MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part18

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/01(火) 23:48:35.04 ID:TqOR5ak40

MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。

・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください

前スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380211631/

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 00:52:58.42 ID:EDygyy5n0

●cocoonとは？
Twitterやブロマガなどで唐突にめちゃくちゃな屁理屈で叩いてくるMMD界の災厄です
少しでも反応すれば大喜びで更に心を折りに来ます
１例：http://togetter.com/li/568048

●もし絡まれたら？
Twitterならブロック、もしくは通報しましょう
https://support.twitter.com/forms/abusiveuser

ブロマガコメントならスルーしましょう
１例：http://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar156921

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 00:54:33.29 ID:W31tWEM/0

.
【前スレまでのあらすじ】

超有名MMDer「cocoonP(こっくん)」が、MMD界の腰巾着「がっすぴ」「転送不要」らを連続KO！
いいぞ、我等がこっくん！　しびれるぜ！　口先だけの売名野郎共の横暴を許すな！　

打倒こっくんを目指してビームマンPが立ち上がるも、いかんせん893企業の回し者だけあって
他の有名Pに完全シカトされお寒い門出にｗ

おまけにこっくん憎しで自作エフェクトの規約改正を行い、思い切りケツの穴の小ささを露呈させる///
こっくんは相変わらず上位層のP達と仲むつまじくやってるし、ビームマンPの面目丸つぶれｗｗｗ

こっくんに私怨を抱える連中がツイッターで騒ぐも、MMD界の中枢には何の変化もなし
涙目の私怨厨が、藁をもすがる思いでこのスレで必死に工作中ｗ　　←今ココ

.

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:03:09.59 ID:W31tWEM/0

>>2が主張している件ですが、こっくんは全く非がない人間を叩いたりしません

だから有名Pはこっくんと今までどおりの付き合い方をしているのです

同じMMDｅｒ同士、ウザいと思う相手は共通してるのでしょうね

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:04:36.16 ID:p3ld3BAE0

>>1
おつおつ

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:14:59.63 ID:EDygyy5n0

cocoonがどれだけこのスレで自己擁護しようとも>>2のリンク先は覆せない
もしTogetterの発言削除しても別の人間ががっすぴ発言のように引用するだけだ

これから先も奴は沢山のMMDerを引退に追い込もうとするだろう
それを防ぐ為にも
「cocoonは危険人物」「無視推奨」という認識を広めるのがいいと思うな

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:17:21.54 ID:p3ld3BAE0

>>4
だいたいウザいと思ってるのは共通してると思います！
こっくんしか居ねえだろwww

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:17:38.88 ID:6JGqnEjM0

>>3
全くだ！
俺はそんなこっくんを守る人たちを俺は尊敬してやまない！
他にもこっくんを守る勇士がいたら付け加えてくれ！
工藤
ぺんぎん　https://twitter.com/penmmd/status/382273970193444865
はくまに　https://twitter.com/haku_mania_P/status/382109073484685313
フィロソ　
蒼い海A　https://twitter.com/aoiumi3689/status/382030693850562560
コキュートスP　https://twitter.com/cocytusP/status/382167408393203713
キチケタオ　https://twitter.com/Kitiketao/status/382792285936553985
MAY-P(ぷにっP)　https://twitter.com/SSBMAY_P/status/382792144915660800
ナルパジン　https://twitter.com/narupajin/status/382783065228992512
　　　　　　　　https://twitter.com/narupajin/status/382783110393257984
　　　　　　　　https://twitter.com/narupajin/status/382783137488465921

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:37:36.78 ID:ySWUYwhK0

>>4

>同じMMDｅｒ同士、ウザいと思う相手は共通してるのでしょうね

妄想や決め付けで話しちゃダメだよｗまるで誰かさんみたいじゃないｗｗｗ

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:44:30.54 ID:0uevZN+A0

こっくんの行動について気になったら、モラルハラスメントについて調べたほうがいいよ
行動も周りの反応もそのままだから

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 01:52:25.87 ID:B6QrYc4g0

>>4
表面上は今までどおりだけど、心の中は今までどおりじゃないかも知れないね
友達のフリって現実でもあるし

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 02:14:35.61 ID:sNjNKcE60

いつ気が変わって襲い掛かってくるかわかんねーんだもん。
表面上は適当にあしらうだろ。

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 02:15:19.27 ID:EDygyy5n0

ここのコメント欄でもちょっと話題になってるな。いい事だ
http://dic.nicovideo.jp/a/cocoonp

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 02:20:06.15 ID:PahQ7O9Q0

>>13
そこのコメにあったけど
ビームマンPにエフェクト使用禁止宣告された報復に
フロムの規約変更を盾にビームマンPのAC関連動画の削除を求めてる
ってマジ？おいおい・・・いくらなんでもビームマンPのエフェクト使えなくなったら界隈全体への影響出すぎだろ・・・
MMD自体グレーゾーンな代物なんだから導火線に火付けるような真似やめろよ
あいつ本当に基地外だな

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 02:51:05.15 ID:QOfRTUGg0

>>3 >>4
こっくんシンパ乙
面白すぎるご冗談ありがとうございました(棒)
蒼い海Aって、自分も紹介やってるのにがっすぴほど人気でなかったから妬んでるの？
超受ける
「一方的に悪いみたい」じゃなくて、「一方的に悪い」んだよ

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 04:29:45.71 ID:jbUFSNFv0

前スレ埋めろw

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:22:31.30 ID:vvIhBNyN0

前スレ埋めてたら終わってた。
面倒なので結論から言うと彼の正義が見えないという話。

cocoonPは
MMD全体を守るつもりだった　→　×。結果とその後の氏の発言をみれば明白
動画製作者を守るつもりだった　→　×。ほぼ同上。あえて蛇足、視聴者無視の発言
モデラーを守るつもりだった　→　×。ほぼ同上。後で補完する。

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:25:54.20 ID:1E4Fu6Cn0

これ以上被害者を出したくないので、再再度　こっくんロジック
Ａ「自分は○○だと思う。」
Ｂ「御前は○○と言うが、それは△△と言うことではないか？
　　△△だとすると、それは××と言うことになるから御前は悪だ。」

Ａは○○としか言っていない。
△△はＢの解釈でしかない。△△から××を導けないこともよくあるパターン。
そして××が悪と呼べるか疑わしいケースもよく見受けられる。

今回のケースに適用
Ａ「自分は人をバカにするモデルはリスクの一種だと思う（だから紹介はしない）。」
Ｂ「お前はそう言うが、それはモデラーの自由を制限していることではないか？
　　そうだとすると、公的広報と言えるお前のアフィ行為は自分の利益だけ考えていることになり、御前は乞食だ。」

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:28:43.08 ID:RnLY31tF0

乙乙。で、工藤はどうなったんだ？

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:31:50.60 ID:vvIhBNyN0

cocoonP 2013-09-22 04:34:15
＞「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布する」情報ってのはリスク情報なのでしょうか。
＞自分で作ったものを使ってなんか自分の主張をすることがモデラーには許さず、モデラーはモデル製造供給マシンであれ、ってことなのですか？
＞品行方正さや聖人性を求められるのですか？

DLしてくれようとした人をあざ笑うような行為はマナー違反。
2行目以降は、反例とも言えない例えでしょう。サムネと違うモデルばかり配布される世界はNGかと。

この点でcocoonPはモデラー（発表者）のモラルの崩壊すらOKと言っているのではと思うのです。
これはとてもモデラーを守るための発言とは思えません。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:31:59.91 ID:8h8suT1i0

BowlRollって攻撃されたことあるっけ？
なんか時期が時期だけに挑発的だなぁと勘繰ってしまうｗ

http://bowlroll.blog.jp/archives/201671.html

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:34:30.99 ID:J1FzpczS0

>>20
モデルの規約無視推奨のゆっくり５を擁護してるのにモデラーの権利の侵害は駄目ってのが矛盾しまくっててなぁ

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:35:41.06 ID:1E4Fu6Cn0

> tweetsource9月22日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@nlo3oln あなたに利益をもたらす情報の受け手側を優先するのであれば、
>あなたはMMDという世界に寄生して自分の利益をむさぼるだけの一方的な乞食です。
>そういう姿勢は改めるべきだと思います。
>posted at 16:07:25

「～であれば、あなたは～です。あなたは改めるベキです。」　　こんなんばっか

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:37:04.82 ID:qdl1LW4s0

>>14
それはウソだよ
ビームのAC問題はこの件より早く出てる
ビームが叩かれるようになったのは6DAとのつながりが明らかになったから

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:44:29.90 ID:vvIhBNyN0

例えば、艦これの那珂ちゃんモデルだと思ったのに資源（燃2弾4鋼11 ）モデルだったというのはネタでよいでしょう。
しかしこれをがっすぴ氏が「那珂ちゃんモデル配布されました」とガチに伝えるのは、氏の行動原理として違うと思います。

例が正しいのかどうかわかりませんが、cocoonP氏が前者を守ろうとしていたのならばがっすぴ氏の後者のスタンスに噛み付くのは
それこそ、キュレーター（表現者）への冒涜でしょう。

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:48:57.46 ID:1E4Fu6Cn0

>source9月24日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@halbertnico そうですね。でも「それが具体的に誰で、どのモデル」なのかという事実は、ぼくの意見には関係ないのです。
>なぜなら、ぼくが彼に突きつけたのは「《いかなる手段であっても》非生産者側が制限するような圧力をかけるべきでない」だから。
>posted at 01:38:06

思想の根幹には、生産者・非生産者等の階級意識とかある。あと事実には興味がないらしい。

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:54:16.98 ID:1E4Fu6Cn0

>cocoon提督 ?@cocoonP
>@halbertnico いいえ。「あなたがそれを求めているからそれが必須」というのはあなたの理屈です。
>世界がぼくの理屈で動いてはいないように、あなたの理屈で動いてもいません。
>あなたの中で正しいことも、ぼくの中では正しくありません。だから戦わねばなりません。
>2013年9月24日 - 1:31

事実を一切確認していないことで追い詰められると単なる戦士（テロリスト）の正体をあらわす。

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 07:54:20.95 ID:vvIhBNyN0

そもそも生産者という単語が、おかしいような。
MMDerは、好きで遊んでいる遊び人（そのうち表現者）でしょう。

氏の中では生産させらているのでしょうか。つらければやめればいいのに。

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:03:57.39 ID:vvIhBNyN0

cocoonP氏の11杯動画自体、ネタ元はMMDer世界の楽屋落ちでしたし、
そういう意味で、MMDerが居てからこその動画しか作れないようになってきている様子ですから
無理してこの世界にとどまる必要はないのでは？

慣れ合いが嫌いなご様子でしたし、そろそろ潮時かと。

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:11:19.17 ID:pQ25cbj3i

新スレ乙
以下、2スレ半この話題やって、すっかりこっくん論法に染まっちゃった方々のたのしい警察官ごっこをご覧ください。

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:13:51.48 ID:vvIhBNyN0

中年に差し掛かっているとのご噂もおききしております。
技術は経験年数で高まるかと思いますが、動画を拝見するにこれ以上の向上は難しいかと。

個人的感想で申し訳ないのですが、件の11杯動画、前半の悪意のあるセリフが強烈過ぎて不快でした。

cocoonP、もうあなたにはこれ以上皆を楽しませる動画を作ることはできないと思います。
少なくとも、製作者としてのあなたの性格の悪さが広まってしまい、仮に素敵な作品を
作ったとしても、自業自得な悪意フィルターで正当な評価はもらえないかと。

今回はやりすぎましたし、やってしまったあとのケアも最悪でしたね。擁護者も突き放しているようで。
一匹狼を気取っているのでしょうけれど、であればなぜtwitterされているのでしょうか？

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:16:49.08 ID:1E4Fu6Cn0

これ以上被害者を出したくないので、こっちも貼っとく
攻撃のきっかけ
・個人の何気ない発言を、暗に自分(の思想)への攻撃である、と邪推し攻撃を仕掛ける。

基本攻撃テクニック
・相手の主張を捻じ曲げて解釈し言い掛かりをつけそれを足係りに攻撃を展開する。
・汚い言葉で憤慨させつつ強い語調のツイートを畳みかけ、相手を圧倒し反論する気を失くさせる。
・議論に関係のない権威や道徳論、社会通念を援用し、自分の立ち位置が正しいかの如き誤まった印象を植え付ける。
・自分が不利になると、話題や批判対象を逸らしたり、相手に転嫁する。または一方的に話打ち切る。

異常にプライドが高く勝ち負けにこだわります。生産者と非生産者、底辺とか有名とか階級意識が強いのも特徴。
刺激しないように。最初から無視が一番ｗ

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:21:49.61 ID:w625C9e20

>>24
ビームマンとアーマードコアの話で
トラブルがあったようなことを見かけるけど
なんかあったの？

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:42:07.29 ID:WEMzO+P40

なにかを取捨選択して発表するのも、りっぱな生産者だと思うけどな。

こっくんも、どのモデルを使おうか？どのステージを？
どのように動かす？どういうセリフで？とか、
作品作成で、数多くの取捨選択を行ってると思うけど。

こっくんの言うとおりでやるなら、
こっくんも十分影響力のある人なので、
動画作成の際は、全モデルひとつ残らず出さないとな。

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 08:54:27.61 ID:/iW1RWcw0

>>33
6daは当初登録メンバー紹介ページでニコニコのマイリストをサムネ付きの形式で貼ってたんだけど
これはメンバーがコレまで投稿してた作品（勿論二次創作含む）を
商業で利用していることになるんじゃないかという話になって
疑問に思ったAC関連の連中がフロム（ACの開発元、ゆるいガイドラインで有名）に凸ったら
二次創作等を営利目的で利用しないように声明がでた
つまり二次創作での神である一次創作元を怒らせたから目の敵にされているみたいな話だったと思った

とはいえほぼ伝聞で詳しいソースは分からん
↑の話が本スレで出た時AC関連スレいろいろ見てみたんだけど発端も凸ったのもどのあたりの人間か分からなかった
ただ6daの話が出てからACMMD関連の知り合い数人が妙にビームマンに対してよそよそしくになったように思えるので
すべてがすべて真っ赤な嘘というわけでもなさそうだが

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 09:20:44.67 ID:EDygyy5n0

>>35
それなら別にビームマンに落ち度は無いような
まあ確実な情報ソースが出るまで迂闊に信用するわけにはいかないけど
本当にまずいトラブルならそのうち誰かまとめるだろ

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 09:39:43.99 ID:w625C9e20

>>35
そういえば、本スレで6daの話が出たときに
速攻で宣材が代えられた話が出ていたっけ
それのことだったんだな。
返信サンクス！

>>36
そうか？
他所の会社のものを、２次創作とはいえ勝手に宣材にしているんだから
6daもビームマンも両方悪いと思うぜ。
6daは当然として、その社員でもあり動画製作者でもあるビームマンにも
監督責任はあると思う

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 10:18:50.65 ID:lepKlvtV0

https://twitter.com/cocoonP/status/381706377804013568
「MMD簡単だから」…MMDはすごく難しいよ。どれだけ調べようと決して情報が出てこない分野
に習熟しないといけないから。AdobeさんやAutoDeskさんのツールは別にコミュ障ぼっちでも使
い方を知ってれば普通に使えるけど、MMDでは周囲に嫌われたら使うことすら許されないから。

多分何かを皮肉ってると思うのだがよくわからん。

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 10:21:08.87 ID:p3ld3BAE0

企業間同士なら、ちゃんとした対応すれば、大きなトラブルにはならんだろうよ

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 10:24:56.76 ID:p3ld3BAE0

>>38
皮肉というか、だいたい自分擁護なんだから
自分を追い出されないように、する予防線じゃないの？
1人でも好きにやればいいじゃん！に対して、嫌われたらMMD自体できなくなるだろ！だから、追い出すな！って

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:01:24.40 ID:/xswkjuT0

がっすぴは「ユーザーを見下すモデラー」を全否定なんだよね
でもそれってユーザー側の判断事項だと思うがな？
有名モデラーって大なり小なり俺イズム抱えてる奴多いと思うけど
「嫌味な発言」とやらを発見するたび独自基準で排除していくのかねぇ？

別に見下されても、自分好みのモデル公開してくれるならそれだけで十分価値があるし
「そんなモデラーだとは思わなかった」って奴は、気づいた時点で使用を止めればいいだけ
別に金を巻き上げられるわけでも、ウィルスを仕込まれるわけでもない
何を神経過敏に反応してるのやら

がっすぴフィルターは、良く言えば「過保護」、悪く言えば「見る専野郎の大きなお世話」

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:02:24.41 ID:1E4Fu6Cn0

こっくんぶしが炸裂しだした>twitter。ここを見て言い訳きたか。あとでまとよう。

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:10:06.50 ID:CCV1po9c0

>>41
そんなの個人の判断なんだし、自由じゃね？
何が悪いのか
そういうフィルター嫌なら自分で探して見ればいいじゃん

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:11:32.39 ID:lepKlvtV0

>>41
>がっすぴは「ユーザーを見下すモデラー」を全否定なんだよね

どこ情報？

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:24:39.07 ID:UD2ZjalT0

>>44
自分モデルは紹介されない→自分の味方じゃない→自分の敵だ→自分の敵は全て悪い
という感じで、がっすぴさんを悪者にして自分を正当化するために言ってるだけだろ

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:31:40.66 ID:jLCmzvuT0

スレの流れをぶったぎるようだけど
みんなはこれについてどう思う？
【近況】アフィリエイトについて-BowlRoll 管理人ブログ
ttp://bowlroll.blog.jp/archives/201671.html

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:37:38.57 ID:lepKlvtV0

ここでする話題か？と思いながら最後まで読んで理解した。

がまあ、どちらかというと本スレマターかなあ

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:38:58.82 ID:BK6TVt7mI

こっくんのいう公平って、全然公平じゃないよね。
自分にとって都合のいいものを公平だの正義だの言ってるだけで。

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 11:53:16.66 ID:vvIhBNyN0

ごっくん、BowlRoll使えなくなっちゃうの？

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:07:36.69 ID:UD2ZjalT0

アフィ嫌ってたし、当然使わないし、叩きに行ってくれるよ！

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:14:47.06 ID:guDeI4Sd0

>>46
労力割いて他人の役に立ってる人には報酬あって当然な気がする。
利用者に不便が生じるわけでもないし。広告なんて非表示にしてるしなｗ
管理人さんの正直で爽快なブログ記事も応援したくなる。
あとは狙う得物が釣れるかどうかが見ものだねｗ

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:22:08.01 ID:TQ4qAxiH0

>>10と>>32見て思うに多動症かな？
バックに発言力のある人をつけてないと動けないタイプになるから周辺の人が切り捨てないのが問題だね
この環境ではつぶしあいのなか新人が出てこなくなって衰退に向かうな、そりゃ流し込みが増えるわけだよ

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:32:24.19 ID:vvIhBNyN0

>>51
食いつかないかもね管理人さん動画作ってるという理由にもなってない理由つけて
しかし食いつかない宣言をしないかぎりはダブスタ野郎になるけどね
こっくん一万円寄付してるのにBowlRoll使えなくなるかわいそう（棒

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:34:02.41 ID:WEMzO+P40

https://twitter.com/cocoonP/status/382726621385347073

仲良さそうだけど、どうするこっくん！

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:34:43.47 ID:3exiI5Oi0

>>8
それナルパジンは連続ツイートした一番最後のこれだけ貼られてない情報操作
他の人へのレス見てたけどこっくん否定派だったよ
規制でURL貼れないけどnarupajin/status/382783175845376000のやつ

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:36:49.69 ID:B6QrYc4g0

>>41
論点が違うよ
今回問題になったのはこっくんの人を人と思わない言動なんだから

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:41:12.50 ID:1E4Fu6Cn0

今日のこっくんの言い訳　2013/10/02ソースはツイッターやツイログみてもらう
>こ：だが「殴らないで」という人は自分が無意識に殴りかかっていることに鈍感なことが多く、
>　自分が先に殴りかかっているのに「何もしてないのに何で殴りかかってくるんですか！」みたいなことを言いだす
>こ：こっちとしては「おう殴りかかって来たんだから覚悟あるんだろうな」と思ってどぉれと殴り返すと
>　こっちが因縁つけたみたいに喧伝するし困ったものです

このあたりの発言をＮさんに「おま言う」とつっこまれ
>こ：それはぼくが「殴りかかられた」と感じてやり返している際、Ｎさんが鈍感なので相手がぼくをどう殴ったか認知してないだけ。っていうお話。
Ｎさんを鈍感扱い

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:42:44.48 ID:cnQcsNNWi

>>46
DL パスを広告先まで行かないとわからないぐらい
ゲスいことしてくれても良いと思うぐらい
お世話になってる

要するに実績だよな

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:42:48.32 ID:fwOc9iAs0

前スレからやっと追いついた
工藤のオバチャン美人なんだー、でも美人なのにアラフォー独身って
私は性格が激悪ですって自己紹介してるようなもんだよね

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:45:13.34 ID:jUmoI5bZ0

路上で袖が触れた程度で「おう殴りかかって来たんだから覚悟あるんだろうな」と
有無を言わさず殴りつけておいて因縁つけてませんよもクソもあるか

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:45:27.87 ID:1E4Fu6Cn0

今日のこっくんの言い訳　2013/10/02ソースはツイッターやツイログみてもらう
>こ：日本人は「議論」を喧嘩と同一視しちゃう人が多いからね。
>こ：「意見は対立してはならない」と思ってる人が多い。
こっくんのは議論になってないと何度言えば・・・・わからないのか。
議論したいなら、私怨や詭弁や暴言を交えずに（これだけで既に議論に負けてるよ）、正々堂々と対等に渡り合えばいい。

>こ：和を理由に対立を拒むような思想はそれ自体がギルティだと思ってる2013年10月2日 - 11:28
相手をやり込めたいのが先にあるのは普段の言動でばれてる。

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:49:48.15 ID:Yiyl26G50

>>55
だいぶ前にナルパジンとcocoon喧嘩しとったことがあったな、どんなだったかもうほとんど忘れたけど

ナルパジンのあるツィートにcocoon突っかかる
↓
ナルパcocoonをのらりくらりとおちょくりまくる
↓
cocoon「やってられん」と話中断

みたいな流れだったかなあ

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:49:57.50 ID:vvIhBNyN0

cocoon提督 @cocoonP 2013年10月1日 - 19:43
@******** めんどくささ＞恋愛で得られるもの　なんだよね。コストに見合わない

お前はミサワか

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 12:53:37.13 ID:vvIhBNyN0

>>60
> 路上で袖が触れた程度で「おう殴りかかって来たんだから覚悟あるんだろうな」と
> 有無を言わさず殴りつけておいて因縁つけてませんよもクソもあるか

袖が触れるレベルでなく、路上で演説している人に向かって殴りかかり
相手を殴り殺した後、僕悪くないよ勝手に死んだんだもん、のレベル

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:06:26.12 ID:B6QrYc4g0

>>57
>こっちとしては「おう殴りかかって来たんだから覚悟があるんだろうな」
がっすぴに同じようなこと言われて、これって一種の脅迫だよねってつぶやいてたのに・・・
確かに困ったもんだ

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:13:43.27 ID:/iW1RWcw0

>>57
マジでどういう脳みそしてんだろうって思うわ
面白い物件を持って来てくれる存在ではあるが実際の所コイツ自身はあんまり見てて楽しめないというか
工藤おばちゃんみたいな笑える痛さじゃなくてガチでサイコパスっぽいのがなぁ
真性っぽくて怖い

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:15:02.90 ID:dxXLrnwy0

>>29
あれは楽屋落ちというか、2体のツイッタBotから丸々パクった

ツイパク動画ですｗ

がっすぴ叩く材料にツイパクもあったが、動画作る為ならパクってもいいらしいな

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:23:16.80 ID:6ratOgQW0

>>53
俺は乞食よりゲスイって認めてるからねｗ

結局、商用利用やら使用禁止やらこっくんに過剰な自意識があるだけ
別にコミュ障でも１人でコツコツやってるMMDerなんて普通にいるだろうにｗ

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:32:27.77 ID:lepKlvtV0

こっくん的には、自分から「乞食よりもっとゲスい」と自分から言う人に対してはあまり攻撃対象にはならない気がする。

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:33:02.31 ID:jbUFSNFv0

もしかしてcocoonPって朝鮮人じゃねーのか？w
思考とか行動がもろ、朝鮮人みたいなんだけどw

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:47:07.26 ID:/xswkjuT0

排外ヘイトスピーチで叩かれるネタを自ら提供するエセ日本人乙

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 13:50:50.38 ID:DvNla6IC0

こっくんのツイート遡ってるとコイツどんだけ仕事中につぶやいてんだ！？
ってなるわ
人のツイートみて、自分で呟いて、仕事してる暇無いだろwww

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 14:35:45.24 ID:6ratOgQW0

>>67
がっすぴもツイートを紹介動画として流し込めばよかった！？

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 14:36:23.16 ID:PtXhUFLt0

>>62
確かこっくんがナルパジンのような他人に迷惑をかける生き方は大嫌いだとか言っいてたな
別の日にもこっくんはナルパジンは異常者ぶってて嫌いだと言っていた
罵倒じゃなくて単純に嫌いだと言ってるのは珍しかったから覚えてる

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 14:40:07.58 ID:lepKlvtV0

https://twitter.com/search?q=narupajin%20cocoonp&src=typd

この辺かな。
まあちょっと絡んだ程度かな

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 14:43:52.19 ID:3FX7Lqsl0

ナルパは、人に暴言吐いたりしないけどな
あれは、変わった生き物という感じ

>>75
間のせっきょんがうぜぇwww

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 14:47:10.24 ID:dHkP1HD50

ナルパジンてＭＭＤｅｒと結婚してる人？

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 14:57:33.00 ID:3FX7Lqsl0

あれは、結婚というのか…

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:26:18.94 ID:ZBapfO6iI

そもそも殴られたから殴り返していいってトコからおかしい。

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:28:40.66 ID:X8dFcX/i0

>>79
それ反論するとな、殴られたのに黙ってろって言うんですか！そんなの不公平でおかしい！
って、言ってくるぜ！

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:33:53.98 ID:peRXlzUM0

おまいらが同じ理由で殴りに行けばいい

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:35:17.24 ID:zqcyd7y0i

>>81
喜ばせてどうする

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:44:21.03 ID:peRXlzUM0

数名でかわるがわるかわいがってやれば他に手を出す暇がなくなるし、おまいらはそういうの好きなんじゃないのか？
因縁つけることを肯定してるんだから逃げるようならログ掘り起こせ、話を聞かないやつにはそいつが主張してることを逆手に取るのが早い
ログの残るネットだからできることだがな、現実世界では関わらないのが正しい

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:44:33.64 ID:2pj+Z4L40

>>57
「殴りかかられた」と感じるだけでやり返していいなら
がっすぴと転送不要に好意を抱いていた人全員もcocoonを潰していい事になるな

あいつは単に「俺の攻撃は正義！俺の敵は悪！」と保身を叫んでるだけ
ブロックして関わりを一切絶つのが正解だよ

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:48:35.92 ID:PnhpDB690

Twilogとかでコックソアカウントを「議論」で検索すると
つっこみ追いつかないくらい、名言を残している

>4 tweetssource7月1日 @cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>なぜ意見が対立したときに徹底的に相手を論破しようとするのかって、議論は｢目的｣じゃないからだよ。
>戦争は戦争目的を果たすためにするのであって戦闘は目的じゃない。
>できる限り意見が対立した元の命題で自分にとって有利な結論を導きたいから相手を恭順させようとするのだ。
>posted at 02:56:41

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:51:02.50 ID:P1jfjnDB0

>>84
ついでに、周りの擁護してるのも関わらないほうがいいな
特に、根はいい奴って言ってるようのじゃなくて、こっくんは正しい！というレベルのは

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:56:38.01 ID:PnhpDB690

>9月24日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@kono_333 だって彼らは本当は議論がしたいんじゃなくてぼくを「糾弾」したいだけだもん。
>で自分に議論の能力が欠けてると気づいてないから吹っかければそれができると思ってるｗ　
>最初高圧的だからすぐわかるよ。　議論をするつもりの人はすごく下手に出てくるから怖い
>posted at 14:59:02
糾弾したいだけ、議論の能力に欠けている、最初高圧的って　　　　全部お前のことだろｗｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:57:49.52 ID:LskaLPwH0

いやまあ、そりゃー糾弾したい奴もいるだろうなぁ

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 15:59:26.67 ID:eOUgx8++0

ナルパジンがあんなゆるく言ってる理由は
自分の発言からこっくん見に行った人が「なんだ思ったほど酷くないじゃん」
とか思ったのを皮切りにずるずる取り込まれるのを防ぐためだと言ってた

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:01:21.83 ID:I2OU0D0b0

>>85で攻撃する時は議論は目的じゃないといいつつ、
>>87で受けに回ると議論の能力がないと切り捨てる

完全に正反対。
自分の都合でコロコロ主張を変える変わり身の早さ。
かっこいいｗ

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:14:10.95 ID:P1jfjnDB0

ふと思ったが、これって自分で編集したのかな？
>>13

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:21:23.22 ID:LskaLPwH0

>>85
この前後関係がわからんから一概に言えないが、こっくん自身が

>できる限り意見が対立した元の命題で自分にとって有利な結論を導きたいから相手を恭順させようとするのだ。

という認識で議論→論破しようとしてるということなんだろうか。
これはこっくんのなかの「正義」には反しないのだろうか。しないんだろうな。

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:50:51.43 ID:PnhpDB690

>>92
詳しくは2013年07月01日(月) tweetsを見てもらうことにして前の発言を要約すると以下になります。
・平行線で議論を終わらせるのは、単に相手を受け入れないって表明で何も解決しない。議論をするつもりがないならだまっていろと言いたい。

>>85は難しそうに書いていますが、議論は相手をやりこめる手段って本音を白状してるようなもの。
>できる限り意見が対立した元の命題で自分にとって有利な結論を導きたいから相手を恭順させようとするのだ。
対立した命題＝こっくんの言い掛かり　相手を恭順させる＝悪口雑言でだまらせる　と読み替えることが可能。
こう言う風に威勢のいいこと言っておいて負けそうになると、お前とは議論ができんなどとほざいて逃走します。

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:51:11.14 ID:ZBapfO6iI

こっくん的には、議論が終わったらニッコリ握手し合うような
海外のディベートに憧れてる面もあるみたいなんだよなあ。
そうならないのは相手のレベルが低いせいだと思ってるっぽい。

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:58:23.98 ID:LaIMvzO5I

>>85 が本当だとしたら、こんだけ周囲に反感持たれてる時点で
大失敗だよな。何にも有利になってないしw
こっくん的には馬鹿の相手はめんどくさいってことなのかもしれないけど、
馬鹿の誘導くらい、賢いならできて当然でしょw

