MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part15

またこっくんが喧嘩を吹っ掛けているのか
https://twitter.com/nlo3oln/status/381728360801370113

スゲー迷惑なんだけど。
相手の人のツイートは俺もよく活用してるんだけど、
コイツのせいでアカ消しとかに発展したらマジ怒るで

どんなにコイツが自分が正しいとか理屈を立てようと、迷惑なものは迷惑

いつもの事ながらもう噛みつけりゃ何でもいいんだなこいつは

お前たちと何が違うんだい？
こっくんの眷属どもよ

とりあえずブロックしとくか
絡まれたくないし

>>179
確かにここにいる奴らは、こっくんの事言えた義理じゃねーよなw
名前つきで喧嘩売るか、名無しとしてステルス喧嘩売るかの違いだわw

名無しとしてステルス喧嘩売る

普通、それは負け犬の遠吠えと言われる行為なのでわ？

全部追うのめんどくせーな
まぁ暇だから見るか
大日本人よりは良いだろｗ

うわぁ、ここまでの変な人だとはおもわなんだ…。
人に噛み付いてないでニコニコに投稿するまともな動画でも作ってればいいのに。
害悪。

でも、こういう人がいるから、ギャラリーが生まれるのも確かだよね…。
しかし人に不快感をもたらす行いは全くもって不必要だと思う。

ここの連中は負け犬どころか狂犬だけどな

>>185
じゃあ君も狂犬ですね！

正気でこんなスレを覗けるもんかよ・・・

どうでもいいけど同じスレ見てんのに
コイツだけ上から目線なのがクソだと思ったわ
ウゼー

ID:qGg38g6X0の自治房ウゼー
だったら覗くなよｗ

噛み付かれたがっすびってのも何者なのよ
アフィブロガーとしか見えんが

上から目線乙。

言葉尻に（俺は正気だけどな）って見て取れるから、もっと健全なとこに行くといいよ。
狂犬病になるよ？

このnlo3olnってMMD情報まとめて小銭稼ぎしてた乞食だろ
俺はこっくんの意見に賛成だがね
自分では何も創り出さないのに創ってる者を偉そうに選別しやがって

自分はMMDと無関係なのにMMD利用して金儲けする
6DAやキャラみんと何ら変わらん

嫌儲ウゼー
情報の取りまとめコストとか無視かよ
だったらお前が便利なMMD検索ツールでも提供しろよ
忙しい時にチェックが少しですむ分、俺にとっては有用なんだよ

こっくんは少なくとも俺にはクソの役にも立たねぇ

俺ならまともな、有用なことしてると自負あるなら
噛み付きキチガイ一人ブロックして終わりだけどな
なんでサイト消して逃げやがるんだよ

毎日毎日ニコニコやツイッターを総チェックする労力考えたら
小銭くらい好きなだけ稼いでくれって感じだけどな

この人に変わる同じレベルで情報収集してる人やシステムないから
自力で情報収集していくしかなくなるんだよな
今までその時間を動画作成に回せてたんだけどな

>>194
俺が、”俺にとって有用”だと言ったんだが。　氏がどう自負するかなんて俺は知らんわ。
で、それをこっくんが潰した
それだけ。

で、奴は俺に代わりの何かを提供してくれるのかい？
何もしないで儲けているのは許さんとかなんとか崇高な理念でもあるのか知らんけど。
その理念は誰かに何か有用なものをもたらしたのかね。

