MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part16

MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。


・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください


前スレMikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1378643268/

乙

乙

乙
踏み逃げ糞野郎はおっちね

一応貼っとこう



546 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2013/09/24(火) 02:11:20.02 ID:Jb0Z3UWB0
こっくんが発言が切り張りされて印象操作されてるとかいうので
がっすぴとこっくんのやりとりのスクショ大体時系列順にならべたった。
大体全部あるはず。抜けがあったら補間よろ。

http://www1.axfc.net/uploader/so/3038107.png

パスは目欄

「リスク」という言葉の解釈の差が要点だな

cocoonはどうやらかなりのアフィ嫌いらしいが、あいつのフォロワーで
アフィブログの記事をRTしてるような馬鹿がいたらもれなくフォロー外してんだよね？
あいつの理論で行くとアフィ乞食の片棒を担いでるわけだからな

お前erとee間違えてるぞ

前スレの後半からこっくんが湧きすぎでいちいちウザイしこの話題なんかもう飽きたな
結論は変わんねーし新しい動きあるまで寝るわ

こっくんは論外だがこれみるとがっすぴさんも良く分からんな

↑のやつまだ見てないけど

こっちじゃいかんの？
http://togetter.com/li/568048

なんか抜けある？

おたもんが立ち居地ブレてるな
騒動知らない人間が始めてあれ見たら
なんだこれは規約が大きく変わったのかと思うのは当然だな
きつい文面にはっきりしない表現とか
そりゃあよりきつい方向に合わせて心配が広がると言うものだ

悪いこと言わないから早いところ言い直したほうがいい
加筆訂正の逐次投入は下策だぞ

>>BeamManP ?@BeamManP
>>マンのエフェクト利用規約に新しく 「『MMDで作られた動画作品を見てニコニコしたい』という
>>MMDの理念にそった創作活動にのみご利用ください。 」 の一文を追加しました！
https://twitter.com/BeamManP/status/382509000199135232


>>かんな ?@kanna3939
>>う〜ん、「MMDで作られた作品を見てニコニコしたい」という発言は樋口氏の発言が元だと思うんだが、
>>それに賛同するというのは、樋口氏に対して、の事になるのかな？それとも不特定多数？
>>使用条件や規約化するには厳しい言葉かもしれないなぁ。
>>https://twitter.com/kanna3939/status/382543652230139904



「もし樋口Ｍなら？」って話なら、喧嘩の片側に加担して使用を制限するような言動自体を行わないだろうね

その根本を分かってない奴に「Ｍの意思を継ぎました」とか言われてもねぇ

だんだんこっくん正義、がっすぴは悪だった！が通じないからか
こっくんはおかしいけど、がっすぴもうさんくさくね？にシフトしはじめたな

こっくん乙。

ビームマンが名指ししたからって、その言葉はそういう意味にならないよ
明らかな悪意を持っている同様の人すべてに対する抑止力

まあ解釈次第で実効性はないけどね。

>>11
ざっと見たけどそっちでも内容は同じだな。
会話以外のこっくんの発言とかが追加されてるくらい。


こっくんには関わり合いにならないのが一番だけど、
いつ誰がどんな超理論でこっくん的正義に反するって
がっすぴみたく咬みつかれるか予測できないってところがヤベえ。
せいぜい有名人だと可能性が上がるってくらい。
その辺がほんと通り魔だよな…

かんな氏もうまいよね
変更した文面の曖昧さにだけ突っ込んでこっくんの是非については関係ない、内緒だとよ
それに対してこっくんが旧知の親しい仲みたいに振る舞ってるのが笑えるけど

あととりあえず
こっくんの愉快な仲間たち暫定　
工藤　ぺんぎん　はくまに　フィロソ

工藤P、MMD辞めるってよ

旗向きやばくなってきたからって逃走とかクソワロ

正直ビームマン今回は悪手だったな
いくら相手がバット振り回す基地外でも、こっちもバットで殴りに行ったら同類になっちまうだろ
論点が完全にズレちまってgdgdだわ、界隈が焼き野原になるまで戦うんかい

こっくんとがっすぴの間は進展しようがないけどビーマン教はまだ進展の余地があるからな

ちょｗｗｗｗｗマジだったｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかくの啖呵が
まるっきり他人の言葉のコピペってのがまあ情けないんだな
普段からプログラムソースコピベやってるビームマンらしいっちゃらしいが
人の言葉にそのまま乗っかるのは
要は責任を負う立場に居たくないという弱い心の表れ

もうこれわかんねえな

落ち着いたと思ったら、また、面白くなってきましたね
先が読めないな。どこらへんで落ち着くのやらw

工藤pいわくくだらないことか
聖人君子面して公共性を訴えてたけど
がっすぴに除外されてた奴ってかつてお前に散々ネガキャンツイート回してた奴だろうに

個人的な興味ではあり下種なことかもしれんが
こっくんの「個人的な正義」というのが「界隈の未来」とかを憂いた上でのことなのかが気になるな
それが正しいかどうかは置いといて
がっすぴさんのことを「MMDという世界に寄生して自分の利益をむさぼるだけの一方的な乞食」とか言うからには
ＭＭＤ界隈のことを大切に思ってるんだろうし

でもそうだとしたらこういう結果になるのも計算の内だったのかね？
ビームマンＰの行動は予測不可能だったかもしれないが

emifuwa（工藤P）@emifuwa
人が排除されようとする時、自分がいつか排除される側になるんじゃないか？って
問いを持たない人が多すぎる…


ブーメラン過ぎるｗｗｗ

工：人が排除されようとする時、自分がいつか排除される側になるんじゃないか？って問いを持たない人が多すぎる…
お：本当にそうですよね

twitter見たら笑点やってた

よくわからないが工藤PはビームマンPらのことに腹立てたのか？
先に人を排除してるのはどう考えてもCocoonPなんだけどもそれはいいの？

今度は工藤とおたもんの殴り合いか

ビームマンとオタモンがここまでムキになる理由は何だろう…IRC云々の私怨ってやつ？詳しくないから分からない

どうがんばっても　ＭＭＤ界隈のことを大切に思ってる　ようには見えないけどな

工藤のツイート見てきた
あんな故意に捻曲げたまとめツイート流しておいてなに呑気に部外者顔してんだと
思ったら、こんどは辞める辞める詐欺の構ってチャン発動ですか きめぇ

>>29
wwwwwwww

>>29
そこ吹いたｗｗｗｗｗｗ

工藤的にはこっくんのは不器用な子だからきれいな排除なんじゃねえの

だいたい、派閥出来てきたな
関わる人
関わらない人

見事な自虐ネタでオチがついた工藤
おあとがよろしいからもう帰ってくんなよ

工藤P、勝手に界隈の総意としてきたなwww
今のところ数名だろ？あの規約にしたのは

どう見てもcocoonが自分の都合の悪い人を排除する側でした。
本当にありがとうございました。

つーかcocoon自身が都合が悪い人を排除したいってツイートしてたやん・・


しかし何故、そうやって都合よく事実を捻じ曲げるんでしょうね・・・

しかし、Ｍも神格化されとるなぁ…
Ｍも、そんな人格的に強いわけじゃないと思うんだけどな

MikuMikuDanceの開発者「樋口M」氏が引き際を考えているらしい件
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8723.html

どっちがどうとかじゃなくて心労になるだけだろうな…

いや両方排除する側だろｗ

「はっ…まさかこっくんはこうなることを全て予測済みで…！」
っていちいち言うやつ前スレからいるな
見る度笑っちまうからやめてくれw

>>32-33
貼り

かんな ?@kanna3939
ただでさえReadmeをはじめ規約の類は色々複雑で、かつ問題も孕んでいる
（真面目な人ほど厳守し、無視する人は読まないし守らない）ものでもあるので、
余計に真面目な人が混乱する元になるのでは？という心配はある。
同時に(樋口)氏の言葉を共通理念化する事で宗教じみた事にもなりかねないので少し注意
https://twitter.com/kanna3939/status/382545885160161280

規約じゃなくて、がっすぴさんのことか？

工藤はそぼろさん完全無視かよｗｗ
気づいてないだけなんだろうけど、勝手な総括早すぎｗｗ

まあみんな仲良くする必要もないんだけどな
排除とか差別とか使うからややこしくなる

気に病まずみんな界隈を盛り上げてって欲しいよ
一線を越えたのは釘バットで通り魔暴行やって勝利宣言した人だけ

他人を排除した人間の意見を口は悪いが正しいと言ったのが工藤
それに反発して今度は自分も個人の排除ととれる規約に変更したのがおたもん
そして結果が>>29やりとりである

ギャグかよ

いや〜もう建設的な話は無く完全なバトルロワイヤル状態だわ
双方頭冷やした方がいいだろ

要するに敵味方にしか分けられない人とそうでない人がいるだけだし

しかし、事の発端？ が、がっすぴさんの「（前略）紹介しません」だっとことを考えると、「（何かを）排除する（ように見える）」ことに関してかなりエキセントリックな人が多い感じだな。
「（何かを）排除する（ように見える）奴は 排除する！」
という感じで永久ループ？

まあコミュニティと言うのはそういうものかもしれんが。

あと、言葉と言うのは難しく恐ろしいもんだなと再認識した。

やっぱ、わしゃ言いっぱなしで無責任な２ちゃんがええよ。

こっくんの周りは毎日賑やかだなｗ

かんなさんの呟きがだいたいの総意じゃね？
MMDで楽しんでるのに、勝手に巻き込まないでほしい
と

工藤P完全に負けちゃってんじゃんw
ブーメランあたりすぎて何も言えなくなってるww

直接非難したならともかく、黙って見てることを責められたらたまらんよなあ。

こっくんが、自分が使用禁止なのはビームマンとビームマンを即RTした
おたもんと鎌Pだとかいってたんだけど、
鎌Pってそういうのにかかわるタイプだったっけ？って思ってら勘違いかよ！

鎌P様、間違えられて気の毒すぎる…。

フォントによっては区別しづらい漢字であるとはいえお気の毒だな

>>33
「自分の思う通りのＭＭＤ界隈を大切に思っている」と言い換えてもいい
ＭＭＤがメジャーになったりすると文句を言ったりするヤツいるだろ？
ああいう感じ

実際、ピアプロスタジオでＭＭＤを動かせるようにしたいと考えてるって情報が回ってきたとき
そういう風になったらボカロもＭＭＤもやめるって言ってたしな

あ、ピアスタにその機能が実装されたら平和になるのか？

おたもん氏のあれは工藤Pに対する皮肉じゃん
って思ったんだが…違うのか？

これがこっくん一人がトリガーとなった事なんだからこっくんって凄いね

>>54
「語るなら自分の言葉で語れ、樋口氏の威を借りて勝手にＭＭＤ教を騙るな」ってことだね

>>61
自分もそう思ったけど、ぼかした感じだな

こっくん大物だな
彼一人でMMD界隈に嵐を巻き起こしてんじゃん

そういえばMMD杯のあり方にも文句つけてたし、
MMDが仲良しごっごが気に入らないとか言ってたから、
まさに彼の望みどおりに進んでいるのか？

>>52
発端のがっすぴのツイートに何か意見を言うにしろ
こっくんみたいに礼節も弁えす口汚い言葉で意味不明の理屈わめきたてるんじゃなかったら
多分そんなにというか全然問題にならなかったんだと思うよ
状況的にがっすぴは近々やめてたかもしれないけどそれが意見した奴のせいなんてことにはならなかったと思う

敵として明文化される状態に身をおいた時点でこっくんは負けだけど（意図するにせよしないにせよね）
問題は感情あるいは自分の利便性にまかせて口出しちゃった連中ね
こっくんの横暴が大義名分になってる感じで歯止めきかないんだろうな
一度どっちかの意見と強いスタンスをだしちゃった人って引けないから

>>61
明らかに皮肉だろ
がっすぴが攻撃され排除されようとしてる時に中立面で話を聞けとか言った工藤への

黙ってる人多すぎってけっこうcocoonに抗議してる人いたじゃん。
あと便利だったのにの何が駄目なんだ？情報を発信してる立場ならあなたの情報役立ちますって言われたら嬉しいだろ

>>68
＞何が駄目なんだ？

アフィだから

最初は個人対個人の話だったのに周りに責任転嫁してるってのはどうよｗ

争え… もっと争え…

のAA状態なんかな。

ここまで来たら、とことんやったほうがスッキリするんじゃねえの？

工藤Pは辞めたらいい
MMDとn次創作のボカロ界にお局は必要ない

工藤の辞めます宣言って、もしかして
自分の大好きなバニーモデルの作者の鎌Pが不器用な子のこっくんを排除しようとした！
って誤解したからか？

>>68
がっすぴは露骨なフォロワー稼ぎアカウント
手口は前スレ参照な

>>65
そらそうだ
どんだけの界隈を破壊してきたと思うよコイツ
俺の記憶じゃDIVA界隈でもエディット動画のタグを潰してたはず

>>69
ちがうちがう、がっすぴがいなくなって「便利だったのに〜」と言ってる奴らが自分さえ良ければいい奴らだって言ってること。

ババアもういい休めっ・・・！

ありゃ、めずらしい人がこっくん噛み付いとるな
ありらいおんの人ってMMD界隈メインの人じゃないのに

これでひょっこりＭが帰ってきたら更に泥沼化
ＭＭＤの貴族層が争うのは勝手だけどこれ以上底辺を巻き込まないでほしいなー

漫画的展開だと、PMDが使える商用ソフトへ移行させるためにcocoonが金もらって今回のことを仕組んだという真相が！！
ねーなｗ

がっすぴって人のことを本当に必要な人ってひとりもいないのな
便利botが消えてあー残念って感じで
ちょっと笑ってしまったｗ
小遣い稼ぎするなら腹でどう思っていようが稼ぎのネタ元には表面上くらい媚びとけよ

一部が"潜伏"とか呟いててうける

このまま、MMD無くなったら
みんなでBlenderに移行だなw

自分さえよければいい　という事の何が悪いかわかんないな
その前に、工藤Pが排除される人、と認識しているのはこっくんのほう？なんだよね？たぶん

>81
というかネット上で本当に必要な人がいるって思う方がどうかと思うでよ
今更笑うってどんだけピュアやねん
ぶっちゃけMMDなんかやらんでも生きていけるわけだしぃ

>>81
きもっ

工藤P、いじめって
本当にママ代わりか？

こっくんはもうどうでもいいけど
周囲の人間も一旦寝ろ
もともとこっくんの話だったのに本人そっちのけで自分達が泥仕合してんぞ

最初にいじめたのは誰だったっけ？

「便利だったのにー、というつぶやきをたくさん見ました」
はものすごい工藤の悪意を感じるな。
真面目に怒ったり悲しんだりしてる人が沢山いたのは当然知ってるだろうに、
そういう人達の存在は抹消かい

工藤Pって結構ヘイトツイートしてるよねｗ
自覚ないんだろうなぁｗｗｗ

がっすぴ氏は工藤のことあれだけ持ち上げてくれてたじゃないかよ…

おたもんさんｗｗｗやっぱ皮肉だったwww

あのアカ取ってこっくんに凸してきた奴、鬱陶しいだけだな
小物すぎて笑いも取れない

＞人が排除されようとする時

って既に一人排除された気がするんだが

誤解が不和を呼び、不和が戦いを呼び、戦いが悲しみを呼ぶ

ってのを思い出した。
ツイッターってただでさえ文字数少ないし、即時性求められてるからロクに推敲されてない（ように見える）のに、そんなので意見しようとするなら、誤解と不和と戦いだらけになるんじゃないかいな。

これで仮にＭＭＤ自体が配布中止になったとして
工藤は「彼は悪い人じゃないわ！皆にも責任があるのよ！！」って言い出すのかな。言うんだろうな。
cocoonも「俺が危惧したとおりになった！」みたいに言うんかな。言うだろうな

>>91
工藤オバサン腐ジャンルのヲチスレではディスり屋で有名みたいだからね

おたもんに関しては自分がやった時点で皮肉でもなんでもなくただのブーメランでーす

>>96
そして、リツイートで遅れて人から人に広がるから、収まったと思ったら盛り上がる

動画を投稿した時点で、
悪意の有無を判断するのは視聴者だと思うんだけど。
違うのかな？

とりあえず、今回の件で触っちゃいけないやつとその取り巻きと
それに噛み付いてるんだけど相手になってないやつとか
その辺にはあまり関わらないようにしようと思いましたまる

工藤「巻き込まれてはいけない」

そこ中心地です

なんで工藤Pって人、傍観者というか、他人事みたいに発言してるんだろうか、思いっきりcocoonPの片棒担いでたじゃないか。

けっきょく「辞めたい奴は辞めろ」になるだけだが
これは酷い展開ｗ

>>103
自覚無いんだろ？

>>103 旗色悪くなったからじゃね

今回、おたもん氏は特にフィルターかけてないよね。意味のない規約付けただけで。
ビームマンはダメですとか言ってるからかけてるけど。

基本的に"良識ある行動を取れ"とルール作りしてるように見えるけど
みんなにはそうは見えないのかね？排除とは違う気がするんだが。

>>103
いるよね、騒ぎを大きくしておいてなんでこんなことになっちゃったのー
だからあの時言ったでしょーとか言う人…

なんで無礼講がこんなに伸びてるんだよｗｗ
って思って前スレから読んでたけどこっくんが暴れたのか
ここはもともとこっくんのためのスレだし仕方ないなｗ

とりあえず思ったのは、こっくんのフォロワーはこっくんの支持者じゃないってことには同意
にゃっぽんの時もそうだったけど、向こうから近寄ってきて、無視したりすると攻撃の対象になるかもしれないから
とりあえず了承してるというもの。
あとは、上のレスでもあるけど目をつけられるのがいやだから切れない。

有名Ｐであれば、たとえこっくんのフォロワーはエフェクト禁止と書かれても、直接ビームマンと交渉できるし
切ったことで目をつけられるのがいやだから、こっくんのフォローしたまま放置だと思う。