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 16:58:24.23 ID:P1jfjnDB0

相手のレベルが低いから、仕方ない！
自分のレベルに合わせられないのが悪い！

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 17:01:28.09 ID:LaIMvzO5I

がっすぴさんが引退したのを嫌がらせの自爆テロだなんて言ってたけど、
こっくんの理屈に当てはめるなら、そんなふうに追い込んだのが
下策だったってことじゃん。

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 17:04:23.45 ID:P1jfjnDB0

>>97
でも、自分の戦争目的を達成できたから、大満足らしいですよ？

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 17:13:07.77 ID:PnhpDB690

>2013年08月04日(日)2 tweetssource8月4日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@Verna_Velna そうですね。ぼくもそう思います。ぼくにとって議論ってのは拳と同義です。
>ただまあ、議論好きという人はある意味それが目的なのかなとも思います。
>それによって格好いい自分を見せられる、とそういう人は考えていると想像されるので。
>posted at 23:21:19
他人事みたいに書いてるけど、傍から見るとこっくんは相当「議論」好きだよなｗ
議論が目的ではないけど、自分を飾るアクセサリーてとこだろう。
議論は拳とか男前にしか吐けんセリフだし、かっこいい自分を見せられて良かったね。

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 17:50:59.23 ID:IIFHbRp10

議論好きだかなんだか知らないが、ほとんど罪もない他人を何人も再起不能にして
なんとも思わないのか？
こいつはただのサディストだろ
こんなやつには決して権力を与えてはならないし
家族など持たないほうがいい、家族さえ傷つけるのはわかりきっているからな

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 17:54:26.20 ID:pnKgOMdm0

刃物持ったキチガイに近づくほうがバカ
刺すぞって言われて刺せるもんなら刺してみろと近付いていってんだもん
リアルと違ってワンクリックで永久無視出来るのにやらずにアホ

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:10:19.19 ID:jMeZDcGJ0

まぁ刺された人は奴が基地外だと知らなかったのだろう
奴が基地外だってこと一般常識として広めた方がいいんだろうな

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:21:53.44 ID:P1jfjnDB0

周りがやたらと庇うから、あまり知らない時は、そんなに悪い人じゃないのか？
と思ってた
なんで、あんなキチガイ庇うのかよく分からん

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:35:17.39 ID:kkaV4kLL0

ナルパジンてちょくちょく名前みるけど有名な奴なの？

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:35:47.22 ID:YvJiQMxki

庇ってるのか
面倒くさいヤツだからあんま触れるな
ってのをやんわり言うとああなるような

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:42:12.60 ID:P1jfjnDB0

>>105
人によりけりだが、一例として、このいくつか
>>8

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:52:58.68 ID:LaIMvzO5I

>こ：和を理由に対立を拒むような思想はそれ自体がギルティだと思ってる
2013年10月2日 - 11:28

これ、一生懸命根は悪い奴じゃない、ってかばってくれてるお友達にケンカ売ってるよなw
和を乱すのが嫌で仕方なく庇ってるのもいるだろうに。

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:53:51.35 ID:+nbZnuIq0

>>103
＞なんで、あんなキチガイ庇うのかよく分からん

こっくんはアホ以外は叩かないから一般人なら怖くもなんともない

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:58:41.23 ID:P1jfjnDB0

>>108
アホだと思ったら叩くのか、タチがわるいなwww

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 18:59:26.07 ID:LaIMvzO5I

>>108
こっくんは自分と同等かそれ以上の人としか議論しないって言ってるんだから、
それだとこっくんがアホ以下ってことになってしまうぞ。

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:39:20.20 ID:LskaLPwH0

>>107
>こ：和を理由に対立を拒むような思想はそれ自体がギルティだと思ってる

普通の人は対立を避けて生きていくもんだと思うが、別に思想とかどうかでなく経験則からそうするのではないかな。

まあ、極端な同調圧力とかは普通の人はでもまずいと思うだろうが、対立を良しとするような界隈でない限り、こっくんの言う

「和を理由に対立を拒むような思想」の方が受け入れられるのではなかろうか。

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:43:37.57 ID:W9ruoJCP0

文脈とかと全然関係なくて申し訳ないんだけど、

＞それ自体がギルティだと思ってる

この言い方カッコ良すぎだわ。ほれてまう。
こーゆー言葉がすっと出てくる辺り、常人と違うってわかるわ。

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:46:27.09 ID:W9ruoJCP0

滅茶苦茶カッコ良く言ってるけど要するに、ことなかれ主義は良くない、
って言ってるだけでしょこれ？
簡単な事を難しく言うのが好きなんですねこの人。

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:50:45.51 ID:y4Un57xO0

>こ：和を理由に対立を拒むような思想はそれ自体がギルティだと思ってる

対立する理由次第だろう
対立してでも止めなきゃいけない事があれば対立も選択肢の一つ
受け入れられる考え方でなくても流しておける範囲なら放置しておくのも選択肢の一つ

ただＭＭＤの界隈にとことん相手を潰すまで対立する必要のある事なんてそうそう無いけどね

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:52:40.32 ID:t5NMLUnWP

「平和を重んじて対立をなくすようにする奴は有罪だ。」

普通の文章で書いたら気違いの論理だって一発でバレるからなw

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:57:55.31 ID:LskaLPwH0

てかあれか、こっくんはHELLSINGの少佐気取りなのか

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 19:59:23.22 ID:P1jfjnDB0

難しく言って自分を偉そうに見せないと、人を叩けませんからね
ねぇーこっくん？

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 20:27:33.45 ID:njpdq+++0

＞それ自体がギルティだと思ってる

え・・・かっこいい言い方？単なる中二病だろｗ
自分の発言に酔ってる典型だな　もういい歳なのに

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 20:33:52.45 ID:XCeV74ev0

今まで意識してなかったのに、急にギルティがツボに入ったwww
こっくんてオフ会でもこんな感じで喋ってるのかなあw

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 20:37:34.56 ID:X2+aG/uo0

濡れてきたｗ
誰がこっくん語録まとめてｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 20:43:07.09 ID:uacX7PSy0

http://www30.atwiki.jp/girokaku/pages/27.html

前とおんなじことの繰り返しなんだな。
コミュニティ依存なんだってさ。

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 20:50:50.81 ID:o1oSSTvV0

とりあえず、死ねばいいよ
って、こっくん的には決めゼリフなのかな？w

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 20:54:02.24 ID:txcHYRhF0

こっくんと仲良くお喋りして意気投合してるヨランダって誰？
そこそこ有名Ｐとお友達みたいだけどＲＯＭ専？

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 21:36:19.65 ID:b3glT7t70

@cocoonP
だが「殴らないで」という人は自分が無意識に殴りかかっていることに鈍感なことが多く、
自分が先に殴りかかっているのに「何もしてないのに何で殴りかかってくるんですか！」みたいなことを言いだす

ヨランダ ?@_y_olanda
@cocoonP そう！そう！！そうなんですよ????　せめてどっちかにしようぜ！
と思ってしまう…　殴り掛かるならそれを自覚して殴り合おうよ、そうじゃなきゃ殴り掛かる事をやめようよ、
あなたがなぐってきたからこっちは応戦しただけなのに被害者みたいな目で見てくるのやめてよ…と…
2013年10月2日 - 10:53

天然なのか養殖なのか・・・

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 21:44:40.01 ID:njpdq+++0

>>121
え　これ写真の中にこっくんいるの？たくさん写ってる背高い人？

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 21:53:19.85 ID:R8T41u6r0

>>125
背の高い？？
ちょっと髪長めの染めてるやつでしょ。胸元の名札にツイッターのアイコンと同じ画像ない？
拡大できなくてよく見えないが

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 21:55:28.64 ID:0ufM/r+A0

>>121
>東亜＋のコテ（黒雲）であったことからもわかるように、気に入らないことに関しては徹底的にdisる。キーワードは「アイマス愛」。
>自分の意見をIRCの総意（笑）によくすりかえるが、実際はIRC内で声がデカイだけであり、小島にもつっこまれている。IRC以外にもはてな村、ボカロぎろかく、合奏など、コミュニティへの依存心が高い。
クソワロタ
やってる事が今と全然変わってないｗ

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 21:59:03.73 ID:b3glT7t70

見つけた。髪染めてんのはひとり
モニター2台の写真にソロで写ってる。名札も確認できる

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 21:59:56.39 ID:XCeV74ev0

>>124
これ本気でそう思ってるなら一回カウンセリング受けた方が良いんじゃないだろうか。
疲れてるんだよ。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:00:01.75 ID:PeuX5ieZ0

>>126
P1062397の奴か
確かに名札にアイコン付いてるね
うわ・・・こっくんこんなツラしてんのかよ・・・

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:01:16.16 ID:R8T41u6r0

前、会った？見た時は、髪染めてないし、普通に短いから、ちょっと印象違うけど

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:02:31.65 ID:R8T41u6r0

容姿については、とやかく人に言えないけど
オフとか行く人は、まあこれを参考に気をつけて？

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:04:57.85 ID:BEi38G9Z0

こっくん…完全にコミュ症の臭いがする…

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:07:08.91 ID:jBoiZonL0

いい年した大人の集団に薄汚い明るい髪のロン毛で明らかに浮いてるｗｗｗ
これ絶対ナルシストですわ
こんなんがギルティ（）とか言ってるのか笑える

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:09:06.32 ID:b3glT7t70

まぁ外見については俺も人のことは言えないが、
そんなにくっきりプリンになるまで床屋行かなかったことには突っ込みたいw

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:10:11.55 ID:gwP4iPLh0

想像以上にキモイ・・・・・・・・テラキモス・・・・

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:13:25.71 ID:gwP4iPLh0

こっくん他人のこと言ってる場合じゃねーだろ
まず自分なんとかしろよ
こんなんじゃダメだ
まず人間として立派になれ（無理だろうけど）
話はそれからだ

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:17:30.72 ID:R8T41u6r0

お前ら言いたい放題だなw
今までの経歴見てると、言い負かされて居場所が無くなると、他のコミュに流れていくんだろうなー

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:19:04.40 ID:BEi38G9Z0

こっくん完全に良いおっさんだろ…
ツイッターの中の小さなプライド守るよりもやる事あるだろ？
人生もうそろそろ取り返しがつかなくなるぞ

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:20:37.61 ID:R8T41u6r0

いや、すでに遅いだろ…

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:27:01.02 ID:gwP4iPLh0

>>135
このプリン頭は完全にギルティ（ｗ

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:33:40.36 ID:njpdq+++0

容姿については敢えて触れないが
パッと見ではネットでこんなに暴言吐き暴れまわる危険人物そうではないわな
会ったことある人達が普通の人と言ったのがわかる程度には
この場を見ても周囲から孤立してるわけでもなさそうだし
ますますオフの場では要注意だなと怖くなったわ・・・

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:36:01.97 ID:R8T41u6r0

会って話すとツイッターみたいなの毒吐いたり、罵倒派しないから、普通かもな
ずっとニコニコしてるし
ただ、自分語りが多い？しつこい印象は、あったなー

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 22:37:24.21 ID:phM4lfRU0

そういえばせっきょんさんは夏ぐらいに結婚するとか言ってたけど実際したのか?

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 23:23:49.46 ID:CIQnoEgs0

MMDやるために仕事辞めたとか言ってたけど結婚できるような身分なのか？

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 23:27:36.52 ID:PnhpDB690

>>113,117,118
頭の悪い人の特徴だね。簡単に言えるとこを敢えて難しそうな言葉、言い回しを使う。
自分を実際より知的に見せたい気持ちの表れ。学歴コンプとかあるのかもしれない。

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 23:54:25.29 ID:aVEhyGBp0

13のリンク見に行ってみたけど、ここでもとんでも理論展開してるな
彼の中で「死ね」って言葉は喧嘩の際に使われる一般的な言葉なので問題ないらしい
「死ね」って言われた人の心情とかどうでもいいんだな
これで正義のために戦ってるって誰が信じるんだ

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 23:56:41.78 ID:FGZlP9HI0

ツイッタやってて思ったんだが、フォロー4桁の有名Pとかってどういう
処理能力してんだろう？
こっくんも4桁持ちだよね

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/02(水) 23:57:24.61 ID:I2OU0D0b0

こっくんは珍獣ウォッチングで入れてるやつも多いだろ

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:03:49.08 ID:jBoiZonL0

されるがままフォロー返しとかしてるとそうなる
なお実際に親しく会話したりまともにTLみてる奴はごく一部の模様

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:30:27.05 ID:qEYTRd2m0

>>149
それって周囲から愛されてるってことだよ

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:39:49.61 ID:zz17BP+b0

> 2013年07月18日(木)1 tweetsource7月18日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>だいたい「人それぞれだから」で議論を放棄するやつは、まず最初に自分が主張していたことに対して
>カウンターで誰かが反対した時に現状維持のために言いだすことが多い。
>つまり自分の正しさは絶対だと思っている。あるいは正しくないと思っているが正しいことにしても許されると思っている。
>posted at 18:22:09

自分の正しさは絶対だと思っている。あるいは正しくないと思っているが正しいことにしても許されると思っている。
なんで自分のことを人事みたいに語れるんだよｗｗｗ

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:47:00.15 ID:zz17BP+b0

>9月24日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@halbertnico まさにあなたも今「事実確認せずに意見を述べて」いませんか？
> ぼく自身に経緯を聞いただけですよね？（そういう体にしてるだけかもしれませんが、ね。）
>posted at 01:12:24

あることを攻められて答えに窮すると、相手に同じ質問を返すのもデフォ。
相手は一瞬不利になったと錯覚、その隙に自分への質問を切り抜けようとする。

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:53:00.57 ID:2hLiXFtP0

いやハルバートはボコボコにされてただけだから
そこはこっくんが正しい

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:57:39.09 ID:zz17BP+b0

>cocoon提督 ?@cocoonP 9月24日
>@halbertnico いいえ、先ほども述べたように、ぼくにとってはそれは意味のない情報なので聞いていませんよ。
>あなたが「その情報は必須だ」とお考えになるのはあなたの勝手ですが、ぼくはそうは思いませんから。
しつこく追求されると、俺には意味のない情報だから気かなかったと逃げる。

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 00:59:52.18 ID:zz17BP+b0

>cocoon提督 ?@cocoonP 9月24日
>@halbertnico そしてがっすぴさんは「悲劇の被害者」ぶることでぼくを攻撃しようとし、
>実際にそれによってある程度の効果を上げてはいますし、彼の友人はそれを根拠に印象操作などもしていますが、
>ぼくが自爆という手段はとらないために致命的な効果はなしなのです。

そして、すかさず相手を非難して、自分が被害者に摩り替わる印象操作。　　
論理矛盾の馬鹿というだけなら許せるが、狡猾・卑怯この上ない。

157 ：156：2013/10/03(木) 01:01:57.69 ID:zz17BP+b0

＞論理矛盾の馬鹿というだけなら許せるが、狡猾・卑怯この上ない。

間違えた。正しくは、
　論理矛盾の馬鹿というだけでも許せないのに、狡猾・卑怯この上ない。

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:02:01.38 ID:58mlFsYs0

>>146
エリートコースから外れちゃったのかも知れないね
合格確実と言われてたのに受験とかに落ちて、変なプライドだけが残ったとか

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:02:16.15 ID:qEYTRd2m0

このスレで秒刻みにこっくんのツイート貼って感想書いてるID:zz17BP+b0は統合失調症か何かか？
お前の臭い解説とかいらんから事態に進展があった時だけ教えてくれ

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:03:23.26 ID:wh8rhura0

>>150
安心した、あんなのやっぱ全部読めないよな
室○あたりはきっちりMMD情報拾ってる感あるが、多分電脳化でもしてんだろうｗ

161 ：156：2013/10/03(木) 01:06:23.09 ID:zz17BP+b0

こっくんツイートおろそかになってるぞｗ
ていうかtwitterやめればいいのに。自分の不利な証拠残しすぎだろ。頭わるいからわからないのか。

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:10:11.65 ID:rl3zh30V0

こっくんツイッター止めたら、つまらんだろ！
せっかくフォローして、珍獣観察してるのに！

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:11:07.81 ID:xp0Nl30z0

さすがにリアルタイムでもここで擁護の声をまるできかなかった
ハルバートの発言を持ち上げられるのはモニョるな
お前本人じゃね

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:12:12.10 ID:zz17BP+b0

こっくんはすっこんでろ　それより　ツイッターにかっこいいこと書き込んでくれよｗ

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:14:13.47 ID:zz17BP+b0

>>163
ハルバートとかの発言を持ち上げてんじゃねーよ
こっくんの発言が矛盾と詭弁にみちた発言を指摘してんだろ
そんなもんもわからんからこっくんは馬鹿な発言しかできないんだ

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:14:58.59 ID:rl3zh30V0

結構、ハルバートはよく分からなかったけどな
何で、がっすぴさんも知らないのに突っ込んできたのやら

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:22:17.36 ID:xp0Nl30z0

>>165
ハルバートの「該当のモデルを知っているのか」という問いに
こっくんは「モデルがどれであろうと排除したと言う経緯が許せない」っていったんだろ
そこはこっくんが筋が通っている
いつまでも状況の把握が出来ないハルバートが頭悪いだけ

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:37:16.37 ID:waR4WsCR0

>>160
室長はあんまり制作に関係ないしょうもない雑談に加わったりしないから
その分の時間をあてているのだと思うよ
アンテナ広いのもあるだろうけど

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:51:44.19 ID:YzhM1FaD0

がっすぴさんの件でこっくんに突っ込んでた人、他にも何人かいた気がするが、結局せっきょんの言うとこの嫌悪菌に当てられた、事情をあまり知らないこっくん初心者が多かった印象。

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:52:54.65 ID:2QMSWdr0O

厨二病真っ盛りの小中学生みたいに他人に訳の解らん理屈で突っ掛かって俺様理論展開して
「はい論破ーオレの勝ちー」までやってるのが中年のおっさんだから本当に痛々しくてな
面白いからいいけどこっくんってずっとボッチなんだろうな
こういうのリア友とひっそりやらかしてすぐに気付いて卒業するもんだろうに

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 01:52:55.72 ID:YzhM1FaD0

あれ、不快菌だったかな？
まあどっちでも似たようなものか。

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 02:01:49.74 ID:44qy4M5L0

まあ、普通に考えれば友人が口論の末に誰かを界隈から追い出すような真似したら、
それはいけないって諌めるよな。そういう相手がいないってだけでも周りにいるのが
どういう付き合いかわかるってもんだ。

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 02:37:16.25 ID:58mlFsYs0

>>167
確かにそこだけみると筋が通ってるようにみえるけど、全体的にみるとおかしいよ。

そもそもがっすぴさんの発言に食って掛かるのが変なんだよ
モデラーの自由を守るとか、悪は許せないって言ってるのになんで「DLした人をバカにするモデラー」は非難しないんだ？
そういうモデルがあるよって教えてくれた人と、「DLした人をバカにするモデラー」、どっちがMMD界にとって悪なの？
こっくんはがっすぴさんに食って掛かるのではく、同調するべきだったのでは。

そんなモデラーがいると、他のモデラーさんの品位も疑われるかも知れませんねって。
なんで超解釈してまでがっすぴさを叩いたのか意味不明ですよ

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 03:17:22.78 ID:YzhM1FaD0

それがこっくんの正義、だからだろうな…

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 03:53:04.74 ID:PAMvT3Y20

もうこの話題飽きた。というより、数人の粘着がいつまでもはしゃいでるのがウザイ。
>>2 で結論でてるんだから、もう無視しろよ。

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 04:18:14.27 ID:waR4WsCR0

スレの趣旨に沿った話が気に食わないなら君が出て行ったほうが建設的だよ
掲示板は自分の気に入る話しか見ないで済む便利なツールではないんでね

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 06:08:59.58 ID:QoTNw4OA0

いつまでもこっくんの議論をされると困る本人じゃないの？

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 06:20:22.36 ID:wvIoUC120

飽きたんなら粘着側を煽ってみてはどうか
俺は正しいことをしてるんだ！つってこっくんみたいなこと言い出すから結構楽しいぞ

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 06:41:56.86 ID:baU7KMBj0

>>178
確かにそれやると今まで叩いてはしゃぎまわってた側のメンタリティーも剥かれていくかもね
よほど叩き方が子供っぽいからあっさり切れていい感じかもしれない

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 06:46:09.76 ID:uGo8IRRh0

こっくんて存在そのものがネタみたいな人だな…
まさにｵﾁ物件
哀弗とはこのことか
言ってることがすべてブーメランってどうなってるんだこの人

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 07:01:10.38 ID:zz17BP+b0

>>167会話の全体特に最初と最後読めば分かると思うけど
twitter.com/cocoonP/status/382175626230124546
そこ本来は「人を非難するのに事実確認さえしてない」ってとこがポイントだよ。
こっくんは、いつの間にか「モデルを知ってることの必要性」ってとこに話を逸らしてるけど。
最終的には自分はディベートしてるわけじゃないって逃げてる。
こういうところは天性なんだろうな、子供のときから言い逃ればっか言ってきたんだろうか・・・
（ところでこっくんは自分が配布した当事者だったの？）

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 09:36:22.90 ID:8wnxg8+d0

リアルでは珍妙な身なりで終始卑屈な作り笑いを浮かべているcocoonだが
ネットでは人を愛せない冷酷な本性を見せつけている。
公害だから餌を与えてはいけない。

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 10:28:04.11 ID:Vcxdag6Q0

そろそろ、新しいアクションは欲しいな
工藤Pも結局アイコンも戻さずに普通に居るし
こっくんも相変わらずのツイート数だしw

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 11:11:12.22 ID:/TK24gH80

>>181
だからそこはポイントじゃないんだよ
そこをいつまでもポイントと思い込んでるから話が通じてないわけ
こっくんが叩かれる流れは仕方がないが
どさくさにまぎれてボコられた憂さ晴らしをここでやるな

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 11:56:41.99 ID:zz17BP+b0

>>184
「人を非難するのに事実確認さえしてない」については、
最後の、僕ディベートなんかしてないもん、でお前が結論は出してるからもいいよｗ
あとお前がぼこったって思いたい相手はそいつだけじゃねーだろｗ

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 12:11:55.55 ID:/TK24gH80

>>185
だからお前のいう事実てのは具体的なモデルのこといってるんだろうが
こっくんが言う事実とはモデルを紹介しないという姿勢のことだって言ってるだろうが
具体的なモデルが何かとか最初からどうでもいんだよ
それが話をすりかえたように見えるのはお前がちゃんと流れを把握してないのと
間違いを指摘されてもまるで改めようとしないから

そこだよお前がウザいのは
相手の言い分を汲もうと一切しないからちっとも話が前に進まず同じことの繰り返しばかりしている

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 12:26:20.16 ID:h9dc2N2G0

工藤P完全に元通りツイッターでハッスルしてるのかｗ楽しそうだね
けれどペンギンのツイートに批判めいた食いつきして
しかも勘違いだったとか・・・全く懲りてないのなｗ

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 12:48:06.66 ID:zz17BP+b0

>>186
苦しそうだからここでやめるけど、俺がおまえよりたぶんジジイだから先輩としてのアドバイスだ。
正義が好きそうだがその正義の気持ちだけは本物と仮定しよう。
だが思い込みだけで確証もないのに相手を手厳しく非難して暴言を吐くのはいかなる場合もアウトだ。
それでは誰も見方になってくれないし全てが台無しになる。正義が本物ならテロリストの正義はやめろ。

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 12:48:58.28 ID:waR4WsCR0

工藤おばちゃんは前々からいろんなことに口を挟んでは上から目線でしたり顔で偉そうなこと言うから
自分が知らないだけできっと随分たいしたことをやってる人なんだなぁとか思ってた

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 13:01:18.63 ID:YzhM1FaD0

観客が場外乱闘を始めた感じか

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 13:08:31.05 ID:/TK24gH80

>>188
こっくんの敵が多いのは確かだが
お前の味方なんていないだろ
こっくん側でもないのにこのスレですらアウェーになるって相当なもんだぞ

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 13:10:03.52 ID:zz17BP+b0

>>191
俺の見方とはいってないぞｗおまえの見方がいないっていってんだよ

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 13:12:12.10 ID:izNtTt5C0

伸びてるから新展開あったのかと思ったら、まだ乾いたうんこでキャッチボールしてたのか

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 13:13:43.54 ID:giGF2NqS0

工藤クレバーおばちゃん、
「おちこんだふりもしたけれど、私はげんきです。」とかリツイートしてるけど、
ツイッター休止するとき、挨拶していった人達は、ムカッとこないかな。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 14:14:16.42 ID:xxYaLl350

>>194
何人かは、相手にしなくなるんじゃないのか？
前スレで、もう帰ってくるな！的な感情込めてリプ送った人もいるみたいだし

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 15:13:00.11 ID:VjTTjZMg0

>>194
これはさすがに...
本気で心配した人がどれだけいるか分からんが
その人達に失礼過ぎるだろ

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 15:22:49.97 ID:3QkZuaRS0

前スレ終わり辺りで工藤が美人美人言われたが、俺工藤を美人扱いしてるのおたもんしか
見たことないんだが
そのおたもんにフルボッコにされてたんでちょっと面白かった

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 15:34:28.01 ID:YzhM1FaD0

容姿については好みとかもあるし。
実際見てみないことには何も言えないし。
写真はよ。

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 15:57:57.57 ID:waR4WsCR0

お世辞を真に受ける人が騒いでるだけかもしれないからねぇ
おたもんの奴はフルボッコっていうか
物事わかってる中立で高尚なアタシ発言の穴っつーか矛盾を突っ込まれただけのように思うけど
結果的に打撃になったかはともかく

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 16:36:31.21 ID:XfaQh7DN0

今、こっくんとMMD関連で積極的に関わってる奴いる？
工藤Pも居るっちゃいるけど、MMDの話というより、構ってちゃん化してるし

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 17:18:57.30 ID:xxYaLl350

>>121
うわー今と同じことやってるよ
変わってねー

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 17:43:53.17 ID:n6MSX56n0

結構太ってんだなｗ

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 17:47:04.08 ID:+vFuEH970

こういう時はむしろ彼を絶賛して賛同するコメを大量に投げかければいい。
逆風に抗う生きがいを無くして衰弱していくだろう。
満たされた植物が花を咲かせること無く枯れていくように。

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 17:49:22.34 ID:xxYaLl350

いや、調子に乗るだけだろw

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 17:53:23.20 ID:4sHxEZF20

>>203
本人乙。チヤホヤされたくてたまらないんだな
>>2に過剰反応した事からも分かるように荒らしは無視が一番

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 19:18:14.14 ID:gRHKhiG90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　本人乙！荒らしは無視が一番！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ　　　荒らしはお前だろ・・・
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 19:27:56.92 ID:zJXBYvsi0

一番のショックは、こっくんがおっさんだったこと

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 19:29:38.15 ID:44qy4M5L0

こっくんって澪姉相手だと大人しいよな。

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 19:40:25.56 ID:6mNGbczI0

うぜぇ、いちいちAA貼るな

>>208
敵わないからじゃね？色々と

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 21:13:59.95 ID:gRHKhiG90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　　うぜぇ、いちいちAA貼るな　　　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ　　　お前がウゼぇよ・・・
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 21:26:10.23 ID:PgZhhpF1P

でまたAA厨をこっくん認定の流れかw

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 21:29:51.22 ID:xdIyLEbz0

ウンコックンは弱い者いじめばかりしてるな…

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 21:55:25.98 ID:DWsd2P/l0

「構うからいけない。相手にしなければ火の粉はかからない」って言う人がいるけど、
某氏とかは杯の実行委員に名を連ねてたってだけの理由で罵倒されてるんだよね。
他にもtwitterまとめを見て回ってたら、
MMDに関係なく時事問題で自分の気に入らない意見をtweetしてる人に噛み付いてるのを見付けた。
彼の目に入る場所にいれば彼の存在を知らなくても、何の接点もなくても、ちょっかいを出さなくても、
ある日突然付き纏われて「●ね」とか言われる可能性があるってこと。

多分彼は毎日の大半を「ネット上で自分の気に入らないもの」を探して噛み付くことに費やしてる人種だと思う。
「MMD界に有害」とかじゃなくて「世の中に有害」な人。

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:00:18.79 ID:LchujYDv0

噛み付かれた時点でブロックすりゃいいじゃん
別垢で更に絡むまではやってないんだし

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:04:20.20 ID:FmwF60H60

ブロックはcocoonがキチガイだと理解していればこその対応だろ。
真面目に応対してしまう人ほど逃げ遅れる

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:04:23.61 ID:DWsd2P/l0

>>214
ブロックすれば自分のホームには来なくなるけど、
彼のホームやSNSやブログコメントやその他諸々を使って中傷を撒き散らされるのは防げないよ。
今までの被害者たちがそうされたように。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:16:53.06 ID:MmJ2xJ+S0

cocoonって、朝鮮人みたい、つーか朝鮮人そのものだな

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:21:21.85 ID:qtXyIOvw0

>>217
名の読み方は、チョチューン？

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:23:07.64 ID:rl3zh30V0

これで、本名、金子とかだった笑えるなw

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:26:55.11 ID:44qy4M5L0

転送不要氏を潰した後に、彼のブロマガにわざわざ煽りにきたくらいだしな。
名指しされたわけでもないのにあの粘着ぶりはうすら怖かった。

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:34:10.46 ID:ylar4Mes0

コックコックうっせえよ！どんだけチンコすきなんだおめーら！

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:52:02.02 ID:4YCv+LmY0

こっくんに妻子がいなくて本当によかった。
もしいたら、いつ罵詈雑言を浴びせられるかビクビクしながら毎日過ごすハメになったろう。

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:54:21.88 ID:LchujYDv0

>>216
誰もこっくんの妄言なんて信じないんだから中傷を撒き散らされるわけねえだろ

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 22:59:27.35 ID:MmJ2xJ+S0

転送不要も潰されたのは知らなかった

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 23:48:35.97 ID:LchujYDv0

http://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar156921
ブロマガ荒らされてもスルーしたゴロゴロウ見習えばいいだけなのにな
今更前科ありまくりの狼少年こっくんの狂言信じるやつどんだけいるってばよ
こっくんの狂信者やたまたま見た有象無象は信じるかも知れんがなんともないだろ

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 23:48:37.49 ID:rl3zh30V0

ここのまま、艦これにハマったままでMMD戻って来なくていいのにな

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/03(木) 23:53:33.07 ID:zGdbuhFA0

ゴミほど輝くツイッター（笑）

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 00:00:20.32 ID:gRHKhiG90

.
ツイッターでこっくんに勝てない底辺が2chの便所スレで勝利宣言してる姿が不憫で不憫でｗｗｗ
.

