MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part17
乙
乙乙ー
前スレの消費早かったなー
前スレ984だけど979にイラっとして言い過ぎた、ごめんなさい。
意外とみんな同意でまだMMDで頑張れそう。んじゃお休みノシ
時には謝れることも大事だな
乙
がっすぴさんは動画だけじゃなくモデルやMMEやツールが
配布されたとか更新されたとかそういうのもつぶやいてくれることがあったからありがたかったんだけどね
自分で探そうと思うと結構大変だわ、時間もかかるし…
人をゴミなんて言葉で表す人間は色んな意味でもうダメだろ
MMD界隈で流行してるウィルス情報とかも助かってた
あまり自分じゃ調べようのないことだったし
まあ明らかに言い過ぎだったな
刺激という意味では俺は創作に割と影響あるかな…
情報集めより制作に時間裂きたいから、
新作動画なんてキッカケでも与えられないと見にいく気にならんし
代わりにアンテナ張ってくれる人がいたのは助かってた
がっすぴさんの何がいけなかったんだろうなあ。
>>8 こっくんのツイート、けっこうな頻度で「○○死ね」って出てくるんだよな。
信者連中によると、ちょっと口が悪いだけってことで、言われた人が怒ったら
「こいつ誤解してる、彼は良い子なんだ」ってことになるのが信じられん。
マジで「こっくん信者リスト」作って、こいつらには近づくなってやった方が良いのかもなあ。
>>12 本当、煽り抜きでお友達連中は感覚が麻痺してると思う。
もし見てたら、オフのこっくんを知らない人が彼の発言を見てどう思うか、
想像してみて欲しい。
動画作ってないのにこっくんより人気があったとこだろw
でもがっすぴ氏たまに動画製作者視点で見るととか、自分も動画作るみたいな言い方してたことが
あった気がするんだよな
別名で投稿してたか、投稿しないだけで自分で楽しむ分だけの動画とか作ってたんじゃないか
>>12 いいね信者リスト
どんな罵詈雑言浴びせても構いませんって公言している連中だから名前出したら
本人たち喜ぶんじゃね
あと物腰が柔らかいのもポイント高い
たのむ帰ってきてくれ〜
こっくん擁護連中も今回の騒動知ったうえで
「悪い人じゃない」とかヌかしてんだから同類だよな
有名Pの何人かはほんとに何事も無かったかのようにスルーしてるからな
結構お世話になってたであろう人までがっすぴさんの最後の挨拶に「おつかれさま」もなかった
こっくんがどれだけやばくて係わり合いになるのを恐れているかがわかったわw
>>13 それが正解かもしれんなあ>感覚が麻痺
常に暴言吐いてるから、何言ってもジョークに脳内変換されてるのかも。
自分が突然「死ね」とか「乞食」とか言われたとき、どういう気持ちになるのか
考えたこともないんだろうな。
多分、オフ会なんかで話する分には面白くていい奴なんだろうけどさ。
>>15 前スレから拾ってきた信者リストはこんな感じ
追加頼む
工藤 ぺんぎん はくまに フィロソ 蒼い海A
下手に説教したりして、オフ会で気まずくなるのが嫌なのかなあ。
オフで何されるか分からないから怖がっているのかもしれん
彼は根は悪いやつじゃないんだよ、って言ってる後ろで当の本人が
ナイフぶんぶん振り回してるんだからなあ。
togetter.com/li/568048
ここ以外でこっくん関係の発言をまとめてるとこってどこか有ります?
こういうスレに入り浸ってる奴は汚い言葉に慣れてるからこっくんに何言われても平気そうだな
>>5 今更気になったが
なんでがっすぴが認められてるとお前がMMD頑張れねーんだよ
2ちゃんでされる罵倒とツイッターやリアルでされる罵倒にはかなり差があるだろ
29 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/27(金) 02:32:49.06 ID:PZi/psAu0
実はcocoon氏の半年くらい前のtwitterの書き込みを見ていて
要注意の人物だとは認識はしていた
しかし今回の事件から各所で騒ぎを起こしていたのを知ったし
最近の発言内容から人格の破綻した人間だという認識になったよw
→これだけの騒ぎを起こしておきながら謝罪のひとつも無い等
半沢直樹の例を出すまでも無いが、けじめってものがあるだろw
ジョジョの奇妙な冒険風に言えば
こんなことを見せられて頭に来ねえヤツはいねえッ!
できれば各所で起こした騒ぎの数々をまとめてほしいわw
あくまでこれ以上被害者が出ないための措置として
>>21 ちら見したのはざっきーさんとかも酷い発言してたな
「今更ぐだめいてところでがっすぴさん戻ってくるの?」
とか言ってこっくん庇ってたのは引いた
殺した人は戻らないからこっくんを批判する事は無意味ってどんな庇い方なんだか
こっくんも工藤も一言でも謝れば状況は全然違うモノになっていた気はするよ
なんつうかやる気出ない言い訳のいい理由が見つかっただけなんだろうな
「漏れの作業が進まないのはがっすぴを消して時間効率を悪くしたこっくんのせいだ!」
>>11 個人的には当事者二人がどう悪かったかよりも
>>18のように黙っている事を問題視して怖がっているとか悪人の信者だとかにしてしまうような
流れを作る進め方の方が気になって仕方ない
名前が知れてる人はスルーしてたら同類に色分けされたり恐れてると言われたりする事に恐怖を感じるよ
逆に口を開けば受け入れられない意見の場合信者扱いだし
すべてのユーザーはどちらかに色分けされなければいけないのだろうか
当事者との関係の濃淡を考えれば違う対応があって当然のはず
スルーすら許さないような考え方に疑問を感じる
第三者側の対応にも問題は無かったか?
炎上を余計に広げちゃいなかったか?
twitterのことはよくわからんのだが「ネットマナー」という概念はtwitterにはないのか?
纏めを見る限りこっくんがネットマナーを守ってるとは全然思えないんだが
それが当たり前で通ってるってことなのかな
名誉棄損とかそういうレベルじゃないかとも思えるけど
工藤Pがチラチラいつまでも構ってちゃんするんで監視に忙しくて動画が作れません
がっすぴ氏を本当においつめたのは工藤だろ
ブログも動画も非公開じゃなくて削除しろよ、MMD界隈全部まとめて下にみて
バカにしてたのにチラチラすがりついてみっともねえなあ
>>12 >信者リスト
こういうの見ると気持ち悪いって思う、なんでだろう?
>>31 謝れない人って現実にもいるがそんな奴がいるとホント周りは不幸になるな
でにこっくんは悪いとも思ってないからそんな事しないけど…
というかこっくんがもう少し言葉を選べてコミュ力が少しでもあればそもそも問題は起きなかったのに
付き合いのある人間なら、あんな感じで、衝突しまくりながら、30年かそこら生きてきた人間を
今更、説得したり、言い負かして改心させたり出来るなどとは思ってないだろ
スイッチが入ってない時は、普通に付き合い、
暴れ出したら、またやってるよと適当に静観
常時暴れていないという意味では、悪人ではない
えっ常時人殺してないと、殺人犯じゃないの?
こんな時間まで火消しとは信者さんもご苦労さまです
常時暴れていたらただのキチガイだろww
工藤はこれで危険人物リストいきだな。
初心者がMMD始めました・やりたいってツイートを検索して、闇雲に突然このブログを見てくれ
とアピールしているから突撃された人の中にも嫌がる人はいただろうな。
それに、テンプレ使用だから思いやりも見えない。
普通話を聞いてから勧めるものだと思ったが。
>>38 というかこういうリスト作って一番喜ぶのが、こっくんだったりするからなw
抗議の声を上げた中にも温度差はあるし対応の差は人それぞれだな、
情報をある程度共有することは有益だが〜
>>33 いや、>5はアンチがっすぴ派だろ
ちゃんと前スレ読めよ
一つ知りたいんだが、こっくんとがっすぴには面識があったのか
しかしこっくん擁護のうち2人もタイバニか
タイバニMMDはレベル高いコラボ動画やモデラーさん多いしがっすぴ氏も類を見ないほど平和なジャンル
と言ってたが
仲良し求める空気が強すぎてヤバいの自浄する作用が弱くなってるんじゃないか
>>30 別にかばってるんじゃなくて周囲が喚いてるのが単純にうざかったんだろ
cf0016150みたいなやつもいるし
そもそも「作る側の人間の方が偉い」っていう痛々しい勘違いが諸悪の根源な気がする。
>>30 無関係なところで「がっすぴさんやめちゃった!ひどい!」みたいにウダウダ言ってた奴のことを
「お前黙ってろ」とか罵倒してその後のフォローもなかったみたいだった
擁護派とか関係なく両方とも近付かない方がいいと思った
こっくんの会社には営業も総務も財務も広報も人事もないんだろう
「作る、作らない」よりも「する、しない」じゃないかと思うんだがな
>>53 www ゴロゴロウさんたちくらいのスルースキルを体得したいw
でもこれはマシな方だよね
自主運営なのに苦労自慢が目障りなんだよっていちゃもんw
ところで俺の中では今ここがアツい
twitter.com/tsuhige
twitter.com/lalala_MMD
下の本アカ(鍵付き)が前に上の動画をパクり発言して文句付けられてた。
上が無実だと言ってるのに返信がねーから好きにやんよと今日発言したら
下がキレて副アカ作ってやりだした
明日以降期待
まあMMD運営募集とか苦労自慢しながら言っても苦労しに行きたがる奴なんて稀だしな
ボランティアの人員募集で苦労を詳らかにしないほうが詐欺ですわ
ゴロゴロウ氏のスルースキルwwwwww
毎回投稿数増えていってるんだしまあ実際それなりに大変なんだろ
ブラックなんだってことを伏せて募集かける方がブラックだし
はんぱな覚悟で来て途中で逃げられても困るだろ
軽作業募集!誰でもできます!
だまされたやついるだろw
実際にその大変な作業をやってる中の人にしたら、
作業内容を細かく聞いてくるような時点で不採用だわな。
農作業バイトなんかそうだよ。なめんな、って話w
>>56 これこじれたのはツイッターのブロックによるすれ違い悲劇だね
まあとりあえず和解しそうだけど
実際、これ何が言いたかったんだ?
ゴロゴロウはどうでもよくて、体制と権力に逆らう俺マジ反逆者!みたいなアレなのか
今回の件も権力云々騒ぎ立ててたし、反体制気取りのお子様なんだろうが
キチガイの相手してるほうも怒りのあまりキチガイになっちゃうことはよくあるよね
正直最初に難癖つける奴が悪いわ
profile.hatena.ne.jp/emifuwa/fans?location=http%3A%2F%2Fprofile.hatena.ne.jp%2Femifuwa%2Fprofile
こっくん、正義を貫くならゴロゴロウさんにもっと突っかからなきゃダメなんじゃない?
君の正義を貫くんでしょ?なんで議論を止めちゃうの????
戦争目的果たせてないじゃん
きみ、mmd世界を正すための聖戦士なんでしょ?日和ってんじゃねえよー
かんなたんにご意見伺ったら華麗にスルーされて
賛同者は叩かれて災難だね、こっくん。
まあ君の周辺でまともな反応しているのは、すぎやさんくらいかな。
すぎやさんのアドバイスを受ければどうかな。
滅べよ。
こっくんどうこうより
キチガイ相手にゃゴロゴロウ対応が正解
絡まれたからって応対してるようじゃ悪手
てか、あいつの喧嘩の売り方ってすぐファビョるしあれなの半島系?
荒らすつもりもないけど、やってることは同じに見えて、そうなのかと思うと腑に落ちるよ。
何回か「根は悪い人じゃないの」というこっくん擁護をみたけれど
そもそも、本当に根が悪い人じゃないのなら
乞食だの死ねだの言って、人を追い詰めたりしないよな
言ってもせいぜい「嫌い」とか「うざい」ぐらいだよな
「根は悪い人じゃない」とか言ってる奴は頭が弱いとしか思えない
仮にこっくんを追い出せたとして、この大正義十字軍っぷりを見ると、こいつらの正義感の矛先がいつかこっちにも来るんじゃねーかと思っちゃうね。
名有りじゃなるべく発言していかない方が良さそうだ…おやおやどっかで聞いた対策法になっちゃうな。
十字軍ワロタw
こっくんと繋がりがある有名Pの大半はめんどくさいからスルーしてんだろな。
哲学やってる人間にはまともなのがいないな…
>>74 おまえがこっくんじゃなきゃびくびくする必要ないだろw
信者リストみたいなの作るのは構わんが
過剰にやって魔女狩りみたいになるのは、やめておけよ
>18
DMなりメールなりでやりとりしてるんでね?
>>79 有名Pを見下せるチャンス到来に底辺が狂喜
お仲間リスト作り終わったらこの件スルーしてるPのリストもがんばれ!
こんなんで、有名P見下す気ねぇわ
そんなのより、すげー動画作ったりして、超えてやるよ
>>74 普通に活動してるならそんな心配無用だと思うが。
それよりこっくんにからまれる危険性の方がずっと高い。
まあ有名でなければ絡まれないらしいからw
>>83はちょっと危ないかも!?
>>45 >>5のことなんか誰も言ってないが
アンカもつけてないしレスも離れてるし何で自分の事と思ったのか疑問だ
恐ろしく自意識過剰な奴だな
>>85 どうせ、作れないから大丈夫だ!
適当に3DCGモデル触って楽しんでる程度だし
>>80 信者リストって言われると思い出すが
巷で話題になってた東方警察とやらみたいな事がおきるのかねぇ?
>>56 MME改造とかモデル改造と大差ねぇのに、後だ先だパクリだとレベルの低いこったな
信者っていうとなんかアレだし「こっくんと不愉快な仲間達」くらいでよくね?
>>79 「接し方さえ間違えなければ至って普通な人なのよ」
じゃ、今回は、がっすぴさんが接し方を間違えたという事なのか?
「きちんと真意を汲み取れない人からはそう取られてしまうのでしょう」
誰にでも分かるような、真意を汲み取れないような議論してるってことか?
それってこっくんの伝え方がへた。こっくんに対して、結構失礼な事言ってんじゃないの。
真意だったら、危険な宗教の教祖は、みんないいこといってるぞ。
人間って、真意+振る舞い+その他で評価されるんでないの?
信者の方たちは、正しい事で思考が停止してるけど、
ちゃんとこっくんという人物をきちんと見てるのか、
はなはだ疑問だ。
>>67>>63>
>>56 まとめ
らて吉、つだしげが自分と良く似た改変MMEを配布しているのを知り、ツイッターで何度も誹謗中傷
『私がやらなきゃ作らなかったはずなんで、それってアイデアのパクリって事でしょう』
『見た目全く同じだよ^^テクスチャの絵は違うけど泡なんて拡大しない限り同じにしか見えない』
『やっぱ知っててやってるんだろうな・・・』
らて吉、つだしげからパクリじゃない状況証拠を突きつけられる
らて吉、謝罪するも「つだしげは気が強い奴」「誤解される書き方をされたのに訂正してくれない」発言 ←イマココ
らて吉 @ratekichi 非公開アカウント
@tibityan1gou2go 解決はしたと思います。相手の人の気が強いので後々何かあるかもしれませんが。
誤解をされる書き方は訂正して欲しいと書きましたけどそれはしてくれないようです。でもこちらから
今後何かを言うつもりはないです?><
https://twitter.com/ratekichi/status/383417596713771008
改変MMEってパーティクルの画像ファイル入れ替えただけか
そりゃかぶるわな
画像変えて被ったぐらいで、パクリって
情報を流すのを取捨選択したら、公平性を欠くとか因縁つけただけ。
自分の偏った思考で欺瞞行為を行ったことは、表現の自由は尊重されるべきで、
それを紹介しなかったら攻撃する、なんてネットチンピラ以外の何者でもないワ
しかも発言の端々から自分が論理的と思っているのが痛いのよね
ああ全部俺のことだから
>>90 ※あなたの親友になれそうな人たちリスト
この人たちを見かけたら「死ね」「乞食」「カス」「ゴミ」等の言葉で挨拶しましょう。
そうすれば、この人たちはあなたを良い人だと認識してくれます。
もしあなたに何かあったら全力で擁護してくれますから、親友が欲しいならやさしく「死ね」と声をかけましょう。
こんなのでどうかなw
平和にいきたいね〜…
パクられた!と最初に思って愚痴ったのは仕方ないとしよう
でもその後にだれでも見える状態でへえこの人パク常習なのかなーみたいなこと言いっぱなしだったからね
>相手の人の気が強いので って自分のせいだろう
誰でも思いつきそうなネタが案の定かぶっただけじゃん。
どっちもどっちだと思うなぁ
鍵も無しで愚痴言いっぱなしもどうかと思うし
後から作った人が「知らなかった、被ってしまってごめんね><」の一言で済んだ話だと思う
争いは同レベルでしか発生しない
いちゃもんつけられてんのに謝れとかw
まぁどの問題もきちんと言葉を選んで相手を尊重し間違ったら誠意を持って謝る
っていう社会人として基本的な行動が出来ればこんな事にはならなかった問題ばっか
社会落伍者のニートじゃ弁えてないのは仕方が無いか
あ、こっくんって社会人だったっけ?w
>>104 こっくんの体、ブーメラン刺さりまくりだな…。
> QT @***** 【素朴な疑問】MME界隈は「ネタ被り厳禁」な場所なのでしょうか?
> ネタが被ったら「ニンジャが出て殺す!」みたいなサツバツな場所なのでしょうか……?
>数日前に何人かで話したけど「ネタ被り歓迎」で一致した。全体の意見ではない
>自分や、ビームマンさん、そぼろさんや針金さんは反対しないと思いますよ。
>お互いに被ってるのあるしw かと言ってネタ被りを嫌がる人が悪いとは言いません。
>あくまでも当人の問題ですし本人の話し合いになると思います。
>あくまでも「自分はカブり上等!」ってだけですね
数日前におたもんさんのツイートしてたこれって
>>92この件があったからなのかな
その揉めてる人達両方とも知らなかったから
エフェクト弄るときはそいつらとかぶらないように気をつけなきゃだわ
価値観の違いを許容することと、
正義を執行することは別なんだろ。
いちゃもんつけてるのはラテって人だけじゃん
「たかが自分の思いつくことなんて、必ず誰かも思いついてるはず。」
って常識だよな。
自分のこと、天才とか特別だと思ってるんじゃね?
言ってる事やってる事が小中学生の腐女子みたいだな…
そもそもお前も人の作ったエフェクトのテクスチャだけすげ替えて再配布しただけだろ
どうしてこんなに偉そうなんだ?
こーいう馬鹿が居るから再配布禁止が安定。
テクスチャ改変レベルなら配布者以外でもやってる人多いし俺も時々やってるからなー
コードから自作ならパクリじゃないと言い張れるが
配布物改造だと元が一緒な場合は難癖つけられたらどうしようもねえな
似たような事がステージでもあったようだが
あっちは双方すぐに連絡とりあって円満解決してたな
事実確認しないですぐにパクりだと騒ぐのはよくないね
MMEのネタで全く新しいのなんてほとんどないよ
ゲームなどのリアルタイムレンダリングで使われてるのを、プログラミングできる奴がMMEに落とし込んでるだけだし
SSAOひとつにしても其々違って使い分けられてありがたいから
似たものが複数出てもいいと思うんだがなー
BMPレベルに多種ハイペースな製作者がかぶり禁止してたら
今よりMMEは反映してなかったろうな
さも自分の作品を知ってて当然な言い様だがわりと有名な人?
なんにしても噛みつかれたくないから今後は気をつけるわ
落とし込んで、なおかつ、他の人が使える様にするのは大変な作業だけど
テクスチャ改変するぐらいでそんなに威張り散らしてもねー
それはそれで、大変だったかもしれんが
言い換えれば、「泡はもう私が作ったから、他の人は作っちゃダメ。必ず私のを使いなさい。」ってことだろ?
無茶だww
有名処のエフェクト屋が同じ様な物作って切磋琢磨してんのに
なんで借り物ど底辺がオリジナル主張してんだよww
既に直したそうだがエフェクトにトレスしたテクスチャ入れて配布してた奴に言われたく無いな…
改変前にこいつのエフェクト使った奴らが間接的かつ無意識にパクラーにされた可能性がある訳だろ?
性根は工藤やこっくんと似てんだろうな
自分が崇められたいから、自分以外に羨望の眼差しが向くのが気に入らないと。
ツイッター覗いたが解決したっぽい
前から思ってたけど、ラテの規約の自分のテクスチャ以外への変更不可ってすげえ傲慢だよな
自分はビームマンのfx少し数値いじって素材屋からトレスしたテクスチャに差し替えただけのもの配付してるくせに
あんなに基本的なパーティクルほぼ押さえてるのに、被りにいちゃもんつけて来るんじゃ
同じテーマでビームマンのパーティクルから改造して使っててもいちゃもんつけて来そうでこええよ
>>56全部見たらすげーな
・勝手にパクリと決め付けブロック
・ツイッターで愚痴
・友人1人にだけだし私は普通の女子だから愚痴くらい言います駄目ですか?
・私をかなりの悪者にしたい悪意を感じます
・リアルでも号泣することが続いているアピール
・睡眠薬アピール
・じつは慰めて欲しくて愚痴った
・でも否定されたのでムキになった
ヲチ板民喜びそうなレベル
難癖つけられた側は対応に関してなんの非もねーんじゃん
勝手に怒って思い込み激しく勝手に自爆してったのに被害者ぶりっこがすげー
普通の女子めんどくせー
最近はヲチ版は、秋の大豊作だのう。
>>124 マジかよ!BMPのを弄ったのに似たもんができたら
そいつのを違反改変したと誤解されることもありえるってこと?
こえー底辺で命拾いしたわ
詳しく見たらリップモーションで口を開いた時にだけ出る泡の話みたい
名前も知らないけれど、125のままならニコニコ出来ないからBMPのエフェクト使用禁止だな
wikipediaの「精神病質」の空想虚言者のところが
すごく当てはまる人を最近見たようなー
つい先日まで海外の無断再配布者につきまとわれていたんで
過剰反応したんだろうけど、自由改変可能なエフェクトを
借りておいてあの態度はないわ。
コクンやっけ?
