「杉井事件」
橋本氏の異常性が最も判りやすく発露した最初の事件。
●橋本紡氏を中心とした、「30〜35歳の世代に見られる自負・自虐気質」についての会話
ttp://togetter.com/li/46758 ↓
このやり取り上で、氏のあげつらった「三十代前半のライトノベル作家」について、
ライトノベル作家の杉井光氏が「件の作家は自分」であると告白。
彼の盟友である同じくライトノベル作家の支倉凍砂氏も遠まわしに橋本氏を批判。
●橋本紡版「ばけらの!」について杉井光氏が補足
ttp://togetter.com/li/54836 ↓
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
●橋本紡「工作」に対する意見
ttp://togetter.com/li/95817 (※上記で橋本氏が「同じ事務所で」と言及している部分。当時杉井光氏は
個人的に池袋に事務所を借りて数人の同業者(支倉氏含)と仕事をしており
故に件の部分は杉井氏を揶揄していることがほぼ明白)
↓
本人Twitterおよび2chライトノベル板で小規模に炎上。
当時の反応は杉井氏叩きと橋本氏叩きが半々くらい。
↓
数週間後、突如橋本氏が杉井氏・支倉氏・同じく作家の成田良悟氏に
謝意を表明。各人に謝罪なのだかなんだかよくわからない上から目線のリプライを送る。
●橋本紡氏の支倉凍砂氏・杉井光氏・成田良悟氏への謝罪ツイート
ttp://togetter.com/li/109765 (※成田良悟氏が謝罪対象に含まれているのは、成田氏が「池袋を題材とした
小説」を書いていたからという理由のみで2chの名無しに事件への関与を疑われ、
その書き込みがまとめサイトに載り拡散し本人のmixiに突撃が起こったため。
要するに完全なとばっちり)
以下はTogetterに纏められている幾つかのツィート。
●橋本紡による庵野秀明批判
ttp://togetter.com/li/289251 杉井事件の発端となったまとめでも言及しているが、
庵野秀明氏とエヴァンゲリオンという作品には特別な悪感情がある模様。
●作家・橋本紡氏 @tsumugu_h と@Mad_Richardの激論のまとめ
ttp://togetter.com/li/289794 取るに足らないツィートから始まった話し合い(?)ではあるが、
この頃既に「議論をしよう」と言いつつ議論をする気の全く無い
氏の「話の通じなさ」が如何なく発揮されているやり取りではある。
「パンツ事件」
●橋本紡「ライトノベルが読みやすいと思われているのは悔しい」「月に十冊も表紙にパンツが出てる文庫はおかしい」
ttp://togetter.com/li/330995 ●ここがヘンだよ橋本紡
ttp://togetter.com/li/336615 「ライトノベルでは月に十冊も表紙にパンツが出てる」という案件について、
簡単に幾つも反証されているのにも拘らず、自分の意見を翻すようなことはしない。
ついでに、唐突な過去のヤンチャ自慢もここで纏められている。
またこの頃、後に激しく刃を交える(?)ことになる海燕氏とも軽く絡んでいる。
「作家引退宣言」
●現役作家の、プロを辞める理由が他人事に思えない件
ttp://togetter.com/li/489783 猶、結局の所作家を引退しているかどうかは不明。
「起業宣言」
●作家・橋本紡「東南アジアで起業しませんか。一年間の給与・生活費は僕が持ちます」
ttp://togetter.com/li/513506 この頃から、居を海外に移し始めた模様。本格的に居住しているのか
単なる長期滞在なのかは不明。時を同じくして、ツィートに日本disが
多く混じり始める。起業の件も単に、その一部ではないか? という疑念もある。
とりあえずどこまで本気なのかは不明だが、胡散臭さはそこらのキャッチセールスと大差ない。
「海燕事件」あるいは「キスNG事件」
●海燕さんと橋本紡さんのやり取り
ttp://togetter.com/li/538705 ●橋本紡氏「90年代のライトノベルはキスがNGワード」→議論が紛糾
ttp://togetter.com/li/538712 元作家志望のブロガー「海燕」氏との議論とも言えない酷いやり取り。
「パンツ事件」の際と同様、記憶のみで適当な持論を展開し、反証を
挙げられれば有耶無耶にして誤魔化し、挙句に人格批判をして一方的に
話を打ち切る、素晴らしい厨房コンボである。
まとめ
・氏のデビュー元であり、氏自身が見切りをつけた()「ライトノベル」という
ジャンル全体に対するヘイトが基本的に高い。
又、自らが成し得なかった「ライトノベル出身でありながら大成した」作家
である桜庭一樹氏・有川浩氏の両名には特に嫉妬心を抱いている様子。
それらのツィートはTogetterでは纏められていないのでまた後で。
・日本と言う国に対するヘイトも高まっているようで、国民のマナーの悪さ
と共に、「どうして日本はこんなことになってしまったのか」といった愚痴を
吐き続けている。
・基本的に嘘・誇大妄想と読み取れる発言が非常に多い。
話題によって自論が矛盾したり、言っていることを容易く覆したりといった
あやふやな発言が多く見られ、まるで信用に足りない。
精神になんらかの異常を来しているのでは、とする声も多い。
・「議論をしたい」「自分と違う意見を受け入れる」というスタンスを公言
しながらも、これまでの纏めを見れば一目瞭然、議論をする気など毛頭
無いかのような相手を見下した発言、人格否定を容易く行う。
いちおつ
http://togetter.com/li/289251 このまとめに、原文でコードウェイナー・スミスを読んでたってあるけど、
最近やたら英単語帳で勉強してるとか、海外で慣れない英語を使ってるとか、
間違いだらけの英語ツイートしてるよね。
コードウェイナー・スミスの原文ってそんな英語に不慣れな人が読めるものなんですかねえ。
ナイスなテンプレ乙
染み付いた虚言癖て怖いねw
1986(19歳)からの7年間吉原ヒモ生活で1993(26歳)のハズが
ドラッグ(笑)バリバリ食べてましたが1996(29歳)ておかしくね?
その頃に嫁と出会ってアパートの敷金狙いでラノベ投稿を始めてるわけで
3年の空白期とズレは続刊で明かされるのかな?
地元の子ならともかく、秋葉原は子供の来るところじゃないよ。
正直言って、娘さんの教育にも悪かろうに。
自作やってるっていうぐらいだから、今の秋葉原がどんなところか
知ってるだろうに。
そりゃ、パーツ屋の中に6歳の女の子が居たら、俺でもえっ?
って思って見るわ。
こんなことばっかりしてると大切な娘に「吐き気がする。私をそんな目で見るな」って言われる日も近い橋本先生よ
橋本紡氏 @tsumugu_h と@Mad_Richardの話し合いで、いきなりタメ口に成るようなスイッチはどこで入ったんだ?
アレだ
「おとうさんスイッチ」てヤツだ
>>9 大丈夫、自作やってるとか秋葉原に買い物とかも嘘だから
PC知識がどれほどのもんかもブログとか見ればうかがえるよ
自作やるようなレベルの人間じゃない
つまり娘も被害に遭ってない、よかったよかった
父親っていうもっと大きい被害には毎日あってるけどな
なぜ嘘をつく必要があるの?
よ〜わからん?
お話作るためのネタ作り?
多分本人もわかんないと思うよw
トゲに表現規制問題と絡めた発言があったけど、ヤフーとかで表現規制トピが立つと
この手の「親として〜」という理屈を振りかざして規制賛成してる輩が一定数いるんだよね
表現規制派の本当の狙いや、規制による冤罪や弊害、それこそガス抜きさえ禁じられたソッチ系の人々がどうなるかとかは一切考えず、
ただ自分が不安だ不安だ不安だという、自分の精神安定だけを求めて騒いでるだけ
>>7 スミスの元々の文体が平易な英語で書かれているのなら、不可能ではないと思う。
戦前の英米ミステリなんかでも、日本のマニアは原文で読んだりしていたというエピソードはよく聞くし。
ただ、自分はスミス未読なんで、正確なところは、SF者からの追加考察待ち。
>>11 それもだけど急に言葉遣い荒くなるよね
普段は嘘臭い綺麗事を大上段から気持ち悪い書き方してる癖に、都合が悪くなると質問には答えず相手を罵倒する
結局そういう人間
なんかコミケの子たちに似てるな、と。子供のエロとか描いていても、話してみるとたいていは好青年。ちょっと人付き合いは苦手だけれどもね。汚い言葉も、あるいは罪悪感がないだけなんじゃないかな。
これひでえな。
煽りや罵倒のリプ飛ばすのと
コミケでエロ同人誌書くのとを
「悪いこと」として同じレベルで扱ってる。
絵も児童ポルノと思ってるんだろうな。
雑。とにかく思考や考え方が雑。
あの気持ちの悪い装飾やめて、常に地を出してつぶやいた方がまだすっきりするわ
21 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/16(金) 13:41:03.68 ID:rVm9JOj30
>>14 イズル、ヤマカン見習っての炎上商法って奴じゃね
ラノベ作家の非モテや独身率の高さを馬鹿にして笑ってたような奴だからな
若い頃は放蕩の限りを尽くし、今は可愛い娘さん()に恵まれる事が、こいつにとっては何よりも優越感を得られるらしい
その癖、後ろ足で砂を掛けたくせに
既に居場所がなくなったラノベ界に人一倍執着し続けてるのはこいつ
>>14 恰好よくて能力あって頭良くて不幸な背景持ってて人生達観してるっていうのが橋本の脳内キャラ設定だから
それを世間にアピールしようとしても実際はただのアホで特別なものも持ってないんだから嘘つくしかないだろ
よくいるタイプの虚言癖持ちだよ
>>21 炎上商法ってw。
お客である読者に火を放ってどうすんだよ(笑)。
っていうか、この人昔からこんな感じだったん?
読み返してみれば、最初のほうはそんなにおかしなことは書いてないんだけど。
なにかあったのかなぁ。
26 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/16(金) 15:12:13.31 ID:rVm9JOj30
>>25 話題にすらあがらなくなったらそういう手段に出るって事だよ
某野球マネージャーがどーたらってのを書いた一発屋もそうじゃん
売れなくなったり、話題にならなくなると
突然意味わからないテーマで炎上狙いだす
確かあの作家も
「図書館でタダ読みしている奴は万引きと同じだ!」
みたいな論調で図書館を批判してなかったけ?www
まあ、大変なんだなというのは判る。
判るんだけど、自分が注目を浴びるのに、こっちに火の粉振り掛けんなよ。
脅迫がどうたら、とかひどい言葉がどうたらとか、
あんなこと書いてりゃ、そりゃ言われるだろう。
作家ならそれぐらいのこと判れよw
なんで火の粉かかる立場なの?お前有川か桜庭なの?それとも橋本の子供なの?
俺は久々の大物をヲチできて愉快だなあとしか思わんよ
いや……秋葉原、とくにPC関連の店うろついてる身として
我慢できん内容だったからな。
それだけだ。
ワロタ
心配しなくても基地外が一匹秋葉原けしからんて騒いだところでお前らに被害なんて及ばねーよ
むしろ
>>27>>30この反応の方がお前本人のやばさを演出してるってのw
この流れでロリペド橋本兄貴オッスオッスしないのはおまえらの優しさだと見た
まぁ作家先生だから多少はね
一発屋の元作家が糖質こじらせてネットで妄言
一発当てたんだ。全然知らんわ
>>2と今回の娘騒動しか知らなかったけど他にも前かあったのか…
http://i.imgur.com/BGoCnJe.jpg 橋本ってこんな外見でしょ?
神経質なオタ丸出しの顔。
見られた事件がマジなら、誘拐犯だと思われたんじゃね?
あと見た目で決めつけるのは失礼だけどとても、こんな青瓢箪がそんなアウトローな人生進んできた様には見えない。
てか、橋本のクスリの話とそっくりな話なんかの青年漫画でみた記憶ある……。
触るな舐めるなつぶやくなと言うなら分かるが
見るな聞くなはそっちでゾーニングしてほしい問題
どうせなら僕の娘さんを勝手に撮ってうpする不届き者がいますぐらい言ってくれないと
そいつぁけしからんと共感できない
あ、言ってたか
望遠レンズの射程を一瞬で詰めてガンつけに行ったんだっけ
なんでそんな意味不明な状況設定にするの
最新のWillametteにでもしたんですか〜、すごいですね〜とか送ってみれば速攻で釣れそうな気がするな
(Willametteは10年以上前のCPUです)
富士見、電撃、スニーカーあたりで橋本より先にラノベデビューして
この2年の間に紙の本を出した実績がある作家を数えてみたらざっと20人くらいいた
で、誰がラノベ草創期を知ってる唯一の現役だって?
