嵐の前の静けさみたいで逆に不気味
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:22:53.96 ID:Suht6+FP0
今週末に掛けて花園規制が始まりだしてるから
難民を荒らせなくなったアンチのフラストレーションが年末に向かう可能性がある
アンチの動向読むなら来週からの年末かな？
まあ基地が規制じゃないプロバイダだったら意味ないけど
難民を荒らせなくなったアンチのフラストレーションが年末に向かう可能性がある
アンチの動向読むなら来週からの年末かな？
まあ基地が規制じゃないプロバイダだったら意味ないけど
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:29:09.04 ID:J6ZsXolu0
花園規制って大規模なの？初心者でごめんね
ドコモも規制されててスマホから書き込めない
前スレに運営の様子がおかしいっていうレスがあったね
なにかあるのかな
ドコモも規制されててスマホから書き込めない
前スレに運営の様子がおかしいっていうレスがあったね
なにかあるのかな
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:29:39.41 ID:J6ZsXolu0
ごめんなさい上げちゃった
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:34:15.51 ID:nZyDXpO90
Wi-Fiからとか複数回線持ちなら規制をすり抜けられるんじゃない？
規制されたヲタが居なくなって、
規制をすり抜けたアンチの独壇場になってたスレもあったし
連投規制で飛ばされるまで居なくならないアンチもいるよ
規制されたヲタが居なくなって、
規制をすり抜けたアンチの独壇場になってたスレもあったし
連投規制で飛ばされるまで居なくならないアンチもいるよ
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:37:30.23 ID:Suht6+FP0
>>516
花園規制は難民とか実況とか書き込み数が多い板が対象の規制
今回はわりかし大規模だと思う
docomoのSPモードは全板規制だから今回のとは別だね
規制自体は前からもあったし特にこの時期に大規模規制はよくあることだから
何かあるわけじゃないと思うよ
●が使えない状態での規制だからざわざわしてるのかも
花園規制は難民とか実況とか書き込み数が多い板が対象の規制
今回はわりかし大規模だと思う
docomoのSPモードは全板規制だから今回のとは別だね
規制自体は前からもあったし特にこの時期に大規模規制はよくあることだから
何かあるわけじゃないと思うよ
●が使えない状態での規制だからざわざわしてるのかも
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:43:42.80 ID:J6ZsXolu0
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:51:26.02 ID:8+LQD5al0
>>508
2ちゃんって自分の気持ちや考えを改めて明確にしておかないと怖いよね
初心者は引きずられやすいこともあると思う
嵐ヲタになって少ししてから2ちゃんにきたけど最初は色々と見抜けず見分けることが出来なくて色々傷ついたな
自分のことよりも好きなものや人を否定されたり叩かれるのって傷つくよね
ヲタスレって自分語り基本禁止だろうから疑問に思ったことがあっても聞きにくいし
ここ見てて同じような人がいて良かったって思ったから体験談はあるのうれしい
あと全部のヲタスレを見れる訳じゃないからここで各スレの状態を少しでも把握出来たらいいな
誕生日や新しい仕事でそこで迷惑じゃなければおめコメもしに行きたい
思ってた事でどこでレスしていいか分からかったけど508見たらどうしてもレスしたくなって
スレチならごめんなさい
2ちゃんって自分の気持ちや考えを改めて明確にしておかないと怖いよね
初心者は引きずられやすいこともあると思う
嵐ヲタになって少ししてから2ちゃんにきたけど最初は色々と見抜けず見分けることが出来なくて色々傷ついたな
自分のことよりも好きなものや人を否定されたり叩かれるのって傷つくよね
ヲタスレって自分語り基本禁止だろうから疑問に思ったことがあっても聞きにくいし
ここ見てて同じような人がいて良かったって思ったから体験談はあるのうれしい
あと全部のヲタスレを見れる訳じゃないからここで各スレの状態を少しでも把握出来たらいいな
誕生日や新しい仕事でそこで迷惑じゃなければおめコメもしに行きたい
思ってた事でどこでレスしていいか分からかったけど508見たらどうしてもレスしたくなって
スレチならごめんなさい
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 16:56:13.93 ID:nZyDXpO90
取り敢えず、どういう方向性で進めていくかは知りたいです
アンチは様々な板の嵐関係各スレに確実にいるけど
あちこち手を広げても収集付かなくなりそう
年末板ってのは見たこと無いから分からないけど
アンチが集まりやすい所なら警戒しておいた方がいいのかな
アンチは様々な板の嵐関係各スレに確実にいるけど
あちこち手を広げても収集付かなくなりそう
年末板ってのは見たこと無いから分からないけど
アンチが集まりやすい所なら警戒しておいた方がいいのかな
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 17:24:01.90 ID:uoml3MC70
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:14:41.00 ID:NHoGH6zr0
あと細かいことだけど
ageにするかsageにするか？と句読点どうするか？
これも気になってます
句読点あると変なのわかりやすい時もあるからあってもいいのかな？って思うけど
それにこだわりすぎてその指摘に終始するのもありえるし
どっちも関連スレにはあるけどどうする？
ageにするかsageにするか？と句読点どうするか？
これも気になってます
句読点あると変なのわかりやすい時もあるからあってもいいのかな？って思うけど
それにこだわりすぎてその指摘に終始するのもありえるし
どっちも関連スレにはあるけどどうする？
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:22:28.38 ID:5p+CpglH0
騒ぎが治まったようなので話し合いの為
叩き案を置いておくのでよかったら利用してください
先ず今後の流れとしては
①このスレの目的（何を話し合うのか）を決める
↓
② ①の範囲の決定（2ch限定？外部も含む？）
↓
Ⅲ具体例の提示
↓
Ⅳ対策
自分の意見は
①は、ところ構わずメンバー叩きをする人達に対する対策
②当面2ch限定（いずれは外部もだけど先ずは的を絞った方が動きやすい）
③、④は流れをみながら
ヲタ決めはしない（アンチはアンチ、誰ヲタでもない）等
テンプレの様なものもいずれは決める必要もあると思いますが
順序立てて一つづつ決めてはどうでしょう
叩き案を置いておくのでよかったら利用してください
先ず今後の流れとしては
①このスレの目的（何を話し合うのか）を決める
↓
② ①の範囲の決定（2ch限定？外部も含む？）
↓
Ⅲ具体例の提示
↓
Ⅳ対策
自分の意見は
①は、ところ構わずメンバー叩きをする人達に対する対策
②当面2ch限定（いずれは外部もだけど先ずは的を絞った方が動きやすい）
③、④は流れをみながら
ヲタ決めはしない（アンチはアンチ、誰ヲタでもない）等
テンプレの様なものもいずれは決める必要もあると思いますが
順序立てて一つづつ決めてはどうでしょう
ごめん数字が変だね
①②③④でお願いします
①②③④でお願いします
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:24:32.54 ID:Suht6+FP0
何故かまた難民にゴコイチスレ立ってる
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:28:44.10 ID:NfCLLOlw0
本当だ。
前スレすぐ終わったし気付かなかった人もいるんじゃない？
誘導のためのスレと割り切ったらどうかな。
前スレすぐ終わったし気付かなかった人もいるんじゃない？
誘導のためのスレと割り切ったらどうかな。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:29:14.68 ID:NHoGH6zr0
スレルール作るのあっちでしたいのかな
もしかして
もしかして
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:39:39.19 ID:KAY2z14si
どうしてもIDの出ないところでやりたい人が立てたんだと思う
ここが特定メンヲタの巣になってるとすでにヲタアンチスレでは言われているから
何度も仕切ろうとしたけど成功しなかったから堂々と特定メンヲタを叩くために立てたと思う
ここが特定メンヲタの巣になってるとすでにヲタアンチスレでは言われているから
何度も仕切ろうとしたけど成功しなかったから堂々と特定メンヲタを叩くために立てたと思う
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:41:26.60 ID:NfCLLOlw0
知らなかったけど前スレの前スレがあったんだね
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:52:58.76 ID:NHoGH6zr0
前スレの前スレしかしらなかった
あっちが前スレなのかと思ってたけどリサイクルして使ってたんだね
じゃあ両方使えばいいんじゃない？
でもあっちとこっちで話合わせるの大変だし後々もめる気がするから
話し合いはどちらかにした方がいいのではとも
自然と一つのスレにまとまる気もするけど
あっちが前スレなのかと思ってたけどリサイクルして使ってたんだね
じゃあ両方使えばいいんじゃない？
でもあっちとこっちで話合わせるの大変だし後々もめる気がするから
話し合いはどちらかにした方がいいのではとも
自然と一つのスレにまとまる気もするけど
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 18:56:43.62 ID:2leSWh8Y0
こういう話し合いのスレを難民にたてる＝好き放題やれる
IDでてると不都合なんだよ
ヲタ決めや晒ししても同じ人か単発IDだらけの連投なのが丸見えだからね
IDでてると不都合なんだよ
ヲタ決めや晒ししても同じ人か単発IDだらけの連投なのが丸見えだからね
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 20:35:32.03 ID:fZLE7bOZ0
難民はヲタアンチのプレゼンショーにしか見えないなｗ
どう見てもそう見えるどう考えてもありえない、理由は自分がそう思うから！というｗ
正直年末で叩きやってるアンチと言うことがまるっきり同じだ
同一人物なのか同じ魂の持ち主なのかはわからないけどな
どう見てもそう見えるどう考えてもありえない、理由は自分がそう思うから！というｗ
正直年末で叩きやってるアンチと言うことがまるっきり同じだ
同一人物なのか同じ魂の持ち主なのかはわからないけどな
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 21:16:59.76 ID:eUfSj2kEP
仮の宿なんてここと平行に進んでたんだ
もしここにもいる人なら止めてほしい
それこそヲタアンチスレでヲチられて内紛アンチの思う壷だよ
もしここにもいる人なら止めてほしい
それこそヲタアンチスレでヲチられて内紛アンチの思う壷だよ
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 21:27:27.92 ID:fZLE7bOZ0
ＩＤを出したくないどうしてもヲタ決め主張がしたい人たちなんだろう
どういう思考で動いているのかいいサンプルかなという気はしてる
どういう思考で動いているのかいいサンプルかなという気はしてる
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 21:29:00.27 ID:QtxIB5rA0
ここのスレの基盤がしっかりしてきたら、難民に立てられたスレに誘導を貼るのはありかな？
というか、難民のああいうスレはアンチの巣窟になってまともに見る人なんていないと思ってたけどどうなんだろう？自分も最初は前スレはただの煽り合いのスレかと思ってたんだ(申し訳ない)
というか、難民のああいうスレはアンチの巣窟になってまともに見る人なんていないと思ってたけどどうなんだろう？自分も最初は前スレはただの煽り合いのスレかと思ってたんだ(申し訳ない)
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 21:29:59.93 ID:QtxIB5rA0
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/05(木) 21:46:06.39 ID:KAY2z14si
そのうちにここではまともな話し合いが出来ないから難民に立て直したって言い出しそうだね
昨日からの流れは参考になったしスルーだけじゃ防げないのもよくわかったよ
昨日からの流れは参考になったしスルーだけじゃ防げないのもよくわかったよ
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 09:31:41.75 ID:o4QN/WMMP
難民のごこいちスレ分裂して話し合うのもよくないから様子見してるけど
建設的に話し合いが進んでくれたらいいな。
建設的に話し合いが進んでくれたらいいな。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 09:54:50.61 ID:TB6s+xtm0
早速ヲタナリに乗っ取られてるような…
いや、もしかしたら最初からヲタナリによる壮大な釣りスレだったのかも
いや、もしかしたら最初からヲタナリによる壮大な釣りスレだったのかも
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 10:08:42.69 ID:XVK7eYNFO
他スレ不干渉のほうがいいと思うよ。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 10:31:03.11 ID:o4QN/WMMP
他スレ不干渉なら2ちゃんのアンチやヲタナリ報告からしようとしてるこのスレの意味がないよ
自分も正直言えばIDが出ないことに慣れてるから抵抗はあるよ
しかも規制中だから末尾も鏝ってしまうし…
それでも嵐ヲタに粘着してる内紛工作を少しでも食い止められたらと思って話し合いに参加してる
アンチなんてそれがお仕事だからあの手この手で荒らす方法なんてたくさんあるだろうし
報告しあえば徘徊アンチのサンプルが集まると思うから
自分も正直言えばIDが出ないことに慣れてるから抵抗はあるよ
しかも規制中だから末尾も鏝ってしまうし…
それでも嵐ヲタに粘着してる内紛工作を少しでも食い止められたらと思って話し合いに参加してる
アンチなんてそれがお仕事だからあの手この手で荒らす方法なんてたくさんあるだろうし
報告しあえば徘徊アンチのサンプルが集まると思うから
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 10:39:41.85 ID:TB6s+xtm0
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 10:46:18.05 ID:kt811exP0
難民のスレは内紛アンチのやり方のサンプルを取るスレとしてロムる意味はあるかもしれない
まともに話そうとしてる人もいるかもしれないけど呑まれてるね
まともに話そうとしてる人もいるかもしれないけど呑まれてるね
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 10:52:11.01 ID:QTqAGwlO0
向こうでも話にあがってるけど、まずはＩＤを使った工作の説明から行こうか
上でも言ったけど偽装出来るＩＤというのはあるし、一台で複数使い分けることも出来る
逆にＩＤ非表示の板や板をまたいでいる場合は「誤爆」が使われる
それから>>543にはありがたくない下りだろうから先に謝っておくけどｗ
p2の連投規制というのは独特なので通常の書き込みとコンボを使うと連投し放題になる
ちなみにＢＥ使いってのもこのグループに半分属するね
>>543の名誉の為につけくわえると規制が再開されているし●が死んでいるしで
p2の利用者は今も昔もかなり多いよ念の為
上でも言ったけど偽装出来るＩＤというのはあるし、一台で複数使い分けることも出来る
逆にＩＤ非表示の板や板をまたいでいる場合は「誤爆」が使われる
それから>>543にはありがたくない下りだろうから先に謝っておくけどｗ
p2の連投規制というのは独特なので通常の書き込みとコンボを使うと連投し放題になる
ちなみにＢＥ使いってのもこのグループに半分属するね
>>543の名誉の為につけくわえると規制が再開されているし●が死んでいるしで
p2の利用者は今も昔もかなり多いよ念の為
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 10:59:12.59 ID:o4QN/WMMP
自分は外部の話は持ち込まないってことも「今」はと理解してる
必要であれば持ってくるし、いずれはそっちも話し合わなければ
一般が目に付くところでやりたい放題されて無限ループだよ
必要であれば持ってくるし、いずれはそっちも話し合わなければ
一般が目に付くところでやりたい放題されて無限ループだよ
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:00:37.79 ID:XVK7eYNFO
ごめん
難民のごこいちスレはロムるだけにしてこのスレで話題に出すのは早いのでは思う
あちらはあちらで上手くいってくれたらなと
だからこちらはこちらでどうするのか淡々と進めていってはどうでしょうか
難民のごこいちスレはロムるだけにしてこのスレで話題に出すのは早いのでは思う
あちらはあちらで上手くいってくれたらなと
だからこちらはこちらでどうするのか淡々と進めていってはどうでしょうか
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:05:33.10 ID:TB6s+xtm0
>>548
今一番ヲタナリが集まってるスレを放置するの？
今一番ヲタナリが集まってるスレを放置するの？
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:09:51.63 ID:QTqAGwlO0
あっちが変な流れになってたら観察してみたらいいじゃないか
それからIDが出なくても連投特定出来る方法はなくもない
ただし根気がハンパなく必要だしこれは自分には要求しないでくれｗ
それからIDが出なくても連投特定出来る方法はなくもない
ただし根気がハンパなく必要だしこれは自分には要求しないでくれｗ
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:21:32.79 ID:Pkq362F20
あっちが上手く行くかこっちが上手く行くか
両方上手く行くか両方ダメになるかは結果を見るしかないよね
でこっちはこっちで粛々と進めて行けばいいと思うんだけど
今の難民版からアクティブなサンプルが取れる気がするんだけど
結局大野ヲタガーにしたいんだろうという燃料投下を先ずして自演連投してるように見える
この手口は年末や各嵐スレによく見受けられるんだけど
自分の印象ではこれは特定メンヲタじゃなくて
嵐内紛を狙った真性アンチだと思うんだけどどうだろう
両方上手く行くか両方ダメになるかは結果を見るしかないよね
でこっちはこっちで粛々と進めて行けばいいと思うんだけど
今の難民版からアクティブなサンプルが取れる気がするんだけど
結局大野ヲタガーにしたいんだろうという燃料投下を先ずして自演連投してるように見える
この手口は年末や各嵐スレによく見受けられるんだけど
自分の印象ではこれは特定メンヲタじゃなくて
嵐内紛を狙った真性アンチだと思うんだけどどうだろう
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:29:50.85 ID:QTqAGwlO0
>>551
口調と言ってる内容を含めておそらく同一人物だろうと推測されるのがいるね
こいつがやりたいのは特定ヲタの叩きと印象操作らしい
しかしこれが嵐ヲタなのかそうじゃないのかはあれじゃわからんな
わかるのは話題に挙げたいヲタのアンチ行動と名前が出てこないそれの差がくっきり出てる
こっちもわかることは住人の行動パターンであって、ヲタ決めは出来ないね
口調と言ってる内容を含めておそらく同一人物だろうと推測されるのがいるね
こいつがやりたいのは特定ヲタの叩きと印象操作らしい
しかしこれが嵐ヲタなのかそうじゃないのかはあれじゃわからんな
わかるのは話題に挙げたいヲタのアンチ行動と名前が出てこないそれの差がくっきり出てる
こっちもわかることは住人の行動パターンであって、ヲタ決めは出来ないね
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:37:04.01 ID:TB6s+xtm0
>>552
＞名前が出てこないそれの差がくっきり出てる
こういう言い方は内紛を増長させるよ
ゴコイチでもＡメン叩きのあとはＢヲタ決めが始まって最後は名前が出てないメンヲタ
一番叩かれてないメンヲタが怪しいという流れになって結局全員叩かれたんだよ
ゴコイチにいたモメサはそういう手口で5人全員叩いてたの
＞名前が出てこないそれの差がくっきり出てる
こういう言い方は内紛を増長させるよ
ゴコイチでもＡメン叩きのあとはＢヲタ決めが始まって最後は名前が出てないメンヲタ
一番叩かれてないメンヲタが怪しいという流れになって結局全員叩かれたんだよ
ゴコイチにいたモメサはそういう手口で5人全員叩いてたの
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:43:18.85 ID:QTqAGwlO0
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 11:47:07.25 ID:TB6s+xtm0
>>554
そうかごめん
そうかごめん
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 12:10:23.82 ID:JjaezV6SO
モメサアンチの手口を観察するのにちょうどいい具合に回転してるスレがある
携帯なんでURL貼れないけど年末年始の
瞬間最高視聴率は嵐のEndless Game/23.4％
ってスレ
真性もいるだろうけどなかなか面白い
携帯なんでURL貼れないけど年末年始の
瞬間最高視聴率は嵐のEndless Game/23.4％
ってスレ
真性もいるだろうけどなかなか面白い
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 12:26:24.53 ID:XVK7eYNFO
>>549
ごこいちスレにヲタナリが集まってるとして難民にあるヲタスレを少し見てきたらアンチは居ない感じだった
ヲタアンチスレは見てない他板スレ行く余裕はなかった
という報告をしていってスレの今後を話していくのもいいんじゃないでしょうか
ごこいちスレにヲタナリが集まってるとして難民にあるヲタスレを少し見てきたらアンチは居ない感じだった
ヲタアンチスレは見てない他板スレ行く余裕はなかった
という報告をしていってスレの今後を話していくのもいいんじゃないでしょうか
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 12:36:38.70 ID:TB6s+xtm0
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 12:53:41.07 ID:QTqAGwlO0
>>556
あれは手口ってほどのもんでもないようなｗ
IDすら出ないしもういくつか回転しているスレもあるからそこそこ連投も可能
ＡヲタとＢヲタを対立させてコピペを続けるだけの簡単な作業だよ
ヲタの対抗策としては行かないことがベストだけど、
擁護や訂正をするなら不用意に別のＧやタレの名前を引き合いに出すなってことだな
もう一つ重要なのは嵐「ばっかり」叩かれてるという発言
例えば「大丈夫」と信じ続けると自信がつくのと同じで
自分で自分自身を洗脳してる状態になるよ
おまけにROMってる他ヲタの勘に触るワードでもあるから敵を増やすだけでいいことなんかひとつもない
あれは手口ってほどのもんでもないようなｗ
IDすら出ないしもういくつか回転しているスレもあるからそこそこ連投も可能
ＡヲタとＢヲタを対立させてコピペを続けるだけの簡単な作業だよ
ヲタの対抗策としては行かないことがベストだけど、
擁護や訂正をするなら不用意に別のＧやタレの名前を引き合いに出すなってことだな
もう一つ重要なのは嵐「ばっかり」叩かれてるという発言
例えば「大丈夫」と信じ続けると自信がつくのと同じで
自分で自分自身を洗脳してる状態になるよ
おまけにROMってる他ヲタの勘に触るワードでもあるから敵を増やすだけでいいことなんかひとつもない
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 14:13:17.76 ID:lAUVnTh40
あっちもう終わったな
昔のゴコイチスレと同じ状況になっとる
昔のゴコイチスレと同じ状況になっとる
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 14:19:52.21 ID:iiTsZo7+0
こういう事をそもそも2ちゃんでやろうってういのが無理なのかな
かといってもどこでやればいいか分からないしなぁ
かといってもどこでやればいいか分からないしなぁ
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 15:40:06.22 ID:TB6s+xtm0
ちょっと見ない間に凄いことになってる
ここにも流れて来たら嫌だな
ここにも流れて来たら嫌だな
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 15:52:57.61 ID:Ip5MI7fO0
今までの経験で行くとIDのあるスレでのアンチ対策はだんだん話が抽象的になり住人に嫌気が刺して来て
IDの無いスレは叩きあいになる。
IDの無いスレは叩きあいになる。
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 16:04:39.72 ID:atMU+/bd0
ここにいた人があっちに行くことはあっても
あっちにいる人がこっちにはこないと思う
あっちにいる人がこっちにはこないと思う
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 16:07:55.24 ID:ZOMhw0yv0
嵐アンチやモメサの特徴とか
ヲタ同士で揉めてしまう原因を検証していく上で
あのスレそのものが良い対象になりそう
ヲタ同士で揉めてしまう原因を検証していく上で
あのスレそのものが良い対象になりそう
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 16:11:01.27 ID:Q1jFPp240
あれって誰のヲタでもないモメサがやってると思うのは自分だけ？
例えば他Gヲタとか他タレヲタとかの嵐ヲタじゃないただのモメサアンチ
例えば他Gヲタとか他タレヲタとかの嵐ヲタじゃないただのモメサアンチ
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 16:13:20.71 ID:atMU+/bd0
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 16:20:25.54 ID:WbDK5Oud0
モメサが殆どだと思うけど
過去のゴコイチスレの荒れ方とそっくりだから真性もいるんだろうなと思うしかなかった
思いたくないが
過去のゴコイチスレの荒れ方とそっくりだから真性もいるんだろうなと思うしかなかった
思いたくないが
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 16:25:53.38 ID:Q1jFPp240
正直最後の方は真性同士の応酬に見えたのも確かだね
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 17:19:16.88 ID:QYVyCdrbO
agesageでＩＤ表示コントロールできる板で
ヲタスレがないとこってないのかな？
それがほどよい気がするけどヲタスレあるとこだと迷惑かけそうだし
まああんまり板違いもまずいか…
ヲタスレがないとこってないのかな？
それがほどよい気がするけどヲタスレあるとこだと迷惑かけそうだし
まああんまり板違いもまずいか…
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 17:51:37.05 ID:iiTsZo7+0
あっち見て来たけどこの悪い状況を増長させてるだけにみえる
あのまま間に受けた人がいたとしたらそれこそアンチの思う壺になりそうでエスカレートしたら怖い
憎悪嫉妬疑心の感情を捨て物事を考え進めないと良い方向には行かない
あのまま間に受けた人がいたとしたらそれこそアンチの思う壺になりそうでエスカレートしたら怖い
憎悪嫉妬疑心の感情を捨て物事を考え進めないと良い方向には行かない
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 18:22:00.70 ID:Pkq362F20
ごこいちスレロムって来たけど
見飽きた典型的なスレ潰しのパターンだね
予想通りと言えばそれまでだけどちょっと暗澹たる気持ちになるね
ID出る板を避けたいのはどうしてだろう
連投がバレるから？
でもこういう話し合いの場では連投はちっとも恥ずかしくないよね
後ろめたいことがなければ堂々としてればいい
むしろ真剣に議論してたら連投になるのは当たり前だと思うけど
あともうひとつ
こういう問題ってみんなで話し合いとかってよく言うけど
そんなにみんなが重要かな
バランス感覚と志を持って冷静に物事を捉える事が出来る人が集まって意見の交換をすればいいと思うんだけど
2chのことは詳しくないんだけどこの板を継続して使うのは何か不都合がある？
見飽きた典型的なスレ潰しのパターンだね
予想通りと言えばそれまでだけどちょっと暗澹たる気持ちになるね
ID出る板を避けたいのはどうしてだろう
連投がバレるから？
でもこういう話し合いの場では連投はちっとも恥ずかしくないよね
後ろめたいことがなければ堂々としてればいい
むしろ真剣に議論してたら連投になるのは当たり前だと思うけど
あともうひとつ
こういう問題ってみんなで話し合いとかってよく言うけど
そんなにみんなが重要かな
バランス感覚と志を持って冷静に物事を捉える事が出来る人が集まって意見の交換をすればいいと思うんだけど
2chのことは詳しくないんだけどこの板を継続して使うのは何か不都合がある？
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 19:42:51.81 ID:u+OctTpcO
難民はゆくゆくああなるのわかってたからやっぱ無理だったんだよ。
で、話を元に戻すけど手始めにどういう事するの？
で、話を元に戻すけど手始めにどういう事するの？
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 20:37:32.23 ID:tJPRTnA/P
まだ難民に居座ってる人たちはもうアンチでいいよね
自分達がまともなヲタだと思ってるところがホラーにしか見えない
自分達がまともなヲタだと思ってるところがホラーにしか見えない
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 20:58:52.49 ID:Kx+xxSv20
>>574
色々な考え方スタンスがあって当然なんだからホラーとまで言うのはどうかな？
色々な考え方スタンスがあって当然なんだからホラーとまで言うのはどうかな？
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:03:40.65 ID:HrSI6+sd0
他人を陥れることにイキイキしてたな
しつこいけどかなりバレバレな頭悪い安置だから相手にするだけ無駄ってことが分かっただけでもいいやん
なんかしらで名前出されてる方はたまらんけどさ
基地が本当に基地なんだとああいう形でも理解できたことは結構重要だと思うんだよね
じゃないと更正させようとする人や反論する人が現れるから余計荒れるし
しつこいけどかなりバレバレな頭悪い安置だから相手にするだけ無駄ってことが分かっただけでもいいやん
なんかしらで名前出されてる方はたまらんけどさ
基地が本当に基地なんだとああいう形でも理解できたことは結構重要だと思うんだよね
じゃないと更正させようとする人や反論する人が現れるから余計荒れるし
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:04:19.02 ID:tJPRTnA/P
そのスタンスが原因で激しくヲタヲタされたヲタがかわいそう
っていうとヲタ決めされそうだね
っていうとヲタ決めされそうだね
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:08:46.02 ID:K/ka5EO00
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:15:36.88 ID:atMU+/bd0
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:21:48.31 ID:tJPRTnA/P
>>579
こことの違いはメンの名前を出すか出さないかだけでは？
こことの違いはメンの名前を出すか出さないかだけでは？
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:25:25.99 ID:atMU+/bd0
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:29:42.10 ID:JjaezV6SO
ツイや２ちゃんで贔屓がぼろくそに言われた時、初めて心痛という言葉の意味が分かった
あの痛みを知った今となっては贔屓以外のメンバーだって叩かせたくないし、叩かれたくない
ネットのあちこちで言われた言葉は絶対に忘れないけど、だからといって一まとめにして恨む気にはなれない
それはそれ、これはこれだと色んな人が思えたらもっと良い風が吹いてくれるのにな
あの痛みを知った今となっては贔屓以外のメンバーだって叩かせたくないし、叩かれたくない
ネットのあちこちで言われた言葉は絶対に忘れないけど、だからといって一まとめにして恨む気にはなれない
それはそれ、これはこれだと色んな人が思えたらもっと良い風が吹いてくれるのにな
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:32:14.44 ID:tJPRTnA/P
>>581
自分には◯◯ヲタが暴れてるというヲタ決めレスの方が多く感じたけどね
自分には◯◯ヲタが暴れてるというヲタ決めレスの方が多く感じたけどね
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:33:43.55 ID:atMU+/bd0
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:37:00.72 ID:lAUVnTh40
自分は難民ごこいちスレにいるようなヲタアンチするモメサをどうにかしたいと思っていた
正直メンアンチよりもヲタアンチの方が厄介さというか性質が悪いと思っている
あのスレはどうやって荒して工作するのか典型的な見本となったわけだ
そういう意味では収穫だったかもしれない
あのスレの荒し方も今後の参考にすればいい
正直メンアンチよりもヲタアンチの方が厄介さというか性質が悪いと思っている
あのスレはどうやって荒して工作するのか典型的な見本となったわけだ
そういう意味では収穫だったかもしれない
あのスレの荒し方も今後の参考にすればいい
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:40:58.79 ID:tJPRTnA/P
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:45:33.61 ID:Y+8eSpqxi
誰ヲタが悪いとかヲタ決めなんかするもんじゃないって窘められた時に
ゴコイチヲタが揃ってる場所で誰が悪いか明言して認識させなきゃ
みたいなこと主張してたのを見てゾッとした
そんな人とまともな話し合いなんか出来るわけない
ゴコイチヲタが揃ってる場所で誰が悪いか明言して認識させなきゃ
みたいなこと主張してたのを見てゾッとした
そんな人とまともな話し合いなんか出来るわけない
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:46:43.63 ID:atMU+/bd0
>>586
じゃあここでも無理じゃん
じゃあここでも無理じゃん
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:51:07.96 ID:tJPRTnA/P
>>588
誰ヲタとヲタ決めせずに嵐アンチとして話をすることがそんなに難しいかな
誰ヲタとヲタ決めせずに嵐アンチとして話をすることがそんなに難しいかな
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 21:54:57.18 ID:atMU+/bd0
>>589
いやそれはできるし自分は全てアンチがってことで話せばいいと思ってるよ
ただどこのスレのアンチかという話になるとメンの名前出さなきゃいけなくなる
さっきも言ったけど◯◯のアンチがって話で話してたのに
どうせ贔屓のヲタの話にすんでしょ？の人が来ちゃってたんだよ
そういう意味です
いやそれはできるし自分は全てアンチがってことで話せばいいと思ってるよ
ただどこのスレのアンチかという話になるとメンの名前出さなきゃいけなくなる
さっきも言ったけど◯◯のアンチがって話で話してたのに
どうせ贔屓のヲタの話にすんでしょ？の人が来ちゃってたんだよ
そういう意味です
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:01:37.14 ID:tJPRTnA/P
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:03:22.47 ID:zF6/RxJti
難民スレはすごいことになってたみたいだね
ID出ないと自演もしたい放題になるしね
時間が経ってもぜんぜん昔と変わってなくてわかってはいたけどガッカリした
ID出ないと自演もしたい放題になるしね
時間が経ってもぜんぜん昔と変わってなくてわかってはいたけどガッカリした
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:05:34.60 ID:Q1jFPp240
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:15:57.23 ID:atMU+/bd0
>>591
スタンスは同じだけど相違点があるんだからそれはしょうがないよ
そして相手はアンチではないんだからほっといたらいいし
あんまり過激な言い方しない方がいいよってこと
アンチと同レベルになっちゃうよ
スタンスは同じだけど相違点があるんだからそれはしょうがないよ
そして相手はアンチではないんだからほっといたらいいし
あんまり過激な言い方しない方がいいよってこと
アンチと同レベルになっちゃうよ
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:16:35.24 ID:zF6/RxJti
まずやれる範囲で考えていくしかないと思うけどね
根拠もなく「こんなことするのは○○ヲタだ」ってヲタ決めするのはアンチだろうみたいにさ
根拠もなく「こんなことするのは○○ヲタだ」ってヲタ決めするのはアンチだろうみたいにさ
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:34:57.59 ID:lAUVnTh40
ていうかそもそも最初から>>1にヲタ決め禁止って書いてあるんだから
守れないのはモメサアンチってことだろう
守れないのはモメサアンチってことだろう