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 00:03:29.60 ID:44qy4M5L0

転送さんもブロマガじゃスルーしてるよ。
わざわざコメントしに来た粘着っぷりが怖いって話。

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 00:14:46.53 ID:NdYiAIU90

>>228
キティに勝てるわけないじゃんw
キティに勝てるのはそれ以上のキティか「なにそれ意味わかんなーいwww超受けるーwww」
と指さして爆笑できる人だけだw

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 00:25:09.53 ID:nkHhybd+0

ウンコ君キチガイ過ぎるだろ…
親のツラが見たいわ

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 00:42:38.65 ID:/UduBlI30

>>228
ツイッターで勝利宣言したこっくんがどんどん孤立していって不憫で不憫で・・・

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 01:07:21.84 ID:Q3HchAVi0

だんだんこっくん叩きも小学生レベルになってきてつまんなくなってきた
もう少しマシな煽りは無いのかね
それとも矛先が自分に向くのが怖くてやめられなくなってるだけ？
見てるとその陳腐化も痛々しいからそろそろ潮時じゃね？
こんな状態だと横から見てるとどっちもどっちなのよね

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 01:24:22.83 ID:lBnvtoF50

あなたがつまらないかどうかはどうでもいいことですので

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 03:11:50.53 ID:PLw84iWe0

あなたがどうでもいいかどうかはどうでもいいことですので

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 07:11:44.88 ID:wqCD9QYf0

>>233
粘着派は粘着派で「こっくん叩くのが絶対不変の大正義！」て信じてるんだからそこから動きようがない
まあーこっくん絡みのいつもの構図に落ちついちゃいましたな

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 07:18:37.92 ID:xrMNX4c30

粘着も込みでヲチして楽しむのが紳士

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 07:22:30.80 ID:m3xpiplm0

こんな人に注意
攻撃のきっかけ
・個人の何気ない発言を、暗に自分(の思想)への攻撃である、と邪推し攻撃を仕掛ける
（事実の確認はしない）

基本攻撃テクニック
・相手の主張を捻じ曲げて解釈し言い掛かりをつけそれを足係りに攻撃を展開する。
・汚い言葉で憤慨させつつ強い語調のツイートを畳みかけ、相手を圧倒し反論する気を失くさせる。
・議論に関係のない権威や道徳論、社会通念を援用し、自分の立ち位置が正しいかの如き誤まった印象を植え付ける。
・自分が不利になると、話題や批判対象を逸らしたり、相手に転嫁する。または一方的に話打ち切る。
・度々過去の主張と矛盾した事を言うが、部分だけを見ると一見理屈が通っているかの様に思わせる。

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 08:49:55.28 ID:PLw84iWe0

ヲチ対象にすらならない。ただツイートをコピペするだけのまとめサイト以下。便所にコピペするだけの無能ならイラネ。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 08:53:15.18 ID:vooqtrVb0

公の場での議論で、誰も賛同しない持論、勝利宣言に意味があるのかな？
こっくんは、誰も考え方を変えられなかった時点で、議論に失敗したんだよ。

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 08:54:31.99 ID:m3xpiplm0

でこっくんは人を馬鹿にするモデル配布者の中の人だったの？

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 09:12:56.54 ID:JFgTQ7Ee0

>>233
こっくんアンチがMMD界の底辺属性なのは
例のビームマンPツイートのお気に入りの面々を見ていれば分かる
https://twitter.com/BeamManP/status/382482905378721792

ウォッチャー含めてもお気に入り14とか雑魚すぎだろｗ

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 09:28:16.26 ID:vooqtrVb0

キチケタオは、早く、「接し方さえ間違えなければ」
がっすぴさんの接し方のどこがまずかったか、言ってくれ。

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 09:29:25.43 ID:DrRp1Igk0

がっすぴさんには悪いけど、今回の事でこっくんの悪名と周りの信者が知れ渡っただけでもいいんじゃね？

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 09:30:22.70 ID:DrRp1Igk0

>>243
それは、スルーしなかったのが悪かったんじゃ？w

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 09:51:33.73 ID:vooqtrVb0

>> 245
それが正解なんだけどね。

キチケタオもそう考えてるとすると、

キチケタオ
「昨日もツイートしたけど、
cocoonPって人は根がピュアな人なのよ。
おかしいと思ったことはストレートに出すし、
その課程で語気を荒げる事も有るかもだけど、
接し方さえ間違えなければ至って普通な人なのよ
スルーすればいいのよ」

なんかおもしろいw

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 09:54:40.65 ID:9DPVEGas0

スルーしとけばいいんだけど
そんなの関係なく真面目に返す人が、的になってるんだろうね
がっすぴさんにしろ、転送不要さんにしろ

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 10:10:17.57 ID:tc1eIWLdI

というか、自分のせいで場が荒れるのが嫌だって思う人ほど
速やかに引き下がるでしょ。

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 10:54:29.59 ID:nkHhybd+0

身構えてないところに手加減なしで全力で殴られれば、誰だってダウンするだろ？
手加減ができない異常者、それがウンコックンだろうが

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 11:00:57.21 ID:nkHhybd+0

擁護連中の頭の悪さも犯罪級だな
犯した罪に対して謝罪も償いもしないのが普通の人かよ？
犯罪者をヒーロー扱いとか、ニコ厨らしいクズ振りだわ

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 11:53:53.92 ID:JFgTQ7Ee0

>>240
常連Pはみんな転送不要やがっすぴの「見る専の自己主張」を内心ウゼーと思ってたから軒並み無反応

転送やがっすぴに紹介されて有りがたがる層なんて本当のド底辺だって早く気づけよｗ

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 11:57:14.63 ID:rNScAxrV0

まあ一応紹介

MikuMikuDance底辺制作者スレPart29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1379320130/

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 12:05:15.43 ID:n6jC3m5Q0

はいはい
底辺とか相手を落とそうとするの飽きたわ
もうちょっと、面白いことしてくれよーテンプレすぎるぜw

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 12:08:36.58 ID:vooqtrVb0

>>251
常連Pが内心ウゼーと思ってた物証は？
それとも得意の妄想かい。

まー、そんなん関係なく、
誰も賛同しないのは議論失敗だよ。
有名、底辺関係ないよ。

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 12:16:42.82 ID:rNScAxrV0

せっきょんとかは、かなりこっくんに否定的な反応してた気がするが。

>>251 が常連Pならまあ、そんなのも中にはいる程度で、流石にみんなは無いな

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 12:19:35.52 ID:n6jC3m5Q0

前スレのフォロワー全員がこっくんの賛同者くらい面白いこと言ってほしいな
こっくん、神！支持しない奴は、とりあえず死ねばいい！
っていうくらいのを言ってほしいwww
できれば、Twitterで言ってくれるとさらに面白いんだが！

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 12:30:38.93 ID:DbkLLxl80

>>251
まーた自分の都合のいい妄想を事実だと思い込んでる
え？「周りの奴はそう言ってる」って？そりゃお前……「類友」だからだよｗ

常連Pはみんなこっくんの「基地外具合」を知ってて巻き込まれたくねーと思ってたから軒並み無反応

実際はこんなとこだろうな

こっくんって、古株で古参との繋がり持ってるのと、声が大きいってだけで
大した実績もないのに偉そうにしてる老害のお手本みたいなもんだよなぁ

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:12:26.25 ID:Nx2RcZnD0

おまえら、互いにコックンと同じ事をしてるようにしか見えないぞ。

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:23:42.64 ID:lBnvtoF50

どこの誰が人様に面と向かって乞食死ね消えろと言ったというのだね

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:29:47.92 ID:DbkLLxl80

あとsa、>>251みたいに有名Pだの常連Pだの底辺だの分類してるけどさ
こっくんって

知名度では有名Pクラス
動画数字的には底辺クラス

だよね

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:34:21.19 ID:VvotUGuM0

>>260
だから、周りに有名Pがいる、有名Pと仲良しと書いてるんかね？
本人はしょぼいから

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:39:26.91 ID:MLgOjtk40

いや、中堅だろ
さすがに底辺はない

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:39:27.64 ID:IrYekuHA0

マイリス2000超えでも底辺かよ…
俺は一生底辺だな

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:52:07.30 ID:FpJmpUTy0

杯受賞暦有りかつ殿堂入り動画持ちで底辺か
MMDのヒエラルキーは恐ろしく背の低い三角形だな

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 13:59:10.07 ID:MtdUOQBR0

>>257
だな。
乞食やら寄生虫なんてツイートに対して意見表明なんかできねえ。
日本の義務教育には道徳の時間ってのがあったんだよ。今はしらないけど。

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 14:12:42.65 ID:F82S+fQhI

殿堂入りはともかく杯受賞は触れてやらない方がこっくんのためなんじゃないのか。
魂込めて作ったオリキャラ動画が予選で大こけして、本選で苦し紛れに出したチェス動画が
とっちゃった賞だろ。

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 14:33:04.88 ID:MtdUOQBR0

今回の騒動でフィロソPがCocoonPの同類だと知ってしまったのは残念だった

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 14:45:42.91 ID:SKFayfos0

工藤P、アイコン戻さないだけで、もう前と変わらんなw

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 14:49:55.50 ID:m3xpiplm0

こっくんは生産者と非生産者とかに上下付けるとこから狂ってる
あいつ実社会では底辺オペレータだろ？
プログラム書けるわけでもなし。
上下つけるならこっくんは人間の底辺　人と言うのも憚れるけどな

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 15:16:44.01 ID:DbkLLxl80

MMD界隈への貢献という点で見たら、こっくんは底辺どころか地中に埋まらないとだな
多分マイナス要素の方がでかい

>>263
MMDで伸びてるの杯のタイトル釣り動画だけだし、あれを実力と言われてもな
5杯と9杯のはいい出来だとは思うが
殿堂入りはMMDじゃないし、ニコマス的にも底辺と言わざるをえないしなぁ

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 15:29:20.60 ID:SKFayfos0

こっくんって、ツイッターやらないでニコ動だけ見てる人は、ほとんど知らないんじゃないか？
モデルも有名じゃないし

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 15:40:06.76 ID:JFgTQ7Ee0

>>257 >>265の必死の弁明も空しく、こっくんは常連Pと通常会話ｗｗｗ
せっきょん(MMD杯総合優勝経験者)なんか自分から進んでこっくんに絡んでいってるしｗ

どんなに妄想を膨らませようが、>>257みたいな底辺の声がツイッターで主流になることはない
いくら現実を指摘されても「皆こっくんを避けてるに違いない」とか、現実逃避もいいとこだろｗ

>>257には、かんな氏やはくまに、せっきょんのツイートも見えないのか？
こっくん憎しのあまり現実と違ったものがモニターに映るようになったら重症だぞｗｗｗ

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 15:51:38.00 ID:SKFayfos0

大事な擁護なので、2回言いましたwww

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 15:53:06.66 ID:JFgTQ7Ee0

>>271
確かにこっくんを知ってるニコ動ユーザーは一部だろう
しかしそれを言い出したら殆どのMMDerが無名ってことになる
何を基準にするかだな

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 15:54:12.63 ID:DbkLLxl80

>>272
＞かんな氏やはくまに、せっきょん
ごめん、この3人を同列にする意味が分からん
はくまにって作品一覧見たけど、普通に底辺だよな？
あとせっきょんってアリス以外大したこと無いよねｗ
まぁ1発屋でもあそこまででかけりゃスゲーけど

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:00:44.17 ID:WTgAQQPT0

>>274
実際、ほとんど無名だろ？
定期的に動画上げるか、モデルやエフェクトを色んな人に使ってもらうかしないと、製作者の名前なんて覚えてくれないよ
特に最近人増えてきたし

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:01:29.16 ID:DbkLLxl80

今回の件でそこそこ有名になったと思うんだが

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:06:11.50 ID:MtdUOQBR0

>>272
お前って、お前自身の意見ないのな
有名Pガー、常連Pガーって。かんなPにうんこ食えって言われたら食うタイプ？

俺はCocoonPがどういうやつかは結構どうでも良いんだ。
ただ今回の行動と、その結果に対する周りへの発言が不快だった。

あと、かんなPは絡んできたのを無難にさばいたように見えたけどね。

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:15:34.25 ID:I6VJk8O50

かんなPの場合はビームのバカがあまりにも非常識な行動を起こしたから
諌めざるを得なかったという構図だよ

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:23:56.87 ID:Ql2nSbuG0

ウンコクーンは自分のふっかけてる議論がスポーツのようなものと思ってるのかわからんが
実際やっているのはスポーツ選手が素人を叩きのめして勝った気になっているだけだ。

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:33:41.77 ID:vooqtrVb0

>>272
わかったから、はよ、
常連Pが内心ウゼーと思ってた物証だして。

まさか、妄想膨らませてたわけじゃないよね。

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:34:08.88 ID:JFgTQ7Ee0

>>278
お前＝>>265は>>257に賛同してたよな？

>>257はこう言ってるわけだ
＞常連Pはみんなこっくんの「基地外具合」を知ってて巻き込まれたくねーと思ってたから軒並み無反応

だからそれは事実と異なると指摘したまでの話
それがなんでウンコ食う話に飛躍するの？日本語読めないマジキチ？

かんなPがこっくんと感情的にならず普通にコミュニケーションとってるのは紛れもない事実
便所スレで中傷してるお前とは月とスッポンだよｗ

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:38:41.71 ID:rNScAxrV0

常連Pみんな、て一纏めにするのはどうかと。

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 16:46:18.37 ID:MtdUOQBR0

>>282
うんこ食う話なんてして悪かった
俺、根はピュアで悪くない奴なんだ、許してくれ。

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 17:02:30.56 ID:yy3jcIak0

> 便所スレで中傷してるお前とは月とスッポンだよｗ
ブーメランすぎて…

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 17:18:22.57 ID:Yqk/6uyX0

変な信者がいる

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 17:28:43.45 ID:iCUJgE/Vi

>>270
4杯のも面白かっただろ！
正直、4杯と5杯のがあるからこっくん叩き一辺倒にはなれない。

なお6杯は

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 17:29:25.04 ID:GnR/rT+k0

>>251
てめーの脳内ソースはいいんだよボケw
はよみんながウゼーと思ってるソース出せよw

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 17:29:47.11 ID:2rjLIjfD0

みんな、日本語で話すから日本人だと思い込んでいないか？w
自分も含めて全員大陸の方だと思って眺めればヲチ面白いよ
集団化した時の特性って島国野郎と大分違うしさwww

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 17:35:28.35 ID:iCUJgE/Vi

>>289
いやあすごく島国的、というか農耕民族のムラ社会的だと思うけどね

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 18:19:07.00 ID:w3svd+YK0

民族やら特性やら関係無く
リアルじゃ完全にそうじゃなくとも少しおかしい池沼やボケ老人相手には
あーこりゃまともに相手してもダメだと適当にいなすだけなのに

なんでネットじゃ明らかなキチガイを相手したり向かっていったりすんだろ

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 18:28:53.74 ID:O81jTjhVP

女と基地外の行動原理には地域性とか民族性とかはないぞ（暴論）

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 19:05:30.49 ID:yy3jcIak0

こっくん、仕事中に2、3時間寝てるの？
どんだけ暇なんだ？

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 19:29:35.56 ID:Go4HTYs00

自宅警備は24時間万全です

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 19:56:47.45 ID:O81jTjhVP

自宅だけじゃないぞ。MMD界、アイマス界、ニコ動、フェイスブック、
ツイッタ、2ちゃんねるなどを24時間、巡回、警備、監視して、
「悪」を徹底的に追求してるんだ！

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 20:02:05.82 ID:yy3jcIak0

本当に働いてるのか働いていないのかは知らんが、平日に仕事してると言いながら、あれだけツイッターやってると仕事してる暇無いだろー
ずっと、キーボード叩いてるんじゃね？

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 20:45:02.98 ID:lBnvtoF50

職業という肩書があるかにかかわらずろくに仕事してないのは確かだな

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 20:59:56.91 ID:7RnYeGCS0

なんか昼間の変なやり取りが気になったので一言。

cocoonが底辺だろうとミリオン達成していようと全然関係ないからな。
あの行為は許されない。　それだけ。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 21:30:16.93 ID:yy3jcIak0

>>298
そりゃ、そうだろ
有名だから許されるとか、思ってるのこっくんぐらいだろ

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 21:42:19.09 ID:T6uGvYPt0

>>298
ちゃんと流れ読めよ
こっくんが数字的に底辺とか言うやつがいたから
実績的に見て底辺ではないだろって話だ

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 22:17:42.15 ID:qPTdzc/H0

俺もこっくんが底辺って言われるともにょるが、有名Pでもないよな。

以前このスレでゴロゴロウ氏よりこっくんが上だって言うヤツが出て検証したら
全敗だったてのがあったが、まぁ中堅の下の方って感じかな。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 22:45:35.35 ID:JFgTQ7Ee0

有名P議論をしてる人は、まず下リストを参考に＜MMD有名Pベスト30＞を整理してみることを勧める
http://dic.nicovideo.jp/id/1011105

作品は有名でも知名度がないP名とか意外と多いから注意な

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 23:00:22.90 ID:EvWyEkpn0

なんだこっくん自分で有名Pとか言うわりにMM作品で殿堂入り一つもないのかよ
しかもマイリス3000以上の作品がないとか・・・底辺とは言わんけど有名Pとよぶには実力不足してね？
今杯の動画のマイリス率の低さにワロタわ、釣り動画じゃねーか
なんで有名Pと対等でいる気になってんの？

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 23:11:31.78 ID:hmgbI+zWi

哀しくなるだけだから
その辺にしておけ

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 23:16:16.93 ID:lBnvtoF50

>作品は有名でも知名度がないP名とか意外と多いから注意な
逆にでしゃばるから名前だけ知られてても作品はサッパリな奴などゴマンといるからね
作者の知名度≠作品の知名度（伸び）
こっくんもまあ有象無象にくらべりゃ数本マシに伸びた動画があるからド底辺とは言わないかもしれないけど
少なくとも本人の知名度の大半は悪行によるところが大きい
有名Pを誇りの肩書のように扱う奴がどうかしてるってことさ

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 23:20:38.99 ID:TiolMX260

悪名でも、有名になれれば嬉しいんじゃね？
構ってくれる人増えるし

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/04(金) 23:56:08.46 ID:MtdUOQBR0

CocoonPは有名P、でいいじゃん

MMDが公開された翌日にMMD動画を出した古参の一人のようだし
自然、有名Pとの交流も多かろうさ。

CocoonP叩きを底辺の愚痴にすり替えたい人がいる様子だけど
その人らに聞きたい。

有名P（）が視聴者でもある一人のキュレーター（まとめ人）を罵り引退へ追い込んだ件、
有名なCocoonPが悪くないという人は、じゃあがっすぴが悪かったっての？

これ、放置してスルーすべきではないと思うのですわ、割りとね。

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:03:56.57 ID:3FY/wlac0

がっすぴが引退したのは個人的な理由だろ
自分でそういってたじゃんよ

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:08:49.66 ID:+MCyoHLJ0

>>308

http://togetter.com/li/568048
@cocoonP 以上が自分の言い分です。自分用のメモとしてこのアカウントを使用してきましたが、「乞食」と言われたこのアカウントで続けていく気持ちにはなれません。思ったよりもショックが大きい言葉でした。（がっすぴ　2013/9/22 19:37:50）

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:12:25.06 ID:kyQVX8pL0

こっくんは相手のいう事を簡単に歪曲して自分の論理を展開して自己完結する
ディベートとかほざく割には会話の基本も守ろうとしない
議論に向いて無いよ

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:18:46.22 ID:3FY/wlac0

>>309
それだって同じだろ
乞食といわれたから垢消すとかまるっきりの自己ルールなわけで相手は対処しようがない
こっくんはその文脈で垢を消せなんていう文言は出していない

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:22:58.82 ID:kPo5ucfS0

>>311
直接消せとは言ってないが、消して居なくなってくれると嬉しい的なこと言ってたぜ

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:24:20.98 ID:8v7AGwFd0

https://twitter.com/cocoonP/status/381833281743749121
要約：相手に自由を主張する権利など与えない

話にならんよ

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:30:06.70 ID:8v7AGwFd0

cocoon提督 ‏@cocoonP 9月22日
@nlo3oln ああ、それはとてもよいですね。できればtwitterアカウントも
削除していなくなってほしいです。

cocoon提督 ‏@cocoonP 9月22日
@emifuwa がっすぴさんに文句いったら全消しするぅ＞＜って言われて
ふーんじゃあすれば？むしろして？っていってるところ

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:43:12.23 ID:3FY/wlac0

>>314
だからそれはがっすぴが垢を消すって言ったあとだろ
自分で余計なこといいだしたのはがっすぴ

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:50:43.87 ID:+uSayOU10

>>315
そもそも「乞食」なんて言わなければ、がっすぴさんはアカ消さなかったと思うけどね
結果ばっかし話してなんで原因を話さないのさ
余計なことをいったのはこっくんだと思うけどね

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 00:58:21.71 ID:2IdjJ5Py0

鶏と卵状態だな
こっくんを憎む人がいても当然だと思うし
理由を解らせようとがんばるのも解るけど
そうやっていつまでもこの件をぐずぐずやる事こそ傷を化膿させるのじゃないかと思うがどうなんだぃ
その意味でここでがっすぴを擁護しているつもりの奴らも間接的に加害者状態だと思うわ
ただこっくんを叩きたいだけの奴とごちゃ混ぜになって何がしたいのかちっとも解らない

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:13:43.87 ID:Y1Vc/6Oz0

明らかにきっかけはこっくんですけどね。
鶏と卵のレベルじゃなく。
喧嘩吹っかけといて、自分は被害者だみたいなこと言ってるから、
おめー何言ってんだって話なだけで。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:15:33.17 ID:2wcOsFEQ0

>>317
何言ってる、ここはそういう無礼講のスレだぞ。
叩きたいヤツが叩き、擁護したいヤツが擁護して、お互い厭きるまでやってるのが通常だ。
何がしたいのかちっとも解らないなら、見なきゃいいだけ。

おめでとう、無礼講スレ卒業だ！　二度とこんなところに帰ってくるんじゃないぞｗ

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:19:41.39 ID:WZT7bQj+0

自分から進んで垢とじといて「殺された」も糞もないがな＞がっすぴ

自分の選択の問題を他人に責任転嫁して匿名のネットでアンチ活動とか下衆すぎるわｗ

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:21:41.27 ID:Ia9ffDEbI

主義主張だけならどんなに理不尽だったり身勝手なものだとしても
好きにすればいいし衝突も避けられないこともあるだろうさ。
ただ、繭野郎のは終わった後にふてぶてしく暴言吐いて追い打ちかけるのが最悪。
お友達の擁護も全部台無しにしてるよ。

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:21:46.67 ID:+uSayOU10

>>317
風化させないため、うやむやにさせないためだよ

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:23:42.56 ID:4RIrHLcQi

ディベートで、相手が感情的になって、
逃げてしまうというのは、
言葉で説得出来なかったと言う事。
自分の意見を理解されなかったと言う事で、
ディベート力がないと言う事なんだけどわかってるか？こっくん。
そんな所ではづかしげもなく大勝利宣言、賛同者はなし。
面白いね、君。

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:26:43.33 ID:Ia9ffDEb0

相手からも聴取者からもこんだけ反感買ってるんだから
ディベートとして考えたらど下手糞だよなw

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:28:29.03 ID:3FY/wlac0

>>321
いや終わったあとで実はあんなつもりじゃなかったとか言う方が余程うざいだろ
ネット上の人格なんてしょせん借り物なんだから分かりやすい方がいい
それが嫌なら実名でツィッターやるかフェイスブックやってろ

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:31:31.40 ID:Ia9ffDEb0

>>325
なんで追い打ちで暴言吐くか、あんなつもりじゃなかったって言い訳するかの
二択なんだよw

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:32:32.20 ID:7hcxBzcg0

こっくんの議論の目的は、こっくんの中の正義に反する（要はムカつく）相手の行動や発言をやめさせることだから、議論は手段でしか無く、ディベートなんてしてるつもりも無いんじゃないかな。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:38:27.06 ID:TAIt2L+h0

>とあるコミュニティで暴言吐きまくりの方を「口が悪いだけで
>言ってる事は間違ってない、ピュアなだけ」みたいにフォロー
>してるのを見たけど、やり取りの中で「馬鹿」「死ね」「乞食」
>「話す価値も無い」「消えろ」とか平気で使える奴は、たとえ
>主張が間違って無くても人の屑だよ。と思いました。

この外からの感想ツイが数日かけてゆっくり回ってたのを見てた。
ここもロム専結構いたでしょ。騒動はここで、外ではひっそりと対策。

今回、ここ良い仕事してると思う。とても無礼講とは思えん分析とかな。

もうこっくんも、工藤も、対応は皆一見親切そうだけど距離置いてる人多い。
工藤なんか構ってくれる人が前と層が変わってるじゃん

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:39:01.31 ID:+MCyoHLJ0

日本人の美徳として
・無駄に敗者に恥をかかさない、死者に鞭を加えない
・騒動を起こしたら、ひとまず周囲にお詫びする
　（自分に非がなくとも、お騒がせした点について詫びる）
ってのがあるんだよ。

事後の自己擁護が醜悪すぎてなあ。

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:39:39.96 ID:7hcxBzcg0

言葉の暴力で相手を屈服させ、結果相手が消えても構わない、と。
それでも目的は達せられるからな。
多分相手が説得されたような素振りを見せても信じないじゃないかな。
その発端となった行動や発言を二度としないようする言質とか取りそう。

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:46:33.03 ID:+MCyoHLJ0

がっすぴ氏のツイートは俺にとっては便利かつ楽しみではあった。
自分で発掘すればというのはNGな。便利だったのは便利だったのよ。

CocoonPの存在も知らなかった俺としては、ある日ヤツがやってきて
ニュースを送ってくれていた氏を引退に追い込んで、いけしゃあしゃあと
戦争目的は果たしたなんて発言をみたらさ、普通むかつかねえか？

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:47:05.40 ID:vz/oe/mg0

今回の良かったことはビームマンとおたもんが行動したことだな。

やり方はアレだけど知名度の高い配布者が行動したことで
今回の騒動がTwitterしてるMMDerに知られるきっかけになったと思う。

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:51:28.61 ID:Ia9ffDEb0

>>332
ビームマンPとおたもんさんの行動がなかったらMMD界はあんなアホでも擁護
されるお友達集団しかいないのかって嫌になるとこだったわ。

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:54:40.87 ID:8v7AGwFd0

>>325
いや、事後も散々言い訳がましい事言ってるけどなｗ

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:56:33.31 ID:7tpp3Qj10

確かにある意味では泥をかぶることになるのによく行動してくれたとは思わなくもない
…まあ奴らにも勿論こっくんにも関わりたくはないが

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 01:58:29.97 ID:+MCyoHLJ0

>>325
君の怒りの基準は分かった。

でも、俺にはあの一連のやりとりは暴力的に見えたし、実際本人も事後に
戦争目的なんて単語を使っているので、攻撃意図はあったと思う。

で、がっすぴさんはそのような攻撃で負けた。がんばって欲しかったが仕方ない。
しかし、俺は寂しくてくやしくてしかたない

という、俺のようなやつの怒りの基準も理解してくれればと思うんだ

337 ：336：2013/10/05(土) 02:07:36.72 ID:+MCyoHLJ0

すまん、>>331と>>336はニコイチで読んでくれ
酒飲んでしまったせいで、内容変だが意図が伝わるといいなと思いつつ今日は寝る

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 02:09:45.53 ID:liFBvp3f0

なんとなく見てると、自分のフォロワーがいる気がするw

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 02:14:19.14 ID:Y1Vc/6Oz0

○ねだとか乞食なんて畳みかけて威圧しといて、
俺のせいじゃないから、相手が勝手に垢閉じただけだからとかどんだけお花畑なんだよ。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 02:16:21.77 ID:liFBvp3f0

次の被害者には、悪いが
もう一度騒動が起きれば、こっくんのMMD界隈の居場所無くなるよなー

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 02:22:35.23 ID:R+Q9MGzIO

しばらく離れてたんだが転送不要氏までかい

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 02:29:24.32 ID:/JYGNfWX0

だれそれ

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 04:45:01.24 ID:7tpp3Qj10

>>340
今の時点でももうだいぶないと思うんだが
今回いなくなっちゃった人が人だけにアンテナ弱いライト層にも伝わちゃったからな
悪い人じゃないと叫ぶお友達自体も周囲ではアレな人認定のやつばっかだし

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 07:00:53.99 ID:wxLCWx4t0

次の騒動ってもしあなた自身が次こっくんに因縁付けられたらどうするのか言ってみろよ

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 07:09:50.67 ID:FIDzR3hK0

こックソロジック
Ａ「自分は○○だと思う。」
Ｂ「御前は○○と言うが、それは△△と言うことではないか？
　　△△だとすると、それは××と言うことになるから御前は悪だ。」

Ａは○○としか言っていない。
△△はＢの解釈でしかない。△△から××を導けないこともよくあるパターン。
そして××が悪と呼べるか疑わしいケースもよく見受けられる。

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 07:35:28.70 ID:MXoULPvh0

ロジックというよりバグだな
プリン頭のおっさんには論理的思考なんて無理

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 07:55:20.17 ID:vA5QwgbEi

ムカつくから個人を叩くってのは、こっくんもここでやってる人も殆ど同じ理由なのだなあ
で、使う理屈も両者>>345そのままなのは笑うべきか。結局個人攻撃なんてロクなもんじゃねえな。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:00:24.32 ID:MXoULPvh0

ただね「思考にバグがある」という点ではがっすぴも同じでさ
cocoonPのレスを一行読めば「ああ、こいつキチガイだな」と分かるのが普通で
それすら判別できないがっすぴも思考回路に問題を抱えてると言わざるをえない

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:06:47.33 ID:iEnnFLVs0

道を歩いていて突然殴られた方も
頭がおかしいとおもわなくてはならない
まで読んだ

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:10:31.89 ID:MXoULPvh0

たとえば>>347なんか論理が破綻してる典型的な精神異常だけど
それが分からない人もやっぱり精神異常の「穴兄弟」なんだよね
「同じ穴のムジナ」てやつ

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:10:48.45 ID:vf/luTwW0

こっくんのせいでTwitterが嫌になって更新やめたり去ったりした有名Pは結構いるよ

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:16:02.44 ID:Ia9ffDEb0

転送さんやがっすぴさんは、こっくんが嫌だって因縁つけた事を言う通りに止めて
身を引いてるんだよな。なのにやめた後でも「やめたのは信者に同情させて
自分を攻撃させるためだ」なんてぬかしたりしやがる。
そのくせ、手も足も出なかったゴロゴロウさんにはその後ノータッチ。
勝てる相手かどうかで態度を変える、小さい奴だよ。