少なくとも俺には損失だね。特に杯直前とかチェックするヒマないだよねマジで。

馬鹿にしたモデラーってのがわからんな
何のジャンルだったんだろう

こうゆう綻びから界隈の衰退と崩壊が始まるんだろうな

>>196
母親がガンで入院らしいし
こっくん関係なく看病のために更新やめますと言ったら
母親のガンのせいで損失だとでもいうのか？

争いは同じレベルでしかおきないんだしこっくんごときに潰される程度のクズってこと

オワコン厨が出るということはまだ安泰だな

>>199
なんかお前、自分の主張が正しければどんな難癖つけられても気にしなきゃいいじゃ
って主張がこっくんそっくりだな

やむを得ない理由で引退といきなり石投げられて心が折れるのはだいぶ違うと思うんだが
自分が間違ってると思ってなくても、基地外の粘着は普通の人間には負担だろ

>>199
氏が強いか弱いかなんて全く関係ない。
それに氏に対して聖人君子であることも求めてないから。
こっくんに絡まれて手を引っ込めたんだからそういう認識しか俺にはできない。


こっくんに潰されたらクズという理屈も意味不明。
「お前が正しいと思うなら最後まで戦え！」ってか？
バカじゃねーのって感じ。そもそも趣味でやってることなのに戦いに巻き込まれること自体、
こっくん以外滅多に居ないんだから、奴は厄災みたいなものなんだよ。
勝ち負けとか関係ない。関わることそのものが時間と労力の無駄。

>>199
看病の為の更新停止と乞食呼ばわりされたことで更新停止が同じ価値ってｗ
すり替えするにしても暴論すぎないか。
「こっくんごときに潰される程度のクズ」って定義はどこからきたんだ？
クズの定義は金を稼いだからか？金儲けは悪なのか？
どこの社会主義だよ。

乞食って誹謗されない権利もがっすぴさんにはあるんじゃねーの？

こっくんはニコ動界の自警団
毎日みんなのツイートに目を光らすすごいやつだよ

ほんとアフィカス元気良いなぁ
やっぱ金掛かると商売人の手垢で臭くなるんだな

金稼ぎは結構だが動画やモデルを作って稼ぐ金とは違うからな
他人の情報をせっせとまとめてアフィ稼ぎするなら
偉そうに自分の考えで情報を選別するなってこっくんの考えもわかる
自分が作品で語るのと他人が作品を語るのは手間も労力も段違いだからな

流れは、よくわかんねぇけど

単に自分に素直で、他人にも素直なんだろ
だから他人には素直に嫌われるし、嫌われているのに素直に賛同もされてしまう
そんな感じになっているのかね？

こっくんの発言、自己矛盾してるのがハッキリとわかるね。

「DLした人を馬鹿にする目的でモデルを配布するモデラー」について・・・モデラーは品行方正さや聖人性を求められるのですか？
→　一方には品行方正さは不要だと説き・・・

「がっすぴさんの及ぼしている影響力・・・界隈内への影響力は「地方の弱小マスコミ」よりもはるかに強いですし・・・ぼくがその行動を責められる程度には「公器」なんじゃないですか？」
→　がっすぴさんには「公器」扱い・・・
　　いや趣味でやってることだろーが

まぁ議論には強いよね。マトモに議論して勝てる奴は多くない。
でもその理論は矛盾しているし、結局はこっくんってただの議論屋に過ぎなくて、理念ぽいこと偉そうに語ってるけど、その辺は聞き流すのが正しい。（というか関わらないのが正しい）

>>207
素直と愚直を一緒にすんなよ。
あれが素直だったらこんな事になってない。
よく言って馬鹿正直。

https://twitter.com/cocoonP/status/381816531635539968

https://twitter.com/hibernation103/status/381815913403527168

まだ喧嘩こいているのか・・・
こっくんなんか相手にしなければ良いのに
必至で諭す人　新IDで突撃の人か

>>208
なるほど。議論という名の屁理屈戦なのか。
暇だからって絡むの迷惑だな。

議論下手な奴がこっくんに突撃しても逆効果なんだよな。
奴は議論に勝って立場を作ってタイプみたいだから、まぁ百戦錬磨なんだよ

だけど主張してる内容はわりとご都合主義　少しずつ矛盾してる　勝てればいいというスタンスか

>>208
凸ってくれば？

>>209
素直も愚直もバカ正直も似たようなものだろ
それを見た人が、どれに当たるかを決めているだけ
へたすりゃ、素直よりバカ正直の方が褒め言葉として上級扱いだったりするしさ