アホ見つけたいうて、周りのやつらに言うとくわ
こっくん、今日飲み会か
今夜スレに来て、騒いでくれないのか
たのしみやの
IT系か
あの人、自分の正義でしか動かんからそういうの無駄だと思うわ
こっから先はもう知らんがな
俺の範疇外じゃ
>>53 はすごいな。
杯のやり方を変えて欲しいんですけど運営に参加するのは大変そうなんで
黙って僕の要求だけを聞いてください、って言ってるわけだろ。
通ると思って書いたのか。
しかも、そんな大変なやり方でやれるのはまともな人じゃないですよ、って
それでやってる本人に忠告してるわけだ。
面白い人だなあ。
こっくんの原動力は基本的に嫉妬だからね
本人は否定するだろうけど
>>131 ggったら出てきたNAVERまとめのサイコパスがしっくりきた
サイコパスの特徴
口達者で一見、魅力的
非常によく嘘をつく
同情を引こうとする
感情が浅く、思いやりが無い
無責任で問題行動が目立つ
衝動的に行動する
追い詰められると逆ギレする
>>53 読み飛ばさないで読み直したが
また「戦争」って言葉があるな
やっぱり、こいつの中では悪と戦ってる感じなんだなw
>サイコパスは自分の所有物を守るための防衛反応が極端に強いんだよ
>この場合所有物と言うのは人やものだけでなく思いでも含まれるんだ!
なんだかこっくんのこと理解できてきた気がしちまったw
がっすぴのママがガンなら
こっくんも頭のビョーキなだけだろ
なんでこっくんのビョーキには関わるやつ多いの?
メンヘラカウンセラーかなんかで治療してやろうとしてんのか?
まさかw
そんなこと考えたことなかったわw
前にMMD杯の関係で問題になった大福Pって覚えてる人いるかな
ボカロPさんのほうのPさんなんだけど
MMD杯もう辞めたほうがいいんじゃないかって話が広がって炎上したりで
MMDerの皆様とやんややんや死闘を演じたわけだが
その中で転送不要さんの話が出てきたりしてな
それでこっくんが自分のせいで転送不要さんがtwitter辞めたとかいう話をして笑ってたんだ
それに大福Pが「なんでその話で笑えるんだ…!」みたいな感じで食ってかかっていってな
あの人もピュアだけどビョーキだとか言われてる人だしMMD杯の話については正直ムカついたが
人の心くらいは分かる人だったな…てのをちょっと思った
すまんただの思い出話だ
ネットって姿がみえないからか電車の中で意味不明なこと喚いているような危ない人に勇敢に突撃する人多いよな。
十代ならまだしも、成人したMMDerは変人が基本だろ
特にアラフォー以上
実際、突撃してる方も頭が御花畑なんよ。そういう手合いに日本語、理屈、正論が通じると勘違いしてんだらか。
>>101 ネタ被りで後発が謝らなきゃならんってのがそもそも論外なんだが
ネットは、一部しか見えないからなー
最初は勘違いして突撃することもあるが
何度も突撃してるのは、同類かお花畑だろうな
ここは電車だから静かにしてね!
>>151 被ってることじゃなくて参考にしたのを認めないのを怒ってるんだろうな
正直流れを見るかぎり元の改変MMEを知らなかったというのは無理があるわな
>>151 イラスト畑の人間だから後出しの方が分が悪いと考えてしまうのかもしれん。
後出しで構図丸被りだったらトレス疑われてもしょうがないからな
>>149 MMDはコスパいい趣味だからナー
気に入らないとこあれば自分で作るなり弄るなりすれば解決できるし
ネトゲみたいに運営に糞だ死ねだの言いながら続けなくてもいいしなw
2chやしたらばで○○あったらいいなーとか言ってるの見て、作って配布したら
既に似たようなのが複数配布されてた
なんて事も珍しくないから、被りとか全く気にしなくなったな
このラテってのは改変パーティクルでは筆頭格で
もう何年も前から改変パーティクル配布しまくってる
でここ最近やや動きの応用が利くのを配布するようになって
その一環がつい最近配布された口から出る泡
その応用の最先端をいきなりあまり聞いたことのない人間が出てきて
被りましたテヘペロとかいわれてもちょっと信頼性は低いな
色々言い訳並べてるようだが肝心の口から出る泡に対する弁明は一切無いし
おっ本人降臨か
最先端って、プログラミングできる人なら、それぐらいできるでしょ??
そのモーフに連動って所がラテの追記なのか、元々ビームマンのに入ってる機能なのかで
変わってくるな
パラメータ弄っただけとかなら、オリジナル主張するには無理がある
やっべw口から泡MMEって、てっきり気絶して泡吹くMMEかと思ってたわww
水中で口から泡かw
鍵付きのツイートをさらされてるのか・・・
口と連動するなんて難しくないぞ。
大分前からビームマンがBreath(宵闇の中舞い降りた堕天使の白銀の吐息)エフェクトで実装済み。
とりあえずビームマンのやつで試しに口からクッキー吐かせてみたが
モーフ連動ってデフォルトの機能じゃん
連動するモーフ増やしたいならコピペで追加すればいいだけだし
>>160 プログラムの知識なんぞ全く必要なかった
・リドミを読む
・弄ってOKと書いてるパラメータを変えて試す程度のやる気
・噴出させるテクスチャの用意
これができれば、女子小学生でも問題なく作れるよ
>>158 何年も前からいたのかよ!今回ので初めて知ったわw
>>106にある作者ぐらいしか見てなかったからな
筆頭格かーどおりでMMDerならみんな私の作品を知ってるはず!口調なわけだ
知ったけどこわくて使えんわ
どうして、こう、自分の評判落とすのうまいんだろうなー
ラテさん、したらばのエフェクトスレに来てたよ。
自分では調整仕切れなかったプログラムを誰かが直してくれてて
それを知って名乗って御礼を言ってた。
こんな主張をする人には見えなかったが、わからんものだな。
むしろつだしげって奴のほうが光臨してる臭いが
謝罪させてやったとか嬉々として書き込むあたりやばいオーラ出しすぎだろ
171 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/27(金) 20:55:55.59 ID:Gs29CKtQ0
もともとプログラムは自身がないので転用不可、
元のビームマンから改変してくださいって規約だったんだが、
ビームマンから改変したと言いながら改変プログラムの間違いそのままの、
テクスチャさしかえパーティクルが出たんで規約がいろいろ変わったはず。
それ以降、ちょっと神経質になってる
>>169 どっちもどっちだな…
大体、ラテがパクられた><ッて勝手に思い込んでブロックしてしまったから行き違いが生じたわけだろう?
オープン発言を覗き見ですか?とか言ってる時点で、そういう事は
全く警戒してなかったんだろうな
>>171 今回その確認作業は行ったのかね
パラメータ数そこそこあるから、独自改変なら全数値が一致する確率は低そうなもんだが
該当ファイル持ってないから俺は確認できん
神経質つか情緒不安定っぽいのは薬の影響もあんじゃね
ただのマジキチ馬鹿には理解してやらないがこの界隈こういう奴多いの?
>>173 いや、パーティクルを配布してたページに書いてあったこと。
今回の話ではなく今年の春ぐらいの話ね。
該当ファイルの検証とかはわからない、その時の相手は配布停止したらしいけど。
>>174 規模でかくなったから、色んなのがいるだろうよ
可愛い女子小学生でも簡単にMMDerになれちゃうってのはとてもいいね
持病があると言ってる人見るとあまり近寄りたくない。
必要に迫られてならわかるが、自ら病気持ちだと告白する奴は禄な奴じゃない確率が高かった。
オンゲでも居たけど眠剤飲んでますアピールするやつに
ろくなのは居なかったな…
cocoonP(こっくん)なんてネタも枯れたオジサンだろ
頭のおかしい中年ジジイなんて放置でいいじゃん
こっくんのツイートを見てると何故か『Idle of Beast』って言葉が浮かんできた。
野獣の像ってなんじゃ?ってググったらレリクスか。あ〜なつかし。
>>180 エエーこっくんって中年なの?
文章の感じと基地具合からハタチそこそこと思ってたよ…
183 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/27(金) 21:30:56.08 ID:PZi/psAu0
がっすぴさんだけでなくて
転送不要さんも同じように追い込んでいたようだし
このことは周知徹底させないと同じような被害者でるぞ
>>182 詳しい年齢知らんが、30代後半以降に見えたけど
オフ会で見た感じ
Breath改造系か・・・航跡関係で必要になりやすい艦これ組は大変だな
そうやって独身
女できても敵が増えすぎて危ないってか
>>182 恐ろしいことに昔からいろんな界隈荒らしてるいい年のオッサンだそうだ
もう更生不可能な分若い子のオイタよりよっぽど怖いよなぁ
>>175 記述ミスの一致で発覚したんだからその時は中身見たのは間違いない
その件は相手が明確に規約違反してるし、正当な対応だろう
今回はそれをやった上でのパクリ発言のかなーと
改変した行数は14だから完全一致してたら結構苦しい気がするんだが
189 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/09/27(金) 21:54:39.14 ID:PZi/psAu0
てっきり学生かと思ってたぞw
なんせ社会性ゼロだからなw
おたもんが今度はラテを追いつめてるな。
ラテとしては自分の味方になって欲しかったか、慰めてほしかったみたいだが
「ログイン少なめにします」宣言にも「付き合い方を習得するまで慎重になっては」とか冷たすぎ
当たり前なんだけど、なんだかなぁ
>>177 腐れ消えろって言われてそうだがなw
>>182 2ちゃん的な感性に染まりきってるから
2ちゃん歴10数年以上の30代と考えれば何の違和感もない
2chのノリを非匿名の外部に持ち出す時点で異常ですから
正直こんなんで社会人やっていけないでしょ体裁を取り繕う能力がなさすぎて
>>190 おたもんって渦中の人物にガンガンいくのな、ヲチ対象としては秀逸だわ
理屈っぽい正義の味方様も何だかなぁだね
おたもんは確実にここ見てるからな
ここのラテが不利な流れを見てどちらの味方するか決めたんだろう
つーか、安易に一方の主張を信じるのもどうかと思うんだがw
改変が容易で、発想も独自性があるとは言えなくても、それはパクリか
どうかには全く無関係だぞ
誰か停止した方のfxファイル持ってねーの?
>>182 それが若くないんだよ、けっこうな歳なの・・・
>>195 もう一人とは一切交流がなさそうだし、ラテを案じてるだけにも見える。
ファンを明言している相手に対して攻撃する人でもなかろう。
前から「ネタ被り歓迎」というスタンスを表明してたから慰めないんだろうな
ラテとつだしげに関しては有名人でもないし知らない人ばかりだけど、
つだしげがラテの配布前から動画に使ってるエフェクトを配布したらパクりだって言われたんだよな
パクり発言につだしげが文句つけてからの顛末がこれ
twitter.com/tsuhige/status/383226819001872384
ラテは(原文ママ)の所については間違い無く言っちゃってるから、
リプライで個人の愚痴だからOKって論理で通そうとしてるみたい
>>196 もし仮にパクリだったとしても大半のMME作者が「パクもかぶりも歓迎」言ってる上に
パクだと決め付けてブロック愚痴他対応について責められてるからね
いちお難癖つけられた側は個人同士で話し合って解決しようとしてたから
対応としては非はないように思えた
データ見てないからパクかどうかまではわかんねーけど
本人同士で解決してるところに外野が突っ込むのもどうかと
解決はしてないだろう
本筋でない部分的なところにそこの誤解があったなら誤りますといっただけなのに
謝罪入った勝った勝ったこの件終わりってやってるのがつだしげ
ラテ気持ちわりいなあ…
ラテのほうの発言は鍵つきで俺には見られないが
おたもん氏が解決されたならよかったとラテ本人と話しているようだが?
twitter.com/lalala_MMD
つだしげと会話してる垢は鍵ついてない
これだけでもそうとうの気持ち悪さ
リアルで号泣することが続いてとかMME被った被ってないの話と全然関係ねえじゃん
エフェクトに関してはコード見れば分かる話じゃん?
コードの持って行き方は人それぞれ癖があるし
その現物を見れるのに揉め事が起きるなんてちょっと考えられない・・
がっすぴさんがパーティクル紹介したそのとき動画も作者のホームも見に行った
おかしな流れになってたから気になってリアルタイムで見てた
Twitterやってないけどね、「覗き見されたんでしょうか?」って公開垢(だった)で認識甘すぎ
まあだから多分ブロックしてんだろうと思ったしその後海外対応で大変らしいとこまでは見たし
本人たちが解決したってんならいいや
ツイッターでのつぶやきは愚痴と言おうがなんだろうが全て公の発言だ、って
いつになったら気づくんだろうなw
エフェクトのコードじゃなくて 「効果」 が似てるのは問題ないだろ?
リアルレンダとかディフュージョンとか広角(魚眼)レンズとか
いくらでも被りあるし
一人の友人と愚痴っただけ、って言うのはリプで話をしていたと言う意味だろう?
鍵をかけていないときに話したことなら発言者のホームに行けば誰でも見ることができるのだから
オープンでリプしているのと変わらん、それについて補足をというのはどうなのかなと思うぞ?
使い方をよくわかっていないようだが、愚痴や陰口なんかを言いたいならDMにしとけって話だわな
改めて時系列見たら「公の発言じゃなく愚痴だったと書け」と迫った後に
おたもんさんが「いやツイッターの発言は全部公の発言だよ」と来たんだな
海外の不正利用は確かにあっち側に非があったけど
今回のは過剰反応で喚いてたら実は濡れ衣だったけど引くに引けなくなって逆ギレにしか見えん
つだしげの勝利宣言のあともラテのツイートは全く終わってないからなあ
何が卑劣かってラテがこれから寝ますと一息置いて消えたあと(21時間前)で
畳み掛けるようにいくつも勝利宣言ツイートを重ねまくってる(19時間前)とこだろう
でそのあとのラテの呼びかけには全く応える気配なし
2ちゃんでちょっと返事がこないと逃げた逃げた勝った勝ったとやる厨そのもの
愚痴だったと書けの他にもこっちから連絡がなかったのは事情があったと書け
とも書いてるな
事情って、話し合いの途中だったのに自分が勝手にブロックしただろ?
意味わからないんだが…
まあ誰かさんなら配布停止したのは後ろ暗いところがあるからだ!
とか息巻いてるだろうけどなw
>>214 途中というか最初から呼びかけに気づいてない
私が反応しなかったのは聞きたくなかったからブロックしてたからなの仕方ないの><ってことだからな
笑える
勝利宣言()とか本人くっさいのも湧き始めてwktkがとまらない
しっかしこっくんとお友達VSその敵対ユーザーが収まったと思ったらまた新しいネタとは
今まで池沼ババアについてしょうもないレスしてた場所とは思えないほどの充実のヲチ内容だなぁ
いつもこうだといいのに
向こうはネット出来る時間が限られてるってだけだろ
こんなとこまで来てないでおとなしく待っとけよ
おや?工藤Pツイートしてる?
勝利宣言ってより、もっといくらでもつっこむ所あるけどもういいわって許してくれた感じだよなあ…
工藤www3日坊主くらいしろよwwwww
ラテといえば前ツイッターのプロフに
「銀魂の人はフォロバしません」みたいな事書いてて
銀魂MMDの誰かと揉めでもしたのかと思ったな
一昨日工藤にリプ飛ばした人ら今どんな気持ちだろうなwww
リプ返しですらないふっつーのツイートじゃないですか工藤先生wwwwwwww
工藤早漏なり
ツイッター依存症かw
そろそろ、構ってもらえなくなったからなー
なんとか発見器とはよく言う・・・
>>213 なにが卑劣かさっぱり解らん
ツイートできる時間にツイートしただけだろう
叩きたいだけにしても、ちょっと苦しいぞ
>>228 ラテの呼びかけには全く応える気配なしという肝心な部分を無視して
その理由付けの部分にだけ反応されても困るな
そこが分からないなら分からないで別にいいから
つだしげの勝利宣言のあともラテのツイートは全く終わってないことについて少し考えろよ
ツイッター上では解決しました^^と報告しておいてこんな所でつだしげ叩きか
まぁ、そんなことすればするほどラテの株が下がるだけなのにね、って誰か言ってやってwww
ところでラテって何者?
正直、会話後のツイートを見てもお互い関わる気ないでしょ
>>227 悪魔のツイッター
それに魅せられ、取り憑かれた者達は
まるで狂おしく身をよじるように、破滅へと向ってツイートすると言う
by 地獄のフォロワー北見
くだらない事かんがえちゃったよ・・・
馬鹿が使うと馬鹿さ加減を手広く晒すだけという
クレバー()ならうまいこと利用するだけで済むのにねぇ
信者にしても本人にしても擁護内容が頭悪すぎるんだけど
ラテって強烈なアンチでも飼ってるのか?
まああんなツイートばっかしてるんじゃアンチ飼っててもしょうがないだろうけど
というかちょっと被っただけでウダウダ言われたら
やりにくくてしょうがないし
中国では一つ謝ると根こそぎ持っていかれるから
中国人は絶対謝らないという話が身にしみた
こっくんはもういいや ラテきめー
韓国だと、内容関係なく、声が大きいほうが勝ちだっけ?
みてきたが、どっちもどっちだなw
ラテも面倒で気持ち悪いが、つだしげとかいうやつも文面がきもちわりぃ
勝利宣言しないと気がすまねーのか?
>>213 その後のラテの呼びかけって何 見苦しすぎ答える必要なし
実家がcocoonPの近所だけどなにか質問ある?
そもそもラテが配布する前からあげてた動画があるとか言ってたんじゃないの?
それでもパクリって言うのがよくわからんけど、誤解でした不快にさせてごめんねでいいのに
言い訳すればするほど全部ドツボにはまってんのすごいな
つだしげは絵作りのセンスがきもい
スプラッター映画とか好きそう
それは腐女子系みんなそうだからどうでもいいです
>>200 ラテの改変したfxは、ビームマンのソースからパラメータだけじゃなくて
コメント行も削ってたりするので、つげのソースがそれ含めて完全一致するなら
ほぼ黒と言っていいと思うぞ
だからつげの方のソース持ってないかと聞いてるんだよ
腐ジャンルは暗くて怪しい雰囲気の中
人気の男キャラ2人並べて
ドヤ顔で腰振らせておけば伸びるってジっちゃんが言ってた
>>246 Bowl Roll見てきたけど近々配布再開するらしい 検証結果楽しみですなあ
つだしげの動画は黒ゆモデルのしか見たことが無いな
ほんとにラテ本人かと思うくらい痛い擁護が沸いてるな
ツィッターの方も止まってるのか
どう切り出すか迷ってる最中なんだろうな
ラテに応対した方がいいのか
無視してどうでもいい話題でどんどん流した方がいいのか
>>243 それ見たがその動画で使われてるのは、粒子エフェクト改変で今回の焦点である
ブレスエフェクトとは別物じゃん
テクスチャが一致してりゃ既にパクリ確定済みの案件だろ、そこじゃねぇよ
>>248 中身変更されてたら意味ないけどなー
つだしげは配布停止じゃなくファイルを渡せばいいのに、なんで遠回りしてるんだ。
ログ追ってきたが、モデルにも同じことをしてるってこいつ何かやったのか?
そもそも口を開けた時に出るエフェクトはビーマンが白い息エフェクトでやってんだろ
口から泡が出る発想は私にしか出来ない!!!1!!ってのが痛々しいんだが
>>255 あ、やっぱり元があったんだ。それで「私がやらなきゃ作らなかったはず」とまで言い切る・・・・
>>254 つだしげはわりと初期段階で「必要だったらfxデータ送る」ってリプ飛ばしてたけどラテ無視
あと、最近水中っぽいステージやスカイドームも出てきてたから、思いつく奴なんていくらでもいただろ
つだしげ降臨w
仮につだしげがラテの水中エフェクトの動画見てから口から泡エフェクト作ったとしても
「泡テクスチャなんて近寄らないと違いがわからない」ってことはテクスチャが違っても
ネタ被りの後発はラテ的には配布不可なんだろ?
それがビームマンからの改造でも
ラテの作るテクスチャ微妙にダサくて使いづらいから草や花は自作テクスチャで
ビームマンのfx改造して使ってたけどラテ的にはそれもネタかぶってるから
配布しちゃダメってことになるよな
口から泡だけはネタ被り不可!ってのもおかしいし
実家がcocoonPの近所だけどなにか質問ある?
工藤が火消しのために、ラテとつたしげ持ち出したようにもみえる
いや、それはないよ。だったら今呟くか
火は消えたように見えてもすぐに再燃するけどな
ラテさんてlatさんのことかと思ったよ
んな素人のガキでもヲチ対象になるのん?
cocoonは自分のモデルが人気が出ないのに相当のコンプがあるようだな
だからそのあたりのコンプを刺激されるとキレる
誰得モデラーにも権利を与えろよ!誰得モデラーを馬鹿にするな!
俺のモデルが使われるようにしろよ!ってか
しかし需要無視で作っておいてそれはないだろ
こっくんって、モデル作ってるの?
繭ミクタグ14件か…ドンマイ
>>266 むしろプロの大人が対象になる図が見えんな・・・
抗ウツ剤は多く飲めばそれだけで異様なテンションになるし
安定剤も依存が生じていれば飲まなかった時に
反動ですごい不安イライラが来るんだよな
だからって暴れちゃ駄目だけどな
精神系の薬に頼るのは無駄なんだよ
アイデアのパクリって法律的にはOKだったはず。
パクられんの嫌なら特許でもとるしか無い
抗ウツ剤ってさ、飲んだら楽しくなるというよりは
破壊衝動がフツフツと湧き上がってくるような感じなんだよなぁ
やたら噛みつく人ってそんな感じだなぁと
cocoonは通院歴、服用歴を公表する責任があるよ
鬱患者じゃなくてこっくんdisれや
そんな責任は無えよwww
まあ問題の追求のために垢作る時点でだいぶアレな人なのはわかる
ラテ本垢は見れないけど、なんかわたりさんのラテ本垢へのリプ見てたら
連絡したのに向こうから連絡ないとか嘘ついて風に見えるな
鍵垢からリプしたけど、鍵だからフォローしてない相手には見えなかったという。
ラテがついったの仕組みがまるで分かってないのも混乱の原因。
>>269 うかつに使って使い方が気に入らない!って攻撃されたら嫌だもんなぁ…
どんなに出来が良かったって使いたくない
モデルを使う前にモデラーの人格チェックするのは
どうやら自分だけではなさそうだ
メンヘラや堅物のモデルを下手に触ると
自分のMMD人生詰むからな
自分もまあ使う前に調べることにはしてるけど
不思議とコレすごい出来いいけど作者がアレで手が出せない惜しいってなったことはない
やっぱ過度にうるさいやつってろくなもの作れないんだろうな
>>284 公開垢でパクリ認定して他人に悪評を広めまくってただろ
どう見ても誹謗中傷です
友人に言っただけだから中傷じゃなくて陰口ですってことなのかw
勝手にパクリ扱いされて動画まで荒らされたみたいだからな
そこまでされてなけりゃ向こうはわざわざ相手にもしてないんじゃないの
軽く謝ったって向こうはこの先も周りからパクリ扱いされるかもしれないんだから大変だ
自衛も大事なんじゃないの。
自分が何か作る時は似たようなものが先にないか確かめるけどな。
>こうして一連の流れを通しで見てみると、今回の件は、
>連絡の不備も含め、明らかに非はラテ様自身にあり、
>これ以上お話を続けてもそれは変わる事が無いと感じます。
うわあ…
>>284 おたもんの諭しリプに対する返答も知りたいな
>>287 自衛ッつってもな、いままで、エフェクト改変配布でパクられた><なんて騒ぐ奴は
いなかったわけだし?むしろエフェクト製作者はかぶりパクリ大歓迎!な人が多いわけだし
必要ないんでない?つか、エフェクトは人の作ったものをみてそれをさらに改良してみたとか
ちょっとここをこんなふうに変えてみたとか、そうやってどんどん進化していったんじゃないの?