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 22:42:09.23 ID:tJPRTnA/P
>>596
わかりやすくていいね
わかりやすくていいね
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/06(金) 23:34:00.79 ID:uqjBkjjxP
ヲタ決め禁止もそうだけどメンアンチ正当化する人は話にならないな
もし実は○○は苦手と思ってる人もそれを一々言う必要もないよ
もし実は○○は苦手と思ってる人もそれを一々言う必要もないよ
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 01:22:59.63 ID:O1+RXNZY0
まぁ、わざわざ○○が苦手とは言葉にする必要はないけども、好き嫌いという感情は誰にでもあるという事は胸に止めておこうね(叩きの正当化ではないよ、感情論です)
心のどこかでそれを受け止められないと、気付いた時には相手憎しで犯人探ししたり仮想敵を作ってハッスルして、後戻り出来ないところまで行っちゃうよ
心のどこかでそれを受け止められないと、気付いた時には相手憎しで犯人探ししたり仮想敵を作ってハッスルして、後戻り出来ないところまで行っちゃうよ
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 01:31:13.08 ID:O1+RXNZY0
あくまでも個人的な意見だけれど、ここ数年、難民で「モメサ」って使われなくなった気がするんだよね
モメサを使ってた頃は、あくまでも「この荒らしは嵐アンチによるヲタの内紛工作です」って共通意識があった
しかし最近では「モメサ」が死語？で、「この荒らしは嵐ヲタによる内紛です」っていう雰囲気が作られている
住人が入れ替わっているのもあると思うが、アンチとしてはこれほど都合のいい環境はないと思う
極論かもしれないけど、積極的に「モメサ」を使うことである種の突破口を作れる気がするんだ
モメサを使ってた頃は、あくまでも「この荒らしは嵐アンチによるヲタの内紛工作です」って共通意識があった
しかし最近では「モメサ」が死語？で、「この荒らしは嵐ヲタによる内紛です」っていう雰囲気が作られている
住人が入れ替わっているのもあると思うが、アンチとしてはこれほど都合のいい環境はないと思う
極論かもしれないけど、積極的に「モメサ」を使うことである種の突破口を作れる気がするんだ
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 07:19:36.18 ID:Yz2ey2d8i
住み分けが出来ない
スレチでも超理論で押し切る
これもアンチがよくするよね
メンが叩かれてるのを見て同情を買うための自演だってレスを見たことあるけどそんなこと考えるのはアンチだけだよ
工作してるって決めつけも自分たちがやってないと出てこない発想だと思うよ
スレチでも超理論で押し切る
これもアンチがよくするよね
メンが叩かれてるのを見て同情を買うための自演だってレスを見たことあるけどそんなこと考えるのはアンチだけだよ
工作してるって決めつけも自分たちがやってないと出てこない発想だと思うよ
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 09:22:37.42 ID:/W2JHc7+0
マッチポンプ型のレスの応酬もある
アンカつけ続けスレの住人が諫めても噛みつきあいをやめない
アンカつけ続けスレの住人が諫めても噛みつきあいをやめない
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 13:21:58.48 ID:zou91wcN0
１つの釣りレスに大量にアンカがついて、それがまるっと転載されるっていうやつよく見る
こういうのを印象操作やヲタアンチ工作に使ってるよね
こういうのを印象操作やヲタアンチ工作に使ってるよね
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 14:26:49.88 ID:vgV0gCbmP
年末年始にアンチ
昼過ぎに起き出した？
昼過ぎに起き出した？
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 14:41:37.62 ID:Yz2ey2d8i
そのアンカさえもアンチの自演だって考えてしまう自分がいやだ
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 15:36:01.61 ID:vgV0gCbmP
昨日難民のごこいちにいたモメサが年末年始に来てるのかな
似たようなモメサで回してるよ
毎日飽きないね
似たようなモメサで回してるよ
毎日飽きないね
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 16:15:03.17 ID:/W2JHc7+0
IDでないところでは自演も混ざってると思う
噛みつきあってるけど見てるとレス内容もにてる
「馬鹿はお前だ」「いいやお前だ」のような応酬の繰り返し
いわば寄る辺が違うのみで性格そっくりか自演か
何度も何度もやって住人がうんざりしてレスしなくなるまでやろうとするのがアンチ
噛みつきあってるけど見てるとレス内容もにてる
「馬鹿はお前だ」「いいやお前だ」のような応酬の繰り返し
いわば寄る辺が違うのみで性格そっくりか自演か
何度も何度もやって住人がうんざりしてレスしなくなるまでやろうとするのがアンチ
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 16:36:07.95 ID:Yz2ey2d8i
昨日からの一連の流れを見て思ったけど強烈なアンチ数人がいなくなるだけでかなり平和になりそう
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 17:34:34.12 ID:FBqbYWe30
難民の名ばかりのゴコイチスレ、年末のスレ、それぞれが回ってるだけで他のスレは比較的平和になる
それでもまだ荒らしに来るのは私怨があるやつなのかなと思ってる
それでもまだ荒らしに来るのは私怨があるやつなのかなと思ってる
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 18:37:32.31 ID:oRC5CDhf0
>>609
難民は難民でやってるんだからそんな言い方しなくても
確かにID出ない分荒れたら最後滅茶苦茶になるけど
偉そうなこと言えるほどこちらが進展してるわけじゃないよ
ある程度勢いがあるうちに方向性が定められたらよかったけど人減りすぎたね
>>525についてもう少し話し合えたら良かったけど現状でどれだけ詰められるか
自分は概ね>>525と同じ
ただそれぞれが常駐してるスレにすると拡散してサンプルが集まりにくい気がするから
対象をどれかひとつ決めて一定期間集中的にやるほうがいいと思う
今日しやがれあるししやがれスレどう？とかって急すぎて無理かな
難民は難民でやってるんだからそんな言い方しなくても
確かにID出ない分荒れたら最後滅茶苦茶になるけど
偉そうなこと言えるほどこちらが進展してるわけじゃないよ
ある程度勢いがあるうちに方向性が定められたらよかったけど人減りすぎたね
>>525についてもう少し話し合えたら良かったけど現状でどれだけ詰められるか
自分は概ね>>525と同じ
ただそれぞれが常駐してるスレにすると拡散してサンプルが集まりにくい気がするから
対象をどれかひとつ決めて一定期間集中的にやるほうがいいと思う
今日しやがれあるししやがれスレどう？とかって急すぎて無理かな
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 19:38:21.75 ID:vgV0gCbmP
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 20:40:23.41 ID:oRC5CDhf0
>>611
参加するというよりここはヲチ板なんだし
今日のしやがれスレについたレスをここで分析するのはどうかと思って
そうやって傾向をつかんでまとめて行くのがとりあえず出来そうなことかと
そうやって積み上げたものを対策として活用できたらいいなと思う
今日のしやがれスレにどんなレスがつくかでまた変わりそうだけど
というか人少なすぎて成立するのかどうかがまず疑問だね
参加するというよりここはヲチ板なんだし
今日のしやがれスレについたレスをここで分析するのはどうかと思って
そうやって傾向をつかんでまとめて行くのがとりあえず出来そうなことかと
そうやって積み上げたものを対策として活用できたらいいなと思う
今日のしやがれスレにどんなレスがつくかでまた変わりそうだけど
というか人少なすぎて成立するのかどうかがまず疑問だね
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 20:45:41.57 ID:otZh5iU+0
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 20:47:08.13 ID:vgV0gCbmP
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 20:57:11.93 ID:JTaFTwt/O
萌えレス投下してどうなるか見るなら年末の嵐スレとかどうだろう
番組終了後はもちろん贔屓スレで萌えた後で十分かと
番組終了後はもちろん贔屓スレで萌えた後で十分かと
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 20:59:23.43 ID:5FqDd9mE0
番組スレでメン叩きがあったらフォローするべきなのかな？
でもスルーすることで落ち着く場合もあるよね
自分もたまにアンチ相手に戦ってる同ヲタ（？）みるとスルーしてくれ頼むからって思う時もあるし
IDがあるスレは基本過疎だし余計場を荒立たせないように
むしろアンチを浮かせておいた方が良い場合もあるけど
でもID変えて連投する奴もいるし
そのアンチの相手はせずにアンカはしないで叩かれたメンをさりげなく褒めるレスすればいいとかかな？
でも○ヲタうぜーって今度はヲタアンチが出てくるだろうし
どうすればいいものか…と思ったらレス進んでたｗ
そうだね、参戦しないでここで分析すればいいのか
でもスルーすることで落ち着く場合もあるよね
自分もたまにアンチ相手に戦ってる同ヲタ（？）みるとスルーしてくれ頼むからって思う時もあるし
IDがあるスレは基本過疎だし余計場を荒立たせないように
むしろアンチを浮かせておいた方が良い場合もあるけど
でもID変えて連投する奴もいるし
そのアンチの相手はせずにアンカはしないで叩かれたメンをさりげなく褒めるレスすればいいとかかな？
でも○ヲタうぜーって今度はヲタアンチが出てくるだろうし
どうすればいいものか…と思ったらレス進んでたｗ
そうだね、参戦しないでここで分析すればいいのか
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 21:10:42.32 ID:5FqDd9mE0
あとアンチだけじゃないものも良い？（見ようによってはアンチと変わらないけど
純粋が勝手に考えて書いた言葉を本人が発言したかのように捏造してるbotをよくみかけるんだけど
あれってどうしようもないのかな？
純粋が勝手に考えて書いた言葉を本人が発言したかのように捏造してるbotをよくみかけるんだけど
あれってどうしようもないのかな？
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 21:20:02.98 ID:oRC5CDhf0
しやがれスレを提案しといて何だけど今日はしやがれ開始が30分遅れなんだよね
それから各自ヲタスレ行ってある程度しやがれスレにレスがつくのを待ってってなると
実際には明日からぼちぼちってところかな
でもこんなかんじでいいのかな
あとIDが出るスレでは自分自身は基本スルーしてる
萌えレスはアンチが来たらヲタヲタされるだけだと思うけどスルーもさじ加減が難しいよね
>>617
自分はとりあえず２ちゃん内から派なので今は意見保留で
それから各自ヲタスレ行ってある程度しやがれスレにレスがつくのを待ってってなると
実際には明日からぼちぼちってところかな
でもこんなかんじでいいのかな
あとIDが出るスレでは自分自身は基本スルーしてる
萌えレスはアンチが来たらヲタヲタされるだけだと思うけどスルーもさじ加減が難しいよね
>>617
自分はとりあえず２ちゃん内から派なので今は意見保留で
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 21:31:06.80 ID:vgV0gCbmP
ロムってるだけでもいいしレスする時はアンチは気にしないで
感想を自由にレスする
ヲタのレスにはアンカを付けて、アンチのレスは徹底的に無視
落ち着いたらここに来て分析
っていうのはどうだろ？
どんな言葉にアンチが反応するかも見たいから
今はあまりアンチを意識しないでレスしてもいいのかなと思う
感想を自由にレスする
ヲタのレスにはアンカを付けて、アンチのレスは徹底的に無視
落ち着いたらここに来て分析
っていうのはどうだろ？
どんな言葉にアンチが反応するかも見たいから
今はあまりアンチを意識しないでレスしてもいいのかなと思う
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 21:50:19.13 ID:d0I1Ufc50
番組スレは視聴率がいいと他メン叩き、視聴率が悪いとコピペ荒らし(しかも元レスを改変している)が現れる
過疎ってる時は、わざとらしい煽りや釣りレスをしてるね
どちらもスルーすれば問題ないのだが、コピペ荒らしの方はかなり粘着質
過疎ってる時は無理して自治しない方が良い
過疎ってる時は、わざとらしい煽りや釣りレスをしてるね
どちらもスルーすれば問題ないのだが、コピペ荒らしの方はかなり粘着質
過疎ってる時は無理して自治しない方が良い
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 21:59:29.88 ID:oRC5CDhf0
>>619
それでいいと思う
あんまり意識して流れを変えようとすると逆に傾向が変わって分析しづらくなるかも
あとは深夜から来る人がいたらそこでまた話してもらえたらいいね
というかもう少し来てくれるといいね
人が多くないと偏りそうで怖い
それでいいと思う
あんまり意識して流れを変えようとすると逆に傾向が変わって分析しづらくなるかも
あとは深夜から来る人がいたらそこでまた話してもらえたらいいね
というかもう少し来てくれるといいね
人が多くないと偏りそうで怖い
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 22:12:00.59 ID:oRC5CDhf0
連投ごめん
視聴率って出るの週明けだよね
気長にやるしかないね
視聴率って出るの週明けだよね
気長にやるしかないね
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/07(土) 22:12:54.10 ID:HxiKFLvE0
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 02:30:00.79 ID:3Z/kAv9kP
難民の方だとID出ないことでまた工作されそうなのでこちらに
>>378のブログに6日ごこいちスレで○○ヲタガーとやっていたレスが
他メンの名前だけ数字呼びに変えて全部転載されていた
これは転載主の自演お仕事まとめブログのような
わざとらしい特定ヲタスレの荒されてる報告に違和感
ヨンコイチを名乗っているけど本当は内紛工作したい外部の嵐アンチじゃないかな
それと映画の一般の感想として、つまらん寝た金返せと1～3行のレスがまとめてあるけど
レビューサイトの感想かそれともアンチスレかよくわからない
あと先輩ラジオの松本話も載せてる
ここは一体何目的なんだろうか
松本ヲタの悪行報告とあるのに2ちゃんの転載とメンアンチを一緒にやっていて
それを他4人ヲタに擦り付けたいブログになってないか？
このままだとエスカレートして外部にまとめwiki作られそうな気がする
事務所に報告するかどう対処したらいいのかわからないので意見ください
（多分サイトに書き込むとIP抜かれると思うので絶対書き込まないでください）
>>378のブログに6日ごこいちスレで○○ヲタガーとやっていたレスが
他メンの名前だけ数字呼びに変えて全部転載されていた
これは転載主の自演お仕事まとめブログのような
わざとらしい特定ヲタスレの荒されてる報告に違和感
ヨンコイチを名乗っているけど本当は内紛工作したい外部の嵐アンチじゃないかな
それと映画の一般の感想として、つまらん寝た金返せと1～3行のレスがまとめてあるけど
レビューサイトの感想かそれともアンチスレかよくわからない
あと先輩ラジオの松本話も載せてる
ここは一体何目的なんだろうか
松本ヲタの悪行報告とあるのに2ちゃんの転載とメンアンチを一緒にやっていて
それを他4人ヲタに擦り付けたいブログになってないか？
このままだとエスカレートして外部にまとめwiki作られそうな気がする
事務所に報告するかどう対処したらいいのかわからないので意見ください
（多分サイトに書き込むとIP抜かれると思うので絶対書き込まないでください）
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 03:25:23.75 ID:/RtyfkPmI
わざわざ踏みに行かない方がいいんじゃないかな
書き込まなくても踏んだだけでIPは相手に知れてしまうから
>>624
ありがとう
このタイミングで載せるということはブログ主がリアルタイムに
あっちに混ざってた状況証拠になるね
数字とヨンコイチ呼びって特定スレ住人の特徴なんだっけ？
わざわざ数字に直して転載したりしたらブログ主のスタンスが
みえてしまうのに意図がわからないなぁ
擦りつけたいのか何なのか
書き込まなくても踏んだだけでIPは相手に知れてしまうから
>>624
ありがとう
このタイミングで載せるということはブログ主がリアルタイムに
あっちに混ざってた状況証拠になるね
数字とヨンコイチ呼びって特定スレ住人の特徴なんだっけ？
わざわざ数字に直して転載したりしたらブログ主のスタンスが
みえてしまうのに意図がわからないなぁ
擦りつけたいのか何なのか
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 07:34:58.66 ID:hte7uvxWi
どのメンでもヲタでも偏った取り上げ方はよくないと思う
目的はわからないけどそのブログからは現状を少しでも良くしようって感じがしないんだよね
目的はわからないけどそのブログからは現状を少しでも良くしようって感じがしないんだよね
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 10:09:44.78 ID:LMqiZay30
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 20:23:41.21 ID:tCju8dOH0
>>625
その数字呼びって特定のスレ住人らしいけど、そのスレ内容にはそぐわない内容のレスをしているものが数字呼びになっているのをどこかで見かけた。アンチなりの(そのスレ住人への)擦り付け？か何かな気がする
2ちゃんで鏝るのはなりすまして下さいと言ってるようなもの
例えばメンバーを変な呼び方している奴がヲタスレに居座っていて、そいつが他のスレでその呼び方でアンチ行為をすれば、あのアンチは○○のヲタスレの住人だってなるわけだ
何でも見たままを受け入れるのであればと仮定して、だが
その数字呼びって特定のスレ住人らしいけど、そのスレ内容にはそぐわない内容のレスをしているものが数字呼びになっているのをどこかで見かけた。アンチなりの(そのスレ住人への)擦り付け？か何かな気がする
2ちゃんで鏝るのはなりすまして下さいと言ってるようなもの
例えばメンバーを変な呼び方している奴がヲタスレに居座っていて、そいつが他のスレでその呼び方でアンチ行為をすれば、あのアンチは○○のヲタスレの住人だってなるわけだ
何でも見たままを受け入れるのであればと仮定して、だが
連投スマソ
いろいろと難しく考えたが、ただ単に検索避けで数字に置き換えた…という可能性もあるかも？どうだろうか？
いろいろと難しく考えたが、ただ単に検索避けで数字に置き換えた…という可能性もあるかも？どうだろうか？
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 21:00:17.57 ID:CMX+8efP0
どっかで見た数字呼びが特定メンスレのものとは知らず
贔屓スレで何気に使ったら数字呼びは○○ヲタだと叩かれて避難所で槍玉に挙がった事ある
贔屓スレで何気に使ったら数字呼びは○○ヲタだと叩かれて避難所で槍玉に挙がった事ある
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 21:02:54.91 ID:Q07plDggP
もともとは検索避けの意図ではじめたものをアンチに利用されたんだと思う
アンチも学習するから厄介だよね
アンチも学習するから厄介だよね
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:08:40.63 ID:3Z/kAv9kP
まだ外部のことに触れるのは早いかと思ったが2ちゃんと連動しているので
偏った取り上げ方と思った人がいたら申し訳ない
転載されていたのは14:53～15:01のレスで○○ヲタガーとやっているもの
ブログの更新が15:06
リアルタイムすぎて怖くなったよ
あと半寒、パンティー、元管理人とやらが＝松本ヲタとなっていた
ごこいちスレに貼られてた最悪スレの人物が何者かわからないが
その人のレスと思われる物を転載してあった
レビューの件も一時期映画板でレビューの★が多いのは松本ヲタの工作だ
とやっていた人物なのかマイナスの感想を抜粋して本当は評判が悪いとしてた
ブログ主の意図がよくわからないなあ
偏った取り上げ方と思った人がいたら申し訳ない
転載されていたのは14:53～15:01のレスで○○ヲタガーとやっているもの
ブログの更新が15:06
リアルタイムすぎて怖くなったよ
あと半寒、パンティー、元管理人とやらが＝松本ヲタとなっていた
ごこいちスレに貼られてた最悪スレの人物が何者かわからないが
その人のレスと思われる物を転載してあった
レビューの件も一時期映画板でレビューの★が多いのは松本ヲタの工作だ
とやっていた人物なのかマイナスの感想を抜粋して本当は評判が悪いとしてた
ブログ主の意図がよくわからないなあ
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:17:37.12 ID:DscAimOK0
ハッキリ言えばいいじゃない
松本アンチスレと松本ヲタアンチスレがメンバーを数字で呼んでる
>>378のブログ主はそのスレの住人が書いたかと思われるようなレス
そのスレに書き込まれていないのにそのスレ住人が書いたかのように
固有名詞をそのスレ独特のものに置き換えた松本と松本ヲタアンチレスを集めて
壺で多分IP抜きが目的のリンクを時々貼っている
こんな釣りに対してまとめwikiが作られそうだのメンアンチとヲタアンチを混同してるだの
ここで呼びかけて不安を煽ることに何の意味があるんだか
ブラクラと同じ扱いでいいんじゃないの
松本アンチスレと松本ヲタアンチスレがメンバーを数字で呼んでる
>>378のブログ主はそのスレの住人が書いたかと思われるようなレス
そのスレに書き込まれていないのにそのスレ住人が書いたかのように
固有名詞をそのスレ独特のものに置き換えた松本と松本ヲタアンチレスを集めて
壺で多分IP抜きが目的のリンクを時々貼っている
こんな釣りに対してまとめwikiが作られそうだのメンアンチとヲタアンチを混同してるだの
ここで呼びかけて不安を煽ることに何の意味があるんだか
ブラクラと同じ扱いでいいんじゃないの
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:25:40.44 ID:WqrHL2VJ0
昨日しやがれスレの分析はどうかと提案したものです
とりあえずしやがれpart77の昨日の放送後669から中途半端ですが871まで
大野sage 5 全て単発ID
大野ヲタsage 1 単発ID
二宮sage 3
二宮ヲタsage 2
嵐sage 4 単発1、同一IDで2、これにアンカーつけて1
他Gの名前を出してsage 5 sageてはいないけど名前出してるのが1
sageではないけど今日は荒れそうというﾚｽが1
ざっくりこんな内訳でしょうか
まとめの人は読み飛ばしてたので直近の放送からレスを拾うのかと思っていたけど
昨日の放送分ではないレスも含めてるんだな～というのが発見でした
必死かけたりしてないので他のスレでの発言に関してはまだ調べてません
とりあえずしやがれpart77の昨日の放送後669から中途半端ですが871まで
大野sage 5 全て単発ID
大野ヲタsage 1 単発ID
二宮sage 3
二宮ヲタsage 2
嵐sage 4 単発1、同一IDで2、これにアンカーつけて1
他Gの名前を出してsage 5 sageてはいないけど名前出してるのが1
sageではないけど今日は荒れそうというﾚｽが1
ざっくりこんな内訳でしょうか
まとめの人は読み飛ばしてたので直近の放送からレスを拾うのかと思っていたけど
昨日の放送分ではないレスも含めてるんだな～というのが発見でした
必死かけたりしてないので他のスレでの発言に関してはまだ調べてません
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:32:36.75 ID:WqrHL2VJ0
これから視聴率が出たらまた違ったレスがつくのかもしれないですが
どの辺までやりますか？
レス番と簡単な内容まで書きます？
というか自分がチェックした限りではそれほど荒れてないように感じたので
ヲタだと荒らされ慣れてしまって分析が難しいかもしれないというのが実感
例えばゲストのヲタさんが来たらびっくりするんだろうか
今週はゲストの女優さんに関してはみんな好意的なレスをしてたのが救いかも
正直一番不安なのは自分のやってることが必要なのかどうかということ
こういうのが要らなければスルーしてください
もっと違うやり方がよければその方法でも是非
どの辺までやりますか？
レス番と簡単な内容まで書きます？
というか自分がチェックした限りではそれほど荒れてないように感じたので
ヲタだと荒らされ慣れてしまって分析が難しいかもしれないというのが実感
例えばゲストのヲタさんが来たらびっくりするんだろうか
今週はゲストの女優さんに関してはみんな好意的なレスをしてたのが救いかも
正直一番不安なのは自分のやってることが必要なのかどうかということ
こういうのが要らなければスルーしてください
もっと違うやり方がよければその方法でも是非
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:43:56.53 ID:DscAimOK0
しやがれスレは視聴率が出てからが荒れるからね
視聴率が高ければ大野絶賛ageで他メンsageの痛い大野溺愛ヲタナリが連投すると思う
低ければ置物大野を無理やり目立たせたからだ、宿題くん末期と似てる、
声の大きい大野ヲタの圧力で大野フィーチャーしたせいだ、となるだろう
そのID傾向は見てみたいかも
視聴率が高ければ大野絶賛ageで他メンsageの痛い大野溺愛ヲタナリが連投すると思う
低ければ置物大野を無理やり目立たせたからだ、宿題くん末期と似てる、
声の大きい大野ヲタの圧力で大野フィーチャーしたせいだ、となるだろう
そのID傾向は見てみたいかも
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:44:59.70 ID:Q07plDggP
IDは参考程度でいいと思う
前にIDチェックしてアンチが出入りするスレを抽出
その時は嵐やジャニと関係ないスレに出入りしてた
次の日からジャニ板のIDが出るスレで内紛工作するアンチが出てきて
IDで◯◯ヲタが犯人だと言われてた
前日の流れを知ってればアンチの工作だとわかるけど
知らない人にはIDが動かぬ証拠になったらしい
何度か上の流れを説明して訂正したんだけど◯◯ヲタだろうと言われてダメだった
そういうこともあるからレスの内容と傾向を検証して
内紛煽りに釣られないようになればいいなと思う
前にIDチェックしてアンチが出入りするスレを抽出
その時は嵐やジャニと関係ないスレに出入りしてた
次の日からジャニ板のIDが出るスレで内紛工作するアンチが出てきて
IDで◯◯ヲタが犯人だと言われてた
前日の流れを知ってればアンチの工作だとわかるけど
知らない人にはIDが動かぬ証拠になったらしい
何度か上の流れを説明して訂正したんだけど◯◯ヲタだろうと言われてダメだった
そういうこともあるからレスの内容と傾向を検証して
内紛煽りに釣られないようになればいいなと思う
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:45:55.54 ID:qdgVnJLH0
しやがれスレ見てきたけど結構荒れてる気がする
あの状態をあんまり荒れてないとすると荒れてるスレあんまりないような
あの状態をあんまり荒れてないとすると荒れてるスレあんまりないような
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:50:06.72 ID:3Z/kAv9kP
知識不足で申し訳なかった
不安を煽るつもりはなかったです
不安を煽るつもりはなかったです
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:57:00.77 ID:8bfVZHly0
>>632
なるほどね
それを見ると最近のアンチなのか、そういう風に印象操作したいんだなということがわかる
前から2ちゃんを利用していてるのであれば、半寒は松本ヲタではないとわかるはず
ここ最近だよ、そういう風に松本ヲタへなすりつける対応が増えたのは
同時に、それをやっているのは大野ヲタってことになってるね
アンチにはマニュアルがあると聞くと、これもそうなんじゃないかと思うな
で、深山は何も知らずに真に受けると
なるほどね
それを見ると最近のアンチなのか、そういう風に印象操作したいんだなということがわかる
前から2ちゃんを利用していてるのであれば、半寒は松本ヲタではないとわかるはず
ここ最近だよ、そういう風に松本ヲタへなすりつける対応が増えたのは
同時に、それをやっているのは大野ヲタってことになってるね
アンチにはマニュアルがあると聞くと、これもそうなんじゃないかと思うな
で、深山は何も知らずに真に受けると
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:57:57.23 ID:WqrHL2VJ0
>>638
すみません
しやがれスレが荒れてないように感じるといったのは自分がチェックしたスレ番までの話です
ついでにsageレスと判断した基準は
コーナーがつまらない等はセーフ明らかに個人攻撃なものだけを挙げました
二宮の場合は他番組を絡めて番組スレのURL貼ったりしてるのが特徴かも
個人がやったので他の人がやればまた違う数字になるかもしれないとだけ言っときます
必要があれば明日以降になりますが自分がチェックしたレス番もまとめます
すみませんが今日は以上です
すみません
しやがれスレが荒れてないように感じるといったのは自分がチェックしたスレ番までの話です
ついでにsageレスと判断した基準は
コーナーがつまらない等はセーフ明らかに個人攻撃なものだけを挙げました
二宮の場合は他番組を絡めて番組スレのURL貼ったりしてるのが特徴かも
個人がやったので他の人がやればまた違う数字になるかもしれないとだけ言っときます
必要があれば明日以降になりますが自分がチェックしたレス番もまとめます
すみませんが今日は以上です
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/08(日) 22:59:41.34 ID:WqrHL2VJ0
641の
＞しやがれスレが荒れてないように感じるといったのは自分がチェックしたスレ番までの話です
は
自分がチェックしたレス番までの間違いです
スレ汚し失礼しました
＞しやがれスレが荒れてないように感じるといったのは自分がチェックしたスレ番までの話です
は
自分がチェックしたレス番までの間違いです
スレ汚し失礼しました
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 00:26:43.17 ID:qgfZAzosO
自分の感覚ではしやがれスレは荒れそうだったけど住人が流れに乗らず軌道に戻した感じ
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 00:26:43.37 ID:mdi06rVd0
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 00:35:48.35 ID:mdi06rVd0
あと、パンティーは全メン叩いてるから松本ヲタでは無く嵐アンチのモメサ
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 00:43:27.27 ID:3UsBJIHBP
ヲタ決めはしないのがこのスレのルール
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 01:20:52.64 ID:RBptNi8K0
考えてみたら
二宮うざーい、皆も二宮嫌いみたいだから二宮の話は禁止しようよ！
嫌われてるのがばれてニノがかわいそうだよ？
↑この手の叩きは自分が2chに来た頃からあるので
自動的に脳内あぼんとスルーしていたわ
しやがれスレのアレも最近2chに来た人は嫌だし荒れてるように感じるでしょうね
二宮うざーい、皆も二宮嫌いみたいだから二宮の話は禁止しようよ！
嫌われてるのがばれてニノがかわいそうだよ？
↑この手の叩きは自分が2chに来た頃からあるので
自動的に脳内あぼんとスルーしていたわ
しやがれスレのアレも最近2chに来た人は嫌だし荒れてるように感じるでしょうね
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 06:45:19.34 ID:y5T9k3R4i
しやがれスレの分析から察すると単発IDがやっぱりナリの可能性が高いのかな
回転の早いスレがアンチは活動しやすいのか出現率高い気がする
回転の早いスレがアンチは活動しやすいのか出現率高い気がする
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 07:18:27.02 ID:vQav8jAu0
パンティーは大野だけ叩いて無くない？
ナリ内紛アンチかもしれないけど。
ナリ内紛アンチかもしれないけど。
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 08:42:56.61 ID:Rlfzh+Le0
パンティーって初めて聞いたけどどこに現れるの？
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 09:18:03.05 ID:vMNxYMgg0
自分も見たことないな
あと○○だけ叩かれてない系は先入観を受け付けるからやめよう
あと○○だけ叩かれてない系は先入観を受け付けるからやめよう
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 09:25:48.03 ID:Maq/BGhX0
しやがれ数字出たから早速アンチが荒らしに来てるね
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 09:52:47.64 ID:vMNxYMgg0
数字が張られた885以降のスレを読んだけど荒れてるとは感じなかった
面白いのは数字が低いと目立ったメンバー（or目立たなかったメンバー）が叩かれるのに
数字が良いとゲストのおかげになるんだな
ゲスト叩きよりはマシだけど嵐のおかげってことにはしたくない嵐アンチが頑張ってる感じ
面白いのは数字が低いと目立ったメンバー（or目立たなかったメンバー）が叩かれるのに
数字が良いとゲストのおかげになるんだな
ゲスト叩きよりはマシだけど嵐のおかげってことにはしたくない嵐アンチが頑張ってる感じ
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 10:14:59.29 ID:Maq/BGhX0
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 10:41:22.03 ID:acu9gLCx0
なんだ！？この大野ヲタ可哀想スレは
結局こういう流れになるんだよな、うんざりだよ
自スレや番組スレで贔屓が叩かれてるから報告かい？
まあ、ゲストのおかげでしやがれ２桁乗って良かったねｗ
結局こういう流れになるんだよな、うんざりだよ
自スレや番組スレで贔屓が叩かれてるから報告かい？
まあ、ゲストのおかげでしやがれ２桁乗って良かったねｗ
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 11:20:01.79 ID:iJUCb99yi
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 11:40:09.19 ID:acu9gLCx0
現時点です本来の目的からだいぶ逸れてるがな…
あと大野ヲタスレ覗いてきたけど他メン叩きが平気で行われてるんだな
やっぱりあのスレにいる基地ヲタが元凶なんだろうな
あと大野ヲタスレ覗いてきたけど他メン叩きが平気で行われてるんだな
やっぱりあのスレにいる基地ヲタが元凶なんだろうな
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 11:49:05.57 ID:vMNxYMgg0
五個位置ベース
誰のアンチも認めない
ヲタ決め禁止
これを守っているだけ
>>657が特定のメンやメンヲタだけ名指しするから偏っているように見えるが
他メンやヲタが名指しされていても同じように返すよ
その度にここは○○ヲタの巣とやるつもり？
誰のアンチも認めない
ヲタ決め禁止
これを守っているだけ
>>657が特定のメンやメンヲタだけ名指しするから偏っているように見えるが
他メンやヲタが名指しされていても同じように返すよ
その度にここは○○ヲタの巣とやるつもり？
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 11:58:41.60 ID:acu9gLCx0
だったらあのスレ見て来いよ…
ゴコイチなんて名ばかりのハリボテだってことがよく分かるぞ
ちょっと覗いただけで気分が悪くなった
あんなカオスな空間にいるヲタが全ての元凶なんじゃないかと思う
ゴコイチなんて名ばかりのハリボテだってことがよく分かるぞ
ちょっと覗いただけで気分が悪くなった
あんなカオスな空間にいるヲタが全ての元凶なんじゃないかと思う
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 12:12:24.15 ID:Rlfzh+Le0
あそこがいけないのはメン叩きが始まっても誰も注意しないところだよね
スルーと言う名の放置
住人達はスルーしてるつもりでも傍から見たら許容してるように見える
住人らがもっと注意すればいいのにと思う
スルーと言う名の放置
住人達はスルーしてるつもりでも傍から見たら許容してるように見える
住人らがもっと注意すればいいのにと思う
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 12:20:41.27 ID:vMNxYMgg0
944 ：名無し草：2013/12/09(月) 11:30:05.67
自演でしょ。
あとはモメサ。
953 ：名無し草：2013/12/09(月) 11:33:01.31
>>951
ヲタナリアンチは出てってね。
これは注意とは言わないの？
自演でしょ。
あとはモメサ。
953 ：名無し草：2013/12/09(月) 11:33:01.31
>>951
ヲタナリアンチは出てってね。
これは注意とは言わないの？
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 12:36:55.83 ID:Maq/BGhX0
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 12:37:33.03 ID:Rlfzh+Le0
この程度で出て行く訳ないじゃん
長年これが許されて来たんだからね
該当スレに誘導するとか語気を強めるとか叩きが始まったら住人が一丸となって断固戦わないと
長年これが許されて来たんだからね
該当スレに誘導するとか語気を強めるとか叩きが始まったら住人が一丸となって断固戦わないと