起業の件は今どうなっているんだろうね。
全然ツイートしないけど
>>43 7月の終わり頃に、1人手を挙げた人がいたな。その人には、以下の連絡は個人サイトにメールしてくれとか言ってたみたい。
なので、その人との交渉の結果が出ないと、ツイッターでこの件に言及はしないと思う。
>>3 このエヴァ批判?みたいなの読んで不思議なんだけど、
エヴァって子供が父親との関係再構築を目指して頑張るけど
結局ムリで、親もやっぱり他人で、関係の決着は有耶無耶のまま父親は喰われて死に、
それでもそういう世界で生きていこうって話じゃね
あと、まるで補完が作中で肯定されてるように言ってるけど思い切り否定されて
補完はぶっ壊されて終了してるし
批判とか以前に、本編見て分かる範囲のことをまるっきり分かってなくね?作家なのに
自分のトンデモ論のために都合良く曲解してるだけかとw
自分の世界と自分の理屈でしか物事を理解できないタイプの人間なんだろうね
違う考え方や違う価値観を受け入れて理解するということをしない
他の人間が作った物語ですら、自分の世界の理屈と価値観でしか見ることができない
なんのことはない。
「夢の国」に暮らしてるのはこいつだよ。
「感情論」「陰謀論」「印象操作」
メンヘラ構ってちゃん三種の神器
嫌いなモノは具体的なソースwww
次の発狂マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
今まではオタやラノベファンだけを巻き込んだ騒動だったけど今回は一般人にも広まっちまったからなぁ
もしかしたら反省…するわけないか
釣れた釣れたと喜んでたようだから本望なんじゃないの
この手の輩はとかく叩かれるより忘れ去られる事の方がよっぽど怖いから
橋本氏、現在ツイッターに接続中?ぼつぼつとツイートしてるよ。
根拠を不明瞭にしたまま「アキバのヲタ(新宿、池袋も含む)が娘を視姦している」
的なツイートした事が反感を買ってるのに、「個性を殺す風潮が日本を
ダメにする」なんてデカい事言って誤魔化したな。大人である事を大人げなく
利用するダメな大人の典型だ
分母をでかくする事で自らのみみっちさを誤魔化してるつもりなんだろうけど、誤魔化せてないな
リプ追って見たらもっともな批判が続く中、竹熊健太郎が同調しててワロタ
結局同じようなはみ出し者にしか共感されないのな
55 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/18(日) 17:10:08.99 ID:GUmX/jke0
簡単に言えば、ロリコン趣味の男が、自分に娘ができた途端にかつての同好の士を目の敵にするようになった、ということなのかな。
そのけがない人間からすれば、あんたの娘なんか眼中にも入ってないんだけどなあ
「息苦しい日本を打開しよう!勇気ある僕は声をあげる!有川浩嫌い!」
売れっ子作家に噛みつくボクカッケーとでも思っているのかな
いつものやり口だよ
ツッコミが追いつかない速度で話を変えていってすべてうやむやにする
>>56 好き嫌いは誰にでもあるけど
こいつの場合ただの醜い嫉妬だからな。それをバネにして新しい小説書く訳でもないし
呟きが交換日記すぎだしおまけに言ってる事はめちゃくちゃ
本気でおさわり禁止な人ってドン引きするんだな…怖いわ
>たとえば僕は有川さんの小説は読めません。ただ小説家としての力量は否定しない。すごい才能です。僕なんか、足下にも及ばない。
>好き嫌いと評価は別です。感情、人格、好き嫌い...それらをしばしば、人は混ぜてしまいます。でも切り分けるべきです。
>作家としての彼女を、僕は尊敬してますよ。
読めないのにどうやって力量を評価してるの?
自分より売れてるからだろw
つーかコレで50前の妻子ありとかマジでないわ
ヤマカンと同じ印象だったから40前だとこないだまで信じてたぜw
>>61 だな。自分より後輩で同じラノベ出身なのに力量は遥かに上でそして売れまくっている。
だから読むと腹が立ってくるので読めない。嫌い。そういうことだろ?
素直にそう言えばいいのになあ。
64 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/19(月) 00:19:27.97 ID:hXPDfTMJ0
既に有川もライトノベル作家には見えないけどなw
有川が「ライトノベル」を卒業できたのに何故オレはできない!
が根本だろw
うぶちんですら未だに四苦八苦してるのに橋本ができるわきゃねーよ
有川はごく自然にラノベ離れしつつラノベ的な要素を一般でも活用してるけど
橋本は今のラノベを憎み、嫌ってるくせにラノベの大先輩ヅラしたがってるあたりがみっともない
なんだかサーバエラーが頻発しています。この辺で。五時も過ぎたことだし。友人用のタブレットを、使いやすいようにカスタマイズしてあげないといけないのです。どのランチャーを使おうかしらん。←ただの趣味。
10:08 8月18日(日)
パソコン関係強いんですアピールしてるけど、この人全然パソコン関係に精通してる感じがしない
気のせい?
今はどこにいる設定なんだろう。
>>67の引用してるツイートのタイムスタンプは、18日の17時過ぎなんで、日本にいると解釈できるんだが。
誰か知らんぷりして聞いてみたら、案外とんでもない答えが返ってくるかもしれないな。
アキバに買い物に行っただけでこんな環境で娘を育てられない!と喚いてたくせにまだ日本にいるんだ
いつ帰るんだ、東南アジアのどこだかに
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/19(月) 10:26:57.05 ID:G7YPbDzL0
「桜庭さん(の文章)は(そもそも)構文が読めない」
こんないちゃもん同然のdisりをしておきながら、桜庭に陰口をきかれただの……
悪く言われても当然じゃないか
あれ、山本一郎とトラブりつつある気配が。こりゃ大炎上しかねんな。
どんな小説書くのか興味があってブログのクリスマス小説読んだ
申し訳ないが吐き気がした…娘のプライベート丸見えな家とか色々
自分が女だから過剰反応しちゃった気もするけどこの騒ぎがなければ
柔らかい文体のいい小説だと思ったって分かるから残念
でも今は作家と作品を切り離して読めそうにない
半月とかいうの買おうと思ってたけどとりあえず先伸ばしにする…本当に残念だよ…
やまもといちろうって誰なの?何してる人?
それにしても大先生やけに口調が攻撃的だね
>>72 クリスマス小説読んでみた。
この人が言う家族小説ってこういうものなのかな?
なんだか中年男の妄想じみていて、リアリティないね。表面上だけ綺麗で。
この人女を書けないんだね。
>>73 元2chの偉い人
なんで橋本ってこんなに上から目線なのかね
>>73 ぶっちゃけネット界隈では橋本紡より遥かに有名
77 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/19(月) 12:21:20.88 ID:WJHPynz60
やまもといちろうの「ご無沙汰」に執拗に食いついてる先生はもしかしてアスペなの?
うわあ、こいつ自分を王様か何かと思っているんでしょうかね?
吉原に続いて
『シンガポールにあるにちゃんねるの休眠会社』という新たなロケーションが生まれましたぞ!!
やまもといちろうの復帰が待ちどおしい
キチガイすぎる
この人って話に応じるとか齟齬があるからテーマ決めてとか提案とか色々相手に振るけど、相手がテーマ出しても別の話をし始めてうやむやにした挙げ句、話が通じないとか言い出すよな
上から目線過ぎる。正直死んでほしい
やばい…やばいよ…完全にただの罵倒になってる
でも面白いからもっとやれ
大事なことなので二度書きました>オペラ
ひっでーなこりゃ
僕は一度も...一度もニコニコを観たことはありません。
僕はニュースとオペラ、クラシック、オペラしか観ないので。
発言ほじくりかえすと幾らでも矛盾が出そうだな
そもそも2chのダミー会社のことって、ネットで調べればいくらでも上がるんじゃねえの?
陰謀論脳キター
なんだこの展開
山本さんは日本橋周辺の子供が海外留学してるのは
日本橋から通える距離にいい進学校がないからだって言いたかっただけだよね?
それだけなのに論旨だ脱税だお前が話しかけたんだろって大暴れするんだ?
2ちゃんねるなんか怖くないから!ってことか?
何と戦ってるんだまじで
そもそも海外留学なのか? ただの県外留学とかそういうことじゃないのか?
やまもといちろうふぉろーしてないからよくわからんのだが。
もうなんかめちゃくちゃというかやけくそだなー。
一度心療内科か精神科にでもいくといいんじゃないかなー。
やまもといちろう @kirik 2時間
@tsumugu_h 貴殿は精神的に厳しい感じでしょうか? そうならば落ち着かれるまで触りませんが。
ここ大事
日本橋に住んでるのか海外に住んでるのか、どっちなんだろう?
ツイッターやってないで仕事してください橋本先生
ちょくちょく挟んでくる教養、文化人、大物と繋がっているアピールに失笑
そして誰も求めてない政治論にも失笑
橋「日本の教育に期待できないから日本橋の子供は海外留学してる」
山「それは日本橋から通える距離にいい進学校がないからじゃないの」
これが始まりっぽい
そのあとお前は本物かー本物なら論旨はなんだ折角だしテーマをあげて語ろう
忙しいけど話をしてやる、え、僕より忙しい?逃げやがったそういえば脱税してるって本当?
返事しないなら脱税の件書いちゃうけどいいの?と続いてるみたい
自分より有名な人に絡まれて舞い上がり上から目線でトークを申し出たが
いやお前みたいな小物に費やす時間ないしどうでもいいって扱いをされてキレたのかな
99 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/19(月) 13:34:10.69 ID:WJHPynz60
山「名前違ってたんですか? それだと分からんですねw」
顔が広い設定で相手も自分を覚えてる前提だったのに、知らんと言われて先生豹変
切込隊長に構ってもらいたくてしょうがない先生
でもその割には@で切込隊長にレスを飛ばすわけでもなく
独り言のように名指しで説教を続ける先生
実は切込隊長が間いた時間で橋本が本当に自分(やひろゆき)と会った事がある人間かどうか調べていたとかないかな。
「シンガポールにある2ちゃん休眠会社を散歩ついでに写真におさめる」
ってあるけど、その前には
「今は里帰り中」
と書いてあり
「息子は「でんちゃ」しか言わない」
って書いたと思えば
「僕を下に見るくらいの英語力」
2歳児って親を下に見るほど言語発達してないよね
こちらが読み間違ったのかもしれないけど、他にも矛盾多すぎて検証できない
切込隊長と初めて会った時期に関しても、二十年前って言ったり十年前って言ったり。
これもうわかんねえな
17〜8年前だとひろゆき浪人生か大学1年生だねぇ
そのころから切込隊長とつるんでたの?
107 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/19(月) 15:22:21.93 ID:G7YPbDzL0
御三家云々ってなんか古臭いなあ
ただの学歴コンプじゃないの
なんで先生こんなに怒り狂ってんの
>>108 切込隊長に「精神的におかしいんですか」とモロに言われたからじゃない?
誰か今現在どこの国に住んでるのかしつこく聞いてくれないかな
人にデータを出せと言う先生自身もデータを出せない件
なんかTLが双方ごちゃごちゃしててよく分からん
>でも、今回に関しては、データを当たってない。
>取材もしてない。それであんなことを書いちゃう。
>ちょっと...いや、かなりひどいですね。あまりにも失礼です。
「作家で食えてるのは15人しかいない」とかいう話を
データを当たっても取材をしてもいないで書いた人の発言とは思えねえ…
仕事終わりってまさかツイッターで人に訳わからん喧嘩売ってぎゃあぎゃあ騒ぐのが仕事なん?
お盆休みで名もなき毒のドラマをまとめ見たせいか
先生が原田いずみに見えてしょうがない
>>114 ・ラノベ草創期に立ちあって生き残ってる作家は僕だけ
→自分が歴史の真実をする唯一の生き証人なので他の者の言う事は嘘
・90年代のラノベではキスさえタブーだった
→自分こそが禁忌を破って道を開いた偉大な先駆者なのである
・電撃文庫の表紙はパンツばかり
→そんな自分が厚遇されないのは、正しい道徳を唱えるが故に堕落した世間に迫害されているのだ
計算してじゃなく天然なんだろうけど、証拠なしに重ねている嘘の構造がすっかりカルト教祖のやり口
日本橋の進学先云々の議論よくわからん
日本橋から通える進学校なんていくらでもあると思うんだが、電車とか使えば
あーなるほど
だいたいこういう流れか
合ってるかわからないが軽くまとめてみる
橋本、日本叩き海外持ち上げの持論の中で、子供が通う地元の日本橋の小学校卒業生の3割が海外に進学すると述べる
↓
山本、自身も日本橋の周辺に住んでいた経験からそれを否定
↓
橋本、それに対して、卒業生の残りの7割は御三家に進学するとさらに話を大きくする
↓
山本、日本国内の進学状況については資料が得られると発言し、橋本の発言を真っ向から否定
↓
橋本、それに対し、息子の小学校から受け取った保護者用資料に基づいた記述で間違っていないと反論
加えて、生徒の進学元資料は外部の者が手に入れることはできないと発言
↓
ここで脇から、公にされている、日本橋が含まれる「中央区立の16小学校の、平成24年度卒業生徒の進学先資料」を提示。
この資料によれば、「16小学校の」卒業生は半数以上が公立中学に進学することがわかる
(続く)
>>115 アニメ監督の山本寛さんの悪口はそこまでだ!
山本、資料をもとに橋本の発言を批判
↓
橋本、山本に対して出入り禁止などとと発言、山本批判を数度行う
↓
続けて 橋本、進学元資料は保護者しか手に入らないと主張を続けながら、
都心の一部の層では中学受験ではなく海外留学させると論旨をずらした発言をして〆る
以下個人的な見解
御三家中学の進学元資料は、山本が述べる通り手に入る物であるが、あくまでも市区町村レベルまでの記載でしかないため、個々の小学校までの集計は不可能
これと、上記の平成24年度の中央区立小学校卒業生の進学先資料と、橋本の発言含め全てに矛盾が出ないような仮定をすれば、
「中央区立の16小学校の卒業生のうち、海外と御三家に進学した生徒はほとんどが橋本の子供が通う小学校に集中しており、他の15小学校からは大半が中堅私立か公立中学校に進学している」
ということになるわけだが、これ以上は資料がなく肯定も否定も出来ない
>>122 それを不自然とも不可解ともせず
論理的にはこれ以上判断できないとする
貴方の公正さに敬意を
まあでもぶっちゃけ不自然過ぎるなw
短気な人間がやまもといちろうにネットの口喧嘩で勝てるわけねえって
今まで何人のネット芸人があいつにネタにされておもちゃにされてきたと思ってるんだ
しかし海外で暮らすってことは子供も海外の学校にいってるかいく予定のはず
なのに何で日本橋の小学校の保護者がもつデータを持ってるんだろう?
娘さん六歳ってことは学校…どうしてるんだろう
6月とか海外にいたって頃どこの学校に通ってたんだ?
>>122 わかりやすい、ありがとう
「橋本の息子が通う小学校」とあるけど、子供たちの年齢は一体いくつなのだろう
「6歳の娘さんの脚見られ、2歳の息子が盗撮」ってエピソードはいつの話?