正直どっちもウザいのがすごいなww
ラテの本垢@lalala_MMD(鍵付き)って昔からあったの? 状況が悪くなったから@_Ganache_を消して作り直したのかと思ってたけど
改変MMEをたどれば大抵ビームマン、そぼろ、針金あたりのPに行きつくし
その大元すら、ゲームやデモからの技術輸入だったりするんで
あまりオリジナルを主張しても意味がない世界だったりする
3Dモデルみたいに100%自作です、なら分かるんだけど
>>290 おたもん.fxer @o_tamon 13時間
@ratekichi スレ違いから話題が大きくなったカンジですね。
鍵付きアカかDMでやらないと公に呟いたコトなりますよ〜 なので、
そこをお願いしても対応されないか反発されるおそれがありますのでご注意ください。
プライベートの話は次からDMかSkypeなどで会話すると安心です〜
ラテ @ratekichi 13時間
@lllovelll むしろ自分が過去に言った言葉を画像にしてブログにアップしとけば
いいのかなとは思いました。ピップアップした言葉だけが晒されてるんで。
Twitterって見られてないようで見られてるもんですね。
そんなに話題になってるとは思わなくて^^;
>>291 自衛の手段はなにも似てたから作るのを辞める、ということだけではない。
先にあったものを参考にしたとか言うだけでも有効だよ。
実際無意識に意識しちゃってることもある。
改良してみた、は元をちゃんと表記してるから成り立つんだろ?
改良なのに全部自分で作った!って言ってしまったら元作者は気持ちの良いものではないだろ。
今回のラテってのとつだしげっての奴の主張はここで見ただけだからよく知らないけど。
>>294 エフェクトはすべてオリジナルじゃないってのはさすがに乱暴な話じゃないのか
他人のソースコード書き換えただけとかならそうだろうが、
既存の技術だからオリジナルじゃないなんて言い出したら大概の創作物が該当しちまうだろうに
>>296 そういう意味か。
でも、エフェクト作った!ほかに作っている人がいないか調べてみた!
いた…、でも影響は受けてない、となったときにどうするの?って思っちゃうんだが…
>lllovelll
こいつこっくんの時にもいたな
動画見るかぎりただの底辺なのに
騒動にいちいち首つっこみたがるあたりロクなもんじゃないな
>>299 自分だったら酷似度で判断するかな。
見た人がこれは…って思ってしまようなものならいくら影響受けてないと主張しても厳しいものがある。
一時期トゥーン調が流行った時、ほぼ同じ見た目の髪用ハイライトを少なくとも二人が配布されてたけど、使い勝手が全然違うから簡単な方を借りた。
なので個人的にはアイディアがパクリとかはどうでもいい、使いやすい方を使いたい。
>>298 MMEの本質がシェーダプログラムファイルである以上、構文のコピペが一行でもあれば100%オリジナルにはならない
もちろん法解釈に照らせばあらゆる二次創作者に著作権があるのは言うまでもない
>>267 誰が基地外の作ったモデルなんて使うかよw
擁護してる奴はあいつのモデル使って殿堂入りの動画でも作ってやれよ
まぁどんなに表面上は仲良くしても、実際のガチ動画で使えっていわれたら
揉め事に巻き込まれる危険性のあるモデルなんぞ使うわけないだろうけどなw
>>303 いや、別に100%オリジナルでないといけないとかどうこうという話じゃなくて
今問題になってるパクリ認定についての話なんだが、一行でも同じ部分があればパクリだって主張してOKって話なのか?
その元を書いたビームマンなりそぼろなりのソースコードが別にあったとしても
さらにその元のゲームなりなんなりがあるって言ってもそんなの証明できないだろうけど
>>301 ふむ、なるほどな…
エフェクトに限らず、ある映画からイメージしたとか、ある動画からイメージしたとか、
自分が影響を受けたものを明記しておいたほうがいいか…
>>305 君が考える定義によるな
プログラムのアイデアは著作権で保護されないが、
かといって出力結果がそっくりなら作者はパクリだ!と騒ぐだろう
シェーダプログラムについてはネットに山ほど文献が紹介されてるので
なぜオリジナルの定義が難しいのかは自分で勉強してくれ
素直に自分の非を認めない人が多いなぁ
認めたら負けと思っている様だが
「負ける」よりはるかに無様になっとるよ
ほんとめんどくさいな
個人的にはモデルでもMMEでも改造したものを元と違う規約で配付するやつは録なやつがいない
改造したからもう自分のもの!!!臭がくさい
そんなに自分の権利を主張したいならゼロから作りゃいいのに
最低限のことしか書かずに配布して
twitterや動画でも自分を出さないのが一番ラクでいい
パクリをパクリと知らされずに使っちゃうのは嫌だよなぁ…
314 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/28(土) 12:17:17.43 ID:NBdygz0M0
最近はバカッターのお陰で自浄作用()効いてるから見てるだけで面白いわ
ラテのパーティクル使われた動画見たくないし自分も使いたくないからもっと皆配布してくだしあ
とっちが正しいとか正義とかそんなものは立場や考え方によって違うからどうでもいいが
「見てください!自分はこんなに正しくて相手が悪いんです!」アピールはただの痛い奴だからな
ヲチ物件としてはなかなか
パーティクルの改造なんか簡単だから、動画に合わせて自分でいじったほうがいいぞ
fxは書き換えツール配付されてるし、配付しないならpixivとかの素材も使えるの多い
318 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/28(土) 12:36:12.33 ID:NBdygz0M0
>>316 coconとBMがアッピルしまくりで外野から見れば同類、この手の物件はチャーリーとかもそうだよな
涼子の時代は終わった
工藤が虎徹ディスってたの知らなかった
そんなのに牛耳られてタイバニクラスタは大変だな 同情するわ
タイバニはバニーをディスる奴も多いから側から見ればどっちもどっち
こっくんが正しく見える立場があるなら立ってみたいわw
こっくんとビームマンは刃物振り回すきちがいとうっとうしい上司くらい違うだろ
こっくんは職場でいらないオッサンだからしきりにネット世界に口出してくんの?
>>324 それは、ひょっとしたら大正解かもしれんなぁ。
とうてい『自分の正義を貫いている』とか、本気で『MMD界の問題を解決する』とか考えてるとか見えんからなぁ。
発言もブレまくりだし、そもそも論理が破綻してるし。
現実世界で仕事をクビになったとか、近所の人間関係で問題起こして地域で孤立してるとかで
その憂さを晴らすために、周りの人に喧嘩売ってるだけとしか思えんわ。
こっくんに限らず、どっちが正しいとか正義とか、そんなものは立場や考え方によって違うのが当然だし
「ぼくのかんがえたせいぎ」なんてもので、急に「死ね」とか「乞食」とか喚く迷惑な存在こそがMMD世界の発展を阻害してるんだがな。
こっくんの頭の中では、「ぼくってなんてMMD世界に貢献してるんだろう。でもなんでみんな解ってくれないんだろう?」ってなってるんだろうなあ。
>>311 めんどくさいけど、これでバカに絡まれる可能性が減るならたいした手間じゃないしな
こっくんはこっくん教の戦士で「(自分の信じる)正義のためなら
異教徒に戦争を仕掛けてもどんな手段をとっても正当化される」
と考えてる狂信者だから、分かり合うことはできないし
話す意味も無いから、因縁付けられたらスルーした方がいい
こう考えた方がスッキリする、そもそも相手を攻撃するときに
正義を持ちだす奴にロクな奴はいない
cocoonは劣等感が強いから性格が歪んでいるというのは確かだな
自称にしろ他称にしろ正義の味方が有り難がられるのなんて時代劇の中だけですわ
こっくんが肩入れしてるのって、実際はゆっくり5だったり悪意のあるモデラー
だったりするから正義の味方ってのは無理があるようなw
イメージ的にはシーシェパードが近いかなぁ
ラジPに匿名メール送りつけた奴は誰だ?
朝になんかぼやいてるけど
「触れなかったらあっちの味方」ってこのスレにもいたけど
アホか、って話でw
「先発のアイデアと被ったら後発は下げ無くてはならない。」
大昔腐女子の間で↑なルールを作ができて騒ぎになったことがある。
時代は繰り替えすのか。
ああ〜あったなそんなの
>>333 ラジなんかもうMMD界隈で気にかけてるやついないだろ
最近はMMDと関係ない動画上げてるらしいからそっち絡みなんだろ
そもそも、たかが改変エフェクトでコード丸写しの盗作ならともかく、
「アイデアをパクられた」とかすげーな。
例えば、欲しいエフェクトが既に作って公開されてるのを知ってても、
「著作権面倒だし、使用許可もらうのも面倒だし、やっぱ自分で同じような改変エフェクト作ろ。」
てのも許されないんだろ?なんだそのキチガイクレーマーおばさんは。
ラジPに匿名メール送りつけた奴は誰だ?
朝になんかぼやいてるけど
キチガイクレーマー普通の女の子()らしいぞ
センスが微妙に古いから30代だと思ってたんだか
まあ仮に10代でも自分のこと普通の女の子はきついな
>>337 最近のMMD関係は夏祭初音鑑だろう
作ってない訳じゃないけどニコニコには上げなくなったね
そういう所までレッテル貼りなのか信者なのかがメールを送ってみるとか寒い時代だなと
>>340 何歳になっても普通の女の子だから…(震え声
>>322 がっすび氏に直訴したけど自作を紹介して貰えなかった事あるよw
母親がガンなのに不快なモデルは紹介しないと宣言する余裕なんてあるわけない
工藤は今日も元気だなあ
工藤って人にアドバイス出来るほどPCに詳しいの?
BTOで選択肢がツクモ、ドスパラって時点で
身近に死と接してれば普通に日常生活送れるけどな。
ペットとか葬式とかあんまでない人なんだろうけど。
ドスパラはディフォルトパーツが微妙なだけでカスタムすりゃいい。
ドスパラはデルタ製の電源大好きだから高確率でデフォはデルタ製。
>>343 まだがっすぴを悪って事にしたいのかよ、ご苦労なこった
まぁ誰を悪に仕立てたところでこっくんがバット振り回して何人も葬ってる罪人って認識は変わらんぞ
今回の件だって事の発端は意見の分かれる所だろうが、問題はそこじゃない
こっくんが言葉を選ばない、暴言を吐く、レッテルを貼る等々相手を人とは思わない基地外だから悪なんだ
cocoonPって可哀想な人ですよね。
きちんと叱ってくれる人がいれば、こんな風にはならなかったでしょうに。
正義とか悪とかいうカテゴライズはこっくんが喜ぶだけだからやめるべき
あれはただの害だ、肥やしにもならん
どっちが正義とかより外野から見ると
フォロワーに丸見えの場所でわざとらしく喧嘩ふっかける奴も愚痴る奴も引退宣言する奴も
全員同類の構ってちゃんに見えるだけだしな
>>350 確かに正義とか悪とかだとまだ人の領域の話だもんな
人知の及ばない災害だと思えばしっくり来るわ
たとえ叱っても話を聞いてこなかったんだろう
リアル周りの苦労を想像すると恐ろしいな
正義だ悪だは個人の主観になる事が多いからな
侵略や虐殺を咎める為に侵略や虐殺を行ったアメリカが正義になったりする訳だし
アイスケースバカッターと同じで
全世界に公開されてる場所でやらかす奴なんて絡んだ絡まれた関係なく同レベルよ
大通りのど真ん中で誰が言い争い始めるかっつうの
普通は無視するか裏でやるっての
>>349 叱ってくれる人どころか、「死ね」とか「お前は乞食だ」とか暴言吐きますが良い人なんです!って人たちに囲まれてるからなあw
それとも叱ってくれる人を逆に攻撃しまくるんで、みんな見捨ててるのかな?
>>343 自分から紹介してっていく人いるんだw
>>344 友人に母親がガンだった奴いるけど、外面はほとんどいつも通りだったよ
他界してからしばらく忙しそうにしてたが、大して変化はなかった
つーか危篤状態なら分からんでもないが、ずっと病院にいるわけでもあるまいし
テレビドラマの見過ぎだろ
身内に重病人がいたら、付き合いなり趣味なり仕事なりってのは凄く精神的補助になるもんよ
自分ではどうしようも出来ない段階になったら尚更
心情までは勝手に他人が判断していいところではないから知らないけど
定期的に見舞いに行かなきゃいけないとか買い物してやらなきゃいけないとかで
普段より拘束時間が増えるのは確実だからな
それが原因でやめる気になるってのは何もおかしくはない(やめなきゃおかしいというわけでもないが)
ただ俺だったらわざわざ身内が病気だからと口にするのは憚られるから忙しいからやめますと言うと思うけどね…
>>358 じゃあいつもどおり作業を続けたら良かったんじゃないかね
それを理由にいなくなったのはガッスピ自身だぜ
>>361 どう考えても一番の理由は、基地外に殴りかかられたって事だからな
続ける気があったとしても、あんな噛み付きかたされたら俺でも続ける気なくなるわー
バカを相手にしてまで何で続けなきゃなんねーんだよ!っておもうわ
>>359 出来ることが無いと本当にそうなるよね
でも破裂寸前の風船みたいなものだからちょっとした出来事ですぐ破裂しちゃうという
それはそうとここんと愉快な仲間達リスト
工藤 ぺんぎん はくまに フィロソ 蒼い海A コキュートスP キチケタオ MAY-P(ぷにっP)
>>364 ちょw愉快な仲間じゃねーしw
不愉快な仲間だろw
>>361 暴言が引き金で、心に余裕が無くなったんであって理由じゃないだろ。
前からポツポツ説明してた事は無かったことにしてるわけか。都合良いな。
工藤もこっくんも本当自分大好き愛してるってのがにじみ出すぎててすごいなw
異論も多論も表面上は認めるけど、プゲラしてるのがわかっちゃう。
精神的に異常なのって案外気づかせずに社会生活送れるのが怖い所だな。
今、工藤にかまってるやつは要チェック人物。距離置いてかまってるやつは別。
>>366 都合いいのはどっちだよ
全然その場その場で心身の調子がいいの悪いのを使い分けすぎだろ
だいたいそんなに他人にちょっとでも傷つけられたくないなんて人間が
この投稿者のモデルは紹介しないなんて強気な言葉使うなよ
要はただ我が侭なだけだこいつは
本当に都合いいよなー
人に暴言吐いておきながら、自己弁護しかしない上に、嘘まで言って相手を落とそうとしてるし
こっくんに絡まれた人達が可哀想でならないわ
>>367 常識的に考えて、動画やモデル紹介して罵倒されるなんて思わないでしょw
>>367 それまっとうな内容なら正論かもしれんが、悪意を持った釣りだと分かってるものを
わざわざ紹介する馬鹿はいないだろ
そもそも名指しじゃねぇし、
>>25くらい読んでから発言しろよw
>>348 別に悪人にしたい訳じゃ無いよ
そう思わないし
ただ、覚悟が足りないだろとは思ったよ
自分の場合は会話の流れで…静止画選手権だったかな?なんか投げて、これどーよ!みたいに
つまらん物だったし、丁重に放られましたが、言外で、紹介に値しない、と。
何故同様の態度を取らなかったのか
人間だから、ま、仕方無い
あれやこれやそれとかが面倒になったのだろうし、有る程度目的を達せたのだろうし
今までの活動に謝辞はあっても、惜しむ事は無いな
372 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/28(土) 20:31:33.16 ID:GcLYswwD0
どっちが悪いじゃねぇんだよ!
coconもヤクザビームも両方MMDから消えてくれ
cocoonPが消えても困ることはないけどビームマンは消えたら困るな。
言い方悪いががっすぴがの考え方とか辞めた事とかは この際問題じゃないんだ
問題はこっくんの相手を考えないで振り撒く言動や行動が害なんだ
>>367 > だいたいそんなに他人にちょっとでも傷つけられたくないなんて人間が
↑こういう捏造解釈をさらっと出来るあたりが、ゲスだし精神異常だってw
> この投稿者のモデルは紹介しないなんて強気な言葉使うなよ
↑自分のねつ造解釈を理由に、言動の否定。脅迫行為をナチュラルに出来る。
> 要はただ我が侭なだけだこいつは
↑自分の捏造解釈により、印象付け、結論付け。基地外。
近寄らないのが吉。あーうんこついた。
とりあえず、工藤とこっくんの玩具になりたくなければ、近づくなって。
MMD協力者を失った痛い教訓だな。
工藤とこっくんは消えたわけじゃないから第二、第三の被害者を減らしたい。
コックんの言葉、態度はニュースまんまなんだよねw
流石に今風にした方が良いと思うわw
>>205 >リアルで号泣することが続いてとかMME被った被ってないの話と全然関係ねえじゃん
だいたいこんなのを特に否定するでもなく放っておいて
がっすぴの件になると余裕が無くなったから仕方がないだろとか言い出す神経がすごいわ
お前ら的にリアル事情を言い訳として武器にするのは是なのか非なのかはっきりしろよ
心が疲れたら「たかが趣味」と思って一歩引いてみるといい
話題ループしてね?
別に今までも悪だとか悪じゃないとか言ってたわけじゃないし
「こっくんには近づくな、近づかれたらスルーするかブロック」って基本姿勢も浸透してきたんじゃないだろうか
がっすぴさんに対しては良くも悪くもこれ以上どうしようもないだろう
>>378 >だいたいこんなのを特に否定するでもなく放っておいて
>がっすぴの件になると余裕が無くなったから仕方がないだろとか言い出す神経がすごいわ
そんなことは言っていない
>お前ら的にリアル事情を言い訳として武器にするのは是なのか非なのかはっきりしろよ
是でも非でもない、ぶっちゃけどうでもいい
問題はそこではないからな
>>378 >お前ら的にリアル事情を言い訳として武器にするのは是なのか非なのかはっきりしろよ
がっすぴの件は辞めた理由にリアル事情が今回の件が重なって心を折れたというだけ
正直この件辞める理由はこの際どうでも良い
こっくんの言動と行動が単純に害だから
>>371 貴方が相手を罵倒するような人間じゃなかったからだと思うよ
CocoonPは、
・自分と同等かそれ以上の相手としか議論しない
・馬鹿相手に言葉を選んで話すのは面倒くさい
ということを宣言してるわけですが、この二つを並べただけでも
疑問点や矛盾点がいくつも浮かんできますね。
385 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/28(土) 21:11:29.06 ID:GcLYswwD0
可燃ごみか不燃ごみの違い述べてる位に意味が無い。
coconもヤクザも両方ごみ。
2000人もフォロワーいる有名人様だからね
ほんとにこっくんどうにかしたいなら
MMD界隈に仇なす悪人としてリムブロック呼びかけて
信者だけの二桁君に落としちゃえばいいじゃん
なんで話しの通じない池沼を言い負かそうとしてんの?
>>384 自分と同等かそれ以上の相手以外には人扱いしないって事か
問題は奴の中で認識する同等以上の奴なんて存在しない事が問題だがな
まぁ奴は表立って相手しない方が一番だな
今回表立って対立した人は奴に絡まれてる人いたら助けてやってくれよ
こっくんなんかの為に長文なんて時間もったいない
ウンコがどう臭いかがんばってレスしてもなー
正直、ツイッターって何の為にみんなやってんだろ?
結局、飾り気無し建前なしでは、ここでしか話せないって事なのかね
>>358 人それぞれだよ、家族が少なくて看病できる人がいない場合
それに、緩和治療で数ヶ月会社と病院と家を往復して疲弊した
私がいますよ・・家に帰っても気が休まらずテレビも見る気もしない
で、YoutubeでMMDドラマを初めて見てこの世界に嵌りました。
あの時はほんと救われたよ。 笑う事なんで出来なかったからなぁ
>>386 こっくんはオフにも顔出すみたいだからネットで絶交しても
オフで鉢合わせ事もあるんじゃないの?それが怖いんでしょ
災厄そのもの
というか誰かCocoonPを言い負かそうとしているのですか?
>>386 奴はフォロワーの数が力の証明になっていると思っているがあんま関係ないぞ
それに排除運動とかはMMDやってる奴は好きじゃないから絶対やらんぞ
基本的に色々な価値観を認めて一つの価値観に染まる事を嫌うからな
だから奴みたいな害振り撒くような奴も存在を許されてきたんだけどな
多分界隈は奴の存在までは否定しないだろう
が、特に相手もしないだろう
だからと公で身内の病気の事を言って理由にするのもなぁ、
精神的に追い詰められてたのかもしれないなぁ、色々と嫌な事が
重なって心が折れたんだろう。
狂犬様wががっすぴさんのブログが影響力ないと言いながら、
掲載拒否されて狂った狂犬様は論理破綻。
挙げ句にアフェは乞食と言いながら狂犬様のブログも他人の
動画を紹介してアフェは有り、コレも矛盾してない?
やっぱりこいつは害悪だな>こっくん
>>345 工藤は詳しくない。それにPMXエディタについて初心者レベルの質問をされても
わからないとは言わずに、PMDエディタを使えよと発言してる。工藤のツイッターを掘れば分かる。
何としてでもがっすぴを悪にしたい奴がいるが、がっすぴが悪か善かなんてどーだっていい。
こっくんが「俺の気に入らないことをする奴は正義の名において徹底的に潰す」というやつで
その手段として死ね、カス、消えろ、お前は自分が神かなんかだと思ってんだろ?あ?そうなんだろ?、
アカウント消して俺を悪に仕立てたいんだろw?親が病気なのに看病しないんですかw
といったような暴言をターゲットを潰す目的で行う奴で、
それを目の当たりにしているはずの周りは
「死ねっていうのは仕方ないんです、彼のスタイルです(笑)」
「他人をカス呼ばわりすることもあるけど、いい人なんですよ本当は」
「ピュアだからね、正義の元だし消えろって言われてもしかたがないね^^」
「言ってることはうなずけるよ。だから暴言は全部不問!」
と平然と言ってのける連中でしかもそれなりにMMDで有名であること。これが今の問題。
で、更に
こっくんに対する集団イジメです><、がっすぴは裏でひどいことをしていたに違いない!、
親がガンなんて嘘に決まってる!、乞食と言われた程度で辞めるとか惰弱w
と↑↑の問題と無関係なことを繰り返す奴が短時間に集中してこのスレに現れること、かな。
>>396 詳しくないのにアドバイスしますとか言ってんのか…安い買い物じゃないのに責任とれるのかね…
あー安い買い物じゃないからアフィがうまいのか?