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:02:37.77 ID:62ukOI+S0
ってか住人が大野崇拝と他メン叩きを同列に行ってる
注意してる人はヲタ扱いされてるし異常だよ
あそこにいる人は他メンの名前が出ただけで過剰に反応してるし
スレそのものの空気が良くないんだと思う
あれじゃ荒らされてもしかたないしアンチが混ざりやすいスレよね
注意してる人はヲタ扱いされてるし異常だよ
あそこにいる人は他メンの名前が出ただけで過剰に反応してるし
スレそのものの空気が良くないんだと思う
あれじゃ荒らされてもしかたないしアンチが混ざりやすいスレよね
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:12:53.96 ID:OfJfLJDz0
アンチレスってどんなに上手くやっても流れの中で違和感ある
一方はそれが区別つかないほどヲタの思考がアンチよりになってる
一方はそれが区別つかないほどヲタの思考がアンチよりになってる
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:20:40.86 ID:62ukOI+S0
住人の中にあからさまな他メン嫌いな奴が結構いると思う
ガチなオンリーヲタで、他メンの名前出されるだけで嫌悪感丸出しな奴
そういうのがいる時点で穏やかな流れになる訳ないんだよ
ヲタナリアンチとかいうけど、あれは真性の基地だろ
ガチなオンリーヲタで、他メンの名前出されるだけで嫌悪感丸出しな奴
そういうのがいる時点で穏やかな流れになる訳ないんだよ
ヲタナリアンチとかいうけど、あれは真性の基地だろ
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:35:26.30 ID:8OPVDoJF0
荒らされて仕方ないって強盗みたいな考え方してるんだな
人に責任押し付けてる時点でまともな人じゃ無さそうだけど
人に責任押し付けてる時点でまともな人じゃ無さそうだけど
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:37:47.86 ID:fUpNjIB00
何というか２ちゃんの嵐関連スレに出入りしてる人にとってはあのスレが癌だっていうのは
もはや共通認識なんだよね
アンチレスしてるのがヲタかアンチかなんて正直わからないでしょ
見分けをつける根拠がないんだから
難民の最初のスレから一時的に盛り上がったのは
あのスレとヤフコメと尼レビューがどうにかなるかもという期待感が手伝った部分が大きかったと思ってる
人が減ったのは単純にその実現が遠いと分かって冷めたんだよ
住人がどういうつもりで居ようとそれ以外にはあそこの住人がやってるって見えてる
ここまで書くけど自分はあのスレのアンチレスが全部ヲタだとは思ってない
でもアンチレスしてるヲタはいないとも思わない
どうせやるならあのスレをどうにかするスレにすればいいのにと思う
もはや共通認識なんだよね
アンチレスしてるのがヲタかアンチかなんて正直わからないでしょ
見分けをつける根拠がないんだから
難民の最初のスレから一時的に盛り上がったのは
あのスレとヤフコメと尼レビューがどうにかなるかもという期待感が手伝った部分が大きかったと思ってる
人が減ったのは単純にその実現が遠いと分かって冷めたんだよ
住人がどういうつもりで居ようとそれ以外にはあそこの住人がやってるって見えてる
ここまで書くけど自分はあのスレのアンチレスが全部ヲタだとは思ってない
でもアンチレスしてるヲタはいないとも思わない
どうせやるならあのスレをどうにかするスレにすればいいのにと思う
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:49:20.59 ID:8OPVDoJF0
どうにかするって何。
えっ諸悪の根元である3104スレを潰したいってこと？
それがヲタの共通認識であり総意だったの？まじか知らんかった
えっ諸悪の根元である3104スレを潰したいってこと？
それがヲタの共通認識であり総意だったの？まじか知らんかった
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 13:52:22.07 ID:62ukOI+S0
せっかくヲチ板に立てたんだから
問題のあるレスやURLを見つけたら徹底的に晒してけばいいじゃん
未だに方向性が定まらないことに若干イライラしている
正直あのスレは思考が停止してるから、ここらで思い知らせないと改善しないな
内部で注意しても意味が無いのなら外部から圧力をかけないと
問題のあるレスやURLを見つけたら徹底的に晒してけばいいじゃん
未だに方向性が定まらないことに若干イライラしている
正直あのスレは思考が停止してるから、ここらで思い知らせないと改善しないな
内部で注意しても意味が無いのなら外部から圧力をかけないと
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:05:36.07 ID:owbDS/c40
思い知らせるってどうするの？よけいに荒らすの？
こっちは千客万来状態に辟易してるし注意してさらに荒れるのにももうウンザリしてるんだよ
こっちは千客万来状態に辟易してるし注意してさらに荒れるのにももうウンザリしてるんだよ
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:13:06.93 ID:62ukOI+S0
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:14:47.63 ID:owbDS/c40
今ヲタタイムでのんびり流れてる
本来ヲタだけならこうなんだよ
本来ヲタだけならこうなんだよ
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:18:57.74 ID:l52BZzX70
ID:62ukOI+S0始めまためんどくさいのが出てきたな
ヲタ決めしないルールが守れないならわざわざここに来るなよ
ヲタ決めしないルールが守れないならわざわざここに来るなよ
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:20:04.78 ID:Ndik5deN0
あそこ強烈なヲタアンチがいて注意する人をそのヲタ認定してしつこいよね
住人はNGワード設定しまくってスルーしてんじゃないの？
住人はNGワード設定しまくってスルーしてんじゃないの？
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:25:58.74 ID:62ukOI+S0
>>673
今の流れがどうとか知らない
ヲタスレで他メン叩きが起きているときに注意してるのは１人か２人
それ以外は便乗して他メンを叩いてる奴もいる
他メン叩きがアンチの仕業だと言うならヲタ総出で糾弾すべきだろう
それが全く行われてないから他メン叩きを許容してるのではと思われるんだよ
第三者から見て異常だと思うスレなんだから少しは気付け
>>674
すぐヲタ決めだと決め付けて突っかかるのは何故？
自覚があるのか？
今問題視されてるのが大野ヲタスレなんだから大野ヲタの名前が出るのは当然
それが分からないならここに来るなよ
今の流れがどうとか知らない
ヲタスレで他メン叩きが起きているときに注意してるのは１人か２人
それ以外は便乗して他メンを叩いてる奴もいる
他メン叩きがアンチの仕業だと言うならヲタ総出で糾弾すべきだろう
それが全く行われてないから他メン叩きを許容してるのではと思われるんだよ
第三者から見て異常だと思うスレなんだから少しは気付け
>>674
すぐヲタ決めだと決め付けて突っかかるのは何故？
自覚があるのか？
今問題視されてるのが大野ヲタスレなんだから大野ヲタの名前が出るのは当然
それが分からないならここに来るなよ
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:31:44.43 ID:l52BZzX70
>>300の真ん中くらいに書いてあることが自分の考えだよ
問題視されてるっていうのはどこで？ここでもまるで自演のように急に沸いてきた印象あるんだけど？
問題視されてるっていうのはどこで？ここでもまるで自演のように急に沸いてきた印象あるんだけど？
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:36:07.99 ID:fUpNjIB00
>>677
レスをよく読んでね
自分はヲタ決めなんかしてないし乗り込むなんて一言も言ってないよ
おまけに自演ってひどいよね
あそこに対して思うところがある人間がまさか一人だとでも思ってる？
>>675
これだけ話題になってるのに未だにスルーしてるならそれも問題じゃないの？
住人は話題になってることを知らないかもしれないとか言うタイプ？
レスをよく読んでね
自分はヲタ決めなんかしてないし乗り込むなんて一言も言ってないよ
おまけに自演ってひどいよね
あそこに対して思うところがある人間がまさか一人だとでも思ってる？
>>675
これだけ話題になってるのに未だにスルーしてるならそれも問題じゃないの？
住人は話題になってることを知らないかもしれないとか言うタイプ？
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:42:58.96 ID:vMNxYMgg0
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:43:24.02 ID:FLKS7+N50
荒らしと晒しヲタ正当化したいのが荒らしてるようにしか見えない
他メンスレを潰せなくて苛々してるからってこっちに当たるな
他メンスレを潰せなくて苛々してるからってこっちに当たるな
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:44:45.87 ID:62ukOI+S0
あそこで他メン叩いてるのはヲタナリアンチだという意見がある
その意見を聞いた上で思ったんだが、スルーするからアンチの自演し放題になるんだろ
他メン叩きのレスを見つけたら一斉に糾弾すればいい
それに対してわざわざ○○ヲタガーとか要らないんだよ
あそこの人たちはアンチへの対処法が根本的に間違っている
ヲタナリアンチだと思うなら尚更ね
その意見を聞いた上で思ったんだが、スルーするからアンチの自演し放題になるんだろ
他メン叩きのレスを見つけたら一斉に糾弾すればいい
それに対してわざわざ○○ヲタガーとか要らないんだよ
あそこの人たちはアンチへの対処法が根本的に間違っている
ヲタナリアンチだと思うなら尚更ね
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:48:07.97 ID:0K1rc7qs0
そもそも>>668の一行目の前提が思い込みが過ぎるけどな
ていうかここはそういうスレじゃないよねって話だよ
該当スレで他メンsageレスするのは悉くアンチといって間違いないし、
それ以上の決めつけや所属の確定に意味はないってスタンスは確認したことでしょ？
ここの目的も、まず該当スレ住民始めヲタ皆がモメサやアンチに振り回されず快適に使えるようになるためじゃないの？
ていうかここはそういうスレじゃないよねって話だよ
該当スレで他メンsageレスするのは悉くアンチといって間違いないし、
それ以上の決めつけや所属の確定に意味はないってスタンスは確認したことでしょ？
ここの目的も、まず該当スレ住民始めヲタ皆がモメサやアンチに振り回されず快適に使えるようになるためじゃないの？
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:54:54.44 ID:1ePjTLvv0
>>681
本来的に言えばアンチもモメサもそれを構うレスも全部スレチでしょ
それをやるよりは萌えレスで流した方がスレ本来の使い方に沿ってる分効率的だと思うし
アンチに真っ向から応戦することで良くなる例なんてあるのかな？あるなら挙げてほしい
正しい対処法とやらが分かるかもしらないから
あと第一次的に悪いのはモメサやらアンチだと思うし、住人に責任転嫁するのは違うと思うよ
本来的に言えばアンチもモメサもそれを構うレスも全部スレチでしょ
それをやるよりは萌えレスで流した方がスレ本来の使い方に沿ってる分効率的だと思うし
アンチに真っ向から応戦することで良くなる例なんてあるのかな？あるなら挙げてほしい
正しい対処法とやらが分かるかもしらないから
あと第一次的に悪いのはモメサやらアンチだと思うし、住人に責任転嫁するのは違うと思うよ
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:57:06.42 ID:fUpNjIB00
>>679
なんか極端なんだよね
その注意でスレが正常に回るならそれで十分だと思うのはわかる
その注意ではもうどうにもならないことを何とかしようとしませんか？という話
>>682
思い込みが過ぎるかな？
共通認識が言い過ぎ？
それと確かに ID:62ukOI+S0 の意見は過激だと思うけど
>>676の
＞他メン叩きがアンチの仕業だと言うならヲタ総出で糾弾すべきだろう
という意見をどう思う？
なんか極端なんだよね
その注意でスレが正常に回るならそれで十分だと思うのはわかる
その注意ではもうどうにもならないことを何とかしようとしませんか？という話
>>682
思い込みが過ぎるかな？
共通認識が言い過ぎ？
それと確かに ID:62ukOI+S0 の意見は過激だと思うけど
>>676の
＞他メン叩きがアンチの仕業だと言うならヲタ総出で糾弾すべきだろう
という意見をどう思う？
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:58:33.97 ID:iJUCb99yi
まず基本にアンチに構うのはアンチと同じという考え方があるよね
ヲタ話しているところに邪魔が入ればNG登録でそもそも見えてないかのうも高い
難民でのゴコイチスレを見て大野ヲタスレを覗いてみたけどあきらかにヲタじゃないレスが混じってた
問題はどう対処してもらうかってことじゃないの
当の住人がどう考えてるのかがわからないから具体策は浮かばないけどね
ヲタ話しているところに邪魔が入ればNG登録でそもそも見えてないかのうも高い
難民でのゴコイチスレを見て大野ヲタスレを覗いてみたけどあきらかにヲタじゃないレスが混じってた
問題はどう対処してもらうかってことじゃないの
当の住人がどう考えてるのかがわからないから具体策は浮かばないけどね
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 14:59:52.71 ID:62ukOI+S0
しかし住人の言葉遣いが悪かったり
普段から他メンには何の興味も無いようなレスが多い
毎日のようにただひたすら贔屓崇拝だ
しかも他メンアンチレスがると便乗してる奴も多いように見える
だからヲタナリや他メン叩きが楽に行えるんだと思うな
環境を変えないとね
普段から他メンには何の興味も無いようなレスが多い
毎日のようにただひたすら贔屓崇拝だ
しかも他メンアンチレスがると便乗してる奴も多いように見える
だからヲタナリや他メン叩きが楽に行えるんだと思うな
環境を変えないとね
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:00:31.08 ID:iJUCb99yi
× かのう
○ 可能性
○ 可能性
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:01:15.48 ID:vMNxYMgg0
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:07:33.35 ID:fUpNjIB00
>>686
住人の言葉遣いや贔屓崇拝はほっとけば？
>>688
そういうことを含めてここでやれば色んなことが変わっていくんじゃないかと思うけど
とにかくあそこには触らないという空気をすごく感じる
あそこでアンチレスをしてるのがアンチだというなら俎上に乗って当然なのに
余談だけどあそこを話題に出した途端単発IDで次々レスがつくね
住人の言葉遣いや贔屓崇拝はほっとけば？
>>688
そういうことを含めてここでやれば色んなことが変わっていくんじゃないかと思うけど
とにかくあそこには触らないという空気をすごく感じる
あそこでアンチレスをしてるのがアンチだというなら俎上に乗って当然なのに
余談だけどあそこを話題に出した途端単発IDで次々レスがつくね
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:07:52.49 ID:LDolzG/KO
普通アンチっていうのは贔屓が叩かれる行為だけど大野ヲタにとってのアンチっていうのは他メンを叩くヲタの事なんだよね
その認識の違いにまず驚く
他メンが叩かれていても正直痛くも痒くもないだろうね
だから真剣に排除しようと思わないんだろう
「アンチが多い」んじゃなくて「他メン叩きをするヲタが多い」と言い換えたらどう？
全然違うじゃん
その認識の違いにまず驚く
他メンが叩かれていても正直痛くも痒くもないだろうね
だから真剣に排除しようと思わないんだろう
「アンチが多い」んじゃなくて「他メン叩きをするヲタが多い」と言い換えたらどう？
全然違うじゃん
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:11:13.33 ID:q/criTz/0
自分は>>682＝>>683だよ
スマホだからかな、ID変わってしまうけど
>>684の最後の「ヲタ総出で糾弾～」については実質的には無理だし出来たとしても逆効果かと
何にしろ荒らせればアンチからすれば満足な訳で、
アンチのレスを発端に更に荒れるってことを証明するようなものになるかと思う
スマホだからかな、ID変わってしまうけど
>>684の最後の「ヲタ総出で糾弾～」については実質的には無理だし出来たとしても逆効果かと
何にしろ荒らせればアンチからすれば満足な訳で、
アンチのレスを発端に更に荒れるってことを証明するようなものになるかと思う
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:12:45.65 ID:iEbIfr1F0
他メンには何の興味もなくて問題はないと思う。
ヲタスレが贔屓崇拝だらけで花畑でもそれは住民の勝手。
アンチにスルーは壺の基本ではあるけどそれを徹底しすぎたため
アンチにつけこまれてる部分もある気がする。
難しいね。
ヲタスレが贔屓崇拝だらけで花畑でもそれは住民の勝手。
アンチにスルーは壺の基本ではあるけどそれを徹底しすぎたため
アンチにつけこまれてる部分もある気がする。
難しいね。
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:12:56.08 ID:vMNxYMgg0
「大野ヲタのフリをして他メンを叩くヲタナリアンチ」と言い換えることも出来る
少なくともそう感じているヲタがいるからヲタナリを指摘するレスが付いているんだろう
あと、大野ヲタスレに触れないのは流れが速すぎてじっくり検証するのに向かないから
気付いたら次スレになってるしね
少なくともそう感じているヲタがいるからヲタナリを指摘するレスが付いているんだろう
あと、大野ヲタスレに触れないのは流れが速すぎてじっくり検証するのに向かないから
気付いたら次スレになってるしね
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:13:22.03 ID:62ukOI+S0
贔屓崇拝と他メン叩きと他メンヲタ叩きが一緒くたになってる時点で
ヲタスレとしての価値なんか無いんだよ
大野ヲタは、あれはヲタナリなんです！ってここの人たちに信じて欲しいなら
そう思われるような対応をすべき
あのスレ見る限り大野ヲタって…と思われても仕方無い
ヲタスレとしての価値なんか無いんだよ
大野ヲタは、あれはヲタナリなんです！ってここの人たちに信じて欲しいなら
そう思われるような対応をすべき
あのスレ見る限り大野ヲタって…と思われても仕方無い
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:16:24.10 ID:q/criTz/0
大野ヲタじゃないけど他メン叩きとか他メンヲタ叩きは殆どモメサのヲタナリアンチだと思ってるよ
ここの人達だのみんなだの、自分の思ってることを過度に一般化するのやめれ
そういう思考がひいてはモメサに釣られる元となるんだからさ
ここの人達だのみんなだの、自分の思ってることを過度に一般化するのやめれ
そういう思考がひいてはモメサに釣られる元となるんだからさ
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:16:57.08 ID:aKJOh0CSi
自分なら贔屓より他メンが叩かれてる方が気分が悪い
贔屓のアンチなら嫉妬とか難癖とかそういうものでカタがつくし
いざとなれば避難所行けばいいけど
他メンアンチの話題で自スレが延々と回るなんて耐えれない
放置しておくのは絶対に嫌だな
贔屓のアンチなら嫉妬とか難癖とかそういうものでカタがつくし
いざとなれば避難所行けばいいけど
他メンアンチの話題で自スレが延々と回るなんて耐えれない
放置しておくのは絶対に嫌だな
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:17:11.61 ID:E8a3/lCrI
避難所でも他メン叩きしてるわけじゃないのでは？
避難所はレス管理できるからアンチとヲタを見分ける事ができるし
たとえ他メン叩きがヲタだったとしても規制して
閉め出す事が出来るよね？
避難所はレス管理できるからアンチとヲタを見分ける事ができるし
たとえ他メン叩きがヲタだったとしても規制して
閉め出す事が出来るよね？
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:18:05.90 ID:pyxPrQcR0
あれは全てヲタナリと言うからさっきから他ヲタからあれこれ言われてる気がする
ヲタナリとそれに釣られる1部のヲタがいると思った方がいいよ
釣られるヲタがいるからヲタナリアンチが集まるんだよね
そこは認めた方がいいと思うけど
ヲタナリとそれに釣られる1部のヲタがいると思った方がいいよ
釣られるヲタがいるからヲタナリアンチが集まるんだよね
そこは認めた方がいいと思うけど
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:22:02.30 ID:fUpNjIB00
>>691
スマホだとID変わるのか知らなかったよ
まあ糾弾はちょっと言葉が激しいけどスルーもどうかと思うんだ
注意しないってことは無言の同意に見えてくるんだよ
以前先輩Gのsageレスを書き込まれた時は速攻で注意が入ったのを見たことがあって
それは嵐ヲタにとってもいいことなんだけど
なぜ他メンの時はそれがないのかともやもやしたんだよね
別に乗り込んだりするつもりはないけど何とかしたいと思ってる人は多いと思うんだよな～
スマホだとID変わるのか知らなかったよ
まあ糾弾はちょっと言葉が激しいけどスルーもどうかと思うんだ
注意しないってことは無言の同意に見えてくるんだよ
以前先輩Gのsageレスを書き込まれた時は速攻で注意が入ったのを見たことがあって
それは嵐ヲタにとってもいいことなんだけど
なぜ他メンの時はそれがないのかともやもやしたんだよね
別に乗り込んだりするつもりはないけど何とかしたいと思ってる人は多いと思うんだよな～
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:23:53.99 ID:E8a3/lCrI
贔屓スレでの贔屓アンチは確実にアンチだけど
贔屓スレでの他メンアンチはどちらとは言い切れない
だからこそ他メンアンチはアンチだから出てけと
態度で見せる事は大事だと思うよ
少なくとも贔屓スレは基本的にそうしてると思う
贔屓スレでの他メンアンチはどちらとは言い切れない
だからこそ他メンアンチはアンチだから出てけと
態度で見せる事は大事だと思うよ
少なくとも贔屓スレは基本的にそうしてると思う
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:25:44.40 ID:62ukOI+S0
>>700
それが大野ヲタスレでは行われてないからこうなってるんだよ
それが大野ヲタスレでは行われてないからこうなってるんだよ
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:30:51.93 ID:pyxPrQcR0
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:36:36.78 ID:E8a3/lCrI
>>702
ごめんね、その最後の一行がよくわからないから説明してほしい
他メン叩きを止めたら擁護してると言われたとして
それを言うのはヲタなの？
だとしたらヲタが他メン叩きしてると言われても仕方ないと思うんだ
ごめんね、その最後の一行がよくわからないから説明してほしい
他メン叩きを止めたら擁護してると言われたとして
それを言うのはヲタなの？
だとしたらヲタが他メン叩きしてると言われても仕方ないと思うんだ
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:36:49.46 ID:iJUCb99yi
初めて大野ヲタスレを覗いた者として感じたのはすごく排他的なスレだってことかな
馴染めないやつはROMってろ臭が蔓延してる
だから余計にヲタじゃないレスが浮くんだけどね
突然他メンや他メンの作品をほめるレス→スレチはやめろのレスが入る→他メン叩き
よくあるパターンみたいどけど全部アンチなのかヲタもいるのか区別が難しい
馴染めないやつはROMってろ臭が蔓延してる
だから余計にヲタじゃないレスが浮くんだけどね
突然他メンや他メンの作品をほめるレス→スレチはやめろのレスが入る→他メン叩き
よくあるパターンみたいどけど全部アンチなのかヲタもいるのか区別が難しい
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:39:24.03 ID:62ukOI+S0
大野ヲタスレの話題だけでここまで盛り上がるとはな…
やっぱりあそこの流れを危惧している人が多いってことだったんだな
あと、ヲタスレ自浄の方向性が固まったのなら、ここで話してても意味ないだろ
大野ヲタに分からせないと永遠に実行されないぞ
やっぱりあそこの流れを危惧している人が多いってことだったんだな
あと、ヲタスレ自浄の方向性が固まったのなら、ここで話してても意味ないだろ
大野ヲタに分からせないと永遠に実行されないぞ
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:42:39.46 ID:62ukOI+S0
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:44:11.48 ID:OfJfLJDz0
他メンスレにレスするのは荒らしでしょ
どんなに贔屓が叩かれても他メンスレに乗り込んだりしない
下手したら他のアンチも擦り付けられる
ゴコイチスレがあった頃腐はアンチと同じように嫌われていた
個人スレで表貼ってその話で盛り上がってたのは大野スレだけだった
そういうアンチやおかしなヲタを呼び込む小さなことの積み重ねの結果が大野スレ
どんなに贔屓が叩かれても他メンスレに乗り込んだりしない
下手したら他のアンチも擦り付けられる
ゴコイチスレがあった頃腐はアンチと同じように嫌われていた
個人スレで表貼ってその話で盛り上がってたのは大野スレだけだった
そういうアンチやおかしなヲタを呼び込む小さなことの積み重ねの結果が大野スレ
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:51:52.79 ID:62ukOI+S0
ここで言われてるいくつかのレスをヲタスレに貼ってみたらいい
それにすら○○ヲタガーとかアンチガーとか言い出したら末期だな
改善は見込めない
少しは自分たちの行いを冷静に見返して欲しいものだが
それにすら○○ヲタガーとかアンチガーとか言い出したら末期だな
改善は見込めない
少しは自分たちの行いを冷静に見返して欲しいものだが
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:57:47.02 ID:fUpNjIB00
これだけ話題になるのにあのスレに他メンsageやめろ！！と乗りこむ様子がないのは
すごくいいことだと思うんだよね
ここで話し合うことで変わるのが一番いいんだけど
あのスレのことを話すのはいいけどヲタについてあれこれ言いすぎるのはよくない
すごくいいことだと思うんだよね
ここで話し合うことで変わるのが一番いいんだけど
あのスレのことを話すのはいいけどヲタについてあれこれ言いすぎるのはよくない
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 15:58:37.19 ID:aKJOh0CSi
話題になっているスレ久しぶりに見てみたけどなんかちょっと気持ち悪いかも
ただのお花畑とは違う
独特の雰囲気だよねあれは
他メンのとこは好きなんだな微笑ましいなっていう感じ
個人仕事見たので感想書いたりすると快くレスしてくれる
あそこはそういうの書こうとも思えないっていうか
書いても無視されるか他メンヲタは帰れって言われそうだ
ただのお花畑とは違う
独特の雰囲気だよねあれは
他メンのとこは好きなんだな微笑ましいなっていう感じ
個人仕事見たので感想書いたりすると快くレスしてくれる
あそこはそういうの書こうとも思えないっていうか
書いても無視されるか他メンヲタは帰れって言われそうだ
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:04:14.36 ID:62ukOI+S0
そもそも贔屓を崇拝し過ぎてて呼称で呼んでるからまともなヲタも入りづらそうだよなｗ
深山も排除する傾向にあるっていう…完全に私物化されてるよあのスレは
ここで話してても変わらないだろうな
少なくともあそこの住人はここを見ないだろうし
深山も排除する傾向にあるっていう…完全に私物化されてるよあのスレは
ここで話してても変わらないだろうな
少なくともあそこの住人はここを見ないだろうし
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:18:21.02 ID:iJUCb99yi
お花畑は別に好きにしてくれって思うけどね
ただ住人の特性を考えると他スレに出張って荒らすとは考えにくいね
ひたすら自分たちの世界に浸って夢みてる感じじゃない？
ただ住人の特性を考えると他スレに出張って荒らすとは考えにくいね
ひたすら自分たちの世界に浸って夢みてる感じじゃない？
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:24:59.64 ID:QG63euhJI
ここまでざっとロムったけど
部外者がああだこうだ言ってても何も解決にもならないよね
言わんや直接口出しなんてもってのほか
もし自分のヲタスレに他人が来てああしろこうしろなんて言われたら
逆に住人が結束して内に固まって悪い結果しか生まない
ヲタ総出で糾弾と言ってる人は
自スレでヲタの総意を纏めた経験が有るのかな
自分は贔屓スレでヲタの意見を纏めて動いた経験がある
比較的良識人が多いと思われるそのスレでさえ
真っ当な提案でも荒らしだアンチだとヲタやヲタナリが入り乱れて大変だった
卓上の空論でなく現実的な意見を出して欲しい
対策どうこう言う前に
何故あそこがあんな状態（ヲタナリアンチも入り乱れる）になったのか
理解することから始めるのは無理なのかな
部外者がああだこうだ言ってても何も解決にもならないよね
言わんや直接口出しなんてもってのほか
もし自分のヲタスレに他人が来てああしろこうしろなんて言われたら
逆に住人が結束して内に固まって悪い結果しか生まない
ヲタ総出で糾弾と言ってる人は
自スレでヲタの総意を纏めた経験が有るのかな
自分は贔屓スレでヲタの意見を纏めて動いた経験がある
比較的良識人が多いと思われるそのスレでさえ
真っ当な提案でも荒らしだアンチだとヲタやヲタナリが入り乱れて大変だった
卓上の空論でなく現実的な意見を出して欲しい
対策どうこう言う前に
何故あそこがあんな状態（ヲタナリアンチも入り乱れる）になったのか
理解することから始めるのは無理なのかな
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:29:35.69 ID:vMNxYMgg0
ヲチ板ですからヲチ対象には触らないのが基本ですが
どうしても触らずにはいられないと言うなら、ここのアドレスを貼って
興味があるなら来てくださいと言うくらいなら許されるかなー
んーわからん
ヲタナリに利用されるだけになるかもしれない
もう一度言うけどヲチ対象には触らないが基本だよ
どうしても触らずにはいられないと言うなら、ここのアドレスを貼って
興味があるなら来てくださいと言うくらいなら許されるかなー
んーわからん
ヲタナリに利用されるだけになるかもしれない
もう一度言うけどヲチ対象には触らないが基本だよ
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:31:01.83 ID:iEbIfr1F0
2008年のあれで何かが変わった？
さんざん壺で叩かれて疑心暗鬼になり内にこもるようになったとか
そのせいか攻撃的好戦的な住人が多い気がする
さんざん壺で叩かれて疑心暗鬼になり内にこもるようになったとか
そのせいか攻撃的好戦的な住人が多い気がする
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:32:17.17 ID:RUOrhJqk0
とりあえずここでレスしてる人達の考えはわかった
そういう上から目線で他メンスレをヲチして、都合の悪い事は改善してもらおうなんてちょっとありえないね
あのスレの住人がどんな想いや出来事を経て、あの雰囲気になったのか
何もわかろうとしないで、他スレ（ましてや他メンスレ）に干渉するなんてちょっとおかしい
なんとかしたいなら、まずその上から目線を直した方がいいと思うよ
>>713の意見が一番まともだ
そういう上から目線で他メンスレをヲチして、都合の悪い事は改善してもらおうなんてちょっとありえないね
あのスレの住人がどんな想いや出来事を経て、あの雰囲気になったのか
何もわかろうとしないで、他スレ（ましてや他メンスレ）に干渉するなんてちょっとおかしい
なんとかしたいなら、まずその上から目線を直した方がいいと思うよ
>>713の意見が一番まともだ
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:33:22.42 ID:QG63euhJI
今更だけど確認していい？
ここはあのスレをヲチするのが目的なの？
他意はないよ単なる確認
ここはあのスレをヲチするのが目的なの？
他意はないよ単なる確認
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:36:24.86 ID:pyxPrQcR0
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:37:13.22 ID:Rlfzh+Le0
あのスレがたまたま最初に話題に挙がったからでしょ
番組スレやドラマスレのアンチをどうにかできないかってのがメイン
でもあのスレは嵐アンチを語る上で避けて通れない問題だよね
番組スレやドラマスレのアンチをどうにかできないかってのがメイン
でもあのスレは嵐アンチを語る上で避けて通れない問題だよね
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:40:48.72 ID:QG63euhJI
>>718
ありがとう
ありがとう
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:46:47.26 ID:OfJfLJDz0
理解してくれと訴えるだけで住民も変える気が無い
住民が団結する前に2ちゃんが終わる
住民が団結する前に2ちゃんが終わる
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:49:11.28 ID:iEbIfr1F0
あそこのヲタが他メンヲタからどう思われてもいい
積極的にどうこうするつもりは全くないと言うなら
話はそれで終わりのようだね
積極的にどうこうするつもりは全くないと言うなら
話はそれで終わりのようだね
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:50:48.39 ID:+DqvuVl+0
>>713
同意。何も理解しようとしないで、いきなりこの流れはいくらなんでも酷い
自分がその立場なら不快だろう
ここでの意見も結局憶測だし、どこかであそこのスレはおかしい、住人もおかしいって思ってないか？他メンスレを語ってるレスにそういう下品な気持ちが透けて見えるんだが
そういうつもりはなくても、そう見えるのは心にとめておいて欲しい
そしてそれが逆に相手を煽ることになることも
同意。何も理解しようとしないで、いきなりこの流れはいくらなんでも酷い
自分がその立場なら不快だろう
ここでの意見も結局憶測だし、どこかであそこのスレはおかしい、住人もおかしいって思ってないか？他メンスレを語ってるレスにそういう下品な気持ちが透けて見えるんだが
そういうつもりはなくても、そう見えるのは心にとめておいて欲しい
そしてそれが逆に相手を煽ることになることも
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:55:06.90 ID:pyxPrQcR0
>>723
言いたいことはわからなくもないけど
おかしいと言われる要素があるということも受け入れた方がいいのでは？
おかしいと言われて怒るのもわかるけど
冷静に他のスレと見比べてみるとかも必要なのではないかな
ゴコイチヲタなのに個人スレに対してちょっと固執しすぎてない？
言いたいことはわからなくもないけど
おかしいと言われる要素があるということも受け入れた方がいいのでは？
おかしいと言われて怒るのもわかるけど
冷静に他のスレと見比べてみるとかも必要なのではないかな
ゴコイチヲタなのに個人スレに対してちょっと固執しすぎてない？
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:58:22.17 ID:hqgfG/GE0
>>721>>722
なに言ってるんだ？ちょっと反論されたらそれかよ
理解して欲しい、理解するべき…そういう流れになるのは普通だろ？
それとも、相手を理解しようともせずに、スレについて話題に出してたのか？
それこそただのヲチだろ
なに言ってるんだ？ちょっと反論されたらそれかよ
理解して欲しい、理解するべき…そういう流れになるのは普通だろ？
それとも、相手を理解しようともせずに、スレについて話題に出してたのか？
それこそただのヲチだろ
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 16:59:48.60 ID:Rlfzh+Le0
理解って何？
理解して欲しい＝ほっといて欲しいって意味じゃないの？
理解して欲しい＝ほっといて欲しいって意味じゃないの？
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:04:38.32 ID:8r3JFLrR0
>>726
お前…ひねくれてるって言われない？
お前…ひねくれてるって言われない？
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:15:11.37 ID:bV5G98jOO
ヲタスレ住人は自スレに問題があると思ってるからここに来てるんじゃないの？
話し合いしようともせず「お前らに何がわかる」と凄まれたらこのスレの意味がないでしょう
理解したいのに全否定されたら何も言えないよ
話し合いしようともせず「お前らに何がわかる」と凄まれたらこのスレの意味がないでしょう
理解したいのに全否定されたら何も言えないよ
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:19:59.79 ID:+p537fbe0
>>728
まぁ待て。誰も全否定していないから
ただ、流れ的にどうかと思うと言われてるだけだろ
スレ読み返して見ろよ？みんな散々言ってるぜ？
おかしいと思ったからおかしいと言っても問題ない？でもそれすらおかしいと言われてしまってる時点で、>>716の言う通り、自分達の言い方にも問題があるのでは？
まぁ待て。誰も全否定していないから
ただ、流れ的にどうかと思うと言われてるだけだろ
スレ読み返して見ろよ？みんな散々言ってるぜ？
おかしいと思ったからおかしいと言っても問題ない？でもそれすらおかしいと言われてしまってる時点で、>>716の言う通り、自分達の言い方にも問題があるのでは？
それから、反論してるのは全てヲタスレ住人…というまず固定概念を捨てようか
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:24:22.27 ID:iJUCb99yi