>>212
味方が敵の前に塩を置いて討ち取ろうとしている感じ？w

こっくんってこんな酷い奴だったか。
ツイート読んでて相手にしちゃいけないってのがよく判った。

>https://twitter.com/cocoonP/status/381808669748236288
>@hibernation103 あなた、今回の問題ちゃんと見てからおいでになってますか？
>最初にがっすぴさんが「こういうモデラーいるからハブるぜー」って言い出してるんですよ？
>それは良いのにぼくが「影響力を背景にしたそういう言論圧殺は許さない」っていうのはだめなんですか？

この通りだと思うがな
件のモデラーが誰かは知らんが、何も作らないがっすぴのような人間が
自分が気に入らないからって他人を扇動するようなことしちゃいかん

紹介しないならしないで黙ってそうすればよかったことであって
「こいつお前らを馬鹿にしてるからねー」なんて言いふらさんでいい
作品に込めた思いは個人個人で受け止めるものであって
クリエイトしないまとめ人なんぞが決め付けて吹聴するもんではない

そこがダブルスタンダードなんだよ

「モデラーは馬鹿にするようなスタンスを取ろうが、自由でしょ？」　と言っておきながら、
がっすぴ氏には「公器のような立場にある」と言っている。

いつから公器になったんだよとｗ
1人のMMDerがMMDの紹介をしている、以上のことは何もない。
がっすぴ氏が自分なりの基準を決めて紹介しているだけであって（誰を紹介しない、と言った具体的な名前は出してない）
その基準が気に入らなければ、フォロワーがフォローを外せばいいだけのこと。

つーか、それが気に入らないならこっくんがそれも含めて全部紹介すりゃーいいだけのこと。

だいたい、「影響力を背景にしたそういう言論圧殺は許さない」とか言っておきながら、
さっきのツイートで「ぼく自身「脅迫的」に振舞っていると思います。・・・・・自分自身の利益に照らして考えると排除したい者だから、です」とか白状してるし。
もう無茶苦茶。

リアルでバスとか電車でそういう感じの人がいたら近づかないくせに。
なんでネットだと近づいて行くの？

そっちの方が俺には不思議。

>>218
見た感じですぐにわからないからな。

とりあえずがっすぴがモデラーディスったとか言う発言どれよ
それがないと何も判断できない

こっくんのリアクションからするとこれだな
https://twitter.com/nlo3oln/status/381408962442039296

ああ冷静に見返してたら普通にあったわ眠くて読み飛ばしてた
https://twitter.com/nlo3oln/status/381407770248896513
https://twitter.com/nlo3oln/status/381408472048218112
https://twitter.com/nlo3oln/status/381408962442039296

ディスってるっていうかこっくんが勝手に絡んでるだけだったけどな
こんなもんで人様を作為的な情報選定！マスゴミと一緒！！とか喚いてるとか喚いてるのかよアホくさ
これで自分の中では体制や流れに騙されず正論を言えるカッコイイ俺のつもりなのが片腹痛い
ほんっと痛さでは類を見ない優秀なヲチ対象だな

>>221
リロードしてなかったわわざわざすまんな

で、けっきょくそのDLした人を馬鹿にするために配布
っていうツイートしてたモデラーって誰だったのかね

あの人は一体何と戦っているんでしょうねｗ
いちいち、殺されるから戦わなくては、とか。
病気だな。

そもそも情報なんて選別されてこそ価値があるのに
全部お知らせが良いなら、えへへのbotひとつあれば事足りる
がっすぴフィルターがあるからわざわざフォローしてるんだろ
フィルターの仕様説明にかみついて、俺式フィルターに変えろとか
自己中すぎる