そりゃ初心者にいきなり自分のアフィブログのアドレス送り付けるわ…錢ゲバ…
PMDEなんか開発者自らPMXEに移行してくれって言ってんのにな
CocoonもビームマンもどうでもいいからMMD界隈の犯罪者であるおたもんを排除すべき
コクーンとかいうのに対して擁護気味の発言してるやつの傾向は分かったw
・口数(ツイート数)が多いほう。
・普段の発言が「自分ははっきりものを言う」的スタンス
・コクーンにははっきりものを言えないw
・自分は、世間をわかってる男(女)
・上から目線
>>398 すでに工藤本人が進めなくても周囲の信者が
MMD初心者にお勧めのブログです^^と発言し
RTされてたりするからな…
>>399 おたもんがどんな犯罪者なのかkwsk
話はその後だ
>>396 その辺りのやり取り見てた。
エラーが出てPMXE開けないって言ってた人に
まずPMDE使ったらって言った流れだったと思うんだが・・・
おたもんは商業ゲームから抜き出した3Dモデルを改造してMMDモデルとして配布している。
ただその商業ゲームのモデラー本人と仲がいいから著作権で訴えられることもないだろ。
>>398 PCが消耗品だって説明してなさそう。
自前でどうこうできない初心者にBTOってありなの?
6DAのやつらで今回の件に関わったやつはいるのか?
ビームマンを除いて。そこが気になるな。
>>407 cyan、はくまには関わってたはず
前スレで見かけた覚えがある
>>400 ついでに、自分が本当は何やっているかも判っていない
二手三手先や周囲が見えないタイプ、味方にすると最悪なタイプだなw
>>410 あちゃー、はくまには関わってたな。
6ADの”MMDクリエイター新人育成・発掘事業”というのは工藤がやってたことと同じか?
>>406 そもそもBTO自体メーカーものしか買ってこなかった人にすぐ意味がわかるのかね?
わからないままに勧められて買ってそうで怖い
はくまには「話は知らないけどこっくんは悪いヤツではない」という感じで言ってて
恐らく内情を知ってからアッ、これはやべ…ってなってから
「自分のスタイルはとにかく面倒事にはかかわらないこと」というのを慌てて表明してたから
身内ではあるんだろうけれど放っておけばいいんじゃね
毒にも薬にもならんでしょ
>>412 というか6da自体がMMDアニメーションを一緒に作ろう♪とかニコニコにチャンネル持ってるわけで…
>>384 ・自分と同等かそれ以上の相手としか議論しない
・馬鹿相手に言葉を選んで話すのは面倒くさい
↓
議論≒言葉を選んで話す
と、こっくんの中で定義されてるなら、一応矛盾は無いかもな。
ふと思ったが、
「自分より格下だが馬鹿では無い」と思ってる相手にはどう出るんだろな。
議論はしないが言葉を選んで話すということか。
>>407 6DAとか今回なんか関係あんの?
こっくんが害って事にお変わりないだろ
正直どーでもいいから
>>415 あの番組マジうさんくせーよな
つーかプロデューサー連中がMMDにいかにも全然興味ねーし
こっくんが保護しようとしたモデラーとやらは詐欺師の可能性が
925 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/28(土) 21:51:53.80 ID:NnYJYAih0
>>922 そういや、害のあるモデルを配布する話の流れで
海外でそういった入手しにくいモデルを無断で売買してる奴がいて、でもその中身は「ざまぁwww」って意味の
英語のポリゴンが入ってたというのがあった。
ドサクサに紛れて6da叩きに話を摺り替える連中も相当ウザい。
こいつらビーム叩きができるならば、どんなきっかけでも食いついてくるからなぁ
俺も別に6daとかどうでもよかったけど、
6da叩きの奴は2chのどこにでも現れるからいい加減ウザイ
ちょっとは空気読めよ
がっすぴの言っていた悪意のある配布?モデラー?っていうのは誰のことだったんだ結局。
>>420 まぁ回りまわってって事もあるかもしれないし…
ほら、事実 は 小説 より 奇 なりとかいうじゃん?
モデラーって横つながりが広いって聞いたこともあるし、もしかしたら関係があるのかも
場違いっちゃ場違いかもしれないけど…
>>409 TEATIMEって会社の「らぶデス2」ってゲームのキャラを改造した「らぶデスミク」を抜き出して
PMDモデル化した「らぶ式ミク」をちびミク化した「らぶ式ちびミク」の改変モデルを配布してる。
で、らぶデス2のキャラデザ・モデリングしたのは「おんだ式ミク」等を公開しているおんださん
実際にそういうのがあるのならば、報告がないのは確かにおかしいよな
「馬鹿にする目的」というのが、一見したらわからないようなものなのかもしれないけど
モデルを動かしてるだけじゃ絶対にわからないけど何か解析したら馬鹿って書かれてたとか
がっすぴは本人がそういう目的で配布するといってたのを確認した…って言ってたんだっけ?
>>421 それ知りたい。 一部にはこっくんの副垢とか言われてるがね。
もうらぶミクは硝煙臭くなりすぎてエロゲー出身だってことを忘れられてるよな
らぶミクはどうでもいい。おたもんを追放したいやつはこっくん擁護なのか、工藤擁護なのかどっちなんだ?
この期におよんでまだ初心者に教えたいと上から目線の押し売りしようとしてる工藤
工藤のフォロワーもだいぶ飽きれてるな、スレ監視=読書も痛々しい
このスレにはこっくんを擁護する奴はこっくんの複アカと言わなければならないルールがあるからな
>>424 その辺の詳細はハッキリ出てこないんだよな
おたもんも言ってんじゃん
善悪や絡んだ絡まれた関係無く公開ツイートでやる奴は自己顕示欲が強い奴だけ
>>426 それで良かったんじゃないのかな、オシャレにキメて元エロ出身で転がるより
戦場で戦と関係無い過去を問うなど野暮ってもんだになりやすい軍人ドモと戯れている方がいいっしょ
>>427 そもそも工藤擁護するのにおたもん叩く必要あんのか?
つーか工藤は馬鹿なだけだから正直どうでも良い
自分を正当化するのに相手のまったく関係無い点を批判するなんてあいつの手口だろ
>>419 もしこれらの海外の悪質な配布者のこと指してんだったら
がっすぴさんぼかさず言ったんじゃないかって気もするんだよなあ…
だめすけさんの情報とかもツイートしてなかったっけ
ただそこにひっかかったのがこくん氏だけで他誰も気にしてなかったから
実際その犯罪者のことだったのかもしんないしな、今更わかんねえや
その419の「ざまぁwww」については、
「引っかかったのは海外の人で、しかしその人自体が悪質な再配布者なので
日本人モデラーから見てざまぁだった」っていう内容は別の人のツイートで見た
工藤が初心者講座に執着すんのは工藤みたいなヘタレでも初心者相手なら上から教えてあげることができて
なおかつ手っ取り早く感謝・賞賛されて自己顕示欲も満たせて
ついでに売名もできるからなんだろうな
プギャーするのはいいけど、金とってやってんなら普通に犯罪だけどな
>>424 >>25から
>とあるモデラーさんが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布した事例が2件。
>DLページで紹介している配布物と中身が違う場合が何件か。(主にdeviantARTで)
>…といったものぐらいかな? ちなみに「DLした人を馬鹿にする目的で」配布を
>しているモデラーさんに関する配布物は、そのツイートを発見してから紹介してません。
ついったで痛い武勇伝かますのは飲食店で馬鹿やらかすDQNとパターンが同じw
後から晒されたってなんでもない呟きだけならともかく
公開で喧嘩や騒ぎに乗ってる奴は皆同類にしか見えねえよ
自己顕示欲が強いからこそ公開の場で喧嘩に負けたりバカにされたりすると人一倍へこみやがる
>>437 工藤が初心者講座に縋りついてるのはそういうことかw
別に動機はそれでも構わんと思うが
聖人でもあるまいしw
がっすぴに関しても同じことが言えるだろうな
こっくんががっすぴを気に入らないってのは要するに「偽善者」だっていいたいんだろう
親切に紹介ツイートをしてるけど実際は自分が回りから役に立ってる優越感や信頼を得たいってだけだ
そういう風に決めつけたし、そこを突かれたから逃げたと言いたいんだろう
偽善だったとは俺は思わないけど、それでも「しない善よりする偽善」だと思うがな
ツイッターは世界に向けて喋っていると思え
って誰かが言ってた。
工藤Pって初心者には親切な顔してるわりに、普段のツイートでは
「またこのモーションか」とか「大体の動画は5秒で飽きる」とか堂々と呟いちゃうんだよな
評価するときは常に自分上位で評論家気取りの上から目線だし、何様なんだろうといつも思ってたが、つまり名人様か
動機はチヤホヤされたいでも構わないけど、ツイッター検索で初心者探してまで
自分のアフィブログに誘導してBTOのPC売りつけてたのが問題
工藤Pの講座には感謝してるよ 動画もブログも初心者にとても分かりやすいことは確か
勿論参考になった講座は他にも沢山あるし別に接触してないが
>>438 実際犯罪なのでその辺の輩は通報の成果でdAとかから消え始めてるところのようだ
>>442 だからがっすぴや工藤の善悪なんてどうでも良いだろ
こっくんの言動、行動の害が問題なんだっての
448 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/29(日) 00:08:59.21 ID:4AkoDT2h0
で、結局連日ツイートしてる工藤Pのお休み(笑)っていつなの?
工藤P初心者講座でも飽き足らず、
その中でも超初歩な「ゆるふわなかんじの初心者向け講座やりたい」ってよくいってたね
よっぽど簡単な事しかしたくないんだなとおもたw
>442
>そういう風に決めつけたし、
コは、決め付けの達人だよな
>>430 そういやぁ、また中でなんかあったん?
外野だから中は見てないけど、なぁんか変な事になってんのかなぁって感じる気配あったけど
実家がCocoonPの近所だけど質問ある?
OFF会で近所の人が来てると思ったらCocoonPだったわけだが
たまに見かけるぐらいで交流は無いけどリアルヲチしてみようか?
そういうの いいです
>>330 劣等感が強いのは当たってるかもしれない >CocoonP
たまに見かけるけどいつも背中を丸めて歩いてるから
こっくんもあの歳で中二病は通らないよね
社会人なのにブログやツイッター荒らして回るのやめればいいのに・・
自分が工藤に疑問持ったのは、配布モデルの表示枠が登録されない場合キレるって発言見た時だ
その表示枠されてなかったモデルのモデラーさんに表示枠入ってない事を伝えてからグチってたから引いた
個人的に表示枠登録はされてないとしても不備と思わないし、キレるほどの事でもない
>>456 普通に連絡して終わりでいいのにな
金出して買ったものでもサービスでもないのに
わざと不備を作ってPMDエディタで開けない細工してるモデルあるよね
PMXエディタなら開けるけど、英語パッチ当てた旧式のPMDエディタでは開かないんだ
ID:g/wAZQaQ0
お前がオフ会に来てるこっくんを近所の人だって知ってるなら向こうも同じようにオフ会に来たお前を知ってるとは思わないの?
そしてお前がリアルヲチしてることがこっくんにバレたらどうなるかも想像できないの?
釣りにしても少しは頭使えよノータリン
>>459 何度も顔合わせてるけどぜんぜん気づかないんだ
知らんぷりなんだよ
俺そんなに存在感ないのかな?
>>437 しかしそういう人がいないと
初心者や底辺はコミュ力ある人を除いて
誰にも相手にされずショボーンな気持ちになるから
ありがたがる人もいるだろうな
>>459 そんな必死になってキレなくてもいいだろw
その辺はスネークがちゃんとするさw
>>458 そんなモデルがあるのか〜
改造されたくなかったのかな
こっくんいつも下向き加減に歩いてるし、あまり人付き合いを重視しないタイプなのかもね
まぁ、付き合わなければトラブルもないわけで、それはそれで一理あるのかもしれないけどさ・・
>>460 気がついてて知らん振りしてるだけかもしれんから気をつけろよ
なんにせよ、リアルヲチはやめとけ、かかわらないほうがいいよ…
>>460 気づいてないみたいだけど、お前かなり気持ち悪いから多分スルーされてる
>>451 最近はイベント運営を名乗る連中がコミュ運営を無視してイベントを開催してたりしてる。
涼子Pが開催しているMMD文化祭への参加もイベント運営が独断で決定して仲違い中。
今やコミュの方針を涼子Pの取り巻きである底辺ニコ生主が決めてるようで
おんだ式コミュでもニコ生内で勝手に協賛とかMMD文化祭への参加決定とかしているようだ。
特定モデルのコミュまわりってなんか気持ち悪い内輪揉め多いよなぁ
誰しも好きなモデルはあるだろうけどコミュとかでいちいちそれを主張しなきゃ気がすまない奴って
やっぱ偏執的でコミュ障気味なんだろうな
同じモデルが好きで集まってんのに仲良くできないものなんだな…
ここネットwatch板って忘れてませんか
472 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/29(日) 02:46:52.04 ID:0R2GGGL80
>>470 俺も最近注目してる人だわ
今後も期待できるな
えーと
らぶ式コミュはコミュ立てた運営6人が全員匙を投げてるから好き放題やってるね。
そしておんだ式ミクをらぶ式ミクの妹として準らぶ式モデルとして扱うか、
似ているけど別モデルなんだから別コミュで扱うかでコミュが割れたりしてヲチ的には美味しい。
本スレでも自演くさいレスしてただろこいつ
きめえ
動きにキレがあるってモーションは借り物じゃない
その動画の良点を探してみたが、どこだ。
自演してでも再生数を伸ばしたいという貪欲さかな
ただの粘着だろ
ストーカーの考えることはよくわからん
次はこの動画投稿者をヲチる流れですね。
こんな処に自貼りしなければ荒れることもなかったろうにw
ここは叩いて欲しい相手の動画を貼るところじゃないんだが
こんな底辺どうでもいいよ ちゃんと痛いとこ明記してもっと大物持ってこい
>>467 ありがとう
あらら、なるほどあの辺の絡みか
まぁ上も良く判らん反応をして、下の疑問に答えてなかった感じがしてたし
もう行き着くとこまで行かないと、どうにもならないんじゃない?って気がするが
馴染める人は残るだろうから大丈夫だろうけどね、馴染めなかった人は戦線離脱と
しかしモナドでも攻略しとんのかね?彼らはw
>>467 言っておくが文化祭は涼子Pではないぞ。エンドレスPだ。
涼子はそれのお手伝いというだけ。確かそうだったはずw
>>467 おんだコミュは知らぬ間に誕生祭開催だの文化祭参加だの決まって唖然。
ミント(エンデュランスP)には期待してなかったがここまで好き勝手にやるとは思わなかったよ。
コミュ主だから好き勝手にやっていいとか思ってるんだろうな。
コミュ主は好き勝手やっていいから仕方ないな。
今しがたコミュを全部見てはきたが…
おんだコミュは少し、コメントの削除が目立つな。
一人がミントに噛み付いている感じはするが…
らぶ式コミュは特に、荒れている感じは受けない。
>>467はあれか?
対立している雰囲気を臭わせて、コミュの荒らしでも依頼しとるのか?w
多分おんだコミュで、ミントに噛み付いてるのもこいつだろw
こっくんはね、叩きでも何でもいいから人との繋がりを欲しがってるんだよ。
言葉が乱暴になるのは、それがいちばんたくさんリアクションを得られるから。
本当は、凄いモデルや動画を作ることで注目されたいって思ってるんだけど、
それはどうしても出来なくて苦しんでる。
だから、モデルや動画を作らずに注目されてる人が許せない。
根は悪い奴じゃないってのも別に過剰な擁護でもなくて、根は小者で子供って
考えれば、あながち間違いでもない。
だから暴力事件起こして謝らなくてもいいなんて、そりゃないわ
>>463 不備がどうのは分からないけど、英語名は何の得にもならんから整備してないなw
曲面設定プラグインが自動で付ける分くらいしか付いてないわ
>>489 それをチンピラとか基地害とかDQNと言うのではなかろうか
こっくんは施設収容の池沼と同じでしょ
もはや近づくほうが悪い、絡まれる方が悪い、ブロックしないほうが悪い
ワンクリックで完全に関わり切れますよね
別垢使って絡んでくる奴でもないし
cocoonががっすぴ殴ってモテモテ!じゃ
罪もないがっすぴやその支持者の立場はどうなるんだよ?
子供なら、余計に、
これは行けない事なんだよと
教えなきゃいけないんじゃないの?
擁護してるだけじゃ成長しないし、
それは、こっくんにとって、
1番残酷な事なんだけどな。
工藤さん。
>>489 > こっくんはね、叩きでも何でもいいから人との繋がりを欲しがってるんだよ。
> 言葉が乱暴になるのは、それがいちばんたくさんリアクションを得られるから。
意見を伝える気も無いくせに難しい言葉を羅列して
わからないのはお前らがバカだからだと罵倒する
この時点で相手にとっては迷惑でしかない
> 本当は、凄いモデルや動画を作ることで注目されたいって思ってるんだけど、
> それはどうしても出来なくて苦しんでる。
だったら人を傷つけることにではなく
動画を作ったりモデルを作ったりすることに集中すればいい
> だから、モデルや動画を作らずに注目されてる人が許せない。
ただの逆恨み
> 根は悪い奴じゃないってのも別に過剰な擁護でもなくて、根は小者で子供って
> 考えれば、あながち間違いでもない。
間違いじゃないかもしれんが正しくは無い
鼠が一匹、倉庫の穀物を食い荒らすとしても、被害は知れたものだし、
その程度の棲息を許しえないようでは、銀河帝国も狭すぎるではないか
ってことを言いたいんだろうが、それがただの鼠じゃなく
見境なく人間に襲いかかったり病原菌を撒き散らしたりする奴だから
放置しておいたらまずい、駆除しなきゃってになるのは当たり前
「根は悪い奴じゃない」は大抵の場合そいつが見てるのが表層で根は悪い奴だ
直接顔を合わせた時と匿名時の行動じゃどう考えても匿名時のほうが根に近いだろう
>>489 はこっくん擁護の文章じゃないよ。
こっくんは正義だのなんだの立派なこと言ってるけど、本質は
ただの淋しがりやの小者だってことを言いたかっただけ。
小心者だろー
フォロワー2000以上もいるのに、リムとか気にしてるくらいだし
こっくんはディベートが大好きみたいだけど、最終的に相手を説得して
自分の考え方に同調させてしまうのが本当の勝ちでしょ。
お友達にしか理解してもらえないんじゃ、三流以下だよ。
小心者で自意識過剰で被害妄想
精神に障害がある人って、面倒さけるためか周りが
結構好きにさせてる場合があるからそんな環境で育ったんだろう。
MMD周りはまさに多くがおとなしめの人(妙に大人ぶってる人含む)ばっかりだから
自分勝手なこといい加減なこと言い放題で他人を傷つけ放題なんだろう
コミニュティを維持するのに、集団で一人を吊るし上げて追い出すということは
絶対にやってはいけないこと。それをやると消えない遺恨が残るから。
こっくんのお友達はそれを避けたがってるんだと思う。
ただ、ここまで実害が続くと、そうも言ってられないだろって気持ちにもなる。
>>501 対立する立場の人間が言葉を交わして、どちらがより聴衆の支持を得られるか競うのがディベート
cocoonは喋る前からディベートには負けている
でも構ってもらうのが目的なのでリアクションがあった時点でcocoonの勝ち
こっくん呼びは更生可能性がたっぷりある子供扱いしてるみたいで好かないな
>>504 いやいや、コミュニティを最初に破壊してるのがcocoonだろーが。
コイツは何人MMDerをコミュニティ(MMDerのゆるい繋がりをコミュニティと考える)
から人を排除してるんだ?
一番やってはいけない罪を何度も犯しているのがcocoonだし、
今ここで反cocoon側に立って騒いでる人の多くはcocoonを追い出すことが妥当だと考えている。
言霊的にちゃんと呼ぶのを忌んでるんだろ。
「繭の人」とでも呼んでおけばオケ。
こっくんって名称はココかIRCかで生まれた蔑称だぞ?
>>489 それやってるのがJKなら許されるけど
おっさんだからなぁ。
おっさんのツンデレに萌えるなんて腐女子だけだ
>>508 蔑称には見えんが
まぁシフトとF10押すの面倒だしな
>>504 お前の世界ではそうなんだろ?私の考える理想のニッポン。
じゃ、なんで死刑制度が世界中にあるの?
なんでウィルスで世界中が大騒ぎになるの?
綺麗な言葉でまとめようとしてるけど、現実は理想と違うんだよ。
都合の良い稚拙な主義を押し付けるな。
って工藤Pは心から腐ってるのと、親がそうなんだろうな。
あの世代、反体制とか高度経済成長上から目線とか。
まぜこぜの矛盾してる人多いからな。
>>509 猫背のオッサンなんて腐女子も相手にしないんじゃね?
>511
最後の三行いらない
それじゃ、ただの認定厨
見た目はおっさん、頭脳は駄々っ子
ド底辺の
>>364が必死で常連Pをdisってるけど、
2chの便所虫ごときが騒いだところでツイッターには何の波風も立ってないねw
まさに負け犬の遠吠えw
>>511 何にも押し付けてなんかないよ?
擁護派の逃げ道を潰してるだけ。
ツイッターでやったらもうおわりだな
>>400 お前がド底辺だから有名どころにシカトされてるだけだろ?
ニワカごときが一人前扱いされようとか甘い甘いw
>>511 ここで言う集団で叩く際の問題はこっくんみたいな基地外などの排除される側よりも
まともな考えを持った排除した側の心理変化の方が重大だな
人間関係なんて明確な法で決まっていない行為で制裁を加える、って言う行為を集団で行ったら
今度は自分が揉めたら同じ立場になるのでは、とかまともな人は考えちゃうもんだ
そうなったらそのコミュニティが硬直化して自由な意見交換なんて出来なくなっちゃうよ
だからこっくんはコミュニティのためにも排除すべきではないとは思う
ただ、あいつはウンコで、ウンコには触ってはいけない、って認識が広まればいいんでないか
がっすぴは排除されたのに?