メンヲタごとにやっぱり特徴ってあるしスレにそれが出るのはかまわないんじゃって思ってる
問題はヲタスレがああだから他所で荒らしてるのも大野ヲタっていう決めつけじゃないの
そこをフラットにしてからじゃないと話進まないよね
問題はヲタスレがああだから他所で荒らしてるのも大野ヲタっていう決めつけじゃないの
そこをフラットにしてからじゃないと話進まないよね
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:25:49.08 ID:pyxPrQcR0
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:33:23.85 ID:iJUCb99yi
ここではそんな話出てないけど難民でのゴコイチスレではそう言ってる人がいたみたいだから
先入観なしに話たいと思って先走りすぎたねごめん
先入観なしに話たいと思って先走りすぎたねごめん
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:34:39.59 ID:JaAHGoPCI
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:40:07.94 ID:CAbpnQZv0
初心に忘れるべからず…かな
アンチをどうにかしたいのはもちろんだけど、それがいつの間にかあのヲタだから…っていう判断を下してしまってる自分もいたかもしれない
建設的な話がしたい…と思ったところで、あのスレが荒れる時間帯を絞っていく事、それが他のスレの荒らしと連動しているかどうかを検討するのはどうだろうか？
とりあえず、アンチの中身とか住人のなんやかんやは置いといて
アンチをどうにかしたいのはもちろんだけど、それがいつの間にかあのヲタだから…っていう判断を下してしまってる自分もいたかもしれない
建設的な話がしたい…と思ったところで、あのスレが荒れる時間帯を絞っていく事、それが他のスレの荒らしと連動しているかどうかを検討するのはどうだろうか？
とりあえず、アンチの中身とか住人のなんやかんやは置いといて
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:45:47.80 ID:VAjLXaLL0
なんか変なの
アンチスレと一緒で「特定の人しか見ない」っていうスレは基本後回しなんじゃないの？
番組スレとか基本全ヲタがみるようなスレでのモメサをどうにかしたいって話じゃないの？
他ヲタなのにまるで自分のスレみたいに言うのも変。大野ヲタでもないのに大野スレに拘るのは
自分が大野スレに居座ってるから綺麗じゃないと嫌だって認識？
そもそも他メンスレでだって過去に他メン叩きで荒らされた事あるでしょ
自分達はアンチ扱いで大野スレだけヲタがやってるって決めつけはなんだ？主観か？
IDも出ない、1日4スレ消費するようなスレと普通のスレを一緒に考えてはダメだよ
アンチに構ってたりしたら下手したら1スレ全部モメサの言い争いで終わってしまう。普通のスレじゃないんだから
皆で糾弾するべき排除するべきとか外部が勝手にお触りして大野スレがなくなったらどうするの？
それも関係ないむしろ良かったじゃんとか自分勝手で卑劣な事思うような人の集まりなの？
あと勘違いしてるようだから言わせて頂くけど、あそこが荒れる理由をまずわかっていない
必ず最初に他メンage+大野sageのレスからはじまるんだよ。そこから争いが始まる。自演だとは思うけど
これから大野スレが荒れはじめたらその原因のレスを全部持ってこようか？
「にのちゃんはさとしより可愛いね」「もちゃんがスターだねさとし干されてる」こういう感じのも毎日いる
あとは他メンageと大野sageのコピペも毎日貼られてる
そういうのだけはスルーするべきとか言わないよね？
アンチスレと一緒で「特定の人しか見ない」っていうスレは基本後回しなんじゃないの？
番組スレとか基本全ヲタがみるようなスレでのモメサをどうにかしたいって話じゃないの？
他ヲタなのにまるで自分のスレみたいに言うのも変。大野ヲタでもないのに大野スレに拘るのは
自分が大野スレに居座ってるから綺麗じゃないと嫌だって認識？
そもそも他メンスレでだって過去に他メン叩きで荒らされた事あるでしょ
自分達はアンチ扱いで大野スレだけヲタがやってるって決めつけはなんだ？主観か？
IDも出ない、1日4スレ消費するようなスレと普通のスレを一緒に考えてはダメだよ
アンチに構ってたりしたら下手したら1スレ全部モメサの言い争いで終わってしまう。普通のスレじゃないんだから
皆で糾弾するべき排除するべきとか外部が勝手にお触りして大野スレがなくなったらどうするの？
それも関係ないむしろ良かったじゃんとか自分勝手で卑劣な事思うような人の集まりなの？
あと勘違いしてるようだから言わせて頂くけど、あそこが荒れる理由をまずわかっていない
必ず最初に他メンage+大野sageのレスからはじまるんだよ。そこから争いが始まる。自演だとは思うけど
これから大野スレが荒れはじめたらその原因のレスを全部持ってこようか？
「にのちゃんはさとしより可愛いね」「もちゃんがスターだねさとし干されてる」こういう感じのも毎日いる
あとは他メンageと大野sageのコピペも毎日貼られてる
そういうのだけはスルーするべきとか言わないよね？
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:48:16.56 ID:pyxPrQcR0
>>733
そんなこと言ってる人向こういないよ？
向こうでもそこに影響されてる人がいるかもねって感じで
ヲタが全てやってるといってる人はいない
どちらのスレもヲタ決めは禁止だからね
ヲタのせいにされるんじゃっていう先入観も持たない方がいいよ
話す方も読む方もどちらもフラットじゃないと話が混乱するから
そんなこと言ってる人向こういないよ？
向こうでもそこに影響されてる人がいるかもねって感じで
ヲタが全てやってるといってる人はいない
どちらのスレもヲタ決めは禁止だからね
ヲタのせいにされるんじゃっていう先入観も持たない方がいいよ
話す方も読む方もどちらもフラットじゃないと話が混乱するから
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:50:24.64 ID:VAjLXaLL0
>>737
ここのスレにもヲタのせいにしてる人がいるじゃん＞62ukOI+S0
ここのスレにもヲタのせいにしてる人がいるじゃん＞62ukOI+S0
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:59:00.65 ID:pyxPrQcR0
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 17:59:41.65 ID:iEbIfr1F0
だからもうあのスレは放置でいいって
あれは全部アンチの仕業で触ればさらに荒れるって言うんだから
番組スレくらいかな多少は対処できそうなの
年末はどうこうしようと思わない方がいい
あそこは嵐ヲタだけの場所じゃないから
あれは全部アンチの仕業で触ればさらに荒れるって言うんだから
番組スレくらいかな多少は対処できそうなの
年末はどうこうしようと思わない方がいい
あそこは嵐ヲタだけの場所じゃないから
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 18:28:30.74 ID:3BsWqt240
対処って？？
アンチやモメサの出現時間やレスの特徴、荒らし方などからアンチやモメサの手口などを浮き彫りにして
巡回ルートやアンチが今どこにわいてるか等を明確にして対処していくのではないの？
今はアンチモメサのサンプルをかき集める、対処の前の段階ではないの？
サンプルを集めるって意味では年末もヲチ対象だと思うけどね
そして大野スレ始め他メンスレもサンプル収集対象だと思ってるんだけど
アンチやモメサの出現時間やレスの特徴、荒らし方などからアンチやモメサの手口などを浮き彫りにして
巡回ルートやアンチが今どこにわいてるか等を明確にして対処していくのではないの？
今はアンチモメサのサンプルをかき集める、対処の前の段階ではないの？
サンプルを集めるって意味では年末もヲチ対象だと思うけどね
そして大野スレ始め他メンスレもサンプル収集対象だと思ってるんだけど
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 18:32:23.40 ID:Rlfzh+Le0
せっかくこういうスレが出来たんだからすぐにどうこうする訳じゃなく課題として考えて行けばいいんじゃない？
ここがあるって事であそこの牽制にもなるし
ヲタだけで対策練っても埒あかだよね？
でも一番はヲタの意識改革だよ
ここにいるあそこのヲタだけでも叩きが始まったらスレチだという事を地道に訴え続ける事が重要だと思う
ここがあるって事であそこの牽制にもなるし
ヲタだけで対策練っても埒あかだよね？
でも一番はヲタの意識改革だよ
ここにいるあそこのヲタだけでも叩きが始まったらスレチだという事を地道に訴え続ける事が重要だと思う
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 18:32:33.08 ID:iJUCb99yi
わかりやすいアンチの手口一覧表みたいなものが出来たらいいね
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 19:02:53.23 ID:5z51GGy/0
>>649
ロングパスだけどパンティーはね
今年のメンバー映画が始まり興収がでる辺りまでは大野や櫻井の映画を
るろ剣やSPの興収などを持ちだして比較し今と同じようなレスを連投してた
場所は大野のアンチスレじゃないアンチスレ
ロングパスだけどパンティーはね
今年のメンバー映画が始まり興収がでる辺りまでは大野や櫻井の映画を
るろ剣やSPの興収などを持ちだして比較し今と同じようなレスを連投してた
場所は大野のアンチスレじゃないアンチスレ
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 19:03:37.94 ID:fUpNjIB00
>>743
具体的にどうするか提案して下さい
>>736はあのスレの住人なの？
難民の最初のスレが立ってからでも時間が空いたけどヲタで何か話は出たの？
＞これから大野スレが荒れはじめたらその原因のレスを全部持ってこようか？
是非よろしくお願いします
ヲタが何をアンチでモメサでヲタナリと思ってるかがわかることは必要だと思うから
自分は昨日しやがれスレのレス数のまとめを作って持ってきたよ
何でもいいから出来ることをと思ったけど結果はほぼスルーだったよね
改善点があるか他に案はないかと聞いたけどそれも返答なし
そしてあのスレに話が移ると怒涛の勢いでレスがつくものの結局ひたすら放置の方向へ
ヲタじゃなくてアンチがやってるというならここでやっていい案件じゃないの？
具体的にどうするか提案して下さい
>>736はあのスレの住人なの？
難民の最初のスレが立ってからでも時間が空いたけどヲタで何か話は出たの？
＞これから大野スレが荒れはじめたらその原因のレスを全部持ってこようか？
是非よろしくお願いします
ヲタが何をアンチでモメサでヲタナリと思ってるかがわかることは必要だと思うから
自分は昨日しやがれスレのレス数のまとめを作って持ってきたよ
何でもいいから出来ることをと思ったけど結果はほぼスルーだったよね
改善点があるか他に案はないかと聞いたけどそれも返答なし
そしてあのスレに話が移ると怒涛の勢いでレスがつくものの結局ひたすら放置の方向へ
ヲタじゃなくてアンチがやってるというならここでやっていい案件じゃないの？
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 19:12:24.44 ID:iJUCb99yi
前にも言ったけどいきなりのネガレスとかコピペは完全にアンチでしょ
とくに視聴率や興収の数字絡みのネガレスとか他メン他タレと比較してのネガレスはアンチだと思う
少しずつ思い当たるパターンを出していってみんなで考えていくのはダメかな
とくに視聴率や興収の数字絡みのネガレスとか他メン他タレと比較してのネガレスはアンチだと思う
少しずつ思い当たるパターンを出していってみんなで考えていくのはダメかな
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 19:48:55.67 ID:plDPjnvjP
画像貼りとそれに反応してるのもアンチ
マナーを知らない新規ヲタの可能性もあるけど
注意した人をアンチとか自治厨とか言い出したら完全にアンチ
マナーを知らない新規ヲタの可能性もあるけど
注意した人をアンチとか自治厨とか言い出したら完全にアンチ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 19:53:11.49 ID:JB3vziLmP
自分も昨日外部ブログのことで問題提起したけど1つのレスで一喝された気持ちになった
知識不足でIP抜きが目的のブログだったことは知らなかったけど
じゃあそのブログが放置されていいってことじゃないよね？
それこそ今問題になってるヲタスレのアンチ特有の言い回し方だったり
ヨンコイチと言ってる割に特定メンヲタスレやアンチスレの内容ばかり
ここで問題視されるのは外部のヲタブログだったりレビューサイトや
2ちゃんのアンチスレと大野スレが連動してるからだよ
大野スレの他メン叩きがヲタナリなら検証されてもいいのでは？放置することじゃないと思う
知識不足でIP抜きが目的のブログだったことは知らなかったけど
じゃあそのブログが放置されていいってことじゃないよね？
それこそ今問題になってるヲタスレのアンチ特有の言い回し方だったり
ヨンコイチと言ってる割に特定メンヲタスレやアンチスレの内容ばかり
ここで問題視されるのは外部のヲタブログだったりレビューサイトや
2ちゃんのアンチスレと大野スレが連動してるからだよ
大野スレの他メン叩きがヲタナリなら検証されてもいいのでは？放置することじゃないと思う
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 20:42:48.09 ID:VAjLXaLL0
>>748
連動してるという明確な証拠を持ってきてくれないとわからない。主観じゃないならね。決めつけてる理由は何？
話題に出してるからって理由ならヲタアンチスレが一番連動してると思う。一番転載されてるからね
それにレビューに関しては上でも言われてたけど、たった一件のレビューを転載して
賛同しないを押してください！やめさせてください！って暴れたせいで悪化した事例があるし
まず2ちゃんの至るスレにレビュー内容を転載してくる奴がいなくならない限り悪化するだけで難しいと思う
あと>>736も一回呼んでくれな。それに関してはどう思う？
松本スレと櫻井スレも昔難民にスレがあったけど贔屓と他メン叩きで潰されてなかった？そして板移動した
その難民に巣食ってるアンチが櫻井松本スレがなくなった今大野スレをターゲットにしてるんでしょう
つまり難民自体が問題なんだよ。そもそもアンチスレがある板にヲタスレあるのがおかしいんだよ
全てにおいて「なんでそういう状況になってしまったのか」、そこから考えないと何もかもが薄っぺらになるよ
連動してるという明確な証拠を持ってきてくれないとわからない。主観じゃないならね。決めつけてる理由は何？
話題に出してるからって理由ならヲタアンチスレが一番連動してると思う。一番転載されてるからね
それにレビューに関しては上でも言われてたけど、たった一件のレビューを転載して
賛同しないを押してください！やめさせてください！って暴れたせいで悪化した事例があるし
まず2ちゃんの至るスレにレビュー内容を転載してくる奴がいなくならない限り悪化するだけで難しいと思う
あと>>736も一回呼んでくれな。それに関してはどう思う？
松本スレと櫻井スレも昔難民にスレがあったけど贔屓と他メン叩きで潰されてなかった？そして板移動した
その難民に巣食ってるアンチが櫻井松本スレがなくなった今大野スレをターゲットにしてるんでしょう
つまり難民自体が問題なんだよ。そもそもアンチスレがある板にヲタスレあるのがおかしいんだよ
全てにおいて「なんでそういう状況になってしまったのか」、そこから考えないと何もかもが薄っぺらになるよ
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 20:44:51.77 ID:NjQwDP0T0
個人スレをゴコイチヲタがどうこう論じること自体おかしい
そこのヲタがゴコイチヲタのいるところに出張して荒らしてるというならそれを問題にすべき
そこのヲタがゴコイチヲタのいるところに出張して荒らしてるというならそれを問題にすべき
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 20:53:02.42 ID:fUpNjIB00
>>749
>>745は読んでもらえましたか？
ヲタ目線での報告よろしくお願いします
あとあのスレはしばらく前にIDが出せる板に移転する動きがありましたね
あの件に関してはどう思っていますか？
具体的にいうと
なぜ結局移転出来なかったと思うか
どうすれば移転できると思うかする気はあるのか
ID出せる板にスレを立てて移動しようとしたのがアンチなのか
それともIDを出せる板を嫌がって難民に再びスレを立てたのがアンチなのか
その他思うところがあれば何でも
>>745は読んでもらえましたか？
ヲタ目線での報告よろしくお願いします
あとあのスレはしばらく前にIDが出せる板に移転する動きがありましたね
あの件に関してはどう思っていますか？
具体的にいうと
なぜ結局移転出来なかったと思うか
どうすれば移転できると思うかする気はあるのか
ID出せる板にスレを立てて移動しようとしたのがアンチなのか
それともIDを出せる板を嫌がって難民に再びスレを立てたのがアンチなのか
その他思うところがあれば何でも
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 20:54:54.77 ID:Maq/BGhX0
折角貴重な問題提起をしてくれてる人達がいるんだから
少しづつ具体的に進んで行こうか
先ずどこから手をつける？
自分の提案としては外部はそれこそ半記名式みたいなとこが有るから慎重にすべきだと思うんだよね
なので最初は足慣らしとしてしやがれスレをヲチしてみる？
それとこれは自分からの提案なんだけど
今日午前中の同じような時間帯に大野松本両スレが荒らされ始めた
連投アンチは同時に二か所を荒らすのは無理だから
今朝に限ってはアンチが複数人居たってことになるよね
そういう風に各ヲタスレの荒らし報告を時系列で報告し合うのも一案かと
何か見えてくる気がするんだけど
少しづつ具体的に進んで行こうか
先ずどこから手をつける？
自分の提案としては外部はそれこそ半記名式みたいなとこが有るから慎重にすべきだと思うんだよね
なので最初は足慣らしとしてしやがれスレをヲチしてみる？
それとこれは自分からの提案なんだけど
今日午前中の同じような時間帯に大野松本両スレが荒らされ始めた
連投アンチは同時に二か所を荒らすのは無理だから
今朝に限ってはアンチが複数人居たってことになるよね
そういう風に各ヲタスレの荒らし報告を時系列で報告し合うのも一案かと
何か見えてくる気がするんだけど
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 20:57:17.35 ID:Rlfzh+Le0
>>749
＞松本スレと櫻井スレも昔難民にスレがあったけど贔屓と他メン叩きで潰されてなかった？そして板移動した
櫻井スレは難民にあるよ？
アンチが大野スレだけターゲットにしてるって理論はおかしいわ
アンチスレが難民にある云々の話は今ここでは関係ないでしょ
＞松本スレと櫻井スレも昔難民にスレがあったけど贔屓と他メン叩きで潰されてなかった？そして板移動した
櫻井スレは難民にあるよ？
アンチが大野スレだけターゲットにしてるって理論はおかしいわ
アンチスレが難民にある云々の話は今ここでは関係ないでしょ
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:00:00.93 ID:VAjLXaLL0
>>751
そんなの簡単ですよ。どこに移動しようとも難民に勝手に立てられるからです
自分達の愛着あるヲタスレの名前を勝手に付けられたスレを放置なんてできますか？
中身が最低な内容だけで埋まってるの見て放置できますか？
だったら萌えレスで流してやるのが一番でしょう
そもそも自分は>>750に賛同です
ゴコイチヲタが集まるところならまだしも一定ヲタしか見ないようなスレに対して
こうするべきああするべきっておかしいと思う。実害があった場合は別ですが全部主観ですよね？
注意しないとか言うけど「スレチだよ」とか色々注意も入れてるレスを実際持ってきてるのに
それだけじゃ足りない！もっと注意するべき！とかまで言われるとさすがに何様なんだ？って思うよ
結局自分がどうにかしたいだけでそこの住人のことはどうでもいいって思ってるよね？
大野ヲタしか覗かないようなスレをどうにかしたいあなたは大野ヲタなんですか？
そんなの簡単ですよ。どこに移動しようとも難民に勝手に立てられるからです
自分達の愛着あるヲタスレの名前を勝手に付けられたスレを放置なんてできますか？
中身が最低な内容だけで埋まってるの見て放置できますか？
だったら萌えレスで流してやるのが一番でしょう
そもそも自分は>>750に賛同です
ゴコイチヲタが集まるところならまだしも一定ヲタしか見ないようなスレに対して
こうするべきああするべきっておかしいと思う。実害があった場合は別ですが全部主観ですよね？
注意しないとか言うけど「スレチだよ」とか色々注意も入れてるレスを実際持ってきてるのに
それだけじゃ足りない！もっと注意するべき！とかまで言われるとさすがに何様なんだ？って思うよ
結局自分がどうにかしたいだけでそこの住人のことはどうでもいいって思ってるよね？
大野ヲタしか覗かないようなスレをどうにかしたいあなたは大野ヲタなんですか？
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:02:27.02 ID:VAjLXaLL0
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:03:25.37 ID:plDPjnvjP
スレの住人じゃないから間違ってるかもしれないけど
今日は全部のスレにアンチがいるみたいだよ
二宮櫻井相葉のスレでもアンチやスルーといった単語が出てくる。
流し読みした感じだと二宮スレは誤爆アンチ
櫻井スレはネガレスのヲタナリアンチ
相葉スレもヲタナリかな
時間帯も近そう
主観なんで他の人の意見も聞きたい
ってか、あちこちにアンチがいて検証するのが難しいよ
いろんなスレを覗くようになって改めてアンチの多さにグッタリした
今日は全部のスレにアンチがいるみたいだよ
二宮櫻井相葉のスレでもアンチやスルーといった単語が出てくる。
流し読みした感じだと二宮スレは誤爆アンチ
櫻井スレはネガレスのヲタナリアンチ
相葉スレもヲタナリかな
時間帯も近そう
主観なんで他の人の意見も聞きたい
ってか、あちこちにアンチがいて検証するのが難しいよ
いろんなスレを覗くようになって改めてアンチの多さにグッタリした
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:03:28.06 ID:iJUCb99yi
文字にするとけっこうキツい感じになっちゃうから少しだけ柔らかい言い方を心がけようよ
ギスッとしてたら言いたいことも言いにくくなりそうだから
ギスッとしてたら言いたいことも言いにくくなりそうだから
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:08:29.46 ID:fUpNjIB00
>>754
ということはあなたの認識ではIDが出る板に移動しようとしたのはヲタで
難民に戻そうとスレ立てしたのがアンチということでいいですね
難民に立てたのがアンチなら別にIDが出る板を捨てる必要はないと思うんですが
難民のスレを埋めつつID出せる環境を維持したほうが結果は良かったかもしれませんね
あとここはオンリーではなくゴコイチの為のスレなので
各ヲタスレを見てるヲタも当然いるし
そもそも有料会員制ブログとかならまだしも２ちゃんでロムるのがヲタだけっていうのはちょっと
スレ住人のことをどうでもいいと思ってるならとっくに凸されてると思うけど違うかな
ここで話してる人たちはそういう人たちではないと思うけど
ということはあなたの認識ではIDが出る板に移動しようとしたのはヲタで
難民に戻そうとスレ立てしたのがアンチということでいいですね
難民に立てたのがアンチなら別にIDが出る板を捨てる必要はないと思うんですが
難民のスレを埋めつつID出せる環境を維持したほうが結果は良かったかもしれませんね
あとここはオンリーではなくゴコイチの為のスレなので
各ヲタスレを見てるヲタも当然いるし
そもそも有料会員制ブログとかならまだしも２ちゃんでロムるのがヲタだけっていうのはちょっと
スレ住人のことをどうでもいいと思ってるならとっくに凸されてると思うけど違うかな
ここで話してる人たちはそういう人たちではないと思うけど
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:09:52.42 ID:+DqvuVl+0
自分の意見は絶対正義！というスタンス、しかも無自覚が一番やっかい
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:11:09.26 ID:Rlfzh+Le0
自分の感覚で言うと櫻井スレはあんなのアンチとは言わない
櫻井スレは以前粘着アンチが常駐しててレスの9割がアンチレスという状態が数年続いてた
それに比べると今は平和そのものであれは単なるネガレス
櫻井スレは以前粘着アンチが常駐しててレスの9割がアンチレスという状態が数年続いてた
それに比べると今は平和そのものであれは単なるネガレス
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:11:33.96 ID:+DqvuVl+0
とかいろいろ言ってる間に、しやがれスレにコピペアンチが現れてたね
見事にスルーされてるが
視聴率が安定してる時に現れる、読み通り
見事にスルーされてるが
視聴率が安定してる時に現れる、読み通り
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:13:15.90 ID:plDPjnvjP
大野ヲタにこだわってる人が一番話し合いの邪魔してると思う
いずれは大野ヲタスレや外部も変わるかもしれないと思って
前向きに話し合ってるのに
いずれは大野ヲタスレや外部も変わるかもしれないと思って
前向きに話し合ってるのに
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:14:44.32 ID:Maq/BGhX0
>>754
大野ヲタさん？
自分ID変わったけど>>713です
自分のヲタスレもアンチに何度も焼野原にされて転々と移動したから
苦労は分かるよ
それに自分自身は先入観は持たずに現実事実だけを先ず把握したいと思ってる
結果ヲタに原因があるのかヲタナリに弄ばれてるのか
結論はどうなるかは全く分からない
でも貴重な当事者なので気分が悪くなることも有るとは思うけど
協力をお願いしたいです
大野ヲタさん？
自分ID変わったけど>>713です
自分のヲタスレもアンチに何度も焼野原にされて転々と移動したから
苦労は分かるよ
それに自分自身は先入観は持たずに現実事実だけを先ず把握したいと思ってる
結果ヲタに原因があるのかヲタナリに弄ばれてるのか
結論はどうなるかは全く分からない
でも貴重な当事者なので気分が悪くなることも有るとは思うけど
協力をお願いしたいです
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:15:46.64 ID:0Z8s2rOi0
「大野スレの他メン叩きをなぜスレ住人は諫めないのか、排除しようとしないのか」って
他メンヲタが当たり前のように言っているのが不可解で何だか気持ち悪い
そもそもメンスレはそのメンヲタのためのものであって他メンヲタのためのスレではない
住人が贔屓を崇拝していようとスレチではないし他メンに全く興味が無いように見えるのも当たり前>>686
他メン話が荒れ始める着火点なんだからスレ住人は余計に他メンの名前を出したくないはず
贔屓の萌え語りだけをして楽しいヲタタイムが少しでも続けば良いと願ってるはず
じゃあ他メン叩きの着火点となる他メンage大野sageはだれがやってるの？
他メンヲタなのに大野スレに毎日入り浸ってる様子の>>686みたいな人がやってるのではと疑ってしまう
そもそも自分は大野スレから荒らし 他メン叩き モメサ アンチが消えて誰にも邪魔される事なく
萌え語りが出来るようになったら良いなと思ってここに居る
だけどここの人たちは大野スレの他メン叩きは大野ヲタも混じってるでしょ！なぜそれを認めない！？
なぜ他メン叩きを注意して止めさせる努力をせずスルーするの！自浄努力が足りなさすぎる！
と言っている
正直他メンヲタのためのスレじゃないのでスレを勝手に覗いてたまたまそこにあった
他メン叩きを見て他メンヲタが傷つこうがこっちは知ったこっちゃない
こっちはその他メン叩きによってスレが荒れてヲタ話が満足に出来ない事の方が問題だと思っている
でもこの二者の目指す所は結局一緒だよね
大野スレから荒らし 他メン叩き モメサ アンチが消える事なんだから
大野ヲタに同担にも他メン叩きをしてるやつがいる事を認めろとか
言ってる人たちは大野ヲタが認めて謝罪すれば満足なのだろうか？
このスレの求める所はそこじゃないよね
大野スレだろうが他メンスレだろうが年末だろうが番組スレだろうが
どこからも荒らし叩きモメサアンチが消える事なんじゃないの？
他メンヲタが当たり前のように言っているのが不可解で何だか気持ち悪い
そもそもメンスレはそのメンヲタのためのものであって他メンヲタのためのスレではない
住人が贔屓を崇拝していようとスレチではないし他メンに全く興味が無いように見えるのも当たり前>>686
他メン話が荒れ始める着火点なんだからスレ住人は余計に他メンの名前を出したくないはず
贔屓の萌え語りだけをして楽しいヲタタイムが少しでも続けば良いと願ってるはず
じゃあ他メン叩きの着火点となる他メンage大野sageはだれがやってるの？
他メンヲタなのに大野スレに毎日入り浸ってる様子の>>686みたいな人がやってるのではと疑ってしまう
そもそも自分は大野スレから荒らし 他メン叩き モメサ アンチが消えて誰にも邪魔される事なく
萌え語りが出来るようになったら良いなと思ってここに居る
だけどここの人たちは大野スレの他メン叩きは大野ヲタも混じってるでしょ！なぜそれを認めない！？
なぜ他メン叩きを注意して止めさせる努力をせずスルーするの！自浄努力が足りなさすぎる！
と言っている
正直他メンヲタのためのスレじゃないのでスレを勝手に覗いてたまたまそこにあった
他メン叩きを見て他メンヲタが傷つこうがこっちは知ったこっちゃない
こっちはその他メン叩きによってスレが荒れてヲタ話が満足に出来ない事の方が問題だと思っている
でもこの二者の目指す所は結局一緒だよね
大野スレから荒らし 他メン叩き モメサ アンチが消える事なんだから
大野ヲタに同担にも他メン叩きをしてるやつがいる事を認めろとか
言ってる人たちは大野ヲタが認めて謝罪すれば満足なのだろうか？
このスレの求める所はそこじゃないよね
大野スレだろうが他メンスレだろうが年末だろうが番組スレだろうが
どこからも荒らし叩きモメサアンチが消える事なんじゃないの？
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:17:43.68 ID:iJUCb99yi
櫻井スレは本当にひどかった
いまはマシになったけどアンチとは言わないは言い過ぎかなって気もする
どうせ五輪時期になったらまた荒らされるのわかってるしね
飛行機落ちろってレスとかアンチにしてもひど過ぎるレベルだよ
いまはマシになったけどアンチとは言わないは言い過ぎかなって気もする
どうせ五輪時期になったらまた荒らされるのわかってるしね
飛行機落ちろってレスとかアンチにしてもひど過ぎるレベルだよ
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:20:29.24 ID:VAjLXaLL0
>>758
＞難民のスレを埋めつつID出せる環境を維持したほうが
それはもう実施してますよとっくにね
ID出るヲタスレは前から他板にあるんですよ。もちろん維持して可動もしてます
それもわからないで移動しようとした人は新規かヲタではない人と思ってます
そして対策スレ通報スレもあります。アンチレスは全部通報してます影で
そういう大野ヲタの動きは見ないでスレ自体悪扱いされるとまじでヘコむんですよ
アンチがいない時は本当に平和なスレなんですよ
表面ばっか見てアンチのレスばっか見て何もしてないだのヲタがやってるだの言われたくない
これ以上どうしろと？
＞難民のスレを埋めつつID出せる環境を維持したほうが
それはもう実施してますよとっくにね
ID出るヲタスレは前から他板にあるんですよ。もちろん維持して可動もしてます
それもわからないで移動しようとした人は新規かヲタではない人と思ってます
そして対策スレ通報スレもあります。アンチレスは全部通報してます影で
そういう大野ヲタの動きは見ないでスレ自体悪扱いされるとまじでヘコむんですよ
アンチがいない時は本当に平和なスレなんですよ
表面ばっか見てアンチのレスばっか見て何もしてないだのヲタがやってるだの言われたくない
これ以上どうしろと？
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:22:24.21 ID:NjQwDP0T0
個人スレはのことはゴコイチヲタがどうにかする話ではないんだよ
自スレが同じように監視されちょっかい出されたら分かると思うけどね
ここに集まってる人たちは自分の贔屓のことが他スレに書き込まれてると
スルーできずについレスしちゃうタイプなんじゃないかと
いちばん個人スレを荒らしてるのはこういうタイプだよ
犯罪性のある書き込みは通報対象だけど２ちゃんだからある程度は諦めるべき
自スレが同じように監視されちょっかい出されたら分かると思うけどね
ここに集まってる人たちは自分の贔屓のことが他スレに書き込まれてると
スルーできずについレスしちゃうタイプなんじゃないかと
いちばん個人スレを荒らしてるのはこういうタイプだよ
犯罪性のある書き込みは通報対象だけど２ちゃんだからある程度は諦めるべき
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:23:30.86 ID:plDPjnvjP
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:24:09.97 ID:lmr/DDMQP
ネガレス荒らしってのもありますよ
ナリの一種でアンチだと指摘しづらい分ある意味厄介
あからさまな叩きをスルー出来てもこういう手口に釣られる人もいるものだし
なにより速度がゆるいスレだと一気に空気を悪くされる
過剰なageレスやエロ妄想レスもこの類いだね
櫻井スレで言えば犯罪級のレス連投はそりゃ目を覆う酷さだったけれど
ネガレスは平和だと言うのはちょっと違うんじゃないかな
>>760があそこの住人でそう思うならそれはスルースキルがついててイイことだと思うけど
あれをアンチとは言わないなんてのはちょっと乱暴すぎる
ナリの一種でアンチだと指摘しづらい分ある意味厄介
あからさまな叩きをスルー出来てもこういう手口に釣られる人もいるものだし
なにより速度がゆるいスレだと一気に空気を悪くされる
過剰なageレスやエロ妄想レスもこの類いだね
櫻井スレで言えば犯罪級のレス連投はそりゃ目を覆う酷さだったけれど
ネガレスは平和だと言うのはちょっと違うんじゃないかな
>>760があそこの住人でそう思うならそれはスルースキルがついててイイことだと思うけど
あれをアンチとは言わないなんてのはちょっと乱暴すぎる
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:25:09.88 ID:iJUCb99yi
ちょっと落ち着こう
共通認識としてヲタスレや番組スレその他のスレでのアンチは許さない
ここまではOK？
共通認識としてヲタスレや番組スレその他のスレでのアンチは許さない
ここまではOK？
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:26:40.08 ID:NjQwDP0T0
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:28:33.65 ID:R/iVYE9P0
長文は…と言おうと思ったが、真っ当な事を書いてるな
ずっと違和感があったんだが>>764を見てスッキリしたわ
大野スレをどうにかしようとしてる奴の中に、大野ヲタだって悪いだろ！論を押し付けたいのがいるんだよ
だから話が明後日の方向に行ってしまうし、反論されるんだよな
ずっと違和感があったんだが>>764を見てスッキリしたわ
大野スレをどうにかしようとしてる奴の中に、大野ヲタだって悪いだろ！論を押し付けたいのがいるんだよ
だから話が明後日の方向に行ってしまうし、反論されるんだよな
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:28:34.22 ID:fUpNjIB00
>>762
ちゃんとアンカーつけてくれたらいいのに
多分自分のことだよね？
誤解を生む可能性があるから批判するならちゃんとアンカーつけたほうがいいと思うよ
ヲタスレに触れない以上ここにいるヲタに聞くしかないと思ってたけど邪魔ならやめます
最後にもう一度書くけど該当ヲタ全部が悪いなんて思ってないよ
答えてくれてるヲタの意見が全てとも思ってない
ただ雑談と漠然とした話に終始してるうちに貴重な場が落ちるかもと焦ったのはあるかも
>>766
もちろんそちらの板も知ってます
板移転の話がそちらで出てたのも知ってます
移転のきっかけも確かフライング気味だったと記憶してます
どうにかしようという話し合いができたらと何度も書いてるのでIDで遡って見てください
何度もレスしてくれてありがとう
これで最後にします
ちゃんとアンカーつけてくれたらいいのに
多分自分のことだよね？
誤解を生む可能性があるから批判するならちゃんとアンカーつけたほうがいいと思うよ
ヲタスレに触れない以上ここにいるヲタに聞くしかないと思ってたけど邪魔ならやめます
最後にもう一度書くけど該当ヲタ全部が悪いなんて思ってないよ
答えてくれてるヲタの意見が全てとも思ってない
ただ雑談と漠然とした話に終始してるうちに貴重な場が落ちるかもと焦ったのはあるかも
>>766
もちろんそちらの板も知ってます
板移転の話がそちらで出てたのも知ってます
移転のきっかけも確かフライング気味だったと記憶してます
どうにかしようという話し合いができたらと何度も書いてるのでIDで遡って見てください
何度もレスしてくれてありがとう
これで最後にします
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:33:27.75 ID:plDPjnvjP
第一段階は個人スレ、番組スレ、あとモメサの温床になってる年末の数字スレ
あたりを観察してアンチの動向やモメサの手口を検証する
第二段階は検証した結果をもとに対策を考えて実践
アンチの反応を見てまた検証
第三段階は第二段階である程度有効だと思える手段を大野スレや外部で実践
こんな感じではどうでしょう
あたりを観察してアンチの動向やモメサの手口を検証する
第二段階は検証した結果をもとに対策を考えて実践
アンチの反応を見てまた検証
第三段階は第二段階である程度有効だと思える手段を大野スレや外部で実践
こんな感じではどうでしょう
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:33:30.55 ID:JB3vziLmP
>>749
大野ヲタスレ住人の方ですか？
まず誤解して欲しくないのが自分やここで話してる人は大野ヲタスレの他メン叩きが
全部大野ヲタさんではないと思ってること
問題提起に上げたブログも自分の印象は嵐アンチに見えたこと
わざとらしい数字呼びと特定ヲタスレを例にあげてることに違和感をもったこと
そこのブログ主が大野ヲタさんにみえるかと聞かれたら逆に大野ヲタアンチだと思った
だからブログをヨンコイチと名乗られるのも特定のメンヲタだけ叩くようなのも嫌悪感しかない
だから嵐アンチを少しでも排除出来て釣られるヲタも減りヲタスレが平和になればいいと思ってる
大野ヲタスレ住人の方ですか？
まず誤解して欲しくないのが自分やここで話してる人は大野ヲタスレの他メン叩きが
全部大野ヲタさんではないと思ってること
問題提起に上げたブログも自分の印象は嵐アンチに見えたこと
わざとらしい数字呼びと特定ヲタスレを例にあげてることに違和感をもったこと
そこのブログ主が大野ヲタさんにみえるかと聞かれたら逆に大野ヲタアンチだと思った
だからブログをヨンコイチと名乗られるのも特定のメンヲタだけ叩くようなのも嫌悪感しかない