>>107
うん、部外者からは何が問題なのかさっぱりわからないレベルの
形だけの規約追加にしか見えなかった。

>>103
中立（）ぶってさんざこっくんをヨシヨシしてたけど
配布物提供者からこっくんが爪弾きにされたから
自分に振りかかるのビビって方向転換ってとこだろ
無理だけどね今更

>>107
このタイミングで規約変えてこっくんのこととは関係ありませんとか通るわけねーだろ
こっくんじゃないけどビームの発言もRTしてる以上言い訳は無理
そもそも意思を尊重とかいいつつMをダシにした事自体不愉快っつーかクソ

>>109
>>にゃっぽんの時もそうだったけど、向こうから近寄ってきて、無視したりすると攻撃の対象になるかもしれないから
>>とりあえず了承してるというもの。


苦しい屁理屈こねなくても、ブロックすりゃいいだけじゃんｗｗｗ
こっくん人気を認めたくないのは勝手だが現実逃避もほどほどになｗ

>>107
おたもんは、明らかに突っ込まれるようなボロとかはないんじゃね。

工藤に対してはホント手を緩めないなー。

がっすぴさんが紹介しないだけで、
モデラーの自由って、制限されてたか？

こっくんのアカが無くなれば皆幸せになれるということはわかった

>>114
されるわけがない。
がっすぴさんのツイートはもの凄く便利で役に立ってたし、
かといってモデラーの自由を奪うほどの影響力があるわけでもない。
cocoonP的にはこの両者は両立しないらしいけど。

てか仮にニセモデル配布した理由が苦悩の末だったとしても
がっすぴに「これこれこういう理由だった」ってモデラーが説明すれば納得して紹介対象に入れたんじゃね？
いままでだって作者ががっすぴに頼めば紹介ツイートの訂正や削除には応じてただろ？
工藤やcocoonの中じゃがっすぴがどんだけ心狭いやつになってんの？

>>112
いや、自分はこっくんのフォロワーではないよ
別の人からスカイプとかIRCとかで話してるのを聞いただけだよ

まあ、だからこんな面白そうなことになってても今頃知ったんだけど・・・

こっくんはいつ寝てるんだろう

>>117
他人ディスって悦に浸りたいだけのやつに理屈は通用しねーのよ
異次元で思考してるから奴ら

そしてババアの白々しすぎる言い訳
@o_tamon 個人的には、がっすぴさんは得難い人物だったと思っていますし、今回のことは非常に残念に感じております。

自らP付きで名乗る人は信用ならんと学んだわ。

>>120
それ心底呆れた

誰か要点まとめて

本来、人を呪わば穴二つってやつでな

こっくん今まで、ぬるいMMD界隈が自分のわがまま聞いてくれるからって
ちょいと調子に乗りすぎた感はあるでな

>>120
やっと気づいたのか、めんどくさくなったのかどっちやらだなあ。
どっちにしろもう元には戻りませんがね。

え？工藤Pもがっすぴさん居なくなった要因の1つじゃねえの？

工藤はまず謝罪しろ

おたもんひいたか

工藤Pもただの老害だな。辞めていいのよ

>>120
お前も加害者だろうがw

ボカロほどじゃないけど、ＭＭＤも投稿数が増えてきてるのは確かなんだし
「日刊だけが頼り」みたいに紹介者がチョイスして紹介しないとそのまま埋もれるだけだからなぁ

樋口Ｍも全部見るのをあきらめたんだっけ

流し込みが溢れまくってオリジナル動画が埋もれてしまうとか言ってた人がいたと思うけど
非現実的なタグ書き換えとかより、がっすぴ氏のような動画紹介者の存在の方がよっぽど現実的ではあったな

これからもくだらない事起きるから、MMDから退いていいよー

・コクーンが「"使用者を騙す目的のモデル配布"については紹介しない」というがっすぴの呟きについて
　「公共性の高いアカウントでそんな事をすればモデル作成の自由が失われる」とリプライを送る。
ってのがきっかけだっけ？

>>5にある
ただファビョってるだけなの分かるだろ

誰かちょっとは工藤P引き止めてやってｗ

>>120
それ一応工藤Pが発言したの二度目だぞ

改めて振り返っても、口は悪いけど悪いやつじゃない、ってレベルは
とっくに越えてるよなあ。
直接会って話したことがある人にはそう思えるかもしれないけど
そうじゃない人が大半なんだし。

>>135
騒動の連中どころか
タイバニあたりのお友達にすら誰にも相手にされて無くて笑う
嫌われてんなぁ…ｗ

散々世話してきた初心者達がこぞって止めに入ればいい
あの辺の初心者は彼女無くしてはやっていけない

誰も止めないならつまりはそういうこった

引き止めたいと思っても現状に首突っ込みたくないでしょ
ここで実況されるし

タイバニあたりのお友達はおたもんに喧嘩売れないだろう。
タイバニとかBSARAとか腐女子系ジャンルでのおたもんエフェクト率は凄いものがある

>>136
タイバニのモデラーが工藤に、こっくんの暴言をかばうってのはないだろって
突っ込んだ時にいってたな

まあ証人喚問された政治家の答弁みたいな発言だよな

>>135
うんこ撫で回してたうんこまみれの人か、うんこそのものだぞ？ 引き止めたいか？

タイバニの従順なお友達も今回は工藤に異を唱えてたな
工藤もそれらの対応ですでに言ってることに矛盾が出てて見苦しかった

世話になった初心者だけど、
あんな基地と繋がりを持ち続けようとするなら引き止めないな。

今回は準ヒロインだけど、
例えば初心者講座やってる理由が『他の講座は難しい言葉を使うから』らしく
それは良いとしてその時に「コミュ障どもが」と他の講座作ってる人をさらっとディスったりする

だからもしかしたらいつかこんな炎上やらかすかもしれないので
できればヲチ対象としてこのまま界隈にい続けて欲しい

なんかしたり顔でせっきょんがいろいろ言ってるけどお前もトラブルメイカーだろ…

工藤「「賛成」だなんて言ってないよ？どう見ても賛成に見えた？
見てる側が勝手に判断しただけでしょｗ「賛成します」なんて〜どこに書いてありますかぁ〜？」
こうですかわかります

どんな理由があったってコクーンPの暴言が無罪ってことはありえないだろ。
なんでビームマンだけが悪者になってるんだ。

私は「モデラーの自由は守られるべきでは？」という問いかけ一点に関しては、意見として受け止めたいですよ。

なんで美化してんの？そんな丁寧な言い方してなかっただろw

モデラーによる擁護意見がない時点で察・・・ｗｗｗｗｗｗ

ttps://twitter.com/cocoonP/status/382574453290311680

＞ cocoon提督@cocoonP
＞ @_y_olanda 別に違う必要も同じ必要もなくて、それぞれがそれぞれあればよいと思います。
＞ そしてみんないいかどうかも関係なく、わるいのも混ざっているでしょう。
＞ 別にそれでいいじゃないですか、というのがぼくの思想です。

そんな思想している奴がただの一個人に「寄生する乞食」なんて言うかよｗ

今回は珍しくモデラー界隈が割と平和なのがなにより

>>143
いや誰も引き止めないのを揶揄しただけよｗ

工藤Pはタイバニという広い間口とセットで初心者講座の人、という地位を確立していた訳で、
タイバニが下火になって、艦これがMMDの間口となり始めている今では本当に潮時なのかもねぇ。
幸いにも教えたがりな人はMMDには沢山居るし、がっすぴさんと違って引退してもすぐ穴は埋まるんじゃないかな。

>>65
アイマスでもMMDでもゴミ動画しか作ってないけどなｗ

今こっくんと会話している連中の「彼を理解してあげなきゃ！！きっと分かり合える！！」みたいなのは何なの？
気持ちわるいんですけど
あれか？ダメンズに惹かれるってやつか？

なんでそもそもの「暴言吐いて一人の人間を傷つけた」ことが
「あいつは口が悪いから」でそれはそれとして、ってなってんの？
将来の可能性だの思索の方向性だのかっこつけてんじゃねーよ。
悪いことしたらゴメンナサイだろ馬鹿インテリどもが。

アフィとか詳しくないんだけど

はじめてのMikuMikuDance!
http://mikumikud.hatenablog.com/

ここの MikuMikuDanceを快適に操作するために…PC買い替えのすすめ にある
PCショップのリンクってそういう類じゃないの？

こっくんはもうウンコレベルだからどうでもいいが
今回個人的に好感度が急降下したのは工藤だな
しかしこのオバチャン前々から痛いと思ってたけどタイバニでヲチ物件だったのか

>>157
大体合ってる
人間のクズと知らずに付き合って仲良くなっちゃうとそうなるんだよね…
信者にも近いと思う
もしくはクズにも手を差し伸べて鎮静化を図る俺カッコイー
こういうのは黙ってみてる方が正解だと思うんだが

有名Pで今回の件に関わってない人が一番の勝ち組だというレスがあったがほんとそのとおりだと思う
まぁビームマン氏とかおたもん氏は積極的に関わらないといけないなんか特別な事情があったんだろうけど
そうじゃないのにわざわざ泥仕合に参加した有名Pの皆さんはご苦労さまですｗ

>>159
うっわｗｗｗｗ超アフィリンクｗｗｗｗｗｗ
こっくん叩かなきゃｗｗｗｗｗｗｗ

有名Pだと信者もそれなりにいるから
信者まで泥試合に参戦して収集つかないことになってるなｗ

今回の件に関わった連中全員が株を下げたカンジだが誰が一番下がらなかったんだろうな。
事なかれ主義を貫いたぺんぎんかね？

フォロワーが1000超えるような人と揉めると大変なことになるというのが今回の件でよくわかった
自分もツイッター上での発言は気をつけよう

完全に無傷なのはツイッターやってない有名Pだろう

ぺんぎんは後から妙なタイミングで中立な俺様だぞ下がるだろ

事なかれを貫いたってのはかんなさんじゃね

そぼろさんとか針金さんもだな

>>161
いるなそういう奴…あとは困ったキチガイの手綱を握れる俺カッコイーとかな
落ち着こうも糞もお前の飼ってたキチガイが向かった先にお前が首突っ込んでこうなってんだろ>工藤P

神々の争いは自分みたいなド底辺には無縁の世界だが
MMDもやっぱりこの手のトラブルと関係なしってわけにはいかないのねとは思ったな

うっしーってあんまりこういうネタには首突っ込まないよね

あと完全に距離おいてたのは室長もそうだな

フォロワー数で言うと こ：2,563 ＋ エ：2,720 vs ビ：5,795 ＋ お：1,136
おたもんが一番しょっぱいけど、それでも1000人以上いるんだな。

MMEエフェクト勢はフォロワーが被ってそうだから信者数は似たようなモノかｗ

>>159
どう考えても乞食に該当するんだが、
あいつの言い分では自分で動画を作ってる奴はいいらしいw

MMDや他人のモデルを借りて作った動画を利用して
アフィに誘導してるとか完全にアウトだろ。

フォローしてるから信者ってわけでもないけどね
単に情報が欲しくてフォローしてるだけの場合も多いし

やっぱそっち系なのか
工藤Pで検索したら、「初心者はここ行くといいよ」みたいな感じで
頻繁に誘導されてるから覗きに行ったらこのざまだよ

>>165
ぺんぎんも大概だと思う
こっくんに味方するわけではありませんがとか言ってるけどじゃあ口出ししなきゃ良いのに…
あとがっすぴさんにも相当の非があるってのも言ってるけど何がなんだろう？

>>174
自分のフォロワー見てるとcocoon勢と
エフェクト勢を両方フォローしてて、
板挟みみたいになってる奴が相当いるぞw

板挟みで黙ってるならまだいいだろ
両方の信者がそれぞれの親分のツイートをRTしまくるからいつまでたっても沈静化せんわ

率先してcocoonに餌をやった件はネガ評価だけど
「駄目だよ？」と「本当にそうですよね 」で相殺
ただただ餌をやった人たちは単純にマズイ

同じソフト使ってるだけでジャンル違いの人とも縁を持つMMDでは
フォローしてる＝賛同してるでもなんでもないからね
少数精鋭の人ならともかくほとんどは適当にフォローしてるだろ

>>172-173
牛はそもそもツイート率低いからTwitterだかLINEだかに信者と篭ってるんだと思う
室長はTwitterでの感度高いんだけど根本的に制作に関係ないことに興味がなさそう

>>181
こっくんを叩くのは大いに結構なんだが
Mの言葉を規約に入れたのはマイナスかなぁ
Mまで泥試合に引きずり込んだ形になってしまった

ツイッターをやっていないせいか、何が起こっているのかいまいち解らねぇ・・・
そもそもの発端はなんなんだ？

>>159　のブログは今回アカウントを削除した人のブログなの？
なんでビームマンとこっくんが戦争することになっているんだ？
アカウントを削除した人は、そもそもどんな活動をしていた人なの？

>>184
ツイッターやってないなら知る必要もないだろう、つまらないから
ヲチを楽しみたいなら前スレ漁ったりここの>>1から見れば

虎徹さんのことdisりまくりな工藤さんの過去発言を知れただけでも
こんな時間までヲチスレにいた甲斐があったわ。

>>184
がっすぴが〇〇は紹介しないと明言
それを許せないこっくんが突撃→論争→がっすぴアカウント削除
がっすぴ信者とこっくん擁護派で大戦争

発端はこれ http://togetter.com/li/568048

Mを巻き込むのはアカン
それだけだな

つくづく思うのは
衆人環視の場で相手を負かそうと口撃せずに（最初からでなくとも）
DMやメール等、当事者同士だけで議論なり抗議なりなんなりしてくれてたら
今頃こんな泥沼の惨劇に発展することもなかったのにな〜と・・
そこんとこ思慮足りないというか、無神経だな件の人は

とにかく今必要なのは

　「クールダウン」

夜中にラブレター書くと失敗するのと同じ
おひさまにあたってこよう

>>185
スレの最初の方にまとめがあったのね
ありがとう

>>187
誘導ありがとう
これだけ見ると、こっくんが難癖をつけているようにしか見えないな〜

公開の場でこっくんと討論しようだんて
あわよくば言い負かしてやろうってことだろ
大衆の面前で口喧嘩始めるなんてレベルはこっくんもがっすぴも一緒

改めていろいろ考えさせられたね
みんなオンラインツールに慣れすぎて忘れてるかもしれないけど
現実に面と向かってのコミュニケーションだって誤解が生まれやすいし
声だけの電話でも難しいのにSNSなんて文字のみ、とくにTwitterは短文
付き合い長かったり、気心知れた間柄ならまだ理解し合う余地もあるんだろうけど
普段付き合いない人にいきなり話しかけて「わかれ！」ってのも無謀なんだよね

>187は「がっすぴ信者とこっくん擁護派」じゃなくて
「がっすぴ信者とこっくん＋こっくん擁護派」だったなすまん訂正

しかしこのスレの擁護派はこっくんの自演の可能性があるので
「がっすぴ信者とこっくん」の戦いなのかもしれん
擁護派だった奴が手のひら返したりしてるしな

>>192
それもそうだけど・・がっすぴ氏は＠でリプライきたから
流れでそのまま応答してしまっただけのような気もする
やはり件の人ががっすぴ氏にDMで聞いてもらいたい事があるってアポとってればねぇ

やあおはやうお前ら
本筋がもう決着ついちゃってるから、あとはこっくんの不信任決議案を昨晩から延々やってるって認識でいいのか
モノを作ることより、界隈の空気作りに貢献したいって人が増えると、よくありますよねこういうこと。ツクール…SRC…長編AA…CardWirth…なにもかもみな懐かしい…

>>192
絡んでくるこっくん放置スルーしたら余計酷いことになりそうじゃねww
あいつのことだから余計ねちっこく絡んで吠えまくるぞ
それか工藤の「まゆちゃんの言ってること無視しないで聞いてあげて＞＜」攻撃かもな
なんにせよ災難だったと思う＞がっすぴ氏

件のお方は、自分も責められて傷つかないわけじゃないと仰ってたけど
本当に傷みを知っているならどうして酷い言葉を使ってしまうのだろう
先制しなければ負けてしまうというようなツイートも拝見したが
誠実さと礼儀とあと少しでも優しさを持って話しかければ聞いて貰えないことそうそうないと思うん

各々の会話中一番されたくないこと「意図の決め付け」「レッテル貼り」を指摘されて
認めたものの以後度々繰り返してしまってるのが反省すべき改善すべき点かと
（反省＝気持ちが伝わり難いのは自身の物言いに改善の必要があると認める）

理論的に述べたから理解しない相手が悪いと頑強なままでいたら
いつまでたっても何も変わらない、後味が悪くなるだけなんよ・・

>>198
奴にとって自分が傷つくのは嫌だけど他人が苦しむのは快感だから

人の災難を喜ぶいじめっ子の脳
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=8967503

自分がそうだから他人もそういう性質があると思い込んでるんだろ
だから自分の敵になりそうな人間を過剰に叩き潰そうとする

今回の件で浅慮から騒いじゃってる外野もいるけれど
それを諌めてるつもりの方々は今一度
自身の物言いがお相手を傷つけてはいないか
考え直してみてほしい
蒸し返してほしくないからと感情的、直情的になっていないだろうか
優しさも丁寧さも義務ではないけども
改心の余地がある人物ならなおのこと
意見や指摘に多少の思いやりは忘れないで欲しいと願う…

>>179
呼んだ?、底辺だから派閥なんてわからん。ただ情報が欲しいだけでフォローしたんだが。

吠えた側複数にはリフォローされてるが、後から騒いでるエフェクト陣営方からのリフォローは一切ないので
後々エフェクト使用に制限されるのかな?私怨でやられんのはな〜かなわん。

TL見ていたら浅野内匠頭が切腹し、今赤穂浪士から吉良上野介が首を跳ねられそうな状態。
差し詰めく〜なんたらPは上杉家に養子に行った吉良上野介の息子か?