まったく解けない謎が次々放り込まれる…
「自分は当事者なので事実を知っている。それに反論する奴は頭がおかしい」。
統計だろうが公的な資料だろうが事実だろうが『当事者である自分の発言』の方が正しいのだ・
正しい事を言っている自分が、訳の分からない連中に否定されている!」
今回の進学話もラノベ嘘歴史と同じ構造だなw
>>128 ごめんなさい難癖みたいになった
自分が読んだ時も息子のことを書いていたように思っていた
それにしたって出版されるかわからない小説書きの時間「仕事で忙しいんです!わざわざ時間をさいてあげている!」と言えるって凄い
作家廃業したのになんで書いているのだろう…何もかもでたらめだから、考えるだけ無駄だけど
やまもといちろうにあしらわれてるじゃん
山本は嫌いだが橋本はおぞましい
いいぞもっとやれ
>>129 私がここに存在する事が動かぬ証拠だ!みたいな話だなw
>>133 真面目な話、この状態になると「まだご飯を食べてないと言い張るぼけ老人」みたいなもので
論理的な説得が不可能な上に、他の「当事者」を自説に反対する敵と見なして否定するから
ますます孤立して、孤立によって猜疑心を強め・・・っていうスパイラルに陥るよ
現に、昔のラノベじゃキスはNGの件では新木新(橋本よりベテランの現役)に窘められても
自分の意地の方を優先してたし
山本が資料引用・出典明示した上で教えてくれてるのに、橋本紡は明かさない資料をもとに非難。
挙句の果てには10年近く前の山本の服装をディスる。
異常すぎる。
「対応」がまずかったと謝ったフリをしてるが、自分は間違ってないってことか・・・
いつものような相変わらずの独善キチぶりで乾いた笑いしか出ない
キス云々にしても複数の人間から橋本の言うタブーを破ってる作品名が具体的に挙げられてるにも関わらず
あの時代を肌で感じていた自分にしかわからないとガンとして譲らないからな
信者も信者で、ごく一部の例外を出して揚げ足を取るなとか訳のわからん擁護してるし
作品は好きなんだけどなあ
とても擁護はできんわ、新作出たら買うけど
唯一の真実じゃない(少なくとも例外反証が多数ある)事を
個人的な思い出としてでなく一般的な事実として公言するから
厄介な情報汚染として批判されているのに
人格や態度、礼儀の問題や日本disにすり替えて逃げるのがパターン化してきたな
日本橋じゃない中央区の小学校に姪が通ってるけど
橋本の話は初めて聞いたわw
中央区は場所柄おっとりした子が多くて公立中も荒れてないので
私立と公立の進学は半々くらいだと言ってたが
そもそも、橋本家の娘さんは6歳らしい。となると、多分今年の春小学校に入学だと思うんだ。
で、今は海外に移住して、娘さんはもうある程度英語がしゃべれるようになっているとか。
日本橋の小学校には一体どのくらい通っていたんだ?
2歳の息子にも英語力を馬鹿にされるらしいから、娘の方はそうとうペラペラなんだろうな
そこまでいくとむしろ日本語の方が怪しくなるんじゃないという気がするが
大嫌いな日本の言葉なんか知らなくてもいいかw
俺の甥っ子も二歳だけど、とーちゃん、おいちー、あとで、しか喋れないかわいい
「僕は期待していたのに相手はそれに答えてくれない」
「昔は好感の持てる相手だったのにいつの間にか変わってしまった」
全部このロジックだからな。国も論戦相手もこれで腐す。
相手を貶めつつ自分はかわいそうな被害者になれる。
おまけに馬鹿な信者の感動も引き出せて一石三鳥!
こいつ自意識過剰だって 秋葉原に勝って来ておいて
娘がジロジロ見られてるって どんなだけ被害妄想 自意識過剰なのか
最近こういう 韓国人的日本人が多すぎる
自分で行っておいて 言い掛かり付けたり 日本に悪い事されたと思う
被害妄想も含めて 韓国人的性格な人が最近多い
まとめサイトも煽るなよ 便乗するな
>>144 切込隊長にもその戦法を使おうとしたら「お前なんかシラネ」と速攻でぶった切られてワロタ
149 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/21(水) 18:42:42.00 ID:ayG8JumE0
ネトウヨはももクロ叩けよ
というか切り込み隊長は橋本のことだいたいわかってて突っ込んだんだろ
多分秋葉原の件で橋本を知ったんだろうし
橋本が完全隙だらけの虚言癖でソース用意して論理的に突っ込めば勝利確定だってことくらいtogetterだけでも読み取れるし
151 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/21(水) 23:19:45.66 ID:cAg0jtSWO
そういえばVS切込隊長って、やりとりがそんなに厚くならなかったからか、多分誰も纏めてないような。
確か、切込隊長とのやりとりのちょい前くらいに、自分の郷里の話をしていて、すげー余所者に冷たい田舎で今は廃村寸前とか言っていたな。
でも、色街で生まれ育ってなんたらとかいう話も聞くから、廃村寸前の田舎ってのは、親の実家って事かな。
クリスマス小説を見たが…これ本気でプレゼントと称して読者向けに書いてるなら
相当キテるな。娘のプライバシーを完全排除した直後に何事も無かったように
一家団欒て。ホラー小説かと思ったわ
この人のいう「皆違って皆良い」は自分を客観視する事を放棄する為の免罪符なのか?
作家にとって極めて重要な素養だろうに
山本が今まで何人のキチガイをヲチしてきたと思ってるんだ
橋本程度が勝てるわけない
154 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/22(木) 07:49:01.01 ID:3uDJv+NM0
>>150 一応知り合いはマジみたいよ
まあここの運営と繋がりある時点で、胡散くせえもん同士集まるんだな
>>152 表面上は綺麗事言ってるけど自分と違う考えや立場の人間を否定するだけだもんな
結婚しない人生を選ぶ若者は全員オタクでロリコンの変質者扱いだし
結婚したくても経済的その他の事情でできない人の存在なんか想像もしてない
「子供を持たないとわからない」って、
不妊の夫婦を前にしても同じことがドヤ顔で言えるのかな
どこに住んでるのか聞いた人いるけど先生完全にスルーしてるね
「移住先」って言い方してるし。
>>154 ああ、こういう馬鹿が橋本の虚言にまだだまされてるんだな
面識あって隣にひろゆきがいたとか当然嘘八百だよ
だからやまもといちろうの記憶にもないのが当たり前
>>158 ある種のオレオレ詐欺的なアプローチだったよなあ。
2ch運営を昔から知ってる俺sugeeeeアピール+昔の君はそんなじゃなかった作戦のための完全な嘘だな
庵野秀明にも会ったことあるとか言ってるし毎度の虚言癖発病だよ
山本一郎は「一度会ったけど覚えてない相手」だと思ってとりあえずご無沙汰って返しただけなのに
引っかかったとか言質を取ったとか思い込んだらしく執拗に粘着
本当に会ったことがあるなら、その橋本紡じゃなかった当時の名前を言うとか、どこでどういう用事で会ったとか、思い出してもらうための情報を出すもんだ
ていうかヲチスレに来ててそんなことも理解できない上になぜか2ch運営と山本を叩こうとしてる
>>154は擁護信者か橋本先生ご本人だろ
>その橋本紡じゃなかった当時の名前を言うとか
これがわかんねえんだよな
当時の名前を言えばいいじゃねえかw
>>156 不妊の夫婦、遺伝性の障害があって子作りに慎重な人、
事情があって結婚できない人、子供を授かる前にパートナーと死別した人、
同性愛者、親の虐待からのサバイバー
こういう人たちの実在を意識もしてないし、苦悩を理解する気もないんだろうね
小説の中で「一つの幸せの形」として描くんじゃなくて
橋本紡個人の生の主張として「結婚して子を作る事こそが当然の幸せ」って言っちゃうって事は
俺の子か誰の子かわからない子どもの前でそのセリフを言ってみろって話だが
昔遊んでた自慢の為だけに望まれない不幸な子どもを引き合いに出すクズが一丁前に家族云々語るなよと
>>161 なんせ会ったって事実が存在しないからw
当時の名前とやらを教えたら誰それ知りませんって言われて嘘がばれちゃうし
一応先生なりに考えた予防線なんだよ
この人日本在住っぽいよな
友達いない上に編集関係の人間とも繋がりなくて誰にも会わないからバレないだけで
>>145 この手の一般作家様()には秋葉原蔑視ってのは割と付き物みたいよ
数年前にヒキタクニオが週刊誌で連載してたサスペンス()なんてまぁひどかった
ゆくゆくはこいつもこの類の作品書きそうな悪寒
167 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/23(金) 13:47:22.43 ID:R6vs3kUQ0
>>165 今じゃ無名作家だからな
一発逆転でライトノベルに戻れば良かった
168 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/24(土) 21:43:47.57 ID:vGFAlf/OO
切込隊長とのやりとりの前だったんで、忘れていたけど。
そもそも、海外に居住地を移したら、日本にある金融機関の口座がなくなるって本当なの?
何か嫌がらせされてるっぽい事を言っていたが、どうにも嘘臭くて。
意外な事実が判明しちゃったわけだが、
一応言っておくとこのスレを立てたのは俺であって杉井氏とは縁もゆかりもない
単なる一読者であるとだけここに告白しておきます。
ただ杉井氏・・・橋本disはともかくとして榊さんdisはいただけないでしょ・・・
なんか個人的に恨みでもあったんかいな・・・
杉井の橋本叩きは事実だったのか
まあだからって橋本を擁護する気にはならんが
杉井と他にもいるっぽいね
このスレ的には橋本てんてーも漏洩してたらと願うところだ
期待
だって杉井との揉め事後にも毎月のようにおかしなことしてるんだもの
誰も同情しないわ
これ杉井が叩かれるだけでセンセーの評価は何も変わらんよ
ところがラノベ板のスレでそれを指摘すると池袋の工作員扱いされるんですなこれが
そういう意味では面倒になったかも
まさか橋本がいい機会だからって自分の妄言を真実ってことにしようと…
一応杉井らしい奴がスレで自分の行為を認めたのと、その集団の前科?が疑われてるからだな
まだよくわからんからヲチしてればいいんや
どうせキチガイ発言は今後も続くだろうしなー
>>175 杉井の評価が底まで落ちただけで橋本は別に上がらないよなぁ
とりあえずあの流れで成田良悟さんが巻き込まれるのだけは勘弁して欲しいんだが・・・
あの人こそ頭から終わりまで完全にとばっちりなのになぁ・・・
池袋で仕事なんかしたことないってきっちり明言までしてるのに
あれこそ巻き込んでしまった橋本がもっと声を上げて説明するべきなのに本人に上から目線のリプ送っただけで終わらせたからなぁ
あの騒動を中途半端にかじったせいで未だに成田が2chで自演してた、なんて勘違いしてる奴もいるよ
最高のタイミングで大先生のご高説が始まりましたなぁ
あれらのツィートを見て今炎上させてる連中の誰も「あ、ヤバイ人だ」って思わなかったとしたら・・・
つうか橋本大先生もたぶんこれ何が起こってるかよくわかってなくて
適当にいつもの自論ぶち上げてるだけじゃないのかなこれ
>本当に悲しくなるのは、こうして呟いたことの一部、特に「悪口」と捉えられる部分だけを切り出し、あちこちに広める人たちの存在です。彼らは明らかに、悪意を持って行動しています。悲しくてなりません。
いやぁ・・・じゃあ「悪口と捉えられる部分」っていうか、悪口そのものをツィートしなけりゃ
いいんじゃないのかなぁ・・・誤解されたくないんでしょ?
んで、「三行で作品を読むのをやめる」作家さんのことを「尊敬している」っていう
自説自体がそもそも矛盾してるし、「三行で読むのをやめる」という発言が
「悪口」以外の何に取れると言うのかな?
つーちゃんねるの創始者であるひろゆきと既知の間柄である先生に事態がわからない訳がないだろ(棒
>>184 確かになんかよくわかってないような感じ
キチガイに絡むのはキチガイしかいないという構図だったか>橋本&杉井キチガイコンビ
お前ら杉井の操り人形だったんだな
クソワロタ
>>180 だよね。杉井の評価が下がっても橋本がアレなのは変わらんから
評価が上がるわけじゃない
191 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/27(火) 11:57:24.40 ID:fLPEvTGNO
それとこれとは別問題
無様な杉井の操り人形さん達wwwwwwwwwwwwww
今日もお疲れ様っすねwwwwwwwwwwwwwww
今どんな気持ち?今どんな気持ち?(爆笑)
急に湧いてきて同じことを言う単発末尾Pと末尾0……あっ(察し)
杉井スレと聞いて飛んできました
195 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/27(火) 12:51:10.75 ID:b6e5rk8G0
橋本が絡んでくるたびに発言みるけど
ほんっと自意識過剰で上から目線で腹立つ
何様なのか
今回の流出騒動見てきたけど直前にそれとはまったく関係なく山本一郎と一騒動起こしていつものように逃走してたのかww
さすがドラッグをご飯みたいにがりがり噛んでただけあるな橋本先生
今回の件はどう考えても杉井のほうが悪質だろ
この人のツイートを読んでたらなんか阿部和重のグランドフィナーレを思い出す
それはグランドフィナーレがロリコンの話だからってだけじゃなくて
なんか全体的な空気感というか贖罪の押し付け感というか
一見神聖だったりロマンティックだったりする主人公の内省が
全部自分の欲求やコンプレックスに対する自己弁護に直結してる感じが
>>176 単発大量発生で反論封殺という見たことのあるやり口、そして同じ●バレ仲間であることから
矛先をそっちに逸らしたいAMWの工作だと見てるがどうだろうね
一介のラノベ作家がやらかしたにしては関連スレの勢いが考えられないぐらい異常なんだよ
200 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/27(火) 17:33:02.91 ID:zOQL/oCC0
>>197 謝罪文出してたけど、IT右翼は許すのかね?