だから嵐アンチを少しでも排除出来て釣られるヲタも減りヲタスレが平和になればいいと思ってる
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:35:24.35 ID:5rd/q9QO0
3104スレの糞一覧
◆客
さとしヲタではないのに居座る謎の客。他グループや芸人話大好き。3104スレの３割は客だと思われる。口癖は｢さとしヲタだけど｣
◆モメサ
あらゆるヲタに扮し自演を繰り返す。3104スレの５割はモメサの自演である。
口癖は「グロ」「もっさん」「うんがま」「雑魚メン」「コネラップ」「○○ヲタ必死だな！」
◆宣伝婆
さとしにまったく関係ないドラマや映画の宣伝を言い残して去っていく。3104スレで宣伝すると逆ブーメランを食らうので要注意。
◆スレタイ難癖婆
新スレが立つと必ず現れる。24時間常駐してる模様。口癖は「相変わらずスレタイセンスねぇな。でしゃばんな。」
◆レポ阻止婆
コンサートなどのレポを投下しようとすると必ず現れ、難癖をつけレポ投下阻止に励む。
◆実況厨
実況大好き。注意されても絶対にやめない信念を持つ。
◆ルン⇔「ﾁﾈ」
ﾉﾉ｀∀´ﾙ< 何気ない時に松本AAで現れる。よく歌詞を間違える。自演で「ﾁﾈ」が合いの手。
◆にのちゃん呼び
さとしと二宮をこよなく愛す大宮ヲタ。何故かさとしスレでしつこく二宮プッシュ。口癖は「にのちゃん」
◆山ヲタアンチ⇔「山おっき」
山の話になると怒りだし大宮をプッシュする。口癖は「山ヲタ滅びろ」「大宮は公式」
◆ハンサム太郎
太郎のグラビアを欲している怪物爺。たまにカマ口調。●持ちでスレ乱立が大好き。口癖は「太郎ちゃんのグラビアうｐまだ？」
◆あたい
一人称あたいで浮いたレスを繰り返す。意外と好意的。
◆客
さとしヲタではないのに居座る謎の客。他グループや芸人話大好き。3104スレの３割は客だと思われる。口癖は｢さとしヲタだけど｣
◆モメサ
あらゆるヲタに扮し自演を繰り返す。3104スレの５割はモメサの自演である。
口癖は「グロ」「もっさん」「うんがま」「雑魚メン」「コネラップ」「○○ヲタ必死だな！」
◆宣伝婆
さとしにまったく関係ないドラマや映画の宣伝を言い残して去っていく。3104スレで宣伝すると逆ブーメランを食らうので要注意。
◆スレタイ難癖婆
新スレが立つと必ず現れる。24時間常駐してる模様。口癖は「相変わらずスレタイセンスねぇな。でしゃばんな。」
◆レポ阻止婆
コンサートなどのレポを投下しようとすると必ず現れ、難癖をつけレポ投下阻止に励む。
◆実況厨
実況大好き。注意されても絶対にやめない信念を持つ。
◆ルン⇔「ﾁﾈ」
ﾉﾉ｀∀´ﾙ< 何気ない時に松本AAで現れる。よく歌詞を間違える。自演で「ﾁﾈ」が合いの手。
◆にのちゃん呼び
さとしと二宮をこよなく愛す大宮ヲタ。何故かさとしスレでしつこく二宮プッシュ。口癖は「にのちゃん」
◆山ヲタアンチ⇔「山おっき」
山の話になると怒りだし大宮をプッシュする。口癖は「山ヲタ滅びろ」「大宮は公式」
◆ハンサム太郎
太郎のグラビアを欲している怪物爺。たまにカマ口調。●持ちでスレ乱立が大好き。口癖は「太郎ちゃんのグラビアうｐまだ？」
◆あたい
一人称あたいで浮いたレスを繰り返す。意外と好意的。
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:35:41.50 ID:iJUCb99yi
アンチはスルーなら話し合う必要なくない
アンチをどうにかしたくて話してると思ってたけど違ったみたいね
自分の勘違いだったかなごめん
アンチをどうにかしたくて話してると思ってたけど違ったみたいね
自分の勘違いだったかなごめん
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:35:58.30 ID:5rd/q9QO0
◆(*.ﾟ∀ﾟ)＜にのちゃんだよ。
テンプレ貼り途中に割り込んだり、950を狙ってやってくる。950踏み逃げ常習犯。余裕のにのりーーーーーん＼(^o^)／
◆ポルヲタ
自称ポルノグラフィティとのカケモ。うじうじした自分語りが多い。語尾は「。。。。」
◆領様死んじゃった⇔領様守る
魔王婆。魔王の話題になると現れる。口癖は「領様死んじゃった」⇔「領様は死なせない」
◆家電婆
家電の話になると生き生きし出す。家電について語らせたら止まらない。
◆外人婆
突如現れK-POP語りに執念を見せる外人婆。何故3104スレに居るのか謎である。
◆町田酸
10年以上経つ今でも町田とさとしの大町コンビをプッシュし続ける可哀想な人。
口癖は「妖精新芽の復活はいつになるのか？」最終レスは音速で確認。いまや伝説に。
◆廃墟婆
廃墟でさとしのヌードを切望する変態婆。ヌードの話になると沸いてくる。
◆小脇婆
さとしを小脇に抱えて走るという無謀な夢を持つ婆。小脇爺も存在する。ラグビーをやっているらしい。
◆ソロコン婆
統合失調症婆。関係者から聞いたと脳内妄想でソロコン企画について語り出す。
口癖は「父親が重役」「ドームでソロコン」「情報元は秘密」
◆ふぉお婆
毎晩張り付いて「ふぉおおおおおお！！！」と叫ぶ。
歌に乗せて叫ぶが精神状態が普通ではないのがよく分かる。
◆自分語り婆
自分大好きな婆。さとしとまったく関係ない日常を垂れ流す。｢ツイでやれ｣とセット。
◆甜菜婆
ツイや他スレから甜菜をしてくる婆。一般人のツイッター及びブログの話題、URL貼りは禁止です。
◆自重しない婆
スレ立て中に構わずレスをする婆。950過ぎてスレ立て宣言あるまで自重しないのはすべてアンチ。
テンプレ貼り途中に割り込んだり、950を狙ってやってくる。950踏み逃げ常習犯。余裕のにのりーーーーーん＼(^o^)／
◆ポルヲタ
自称ポルノグラフィティとのカケモ。うじうじした自分語りが多い。語尾は「。。。。」
◆領様死んじゃった⇔領様守る
魔王婆。魔王の話題になると現れる。口癖は「領様死んじゃった」⇔「領様は死なせない」
◆家電婆
家電の話になると生き生きし出す。家電について語らせたら止まらない。
◆外人婆
突如現れK-POP語りに執念を見せる外人婆。何故3104スレに居るのか謎である。
◆町田酸
10年以上経つ今でも町田とさとしの大町コンビをプッシュし続ける可哀想な人。
口癖は「妖精新芽の復活はいつになるのか？」最終レスは音速で確認。いまや伝説に。
◆廃墟婆
廃墟でさとしのヌードを切望する変態婆。ヌードの話になると沸いてくる。
◆小脇婆
さとしを小脇に抱えて走るという無謀な夢を持つ婆。小脇爺も存在する。ラグビーをやっているらしい。
◆ソロコン婆
統合失調症婆。関係者から聞いたと脳内妄想でソロコン企画について語り出す。
口癖は「父親が重役」「ドームでソロコン」「情報元は秘密」
◆ふぉお婆
毎晩張り付いて「ふぉおおおおおお！！！」と叫ぶ。
歌に乗せて叫ぶが精神状態が普通ではないのがよく分かる。
◆自分語り婆
自分大好きな婆。さとしとまったく関係ない日常を垂れ流す。｢ツイでやれ｣とセット。
◆甜菜婆
ツイや他スレから甜菜をしてくる婆。一般人のツイッター及びブログの話題、URL貼りは禁止です。
◆自重しない婆
スレ立て中に構わずレスをする婆。950過ぎてスレ立て宣言あるまで自重しないのはすべてアンチ。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:37:26.67 ID:Maq/BGhX0
>>774
賛成
個人スレは勿論5人のスレのことだよね
ここに5人のヲタが集まってたら自スレの荒らし報告を持ち寄れば
動向や手口が分かるよね
それに対しては情報提供に感謝こそすれ批判は一切NGということでね
賛成
個人スレは勿論5人のスレのことだよね
ここに5人のヲタが集まってたら自スレの荒らし報告を持ち寄れば
動向や手口が分かるよね
それに対しては情報提供に感謝こそすれ批判は一切NGということでね
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:37:59.12 ID:lmr/DDMQP
>>774
第一段階の個人スレはひとまず外した方がいいんじゃないかな
番組スレや嵐ヲタがまとまって集まるスレにしておいた方がいいと思う
そしてここで有益だと納得出来たことを各自が常駐スレでやってみたらいい
ここの意見を個人スレの住人に押し付けるようなことは考えない方がいいよ
第一段階の個人スレはひとまず外した方がいいんじゃないかな
番組スレや嵐ヲタがまとまって集まるスレにしておいた方がいいと思う
そしてここで有益だと納得出来たことを各自が常駐スレでやってみたらいい
ここの意見を個人スレの住人に押し付けるようなことは考えない方がいいよ
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:41:00.73 ID:/QeWsMK10
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 21:48:03.72 ID:plDPjnvjP
>>779
そうです
5人の個人スレです
>>780
今日各メンの個人スレを回ってみて贔屓スレだけで起きてると思ってたことが
実は嵐関連スレ全体で起きてるとわかって、これは嵐ヲタ全体の問題なんだと思った
だから個人スレの動向をお互いに把握することって大事なんじゃないか
というのが個人的な意見です
個人スレを含めるかどうかは話し合いで決めていきましょう
そうです
5人の個人スレです
>>780
今日各メンの個人スレを回ってみて贔屓スレだけで起きてると思ってたことが
実は嵐関連スレ全体で起きてるとわかって、これは嵐ヲタ全体の問題なんだと思った
だから個人スレの動向をお互いに把握することって大事なんじゃないか
というのが個人的な意見です
個人スレを含めるかどうかは話し合いで決めていきましょう
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:14:17.39 ID:lJrcZiwzO
個人スレはほっといて欲しいっていうのって何故なの？
自スレが荒れてて住人だけで対処出来なかったら他に助けを求めたいと思わない？
それをいらないっていうのは荒らしてる本人じゃないの？と思ってしまう
贔屓のスレは今は落ち着いてるけど以前は荒れてもっと早くここがあればもうちょっと何とかなったかもしれないと思ったよ
自スレが荒れてて住人だけで対処出来なかったら他に助けを求めたいと思わない？
それをいらないっていうのは荒らしてる本人じゃないの？と思ってしまう
贔屓のスレは今は落ち着いてるけど以前は荒れてもっと早くここがあればもうちょっと何とかなったかもしれないと思ったよ
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:16:52.01 ID:vj8H7Jcr0
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:24:03.00 ID:4UfWoaC00
移動しない理由は大野ヲタが一番知ってるはず
大野スレは毎日1スレ50～100レスする●持ちのヲタが何人もいた
IDが出る板に移動するわけない
大野スレは毎日1スレ50～100レスする●持ちのヲタが何人もいた
IDが出る板に移動するわけない
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:24:42.10 ID:Iwd6FJBFP
>>781
自分もそう思う
アンチはアンチでしかない、ここは誰のアンチも認めないことが前提
この話し合いに参加しつつもメンヲタ各アンチスレに出入りしてアンチスレは必要悪と思ってる人がいたら
自分のしてることを正当化しないでほしい
個人スレのモメサアンチのサンプルはあったほうがいいと思う
個人スレへのお知らせはいつにする？
やっぱ住人があんまり入れ替わってない気がするからもう少し他ヲタの意見も聞きたいかな
諦めないで前向きに話が進むといいな
自分もそう思う
アンチはアンチでしかない、ここは誰のアンチも認めないことが前提
この話し合いに参加しつつもメンヲタ各アンチスレに出入りしてアンチスレは必要悪と思ってる人がいたら
自分のしてることを正当化しないでほしい
個人スレのモメサアンチのサンプルはあったほうがいいと思う
個人スレへのお知らせはいつにする？
やっぱ住人があんまり入れ替わってない気がするからもう少し他ヲタの意見も聞きたいかな
諦めないで前向きに話が進むといいな
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:26:39.85 ID:NI2xlMnj0
>>783
自分が放っといてと書いたわけじゃないけど
個人ヲタ以外の「何か」(ヲタナリやアンチ)が来ることによってスレが荒れてるんだから
アンチやヲタナリでなくても「何か」を遠慮したい気持ちは分かる
個人スレにゴコイチの介入があったことは今までないしどうなるか分からないのも不安になるかな
とりあえず番組スレ辺りで実績が出来るといいんだけどね
自分が放っといてと書いたわけじゃないけど
個人ヲタ以外の「何か」(ヲタナリやアンチ)が来ることによってスレが荒れてるんだから
アンチやヲタナリでなくても「何か」を遠慮したい気持ちは分かる
個人スレにゴコイチの介入があったことは今までないしどうなるか分からないのも不安になるかな
とりあえず番組スレ辺りで実績が出来るといいんだけどね
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:30:06.07 ID:z8MN4UqLP
>>783
他にも言ってる人がいるようだけどあくまで自分の考えとして言えば
外から観察だとか検証だとか言われたら、そら気分を悪くする住人だっているだろうと思うから
自分の常駐スレでこういう流れがあるけどどう思うか、どうしたらいいかという話はスレの趣旨に沿うと思う
でも住人でないなら観察しようとか特定スレを指して実践しようとか
そんな宣言をするのは何かおかしいと感じる
そう思うことをアンチ呼ばわりされる筋合いなんかどこにもないんだよ
他にも言ってる人がいるようだけどあくまで自分の考えとして言えば
外から観察だとか検証だとか言われたら、そら気分を悪くする住人だっているだろうと思うから
自分の常駐スレでこういう流れがあるけどどう思うか、どうしたらいいかという話はスレの趣旨に沿うと思う
でも住人でないなら観察しようとか特定スレを指して実践しようとか
そんな宣言をするのは何かおかしいと感じる
そう思うことをアンチ呼ばわりされる筋合いなんかどこにもないんだよ
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:32:57.42 ID:IU8P+3pKI
自分も個人スレからに賛成
今回色んな話しを聞いて
自分がいかに井の中の蛙か分かった
荒れてる認識の差とかも同じ嵐ヲタなのにスレに寄って違うしね
それに上で言ってる人が居るけど
同時多発的にすれ荒らしが始まったり
贔屓スレだけ見てたら気付かない事が沢山ある
今回色んな話しを聞いて
自分がいかに井の中の蛙か分かった
荒れてる認識の差とかも同じ嵐ヲタなのにスレに寄って違うしね
それに上で言ってる人が居るけど
同時多発的にすれ荒らしが始まったり
贔屓スレだけ見てたら気付かない事が沢山ある
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:34:28.33 ID:g3mcKzpw0
個人スレは外せの人はなにか勘違いしてるよ
嵐の関連スレが荒れてるのを憂いてる人が集まってるのがここ
ほっといてと思うなら来なきゃいい
ここは別にそこに凸したり乗り込んだりしようと言ってるわけではないよ
アンチにヲタがいることを認めろって言われたと怒ってるけどそれは大野スレだけの話じゃなくて
全ての個人スレについてもアンチとそれに乗っかる一部のヲタがいるよねって言われてる
嵐の関連スレが荒れてるのを憂いてる人が集まってるのがここ
ほっといてと思うなら来なきゃいい
ここは別にそこに凸したり乗り込んだりしようと言ってるわけではないよ
アンチにヲタがいることを認めろって言われたと怒ってるけどそれは大野スレだけの話じゃなくて
全ての個人スレについてもアンチとそれに乗っかる一部のヲタがいるよねって言われてる
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:35:50.87 ID:I6iugKsr0
何かおかしい。ここがただの他スレに対する弾圧スレにならないようにしてほしい
正義と見せかけたただの仕切りたがりのスレに見えてしまわないように
個々スレで情報得てアンチを分析するのは良いけど個人スレに凸るのはおかしいと思う
それによって余計荒れると思わないの？モメサアンチが常に巣食ってるとわかってるなら尚更
あとアンチスレに関しては必要悪だと思ってる人の方が多いと思う。正当化とかじゃなくないと困るんだよアンチ隔離スレとして
そして芸能人である以上アンチがいないなんて思っちゃいけない
自分は内紛アンチモメサに釣られて凝り固まった概念を持ってしまった人が
ここのスレによって洗脳が解かれて初心に還る事ができたらと思ってる
以前に誰かも言っていたけど「嵐アンチは嵐ヲタがやっている」という洗脳を植え付けられているような気がして
それが今の嵐アンチにとって絶好な環境である事が実に腹立だしいんだ
どんなにアンチしても最後に嵐ヲタのせいにすればいいだけなんだから
嵐ヲタのせいにするのは何も嵐内だけじゃない、例えば共演者叩きとか他G叩きも全部嵐ヲタのせいにされる現状だ
自分に火の粉はふりかからない、むしろ嵐ヲタ内で大炎上してくれれば一石二鳥
アンチは許せないしアンチするやつが全部悪いのもわかっててそれが大前提だけど
言う事全てを真に受けず何事も疑いから入ってほしいと思う。ヲタにはいつでもアンチに釣られず冷静でいてほしい
「人間の屑が集まる2ちゃんねる」ということも含めて考えて欲しい
一歩引いて半分は流せるような人じゃないとこの掲示板にはいられないのはひろゆきも言っているけど
全部をまじに受け取る人なんて（少なくともここにいる人は）いないとは思うけど2ちゃんに慣れてない新規なんかはそうはいかない
検索で偶然2ちゃんのスレがひっかかって読んで鵜呑みにする人もいるだろう
そういう人達が少しでも減ればと思ってる
このスレがあることによって疑いまくってるヲタが減る事を望んでる。内紛がし辛くなってアンチが困る事を望んでる
正義と見せかけたただの仕切りたがりのスレに見えてしまわないように
個々スレで情報得てアンチを分析するのは良いけど個人スレに凸るのはおかしいと思う
それによって余計荒れると思わないの？モメサアンチが常に巣食ってるとわかってるなら尚更
あとアンチスレに関しては必要悪だと思ってる人の方が多いと思う。正当化とかじゃなくないと困るんだよアンチ隔離スレとして
そして芸能人である以上アンチがいないなんて思っちゃいけない
自分は内紛アンチモメサに釣られて凝り固まった概念を持ってしまった人が
ここのスレによって洗脳が解かれて初心に還る事ができたらと思ってる
以前に誰かも言っていたけど「嵐アンチは嵐ヲタがやっている」という洗脳を植え付けられているような気がして
それが今の嵐アンチにとって絶好な環境である事が実に腹立だしいんだ
どんなにアンチしても最後に嵐ヲタのせいにすればいいだけなんだから
嵐ヲタのせいにするのは何も嵐内だけじゃない、例えば共演者叩きとか他G叩きも全部嵐ヲタのせいにされる現状だ
自分に火の粉はふりかからない、むしろ嵐ヲタ内で大炎上してくれれば一石二鳥
アンチは許せないしアンチするやつが全部悪いのもわかっててそれが大前提だけど
言う事全てを真に受けず何事も疑いから入ってほしいと思う。ヲタにはいつでもアンチに釣られず冷静でいてほしい
「人間の屑が集まる2ちゃんねる」ということも含めて考えて欲しい
一歩引いて半分は流せるような人じゃないとこの掲示板にはいられないのはひろゆきも言っているけど
全部をまじに受け取る人なんて（少なくともここにいる人は）いないとは思うけど2ちゃんに慣れてない新規なんかはそうはいかない
検索で偶然2ちゃんのスレがひっかかって読んで鵜呑みにする人もいるだろう
そういう人達が少しでも減ればと思ってる
このスレがあることによって疑いまくってるヲタが減る事を望んでる。内紛がし辛くなってアンチが困る事を望んでる
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:36:55.74 ID:T1XfHSjF0
対処とは？
このスレという狭い範囲だけでもわかる通り色んな考えの人がいる
ここの住人は各スレやヲタの代表でもなんでもない
こういうアンチがいる、こんなやり方をしてると話すこと、ここで通報することはできても
自分達にとっては正しいからと他スレへいき、そこのアンチモメサを叩きだそうと
皆でこぞって注意するようなやり方もできないんだよ
このスレという狭い範囲だけでもわかる通り色んな考えの人がいる
ここの住人は各スレやヲタの代表でもなんでもない
こういうアンチがいる、こんなやり方をしてると話すこと、ここで通報することはできても
自分達にとっては正しいからと他スレへいき、そこのアンチモメサを叩きだそうと
皆でこぞって注意するようなやり方もできないんだよ
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:43:44.05 ID:g3mcKzpw0
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:44:14.76 ID:tzAnsCdj0
自分も誤解してるのかな
>>774が言う個人スレを対象と言うのは
それぞれのメンヲタが自スレのアンチ情報を先ず持ち寄って
それらを検証して類似点や相違点や動向を分析しようってことだよね
決してよく知りもしない他所のスレを監視して報告するってことではないよね
違ってる？
>>774が言う個人スレを対象と言うのは
それぞれのメンヲタが自スレのアンチ情報を先ず持ち寄って
それらを検証して類似点や相違点や動向を分析しようってことだよね
決してよく知りもしない他所のスレを監視して報告するってことではないよね
違ってる？
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:48:58.60 ID:Iwd6FJBFP
凸るような人はここにいないよ
一番いいのはヲタスレ住人が報告してくれたらいいだけのこと
監視するつもりはないよ
逆にヲタスレの情報を持ち寄られて不都合なことある？アンチ情報だよ
一番いいのはヲタスレ住人が報告してくれたらいいだけのこと
監視するつもりはないよ
逆にヲタスレの情報を持ち寄られて不都合なことある？アンチ情報だよ
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:49:08.67 ID:78Px6MGE0
そのスレの住人がこういうヲタナリやモメサがくるって報告ならそれを集めていけば統計は取れそうだね
例えば最近なら映画の興収関係がよく使われてるよね
カルテと怪物とプラチナがコケ映画ってコピペは至るところで見た
例えば最近なら映画の興収関係がよく使われてるよね
カルテと怪物とプラチナがコケ映画ってコピペは至るところで見た
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:50:14.21 ID:T1XfHSjF0
個人スレを外すべきじゃないと思ってる人は>>794の方法をとりたいの？
それとも全員の個人スレをここに貼り皆でヲチするということ？
それとも全員の個人スレをここに貼り皆でヲチするということ？
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:51:12.30 ID:VH7eoYn+P
>>794
それでいいと思います
ただ今日感じたことはスレによって荒らされてると思う感覚が違うということ
普段から比較的平和なスレでは1レス2レスでも荒らされてると感じるし
逆に荒らされることに慣れてしまっているとその程度では動じない
そうなると報告が偏り特定のスレだけ報告がないという事態にならないか
それが心配ではあります
それでいいと思います
ただ今日感じたことはスレによって荒らされてると思う感覚が違うということ
普段から比較的平和なスレでは1レス2レスでも荒らされてると感じるし
逆に荒らされることに慣れてしまっているとその程度では動じない
そうなると報告が偏り特定のスレだけ報告がないという事態にならないか
それが心配ではあります
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:53:55.06 ID:z8MN4UqLP
>>790
何も勘違いはしていないし、自分はほっといてとも言ってないな
ここで何かを話し合うのはここの住人として重要だと思う
ただここに壺の嵐ヲタが全員集合しているわけではないよ
ここにはいない、各スレの誰を叩くでも荒らすでもない住人からしたら
>>774のように観察だ分析だと言ってる自分らがどんな風に見られるか少し考えてみたらいいというだけだよ
何も勘違いはしていないし、自分はほっといてとも言ってないな
ここで何かを話し合うのはここの住人として重要だと思う
ただここに壺の嵐ヲタが全員集合しているわけではないよ
ここにはいない、各スレの誰を叩くでも荒らすでもない住人からしたら
>>774のように観察だ分析だと言ってる自分らがどんな風に見られるか少し考えてみたらいいというだけだよ
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:53:57.83 ID:g3mcKzpw0
よくわからない個人スレのことで疑問に思った人がここ来て
あーあれやっぱりアンチかと思えればオッケーなのでは？と考えてた
ヲタスレだからヲタがやってると思う人が多いのは仕方ないし
その誤解を解くのにここ使うのもいいかなと
逆にこんなアンチが来てヲタナリしてて困るって報告するのもありなのでは？
アンチだからスルーされてるのみると悲しくなるけど
前にここに書かれてるのをみて
ちゃんと憂いてる人がいるんだなとおもうとホッとしたもん
上手く言えなくてごめんなさい
あーあれやっぱりアンチかと思えればオッケーなのでは？と考えてた
ヲタスレだからヲタがやってると思う人が多いのは仕方ないし
その誤解を解くのにここ使うのもいいかなと
逆にこんなアンチが来てヲタナリしてて困るって報告するのもありなのでは？
アンチだからスルーされてるのみると悲しくなるけど
前にここに書かれてるのをみて
ちゃんと憂いてる人がいるんだなとおもうとホッとしたもん
上手く言えなくてごめんなさい
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:53:59.67 ID:VH7eoYn+P
サーバーが落ちたときにIDが変わったようです
ID:plDPjnvjP＝ ID:VH7eoYn+Pです
ID:plDPjnvjP＝ ID:VH7eoYn+Pです
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:54:29.58 ID:I6iugKsr0
>>793
>>774の第三段階はそういう意味なんじゃないの？実践するってことは
「ほっといてと思うならこのスレに来なきゃいい」 と言ってしまったら
自スレはほっといてと言う癖に他スレに関してはこうあるべき！って言うのも変な話になるよ
みんな「じゃあ君達も他スレに行かなきゃいいじゃん」って言われるよ
他スレそれぞれに凸る気でいるならこのスレに来なきゃいいの問題じゃなくなってしまう
凸る時点でそこのスレ住人全てに干渉することになるんだから
自分勝手にだけはならないようにしよう。アンチだけじゃなくヲタのことも考えて行動しよう
最終的に何が目的なのかな。とりあえずアンチ撲滅なんて無理だし
平和になってほしいっていうならばそもそも「2ちゃんねる」で平和を求める方が難しい
ただアンチや内紛に嘆いてるヲタが自分だけじゃないって安心したい気持ちはあるよね
>>794
それなら賛成
情報を持ってきてくれるならちゃんとそこのヲタが持ってきてほしい
そこのスレ住人じゃないとわからない事あるし、スレ住人でもない人が勝手な主観で持ってきて話されても意味がないから
>>774の第三段階はそういう意味なんじゃないの？実践するってことは
「ほっといてと思うならこのスレに来なきゃいい」 と言ってしまったら
自スレはほっといてと言う癖に他スレに関してはこうあるべき！って言うのも変な話になるよ
みんな「じゃあ君達も他スレに行かなきゃいいじゃん」って言われるよ
他スレそれぞれに凸る気でいるならこのスレに来なきゃいいの問題じゃなくなってしまう
凸る時点でそこのスレ住人全てに干渉することになるんだから
自分勝手にだけはならないようにしよう。アンチだけじゃなくヲタのことも考えて行動しよう
最終的に何が目的なのかな。とりあえずアンチ撲滅なんて無理だし
平和になってほしいっていうならばそもそも「2ちゃんねる」で平和を求める方が難しい
ただアンチや内紛に嘆いてるヲタが自分だけじゃないって安心したい気持ちはあるよね
>>794
それなら賛成
情報を持ってきてくれるならちゃんとそこのヲタが持ってきてほしい
そこのスレ住人じゃないとわからない事あるし、スレ住人でもない人が勝手な主観で持ってきて話されても意味がないから
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:56:42.58 ID:3HBrrvvI0
放っておいて欲しい人はまた延々とこういう流れになるのが嫌なんじゃないの
856 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:09:31.19
へー、だからここで他メン叩きがあってもみんな平気なんだ。
アンチが集まりやすいスレって言われてたけど本当なんだね。
861 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:10:24.46
>>855
いやそういう潜伏状態もいらないよ。
そういうのがネチネチさとしsageやってるゴコイチだから。
881 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:15:13.60
さとしヲタが他メン嫌いを堂々と主張してて呆れるわ。
やっぱりゴコイチを潰してるのはさとしヲタなんだね。
886 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:16:05.36
>>881
ゴコイチスレじゃないって何回言えば理解できるの。
856 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:09:31.19
へー、だからここで他メン叩きがあってもみんな平気なんだ。
アンチが集まりやすいスレって言われてたけど本当なんだね。
861 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:10:24.46
>>855
いやそういう潜伏状態もいらないよ。
そういうのがネチネチさとしsageやってるゴコイチだから。
881 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:15:13.60
さとしヲタが他メン嫌いを堂々と主張してて呆れるわ。
やっぱりゴコイチを潰してるのはさとしヲタなんだね。
886 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 11:16:05.36
>>881
ゴコイチスレじゃないって何回言えば理解できるの。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:58:23.96 ID:T1XfHSjF0
いたる所に甜菜はりまわってるのがいるね
注意だろうとそれに反応すると次はヲタ決めがくる
注意だろうとそれに反応すると次はヲタ決めがくる
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:58:44.85 ID:g3mcKzpw0
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 22:59:38.22 ID:I6iugKsr0
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:01:18.24 ID:VH7eoYn+P
>>802
・各個人スレの住人がアンチの動向を報告することで情報を共有し
ヲタ同士の誤解を解消する
・アンチに対する対策をスレの住人が相談する
その際に該当スレを見に行くことはあると思います
・有効な対策があればスレの住人が実践する
もちろん強制ではありません
こんな感じで、個人スレの住人が主体になって協力し合えるようになれば
モメサアンチに揺らぐことも減るんじゃないかと思うんですがどうでしょう
・各個人スレの住人がアンチの動向を報告することで情報を共有し
ヲタ同士の誤解を解消する
・アンチに対する対策をスレの住人が相談する
その際に該当スレを見に行くことはあると思います
・有効な対策があればスレの住人が実践する
もちろん強制ではありません
こんな感じで、個人スレの住人が主体になって協力し合えるようになれば
モメサアンチに揺らぐことも減るんじゃないかと思うんですがどうでしょう
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:05:05.19 ID:Iwd6FJBFP
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:05:07.51 ID:z8MN4UqLP
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:06:59.75 ID:g3mcKzpw0
>>803
これ大野スレかな？
これ見る限りここを潰そうとしてるのを大野ヲタになすりつけた上に
あれはゴコイチスレじゃないよって
暗に特定ヲタばっかりいるスレと大野ヲタの考えを誘導しようとしてる
そんな風にみえるね
このやり方のアンチがあちこちに多いんだよね最近
ヲタを対立させてモメさせようとしてるっぽい
これ大野スレかな？
これ見る限りここを潰そうとしてるのを大野ヲタになすりつけた上に
あれはゴコイチスレじゃないよって
暗に特定ヲタばっかりいるスレと大野ヲタの考えを誘導しようとしてる
そんな風にみえるね
このやり方のアンチがあちこちに多いんだよね最近
ヲタを対立させてモメさせようとしてるっぽい
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:09:13.92 ID:tzAnsCdj0
>>807
いいと思います
お互いに折々に軌道修正しながら先ずはやってみましょう
ただ今更だけど、果たして5人ヲタが全部揃ってるのかな
揃ってない場合はゴコイチヲタが代行する？
それから>>798に対してですが
自分の場合で言うと
荒らされるのは慣れてるから動じないけど荒らされてるのは分かる
だから動じない人も動じる人も事実だけを淡々と報告すればいいんじゃないかな
荒らしが１～２レスしかない場合はその様に報告するみたいなイメージでいます
いいと思います
お互いに折々に軌道修正しながら先ずはやってみましょう
ただ今更だけど、果たして5人ヲタが全部揃ってるのかな
揃ってない場合はゴコイチヲタが代行する？
それから>>798に対してですが
自分の場合で言うと
荒らされるのは慣れてるから動じないけど荒らされてるのは分かる
だから動じない人も動じる人も事実だけを淡々と報告すればいいんじゃないかな
荒らしが１～２レスしかない場合はその様に報告するみたいなイメージでいます
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:09:34.81 ID:I6iugKsr0
ここの人達も注意しなければならない事はある
自分達が主体と考えない事、自分達こそ正義だと思わない事、自分達がヲタの総意だと思わない事
アンチの存在を忘れてただ静かに楽しくやりたいだけのヲタにとっては
このスレの行為を「静かにしててくれ迷惑だ」「スルーすればいいのに」と思うヲタもいるだろう
それに対してお前なんかヲタじゃない！と決めつけない事
自分の意見に賛同しない＝アンチ扱いは余計な火種にしかならないのは皆ヲタナリモメサでやられてるからわかってるよね
そして個人スレに「ゴコイチ」を求めない事
上で他メンに興味ないんだ贔屓にしか興味ないんだって怒ってる人いてビックリした
あくまで嵐のスレではなく個人のスレだという事をちゃんと理解する事
ここがゴコイチスレだからといってそれを個人スレに押しつけないようにしよう
自分達が主体と考えない事、自分達こそ正義だと思わない事、自分達がヲタの総意だと思わない事
アンチの存在を忘れてただ静かに楽しくやりたいだけのヲタにとっては
このスレの行為を「静かにしててくれ迷惑だ」「スルーすればいいのに」と思うヲタもいるだろう
それに対してお前なんかヲタじゃない！と決めつけない事
自分の意見に賛同しない＝アンチ扱いは余計な火種にしかならないのは皆ヲタナリモメサでやられてるからわかってるよね
そして個人スレに「ゴコイチ」を求めない事
上で他メンに興味ないんだ贔屓にしか興味ないんだって怒ってる人いてビックリした
あくまで嵐のスレではなく個人のスレだという事をちゃんと理解する事
ここがゴコイチスレだからといってそれを個人スレに押しつけないようにしよう
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:11:39.33 ID:3HBrrvvI0
>>810そう
694 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:55:11.42
だから仕切りが一番スレを荒らす原因なんだよ。
最近来た変な正義厨みたいなのが一番邪魔。ゴコイチスレにでも引っ込んでろ。
708 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:58:23.20
この仕切りはさとしヲタじゃないのが怖いんだよ。
仕切りは最低でも2人の他メンヲタがいてファイターもこいつ。
711 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:59:43.30
>>708
たぶん自称ゴコイチの他メンヲタ。
オンリーヲタにとってみたら余計な揉め事を増やされるのは迷惑なんだと思う。
>>812に同感
694 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:55:11.42
だから仕切りが一番スレを荒らす原因なんだよ。
最近来た変な正義厨みたいなのが一番邪魔。ゴコイチスレにでも引っ込んでろ。
708 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:58:23.20
この仕切りはさとしヲタじゃないのが怖いんだよ。
仕切りは最低でも2人の他メンヲタがいてファイターもこいつ。
711 ： 名無し草[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:59:43.30
>>708
たぶん自称ゴコイチの他メンヲタ。
オンリーヲタにとってみたら余計な揉め事を増やされるのは迷惑なんだと思う。
>>812に同感
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:14:59.01 ID:NI2xlMnj0
自分はすごく単純なので年末で特徴のあるメンアンチがバラバラに五人叩いてると
やっぱ内紛じゃなくて嵐アンチだな！って安心しちゃうタイプ
上に名前が出てる某鏝アンチがタイミングのせいか
5人の内1人だけはアンチしてるの見かけたことなかったけど
ここで5人ともコピペアンチしてたのを知れてやっぱな！と安心した
そんなところからのスタートでもいいんじゃないかなと思う
やっぱ内紛じゃなくて嵐アンチだな！って安心しちゃうタイプ
上に名前が出てる某鏝アンチがタイミングのせいか
5人の内1人だけはアンチしてるの見かけたことなかったけど
ここで5人ともコピペアンチしてたのを知れてやっぱな！と安心した
そんなところからのスタートでもいいんじゃないかなと思う
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:16:50.12 ID:Wy9VVLxa0
>>802
全部否定だよね。ヲタのためってそこにいるヲタのためだけに今話合ってるわけじゃないのでは。
>平和になってほしいっていうならばそもそも「2ちゃんねる」で平和を求める方が難しい
ならあなたはなぜここにいるの？難しいけどなんとかしたい思いがあるからいるんじゃないの？
あっちははずそうじゃあこっちって結局なにも決まらない。
一番荒らされてるとされるスレがわかってるのにそれがヲタだけじゃないとわかってるのに
叫弾されてるだの個人スレ攻撃みたいになってるだの違うっていってるのに。
最初の話し合おうとした感じとどんどん変わって行ってるよねここ。サンプルサンプルって何目線なの。
全部否定だよね。ヲタのためってそこにいるヲタのためだけに今話合ってるわけじゃないのでは。
>平和になってほしいっていうならばそもそも「2ちゃんねる」で平和を求める方が難しい
ならあなたはなぜここにいるの？難しいけどなんとかしたい思いがあるからいるんじゃないの？
あっちははずそうじゃあこっちって結局なにも決まらない。
一番荒らされてるとされるスレがわかってるのにそれがヲタだけじゃないとわかってるのに