イクナロ（工藤Ｐ）MMDの勘違い職人。1976年生まれのvvsmなのでｲｸﾅﾛと銘銘される。
超絶disり屋。ﾏｯｼﾏたんと一緒になってのdisりはヲチ必見。前ジャンルfkmtでも有名な＄
鬼畜でクズで最低のゲス野郎の虎徹に天使のバニーちゃんは騙されてる天使と吹聴。
そのくせＭＭＤでは虎徹とバニーの動画を作ってカウントかせぎをするコスイ人間。
とってつけたように、虎徹さんだいすき（）とdisった後に言うﾌｫﾛｰは毎回ｳｻﾞｲ。

ttp://twittaku.info/view.php?id=155228791088754688
でも天使ですよ？
ttp://twittaku.info/view.php?id=155229616418721793
身も蓋もない言い方すれば虎徹の異常なフェロモンにやられた方々が「バニ
ーちゃんも近くに居てあれにやられないわけない」とそう感じているのではないでしょうか…
ttp://twittaku.info/view.php?id=155543951825317888
虎徹に対して色々ネガティブな感情を抱いてはいるものの、存在そのものの
内包するエロさに関しては認めざるを得ないクラスタ
ttp://twittaku.info/view.php?id=155553736507400192
真面目な話、最終的に結局あの男が善良なるものとして肯定される世界観が
どうにも我慢ならんというだけです…
ttp://twittaku.info/view.php?id=155554196001796097
はーあ…虎徹まじどこか遠いところで幸せになればいいのに…
ttp://twittaku.info/view.php?id=155554589620453377
こんなこと言ってるのも、虎徹さんへの愛情のうちなんですよ？嫌い嫌いも
好きのうちっていうあれですよ？はーあ…あの男が悪いというよりあの男が
最終的に善良なものとして肯定される原作の世界観が気に入らない…ただそれだけなんです…
ttp://twittaku.info/view.php?id=155554707501350912
さっネガティブトークはこの辺にしておくか(b´∀｀)ﾈｯ!虎徹さんだいすき！

工藤「これもひとつの意見として受け止めるべきです（ｷﾘｯ」

自分に害が及ぶと判断したらブレッブレになる工藤より
終始一貫して基地外なこっくんの方が筋通ってるな
どっちもクソだけど

あと工藤オバサンは誘い受けみっともないですよ
潮時と思うならやめちまえ

551 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/04/25 13:43:27 　ID:Myz04ubY0

工藤はfkmtのトップ弗だったんだし腰は重くてジャンルに長居する方だから決定的なｲﾀﾀするまで放っておけよ

私がこのジャンルを開拓した教祖ぶったりしたがるしリーダーシップ取りたがるけど
何か仕切らせると必ず問題起こす揉めさせ屋だったから

だいたい決着ついたかな
こっくんは、居座りながらも、大半に無視されるようになって
工藤Pは、MMD去る
しばらく、雰囲気悪くなるが
色んなジャンルが集まってるMMDだから、またわいわい何か作り出すだろ

ん？決着ついたん？
まあ、こっくんをかばってる人は、この発言も肯定してるってことを忘れないでほしい


＞@emifuwa この件でこっちから噛み付いてるのは夕べの「もうやめてくれ」という要望を聞き入れなかった君一人だよ。
＞ほかの人とのやり取りは基本的に全部「向こうから言われたから返事してる」のだ。



＞だってがっすぴさんが滅んだ以上今回の件で僕はもう戦争目的を達成してる。

今回一番のダメージは頭の悪さを晒したビームマンとおたもんだろ
あとそいつらに賛同リツイートした連中な

元々、下がる幅が少ないのと比べるとなー

基地外はいつまでも居座るから手におえねぇ。
これからもずっとみんなに迷惑かけ続けるんだろｗ

決着ついたのか

ttps://twitter.com/emifuwa/status/382553211602624512
工藤乙、お前の穴埋めはすぐ埋まるよ
構ってテンプレはいいから早く行動に移せ

決着とか勝利宣言とか恥ずかしいからやめて

黙ってやめりゃいいのにな
引き止めて下さった方に申し訳ないのでやめるのやめますの
テンプレまでやるんですかね？ﾆﾔﾆﾔしちゃう

工藤Pも言ってたけどほんとこっくんは
ネット喧嘩慣れしすぎちゃったんだろうなーと
ツイート見てて改めて思ったわ
キチが武装しちゃうと怖い怖い・・

引退するのは勝手だが、くだらないことに首を突っ込んで、くだらないからやめるって理由は間抜け杉。

今回、ビームマンとおたもんが実際に狂犬排除に動いたのが一番びっくりしたわ。

二人ともそういうことをする人だと印象がなかったし、らしくないツイートがあったり
お互いのタイミングや連携を考えるとバックに入れ知恵した人が居る気がする。

おたもんはよく知らんがビームマンは割とそういう感じはする

いいかみんな、(ﾟдﾟ)ノ
こういう騒ぎが起こった時は、誰が得をしたかを見れば騒ぎの黒幕と真相がわかる。

損をした者
がっすぴ、工藤P、ビームマン、おたもん

変わらない者
こっくん（こっくんの中では大勝利）

得をした者
いろんなジャンルに手を出してはもめ事起こしてまわるバァさんがいなくなって喜ぶMMDer

つまり今回の騒ぎは、こっくんが全MMDerのためにがっすぴを使ってババアを消すために（ry

入れ知恵って…黒幕だの陰謀論だのはこっくんに任せとけよ…
おたもんさんも割りと自治厨なとこあるし、別に不思議ではないだろ
いつも工藤Pのことすごい美人だったのかわいいだの言って持ち上げてたから
裏切られた感あっての反撃だったりしてなw

ビームマンが樋口Mの言葉を利用するという計算の元に出した文言を
天然なおたもんが「樋口Mの理念素晴らしい！」と深く考えずに乗っかった構図

前からビームマンはこっくん思いっきり嫌ってたからな
オフ会で話しかけたも、思いっきり無視してたしwww

何で被害者みたいな面してんだか自分がとどめ刺したようなもんなのに
自分はこのイメージだ

318 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage　▼
何も辞めるこたないと思ったけど仲介に入ったと思われた人が
むしろとどめ刺しちゃった感じか
攻撃されたところを批判側援護されたどころか休んでもいいっていうのは
話の流れ的に些か言葉が足りないイメージだな
良かれと思って発信してたのに感謝されるどころか突き放されたみたいな
発言力ある人は本当に言葉気をつけないとな

例の人は延々と集団でハブろうとしたと主張してるけど
名指しもしてないし周りが攻撃したわけでもないのに被害妄想激しいな
発言の自由をあげるなら何も作れないやら乞食呼ばわりせず普通に諭せよ
不器用なら暴言吐いてもいいのかよどういう理屈だ

727 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage　▼
このスレだっけ？報酬と言う言葉にすぐポイントという言葉で返してきたのが
乞食だと自爆してるってレスあったけど
先に相手側がポイントって言い出してたんじゃん援護側って主張ズレてんな

アフィ乞食だと突かれて後ろめたい事があるから消えたと喜んでるけど
他MMDerの為になると思ってやってた情報提供が
他人の情報で利益享受してると見られてショックだったんだろう
あげく向こう庇った仲介有名Ｐに一理ある、(家庭事情が大変なら別に)休んでもいいとか
突き放されてもう辞めたくなっちゃったんだろうな

相手にされなかった自分の書き込みを貼るなようっとうしい

これもか

923 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage　▼
最初の援護Ｐあたりがやりすぎです！これはいじめですか？って反論しそうだけどな
理解者を語るならキチンと諭して欲しい
不器用だったら何言っても言い訳時じゃない
ネット喧嘩慣れしてるからって暴言吹っかけていいわけじゃない
そんなん何の免罪符になるの？優しさと甘やかしは全然違うよ

折れも反省もしないタイプだろうが
半端に首つっこんで炎上させておいて
この界隈に失望とか責任転換してるあなたに失望しました

集団いじめって言うが最初に暴言吹っかけていじめを始めたのはこっくん
それに反論した数が予想外に大人数で
それでも更に暴れ続けたからこうなってるだけで自業自得だけど

なんつーか、絵に描いたような「明日は我が身」だったな…
今回関わった人もそうでない人も通り魔対策をしておいた方がいいかもな

脳に障害でもあるのか、まゆたん
http://ch.nicovideo.jp/tensoufuyou/blomaga/ar154431

>>221
ビームはただのクソガキだな

ま、ヤクザチームにはお似合いなんじゃね？

あるんだろ？w
敵意の無い人でも、敵意がある悪意があると持って、戦ってる感じがするな

＞先制攻撃してきたのは転送さんですよ。ぼくの発言丸々引用してつるし上げているのですから。

その発言↑
https://twitter.com/cocoonP/status/273075890441838592

まゆたん、これ、普通に攻撃だとおもうの。

>>226
いろいろスゴイな

こんだけやらかしてる奴とお友達付き合いを続けられてる
有名PがわんさかいるMMD界隈って異常者の集団なのか？
怒るのが普通だろ。友達ならなおさら。

>>231
案外そうかも

狂人と関わってもロクなことないからな
関わらないのが一番だろ
見てるぐらいがちょうどいいw

>>231
おまえどんだけピュアなんだよ・・・

うわあ…

なんでこんな奴と表面上だけでも
親しげな会話できるんだよツイッターのお友達連中は。

リアルでは表面上親しげな会話をする必要があってするのはよくあるが、ツイッター社会もリアル社会と同じということかいな

>>231,235
そりゃ、ビームマンやおたもんみたいに反発したらバカ扱いされるんだから
自分に火の粉が飛んでくるまでは大人な態度で関わらないのが正解。

普通にネットなんだから、関わらなきゃいいんだよ
MMDでなんか作る分には関係ないだろ
大型オフ会とかには居るから、そん時だけ気をつければいいよ
まあ、今後、こっくんとか参加してたらキャンセル続出しそうだけどなw

今後もオフ会出てくる勇気あるのかね

今までなんだかんだ騒動起こしても居たから、出てくるだろうよ

>>239
そりゃあるだろ
こっくんの頭の中では、自分は諸悪の根源であるがっすぴを殺した英雄だぞ
絶賛してくれるはずと大喜びで行くさｗ

えっこんなの当スレ的に基礎知識じゃねえのか

あるいは、薄々わかっちゃいたが、このスレはすっかりなかよし底辺スレの植民地と化していたのか…

>>226の話な。念の為。

>>235
意見を言おうモンならこんどは自分がターゲットにされるからな
まんまガキのいじめの構図だよｗ

議論も下火になって突っ込むのもなんだけど


こっくんや工藤Pにツイッターで噛み付いてる子は
ビームマン除けば名前も聞いたことのないような無名アカウントばっか

こっくんは相変わらす有名Pたちと仲良くやってるみたいだし
2chの匿名の扇動が、いかにツイッター(コテハン)では無力かということが露呈した

こっくんは喧嘩上等なので、当然過去にあちこちから恨みを買ってる
それ自身は彼の自業自得なのだが、ここみたいな匿名掲示板では
そういった私怨厨がこれ幸いとこっくん叩きを煽ってる

私怨厨は自分の垢ではこっくんに議論を挑めない
素性がバレると叩きの説得力を失うから
だから匿名掲示板で必死に煽る
他の誰かがこっくんに噛み付いてくれることを一心に祈りながら

その私怨厨の煽りにまんまと乗っかっちゃったのがビームマンP
がっすぴとロクに会話したこともないはずの彼が
なぜか唐突に義侠心を燃え上がらせる不思議

つくづくこの世は、狡猾に利用する奴と
うっかり利用される馬鹿の2種類で成り立ってるなと再認識させられる

.

昔から悪名だけはよく聞いてたから
結構フォロワーいたのが意外だったな
まーよく知らなかったり事なかれ主義でとりまフォロバした人もいるだろうから
フォロワー数＝類友数ではなさそうだけど

積極的に絡んでるのや援護したのは同類ぽいがｗ

工藤は今回のことで大勢の女性ＭＭＤerを敵に回しただろうな
昨晩のおたもんとの会話はかなりスッキリしたわ
マジで辞めどきだと思うよ

変な話、がっすぴ擁護派として誰かが泥を被らなければいけないんだとしたら、
それがエフェクト制作者だったのは良かったと思う
絶対数が少ない上にＭＭＤerならほとんどの人が世話になってるから、
ここらへん潰したらそれこそＭＭＤ界全体から総攻撃されるだろうしな

ビームマンは他人に名指しで使用禁止する前にさぁ
自分が名指しで使用禁止になってるモデル使うのやめろや

エフェクト製作者ってひとまとめにするのやめろよ！ビーマンみたいなのと一緒にするな！って言うやつが出てくるぞ

今起きた。
工藤さんを止めてる人がマジいないな〜ｗ
タイバニ常連さん達が誰も話題にもしてない。

絡まれると面倒だから（狂犬にも公開にしてる工藤さんにも）
DMで会話してるみたい。賢明だ。

>>245
＞こっくんは相変わらす有名Pたちと仲良くやってるみたい
え？あいつと仲良くやっている有名Pって誰だよw
珍獣扱いで隔離状態じゃん

何か俺達に見えない有名Pが見えてるんだろうｗ

アーマードコアモデル使用禁止だっけ、ビームマン

リアル社会でも表面上礼儀正しい対応することはあっても、
こんな危険人物と友達と見られるくらい
ｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌするってないわー
同類だとも許容してるとも思われたくない

そういう意味でビームとおたもんは
Mの言葉を使ったのはアカンと思うけど
他は理解可能

>こっくんは相変わらす有名Pたちと仲良くやってるみたい
晒せよ
そのためのスレだろ

人の動画紹介しながらアフィ貼る人は乞食認定されちゃうのかなあ、、、
http://d.hatena.ne.jp/emifuwa/

そういえば規約によって規約の改変が禁じられてないから善意の第三者（）によって思想制限規制だけ取っ払って改変として再配布されれば
まゆたんやビーマン教反発派でも今まで通り使い放題だな、嫌ってるやつの製作物を利用するみっともなさは置いといて

>>248
そんなのあるん？

>>245
>2chの匿名の扇動が、いかにツイッター(コテハン)では無力かということが露呈した

それならもう、ここに張り付いてせっせと書き込む必要もないだろ、こっくん

ビームマンは色んな人からやり過ぎじゃないすかと言われてる
まぁ俺も今回はやり過ぎだったと思う
しかしこっくんには誰も触れないw
つまりはそういうことだ
奴はもう誰からも相手にされない

こっくんは諭して聞く人間じゃないだろ？
工藤Pぐらいじゃないのか？優しい言葉をかけてくれるのはwww

>>226
>そしてこれからも自分はMMDerに仇なす存在として針の筵に座っていくことでしょう。
ヨガ行者かよｗ

MMDer気に食わないのに、何で居座るのか理解できん
というか、理解してはいけないんだな

嫌われ者の俺カッコイイ！！てやつだろ。
てめーの厨二病に周囲の大人を巻き込むなっつうの

歪んでるなあ

前から同じような攻撃繰り返してたんか

＞ご自身はお身内に「無辜のしおらしい僕」という姿をお見せになることで
＞より多くの同情を集め、自分に対し「そんなひとを責め立てるひどい奴」という
＞ヘイトを高めることになりますね

今回の　アカ消していなくなれ発言→消したのはぼくを攻撃させるため　と一緒だな
居ても消えても文句じゃどうすりゃ気が済むのかね

>>266
脳内補完するから本人的には100%負ける事はない
韓国が勝戦国ﾆﾀﾞ言ってるようなもんだよｗ

そもそもこっくんが「作る側の人間」の立場から見下していること自体が理解できない
チラ裏動画と不快感以外のものを与えてもらった記憶がない

>https://twitter.com/cocoonP/status/273075890441838592
の内容の
「歌らんさんには好感が持てるが転送さんがコンテンツの内容についてああだこうだいってると
ものすごく不愉快なのは自分自身で何かを作っているかどうかの違いなんだろうな、単純に」

とあるから、
「自分自身で何かを作っているかどうか」がヘイトの基準になってるのだな。
おそらく作成物の内容は問わないのだろうから、不快感与える動画であっても作ってればOKということなのだろう。

作ってないのに、人気者になっているのが気に食わん！って感じか？

いい感じですね。ＭＭＤ世界大戦で一度焼け野原になってこの界隈をリセットして欲しいもんだ。

そのヘイトがBowl Rollには向かわないのは、
気に食わないことを言わないからなのか？

自分で動画を作らない、ってのは後付けだろ

ツイッターほとんどやらないからこっくんとかいうのの事も知らなかったけど
一連のやりとり見てあまりの気持ち悪さにびっくりした。
関わった時点で負けの、ただの性格破綻者じゃん…
賛同者にせよ反論者にせよ、まともに扱う人の気が知れない。とにかく気持ち悪い

>>272
こっくんBowlRollに寄付しとるよ

>>272
木曜洋画劇場P: BowlRollの中の人
なので、こっくん的には歌らんさんと同じ扱いなんだろう。

ちょっと注目されてる程度の人間につっかかって
「俺は権力に立ち向かってるんだ」みたいになってるのが寒いし
実際は相手に甘えて自分の言う通りにしてもらえると思ってるガキじゃないか
しかも工藤ママが「うちの子はいい子なんです！」って言うんだな

>>274
知ってる
「界隈に寄生する乞食」とか言ってるから、
鯖代寄付で賄ってることはどう思ってるのか、ってこと

自分の役に立つからいい、って話か

相手の事を激しく罵倒しますが、いい子なんです！
差別せずに意見として聞いて下さい！

>>275
というか動画作者の格付けがあったとしたら、こっくんの方が格下だしなｗ

てかよ、乞食呼ばわり、とか、まとめサイトにネイバー使っただけだろ
あからさまに、人様の動画＋アフィ貼ってる>>256とか、なんて呼ぶのか聞きたいわ

>>277
あの寄付総額では大火傷っぽいぞ
広告とかで実費負担をペイできるなら、そうしてくれたほうが俺の心は安らぐんだが

よろしくないモデル公開者を除外したのと同様に、
コクーンとかいうクレーマーもサクっとスルーしとけば良かっただけな気がするけど、
そのできる・できないのラインはなんだったんだろう。