>>199 マイナー作家同士のネット騒動なのに妙な伸び、
本スレのヤバさから見てその可能性は高いと思う
>>201 両方のスレでしつこく「橋本叩いてるのは杉井とその仲間」って繰り返してるのが臭いな
杉井がいくらクズでも橋本のキチガイさの免罪符にはならないだろうに
イナゴは基本シングルタスクだからなー
「杉井」と「橋本」てふたつの餌を同時に食べる事ができないだけだよw
橋本ってもしかして杉井にはめられたせいでキチガイ扱いされてるとでも思ってるのかね
パンツ騒動や娘騒動の時いろんなサイトにまとめられたけど杉井騒動の話をした人ほとんどいなかったんですけどね
あいつら時系列の概念を持たないからな
バカッターのタイムラインが精々で事象のタイムテーブルを脳内で構築出来ないからターン毎に叩いてるだけ
で、今は杉井叩きのターンとw
空気とか流れとかいえば聞こえはいいけど
私は判断力も価値観もない状況の奴隷ですって
胸張ってるだけだもんな
しかも得てしてそういう奴ほど他人はステマやネット工作に騙されてるっていう
陰謀論にすがりがちw
正直言って時系列から考えたら、先に喧嘩売ったのは橋本大先生のほうなんですよね。
匿名ではないにせよ特定の個人を名前を伏せてあげつらって晒し者にしたわけですから。
それに対する杉井氏のやり方が正しかったとはとても言えないが、結局どういう経緯で
橋本大先生がイジメ書き込みのことを知ったのかは不明瞭だし、判らないことは幾つもある。
結局、杉井氏としてはTwitter上でバラした時点で止めて置くべきだった。
結果として大先生にこれだけのドヤ顔をさせることとなったわけだから。
あと、今回の「別に悪く思ってない」発言で思ったんだけど、
事の発端としてアレだけ杉井氏の事を晒しておいて「彼と飲むのは楽しいよ」と言ってみたり、
「本を三行も読めない」作家の事を「尊敬している」と言ってみたり、
議論で散々こき下ろした人のことを「彼には期待していた」と言ってみたり。
どうも違和感があったんだけど、要するに大先生って、「個人に対する好悪の感情を
矛盾することなく同席させることが出来る」んだなぁ、って思った。
普通は嫌いになった人に対しては余り積極的に関わりたくはならないだろうし、
逆に嫌われてる人も自分の事を嫌いな人とはあまり関わりたくない、と思うはずなんだけど、
その辺の感覚がどうもズレてるようで、だから忌憚のない悪口も言えるし、同じ口で
あいつはいいやつ、なんてことも言えるんじゃないかな、と。
>>208 ゲスな推測になっちゃうけど橋本先生は
「自分が優位な時の人間関係」が大好きな人なんだと思う
だから基本的に他人から批判されると「期待してたのに裏切られた側」という立場を取るし
今回の件に関しては●の件で杉井が一気に落ちぶれて不利なポジションになったから
「鷹揚で余裕ある、許す先輩」の立場になれてああいう発言になっちゃうんじゃないかと
基本その場の気分で喋ってるだけだし
これからも有川&桜庭disは続くだろうねw
お前ら気持ち悪がられてるぞ
948 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 22:58:43.30 ID:cXh0evLg [16/16]
こいつら臭すぎやろ
未だに踊らされとんのか杉井なのか
【娘を見るな】作家?橋本紡ヲチスレ【ふざけるな】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1376603208/ 176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2013/08/27(火) 00:32:09.71 ID:TzHgZBFI0
ところがラノベ板のスレでそれを指摘すると池袋の工作員扱いされるんですなこれが
そういう意味では面倒になったかも
199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2013/08/27(火) 15:38:45.67 ID:fGwHH/8K0
>>176 単発大量発生で反論封殺という見たことのあるやり口、そして同じ●バレ仲間であることから
矛先をそっちに逸らしたいAMWの工作だと見てるがどうだろうね
一介のラノベ作家がやらかしたにしては関連スレの勢いが考えられないぐらい異常なんだよ
955 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/27(火) 23:00:11.58 ID:HjKcsGcd [2/2]
>>948 その人たち気持ち悪い
こんどはきみたちのばんだよ
>>208 逆にそこまではっきりと好き嫌いを区別できる人って多いか?
俺は恋人や友人ですら嫌いなときと好きなとき、両方あるけどな
表面上は「やや好き」くらいの態度を常に保っているけどね
>>214 取り繕うくらいならまだいいし誰しもそういうところあるだろうけど
その辺を全部あけっぴろげに全世界発信しちゃうのが大先生なのかなーって
杉井をあえて庇うなら、あそこまで匿名で罵倒するに至ったのは、現実に橋本と接した時、橋本の態度にすげーイライラしてたんだろうなって感じた。
罵倒したくなるだけの何かがあったんだろうなという見方はまぁ出来るなw
山本一郎だの海燕だのとのやり取りみると
あっ(察し
てなるわw
>>211 今までずっと橋本ヲチってたわけだし、今さら気持ち悪がられてもなあ…
僕の大嫌いな杉井が叩いてたんだから橋本は善人のはずだー未だに叩いてる奴らは洗脳されてるんだーってか
橋本レベルに頭悪いな
ラノベ板の橋本スレは、新しいのが立つ様子がないなあ。
あそこを一気に埋めちゃったのは、橋本シンバじゃなくて、アンチ杉井なんじゃないかなという気もする。
作品は好きだが、作者の言動には疑問を抱いてるような心ある橋本ファンは、もにょってるんじゃなかろうか。
そういうファンがいるなら、だけど。
最早ラノベ板は土人の巣窟w
どいつもこいつも「正義の私刑」に必死だね
というかこの手の炎上ではいつも通りの正義の戦士様がよそから大量にやってきてるからどうしょうもないだろう
往生際が悪いな。
橋本さんは被害妄想じゃなかった。全てが正しかったんだよ!
海外移住も本当だし、作家廃業宣言も本心からだ!
もちろんラノベの表紙はパンツ絵ばかりだし、90年代ラノベはキスがタブー、
秋葉原のオタクは6歳の娘さんの脚を見て(*´Д`)ハァハァする変態どもばかりだ。
いいかげんそれを認めたまえ! 陰湿糞アンチどもめが!!!
往
橋
海
も
秋
い
どこの海だよ
勝手にありもしない縦読みを作り出してツッコンでるのか。
おまえらの方がよっぽど頭がイカレてるわ。
ああ、そうか。自分の過ちを認めることも言い返すこともできないから苦し紛れか。
ホント愚かよな。
杉井のキチガイが橋本のキチガイをこっそり叩いてたのは事実だが、
だからといって橋本がキチガイじみたことを言ってたのも事実として変わらないからな
信者だか本人だか知らんが、住み分けもできない奴が2chをやるべきじゃない
橋本ってこれで食っていけんの?
231 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/28(水) 20:55:10.91 ID:EtkGGBwa0
>>230 一般小説で出してるから生活は出来てると思うけど
片手間でオーバーラップ文庫で完全新作のライトノベル書いて欲しい
支倉先生は明確に関与を否定しているし、杉井先生もちゃんと単独犯であるということを表明している以上、
橋本先生が嘘をついたという方向で収束するだけなんだよね
杉井光の件とは関係なくそもそも橋本が痛い人だという認識は変わらんけど、
正直橋本が、作家集団に匿名で工作されて叩かれてる! みたいなこと言い出した時は、
うわこりゃついに頭か心の病気に罹ったな。ご愁傷様、と思ったし、その手の発言を
どっかで書き込んだ覚えがあるが、まさか事実だったとはなあ
まさに事実は小説より…というかなんというか、そんな馬鹿げたことがあり得るとは思わなかった
その件に関してだけは、橋本に謝罪したい
でもまあ、最近の言動見るにやっぱり何かしらの病気だとは思うw
234 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/28(水) 22:39:31.37 ID:EtkGGBwa0
支倉は黒だろ
>この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
>「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
>これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
杉井事件以外の珍行動は擁護しようがないからそこだけ攻めてるんだろうなw
てす
ビックリしたのは、もう何年も前のいざこざな上に、ネット上の意見ではほとんどが杉井の肩を持っていたにもかかわらず、それでもつい最近まで叩き続けていたって事実
どんだけ粘着質なのか、そんなにネタにされたことが癪に障ったのか
普段からムカついてたんじゃねーの?
適当ぶっこいてツッコまれたら人格否定始めるしw
たしか十年来の付き合いだっけ?
先生の自己申告だから数字はイマイチ信じられないけど
ネットで見てもこんだけ面倒くさいおっさんだしそりゃいらいらするんじゃないかな…
ツイッターで言ってるようなことリアルで直接言われたらそりゃあ腹立つだろうな
こっちだかラノベ板だかは忘れたけど、「有川浩は橋本みたいなおっさんは大っ嫌いだろうな」って話が出てたの思い出したわ。
ラノベ板の次スレが立たんな。
まあ元から規制が多い上に例の騒動で●まで停止中だから立てたくても立てられないのが
現状なんだろうが。
杉井スレはガンガン立ってるから、規制だけが原因でもないんじゃないかな。
よもやとは思うがスレ立てを担っていたのが杉井の息がかかった者たちで……
ツイッターでの自己弁護が空回りしてるのがなんとも
自分のした事が自分に返ってきてるだけなのにさ
ネットで書かれている事によほど自覚あるんだろな。必死過ぎてなんだか哀れ…
言葉の世界に生きてたはずがこんな風に言葉で自我を露呈させるだなんて
橋本は悪くなかったとかいってる奴ら釣りかネタだと思ってたわ、本気で言ってたのか…
今までの騒動の数々みて橋本に非がないと思えるとかクズはクズに惹かれるんだなあ
そもそもが
鷹見⇔新木⇔杉井⇔橋本
のラノベ業界アレな人ラインに端を発するからなw
なんつーか「事象」とその「周辺」が異常にワナビ臭いのが共通項
>>248 橋本信者じゃなくてただの昔からの杉井アンチだろこれ
集団工作で虚言癖のナルシストにされた橋本先生を助けようみたいなノリに草はえる
なんでもいいがまず擁護する相手を見つめなおせよ・・・ほら、虚言癖でナルシストだろ?wwww
>この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
>「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
>これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
人生経験豊富()な橋本先生()も炎上を見たのは初めてだったんだろ
バカッター炎上と同じで内輪に同意されて気持ちよくなりたい程度で世代論書いたのに、注目集めちゃったからあのザマ
炎上するのが当然の悪口記事書いといて「何故か炎上した、これは工作に違いない!」ってこやつめハハハ
>>249 あの低脳イナゴどものレス傾向見てるとどうやら片山さつきの醜聞逸らしが目的なんじゃねえかなあ
杉井(と橋本)というマイナー作家にこれだけ耳目が集まるのがまず不自然な上に、
単純な善悪二元論構造がナマポ騒動の時のそれとまるで同じなんだよ
そして片山の話題を出すと必ず擁護する奴が出てくるというのが決定的
>>249 お互いご同類でしたってだけだよな
今回の橋本の件をまとめると支離滅裂と自業自得に尽きる
第一、勝手に名前を出してあーだこーだツイでばら撒かれるだなんて
橋本じゃなくても誰もそんな人間には危なくって関わりたくないよ
一連の流れなんて自分から自分は地雷ですって宣伝しただけじゃん
今の状況はネットで一か所、単語だけが取りざたされて誤解されてるんじゃない
この人は自分自身が色々と論点を自分でずらしてておかしくしてんのに
ずっと気づかないで信者のリプに陶酔する自己正当化のお化け
みたいになりながら生きてくのかな。まぁいい反面教師ではあるな
一番危険なのは「杉井が悪党だったから橋本は正しい、
よって橋本が言っている他の事も全部事実」だって思考の短絡で
橋本から一方的に言いがかりつけられた形の桜庭や有川まで
杉井たちの同類・共犯扱いされる事なんだよな
万物を「橋本の敵か味方か」でしか区別してない
>>257 ここのURL貼って荒らし依頼してる奴までいたしなぁ・・・
そんなネトサポイナゴ君は今日もあっちでキャッホキャッホしてるようだな
417 :イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 12:59:56.86 ID:GJjRex9G
この期に及んで橋本を精神疾患にしたがるやつが沸いててワロス
もう諦めろよw見苦しい
>>257 桜庭や有川にとばっちりがいくのが一番洒落にならない事態だよな。
260 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/30(金) 16:19:18.04 ID:h7Tpub76I
騒動で知ったけど、橋本って人に関してだけは、杉井って人に同情する
発言まとめとかみたけど、こりゃディスりたくなるわ
杉井のことあんま知らんけど、
大先生に喧嘩売られたのと杉井が2ちゃんで悪口書き出したのどっちが先なの?
杉井は工作してた!大先生は正しかったのに杉井のせいで精神病に!ってことになったみたいだけど
因果関係が逆ってのもありうるんじゃないの?
AとBが対立してた時に
Aが悪だからといってBが善とは限らないという当たり前のことが
通用しない人間が多くてゾッとしてる
ここは初めてきたが
流石にそういう人間の集まりじゃなくてホッとしたわw
おまえら杉井スレのID:kWPFukMFを必死チェッカーで確認するなよ!
決して文体がウエメセで気取ってるからってあの人認定しちゃいけないぞ!
いやあれただのイナゴでもなさそうなんだよなぁ・・・あっ(察し)
大先生て自演するタイプかね?
ツッコまれたら被害者面でとんずらかだんまりじゃね?