「制裁を加えよう」とも思わないしMMDは組織じゃないんだから「排除しよう」とも思わない。
街を歩いてたらいきなり後ろから刺さないで欲しいと思ってるだけ。
さて、何年も前から刃物を持って通行人を刺して回ってる奴をどう扱えばいいんだろうね。
触らなくたって向こうから来るんだし。
>>520 バットで殴られたからバットで殴り返すなんて同じ基地外しかせんわな
みんなそれをわかってるから制裁なんてしないのよ
それで去った人が戻ってくるでもなし、少しでも建設的な事するなら
どうすれば自分が巻き込まれないようにするか、自分の周りが巻き込まれないようにするかだろ
だったらウンコには触るなって認識を広める事じゃないの
見境なくナイフ振り回してるやつも社会の一員だなんてのは
きれいなお題目だと思うが。
コミュニティの崩壊につながる。
現実世界でも社会から隔離されてるだろう。
MMD警察が必要だな
くるった自称有名人より理性のある他称底辺のほうでありたい
比較するまでもなくw
>>523 現実世界なら物理的に隔離できるがネットだと出来ない点が問題だな
ついでに現実世界でも精神患者は隔離されるだけで生きる事は許されている
だからこっちが防衛手段を講じるのが一番建設的なんじゃないの
上にもあるが奴は一種の災害だよ、台風に文句言ったって仕方が無い
できることなんて、できるだけ冷静に理知的にこっくんが間違ってるって
認識をじわじわと拡げて少しでも多くの人が彼から距離を置くように持ってく
くらいだと思うよ。
触らないのが一番いいんだが
中にはわざと触って反応を面白がってるのがいるかもなw
ここで書き込んでる時点で自分もだが。
コをよく知らなかったが今回の件で余りにも酷いのでつい多レスしてしまた。
まぁ、あいつのモデルも使わん方がいい
よく見かける目玉おやじとベアードも
あいつが作ったらしいからな
まあ結論はもう>>53-
>>71で出てるんだよな。
こっくんはこれからもいろんな人に「死ね」だの言いながら誰彼かまわず喧嘩ふっかけるだろう。
そのとき、ゴロゴロウさんなみにスルースキルのある人なら問題ないけど、たいていの人は感情的になってしまう。
特にこっくんの素生をしらない人ならなおさら。
そういう時に、「こっくんは特殊な人なんだよ」って相手に言ってあげるだけでいいんじゃないかな。
うっかり反応してしまった時点でSNSやらBBSやらTwitterやらで誹謗中傷を流され
こっちが沈黙して消えるまで付き纏われるわけで。
被害者にとっては「特殊な人だから仕方ないね」で済む話じゃないやね。
もうひとつ、これも追加だな。
こっくんのお仲間や本人が「こいつは裏で金儲けしている!」とか、根拠もなく誹謗中傷を始めるが
それも、「こっくんは特殊な妄想する人だから、気にする必要ないよ」って言ってあげた方がいいな。
現実的な対処法としては相手にしない、ということぐらいだけど、
>>519 みたいな「こっくんはコミュニティのためにも排除すべきではないとは思う 」
さすがにこんなセリフは出てこないわ
言い方悪いけど、綺麗事に染まり過ぎ、平和ボケしすぎ、と言わせてもらう。
現に、がっすぴ氏が排除されているせいで、
だれもcocoonに正面切って意見できない空気になってるじゃんかよ。
だからこそ、現実的な対処法が「相手にしない、口を利かない」ぐらいしか残らないんだろ。
こっくんの真実に迫りたい長文が多いな…
ウンコがどんな仕組みでウンコになったとかどうでもいいわ
さすがに取り巻きの身辺調査とかは
逆にcocoon批判する側が批判される流れだろ
それとも、「cocoonも酷いけど、批判する側も粘着過ぎてキモイ」みたいな論調作りが狙いなのかなぁ?
工藤…「もう初心者に教えたくてウズウズしてる」って
まるで今現在ちゃんとツイッター自粛してるような言い方だな
つーか卑怯だよなあ…人に勝手に話しかけてこんなこと言ったらそりゃ相手は
「無理に自粛しなくていいんじゃないですか」的なことしか言えないだろ
どんなに「せめてもうちょっと寝とけよくそが」なんて公のTLで言えないんだし
で、○○さんや色んな人がもういいんじゃない?って言ってたし私もそんな気がしてきた
とか言い訳の材料にするんだろ?
人を巻き込むなよ、本当クズ
たまに粘着質なのがあるのは事実とは言え
言動の攻撃性が故に叩かれてる人間ってのは、覚悟を決めて攻撃に出てるんじゃないの?
覚悟も無いのに攻撃的になり、その発言を批判され
「なんか叩かれてるんですけど」的なのは残念な人度をより高めてるだけ
>>「もう初心者に教えたくてウズウズしてる」
きもいwww
それって、何も知らない素人のオレに向ける尊敬の眼差しにゾクゾクするぜぇw ってことか?w
>>540 全くだな
がっすぴが偉そうにこのモデラーはもう紹介しないとか
偉そうなことを言い出さなければこんなことにはならなかった
>>542 どちらか一方の問題ではなく
この問題に首を突っ込んで、他者に対して罵倒に近い発言をした人間は全部だわ
どちらか一方とか考えてる時点で理解はできんだろうけど
>>541 今回の騒動知らない初心者取り込みたいんじゃねえの?
まともなやつからは今回のこれで距離置かれて体感信者数が減ってるだろうし
>>533 ???、良くわからんけど、最終的な対処法は同じって事でいいよね
あとはこっくんの処遇に関してだろうけど、奴ごときにわざわざコミュニティの空気悪くしてまで排除する必要は無いってのが俺の意見
現実的なところ奴を排除する事も考えを変えることも出来ないん(一種の災害)だから、まともなこちらが防衛対策進めるしかないでしょ
出なければ制裁という形で双方バットで殴り合いの泥仕合を永遠続けるの?その行為で噴出すコミュニティへの不利益の方が甚大だわ
奴と一緒に地獄に付き合う気じゃなければゴメンだよ
>>540 前スレのこれが普通だわな
通行人ドッキリなんかも反撃覚悟でやるもんだろw
人を騙すのにリスク背負いたくないとかないわ
841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2013/09/26(木) 19:24:57.93 ID:FWNCcb040
つーかこっくんとかいう奴さ
他人を陥れる為に行動してる人間は、特定祭りや警戒されたり疎まれたりする
リスクなんて行動起こした時から折り込み済みなんだよ
てめーは俺のママかよ、こんな雑魚に守って貰う必要なんぞねぇわ
今回被害被ったまとめの人?はおろか、この件の除外に該当する奴らの意志すら
無視して何が戦争だよ、笑わせんな
>>542 名指しした事実なんて無いんだが、本人様?
もしもMが暴言は控えてねと繭を諌めたとしても、
言われて大人しく聞いて態度を改めるとは思えない
つまりどんなに有名Pだろうがフォロワー数多かろうが
繭的に格上と認めた人だろうがあいつを止めるのは無理
そのうちツイッターに通報機能がつくらしいから
また暴言吐いた時にまわりで通報しまくればBANされんじゃね
というか排除ってどうやってやるんだw
オフ会でどうこうするくらいしか思いつかんぞ。
こっくん対策本部やってるやつはここヲチ板ってわかってるか?
お触りや実際にどうこうすること話すならしたらばでも行けよ
>>535 ナルパジンはその後でだからこっくんみたいなバカには触らないほうがいいよー的に
まとめてなかったっけ?
>>542 どのモデラーのどのモデルかは明言してなかったのでは?
こっくんは何か事を荒立てるのはもう判り切っているのだから
無視しよぜ 奴に難癖付けられたら 「ああー頭が哀れな位に病んでる
奴が来たよ」と割り切ってブロックや無視が良い
どのモデラーかは明言してないな
ここの住人達が探しても見つからないくらいぼかして書いてる
そいつを攻撃するつもりならもっと見つけやすいように書くだろ
がっすぴはこれまでも良くないと思うものがあれば〇〇は紹介しないって書いてた
「どうして俺の〇〇を紹介しないんだ!」ってキレる奴対策だと思ってたよ
>>550 むしろ名指ししない以上不特定多数から食って掛かられる可能性があると言うことだ
モデルのいい悪いなんてがっすぴの主観でしかないのだから
それとされる可能性があるモデラーは抗議する権利がある
だいたい名指ししないのならそもそもそんな紹介しないと言う情報自体いらないわけで
ここでもがっすぴの俺が判断するという姿勢を誇示したいという驕りが見て取れる
以上ウンコ君の主張でした
そうだねプロテインだね
>551
ブロックや無視はいいんだけど、あの人の厄介な所は向こうから噛み付いてきて
面と向かって噛み付くだけでなく被害者の知らない所で中傷をバラ撒く所だよね
相手にすれば脅迫電話、相手にしなくても中傷ビラを撒くストーカーみたいなもの。
「変な人だから相手にしない。みんなも気にしないで」で済むならいいんだけど。
>>553 自分は食品によく書いてある「○○は○○ですので安心して…」みたいなもんだと解釈したが
こういうふうに解釈する人もいるんだな
勉強になったわ
悪いことすると、こっくんが来るぞー
>ここでもがっすぴの俺が判断するという姿勢を誇示したいという驕りが見て取れる
基地外ってほんと思い込みで相手を非難するよな
どんだけがっすぴがお前の中でビッグなんだよw
個人が主観を排して全ての人間に公平にモデルなり動画なりを紹介するなんて
できるわけないだろ。
つか、俺セレクトで俺のお気に入りだけ紹介します、って姿勢でも全然問題無いっての。
>>553 Twitterはいろんな主観や主義主張を持った人が集まるから面白いのだから、
そういう考え方をするならLINEの方が向いてると思うよ。
>>553 モデルの良し悪しは関係ねぇよ、今回のは「中身を偽って配布」が対象だろが
サプライズとかじゃなくて、ただの嫌がらせだしな
しかもツイッターで自己報告してんだから疑う余地もないときてる
>>562 やっぱりその「中身を偽って配布」とやらは海外での話なんじゃないかね
deviantARTで前にその手のモデルが流行してるとかいう書き込み(の翻訳)を見かけたけど
「私が悪人呼ばわりされることであなたの気が晴れるならそれでいいと思います」ってラテ完全に被害者面だな
しかも自分の愚痴は悪意がないからきれいな誹謗中傷らしいし
自分が最初にいちゃもんつけたくせに面の皮厚いな
臨時垢は一月で消すらしいから本垢には傷が残らず被害者面の愚痴だけ残るのか
胸くそ
>モデルのいい悪いなんてがっすぴの主観でしかないのだから
>それとされる可能性があるモデラーは抗議する権利がある
一個人の主観に対して権利を行使出来るもでらーさんすごいですね
ただこんな主張してるのウンコ君以外に見たことねーけどw
平等になんでも紹介すべきと言うならモデル配布タグを勝手にチェックしてればいいだろ
cocoonは適当な理由で因縁つけてるだけ
どれだけ名無しで自己擁護しても今回の悪評は消えないよ
最近はbowlroll_netでもマルウェアやウィルス付きのモデルが配布されてるから
悪意ある配布者に警戒するのは当然だと思う
仮にのっぴきならない事情があって偽ファイルを配布してるとして
がっすぴに説明すりゃ「そうでしたか、じゃあ紹介します」ってあっさり撤回したと思うけど
>>535 「がっすぴvsこっくん」みたいに思ってるのな。
次の獲物は自分だってことに気づいてないw
笑顔で近づいて最終的に噛み付きまくるのがcocoonPのストレス発散方。
前科多数のこっくん(cocoonP)が一番の害悪だから叩かれてるだけなのに。
こっくんの前科に比べたらがっすぴなんて初犯みたいなもんだし。
結局公益性とか公器性とか口実に攻撃してるけど
がっすぴに公益性とか公器性なんかない。誰がどうみても。本人があるといったとしてもw
文句言ってるやつはそれが分からないなら単なるキチガイ
分かっているとすれば
動画やモデル紹介だけしてるやつが感謝されてるとかアフィやってるのが気に入らない
そんな感じかな。
次は三時間後くらいに母親の癌は嘘だって人が現れるのかな?
お前らが別にこういうことで問題ないと言えば言うほど
それをせずに逃げ出したがっすぴは何やら腹蔵あったのだと怪しまざるを得ないな
どうみても味方が多そうなシチュなのに
ある一点突破されるとその状況が一気に裏返るのが怖かったということだ
>>571 こっくんとがっすぴが対消滅すれば一番だけどな。
こ側の弁護士のレスが残念すぎる 難しいのはわかるが
なんか言い方がすごくこっくんに似てる…
お前らが大騒ぎすればするほど自体を沈静化しようとしている人の顔に泥を塗る!
とか
がっすぴが引退したのは俺を周りから攻め立てるための計算!
とか
周りの人間のせいにするところが
とくに猫背のおっさん(cocoonP(こっくん))は面も割れてるしそろそろ落ち着け。
去年のお盆当たりからネット・リアルともに露出が多くなってるけど仕事やめたのか?
まずは人並みに働け、話はそれからだ。
>ある一点突破されるとその状況が一気に裏返るのが怖かったということだ
だから早くその一点突破をしてみせろよウンコ君
それすら出来ないからこんなグダグダになってるんだろーがw
>
>>550 > むしろ名指ししない以上不特定多数から食って掛かられる可能性があると言うことだ
> モデルのいい悪いなんてがっすぴの主観でしかないのだから
> それとされる可能性があるモデラーは抗議する権利がある
> だいたい名指ししないのならそもそもそんな紹介しないと言う情報自体いらないわけで
> ここでもがっすぴの俺が判断するという姿勢を誇示したいという驕りが見て取れる
がっすぴ氏の主観で紹介するしないを判断しているのだからそれはがっすぴ氏の自由では?
とりあえずcocoonPは黙ってろ。 おまえなんかどうでもいいんだよ(ぶっちゃけ)。
この話題の主役はがっすぴだからcocoonPなんてザコ以下の存在。
逆にいえば、こっくんの暴言をスルーしてやたらいい人だと庇っている人たちにも
裏で何かあるということになる。
がっすぴがもしアカウント残してたらcocoonと
>>535達に粘着されたわけか
真摯に対応すればどっちもどっち厨が現れてお前も悪い認定されるし
無視してもそれを理由に叩かれるから早めに垢消したのは賢かったな
がっすぴがもしアカウント残してたらcocoonと
>>535達に粘着されたわけか
真摯に対応すればどっちもどっち厨が現れてお前も悪い認定されるし
無視してもそれを理由に叩かれるから早めに垢消したのは賢かったな
そんなに大切な事でしたか
583 :
580:2013/09/29(日) 15:56:10.64 ID:PdnWGcXD0
すまん普通に間違えただけだ…。頭冷やしてくるので後は任せた
・配布停止されたモデルをモデラーさんに「譲ってくれ」と連絡し、断られるとフォロワーさんに「○○さんの✗✗モデルを送ってくれ」といった事例も何件かあった。(がっすぴ 2013/9/21 22:19:46)
・とあるモデラーさんが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布した事例が2件。(それぞれ別のモデラーさん)(がっすぴ 2013/9/21 22:21:13)
・DLページで紹介している配布物と中身が違う場合が何件か。(主にdeviantARTで)(がっすぴ 2013/9/21 22:24:00)
・ちなみに「DLした人を馬鹿にする目的で」配布をしているモデラーさんに関する配布物は、そのツイートを発見してから紹介してません。(がっすぴ 2013/9/21 22:25:57)
・それで僕の桜子を紹介しないんですね。(cocoonP 2013/09/22 04:30:01)
・配布停止されたモデルをモデラーさんに「譲ってくれ」と連絡し、 断られるとフォロワーさんに「○○さんの××モデルを送ってくれ」といった事例も何件かあった。(がっすぴ 2013/9/21 22:19:46)
・とあるモデラーさんが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布した事例が2件。(それぞれ別のモデラーさん)(がっすぴ 2013/9/21 22:21:13)
・DLページで紹介している配布物と中身が違う場合が何件か。(主にdeviantARTで)(がっすぴ 2013/9/21 22:24:00)
・ちなみに「DLした人を馬鹿にする目的で」配布をしているモデラーさんに関する配布物は、そのツイートを発見してから紹介してません。(がっすぴ 2013/9/21 22:25:57)
・それで僕の桜子を紹介しないんですね。(cocoonP 2013/09/22 04:30:01)
大事なことなので…
なんか、コ氏のツイート追うと
ほんと自分がしたことを批判されるとそれを棚にあげて
批判してきた人の揚げ足とって屁理屈捏ねて論点ずらして相手を煙に巻く
破綻しまくりの論理的っぽい用語や言い回しを多用してそれに酔ってるな
あほの子が読んだらこの人はすごいとか思うのかなw
>>584 >・それで僕の桜子を紹介しないんですね。(cocoonP 2013/09/22 04:30:01)
え? これマジ?
本当にこんなこと呟いてたのなら……。
>>589 マジであったwwwオリキャラの「九段桜子」だとさww
sm14378594
☆配布停止されたモデルをモデラーさんに「譲ってくれ」と連絡
↑ SNS「ボーカロイドにゃっぽん」でcocoonP自身が宣言してたな
「僕から連絡するのでモデルを渡すように」って…
☆断られるとフォロワーさんに「○○さんの××モデルを送ってくれ」といった事例
☆とあるモデラーさんが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布した事例
☆DLページで紹介している配布物と中身が違う
やっぱりcocoonPか…
・それで僕の桜子を紹介しないんですね。(cocoonP 2013/09/22 04:30:01)
調べてみたが
紹介するべき動画なんていくらでもあるのに、2年以上前(2011年05月07日)の
同時期に254あるOMF参加の1動画をピンポイントで補足しろという時点でマジキチだわ
ツイート自体もsm検索で同年5月13日が最後だし、今覚えてる奴いないだろw
とりあえず、こっくんは、
自分では何も生み出さないのに、
傲慢な態度で作品の選別をしてる、
ルーブル美術館のキュレーターに噛みつかないとな!
>>584 >・それで僕の桜子を紹介しないんですね。(cocoonP 2013/09/22 04:30:01)
ツイログ漁ったけど該当ツイートは見つけられず。
さすがにこんなしょうもない私怨で始まったとは思いたくないなあ。
馬鹿らし過ぎる。
今がっすぴさんのツイート読み直したらda関連の方は違うみたいだな
「馬鹿にする目的」の方の2件のモデラーのは紹介してませんって事か
daの内容が違ってるのとは別だったのか…
それが、本当なら、自分の事を紹介しないのは、不公平だ!
ってことか。
俺が紹介されないことなんか、腐るほどあったけど、不公平とか思わんなー
cocoonpの桜子って今から2年半前のOMF1のやつだろ
あの頃は天使炎氏のモデル紹介動画が健在だったのに
がっすぴ氏が影響力を持つような状況だったか?
ツイログには桜子ツイートは無かったよ。
誰か魚拓かなんかとってないのか。
ブログならあるんだがなぁ…
d.hatena.ne.jp/cocoonP/20110506/p1
こっくんマジちぃせぇ…
>>599 誰も作ってくれないので
って、ところがあまりに悲しかった…まあ、こっくんのこと知ってたら使いたくないよなw
・何も生み出さないくせに注目されてる
・(前から)気に入らないから潰したかった
・ゆっくり5の件根に持ってるからw
・ぼくのモデルを紹介しない
繭の発言から見ても自由の権利どうのは噛み付くトリガーになっただけで
元々私怨で潰したかっただけだよねw
何度も言うけどcocoonPからレス来たときは「完全無視」「削除」「BAN(出入禁止)」
一言も反応しちゃいけない、とにかく追い出して相手にしないこと
※ 頭のおかしい人なので、絶対的に悪いのはcocoonPです、毅然とした態度を崩さないように
※ 殺るか殺られるかなので、cocoonPを社会的に抹殺する覚悟で挑みましょう
桜子モデルって、杯の賞品割ってたモデルか。
※ cocoonPと接するときは必ず上から目線で(ノラ犬を扱うように)
※ cocoonPがレスした = あなたを社会的に抹殺しようとしています
※ あなたが助かるにはcocoonPを抹殺するしかありません
KOFの京の女体化みたいなモデルだっけ?
現行で動きがある工藤やラテの話ならともかく、1週間も前のカチカチになったウンコの話
だらだらループしてスレ占拠するならそろそろ専スレでも立てて移動してくれねえかなあ…
まあ相手にしなければしないで
「こいつは人の話を無視する卑怯者!やましいことがあるから答えられないんだ!」
と言い始めるが、それも無視で。
このあとあたかも何か裏があるかのようなことも言い出しますがそれも無視で
>>608 みんな「またcocoonPか」ぐらいしか思わないし
キチガイはどこまで行ってもキチガイでしかないから
がっすぴに落ち度があったとすれば
それはcocoonPにレスを返したこと
そして毅然とした態度で自分の正義をつらぬけなかったこと
以上の2点
本田宗一郎もCocoonには関わるなって言ってたのにな
それはスゴイな
ブロマガとpixivもcocoonの監視下にあるのか…。
ブロマガやってる自分、恐怖で涙目。
twitterやってないから安全だと思ってたのに。
ブロマガにブロック機能とかあったっけ?
>>611 「私は時折思います。cocoonと、全く関わりを持たない方が良いと。
不用意に関わると、こちらが病気になり、傷付く事になるのです」
(元ソ連共産党中央委員 ワジム・トカチェンコ)
そういえばロシア人もコクーン人とはかかわるなって言ってたな
こっくんもう専スレ作ってやればいいだろ
知名度上がってあの糞も喜ぶだろ
あえてブロックせずとも
道端で池沼があうあうあーって叫んでるのと同じで放置無視すりゃいいだけだろ
なんか因縁付けられた、バカにされてるように聞こえたとして反応しなきゃいいだけのこと
>>526 ネットで身を退いても生存権はいっさい脅かされないよ?
不思議な混同だ
チンパンジーにキーボード触らせたらたまたまBAKAやKOZIKIって打ったのをみて
何をこのクソ猿と喧嘩売ったら
チンパンジーといえども攻撃力は人間より上、大怪我したってだけだろ
こっくんが喧嘩売るのが悪いって、まともな人間の発言と捉えて構ってるほうがキモいわ
こっこんって人ゴミクズやね
グーで殴って知らん顔してればいいんじゃね?
あれ?ゆきはねなんで垢消してん?