>>281
別に俺は中の人、乞食とは思ってないし、寄付金取るのも問題ないと思ってる
ただよ、アフィなりなんなりしたから乞食、って発想が理解できんわ

やってることと比較考量して言うんならともかくよ、
まるまる転載して金稼ぐ２ｃｈまとめと同じ扱いしてるんだぜ

>>282
動画制作者以外も界隈に貢献できる、って発想で、情報集約って形で実践してたのに、
界隈に寄生してる乞食、とか言われたのが効いたんだろうな

>>282
そりゃ乞食っていわれたことだろう
アフィをばらされてもう界隈にいられないと観念した
ネイバーとか言って脇道逸らししていたが
やってたのはツイ本垢だから

>>284
その本垢うんぬんの話、定期的に出てくるけど、
具体的に何をしたのか言わねえんだよな、誰も。

良かれと思ってやってたことが乞食扱いされりゃやめるだろ。
真の乞食ならそれこそお構いなしに続けるわ。
そもそも儲けようなんて思うならこんなニッチなジャンルに手はださん。

>>285
仮にそれで物凄く儲かってたんだとしても、それでモデラーが不利益ってのもわからんし、
儲けるかどうかと公共性がうんぬんって関係無いし。

>>285
だから具体的に何かを言われる前に逃げたってことだよ
あからさまじゃない分バレたら格好つかんからな

naverまとめ見ても失笑しちゃうぐらいmmdはPV少ない。
まとめ数自体もすくないし。
儲かってないから誰も参入してこない。
MMDの中にいるとMMDすげーとか思うかもしれんが外から見りゃまだまだ影響力なんて少ないよ。

こっくんの今回噛み付いたきっかけと、乞食呼ばわりは、関係ないから
乞食は前から言ってたことで、作ってもいないのに情報中抜きうんぬんって
公平性は、紹介しなかったことについてだろ

乞食って言われても、ほんとにそんなつもりなければスルーできるよね。
やっぱ後ろめたい部分あったのかな・・・。
でも手間かけてたんだから報酬あってもいいと思うけどね。
そのインセンティブあってこそ労力注ぐ人が現れるし、
その情報を見る方は無料でメリット得られてたわけで。
堂々と突っぱねて欲しかった。
>>287 にほんと同感。

>>284
なんでアフィ云々が伝家の宝刀になるか理解できん
そんな事で相手の弱点をついたと思ってる奴は一人しか知らんなぁ
あとそんな下らん事で相手を乞食扱いしてる奴も一人しか知らん

>>288
本垢うんぬんは妄想なわけね、結局

こっくんは何気に第2回MMD杯からの参加者
他の有名Pとの関わりも相当長い

一方、がっすぴや転送不要あたりはMMD界隈の傍観者でしかない
存在に意味がないとまでは言わないが、所詮は外野、名人様と大差ない

だからこっくんが、がっすぴや転送不要の言動にカチンときて喧嘩売る心理を
有名Pたちも薄々と気づいてるわけ
転送不要の旧ツイッター垢の痛さは、某所でも話題になってたしね

動画主は、苦労を共にする同レベルの動画主により共感する
何も作らない若造の能書きより、毒舌三昧でもきちんとモデルと動画を作って
投稿して実績残してるこっくんのほうがまだ信用に足るというわけ

これが有名Pたちがこっくんを嫌ってブロックしない理由
「こっくんを恐れてるからブロックできないんだ」とかアンチ君が言ってるけど
何十万再生も超えてる上層のPにとってはありえない話だから

「モデル使用者をバカにした」ってのを例示して欲しかった。
それを個別に糾弾するって意味でなく、紹介やめる正当性は示せたろうに。
公平よりも公正を優先するのは当然だと思うが、
こっくんは善人も悪人も公平に扱えってんだよな。それは受け入れられんわ。

>>294
こっくんは別に傍観者だけでなく、MMD杯主催者で古参のゴロゴロウ氏にも喧嘩売ってるだろｗ

とにかく誰かれかまわず噛みついてるだけだよ

本人乙

>>294
ネルどらさんとかスパブロしただろ
てか、宣言とかしない限り、誰がブロックしてるかなんて脇からは分からないわけで

杯で受賞した後トロフィー割る動画作ってフルボッコになったのいつだっけなｗ

>>294
プロ野球選手が外野席でうんちく垂れてる客とケンカしてるようなものなのかなｗ

一個人に対して、私情抜きで紹介しろなんて、普通ありえないわな

勝手に公益にしてるからなｗ

コックンってクリ奨登録してないのかね？
してたらアフィ叩けないと思うんだが

有名Pってあんなのに共感できるのかw

自分用のメモとしてMMD動画記してたのに乞食と言われてショック受けたって言うが
なんで自分用メモで○○は紹介しませんなんて表明してんだよ矛盾してるだろ

忘れないようにメモしたんだろ。何が矛盾してるんだよ。

>>304
察してやれよ。
「みんなボクに共感してるハズだ！」って思いたいんだよｗ
さっきから、ID変えつつ必死に頑張ってるだろｗ

>>294
有名Pにブロックはされてないけど相手にもされてないよ
あいつをブロックするとか相手するだけで界隈での自分の印象悪くなるからな

ブロック通知が沢山来たってつぶやいてたから誰が自分をブロックしたか把握できるようだ
うかつにブロックすると何されるかわからない狂犬こっくん

工藤Pはまだ垢削除しないの？

親がガンとかそんな不良社員のズル休みの定番文言みたいのにコロっと騙されるんだからどうしようもない
普通は「乞食と言われたから辞める」なんてきいたら
「そんな程度で何で辞めるんだ？」と思うだろ
それは単なる言葉以上の理由があるからだよ

こっくんに近しい人でMMDerといって思い出すのはズコーさんだが、TL見に行ったら見事なヲチ民気質であることは興味深い。

>http://togetter.com/li/568048

↑引用元

>ちょくちょく見かけるツイートではBowlRollに上げた配布物でDLキーを誰にも教えていないのにDLされたというものもある。
>…個人的にはDLキーをつけるなら難解であったり、無関係のものを付けたほうがいいと思う。（がっすぴ　2013/9/21 21:33:11）
>知っている状況を少し。(※ リスクのための情報共有を目的としています。念のため。)（がっすぴ　2013/9/21 22:19:23）
（中略）
>…といったものぐらいかな？ ちなみに「DLした人を馬鹿にする目的で」配布をしているモデラーさんに関する配布物は、
>そのツイートを発見してから紹介してません。（がっすぴ　2013/9/21 22:25:57）

こっから、

>「とあるモデラーさんが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布する」情報ってのはリスク情報なの？
>自分で作ったものを使ってなんか自分の主張をすることがモデラーには許されないの？ もデラーはモデル
>製造供給マシンであれ、ってことなの？ 以前からがっすぴさんはそういう傾向あるけど。
返信 RT お気に入り cocoonP 2013-09-22 04:32:03


こう読み取るのがすげえと思った。

>以前からがっすぴさんはそういう傾向あるけど。

その言動が今となっては見れないからなんとも言えないが、少なくとも今残ってる情報では

>@cocoonP また、自分は現在のMMDモデル配布について「配布しない方がいい」という立場です。
>モデラーさんの負担があまりにも大きく、MMDを楽しめなくなるのでは？という危機感からそう考えています。
>「モデラーは自動供給マシンであればよい」とは全く思ってないです。（がっすぴ　2013/9/22 19:335:43）

と思っていたことのようだから、どこかで行き違いがあったのだろうな。

>>311
妄想乙

騒動が起きる前から、親がガンとは言ってないが
身辺ゴタゴタしてる、って呟いてたじゃん

樋口Mの理念を条件に挙げているのビーマンとおたもん以外にも
何人かいるけど話題に出ないのは、二人が首謀者だったりするの?

上げないならお前が上げろよ
何のためのスレだと思ってんだ

ああこれじゃ何言ってんのか分からなかったな
話題にでない奴がいるって知ってるならお前が名前出せばいいだろってこと

今回の件は、がっすぴが「DLした人を馬鹿にする目的で」モデルを配布した人は紹介しない発言に
こっくんとやらが噛みつく、論争の末がっすぴヒ垢削除
これに関してビームマンが介入、Mの理念とやらを利用規約に引用、おたもんも便乗する
さらに、こっくん援護の工藤P叩きが始まってるってことでおｋ？

東方警察とやらの方に行ってたからあまり状況が把握できてないのだが…

首謀者というか騒いでるから、目立つだけじゃね？
あの2人が率先してやってると思うけど

ということは裏で操ってる闇の組織はシックスディメンションかっ！

工藤Pも決してこっくん全面擁護ではないんだよな。
なんだけど、「仲間はずれにするなんていじめみたいな真似止めて！」って、
その前にあんたの友達がナイフ振り回してるのどうにかしろよ、って感じ。

>>290
その公平性ってのがそもそも考え違いだよ
DLした人陥れて「やったったｗ」とか言ってる、最近流行りの飲食店DQNにたいなのは
公平性云々のテーブルに載っける以前のゴミでしか無い
ゴミを紹介してどうするんだ？

モデラーは自動供給マシンではない。
↓（こっくん変換）
乞食は自動広報マシンでいるべき。

こっくん的にはモデル乞食をバカにするのも立派なモデラーの権利、ということなのだろう。

もしかしたら「例えどんな目的でも苦労を伴う（であろう）製作を伴った表現に於いては全ては許される」とか考えてるのかもしれないな。

>>311
ガンは確かに嘘である可能性は0ではないけど
それでも根拠なくどうせ嘘に決まってると決めつけられる神経にビックリ
しかも「乞食と言われた程度」って…

あきらかに感覚おかしい

>>303
別にヤツはアフィ自体は否定してないからな
がっすぴさんの発言をいい様に解釈してそれを取っ掛かりに
MMD作品を作ってない人は収入が入る可能性が少しでもあるものを
MMD関連の紹介には使うなだの感想も述べるなだの
ヤツの価値観だけでがっすぴさんを非難したのが問題
でそれだけだったら二人の問題だったが
結果がっすぴさんが居なくなるまで追い詰めたため
被害を被ったがっすぴさんのフォロワー達がヤツを敵として認識して
各々行動に移してるのが今ってこと

>>321
しかもナイフで切りつけられてる
人に向かって言い放ったからな

ゴミみたいなもの作ってやることといえば人様を馬鹿にしてるだけなのがこっくんだからなー
結局がっすぴにぶつけてた屁理屈は全部自己擁護ですわ

呟き大好きな工藤さんがもう8時間も黙り込んでるな。

誰か工藤P起こしてやれよ
垢消すためにwww

工藤は同意はしてないとか今更言い始めたけど、
がっすぴ非難にはリアルタイムで加担してたから、殺人共犯者

今回の件で未だにTwitterでグチグチ言及してる奴は信用しない事にした

こっくんと長く付き合ってると人としての感覚が麻痺してくるんだろうな。
普通のコミュニティでこんな暴言吐いて仲間追い出すようなマネしたら
叩き出されて当然だろうに。

昨日おたもんに攻撃されて追いつめられてたからな

＞ おたもん.fxer@o_tamon
＞ @emifuwa なるほど、勘違い申し訳ありませんでした。TLで眺めていた時には
＞ 追い打ちをかけているようにしか読めなかったのでキツい言い方になってしまいました。


＞ emifuwa（工藤P）@emifuwa
＞ @o_tamon 個人的には、がっすぴさんは得難い人物だったと思っていますし、
＞ 今回のことは非常に残念に感じております。


＞ おたもん.fxer@o_tamon
＞ @emifuwa よかったです。がっすぴさんは工藤さんの初心者向け生などの活動で
＞ MMDerが増えるのを喜んでいた一人だと思いますので。深夜遅くに長文すみませんでした。

母親とは明言してなかったけど、親い身内がガンとは言ってた
自分の都合のいいように曲げてんじゃねえ

人の意見を受け入れるべきと当然のようにいってる工藤だが
前々から私の意見が正しいって思い込みは激しいし、
つつかれ始めるとすぐブレるからなぁ

その分こっくんは人としてブレてるが、筋はブレてないな

>>325
根拠はあるよ
その発言のつい直前まで楽しげにまとめサイト作って山ほどツイートしてたろ
どうみても悩みがある人間の所業ではない

（今の状況）
色んな界隈を放逐されてきた問題キチが
温厚な大人の多いMMD界隈でもとうとう取り返しのつかない暴行事件を起こした
「狂犬と目を合わせるの怖い」
「これは俺が行動しなきゃ」
「えっ、名指し懲罰？　え？」
「口が悪いだけで本当は良い子なんです」

悩みがあるとカラオケしないし、
ネットもしないで家に閉じこもってるよね。
っていうのが>>337です。

>>337
いいからさっさと本垢とやらの情報持ってこいや
いくらでも面白がってやるからさ
本当にあるならな

>>339
だろ？
だから親のガン（）とやらを理由にツイート辞めると言ってることがおかしいということ

家族の病気は要因の一つなんじゃね。
あんなヤクザみたいのに絡まれたら止めたくもなるわ。
ただ、個人的にはやめるべきではないと思ってる。

別におかしくないだろ？原因それだけじゃないし
ネットなんか辛くなったら、捨てるだろ。リアルは、そうそうに捨てられんがw

>>333
トイレに居続けて臭いのが気にならなくなってくるのと同じだな

>>337
つまりそう妄想できる根拠はあってもそうだという証拠はないんですね

親がガンだからTwitter辞めるとか言ってないし。
ガンの話は工藤ママへのリプだったはず。

RT @****: 人にものっそい酷いこと言ったりやった人には酷いこと言っても何してもいいみたいなのは嫌いだ

こういうのがリアルでは死刑反対とか言ってるんだろうなｗｗｗ
うちの子は感情論で人を殺したけどこの子を殺すのは良くないわ！ってか？？
聖人君子すげーな　cocoonに刺されちまえ

工藤Pがおたもんからブーメラン返されててﾜﾛﾀw

ここまで周りが見えてないオバサンはもう治らんわ。
テンプレいじめっ子と同じなのはお前だろwww

MMD界隈から退くって、なんかの組織に任官されてたのかよw

>>343
じゃあ別に個人的に辛くなったからやめたってことで
そこで誰かが責められる筋合いは無いわな

>>344
証拠がないと信じられないなら親のガン（）も到底信じられないよな
診断書の画像アップしたわけでなし

クズの思想ってほんとクズだな
ガン（）とかよく言えるわ

>>344
あなたの発言を信じるくらいだったらがっすぴさんの発言を信じるので

>>348 必死だな

ミス
>>348

ガンかどうかがそんなに問題かね？
辞める理由は別にあって、本人ちゃんと書いてただろ。
まとめ読み返せよ。

>>348
ネットで人が言ってること、全部証拠ないと信じないの？
大丈夫？ネットやめた方がいいんじゃない？www

ナルパジンのツイートはフォローになってるのか？
テロリストだけど無差別じゃないから！
手段は間違ってるけど思想はあるから！　ってダメだろそれじゃ。

>>353
乞食発言だったな
まんまと話題ずらすのに引っかかっちゃったわー

>>349
むしろ自分の立場を有利にするために
ガンなんて持ち出す方がよほど卑怯だわな
俺はここでがっすぴを信用するのをやめた

>>354
じゃあアフィ本垢の話も信じような
唐突に出てきた親のガン（）に比べたらよほど状況証拠揃ってるから

こっくんどころかこんな奴らともう係わり合いたくないからサイトもアカもさっと消してあんなにあっさり止めたんだろ
だろー自称温厚で大人な人の多いMMDerさんwキチガイと一絡げでおまいら見捨てられたんだよ〜w

>>353
まあこっくんがしょうもない屁理屈でがっすぴにからんで罵声浴びせたのは事実だし
それが界隈で多少なりとも利益であると思ってたのが多い人だったんだから
癌だろうがいなくならなかろうが似たようなことになってたかもしれないな

見捨てるってのは道に残る人が使う言葉であって、道から降りる人が見捨てるとは言わないね。

>>357
安価付けてまでクズの上塗りするのやめてくれませんかね
その受け取り方自体がクズ視点だって言ってるんだが

>>357
状況証拠って、結局証拠ないじゃないですか！www

基本的にこっくんとがっすぴ二人の問題なのに
片方が消えたからって総がかりでこっくん攻撃してんのがマジきもい
嫌儲でニート共が一日中スレに張り付いてやってる私刑と変わらん
ビーム＆おたもん勢の連中

ttps://twitter.com/bowlroll_net/status/338294659560382464
ttps://twitter.com/penmmd/status/364052090097635329

>>361
お前的にはオレオレ詐欺を未然に見破った人間はみんなクズなんだな

ナルなんとかとかお前も相当イタい奴だろ、気持ち悪すぎてアーハキソ、吐くよ

工藤Pがどんな言い訳して戻ってくるか期待。

やめないでしょ、この人。

ビームマンがアーマードコア使ってる動画全部消したら擁護してやるよ

何これ
いつからMMD界隈は全員小動物で攻撃に関わる奴は村八分にしろってなったのやら

最近は問題の切り分けがある程度確立して、処世術らしきものがあっただけで
したらばの議論スレをみればわかるが、名有り名無し関わらずどつきあってた界隈なのに

もうがっすぴさん関係ないな…
騒ぎに便乗して普段から嫌いな人をこの機会に潰そうみたいな感じ

群れることの気楽さになれると思考力を失うんですよ。
個人の強さを感じない集団って、キモイ。

>>370
潰せるもんなら潰したいよ。
それが無理だからこうやって愚痴るしかないんだよ。
いつまた誰かが潰されるかもわからない不安に耐えながら。

次は工藤Pを追い込んだおたもんを消せばいいんだよね？ｗ

>>365
なんか振り込めって言われたのか、それは大変だったな
その言い方だとまるで自分が詐欺事件の被害者みたいだけどどちら様ですかね

ちなみに俺が言いたいのはお前の考え方はクズだよ？という1点だけ
クズである自覚があっても無くても別にもう俺に安価付けなくていいです

潰すとか、こっくんと同じこと言い始めてるなw

工藤Pは潰れそうだが

また本人来てるじゃねーかよ

こっくん否定派はもう完全無視したらいいだけでしょ
次にこっくんが誰かに噛み付いたらすぐあんなキチガイ即ブロックしろと警告してやれよ

これで工藤がつぶれたら次はおたもんだな
殺してるんだから殺されても文句垂れるな

テメエもだビームマン

>>374
その安価つけないでいいとか
標的にはなりたくないけど何か言う立場ではいたいとかいうお前がクズなんだよ
何か言われたくなけりゃお前が消えればいいだけ
安価つけれらければ相手が言い返せなくて買ったとか思う思考程度の低い奴が人に指図するな