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:17:44.83 ID:MXoULPvh0

>>352
精神科に行くといいよキチガイさん

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:19:26.94 ID:Ia9ffDEb0

>>347
不特定多数が匿名で2chのクソスレでやってることと同じことを
個人で名前出してやれるなんて凄いよな。

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:20:09.11 ID:FIDzR3hK0

今回のケース
Ａ「自分はDLした人を馬鹿にする事を目的とした配布物はリスクの一種だと思う（だから紹介はしない）。」
Ｂ「お前はそう言うが、それはモデラーの自由を制限していることではないか？
　　そうだとすると、公的広報と言えるお前のアフィ行為は自分の利益だけ考えていることになり、御前は乞食だ。」

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:26:52.02 ID:MXoULPvh0

>>355
キチガイが同胞を見つけて攻撃、同士討ちになっただけ

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:28:41.26 ID:MXoULPvh0

正常なケース
Ａ「自分はDLした人を馬鹿にする事を目的とした配布物はリスクの一種だと思う（だから紹介はしない）。」
Ｂ「だまれキチガイ」

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:30:09.07 ID:vA5QwgbEi

>>350
論理っていうか、観察と所見を簡単に書いただけだよ
最後の一文について言うなら、我ながら飛躍があるなあとは思ったけど、破綻とまでは…。

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:30:19.93 ID:yQopbt+t0

>>355
簡潔にするとうんこっくんマジで基地外だな・・・
つか1行で済む主張を長々と書きすぎなんだよあいつ
自分では頭良いと思ってるかもしれんが根本的に頭悪いだろ

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:31:12.05 ID:MXoULPvh0

正常なケース２
Ａ「それはモデラーの自由を制限していることではないか？そうだとすると
　　公的広報と言えるお前のアフィ行為は自分の利益だけ考えていることになり、御前は乞食だ。」
Ｂ「死ねやキチガイ」

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:35:59.26 ID:MXoULPvh0

毒電波を飛ばしまくるがっすぴ　（←仲間を呼んでる）
毒電波を受信して駆けつけたcocoonP

ホモのいる公園にホモが集まるようなもんだ
異常者は異常者を呼ぶ、それだけ

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:36:41.94 ID:MXoULPvh0

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:37:53.07 ID:MXoULPvh0

大事な（ｒｙ

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:38:05.85 ID:FIDzR3hK0

生産者と非生産者って好きだなあいつ。
流通とかサービス業とかない世界にいけばいいのに。
ID:MXoULPvh0が壊れたみたいだ

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:39:17.00 ID:tb11Kcgt0

>>347
うんこっくんは自分がムカつくことをMMD界隈全体に摩り替えて主張するからクズなんです
個人的な主張として発言すりゃ相手に受け入れられなくてもああ、そうですかで済むのに
「MMD界隈全体の主張を受け入れないお前はクズだ！」というクズの主張をするからウンコなんです
あとうんこっくんムカつくのは個人の感情だがみんな集まってくるのはなんでだろうな？

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:39:57.26 ID:1rrh2Y8s0

>>362

がっすぴさんの毒と、こっくんの毒を同じ程度に扱うのは、
無理がありすぎるんじゃない？

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:43:55.96 ID:1rrh2Y8s0

がっすぴさん、スルーする選択もあったけど、
変なタイミングで工藤Ｐが、「意見もきくべき！」とか言ったんじゃなかったっけ。
無視してスルーすればよかったんだけどな。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:45:31.64 ID:vA5QwgbEi

どっちの当事者にしても「何言ってんだこのおっさん」で済ませりゃーよかったのにね。そうならなかったのはなんでだろうな。不特定の他人のためにーとか界隈全体の空気ガーとかいう意識を持っちゃうあたりなのかねえ。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 08:46:26.69 ID:r8cZLxYl0

工藤は頭の中お花畑だからウンコをカリントウだと思って食っちゃったんだよね
やり取り見ればどちらが基地外かスグわかるのに

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:00:38.22 ID:1BlE00gC0

>>368
それはcocoonがキチガイだと知ってる俺らだから出来る対応であって、

真面目な人だと
cocoonにも人の心があるはずだ、と考えて
真面目に応対しているうちに精神をやられて身動きできなくなってしまうのだろう

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:08:02.23 ID:vA5QwgbEi

>>365
少なくともがっすぴとのやりとりの中では、個人として発言しているように読めるよ。そういう話にすり替えたい雰囲気はチラチラ垣間見えるのが超アレだけど。
こっくんムカつくって人がここに多いのは、それだけ「MMD界隈」って共同体的な意識を持ってる人が多いってことなんじゃないかと思うなあ。

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:09:33.37 ID:Ia9ffDEb0

たくさんの有名Pと仲良くやり取りをしてるんだから、そんなおかしな人じゃないだろ
って思っても不思議じゃないよな。

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:20:37.49 ID:sFSauZGP0

こっくんが問題おこすと凄い勢いになるなここｗ
同じような害人は表沙汰にならないだけで他にも沢山いるんだろうねぇ

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:36:15.51 ID:eVvL6AlJ0

あれと同じような人ってなかなかいないんですが

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:37:11.56 ID:FoEk7s5m0

>>371
「ＭＭＤ界隈」を一番意識してるのはこっくんだろ
今回の話なら普通はそういう紹介する個人もいる（からスルー）で済むのに
そこに公器やら界隈をかぶせるからおかしくなる

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:46:03.05 ID:mDyCqwFO0

痛いこっくんアンチ「冬眠」は「そら」の捨て垢でした
同一人物が延々と会話のキャッチボールで自演とかキモスｗ
https://twitter.com/hibernation103/status/382802040889438208

そら(フォロワー15 フォロー11）
https://twitter.com/suchaclearsky

冬眠(フォロワー4 フォロー1(そら))
https://twitter.com/hibernation103

・・・これ捨て垢作る意味ねーだろｗ

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:50:20.66 ID:1Kz042BBI

え？誰？
11人しかフォロワーいないような奴をなんでチェックしてんだ？
エゴサーチ？

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 09:53:12.93 ID:YFVn5Cqo0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1378548946/11
　　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 10:13:20.34 ID:1rrh2Y8s0

>>376
別にどうでもいいんだけど、一応、
どこで同一人物だと判断したの？

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 10:15:25.37 ID:27dKIrO80

>>371
MMD界隈云々置いておいて自分の身近な役に立ってた人を口汚く罵る様なシーンみたら胸糞悪くなってムカつくだろ
馴れ合いしないっていうのは噛み付き合う、罵りあうってのとは違うんだぞ
しかもそんなムカつく奴が公器やら界隈やらを建前にすんなよって思う

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 10:24:44.26 ID:liFBvp3f0

>>376
え？何で、今頃？
がっすぴさん居なくなった直後は色々と言ってたが
そもそも、何を判断して同一人物だと思ったの？

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 10:45:19.19 ID:liFBvp3f0

@kaityouP そこが人力だとその人が権威を持っちゃうからそういう人を界隈に作るの俺は反対なのよね
ttps://twitter.com/cocoonP/status/386242354648064000

これって、がっすぴさんに言ってたことと同じ？

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 10:59:12.65 ID:7hcxBzcg0

根っこの所は同じでしょうな。

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 11:06:31.69 ID:SCu776OM0

>>350
穴兄弟の意味をググった方がいいと思うぞ
リアルでそんなこと口にしたら一生の恥だから

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 11:52:18.24 ID:zoYJz29d0

>>382
左よりの人って権威反対する声ばっか大きい基地外が多いよね
左翼脳のこっくんらしいっちゃらしいけど、ゲバ棒もって一般人殴りつけるのやめてください

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 12:21:46.18 ID:FIDzR3hK0

こっくんは誰も言えないことをはっきり言えちゃう自分かっこいい！って症状が悪化していますね。
誰も言わないのは、それが全く問題視するに値しないからっていうことが理解できない障害があります。
末期の中２病です。残念ながら長くはもたないでしょう。

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:22:53.58 ID:M5yGqt6Z0

今まで続いたから、「長くはもたない」事は無いだろう

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:25:42.07 ID:1rrh2Y8s0

>>382
相手の人がいってるとおり、権威ある人が暴走したら、
まわりや気がついた人が咎めればいいんじゃないかな。

権威って、支持するものがいないと成り立たないもので、
言いかえれば、リーダーとその支持者、
大体のグループはそんなもんでしょ。

グループはグループなりに面白い所があるし、
「権威ある人が現れてもいいけど、暴走したら批判するからな」で
まとめて置くのが一番いいと思う。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:26:33.54 ID:FIDzR3hK0

>>382
＞みてれぅじゃだめなの？
＞やっぱそれはみてれうでいいんじゃないかなあｗ

人力や人の意思が入った紹介したら権威に繋がるから駄目っていってんだ。
こっくんはいったい何と戦ってるんだよｗ権威化ってｗ。

妄想が暴発して自分のなかでがっすぴさんが大きくなりすぎたんだろうなｗ
これ以上やられたら「俺のＭＭＤ界隈」が殺されとでも思ったんだろう。
それで自分が聖戦やってるクルセーダーなんだろう。
それを世間ではテロリストと言う。ていうか根元は権威者が現れる。自分の地位が下がるなんだろう。

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:39:37.38 ID:zoYJz29d0

>>388
綺麗に聞こえるように言えばそうだけどね
批判じゃなくて潰しに行くこっくんが言うと滑稽になるから困る

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:42:54.67 ID:WjpFqti10

チョチョンPはずっと暴走してんじゃん
権威ないやつなら暴走してもいいんか

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:52:48.89 ID:910LcKCe0

>>388
小さなゲームの権威やってたが発言力ある人が咎める場合は少ないよ
だいたいは無名の人が特攻かけて来てから気が付く
そこでちゃんと話聞いて方向性をみんなに提案していてもやはり咎めてくれる人は少なかった

むしろそんな無名の話聞かなくてもいいんじゃないか？という意見も出るしまつ
一度権威が現れると権威に苦言を呈する取り巻きはいないよ

ＭＭＤ界隈みたいな緩い同盟関係でそこまで強い権威は現れないけどさ

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 13:55:46.82 ID:liFBvp3f0

こっくんの中では、戦争だからね
批判とか、警告じゃなくて、はじめから潰しに行ってるし

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 14:02:39.12 ID:7hcxBzcg0

コックンの中では、権威＝悪という意識なんだな。

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 14:21:47.80 ID:vA5QwgbEi

そろそろ涼子P大好き人間さんのコメントが見たくなってきたな
3スレぶりくらいになるか

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 14:25:32.60 ID:FIDzR3hK0

こっくんとそれ以外を最悪でも同列にもって行こうと必死なようだが無理ゲー

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 15:11:39.56 ID:layHATlg0

>>395
やぁ原住民、こうなるとアレの方がまだまともと思えちまうのかねぇw

辞めた人が自発的に辞めたのか、追い詰められて辞めたのかは結構重要だと思って見ていた
当人は口ではそう言っているが本当どう思っていたか
賛同者は、どちらで受け止めているのか、或いは当人から直接それとなく聞いていたか
それ次第で、結果の出方、態度の取り方が変わってくるのだろうと思う

例えば、自分に置き換えた場合、ただの切っ掛けに過ぎないのなら
この状況は、非常に気に入らなくなる、もっと早い段階で否定をする
好きでやっていたのなら特にそう、好きを汚されてる気持ちになるからね

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 15:12:34.04 ID:8v7AGwFd0

>>377
それ見つけるにはどちらかのフォロワーか

「がっすぴ」で検索するしか無いよなｗ

こっくんはマメだなぁ、そりゃ仕事なんてやる暇ないわ

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 15:17:24.89 ID:OeK5jobm0

ブロック、リムーブしたアカウントを監視してるくらいだから
エゴサーチなんて日常的にしてるだろうな。
で、目に付いたやつに噛み付くと。
こっくん関連のことをつぶやくときは、該当しそうなワードに検索除けしておいたほうがいいな

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 15:26:00.86 ID:8v7AGwFd0

>>382
つーか情報は欲しいけど発信者が影響力持つのは嫌って、ガキのワガママでしかないな

・発信する情報が有用である
・継続して情報を提供できる

どっちも力持つのは当たり前
んで上には「情報を選別する能力が不可欠」
それが不要ならBotでいいからな

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 15:30:49.26 ID:jyMzLNe20

ホームページちぇんじゃー
http://w2k.flxsrv.org/urlchg.htm

ここにスレのURLを入れて
「こっくん」→「中二病のおっさん」
「cocoonP」→「中二病のおっさん」
に変換すると理解しやすい

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 16:25:34.41 ID:Oe/yGrVX0

ウンcocoonには学習能力がないようだ
世の凶悪犯罪者には、脳に器質的な障害が認められるケースが非常に多い
よってウンcocoonも脳の障害が疑われる
そういう人の多くは、刑務所を出ては入ってを繰り返、残念な生涯を送る
この世には人智ではどうにもならない難問もあるのだ

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 17:18:51.48 ID:7tpp3Qj10

こっくんの言動に対する考察なんてMMD以前からされているだろうが
いかんせんキチガイ故に常人の頭で納得のいく答えなど出ようもないから延々ループになるもんな
スレチってわけでもないしそれはそれで楽しいからいいけどね
でもまた今夜辺りにそろそろ飽きた君が湧くかな

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 17:50:02.83 ID:FIDzR3hK0

銭型警部「ばっかもーん！！脈絡もなく工藤がとか涼子がとか必死に話を逸らして
あと何とかがっすぴにも落ち度があるように印象操作で誘導してるやつがこっくんだあ！」

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 17:56:54.50 ID:FIDzR3hK0

こっくんよっぽど悔しかったんだなｗこんなこと言ってやがった。
＞一応晒しとくかなあ。@halbertnico この人うざいわ。ちゃんと専門的にディベートの訓練もしたことないくせにドヤって
＞来といて命題矛盾突かれても強弁するだけでむちゃくちゃだし。たぶんディベートにあこがれてるお子様だなあ。
ぼくはディベートをしているわけじゃないもんって逃げたの自分じゃねーかｗｗｗ
腹いせに晒すとかお子様どっちだよ

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 17:57:34.43 ID:uW+YZ45t0

本スレで時々出てくるID替えつつ界隈で起きた悪いことを無茶なこじつけでアレの仕業だと言ってる人、臭い

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:04:08.93 ID:iEnnFLVs0

いいオモチャだな

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:12:05.92 ID:QyzEVdLSI

専門的なディベートの訓練ねえ。
そんなもん受けてるなら相手を納得させて改心させてみろっての。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:17:35.74 ID:liFBvp3f0

専門的にディベートの訓練www
そんなこと言ってたのかw
リアルタイムで見てたら、捨て垢作って煽りたかったな！

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:23:20.74 ID:s9Y0f5UV0

素人にボコボコに殴られてダラダラ血流しながら
「正式に武術を学んでない者とは拳を交えられないな」って
涙目で言ってる状態。

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:24:24.48 ID:liFBvp3f0

お！こっくん、繭ミク使ってもらって、嬉しそうだなー

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:35:37.80 ID:8v7AGwFd0

>>400の続き
こっくんなら「情報を選別」ここを突いてくる(今回の件もそれ)だろうが
そういった方針が支持されなければ、不満を持った人は離れ影響力は低下する
つまり「影響力があるから支持される」ではなく「支持されてるから影響力がある」
そこらへん勘違いしてる
まぁ支持というのも大げさだから許容とかでもいいが

いつも通ってる飲食店が店内禁煙という方針転換をしたとして、それが気に入らん奴は
行かなくなるだけだし、それで構わんという奴は通い続けるだろう、それが普通
そこで店側に「禁煙とはどういうことか？」とクレームを入れる程度ならまだクレーマー
そこから「受動喫煙がリスクなんですかねぇ？喫煙者に煙草を吸う自由と権利はないのか！
この差別主義者！」あたりまでいくとこっくん

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 18:37:58.73 ID:eY6yjGnz0

繭ミクには罪は無いとは言え使っちゃった人はウンコついちゃって可哀想だなぁ
新人臭いしうんこっくんの悪行を知らなかったんだろう
ま、うんこっくんと親しい有名P（自称）達にはなぜか使ってもらえないけどな

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 19:38:58.24 ID:1nlEPCMvi

https://twitter.com/norikleiber/status/386208058210144256

ファンの方かな？
工藤さんは無視してるし、なんか可哀想だな。

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 19:59:35.69 ID:TAIt2L+h0

復活するタイミングを逃して、アフィブログへの案内に終始してるからなｗ
都合の良すぎる脳をもつと辻褄あわせが大変だな。
でも国文科だから解決できんじゃね？ｗ

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:00:48.03 ID:FIDzR3hK0

バカ（こっくん）は難しそうな言い回しを使いたがる。
一つは、自分を少しでも利口に見せるため。、
もう一つは、意味不明な理屈で難しい言い回しを使われると
、何を言っているか理解するのに相手は一瞬戸惑う。
その虚をついて畳み掛け勢いだけで自分の言い掛かりを有利に運ぶことができる、それが狙い。

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:03:58.93 ID:plZNS6bd0

まだハルバートいるのか
随分前に流れた自分へのツイートをわざわざひっぱってくるな

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:04:13.36 ID:13EQ7AUs0

>>412
おなじ大人として恥かしい
cocoonPのような大人を子供たちに見せるのが

>>413
もちろん有罪です　＞繭ミク
使うだけで動画が台無しになる地雷を散布してるわけですから
オスロ条約違反であり国際的にも許されません

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:04:18.12 ID:FIDzR3hK0

頭のいい人は自分を飾るとか勝ち負けなんかより
相手との意思疎通を重視する。
だからできるだけ平易な(慇懃無礼にならない程度の)言葉や言い回しを好む。

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:21:53.05 ID:Ia9ffDEb0

前にせっきょんとのキモい会話で丁寧な言葉を使わないのは面倒だからとか
なんとか言ってたけど、それって自分で頭悪いって言ってるのと一緒だよな。

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:25:57.64 ID:13EQ7AUs0

>>420
日本語を知らないのかもね（文体も変だし）
家庭ではハングルの人もけっこういるからね

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:39:02.06 ID:sYlqD7Vi0

にわか程わざと専門用語ばかり使って「通」ぶるのと似たような感じだよね
会話っていうのは相手との意思疎通が第一なのに

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:40:40.61 ID:X00lwt6w0

車通がカーブのこと、コーナーって言うようなもんですか？

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 20:57:28.90 ID:1BlE00gC0

それは違うだろ
サーキットはあらゆるカーブが○○コーナーって名前付いてるし
コーナーリングって用語からわかるように
車関係では普通というかその言葉じゃないとあらゆる話が通じない

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 21:00:58.01 ID:13EQ7AUs0

>>422
なんせ「ギルティ」だから

あのおじさん、なんとかしてよ…

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 21:30:31.57 ID:+uSayOU10

>>405
確かビームマンPに、叩きたいから叩くは「志が低い」って言ってたけど
うざいから晒すってのは正義的に間違えてる気がするわ

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 21:56:04.93 ID:Ia9ffDEb0

専門的なディベートの訓練ってどこで受けられるんだろう。

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 21:58:27.20 ID:Y1Vc/6Oz0

あいつの自称正義はただの自己防衛だから。
自分にとって都合の悪いのは全部悪。

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 22:33:28.92 ID:liFBvp3f0

ギルティとクレバーか

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 22:45:53.74 ID:liFBvp3f0

@Doe911 しかもブロックした悪者に見せないためすぐブロック解除してついったーのバグの振りをすることもあるｗ
https://twitter.com/cocoonP/status/386464609399341056

ブロックした悪者？
やっぱり、こっくんの中だとブロックして意見聞かないのは、悪なのかね？
ブロックした人リストにまとめてたりとかしてないよなw
わざわざフォロワーの人数確認するような奴でも

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/05(土) 23:30:01.31 ID:+uSayOU10

自分から人が離れていくのが怖いんだろうな。
自分は愛されていると思いたいんだろうよ

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 00:12:36.25 ID:2heeMRnQ0

フォロワー数が戦闘力とか思ってそう

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 01:16:25.21 ID:5Jhr98at0

https://twitter.com/cocoonP/status/386464743004725248

wwwww

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 04:32:24.77 ID:zb6ZbrJs0

おたもん、普通にCocoonと会話してるな

コミュで犬猿なひ～ってMMDerとは一切会話しないのを考えると
おたもん的にはひ～よりCocoonの方がマシって認識なのか

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 10:42:10.63 ID:dbax68sd0

ああ、BMPに続いておたもんまで問題に関わってくるのか

これじゃいつ論点ずらされるかわかんねぇな

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 10:59:20.00 ID:Gw6Wus7K0

涼子とcocoonが結婚すればすべて解決するだろ

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 11:50:35.09 ID:9uOGU8mp0

涼子Pにも相手を選ぶ権利がだなぁw

と言うか何でここで名前が出てくる？

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 11:52:39.90 ID:Diu7f4Vh0

え？このスレ数スレ前まではその人含めぬっぽんの内輪話題しかなかったからな
最近のこっくん騒動で来た新参さんですか？

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 12:09:00.36 ID:ZTIADpPJ0

>>435
Cocoonに文句を付けたのおたもんの方が先で
Cocoonが言うには議論になった数少ないMMDerらしい。

そして理念がなんたらの共通規約を考えたのアイツだと予想してる。

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 12:11:03.27 ID:Bhwtd9mA0

>>432
がっすぴも結構フォロワー数にこだわってたけどな

がっすぴ @nlo3oln　　7月29日 22:47:18

[フォロワー数の多いMMD動画投稿者] 1位ゾP 40509 2位いずみさん 21055
3位ヒロトP 13760 4位 Yumikoさん 4541 5位 doramataさん 3224
6位魔汁P 2990 7位盗賊つばきさん 2920 8位さぼてんP 2877
9位 cortさん 2620 10位マスターボールP 2528

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 12:14:19.00 ID:wS24hlNe0

>>434
あの二人はどちらもハイレベルならぶ式使いだから
「先に動いたほうがやられる…！」ぐらいの域に達してるんだよ

わかりすぎてて今さら話すことも無いんじゃないか

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 12:33:10.43 ID:wS24hlNe0

まぁ、らぶ式といっても
ひ～さんはアダルトちっくなボディが特徴の改変モデルだし
おたもんさんは子供に改変したチビモデルをよく使うから
らぶ式という共通項はあっても事実上の別ジャンルかもね…

↓もとは同じでも手を加えるうち別ジャンルになるなんてよくあること
http://www.geocities.jp/kfyaah/unimogtakashimaya02.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/UR-416_Polic%C3%ADa_Nacional.JPG

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 12:55:13.37 ID:xbI/2NPf0

>>440
>　7月29日@nlo3oln
>　がっすぴ@nlo3oln
>　以前「フォロワーの多いMMDerは誰？」というツイートがあったので、調べてみた。
こだわっているって話にはならないだろ　印象操作乙

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 12:57:38.23 ID:WmTDThI70

ブロックしなくてもTLから条件非表示できるクライアントで見ればよし。

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 13:14:17.51 ID:Gz7MICej0

ゾＰはフォロバ狙って無差別にMMDerフォローしまくってるから
フォロワ数で一番になっててもなんだかなあ

こっくんは自分のフォロワ数誇りに思ってるようだが
こういうのもあるから数自体はあまりあてにならないよな

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 14:40:33.99 ID:bK9pqH4c0

フォロワー数にこだわるで思い出したけど、こっくんってもしかして
あずまんに憧れてたりするのかね。

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 14:49:57.09 ID:UKWWyZvD0

>>443
こだわってなけりゃ誰がどんなツイートしようとわざわざ手間かけて調べる気にならんだろ？
印象操作も糞もない

ランキング作る手間すら理解できんのなら、自分で本日時点のランキング調べて晒してごらん

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 14:53:55.26 ID:bK9pqH4c0

え？ >>440ってツッコミ待ちのボケじゃなかったの？

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:01:21.49 ID:kJ7LfuPb0

>>447
>>443のようなツイートがあったから、調べただけで
それが、フォロワー数にこだわってるに繋がる思考回路がよくわからん
気になったから調べた=こだわってる
じゃないだろ？普通は

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:02:25.03 ID:S2DkivOB0

匿名アンチが必死で「こっくんは嫌われ者だ」ってネガキャンしてるのに
フォロワーが多い現実に直面して火病起こしてるのかｗ

で、つっこまれたら「ぜんぶウォッチャーだろ」とか顔真っ赤にして言い逃れｗ
脳内ファンタジーにしか居場所がない底辺は辛いねぇ

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:06:26.66 ID:P4vjJWwM0

tiwitterのフォロー数とニコニコのお気に入り数ってイコールじゃないけどどっちが良いのかな？

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:07:23.72 ID:S2DkivOB0

＞気になったから調べた=こだわってる
＞じゃないだろ？普通は

横槍すまんが、すげー苦しい論理だなｗ
ま、俺的にはどっちでもいいんだが

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:11:57.37 ID:kdLNZY+D0

わざわざ誰もやってないフォロワ数調べをしたがっすぴが
フォロワにこだわってないなんていうなら
何もしてないこっくんがフォロワー数にこだわってるなんてのの方が余程いいがかりだろ

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:12:09.14 ID:Nma7YBPQ0

お！また、こっくん嫌ってるのは底辺だっていうのが来た！

ほら、もっと頑張ってくれよ

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:16:23.74 ID:Nma7YBPQ0

こっくんって、わざわざフォロワー数確認してるんでしょ？
リムったら、すぐにリム返されたって、前スレであったくらいだし

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:23:33.09 ID:wtlfy/iY0

どう考えても、フォロワーが知りたがってる情報を調べてみたってだけの話だろうｗ

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:26:05.59 ID:6r7skxxs0

そんなに人気ならニコのお気に入り数・マイリス・広告も
もっと奮っていそうなんだがそれは
フォロワ数のわりに動画宣伝拡散ツイもあまり見ないしな

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:32:51.87 ID:f5gZIlvV0

>>457
だってこっくんの動画面白くないし

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:37:38.86 ID:LfykNO780

がっすぴなんかMMD杯動画を絨毯爆撃ツイートする典型的なフォロワー乞食だったじゃん
見る専で2000近くフォロワーかき集めて「フォロワー数にこだわってない」とか100％ありえんわｗ

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:42:36.89 ID:Nma7YBPQ0

杯なんて、たった年2回じゃん？
それより、普段の紹介でフォローしてたわー
しかも、杯期間中なんて、他の人もマイリスト登録のツイートもあって、わけわからんしwww

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:42:42.28 ID:emL17TWq0

あいつ自分からはほぼフォロー返さないしな
モデラーや有名Pでさえも

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:43:16.46 ID:sFdiBE4W0

こっくんやがっすぴがフォロワー数に拘ってる拘ってないで何が変わるんだよどうでもいいだろ

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:46:24.02 ID:Nma7YBPQ0

こっくん擁護の時だけ、やたらと単発IDばっか

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:50:25.20 ID:wtlfy/iY0

>>459
>>400、>>412あたり読めよ
情報ってのはそれだけで力持つもんなんだよ
つーか今の時代でそのレベルの思考はちょっと恥ずかしいぞｗ

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:55:58.86 ID:kdLNZY+D0

>>464
情報を欲しがってるのはこっくんじゃなくて話してる相手だろ
あと例のギルティも話してる相手が言い出した言葉だからな
流れ読まなすぎだ

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 15:59:12.30 ID:MGUzhWLW0

えらいこっくんにくわしいな

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:00:05.90 ID:LfykNO780

>>464
みてれうあたりで100％補足できるがっすぴのパクツイ連打が情報なん？(ﾌﾟﾌﾟ

いいかげんがっすぴの2次情報、3次情報をありがたがってる情弱な自分を恥じろよ～ｗ

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:01:37.36 ID:Nma7YBPQ0

>>465
>>61のギルティって、相手が言い出したの？w

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:03:50.03 ID:MGUzhWLW0

11月29日@cocoonPcocoon提督@cocoonP
@Nugimas ギルティ
posted at 23:08:26

12月17日@cocoonPcocoon提督@cocoonP
@taitoku ギルティ
posted at 03:43:22

5月10日@cocoonPcocoon提督@cocoonP
@fine_thankyou ギルティです
posted at 12:32:47

10月2日@cocoonP
cocoon提督@cocoonP
@numachinomajo 和を理由に対立を拒むような思想はそれ自体がギルティだと思ってる
posted at 11:28:13

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:07:13.99 ID:Nma7YBPQ0

こっくん本人がよく使ってるじゃん！w

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:09:21.58 ID:F5vsyIkS0

なおウンコ君に裁量権は無い模様

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:19:00.34 ID:sFdiBE4W0

自分がやったことが原因で周囲に白い目で見られたり爪弾きにされるなんて
どう考えても有罪判決される側だもんな

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:37:48.11 ID:ZtRc9qQ00

自分がギルティなのを認めたら負けだと思ってる

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 16:40:19.40 ID:ZtRc9qQ00

負けを認めろよcocoon
往生際が悪いぞ

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 17:41:27.23 ID:wtlfy/iY0

>>464
＞フォロワーかき集めて
俺はこれに対して言ってるわけだが

>>467
だからお前らが非生産者扱いしてる見る専が、4桁フォロワー持ってた要因を考えろってのｗ
がっすぴが発信してた情報以外にねーだろが

あと俺は動画は毎回紹介されてたが、botと室長で十分だしフォローはしてなかったよ

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 18:06:46.58 ID:bK9pqH4c0

こっくん擁護派はがっすぴさんの情報が役に立たんとか影響力あるとか
ブレブレだなおい。

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 18:24:35.34 ID:y5H8LOis0

こっくんは、がっすぴさんの情報に影響力が（それなりに？）あると認識してたからこそ、がっすぴさんを危険人物と感じて潰しにかかったのでは。

おそらく、
・がっすぴさん=大手マスコミ
・バカにする意図を持ったモデル排除=偏向報道

に見立ててるんじゃないかなぁ。

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 18:39:27.10 ID:ZtRc9qQ00

危険人物とか潰すとか妄想激しいなオイ
がっすぴを危険人物だと思ってた人間が他にいるのかよ？
なんでも擁護すりゃいいってもんじゃねえぞ
がっすぴは擁護しねえの？cocoonと何が違うの？
がっすぴはブサイクで、cocoonはイケメンとでも思ってんのか？
cocoonも擁護もまともな人間じゃねえわ