>>535みたいなのはウンコ取りがウンコになったいい事例だね
はくまにも工藤もそれなりにファンのついてる投稿暦の長いPなんだから
ポッと出の名無しが私怨で叩いたところで「新参はお帰り」で済まされちゃうw
何か流れが急に痛くなった気がする
>>622 事情はよく判らんがちょい休止らしい、余計な詮索はしないでおこう
>>622 なんかわからんが残ってるゆきはね宛のリプ見る限る
フォロワー整理します→やっぱりツイッターやめます
みたいな感じみたいだな
ゆきはねも元々メンヘラ臭かったからなあ…
ツイッターは怖いからなw
ブロマガでなんか言ってるな
ラテがはじめて謝罪らしい謝罪突然してるけどなんかあったのかな
ゆきはねは有名になるためにMMDモデルを作ってる、とか
MMDなんか無名、絵師のオフ会に行ったら「何それ?」とか言われるレベルでしかなく
歌ってみたとか東方同人音屋とは比較にならないほどMMDerは知られていないとか、呟いているからなぁ
モデリングしようとして情報集めるため、Twitterとかしたら結構鬱が移る orz...
社交辞令の挨拶に持ち上げメンヘラなつぶやきが永遠と流れる、それから
些細なことですぐに喧嘩応酬とか、大変な所に来たなっと。 動画制作だけに
してTwitterやめよっと。
自分が思ったよりも周りがちやほやしてくれなかったんで辞めたって感じ?なんだかなぁ〜
有名になりたくてMMDやってるとか気持ちがわからんな
俺は動画が伸びてウォッチ増えてから怖くてうかつにネタ動画うpれなくなっちまった。
何も考えずにお馬鹿な動画うpしてた頃に戻りたいわ
>>628 なんか良くわからんが、彼女〜のくだりで吹いた
モノ造りの世界で有名になりたいとか認められたいとかは
煩悩にしかならない、マジで
>全てを私にお任せください。あなたは、ルールを守ってオフ会をお楽しみください。
>というか、私の言ったことには絶対従ってもらいます。それがルールです。
中止になったオフの案内でこんな文面あるけど
何かあってこうなのか、それとも元々こんなんなのか
yukihane.rdy.jp/yukihaneoff/top.html
これか、すごいな
あの画力でお仕事募集しちゃうって自分が見えてない人だとは思ってたけど、
ここまで逸材だとは思いませんでしたよ、ゆきはねさん…
>>631 すごくよくわかるわ
情報収集のためにリストにぶっこんで眺めるだけにしようと思う
これで北海道MMD勉強会は流れるな
ちんちん、おっぱい、ずぶずぶとかけつわたしとか常時誰かが呪文のように唱えているしw
それに艦これ、クッキー、いやいいんだけどね、べつに、ただ眠いしんどい頭が痛いうんこ
腹が痛い病院嫌だとか恨むとか殺すとか出ていけとか、フォローリムーブかブロックしたい
けどね。
ゆきはね式オフ会
目的
1:ゆきはね式の繁栄
2:北海道MMDerの絆を深める
3:楽しいひとときを過ごす
参加資格
1:全てのMMDer(MMDに触ったことのある方。)
2:ゆきはね作品が好きな方
※ただし、ゆきはね式を嫌いな方の参加はご遠慮願います。
…凄いなぁ。
>>629 身内に責められでもしたのかもな、でも後で消す垢で謝罪してもな…
>>633 おまおれすぎる
今更アホなネタ動画作って引かれないかとか考えてしまう
再生伸びて賞賛されば嬉しいけど・・・
MMDで有名になっても一時の満足だけ。
一歩引いて見れば、「MMDで有名になった!だから何?」 って感じだろ。
>>636 オフ会の幹事ならそれぐらいの強制力を持っていても別に問題はないな
ただオフ会や勉強会なげちゃダメなんじゃネーの
話入り混じってもはやどれの進展の話だかわからねーなw
パク決め付けおばちゃんゴイスー
>結果あなたに不快な思いをさせたと思いますが私は悪意を持って言ったわけではありません。
>一昨日私の方のTLではあなたの配布を私が停止させた酷い人として言われていました。
>今更補足していただいても悪い噂は広まってしまってるのでもう結構です。
>私が悪人呼ばわりされる事であなたの気が晴れるならそれでいいと思います。
>Twitterの方は暫く自粛します。これ以降あなたに関わる事はありません。
>このアカは1ヶ月程で削除します。失礼します。
悪意がなきゃ何言ってもいいという言い訳流行ってんのかな?
私が悪人みたいだから補足しろと催促しといて
もう悪評広まってたから今更いいとか勝手だなw
自信満々で俺やりますって人はだいたいいつの間にか居なくなってる気がする
仕事は請われるくらいの何かを持ってないなら成立しないと思った方がいいかもね
最近色んなひとが仕事してたりするけど毎年継続して何か仕事してる人なんて両手両足の指程度しか居ないような?
>>644 殆どのMMDerにとってはむしろそれこそ「だから何?」って感じだけだろw
有名になる事が目標だと永遠に満たされる事が無い無間地獄なんやな
ラテもしつこいねぇ、貞子かよw
こっくん→ TLは特に面白いことなし 本人か擁護か知らないがここでまだ頑張ってる
工藤→ ツイッター自粛なんてなかった「もう初心者に教えたくてムズムズしてきてますからね…」
ラテ→ 5時間ほど前にいきなり今までの主張を翻して上から目線で謝罪「あなたの人を思う優しさはよく分かりました。」
ゆきはね→ 急にツイ垢停止、詳細不明 幹事の自分のモデルファンオフ会(人数集まらず)規約がすごい ←NEW!
いやあ実りの秋だなあ…
人生は辛抱、辛抱、永久辛抱
工藤Pは非表示にしてた初心者ブログもう再開してる
titterでも超初心者の質問に答えてる
初心者向けの講座動画は非表示のままだけどいつまで持つやらw
MMDってニコ動内でもかなり優遇されてるよなぁ
年に一度のイベントでも有料イベントで使ってくれるし、
アイドル生放送とかでも
プロ意識のあるスタッフ達が、たどたどしいMMDerのトークを全力で盛り上げてくれるしw
杯をやればしょーもない動画でもとりあえず見てくれるし、
MMD全体で言えば現状でも十分過ぎるほど注目度は嵩上げされてる。 それで満足しとけよw
工藤ブログ本当に再開してる
アフィ消しもしてねえじゃん
ラテ臨時 @lalala_MMD 10時間
@tsuhige 結果あなたに不快な思いをさせたと思いますが私は悪意を持って言ったわけではありません。
一昨日私の方のTLではあなたの配布を私が停止させた酷い人として言われていました。
今更補足していただいても悪い噂は広まってしまってるのでもう結構です。
誹謗中傷→謝罪→逆ギレ
謝罪の仕方が根本的に分かってない
ちなみにその超初心者は工藤P宛に質問した訳ではなくて
初心者・○○の消し方が分からない・詳しい人居ませんかと呟いただけw
本当に自分で検索して初心者漁ってるんだとちょっと怖かった…w
あれだけかまってちゃん丸出しで一人ひとりお別れリプ返してたのに
自粛すると言っていたツイッターは1日ももたずに呟いちゃってんだもん
ブログもそのうち再開するだろうとは思ってたけどまさかここまで早いとはw
ちょっと分からないとか独り言呟いたら工藤に拾われるとか恐ろしす
ツイッターじゃおちおち言いたい事もいえないですな
自分から工藤に絡みに行ったヤツならともかく、わざわざ初心者検索補足して
アフィまみれの自分のブログ紹介って相当タチ悪いんじゃないかと思うんだが
初心者向けの動画非表示→困ってtwiter上で呟く羊を増やして手懐けるつもりなんでしょうかね
どっちにしても急に話し掛けられたらゾッとするわこれ
本当に女ってのはねちょねちょするんだなw
>>643 実際、真面目な動画とネタ動画の再生数のギャップが激しいのが恐怖なんだよなあ
これだけのウォッチャーがこのネタ動画見て引いてるんだろうなと思うと怖くてねえ
そんな精神の弱い俺はツイッターはやってない。
最近の有名Pはツイッターで色々情報収集してるから俺もやったほうがいいのかなと思ってたけど
ここんとこのこのスレの流れ見る限り精神弱い奴はやらないで正解だったみたいだね。
なぜかID変わったが
>>663はID:7G/9EL/n0ね
モデラー陣はそこそこ役に立つつぶやきもあるが、それ以外はたいした事つぶやいてない感じ
ツイッターやるとしても、フォローは増やさず時々知りたいことを検索する程度で十分だと思う
ネットやるのにそんな生真面目にやらなくても
適当にやっておけばいいんだよ
下手にリアルの情報とか持ってくるから、ややこしくなるんだせ?
ヲチじゃなくて自分の愚痴なら愚痴スレでやったらどうだ
ラテの非公開本垢今どうなってんのか非常に気になるけどこのタイミングでフォローしに行く勇気はない
ところでラテって何者? 代表作とかある? ぜんぜん記憶にないPだな〜
ただのテクスチャ改変パーティクルでドヤ顔してるだけの腐だろ
>>668 面白いツイートあったら貼ってくれる子がいるから無問題
>>651 cocoonP・・・もともと面白いところのない人だね
工藤P・・・それほど問題ないようにも思う
ラテ・・・有名人なのか? 俺はノーマークだったわ
ゆきはね・・・ツイッターなんてじきに廃れるから大丈夫
ツイッターは 「つぶやきを強要するシステム」 だからなぁ
システムに使われて何が面白いんだろうと不思議でかなわん
バカでも作れる差し替えエフェクトをバカが持ち上げて
調子にのらしちゃっただけだ
今度は真似されぬよう、
口からうんこを出すエフェクトを作れば良い。
こんなくだらない事で譲れないんじゃ、逆に自分のプライドを貶めてる気がする。
そいつに自分のプライドを掛ける価値があるのか考えたらどうだ。
ラテは関わるとこっちの精神がやられていくタイプだな
こっくんとはまた違う意味で触っちゃいけない
差し替えも重要だけどね
桜・紅葉・雪・・・と変えるだけで四季が演出できたりする
まぁ、そのあたりのレスでMMDerかエセなのか一発でわかるね
つだしげは配るの止めたらしいから実質的にラテの勝ちだな
そもそも自信があるなら配布を取り下げたのがまず怪しいわけで
そういう実質的な部分で勝ち目がないから言葉での勝ち負けにこだわったんだろ
勝ち負けはどうでもいいが、自分悪くないアピールが痛すぎて引くわ
自作エフェクト作者勢がかぶりパクリ歓迎なのに
借りものテクスチャ改変程度でかぶりパクリ禁止テクスチャ変更も禁止て
少々恥ずかしいねw本人は気にしてなさそうだけど
友人庇ってくれず誰も援護してくれず逆に窘められたみたいだが
よほど鍵付き垢での言動ひどいのかな
注意してくれるなんていい友人だと思うけども
>>659 物理演算の制御と軽量化について色々ノウハウを聞きたいんだが
ツイッタでつぶやいたら補足してくれるかな
どうやって拾ってるのか分からんけど、MMDって単語入れてればOK?
>>693 ゆるふわな初心者向け質問じゃなきゃ答えられないからスルーだろw
工藤って何がしたいの? 出しゃばりなだけなのかな
ていうか自粛はどうしたんだよ
リアルで必要とされることがないかアフィ美味しいですかじゃねえかなあ
>>685 別に工藤Pじゃなくてもいいんだけどね
MMEとかモーションならある程度熟練してる人の名前が出てくるけど
物理詳しい人ってのがいまいちつかめない
今話題のそうめんの人もうんこの人も、人物モデルに仕込む分野とは
無縁っぽいしなぁ
>>687 じゃ、
>>535が上げたPが一体どんだけ親しい会話してるの?
具体例挙げて教えてプリーズ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
袈裟を見るたび興奮してバットでフルボッコ
こっくんアンチ
>>535はもはや精神病レベルw
二言三言言葉を交わしたPを「ギルティ」とかマジキチwww
>>689 真面目に知りたいならここじゃない所で聞きなよ本スレでもしたらばでも
ここんとこむしろオチっぽくないけどここオチスレなんだよ
>>689 モデラー関係をフォローしてたりされてたりするなら
こんな感じでこういう風にしたいけど、誰かわかる方いませんか的な
返事があったらラッキーぐらいの気持ちで呟きをしてみては?
>>684 いままでさんっっっざん
こっくんが罵倒語用いていることと、それを養護する奴らが言っていることを叩いているのに
「ただ単に親しくしているから駄目」と解釈できるのか。
お前の読解力かなりヤバイ
>>687 いや、別に魔女狩りに正当性があるとか言うつもりはないけど、
MMD関係ないし、こっくんが反応して情報交換してるだし畑違いすぎでしょw
今日誰とも話してない、あ、コンビニ店員と話してたみたいなレベル
>>689 こういう的外れなことしてるから欲しい情報にたどり着けないんだよお前は
こっくん大好き連中は擁護も叩きももう鬱陶しいから
専スレ立ててそっちで好きなだけやってくれよ…
逆もまたしかり
ここをあんたが見ないのが一番コスト低いよ
物理うんこは落下後プルプルしてる時点で欠陥品
>>684 自分より強い人間にしか噛み付かない(キリッとか言っておきながら
乳首見えただけで運営者権限を以って動画削除行使する、表現の自由を
侵害しまくりなニコニコ運営幹部様には何も言わないんですかね?
ヲチ板でヲチじゃなくて議論()繰り返してる連中に他所でやれってのに、
ヲチしに来なきゃいいじゃんって言われてもな
こっくん中年だったんか
加齢臭を漂わせる中二病患者ってキモすぎるだろ
>>535 ナルパジンのその直後の「だからcocoonは無視しろ」だけ貼ってなくてワロス
>>703 この一連の発言、普通に「あれは基○外だから近づくな」って言っているよね
535の発言抽出はナルパジンの発言の意図を・・・あ。
>>694 お前がさんざん何を言おうが、お前みたいなカスに興味ないから知ったこっちゃないw
こっくんはリアルで人気者だし、お前は誰にも相手にされない便所のゴミだしね
こっくんが擁護されるのが気に入らないみたいだが
がっすぴや転送不要が万人に好かれてたと思いこんでる時点でただのバカだわw
そんな無知がこっくんのフォロワ必死にー叩いてるんだから話にならんw
エフェクトがらみの小娘どもの話(当事者的に相互終わってる)よりも
がっすぴを駆逐したあとのこっくんこ君の「何事もなかった」ようなツイート群の方が問題だとおもうぜ。
がっすぴニュースが無くなって不便になった連中(俺含む)への「お騒がせへのお詫び」の一言もないの?
MMDer同士のコミュニティ(なれあい)をバカにしておいて自分はオフに参加するとかアホだし。
まあ、次回以降参加しても、信者以外は大人の社交辞令だけで応対するだけなんだろうな。
お互い無駄な時間を過ごすだけだよ、参加するんなうんこっくん迷惑だから。
単純に配布情報だけほしければ検索RSSでも使えば?
>>700 利用規約を遵守しない奴はニコ動を使う資格すらないわけだが?
ニコ鯖を間借りしてる分際で表現の自由を侵害とかどこの電波さんですか?
>>705 そうだね、うんこっくんはリアルで人気者だね
ちなみに君の発言は反論だけで何の中身もないね、MMDer界隈で有害認定されるかも。
うんこっくんに叩かれるかも気をつけてなんだぜ
>>706 こっくんにオフ会で面と向かって言えば?負け犬くん
そんなヘタレだからまともに相手にされないんだよw
>>710 ナルパジンアドバイスに従って、相手にしませんが。
というか、日本語お分かり?そもそも来るなって言っているのです。
ああ、うんちっくん信者はニュアンスもわからないんんですねごめんなさいね。
>>711=
>>709=
>>706 こっくんに叩かれる程度をビビって便所で批判とかマジヘタレじゃね?
名前出して発言する勇気もないヘタレのお前がオフ会欠席すれば万事解決だろw
>>712 そうだね、ヘタレだね。
でもなんで名前も出せねえ俺みたいなヘタレがオフに参加しにくい状況になっているのよ。
そんなに高尚な趣味の集まりなんですか、MMDって。
そうじゃねえだろ。面の皮が厚いオメエの基準で界隈かたってんじゃねえよ、うんこっくん信者君よお
有名P叩きの人にはレスしないほうが良いと思うよ
叩く側も反応するたびに「効いてる効いてるwww」って思うだろうし
>>535も
>>515が反応したからわざわざ作ったみたいな感じだし
>>703 だったら「だからcocoonは無視しろ」の部分を自分が張ってやればいいと思うんだ
ただやっぱり後で標的にされるのが嫌で慌てて訂正したって感も否めないかもしれないが
>>712 ああ、ごめんね。俺本当は心がピュアなんよ。
思ってもないこと言っちゃうので、周りの信者からいつも怒られてるのてへ
ほとぼりがさめたら、目についたきち○いをどんどん狩るから、うんこっくんみたいに。だから許して。
反省もしないし、おめえのこともゆるさねえけど、いまは艦これの状態がしんぱいだし寝るわごめんね
・・・っていうやつなんだが、どうよ。
うんこっくんを相手にしても仕方なかろうw
>>708 それならがっすぴが発信する情報にどんな方針盛りこもうが
文句言う資格はないって話になるんだが
>「とあるモデラーさんが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布する」情報ってのはリスク情報なの?
> 自分で作ったものを使ってなんか自分の主張をすることがモデラーには許されないの?
>もデラーはモデル製造供給マシンであれ、ってことなの?
>以前からがっすぴさんはそういう傾向あるけど。
ツイートした通りだ。あと書いてないことを勝手に推測すんな。
最初にこんな風に回答してあとは無視してたらよかったんだが、
まじめに対応しようとしたのがキティの思う壺だった
>>705 こっくんはがっすぴがみんなから
>もし皆さんが「おいcocoonふざけんながっすぴさんはみんなの役に立ってるけど
>お前は何の役にも立ってないだろ」と思っているのであれば、
>それがそのままがっすぴさんは「公器」であるという証左だと思いますよ。
がっすぴさんは役にたってることはみんなが認めてる、とこくん自体が思ってるから
それを利用してがっすぴさんが公器であるとの自分の主張を正当化させようとする意図。
役にたってることと公器であるかはまったく関係ない。
コクーンのがっすぴ攻撃は衝動的なもので、客観的正当性に欠ける
そんな粗暴犯罪者のコクーンに餌を与えている者がいるなら、共犯となるだろう
>そしてぼくが今主張したことを非難する人が、普段「マスゴミ」とかいって世間の報道機関には
>同じ主張をしているから世の中は面白い。
散々罵詈雑言いったもんで、確実に自分への批判が予測されるからだろう、
普段みんながよく思ってないマスコミを出してきて、報道機関と一般人のがっすぴさんが
あたかも同列に語れるように錯覚させて、自分の発言が正当性あるようにミスリード。
こっくん自身が言ってるけど、
全部「個人的な認識」で論を進めてるんだよなあ。
違うよと言っても、今度は別な話題出して、論点すり替えるし。
話にならん。
>汚い単語が含まれていなければポリティカルコレクトネス的な観点では問題ない、
>というのはあまりよろしくない文化だと思う
汚い単語を使いまくったことについて流石に後ろめたいのか弁解という稚拙な行為。
一見難しそうな単語、言い回しを使って知性をアピール。
汚い罵りも文化の話に持っていって自己正当化w
正当性があったら攻撃していいってのもスゴい話やと思うがな
>>718 それ、がっすぴさん全部答えてるね。
まさに、「どうしてそういう解釈になるのかが理解できません。」
俺もそう思う。
全部、こっくんの個人的認識で、
確証があるわけではないから。
誰も賛同できない。
>>718 自分の作ったものを使って自分の主張をするのはモデラーの自由
だがそれを他人が紹介してくれなかったからと言って暴言を吐いていい理由にはならん
がっすぴがつぶやく権利はがっすぴのものだ
>>705 ・・・本気に読解力ヤバイな。
俺のレスにがっすぴ擁護とか全く書いてないことが見えるらしい。
質問に答えられないと質問内容とは全く関係ない人格否定に移行し出すのがこっくんそっくりw
>>728 俺の書き方が悪かった 718は、719とセットですた
だって精神病なんだから >こっくん
キチガイのおっさん相手にしても仕方ないだろ
冗談じゃなくてリアルに精神病だから
そういや魔女狩りって表現はおかしくないか?
魔女狩りはでっち上げで処刑だ、別にでっち上げでも何でもない。
モンペリストのほうがあってる。
「うちのこっくんはイジメをしたけど
悪い子じゃないんです!純粋なんです。こういう子なんだからいいじゃないですか!」
みたいな
公式なら青いチェックマークがつくんだよ
ついてるのでさえ、公式と思われるようなツイートしてないの
いっぱいあるよ
渦中の人がやったことって人権侵害だよね
735 :
580:2013/09/30(月) 08:12:10.20 ID:Q6vKC1Ha0
>>730 すまんID見てなかった。同じ人間が書き込んでたのか
↑580じゃなくて728です…なんでまた間違ってるんだ…
がっすぴを正面から攻撃しに行けるのなら
改善してほしい点について地道に説得することもできたはずだ
それをしようとしなかった時点で、コクーンはまともではない
そのまともではない行いの罪を認めず、擁護すらしている者がいるとしたら
その者もギャングの一味とみなすべきだろう
信者の、暴言は暴言、意見として聞いてってのも疑問だ。
実社会、たとえば裁判で、
暴言はいた瞬間、即注意、さらに続けば退場。
裁判では、議論の阻害をする意見は聞かなくてもいいことになってる。
こっくん自身も「議論じゃないならおかえりください」と
つかかってる人に言ってるとおり。
暴言+意見は、聞く必要はまったくない、
まったく相手にしなくてもいい。
それでも聞けという工藤さん。
>>737 がっすぴさん、〜に気をつけて、がんばってくださいね。という
建設的な締め方もあったのに、
「ついでにTWITTERも消した方がいいんじゃないんですか?」だしね。
名誉棄損は警察に通報しろ
犯罪かどうかは警察で決めてくれるから心配するな
あーこっくんオフ会来るなよーマジ来るなよー
猫背のおっさん来るなよー
オフ会の主催者は奴の出入り禁止してくれよー
来いという振りか
ネットや雑誌などの媒体を通して対立している相手と直接会ってはいけない。
会った瞬間「いい人」になってしまい、自分の意見を主張しにくくなる。ってのをどっかで読んだ
擁護してる連中はこれかもしれない
まぁここで暴言吐いてる人も本人前にしたら言えないだろうしな
745 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/30(月) 09:55:13.82 ID:zhWQqxB20
晒されたら名誉棄損で警察に告訴しろよ
(犯罪者に)やられたらやり返す! 倍返しだ!