>>264 自分の行状が一切合財無視されて流れが向いてるから調子付いて出て来たとも考えられる
あっちでわざわざここのスレ貼ってるくせに初見みたいな言い訳してるのも何だか
で、あいつらは成田良悟氏には謝らないのかね。
自ら関係してませんって発言した支倉氏にさえ謝罪しろ謝罪しろの
どっかのお隣の国みたいなシュプレヒコールなのに。
twitter見てたら「機会を与えてくれた編集さんに感謝」とか書かれていたが
橋本の面倒見てくれる出版社ってまだいたんだな…
同業者とトラブル起こしてばかりの一発屋なのに
268 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/30(金) 20:40:11.34 ID:h7Tpub76I
橋本相手のはむしろ杉井が被害者にもみえる面もある
杉井は同業者ディスより、ジャンプ打ち切りスレで気に入らない相手に自殺しろとか言ってるのは引いたな
あれこそ謝罪しろって
個人的に、橋本VS杉井は杉井の過剰防衛と思える。
世代論とやらで、橋本が杉井の発言を一部捏造した上でDisったのがそもそものきっかけなわけで。
付き合いの長さのぶんだけこじれてたんだろうねw
>>267 そもそも作家やめたんじゃねーのと思った
半月がチョイ売れしただけで妻子養うのは無理ゲーだろう
先生の未来予想図はどうなってんのか興味深いよw
>>272 だよなあ。電撃での過去作の重版印税も高はしれてるだろうし。
そういえば、海燕氏とバトった頃に、SFについての本がどうのこうの言っていたけど、仮に本当だとしても、そんなに売れそうな題材じゃないような。
事実誤認がデフォルトの回想録とか需要あんのかよw
「90年代のラノベは性がタブーだった(キリッ」
お前と同時期に大賞取ったブギーポップくらい読めよww
1巻にはヤリマン出てくるし2巻のヒロインなんて肉便器だぜwww
ブギーポップの件も散々あの時指摘されていたけど、全力でスルーしてたよな。
そういや、橋本センセイって、かどちんの事はどう思ってるんだろう。
>>274 出たら橋本先生よりベテランで現役で当時エロを書いてた山本弘が
嬉々としてトンデモ本としてチェックするだろうな
>>273 それどころか日本を批判したり暴露したりするようなものを書いて、
それを海外で売ろうかなっつって、ツイッターで翻訳者探してたよ。
ヤバイよ。
>>276 需要狭すぎだろw
先生にはもうちょっとキャラ設定を煮詰めて欲しいね
「俺は業界の古参だわー」「マジ生き字引だわー」「チョー顔広いわー」
て割にすげーニワカ臭いから困る
あの有川先生を動かすとは杉井のコミュ力ハンパないッスwww
妄言にもほどがあるwwwww
有川とかツイッターだのやってる訳でもないのに意味わからん喧嘩ふっかけられて中傷されてかわいそうに
頭弱い奴のお手軽なドラッグが陰謀論なんだろw
>>279 もう2スレ行ってんのか
やっぱ異常な伸びだな どっから動員かかってんだろ
規制解除されたしなあ
285 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/08/31(土) 19:19:49.22 ID:t4yaY2H70
川上とか古橋とかやりたい放題だった記憶が
当時のラノベって今ほどカラーがはっきりしてなかったしなあ
知らないなら知らないでいいのに
読まないなら読まないでいいのに
何で知ったかで調子コイちゃうの?
仮にもてめえの飯の種の話でしょ?
ここらへんがヤマカンに凄い似てるw
橋本ヲチし続けてきた人間からするとあの橋本が今後問題発言しないとは思えない
前科を知らずに橋本先生かわいそ−とか言ってる奴らがどんな反応するのか楽しみだ
海外移住(笑)とやらの展開いかんやね
橋本スレのおめでたい人たちに草不可避w
>>283 その2スレ目では、一回リプを送ってそれっきりの桜庭も怪しいとか言う阿呆もいてだな。
かなり頭にきてたのが丸わかりのリプに、ぬけぬけとした返事するような橋本と、桜庭が以降接触したいと思うもんかっての。
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
正直、今も根拠に乏しいと思ってるよ?
だって曖昧な事しか言ってないじゃんこの人
発覚してるの杉井だけだから「作家達」って時点で虚言ですね
ていうか先生2ちゃん見てるのね
なんか一連の事件で橋本は頭おかしくない〜みたいな勘違いしてるやつがいて笑う
キチガイがキチガイに釣られただけの事件なのにな
杉井が橋本を叩いてたのは事実だった←わかる
だからあの騒動で名前が出た杉井以外の作家も黒のはず←wwwwww
百歩譲って仮に杉井以外も黒だった場合どんだけ周囲の恨みかってんだよ
帰省の際に、親族が鉈研いで待ってたのを、駅で元カノが知らせてくれたおかげで難を逃れた経験を語る橋本先生なら、あちこちから恨まれるのは寧ろ当然かもしれないww。
普段から田舎を見下していたのは容易に想像できるから困るw
で金かけて東京送り出したら即大学中退じゃあねえ
ここに書き込んでる作家さんたちも用心しておいたほうがいいよ。
橋本が名誉毀損で訴え起こしたら、あんたらのログだって証拠として提出されるだあろうから。
●買ってなきゃ匿名は守られてると思ったら大間違い。
>>300 本人が「もう終わった事」っつってるもんが
どうやったら名誉毀損で訴えるっていう発想まで行き着くんですかね?
そうして欲しいっていう単なるお前らの妄想願望でしょ?
作家さんたち(笑)
ラノベのタブーやら娘がアキバでみたいにな話は間違いなく本人の口から出た妄言である事に変わりはないしなあ
なんで橋本は実はまともだったみたいな流れになってるのかしらんが
まあかつての声優板のゆりしー大勝利みたいな、勝手に祭り上げて騒ぎたいだけなんだろうけど
杉井の発言は面識のある作家同士としてフェアじゃなかったのは事実だが、
逆に責められるべきはそこだけで、書いた事が事実無根だったとかじゃないからな
むしろTwitterやブログを通してしかしらない橋本の人となりを補強する材料になったと思うよ
近しい同業者にこんだけボロクソ書かれる橋本ってどうよって話で、大勝利でもなんでもない
さすがにその理屈はちょっと
自殺しろだとか暴れてた奴の発言をソースにしてもな
橋本自身の発言を追及する方がいいだろう
どう見てもおかしなことを繰り返してるわけだし
杉井による橋本に関する発言は信頼できないが
杉井とは無関係の橋本の事実誤認や強弁に信頼性が付与された訳ではない
たったこれだけの事なんだけど理解したくないイナゴが多いこと
嘘吐きは悪人だけど悪人が嘘吐きじゃないんだよなー
橋本本人いわくリアルでも「自分の言葉に返ってくるのはたいてい薄笑い」だそうだが
やっぱりイナゴは「全部杉井たちの集団工作のせいだ」としか思えないんだろうか
もっと簡単で自然な回答があると思うんだけど
杉井バレたのか
だせえw
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/02(月) 23:44:34.13 ID:whAgxsnFO
公式ブログはともかく、橋本のTwitter発言は、つぎゃとかにまとめられていたならともかく、
そういう外部サイトにまとめられていない発言は、発掘するのが今後面倒そうな気はする。
例えば切込隊長とのトラブルはたぶんまとめられてないよな?
そもそもこのスレが立ったきっかけって娘騒動の方なんですけどね
どうしても橋本が嫌われてるのは杉井の工作のせいってことにしたいらしい
ホーカーズ言ってるってことはやっぱシンガポールにいるっぽいな
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/04(水) 16:39:07.75 ID:rYr+vW8PO
この人と海燕氏とか切込隊長とかとのやりとりを読んでいて、既視感を感じてたんだけど、
日垣隆や上杉隆が、誰かに議論で負けそうになった時の誤魔化し方に似てるんだと気がついた。
まさにやまもとの大好物だな
もう一度絡めばいいのに
橋本得意の昔からよく知ってる詐欺が通じなかったんだからもう絡もうとしても避けるんじゃね
確かあの時橋本先生、けちょんけちょんにやられた後、ボロカス言いまくった挙げ句に山本をブロックするとか言ってたぞ。
もともと、山本の方から絡んできていたし、再戦の可能性はめっちゃ少ないと思う。
まあお前頭おかしいんじゃね?と誰もが思ってても面と向かっては言えない正解をぶつけちゃったからなw
>>306 最後に杉井スレ見たの数日前だけどあのイナゴどもが糞すぎて笑えない
杉井マジ屑!橋本さん大正義!
↓
橋本も橋本でおかしいんだけどな
↓
ブクロ組乙wwwww(しばらくこの展開)
↓
(数日後)橋本もおかしいのにageてる奴何なんだ
↓
は?そんな奴どこにもいねーしwwwww
某ニュースサイトでも橋本の悪行を紹介した書き込みがあった後に
「橋本よりも杉井の方が悪い」と言って杉井の悪行をひたすら書き込んでた奴がいたな。
杉井アンチにとって見れば橋本なんか足元にも及ばないということか。
杉井以上に電波発言を発しているのに
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
なんの罪もない杉井以外の作家を巻き込んだ橋本の行動こそいじめそのもの
322 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/07(土) 13:51:51.69 ID:sazJxaLfO
>tsumugu_h @Anklang ああ、大森さんとか、久しぶりに話したいですね。お元気かしらん。十月の半ばなら、たぶん大丈夫ですよ。仕事があるので、帰国する予定です。
>2013/09/07 02:47:38
今度は大森望と「昔からよく知っていた」と匂わせているな。
大森望ってツイッターにいるんだっけ?いるなら、橋本紡さんの昔の話を聞いてみたいなあw
大森さん「誰ですかあなた?」
橋本「」
「今日は大森さんとお話し出来ました。実りある話が出来て光栄です」
ここまでテンプレ
SF読みとしてはあまりこっちこないで欲しい
大森望は顔広いから面識あってもおかしくはない
が、仲良しか?てなると怪しいがwww
一方的に知ってるだけで知り合い扱いとか怖いんだよなぁ……
「こんにちわ!」
「こんにちは…(こいつ誰だっけ?)」
これだけのやり取りが脳内コンプレッサーで圧縮されて「文芸で一線を画す作家と懇意になった」になる。
コンビニで女性店員におつりをもらっただけで「こいつは俺に惚れてる!」って思っちゃう童貞こじらせた非モテと同じ思考回路。
>>324 VS海燕では、ラノベのエロ云々がクローズアップされていたけど、実はあの時同時に
「ラノベはSF界に差別されてる。ラノベじゃ星雲賞もとれやしない。星雲賞は、事前工作で決まってしまうんだ!」
とかなんとか言ってもいた。例によって、「昔の内幕をよく知ってる自分が今ぶちまける」的な口調で。
だから、本人の認識としては、自分はSF者でもある、って感じなんじゃないかな。
>>328 本人いわく結構前のSFのコンベンションにスタッフとして参加していたみたいだけど
SFある程度読んでる人の中では星雲賞をお祭り以上のものとして気にしてる人なんてほとんど居ないからなあ
候補時点まではラノベ入ってることもあったし
なんにしろ最近は離れてるみたいだしそのままの距離でいてほしい
まあでも星雲賞が事前に決まってしまうというのはぜんぜん違う意味で的を射ているとも言えて
SF大会はライトな層が一番参加するSF系イベントなので星雲賞は作品の知名度の高さが結果を左右するところがあるらしい
わかりやすい例だと図書館戦争とかそうらしいと聞いた
だから有川浩嫌いなのかな?
>>329 メディア部門ではあるが、今年取ったモーレツ宇宙海賊(ミニスカ宇宙海賊)は原作はラノベとして扱われている。
ラノベでもアニメ化したりすれば星雲賞を取れる可能性はあるようだ。
>>306 杉井光●76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378438687/ このスレのID:HeD6KSHyに絡むID:UGuYkCj3なんか酷いぞ。
「馬鹿の自覚がない馬鹿」が「相手を見下しつつ賢いように振る舞う」とどうなるのか
分かり易すぎる実例が身体を張ってなされている
レス番322と329みたいなレスに誰も突っ込まないのが不思議でしょうがない
>自覚がないなら、お前さんはこの件を語るべきではない。
>理屈で言い返さなくなって罵倒に走るのは、自分に理が無いと言っているのと同じだ。
相手見る前に、まず自分を見ろと言いたい
ラ板の住人が基本的に程度低いからなー
しかもid真っ赤な時点で推して知るべしwww
ここまで酷いと、普段新聞も本も読まないお客さんなんじゃないかと、そう願いたい
普段はID真っ赤で一日でこれだけレス数稼いでるのは荒らし位のものだし
……ラ板住人ってレベル低いのかorz
色々自重するわ
一纏めに括るのはどうかと思うが
現行の市場を見る限り読者がナメられてるのはわかるw
プレラノベとでも言えそうな、菊地秀行や夢枕獏の頃から、力ある書き手は、一般向けから引き合いが早いうちに来てたんだよな。
もしくは桐野夏生や岩井志麻子みたく、一般向けの新人賞に作品を投じて再デビューするとか。
橋本先生は、半月があたるまでそういうのなかったんかな。
本気で杉井アンチが橋本持ちあげる理由わからん
自分たちの大嫌いな杉井に叩かれてた人間だからいい人に決まってるだろみたいな思考?
橋本をdisると杉井信者が橋本disに力を入れ始めて杉井disがおろそかになるからじゃね
あいつら杉井アンチですらないんじゃないか?
単に誰かが「間違った」「失敗した」状況につけ込み、それを責めるのを楽しんでるだけ
今回●の件で杉井が水に落ちた犬になったから、そっちの意見は全部否定していいと思ってる
>>336 どうだろう。レーベルごっちゃで、思いつくところをあげると
桜庭、米澤穂信、上遠野、津原泰三みたいに、
ミステリ的な手法も身につけてる作家が、講談社ノベルスとか東京創元社から引っ張られてる印象だな。
(小野不由美は言うまでもない)
橋本はSF関連の言及はしてるけど、ミステリの方は素人くさいし。
というかSFに言及してるわりにそんなにSF書いてるわけでもないよね?
勘違いだったら申し訳ないけど
『猫目狩り』『バトルシップガール』『リバーズエンド』はSFなんじゃないの?