>>372
こっくんに関しては今回でブロック安定って周囲に伝わってそう

>>380
人を呪わば穴二つってな
俺はクズでお前もクズだよ、それでいいじゃん
それ以上MMDと関係ない話題続けられても困るから安価付けるなって言ってんの

殺す殺さないとか、怖いですねー

殺す殺さないって最初に言い出したのビームだっけ？おたもんだっけ？

コクーンが叩かれるなんて当たり前だろ
謝罪することもなくふんぞり返ってるんだから
コクーンの反省と謝罪が見たいんだよ

次はおたもんだのビームマンだの言ってても
おたもん氏もビームマンPもこっくん以外は露骨に攻撃してくれないよ？
だってこっくんや工藤Pが潰されて残念がる人や、心から憤ってくれる人は居ないし
あのメンタル強そうな人らを一人で潰すのかね、大変だね

>>382
MMDと関係ある話一つもしてないお前が何いってんだかよ
何時までも安価にこだわるなよチキンが
人に攻撃するということは自分が攻撃されることということをまるで自覚してねーな

大人ぶった根暗の厨二病が多い界隈だとよくよくワカリマチタwww

>>357
とりあえず状況証拠とやらをはよ

がっすぴ氏がいなくなった理由がどうだろうが、
言ったことだけは変わらないから

その発言への評価があるだけで、
誰がお仲間でどうとか言うのはコミュを過信しすぎじゃない？

ビームマン潰したいならACスレ焚き付ければいいだけだつってんだろ
すでにAC信者の活躍でフロムの規約が変わるレベルまで持っていってるんだから
あとはフロムが訴訟に出るかどうか

中心的なところに変な人多いのは、確かだが
かんなさんも言ってたが、界隈だけでまとめられるとねー
いろんなジャンル入り混じってるし

>>380
とりあえず>>337の
「その発言のつい直前まで楽しげにまとめサイト作って山ほどツイートしてたろ」
ってのが個人的に気になったのでそのサイトとツイート教えて下さい

がっすぴさんのNaverまとめは開いたことなかったんだが、あれって閲覧数増えると小銭稼げるん？
工藤P、以前から他人のツイート随時まとめて公開してたけど（菅って作家のMMDに関するツイート）
あれかなり閲覧数いってたけど、cocoonP的にそれはいいんだ？

まぁ自由がどうのとか言ってるが、こっくんが守ろうとしてる物って

cocoon提督 @cocoonP 9月22日
@emifuwa ほら、俺いまだにゆっくり５事件根に持ってるから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13370998

こんなのや、DLした人を嘲笑するための配布をするモデラー(自称)だからなｗ

>>357
＞唐突に出てきた親のガン
この騒動より以前から出てる話なんだが
情弱は黙ってろよｗ

そのがっすぴさんとかいう人のNAVERな今でも見られるけどな
ttp://web.archive.org/web/20120327163418/http://matome.naver.jp/odai/2130892171478441401

ただし最初のページだけだが

>>396
前から言ってたって何人もレスしてんのに都合が悪すぎて見えないらしい

こっくんが嫌いすぎて、
・自覚なしにこっくん論法を使うようになり始める
・自覚してもとにかくこっくん潰しに血道を上げる
・いつの間にか、紛争を巻き起こし続けているのは自分になっている

さあ貴方はどの段階？

それにしても工藤Pの叩きネタが難民やらヲチスレやらと
同じ女の側から出てきたのがｗ

>>399
・こっくんと関わらず、見てるだけ

縞々派のほうの意見を尊重する

火種はこっくんだけど、大火にしたのはその周囲だな
規約の話しがMMD外まで波及してる
ビーム＆おたもんはいい恥さらしだ

工藤Pの初心者案内もブログも前にこっくんかなり批判してたんだけどなあ
それでも続けます宣言してたけどがっすぴさんもその一言でよかったと思う
でも心身弱ってる時にあんだけ煽られて冷静になれるかといったら自分ならむりだ
親しい人は言葉の真意がわかるかもしれないけど　ただの暴言に見えたわ

>>401
ヲチスレ民の鑑
>>402
MMDerの鑑

>>363
二人の問題なのになぜか突然仲裁にしゃしゃりでた工藤Ｐが
こっくんの言う自由の権利尊重どーの援護し始めてとどめさしたんだよ
アカ消した後も曲解したタイトルでまとめ作って
こっくんは不器用だからとズレたフォローしだした
その後もまわりで散々揉めてたのＴＬで見えてるはずなのに
昨日は我関せずでスルー姿勢だったけどなｗ
渦中人物なのに知らん振りしてるから昨夜おたもんさんが突っかかったんじゃないか

双方の話聞いてまーまー、ってやってれば即アカ消しは防げたかもしれないが
時間も遅かったし撤退速くて引き止められる人いなかったぽいのが残念だったな

>>405
待て
縞縞が、MMDerの鑑となるのはおかしい！w

当初なら直にログ見て経緯確認できたはずなのに、それでもこっくん側につくって事は
思考パターンが似てるのかもね
まさに類友

>>402
パンツ議論で白レース派の名前を見ないのは遺憾である

>>404
そう思う。まあ失ったモチベーションは戻らないし、
正直あの絡まれ方みたらやめた方が幸せというのも否定できない。
理不尽だけどね。

>>406
知らんぷりじゃねえ

こっくんを虐めるMMD界隈に絶望した、とか
こっくんを排除する動きをスルーしている人は明日の我が身だと理解していない、とか
愚痴愚痴言い出したから、おたもんに絡まれたんだろう

>>409
ほんとやりきれないわ
感情的ですまそ

工藤がツイッターで黙り始めたのは、夜になれば人が増えるし
擁護してくれる人待ってんだろ。そろそろ浮上するだろう

ttps://twitter.com/emifuwa/status/381771663592800256
ttps://twitter.com/emifuwa/status/381788378959597569
こっくんは人が嫌がることをしてませんと発言してるからな工藤は
「だいじょうぶ、私その程度で悪者にならないから。」感心するわ

ブロマガでMMDerへのアンケートとかやり始めてるけど、それして何がしたいの…

こっくんは、根はピュアなのって
ある意味純粋かね？w

明日は我が身と恐怖したよ、
こっくんに噛み付かれるがっすぴ見て。

>>410
ごめん少々違ったね
その絶望したとかの愚痴がまるで他人事で言ってるから
おまえとどめ刺した事自覚してんの？って突っかかったのかと思った

その愚痴の前はまわりが散々揉めてても普段どおりキャッキャしてたからｗ

他人の悪口は、表立っては言わないのが、日本人的大人の態度です
悪口は陰で言いましょう
悪人であるとの意見が多数派になったら、集団で非難しましょう
そういう人の知り合いなのに黙っているのは、同類とみなします

純粋に頭おかしいですね

ttps://twitter.com/Kitiketao/status/382792285936553985
接し方間違えなくても、普通にはみえんなー

繭ミク虐待動画でも上げようかな

ビームマンが、痛いナルパジンのツイートを連続でリツイートしてるの見ると痛々しい・・・
https://twitter.com/BeamManP

ビーム本人的には、もうちょい他のPも味方になって擁護してくれると思ってたんだろうな

ちょっと注目されてる程度の人間につっかかって
「俺は権力に立ち向かってるんだ」みたいになってるのが寒いし
実際は相手に甘えて自分の言う通りにしてもらえると思ってるガキじゃないか
しかも工藤ママが「うちの子はいい子なんです！」って言うんだな

>>412
ttps://twitter.com/emifuwa/status/381771663592800256
んー今回のことに関しては別に彼は「人の嫌がること」をしたわけではないと思いますが…
2013年9月22日 - 6:27

この発言は見落としてた。ビックリだわ〜。
思わず魚拓とpeeep取っちゃったよｗ

何度も長文で「こっくん悪くない」を連打してご苦労さんなこって

すまんミスった

>391
叩いてる本人さんか
そんなニッチなスレの話題、知ってる方が少ないよ

こっくん擁護の害無い的な？扱いがよくわからん
今までも何度も騒動起こしてきてるだろ？

あーうっかりすべって魚拓が
孤独に逝くのだろうな渦中の者は
人とつながることをまるで理解していない

周りにダメージ与えまくって「悪い子じゃない」って…
モンスターペアレントってやつか

直接会って話をしたらすげーいい奴だったりするのかね。
それともオフ会で札束ばらまいたりでもしてんのか。

>427
ネットでは一人で何役でも演じることができる
自分たちを擁護したり、逆に非難して焚き付けたり

あとは分かるな？

モンペだったら「なんでこの子が悪いんですか！悪いのはあなたでしょう！」って言うだろ

あーTogtterでまとめられたのか
ビューは多いが、ファボ少ねえなw

greasemonkeyでこっのIDを非表示化するぐらい念を入れて近付かないようにしてたので
こっの言動は普通だとか無害だとか正しいとか思ってる人もこの際炙り出されてくれると助かる。
その人たちにも近付かないようにするから。取り敢えず工藤配布モデルは捨てました。

MMDもしばらく見ねぇうちにでかくなったもんだ
ネットで威張るぶんにはいいがリアルに出た日にゃ
今後は利権の邪魔と判断したモノホンが絡んでくる
可能性あるってのによく暴れができるな
こわくてできんわ

おっといつもの総こっくん複アカ説が出てきたな

>>434
ビーマンのエフェクトも捨てろよ

>>430
ちょこっと話す分には、毒吐かないし普通な感じ
その分、ネットで騒ぐんじゃねえの？

系の人の特徴はTwitterでもやり方や言葉遣いが2chと変わらないところ

系の人の特徴はTwitterでもやり方や言葉遣いが2chと変わらないところ

2chはID変えなんてこのように一瞬

>>437
一見普通なのに何かの拍子に突然逆上するタイプ。周囲の人には何故そんなに怒るのか理解できない理由で。
夜中のアパートで絶叫して警察呼ばれちゃうとか、店長呼べ！土下座しろ！とかやるタイプ。

>>441
そのまんまだなw

>>441
会話したの一回きりだかね
しかも、ツイッターのほう知らんかったから普通に接してた
なんか、周りで避けてる人多いなーと、あとで理由がわかったわw

これでMMDが縮小してくれればMに粘着していたようなアンチMMD大勝利

やっぱ嫌われてるんだなオフでも

>>444
そうはいかんざき！

悪いけどMMDは衰退しないよ、自分達がさせないw
こっくん？工藤？しらんがなw

>>445
悪名高いこっくんですもん
知っている人は、関わりたくないでしょ
今みたいに

>>434
>>346に載ってる発言元をたどるのはどうだろう？

ネットでは変人だけど会ってみたら普通の人、というのはよくあるが
ネットではキチガイだけど会ってみたらいい人、というのはまず無い
キチガイ行為を楽しんでる時点でいい人なはずがない

>>444
モデラも不遇な時代に逆戻り

>>447
なるほど…
こっくん側にいる人はオフ知り合っちゃった人なのかもな…
何されるかわからんもなぁ…

リアルな印象そのままで
ツイッターでは周りが根はいい人扱いするから
最初はそう思ってたなーw

界隈の嫌われ者というスタンスですごく界隈のこと気にしてるからな
かんな氏に諭されてたが

怒り始めると自制が効かなくなる人っているんだよ。
そういう人は一気にボルテージ全開になっちゃって、しかも後を引く。思い出してまた怒り出す。
普通の人は顔をしかめる程度から殴りかかる程度まで怒りの段階や使い分けがあって
怒りながらでも世間体を気にしたり、連れを巻き込んじゃ悪いなと抑えたりするんだけど。

ネットだと主に文字だけだし、自制出来ない人は止まらんだろうな
特に日本語って曖昧な表現多いし

病んだツンデレみたいだな…

結局は小者ってことだよなあ。
自分に自信が無いから力ある人に寄り添うし、
弱い相手に噛み付いて自分の強さを誇示しなきゃ潰れてしまう。

>>432
まんま工藤ママン及びそれと同類のこっくん擁護の言じゃん
害悪を排除しただけなのに明日は我が身とかな

悪い人じゃないを何かの免罪符と思ってるんだよなぁ奴ら
それを言うならキチガイ無罪だろ

病んだツンデレって、ヤンデレじゃあダメなのかい？

Twitterだって自分の一部なんだから、基地外はリアルでも基地外だろ。表面に出さないだけで。
あんなに罵詈雑言撒き散らかすパラノイアがまともであってたまるかよ。

罵声浴びせるあたりがツンに見える様な…まぁ、誰得なのは確かだｗ

>>457
何年か前のMMD杯で「実行委員会○ね」「今後は杯に関わらない」とか言ってた所までは把握してるけど、
結局その後も出て来てるんでしょ？イベントに乗っかるの好きだよねこの人。

こっくんはそりゃ大概だが、それに反応して「がっすぴさんを引退に追い込ませた奴をブロックしました！！！がっすぴさんは悪い人じゃないのに！！！
疲れも見せずに毎日紹介してくださった方なのに！！！絶対にゆるせない！！！」とか騒いてるのがフォロワーに黙れって言われてたのは笑ったな

MMD関係外からも、今回の騒動広まっているな
まとめが流れ始めたのかね？
こっくんマジ有名人www

要は体制や権威に逆らう俺かっけーだもん
まあ相手が冷静でおとなしい場合にしか喧嘩うらないドチキンだけどな
気性の荒い人（あんまりMMDにはいないけど）や実力行使にためらいがない人にはヘコヘコ
情けないったらない

>>464
どこ情報？

まだ状況証拠出てきてないのか

>>466
そんな大げさなもんじゃないがー
単純にフォロワーのRTでMMD関係ないところまで話題になってただけ

でもまぁ、神経が細かくて沸点が常温レベルと聞いてなんとなくイメージできて来たわ

>>311
あまりそういう事言わない方がいいよ、3人に1人はがんに罹患して苦しんでいるのだから。
言霊はブーメランになるから。

噛み付いた相手が室長とかだったらどうなったかな？

関係ない人の名前はむやみに出さないほうがいいぜ

夜中まで動きがない感じかな？

コーヒーの飲みすぎで異様に攻撃的になってる人はよくいるだろ
それか病院の薬か

今回の件で大騒ぎした人とは今後ちょっと距離置くわ
どっち派とか関係なしに味方増やしたいのかしらんが
いつまでもしつこく同じネタRTしまくるからうんざりしたわい

こういう時に人間性出るよな
ほんとネチネチ腐った膿がドロドロと出てくる出てくる

叩かない＝擁護してるわけじゃないのに
お前はあんな酷いことした人間のクズをなんで叩かないんだ、あいつの味方なのか！
みたいな発想の人もチラホラいるからなー
関わりたくないから叩かないだけなのに、踏み絵状態なんだもんなｗ
ちっと頭冷やせやと

>>477
ホントこれよ

関わりたくない人が大半だろうよ
特に昔から知ってる人は、今更触ろうと思わんだろ
ビームマンは予想外だったが

ナルパジンのcocoonの論評は
cocoonの今回の非道さがある程度出ているのでわかりやすいが、
まとめが全然ダメだな。やっぱりお人よしが多いなぁ。


cocoonの悪いところは「口が悪い」「自分を省みない」とかそんなことじゃないだろ。

cocoonの一番問題なのは、
「相手を潰す意図を持って、脅迫的な手段を用いて実際に相手を潰したこと」
　　→　これ１つでもうコミュニティ締め出しの条件を満たすでしょう！
「彼の唱える理念とやらが、彼自身の言動と著しく矛盾していること」
　　→　結局、彼は信念があって強い行動に出てるのでもなんでもなくて、
　　　　ただ論争に勝てればよい、勝つためには矛盾した発言もする、ということ。

ナルは「発言内容自体は人によっては同意出来る部分もあるので」と言ってて唖然としたが、
同じ様にcocoonの「理屈は正しい人」の”演技”を見抜けない奴が多すぎるわ。
奴の悪質さを見抜けない人が多いから、甘やかされてきたんだよな。

君子危うきには近寄らず、利口な人ならば今回の騒動には近寄らない事かな?