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 18:46:35.66 ID:SoBdhRNt0

頭に血が上りすぎで文脈を理解できてないな

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:11:28.64 ID:CqNsfh9j0

twitter.com/cocoonP/status/386242354648064000
なんかこっくんの理屈では、情報を発信する時に自分の考えを入れて発信すると、権威に繋がるからだめなんだってｗ
特に非生産階級のやつがやると寄生する乞食だとか抜かしてたよ。ギルティは被害妄想と差別意識があるね。

＞そこが人力だとその人が権威を持っちゃうからそういう人を界隈に作るの俺は反対なのよね
＞数は力だからそういう勢力が増えるとやっぱり権威化しちゃうんだよね……。

あと、みてれうってのは推してるｗ

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:20:53.10 ID:CqNsfh9j0

これだった twilog.org/cocoonP/search?word=%E7%94%9F%E7%94%A3%E8%80%85&ao=a
>ぼくが彼に突きつけたのは「《いかなる手段であっても》非生産者側が制限するような圧力をかけるべきでない」だから。
>「情報中抜きで利益享受する」手合いなのだから、生産者側を馬鹿にして情報消費者側のほうを見るようになったらただの収奪者になるということについて意識が欠けすぎてる。
>生産者にはもっと敬意を払うべきです。

圧力ってどんだけ被害妄想なんだろギルティのやつは

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:24:30.57 ID:kLERUIeN0

>>477
まあそんなとこだろうね。

自分を正義と信じて疑わないキチガイの思考回路そのもの、ってところだ。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:25:48.05 ID:5xvEB6jG0

こっくんってウィルス作って放流するような奴も生産者だから敬意を払うべきっていう意見なのかな？

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:31:01.76 ID:xgGEFFBv0

制限できるのは配布者だけ。
いつでもやめられるし、特定の人にだけ配布するようなこともできる。
そんなのは非生産者にはできない。

つぶやくかつぶやかないかの選択は個人の自由でそれは誰も制限することはできない。
というか制限できたら言論とか表現の自由がないだろｗ

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:31:40.20 ID:CqNsfh9j0

まあ言わばこっくん自体が悪性ウィルスだな

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:34:38.55 ID:FNrnXctqi

数を持って権威が作られること自体は、
けっして悪いことじゃない。
それが暴走することが悪。

なので、潰すんなら、
悪になってから潰すべきなのに、
こっくんは、まだ犯罪を犯してない人を、犯すかもしれないという理由で潰しちゃった。

結局やったことは、テロリストそのもの。
正義なんてないよ。

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:36:24.22 ID:ggugG1aW0

>まだ犯罪を犯してない人を、犯すかもしれないという理由で潰しちゃった。
いやいやそれすら建前で本音は「俺のモデル紹介しないカス乞食氏ね」だし
私怨以外のなんでもないよ
テロとか言ったらテロリストに失礼だわ奴らにも思想はあるんだから

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 19:43:46.33 ID:CqNsfh9j0

聖別とか普通誰も使わないような単語ちょくちょく使ってるけど
詭弁テクとか正義とか自由とかを都合よく解釈する自分の思想に狂信的なとこはカルトだな

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 21:06:37.36 ID:E6UHAEDV0

>>475
>>だからお前らが非生産者扱いしてる見る専が、4桁フォロワー持ってた要因を考えろってのｗ

こっくんも4桁フォロワー持ってるじゃん？　しかもがっすぴの1.4倍の2586とかｗ

頭悪すぎてこんなブーメランにも気づかないのかｗｗｗ

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 21:07:52.49 ID:GLdwSJF10

「邪気眼」とか「厨ニ病」って言葉が頭に浮かんだ。30代だか40代だかの中年男らしいけど。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 21:17:01.39 ID:CqNsfh9j0

いずれにしろこっくんが消えても誰もこまらないことだけは確か

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 22:22:01.28 ID:7i3OPmz5i

そりゃ大抵の動画製作者はそうなのでは

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 22:53:47.38 ID:rQ2KEQvz0

議論自体は別に悪いわけじゃないけど、こっくんの場合はそれを素人にふっかけるのが問題だよな
こっくん、議論にならないとかよく言ってたりするけど、相手はディベートを学んでないんだから当然なのでは。
プロボクサーが素人をボコボコにして「勝負にならない」と言ってるのと変わらんよ

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 23:04:09.62 ID:J/xa+/6W0

いつからこっくんがディベートを学んだなんて勘違い始めたの？

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 23:25:51.97 ID:wicK5thJ0

こっくん的には口喧嘩を格好良く言ってみた、というところでしょ＞ディベート。
恥ずかしい部類の誤用なんだけどね

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 23:27:02.49 ID:ydbVDgOq0

逆にディベートを学んでないのに、なんで議論議論言うのか知りたいよ

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 23:29:35.09 ID:14Xd1rcI0

>>489
いや、これに関してはこっくんとか関係ねーからｗ

動画も作らないモデルも配布しない人間に、4桁フォロワー付いたのは何故か？
がっすぴの場合、その扱ってる情報以外考えられない、他にあるか？
フォロバはあんましてなかったみたいだから、フォロー返しで稼いでたわけでもあるまい
つまりその情報収集選択能力そのものに対する結果が4桁フォロワーだろ
がっすぴの配信する情報に何の価値もなかったのならフォロワーも付かねぇよ

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/06(日) 23:29:39.54 ID:phyE3G8x0

wikipediaより
「ディベートでないものとして「口論」「詭弁」が挙げられる」

cocoonのはディベートを装った単なる口論・詭弁に過ぎない

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:10:38.29 ID:gKDffUai0

見る専差別主義を標榜するuncocoonは気違いファシスト

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:28:16.50 ID:kY1LK3De0

＞がっすぴの場合、その扱ってる情報以外考えられない、他にあるか？

動画を投稿しても見向きもされない大量の底辺ＭＭＤｅｒが
がっすぴ大先生にツイートしてもらって、感激のあまりフォロバしたって話だろ？
フォロワーリスト覗いたことがあるが、見事に腐女子MMDerばっかだったしなｗ
もちろんがっすぴは狙ってやってたんだけどね

その結果、がっすぴのフォロワーが4桁に達したというだけの話
「情報は力だ」とかほざいてる情弱くんは、その情報とやらの重要度から吟味を始めるべきだなｗ

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:30:04.20 ID:kY1LK3De0

がっすぴが居なくなった今、大部分のＭＭＤｅｒには別に何の不自由もないわけだが
情弱>>497は一時ソースを辿るという基本的な習慣を身に着けてないから、情報収集に苦しんでいるだけ
まるでコピペアフィニュースブログをありがたがる愚民の姿そのものだなｗ

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:37:04.94 ID:87etOwGe0

がっすぴさんがフォロワー乞食でたいした影響力が無かったってことだと、
こっくんががっすぴさんを潰した理由が無くなるんだがそれでいいのか？

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:37:53.62 ID:bEGLAkiO0

底辺だろうが腐女子だろうが、情報が役に立ったのは確かなんじゃないの？
そんな風に差別したらこっくんが噛みついてくるぞ

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:40:04.57 ID:OGc+0WIg0

MMDなんてそもそも腐女子ばっかりじゃん

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:49:05.99 ID:kDCw7Ej50

>>502
こっくんのいう影響力ってのは
がっすぴが載せるツイートそのものの情報じゃなくて
がっすぴフォロワーを右え習えする影響力のことだよ
つまりがっすぴが意図的に対して意味ない情報を流したとしても
がっすぴフォロワーはそれを信じてしまうと言う影響力

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 00:59:41.81 ID:Xtomp/ml0

だんだん言い訳が苦しくなってきなｗ

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:00:05.56 ID:87etOwGe0

>>505
何言ってるかわかんね。

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:00:59.86 ID:kDCw7Ej50

こっくんは最初から数が力になると言っている
質については言っていない

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:22:04.13 ID:Xtomp/ml0

意図的に意味のない情報とやらはどれなの？

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:22:47.00 ID:bEGLAkiO0

>>505
主張として発言するのはいいが、それを元にがっすぴさんの発言の自由を奪う権利なんてないでしょ
この場合それを決めるのはフォロワーじゃないのか？

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:24:42.07 ID:MxPjVSLy0

>>508
へえ。質を見ずに批判してつぶしたんだ。
こりゃフォロワー数多いユーザー、安心できねえなｗ

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:29:25.86 ID:MxPjVSLy0

前スレから眺めているけど、こっくん養護をする手段として
がっすぴが悪かったから～、で話をすすめるのは無理があるよ。

誰もこっくんの考えなんて興味ないし。
今回の件は、あいつの行動と結果、そしてその後の反省のない発言を問題としている人がおおいからね。

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 01:31:44.01 ID:Trtyj4Ce0

この馬鹿共はこっくんフォローしてるつもりか知らんが、こっくん自身が
公器だの影響力だの持ちだしてがっすぴにイチャモンつけたのが発端だからなｗ

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 02:22:48.88 ID:kY1LK3De0

>>512-513
がっすぴの二次情報なんかをありがたがる情弱って、
コンビニ弁当がなけりゃ飢え死にしますって馬鹿と同レベルだよｗ
この件にこっくんがどうとかまるで関係ないｗ

別にコンビニ弁当に罪があるわけじゃなくて
きちんとした弁当作ってくれる嫁がいなかったり
行きつけの食堂ひとつ開拓できてない>>512-513自身の努力不足を恥じるべきだなｗ

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 02:26:30.12 ID:Xtomp/ml0

な、バカ丸出しだろｗ
がすっぴを攻撃する理由がないから、
情弱だのコンビニ弁当だのわけわからんもの持ち出して論点ズレまくりだし。

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 02:46:53.05 ID:Trtyj4Ce0

開拓も何もここ2年ほどはMikuMikuDanceタグで全チェックしてるから
大半のやつよか詳しいわｗ
まぁ全部再生するわけじゃないから見落としはあろだろうが

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 03:26:24.17 ID:MxPjVSLy0

>>514
一時間近く考えて返したレスがそれかあｗｗｗ
お腹が空いてるとろくなこと考えないからご飯食べておいで

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 03:45:16.26 ID:kY1LK3De0

>>515
で、具体的な反論は何もできないのねｗ
がっすぴの情報を渇望してる時点で馬鹿丸出しなのはわかってたけどｗ

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 03:53:17.36 ID:kY1LK3De0

>>517
まさかお前、匿名掲示板で一時間レスをずーーーっと真剣に待ってたのかｗｗｗｗｗ
それはスマンことをしたなｗｗｗ

で、がっすぴ批判をこっくん擁護と勝手に勘違いして大恥を全世界に晒した気分はどう？

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 04:15:57.23 ID:Xtomp/ml0

反論って議論になってると思ってるのか。
さっきも言ったが論点ズレてんだよ。

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 04:39:21.72 ID:MxPjVSLy0

>>519
> で、がっすぴ批判をこっくん擁護と勝手に勘違いして大恥を全世界に晒した気分はどう？
ん？ああ、そう。君はがっすぴ批判だけしたかっただけなのか？
それが本当ならすまなかった。そこに着眼する意味がわからなかったんだ。

で、聞くけど。

なんで、いまさらがっすぴ叩くのｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 04:51:39.90 ID:MxPjVSLy0

>>519
老婆心ながら。

単なる発言なのか誰かへのレスなのか区別して反論しような。
きちんとロジックと組んで発言しないとギルティよｗ

今日は寝るわ。言いっぱなしで悪いけど勘弁な

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 05:36:03.35 ID:cmT1kRBz0

おや？こっくん、こんな時間までツイートしてるとは
明日も会社あるんじゃ無いのか？w
それとも、また仕事中ずっと寝てるかね？www

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 06:14:59.71 ID:qatV6Ehpi

>>493
昔、こっくんが杯関連のスレで見せてた「とにかく俺は自分の意見を言った。あとは運営が何て言うかだ」（と言って以降一切応じない）みたいな態度はその辺の影響なのかねえ。
リアルでディベートの作法なんて角が立つだけで何も得られないのにね

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 07:06:01.34 ID:NMEvVmw70

>>493
ぼくディベートなんかしてないもんって逃げた
40のおっさんがプロボクサーとかないわ

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 07:32:51.63 ID:cPU3JfnQ0

相手に氏ねだの消えたほうが嬉しいだの投げかける奴が言う「ディベート学んだ」の説得力のなさ
意見を否定する根拠や内容が相手の人格の否定であってはならないは基礎の基礎だろうが

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 07:52:13.61 ID:2y/ZD9aR0

ID:kY1LK3De0が勤めてる会社って広報とかいないの？

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 07:54:25.13 ID:qatV6Ehpi

>>526
そりゃディベートのルールの話じゃないか？
手段としてはディベート的な姿勢を取る一方、ルールはバーリトゥードやってんだから手に負えないんだと思うね

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 08:31:17.16 ID:3LW7MG310

「こっくん無礼講スレ」作った方がいいんでないの。
全然ＭＭＤやＭＭＤ作品への無礼講になってなくて面白くない。

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 08:45:48.53 ID:NMEvVmw70

うんこっくん消えればいいと思うよ

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 08:47:36.66 ID:BVzFbVkH0

＞一応晒しとくかなあ。@halbertnico この人うざいわ。ちゃんと専門的にディベートの訓練もしたことないくせにドヤって
＞来といて命題矛盾突かれても強弁するだけでむちゃくちゃだし。たぶんディベートにあこがれてるお子様だなあ。

ちゃんと専門的にディベートの訓練もしたことないくせにってことは、
こっくんは訓練したってことなんだよね。それでこれか。

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 08:48:45.05 ID:qatV6Ehpi

>>529
次スレは最悪板に里帰りだなw

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 09:52:34.65 ID:pBuB8MSu0

>>529
まぁこっくんに叩かれた本人でもなければここまで粘着質に熱くなったらキモいわなｗ
あの人やあの人がここに降臨して毒吐いてるかと思うと胸熱ｗ

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 10:07:21.85 ID:X5P/wjbM0

>>529
最近は涼子Pネタじゃ釣れなくなったからな
アホな徹夜組が2～3人釣れるなら俺もがっすぴ批判でもしてみるかな

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 10:16:31.98 ID:0pzH8ZW40

涼子Pはガチ

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 11:41:56.61 ID:NMEvVmw70

>MMD杯界隈に漂う、運営が「MMD杯は優劣を決める大会ではありません(ｷﾘｯ」という建前と
>「いやいやそうは言っても権威だからね」という暗黙の了解がとても嫌いだ。
>いや、運営がそれを本気で言わなくなって単なる建前にしてしまったのが原因だけど。

被害妄想でかたるこっくん

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 11:43:57.84 ID:NMEvVmw70

>十派一絡げ賞をもらったときにもらった皿を割る動画をつくったらすごい叩かれたからな。
>あのときはcortさん時代だけど。「権威なんてない」とか嘘っぱちだｗ

自分が正しいのに叩かれているとでも思っているのでしょうか

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 11:50:02.85 ID:2y/ZD9aR0

それ権威関係ねぇｗ
人からもらったものをわざと破壊しその様子を公表するのが何で叩かれないと思えるのか

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 13:04:59.65 ID:RMejT6vp0

まぁ皿割りとかどう考えてもキチガイだよな。気に入らないなら参加しなきゃいいのに

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 13:14:10.06 ID:dLwKuk0D0

cort氏は権威ふりかざしてないと思うけど、てさぐれ！がクソなのはガチ。

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 13:27:46.55 ID:cPU3JfnQ0

あのアニメがクソという話に異を唱える奴は少なくとも２ｃｈのMMD関連スレにはいないから別にどうでも

こっくんの権威を振りかざす云々って結局俺にないものを持ってる悔しい＞＜でしかないんだよなぁ
何でもかんでも嫉妬嫉妬言う馬鹿は好きじゃないけどコレに関しては嫉妬以外のなんでもないと思うわ

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 13:48:32.93 ID:+AWwQOG/0

>>541
てさぐれのことなら動画制作/観賞スレを中心に酷評されてるけど…

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 13:53:10.67 ID:NMEvVmw70

>職場においてうるせえ死ねと言われるから明確に拒絶の意を示せる
>死ねとか界隈から出ていけとかよくいわれる
cocoon提督は、職場でも界隈でも死ねって言われているらしい。

>ぼくがそういうことを言ってきた人に対して死ねというとすごく悪いことを言う悪人のように言われます。
普通は、それはおかしいってなるのに。なんで擁護がないんだろうね。

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 13:57:59.60 ID:njWWVw1c0

発言のソース貼ってくれると前後関係がわかる（かもしれない）ので、できればお願いします。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 14:04:50.62 ID:NMEvVmw70

>>544@cocoonP 「死ね」の検索結果
twilog.org/cocoonP/search?word=%E6%AD%BB%E3%81%AD&ao=a
会話なら日時をクリックすると前後関係がわかる　検索欄に会話相手のIDを入れて検索してもよい

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 14:51:17.35 ID:cPU3JfnQ0

>>542
ん？だからクソという評価に反対する奴がいないと書いたけどなんか違う風に読めたか？

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 15:35:34.51 ID:yfXQcxci0

見る専だけど、がっすぴなんて人は今まで知らなかった
有益な情報を発信してた人なの？

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 16:09:55.31 ID:o00hNsAh0

>>547
一手間掛かってるような良品を再生数やマイリスに拘らずに紹介してくれてた
時間の無い製作者としてはありがたかった

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 16:21:50.84 ID:yfXQcxci0

>>548
ありがトン
でもMMDの良品を再生数やマイリスに拘らずに紹介って可能なのかな？
昨日だけで250本以上の動画が上がってるけど全部見てたとか？

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 16:31:02.80 ID:NMEvVmw70

＞8月22日cocoon提督@cocoonP
＞「相手の能力が低い」事をなじるような人は例外なくその人自身の能力も低いですよ。

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 16:36:03.82 ID:u0zrTWav0

>>549
全部は流石に無理だろw
がっすぴさんなりに調べて、目に着いたやつ、変わったやつって感じだったな
たまに、どこで見つけたんだ？っていうのまで、紹介されてたし

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 17:01:15.23 ID:Pdk7edti0

MMDの恩人をどんどん処刑し、MMDを混乱に陥れようとするcocoon
自覚ないテロリストってどうしようもないわ

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 17:05:26.06 ID:Vut7EqN90

警察に通報しよう

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 17:10:55.84 ID:2y/ZD9aR0

こっくんは権威に逆らうオレカッケー！なんだろうけど、
その中身は　こいつなら確実に勝てるわｗって言う人にしか噛み付いてないんだよね。
物腰が穏やかな人とか、言葉遣いが丁寧な人とか。そのあたりが卑怯。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 18:24:25.36 ID:/oIeKpLf0

>>548
これは大嘘
だいたいがっすぴが噛み付くのは大体投稿一日以内
再生数やマイリスが低い作品を掘り起こした例なんてない

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 18:34:18.99 ID:NMEvVmw70

うそつきのこっくんに言われてもな

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 18:47:21.52 ID:MNra0lUl0

ただの噛み付きbotこっくんだし
おまえはbotに返信すんのかと
関わるほうがバカ

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 18:57:05.79 ID:NMEvVmw70

>2013年09月05日(木)
>@ritu_takasato 直接やり合うつもりもないし、喧嘩を売るまでもないけど、一般論としてなんか意見を述べたい　
>ってときはエアリプでｄｉｓるよ。別にその相手に対して嫌いとかそういうの一切ないとき。
自分は陰でディスするよ

>2013年09月23日(月)
>「相手が見ていない」「名前を出してないから捕捉されてるわけない」と思ってる人は平気で口汚く
>「口の悪いcocoonPという奴」を罵ってるのが面白いね。
でも悪口を言われるは気になる

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:02:41.11 ID:MNra0lUl0

陰口も言ったり悪口言われるのは気になるよとかほざこうが
何の理屈も正当性もない噛み付きbotには変わりねえし
関わるほうがバカ

てかこのクソbotの被害に合わないように
MMDerで総ブロック運動でもやったほうがいいじゃねえの？

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:08:43.88 ID:Trtyj4Ce0

そんな狭い範囲でしかもOMF真っ最中に自分の配布モデル紹介されなかっただけで
根に持つとかこっくんって……

【MMD-OMF】オリキャラ「九段桜子」のご紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14378594

とりあえず貼っとこう(良心)

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:13:14.02 ID:MxPjVSLy0

新着動画や静画、前日から当日までのツイートを紹介するという感じだったね
あとMMDに関係しそうな周辺の情報とかもちらほら

簡単な説明（感想とか）がついていて、ありがたかった

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:27:09.90 ID:MNra0lUl0

>>560
クソbotの分際で人間様を人工無脳で逆恨みするなんてヒデエ野郎だな
botこっくんブロック運動一緒にやろうぜ

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:28:30.26 ID:NMEvVmw70

twilog.org/cocoonP/search?word=%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%A6&ao=a
twilog.org/cocoonP/date-130319

なんでゴロゴロウさんを目の仇にしてるの？と疑問だったけど、少し分かった。
そりゃ杯運営にはある程度権限あるだろう常識的に　そんないやなら参加すんなや

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:39:25.15 ID:tXQFooN70

また信者動画があがったな。
トレスに１時間？あんな程度で時間かかりすぎだろ。
ネタもつまんねーし。それでも底辺の何倍もの数字が貢がれるんだから、
気持ち悪いね、このＭＭＤ周りの軟弱日和見ユーザー＆ウォッチャーの連中は。

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:44:55.69 ID:3EC7duSx0

その前の杯解説動画もひどいしな
なにひとつMMDの解説をしていないという
もうネタ切れ甚だしいわあいつ

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 19:49:22.93 ID:VtnI+l7f0

哲学なんてcocoonみたいな精神病者を生むだけの虚学だよな

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 20:27:48.06 ID:o2J1z5pa0

>>563 見て怖くなったわ。
今までこっくんって寂しがりやの構ってちゃんが中二病こじらせたのだと
思ってたけど、本気の本物の人じゃん。

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 20:35:15.08 ID:Ba3XADi90

https://twitter.com/cocoonP/status/314343867073839104
これもかなり痛々しい。

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 20:46:05.12 ID:HcnJu+o20

>>568
これかんなさん読んでたら（多分読んでるだろうが）いろいろ突っ込みたかっただろうな

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 20:49:24.22 ID:o2J1z5pa0

あれ？澪姉って杯運営の人じゃなかったっけ？
なんでゴロゴロウさんと態度違うん？

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 20:54:38.36 ID:uum5vN1U0

>>569
言い分がさっぱり分からんな。杯参加から除外した動画の事言ってるんだろうけど
責任取れ責任取れって規約に違反した動画を責任持って除外してるじゃないか

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 20:56:47.66 ID:uum5vN1U0

アンカ間違い>>568ね

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 21:02:31.96 ID:3FdUQGPE0

>>571
除外された動画って、どんな動画？

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 21:08:42.40 ID:uum5vN1U0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13370998

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 21:11:43.68 ID:WchkA9WI0

動画名とある程度説明書かないと

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 21:13:53.11 ID:3FdUQGPE0

>>574
こんなのがあったのか・・・
これは除外されても仕方ない気が
むしろよく消されなかったな

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 21:14:25.17 ID:WchkA9WI0

>2013年05月14日(火)cocoon提督@cocoonP
> 俺がなにか気に入らないことがあったら「その犯人のみ俺のモデルをHDD内に保持することを禁ず」
> ってするし過去にそうした時期がある
> QT @charlie_aoyama: 配布停止・使用禁止ってのもテンプレ化しちゃったけど、無意味に巻き込まれる人の数が多すぎて悲しいなあ。(ry

こっくん自分が、ビームマンとおたもんに似たようなことされた時に悲しそうだったよなｗ
twilog.org/cocoonP/search?word=cocoonP%E3%81%AE%E4%BD%BF%E7%94%A8&ao=a
されたら困るんならお前もすんなｗ　いや、こっくんのモデル使う予定今後もないからどうでもいいや。

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 21:35:43.81 ID:grt8t6vM0

>>570
勝てない相手には逆らわない

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 22:06:39.82 ID:liJrskXw0

発言がいちいちつまらないからなぁ・・
典型的な「つまらないオジサン」＞こっくん

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 22:20:02.99 ID:yMDPHx1w0

いっそのこと、こっくんＢＯＴを作って
オリジナルをフォローしてみてはどうだろうか。
過去の発言を引用しまくるだけで
オリジナルとの壮絶な泥沼バトルになりそうじゃね？
ブーメラン発言多そうだし

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 22:26:09.33 ID:B+x1yIQIP

DLした人を馬鹿にする目的で配布したモデルってど～ゆ～の？
グロ画像とか入ってるの？

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 22:27:25.52 ID:dZho86m10

>>563
普通に気持ち悪いな…

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 22:44:56.17 ID:MfBsqohL0

こっくんbotかー
面白いけど、フォローしたくねw

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 23:42:12.73 ID:5PuW+t7A0

また鯖が死んだのかw anagoも弱いなぁw

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/07(月) 23:44:03.78 ID:5PuW+t7A0

すまん、awabiの間違いだw

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 00:22:33.20 ID:vhUnRBMC0

>>560の動画にあったモデルのキャラ設定
弱い立場の者に優しく、強いものに毅然とした態度で挑む人間
思い込みの激しさから空回りすることが多々

コメ→それこっくんじゃん！　もはやこっくんの分身

ワラタｗｗｗ
分身が受け入れられず人気出なかったからこんなに根に持ってるのか
散々暴言吐いて噛み付きまくってるのも
自身は強いものに毅然とした態度で挑んでるぼくと思ってるのかもな

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 00:27:41.87 ID:0WBhe5W40

工藤、しれっとアイコン戻して復活。すげーな。
こっくん並にすごいな。以上かもな。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 00:42:36.05 ID:O+BzHeXJ0

そうか？

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 01:01:08.71 ID:vPSJ9Xtn0

そういえばどんな人間でも擁護してしまうってのが宗教臭いな

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 01:24:36.95 ID:5BkKuT0/0

ゆきはね戻ってきてるのか・・・

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 01:31:55.18 ID:chIMzmdT0

＞ emifuwa（工藤P） ?@emifuwa
＞年次評価面談おわた
＞言われることはいつもおんなじ
＞性格を直せたら世話はないのよね…

あー、やっぱりｗ

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 01:57:06.10 ID:QGpsDkeW0

>>587
2013年10月07日 22時18分に動画もUPしてるよ～ｗ
嫌いな虎徹さんと一緒にバニーちゃん躍らせてるｗ

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 05:39:36.18 ID:Kg6ocj4fO

面の皮厚すぎてびっくりしたわ。さすが年季の入ったヲチ物件は格が違う

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 06:54:31.14 ID:EMUwK/nW0

＞2013年10月05日(土)@kaityouP 問題なのはその人のよりわけが「聖別」になっちゃうってことなのよねー。
＞例えばアイマスで桃月さんが「こういうのはいけないとおもいます」って言い出したら
＞「そうだそうだ」ってなって「いけない」といわれた側は相当面の皮が厚くないとそれに抗しきれなくなっちゃうじゃん？
アイマス時代にいじめられたことを引きずって他のとこで暴れてるの

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 07:18:37.44 ID:tUan5zcX0

>>586
cocoonの理想：弱い立場の者に優しく、強いものに毅然とした態度で挑む人間
cocoonの現実：皆に人気のある人に嫉妬して汚い言葉で引退に追い込む嫌われ者

人気のある人を引退に追い込んでもcocoonの評判は落ちる一方なのにな
確かに「強いものに挑む俺カッケー！」という思い込みが奴の原動力だろう

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 08:24:18.31 ID:xDiGT5V90

こいつ、がっすぴの件も杯運営に噛み付いたのも、いつか自分が仲間外れにされる
かもしれないのが嫌だってだけな、さみしんぼうの駄々っ子だな。
それを隠すために必死に無頼派気取ってるだけだわ。

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 08:29:27.13 ID:qFKBgh+CO

【悲報】お宮氏の艦これモデル配布動画に粘着アンチ発生、一部モデル配布停止に

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 08:49:21.62 ID:6CMteQS50

丁度俺もそこ見てたわｗ
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm21986502&user_id=2G2DOtmTIwJ6WcQdOTzugc31Og8
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm21986502&user_id=d8-z_j0vtvXUO1ndUQHQSsYS3cw

＞陽炎と黒潮、どんな子か知らないでしょ？だから別人みたいになったんでしょ？
＞艦これ未プレイ。艤装部分は借り物。黒潮は元気な子だよ？知ってる？
このあたりから気持ち悪さが滲み出てるなｗ

艦これ全然分からんが、絵面だけ見れば再現度そこそこだと思うんだが
https://twitter.com/miyakkkkk/status/387249799654682624/photo/1
これで全然似てないとか言うなら大半のモデルがアウトじゃね？
プレイして思い入れがあると、なんか違うものが見えてきたりするのか？ｗ

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 09:29:33.85 ID:6B9zYMke0

工藤Pは、もうアイコン戻したのか
本当に休んですらいなかったなwww

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 09:57:05.50 ID:EMUwK/nW0

2013年10月01日(火)1 tweetsource10月1日@cocoonPcocoon提督@cocoonP
「あの人のことはそんなに嫌いじゃないけど行動を制約されるなら殴り倒す」くらいの意識で生きてる

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 10:15:11.21 ID:pwANqnxN0

こっくんは、ちょっと、自由を勘違いしてる。
この国じゃ、言論、発表の自由は保証されてるけど、
それには「ただし」がついていて、
なんでもかんでも発表していいわけじゃない。

内容が酷ければ、名誉棄損、侮辱罪。
罪にならなくとも、社会的信用はなくなる。

つまり、内容が判断する上でとても重要なものになるんだけど、
ダウンロードした人をだます目的だとか、
中学生も見るかもしれない場所で、あまりにも露骨な性表現とか、
どうなのこの内容？

とりあえず、こっくんはファゴットでも吹いとけ。

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 10:15:11.09 ID:emDE4gg40

艦これからMMDに来ちゃったやつが
これは理想と違うって騒いでんのかなｗ
前にもこんな感じのアンチがわいたことあったような気がする。

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 10:34:21.45 ID:aaXhAf1G0

>>598
アンチ艦これ、東方警察派の俺としてはざまぁwwwだな
まぁ、人のモデルに難癖付けるのはいかがなものかと思うけど

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 10:38:47.04 ID:ihRRmdRP0

東方警察って実在したのか

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 10:47:33.30 ID:aaXhAf1G0

>>604
もともと一部の同人ゴロが問題起こしたのにたまたまそれが東方で
いつの間にか東方界全体が艦これ嫌っていることにされたもんだから

勝手に艦これを一方的に嫌っているように印象付けた提督を、2chなどで嫌悪してるのが現状

勢いで押されてる時期だからなに言っても嫉妬乙で返されるのが辛いところ
頼みの東方クリエイターたちが艦これに全力で乗ってる状況だし意見を覆せない

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 10:56:05.80 ID:Jqs1gn5N0

>>598
NGユーザーにぶち込めば良いだけなのに、なんでアンチに反応するかな
構っても得無いだろ

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 11:10:25.09 ID:ucmcaZhJ0

東京地裁は、「掲示板の運営・管理者は、他人の名誉を毀損する書き込みがあることを知った場合、
または知り得た場合には、直ちに書き込み削除などの措置を取る条理上の義務を負っている。
書き込みが真実かどうか不明であることを理由に削除義務を免れることはない」と判断し、
発言を削除しなかった西村氏に対して、書き込みの削除と400万円の損害賠償を命じた。
（東京地方裁判所2002年6月26日判決、判例タイムズ1110号92頁）