叫弾されてるだの個人スレ攻撃みたいになってるだの違うっていってるのに。
最初の話し合おうとした感じとどんどん変わって行ってるよねここ。サンプルサンプルって何目線なの。
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:24:52.46 ID:tzAnsCdj0
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:31:22.23 ID:4UfWoaC00
贔屓スレ荒された経験だけど
アンチはこういうスレもヲタの心理も把握していて
情報収集したり分析することの裏をかいて巧妙なヲタナリもする
モメサや他メンヲタが的外れな分析をする危険もあることを知っておいて欲しい
アンチはこういうスレもヲタの心理も把握していて
情報収集したり分析することの裏をかいて巧妙なヲタナリもする
モメサや他メンヲタが的外れな分析をする危険もあることを知っておいて欲しい
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:32:00.61 ID:I6iugKsr0
>>815
あなたの気持ちもわかるよ。とにかく早くアンチをどうにかしたいって気持ちもわかるよ
でもそのなんとかしたい気持ちもやるには限度があるってことだよ
何事も主観になってないって言いきれる？一度冷静になるのも必要
なんとかしたいっていう自分の気持ちだけで何もかも決めつけて行動して
他の人の気持ちはどうでもいいというわけじゃないでしょ
自分の事しか見えなくなったらダメだよ
だからここは困ってる人のお悩み相談スレみたいにすればいいんじゃないかと思ってる
自スレがこんな風に荒されてます、番組スレが荒されてますどうしたらいいですか？とか
その都度ここの住人がアドバイスや結論を出してあげて
それが進むうちに嵐ヲタや嵐スレ全体にも良い方向に行く気がするんだよね
荒されてるのは叩かれてるのは自分だけじゃない贔屓だけじゃないと安心もできるし
こういう考え方もあるのかと勉強にもなるし
やっぱり嵐アンチなんだなって再確認して内紛に釣られなくなる人も出てくるだろう
なんでもかんでも勝手に一方的に全方位を正そうとするのは違う気がするから
正してほしい人困ってる人がここでちゃんとした情報を持ってきて自分の気持ちもちゃんと伝える
そうじゃないと何もかもが主観になってそれこそ話が進まないよ
あなたの気持ちもわかるよ。とにかく早くアンチをどうにかしたいって気持ちもわかるよ
でもそのなんとかしたい気持ちもやるには限度があるってことだよ
何事も主観になってないって言いきれる？一度冷静になるのも必要
なんとかしたいっていう自分の気持ちだけで何もかも決めつけて行動して
他の人の気持ちはどうでもいいというわけじゃないでしょ
自分の事しか見えなくなったらダメだよ
だからここは困ってる人のお悩み相談スレみたいにすればいいんじゃないかと思ってる
自スレがこんな風に荒されてます、番組スレが荒されてますどうしたらいいですか？とか
その都度ここの住人がアドバイスや結論を出してあげて
それが進むうちに嵐ヲタや嵐スレ全体にも良い方向に行く気がするんだよね
荒されてるのは叩かれてるのは自分だけじゃない贔屓だけじゃないと安心もできるし
こういう考え方もあるのかと勉強にもなるし
やっぱり嵐アンチなんだなって再確認して内紛に釣られなくなる人も出てくるだろう
なんでもかんでも勝手に一方的に全方位を正そうとするのは違う気がするから
正してほしい人困ってる人がここでちゃんとした情報を持ってきて自分の気持ちもちゃんと伝える
そうじゃないと何もかもが主観になってそれこそ話が進まないよ
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:35:40.79 ID:VH7eoYn+P
最初は愚痴吐き場的な感じでいいんじゃないかと思います
自スレにアンチ来てるよ～とか画像に反応してるのはヲタナリだよね？とか
最初からルールをガチガチに決めちゃうと過疎って終わりそうなので
>>807を基本に>>812を肝に命じて少しずつ良くしていきたいな～と
自スレにアンチ来てるよ～とか画像に反応してるのはヲタナリだよね？とか
最初からルールをガチガチに決めちゃうと過疎って終わりそうなので
>>807を基本に>>812を肝に命じて少しずつ良くしていきたいな～と
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:37:47.87 ID:Iwd6FJBFP
賛成と了解
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:51:11.17 ID:Wy9VVLxa0
>>818
そのお悩み相談スレはわかる。いいと思うお互い安心できるしね。
と思うのと平行して納得いかない思いもある。
別に仕切ろうとも凸ろうとも決めつけて叩こうとも思ってない。
でもさ。疑われて嫌なのかもしれないが今現状あちこちで内紛煽りをしてるとされるヲタが
じゃあ協力し合おうと言うと「責められてる！普通のヲタの気持ちになれ」と言う。
これじゃあアンチの餌食になってる切ないねと素直に言えないんだよ。
そのお悩み相談スレはわかる。いいと思うお互い安心できるしね。
と思うのと平行して納得いかない思いもある。
別に仕切ろうとも凸ろうとも決めつけて叩こうとも思ってない。
でもさ。疑われて嫌なのかもしれないが今現状あちこちで内紛煽りをしてるとされるヲタが
じゃあ協力し合おうと言うと「責められてる！普通のヲタの気持ちになれ」と言う。
これじゃあアンチの餌食になってる切ないねと素直に言えないんだよ。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/09(月) 23:56:00.73 ID:0OZmbVmdO
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:00:46.41 ID:W4FxCjeU0
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:04:32.23 ID:bT34O8fq0
各ヲタスレ見てきたけど松本スレではアンチレスは全部女優ヲタと大野ヲタ決めされてたけど
あれはヲタナリがやってると思っていいの？外から見たら一部ヲタもやってるように見える
それこそ大野スレと同じで注意レスも殆どないみたいだけど
あれはヲタナリがやってると思っていいの？外から見たら一部ヲタもやってるように見える
それこそ大野スレと同じで注意レスも殆どないみたいだけど
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:08:44.69 ID:QKiO2P1R0
>>824
そうなんだ
その二つのヲタはどっちもヲタナリに一部のヲタが釣られてる状態なのかもね
そこはアンチに対立しかけられてるからヲタ同士疑心暗鬼なのもわからなくもない
どちらも冷静になるといいけど
そうなんだ
その二つのヲタはどっちもヲタナリに一部のヲタが釣られてる状態なのかもね
そこはアンチに対立しかけられてるからヲタ同士疑心暗鬼なのもわからなくもない
どちらも冷静になるといいけど
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:19:56.74 ID:QKiO2P1R0
と思ったけど
今自分も見てきたら荒れてなかった
遡ると他メンの名前出したらスレチしつこいモメサアンチは出てけとか
3行以上はスレチとまで言われて追い出されてたよ
今自分も見てきたら荒れてなかった
遡ると他メンの名前出したらスレチしつこいモメサアンチは出てけとか
3行以上はスレチとまで言われて追い出されてたよ
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:29:06.80 ID:FfpoPIxt0
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:36:11.09 ID:h4fX0+Ej0
大野スレには噂板から難民の頃にいたけど
今あそこでヲタ話をしたいとは思わないな。
もう何年もたまに眺めて荒れてるな、と思うだけ。
まだ荒れる前の初心者用嵐ゴコイチスレを難民に作ったのは大野スレ住人だよ。
リベに馴染めない初心者が大野スレに来て嵐話をする事が多かったので
気軽に質問できるスレを作ろうという事になった。
その頃は相葉スレが荒らされて消滅していて、二宮スレは度重なる攻撃で過疎、
櫻井スレはナリカノと整形話で荒らされ松本スレは内紛分裂していた。
その頃は大野スレでどのメンバーの話もできたし、
うたばんの後にはさとしを目立たせてくれてありがとうという書き込みも多かった。
変わってしまったのは現代騒ぎで殆どの住人がいなくなって
しばらく墓石と幽霊AAだらけになって実質上潰されてから。
ドラマや10周年で新しいファンが入って来たのに加えて
その前から荒れ始めていたゴコイチスレが収集がつかないくらいひどくなって
これ以上ゴコイチスレを続けるのはマイナスという判断で廃止、
良くも悪くもそこから溢れた人たちの受け皿になってしまったのが3104スレだった。
なぜあそこはあんなに荒れてるの？と思う人にはこういういきさつを
少しでも頭にいれてもらえればと思う。
今あそこでヲタ話をしたいとは思わないな。
もう何年もたまに眺めて荒れてるな、と思うだけ。
まだ荒れる前の初心者用嵐ゴコイチスレを難民に作ったのは大野スレ住人だよ。
リベに馴染めない初心者が大野スレに来て嵐話をする事が多かったので
気軽に質問できるスレを作ろうという事になった。
その頃は相葉スレが荒らされて消滅していて、二宮スレは度重なる攻撃で過疎、
櫻井スレはナリカノと整形話で荒らされ松本スレは内紛分裂していた。
その頃は大野スレでどのメンバーの話もできたし、
うたばんの後にはさとしを目立たせてくれてありがとうという書き込みも多かった。
変わってしまったのは現代騒ぎで殆どの住人がいなくなって
しばらく墓石と幽霊AAだらけになって実質上潰されてから。
ドラマや10周年で新しいファンが入って来たのに加えて
その前から荒れ始めていたゴコイチスレが収集がつかないくらいひどくなって
これ以上ゴコイチスレを続けるのはマイナスという判断で廃止、
良くも悪くもそこから溢れた人たちの受け皿になってしまったのが3104スレだった。
なぜあそこはあんなに荒れてるの？と思う人にはこういういきさつを
少しでも頭にいれてもらえればと思う。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:37:00.15 ID:jSk9kTp+O
方向性が決まった所で次スレの事決めとかない？
次からもここに立て続ける？
あとスレタイは？
次からもここに立て続ける？
あとスレタイは？
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:40:05.06 ID:6c1GtpDa0
松本スレは仕切りという最強のヲタナリアンチ（もしかして大昔は真性だったけど今は心の病？）がいて
松本話しでも自分が気に入らなければスレチだの該当板に行けだのヲタを追い出そうとする
他メンとのほほえまエピでもお前は○○ヲタでスレを荒らしに来たんだろうみたいな調子
仕切りの性格を良く知っててわざと煽って怒らせてスレ荒らしするアンチもいる
最近はそのアンチが仕切りナリして自演荒らしもする
例えば 陽だまりは○○に負けたよね→○○婆は巣にお帰り→シキリガー みたいな
長年酷い荒らされ方をしてきたから良くも悪くも住人は動じなくて完スルーが放置に見えるのかとも思う
勿論一部のヲタが混じってる可能性もあるかもだけど
松本話しでも自分が気に入らなければスレチだの該当板に行けだのヲタを追い出そうとする
他メンとのほほえまエピでもお前は○○ヲタでスレを荒らしに来たんだろうみたいな調子
仕切りの性格を良く知っててわざと煽って怒らせてスレ荒らしするアンチもいる
最近はそのアンチが仕切りナリして自演荒らしもする
例えば 陽だまりは○○に負けたよね→○○婆は巣にお帰り→シキリガー みたいな
長年酷い荒らされ方をしてきたから良くも悪くも住人は動じなくて完スルーが放置に見えるのかとも思う
勿論一部のヲタが混じってる可能性もあるかもだけど
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:41:28.99 ID:OmwHp8h30
あ
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:48:00.14 ID:vjgjo8wzP
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:48:03.55 ID:VDB/YuAU0
松本スレ見てきたけど普通に他メン叩きやヲタ決め更には大○呼びまでいて
特に注意もしないで他ヲタスレを何度も貼りまくってる基地がいてもスルーだったよ
どこもあんなもんなんだなと逆に安心したよ
ああやってヲタナリで荒されるの自スレだけじゃないんだなって
自分はスルーでいい派だけど釣られる純粋なヲタがいませんようにと思う
これはどこのスレにも言えることだけど
特に注意もしないで他ヲタスレを何度も貼りまくってる基地がいてもスルーだったよ
どこもあんなもんなんだなと逆に安心したよ
ああやってヲタナリで荒されるの自スレだけじゃないんだなって
自分はスルーでいい派だけど釣られる純粋なヲタがいませんようにと思う
これはどこのスレにも言えることだけど
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:49:15.29 ID:hLZhgeTXP
松本スレには仕切りという鏝がいて気に入らないことならなんでも仕切るの
その人が他スレや女優スレ他メンスレの誘導リンクを貼る
それとアンカーだけや数字だけ抽出してるのもその人
アンチ対策は該当スレがあるのにアンチ話だけは仕切らない
同時に仕切りというワードを連呼する人がやってくる
その仕切り話が始まると女優叩きや他メン決めが始まる
その人が他スレや女優スレ他メンスレの誘導リンクを貼る
それとアンカーだけや数字だけ抽出してるのもその人
アンチ対策は該当スレがあるのにアンチ話だけは仕切らない
同時に仕切りというワードを連呼する人がやってくる
その仕切り話が始まると女優叩きや他メン決めが始まる
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:49:43.51 ID:OmwHp8h30
失敗した
松本スレでは完スルーはないよ
仕切りもいるけどってかそれが一番邪魔なんだけど他メンsageに関しては
松本ヲタは他メン叩きしませんお帰りくださいのレスが入る
あちこちで叩かれてるよ嫌われてるという煽りもスレチのレスが入るよ
あそこは基本何かがないと回らないしお花畑が多い
最近やっと落ち着いてきたんだヲタがいるときはね
松本スレでは完スルーはないよ
仕切りもいるけどってかそれが一番邪魔なんだけど他メンsageに関しては
松本ヲタは他メン叩きしませんお帰りくださいのレスが入る
あちこちで叩かれてるよ嫌われてるという煽りもスレチのレスが入るよ
あそこは基本何かがないと回らないしお花畑が多い
最近やっと落ち着いてきたんだヲタがいるときはね
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:53:16.28 ID:hLZhgeTXP
ごめんかぶった
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:54:37.30 ID:MJjKuddS0
ゴコイチスレを続けるのはマイナスってどこで決めたんだ
アンチ収容所として続けようというヲタもいたのに
ゴコイチスレが無くなったせいでオンリーが増え
モメサに利用されてお互い疑心暗鬼になってる
アンチ収容所として続けようというヲタもいたのに
ゴコイチスレが無くなったせいでオンリーが増え
モメサに利用されてお互い疑心暗鬼になってる
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:55:41.72 ID:QKiO2P1R0
>>835
見てきたらそんな感じだね
昔とか全く知らないから今のスレのことしかわからないけど
大野ヲタスレと松本ヲタスレ両方で工作してるよねみたいなレスがあった
ヲタ決めというよりアンチがそことの対立工作してるのを指摘してたよ
見てきたらそんな感じだね
昔とか全く知らないから今のスレのことしかわからないけど
大野ヲタスレと松本ヲタスレ両方で工作してるよねみたいなレスがあった
ヲタ決めというよりアンチがそことの対立工作してるのを指摘してたよ
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:57:32.12 ID:VDB/YuAU0
松本ヲタの気持ちがすごいわかるわ
自スレも同じように仕切りとモメサ内紛やヲタ決めやコピペで荒されるから
あの状態の松本スレみても「アンチに荒されて可哀想に」としか思わないわ
まったく同じ荒され方
ヲタスレ内に関してはアンチよりもヲタナリの方が厄介だと思わない？
あれってどうしたらいいんだろうね？
スレの流れが早いと構う方がひどいことになるし飽きるまで延々やられるからなあ
自スレも同じように仕切りとモメサ内紛やヲタ決めやコピペで荒されるから
あの状態の松本スレみても「アンチに荒されて可哀想に」としか思わないわ
まったく同じ荒され方
ヲタスレ内に関してはアンチよりもヲタナリの方が厄介だと思わない？
あれってどうしたらいいんだろうね？
スレの流れが早いと構う方がひどいことになるし飽きるまで延々やられるからなあ
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 00:58:13.79 ID:FfpoPIxt0
本当に他スレのことって知らないことが多いんだなと思った
やっぱりどこも程度の差はあれ変なのが粘着してるんだね
あと大野スレにそんないきさつがあったとは知らなかった
こういう情報を知ることができただけでもよかったです
やっぱりどこも程度の差はあれ変なのが粘着してるんだね
あと大野スレにそんないきさつがあったとは知らなかった
こういう情報を知ることができただけでもよかったです
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:00:31.30 ID:QKiO2P1R0
あと見てて思ったけど
レスアンつけてないからスルーしてはいないのわかりにくいのかもしれないね
あれもアンチを興奮させないための工夫なのかなと思った
アンチともめてるときってレスアンでの指摘から始まること多いもんね
レスアンなしで指摘ってのが有効かも
レスアンつけてないからスルーしてはいないのわかりにくいのかもしれないね
あれもアンチを興奮させないための工夫なのかなと思った
アンチともめてるときってレスアンでの指摘から始まること多いもんね
レスアンなしで指摘ってのが有効かも
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:03:52.42 ID:OmwHp8h30
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:08:58.59 ID:VDB/YuAU0
>>842
わかるわかる。やっぱ萌えレスで埋めるしかないんだよね
でもアンチって楽しそうなのが許せない特殊なアンチもいるからなかなかね…
明確に言えばヲタナリのネガレスが厄介じゃない？いつもこれから長い自演がはじまるんだよ
必ずネガ（+他メンageだったり）レスからはじまるんだよ
そしてそこから他叩きだったりヲタ叩きがはじまったりする
もうほんと自演乙としかいいようがない。むしろわかりやす過ぎ+雑すぎてやる気ないだろって思う
そしてその叩きの部分（自作自演）だけをヲタアンチスレや他スレに転載してあーだこーだ工作してる
あと自分は擦りつけされた事のないメンヲタを見た事がない
どのヲタも必ずヲタ決めされて擦りつけされてる。疑われるヲタというのは全ヲタにいえるだろう
この時点でもう嵐アンチだとわかる
わかるわかる。やっぱ萌えレスで埋めるしかないんだよね
でもアンチって楽しそうなのが許せない特殊なアンチもいるからなかなかね…
明確に言えばヲタナリのネガレスが厄介じゃない？いつもこれから長い自演がはじまるんだよ
必ずネガ（+他メンageだったり）レスからはじまるんだよ
そしてそこから他叩きだったりヲタ叩きがはじまったりする
もうほんと自演乙としかいいようがない。むしろわかりやす過ぎ+雑すぎてやる気ないだろって思う
そしてその叩きの部分（自作自演）だけをヲタアンチスレや他スレに転載してあーだこーだ工作してる
あと自分は擦りつけされた事のないメンヲタを見た事がない
どのヲタも必ずヲタ決めされて擦りつけされてる。疑われるヲタというのは全ヲタにいえるだろう
この時点でもう嵐アンチだとわかる
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:11:38.95 ID:6c1GtpDa0
松本スレの住人だけど
アンチ連投が続くときは空気の入替も有効
これは昔二宮スレを覗いた時にいいなと思ってテクニックを真似させてもらったんだけど
わざと空気読まずに流れと全く関係ない話題を振る
時には松本に関係ないことも
そこにあうんの呼吸で乗っかってくれるヲタがいると関係ない話題で話が進む
そのうち構って貰えなくなったアンチはつまんなくて帰って行く
こともある
アンチ連投が続くときは空気の入替も有効
これは昔二宮スレを覗いた時にいいなと思ってテクニックを真似させてもらったんだけど
わざと空気読まずに流れと全く関係ない話題を振る
時には松本に関係ないことも
そこにあうんの呼吸で乗っかってくれるヲタがいると関係ない話題で話が進む
そのうち構って貰えなくなったアンチはつまんなくて帰って行く
こともある
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:17:09.61 ID:fZgSDE9o0
皆お疲れ様だな
でもこうやって憂えているヲタがいるだけで励みになるわ
同じ担当が暴れているのを見てるだけでどうにも出来ない辛さよ
槍玉にあげられて吊し上げられるのを見てるのが辛いのは自分だけじゃないんだよな
でもこうやって憂えているヲタがいるだけで励みになるわ
同じ担当が暴れているのを見てるだけでどうにも出来ない辛さよ
槍玉にあげられて吊し上げられるのを見てるのが辛いのは自分だけじゃないんだよな
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:21:22.35 ID:6c1GtpDa0
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 01:43:42.84 ID:hLZhgeTXP
上にも出てたけどアンチにあだ名って害悪にしかならないんだな
そのあだ名を住人が使うようになったら末期なのかも
構ってちゃんって自分の話題になって荒すのが目的だからね
自分はその鏝呼びをヲタスレでは絶対しないしレスアンも付けない
そのあだ名を住人が使うようになったら末期なのかも
構ってちゃんって自分の話題になって荒すのが目的だからね
自分はその鏝呼びをヲタスレでは絶対しないしレスアンも付けない
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 02:06:42.89 ID:lp8FavncI
誤解を怖れず敢えて言うけど
今日の大野スレは珍しく他メン叩きも無く平和だった
片や松本スレは珍しく他タレ叩きで荒れてた
これってここや難民で話してることと何か関係あるのかな
今日の大野スレは珍しく他メン叩きも無く平和だった
片や松本スレは珍しく他タレ叩きで荒れてた
これってここや難民で話してることと何か関係あるのかな
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 02:50:46.53 ID:VDB/YuAU0
>>848
ほんと言い方誤解されるからやめてね
大野ヲタ松本ヲタが他叩いてるって受け取って工作に使われるから
「アンチがいなかった」「アンチがいた」って言い方してくれ
アンチは同一だからか一方を荒らしてる時は他スレは平和な時多いよ
自スレが荒されてない時はどこか他で暴れてるって思った方がいい
そして自スレが荒されてる時は今ここが狙われてる活動場所なんだと用心した方がいい
急に来て急にいなくなるからねアンチは
ほんと言い方誤解されるからやめてね
大野ヲタ松本ヲタが他叩いてるって受け取って工作に使われるから
「アンチがいなかった」「アンチがいた」って言い方してくれ
アンチは同一だからか一方を荒らしてる時は他スレは平和な時多いよ
自スレが荒されてない時はどこか他で暴れてるって思った方がいい
そして自スレが荒されてる時は今ここが狙われてる活動場所なんだと用心した方がいい
急に来て急にいなくなるからねアンチは
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 02:53:23.39 ID:VDB/YuAU0
そもそも何を持って「珍しく」って言ってるの？
毎日どっちのスレもずっと見てるの？主観だけで話さないでほしい
毎日どっちのスレもずっと見てるの？主観だけで話さないでほしい
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 07:16:02.15 ID:QKiO2P1R0
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 11:18:39.53 ID:kRDeguoo0
難民は今鯖に負担かかってて書き込めない状況？
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 11:43:18.83 ID:l4idNfOY0
書き込めるようになったみたい
鯖が不安定だとアンチも少ないね
ヲタも少ないけど
鯖が不安定だとアンチも少ないね
ヲタも少ないけど
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 11:52:46.05 ID:fZgSDE9o0
>>848
大野スレが他面叩き等でモメサが荒れ出すのは
・冠バラで大野が活躍したとき
・大野に新しい仕事が来たとき
・アンチの嫌いなコンビが絡んだとき
みたいなスレが歓喜で大回転してるときに水差しにくるから超分かりやすいよ
ここ最近は色々盛り上がってたみたいだからイライラしてる荒しが居座ってたのもしゃあない
大野スレが他面叩き等でモメサが荒れ出すのは
・冠バラで大野が活躍したとき
・大野に新しい仕事が来たとき
・アンチの嫌いなコンビが絡んだとき
みたいなスレが歓喜で大回転してるときに水差しにくるから超分かりやすいよ
ここ最近は色々盛り上がってたみたいだからイライラしてる荒しが居座ってたのもしゃあない
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 11:54:25.49 ID:kRDeguoo0
確認しました
書き込めるようになってますな
取り敢えず昨日の自担スレの荒らしの出没時間を…
午前中しか居なかったから詳しくは分からないけど
大野ヲタスレでは午前中ひたすらニノ＆ニノヲタアンチ入り乱れ
ヲタナリでいいのかなあれは
その後すぐ大野ヲタアンチスレに一連のレスが転載されてた
恐らく同一じゃないかと読んだけど真相は分からね
大雑把だから異論や付け足し、修正があったら意見をオネシャス
書き込めるようになってますな
取り敢えず昨日の自担スレの荒らしの出没時間を…
午前中しか居なかったから詳しくは分からないけど
大野ヲタスレでは午前中ひたすらニノ＆ニノヲタアンチ入り乱れ
ヲタナリでいいのかなあれは
その後すぐ大野ヲタアンチスレに一連のレスが転載されてた
恐らく同一じゃないかと読んだけど真相は分からね
大雑把だから異論や付け足し、修正があったら意見をオネシャス
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 12:27:26.05 ID:6c1GtpDa0
昨日の松本スレはドラマの共演者発表されたからか
午前中は共演の後輩君叩いて他メンヲタに擦り付け＋誘導厨
午後からは誘導厨はいなくなって鬱アンチの登場他メン（主に大野）に擦り付け
>>848が何を言いたいのか分からないけど
松本スレに関しては
確かに最近では珍しく他タレ叩きが目立ってたし長引いてた
（最近はもっぱら鬱レスで荒らしてたからアンチはやり方変えた？って思った）
あんなに何か所もの誘導が一杯貼られたのも最近は見たことない
まあ昼間はヲタが少ないスレだからアンチに好きなようにされたのかなって気はするけど
午前中は共演の後輩君叩いて他メンヲタに擦り付け＋誘導厨
午後からは誘導厨はいなくなって鬱アンチの登場他メン（主に大野）に擦り付け
>>848が何を言いたいのか分からないけど
松本スレに関しては
確かに最近では珍しく他タレ叩きが目立ってたし長引いてた
（最近はもっぱら鬱レスで荒らしてたからアンチはやり方変えた？って思った）
あんなに何か所もの誘導が一杯貼られたのも最近は見たことない
まあ昼間はヲタが少ないスレだからアンチに好きなようにされたのかなって気はするけど
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 12:44:57.31 ID:l4idNfOY0
例えば4箇所のヲタスレを順番に荒らしていってここで報告し
1箇所だけ荒らされないという状態を何度も繰り返す
そうすれば自然と1箇所だけ荒らされないのはおかしいという流れになる
このスレを利用してアンチが印象操作することも可能なんだなと何となく思った
ここは常にアンチに監視されているという前提で大局を見ないとね
1箇所だけ荒らされないという状態を何度も繰り返す
そうすれば自然と1箇所だけ荒らされないのはおかしいという流れになる
このスレを利用してアンチが印象操作することも可能なんだなと何となく思った
ここは常にアンチに監視されているという前提で大局を見ないとね
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 12:55:37.75 ID:jGPkvGEjO
視聴率が出た時の視スレや年末や番組スレ・ヲタスレの動き方とか暇つぶしに比較してみるのも面白いかもね
徘徊していてもアンチが必ず根城にしてるスレがある
モメサがいるなら通り道もパターン化してると思うから
徘徊していてもアンチが必ず根城にしてるスレがある
モメサがいるなら通り道もパターン化してると思うから
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 12:58:09.49 ID:j3SOyoD20
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:02:38.13 ID:jGPkvGEjO
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:03:03.68 ID:kRDeguoo0
別にヲタが荒らしてるとは思ってないから
わざとらしく一箇所だけ荒れてないスレがあったとしても
それもアンチの工作かと思うだけですな
でもそれに乗せられちゃう人がいる可能性があるのは否めないねー
まずは各々のヲタスレに沸くアンチの報告をコツコツやっていくのがいいのかな？
あと話逸れるけど、ヲタスレでの他メン＆他ヲタ叩きが
リアルタイムでヲタアンチスレに貼られたら同一による自演なのかな？
自分としては、ヲタスレで贔屓叩きが行われてるかどうかをずっと見張ってて、
叩きレスを見つけたら即ヲタアンチスレに報告するような他メンヲタがいるとは到底思えなくて
わざとらしく一箇所だけ荒れてないスレがあったとしても
それもアンチの工作かと思うだけですな
でもそれに乗せられちゃう人がいる可能性があるのは否めないねー
まずは各々のヲタスレに沸くアンチの報告をコツコツやっていくのがいいのかな？
あと話逸れるけど、ヲタスレでの他メン＆他ヲタ叩きが
リアルタイムでヲタアンチスレに貼られたら同一による自演なのかな？
自分としては、ヲタスレで贔屓叩きが行われてるかどうかをずっと見張ってて、
叩きレスを見つけたら即ヲタアンチスレに報告するような他メンヲタがいるとは到底思えなくて
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:06:07.03 ID:6c1GtpDa0
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:09:39.56 ID:r4POdQ6X0
3104スレでここに報告していく宣言をしたのがナリじゃなくて本当にここの住人なら
宣言なんかしなくていいから粛々とやってもらえませんか？
さっそく荒れてます。
宣言なんかしなくていいから粛々とやってもらえませんか？
さっそく荒れてます。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:16:22.15 ID:l4idNfOY0
早速アンチに利用されたかな
ヲタ決めが始まってるね
ヲタ決めが始まってるね
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:17:05.08 ID:kRDeguoo0
変なレスには触らなくていいよ
何かの工作の予兆かもしれないしねー
何かの工作の予兆かもしれないしねー
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:24:02.99 ID:XGfwIsUt0
3104スレ見て来たけどあそこの住人アンチに触り過ぎじゃない？
アンチの思う壺じゃん。
アンチの思う壺じゃん。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:25:03.88 ID:j3SOyoD20
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:26:41.05 ID:l4idNfOY0
>>866
上の方で大野ヲタはアンチを放置しすぎという意見も出てたよ
上の方で大野ヲタはアンチを放置しすぎという意見も出てたよ
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:26:56.31 ID:kRDeguoo0
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:33:56.42 ID:6c1GtpDa0
ロムってきた
報告話しに反応してるのはあれはヲタ？
ヲタナリ自演が多い？
良い悪いじゃなくて事実を知りたいんだけど
報告話しに反応してるのはあれはヲタ？
ヲタナリ自演が多い？
良い悪いじゃなくて事実を知りたいんだけど
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:35:55.39 ID:r4POdQ6X0
3104スレの70がまずアンチで87でたぶん自演してます
その時点でアンチがいるところにここの宣伝されてさらに荒れました
あと3104スレは他スレ不干渉がテンプレに入ってるとこなので
外からの干渉に怒ってるヲタもいると思います
ここで向こうのアンチ情報を集めるのはいいと思いますが宣言いらないです
その時点でアンチがいるところにここの宣伝されてさらに荒れました
あと3104スレは他スレ不干渉がテンプレに入ってるとこなので
外からの干渉に怒ってるヲタもいると思います
ここで向こうのアンチ情報を集めるのはいいと思いますが宣言いらないです
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 13:40:03.56 ID:l4idNfOY0
それまでは平和に回っていたようだし宣言するタイミングじゃないと思うから
宣言したのはアンチでは？
宣言したのはアンチでは？
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 14:04:12.23 ID:ewTouywPi
スレ見てないしわからないから聞いていいかな
他スレ不干渉ってのは他スレのことについて不干渉ってことなのではないの？
自分らは他スレ不干渉でやってるのだから
他スレは干渉してこないでって怒ってるってこと？
他スレ不干渉ってのは他スレのことについて不干渉ってことなのではないの？
自分らは他スレ不干渉でやってるのだから
他スレは干渉してこないでって怒ってるってこと？
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 14:45:29.81 ID:WHD8P1+M0
そもそもここがヲチスレで他スレに干渉してるのに他のスレがどうしようがこうしようが
言える立場じゃない
ヲチっていうのは面白半分で楽しむものだよ
言える立場じゃない
ヲチっていうのは面白半分で楽しむものだよ
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 14:48:40.17 ID:QKiO2P1R0
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 15:47:57.10 ID:B6LlpLhU0
個人スレの不文律として
・贔屓タレの話以外はすべてスレチ
・書き込むのは原則として住人（ヲタ）のみ
というのがあるから、そこはいろんな人が集まる番組スレなどと異なる。
ゴコイチヲタ・コンビヲタは原則書き込み禁止になっている。
個人スレに「ゴコイチヲタです。ここが荒れているのでヲチ＆自治しますよ」
というスタンスで介入するのは理屈に合わないよ。
アンチに荒らされたらそこのスレ住人が問題解決するべきであって
頼んでもいないのにゴコイチヲタに介入されれば「出て行け」と言われるのは自明のこと。
・贔屓タレの話以外はすべてスレチ
・書き込むのは原則として住人（ヲタ）のみ
というのがあるから、そこはいろんな人が集まる番組スレなどと異なる。
ゴコイチヲタ・コンビヲタは原則書き込み禁止になっている。
個人スレに「ゴコイチヲタです。ここが荒れているのでヲチ＆自治しますよ」
というスタンスで介入するのは理屈に合わないよ。
アンチに荒らされたらそこのスレ住人が問題解決するべきであって
頼んでもいないのにゴコイチヲタに介入されれば「出て行け」と言われるのは自明のこと。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 15:53:34.88 ID:4lFZMg5SI
>>873
私もそう理解した
「他スレ不干渉」合言葉って
3104では他スレの話を持ち出す発言をするなという決まりだと
それはいいと思うの
ただその前提を持ち出して>外からの干渉に怒ってる
って言うは状況説明に齟齬があるんじゃないかな
単にヲタが外からの干渉が嫌なだけだよね
もちろんその気持ちはわかるけど
そもそも3104住人でスレで何か困っててここで話し合いたいって人
そういうスタンスの人ここの流れの中でいたっけ？
何処かの流れで見かけた？
向こうで干渉だなんだって言い始めてるのがヲタだって
報告してるけどそれって話し合いの場に出る気は
ありません迷惑ですって言ってるってことだよね
総意ではないにしろスレの流れと声の大きさとしては
つまりそれが3104住人の声なのかなと感じてる私は
私もそう理解した
「他スレ不干渉」合言葉って
3104では他スレの話を持ち出す発言をするなという決まりだと
それはいいと思うの
ただその前提を持ち出して>外からの干渉に怒ってる
って言うは状況説明に齟齬があるんじゃないかな
単にヲタが外からの干渉が嫌なだけだよね
もちろんその気持ちはわかるけど
そもそも3104住人でスレで何か困っててここで話し合いたいって人
そういうスタンスの人ここの流れの中でいたっけ？
何処かの流れで見かけた？
向こうで干渉だなんだって言い始めてるのがヲタだって
報告してるけどそれって話し合いの場に出る気は
ありません迷惑ですって言ってるってことだよね
総意ではないにしろスレの流れと声の大きさとしては
つまりそれが3104住人の声なのかなと感じてる私は
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 15:57:52.86 ID:pcLIxkli0
蒸し返すようで何だけど378にあるブログって松本アンチスレ住人が作ったんでしょ？
先輩ラジオレポ検索で出てきた時そこのテンプレになってた
幾つかのまとめとして提案され何スレかテンプレにあったけど現行スレには無い
ちょうどここで話に出たあとに立ったスレから何の相談もなく外れてる
要するにここをメンアンチに限らず各アンチも見てるし様子見しながらモメサもしてるだろう
寧ろ右往左往してアンチが必死に動いて工作してる感じがする
先輩ラジオレポ検索で出てきた時そこのテンプレになってた
幾つかのまとめとして提案され何スレかテンプレにあったけど現行スレには無い
ちょうどここで話に出たあとに立ったスレから何の相談もなく外れてる
要するにここをメンアンチに限らず各アンチも見てるし様子見しながらモメサもしてるだろう
寧ろ右往左往してアンチが必死に動いて工作してる感じがする
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 16:00:20.03 ID:EzUB5pCT0