ようは配布で嫌な思いした繭かその友人が報復のためにDLユーザーを騙したのを耳にした、
MMD関連のまとめサイトの管理者が正義感を持って非公開にしないで載せたもんだから、
狂犬繭からモデラー利権を主張するためにDLユーザーを騙した事は正義、お前こそ外野が
人の褌でまとめサイト開いて儲けて乞食がと噛まれ、まとめサイトの管理者は正義を
振るったつもりが乞食と言われ身内の心配事も有り、嫌になってTwitterとまとめサイトを
消したと。

TLを見ていたけどどちらも論理破綻してたね、がっ（≧∇≦）さんもこくー（≧∇≦）さんも
馬鹿丸出しと呆れたけど。その後余韻で繭が
相手がいなくなっても勝利宣言したりしつ
こくTweetするもんだから他のPから総攻撃掛けられ、ますます燃え上がる狂犬繭であった。

あ〜ブロックして〜いい加減。ブロックしたりフォロー外すと後が怖いから放置。

>>477
その理屈でいくと有名Pの大半がこっくんの味方になるのになｗ
興奮しすぎてAAのﾌｧﾋﾞｮｰﾝて状態なんだろう

>>481
普通にブロックしたら？

やっぱ動画作る人間はいらんこと言わずに制作に関わることだけツイートしたほうがいいなというのが今回の教訓
室長見ててしみじみそう思ったわ

とりあえずリムったら即効リムり返されたよとは言っておく

>>485
ブロックじゃなくて、普通にリムったら、返されたの？
じゃあ、監視してるのか？w

>>486
うん。ブロックはされてないけど
リムられ通知が来るツールとかもあるからそれ使ってるんだと思う

あーせっきょんさんとの会話みてるとあれだな
噛み付かれた人は、そもそも馬鹿として上から目線で文句言われてるのか
そりゃ、反論するだけ無駄だなw

>>487
ああなるほど
そういうの気にする小心者か

そろそろ捨て垢で工藤P擁護がわいてくるよ。

やめるつもりだったが、引き留められたので。
って建前が都合良いからな。

Twitter、フォローリムーブしたりブロックしたりすると、通知するサイトはいっぱいあるよん。
DMがくると、気分は落ち込むこと請け合い。

ここがまともな情報収集場所として機能してるのが驚き。
やっぱおかしいやつは一握りで、よくわかってない奴（騒動に関わらない）が大半なんだな。
MMDでヲチ物件多発とかメンドクサイことになるとは思ってなかったｗ

悲劇のヒロイン気取りか
必要としてくれる人がいるから！
とか言って居座るのかねー

しかし、面倒臭いから言葉を選ばないって、何の言い訳にもなってないよな。
どうしてこれで悪い奴じゃないって評価になるんだか。

工藤はツイッター休むだけかよｗ
発言には責任もってください、とか散々言いまわってたくせにな
やはり夜になってからの擁護待ちだったかクダラネ

フォロワーさんたち気まずいだろうな
大勢が見てそうだし何が地雷で噛み付かれるかわからない狂犬までいたら
大半の女子は怖くて今声かけられないだろ
でも薄情だと思われるのも嫌だろうしなー可哀想に

工藤P、垢消さないのかw

ちょw 工藤やっぱり戻ってきたw

ttps://twitter.com/emifuwa/status/382553211602624512
「こんなくだらないことが行われるなら、私もMMD界隈から退きます。」

ﾔﾒﾅｲﾃﾞｰが想像したより来なくてまたブレ始めたか
最初から最後までブレッブレかオバチャン

>>482
まさに>>245がそういう論理ね。こっくん擁護()だけど。

お前らが最高に気持ち悪い
正に人間のクズだわ

わたし傷ついてるのかまって工藤Pと信者の応援コメが気持ち悪いw

今回の騒動で一番くだらないのが工藤のおばさんだよ
自分の意見がまるでなく、擁護されなくなったら誘い受チラチラ
今まで腐界隈でも色々ウォッチされてきた弗みたいだし
周りも切る好い機会と思ってるんじゃない？

また工藤降臨かよ、乙

工藤は自分が悪いとかこれっぽっちも思って
なかったからなw

普通の神経なら形はどうあれ謝罪するところを
界隈の問題とか思ってる藻女が消えるわけねぇw

こっくんも気持ち悪いが工藤Pとその取り巻きも気持ち悪いな…

巻き込まれてはいけない

今の時点ですぐに戻るかもとかゆうてるでww
だったら休まなきゃいいじゃん
つーか休むのは本意じゃないんですってかwwwww 往生際悪っ

辞める辞める詐欺なのはがっすぴじゃなくて工藤オバサンだったか

>>480
見抜けないんじゃなくてあえて見抜かないんだよ
ナルパジンの上手いところはあえて追い詰めない逃がしを入れる事で、ウンコが自分のところに来ないよう誘導している
あいつを追い詰めるなんて全身ウンコまみれになる覚悟が無い限りやらんよ
ビームマンとおもたんを見ろよ、全身ウンコまみれだぞ
MMDやってる奴なんて動画作りたい、動画を作る上で情報共有したいって連中の集まりなんだから
誰が進んでウンコ処理なんて無駄で非生産的な事に労力さくかよ
その時間で動画の一本でも作るわ

弗ってどういう意味なのか調べてしまった。
またいらない知識が増えてしましま。

面と向かって暴言はいて消えるまで追い詰めるのはOKで
仲間外れにするのはダメ許せない、って基準がわからん。

工藤の「しばらく休む」は一週間も持たないはず。

別にこの人に恨みないし、戻っても消えてもいいが
ヲチ対象としてはこっくんより面白いわw

こっくんががっすぴにしたのと同じことして喜ぶ人間のゴミ共

初心者の質問には答えますとか言ってるから
１か月後にはもうなし崩しに普通にツイートするようになってるんじゃないか
と思ったけどもう普通にツイートしてた

1対1のタイマンはOK
集団リンチはダメ

こういうことか？

>>516
いやここの奴らとビームおたもんがしてるのが集団リンチ
だから集団リンチはOKでタイマン勝負は駄目
ってことなんでしょこいつらは

>>512
決まってるだろされる方がお友達かどうかだよ
結局身内に甘々で排他主義なのは他ならぬこっくんとその愉快な仲間たちなんだよねぇ

しかし一日も持たない引退（）で草不可避す
普通の人の感覚だと睡眠や仕事時間に黙ってただけっすわコレ

あれだけ配布者と仲がよさそうに普段ｷｬｯｷｬしてたのに、引き止める連中は
ほとんど事情の知らない初心者ばかりとは
やはり関わるべきではないと心得ているんだな

ttps://twitter.com/emifuwa/status/382861006805794816
工藤がやめるやめる詐欺始めたのは、スルー力が足りなかったかららしいな

>>519
こっくんに諭されるオバチャンｗｗｗｗわろす
ポリシーも無く正義の見方ぶるからそうなるんだよｗｗ
で、結局やめるのやめないの？やめてほしいんだけど？？

516は工藤Pの主張の話

無礼講スレでひっそりやってるのがリンチねえ。

普通の神経なら、
>今回のことに関しては
>別に彼は「人の嫌がること」をしたわけではないと思いますが…

なんて発言しないと思う。
工藤さんの感性の方向は狂犬と同じなんだろうね。

正義の名の下だかMMDの理念の下だか知らんが
気に入らない発言する者はこうして一人ずつ消していけば満足なのか
本当に最悪のコミュニティだな

急降下爆撃機が足りなかったと？

ID:B6IYoWZn0はこっくんか工藤かはたまたそのオトモダチなのか

工藤はこっくんのような真っ黒の確信犯ってよりかは
ただの馬鹿だから、流れを読み間違ってこんな状況になっただけに見えるがな
下手に取り繕わないで失言でしたすみません、って謝罪の一本いれりゃ良かっただけなのによ
軽く引退するなんぞ呟いて、居座るなんて一番きな臭い手段取っちゃうあたり
ほんと馬鹿だな

工藤やめねえのかよｗｗｗｗｗｗ
誰ももうお前なんか望んでねえよ、それでなくてもMMDerは教えたがりや多いから
誰に聞いても懇切丁寧に教えてくれるのに
これから持ち上げてくれるのは、入ったばかりの初心者の中でもさらに自力で使い方も
調べられない能なしだけだろ

虚しくねえのかねｗ

酷いな、工藤Ｐのかまってちゃんの誘い受け。お前こそ垢消してくれよ。
がすっぴ以上に役に立ってないんだし。

ろくに誰も触ってなかったんだからほっといてさしあげろ

>>523
こっくんのお友達連中の中では、暴言は悪いことに入ってないっぽいんだよなあ。
その辺の感覚がズレてるとしか思えない。

安価つけてなかったわ
>>530は>>526宛

正義の名の元にって言ってるの
こっくんだろwww

これがお前らの正義なんだろ？
正義じゃなかったら何なんだ？
自覚して集団いじめしてんのか？

ID見てなかったから>>524はこっくんを叩いてるんだと思ったわw

>>524
まわりに毒吐くだけ吐いて他人を不快な気持ちにさせるやつが
ある程度淘汰されればまったりできるだろうし危険人物が減るのはいいんじゃねぇの〜？
そういう輩に噛み付かれる可能性は少ないほうがいいもんねぇ

あ、このスレも監視対象かもね。時たまここの事の内容、呟いてるみたいだよ、
特定される書き込みは、危険。無視が一番。

盛り上がってきた？

>>535
お前のせいでID:B6IYoWZn0が確信犯にしか見えなくなった

>>537
監視というか、書き込んでるんじゃね？www

コミュニティに見せかけた個人の集まりにしかすぎないと思うけどなあ･･･
個人で作ったものを使われたくない人に禁止令だしちゃだめなの？

社会の大多数の人は通り魔やテロを目にしたら「そんな事は良くない」と思うよね。
それって大多数だから集団リンチなのかな。

>>523
ママも息子と同様いつも上から目線で偉そうにしてるところなんてさすが親子だと改めて思ったわ

本当に正義とか悪とか好きだな
自分が正義を行ってる悪を排除してるなんて思い込めるのはこっくん位のもんだろ、工藤もか？
せいぜい目障りだから目にはいらないところに行ってほしい、目立たないようになって欲しい位だよ

？

>>541
自分が作ったものに対してやるぶんには、本来文句無いけどな
文句言ってくる奴はいると思うけど、金払ったりしてない以上、自由だろ？そんなもん

鯖ちょくちょく落ちてるね

ここはヲチ板。特攻はせずにヲチして草生やす板なんよ。

工藤擁護はツイッターで本人に言ってあげな。

>>546
それもそうですね･･･(´･ω･`)

工藤P、みんなに構ってもらって楽しそうだねー

>>540
こっくんなら昨日からずっとここに書き込んでるよ

急に書き込めなくなったからなんぞ？と思ってたら
チョイ落ちとかあるのか

かまっているやつらの中の何人が
もう戻ってこないでください＞＜と願っているのだろうねぇ

これは正義なんだ！あいつは悪なんだ！とか口走りながら他人にいきなり殴りかかる奴いたら、
そりゃ普通の人間なら自分の近くから排除したくなるだろ。正義がどうとかいう以前の行動だ

ところで正義なんて言葉を突然持ち出せる人間ってあんまりいないと思うよー

鯖なんて不安定なときは、落ち着くまでこんな感じになるからなー
2ch　鯖　監視とかでググれば、ちょくちょく落ちてるのわかるべ

嫌なりゃDLユーザ嵌めずに非公開にするっちゅう訳にはいかんかったのかい？
作者に無断でキカイダー手術されたり、ストリップ劇場に売られたりするモデル
が有って怒って配布禁止にしたりっちゅうならそれこそ権利行使したって判らない
でもないがね〜

眞由美久さん好きだけどなぁ、配布禁止にもなってないし、どれの事を言ってるんだろうか？

本当に、声かけてる人限られててワロタ
この工藤のしたたかさを見るにつけ、がっすぴさんが気の毒でならない。
いきなりヒロインモード全開ひっでえなｗ

37歳のヒロインっすか…

世話になったと思われる初心者ばかりだね
そんなもんだろ
ただ、すぐ戻ってくると言ってるが、本当にすぐなんだろうなw
明日とか？

ヒ老インじゃないか

質問には答える＝監視してますってことだから
どうせすぐに血が昇って出てくることだろうよ

>>527
失言したと思ってないんだから謝るわけないでしょ
この場をおさめるために形だけでも言うタイプでもないし

工藤さん新規受け入れにとても頑張ってくれているけど
初心者向け生で何でも質問どうぞといいながら
やり方も難易度も何もわからなくて不安な初心者相手にたまに
「それ私やったことないからわからない！(イライラ口調)」
「難しい質問はわからないからしないで！」「私それ嫌いなんだよね！」
等たまにキツイ言い方するからハラハラする
わからなくても代わりに視聴者が答えてくれてるけど
初心者怖がっちゃうよ・・・すごくいい放送なのに少々過激なんだよな
悪い人ではない、口が悪いだけっていうのはわかるんだけど

>>561
全然フォローに見えないのですがそれは

>>561
ふーん
つまり「口は悪いけど悪い人じゃない」ってのは同類の自己正当化にすぎないってわけだ

誰か早くトドメさしてやれよ　見てて腹痛いんだけど

口が悪いんだな
だから特に仲が良くもない相手に
乞食と言い放つ事も日常なんだろう

悪い人じゃないってのは免罪符にはならないよね

口が悪いだけで悪い人じゃないっての見てると

カッとして殴ることがあるだけで悪い人じゃないの
酒癖が悪いだけで悪い人じゃないの
借金があってパチンコが好きだけどそれ以外は悪い人じゃないの

みたいなDV被害者を彷彿とするんだが、なんかこっくんや工藤と共依存関係かなんかなのか？

類友

emifuwa（工藤P）@emifuwa
そろそろ終わろうと思ったあたりで早合点かつ天然な初心者が舞い降り、
焦る工藤Pであった


半日ももたなかったなｗｗｗｗ

口は悪いけど悪い人じゃないってのはそういう意味じゃないんだよなぁ・・・

口が悪いってか頭が悪いよね。
工藤流に言うとクレバーじゃないw

@emifuwa:
君はクレバーで助かるよ

こっくんが今、ここに書き込んでるのかどうかは知らんけど
ここの存在はpart1から知ってるよ。

とりあえず、ＭＭＤ初期の頃からいる連中のほとんどはこっくんを潰すとか
というよりＭＭＤ界隈から誰かを追い出すとかそんなこと考えてないだろう

絡まれた人はかわいそうだけど、基本的には関わらない
こっくんから絡んできたら大人な対応をしておいてあとはスルー
はっきりいってブロックという行動すらいろいろ面倒だからやらないｗ

口調が礼節正しいだけで良い人とは限らないが
口が悪い奴は例外なく悪い奴なんだけどねぇ
頭とか性格とか始末とか気色とかいろいろな

>>561
「それ私やったことないからわからない！(イライラ口調)」
「私それ嫌いなんだよね！」

この2つ、言われたわ〜ｗ

>>554
だーからその排除したがるって行動そのものが正義の鉄槌くんと変わらねーなって言われてんじゃん。
例えば関東大震災の時に朝鮮人を虐殺したってのも、お前のような「普通の人」だったんだろうな。おおこわいこわい。

ビームの「お前は正義じゃない！」ってこれ俺が正義だ！って言ってるようなもんだよね

工藤Pの放送見たこと無かったが、そんなもんなのかwww

なるほど、朝鮮人ってワードに食いつかせて話をを混乱させようって狙いか。
上手いね。

>>554
> これは正義なんだ！あいつは悪なんだ！とか口走りながら他人にいきなり殴りかかる奴いたら、

この喩えなら、普通の人間ならその場から逃げるだろうな

みんな、それぞれに正義はあるわな
ただ、ＭＭＤ界隈のための正義といいつつ、誰かを排除するのはおかしいよなー

クレバーが腹筋を攻撃してきてツライ

>>576
いや、全然違うだろw
アメリカ人に向かって「お前はインド人じゃない」って言ったら
俺がインド人なのか。

賢いでいいだろってな
意識高い系就活生みたいな言葉使うアラフォーオバサン…

>>580
誰であれ界隈を代弁するのが間違ってるね
それは自分が界隈から排除されてるというのも同じ

そもそもこのスレがコミュの全体とかそんなことないしｗ

つまり悪意を持ってふるまうのではなく、天然で悪行はたらいてるってことだろ
救いようなし

>>562
いや、最終的には一緒に解決しようとしてくれるから
マジで口調がキツイだけで根っから悪い人ではないと思うんだよね
それは視聴続けてればそういう人柄がわかるけど
初見は急にピシャリと言われたらダメージあるんじゃないかと気になっただけ
繭の言動が問題ない発言はさすがにどうかと思うけど
元々言葉遣いについての認識は緩いのかも

>>574
わりとよく言ってるよねｗ
ツイッターではそんな風に見えなかったから最初生見た時は驚いたわ

巻き込まれてはいけない

もかなりﾜﾛﾀw

基本的にはみんな、波風立てずに仲良く楽しくやっていきたいってのが望みだろ。
こっくん以外は。

>>585
自己紹介乙です

ビームマンさんやおもたんさんが態度表明しただけでも意味はあったと思うけどなぁ
あのふたりですらあんな状況になるんだから普通の人は近づこうとすらしなくなるでしょ？
そうすればこっくんに切りつけられる様な事は減ると思うし
MMDの仲間内でも危険性が浸透出来たと思う
多分MMDerは排斥運動はミイラ取りがミイラになるような事だから起きないと思うなぁ

>>588
そりゃ、みんな好きなモデル作ったり、弄ったり、情報共有して、動画や静止画とか作ってたいよ
だけど、仲良しになることで表現の自由が失われるみたいにいちゃもんつける奴が居座ってるんだぜ？

初心者を食い物にしているように見える。
PC相談で、ツクモとドスパラすすめて、自サイトでアフィ張ってあるし。
こっちのが金稼ぎ、あからさまじゃね？動画作ってようが、作ってまいが。

生放送じゃ自分は「嫌い」「やったことない」連呼で己のスキルアップ否定してんのか。
初心者講座詐欺じゃねｗ
さっき見た工藤タイバニ論「成長しない主人公が許される世界が嫌」ってお前のことじゃねーか。

これは赤い匂いのする人すぎて、近寄りたくないな。ダブスタ＆ブーメラン大得意だろ。

初心者のための生ではないな、それはｗｗｗ
初心者スレで質問したほうがよっぽと有益だｗｗｗ

「嫌い」「やったことない」
…「出来ない」って事か

工藤への「早く帰ってきてください！お元気で」なリプ嵐が気持ち悪いんだが…
好きなＰさんやモデラーさんもいるからなんかモニョるわ

それでも、助かった人いると思うが
色々聞いたのまとめると悪質だな

そういえば、ツイッターで
潮時か。
と呟いてたが、色々計算の上だったのか？

市民に因縁を付けて脅すヤクザ者がいました。みんな面倒を恐れて避けるだけでした。
でも商店街の旦那が腹に据えかねて「暴力団追放」の看板を掲げました。
一部の人は言います。「でもヤクザにもいい人はいるし」
違います。悪い事をする人だからヤクザなんです。

いやあくまで「たまに」ね。答えてくれる方が多いよ
露骨にイラついた口調になってると見てる方が気を使うｗ
あまりＴＰＯ考えて発言したり表面取り繕ったりしないタイプなんだろう
少々キツイんだよなーいい初心者受け口なのに