ようするにモデル紹介文と実際に配布されてるものがまったく違うものを
紹介しなかった、というだけの話なのか？
そんなもん紹介しないの当たり前だろうになんで権力がマスゴミがなんて騒いでんの

影響力が高い人が「紹介しない」とツイートすると
偽モデル配布者の表現の自由を侵害する、って勘違いしてるから

実際には偽モデルは配布を止められたわけでもurlを晒されてもないから
がっすぴには全く非が無い

こっくんは影響力が高い人を言い負かす事によって
自分の存在をアピールしたいって顕示欲丸出しの
いつもの矛盾だらけの噛み付きをしてる

てかそもそもDLした人を馬鹿にするようなモデラーの風上にも置けないようなゴミクズが原因なんだろ

こっくん、めんどくせー

こっくんは沸点低くて誰にでも噛み付く狂犬みたいな奴だけど、ブロックすればそれ以上付き合わずに済むんだから、まあ、ネット上のキチの中ではましな方だね
相手するなら同じ狂犬レベル呼んでこないと駄目だね

emifuwaの擁護もキモイな
「影響力のある人は言ったことの影響についても考えなくてはならない」とか、
まんまこっくんに当てはまるだろ
結果がっすぴが引退することになったけど、それはお咎めなしですかｗ

嫌われ上等の汚れ垢だから新規垢同様に好き勝手言えるし、時間も余りまくってる暇人なんだからまともに応対した時点で敗勢なんだよ

この言い争ってるo_tamonってのもキモいな

よく2ちゃんで「荒らしはスルーで」って言われるが、まさに「こっくんはスルーで」が一番良い対応なんだと再認識したｗ
いま思えば、ブログで噛みつかれたときのゴロゴロウ氏のスルー対応はみごとだったな

こっくんに絡まれる前に、ブロックで遮断しておくのが一番だな

おたもん.fxer（）はコミュ運営にもいらん口出しする自治厨だし。
こいつの方が去ってくれれば界隈にとってもよかったのに。

>>237
文句しか垂れんこっくんよりよっぽど界隈の役に立つもの、提供してくれてると思うが

こっくんが下衆なのには同意
どうしようもないぐらいコミュニケーションが雑

でも、こっくんの発言＝すべて誤り　ではないからねぇ
そこは是々非々でしょう

「殆ど」は「全て」ではない。
もちろん、論理的な誤りはない文章である。
問題は、その比率が、是非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非非くらい
あるってことなのよ。

>>239
そりゃ当たり前だ
全部嘘言うほうが難しいわ

奴が問題なのはその場その場で尤もらしい理屈付けて
自分が議論勝てそうで気に入らない相手を選んで、意図的に潰しをかけに行っているということ
一見理屈が通っているよう見えるのも質が悪い。
尤もらしく見えても、奴の言動を頭から尻まで通してみると全然理屈通らないし正当性も無い

>>240-241
うん
だから「こっくん叩き」しても好き嫌いで終わっちゃうので
具体的に「こっくんの発言内容叩き」すればよろしい
非が山ほどある、というならいくらでも語れるはず

こっくんなんか無視するのが一番の対処法　絡まれたらブロックすれば良い

>>237はおたもんと犬猿関係である　ひ〜とその子分達の誰かだろう？
コミュ運営を傾けているお前達の方が害だがなｗ

あーあ、ほんとに垢消しちゃった

何言われても続けます　でよかったと思うんだけど
心身共に弱っている時に攻撃されると辛いよね

こっくんは気に食わない相手をまた一人潰したか・・・

ＴＬ見てると、こっくんの理屈がおかしいことに気付いている人はあまり多くないんだよね
だからああいう通り魔みたいなやり口の人間でも、
「こっくんも一理あるんじゃね？」って思わせることに成功して居場所が確保できていたわけだ