>>848
それは少し思った
大野蔑称呼びアンチとか過去スレ見ても長らく来なかったみたいなのに
このタイミングで急に現れた、過去のはもちろん通報されてる
しかも1レスしかないのを毎度の事みたいにここに報告ってのも引っかかる
1つ前のスレも見てみたが大野の名前出て来たのは1回だけでしかもアンチ内容じゃないしな
それは少し思った
大野蔑称呼びアンチとか過去スレ見ても長らく来なかったみたいなのに
このタイミングで急に現れた、過去のはもちろん通報されてる
しかも1レスしかないのを毎度の事みたいにここに報告ってのも引っかかる
1つ前のスレも見てみたが大野の名前出て来たのは1回だけでしかもアンチ内容じゃないしな
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 16:12:22.28 ID:pcLIxkli0
連投で申し訳ないけど
アンチってターゲットを嫌わせたくてとかスレ住人を不機嫌にしたくてとかで
一生懸命入り浸りで工作してんだろうけど一番自分がどう思われてるのか気になるのね
どんなに叫ぼうがモメサやアンチであるお前が一番の嫌われ者であることにかわりはないのに
このスレがあることで少なからず相互間のアンチやモメサの動向を垣間見れて良かったかな
アンチってターゲットを嫌わせたくてとかスレ住人を不機嫌にしたくてとかで
一生懸命入り浸りで工作してんだろうけど一番自分がどう思われてるのか気になるのね
どんなに叫ぼうがモメサやアンチであるお前が一番の嫌われ者であることにかわりはないのに
このスレがあることで少なからず相互間のアンチやモメサの動向を垣間見れて良かったかな
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 16:16:28.65 ID:l4idNfOY0
テンプレが削除されてるとか1レスしかないとか
なんかよく話が見えない
なんとなく誰かを犯人にしたそうなのだけは伝わってくるけど
一応そういうスレではないので
みんなの贔屓スレが荒らされたら報告お願いします
なんかよく話が見えない
なんとなく誰かを犯人にしたそうなのだけは伝わってくるけど
一応そういうスレではないので
みんなの贔屓スレが荒らされたら報告お願いします
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 16:28:28.49 ID:9KbfpX7JO
干渉されたくないって当たり前じゃないの？
ヲタだけで話したいからヲタスレに行くわけで
ヲタだけで話したいからヲタスレに行くわけで
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 16:52:51.81 ID:hLZhgeTXP
宣言したのがヲタかヲタナリかわからないレスで揉めるなら
このスレのスタンスを>>807や>>812のような形でそろそろ各ヲタスレにお知らせした方がよくないかな？
ヲタスレの為に協力しようとする人はもっと出てくると思うよ
同じ住人だけの報告だと「アンチ」や「ヲタナリ」の認識が偏ってしまうような
このスレで今までの誤解していた固定観念を減らすことが一歩だと思ってる
このスレのスタンスを>>807や>>812のような形でそろそろ各ヲタスレにお知らせした方がよくないかな？
ヲタスレの為に協力しようとする人はもっと出てくると思うよ
同じ住人だけの報告だと「アンチ」や「ヲタナリ」の認識が偏ってしまうような
このスレで今までの誤解していた固定観念を減らすことが一歩だと思ってる
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 16:56:23.56 ID:ejFFxGzLI
干渉という言葉の使い方と捉え方がお互いに違うのかな
確かに住人が他で話し合って欲しくないと思っていたら
住人にとって外野の声は干渉に過ぎないよね
だから話し合って欲しくないんだろうなと理解している
もしかして直接外野がお邪魔して何か発言することを干渉だと捉えていたら
それはもちろんスレの主旨無視の行為だから干渉であり広い意味でアンチ行為
そういう風に捉えて発言しました
確かに住人が他で話し合って欲しくないと思っていたら
住人にとって外野の声は干渉に過ぎないよね
だから話し合って欲しくないんだろうなと理解している
もしかして直接外野がお邪魔して何か発言することを干渉だと捉えていたら
それはもちろんスレの主旨無視の行為だから干渉であり広い意味でアンチ行為
そういう風に捉えて発言しました
885 ：osanthemis：2013/12/10(火) 17:15:25.82 ID:IQ46OYEo0
当方悪質なブログです
ご紹介頂き乙
ご訪問頂いた方のIPを抜くとか悪どい事は考えてはおりませんご安心を
そんな事に興味を持ってはおりませんので
単なる暇つぶし程度とお考えくださって結構
http://osanthemis.blog.fc2.com/blog-entry-36.html
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886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 18:11:21.35 ID:zZ62vPWc0
自担スレでの他スレ不干渉ってのは
他スレで自スレの話題を出すのは構わないし自由に話し合って構わないけど
自スレに他スレのURL貼ったり、こういうスレがあるよーとか宣伝したり
他スレではこう言われているけど自スレの人達どう思う？とか聞いてみたりするのは止めて欲しいって意味だと思ってる
あくまで個人の考えだから他に大野スレ利用してて異論がある人いたらオネシャス
ってか自分は自スレ（勿論他メンスレも）で毎日のように粘着アンチされてるのを憂いてるんで、
大野スレ住人は話し合う気が無いのではって決めつけられるとショックっす
ここと平行して大野スレを利用しているけど、このスレの話題は一切出さないようにしてる
でもアンチレスを見つけたら黙って通報したり荒らし時間を書き留めておいたりはしてるよ
目には見えないけど、アンチへの対処は随時やってます
自スレがアンチに荒らされるのは誰だって嫌だろうし
他スレで自スレの話題を出すのは構わないし自由に話し合って構わないけど
自スレに他スレのURL貼ったり、こういうスレがあるよーとか宣伝したり
他スレではこう言われているけど自スレの人達どう思う？とか聞いてみたりするのは止めて欲しいって意味だと思ってる
あくまで個人の考えだから他に大野スレ利用してて異論がある人いたらオネシャス
ってか自分は自スレ（勿論他メンスレも）で毎日のように粘着アンチされてるのを憂いてるんで、
大野スレ住人は話し合う気が無いのではって決めつけられるとショックっす
ここと平行して大野スレを利用しているけど、このスレの話題は一切出さないようにしてる
でもアンチレスを見つけたら黙って通報したり荒らし時間を書き留めておいたりはしてるよ
目には見えないけど、アンチへの対処は随時やってます
自スレがアンチに荒らされるのは誰だって嫌だろうし
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 18:21:21.26 ID:vjgjo8wzP
>>886
他スレ不干渉については同じ認識だ
今回問題になったのは大野スレで五個位置スレの話題を出したからだよね
自スレでも同じ反応が返ってくると思う
ちょっと驚いたのがこれ
＞ゴコイチヲタ・コンビヲタは原則書き込み禁止になっている
これはオンリーヲタ以外は書き込むなとも取れるけど
他メンの話題を出すのがNGということでいいのかな？
他スレ不干渉については同じ認識だ
今回問題になったのは大野スレで五個位置スレの話題を出したからだよね
自スレでも同じ反応が返ってくると思う
ちょっと驚いたのがこれ
＞ゴコイチヲタ・コンビヲタは原則書き込み禁止になっている
これはオンリーヲタ以外は書き込むなとも取れるけど
他メンの話題を出すのがNGということでいいのかな？
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 18:29:17.32 ID:QKiO2P1R0
それでさっきの質問なのだけど
大野スレの他スレ不干渉ってのは他スレのことを持ち込んだから怒ってるってことで
他スレで話題にされてることに怒ってるわけではないんだよね？
だったらあちらにここを貼るのさえやらなきゃいいんだよね
大野スレの他スレ不干渉ってのは他スレのことを持ち込んだから怒ってるってことで
他スレで話題にされてることに怒ってるわけではないんだよね？
だったらあちらにここを貼るのさえやらなきゃいいんだよね
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 18:41:02.21 ID:zZ62vPWc0
>>887
うーん、一概には言えないなあ
というのも他メンの名前を出しても荒れない時があるんすよ
荒れる時は
他メンの名前だけわざとらしく出して自担と無関係の話をしているレスがあると揉める
他メンの名前を挙げて褒めつつ自担を下げるようなレスがあると当然揉める
で、強烈なヲタアンチがどこからともなく現れて、安価付けてヲタ叩き開始
荒れない時は
自担の話をする上で他メンの名前が自然と挙がって、自担が他メンにこんなことしてるよとか
他メンが自担をいじってくれて嬉しいとか、自担と他メンの絡みが良かったとかで普通に盛り上がる
要は自担と他メンの絡みがある場合かな
他メンの話だけだとわざとらしくて糾弾されちゃう
いずれにせよ、他メンアンチやヲタアンチがいないときは基本的には荒れない
他メンの話題が出ても、アンチがいないときは皆スルーして流れていってるから
うーん、一概には言えないなあ
というのも他メンの名前を出しても荒れない時があるんすよ
荒れる時は
他メンの名前だけわざとらしく出して自担と無関係の話をしているレスがあると揉める
他メンの名前を挙げて褒めつつ自担を下げるようなレスがあると当然揉める
で、強烈なヲタアンチがどこからともなく現れて、安価付けてヲタ叩き開始
荒れない時は
自担の話をする上で他メンの名前が自然と挙がって、自担が他メンにこんなことしてるよとか
他メンが自担をいじってくれて嬉しいとか、自担と他メンの絡みが良かったとかで普通に盛り上がる
要は自担と他メンの絡みがある場合かな
他メンの話だけだとわざとらしくて糾弾されちゃう
いずれにせよ、他メンアンチやヲタアンチがいないときは基本的には荒れない
他メンの話題が出ても、アンチがいないときは皆スルーして流れていってるから
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 18:51:56.33 ID:zZ62vPWc0
>>888
自分はそう思ってますよ
あくまで個人的意見だからヲタの総意ではないけど
ここで話題に出す分には構いません
あとはまあ、URL貼るのさえやらなきゃいいって訳じゃなくて
あのスレで五個位置スレの話題を出すのも極力止めて欲しいかな
ゴコイチだけど自担が一番って人もいれば、ゴコイチに対して疑心暗鬼な人もいるし
ここが以前のゴコイチスレみたいになる可能性があるから関わりたくないって人もいるから
って、他人の思いを勝手に分析してさも当然のように書いて申し訳無いっす
色んな考えの人がいるから難しいなー
自分はそう思ってますよ
あくまで個人的意見だからヲタの総意ではないけど
ここで話題に出す分には構いません
あとはまあ、URL貼るのさえやらなきゃいいって訳じゃなくて
あのスレで五個位置スレの話題を出すのも極力止めて欲しいかな
ゴコイチだけど自担が一番って人もいれば、ゴコイチに対して疑心暗鬼な人もいるし
ここが以前のゴコイチスレみたいになる可能性があるから関わりたくないって人もいるから
って、他人の思いを勝手に分析してさも当然のように書いて申し訳無いっす
色んな考えの人がいるから難しいなー
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:02:35.29 ID:iMVBM9eR0
じゃないかな
あるいは貼った人の自演かも
そしてここなどでゴコイチに対し怒ってたこんなレスをしてたと報告をして
あそこのヲタはーと非難する
アンチスレやヲタアンチスレへ甜菜するのと同じ手法
ゴコイチ・コンビヲタはーも、そういうのでも荒らされるからと思われる
見て思ったのは1分かそこらの間隔で連投する粘着アンチがいるということ
あるいは貼った人の自演かも
そしてここなどでゴコイチに対し怒ってたこんなレスをしてたと報告をして
あそこのヲタはーと非難する
アンチスレやヲタアンチスレへ甜菜するのと同じ手法
ゴコイチ・コンビヲタはーも、そういうのでも荒らされるからと思われる
見て思ったのは1分かそこらの間隔で連投する粘着アンチがいるということ
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:03:22.55 ID:UBnSNq6H0
「他スレ不干渉」は、他のスレからの悪意のある転載、お仕事報告＆スレを監視してる諸々が荒らし始めるからみんな触るな話題に出すなって事で
たとえばこのスレの住人が大野スレを話題にしようがしまいが関係ないと認識している
ただ誰でもそうだと思うけど、影でこそこそ話題にされたらたとえ良いことであっても不快だと思う
その辺について、話題に出す側はちゃんと自覚と覚悟をしなくてはならない…と思うよ
自分達を絶対正義とは思うなとはそういう事じゃないかなぁ？
たとえばこのスレの住人が大野スレを話題にしようがしまいが関係ないと認識している
ただ誰でもそうだと思うけど、影でこそこそ話題にされたらたとえ良いことであっても不快だと思う
その辺について、話題に出す側はちゃんと自覚と覚悟をしなくてはならない…と思うよ
自分達を絶対正義とは思うなとはそういう事じゃないかなぁ？
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:08:13.10 ID:iU0T/G8b0
他スレ不干渉の意味を説明しされないと分からないなんて
個人スレでも半年ロムれ自治に口出すなってレベル
そのくせ他スレ分析したがるなんて一番モメサの自演に引っかかるタイプ
贔屓スレはそういう他メンヲタと新規に荒されてめちゃめちゃになった
個人スレでも半年ロムれ自治に口出すなってレベル
そのくせ他スレ分析したがるなんて一番モメサの自演に引っかかるタイプ
贔屓スレはそういう他メンヲタと新規に荒されてめちゃめちゃになった
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:13:44.27 ID:UBnSNq6H0
ちょっと厳しい事言ったかもしれないけど、大野スレが特にそうで「目に見えるものが全てではない」事は肝に銘じるべきだよ
>>893も言ってるけどね
あそこは自分達が思ってる以上にヲタ以外が多いと思ってる
あそこの反応が全てじゃない
例えばあそこでここを批判されたとする。果たしてその批判はヲタのものか？
それとも自由に動きたいアンチの戯言か？答えは誰にもわからないんだからさ
>>893も言ってるけどね
あそこは自分達が思ってる以上にヲタ以外が多いと思ってる
あそこの反応が全てじゃない
例えばあそこでここを批判されたとする。果たしてその批判はヲタのものか？
それとも自由に動きたいアンチの戯言か？答えは誰にもわからないんだからさ
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:19:00.15 ID:B6LlpLhU0
アンチをなんとかしよう！と息巻いてる時点で新規・初心者もしくは嵐ヲタを装ったアンチかな
ある程度の荒れは想定内でまずはスルースキルを身につけろってこと
個人スレを完全にコントロールしようなどとと大それたことを思わないこと
話はそれからだ
ある程度の荒れは想定内でまずはスルースキルを身につけろってこと
個人スレを完全にコントロールしようなどとと大それたことを思わないこと
話はそれからだ
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:35:14.06 ID:vjgjo8wzP
>>893
＞他メンヲタと新規に荒らされて
とありますが、なぜアンチではなく他メンヲタや新規だと思ったんでしょう
なんとなくここにいる人たちは真っ先にアンチの自演を疑うような気がします
だから集まって話し合ってるんじゃないかと
ちょっと気になったので
＞他メンヲタと新規に荒らされて
とありますが、なぜアンチではなく他メンヲタや新規だと思ったんでしょう
なんとなくここにいる人たちは真っ先にアンチの自演を疑うような気がします
だから集まって話し合ってるんじゃないかと
ちょっと気になったので
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:44:29.98 ID:QKiO2P1R0
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 19:45:01.47 ID:hLZhgeTXP
と言うことは結局ヲタスレには知らせないってこと？
知らせないままだとアンチがここのレス転載して何のことかわからない住人が反応したり
逆にヲタスレでヲチ板ヲチるようなスレチが続かない？
知らせないままだとアンチがここのレス転載して何のことかわからない住人が反応したり
逆にヲタスレでヲチ板ヲチるようなスレチが続かない？
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 20:03:45.63 ID:VDB/YuAU0
冷静に考えたら例え荒す目的じゃなくどうにかしたいというここの住人であっても
常に誰かにヲタスレが監視されてる状態を示されるのはヲタがますます疑心暗鬼になってしまわないか？いつも荒されてるスレなら尚更
見られてるのを好都合にますます印象工作したがるヲタアンチがスレで暴れてしまう可能性が出てしまわないか？
今の普通のヲタを「ヲチられてる」と追い込みたいわけではないし困らせたいわけでもないんだ
「アンチしてるわけじゃないし別に困らないでしょ」「やましくないなら見られても平気でしょ」っていうのもこっちの勝手な都合の良い押しつけだし
こういう自治スレで話題に上がるってことは注目を集めてしまうってことも自覚しないと。そしてここはおそらくアンチも見てるだろう
あと特定メンスレだけが槍玉にあがってゴコイチスレなのに偏ってる印象も与えてしまうのも問題だ
アンチは常に色んなスレを監視しているけど、それはヲタにとっても迷惑で嫌なことだよね。巣に籠ってろって思うよね
それをここのせいでアンチを正当化させる理由を与えてしまってる気もする
さっそくここのスレを利用してここのスレ住人名乗ってわざと荒らしてるみたいだし
「ヲタスレも全部監視対象になったから覗いても居ても語ってもいいんだよー文句言うならゴコイチスレに言って」とアンチに開き直られても
話題になったスレ住人もここの住人も「はあ？」ってなるだろう。そして「余計荒れるようになってしまった。余計な事しないで」って言われてしまうかもしれない
「いちいちヲタスレ覗くなんてアンチは暇だね」っていう決まりの皮肉も言えなくなってしまう
ほんと難しいな
常に誰かにヲタスレが監視されてる状態を示されるのはヲタがますます疑心暗鬼になってしまわないか？いつも荒されてるスレなら尚更
見られてるのを好都合にますます印象工作したがるヲタアンチがスレで暴れてしまう可能性が出てしまわないか？
今の普通のヲタを「ヲチられてる」と追い込みたいわけではないし困らせたいわけでもないんだ
「アンチしてるわけじゃないし別に困らないでしょ」「やましくないなら見られても平気でしょ」っていうのもこっちの勝手な都合の良い押しつけだし
こういう自治スレで話題に上がるってことは注目を集めてしまうってことも自覚しないと。そしてここはおそらくアンチも見てるだろう
あと特定メンスレだけが槍玉にあがってゴコイチスレなのに偏ってる印象も与えてしまうのも問題だ
アンチは常に色んなスレを監視しているけど、それはヲタにとっても迷惑で嫌なことだよね。巣に籠ってろって思うよね
それをここのせいでアンチを正当化させる理由を与えてしまってる気もする
さっそくここのスレを利用してここのスレ住人名乗ってわざと荒らしてるみたいだし
「ヲタスレも全部監視対象になったから覗いても居ても語ってもいいんだよー文句言うならゴコイチスレに言って」とアンチに開き直られても
話題になったスレ住人もここの住人も「はあ？」ってなるだろう。そして「余計荒れるようになってしまった。余計な事しないで」って言われてしまうかもしれない
「いちいちヲタスレ覗くなんてアンチは暇だね」っていう決まりの皮肉も言えなくなってしまう
ほんと難しいな
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 20:24:43.19 ID:6c1GtpDa0
決して責めてる訳ではないので該当ヲタさんに冷静な答えを聞きたいんだけど
3104スレの今朝の宣言騒ぎの時にロムって感じたことなんだけど
例えばああいう事が贔屓スレで起こったとして
多分出て行けと一喝するヲタ、肯定的に捉えるヲタ、対策スレに行けと言うヲタ、シキリガーアンチガーと反応するヲタ（ナリ）
と色んな反応があるだろうと思われるんだよね
でも3104スレはどっちかと言うと
もういいかげんにして、構わないで放っといてよという様な内向きな反応に見えた
それってヲタが色んな所で自分達がとやかく言われてる（誤解や言いがかりがだとしても）という気持ちがどこかに有るのかな
それにそういう事が起こると一瞬にギュッと固まって集団防衛してるような感じがした
今朝の様子を見て>>812の訴えてる事に凄く納得が言った気がしたんだけど
該当スレの方が居たらそこら辺のヲタの傾向みたいな物を教えてください
それと自スレではそういう本筋とは違う話をする専用スレが有るんだけど
前に大野スレにも対策を話すスレが有るという記述が有ったけど
そこはどんな風に機能してるかも教えてください
3104スレの今朝の宣言騒ぎの時にロムって感じたことなんだけど
例えばああいう事が贔屓スレで起こったとして
多分出て行けと一喝するヲタ、肯定的に捉えるヲタ、対策スレに行けと言うヲタ、シキリガーアンチガーと反応するヲタ（ナリ）
と色んな反応があるだろうと思われるんだよね
でも3104スレはどっちかと言うと
もういいかげんにして、構わないで放っといてよという様な内向きな反応に見えた
それってヲタが色んな所で自分達がとやかく言われてる（誤解や言いがかりがだとしても）という気持ちがどこかに有るのかな
それにそういう事が起こると一瞬にギュッと固まって集団防衛してるような感じがした
今朝の様子を見て>>812の訴えてる事に凄く納得が言った気がしたんだけど
該当スレの方が居たらそこら辺のヲタの傾向みたいな物を教えてください
それと自スレではそういう本筋とは違う話をする専用スレが有るんだけど
前に大野スレにも対策を話すスレが有るという記述が有ったけど
そこはどんな風に機能してるかも教えてください
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 20:30:53.42 ID:QPQghwy80
何だかよくわからないことでもめてるけどそろそろ次スレの話でもしたら？
あともうひとつ現行スレにこだわるのはなんで？
あのスレはいつでもあんなかんじだからアンチの手口分析するなら過去スレでいいじゃん
あともうひとつ現行スレにこだわるのはなんで？
あのスレはいつでもあんなかんじだからアンチの手口分析するなら過去スレでいいじゃん
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 20:50:11.64 ID:QOsyX77e0
>>900
＞もういいかげんにして、構わないで放っといてよという様な内向きな反応に見えた
そのとおりです。
何でもどんな関係ないことでも無理やりでもこちらのせいにされてる現状を知ってるので。
長くあのスレにいたヲタですら大変なのに外部の人間が見てあれはヲタだヲタナリだってわかるはずないと思ってます。
ましてや答えの出ない分析など無意味。
個人のスレだと理解してるなら該当ヲタ以外は覗かないことをお勧めします。
＞もういいかげんにして、構わないで放っといてよという様な内向きな反応に見えた
そのとおりです。
何でもどんな関係ないことでも無理やりでもこちらのせいにされてる現状を知ってるので。
長くあのスレにいたヲタですら大変なのに外部の人間が見てあれはヲタだヲタナリだってわかるはずないと思ってます。
ましてや答えの出ない分析など無意味。
個人のスレだと理解してるなら該当ヲタ以外は覗かないことをお勧めします。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 20:56:52.69 ID:VDB/YuAU0
>>900
あなたはアンチの分析じゃなく大野ヲタの分析がしたいんですか？
こういう人が増えるとなんだかここのスレの意義にも疑問を感じてきてしまうよ
＞自分達がとやかく言われてる（誤解や言いがかりがだとしても）という気持ちがどこかに有るのかな
もなにも…
ここが発足する前にもここのスレ内でも攻撃的に大野ヲタアンチされてるのが見てわかるように
いつでもどこでもヲタアンチに粘着されてなんでもかんでも擦りつけされてきてるから
最初こそ疑問や悔しい思いをしてたとしてもと何年も粘着されるともう慣れてしまって諦めてしまってるヲタが多いのは事実だと思います
内向的に見えるのはその人達がいるからだと思います
そういう人は「どうせまたなんでも大野ヲタのせいにされて終わり、何言っても無駄で誰もわかってくれんだろう。全部大野ヲタが悪いでいいからほっといてくれ」と思ってると思います
「もうどうでもいい症候群」みたいになってしまってスレが荒れててもなんとも思わない注意するだけ無駄、どうせまたヲタアンチするんだろ？勝手にしろよと思う人がいるのも事実でしょう
一番難しいのはそれを「他メンヲタがやってる」と思ってる人ですね。ただのどうでもいい症候群なら気持ちもわかるしまだ良いんですけど
ヲタ決めされて傷ついた筈なのにそれを自分もやってしまっていること、弱さゆえにヲタ決めされるならこっちだってやってやるという気持ちになってしまうのかもしれませんね
大野ヲタに限らずそういうアンチに釣られるヲタが減ればいいなと思ってます
アンチはどうしたってアンチするのはわかっている、色んな意味での自衛防衛の方法を少しでも身につけられたらと思う
あなたはアンチの分析じゃなく大野ヲタの分析がしたいんですか？
こういう人が増えるとなんだかここのスレの意義にも疑問を感じてきてしまうよ
＞自分達がとやかく言われてる（誤解や言いがかりがだとしても）という気持ちがどこかに有るのかな
もなにも…
ここが発足する前にもここのスレ内でも攻撃的に大野ヲタアンチされてるのが見てわかるように
いつでもどこでもヲタアンチに粘着されてなんでもかんでも擦りつけされてきてるから
最初こそ疑問や悔しい思いをしてたとしてもと何年も粘着されるともう慣れてしまって諦めてしまってるヲタが多いのは事実だと思います
内向的に見えるのはその人達がいるからだと思います
そういう人は「どうせまたなんでも大野ヲタのせいにされて終わり、何言っても無駄で誰もわかってくれんだろう。全部大野ヲタが悪いでいいからほっといてくれ」と思ってると思います
「もうどうでもいい症候群」みたいになってしまってスレが荒れててもなんとも思わない注意するだけ無駄、どうせまたヲタアンチするんだろ？勝手にしろよと思う人がいるのも事実でしょう
一番難しいのはそれを「他メンヲタがやってる」と思ってる人ですね。ただのどうでもいい症候群なら気持ちもわかるしまだ良いんですけど
ヲタ決めされて傷ついた筈なのにそれを自分もやってしまっていること、弱さゆえにヲタ決めされるならこっちだってやってやるという気持ちになってしまうのかもしれませんね
大野ヲタに限らずそういうアンチに釣られるヲタが減ればいいなと思ってます
アンチはどうしたってアンチするのはわかっている、色んな意味での自衛防衛の方法を少しでも身につけられたらと思う
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:07:09.24 ID:RuLtkMTi0
そもそも執拗なヲタ決めしてるのモメサなんじゃ
いつも○○ヲタダー○○ヲタでていけ！からはじまってヲタ決めするなと注意すると
ここのスレでは○○ヲタを擁護するのは○○だけ！と突っかかってくる
これ完全に病気かモメサでしょう
いつも○○ヲタダー○○ヲタでていけ！からはじまってヲタ決めするなと注意すると
ここのスレでは○○ヲタを擁護するのは○○だけ！と突っかかってくる
これ完全に病気かモメサでしょう
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:09:07.29 ID:OcykO/wB0
尼やみんなの感想が取り上げられてるけど履歴が見れるのは知らないの？
他Gヲタが嵐ヲタのようにコメント書いてるのもいるけど。
他Gヲタが嵐ヲタのようにコメント書いてるのもいるけど。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:09:58.89 ID:OmwHp8h30
今まで散々松本ヲタのせいにしてアンチ工作の下地にしているスレの住人が
自分達は可哀想だから触るな周りが悪い経緯があるって。
うちにこもるなら周りのヲタに迷惑かけず自治しなよ。
どこも荒らされてるがいろいろやって今まできている。
そうやって被害者意識で固まってるからアンチに利用されて周りからも叩かれてるんじゃないの？
2ch以外の場所でも名前があがるのはここが巣だからじゃないの？
このままでいいなら疑われても叩かれてもしっかり受け入れて八つ当たりするなよ。
自分達は可哀想だから触るな周りが悪い経緯があるって。
うちにこもるなら周りのヲタに迷惑かけず自治しなよ。
どこも荒らされてるがいろいろやって今まできている。
そうやって被害者意識で固まってるからアンチに利用されて周りからも叩かれてるんじゃないの？
2ch以外の場所でも名前があがるのはここが巣だからじゃないの？
このままでいいなら疑われても叩かれてもしっかり受け入れて八つ当たりするなよ。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:18:36.57 ID:OmwHp8h30
ああごめん松本ヲタのせいにしてるのはアンチか。
ヲタ以外にわかりづらいなら住人で自治してよ。無駄だと思うのは自分達のことしか考えてないからでしょ。
こんなところでもヲタの発言や行動は贔屓ひいては嵐に負担がかかると思えば
なんとでも頑張れるんじゃないの？一人でもさあ。
頑張ってる人がいればわかってくれる人も増えるよ？
ヲタ以外にわかりづらいなら住人で自治してよ。無駄だと思うのは自分達のことしか考えてないからでしょ。
こんなところでもヲタの発言や行動は贔屓ひいては嵐に負担がかかると思えば
なんとでも頑張れるんじゃないの？一人でもさあ。
頑張ってる人がいればわかってくれる人も増えるよ？
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:18:55.96 ID:hLZhgeTXP
＞「他メンヲタがやってる」と思ってる人ですね。
自分もさっき該当スレをロムってみてこれを感じた
●が流出した時その流出ログを見た人はどれくらいいるのかな？
自分は見てないから詳細はわからないけど…
●持ちのヲタ限定で荒してる荒されてる自分達は荒してないと結論付けてる気がした
あと上にもあったアンチが嫌いなコンビが絡んだとき、って言うのも特定のメンヲタに拘っているような
もっとフラットにアンチはアンチと話してほしいな
自分もさっき該当スレをロムってみてこれを感じた
●が流出した時その流出ログを見た人はどれくらいいるのかな？
自分は見てないから詳細はわからないけど…
●持ちのヲタ限定で荒してる荒されてる自分達は荒してないと結論付けてる気がした
あと上にもあったアンチが嫌いなコンビが絡んだとき、って言うのも特定のメンヲタに拘っているような
もっとフラットにアンチはアンチと話してほしいな
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:22:37.80 ID:QOsyX77e0
>>906
家にこもってどうして周りのヲタに迷惑かけることになるのかイマイチよくわかりませんねー。
篭ってるんだからやつあたりしに他スレを攻撃した覚えもないし
～じゃないの？ってすべて憶測で進行形で大野ヲタを叩きます叩いてる宣言どうもって感じ見えます。
これじゃ3104スレ荒らされた時に松本ヲタさんが叩きに来てると思われても仕方ないってことになりますねー。
家にこもってどうして周りのヲタに迷惑かけることになるのかイマイチよくわかりませんねー。
篭ってるんだからやつあたりしに他スレを攻撃した覚えもないし
～じゃないの？ってすべて憶測で進行形で大野ヲタを叩きます叩いてる宣言どうもって感じ見えます。
これじゃ3104スレ荒らされた時に松本ヲタさんが叩きに来てると思われても仕方ないってことになりますねー。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:40:02.17 ID:tV/ILE3G0
>>902>>903
ありがとうございました
大野ヲタの分析ではなく理解できたらと思いました
前にここで出たようにアンチに対する反応とか捉え方とかが
メンヲタによってそれぞれ違うなと思ったものですから
今回はたまたま大野スレが荒らされてる報告が有ったのでロムってみて
自分の感想が合ってるのか確認したかったんです
別のヲタスレにアンチやヲタナリが現れた時は同じようにすると思います
先ず各ヲタの性格や特徴を知りつつ行動することは不可欠だと思うからです
ありがとうございました
大野ヲタの分析ではなく理解できたらと思いました
前にここで出たようにアンチに対する反応とか捉え方とかが
メンヲタによってそれぞれ違うなと思ったものですから
今回はたまたま大野スレが荒らされてる報告が有ったのでロムってみて
自分の感想が合ってるのか確認したかったんです
別のヲタスレにアンチやヲタナリが現れた時は同じようにすると思います
先ず各ヲタの性格や特徴を知りつつ行動することは不可欠だと思うからです
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:40:57.85 ID:PR2jKT3A0
本当に放っておいてほしいわ
なぜ個人スレに自称ゴコイチさんが干渉するわけ
流出のときに分かったように3104スレ住人は基本的に内向きで外に関心がない
あなたたちの価値観を押し付けるのは不愉快だわ
なぜ個人スレに自称ゴコイチさんが干渉するわけ
流出のときに分かったように3104スレ住人は基本的に内向きで外に関心がない
あなたたちの価値観を押し付けるのは不愉快だわ
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:41:19.95 ID:Qmmd6RwH0
大野スレ見に行ったけど
このスレの住人には迷惑してますとかゴコイチから疎まれてますよみたいなよく分からん出張してる人が悪目立ちしてたけどあれなんなん
注意促してるつもりの正義厨が結局荒してることになってんじゃね？
結局スルーしてもスルーしなくても自治がなってないと悪者扱いされてる現状がすでにおかしいと思うんだけどなあ
このスレの住人には迷惑してますとかゴコイチから疎まれてますよみたいなよく分からん出張してる人が悪目立ちしてたけどあれなんなん
注意促してるつもりの正義厨が結局荒してることになってんじゃね？
結局スルーしてもスルーしなくても自治がなってないと悪者扱いされてる現状がすでにおかしいと思うんだけどなあ
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:42:42.32 ID:wMGDEmBA0
>>912
単にここ使ったモメサなのでは？
単にここ使ったモメサなのでは？
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:43:12.13 ID:7vzHGfFi0
そう誰ヲタとか関係なくモメサや迷惑なレスはアンチと同じなんだよ
流出で○○ヲタがここで暴れていたから今いるアンチも○○ヲタ名前も見たくないとか言いだすし
もちろんそれ言ってるのもそこの住人じゃなくて嵐アンチの内紛かなとかも思ってるんだけどね
思い込みでヲタ決めされるのも他メン扱いされるのも嫌になってくる
このレスでさえもアンチのエサになるんだろうな
流出で○○ヲタがここで暴れていたから今いるアンチも○○ヲタ名前も見たくないとか言いだすし
もちろんそれ言ってるのもそこの住人じゃなくて嵐アンチの内紛かなとかも思ってるんだけどね
思い込みでヲタ決めされるのも他メン扱いされるのも嫌になってくる
このレスでさえもアンチのエサになるんだろうな
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:45:33.13 ID:wMGDEmBA0
というかここはゴコイチの来るスレで
個人スレとか嵐関連に来るアンチをなくしたいねというスレで
うちのスレはほっといてとか価値観押し付けないでとかそういうのはそもそもスレチなのでは？
個人スレとか嵐関連に来るアンチをなくしたいねというスレで
うちのスレはほっといてとか価値観押し付けないでとかそういうのはそもそもスレチなのでは？
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:47:25.45 ID:qBgpnqT1O
>>900
少し前に避難所で対策を話しあったことがある。あまりに荒らしがひどかった時だ。
ちょうど他メンスレがID任意板で上手いことヲタで回せてたから、あんな風に楽しく萌え話できたらいいなと自分も引っ越しに賛成した。
フライング気味にスレを違う板に移動させたのがヲタかアンチかはわからないが、最初はヲタだけで上手くいっていた。
すぐにアンチに嗅ぎ付けられ、ものすごい連投でスレを潰されたが。
少し前に避難所で対策を話しあったことがある。あまりに荒らしがひどかった時だ。
ちょうど他メンスレがID任意板で上手いことヲタで回せてたから、あんな風に楽しく萌え話できたらいいなと自分も引っ越しに賛成した。
フライング気味にスレを違う板に移動させたのがヲタかアンチかはわからないが、最初はヲタだけで上手くいっていた。
すぐにアンチに嗅ぎ付けられ、ものすごい連投でスレを潰されたが。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:48:01.61 ID:XsDywxzd0
3104の人がちょっと目を覚ましかけると慌ててくっついてくるアンチがいるなー
>>902>>903
900ではないんだけど状況や気持ち良くわかったよ
ヲタ決めだってあまり怯えずにどんどん話して欲しいなー
>>902>>903
900ではないんだけど状況や気持ち良くわかったよ
ヲタ決めだってあまり怯えずにどんどん話して欲しいなー
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:49:28.21 ID:qBgpnqT1O
そして元の難民がしばらく荒れずにいたため住民が安心してそのまま移動はなかったことになった。
アンチって様子見るよな。
ID出るとこに引っ越すとか都合悪い話出るとなりを潜めて、ヲタばかりの居心地いいスレになる。
そこで引っ越ししなくてもいっかという空気になる。あそこの住民は基本楽天家だからなぁ。
文章長くて連投になったスマソ。
アンチって様子見るよな。
ID出るとこに引っ越すとか都合悪い話出るとなりを潜めて、ヲタばかりの居心地いいスレになる。
そこで引っ越ししなくてもいっかという空気になる。あそこの住民は基本楽天家だからなぁ。
文章長くて連投になったスマソ。
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:50:14.56 ID:/KzzKpvG0
これではモメサやアンチの思うつぼになってしまう
あくまでもアンチの話でそのスレにいるヲタ=悪というわけではないんだから
あくまでもアンチの話でそのスレにいるヲタ=悪というわけではないんだから
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:50:44.75 ID:E6XWHudC0
>>906
なんで籠ってるはずなのにあちこち漏れてるの？大野ヲタがやってるなんて書いてないよ。
大野ヲタスレが荒れてる時は松本ヲタが荒らしてると思ってるんですね。
ヲタ決めするなとかヲタナリがしてるとか口だけだったんですねー。
憶測だらけ？なぜあそこだけ治外法権のようになっていて住人が自治を諦めたからって他メンが叩かれてもてスルーなんて許されるの？
ヲタが頑なになったのがまわりのせいでこういう話合いでも被害者だから突っつくなというなら
憶測で行けんされても文句言うなよー。
なんで籠ってるはずなのにあちこち漏れてるの？大野ヲタがやってるなんて書いてないよ。
大野ヲタスレが荒れてる時は松本ヲタが荒らしてると思ってるんですね。
ヲタ決めするなとかヲタナリがしてるとか口だけだったんですねー。
憶測だらけ？なぜあそこだけ治外法権のようになっていて住人が自治を諦めたからって他メンが叩かれてもてスルーなんて許されるの？
ヲタが頑なになったのがまわりのせいでこういう話合いでも被害者だから突っつくなというなら