今回は、電子掲示板の運営・管理者に生じる法的義務について解説したい。
掲示板に他人の権利を侵害する書き込みがあるにもかかわらずこれを放置した場合、
書き込み者と同じように、損害賠償請求を受けることがある。

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 11:12:38.43 ID:aaXhAf1G0

なんだこの荒らし…

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 11:40:52.45 ID:bSAO1fclI

荒らしは言語道断だけど、かんこれやってないけど人気だから作ったーみたいなこと言ってたから反感買ったんだろうな

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 11:45:30.91 ID:EMUwK/nW0

ツイッターで暴言吐いて何の根拠もなく人を貶めている
こ○くんとかいう人はやばいんじゃない

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 11:54:43.99 ID:883/0rRB0

こっくんbotはよ！

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 12:22:57.60 ID:oVHqpOO0O

>>602
お宮氏への個人的粘着だと思う
以前このスレでお宮叩き連続投稿してたのがいたから
多分それと同一人物

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 12:43:27.63 ID:LiwTOT8A0

人気モデルへの粘着具合はcocoonそのものだな
悔しかったら自分も人気モデル作ってみろってんだcocoon
艦これならなんでも人気出るんだろ？

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 12:53:24.11 ID:WJ9TNlrQ0

見てきたが違和感を感じるというのはまあ一理あるな
表情モーフがまだ未完成？で常に真顔気味なのもあるが
元々見た目大人しそうなのに元気で明るい関西弁娘でギャップがあるから
ゲーム未プレイでキャラを知らないならそのギャップを埋められなかったんだろう
所謂キャラ愛()が全く感じられないという部類
その点見た目通りのもう一人は特に違和感ないしな

けど高クオリティなモデルには変わりないし
似てないから引っ込めろというのは同意できない
暴言叩きは論外

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 13:29:56.71 ID:NRjQp0Wl0

批評家気取りは何の役にも立たないどころか邪魔だしアンチ紛れさせる原因だ
趣味でやってる人間に求めすぎなんだよ

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 14:26:23.57 ID:DOYIWJx00

>cocoon提督 ?@cocoonP 4分
>だいたいさ、ぼくが「間違っている絶対悪」なのに、
>それに対して取るべき対策が「ブロックと界隈からの締め出しの呼びかけ」
>である辺りが嘘吐きの限界だよなあと思う。主張に嘘があるから正面から戦うことができないんだろうね。

ン？　自分が悪だと認めた？　と思ったらまた相手の中傷か

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 14:32:44.34 ID:DOYIWJx00

>cocoon提督 ?@cocoonP 11分
> なんで「明らかな嘘」を堂々と言い放てるのかその精神構造がわからない。
> 内心に正義とか良心とかそういう規範がない人なんだろうなと思う。。
cocoon提督 ?@cocoonP 16分
> ぼくは嘘吐きがすごく嫌いなのです　しかも普段平気で嘘を吐く奴ほど僕に対して
> 嘘吐き呼ばわりしてくることが経験上わかっているのでますます嫌いになりました。

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 14:36:42.43 ID:k7OvJNncI

いい歳したおっさんが本気で正義とか絶対悪なんてものがあると信じてるのが
痛々しくてしかたない。
そんな幼稚な二元論、中学で卒業しといてくれ。

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 14:43:11.35 ID:Qk73R+Hg0

工藤が初心者をアフィブログに案内するのどうにかならんかな。
洗脳される初心者が気の毒すぎる。

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 14:45:23.84 ID:w0VvhE++0

本人にとってはその時々の思想に基いて発言してるから嘘は言ってない“つもり”なんだよ
自身の保身或いは正当化のために複数の主張を使い分けるのがこの手の輩の面倒なところ

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 14:46:20.02 ID:DOYIWJx00

＞cocoon提督 ?@cocoonP 36分
＞これが言えない馬鹿で世の中は構成されているので。
＞ QT @lenchroot 「お前はクズだけどお前から出てきた意見は正しい」

世間は「こっく○は、クズでアイツから出てきた意見もおかしい」思ってるのに。。。

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:15:23.28 ID:NWsyrvWJ0

ttps://twitter.com/sekkyonsan/status/387447485179768832
@cocoonP 理解するしないは相手さんの力量の問題だから言う側が気にする事ではないんじゃないかな。いくらでも言いようはあると思うがまぁこっくんのやり方にまで口を挟むこともないよ。

理解しないのは相手の力量って
始めから相手を馬鹿にして、いちゃもん付けてるって本人が言ってるのになー
せっきょんもひどいな

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:20:12.59 ID:k7OvJNncI

自分の言う事が理解されないのは相手が馬鹿だから、
と本気で考えることが出来る人は社会に出てこない方がいいよ。
割とマジで。

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:22:47.98 ID:mTafeQff0

>>622
そこだけ切り取るとえらい印象変わるな

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:32:23.76 ID:k7OvJNncI

>>624
ああ、せっきょんはこっくんを指導しようとしてたのか。
いい人だなあ。
そしてそんな優しさに気づかないこっくん。

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:32:30.84 ID:LiwTOT8A0

cocoonの擁護は何も考えてない子供みたいな奴ばっか

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:39:52.02 ID:8tk7vm/U0

せっきょんは、こっくんが癇癪起こさないようにそうっと注意してるんだな。
こっくんが全部台無しにしてるけどｗ

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:42:55.61 ID:DOYIWJx00

>cocoon提督@cocoonP
>@shironeko0000 結局、言葉で諭したところで人間が考え方を変えることなどあまり無い、
>と言っているぼく自身が思っているかもしれないですね。
>互いの意見がそれ単体では破綻していないなら、並存できない場合喧嘩するしかありません。
>で、ネット上だと殴りかかることができないので……

自分の意見が破綻しているから受け入れないってことは○っくん的には受け入れられないか。
そして並存できない時はケンカする。ガキか

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:49:26.40 ID:/btMV5WB0

工藤ゆきはね何事になかったかのように復活、艦これモデルdis、Nicofinderとかいくらでも話せそうなことあるのに
すぐうんこ大好き連中がうんこの話題に戻すから本当うっとうしい
専スレ立ててそっちで好きなだけ2週間以上前の乾いたうんこ投げつけあっててくれよ

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 15:55:29.99 ID:mTafeQff0

Nicofinderてなんぞ

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 16:00:35.44 ID:8tk7vm/U0

>>629
話題変えたかったら自分から新しい話題振れよ。
皆が乗ってこなかったらそれまで。
そういうもんだ、他人をどうこうしようとすんな。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 16:02:58.40 ID:dYosA/qh0

>>616
絶対悪なんて高尚なもんじゃないな。都合が悪くなるとすぐ言う事を変えるし
あれはただの災害だよ
台風に一騎打ちを挑むより避難徹底した方がマシ

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 17:25:45.04 ID:DOYIWJx00

またこっく○がやらかしてるよ　twitter.com/cocoonP/status/387488392851648512
＞春夏秋冬巡/献立Pだそうです ?@stair23
＞その、なんだ。Twitterで久しぶりによく分からない人からリプをもらった。悪い人ではないと思うのだが多分不器用なのだろう
その筋で有名なキティなので気にしないで、ってＤＭしたいｗ

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 17:32:33.50 ID:8XZd89HJ0

@stair23 つまり、あなたは「自分は他人を殴るけど他人が自分を殴ることは許さない」という非常に身勝手な人です。
https://twitter.com/cocoonP/status/387490360429002752

すまん。これ、ブーメラン過ぎてよくわからないんだが

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 17:39:13.21 ID:DOYIWJx00

最後のいなし方なかなかうまい　ただ○っくんは皮肉は理解しているのだろうかｗ
＞?@stair23 12分
＞@cocoonP はぁ、なんかすいませんでした。1つだけ老婆心ながら忠告致しますと、
＞キチガイとか自己中だと思う相手に直接絡むのは今後は避けたほうがいいですよ。スカッとはするでしょうけど、
＞場合によっては延々粘着されるリスクを無自覚に負うことになりますしね

＞cocoon提督 ?@cocoonP 11分
＞@stair23 そうですか、痛み入ります。

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 17:46:33.57 ID:8tk7vm/U0

＞@stair23 あなたの意見は「俺はお前が嫌いだから消えろ、
＞が表現の自由では許されない」と禁止を含んでいると思うんですが。
＞アウトじゃないんでしょうか。

何言ってんだこいつ？
ディベートのプロなら理解できるの？

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 17:50:29.74 ID:8tk7vm/U0

あー、わかった。元々のツイートの

＞他者への命令やら禁止が入った時点でアウト。

これがこっくんにとっては自分への攻撃だって解釈なのか。
自分の自由を束縛された！　って怒ってるわけね。

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:01:29.73 ID:mEw9kCfh0

自称だろ
例外のない理論はない、という理論。みたいなもんだ

まじレスするなら、日本では公共の福祉に反しない限り言論の自由がある
よって、他者に不利益であったり危害を加えるようなものは制限される

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:19:16.56 ID:w0VvhE++0

ウンコ君は何人のつもりなんだろうな
日本人なら国内法くらい理解してからつぶやいてくれよと
後「ぼくは思ってます」とか脳内基準は誰も聞いてねーからw

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:24:58.47 ID:mTafeQff0

>>634
>@stair23 つまり、あなたは「自分は他人を殴るけど他人が自分を殴ることは許さない」という非常に身勝手な人です。
>https://twitter.com/cocoonP/status/387490360429002752

こっくんロジック全開だな。

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:38:12.91 ID:mTafeQff0

しかし、こっくんは他人を公然と侮辱する権利があるとか思ってそうだな。

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:39:53.55 ID:D+cFFfQL0

バカだと思ったから、バカと言ったんです。ウソはつきたくないんです。みたいな～。

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:43:40.52 ID:mTafeQff0

刑法第231条（侮辱）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

つってもまあ、あまり大した罪じゃないか。

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:58:03.37 ID:lEvs+g8f0

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1380731784/

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 18:59:55.35 ID:F0dcX8fY0

なんか面白いな。捨て垢つくって絡んでみたい気もする。人工無能をいじるより楽しそうじゃね？

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 19:10:09.40 ID:jjUMq9RO0

こっくんの大量ツイートに勝てるなら好きにしれｗ
勝手にベラベラしゃべって、最後には大勝利宣言して終わるだけ。

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 19:19:03.63 ID:GxKmqDNB0

>>614
使ったモーションに表情が入ってなかっただけで、モデルそのものには基本的な
モーフは入ってるよ
デフォ状態が真顔なのはモデルとしては至って普通だしな
初期状態で変に表情付いてる方が使い難いだろ

あとキャラ愛だの言ってるが、表情作るのはモデラーじゃなくて使う側だからな
その点だけで見ればモデラーはモーフを実装した時点で仕事終わってる

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 19:42:54.39 ID:DOYIWJx00

>>643
＞公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
こっくんの場合、界隈に寄生して利益を貪っているとか乞食とか抜かしてたから
もっと重い名誉毀損罪のほうになる
言ってることが真実なら免責される可能性もあるが、
終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、公益を図る目的に出たものということはできない。
昭和35年12月9日　横浜地横須賀　昭和35年（わ）第139号　下級刑集2巻11・12号1506頁
からこっくんはまっくろくろすけ

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 19:50:51.36 ID:Y+WtxGkv0

・・・という底辺の妄想でしたｗ

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 19:52:01.14 ID:DOYIWJx00

＞cocoon提督 ?@cocoonP 5分
＞復讐にせよ土下座にせよ、つまり「無限に打ちのめしてよい存在を打ちのめしたい」という
＞下劣な感情が今の日本人には渦巻いているということなんだろうなあ。病が深い。
日本人にはってｗ他人事かよ

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 20:02:39.16 ID:mTafeQff0

多分お互いに忘れたと思われるころにぶろーっく
https://twitter.com/stair23/status/387525941997498368

これ多分こっくんのことだろな

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 20:04:39.83 ID:/ZO6QPv70

おやおやそれに続くツイートは貼らねえの？
あと、今夜のクロ現は全ヲチスレ民必見のクッソ最高クオリティだったからお前らもぜひ見ろ

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 20:24:45.53 ID:DOYIWJx00

>>633　こっく○が何者か教えてあげたやついるなｗ
＞@stair23　あぁ、なるほど、有名な人なのか
＞@stair23　色々と納得しました

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 20:30:06.13 ID:GxKmqDNB0

>>651-652
対応早くてﾜﾛﾀｗ

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 20:56:41.40 ID:Wu1gUidy0

>>598
ぶっちゃけお宮の対応っつかそれ関するツイートが見てて痛いなと思ってた
わざわざ匿名コメントサイトに投稿しておいてしょうもないコメント相手に一憂する時点で十分アレなんだけど
自分被害者なのかわいそうなの感がなんともニヤニヤさせられる
口汚い言葉を使って似てない消えろとわめきたてていいと思ってるってことでは決してないがね
最近はざくざく大物物件が沸いてたけどこういう小物のヲチも楽しいんだよなー

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:03:13.82 ID:Gschtadn0

被害者っつーか、>>598ほど再現してて全然似てないとか言われたら！？ってなるわな
ぶっちゃけ艦これモデルって、これより似てないモデルの方が多いぞｗ

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:05:21.33 ID:DOYIWJx00

おやおやこっくんさん

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:06:53.55 ID:SyOXrf080

>>598
運営はコメント消し過ぎ
これじゃ嫉妬コメを見てニヤニヤできない

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:22:55.88 ID:Gschtadn0

運営削除きてたのか
消されたID2つだけだし完全に私怨だよなぁ

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:26:40.82 ID:DOYIWJx00

＞2013年03月23日(土)「サーバ運用エンジニア」っていうとなんつーか監視アラートを見張って
＞　電話するなんの技術もいらない係を想像されることがあるが、ああいうのはエンジニアじゃなくてオペレータだ。
＞2013年07月24日(水)ぼくもvi新参ですがそもそもキャリアが15年程度とそんな長くないし基本的にエンジニアってよりオペレータなので。

インフラエンジニアって看板出してていいのかｗ

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:30:18.81 ID:McVKzCDO0

>>598
普通に似てるし上手いじゃん
艦これ知らないけど

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:37:14.68 ID:uvr3b+Lj0

>>598
なんで表情つけなかったんだかな
その辺を噛みつかれたんだろうけど
瞬きくらい入れてやれよｗ

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:43:40.98 ID:BJ7wjZwq0

>>650
思い込みで悪と決めつけて突撃するのは下劣な行為だと思うがね

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:47:04.84 ID:DOYIWJx00

こっくんってほんとそうだね
ぜんぶ思い込みでだもんね　がっすぴさんのことも、ごろごろうさんのことも、他にもたくさんあるけど
自分がやってることになんで思いが至らないのか不思議だよね

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:56:10.78 ID:DWo/FD230

お宮ってトークロイドのモデルとかやってたのに
なぜいきなり知りもしない艦これに手を出したんだかな
表情無いのも含め正直あまりノッてやってるようには見えんね

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 21:58:39.01 ID:mTafeQff0

誰にとっても、自分の中の正義を疑うというのはなかなか難しいことだと思う。
まあ、普通は疑う以前に自制心が働くから直情的な行動（言動）に走らないものなのだが…。

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 22:31:39.09 ID:eMtASkIi0

工藤タグ荒氏を晒してたけど、それこそ荒氏の権利はいいの？ｗ
悪意あるモデラーの権利うんぬん言ってなけりゃ気にしなかったけど、今はブーメラン。

てかどんなタグだったんだろう。消えてた。がっすぴ関連とかだったら全然反省してないな。

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 23:01:23.53 ID:22SRNXZL0

>>660
あの日中帯のフリーダムぶりを見る限りまともなエンジニアと思えんだろ・・・
馬鹿は相手しないんじゃ顧客と折衝するなんて不可能に近いだろうし
精精機械相手のオペレータぐらいしかできんよ

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 23:16:24.47 ID:daBjNfQn0

工藤Pの動画についている信者コメがすげーきもいんだがｗｗｗ

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 23:39:37.88 ID:/btMV5WB0

工藤の動画ってどこ見ても別に信者になる要素さっぱりないと思うんだが
やっぱ実力で勝負できないから必死になって初心者釣ってるんだろうな

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/08(火) 23:46:55.13 ID:ia6JkB6b0

pixivとかと似たようなものなんじゃない？
大切なのは飛びぬけた画力では無くてある程度の画力と営業力的な

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 00:15:09.61 ID:uyllBZm70

おやおやこっくんさん　どちらへおでかけでえすか？

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 00:16:50.63 ID:BC5/u/rQ0

MMDは基本ビジュアルであるモデルは借りられるから画力に当たる部分は誤魔化せちゃうしな
長年弗やってるだけあって性格的にも人を寄せ付けるような奴じゃないし
右も左もわからない初心者ちゃん相手に恩を売ってドヤ顔ってのはクレバー（）ではあるかもな

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 00:25:17.03 ID:zDIeZVzQ0

マジレスすると初心者釣るだけじゃああはならない。ソースは俺
分かってるけどネタで書いてるならスマン
本当に可能なら誰かやってみてコツを教えてくれ

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 00:35:33.94 ID:bzZ9L1hX0

初心者釣ってドヤ顔、に加えてちょっぴりの暴君成分を配合することで
これうっしいや

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 00:58:31.56 ID:qXbMANo+0

うっしいと何が違うんだろうな。差別も贔屓もドヤ顔も、どちらもしてるよな。

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 01:49:20.09 ID:P7Acv+NQ0

無差別初心者勧誘とアフィだろ
アフィそのままブログも再開してるしまち針刺しても痛くない位の面の皮の厚さ

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 02:16:24.49 ID:BcSuE1jX0

>>676
ネタの新鮮度

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 03:33:17.89 ID:aXWYKDQT0

分かりやすくてキレイな情報発信源（ブログとかWEBサイト）を持っているのも重要なんかね

初心者専用エフェクトを公開しているおたもんもサイトが綺麗なだけで初心者に支持されてる。
Twitterで困ってるMME初心者を見つけてはリプって恩を売っているのもあるんだろうけど

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 05:44:11.48 ID:hMb/sAK+i

女の人は、物事をビシッと言って、
ツンとしてて、
面倒見のいいお姉様に憧れるとこがあるからじゃないかな。

アテクシに会えて、嬉しいでしょ。
はい！お姉様みたいな感じなのかな。

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 06:18:10.54 ID:JRbvquOG0

>>679
困ってる奴の問題解決してるんなら別によくね？

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 07:08:32.27 ID:BC5/u/rQ0

おたもんは腐ってもその分野の人だからな
初心者講座と銘打ってわかんない知らない（半ギレ）な
アフィ厨工藤おばちゃんと一緒にしたらさすがに可哀想ですわ

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 07:24:25.55 ID:uyllBZm70

＞cocoon提督 ?@cocoonP 5時間
＞そういえば三鷹で刺し殺されたJKの無修正フェラ動画とか自撮りくぱぁ写真とかがxvideoにあったみたいなのだが、
＞近所の人は「遊び歩くような子ではなかった」とインタビューに答えているらしく火とのめって節穴だよねとか。

こいつまたなんの根拠もなくこんなこといってるのか。万一本当だとしてもネットでつぶやくことかよ。

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 07:32:47.21 ID:bzZ9L1hX0

>>680
トップをねらえの見過ぎなのでは（小声）

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 08:06:32.83 ID:t3nqiF8E0

結局このスレの住人って、有名Pが全員嫌いなんだろｗ

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 08:07:24.85 ID:Cmrpo02z0

ものすごい文盲を見た

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 08:41:35.24 ID:RfSa5FGj0

>>684
すまん、そうだ。

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 08:44:01.06 ID:qRlF/tx70

ツイッターで頃された被害者の名誉を著しく傷つけた場合、名誉毀損と風説の流布で訴えられるレベル

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 08:55:07.20 ID:RfSa5FGj0

cocoon提督 ?@cocoonP 6時間
さすがに本物だったばあい冒涜感が半端じゃないので貼らないけど、ぐぐればすぐ出てきます

発表したいけど、自己のモラルに照らし合わせて発表しないということだよね。
他の人がモラルに照らし合わせて発表しないってのは批評するのに、
自分はええんかいな。

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 10:03:58.41 ID:zDIeZVzQ0

cocoonが日本語で喋っていると思わない方がいい
自分の都合でコロコロ意見が変わるから真面目に考えればどうやったって矛盾する

>>680
まずネカマにならないといかんのか…それでモテても微塵も嬉しくねえ

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 10:48:27.23 ID:e12gM7Ya0

>>690
工藤Pより分かりやすくて、情報が多ければ、人気出るさ！！

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 10:55:09.47 ID:T0lxEIhe0

負け犬の転送不要が頭から湯気出しながら書き込むスレはここですか？

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 11:11:25.20 ID:hBasaNMu0

こっくんは神

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 11:30:50.04 ID:ID+h2ZO60

こっくんに逆らうのはすべて底辺www
もっと、フォロワー増やしてみろよw

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:01:30.34 ID:LeRbZM/l0

こっくんなんてフォローしてもTL汚すだけじゃない？
つまんねーおかありとかgdgdな無駄ツイートだらけの人のだっていい加減に解除するけどな。
みんなよくフォロー続けるよな。
そもそも雑多にフォローしまくりすぎてて、どれもろくに見てないだけか？

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:01:52.44 ID:HjQsMA480

本当に働いてんのか？？
それが本当なら職務怠慢に職務放棄とみなされるレベルだぞ？
給料もらいながら業務中にブラウザゲームにツイッターってことだろ？

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:16:55.70 ID:qRlF/tx70

スネークはいないのかw

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:21:11.84 ID:e12gM7Ya0

だいたい住んでるところとか知ってるが、近づきたくないw

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:29:26.60 ID:qRlF/tx70

いや、家じゃなく職場、仕事中につぶやきだめだろw

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:34:20.69 ID:vG99Fns/i

お、おう…そうだな
仕事中にツイートや2ちゃんねるとか
けしからんよな

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:36:39.65 ID:e12gM7Ya0

すいません…

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 12:44:16.71 ID:HjQsMA480

昼休みもないブラック企業はどうでもえぇがな
やっぱり嘘ついてんのか？

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 13:33:49.21 ID:BC5/u/rQ0

ツイートの頻度と時間の分布的に休み時間では説明がつかんよ
勿論世の中には普通の会社勤め以外の勤務形態も多々あるけど
そうすると自称してる業種にはどうも現実感がないという

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 13:34:02.93 ID:uyllBZm70

twitter.com/Etunaka/status/387796484244385792
大学生の正論にインテリジェンスがどうのとかアホな返答する４０のおっさん

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 13:50:29.30 ID:UrEpvy4M0

テレビドラマを見る層を馬鹿にしたいだけのようだな。

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 14:14:53.27 ID:GceSk+W+0

また不穏な動き。MMDerってなぜ潰し愛するんだよぉ

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 14:17:05.60 ID:vG99Fns/i

>>706
そんなのごく一部でほとんどは平和にやってるよ

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 14:20:13.35 ID:UrEpvy4M0

潰し愛するってなんか倒錯的だな

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 15:13:49.07 ID:NdyrZAyC0

>>650
すごいブーメランを見たwww
こっくんって自意識過剰過ぎるwww
っていうか、本当に日本人なの？某国出身じゃないの？
>>708
つ「殴り愛」
>>706 >>707
でも潰すのは愛じゃなくて嫉妬だと思う

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 15:17:29.14 ID:ikSCq94g0

倒錯的な世界ですもの、そりゃ潰し愛にも磨きが掛かりますってw
MMDerの潰し愛は深いよ
ヲチってると愛しているとか言いながら、気に入らない愛は全て殺すってのばかりだしw
そうやって愛情を表現しているのいっぱいいそうじゃんwww

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 15:21:26.91 ID:NdyrZAyC0

それって腐女子の「気に入らないカプは叩き潰す」みたいだな
女子って「あたし達仲いいよね」アピールしておきながら、裏で悪口言ったりしてるし

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 15:25:32.95 ID:5DEuYF0C0

>>708
このスレなんかこっくんファンクラブみたいなもんだしなｗ

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 16:34:34.99 ID:UrEpvy4M0

殴り合い・宇宙　ってガンダムの漫画あったなあと思って探したらニコ動にあった。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14383486

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 16:51:24.90 ID:BC5/u/rQ0

まだここで話出てないっぽいから貼っとく
下っ腹PのG_Shaderが勝手にMMDマスターパックDXに封入されている模様
https://twitter.com/meshi_dane/status/387795792905662464
割れ雑誌出してるような会社はこれだから困る

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:00:23.76 ID:JRbvquOG0

新しい燃料か
商用禁止明記してるから言い逃れはできんし、すぐ収束しそうだが
まぁこれでゴネてきたら全力で潰せるわｗ

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:01:09.89 ID:8DzMfFh80

そういや中国のMMD関連の雑誌でも以前あったな。
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-15925.html
つっても国内でとかちょっとモラル低すぎじゃね

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:07:19.44 ID:qRlF/tx70

それ、ついたーで話題になってる

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:08:40.08 ID:XQn4LIP20

金よこせってか

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:09:09.20 ID:JRbvquOG0

中国は自国内だと勝手に商標登録までするからなｗ
世紀末モヒカンレベルのヒャッハー具合で考えるのが妥当

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:26:50.23 ID:HyEgVZXRi

いやーこれはココよりむしろ、したらば送り案件では？結構真面目にアレな話のように見えるけど。

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:28:00.94 ID:DZ2JhXuM0

>>714
今までこの泥棒連中にモデル売りつけられてたのか。ここのもう二度と買わねえ

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:43:19.43 ID:JRbvquOG0

>>718
万引きしたクソガキのモンペでも「お金払えばいいんでしょ！？」くらいは言うしなｗ

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 18:53:58.53 ID:9lnexHFE0

>>721
お前、極端だなw
まあ、他にも無断で収録したのあるかもな

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:04:23.54 ID:zX/5tXGD0

windows100の最初の頃からモーション載ってるけど連絡は来た事無いよ。
まぁ再配布可にしてるし気にしてないけどw

逆に　連絡来てる人が居るのか?

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:06:48.84 ID:Q1uUbOzM0

規約に商用禁止って書いてないからとか？
まあ何にせよ訴えた所で訴えた方が損するってわかってやってるんだとは思うが

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:07:34.78 ID:BC5/u/rQ0

あんたは再配布可でも他はそうじゃない可能性もあるし
まあ今回は可能性どころか商利用不可としてる人のデータ無断で収録したわけだからね
流通している商業本にデータを添付するだけじゃ商利用になると思いませんでしたとか
Tdaもびっくりの言い訳でもしてくれたら笑う

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:28:27.29 ID:Cmrpo02z0

G_Shaderは商用不可な

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:34:13.76 ID:aXWYKDQT0

自分も再配布可にしてるから全配布ファイルが毎回CDに入ってるな。

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:35:29.51 ID:XQn4LIP20

聞いたこともないようなシェーダーに何円分の商業価値があるんだか

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:36:17.73 ID:UrEpvy4M0

文句言ったら何かくれるかな

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 19:54:39.96 ID:h4EaTiUC0

今回のシェーダの作者はお金が欲しいんじゃなくて、金銭が絡むと面倒だから禁止ってスタンス。

他のビームマンとかそぼろ、おたもんなんかは使用許諾に
「再配布可・商用利用可。問題があった時には自己責任で自分は関与しない」と
いうスタンスで配布しているから、ほかのエフェクトもそうだと思い込んだのかね

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 20:16:52.12 ID:BC5/u/rQ0

2chとか匿名での自称自分も勝手に使われたけど～じゃなくちゃんとした場でその話が他に出てないから
エフェクトだから勘違いしたのかどうせ全部フリーデータだろ（ﾊﾅﾎｼﾞなスタンスなのかまだ断定できないな
まあわざわざソフト専門ムック担当するような編集が善意で成り立ってる界隈としての空気に明るくないとは思えんし
舐めた態度の可能性が濃厚だけども

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 20:18:02.10 ID:teQdbhOH0

アルゴリズムやらは当然元ネタがあるだろうし
商売に使うと面倒なことにはなるだろうね

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 20:28:10.21 ID:zPdeWNrw0

元ネタあるだろうな
特にビームは

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 20:38:26.18 ID:bzZ9L1hX0

晋遊舎だろ？なんかごちゃごちゃ言うなら訴えてみろよカモンベイブベイブみたいなスタンスじゃなかったっけあそこ。

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 20:42:51.21 ID:+DhaC/IP0

担当者不在でコメントできませんが業者お得意の逃げ台詞

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 21:11:31.44 ID:t6hVNDGv0

あそこ、モデラーに対してもの凄い上から目線でコンタクトしてくるらしい
態度が気に入らなくて収録を断った人もいる

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 22:02:02.60 ID:K5DUz4XC0

てゆーか、そんなの収録されても困る＞G_Shader

あまり使いどころないものは収録せんでいいよ

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 22:47:26.01 ID:053rDp750

>>598

>賞賛しかしてほしくないならさっさと投稿やめれば？
>艦これモデル作るなら艦これやろう、な？
>メッセージ送ってくれた人みんなにお返事したいところなんですけど、指先２ｍｍほどカッターで切り落としてるもので。。ｗ

アンチが反論されてカッターで指先切り落としたとかコメしてるぞ…

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 22:54:05.80 ID:XQn4LIP20

>>737
依頼されて作ったモデルの収録を断れるわけねーだろ
金貰って作ってんだから

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 22:54:35.61 ID:zH9w3LAD0

>>739
それはお宮のツイートのコピペだ
お前がそのコメを痛いと思ったのなら
それはお宮を痛いと思ったということ

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 22:57:52.39 ID:hr6lGVmV0

それはお宮が痛いな

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 23:05:07.56 ID:h4EaTiUC0

>>738
540個もプリセットがあるシェーダを「あまり使いどころない」と言えるのだろうか。
多すぎて逆に使いにくいエフェクトになっている気がする。

>>740
別に記事用に制作依頼されたモデルだけがCDに同梱されるわけじゃない。

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 23:07:45.42 ID:JRbvquOG0

あれ指怪我してるから全レスできません＞＜って話だと思うが
フィギュア制作とかもやってるし、普通に怪我しただけだろ

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 23:12:12.03 ID:EAGBrfd/0

>>743
プリセットがあるというよりプリセット集そのものだろあれ
確か元はビームマンの何かだったはず
正直あれを日中だの水中だのいわれてもまるで感覚が合わないから
結局一から操作した方が早い場合が多い

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 23:12:12.85 ID:XQn4LIP20

>>743
なんだ無料の方か
そりゃまあ扱いは軽くなるわな

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/09(水) 23:36:50.59 ID:YghT55bz0

>>745
ビームマンのはソフトシャドウを使ってるってだけじゃね
っていうか、今のバージョンも使ってたっけ？

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 01:43:22.62 ID:E1yiBd0a0

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3482588?comment_page=1
サンライズの二次創作を素材として使用した結果?