工藤とこっくんのリアル知り合いっぽいのが出てきたな。

月曜日にこっくんと話しするらしいが、ここでまた
「君は悪くないよ、よちよち」ってなるのかw

みんな仲良くしたい。
けどみんなと仲良くできない奴がいる。
じゃあそいつをどうしたらいい？

……中学生日記か。

そうやって初心者が取り込まれてゆくのだな…

>>596
どう考えても構って目的の引退するわ−(ﾁﾗｯ だろ
本当にいなくなる気なら夜中（明け方か？）のうちにさっさと消えてもう出てこないからな
人が増える夜まで待ってまたノコノコ出てきた時点でお察し

工藤帰ってきても何も全然やめてねーじゃん

どうせすぐ戻ってきますって自分で言ってるがな…

引退て
言いたいんだけ
胃が痛いん

字余り

去ってもいねぇし

リプライ飛ばしたが、二度と帰ってくるなと思って飛ばしたな

585だが、何故か時間差投稿されて意味わからなくなってしまったが、
567へのレスだったんだすまん

>>595
是非言ってる奴をまとめてくれ
こっくんとかの発言見てて全然調べる時間が無い過ぎる
とりあえずこっくん擁護派はこんな感じ？
工藤
ぺんぎん
はくまに
フィロソ
蒼い海A

餌あたえた報告とかいらない
しかし工藤へのリプ見てたら、ちょっと調べればすぐわかることばかり
聞いてるヤツばっかりだな
あれ初心者への間口を広くしてるんじゃなくて、自力で何も解決できない
クレクレ養成してるだけじゃねえのか

何か前に職場関係の店行って、店主DISってたの本性だったんだな。
「この店早晩潰れるな」って今思うとこっくんと同じメンタル。

>>609
やめてやれよ・・・
>>607みたいに大人の対応で表面上仕方なく送った奴もいるだろ

仮に仕方なく関わったとしてもここに書くなってことだよ
板ルールくらい読んでこいバカタレ

表面上がほとんどだろｗ

しかしツイッタってこんなにドロドロしてるんな

>>609
みんな俺のフォロー仲間だわｗ
さすがはこっくん、友達いないビームマンと違って交友関係が広いなｗｗｗ

>>615
ツイッターに限らず、派閥ができるところはそんなもんじゃん？

してねーよw
この板の住人の妄想だよww

ほんと今回の件はビームの人望の無さにびっくりした
もうちょっと有名どころ動くだろとおもったらこのザマ

みんな好きに作ったらいいねん
モデルなどの規約守りつつ

派閥とか気にするから、ギスギスしてくるんだよ
ただ、こっくんみたいなのが居るから、気をつけなってぐらいで

>>607
特定されるぞ

工藤は前々から
「自分は偉いから何言っても許される」みたいな態度がすごい目立ってたな

「だいじょうぶ、私その程度で悪者にならないから」
ってツイートが物語ってる
どうせすぐ帰ってくるんだろうが、せいぜい反省して態度を改めてきてほしいわ

>>609
なんか前にも名前あげてたけど、はくまに、は違うと思うよ。

ビームマンに人望が有ったようには見えなかったな。
行動力と技術力はあったようには見えたが。

>>609
お前も「こっくんのフォロワーは脅かされてしかたなくフォローしてる」とか寝言いう馬鹿か？

現在のこっくんの2500人超のフォロワー全員擁護派だろ

現実見ろマヌケｗ

初心者がツイッターでわからない所をつぶやくと工藤Pが飛んでくるらしいから…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや全員は無いだろさすがに

フォロワーが多い人は普通なんだけど、フォロー/フォロワーどっちも1500以上の人は
ツイッター中毒というか、ちょっとコミュニケーションの取り方が気持ち悪い人が
多いなとは思う

ビームマンじゃなくて、他の有名Pが騒いでもほどんどが静観だろうよ
関わっても意味ないし、下手に動けば、フォロワーにも迷惑かかるし、そんなもんだろうよ

>>628
面白い仮説だから誰か検証してくだしあ

>>628
大人数のフォロワーとリプで会話してるのがすごく多い人は
純粋にすげぇなー…って思うわ、俺には無理だw

>>619
仲間はほとんど底辺と見る専だからな

はくまには、TL見てなかったからなにがあったか知らないけどこっくんは悪い人じゃないよ、
みたいな感じ。

フォロワー全員擁護派www
こういう時って、やたらと自分たちは数が多いぞ！ってアピールするのいるよな

関わりたくないのも当然あるだろうが
もともとビームマンはアレとかアレとか色々胡散臭いので
こいつがいると便利みたいな利害関係抜きだとあまり人望はない

だって嫌いな人は「cocoonPさんをブロックしました！」って宣言ツイートするんでしょｗ

>>633
はくまにさんは、面倒嫌いだから巻き込むなって言ってたね
あまり関わりたくないから、角がたたない程度の発言だろうよ

>>636
そりゃそうだ
何のためのブロック機能だよｗ

>>623
これかな
https://twitter.com/haku_mania_P/status/382109073484685313
はくまに ?@haku_mania_P
こっくん氏がなにやらやらかして叩かれているようだが…外出していて詳細を知らないので該当する件についてはなにも言えぬ。ただ、こっくん氏は決して悪人ではない。
ただし、ちょっと面倒くさい人であることは確かだ。ナルパジンとにーやんの「悪い人じゃないけどタチが悪い人」に近い概念。

cocoonPさんをブロックしました！(ｷﾘｯ

自分が見た範囲では面倒だから関わりたくないってのが大多数で
一般論っぽく遠回しにこっくん批判的なことを呟いてたのが何人かいたな。

相手のフォロワー→俺の敵
自分のフォロワー→全員擁護派

戦争できそうですね！

他人を乞食呼ばわりして戦争に勝ったって喜んでるのが悪い人じゃないって言われてもなあ

ツイッターのフォローって、その人に賛同するって意味じゃないだろ
フォロワー多い場合、珍獣観察でフォローしてる人も多いだろうよw

フォロー数とフォロワー数がほぼ同数の人は底辺や見る専と仲良し
フォロー数＜フォロワー数の人は有名P同士で仲良し
そんな感じ

今回の件のビームマン支持者が少ないと言うが
実際は下手に支持したらフォロアーに迷惑がかかるし、絡まれたくないんで静観している
まともな奴がビームマンの支持者に多いってだけ
みんなが出来ない汚れ役を買って出たビームマンは凄いと思う

ただこっくんはフォロー数とフォロワー数がほぼ同数だけど
有名Pとよく楽しそうに会話してるなｗ

>>642
相手のフォロワーであり、自分のフォロワーでもあるっていうひとが
それなりにいると思うんだが、その人はどうなるん？ｗ

ビームマンは胡散臭さがあるが、よく行動出来るわ
関わる気しないもんw

>>646
いやーそれはないｗ
現在まさに他人のリツイートを盾にしてるのにｗ

>>639
履歴を見ればビームマンやおたもんの規約も普通にリツイートしている。
こっくん含めてそれで敵味方分けたい人もいるようだが、
フォロワーでも平和主義な人たちはほぼそんな感じだろうに

まあどっちの陣営かっつったら本人の発言よりもRTしてる内容見れば一目瞭然だけどなｗ
ほとんどの奴らはどっちかが有利なツイートばっかりRTしてるｗ

ほとんどの奴はどっちのツイートもRTせず静観してるだろ

>>647
この状況で逆に楽しそうに会話してる方があり得んのだろ・・・
ただのポーズとしか思えんｗ
絡まれた有名Pが苦笑いで渋々対応してるのが目に浮かぶわ

いてもいなくても変わらんような手より口のほうが動いてる奴しか触ってないわ
話題振られてというか絡まれて対応しつつもあからまさまにお、おう…な奴は数人いたけど

>>636
cocoonPさん？？

>>646
排他主義者の痛い報復行為は、汚れ役でもなんでもありませんが何か？

窮地でも普段と同じように会話を交わしてくれる有名Pが多いって
かなり貴重じゃね？ｗ

>>654
なんで有名Pがわざわざ渋々愛想笑いする必要があるの？
こっくんってそんなに権力者か？

いいかげん脳内ファンタジーから抜け出せよｗ

>>659
だって・・・あいつの方から話しかけて来るんだもん
無視じゃある意味態度表明してるようなもんだしなぁ
とりあえず今回の件には触れず愛想笑いするしかないだろｗ

ID:XxMqJUg60
ID:3DGtOsPq0

>>659
権力者じゃなくて、基地外
腫れ物に触る感覚

>>659
ここ数日内でこっくんに自分からリプした人たちは、
必ずしも擁護ってわけでもないだろうけどあまり気にしてない

こっくんからリプされたけど巻き込まれたくない人たちは適当に流してる
まあそんなとこでしょ

本当にこっくんは有名Pが大好きだな

>>662
じゃなんでフォロワー減らないの？
全部ウォッチャーだって苦しい言訳続けるの？

>>561
つまり更年期のババアなのか

底辺にはこっくんの方からつっかかってるが
有名Pはほとんど自分からこっくんの独り言に反応してるがなあｗ
ログ見る限り

>>663
その説には賛成

ここの住人は、今回の事件でまるでＭＭＤ界が真っ二つに割れてるような錯覚してるみたいだけど
大部分のＰの本音は「がっすぴとかどうでもいい」だろうしな

こっくんには、仲間が多い、有名な人と知り合い
そして、批判してるやつらは、底辺、馬鹿

そうすることでしか、賛同を得られないと思ってるの？虚しくない？

>>665
ウォッチャー以前にそんなにマメに管理してる人の方が少ないんじゃない

最近の被害者リスト
転送不要
ゴロゴロウ
がっすぴ
何も関係ないのにいきなり襲い掛かる異常な通り魔こっくん
次のターゲットはビームマンとなるのか？

>>665
フォロワーをツールで監視してるような奴のフォローを迂闊に外せるかよ・・・

絡まれているわけじゃないのに相手をディスってるならその有名Pが問題だわ。
おたもんも例の件以外では普通にこっくんの帰宅ツイに対して「お疲れ様〜」とか言ってるし

ビームマンは前からだろwww

>>672
イヤなら、外せよ
そのまで不安になりながら、ツイッターやってて楽しいか？

>>671
ビームマンもおたもんも過去に既に絡まれているよ。

自分だけならいいけど、今回は作品を作ってないというだけで罵詈雑言を使って
がっすぴを追い出したのが実際に行動を起こす要因だったみたい。

>>672
2500人超えのフォロワー監視していちいち報復するかバカｗ

>>675
今外したら誰だかバレるだろｗ
ビームマン相手にすら噛み付く狂犬に目付けられたくないわ

>>677
はずしたのが有名Ｐだったら目立つだろｗ

>>678
そうやって、意識するからバレるんだろうが
騒動が起きた時に嫌だと思ったら、外せば良かったんだよ
ネットなんてそんなもんだろ

しかしお前らは本人と言ってみたり有名Pの気持ちを勝手に代弁したり
普通の人には見えない色んなものが脳内に見えてんだなぁｗ

誰であれ、有名Ｐ（）との仲の良さを主張してくるあたりが
すげえ小物っぽいんだよな

他人の威光で威張りちらすヒマがあるなら自分のセンスを磨けよ

こっくんほどじゃないわwww

>>680
そうなんだけどね〜、知らん頃にテキトーにフォローしただけなんだが
有名Pにフォローされている、相手にされている、って事をステータスにしてるような奴じゃ迂闊に外せんわ
ま　どこまでが有名Pなのかは奴の基準だからわからんけどなｗフォロワー数？

センスを磨いたから有名P同士で仲いいんじゃね？ｗ

>>684
有名Pなのか！？
というか、普通に今回の騒動のリプがウザイからリムった程度で良いじゃん

>>671
＞最近の被害者リスト

転送不要 　←毒舌をフォロワーに批判されツイッター垢を閉じる
ゴロゴロウ ←スルースキル高いからこっくんとはニアミス程度
がっすぴ 　←動画リンクにいちいち寸評・ただの名人様
ビームマン ←説明不要の孤高の人



被害者も十分「濃い人」だと思うよ
もちろん、こっくん側に否がないなんてことは言ってないからな

こっくんより発言力のあるＰならこっくんに振り回されず自由に発言できると思うけど
実際はそういうやつほど、発言を控えて極力関わらないようにするだろうよ

ビームマンとか一部の例外は除いて、あとは普段どおりに装って過ごしてるだろ

こっくんがセンスを磨いた有名Pwww
悪評で有名なだけだろwww

発言力というと大仰っていうかなんか違う
声がでかいが正しい

今はどうか知らんけど、無礼講スレって基本的にＭＭＤ製作者がほとんど占めてるんだよな
この数レスの間だって、知ってる有名Ｐとかが書き込んでいても全く不思議じゃない

ビームは最近893会社の連中とは仲いいぞｗ

>>684
リムよりゃブロックの方がいくない？

>>685
それ面白いな

そういえばこっくんの言う有名Pって何が基準で有名Pなんだ？
凄い動画作ってる人でもフォロワー数少ない人いるし
逆にしょっぱい動画だけなのにフォロワー数だけは多い人いるよね

虎の威を借りたいだけでしょ

ビームの虎の威を借りて意見の異なる奴らを潰していくお前らと一緒だなｗ

有名P連呼って「自分の動画と人間性の魅力だけじゃ戦えません！！」って宣言してるようなもんだよな

>>691
Pの書き込みは結構多いと思うよ
それこそ突っ込んだ話はツイッターじゃ無理だろうし

>>694
動画名じゃなくP名で認知されてる人が有名Pだと個人的には思ってる
もちろん解釈は人それぞれ

ぶっちゃけこっくんの動画センスはここ数年衰える一方なので見ててやや辛い
09〜10年くらいのはホントに面白かった。あ、いや、九段なんちゃらは忘れて差し上げろ。

有名Pといっても、作ってるのが凄かったりするだけで
人間性の良し悪しは別ですし
それを仲いいと連呼されてもwww

>>696
ここにいる奴は虎の威を借りるというよりは、爪を出せない鷹が裏で愚痴ってるだけだと思うが
こんなところで何言っても誰も潰せられないわｗ

>>700
具体名挙げていいのよ？
無礼講スレだしｗ

>>696
いやですね
ここにいる以上、見てるだけですよ？
潰すとか潰さないとか、こっくんじゃあるまいし
そんなことわざわざしませんわwww

下手に馴れ合うと、こういう時に派閥みたいに分けられて大変だなｗ

>>702
別に誰がという話じゃなくて
有名Pと仲いいを強調されても、それが何になるのって話ですよ？

さくらんぼとかあの手合いが一番来て欲しくないな

好きな動画があるときその作者が有名かどうかなんて気にしたりすんのか

>>705
「こっくんはフォロワー脅してフォローさせてる」みたいな寝言レスへの反論だろ？
有名Pまで脅してるのか？って意味で

正直自分の様な底辺にとっては界隈がゴタゴタしてると
こんな時に動画とか上げても自分の動画を見てくれるか不安になるわ・・・・
動画を作りたいし語り合いたいだけなのに

ここはゴタゴタを楽しむクズ共のための溜まり場だから君みたいな人は本スレ行きなさい

>>708
？？
いや、さっきからスレでこっくんが有名Pと会話してるとかフォロワーに有名Pが居るからとか
そういうに対して、有名P居るから何なの？っていう意味ですが？

>>709
それは、ここ居る意味ないわ
ほか行っとけ
動画作ったら、見る行ってやるから
たぶん

こっくんの認知度ってＭＭＤ界隈の中でも結構狭いと思うから
投稿してもほとんど影響ないと思うよｗ

転送不要とこっくんの絡みは今回初めて見たが、
感想と意見を明確に分けられると思っているのは驚いたな

俺がこっくんの動画を最初に見たのは皮肉にもがっすぴさんのツイートからだったな
ポジティブな紹介コメント添えてあったよ
見た後の俺の感想はがっすぴさんとは違ったがな

>>710
自分もここの住人だけどなｗ
しかしここは裏だと思ってたんだが、ゴタゴタが表の世界で有名Pまで参戦し始めちゃ不安にもなるわ

>>711
A　こっくんは嫌われ者だ
B　いや、フォロワー多いけど？
A　どうせみんなウォッチャーだろ？
B　いや、有名Pからフォローされて会話もしてるみたい

みたいな流れだろ



有名Pでも無名Pでも動画に貴賎なしって意見には同意

ID:XxMqJUg60
ID:3DGtOsPq0

スルー推奨

>>717
何か認識がズレてるが
見直してみたが、眠いせいかどう説明したら伝わるか分からん

あと、動画云々じゃなくて、人間性な
動画の価値なんぞ話してないわ

3時間も経たずに真っ赤が2人とか勘弁してくり〜

結局、ハルバートって何だったんだ？

>>721
「よくわからなかった人」で片付けとけばいいと思うよ
自分もあれは何がしたかったか今でもわからないから

ニコマス時代のこっくんを知ってる（もしくは聞いた）人、にゃっぽん時代の行動を見た人だったら、
twitterでフォロワーが2500人いたとしても、しかもその中に有名Ｐがたくさんいたとしても
こっくんが支持されてるとはとても思えないんだけどね

それがこっくんが周りから叩かれてかわいそうとか言われるんだな
ＭＭＤ界隈の世代が交代してるんだなと思わざるをえない

>>647
それは自分より同等もしくは上と見てる相手だからだよ
ニコニコのお偉いさんとも仲いいらしいが、ニコニコ自体が運営削除で
動画消しまくってるのに、表現の自由が〜とか言わんしなｗ

ナルパジンの「コクーンは相手を知るために議論をふっかける」って、嘘だろｗ
もちろん議論てのは互いの知らない部分から起こって、
互いに知ることで一つ高みの結論に達することができるんだし、それが理想。
だけどコクーンは、がっすぴを知ろうなんて気持ちは微塵もないし、
自分も一つ成長しようともしていない。完全に自己擁護と相手への完全否定が目的。
クソだよ。