察から運営に話が来たらすぐに個人データは引き渡すから
あとはテレビで逮捕されるのを待てばいいだけ
こっくんオフ会には来るだろ
関東の大型オフにはだいたい居るし
というか、工藤P普通にいるじゃないですかー!
工藤はかまってちゃんだから。
チラチラ相手の反応をうかがうツイートしたり、
初心者探してコメント飛ばしたり。
>>746 オフ会に出てみたら
こっくんとビームマンとがっすぴの3人がゲラゲラ笑ってたりしてな
「ねらーが爆釣れで腹いてー」みたいなw
> そんなに高尚な趣味の集まりなんですか、MMDって。
>>713=
>>715が面白すぎだろw
こっくん憎しのあまり、とうとうMMDまでdisり始めたよコイツwww
実際、このクソスレがどれだけMMDerに知られちゃってるのかはちょっと興味ある。
存在は知ってるけど行かねーよどうせゴミ溜めだろくらいに思っててくれるのが理想なんだが
>>749 それ、ないわ
ビームマン、こっくんに話しかけられてもシカトしてたし
あんなんと、リアルで関わる気ないんでしょう
工藤P、そろそろTwitterのアイコン戻すってよ
結局、休んでもいなかったな!!
工藤ってもう帰って来てんの?
もう帰って来なくていいよあのオバチャン…
クソワロ
結局チラチラしてただけの典型的な辞める辞める詐欺だったな
やめてもあんまり皆困らないって実感しちゃった分やらないほうが心情的にマシだったんじゃないの
以前誰か書いてたが、モラルハラスメントのWikipedia見てるとこっくんそのまんまで笑ったw
比較的最近MMD始めたほうだが、MMD関係の人と仲良くなればなるほど、変な人が増えていく気がするぜ!www
>>750 お前こっくん信者なら教祖様の言うことはちゃんと覚えておけよw
全部お前の神様が言ったことそのまま返してるんだよwww
おばちゃんさぁ、アンタに話しかけてない独り言に口突っ込むって
まさに聞かれてないのにしゃしゃり出るお節介婆そのものだよね
初心者界隈じゃアンタ有名なんだし、聞きたい事があれば@リプするだろうよ
フォロワーとリプ以外に会話飛ばして乞食ブログ紹介するの止めて、超不快
ツイッターこんな人に注意 冷静になれば分かることだが行き成り絡まれるとびっくりするよね。そうならないように。
・あなたの主張を捻じ曲げて解釈し、又は主張していない所から「好ましくない思想」を導き出し、
それがさもあなたの主張、思想のごとく言い掛かりをつけて、それを足掛かりに攻撃してきます。
760 :
795:2013/09/30(月) 12:37:30.75 ID:mD2juCtB0
・汚い言葉を使ってあなたを憤慨させ、強い語調でツイートを畳みかけ、あなたに反論する気をなくさせます。
761 :
795:2013/09/30(月) 12:38:32.98 ID:mD2juCtB0
・議論とは何ら関係ない誰もが納得する様な理屈や権威を持ち出し、自分の主張の裏づけに利用します。
工藤pもいつものヲチ対象面々に仲間入りだな
763 :
795:2013/09/30(月) 12:39:35.09 ID:mD2juCtB0
・自由、平等、公益、公共性、道徳論などを持ち出し、自分が自由と正義の守り手のようにアピールしつつ
あなたの「非と呼べない様な一寸した隙」を突いて人格まで攻撃します。
764 :
795:2013/09/30(月) 12:40:39.96 ID:mD2juCtB0
このような相手は、議論の態を装って近づいて来ますが、
あなたを打ち負かす(負かせた気になる)ことだけが目的です。相手にする価値はありません。
>>795 ぶっちゃけcocoonPのことだろ?
事実上の無名Pだし手加減なしで叩きまくれば?
こっちから喧嘩ふっかけるぐらいでいいんだよあんなゴミクズ
ネット民の過半数が陥る”俯瞰中毒”の症状とは?
みなさんは、今日もインターネットで他人の無自覚な行動を批判して優越感に浸っていますか?
実はそれ、”俯瞰中毒”に陥っているかも…。
トゥギャッチ
http://togech.jp/2013/09/26/3605 【インターネットにクソみたいな文章を投稿する前のフローチャート】
で吹いたわwwwまんまこっくんじゃんwww
795じゃなくて759でしょw
驚くべきことに、このスレの人間大半にもバッチリ当てはまっているのである!
おれおれ。
だが実行はしないぞwどっかの誰かと違って
>>768 当てはまってるけどさすがに2ch限定でだわ
サイトが変われば感覚も変わる
みんなそんなもんじゃないのかと思ってたから
ツイッターでやっちゃう人に驚く
なんだ今度はヤマカンをヲチして叩けってか?
とりあえずヤマカンにMMD やらせてから出直してこい
非匿名で攻撃的な人ってなぜか匿名でないことを誇りに思ってるけど
残念だけど日本では悪口は陰で言うのがマナーなのよね
ネットには社会不適合者なんてゴロゴロしてるからそれだけで拒絶されることって実はそんなにないけど
場の空気を読めない、使い分けができないだけでなく人様に殴りかかるようなキチガイは害悪としかされない
>日本では悪口は陰で言うのがマナーなのよね
そんなマナーあるかボケw
便所でもスレ違いはあるだろ。
>>776は小便器にうんこするタイプだなw
>>777 だが悪口を本人に向かって堂々と言う事が
影で言うよりも良いことにはならないのは確か
>>778 昔、小学校の男子トイレの小に大があって頭を捻ったことを思い出した
お前ら本当にうんこが好きなんだな…
まあ臭いものに蓋をせずうわーくっせーっていうのがヲチ板だから多少はね?
×「自由」に関して絶対付きまとうパラドックス
○「自由」の強要に対して絶対付きまとう自己矛盾
こっくんのツイート率相変わらず凄いな
絶対、まともに仕事してないだろw
>>772 暇人 ‏@ssl_mx 9時間
@yamacane_0901 書き込みしてないなら、
話が噛み合わないなんて感想は出てこないんじゃないですか?
この反論の仕方が誰かさんにそっくり
それにしても、ここ一週間でだいぶ伸びたね
渦中の方は、質の良い釣り餌だな
釣られる魚は当然としても、その竿を握って制御しようとする釣り人すら想像外に慌てる
それを見ているだけの観衆ですら、見入りすぎて水の中に落ちヤツまで出るんだもんな
>>756 あーこれまんまだわ
前、フォロー外すと狙われそうで怖いと言ってた人含めて、周りの環境も一致するわ
自分のフォロワーが襲われたりしたとき、DMでモラルハラスメントについて、調べて、関わらないようにした方がいいって、警告すればいいんでね?
こっくん排除しようとしても、意味ねえし
>>781 そもそも、がっすぴさんは、モデラーの自由を制限していないし。
cocoonこそ使えるものは何も配ってないくせに、消えろよ
あんなクソモデルいらねーんだよ
こっくんって自己矛盾で自爆してるのに気づかない自爆テロリストだよな
やっかいなのは何度も生き返ってくるところだが
こっくんが結構難しく重要な仕事してるっぽくつぶやくけど
あんだけツイートしてて、暇そうにしてるの見ると大したことしてなさそうなんだよね
自分のクソモデルが紹介されなかったから攻撃するとか、ただの逆恨みだろ
その私怨の暴力を最後まで屁理屈こねて正当化して、
本当に最低の自己中クズ野郎だわ
人は成長すれば必ず過去の自分との矛盾にぶつかるし、それを受け入れて更に成長する。
ここまで暇人だとエア仕事の無職という可能性も微レ存w
>>774 歴史は繰り返されるって事でしょ
色々な事や面白事を考えあったり言ったり話し合う人は、匿名とか非匿名とかの場に執着しないよ
だから匿名と非匿名は流動的に入れ替わってる時期があるんだしさ
匿名で必死に話させないようにしてたのは、実は非匿名主義の方でした、なんてのはありがちだったもの
>>795 会社でも同じようなクズがいるが、でかい事ツイッターやらSNSに書く奴ほど何もしていないだよなぁ・・・
大体は前の仕事の経験か周りの話を知った風に書くんだわ
しかもあの日中帯でのツイッター率や艦コレ率、アニメ率みてまともな仕事や、会社にいるとは到底思えん
せめてフリーランスとかにしておけばまだ突っ込みどころ無かったのに
つーか繭の人本人がさんざん印刷工であることを公表してるんだが。
だからコミケ前(杯前)は忙しいアピールしてたし。
まあ、まだやってるかは知らんがw
印刷会社は辞めたんでなかったっけ。
もとDTIだかその辺のIT屋だと聞いたことがあるから、再就職で似たようなとこに行ったということなんでは。
>>801 え?ツイッターのプロフィールにあるインフラエンジニアじゃないの?
あいつのIT知ってます風の発言でもそう思ってたが
IT屋→辞め→職業訓練校→印刷会社→辞め→?(IT屋?)
ということでは
まぁ今無職なのは変わらんか
ほんとだツイッターの自己紹介みたいなとこにインフラエンジニアって書いてあったw
なんか失職中の派遣サーバー監視オペレータくさいな
無職のキチガイに潰されたがっすぴw
触らぬ神に祟り無しってことわざ知らんのかねwwww
>>798 微粒子どころかそれが本命濃厚なんですがそれは
インフラエンジニアってそんなに暇のか?
仮に暇だとしても、いかにサボるか公言してるようじゃ
大した仕事してねえだろうなー
>>809 あんなコミュ力の無い奴が客やらチームメンバーと上手くやれるとは思えないし…
精々機械相手に黙々と監視活動するような部署しか回されんでしょーよ
でも普通はオペレータルームなんてガチガチにセキュリティ掛かってるからツイッターとか、ましてや艦コレとか絶対無理だけどね
無職濃厚
>>810 じゃあ、あれか。わざわざ働いている風にするのに
決まった時間に出社って言って、金曜日の昼には、みんなで飯とか言ってるのかwww
どうでもいいが
無職と誰得クソモデルは地味に他にもダメージ波及
おっぱい、ちんちん叫んでたゆきはね氏がいなくなってTLがさびしいなw
>>811 一人で飯を食ってるのにみんなで飯とかツイートしなきゃいけないとか、エア社会人の仕事は大変だなwww
>>812 役立たずどころか人様に害をなすから敵視されるのであって
無能なだけなら出しゃばらなければヲチられることなどない
このスレにもそこそこ名前を知られたMMD作品の制作者が
結構いたりするんだろうな。
Twitterじゃ言えないこともあるだろうし、ゆっくりしてってくれ。
いるだろうね
少なくとも俺は無名底辺だwww
無名は居るし、色々と居ると思うよ
>ocoon提督 ?@cocoonP 9月25日
>結局一番哀れなのはがっすぴさんだねえ。
>出汁に使われてるだけだからすごい無駄死に感ある
もうきちがいってレベルじゃねーな
cocoon提督ツイートめっきり少なくなったが今日は夜勤か?
寝てただけじゃね?w
ケンカ売ってるとしか思えないような暴言を「口が悪い」「言い方がストレート」と
擁護するのを万歩譲って認めるとしても、騒動の後の追い打ちは擁護できんだろこれ。
無職にゃ夜勤なんてないだろ
俺に突っかかってくる奴はがっすぴさんに迷惑かけるよーかけてるよーみたいに言いたいだけだろ
リプ飛ばしてくる奴らに罪悪感植え付けるの
>>763に近い
そもそもキチガイの戯言で潰れるってことは、当人もかなり後ろめたい事情あんのかね・・・
普通、わけわからんこと言ってる奴が来たら罵声あびせて追い払うだろ
それができないほど自分に自信が無いなら、情報の発信なんて最初からしなければいい
一レス目でキチガイとわかる相手にヘコヘコ下手に出るような馬鹿だとは思わなかった
あの、あやふやな態度でがっすぴを見損なったね
普通の人は罵声浴びせないってのw
cocoonPなんて地位も名声もない上に各界の嫌われ者なんだから
来たらまず 「うるせえ引っ込んでろ」 と真っ先に叩くのが常識だろうが
頭おかしい=人権が無い 相手など犬猫以下の扱いでいいんだ
思考力も、社会的ヒエラルキーも、経済力も、cocoonPより上なんだから
上の者はそれなりの態度でかまわんのだ、cocoonPなどアゴで使っておけ
どうせ妄想を垂れ流すだけのゴミクズだ、かまうことはない
新手の釣りかなあ。
それができんと言うなら、そいつはcocoonP以下の存在ってこった
邪魔だ、さっさと消えろ
犬猫相手に説教かますなんてキチガイか?
だまってブロックしとけ
834 :
759:2013/09/30(月) 21:33:13.36 ID:mD2juCtB0
あとこういうのもあるな
・独善的な説を展開しますが、それが社会通念に照らして妥当な意見のようにミスリードし貴方を惑わせます。
・自己矛盾を突かれるとパラドックスなどという言葉を理由に回答を避けうやむやにして逃げ出します。
・痛いところを突かれると自分の意図が理解できないなら以降相手にしない宣言をします。
>>831 世話にもなってない相手に頭下げる筋合いなんざどこにあんだよ?
おめーの親は、それが良識だと教えたか?
八方美人が良い意味で使われる言葉だと教えたか?
これはもう、各人の教育・教養・良識の問題だ
1週間同じ話ばっかりしてんのに、まだ同じ餌で釣れるんだもんなあ
釣り堀にもなるよ
もうここがヲチ対象だろ
>>836 底辺=コンプレックスの塊だからなw
こっくんに遠く及ばない最下層の掃き溜めがここ
仮に後ろ暗いからってなんだっていう。
ID:Hj4Y+mdS0 は
・議論とは何ら関係ない誰もが納得する様な理屈や権威を持ち出し、自分の主張の裏づけに利用します。
にあてはまる
>>836 言うなよーまだ察せてない人の好い住民も居たのにさー
>>826 身に覚えのない因縁つけられていきなり殴られたら痛いでしょ?
後ろめたさなんてカケラもなくてもさ
それは心も同じなんだよ
身に覚えあろうとなかろうとキチガイに絡まれてギャーギャー言われたら
気分害するんだよ
がっすぴも動画作者ではないという所にコンプがあったから
そこを突かれて、平静を失ったのではないか?
cocoonは自分のモデルが紹介されなかった時からがっすぴを敵視していて
叩けるなら口実は何でもよかったのだ
どういう言い訳をしようと、個人的な怨恨による粗暴な犯行と言うほかはない
モラルハラスメントのWIKI見てきたけど、マジでcocoonに当て嵌まるね
モックンPのほうが似合いそうだ
>>842 >がっすぴも動画作者ではないという所にコンプがあったから
腐女子ががっすぴに動画紹介してもらったから感謝ツイートを送ったが無視されたみたいな話は以前あった
何のために私の動画をツイートしたんですか?みたいな問いにもスルーだったとか
あいつ絶対どの動画も全尺見てないからな
大きく再生が動いてるのをつまんでるだけ
推測やでっちあげで相手にネガティブな印象を植え付けるのが基本
>>844 返事を期待して礼を言うのも変な話だと思うのだが…
こっくんよツイッターやここで反論するより仕事する方が先決だろ?
とっとと再就職しろよ、30代なら人生取り返しが付かなくなるぞ
>何のために私の動画をツイートしたんですか?
めんどくさw
Twitterで動画紹介するのに許可がいんのかよw
そいついっぺん連れてこいや
いんたーねっとの「い」の字から教えないとダメなレベルだろ
「動画を評価しただけでお前には興味ない」が理解できないんだよな腐女子って
い いつもげんきに
同じ日に投稿で同じモーションの流し込み動画で配布や新技術なども全くなし、
両方マイナージャンルで再生、マイリスは俺のほうが断然多かったのに
1/10以下の再生の方の動画紹介されててぐぬぬったことあるよw
基準はよくわからないけど紹介されやすい人ってのはいた気がするかな
がっすぴ氏の好みだったんだろう
個人的な紹介だったんだしそれで別に構わなかったと思うけど
>>854 マジかよ・・・40代無職って人生終わってるな・・・
そりゃ残りの人生砂を噛むような生活しか残ってないもんな
糞みたいな現実しかない自分の自尊心満たすにはツイッターとかでコミュニティを荒らすことでしか満たせんわ
哀れだわ・・・
ここのせいでこっくんのツイッターでただいまーが痛々しく見えるようになっちまったじゃねーかw
必死に社会人の振りしてたのね…
言うなよ!
悲しくなるだろう…www
>>856 っていうかみんな気付いていたから・・・バレバレだっただろ
でもまぁウンコには触りたくないから指摘しなかったけどな
>>846は頑なに
>>845をガン無視してるのが痛々しいな
がっすぴさんは神聖!とでも思い込みたいのか知らんが
オイオイ、無職の分際でMMDは〜とか世間は〜とか外交は〜とか語ってたのかよ!
他の事心配する前に自分の人生心配しろよ・・・
>>847 紹介した動画作者から連絡あって無視するのも同じくらい変な話だけどね
気に入ったから紹介してくれたんじゃないの?って聞きたくなるのは作者にしてみれば自然な話だと思う
>推測やでっちあげで相手にネガティブな印象を植え付けるのが基本
今ちょうど、なかなか恐ろしいものを見ている気分です。母さん。
@emifuwa わわ!工藤さん!ありがとうございます〜!!(;;)
気を遣わせてしまってすみません...(><)
また戻ってきてくださるのをお待ちしております!
そしてせっかくなのでこの機会に...工藤さんのMMD本当に大好きです。私の心のオアシスです...!(;;)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→また戻ってきてくださるのをお待ちしております!←
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと書かれたら、いやもう戻ってきてますとは言いにくいなw
こっくんはうんこだと思うし、日中ツイート出来すぎだろとは思うけど
実は本当に無職ってリークがあった訳でもないのにゲスパーが過ぎるんじゃねえかなあ
どんなに叩いても許される都合のいい底辺のゲス像作り上げてるんじゃこっくんと同類だろ
>>862 ママはもうツイッターに戻ってきてるんだからそっちで報告しろよw
>>864 そんな事はウンコが散々やってきた事じゃん
無礼講スレで何を気にする必要がある?
逆に奴のウンコなところはゲスい行為を非匿名でやるからウンコなんですけどね
>>861 そういうもんなのか…
礼を言ったら満足してしまう俺にはわからん感覚だ
>>816-817 昔の本スレには有名Pも降臨してたけど最近はさっぱりだし
主だったPはツイッターに行っちゃったから2chは見る専が取り残された状態かと
まあそう思いたいなら思ってればいいと思うけどさ
>>864 ほぼ同意
こっくんをベースにした妄想で作り上げた人物像を笑っている状態になっているように思う
本当の事があれこれ混ざっているだけに嘘を含めて余計にそういうキャラとして作り上げられちゃってる
これじゃこっくんと同類、というよりもむしろネトウヨが集うどこぞのファンタジーな何かみたいになってる
工藤戻って来てるのに懇意にしてたモデラーやP(特にタイバニ)が
ほとんど総スルーでワロタ
しかしさすがヲチスレ弗だな…こんな短期間で戻ってくるとはww
追加
自分が批判されたことを、否定も反論もできず、相手にオウム返しして逃げる。
だって結局ツイート休んでた期間全然ないのに、お帰りなさいとか言えないだろ
言葉かけようがないwwww
まあこれからはさすがに初心者に工藤のブログ勧める人は減るだろうな
私を非難するなら、あいつも同罪だ なのにあいつには何も言わないのはダブスタだ、
唐突に、××はどうでもいいから○○のことをヲチしようぜ、など言って
など今話題になっていない対象に話を逸らそうと必死になる。
togetter.com/li/568048
「異常に神経質な人に対しては配慮を欠いたともとれる発言」を、
自分への攻撃と勝手に邪推し我慢ならずに攻撃を仕掛ける。
異常な人への配慮は必要だが、なかなkツイッターではそこまで気づかないよな
>>871 そして、作られた幽霊像を基に「やり返す」と称して、当人のやったことよりヒドいことをやるのが伝統的なネットリンチのあり方ですな
おおこわいこわい
MMDオフ北九州、記念すべき5周年に豪華ゲストとあって
定員120名でも足りるかドキドキしてたのに、
申し込みが少なすぎて定員45名に減らさざるを得なくなったじゃまいか!!
おまえら無理してでも九州に来いよ!!
ヲチ板で誰がやり返すんだよwww
いくらヲチのLRがあったとしても凸する馬鹿は凸するんすなあ
まあその場合は凸ったやつはヲチ対象以上に邪険にされるんでね
玩具を潰された子供の恨みは怖いんだよ
cocoon提督 ?@cocoonP 30分
これは頭おかしいわ……|【閲覧注意】高級レストランで蟹を頼んだら、こうなって出てきた・・・
こいつ人をアフィ乞食扱いするくせにアフィブログは見てるとかダブスタもいい加減にしろよww
転載するだけのコピペブログに怒りの矛先が向かないのは何でだろろうなぁw
自分の中にしかない正義で戦争してるからしょうがない。
他人から見ればおかしいことだらけなのに、自分では全く認識してないから。
なに、人間にはよくあることさ
>cocoon提督@cocoonP
>すごい人倫にもとることを大声で言いたいがそれをしない程度の常識はある。
>posted at 21:27:32
名言に事欠かないな
>>877 ネットに変人がいても普通は「あー変わってるなー」で終わりだろうね
2chにネチネチと恨み節を書き込んでるのは<変人に叩かれた本人>だったりするのが毎度のパターン
周囲を炊きつけるような書き込みしてたらほぼ確定
そういうの見かけたら「あ、○○○○さんもねらーだったんだ」と思ってまったりヲチすればOK
ツイッター
------------------------超えられない壁
便所の底辺
おかしくはないよ
こっくんの言ったのは「乞食ごときがモデラー様の邪魔をするな」ってことであって
乞食であること自体は批判してない(つもり)から
乞食は乞食なんだから自分の意志でモデラーの選別とかするな
ってのが今回の発端 そうでなかったらもっと前からがっすぴに乙してるよ
乞食は自分が乞食であることを自覚して乞食らしくしてろってこと
今何回乞食っていったかな
じゃま?
呟かれないと邪魔になるの?
「あー変わってるなー」で終わらないからな。
いつ、自分の身にふりかかるか。
A「自分は○○だと思う。」
B「御前は○○と言うが、それは△△と言うことではないか?
△△だとすると、それは××と言うことになるから御前は悪だ。」
Aは○○としか言っていない。△△はBの解釈でしかない。
△△から××を導けないこともよくあるパターン。
そして××が悪と呼べるか疑わしいケースもあるしね。
今回のケースに当てはめるとこんな感じ
A「自分は人をバカにするモデルはリスクの一種だと思う(だから紹介はしない)。」
B「御前はそう言うが、それはモデラーの自由を制限していることではないか?