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 01:53:35.50 ID:RO0gcP2w0

艦コレタグに引き寄せられた人たちの不満か何か？
静画では良質なほうだと思うんだが・・・艦コレには手を出さないでおこう

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 02:10:11.82 ID:2znwf0Zx0

そりゃ絵を丸々素材として使えばこうなる
こういう事平気でやっちゃうのはMMDから入った奴の特徴なんだろうが

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 02:14:22.75 ID:rPqeb/cf0

誰かと思ったらあの世界一の動画の作者かよ
てっきり自爆覚悟の捨て垢によるものだと思ったが
これは今後の活動的にやばいんじゃないのか

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 02:19:27.04 ID:3Vmn2maa0

前身のGreenerShaderのベースが

舞力介入Pのfull.fx
ビームマンPのfull_SimpleSoftShadow.fx
そぼろ氏のfull_ES.fx　

で、下2つのベースが一番上のやつだから大本は舞力介入Pだな
まぁ当たり前だけどｗ

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 02:28:42.98 ID:3Vmn2maa0

>>748
つーかコモンズ登録作品とツリー登録を混同してんのがアホ
コモンズ登録作品なら、投稿時に設定した条件下で素材として使われるのを
了承してるから問題ないが、静画で普通に投稿したのは配布前提じゃねーからな
使われるの前提で投稿してるお題枠みたいなのならまだしも、普通の1枚絵じゃ
突っ込まれて当然だわ
向こうからしたら、ただのコラ画像だからなｗ

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 02:31:43.23 ID:2znwf0Zx0

ゆのみ事件も知らないのかもな

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 04:47:15.81 ID:p6Jswi860

まったコメント欄が香ばしいな
こっくんの動画まで引き合いにだして自分餌にして釣りでもしてるのかってレベルだな

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 04:52:34.01 ID:Fm2atYqj0

>>751
普段からアンチ飼ってる人だから今更じゃね？

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 05:10:27.10 ID:o+rzepxi0

今夜のこっくんリツイートより

> 誰かを見て「こいつ甘えてる」と思ったときには「違う、俺が強すぎるんだ」と考え直すといい。それで納得できない場合はそれ、妬み嫉みなんだと思いますよ。
> cocoon提督さんがリツイート

他人の甘えが我慢ならないみたいね。自分は周囲に甘えているのに。
界隈で楽しみたいなら、最低限の気配りくらいしろっての

ここはお前の家じゃねえんだよ！

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 05:41:06.87 ID:lgVHY5qR0

ただの駄コラな上突っ込まれてご本人登場して顔真っ赤とかイタタタタ
ぷれでたぁって結構武勇伝（ヲチ的な意味で）あるよな
楽曲無断使用の動画でクリ奨登録しようとして普通にはねられたのを
クリエイターを支援しない運営とかグチグチ言ってたりとか

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 05:43:02.71 ID:H+Moh/700

>>755
あの状況で、引き合いに出せるくらい大物扱いなんでしょw

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 06:01:21.90 ID:ssmH9llm0

お騒がせしてすいませんでしたって言って、
削除すりゃいいだけなのに。
人の意見を聞く気がない人って自分の無理にでも意見を貫くから面倒なことになるなｗ

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 06:44:04.02 ID:xFIdsaO+0

意見を貫くだけならまだマシなんだが
こいつはコメントやTwitterの発言が完全に2ch仕様で痛々しいなｗ

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 09:02:01.35 ID:D4P9iO2N0

運転のへったくそなドライバーが無事故を自慢してるけど、
「そりゃ周りが避けてくれてるだけや」って感じ？

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 09:02:17.21 ID:Fd6CDu1e0

ニコ動での常識が世間の常識と思い込んでるのが痛いな
静画への使用が許可されてるモデルと一般公開してるだけの個人のイラスト同列に扱っちゃだめだろ

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 09:29:35.77 ID:B7PZanOb0

>cocoon提督 ?@cocoonP空虚さんはいわゆる我田引水者はクズであるって結論にもってかないほうがいいんじゃないのか？　
>自分の首を絞めるぞ 2013年10月9日 - 15:48

　我田引水＝クズとすると、空虚が自分の首絞める　のか　ふむふむ

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 09:32:20.12 ID:B7PZanOb0

我田引水はクズというよりこっくんと結論付けたほうが分かりよいと思う。
＞他人のことを考えず、自分に都合がいいように言ったり行動したりすること。自分に好都合なように取りはからうこと。

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 10:27:49.40 ID:ILU2RMp20

今展開中の話題って
・こっくん関連（工藤含む）

・下っ腹PのG_ShaderMMDマスターパックDX商用利用

・ぷれでたぁ静画背景無断転載議論

だよね？

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 10:52:59.76 ID:vtejoa2E0

ここは底辺が紳士こっくんに届かぬ愛を告白するスレです

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 11:02:50.45 ID:9/UkgeU20

警察に捕まらなければ何してもいいって思ってる連中ばかりだな
プレデターとかまだいんのかよ
クズほどしつこく居座りやがる

769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 11:03:31.03 ID:lgVHY5qR0

>>766
まあとりあえずホットな？話題はそんな所
と言ってもこっくん関連は新しい動きないしあいつはキチガイ以上の結論などでないから
逐一ツイート貼ってるのがいるだけで鮮度はないけどね
工藤おばちゃんと引退宣言してるクチなので普通にツイートしてるだけで笑えるけど

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 11:04:09.75 ID:DAIQGyE60

>>766
工藤Pおまけレベルか
結局、やめなかったからなー

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 11:04:30.63 ID:lgVHY5qR0

工藤おばちゃんとじゃなくて工藤おばちゃんは、だった
あとこっくんとは関係ないけどゆきはねもそうだったな＞引退宣言

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 12:34:06.86 ID:CPNlagd70

クズい人に「それはクズなことなんだよ」って周囲が教えてあげないと、クズは拡大再生産されていくと思う。「まーしょうがないか」ってすごい伝染性あるし
ttps://twitter.com/cocoonP/status/388125053587447808

おい！誰か教えてやれよ！w

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 12:38:58.17 ID:vtejoa2E0

ゆきはね ?@yukihane_time 9月29日
澪姉さん、俺の事いってるのかな？相互フォロー無くなったってのは、ずっと何回も会ってたのに
お互いにフォローしなくなって、消えたって事で、ただのtwitterの使い方とは、ちょっと違うものよ。
その人達とは、メールも電話番号も知らんし、もう二度と会うことも無いってものよ

澪姉（主婦だ。） ?@Mio_nee 9月29日
じゃあそこまでの関係性だったってことで、しかしお互い絶縁してなけりゃどこかで出会うことも
あるだろうしそこまで嘆くほどのことだろうか。元々ネット上の付き合いなんか5年続いたら
奇跡的ってくらい薄っぺらいのに。

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 13:54:30.77 ID:4xtUYTZj0

まぁ相互フォロー無くなるのは寂しいよな

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 15:29:37.12 ID:Fm2atYqj0

ぷれでたあは東方系扱ってる割にはお気に入り登録の伸びが悪いな

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 15:44:18.96 ID:ILU2RMp20

>>775
セットアッパーだからじゃね？
まぁ、色々と敵を作りやすい方だということもあるのだろうけど

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 15:45:25.56 ID:EwAlEvJF0

>>773
メンヘラコンビかよｗｗｗｗｗｗｗ
ほっといても壊れていくから触らずにヲチっとけ

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 16:18:33.79 ID:ILU2RMp20

MMD特撮系モデルを作成/配布していたｍｔ氏が
クレクレにうんざりして配布を停止、SNS/ツイッターのフォロワーに限定の模様…

あぁ、お世話になっていたのに…ツイッターのアカウントもってない……

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 16:23:03.60 ID:ILU2RMp20

連レススマン>>778の続き
>>598のお宮氏の一件で決心したらしい
自分に関係ない事も周りまわって影響が出てくるとは…

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 16:44:37.74 ID:mgkPmkYV0

いやツイッターアカウントぐらいとったらええやないか

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 16:46:22.88 ID:ybW43adq0

無断転載で思い出したけど、ネットで適当に拾った画像
例えば他人のブログにあった写真や店舗商品画像を
勝手にアクセサリのテクスチャ画像に使う奴いるよな

ニコニコ内は著作権緩いとはいえ、自作品内で使うならともかく
それを配布してるとなると、知らずに使用した人が
大元に無断使用で怒られた場合可哀想としか

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 16:51:20.49 ID:ILU2RMp20

>>780
いや、2chやってても時たま変な事書いてしまうし
発言者が特定できるツイッターなんか怖くてやれやしない
それにコミュ症だし…

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:08:59.27 ID:pUB8mK/x0

>>778
静画で配布したモデルで細かい部分が違うとかいろいろ言われて怒るようなこともあったから、
それが大きな要因かな。お宮氏と同様な経験あったわけだから。

既に限定的な配布な人は結構いるし、これからも増えるだろうなぁ。
それでも配布続けてくれるだけでありがたい。

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:13:11.30 ID:lgVHY5qR0

>>782
別に強要はしないが
今の時代制作系クラスタの交流がSNS垢前提で進むなんてままあるんだから
嘆くくらいならTwitter垢くらい持っとけよ
宣伝用、連絡用と割り切れば余計なことは言わんだろ
別にしょうもない雑談と自分語りしなきゃいけない決まりとかないし

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:14:11.97 ID:3Vmn2maa0

別に日記つけたり雑談とか参加する必要もないし、必要な事だけ書くって
使い方でもかまわんだろ
ネトゲみたいなもんだと考えりゃ気が楽なもんだよ

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:30:47.01 ID:B7PZanOb0

>>782
なんでもないことでも自分が悪口言われたと思って突っかかってくる奴いるから
そんなやつに注意しとけばいい。
言い掛かりとの判断を素早くして後はひたすら無視すればおｋ。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:33:28.54 ID:ILU2RMp20

>>783
コスモタイガーの件だっけ？

もうここまでくると、ヤマト復活篇や2199からきた新参ヤマトファンのマナーがなってないから
今回のようなことになったとしか怨めなくなる
>>784-785
ありがとう、でも最終的に人と話すことになるし、
学生時代、友人の友人に裏切られて友達失くして以来、第三者と会話することに拒否感が出る自分としては無理だと思う
まぁ、別にMMDは趣味でやってるので底辺のままでもいいけど

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:39:22.45 ID:lgVHY5qR0

そういう聞いてもいない自分語りが好きならむしろ向いてるぞ良かったな

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:41:11.22 ID:ILU2RMp20

>>788
一々レス返すのもアレだけど
なんか詳しく書いておかないとなんか言われそうと考えちゃうタチでして、すまんな

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 17:47:01.75 ID:hs+pZSuQ0

お世話になってたとかいうけど
mtのモデルってモデル数のわりにまるで使われないから
コミュ配布はちょうど良いだろう
あれ静画ではよさそうに見えるけど
実際DLして開けてみるとあまりの精度の低さに使い物にならんのよ

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 18:25:43.10 ID:qSQV8qmdi

>>790
良さそうに見えてるなら使えてるんじゃないの？

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 19:15:07.62 ID:TjsrUwFx0

使えないと思ったら使わなければいいだけなのに
よけいな事を言ってモデラーのモチベーション下げるようなのは昔からいたよな
昔の方が酷かったくらいだと思うけど、モデラー達が我慢するのをやめたように見える
偉そうな乞食ばかりでそりゃ馬鹿馬鹿しくもなるだろう

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 19:21:56.52 ID:3OEnNtFw0

その偉そうな乞食がほとんどcocoonのしわざだったらどうするのよ

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 19:23:34.09 ID:z4jh/6S40

ｍｔモデルに関していえば
公開しますが○○日に配布停止します、ばっかだったから
取りもらしたユーザーと揉めるのは時間の問題だったけどな

あと精度に関してはあの乱発（よくいえば多作）だからな
他のモデラーがやってる動作チェックとかはすっとばしてると思われ

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 19:35:10.38 ID:Msn4wo9v0

>>791
四の五の言わず、mtのモデル使ったすごい動画があったらここに貼ってごらん？
ここの住人が納得するような動画だったら「使えてる」って認めるよ

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 19:49:55.26 ID:UnuN46fY0

こういうのがいるなら、モデル配布したく無くなるよなー

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:03:41.91 ID:p6Jswi860

対価払ってる訳でなし、MMDのモデル配布なんておすそ分けしてもらってるだけなのにな
モデルにケチつけるヤツって職場の休憩室に好意で置いてくれてるお菓子が自分の口に合わないからって
わざわざその人の席までもっと俺好みのお菓子差し入れろよって文句言いに行くレベルの基地外行為してるって
分かってんのかね

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:05:26.93 ID:7yXchfda0

>>796
こっくんモデル配布しなくていいよ

プリン頭のおっさんが作ったモデルなんて祟られそうでヤダ

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:06:37.36 ID:EaE/L3na0

>>790
配布モデルも100％善意なら使われやすいんだろうが
実際は紹介動画の再生数増加や売名のための撒き餌だったり
難解なDLパスや配布期間限定で難民ユーザーの反応を面白がったり
上から目線のモデラー(＋増長させる信者)も多いからね

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:07:13.13 ID:hs+pZSuQ0

mtは動画に使ってもらうというより
同行の士と楽しむためにモデル配布すると言う特殊なやりとりだったので正直うざかった
あれ腐女子コミュのおっさん版みたいなもんだ

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:16:11.04 ID:36/tSAJj0

>>798
やめて！あんなのと一緒にしないで！
なんでもするから！！

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:19:54.39 ID:kzVHUBLR0

多作でモデルを使われない人は、どこが悪いのか考えてもないので
結果としてゴミを量産してロダを圧迫しているだけになるよな

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:20:42.28 ID:4xtUYTZj0

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 20:37:52.57 ID:x5LjFmQH0

>>778 >>800
そもそもＭＭＤで特撮ネタやってるＰが数えるほどだからな

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 21:33:24.84 ID:lgVHY5qR0

閉鎖的なことが悪いことみたいに言うのもなんかなぁ
許容値が低い人はクローズドな環境にいたほうが本人も周りも無関係な人間も幸せだろ

配布物の扱われ方や作品につけられるコメントもそうなんだが
夢見がちっていうか大衆に期待抱きすぎだろってやつがMMDでは多いなと思う
物作って公開することの良い面しか見えてないっていうかさ
んでいざ気に入らないこととか否定的な意見を伝えられると名人様がー気に入らないならお前が－って発狂する
創作ってものをやけに神格化してるあたりワナビかそれに近いメンタルの人なんだろうけど
作品を広く公開することは楽しいことばっかじゃないって知ってて欲しいもんだ

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 21:34:12.02 ID:H+Moh/700

クローズ配布にするなり、難解なパスを掛ければよいよw

色々考えて、あぁいうの作ってみよう、こういうの作ってみよう
自由な発想と表現を求めていきたいってヤツが、そんなの気安く使えると思ってんのか？w
下手に使って、自分がボッコされるだけなら自業自得だからまだマシだけど
それを見て、今日からMMDを始めましたなド初心者がモデルの偏屈信者のみならず
モデル製作者にまでフルボッコされたら、すまない気持ちで溢れるわ

大体、真面目に使おうとしているヤツが、細かい事グチグチ言う訳無いだろ
ある程度使えるようになればなるほど、独自の対応していくんだし
そういう人を同時に自分で見つけだして何か案が無いか聞きに行った方が、ずっと前向き
モデル製作者も借り物動画製作者も作る事に関しては対等なのだと思ってれば
どっちが先に聞いてきたかの違いだけ

あとな、事務所(コミュ)に挨拶こねぇと若い衆がすっ飛んでくるって
この例え方で十分判るよなw、嫌いなヤツは、とことん、これに類する行為を嫌うぞw

無礼講でしか、こんなことは言えないw

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 21:46:45.70 ID:X2wGerci0

オミヤの件とかあれ
クレクレが要求エスカレートしてるみたいな流れになってるけど
そうじゃなくて安易にブームに便乗しようとした姿勢が腹立つってことだろ
艦これは見たことないとか余計なこと書きすぎなんだよ

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 21:50:41.45 ID:TcOezBvF0

>>799
こういう考え方をする人が居ると思うとゾッっとする。

難解なDLパスや配布期間限定しているモデラーが上から目線だと思うのが信じられん。
海外でも人気があるジャンルのモデルとか第三者が勝手に販売したり
それを買ったヤツが有料で買ったことを盾にサポートを要求したり迷惑受けてるというのに。

あと「配布しないなら動画・静画投稿するな」と言われたり、「配布するのは売名行為の撒き餌」だとか言われたり大変だな

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 21:51:19.22 ID:UK0E7aC60

工藤、タグ荒氏に負けたのかねｗ大人しくはなってないけどさ。
こっくんの言うがっすぴ像ってまんま工藤のやってることだよね。今気づいたけど。

そして自演垢っぽいのの呼びかけ放置してる。
向こうの更新止まってるし、今返信したりしたらスレ見てるのばれちゃうな。
何でこんなにネタが満載なんだろうなｗ

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 21:59:40.58 ID:0nx6XJeu0

こっくんだろうとくれくれ君だろうとカスなんぞ無視すりゃいいだけのこと
低レベルな奴相手にする奴も自意識過剰な同族なんだよ

誰だよテメーはいきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ
カスにはこう返して以降無視しとけ

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:00:06.12 ID:ssmH9llm0

ブームに乗って何が悪いのかわからん。
別に誹謗中傷してるわけじゃないし。
狭い箱の中に閉じ込めようとする心理がよくわからん。

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:11:39.64 ID:p6Jswi860

ブームに乗るのは全然悪くないけど、ゲームはやってませんはわざわざ言う必要はないかな
不快になる人がいるのは目に見えてるしそれわざわざ口に出して叩かれました！ひどい！
はちょっと脳ゆるすぎるなとは思う

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:14:06.24 ID:x5LjFmQH0

>>808
>>難解なDLパスや配布期間限定しているモデラーが上から目線だと思うのが信じられん。

ユーザーと真っ当なコミュニケーションしてるモデラーなら何を言っても誤解されんだろう
どんなに取り繕っても上から目線は言動に表れるからな

>>808に思い当たる節がなくてゾッとするのなら真性の無自覚くんってやつだ

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:14:11.27 ID:ybW43adq0

コメやここ見ただけでも援護してる人は未プレイ者ばかりで
「艦これやったことないけど似てる」「艦これよく知らないけど画像とそっくり」
文句言ってる人は
「やれば違うのがすぐわかる」「見た目と中身違うキャラなのに」と主張してる
未プレイ未視聴のよく知らないキャラを見た目だけで作るのは
それだけ難しいってことだろう
それを好きな人に受け入れられるのはもっと難しいと

まー文句あるなら他あたるか自分で作れよ！だが
これだけ揉めてたら次にこのキャラ作る人は相当勇気いるだろうなｗ

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:18:47.44 ID:ssmH9llm0

ゲームやってないやつにはわからん細かい設定とかあるじゃろう。
そんなのをアドバイスしてもらおうと思ったら、
叩かれるっていう見てるほうの許容がちっちゃすぎだろｗ

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:26:32.84 ID:3Vmn2maa0

というか艦コレも進撃もモデル作ってんのは、流行ってから作り始めた
便乗ばっかだろうがｗ

>>814
キャラの内面はモデリングできますか？
見た目と中身が違うとかアホじゃねーの？
その中身作るのはモデル動かす側だろが

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:27:26.37 ID:CUh28JUc0

使う側としてはそうだけど、
本当に動画見るだけの層としてはそんなもんなんだろうな

モデラーが動画作りに長けてるわけではないとかわからないんだろう

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:27:37.70 ID:p6Jswi860

でも叩いてるほうも、わざわざ口に出さずにそっとDLして自分好みにカスタムした方がよっぽど建設的だよなあ
叩いといて配布停止されたら、横暴だのモデル配布者は絶対なんですね！とかいうコメついてて意味わからんなあれ
脊髄反射で生きてんのかな

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:30:11.73 ID:qukpA9610

難解なDLパス＝違法販売の抑止力って発想が厨丸出しだな
日本語なら海外にバレないとでも思ってるのかｗ

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:34:57.55 ID:X2wGerci0

オミヤを叩いてたのはもうMMD自体に興味ない層だろう
叩きの内容がこのキャラ持ってるのかとかそういうのだったからな
アイマスみたいに辺に独自方面にもってかれたらたまらんとかそういく動機じゃないのか

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 22:50:07.75 ID:3Vmn2maa0

>>598に一部抜粋されてるが
＞陽炎と黒潮、どんな子か知らないでしょ？だから別人みたいになったんでしょ？
＞艦これ未プレイ。艤装部分は借り物。黒潮は元気な子だよ？知ってる？
これ見ただけであっ…(察しってなる
キマりすぎて脳内では公式イラストとは別物になってんだろうｗ

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 23:02:05.75 ID:RO0gcP2w0

微妙な角度の一枚絵からの脳内補完だからね、かなりイメージにばらつきがあるんでしょ
ま、私も未プレイで実況動画ちこっと見ただけだけど、セリフはいくらかあるんかな？

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 23:02:43.56 ID:VDbA+yrQP

視線固定で踊らせてるからキモイ初期状態の眼力が強すぎってだけだな
駄コメント名人なんぞどうでもいいが
静止画じゃ元絵に似せられてるのに動画作ってて違和感あると気づかんのかね

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 23:20:54.80 ID:Mz5vdzSM0

山本弘、第11回MMD杯寸評を公開

「はい、僕も創ってみたいだけど、時間がないんですよ。ＭＭＤ製作は老後の余暇にしたいです。」
http://hirorin.otaden.jp/e289296.html

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 23:24:24.79 ID:3Vmn2maa0

>>822
個々で違うであろう脳内イメージに合わせろとかキチガイすぎるんだよなぁ
せめてその脳内のイメージをイラストに起こせやと言いたくなるなｗ

>>823
あの作者紹介動画は割と適当だ
流し込んだモーションに表情が入ってなかったのが運の尽き
でも前回のキャラみんで作った紹介動画よかかなーりマシだよｗ

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/10(木) 23:28:40.00 ID:5vGiY5oh0

>>822
ある程度の種類のセリフと図鑑での固有台詞で戦艦の説明みたいなのがある

イラスト再現系はほんと難しいと思う。

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 00:06:25.42 ID:xKDv8lxU0

ツイッター見てても普通にくせえしなおみや
争いは同じレベルの物同士でしか発生しないとはよく言ったもんだわ

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 00:37:21.71 ID:kh3dIo1Q0

>難解なDLパス
あの人しか思いつかんなｗ
杯前の時だと正直イラっとするが…
で、結局自分で作っちまったりする

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 00:59:57.13 ID:MDOWJu3V0

配布動画にあまり手間かけたくない、動画つくりに慣れてない、上手く作れないなら、静画配布にしておけばいいのにとはよく思う。
流し込みで手が頭や体にめり込んでいたりすると特に。

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 01:22:46.84 ID:62upvVpA0

静画って皆チェックしてるのかな
やはり露出度を考えるとすこし手間をかけて動画にしてしまう
そして下らない小ネタを思いついて動画を作るのに時間がかかってしまう
あれ？なんのための動画つくってたんだっけ？
ということが・・・・

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 02:03:27.64 ID:F7VAczsP0

アクセサリーやステージの配布は静止画から、モデルは動画から探してる

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 02:04:37.42 ID:F7VAczsP0

配布の話じゃなかったな
ごめん

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 02:20:24.31 ID:vnYC2c3O0

いや、配布の話で合ってると思うぞ
動画の出来+配布の相乗効果があるから動画の方が良いとは思うが
やっつけで済ますくらいなら無難に静画の方がいいかもしれんね
静画なら1枚絵だから全力投入してもそれほど苦にはならんし
画像は差し替え可能、コメでの質疑応答もしやすい

>>827
争いってなんぞｗ
艦キチが一人で動画荒らしてただけだが
書き捨てな分こっくん以下だな

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 04:31:37.28 ID:NIZ1PACG0

静画はマイリストに登録出来れば言うことないんだけどな
結局配布したものを一つのマイリスにまとめたいから動画でしてるが
モデリングは好きだけど動画制作はそこまでじゃないから正直な所負担だ
ブロマガは登録できるのに静画はできないって意味わからん

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 05:41:02.32 ID:afY4uZnD0

>>833
なんで書き捨て荒らしごときに惑わされて
配布辞めたり作りなおしたりしてんの？
広義じゃ争いだろうし実質争い以下だな

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 06:32:08.81 ID:jsNbuvxq0

艦これの件に関しては、よく知らないのならなぜ作ったんだろう？
という疑問はある。
好きで作っているのじゃないのなら
売名とかと勘違いされても仕方がない部分はあると思う。

あんな見当外れなコメントがつけられたのは気の毒だとは思うけど

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 06:53:50.01 ID:ZEzrK5jy0

わざわざファンの人に喧嘩売ってるともとれるようなこと書いて
案の定叩かれて酷い＞＜とか割とマジで馬鹿かと思う
まあTwitterみてるといい感じに痛い人で対応に納得というかなんというか
畑違いで売名とかするわりにちっちゃい人間だから面倒なことになるんだよなぁ
そういうのしていいの図太いやつだけだって

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 07:27:36.89 ID:7b2tqQfl0

>>836
有名絵師さんとかにも言えることだが、マイナー絵とかオリジナル物ばかり書いていた人が、
いきなり東方絵とかを描き出した時のがっかり感に通じるものがある。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 08:11:48.79 ID:6zvyoB+V0

MMDerって、メンタル豆腐かメンヘラ、アスペ、腐女、鬼女の集まりが多いのね。
艦これにもこっくんみたいなアスペが一人湧いてるのね。情けないな。

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 08:20:57.30 ID:TbWRusY2O

>>793
私怨もここまでくると…w

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 08:26:06.58 ID:nEW36rSVi

静画で投下してもがっすぴが拾ってくれたりして安心だったけど
これれらは動画での配布にしておくかあ

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 08:28:29.19 ID:kQHavR9o0

>>799　ちょっとこれを思い出した。
＞@cocoonP そんな大仰なことではないですよ。
＞ただDLした人が使うことによって「知らずに馬鹿にされる」ということは使用者側にとって個人的にリスクと考えたからです。
＞先ほどのツイートはモデラーの品性等に関して言及していません。どんな考えや主張を持つのも自由だと思います。（がっすぴ 2013/9/22 8:21:21)

＞@nlo3oln そういう注意力のないような人を知らずに馬鹿にしよう、ということの意図は、
＞モデラーが自己あるいは仲間の地位向上を計るため、
＞モデラーを製造装置とみなしているような人を排除するための施策なのではないですか。

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 08:51:38.44 ID:ZEzrK5jy0

こっくんの屁理屈は結局俺のモデル紹介しない乞食氏ねっていう私怨でFAなんだから考察するだけ無駄だって

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 09:00:54.01 ID:ThvDYkl10

ツイッターや今回の静画でのmt氏のコメントを見ると、どこかぷれでたぁみたいに名人様に対して
攻撃的な発言が多いと思う

オミヤ ‏@miyakkkkk 9時間
@hrt1911 いやー　なんかもう批評した人にも納得の顔にしたくなっちゃってｗ
この壁乗り越えれば技術的にも上達しそうな気しますし

ｍｔ ‏@mirror_mk 9時間
@miyakkkkk @hrt1911 それは頭に乗るから止めましょう！
オミヤさん好みの造形にするのであれば良いのですが
名人様に餌を与える様な行為はマジに止めて下さい。

オミヤ ‏@miyakkkkk 9時間
@mirror_mk @hrt1911 え？　みんなの意見もらって頑張れば最強の黒潮になるかと思ったんですけど＞＜

ｍｔ ‏@mirror_mk 9時間
@miyakkkkk @hrt1911
完成度があるレベルを超えた場合には
造形の変更に関しては喜ぶ人も居るかもしれませんが前の方が良かったという場合も多いと思いますよ～

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 09:06:58.28 ID:ThvDYkl10

連レススマソ
ぷれでたぁ背景絵無断転載の一件はぷれでたぁの方が折れたらしい

ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3482588
＜追記＞
お騒がせしてすみませんでした。
∀ガンダムのイラスト使用について、現状では絵師さんから返事が頂けるかどうか分からない事と
そのまま使用した状態では収拾がつかない為、背景もMMDに差替えました。

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 09:43:04.11 ID:e7/Xg3Ud0

>>845
このプレデタとかって何様なの？
他人の作品を盗用しておいて「差し替えました」とか
いまだに説明文に「以前使用していた背景イラスト」って失礼すぎるだろ。
「差し替え」「使用」「していた」等々、いくらでも丁寧な語彙は他にあるだろうに。
これだからゆとりは・・・。

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 10:27:17.30 ID:ZEzrK5jy0

>>845
ごく普通の対応に収まっただけで折れたっていうのもなんか違うだろｗ

そこのコメントにもあるけど静画は動画と違って無断使用上等みたいな空気はあまりないよね
動画より運営も判断しやすくてサクッと消されるからなんだろうけど

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 12:37:45.16 ID:g8hMSZPY0

艦これ知らないけど好みの艦娘作ってみました
ならまた流れが違っていたのかな

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 12:56:34.05 ID:qiAnvPDW0

作り手は人格をさらけ出さない方が良いって事だなｗ

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 13:09:32.97 ID:8De0UkHE0

本性出せば叩かれるのはどこの世界でも同じでしょw

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 13:42:03.81 ID:UCRmvIeA0

絶対に文句つける奴はいるから、名人様は最終的に無視するしかないんだけどな
特にオミヤは粘着いるみたいだし
本人のプライドなんだろうけど、そういう連中に何しても無駄だよ