猫目がギリSFであとは既存タイトル(ナデシコとか)に乗っかっただけな気がするw
猫目狩りがニューロマンサーのパクリってネタレス、過去にあったよな
このスレの最初の方に貼ってある、コードウェイナー・スミスを引き合いに出してのエヴァ批判って、
引き合いに出されたスミス側から見て、文脈ねじ曲げられたりとかしてないのかな。
コードウェイナー・スミスの「人類補完…」って原文では「人類福祉機構」程度の意味。
ハーランエリスンの『世界の中心で…』と一緒で、単にオシャレタームとして使われただけってのは
当時からわかってたので別に。
橋本先生の発言が気持ち悪い原因の一端が分かった
この人っていつも主張の妥当性やデータの正確さじゃなくて
「立場」を担保にして他人を批判したり自分の正当性を振りかざすんだ
スミスのファンだからエヴァに文句をつける権利があるとか
妻子持ちだから独身作家を批判するとか
ラノベ初期の唯一の生き残りだからと出任せ垂れ流すとか
wikipediaによると
『「人類補完機構」という日本語における名称は伊藤典夫の訳語であり、新世紀エヴァンゲリオンの「人類補完計画」はこれに由来する。
だが元の言葉「インストゥルメンタリティinstrumentality」の直訳は「道具」「手段」である。』 らしいね
いちいち「原文で読んだ」とか小さい嘘を付け加えるから余計カッコ悪いことになる
ものすごくナチュラルに嘘を混ぜて会話するよねこの人
根拠も無く思い込みだけで、しかも上から目線で話す不思議な人
もはや存在自体がファンタジー(笑)
持論も勿論ファンタジー(笑)
351 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/10(火) 10:56:17.17 ID:pKF38YsBO
ツイッターで誰かに聞かれたみたいで、大森望との距離感についてトーンダウンさせたツイートしてるな。
最近の先生はキチガイ度が足りないな
そんなんじゃすぐに忘れ去られるぞ
>>352 杉井自爆で溜飲下がって精神安定してるんだろうと推測
まあしばらくしたらこの「お薬」の効果も切れるんだろうけど
英保未来の件で突っ込んだヤツここの住人だろw
別に良いけど何でわざわざ本名なんだ
橋本大噴火
「テンプレ」って、どっからのテンプレ?
「コピー&ペースト」って、どっからのコピー&ペースト?
誠意を感じなかった、の一言でいいのにわけのわからん表現を使うなぁ・・・
そんで、「なんとも思ってない、終わったこと」などと器のでかそうな事を言っておきながら、
この掌返しですよ。何がしたいのかさっぱりわからん。
まぁ、ここまで堂々と「嘘を吐いている」って言われたんだから、今度こそ少なくとも
支倉氏の方からは何らかのリアクションがあるだろうな・・・。
本性でたな
要約すると
杉井光は許してやってもいいが、支倉凍砂と電撃文庫の編集は許さん
ってことか
そしてこの暴露からの流れるようなラノベ批判。
途中で混じったこの件とはなんら関係ないはずの「橋本が書くなら連載やめます」の話。
ああ、これ酔ってるな
杉井自爆で橋本先生大勝利()に酔いしれるイナゴ達にまた冷や水を浴びせるとは先生もお人が悪いw
>>357 つかたぶん何やっても気に入らん、の一言で流しそうだよな。
ちゃんと支倉の方の証拠はあるのだろうか。
数年前のやり取りの段階では橋本の方がアレ(当時の状況では)だったんだから文面がアレなのは当たり前じゃん。
まあ今回の件だけに限定すれば、明らかに杉井サイドに非があるし、橋本の肩を持つよ
個人間の恨みつらみのやり取りに過ぎない問題を、業界批判、業界論や、
過去の負け惜しみにまで繋げるいつもの論調にはうんざりだけど
せっかく祭り厨どもが橋本糖質説は杉井が自演して作り出したものって解釈してくれてたのに…
やっぱアホだったんだなこの人
今度は電撃編集と支倉を責め始めたな…
杉井についても、ちゃんとした謝罪文書いて送っても
難癖つけて文句いうだけじゃねこの人
証拠があるならわけわからんこと言わずに公開すりゃいいのに
こいつのツイート臭くて嫌いなんだけど鼻つまんで読んだよ
東南アジアでの自慢話から急だな。
あまりにも不誠実ですした。
ヤマカンそっくりやなー
賢者タイムが短いw
パンツの件もキスの件も意図的に書いてるのは橋本の方だから反論が出たんだけど未だに折れる気はないのか
それはそれとしてこれはさすがに編集も黙ってないだろうからしばらく面白いな
結局一般で食えなくてラノベに出戻りしそうな予感があったが
こりゃ帰れそうにないなwww
ラノベの新人賞の審査員やってるだかやってただかって前言っていた気がするけど、それってどこなんだっけ。
電撃以外のところなら、そちらでラノベに舞い戻るというのはあるかもしれない。
>>365 当事者以外にはクズの内輪揉めにしか見えないからねー
>>372 少なくとも電撃ではありえんなw
あんだけ電撃編集のことぼろくそに言ってるんじゃな
この一連のツイートもつぎゃかなんかで纏まらないかな。view数はかなり稼げそうに思うぞ。
杉井とか編集者とかの裏の人間関係がどうこうラノベの歴史や現状がどうこうという話の正当性以前の問題で
本人の話の中で整合性が取れてなかったり矛盾したこと言ってるもんな
・本人に向けてではなく独り言のように特定人物の悪口をツイート。散々こき下ろした後に「僕は否定するつもりはない」
→相手の反論や怒りを伝え聞く→「陰でこそこそせず僕に直接言えばいいのに」→散々ネチネチ一人語りした後に「僕は怒ってないよ」
・「業界の知り合いから聞いたから僕は知ってるよ」「本当に業界の奴らは信用できないよ」
ずっとこの2パターン
何にせよ証拠とやらがあるならさっさと公開して全部明らかにして欲しいわ
許したとか許してないとかグチグチグチグチ同じことを何遍も何遍もTwitterで繰り返すより
そっちの方がずっといいだろうに
存在を忘却されるのが怖いから定期的に燃料投下してる訳でw
今年いっぱいは小出しにして引き伸ばすんじゃねーの?
レス乞食がそうおいそれと手の内をさらけ出すわけないんでね
支倉側がなんらかのリアクションを起こさない限り、こうやって餌をちらつかせるつもりだろう
こいつとはるかぜがカチあったら面白いのに
杉井光以外にも匿名で橋本紡を叩いていた人物がいるらしい
ttp://togetter.com/li/556493 今回の件ではないけどTogetterには新しい纏めがあった。
×文句があるヤツは面と向かって言ってこいよ遠まわしにじゃなくって
○面と向かっても会いたくないですごめんなさい
そして「面と向かって言え」という自説自体が盛大なブーメランというオチ。
コメント欄の反応がどこかの匿名掲示板なんかよりもまともで安心した
384 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/11(水) 21:49:21.12 ID:djLdy0ie0
相変わらず「子供を産み育てて初めて一人前」式の旧弊な価値観を得々と披露してる
たとえ三流でも作家の端くれなら、もうちょっと想像力を持ってほしい
人から同情的に見てもらえるのなんて久しぶりだから舞い上がってるな
心底気持ち悪い
日本に帰ってくるなよ
>>385 そんな人間らしい感情も持ってたんだな
擁護してくれてる馬鹿のことまで叩き出すくらいのことはするかと思ってたよ
>>384 DQNが出来婚してやっぱ男は家庭持ってナンボとか急に言い出すのと変わらんからな
信者はさすが橋本センセ深い洞察だとなんでも持ち上げてくれるからいいだろうけど
橋本先生から、何度目かの終了宣言入りました。
次はいつ蒸し返すんだろうね。
一ヶ月後と予想w
社会が被害者www
相変わらずの論理破綻っぷり
まんまと誘導されたことにも気づいてないんじゃないか?
つうか引っ掻き回すだけ引っ掻き回して、証拠のメールとやらもただ存在をちらつかせて
相手に対する信用の失墜だけこなして、後は手仕舞い・・・?
どの口でそんな事が言えるんだ? 被害者だからっておかしくないか?
やるならきっちり最後まで追求すればいいし、そうでないなら最初っから言わなきゃいい
これって誹謗中傷・風説の流布と一体何が違うの?
橋本持ち上げてた奴らの目もそろそろ覚めそう
覚める以前にどうでもいいのが大半だろw
面白そうに炎上してないと参戦しないだろうし
大半のやつはラノベ作家がラノベ作家を叩いていたっていう祭りが面白かっただけだろうからなぁ
そういう人たちはどうせ名前もすぐに忘れちゃうから、今度橋本がやらかした時には普通に橋本を叩く側に回ってそう
単純に作品の知名度か低いからなー
今回のメンツだと狼と香辛料でギリw
面白がってるだけですぐ忘れちゃう奴らはまだマシな方で
一度自分が持ち上げたものは無条件でとことん信用し続けて
それに対して都合の悪い話は頭ごなしに否定し続ける奴ってのも結構いるからなぁ
目が覚めるどころか、杉井以外の過去に橋本と揉めた(勝手に難癖つけた)人たちも悪者認定されてるし
桜庭と有川はとばっちりだわなw
あの二人の地盤に亀裂どころか傷すらつかないだろうけど
>>396 懐かしのゆりしー大勝利騒動を思い出すな。あれ以降も声優板はずっとあんな感じたが
ちゅーか、「社会が被害者」って、単に誤読しておかしな答えになったのを取り繕うために強弁し続けてるのか、
ガチで、自分の愛娘より社会の方の被害が大きいと思ってるのか、どっちなんだ……。
昨日上映中にポテチバリバリ音さして食べてる人いて最悪だった
誤爆っちゃった
すんまそん
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
必死だなぁ橋本
407 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/14(土) 11:11:35.94 ID:TRg6tQ8P0
オーバーラップ文庫に来いよ
橋本
408 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/14(土) 13:12:52.19 ID:Tnvln4dnO
ラノベ板の、ID:ZZ1s8ztqが超必死な件。
よほどの狂信者か本人?
逆張りしとけば中立気取れる賢者さまだろw
ヤマカン関連で飽きるほど見たよ
先生の世代論(笑)を真に受けてる時点でお里が知れるけどねw
橋本先生は
議論ができる人間、他人の意見に耳を貸す人間と思われたい欲求はあるけど
議論をする能力、特に自説が誤っている可能性を踏まえる能力はない
本人は議論したがってるつもりだけど、本当にしたいのは説教、求めているのは賛辞
だから議論ができる奴からは放置される
どう見てもヤマカンと同じ人種です
本当にありがとうございましたw
ヲチ板の対象てテンプレみたいな人格ばっかりだな
器が大きい人間に見られたい小心者
414 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/14(土) 14:33:14.11 ID:TRg6tQ8P0
ヤマカンは妻子いるよ
今は知らないがw
416 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/14(土) 17:11:57.44 ID:MAzRmaaj0
>@dokusyosyounen 僕が書いてたころが、おかしかったのかもしれません。
>あのころはみんな、若くてね。上遠野さんも喧嘩してたし、僕も喧嘩してたし、土門君は逃げてたし。
>それでもみんな、信頼していた。古き、よき時代だったのかな。
>8:29 9月11日(水)
上遠野とか土橋とか、そんな事やってたの?
土橋はともかく、上遠野は今でも電撃で仕事してるじゃないか。
生きてればまったく喧嘩しないってこともないだろうからなー(棒)
こういう引き出し方に使うのは橋本のいつものアレでしょ
見た感じ、昔はよかったわー今の日本クソだわーその点海外の人間美しいわーみたいな話か?
痛々しすぎて目が滑るからなかなか直視できない
>>407 文藝春秋で結構いい扱い受けてるっぽいし今更興味ないでしょ
でっち上げラノベ史本出すのほんとにやめて欲しいわ
出鱈目だらけの特撮本出して、特撮ヲタにフルボッコにされた小谷野敦の二の舞になるのが目に浮かぶわ。
ああ橋本ってこの秋葉原の娘さん発言の人だったのか
何か母親でそういう気の尖り方してる人ってのも
結構いるから気持ちはわかるな、と思いながら聞いてた
そんなに今の日本嫌いなら一生海外でやってけばいいのになぁ……ホントに口ばっかり
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
どんだけ杉井が本当に自演してたことが嬉しかったんだよw
突如発狂してるし全く根拠に乏しい事を言ってますよ?
何も間違ってないですけど?
おいおい、ついに久住さんとも知り合い設定作っちゃったよ・・・
まぁ仮に橋本の言う事を鵜呑みにしても向こうは確実に覚えてないだろうけど
久住好きな俺は黙っておれん
428 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/15(日) 01:01:18.80 ID:hpHPKFVn0
なるほど、『孤独のグルメ』に登場したあの店員は橋本だったのか
やっぱ創作の才能ないんじゃね?
あの前振りにこのオチとか1巻で打ちきり&増刷コースでしょw
@ctg_ 本当に、本当に美しいんです。人の心をもっとも動かすのは、異性です。だからこそ、深く傷つくこともあるけれど、それさえもすばらしいことだと思います。
この発言って同性愛者に対してものすごく失礼じゃない?
普段マイノリティ気取ってる癖にこういうところは本当鈍いんだね。
これで支倉が耽々と裁判準備進めてたら神の流れなんだけどなー
さすがにリスクの方が高いかなー
電撃サイドから触るなてお達しが出てても驚かない厄ネタだもんw
>>430 橋本さんのこういう態度は本当に醜い。
物わかりのいい人間と思われたがっているけれど
旧弊な男女観・恋愛観・家族観だけを正しいモノとして
そうでないものを無視するか、大げさに嘆くかするだけの「良識派様」だよ。
というか自分の価値観がすべて正しいと思ってる人だからな
女好きなのは見てればわかることだし、それをステータスだと思ってる下賤なやつ
ツイッターの橋本向けのメンション付ツイートを検索(@tsumugu_hがキーワード)してみると、
信者の励ましや慰めに混じって、ツッコミもちょいちょい入ってて笑えるわ。多分全てシカトするだろうけど。
コレで終わりにしますって何回目?