ただ、今回の件は感情的にはかなり反感を買っているね

一貫してるのは、「俺の気に食わないヤツ潰したい」っていう根底だけで
その場その場でヒラヒラ変わる論旨で相手を追い詰めるだけの屁理屈が
議論なんて呼べるかよ
あれは議論強いなんていいもんじゃねえだろ

一番いらんのはさくらんぼとかいうガキだな
流れが読みにくいから消えろよ

前に作ってる人とそうでない人で分けるのは良くない的なことを言ってなかったっけか。

>>247
10年くらい前に
「ライオンズマンションにライオンが住んでないのはおかしい！名前が不快だ、即刻変えろ！」
なんてバカ理屈で告訴起こしたヤツがいたが、そんなのでも「一理あるんじゃね？」って思う
同レベルのバカがいたんだよなｗ

最初に言いだしたバカが覚醒剤で捕まってうやむやになったけど、できれば最高裁まで行って欲しかったなあ

ま、今回こっくんに同調してるバカも同レベルってことでwatch対象にしたら面白いんじゃないかな

自分が何されたわけじゃないのに本人に直接乞食とか言える神経がすごいわ
もっともらしい御託並べて正当化してるけど結局それが言いたかっただけだろｗ

本人は正義の為とか理論的に正しいと思ってるかもしれんが
実際は人格攻撃したいだけだからな

だからこっくんはただのキチガイなだけだろ
キチガイに足掴まれたからってワンクリックで振り払えるのに振り払いもせず
一緒に絡まって谷底に落ちるバカがどこにいる

>>251
その告訴、10年どころじゃないだろwわかる俺もおっさんだがお前何歳だよw
子供に「悪魔」って名前つけようと裁判やったのより前だから、20年以上前だぞww

有名な話なのかｗ
また一つ無駄な知識増えたわ

>>254
最初はそうやってあしらう態度をしていたんだよな
こっくんが乞食という無駄に核心を突くワードを出してしまったことで事態が急展開した

工藤Pとかいうババアにムカついたわ
なんか自分は達観してるみたいに双方に説教したり
この子とか言ったり何なのこのババア

こっくんの最高に気持ち悪いとこは、こんなきちがいスルーしろよってツイート
自らRTしたりして叩いてる俺じゃなくてスルーできない奴が悪いってことにしたがる
とこだよな

スルーしなよ聞き流しなよっていうのは、第三者が慰めで被害者に言うセリフであって
殴りながら加害者が言うセリフじゃねーよ
そういう意味では、こっくんの肩持ちながら私ならひとつの意見として受け取るだけー
みたいなこと言ってる工藤Pも気持ちわりい
一緒に石投げながら何言ってんだ