憶測で行けんされても文句言うなよー。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:50:57.38 ID:PR2jKT3A0
2ちゃんねるなんて運営でさえ制御しきれない場所なのに何をやりたいわけ
監視業務をやるよりまずゴコイチスレが機能するように努力するほうが先でしょ
そうすれば個人スレを嵐スレ代わりに使う連中がそちらに吸収されて揉め事も減る
まあ一番回転しているのがゴコイチスレではなくて各個人スレという時点で無理だって分かるけどね
監視業務をやるよりまずゴコイチスレが機能するように努力するほうが先でしょ
そうすれば個人スレを嵐スレ代わりに使う連中がそちらに吸収されて揉め事も減る
まあ一番回転しているのがゴコイチスレではなくて各個人スレという時点で無理だって分かるけどね
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:52:46.88 ID:qYGjSDVB0
3104スレの住民はアンチやヲタナリに対して耐性がついてる方だと思いますよ
皆さんが心配するほど大変ではありません
おせっかいは焼かずに放っておいてください
皆さんが心配するほど大変ではありません
おせっかいは焼かずに放っておいてください
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:53:12.91 ID:G0GO8w+RP
とりあえずID:QOsyX77e0とID:OmwHp8h30の会話は
年末年始あたりでよくみかける「アンチとヲタの言い合い」に酷似してる
あれは基本自演か二匹のナリが合体しているんだと思っていた
一応ＩＤは違うんだなと思いつつ見てるけど、ここの人はどう見ます？
年末年始あたりでよくみかける「アンチとヲタの言い合い」に酷似してる
あれは基本自演か二匹のナリが合体しているんだと思っていた
一応ＩＤは違うんだなと思いつつ見てるけど、ここの人はどう見ます？
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:55:22.86 ID:voXdfIh40
ここゴコイチさんのスレなら個人スレにここのリンクやヲタ批判のコピペを貼るのは辞めてください。
それと自治をしろなのかスルーしろなのか統一したほうがいいんじゃないですか？
モメサだと言われてもここが原因で荒れたのは確かです。
それと自治をしろなのかスルーしろなのか統一したほうがいいんじゃないですか？
モメサだと言われてもここが原因で荒れたのは確かです。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:55:42.15 ID:PR2jKT3A0
ころころIDが変わる末尾Pの人がここのスレの主ね
なるほど
なるほど
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 21:59:10.61 ID:G0GO8w+RP
末尾がＰというのはP2でころころＩＤを変えるのは無理ですよｗ
昨日と同様今日もawabiは落ちて途中でみんなリセットされたようだけどね
昨日と同様今日もawabiは落ちて途中でみんなリセットされたようだけどね
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:02:04.13 ID:oQ+bUcO/0
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:03:12.60 ID:E6XWHudC0
アンチじゃないよ。でもここでは話合いってスタンスなのにここの住人が大野スレに
凸ってると思う人がここにいる時点で大野スレの人が今の状況を憂いているわけでも
どうにかしたいと思ってるわけでもないのがわかるじゃん。
全部大野ヲタのせいにすればいいじゃんってスタンスの人たちなのなら
あれこれ言われても黙ってればと思う。他メンが自スレで叩かれてても
内分工作されてても自分たちが楽しく話が出来ればいいみたいだし。
凸ってると思う人がここにいる時点で大野スレの人が今の状況を憂いているわけでも
どうにかしたいと思ってるわけでもないのがわかるじゃん。
全部大野ヲタのせいにすればいいじゃんってスタンスの人たちなのなら
あれこれ言われても黙ってればと思う。他メンが自スレで叩かれてても
内分工作されてても自分たちが楽しく話が出来ればいいみたいだし。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:04:26.94 ID:/KzzKpvG0
ID:OmwHp8h30の人は昨夜は冷静に意見を書いてたと思ったよ
今はお互い感情的になっているんだと思うから少し落ち着いて欲しい
今はお互い感情的になっているんだと思うから少し落ち着いて欲しい
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:05:41.10 ID:mAaxt5FwP
大野スレに凸ってるのはゴコイチヲタのフリをしたアンチじゃないかな
このスレがアンチに新たな荒らしの手口を与えてしまったのは申し訳ないと思う
でも同じ嵐ヲタとして 誤解があるなら話し合いで解決したいと思ってる人が
たくさん集まってると思うんだよね
なんか愚痴でもいいんで吐き出してったらどうでしょ？
個人的には贔屓スレはわりと平和だけど、だからこそアンチに耐性がない
なのでアンチ耐性のある他メンヲタさんに相談出来たら有難いなぁと
このスレがアンチに新たな荒らしの手口を与えてしまったのは申し訳ないと思う
でも同じ嵐ヲタとして 誤解があるなら話し合いで解決したいと思ってる人が
たくさん集まってると思うんだよね
なんか愚痴でもいいんで吐き出してったらどうでしょ？
個人的には贔屓スレはわりと平和だけど、だからこそアンチに耐性がない
なのでアンチ耐性のある他メンヲタさんに相談出来たら有難いなぁと
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:06:53.20 ID:PR2jKT3A0
申し訳ないけどあなたたちに興味がない
他メンにも興味がない
他メンにも興味がない
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:08:33.66 ID:voXdfIh40
>>928
そうです。それでいいんで。
とにかく3104スレは覗かないでください干渉しないでください。
自担の宣伝に来ないでください。
他メンヲタさえレスしなきゃ平和なのにと何度思ったか。
わざわざ悪意を持って他メンの名前を出そうと思うヲタはいません。
根本的に2ちゃんの書き込みでどうなるとも思っていませんので叩きたいならどうぞ叩いてください。
その代わり3104スレ以外でお願いします。
そうです。それでいいんで。
とにかく3104スレは覗かないでください干渉しないでください。
自担の宣伝に来ないでください。
他メンヲタさえレスしなきゃ平和なのにと何度思ったか。
わざわざ悪意を持って他メンの名前を出そうと思うヲタはいません。
根本的に2ちゃんの書き込みでどうなるとも思っていませんので叩きたいならどうぞ叩いてください。
その代わり3104スレ以外でお願いします。
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:08:49.20 ID:3KdTjSro0
目を覚ましかけるとかどんだけ上から目線
結局｢ゴコイチスレ｣の合言葉がアンチの餌になってるし
次スレから｢ゴコイチ帰れ！｣｢アンチが監視してるから｣の応戦がはじまる…っていうかすでにそうなってるし
そうじゃなくても客が多いスレなんだからこれ以上モメ事増やさないでください
ノリが独特とか気持ち悪いとかは重々わかってますから大きなお世話
結局｢ゴコイチスレ｣の合言葉がアンチの餌になってるし
次スレから｢ゴコイチ帰れ！｣｢アンチが監視してるから｣の応戦がはじまる…っていうかすでにそうなってるし
そうじゃなくても客が多いスレなんだからこれ以上モメ事増やさないでください
ノリが独特とか気持ち悪いとかは重々わかってますから大きなお世話
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:09:12.16 ID:oQ+bUcO/0
>>928
実際ここのスレを使って大野スレを荒してる人がいるからじゃないの？
それはモメサだからと言っても実際ここで話題に出した事でスレに被害が行ったのなら
ここのスレが原因と思われても仕方がない事と思う
こっちが勝手にやっていることを押しつけるのは違うと思う
>>812をよく読んで自分達の行為も冷静になって考えようよ
あとスレには色んな住人がいるのは当たり前で皆がそれぞれ考え方が違うのは当たり前の事
全部一緒くたにするのはアンチと一緒で危ない考え方だと思う
実際ここのスレを使って大野スレを荒してる人がいるからじゃないの？
それはモメサだからと言っても実際ここで話題に出した事でスレに被害が行ったのなら
ここのスレが原因と思われても仕方がない事と思う
こっちが勝手にやっていることを押しつけるのは違うと思う
>>812をよく読んで自分達の行為も冷静になって考えようよ
あとスレには色んな住人がいるのは当たり前で皆がそれぞれ考え方が違うのは当たり前の事
全部一緒くたにするのはアンチと一緒で危ない考え方だと思う
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:12:48.81 ID:oQ+bUcO/0
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:13:01.12 ID:tV/ILE3G0
>>916
ありがとう
対策スレのことを訊いたのは
自スレもあれでも最近は随分落ち着いて来てるけど
大袈裟でなく何度もアンチに焼き討ちに有って打つ手がない状態が続いてた
その時にID板にアンチ対策スレと言うのが出来た
立てた時はアンチ対策を話し合うスレだったんだけど
今は今朝の大野スレみたくに贔屓以外の事だから本スレでは話せない
だけど自分達に関係あることとかも話し合うスレにもなってる
例えば今朝の様なレスが有ったら
そういう話は対策スレでというレスが先ず入る
それがスレ荒らしじゃなくて本当に話したければ対策スレに提案される
何の提案もなければただのスレ荒らしだと判断できるし本スレでその話題にずっと引っ張られることもない
そういう訳でヲタが別のところでアンチの事や自分達の事を相談出来るとことがあるのかなと思ったんだ
ありがとう
対策スレのことを訊いたのは
自スレもあれでも最近は随分落ち着いて来てるけど
大袈裟でなく何度もアンチに焼き討ちに有って打つ手がない状態が続いてた
その時にID板にアンチ対策スレと言うのが出来た
立てた時はアンチ対策を話し合うスレだったんだけど
今は今朝の大野スレみたくに贔屓以外の事だから本スレでは話せない
だけど自分達に関係あることとかも話し合うスレにもなってる
例えば今朝の様なレスが有ったら
そういう話は対策スレでというレスが先ず入る
それがスレ荒らしじゃなくて本当に話したければ対策スレに提案される
何の提案もなければただのスレ荒らしだと判断できるし本スレでその話題にずっと引っ張られることもない
そういう訳でヲタが別のところでアンチの事や自分達の事を相談出来るとことがあるのかなと思ったんだ
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:13:12.80 ID:OvUcB9hkI
そもそも個人スレに構うなとここに言いにくる人はスレチだよ
「個人スレをどうこうしようなんて」ここの住人は言っていないんだから
「個人スレにいるアンチの対策」を話しているだけ
ここでの話し合いに文句を言いたい人は該当のアンチということ
「個人スレをどうこうしようなんて」ここの住人は言っていないんだから
「個人スレにいるアンチの対策」を話しているだけ
ここでの話し合いに文句を言いたい人は該当のアンチということ
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:13:56.90 ID:E6XWHudC0
>>927
IDが変っちゃったけどどちらも自分です。自演ではなく。意見を言うとモメサですか。
結局ここの人たちはアンチだモメサだとゴコイチの名を借りて分析がしたいだけなんですね。
話合いを通じて各スレの住人の誤解があれば誤解を解いて現状を共通認識するために
このスレがあるのかと思っていましたが。
話題を続けさせるためと言われましたが思うところがあっても流れてしまっていたら
そのままにしろと。レスした自分はモメサで荒らしなんですね。
IDが変っちゃったけどどちらも自分です。自演ではなく。意見を言うとモメサですか。
結局ここの人たちはアンチだモメサだとゴコイチの名を借りて分析がしたいだけなんですね。
話合いを通じて各スレの住人の誤解があれば誤解を解いて現状を共通認識するために
このスレがあるのかと思っていましたが。
話題を続けさせるためと言われましたが思うところがあっても流れてしまっていたら
そのままにしろと。レスした自分はモメサで荒らしなんですね。
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:14:16.66 ID:mAaxt5FwP
>>931
アンチに悩まされているという共通点はあると思うんですよ
アンチが来たときはどうやって凌いでるかとか
長年の経験から培ったその辺の話が聞けたら参考になるんですが…
ま、無理にとは言いません
考え方はそれぞれなんで
アンチに悩まされているという共通点はあると思うんですよ
アンチが来たときはどうやって凌いでるかとか
長年の経験から培ったその辺の話が聞けたら参考になるんですが…
ま、無理にとは言いません
考え方はそれぞれなんで
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:16:26.08 ID:G0GO8w+RP
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:16:56.01 ID:+QdRjSx80
・自担age他メンsage
・他メンage自担sage
この2つのパターンのアンチレスのどっちを注意するヲタが多いかで個人スレの空気って決まる気がする
自担スレは前者が多かったけど今は半々かな
どっちに食いつくのが良い悪いってのはないけどなんかそんな感じ
・他メンage自担sage
この2つのパターンのアンチレスのどっちを注意するヲタが多いかで個人スレの空気って決まる気がする
自担スレは前者が多かったけど今は半々かな
どっちに食いつくのが良い悪いってのはないけどなんかそんな感じ
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:17:34.65 ID:UvottYF/0
個人スレに関してはアンチの動向をスレ住人が報告し合ってみようって話じゃなかった？
干渉してどうこうするなんて自分も無理だと思うわ
あくまでも個人のスレなわけだしスレ住人が何とも思わないならどうしようもない
干渉してどうこうするなんて自分も無理だと思うわ
あくまでも個人のスレなわけだしスレ住人が何とも思わないならどうしようもない
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:17:54.70 ID:oQ+bUcO/0
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:20:10.77 ID:/KzzKpvG0
>>938
たぶんアンカーが間違ってたんだと思いますがそれで自演と言われたんじゃないかな
>話合いを通じて各スレの住人の誤解があれば誤解を解いて現状を共通認識するために
このスレがある
これはその通りだと思います
たぶんアンカーが間違ってたんだと思いますがそれで自演と言われたんじゃないかな
>話合いを通じて各スレの住人の誤解があれば誤解を解いて現状を共通認識するために
このスレがある
これはその通りだと思います
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:21:37.69 ID:oQ+bUcO/0
どのスレ住人も「どうとも思わないスルー派」と「困ってるなんとかしたい派」がいるということを頭に入れておけばいい
どっちも間違いではないし良い悪いではないっていうことも
どっちも間違いではないし良い悪いではないっていうことも
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:21:48.66 ID:7vzHGfFi0
>>928
ここの住人じゃなくてもアンチの徘徊厨なら工作する可能性もあるんじゃない？
それにね大野スレの住人が全部が全部大野ヲタのせいにすればいいのスタンスじゃないよ
ちゃんと注意も悟りレスも入ってるよ他メンヲタ扱いされること多いけど
あなただけじゃなく大野スレ住人にもいるけど先入観だけで決めてほしくないよ
ここの住人じゃなくてもアンチの徘徊厨なら工作する可能性もあるんじゃない？
それにね大野スレの住人が全部が全部大野ヲタのせいにすればいいのスタンスじゃないよ
ちゃんと注意も悟りレスも入ってるよ他メンヲタ扱いされること多いけど
あなただけじゃなく大野スレ住人にもいるけど先入観だけで決めてほしくないよ
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:22:54.86 ID:wMGDEmBA0
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:23:49.75 ID:geg1LSUo0
ここでこんな話しながら現行スレ監視なんて荒れる元なんじゃない
検証したい人たちは>>901が言うように過去スレでいいと思う
贔屓のスレがここのせいで荒らされたら本末転倒だわ
ゴコイチって言ってもみんな贔屓がいる上でのゴコイチなんだから
とりあえず特定ヲタに擦りつけて暴れようとするヤツは不快
そういうヤツはここでは荒らしと思って自分は無視する
検証したい人たちは>>901が言うように過去スレでいいと思う
贔屓のスレがここのせいで荒らされたら本末転倒だわ
ゴコイチって言ってもみんな贔屓がいる上でのゴコイチなんだから
とりあえず特定ヲタに擦りつけて暴れようとするヤツは不快
そういうヤツはここでは荒らしと思って自分は無視する
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:31:14.95 ID:qBgpnqT1O
>>936
いえこちらこそ。こうやって意見交わしたり普段は行かない他メンスレ見に行くと「なんだみんな同じことで困ってるんだ」とわかっていいな。
つい内に内に篭っちゃうけど、愚痴でもいいから５人のヲタが集まって話せる場があるのは大事だね。
いえこちらこそ。こうやって意見交わしたり普段は行かない他メンスレ見に行くと「なんだみんな同じことで困ってるんだ」とわかっていいな。
つい内に内に篭っちゃうけど、愚痴でもいいから５人のヲタが集まって話せる場があるのは大事だね。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:33:08.68 ID:E6XWHudC0
>>940
あ失礼>>909へのレスでした申し訳ない。
>>948
大野ヲタスレでなにかと「あのヲタがきた」括りされてますよ。まあ各ヲタ皆されてますけど。
そこのスレの方々が寄るな触るなと過剰反応でトゲトゲしいのでレスしました。
ヲタナリだろうがアンチだろうが他メンスレで贔屓たちがボロクソに言われて気持ちいいわけないでしょ。
各メンスレの方々はそれなりに対応してるじゃない。
だから触られたく無ければ自治頑張れよって言ってるじゃん。
あ失礼>>909へのレスでした申し訳ない。
>>948
大野ヲタスレでなにかと「あのヲタがきた」括りされてますよ。まあ各ヲタ皆されてますけど。
そこのスレの方々が寄るな触るなと過剰反応でトゲトゲしいのでレスしました。
ヲタナリだろうがアンチだろうが他メンスレで贔屓たちがボロクソに言われて気持ちいいわけないでしょ。
各メンスレの方々はそれなりに対応してるじゃない。
だから触られたく無ければ自治頑張れよって言ってるじゃん。
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:33:57.74 ID:7vzHGfFi0
なんだかんだ言っても誤解や気持ちの擦れ違いちょっとした嫉妬で嵐ヲタ同士が
叩きレスしてしまうことはあるんだろうね
でも贔屓を嵐の一員としてみていて番組みたりＣＤ聞いたりして応援してるなら修復できる可能性もあると思う
やっかいなのは嵐そのものが目の上のたんこぶで憎いと思ってる嵐アンチ
叩きレスしてしまうことはあるんだろうね
でも贔屓を嵐の一員としてみていて番組みたりＣＤ聞いたりして応援してるなら修復できる可能性もあると思う
やっかいなのは嵐そのものが目の上のたんこぶで憎いと思ってる嵐アンチ
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:35:32.83 ID:E6XWHudC0
ごめんなさい。ちょっと頭冷やしてきます。
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:36:16.56 ID:qYGjSDVB0
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:37:29.18 ID:PR2jKT3A0
誤解や修復なんてリアルで向かい合っていても出来ないことはある
お互いにまったく悪意はなくても理解しあえないこともある
上から目線の理想主義は日記帳にでも書いてなさい
お互いにまったく悪意はなくても理解しあえないこともある
上から目線の理想主義は日記帳にでも書いてなさい
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:37:42.27 ID:tV/ILE3G0
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:38:24.23 ID:wMGDEmBA0
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:38:48.53 ID:7vzHGfFi0
>>950
アンチはねあの手この手で自治したレスさえも○○ヲタだーって荒すの
荒れるだけだと思いスルーすればあなたみたいなこと言われるし擁護すればするで荒れまくるわけ
中途半端に覗いただけじゃ大野スレのアンチの巧みさはわからないだろうけど
アンチはねあの手この手で自治したレスさえも○○ヲタだーって荒すの
荒れるだけだと思いスルーすればあなたみたいなこと言われるし擁護すればするで荒れまくるわけ
中途半端に覗いただけじゃ大野スレのアンチの巧みさはわからないだろうけど
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:40:30.88 ID:geg1LSUo0
>>950
贔屓以外の個人スレってなんで覗くの？
贔屓以外の個人スレってなんで覗くの？
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:40:54.95 ID:PR2jKT3A0
ゴコイチスレがなぜ続かない過疎になるかをよく考えたほうがいい
経験で学んでそれぞれ個人スレにこもってるんだから
経験で学んでそれぞれ個人スレにこもってるんだから
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:41:58.96 ID:/KzzKpvG0
>>950
そこのヲタが皆触られたくないと思ってるわけではないと思いますよ
あなたのいるスレでも「あのヲタがきた」括りされてるように見えてもそれはアンチなんですよね？
そのスレにいれば当然わかることでも他から見たらわからないことって多いんじゃないかな
そこのヲタが皆触られたくないと思ってるわけではないと思いますよ
あなたのいるスレでも「あのヲタがきた」括りされてるように見えてもそれはアンチなんですよね？
そのスレにいれば当然わかることでも他から見たらわからないことって多いんじゃないかな
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:42:13.92 ID:wMGDEmBA0
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:42:14.03 ID:qYGjSDVB0
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:44:11.46 ID:oQ+bUcO/0
>>950
自治してないと思ってるあなたは何？>>766読んだら？
ちゃんと注意もしてるし対策スレもあるのにこれ以上何を求めるのか？スレ自体なくせと？
そこの住人が嘆くならまだしも外からそのスレを監視して自治しない悪者扱いしながら
どうにかしろとしか言わないあなたこそ何様？まったく話にならない
どこでも荒されてるっていうなら少しくらい住人の気持ちもわかってあげられるんじゃないの？
あなたみたいなのがいるからこじれるんだよ。全てはスレ住人が悪いってか。ヲタアンチの考え方と一緒だね
自治してないと思ってるあなたは何？>>766読んだら？
ちゃんと注意もしてるし対策スレもあるのにこれ以上何を求めるのか？スレ自体なくせと？
そこの住人が嘆くならまだしも外からそのスレを監視して自治しない悪者扱いしながら
どうにかしろとしか言わないあなたこそ何様？まったく話にならない
どこでも荒されてるっていうなら少しくらい住人の気持ちもわかってあげられるんじゃないの？
あなたみたいなのがいるからこじれるんだよ。全てはスレ住人が悪いってか。ヲタアンチの考え方と一緒だね
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:44:28.02 ID:UaUEpCW50
過去スレの検証したらそれこそ声の大きい一部のヲタの印象操作の連投でカオスになる
＞これ以上ゴコイチスレを続けるのはマイナスという判断で廃止、
都合が悪い情報が集まるここも連投で潰されそう
＞これ以上ゴコイチスレを続けるのはマイナスという判断で廃止、
都合が悪い情報が集まるここも連投で潰されそう
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:45:03.60 ID:mAaxt5FwP
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:47:25.73 ID:wMGDEmBA0
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:48:30.42 ID:qYGjSDVB0
>>966
一応難民にありますよ。アンチっぽいから教えないけど。
一応難民にありますよ。アンチっぽいから教えないけど。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:48:54.25 ID:voXdfIh40
まず嵐でやる仕事のことで嵐ヲタ共通のスレ（番組スレなど）覗くことはあっても個人スレを覗いたりレスする感覚がどうしても理解できない。
その共通スレですら贔屓が理不尽に叩かれてる現状なら話し合う価値はあると思うけど。
他メンの個人スレのアンチ対策やらスレの存続がどうこうてのをそこのヲタ以外が話し合うってどう考えてもおかしいでしょ。
そんなの該当ヲタ内でやればいいこと。
その共通スレですら贔屓が理不尽に叩かれてる現状なら話し合う価値はあると思うけど。
他メンの個人スレのアンチ対策やらスレの存続がどうこうてのをそこのヲタ以外が話し合うってどう考えてもおかしいでしょ。
そんなの該当ヲタ内でやればいいこと。
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:48:59.65 ID:G0GO8w+RP
五人全員好きで話題ごとに各個人スレに書き込む人もいると思うけどね
そのスレのメンバー以外が好きなら来るなってのも凄い理屈だと思う
荒らすわけでもなく空気読んでレスするならそれは各自の自由じゃないのかな
>>941
個人的には上は注意で下は放置する
やっぱり素でぽろっと口をつく人はいるのかもなとこの流れでも再確認したしさ
下はアンチなのがわかりやすくていっそどうでもいいやｗ
そのスレのメンバー以外が好きなら来るなってのも凄い理屈だと思う
荒らすわけでもなく空気読んでレスするならそれは各自の自由じゃないのかな
>>941
個人的には上は注意で下は放置する
やっぱり素でぽろっと口をつく人はいるのかもなとこの流れでも再確認したしさ
下はアンチなのがわかりやすくていっそどうでもいいやｗ
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:49:58.84 ID:geg1LSUo0
>>961
そういう人は贔屓が存在しないことになるし
贔屓が存在しないってことは個人スレで贔屓がsageられるのが嫌って気持ちも生まれないはず
結局贔屓以外の個人スレって覗かないに限るんだよね
でもどのヲタも困ってることは共有して慰めあうくらいはここでできるのかな
そういう人は贔屓が存在しないことになるし
贔屓が存在しないってことは個人スレで贔屓がsageられるのが嫌って気持ちも生まれないはず
結局贔屓以外の個人スレって覗かないに限るんだよね
でもどのヲタも困ってることは共有して慰めあうくらいはここでできるのかな
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:51:30.53 ID:7vzHGfFi0
嵐あってこその贔屓だとは思ってるけど他メンスレには興味ないし覗きたくないなあ
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:53:16.22 ID:voXdfIh40
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:53:21.77 ID:wMGDEmBA0
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:55:00.76 ID:oQ+bUcO/0
自分もゴコイチだけど贔屓スレ以外は基本覗かない
でも贔屓スレが荒れてて困ってるヲタの話は聞いてあげたい
そういう人が集まってるんじゃないのか？
でも贔屓スレが荒れてて困ってるヲタの話は聞いてあげたい
そういう人が集まってるんじゃないのか？
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:55:09.07 ID:/KzzKpvG0
個人スレの認識に差があるのかも
大野スレはオンリー思考が強い住人が多いように思えるから
大野スレはオンリー思考が強い住人が多いように思えるから
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:56:04.88 ID:voXdfIh40
>>973
構わないでと言ってるのは個人のヲタでゴコイチではありません。
ゴコイチはゴコイチで話し合って上手くゴコイチスレを回す相談をしたらどうですか。
こちらは個人ヲタのスレを構わないでくれとお願いしに来てるので。
構わないでと言ってるのは個人のヲタでゴコイチではありません。
ゴコイチはゴコイチで話し合って上手くゴコイチスレを回す相談をしたらどうですか。
こちらは個人ヲタのスレを構わないでくれとお願いしに来てるので。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:56:12.50 ID:oQ+bUcO/0
贔屓が叩かれてもスルーできる人が
何故アンチをどうにかしたいこのスレにいるんだ？
内紛をどうにかしたい人ってことかな？
何故アンチをどうにかしたいこのスレにいるんだ？
内紛をどうにかしたい人ってことかな？
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:57:05.21 ID:wMGDEmBA0
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:57:33.72 ID:G0GO8w+RP
>>972
ん？不満なんかいくらでもあるよ
ナリってのは厄介なもんだし、実際モメサってのはナリありきでやってるもんでしょ
一番最初のレスに書いた通り、ナリ工作のパターンや対策を考えてみたくてここに来ているので
ん？不満なんかいくらでもあるよ
ナリってのは厄介なもんだし、実際モメサってのはナリありきでやってるもんでしょ
一番最初のレスに書いた通り、ナリ工作のパターンや対策を考えてみたくてここに来ているので
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:57:38.80 ID:mEtPz1Ob0
贔屓がひとりだけと限られてないヲタもいるのでは？
ここはゴコイチと贔屓ひとりだけって前提で話してるけどコンビヲタでどっちも同じ位好きってヲタもいそうだけどな
ここはゴコイチと贔屓ひとりだけって前提で話してるけどコンビヲタでどっちも同じ位好きってヲタもいそうだけどな
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 22:59:08.09 ID:8ZA8wYQr0
ID:OmwHp8h30＝ID:E6XWHudC0
は松本ヲタスレ住人としてのスタンスで話し合いに参加しつつ
一転大野ヲタスレ住人への嫌悪感を隠そうともせず自治努力が足りないと責めてる
本人にたとえ悪気なくても無意識にスレ荒らす原因作るタイプ
こういうカッとなりやすい人にアンチ対策の話し合いは無理なんじゃないの
普段からヲタナリモメサに簡単に引っかかってそう
は松本ヲタスレ住人としてのスタンスで話し合いに参加しつつ
一転大野ヲタスレ住人への嫌悪感を隠そうともせず自治努力が足りないと責めてる
本人にたとえ悪気なくても無意識にスレ荒らす原因作るタイプ
こういうカッとなりやすい人にアンチ対策の話し合いは無理なんじゃないの
普段からヲタナリモメサに簡単に引っかかってそう
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:00:21.90 ID:qBgpnqT1O
スルー最強じゃないんだよ。アンチが自演しだしたり、複数いるとアンチ同士で会話。さらにファイターや客まで入ってくる。
そうなるとヲタのレスが飛んでまともに話ができない。なんでアンチにヲタが追い出されるんだよ！ってこと。
そうなるとヲタのレスが飛んでまともに話ができない。なんでアンチにヲタが追い出されるんだよ！ってこと。
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:00:55.02 ID:7vzHGfFi0
>>977
贔屓が叩かれるとかならず○○ヲタが荒らしてるんだ叩いてるんだってレスが入るから擁護しそこなうんだけど
贔屓が叩かれるとかならず○○ヲタが荒らしてるんだ叩いてるんだってレスが入るから擁護しそこなうんだけど
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:01:39.73 ID:oQ+bUcO/0
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:06:34.11 ID:voXdfIh40
>>981
ID:OmwHp8h30＝ID:E6XWHudC0と似たようなことを贔屓スレにいいに来て興奮して連投して荒らしてる人がいますね。
同じじゃないと言われても経験から自己判断するしかないんで。
誰かを先導するような人や特定ヲタを批判したい人は必ず上からですぐ興奮するってのが共通してる。
ID:OmwHp8h30＝ID:E6XWHudC0と似たようなことを贔屓スレにいいに来て興奮して連投して荒らしてる人がいますね。
同じじゃないと言われても経験から自己判断するしかないんで。
誰かを先導するような人や特定ヲタを批判したい人は必ず上からですぐ興奮するってのが共通してる。
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:08:51.60 ID:QTDJVNHj0
個人攻撃とヲタ決めは止めた方がいいと思うんだけど
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:08:56.81 ID:geg1LSUo0
次スレ立てられる人いる？
自分は立てられないから申し訳ないけどそろそろお願いしたい
自分は立てられないから申し訳ないけどそろそろお願いしたい
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:11:35.87 ID:tV/ILE3G0
個人をヲチするのは止めませんか
ID○○はこうなんだよねっていうやり方は
その人の発言を封じ込める事になります
まして本人不在の時にするのはフェアーじゃありません
言いたいことが有れば本人が居る時に直接言ったらいいと思います
ID○○はこうなんだよねっていうやり方は
その人の発言を封じ込める事になります
まして本人不在の時にするのはフェアーじゃありません
言いたいことが有れば本人が居る時に直接言ったらいいと思います
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:13:10.92 ID:7vzHGfFi0
立てられるかわからないけど行ってみます
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:13:52.72 ID:wMGDEmBA0
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:15:48.52 ID:7vzHGfFi0
立ちました
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:16:57.22 ID:geg1LSUo0
>>991
乙！㌧㌧
乙！㌧㌧
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:18:39.55 ID:G0GO8w+RP
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:18:41.95 ID:UaUEpCW50
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:21:01.08 ID:tV/ILE3G0
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:23:50.15 ID:/KzzKpvG0
>>991
乙です
乙です
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:29:39.10 ID:qYGjSDVB0
>>994
それは住人ではなくアンチでしょ
それは住人ではなくアンチでしょ
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:30:49.71 ID:geg1LSUo0
５人みんな同じだけ好きっていうゴコイチはここにはいるのかな？
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:31:52.41 ID:E6XWHudC0
スレが終わりそうなのでレスします。
荒らしたいわけでも釣られて暴れたいわけでもありませんでしたがそう思わせたのは申し訳ないです。
ただ、話合う場で構うな触るなのスタンスがおかしいと思って。
最初から言ってるようにヲタがメンを叩いてると思ってるわけではないのに
自担のスレはこれでいい困ってないと他メン叩きを囲ったまま鎧を着こんでしまうから
なんでここにいるんだと。そこのスレの人がなにもしてないとは思わないがじゃあどうしようと
相談すればいいのにと思った気持ちがありました。上からではなくいらない諍いをしたくないから。
でも言葉足らずなうえ迷惑かけてすいませんでした。
荒らしたいわけでも釣られて暴れたいわけでもありませんでしたがそう思わせたのは申し訳ないです。
ただ、話合う場で構うな触るなのスタンスがおかしいと思って。
最初から言ってるようにヲタがメンを叩いてると思ってるわけではないのに
自担のスレはこれでいい困ってないと他メン叩きを囲ったまま鎧を着こんでしまうから
なんでここにいるんだと。そこのスレの人がなにもしてないとは思わないがじゃあどうしようと
相談すればいいのにと思った気持ちがありました。上からではなくいらない諍いをしたくないから。
でも言葉足らずなうえ迷惑かけてすいませんでした。
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/12/10(火) 23:36:05.29 ID:qYGjSDVB0
ゴコイチとオンリーヲタは永遠に平行線
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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