都合悪い事はスルー
ヲチ対象のテンプレートですなw
支倉裁判はよ。
先生が定期的に蒸し返すも電撃側はノーリアクションで先生イライラ
以下ループw
支倉が橋本批判してるのは最初期の騒動からわかってたことなんだよな
杉井と同じく匿名でもやってたかどうかなんて事は●流出騒動じゃ全くわからないのに橋本のせいで黒ってことにされちゃってるんだよな
結局工作があったって言ってるのは橋本だけなんだよね
普通ならここまでぶち上げたから嘘じゃないかもって言えるんだけど
証言者が何度も嘘吐いてきた橋本で証拠の提出もないとなるとな
1・自分の意に沿わぬ相手に対して、当人だけに向けるのではなく
わざと第三者に見えるように「期日までにワビ入れんとあの事をバラすぞ」と公言する
2・しかし相手からはノーリアクションのまま期日が来る
3・「ワシも大人だからあの事は忘れてやるわ」と捨て台詞
意図してやってるのか天然なのかは分からないけど、センセが繰り返してるこれって
完全に「舐められきってて脅しが利かないチンピラヤクザ」のパターンだよなw
昨夜の橋本のツイートから察するに(どこまで信用していいかはともかく)
支倉は橋本に何らか匂わせていたと言いたいのかな。
「あんたは嫌われてるから、嫌がらせされてるんだよ」的な何か。
444 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/15(日) 15:15:25.43 ID:hpHPKFVn0
>>434 知り合ったばかりの外国人男性ともいつのまにか女の子の話で意気投合、とかな。
女たらしのプレイボーイを気取りたくて仕方がないらしい
こんな面倒くさい男モテないだろう。別れてから何言われるか分かったもんじゃないし
イケメンだとかよっぽど金持ってるとかなら話は別だけど
嫁が美人でエロくて聖人みたいなのでもない限りはジゴロ設定の補強にはならねーわw
基本がミサワ気質だし尚更ね
結局今回の件にかかわってる証拠ってなかったんじゃねーのwwwww
>>446 杉本彩の旦那かよw
旦那さんは懐が深そうではある
どこかでまもなく始まるらしい新連載には、「日本から引っ越してきて、酸いも甘いも噛み分けたモテ男の小説家」が出てくるのかなw
儲スレ見てるとラ板てマジに程度低いのな
常識が違うんだろうね。会話が成立しない。
最低でも先生の呟きに目を通すとか一次ソースにすら当たらないで熱弁してる奴とかいてびっくりだよ
「情報」の「精査」と「吟味」は基本だろうに
ID:+eKUH55Nのメッキの剥げ具合が大先生に酷似してる件
アレはワロタ
信者って信仰対象に似てくるのかねぇw
自称無職のおっさんが一番マシな感覚してるとかラ板の住人すげーわw
すごいな、信者。
あの奇妙な思考回路の人達、殆どが普段は寄りつかない騒ぎたいだけのお客さんだと信じたいんだが
実際の割合はどうなのかねえ?
>>458 「電撃は汚い、不買運動しようぜ!」
て馬鹿が散見されるにアレがラノベ板住人の気質なのだと思う
しかも実際は大体買う
支倉関係のこいつの言動は普通に超えちゃいけないライン超えてるだろ
嫌儲やラノベ板のバカと一緒に訴えられてしまえばいいのに
訴えるどころかこれ以上関わりたくないレベルだろ
現状で支倉サイドから何らかのリアクションを起こすことはないと思う
あったとしても編集に止められる
けどこれで終わるとは絶対に思えないけどなw
必死で揺さぶりかけるもガン無視される展開を予知しますたw
仮に橋本が支倉とのメール内容公開して、その中の表現と
2ちゃんへの中傷書き込みでほぼ一致するモノがあったとしても、
杉井「あ、それ僕のカキコです。支倉さんとよくそういう話してました」
となるような気はしてる
一致すらしないだろうという確信の方が強いが
林: 事実がこのツイートの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、池袋組の工作であると思います。
しかし、どうもこのツイートの内容は解せないところがあります。
炎上が工作によるもので、あなたに対しての妄想を書き連ねているだけだと仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、
いちいちそれに合わせて集団で自作自演をするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
まさかとは思いますが、この「杉井」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「杉井」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。
儲スレひどすぎフルボッコwww
アレ見てると杉井が嬉々としてdisってた気持ちがわかりそうで怖いw
>>469 ネット越しでアレだからリアルでやられてた杉井にはご愁傷さまとしかwww
流石に本人の振りをした荒らしでしょ・・・
そうでなかったらアレすぎるとしか。
でもこの後Twitterで「試しに匿名掲示板がどういう物か参加してみましたが、
やはり彼らには話が通じませんでした。全く嘆かわしい事です」
みたいな投稿がされたりして・・・いやまさか・・・ね・・・
ちょっとお薬増やしておかないとこの人は……
教祖も自らの過ちを認める事ができない病を患ってはいたが
まさか作品を通して信者まで罹患しているとはwww
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/16(月) 12:52:45.49 ID:1nu5fFW3O
ラノベ板のID:p210a6pv、凄まじかったな。
わざとなら逆に尊敬できるくらいのディスコミュニケーションぶりだった。
「大先生に非がない」て立脚点から積み上げると最終的にはマジキチになるしかないという皮肉www
海燕や切込み隊長の時と同じだね
ラノベ板のアレが先生の仰ってた「イジメの構図(キリッ」てやつなんだろうwwwwww
いくら必死に擁護しても娘の細くて綺麗な脚()を性的な目で見る変態ゴミクズとしか思われてないのによくやるな信者は
あれみても橋本擁護できるような奴らはもともとラノベ好きじゃないんだろうな
日本も好きじゃないんだろうねw
自分だけは他のラノベ(出身)作家とは違うんだとふんぞりかえる橋本先生に倣って
自分だけは他のロリコンオタクとは違うんだと思ってるんでしょ
まぁライトノベルから脱却して文学畑に移行した大作家(笑)だからな
それでまともに売れなくて、見事に成功した有川と桜庭に噛みついてる小物wwww
そういや橋本先生って一般文芸業界wの知り合いとか友達とかいないの?
エロまみれのラノベやロリコンオタクや閉塞的なSF業界が嫌いなら
そっちにばっかり嘴挟まないで
一般文芸の作家や評論家と仲良くやってればいいのにw
一般文芸と一口に言っても、大ざっぱに分けると、ミステリ、F&SF、伝奇といったエンタメ系と、純文学寄り系とがあるからな。
何だかんだで、固定読者層をある程度掴んでいるエンタメ系からの一般向けデビューの方がうまくゆきやすいように思う。
自分はミステリ読みなんでF&SFあたりははまた状況違うかもだけど、
桜庭や角川で書いていた米澤穂信は、ミステリの老舗の東京創元社が一般向け作品を依頼しているし、
上遠野の事件シリーズの出た講談社ノベルスは、かつての平成新本格の立役者だしな。
「俺はお前らとは違う!」ていってたら周回遅れになってたのが先生ですから
ぶっちゃけ創作能力は並程度で既存の文脈に乗っかるだけ
有川みたいに激甘文脈を生み出すわけでもなし
桜庭みたいに鬱屈芸を突き詰めるでもないし
485 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/16(月) 17:34:57.85 ID:6GhGCL/w0
有川や桜庭を引き合いに出すのはもう無理だよなあ
知名度や実績が違いすぎる
桜庭に至っては直木賞作家だよ
いくら後輩だからって、もはや嫉妬の対象ですらないだろ
先生が十中八九編プロ上がりなんだろうけど
ソレで同じ境遇だった桜庭をdisるのはちょっとw
先生がラノベでフラフラしてる間に桜庭は自らの芸風を確立してた訳だから
『半月』が当たるまで、電撃以外のところから、「うちで書きませんか」的な声は……かかってたなら、喜々としてそっちに移行してるだろうな。
ラノベ関係の話題に喧嘩ふっかけ続け時ながら、いつまでラノベ時代の作品の焼き増しし続けるのかと思ったら、全然売れてないのかw
これは酷い
>>482 橋本先生は自分の立ち位置を自分で勝手に狭めて決めちゃう人だから、
そういう幅広いおつきあい自体が無理なんじゃないかな
その上、その立ち位置を少しでも否定されると発狂してしまうという実に面倒くさい人だし
いちばん面倒なのは、ここ何年かで世代的に量産がきかない年齢になってしまったので、
その自分で決めた立ち位置を作品を発表することでずらせなくなったってあたりなんだろうな
ラノベを否定しつつラノベにこだわらないとどうしようもなくなっちゃった
きっと文芸作家として成功してれば「文芸はもう終わった」って言い始めてるよ
(実はもう言ってるけどw)
お、ラノベ板のID:p210a6pv、支倉説が出てるな。
しっかしラノベ板ゲスいなー
大義名分に酔いすぎだろ
まさかヲチ板より住人がゲスいとか終わってるwww
実質ネトゲ板になってしまってからはすっかり忘れられてるけどな
ヲチ板のコンセプトは「ゲスであることを自覚したゲスの集まり」なんだよ
つまりゲスにはゲスの矜持があるってこった
あー確かにそうだわ
自らの野次馬根性を自覚してないと楽しめないのがヲチ板だもんなw
自覚したゲスも大概あれだが自覚のないゲスほどやべえもんはねえ
なんなんだろうねあのラノベ版のノリは
明らかな橋本の悪意には蓋をして一方だけを攻撃しまくりたいって姿勢…
橋本の上から目線のお詫びポーズが奴らの間では「土下座して謝罪させられた」事になってるし
中には聖人扱いしてる奴までいるし
しかもそういう連中って2chにしかいないんだよなー
ツイッターや他の場所にはほぼいない
ラノベ板を要約すると
「俺が今気持ちよく杉井と支倉凹ってるんだから水差すなよな!」
て俺の知ったこっちゃねーよwww
橋本ヲチスレとして立てられたのにすっかり「橋本スレ」ヲチスレになってしまったな、ここw
今のラノベ板は自浄作用が機能してない
もはやラノベ板こそが杉井、支倉、橋本スレなのだろう
んでソレをヲチるとw
まあ、本来のヲチ先である橋本先生が、どうせそのうち反故にするはずの終結宣言以降のツイートがないから、ラノベ板でもヲチるしかないよね。
阿呆だねあれ
誰かを祭り上げるしかしないんだからそりゃ踊らされるわ
音頭取るのが杉井支倉から橋本に変わっただけじゃないのか
杉井も橋本も両方悪いんじゃね?っていうまともな感想を持ってる人はとっくの昔にスレで杉井達扱いされて見限ってるんだろうな
そしてますます偏る、2chでよくある話だ
お前ら
今日も先生が早朝から怒涛の説法ツイートをしてくださってるぞ
心して聴くように!
そもそもあいつら、以前から同じようなこと繰り返してるのに学習能力ないからなー
ついにTwitter(半)引退宣言きたか!
いやまぁブログやFacebookでやるっていうのは正解だと思うよマジな話・・・
酒だかクスリだかに酔った勢いでやるのとはまた変わってくるだろうしな
もう先生のキチガイツイート見れなくなってしまうん?
楽しみが一つ減っちゃうよお
https://twitter.com/tsumugu_h/status/379674227475230720 橋本紡 ?@tsumugu_h
振り返ってみるに、いくつかの騒ぎには、僕にも因があったのでしょう。
僕は今、海外で暮らしていますが、こちらでは自立しているのが当たり前で、まず自分の意見を述べます。
周囲の空気を読み、自らを矯めるということは(まったくとは言いませんが)ありません。僕にとっては心地よい環境です。
この発言にこいつの屑っぷりが表れまくりだなwwww
原因はお前、そして空気を読まないのもお前、理論が通じなくなったら中傷し始めるw
やっぱ杉井の橋本への評価は正しかったな
杉井の他の人に対する発言は許されないけど橋本に関しては正論しか言ってねえからなぁ
橋本はあることないこと言ってるしまともに会話通じないしで誹謗中傷よりたちが悪い
根拠を捏造して論をぶちあげれば当然海外でだって叩かれるわwww
まあ海外生活は俺も経験あるけど、言語的コミュニケーションに齟齬があるうちは、、
社交辞令と本気の好意の区別が付きづらいから自分が誰からも愛されてる気持ちになりやすい
また社会的立場がある人間なら、多少の問題行動をとっても相手が好意的に解釈してくれることが多い
文化的ギャップは相手も感じてるわけだから1対1の関係性を深めようとなるべく歩み寄ろうとしてくれるからね
なので気づいたときには相当悪い立場に立たされてることもあるので要注意だ
そんなに日本が嫌いなら日本人に向けた商売やめたらいいのに
あーあ、イナゴがさんざん支倉を攻撃してるからすっかりすっきりしちゃったか
今までの嫌味攻撃ツイートはアカウントとともに削除でなかった事にするのかな?
見られたら橋本に原因があるってバレちゃいますもんねー
>>513 もし2chで暴れてたアホ共ですっきりしたのなら、必然的に橋本も2ch見てることになるな。
だって、暴れてるアホ共は2chの内にしかいねーからな
あれ、橋本Twitterアカウント削除したのか?