そうだとすると、それは公的な御前がやるアフィ行為は自分の利益だけ考えることになり許されないから御前は乞食だ。」
奴の理論はおかしいんだが、理論風に話すから
理論っぽく聞こえるんだろうな
それに騙される奴らも多いってこった
勝手にオフィシャル認定にして、
不平等だからえり好みしねーで呟け。
さもなきゃ乞食だって言ってるだけでめちゃくちゃなんだよ。
さもなきゃじゃなくて乞食
がっすぴさんは乞食と言われて相当ショックって行ってたから、言われるまで意識してなかったけど
言われて初めて「そうだったのかも」と思ったのではないか。
本人の性格もあるが、自分が善意のつもりでやってることを否定されて、それに納得してしまうと心が折れるだろうな。
名誉棄損で警察に通報すると
あとは警察が勝手に捜査してくれる
晒されたらやり返す! 倍返しだ!
攻撃のきっかけ
・注意喚起や作品紹介等の個人的な発言内容が、暗に自分(の思想)への攻撃である、と邪推し攻撃を仕掛ける。
基本攻撃テクニック
・相手の主張を捻じ曲げて解釈し言い掛かりをつけそれを足係りに攻撃を展開する。
・汚い言葉で憤慨させつつ強い語調で畳みかけ、反論する気を失くさせる。
・議論に関係のない権威や道徳論、社会通念を援用し、自分の立ち位置が正しい様に誤まった印象を植え付ける。
・自分が不利になると、話題や批判対象を逸らしたり、相手に転嫁する。または一方的に話打ち切る。
足係り->足掛かり だった
がっすぴさんも
「どうしてそういう解釈になるのかが理解できません」
で終わらしておけばよかったんだよな。
しかし一度乞食って言われたくらいで辞めるなんてガラスのハートで
よくNAVERまとめなんかやろうと思ったな
なんか、話題がループしてるな
いい加減新しいネタないかね?
工藤Pの辞める詐欺も中途半端だったし
>>901 「元気なら反論したが親がガンになって辛い時期なんで論戦する気力が無い」って言ってたという
過去ログを読む気すらないなら、適当な感想やめとけ。
あと、ループになるから「急にガンなんて言い出すなんて嘘に決まってる」って書き込みもやめとけよw
親族の具合が悪いのは以前から言ってたこと。
>>902 どーせこっくんがまたすぐ誰かに噛みつくさw
こっちじゃAVI式TENGAミクは話題になってなかったな
>cocoon提督@cocoonP
>@BeamManP あと、俺は俺なりの正義のためにがっすぴさんに文句を言ったんだけど、
>ビーマンは「俺を叩きたいから」攻撃してるの? それはあまりにも志が低くないか?
>posted at 04:30:18
気違いに刃物っていうけど 気違いに正義振り回されたらたまったもんじゃないな
>>905 あれ?こっくんの一人称って、僕じゃなかったか?
これが本心で、普段猫かぶってるのか?
>>905 単に自分が叩きたいからがっすぴを攻撃しただけの癖によく言う
持論も二転三転してるし正義と言うにはあまりにもお粗末
コクーンは自分のモデルが紹介されなかったのを根に持って
がっすぴを潰しにいっただけだ。
振り返ってみれば、コクーンが今までに噛みついてきた相手というのは
どれもコクーンの個人的な恨みでしかなく、
コクーンが公的正義のために何か行動を起こしたことなど今までに1度もない。
で、ここでこっくんキチガイといってる奴等
自身がこっくんに因縁付けられたらどうするつもりなのか言ってみろよ
触らぬ神に祟りなし
その物事にかかわりさえもたなければ、災いを招くことはない。めんどうなことによけいな手出しをするな、というたとえ。
祟り神が近くに来たからって手出して祟り殺されたってだけでしょがっすぴ
正義って単語は結構使ってる こっくんは正義が好きらしい
偉そうに分かったようなこと書いてるけどぶれまくっていて笑える
>>910 どうするって、自分で答え書いてるじゃん
触らなきゃいいんだろ。因縁つけられても
少なくとも、祟り神のような立派なものじゃないがなwww
>>910 >>530 ゴロゴロウさんみたいに、頭なでなでしてスルーだなw
そもそも自分の考える正義のためなら、他人に対して「死ね」って平然と言える神経が普通じゃないんだが
本人も信者(?)も狂ってるとしか見えん。
>source 8月8日 @cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>今の日本はみんな何かに追い立てられるようにヒステリックになっていて、
>「どこまで目をつぶるか」という感覚が麻痺し何に対しても目をつぶれなくなっている。
>徹底的な不寛容が正義だと錯覚する潔癖症な社会になってしまった。
>posted at 10:46:12
徹底的な不寛容が正義だと錯覚する神経症のこっくんが言うと説得力があるのかないのか
自分馬鹿なんで言ってることがわかりません。
もう少しわかりやすく言ってください。
とでも返せばいいよ。
どうせわかりやすい文章なんて書けないから。
>>915 自分の声は自分の耳に届かないタイプなのねw
>>915 こっくん的には、自身の正義に反しないものには寛容なんだろうな。
それにしてもこっくん、間髪をいれずネタ提供してくれるなあw
バカ観察するには、まさに並はずれた逸材と言えるなw
正義ってのは最後まで貫き通すからこそ意味がある
ゴロゴロウさんにちょっとスルーされたくらいで引っ込む正義なんてたかが知れてるわ
意味不明な曲解して難癖つけて引退させた挙句、自爆テロだなんだで被害者ヅラしてる人間に
「志が低い」なんて言われたくないよね
ニーチェ曰く『正義を強く叫ぶ人間を信頼するな。』
>>920 >正義ってのは最後まで貫き通すからこそ意味がある
>ゴロゴロウさんにちょっとスルーされたくらいで引っ込む正義なんてたかが知れてるわ
どうしてこう頭が悪いんだろう
それをすぐ引っ込んだがっすぴに置き換えてみろよ
>>922 がっすぴがいつ「自分は正義のために戦ってる」なんて言ったんだ?w
>5月29日 @cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@0401ab 人として云々かんぬんを武器に真偽がわからないのに正義を主張する人は信用できない。人権屋そのものだし。
>posted at 15:10:55
正義面して 何の根拠もない言い掛かりつけて 人としてなってない、乞食とまで言ったこっくん は何屋さんですか?
>>922 がっすぴさんがいつ正義を振りかざした?
正義を振りかざしたのはこっくんだろ?
工藤P、基本に立ち返るってよ
どうせなら、言ったことを守るっていう基本に立ち返るって
辞めていいのになw
>>925 モデル紹介しないって言ったろ
それはがっすびが自分の判断でふりかざした正義だろ
>>927 そんなんの普通、正義って言わないわw
大丈夫?人と認識が違うってよく言われない?
ID:4Iu5Uue60の論理の破綻具合と勝手な解釈…、どこかで見たような気が…
こっくんちーーっす!
客観的評価ができる指標を基に、それによってその行動が誤りであると判断できる行為をしていて
それに大して開き直りを見せる場合は悪であろうけど
それを咎める行為は正義ではないし、ましてそういう客観的判断材料なく個人的主観で他人を批判し問題を起こしたのであれば
正義とか悪とか以前に、コミュニティにおける害悪だという事にはなる
>>928 人と認識が違うとかお前らはいつもそうだな
論点なんかどうでもよく周りが皆いってるからという極めて女々しい空気で押し出そうとする
そういうやり方は名ありのツイッターでは通用しない
(結局本人同士で言い負けたという事実が残る)から奴は逃げざるを得なかったんだよ
こっくんは正義が大好きなんだなあ。
>>931 うんうん。そうだねそうだね。
ツイッターだと、個人攻撃できて威張れるもんねー
>>927 それは正義じゃなくって、ただの判断だと思う
ただの主観的意見を正義とか言われましても
>>934 普通そうだけど、普通じゃないので
仮に判断だと認めても、今度はその判断によって被害にあったモデラーがいる!
とわけの変わらない主張してくるぜ!
>>931 いつもここで人と認識が違うと言われてるのかw
もうわかったから、巣に帰ってお友だちと「だから2ちゃんは…」ってつぶやいてろよw
普通の人は正義とかあまり意識して喋ったり会話したりしないような気がする。
>>931 つか、Twitterで論点がどうのなんて議論するなよめんどくせえ。
そもそも正義だの言ってる時点で察して余りある
まんま、モラルハラスメントの加害者だな、こっくんは
胡散臭い正義は孫だけで充分。
俺が牛丼食うとき味噌汁じゃなく豚汁つけるのも俺の正義
とりあえずニコニコ大百科の正義の概要の部分を十回 音読してこい
>>931 におうな、931だけに
話題の動くうんこか?
>>937 マジでこの後、こっくんが「2ちゃんはいつも、俺の認識が人と違うと女々しい空気で押し出そうとする」とかツイートしたら笑うw
乞食もちょくちょく使ってるな 相手がいなくなったのに、追い打ちをかけるように乞食扱いツイート連発していてもう真正ゲス野郎。
東北ずんこの人にも乞食呼ばわり。例よって詭弁を使った論理展開
>>891。
東北ずん子プロジェクトに意見があるなら超展開の論理使わないで普通にやればいいのに。あと暴言は相手がひるむのを狙っているだろうな。狡猾で姑息
>2013年07月05日(金)1 tweetsource7月5日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@megamarsun それは答えになっていないと思うのですが。つまりあなたがおっしゃっていることは「我々には金がないからできない。
>だからユーザに転嫁したいがそれの何が問題か?」と開きなっておられるだけじゃないですか?
>他の金のない会社はそういう乞食みたいな真似をしてますか? posted at 20:08:38
>>947 あーこれ、何で絡んでるか分からんかったが
ただ、いちゃもんつけてただけだったのか
っていうか転送不要さん見ないと思ったら、こっくんのせいで居なくなっていたのかよ!
え?マジであいつなんなの?え?意味わからないんだけど
毎度広告ありがたかったのにあいつ何様のつもりなんだよ!!害悪すぎるんだけど!
正義のこっくん様だ!
目をつけた弱そうなやつを追い詰め、自分を守る!
自分に敵対するやつは許さないよ!
cocoonはMMD界隈にとってほんとに余計なことしかしてないよな
「こっくんは口が悪いだけで本当は悪い人じゃない」とか言ってる奴は
cocoonのへ理屈に洗脳されたオツムの弱い人なんだろうね。
普段の口調は賢そうに見える人でも真贋の見極め能力は別なんだろうね
リアルで変な宗教に捕まってるんじゃないか心配になるレベル。
コクーンなんて結局は
他人に厳しく自分に甘い、くそったれ自己陶酔野郎なんだよ
まじであいつ消えてくれよ・・・
転送不要さんとかがっすぴさん消して何の得になるわけ?
重要人物消していくとかホントにタダのウンコじゃん、いやウンコ以下だわ
その癖何も悪びれずに界隈居座るとか何様だよ!消えろ!
愚痴りたい気持ちは分からんでもないが
そういうのは他所行ってやるか、ツイッターで噛み付いてこい
>>955 んん?ここ無礼講スレだよね?ここで愚痴んなきゃどこでするの?
ツイッターで噛み付くとかウンコじゃなきゃ無理・・・
あーマジでこっくん消えろよ
こっくんみたいな基地外は声だけは大きくて自分の破綻した主張を曲げない
そしてまともな人を疲れさせて最終的には自分の意見を通させる
こう聞くと本当に朝鮮人そっくりの手法だな
あ、もしかしてこっくんてそっち系?
今回はさらに工藤Pという弗も絡んできてMMD界隈は(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!の黄金期なのであった。
まあ話題が浸透してない所もあるから、しばらくは新鮮な怒りのループは仕方ないだろな。
ここメンヘラ中心の過疎っぽかったのにすごい勢いでレス流れて、どっから人来たのかと最初驚いたよ。
しかも内容が至極まっとうだしなw
誰も工藤Pに突っ込まないあたりヲチの優秀さと、界隈のことを荒立てない対応がにじみ出るのである。
>9月24日@cocoonP
>cocoon提督@cocoonP
>@o_tamon 結局これって違う形でがっすピさんが言論封殺を行っているってことだと思いますよ。
>「俺は自殺するから主張を通したければその復讐にやってくる奴らから殺される覚悟をしろ」ってすごい脅しですよね。
>ところで、今現在も「影響力は少なかった」と思っておられますか。
>posted at 20:24:48
>「俺は自殺するから主張を通したければその復讐にやってくる奴らから殺される覚悟をしろ」ってすごい脅しですよね。
ここまで被害者面できるって神経がわからない。幻聴がするぐらい精神がいかれてるのか? どっちにしろこんな侮辱は許されはしないが。
(゚д゚)
何度見ても凄いな。
そりゃあ誰かを傷つけたら相応の罰を受けて当然だろうに、
あいつは勝手に自殺したんだから僕悪くない!むしろ被害者!
って、どんな神経してたら言えるんだ。
工藤Pはなぜ自らあそこまで堕ちていったんだろうな
・こっくんを庇った
・がっすぴさんを労わず引き止めるどころかトドメ
だけならまだここまでいってなかっただろう
・曲解したまとめ作成
・やめるやめる詐欺でチラチラ誘い受け
・即戻り構ってツイート 文学女アピも忘れない
・周囲が構ってくれないから自ら出張
このあたりの踊りっぷりがすばらしい
もはやこっくん関係ない自爆だもんな
>>957 このスレの考察では
こっくんは40代・無職・朝鮮人の人生お先真っ暗なウンコとなっております
まぁ現実じゃ相手にされないウンコでもツイッターなら人間扱いされるからな
そりゃ楽しくてたまらんわ
ああ書いててなんとなくわかったかも
やめます!発言から やめないで下さい><
と引き止められるのを待ってたのに
お疲れ様でした><なお見送りレスがたくさんきちゃったから
消える気は全くなかったのに一旦引っ込まざるをえなくなったのかなw
必死に初心者探ししているのも初心者は私がいなくちゃ駄目だからと
今ここに居る自身を正当化したいんだろうな
人のためじゃなく自分のために
>>966 マジレスするけど、あんた以外のほとんどの人は、そんなこととっくに知ってると思うぞ
>>963 そもそも工藤Pが首突っ込んできたのはこっくんを庇うためじゃない
自分の主義主張を喚くために乗り込んで来ただけっぽいw
曰く「どんなにいい人物でもそれを理由に擁護されてはならないし、
どんなに悪人でも、それを理由に意見を打ち捨てられていいわけではありません。」
こっくんが俺が迷惑だからもう自分の名前出すのやめてくれって言ってた時に
emifuwa(工藤P)@emifuwa 9/23
@cocoonP 私はあなたのためにこの話をしているんじゃないんだよ。 って返してる
元々あの人は自分が把握出来る範囲で揉め事があると全然関係無いのにすっ飛んできて
偉そうにご高説垂れてく人らしくてつい最近もちょっとした諍いがあった人に上から目線で
「それも人生」とか話し掛けてて何だコイツって思ったわ
これ以上被害者を出したくないからもう一回貼っとく
攻撃のきっかけ
・個人の何気ない発言を、暗に自分(の思想)への攻撃である、と邪推し攻撃を仕掛ける。
基本攻撃テクニック
・相手の主張を捻じ曲げて解釈し言い掛かりをつけそれを足係りに攻撃を展開する。
・汚い言葉で憤慨させつつ強い語調のツイートを畳みかけ、相手を圧倒し反論する気を失くさせる。
・議論に関係のない権威や道徳論、社会通念を援用し、自分の立ち位置が正しいかの如き誤まった印象を植え付ける。
・自分が不利になると、話題や批判対象を逸らしたり、相手に転嫁する。または一方的に話打ち切る。
>>970 要するに上から目線でドヤ顔できる話題を求めていつも検索やTLに目を光らせてるババアが
いつものように高尚で意識高い私を演出しようとがっすぴこっくんの話題に口を突っ込んだら
結果的に擁護どころか自分も加担していると見られてもおかしくない状況になったと
で矛先が自分のとこに向きそうになったら逃走をちらつかせて同情を引こうとしたけど
表面上の挨拶だけで済まされてお友達にも初心者ちゃんにもろくに引き止めてももらえなくて
本当にいなくなったら構ってもらえなくなるだけだから醜くも居座っている構図か
ほんっとアホだなこのオバサン
>>970 なるほどな あちこち噛み付いて自分理論なご高説垂れる気質は同じだったわけか
しかしこっくんを迷惑がらせるなんて意外とやり手だなw
私この程度じゃ潰れないから発言もそうだが
生放送で有名Pの中でも一番人気ある系な発言もしてたし天狗になってたんだな
イベントやオフで他の男性P差し置いて断トツに
差し入れや貢物がたくさん貰えると得意気でしたしw
自分なら多少の横暴でも大目に見られると思っていたんだろうね
>>973 美人、美人と言われてたし、かなり天狗になってたのでは?
そしてこっくんのロジック
A「自分は○○だと思う。」
B「御前は○○と言うが、それは△△と言うことではないか?
△△だとすると、それは××と言うことになるから御前は悪だ。」
このケースでは、Aは○○としか言っていない。
△△はBの解釈でしかない。△△から××を導けないこともよくあるパターン。
そして××が悪と呼べるか疑わしいケースもあるしね。
今回のケースに適用
A「自分は人をバカにするモデルはリスクの一種だと思う(だから紹介はしない)。」
B「御前はそう言うが、それはモデラーの自由を制限していることではないか?
そうだとすると、それは公的な御前がやるアフィ行為は自分の利益だけ考えることになり許されないから御前は乞食だ。」
>>952 基本は「争いを沈静化させる」「弱者を守る(ふりした強者守り)」「駄目人間も人間として扱う」
俺カッコイー!を拗らせた結果みたいなもの
駄目男に引かれる馬鹿女とかそんな感じ
あとサイコパスの表面上魅力的に見える効果でキチガイだって知らずに仲良くなるとそういう行動に走るみたい
間違いを認められないとかかな
>>976 あんな人とは思わなかった!きっと、これは間違いで、根は良い人なんだ!
って、思い込んでるってことでしょ?
人にいちゃもんつけて、死ねとか言ってる人のことを良い人だとは思いたくねー
いくら元々仲良かったとしても、距離置くよなー
勉強会で参加者は名刺配りまくってるから
こっくんに電話番号とか知られてて逆らえないとか
工藤は知り合いから「あれはない」って異論を言われたときに
自分も悪かった、って反省できればここまでみっともないことにはならなかっただろうにな。
それが「まゆちゃんにも悪いところはあったとおもいます」って責任転嫁だもんなー。
それまで自己主張強くてうざいとだけ思ってた連中が、
自己主張が害悪レベルと判断して見切りをつけるのもまあ当然だろう。
>>970を読むと、類は友を呼ぶというか、いい勝負だな
元々なんで有名なのかよくわからなかったし、講座動画も意味不明なのに
評判が高くて謎だったから、今の言動見ても、ああやっぱりくらいにしか
思わないな
.
このスレでファビョってる人って、便所の書き込みで世の中変えられると思ってる厨房?
ツイッターでこっくんに突撃したくても身元バレで恥ずかしい私怨くん?
ツイッター垢が無名すぎて相手にされないとか?
勇んで手を挙げてみたけど、びっくりするくらい誰も乗ってこなかったビームマン本人?
いずれにしてもチキンすぎてダッセーwwwww
こっくんがこのスレ見たら、腹抱えて爆笑するんじゃね?
.
馬鹿書き込みのテンプレ通りってのがまた・・・
加えて1行空けとか
>>980 >・次スレは
>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
スレ立てよろ
>>982 存在感示したいんでしょ?
回りからは「こいつ馬鹿」と思われるけどw
>>974 そういえば工藤、美人と有名なPさんに名指しで当てつけしてたことあったわww
自分以外が容姿ネタでちやほやされてんのが気に入らないんだろうなww
アタシはMMD界で一番美人!とでも思ってんじゃねぇのあのバァさん
で、実際美人なの? 工藤P
スレ立て乙
>>985 なにそれkwsk
ログとかある?相手は伏せてもいいから
>>989 容姿ネタでどうこうじゃないけど名指しでdisってるよ…ツイート消して無いから見れる
要約すると「かわいこぶった言い方してんじゃねーよ、ケッ」みたいな感じのこと言ってる
まぁしかしこっくんと工藤にWで迫られるとはがっすぴ氏もお気の毒だわ
>>975 これよく出来てるよなー。「○○」がなんでもいいんだから。「●●」でも「■?」でも「▲▼」でも
「〜〜と言うが、それは△△と言うことではないか?△△だとすると、それは××と言うことになるから御前は悪だ。」
って続けちゃえばいいんだもん。
>>986 乙
菅浩江を雑に扱ってたり、初心者PC相談中にMに「開発者のPCより高い」とか言われてたな。
今思えばあの違和感って、弗ならではだったのだな。
唐突だが弗がいるクラスタ内なのに、菅浩江のコミュ力と、各種スキルは何か色々すごいな。
MMD自体もっと見てみたい。けど作家って忙しいよね。
>>975>>991 「それは貴方の解釈であり、連想ゲームに過ぎない」って返せばいいのかな?
> そうだとすると、それは公的な御前がやるアフィ行為は自分の利益だけ考えることになり許されないから御前は乞食だ。」
とっても…キティです…
半島の人だと疑われて当然だわ
いつどこで誰がアフィやったんだ?しかもそれは乞食じゃないし、乞食は悪じゃないしクエスチョンマークしか
出てこない
>>993 モラハラの言うことを真正面から受け止めて答えを返す時点でNGだ。
言質をとって追い詰めるのが言論モラハラのやり方だから、うかつに受け答えすると
また975で帰ってくる。
<スレまとめ>
・cocoonPはおっさん
.
こっくんのどっかのツイートでも、議論?が平行線になったら負けとか何とか言ってた気もするし、そういった論理の飛躍をうまく使って相手を攻めている自覚はあるんじゃね?
自覚じゃなくて「つもり」な
998なら、こっくん、未来でTwitterで通報されてアカウント剥奪
埋めるかな
cocoonP関連の経緯をいまさら把握したがちょっと胸が悪くなるね
ナルパジン氏の評が比較的フラットなcocoonP評なのかな。
だとしたら、彼には致命的な矛盾点がある。
彼が彼自身をどのような立ち位置においているか知らないが
発言を観ていると、主体が自分であったり架空のMMD世界一般の話だったりしている
これはtwitterという短い文章云々の問題ではなく議論中のやりとりでさえぶれているのだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。