工藤Pによるまとめ
https://twitter.com/emifuwa/status/381779535575801856

こっくんに反論するためだけに捨て垢作った冬眠という人
https://twitter.com/hibernation103


別にこっくんごとき本垢で相手していいと思うんだけどね
仮に粘着されても即ブロックできるんだし
捨て垢使った時点でビビってると思われて逆効果だろ

DL者を馬鹿にするためにモデル作ったモデラーって誰なのよ

>>260
こっくん自体が何も失う物がない捨て垢だろｗ
某将軍様の国みたいに他の国へ恥を晒そうが嫌われようがなんとも無いんだから

そろそろ特定情報よろ

>>262
捨て垢の意味わかってないだろ？
北の将軍様も捨て垢の例えになってないし

こっくん憎しはべつにいいから熱くならず冷静に頼むわ

わざわざ捨て垢作って自分の正体隠して他人を非難するのは
一番姑息で性根の腐った人間だと思うわ
ここで匿名で罵倒してる俺らゴミ人間と変わらん

ｵﾏｴﾓﾅ

リアルに結びつく情報も呟いてる垢で、狂犬の相手はしたくねえだろ、JK
普段からどうでもいいことしか呟かない、って自衛策とってんならともかくよ

＞普段からどうでもいいことしか呟かない、って自衛策
これ実践してるのがこっくんだという罠ｗ

それを自分の名前さらけ出して正直に言うこっくんの方が
ここにいる俺やお前らやhibernation103のような人間の屑より遥かに上等な人間だ

本人乙

工藤Pって人が
表現の自由の侵害って言ってるけど

がっすぴがある特定のモデルを紹介しないことと
表現の自由とはなんの関係もないだろ


それと
がっすぴに紹介されるのが当たり前で
ハブられるのはおかしい。
ってのが間違い

がっすぴに甘えすぎ

発想が名人様と同じだからなぁ

「MMDの紹介をする人は、俺の考えるこういった基準を持って紹介せねばならない。
　できないなら消えろ」　だからなぁ

紹介するにもプロ意識を持たなきゃならんのかねぇ
てか、がっすぴが嫌なら自分で紹介やれっての

>>271
それについては
>「自分はそうしたいからそうしているし、誰かに指図される筋合いはない」ときっぱり言えばいいと思う。
とちゃんと構わないと言ってるだろうが
それに紹介されるのが当たり前などとも一言も言ってない

問題は「この人は馬鹿にしてるからもう紹介しない」ってがっすぴが言ったことだ
どんだけ分盲ならそれだけ曲解できるんだ
幼稚園児か

紹介してくれなきゃやだやだってか

いやさ、紹介しない対象がまっとうなものならまだ言い分は分かるぞ？
だが紹介しないとする対象が

「DLした人を馬鹿にするための配布」「モデル紹介文と中身が違うモデル」

だぜ？
紹介された側になんの利益も無いどころか、不利益しか無いんだから紹介しなくて当然だろｗ

がっすぴにハブられたら信者たちの手によって特定されて追い込まれて
MMD界にはいられなくなっってしまう、だから許すわけにはいかないんだとさｗ

この辺の誇大妄想乙というか意味フな論理展開部分が大部分の人間と温度差できてんだよな

>>269
え、本名出してたっけ？
まさか、こっくんって名前だと思ってるのか、、、
第一、あいつだってリアルに結びつくfacebook情報は、嫌だからって出してないだろ

勝てば官軍

官軍というか

池沼が人刺した

これだわ

垢を消せば。
もう反論も、言い訳もできない。

消させた方の大勝利

情報を発信する立場なら自分の影響力を考えて発言してくれ
って意味合いで文句言いたかったんならまだわからんでもないけど
自分では何も作り出せないくせにだとか乞食だとか攻撃してるあたり
元々情報発信者が重宝されてるのが気に入らなかったんだろうな
しかも件のモデラーの話は批判じゃなく自分はここでは紹介しませんって
情報源として方向性を明記しただけだし

情報誌見たって自分に合わない部分は基本読み流すか読まないまたはそもそも買わない
自分が気に入らなきゃ見なきゃいいのにわざわざつっかかるなんてだいぶズレてる
編集者に俺の気に入る記事しか書くなとクレームつけるようなもんじゃね

死人に口無し

>>281
がっすぴがそのモデラーを「モデルをDLした人を馬鹿にしている」と紹介したのは
方向性を明記する以上の断罪が含まれてると思うぞ

ただがっすぴも公平性とか糞喰らえで自分の意見を言っただけだと
毅然としているべきだった

あいたた、こっちにも来てるのか

ログ見たらbowlrollの寄与も気に入らないみたいだけど
言い方がここで散々絡んでた奴と同じ人種だな
そもそも気を使いすぎててうざいって何ｗお前に何の迷惑があるんだよｗ

何も作り出さないとは言うけど、モデルアクセモーションＭＭＥ作成だけじゃなく
情報収集・発信もロダ管理提供もちゃんとMMD界隈には貢献してる
自作発言もしてないし金目当てで始めたわけでもない
無断転載と違って労力もなく金稼ぎしてる奴らとは全然違うよ
悪意の目で見てるからそう見えるんだろ何と戦ってんだよ