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 14:45:07.00 ID:NIZ1PACG0

ch.nicovideo.jp/papicommd/blomaga/ar364917

荒らし対策が必要なのはわかるが、これどうなんだ？
特にここ
　>１度NG登録されて減ったポイントはNG登録を取り消しても復活することはないそうです。
　>なので、あなたがプレミアム会員ならば、「コメントごとにNG登録→登録を取り消し」を
　>繰り返した後に、ユーザーをNG登録すればコメントはすっきりして、相手のポイントもめいいっぱい削られるはずです。

大人数から自主的にNG登録されてアカ凍結されるならそいつの自業自得だと思うけど、
プレ垢なら自分が気に入らないコメントしたやつは潰せますよって宣伝するのはちょっと

こいつなんか最近自分の動画が荒らされてるからNG登録協力してくれって拡散ツイートしてたヤツだよな？
その時も自分の動画の嵐対策を拡散希望で赤の他人に要請ってなんだそりゃって思ったんだが

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 14:49:09.90 ID:f08/aosy0

>>844
別に問題があるようには見えない

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 15:25:54.41 ID:yH3x8Enr0

涼子Pかわいいわ

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 17:30:08.85 ID:MlIwxCRP0

IRCNETの#裏MikuMikuDanceって何だ？
/namesしたらcocoonP一人だけ名前出てきて超不気味なんだけどさ

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 17:54:49.10 ID:qjnbsXZ3i

>>854
よう心配したぞ
この数週間なにやってたんだ

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 19:09:48.41 ID:DkMYogr00

>>852
オマエ、なんかやましいことがあんのか？

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 19:14:05.31 ID:ZEzrK5jy0

検索したら聞いたこともない典型的な腐女子製作者で
Twitterも鍵垢なのになぜか過去の拡散を知っている
まあお察し下さいってやつだ

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 19:45:32.16 ID:tEIlNvvn0

「コメントを潰す。」の意味がわからん。ＮＧ共有に登録されるだけだろ？

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 20:00:50.45 ID:UCRmvIeA0

>>852
そこ、基地がいるからどうしようもねえんだ
拡散協力したジャンル違うモデラーにも凸してるようなほんまもんの基地だぞ

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 20:16:22.42 ID:h6mKRlCG0

>>808はモデル配布してるモデラー本人かな

難解パスとか使うのは自由だがユーザーの印象は最悪だと思うぞｗ

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 20:26:12.37 ID:2jG5nws+0

>>852
jbkちゃんは真性基地だからしかたない
やましいことをしてなければ堂々としてればいい

前にそのジャンルが荒らされたときは一ヶ月近く粘着して暴れてたけど今回はその方法で
一日で撤退したらしいから効果はあるみたいだ

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 20:38:25.04 ID:uAd76e7Q0

cocoonさんのイメージはこんな
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2901891

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 21:14:14.99 ID:5rjXBfA50

どうしてcocoonPのツイートが定期的に貼られるわけ？
キチガイの行動をいちいち報告しないでよ
プリン頭のおっさんなんてどうでもいいわ

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 21:24:04.16 ID:tEIlNvvn0

気になったんで調べてみた
https://twitter.com/gmcheesewg
http://www18.atwiki.jp/zibakuchan/
これは基地外。

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 21:25:38.05 ID:m1HRaBu/0

まあヲチすれだしねえ、>>865みたいなのは定期的に貼る意味もないけどｗ

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 21:47:18.97 ID:/bPf7Jb+0

普段からキチガイだと知らしめておけば
いざ次に絡まられた奴があああのキチガイかと相手にせずブロックするだろうよ

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 22:05:09.07 ID:/zFT6jrO0

何かしら報復しないと気が済まない、あたりまで話が発展すると「それもうヲチスレじゃないじゃん」とか「相手と同じことやってんじゃん」とかでかき回せるんだがなあ

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 22:24:08.57 ID:Gk2XAabO0

>>865
＞荒らしのため●（２ちゃんねるビューア）に２６万円以上を費やし

って●漏れたから住所氏名バレたんかな

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 22:25:35.13 ID:NIZ1PACG0

キチに絡まれてるのはご愁傷さまだと思うが、
１人でも対象のユーザースコアを大幅に減らせる、正当じゃないバグじみた
やり方（ひとつのコメントをNG共有→解除→NG共有を繰り返す）拡散するのがどうかと思ってる

このやり方だと基地外が正論返されたり、キャラ論争みたいなどっちもどっちな
コメでも基地外がプレ垢さえ持ってればおかしくない方のユーザースコアも大幅に減らせてしまう

ユーザースコアについてはこの辺
dic.nicovideo.jp/a/ng%E5%85%B1%E6%9C%89%E6%A9%9F%E8%83%BD

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 22:29:31.39 ID:d6bZJshX0

>>852
これって特定コメNG入れる→外す→入れるを１人のプレ垢が繰り返して
2年以上のプレ垢だった場合2回NG操作を繰り返せば荒らしユーザーに対してスコア-4800にまで減らせるってことか？

NG共有機能の大百科に
＞その日のうちに同じコメントを2回NGしても2回目はスコアを減らせない
＞10日ほど期間を置いてNGすると、同じコメントでもスコアを削れる模様
て書いてあるんだがどっちが本当なんだ

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 22:45:47.63 ID:5rjXBfA50

ネットで女のふりするのは「ネカマ」だけど
ガキのふりするcocoonPみたいな奴はなんて呼べばいい？

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 23:06:34.22 ID:nRf8HWm30

回復しないってのはひどい機能だな
結局そういうわざと数値減らされるのを恐れて
コメント自体やめとこうって空気になりかねんわ

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 23:43:27.03 ID:dRnW/NxB0

>>777
なんか文章が詩的で、ニコ動にうpされている曲の歌詞のようだw
っていうか誰か作れ下さいお願いします
>>781
テクスチャに写真使ってて、写真の著作権者書いてない場合やめておいたほうが無難
ネットにある写真や画像は使ってもいい、と思っているそれこそ上のプレデターとか
中華みたいな奴いてヤバイ

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 23:53:09.52 ID:wXHgAb0t0

自分で撮った写真なら使用おｋだけど
傍からは自作か無断使用かわかんないもんな
信用できる配布者ならともかく、自衛は大事だな

vpvpwikiにあるアクセサリの札束なんて本物の紙幣スキャンに見えてやばいわ

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/11(金) 23:58:28.18 ID:bt9HqFcA0

>>871
NG共有機能の大百科に書いてる方が正解
ブロマガ書いた奴はその辺詳しくないみたいだしなんか勘違いしてるんだろ

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 00:10:57.67 ID:IOxdv8r80

>>871
どちらも正解
矛盾なく両立する

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 02:27:33.16 ID:E5ib4R8P0

工藤さんの新作動画の市場ﾜﾛﾀｗ

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 08:30:15.80 ID:XP5Z6wMSO

こっくんアンチぱねぇwww
ここでこっくん擁護してる奴は
間違い無く煽りwww

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 08:32:11.73 ID:EyV3lLpk0

こっくん批判してるのなんて、フォロワー100人もいかない底辺だろwww

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 10:33:23.14 ID:kH56+JzO0

ビームマンもおたもんも底辺Pだったのか

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 10:46:19.43 ID:HKq2HuhZ0

底辺からも上流からも満遍無く嫌われているということで

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 13:15:13.25 ID:r/vptcYm0

よほどじゃないとコメントに粘着するなんて事しないだろ
そんなに神経質になる事かね

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 13:21:11.36 ID:sCVPtRSi0

底辺になるほど、界隈への貢献がドウタラーとか界隈の空気がコウタラーとか言い出す率が微増してくと見てる。
言っちゃあ、老人になるほど「俺の人生に何の意味があったんだろう」って思いだして地域史とか調べ始めるおっさんに似てなくもない

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 13:49:36.26 ID:SUYL7IOE0

>>881
数多い有名Pの中で、2chネタに釣られた情弱がその2名のみというのが興味深い

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 14:02:48.35 ID:nBKDGhMg0

その辺は底辺がいなくなると困る連中だからな
特におたもんとかただ動画に後乗せすりゃいいだけの
底辺御用達エフェクトばっかだし

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 14:10:24.59 ID:SrvG2A1b0

>>886
ただBMPは独自のヤツがあるから厄介だな
どうもMMDはモデルにしろエフェクトにしろ、優秀なやつに人気が偏ってしまうから
一部の作者が界隈への影響力が強まってしまうし、バランスが取れてない

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 14:50:57.30 ID:pRS7KtZ10

>>884
概ねそうなるかな？
そのまま仕事としてやっていけるクラス、或いは仕事への発展を視野にMMDに関わる人と
そうでは無い、趣味として金銭を切り離してMMDに関わる人とのイザコザは増えるとは思う

根本的な目的や動機、考え方と行動の取り方が違うので、どうしようもない
プロへの足掛かり、或いは業務従事者への売り込み等を考慮すると
モデル等であれば、無名ど素人の下手なイメージ汚染や手垢を付けられるのはマイナス要素
だが問題は、MMDは使いまわされてナンポ、使われる事でより高く注目されるので衝突を引き起こしやすくなる
ドラフト上位を目指す物同士の闇のイザイゴも出てくるだろうと思う

でも、プロ側から遊びとしてやってくるのと、ただの趣味底辺はそうそう衝突しないと思える
遊びが軸で基準だから変なイザコザになりづらいと思うし、趣向の違いによる衝突くらいか？
あんた本当は現役のプロでしょw？って感じを受ける人は前から居るけど、目立つの控えめにしているとも思う
遊び場を壊すくらいなら、仕事場に引っ込む選択をするんじゃないかな
遊び場が仕事場になったら遊びはおしまい、趣味底辺もそこは同様

彼らに続けって感じの人は増えるだろうし、それを批難するのも微妙だし難しいねぇ
ハッキリしてくれる方がお互い回避しやすいだろうけど、それはまだ大きい衝突要因になるだろうしさ

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 16:06:03.45 ID:Fp5muLRL0

>>886
ポストエフェクトってただの分類だろ
後乗せがどうのってのは底辺とかそういうの関係ねぇからｗ

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 16:13:04.90 ID:SrvG2A1b0

>>889
つまりあれだろ？手抜きモーション流し込み動画に
o_SSAOやらo_SelfOverlayなどのポストエフェクトをとりあえず入れとけば
見栄えが良くなる的なやつは手抜きによくつかわれるだろうし（まぁちゃんとしたPV作者も同じエフェクト使ってるから言えないが）

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 16:54:44.20 ID:Onfkk3bl0

>>878
あれ再生数とコメ数マイリス数を見るに、ヲチ物件可しとると思う。
タグあらしと戦って勝ったみたいな感じにみえるけど、実際はｗ

てか、なんでこっくんは妄想の中のがっすぴ=工藤Pの言動なのに
糾弾しないのかね？難癖つけてる部分すべて工藤Pにあてはまる。
女には弱いのか？

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 18:10:18.56 ID:YV34cXWhO

此処こっくん以外の話題も大丈夫？
最近進撃MMDの大百科掲示板に沸いてるアホの理論が
こっくんソックリで笑えるよ
正義厨なのか精神異常なのか分かんないけどね

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 18:51:46.07 ID:EyV3lLpk0

べつにこっくんに限定されてはいないけど
匿名の百科掲示板の奴が痛かったところで別に面白くないです

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 18:52:27.79 ID:EyV3lLpk0

ん
IDかぶりか
まあ支障はないからいいけど

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 20:52:50.06 ID:r/vptcYm0

こっくん不愉快なのは解るが、なんでもこっくんこっくん結び付けられて、いい加減うぜーよ
ここまでしつこいと逆にこっくん擁護したくなるわ
こっくん以外の話題しちゃいけないのかと勘違いするのも無理ないな

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 21:07:44.49 ID:r9oAX9V80

こっくんとけっこんしちゃいなよ

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/12(土) 22:59:30.72 ID:Eby1a9fV0

なんでもこっくんにしちゃうからその陰に隠れてる物件の影も薄くなるわなｗｗｗ
言ってみれば生贄みたいな状態になってるよ
こっくんが叩かれる理由も解るけどここまで粘着的に叩く状態はいい隠れ蓑にも仕立て上げてるようなもんだ
またかよでだいたい出る答は決まってる
うまく隠れちゃってるけど他にも痛いのは結構居るんだけどねぇ

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:03:51.72 ID:5NFNXvFg0

このままじゃがっすぴさんが浮かばれないだろ
cocoonはいつ謝罪するんだ？
ちょっとは神妙にしろよ

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:09:02.57 ID:Qh4exBic0

がっすぴさんを失ったのが痛いんだよな。本当、これにつきる。
加害者に優しいってのが、現実きっついよな。

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:09:07.24 ID:YErlWvN/0

専スレ立てて好きなだけそっちでやれってもう何回も言われてるのにな
ちょいちょい他の話題あったはずなのにその度にこっくんネタわざとかってくらい
被せて来るから最初に話題にした人がスルーされたのかと思ってか
その後の報告してくれなくなっちゃうんだよなあ
鍵垢の中とか見えないから気になってんだけどな、ラテとかどうなったんだ

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:39:34.57 ID:wGOD2BpO0

工藤の動画のタグすげえな

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:43:12.08 ID:6vQtayVg0

その動画どれよ

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:46:33.20 ID:wGOD2BpO0

すまん書き忘れてた
sm21994986　

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:50:48.27 ID:YErlWvN/0

市場もすげえｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:54:21.57 ID:ZA/i2arL0

いや・・・さすがにこれは陰湿すぎて引くわ

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:54:31.86 ID:BEZZQ8GS0

>>901
うわｗｗ確かにタグ凄いなｗ
でも上にもあったけどタイバニの再生数が全体的に落ちてるとはいえ
今回の動画は再生数もコメントもマイリスもいつもより凄く伸びが悪いのは感じる
流石に表では何も言わなくても黙って切った人も多いんだろう

自分が大好きなキャラ単体じゃなくてファンには人気だけど
自分は気に食わないキャラも躍らせて媚売ってるけど無駄だったみたいだなｗ

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:55:52.48 ID:6vQtayVg0

>>903
あんがと
これはひどいw

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 00:57:56.65 ID:ZA/i2arL0

こっくんの動画は何も無しか

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 01:15:07.90 ID:61rk1VJP0

>>903
今見たら消されてたわ
どうなってたん？

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 01:21:45.35 ID:2RdedqlM0

>>900
例の粘着＝かまってちゃんなので放置推奨

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 01:22:02.53 ID:txxDoZQ00

市場どうなってんの？

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 02:24:44.12 ID:aYDX8RvU0

>>903
タグ消えてるけど、jbkちゃん関係かな
最近またがんばって銀魂以外も荒らしてるらしいからな…

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 03:39:10.82 ID:BW4HT09h0

＞sm21994986
信者コメも結構気持ち悪いなぁ…ｗ

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 04:25:07.22 ID:UPMYWRLU0

動画を荒らすような奴が出てくるとただの愉快犯にしか見えないからな
自分は基地です基地がこの人に粘着してます、て宣伝してるようなもんだぞ
どんな正論あってもそこから同じような事を言ってる奴はみんな同類に見えてくるんだよ
基地に言っても無駄だろうけどな

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 07:33:51.47 ID:B8Tm/ZRv0

>>898
浮かばれない･･･？ｗ
何か亡霊になってその辺漂ってるみたいじゃないか
それとも自縛霊？
擁護してても怨霊扱いされちゃってたら俺だったらむしろそっちのが嫌だな
まぁ当人がどうなのかは知らんけど
こっくんの話題はそろそろいいだろってのはこっくんを擁護するよりもむしろ被害者を怨霊化したくないってのもある

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 07:53:11.60 ID:wl6GMJfS0

そんなお綺麗な心構えの持ち主はヲチ板から出て行ったほうが精神衛生上よろしい

単純に言ってこっくんのしたり顔キチツイートとか貼られてもつまらないんだよ通常営業だから
芋づる式に工藤おばちゃんみたいな痛い人も発掘できて楽しいからTL見てるのはわかるけど
またなんか人様に迷惑掛けたり一騒動起こしたりしたら存分に面白がるし
いつも通りのしょうもないダブスタツイートとかいちいち貼らなくていい

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 09:43:25.55 ID:glQz8R1x0

お宮氏また配布し直すらしいな
今度はどうなるか

オミヤ ‏@miyakkkkk 11時間
黒潮改できた。一回ニコニコで出したものだから再度ニコニコで動画だして再配布かな。

ｍｔ ‏@mirror_mk 11時間
@miyakkkkk おめでとうございます～
たぶん今度も名人様出ると思うので頑張って下さい！
名人様相手に頑張ったらマズイですね・・・

オミヤ ‏@miyakkkkk 11時間
@mirror_mk
どうもです★
次は改善策の無い批評貰っても相手にしませんよｗ　私はできる限り頑張りましたもの

ｍｔ ‏@mirror_mk 10時間
@miyakkkkk ホント今度はスルーしてください＾＾

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 09:47:40.88 ID:glQz8R1x0

マジか…mt、6DAメンバーとつるんでたのか
荒らしやアンチに対しての過剰な挑発（ぷれでたぁみたいな）もあったし
印象180度変わったわ

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 09:48:58.92 ID:2RdedqlM0

.
(ノ∀｀)アチャー

てさぐれ！第1話　　　　再生：718 コメ：399 マイ：80
てさぐれ！第2話　　　　再生：32 コメ：7 マイ：8

ｃｏｒｔ・・・ポンポコP・・・ビームマン・・・

.

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 09:52:10.17 ID:glQz8R1x0

>>919
これはひどいｗｗ

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:01:02.28 ID:IE1P6F780

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:06:36.76 ID:B8Tm/ZRv0

無料視聴無く有料だけではなぁ･･･

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:23:13.10 ID:wl6GMJfS0

録画したの流し見したけどどう考えても金出して見るほどの価値はないしなぁ
無料ならCG作品という興味で惰性で見てた層もいそうだが

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:37:15.39 ID:wl6GMJfS0

てさぐれって、オリジナルだっけ？

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:38:14.64 ID:wl6GMJfS0

ID被りかい

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:41:20.94 ID:2RdedqlM0

このクオリティでも無料配信だからな

キルラキル第1話　　　　　再生：565,496 コメ：65,141 マイ：9,803

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 10:57:43.06 ID:sKPz/UI20

てさぐれびっくりするほどつまらなかったもん
第一話最後まで見るの辛くて途中でブラウザバックした

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 11:30:52.83 ID:YVxJ05mF0

>>919
しょうがないね
所詮二次創作で有名になった人達だからね

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 11:34:00.28 ID:bAIED2e40

今後はアニメでMMD使いましたって
売りじゃなく避けられていきそう

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 12:17:07.56 ID:YVxJ05mF0

視聴者はジャンルやモデルが好きだから見てるのであって
ＭＭＤだから見てるわけじゃないしな

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 12:33:04.92 ID:F2xOjQgGP

「作中使用のモデルのMMD対応版を公開しますから
みなさん勝手に2次創作を作りやがって宣伝しろください、おながいします」
ってのならあるかもな。

てかgdgdは実質それだった訳だが。

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 12:50:51.79 ID:Qh4exBic0

工藤Ｐ、最初にタグ荒氏にお触りしたからなー。
荒氏にネタを与えて炎上させてりゃ世話無いわ。
性格が災いするというか、どっちもどっちだけど擁護する気も起きない。

それでも「元気な私」を演出する面の皮の厚さに驚く。通常営業すぐるｗ

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:02:37.15 ID:SxKsdQ7p0

本スレで見かけるやたらとMMDというソフトを
他に類を見ない特別な存在と位置付けることに必死な書き込みって
MMDをメシの種にしようとしてる連中がやってんのかな

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:07:02.89 ID:FVffbeGr0

>>933
ここはヲチスレなんで匿名ではない個人の話題をしてくれ。
その話題は本スレで、な？

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:07:38.66 ID:l1g2ksc80

声優だべり劇ネタがこんなに早く飽きられるとは、計算外だったんだろうかｗ
まぁアニメスタジオ動かす程の力もないネタ作家が、超安価で映像つくれる（気になれる）ＭＭＤって
小細工でちょっと話題になれた時期があっただけだな。もう過去の話だ。
有名Pさんたちの勘違いもここまでだねｗ
だって、有名Pさんたちにそんな実力があるなら、悪夢がこんな没落してるはずがないじゃないか！！！

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:11:09.58 ID:SxKsdQ7p0

>>934
そんなルールねぇから
最悪板と勘違いしてんのか？

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:22:29.09 ID:sKPz/UI20

悪夢は脚本つまらない、話が進まない、映像が昔のCGレベルといいところが全くないからな
監督のうっしーの実力がそのままでた結果だと思うわ

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:47:48.08 ID:BT3EXq3G0

6DA関係者は今頃真っ青だろうな
てさぐれが最初で最後の大仕事になるんじゃねーのｗ

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:51:28.15 ID:Ierp2FtW0

てさぐれ！部活ものはC4Dで作られたアニメなんで
MMDはEDとそれで使ったモデルが配布されているだけ。

制作陣にMMDerが居てもMMDとは関係ない作品だろ

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:53:41.87 ID:glQz8R1x0

>>939
MMDモデルデータダウンロードスタート！
ttp://www.ntv.co.jp/tesabu/mmd/

なんて出されたらなぁ…
少しはMMDの名で売ってる気がするが

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:58:21.43 ID:SxKsdQ7p0

そういや6daのサイトに
>MMD互換ソフトの開発、周辺ソフトの開発を進め、ネット世界の３Dアニメーション製作ツールのスタンダードを目指します。また、それらの著作権管理を行います。
って書いてるけど
これ要するに樋口Mの地位を簒奪して3Dアニメ界の支配を目指しますって宣言じゃね？

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:59:11.89 ID:8JbXjRol0

>>939
関係あればもっと視聴が増えるとでも？
俺はそうは思わないな。

内容が酷いからな。ツールなんてまったく関係ないところで大失敗してる

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 13:59:47.10 ID:glQz8R1x0

個人的にはもう少し6da関連で話し合いたいけどスレ違いになりかけるし
続きはこっちで
株式会社6次元アニメーション
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1376637892/l50

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:00:07.72 ID:8JbXjRol0

>>941
MMD界隈のカスラックですが何か？

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:30:07.94 ID:Ywin6zsZ0

ぶっちゃけあのラジオみたいなノリなら、ぶるらじ風みたいなので十分だからな
あんなもんそもそもアニメにする必要性が感じられん

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:33:09.04 ID:1Utpin6a0

３Ｄにするよりも、絵師を雇って２Ｄにした方が
味のある作品になったのではなかろうか
どうせ動かないんだし

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:34:38.16 ID:OccMGFa20

誘導

てさぐれ！部活もの 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380239141/

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:34:56.93 ID:SxKsdQ7p0

>>940はPMXだったけど極北Pは幾らぐらい貰ってんだろうな
自分が権利を留保するフォーマットをMMDに採用させたのは先見の明というか何というか

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:42:41.29 ID:rW9aMbCe0

法律上、権利のあるフォーマットなんて存在しない。
特許と勘違いしてないか？

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:42:50.67 ID:ByooRsIE0

樋口Mが採用してくれたからこそなのにな＞PMX

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:47:07.92 ID:SxKsdQ7p0

>>946
あろうがなかろうが極北Pは権利を主張してるし
実際某雑誌なんかはPMDでしかモデルを配布してないよ（今でもそうかは知らんけど）

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:47:44.82 ID:SxKsdQ7p0

間違えた>>949な

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:52:34.11 ID:WOrA/awW0

きな臭い界隈になってきたな

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:54:43.19 ID:SxKsdQ7p0

あーすまんPMXデータそのものについては権利主張してなかったわ
それに>>940みたいなのは「主たる事業目的においての継続的な利用」じゃないから
別に極北Pの許諾を受ける必要はないな

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 14:58:58.28 ID:ByooRsIE0

＞主たる事業目的においての継続的な利用

PMXでオリキャラモデル作って通販で売ったら極北Pに訴えられるのかな

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:04:35.30 ID:wl6GMJfS0

個人っつーか同人レベルの範囲ならいいって書いてある
でもそのボーダーどこだよって話だよな

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:04:41.09 ID:nhTOHG6U0

PMXE通してなきゃいいんじゃね？
むろんそれを証明する手立てはないけどなw

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:24:33.52 ID:NovncmP60

メタセコ＋KeynoteでPMXE通さずにPMX化は１年くらい前からできるけどな
極北の権利は知らんがPMX自体に権利は無いならそれで問題無いな

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:26:08.78 ID:NovncmP60

>>958
足りなかった
メタセコ＋Keynote＋ExportPMD
でPMDEditor通さずにPMX化が可能

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:27:16.43 ID:NovncmP60

>>959
今度は下を間違ったｗ
＞でPMXEditorを通さずにPMX化が可能
ね

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:54:19.35 ID:WzjYdjEE0

個人が勝手に権利を主張するのはヤクザと同じように自由だよ
裁判で勝てないだけ

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 15:54:59.90 ID:ByooRsIE0

※4 ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
　　ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
　　当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。

クリエイティブなソフトウェアなのにユーザー作成データの売買禁止とか
大昔のアスキーのツクールみたいだなｗ

ＭＭＤ対象外のＰＭＸ２．１を盛り込むかどうかで樋口Ｍが悩んでたみたいだけど
これ以上ＰＭＸ規格に深入りしないほうがＭＭＤの未来のためかもね

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 16:07:29.36 ID:nhTOHG6U0

バグ出ると困るからpmx2.1は必要ないなぁ。
使いたければMMMに移行すればいいんだしな。

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 17:16:10.17 ID:wl6GMJfS0

MetasequoiaやBlender等各種ソフトでPMD出力したものを販売して
PMX設定の差分ｔｘｔをフリーで配布して自分でPMX変換してね☆ミ
という手法を考えたがどうだろう

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 17:21:19.85 ID:wl6GMJfS0

あｔｘｔっていうかcsvとかパッチか
PMDEorPMXEも扱えない人はPMXデータなんかいらなかろうしアリな気がしてきた
別にそんな予定ないけど

966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 17:51:55.48 ID:SxKsdQ7p0

実際問題PMD/PMXエディタで出力したデータではありませんって主張されたらそれまでだよな
挙証責任は極北P側に生じるわけだし

967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 18:38:38.59 ID:uP7ZFlpa0

keynoteじゃ設定できない項目はたくさんあるんだが…

968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 18:59:38.51 ID:lZDTuZeg0

>>967
そんなにあったか？
もう物理設定もメタセコ上でできるし他に何が足りない？

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 19:08:29.35 ID:uP7ZFlpa0

keynoteから出したpmxは単にコンテナがpmxというだけであって
pmxの機能をほとんど使ってないよ

970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 19:10:45.80 ID:uP7ZFlpa0

ああ、またcocoonか…。
この意味不明な噛み付きっぷりは
人気モデルにpmxが使われているからといって、pmxまで攻撃しだすとは
呆れてものが言えん

971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 19:15:21.82 ID:lZDTuZeg0

Exportpmdのreadmeを読む限りエッジカラーも太さもサブテクスチャも対応してるし
Keynoteで物理設定もできるようになってるし
最新のExportpmdで対応してない機能名を教えてくれよ>>969
pmxは詳しくないから逆に知りたいわ

972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 19:16:42.91 ID:lZDTuZeg0

と思ったらただの危ない人だった>>970

973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 19:33:19.18 ID:lZDTuZeg0

そういやこんなやりとり極北Pがりどみ書き換えた直後にもよくあったな
pmdを編集できるのはPMDEだけだからpmdで商売するのは規約違反だ！って
あの頃から既にKeynoteで作ってる人は作ってたのに

そして批判するのは決まってMMD本体で物理設定が出来る事も知らないような素人だったｗ

974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:02:10.80 ID:WtJWbo+r0

たんに極北Pを叩きたいだけだろ　＞cocoonP
ガキなら許せるけどプリン頭のおっさんでは話にならんわ

975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:03:38.14 ID:gBXe6Xrn0

なんでこんな瑣末な技術ネタに話を逸らしてるんだよ。６ジゲ関係者か？
語るべきはＭＭＤコミュニティでちやほやされたくらいで勘違いしてる某有名（らしい）P達と
ＭＭＤコミュがこんなに盛り上がってるなら俺達で牛耳れば相当おいしい商売になるんじゃね？って
浅はかな事を考えてる某企業のことだろう。
ここで有名（らしい）P達が逆ギレしてＭＭＤ界から大ヒンシュク買って、
やばくなったら寝返って「すみません、また仲良くしてください」って泣きついてくる未来予想図。

976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:10:08.50 ID:1Utpin6a0

まぁ執拗に6daに噛み付いてる人もごく一部だけどね
MMD界から大顰蹙！　、とか俺ら関係ない人まで巻き込むのやめてくれよ
6daと戦いたいならお前らだけで戦え

977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:19:58.04 ID:x23+HLMK0

6daとか有名P中の有名Pしか関係ないからどうでも良い
cocoonPは関係ある人を潰すので辞めて消えて欲しい
そんだけ

978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:27:01.37 ID:2pPpJffc0

…？
…われわれは今、新たなるアレの誕生を目の当たりにしているのだろうか。

979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:35:44.12 ID:ByooRsIE0

6da関係者がようやく起きてきたのかｗ

980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/13(日) 23:36:32.17 ID:+vuSt7MA0

作ってる物のレベルと、界隈への貢献度が全然違うからな
一部の有名人が同人サークル組もうと、それを企業化しようと、それは別に構わん話だしな

981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 00:01:37.95 ID:1Utpin6a0

何が関係者だよ馬鹿馬鹿しい
嫌儲とかいい加減ウゼーんだよ
とにかくお前ら2chのどこにでも現れて場を荒らすからほんとうっとうしい
こないだだってcocoon追及に便乗してビームマン叩きとか始めてさあ・・・
　お前らが出てくるたびにcocoon追及から話が逸れるんだよ
お前ら6da叩けりゃcocoonをはじめ他の問題なんかどうだっていいんだろう？

982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 00:05:41.38 ID:u98qbsM80

なんだ唯のビームマンかｗ

983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 00:21:54.82 ID:YgaTjmZX0

言動に対する批判ではなく嫉妬でしかないから、余計に憐れに映る事はあるな

984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 00:53:31.86 ID:5MzCULQL0

次スレはよ

985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 00:56:40.04 ID:wCCcBkuu0

そろそろ次スレだな
立ててみようかと思ったけど俺には無理らしいので誰か頼む

有名Pの括りに入るのはどの辺で線引きしたらいいんだろうね
有名にも色々あるからなぁ

986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 00:59:09.12 ID:Ivy7W4Ji0

ここヲチ板やで

987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/10/14(月) 01:02:31.54 ID:5MzCULQL0

ちょっとスレ立て挑戦してくる