まとめと工藤P、こっくん、BMP、おたもんあたりのツイート見てきた
ここも流し読みだけど読んだよ　どっちもどっちかね
がっすぴさんとこっくんの議論？は
こっくんの噛みつき所やらﾀﾋ、乞食発言をみるとこいつはどうなんだと思う
がっすぴさんは動画を作らずに意見を言いアフィで小銭稼ぎしたかもしらんが
宣伝に金払うし、動画紹介を便利に使った人もいたろうし害より利が多かったんじゃないの
感想いうのも、DLした人に対して悪意のあるモデルを紹介しないと宣言するのも勝手だろ
名指しでモデラヲチるならあれだが
個人でやってることに口出す時点でこっくんも視聴者様並
がっすぴさんもほっとけばよかった

工藤PとこっくんはMMDは基本なんでもありなのがよさだと言いたいんだろう
悪意のあるモデルやそういうのを作るモデラ―も排除すべきでないと
意見自体は一理あるが噛みついて罵倒する必要ないし筋からずれてる
別に排除しろとは言ってないよなそういう人もいると言っただけで

おたもんとBMPは規約にMを持ち出してあいまいな文言で混乱を招いたのと
こっくん自体が悪意のあるモデルのモデラでもないのに
こっくんに自分のエフェクト使うなと言ったり
暗にそれに同意を匂わすRTをしたのが問題なのかね
あんな奴に自分の作ったもん使われたくないのは分かるが
実際それをやるのはいかんだろ

>>726
いや、やるべきでしょ。害虫駆除と一緒。不要なものは除いていくしかない。
少なくとも、そういうのはダメだと言う共通認識を皆が持てるような雰囲気を作るためにも。
犯罪者にも人権ガーって偽善論が必ず出てくるが、嫌な思いをする人が多いのはどっちだよ？って思う。

個人の感想レベルのツイートがまとめになってるだけなのに、
公益だの言って差別すんなみたいな言いがかりがすでにおかしいんだけどなｗ

>>726
上２つは常識的な意見だろうな

最後の混乱を招いたということは特にないと思うけど
まあここに書き込んでる中でも神経質な人たちはそうかもしれないけど、
常識的に考えればスルーしておいてまったく問題ない規約

ビームマンとこっくんはもともと確執がって使用禁止は文言関係ないだろ
そういう文言だなんてビームマンは一言も言ってない、
個人禁止の是非は知らんがこっくんも使う気ないらしく正直どうでもいい

>>729
こっくんが別に俺の動画はこの文章に反してないし使ってもいいよね。別に使わんけど。みたいなこと言ったら
ビーマンがダメだって返したんだから追加した文言に関することであるのは確かだろう

自分としては悪意のあるモデル作るやつ本人は、批判されても仕方ないと思う
ヘイターと同じだ
まあ意見言うならそういう動画にエフェクトなりステージなり使われて
ヘイトの片棒担がされて迷惑した人が言った方がより効果的だったと思うけど
意見言うのは自由だから、がっすぴさんがそれを言ったからといって問題は無い
1次モデル（ヘイター原作）か虹モデルかも気になるところだな

こっくんはヘイター支持者みたいなもんだな
やつの発言と作る動画はまた別だから
そのへんは意見割れるのはわかってたけど
とりあえず自分はそう思うってだけね

BMPとこっくんのあたりは本人たちのツイートが
BMP規約表明
→こっくん「俺の動画はニコニコできる動画だから問題ないよね？w」
→BMP「だめだよ？」
→BMPの「だめだよ？」をおたもんがRTの流れな
こっくんの発言はうろ覚えだけどだいたいそういうことしか言ってないと思う
まあかってにしてくれレベルだ確かにwww

あ>>730ごめん
まとめてくれてたのにごちゃごちゃかいちゃった
ちゃんと更新しとけばよかった

仲が悪いのでこっくんはビームマンのエフェクトもおたもんのエフェクトも使わないんだけどね

今回の騒動って
意見の「内容」ではなくて、意見の「言い方」だったんじゃないの？

内容も問題だったが、なにより言い方が大問題だったと思っているのが暴れている連中

なおこっくんに言い方を説いても無意味の模様

よかったな。がっすぴの後継が生まれたぞ。
MMDモデル限定なのと三日坊主になりそうな予感がするが

どりーみー・ふぁんたずむ告知
ttps://twitter.com/aegisgroup_mmd

>ていうわけでMMD関連の情報垢誕生です。

>フォロー大変((((；ﾟДﾟ)))))))思ったよりTwitterにいたのねー。

>とりあえず今日フォローや設定して明日から情報流しますよー。

>730
もちろん今回の経緯があって追加された文言だが言ってる内容は関係ない

>>734
それは工藤Ｐの最初の要約だな
>>726がまとめてる通り排除されたくないという動機に共感するやつはいるだろうが、
そのためになされた主張は筋違いというか単に間違いだろう

正直、こっくん自身が言い方の問題としか考えてないんだろｗ

こっくん使ってなかったならこの規約は無駄に混乱招いただけか
あほくさ
泥仕合にM持ち出したビームとおたもん軽蔑する

>>739
その点についてはかんなが一番冷静だと思うけど
Ｍも含めて他人がどうとか関係ないと言い切ってる
別にリスペクトがないわけではないだろうが、

Ｍの過剰な神格化はこっくん工藤もビームおたもん双方に見られるね

このババアやっぱり反省してねーじゃんw

emifuwa（工藤P）@emifuwa
@cocoonP スルー力足りなかったわ。

私は関係ないのに巻き込まれたー、と思ってるね。
お前は加害者その二だろw

>>734-735
「言い方」の問題？　いや全然違う。cocoonの言ってる内容も行動も根本的におかしいからだよ。

cocoonが他の人とのtweetで実際に言っていたが、
「”自分の気に入らない相手”を”潰す”意図を持って、”脅迫的”な手段を用いて”戦争”した」とね
　　→　言い方の問題じゃないのがわかるだろ
　　　　奴は自分の気に入らない奴を潰す明確な目的があった

しかも奴の言ってることに一理ある？　一言一言を拾い上げれば正しく見える言葉もあるが、
会話の最初と最後、今日言ったことと昨日言ってたことが全然整合性がない。

自分でがっすぴさんに「言論封殺はゆるさない！」とか言っておきながら、
がっすぴさんには「乞食」「消えろ」等畳みかけて、cocoon自身が言論封殺してる。

しかも勝手にがっすぴさんのことを「影響力が大きいから、公器だ」と認定して、
公器は平等に紹介しろとか言ってるけど、
がっすぴさんは個人であってそんなことを言われる筋合いは全く無い。
奴の言ってることに一理もくそもない。

>>731
ランキングに乗ってたのでがっすぴのほうは悩むように触れはしたものの
いつものようにリンクを貼らなかったモデルではないかな

別の人の晒し上げになるので詳しくいえないけど
配布者自身が悪意があるとつぶやいていたから警戒してる人を何人か見かけた

こんだけ騒いでこっくん側に何か改善あったのかよｗ
動物園のウンコ投げてくるゴリラをどうにかしてやろうと躍起になってるアホ共ｗｗｗ

騒ぎが大きくなって困る人ｷﾀｗｗｗ


騒ぎが大きくなったからMMD以外へもRTされて
要注意人物が広く認識されて万々歳だろ。

いままでこっくん要注意と認識してない情弱MMDerって誰よｗ
俺はウンコゴリラには近づかないし
ウンコぶつけられたからって知らずにオリに入っていって喧嘩してくるなんて奴いたら止めるだけ

みんなニコニコできればいいのになー

薄幸のヒロイン気取りだな

こっくんがおかしいのはもうどうしようもないとして、その周りの連中も異常。
やってること冷静に見たら、根は悪い奴じゃないから〜なんて言えないだろ普通。
こっくん誤解されやすいからー、なんて馬鹿言ってんじゃないよ。

悪いやつじゃないとか言うのはリアルでもDQN同士。

>>749
餅つけビームマンｗ

cocoonは結局、おとなしそうなどうでもいい相手しか攻撃していないよな
バレッタみたいな真のクズには攻撃しに行かない
だから治安要員としても、あてにならんのだ
だから要らねーよ

>>739
うむ
こっくんは明らかに釣り師なんだから
MMEユーザーの混乱を自覚せずに自分の生産物を喧嘩のダシに使ったビームマンの自滅

自分で何も生み出さない奴何も言う資格が無いか…

こいつの会社に広報はいないのか？

cocoon「モデラーの権利の侵害は許さない！」
cocoon「ゆっくり５を追い出したMMD界隈を俺は許さない」

ゆっくり５「モデルの規約とかガン無視でエロい動画作ろうずwwww」

…あれ、モデラーの権利は？

◇キチケタオ◇KITIKETAO◇ ?@Kitiketao 14時間
昨日もツイートしたけど、cocoonPって人は根がピュアな人なのよ。
おかしいと思ったことはストレートに出すし、その課程で語気を荒げる事も有るかもだけど、
接し方さえ間違えなければ至って普通な人なのよ

MAY-P(ぷにっP)9/26新曲予定！ ?@SSBMAY_P 15時間
@Kitiketao 本当ですねー。cocoonさんの発信している発言は、
きちんと真意を汲み取れない人からはそう取られてしまうのでしょう。
個人的には、とても理に適ったことを冷静に話す方だと思いますけど。

cocoonなんて弱そうな相手だけ逮捕して仕事した気になってる
腐敗警察と変わらんだろ

>>756
音がピュアねえ。
理にかなったことを冷静に話すねえ。

百歩譲って、そういう人間だったとしてだ。
毎回周囲を騒がせたことについて詫びない点でだめな人だと思うのよね。

なんで、わざわざ真意をくみとらなきゃならんのよ。
まず、俺の真意をくみとって、滅んでほしいな、こっくん＆上記2名。

腐敗警察は、良く言い過ぎだろ

他の誰かも言ってたけど、通り魔だよ
正義を振りかざして、世の中腐ってるから自分が変えないと思って、ナイフ持って街をうろついてる

>>756
おお、キチケタオがこっくん理解してるのか
流石だなｗ


こっくんは他人に尊敬されようなんてしてないから
下衆に相手を挑発して本音を引き出すトークを平気でやる


で、「皆まで言うな」とこっくんの真意を理解してるのが
今のフォロワーやかんな氏はじめとする古株MMDer、キチケタオみたいな論客

「いや、あの言葉遣いは許せんだろ！ムカツク！」と脊髄反射してるのが
ビーマンや私怨匿名2ちゃんねらーあたり

こっくん憎しにも十分言い分はあるが
憎さあまって>>749みたいに周囲の意見に耳をかたむけず凝り固まってる君は
まさにミイラ取りがミイラ化だねぇｗ

こっくん自演に必死だな
こんな便所の落書き気にするくらいなら最初から公衆の面前であんな事言わなきゃいいのに

こっくんがいなけりゃさ
MMDerは転送不要に広告もらって喜んでただろう。
がっすぴさんに拾われて、喜んでただろう。

ビームマンさんやおたもんさんも変なことせずにすんだだろう。
工藤Pも活動やめずに、新規MMDerの育成にいそしんだだろう。
Mだって、変なふうに理念を使われることもなかったろう。

そしてついった民はやつにいつ襲われるかわからず、ビクビクしながらツイートすることだろう。
フォローも外せずに、話しかけられてうんざりしながら社交辞令することだろう。

俺が、こんな胸糞悪い文章書くこともなかったろう。
本当、一度だけ滅べ、こっくん。お願いします。

ＭＭＤで有名な人でも千人、二千人しかフォロワーいないのね
今回いちばんおどろいた
Twitterがオワコンなだけ？

根がピュアならナイフ振り回して人を傷つけても構わないってか。
今はこっくんよりもその取り巻きの方が気持ち悪いわ。

転送不要さんにさんを付け忘れたじゃねえか、あやまれこっくんお前のせいだ

>>763
みんな、ツイッターしてるわけじゃ無いからな
ベースは、ニコ動で見る専も多いし
作る人ほど、ツイッター呟かなかったりするから

DQNから見たらDQNは普通に見えるんだろ。

こっくんのブレなさは精神疾患系のそれだな
一部分の否定を存在否定だと勘違い、耐えられず相手を排除しようとする
そのためあらゆる理由や妄想で相手を悪であると判断し、確信して攻撃する

だから、こっくんの中では自分が攻撃を受けた事になってて
誰がどう諌めようとも、そうじゃないと説明してもゆるがないんだよね
糖質よりはアスペの被害妄想に似てるよ
近寄らないのが吉だわ

>>763
まさたかＰとかフォロワー多い

まぁこっくんの悪口言ってても何か自体が良くなるわけじゃないんだよね
もっと建設的なことがしたいんだけど何がいいんだろうねぇ
がっすぴさんの代わりに紹介ツイートとかやるのもいいんだろうけどがっすぴさんが帰ってきたときに
居場所がなくなったみたいな感じで取られる可能性もあるしなぁ

関わりたく人は、とっととリムるかブロックすればいいんだよ
こっくん擁護してる人にフォロワーは、賛同者って思われてるぐらいだし

俺みたいに珍獣見たさに、フォローして、リスト突っ込んてる奴もいるけどな

知り合いに
アスペで自己愛性人格障害の人がいるけど
こっくんそっくりだよ

正直、すすんで庇ってる人は、同類だから
こっくんに関わりたくないなら、それらにも触らほうがいいよ

>>639
詳細知らない奴が通り魔のことを「悪人ではない」って言って回るって怖いわ
これってその手のドラマか何かだったら次の瞬間に本人が刺されてるだろ

>>773
はくまにに噛み付くとか、お前どんだけ新参だよｗｗｗ

それとも叩かれてファビョってる今回の当事者か？

>>737
よくやるわな
いきなり、ぺんぎんが声かけてるが、何だアレ
ハルバートだっけ？とこっくんの間入って、止めたりと
立ち位置フラフラして

で、結局こっくんも居座り、工藤Pも居座りか
ヲチ対象がいるのはいいけど、いなくなって祭りになるのも楽しそうだw

ヲチ板で勢いがトップだぞｗ

影響ある人だろうが、悪人だろうが、発言の自由は死守すべきものだと思うけど、
「twitterアカウントも削除していなくなってほしい」って、
論者として、よくはづかしげもなく言えたな。

本人も来て盛り上げてくれるんだから、仕方ねえよw

>>774
おやおやｗ

>>687
こう見ると、ゴロゴロウ氏の対応のすごさが解かるな。
こっくんがどんなに吠えても、よちよちって頭撫でてスルーだったからなあw

馬鹿はスルーが基本とは言え、それを実践出来るのはすごいよな。
俺がこっくんに絡まれたら、絶対できねぇやw

>>781
それはオレも思ったｗ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないって、マジなんだなって思ったよｗ

まあオチ板としては何かやって欲しかったがなーｗ

改めて、まとめみてると、いちゃもんつけておきながら
僕悪くない！あいつが許せない！あいつが悪い！
だもんなー
これ、スルー出来るのって、結構スルー検定では上の方じゃねw

@sekkyonsan 1、めんどうくさい ２、めんどうくさい ３、馬鹿はやさしく言っても理解しない ４、ぼくは基本的に馬鹿にしか強く言ってない ５、めんどくさい

基本、噛みつかれた時点で相手をバカにしてるんだから、反論しても無駄
ずっとレッテル貼りされて、相手を貶めて
周りは、こっくんは悪い人じゃない！ってなるだけだから

>>784
面倒だから、相手が馬鹿だから、なにしてもいいって
考えることが悪いことじゃなかったら、悪いことってなんなんだろうな。

>>774
新参の俺にはくまにのことをｋｗｓｋ
聖人君子かなんかなの？

他人に簡単にバカのレッテルを張れるってだけでお近づきになりたくねえわ
工藤も初心者募集ってよりはあきらかに自分よりバカ募集って感じだしな
クレバー()

ろくなことをしない、こっくんと工藤は界隈に残り
界隈の為に貢献しようとしていたがっすぴが去る

まさに「憎まれっ子世にはばかる」だな

工藤みたいなお局いるわ
大した仕事してないのに偉そうだから同僚からは浮いてて
新人や新しい派遣には好かれたいからニコニコ愛想使う
本当害悪

>>762
ほんとその通りだ
一週間前に戻りてぇなあ

>>786
ググるとトップに出てくるが？
キーボード打つ指がない障害者の子？

はくまにとか配布物もろくにない大した動画も上げてないから
恨みがあるわけでもないけどこっくん擁護なんてしだしたら遠慮なく叩ける程度のゴミじゃん

擁護っていうか「知らないけどこっくんは悪い人じゃない」だっけ
まあ知らないのに口出しする時点で馬鹿だからヲチ対象入りでいいんだけど

>>762 >>790
今後一切無視すれば実質的に滅んだと同じ事にできるんでは。
彼には無視できないほどの力があるのかな？

>>793
界隈の人間が潰されるのはちょっと辛い。
潰した人間がのうのうとしてるのは腹立たしい。

>>791
「はくまにに噛み付くとか、お前どんだけ新参だよｗｗｗ」って振ってきたのそっちでしょ？
なんではくまにに噛み付くのが愚かなのか説明するのはそっちだと思うんだけど
説明できないのなら自演乙くらいしか思われないんじゃない？
あとキーボード打つ指が無い子ならここに書き込めないっつーの
ちょっとは考えてよ

じゃあ工藤P潰した連中も潰せば？

工藤Pは結局潰れないであっさり戻ってきてるだろw

>>795
詳しくないなら無理して語らなければいいんだよｗ

工藤P、潰れてないじゃん
やめるやめる詐欺で同情ひいてる最中だろ？

やめるやめるすらもう撤回してんじゃん、3日坊主すら出来ないってw

>>793
前にこういう場所で警戒されてるのチラッと見たことあったから
自分も注意して今までどうでもいいものとして扱ってたわけなんだが

個々の無視じゃどうにもならないわな

潮時か。
と言ってたのになー

（こっくんの保護者をするのが）潮時か。

アイコンは消したみたいだね ＞工藤 P
そして、おたもんに特攻している人は居ないもよう。

工藤「私MMD辞める！（ﾁﾗｯ」

テンプレ過ぎる構ってちゃんなのでヲチ対象としては逸材。

反応薄いから今度はアイコン消した！（ﾁﾗｯ