逃げたら負けとみなされることもあるのに。
あ、フェイスブックやブログだけにするのか。
ま、どうでもいいや。橋本も杉井も支倉も。
知ってたけど本当に最低なやつだな
先生すっかり賢者タイムでワロタ
でも、いつだったかにも、ツイッター止めるとか言っていたような気もするが、該当ツイートが探し出せん。
橋本はわざとじゃないんだろうが、ツイログにユーザー登録してないから、過去のツイートが掘り出しづらいんだよなあ。
>>459 申し訳ないが不祥事隠蔽工作のみに血道をあげている救いようのないブラック企業の騒動と今回の件を比較するのはNG
しかも杉井支倉事件のイナゴ異常発生でAMWの●の件がうやむやになっている現状だと何かを察しざるをえない
>>520 担当者別で内輪もめ工作してたからな・・・
>>521 ただ、本当に杉井事件を煽って工作してたとするなら大先生イジメ()から延焼した支倉の件はかなり想定外だったに違いないな
大先生以外にも「徒党組んでイジメやってる作家集団」がいるレーベルってことで見事イメージダウンしてる
>>522 そんなこと思ってるのは頭の悪いラ民だけなわけだが
>>523 「ターゲットになってるのが他にもいる」って情報があるわけだが・・・
あれってもしかして元々大先生の発言だっけか?
これ以上オワコンの橋本に関わるだけ無駄なんだから電撃が動くわけねーよw
杉井、支倉、橋本は当事者間でなんとかしてねが正解だろ
>>525 いや、大先生は話題そらしに使われたんじゃねーかってこと
本来なら杉井の件よりも重大なはずの電撃ステマ事件よりも勢いがおかしいんだぜ?
もしかしないでも大先生の発言だぞ
大先生の自己申告は話半分がデフォルトw
そうだったかw
なら眉唾にも程があるな、すまんかった
自らの世界を司るのは法ではなく、言葉なのです。
と呟いてるが6月頃に自分が選考委員やってた賞の新人が
ネットの書き込みが原因で書けなくなった。言葉はナイフと呟いた橋本は
引導を渡したに近い言葉をその人と外部に言った自覚あんのかな…
わざわざ特定もできるような書き方しなきゃ外部のこっちはわからんのに
余計な暴露をしたらその人が万が一もう一度がんばろうと奮起して
同じペンネームで書いた時無用な色眼鏡が付く可能性だってあるんだぞ
橋本は本当に余計なことを現実で言い過ぎだし
言ってる事のブーメラン率が高過ぎなんだよ
そこは黙ってもっと作品の中で昇華しろよ、作家ならさぁ
>>523 こんな違和感ある「炎上」もめずらしいよな。全く共感できんし
多少話題になってるのは2chだけで、2chの中でも一部の頭の悪いイナゴが夢中になってるだけだし
今回の●流出以降はともかく、以前「僕はネットでいじめられてる」発言で、即担当から怒られたってのは、
電撃編集サイドの意向はあったと思うな、というか、あって当然。
そりゃそうでしょ、自分のところの作家のイメージダウンになるような事をネットで言われている訳で。
橋本の担当者に「あれ何とかしろ」ってプレッシャーもかかるであろう事は容易に想像できる。
今回も、支倉がブログ(かな?)での釈明文以降沈黙してるのは、余計な事を言うなと編集から釘を刺されているのかも。
532 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/17(火) 18:37:34.40 ID:sWIahbBo0
橋本はオーバーラップ文庫恋よ
知り合いのラノベ作家の話しじゃ、この騒動
同行者では橋本はチンピラだからなあw
と話してた。事態が重くなったら、橋本の責任もあるから
裁判になったら橋本が負けるんじゃwとも
橋本は意見を主張することと因縁つけることを履き違えてるからな
あいつはケンカを売って回っているだけ
百歩譲って大先生の妄言を信じてみても
杉井、支倉、謎の三人目、桜庭、有川、徳田に嫌われてるばかりか
この後に及んで味方が現れないのはどうしてなんですかね?
あっ(察し
複数に因縁つけて絡んで挑発したあげく「集団でいじめられてます!」とか言われてもなあ…
今思えば海燕に「タイマン張れやコゾー」て息巻いてた時に
海燕がログの改竄を恐れて対策しようとしてたのは象徴的ですらあるw
海燕って人も相当だといわれてるけど、この人との絡みでしか見てないので特に問題なくに見える
考えてもみろよ
もし橋本が二人いて、会話を始めたとしたら? 成立する訳がないだろ?
つまり、コミュニケーションが成立する条件として「どちらかが少しでも橋本よりまともでなければならない」
橋本に対する人物は自然とまともに見える理由がこれだ
2人組の片方がブサイクだともう片方が可愛く見える的なw
まあ2人ともブサイクかも知れないけど
海燕は先生を煽って失言引き出す気満々だったからヲチ板的には単なる突撃厨だからね
ヲチャーにとっては祭りは本来起こっちゃいけないものなんだ
だから逃げ道残さない追いつめ方など言語道断
ヲチ対象とは生温かく見守りつつ、ときに励まして育てなきゃいかん存在だ
その意味では杉井のやり方こそが正しかった
やはり●買うほどネットに依存してたのが彼の敗因だったね
失言引き出す気満々というよりはまず橋本センセイの失言があり
それを「事実では無い」と認めさせたかっただけのようなw
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/18(水) 02:19:28.27 ID:i+NivHu8O
ツイッターて、橋本、杉井、支倉、あざの、五十嵐に、誰が関わっていて、誰が関係ないのか教えろって凸してる奴がいるな。
杉井と支倉はもう多分、ツイッターは見てないんじゃないかと思うが、他の面子の動きは見ておこう。
この事件は結局のところ、ぼっちで頭のおかしい橋本が、リア充達の一員である杉井、支倉、その他に嫉妬その他して中傷し始めたってだけだよね。
ぼっちで誰も相手してくれないし、認めてくれないから自分はできる人間で回りの人間はできない人間とかいう人格障害者が取るアホで幼稚な思考になってる。
妻子はいるが仲間or友人がいるのかは不明ですな
自称知り合いだもんな
橋本がドヤ顔で名前出してる作家たちは知り合いとさえ思ってないんじゃないの
一度あったことある程度だけで、それ以降合ってないなら知り合いじゃなくてただの知ってる人だよね
そういうのを杉井とかに謝罪する時にも「紹介するぜ?俺仲間多いんだぜ?」アピールに使ってるからな…痛い
550 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/18(水) 14:28:43.65 ID:h6vmFt2a0
>>544 これだろ別のスレにも書いたから転載する
ご丁寧に制限時間も設けてくれている
>>
あざのどころか5人に聞いてる奴いるぞ
なんかいっぱい呟いてたから一部貼っておく
毎日が日曜日 ‏@nichiyoubisuki 12時間
ですので一人のラノベファンに答えてください。誰が関わっていて関わっていないのかを。
もしくは自分は関係ない、関係ある、かを。@tsumugu_h @hikarus225 @i_hasekura @k_aza @syaruruu
毎日が日曜日 ‏@nichiyoubisuki 12時間
もちろんお答えしなくても結構です。一人のファンとして皆様の姿勢を問いたいと思います。
今から24時間以内で私は一人のラノベファンとしてファンを続けていくか辞めるかを決めます@tsumugu_h @hikarus225 @i_hasekura @k_aza @syaruruu
わりと前なんだけど、橋本紡でツイッター検索したら、
学校の読書会に先生が来た女の子がつぶやいてて、
「橋本紡先生が来た〜!いろいろ話したし、しかも頭ぽんぽんしてもらった〜!」
って言ってて、
うわ…頭ぽんぽんとかマジキモッ…って思った。
オタク嫌いのくせに勘違いオタクみたいなことやってるんだな
頭ぽんぽんとかちょっと誉めただけで「こいつ俺に惚れてるな」とか思っちゃう勘違い野郎じゃあるまいし
その子は肯定的に考えたからいいもののセクハラで訴えられるよ先生
vipの釣りスレじゃないんだから頭ポンポンとかねーよw
555 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/18(水) 21:13:34.32 ID:+EmqQ7Yj0
支倉は狼と香辛料だけで400万部売った上に
愛媛に別宅借りるほど株でも儲けてる気ままな一人暮らし勝ち組
先週発売したマグダラも今回の件の影響は全く見られず
いずれはアニメ化するレベルの売上
橋本は過去半月160万部売ったものの今は一般文芸の世界にシフト
しかし鳴かずとばず
なのに海外在住で家族をやしなわなきゃいけない
杉井との争いの発端は部数の話での喧嘩だし
ツイッターで「ラノベ作家はろくに女とも話せない独身ばかり」
「ラノベはパンツだせば何でも売れる」
などの発言みるに橋本金銭面で相当やばいんじゃないか?
支倉が金だせばワンチャンやで
支倉の株うんぬんは真に受けちゃ駄目だろw
マグダラはアニメ化するだろうね
杉井もアニメ当たれば橋本を憎む事もなくなるかもなwww
>>555って、ラノベ板のどっかで見たぞ。コピペならコピペと。
もう支倉を擁護できるネタないの?
>>556 電撃文庫の何がアニメ化するか情報全部事前にわかってんだから
資金があれば簡単に儲けられるだろ
>>559 それ、インサイダー取引なんと違うの。
ラノベ板の橋本スレ、橋本VS切込を橋本大勝利とか言ってる奴がいて、ふいたわ。逆張りご苦労さんなのか素なのか。
>>558 寧ろ支倉叩けるネタが橋本の証言だけで大概怪しい
>>560 こないだ発狂してたヤツじゃね?
橋本に都合悪いとこはガン無視だしw
橋本に都合の悪い事は無視どころか
あらゆる事象を最も橋本に有利になるように解釈してるw
あの論法なら地球が平らな事だって主張できるレベルだわww
あの論法なら先生が時間旅行者だと証明できるんじゃね?
もしくはドッペルゲンガー能力者かw
サイボーグ説でもいいけど
どっちにしろ先生の武勇伝は時間軸がおかしすぎるよw
能力者だと考えないと話が通らないね
最近は橋本と書くと橋下と変換されるようになってるので面倒くさいけど、
>>563を見てたらどっちでもいいような気がしてきた
橋本スレて具体的なツッコミ入るとすぐだんまりなのはどうかと思うなー
どっかのアフィブロでこの騒動を知ったが、
大したラノベ書いてないくせに支倉 叩いてるからウザイ
図書館に置いてある蔵書も支倉より少ないくせに
2chで自演してたかどうかなんてそれこそ●のログでも流出しない限りわからんわ
橋本発言が事実だったとしてもわかるのは支倉も杉井と同じくらい橋本を嫌ってて過去に批難もしてるということだけなんだがな
書き込む場所探してたらここに行き着いたんだが。
杉井のこの書き込みの信憑性がきちんと検証されたことはあるんだろうか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378993320/181 流出!自演!ってので見落としてたんだが、改めて見たら「工作」とか「バッシング」じゃなくて、
ただの(腹に据えかねた)関係者の内情暴露にも見えるなあと。
橋本が自己愛性っぽいってのはTwitterのpost見てて何となく肯けるところではある。
自分の感情的な思い込みで他人を弾劾、都合が悪くなると「証拠はある」と言い張る、しかし最後まで出さない、
って行動を繰り返しているし、日記で橋本氏の奥さんの発言
>うまくいかないことを誰かのせいにして、
>周りに嫌な気持ちを押し付けて、それは楽しいのかしら。
……
>お父さんのようになっちゃ駄目。
>さっきも言ったように、普通のことじゃないから。おかしなことだから。
>気が付いたら、あなたの周りには誰もいなくなっている。
確かに、と思う部分はある。
このあたりを踏まえて、例えば「『海外在住』は嘘」「昔話は嘘」あたりの件が真なのか気になってきてる
この発言の信憑性が高い=橋本の言い分全体の信憑性はかなり怪しい、ってことだよな
>>570 >>8 例外中の例外たる杉井先生ならではの説得力を感じざるを得ない
このスレを最初から読んでくとツッコミどころの多さに驚くよw
実際の橋本の発言を見て、そのへんの武勇伝()に嘘臭さを感じない人間はいない(と思う)から、
杉井の書き込みはそんなねらーのひとりとしての立場からなんだろうなと思ってる
工作(これも事実か疑わしいけど)にしたって、書き込みの何かが事実からかけ離れてる、というような指摘もないし
あるとしても一時期女(現嫁)に養われてたくらいだべ
ソレを盛りまくると吉原ジゴロ伝説になるのもアホだがwww
アイツまたやってんぞwww
クズの信者もまたクズだとか笑えんわ
まただんまりかよw
>>571 とりあえずスレ読んでみるわ
吉原ジゴロ伝説は盛られていたのか…
現嫁さんは
>>570まで見えてるのに何故結婚したのか不思議
駄目な人すぎてみてらんなかったとか?
>>50 お前って馬鹿なのな。仕事なんだからそりゃそうだろ。
というか、例のサイコロの未だに確率論とかどうの語ってるやついるのな。
こだわりすぎだろw
あら、書くスレミスったわ
今まで気持ちよく橋本さん叩いてたネガキャン連合が発狂してる感じ?
怖いね〜w
580 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/19(木) 21:32:43.07 ID:1o+Za+0c0
こんな無名作家が160万部も売ったのか
すなおに驚いた
儲スレまたフルボッコかよwww
まあラノベ板だからラノベ詳しい奴が一定数いるのが当然なんだが
582 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 00:39:59.66 ID:cgZzbS3s0
橋本派は押され気味なのか?
政治家みたいだな >橋本派
584 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 00:46:00.99 ID:cgZzbS3s0
間違えた。反橋本派だ。
政治家ごっこだよ。参加するか?
え、そんじゃぁ反橋下派で…
そうか。なら橋本ゲロらせようぜ。
みんなが橋本の掌で踊らされてるのが今の現状だからな。
いや、無理だろw
決定的な証拠があるなら初手の段階で電撃側に提出してるだろうよ
要はだな、白でもグレーでも白って吐かせればいいんだよ。
今橋本派が狂ったようにグレーの連中を黒黒いってるから
ちゃんとしたファンはいい加減うんざりしてると思うんだよね。
橋本側に相当な旨味がないと無理だっつのw
だいたい支倉だってグレーなんだ。
俺は橋本が証拠を握ってるとは思えない。
証拠握ってたら●以前の土下座だって土下座しなくて済んだはずだろ?
橋本に白はどいつか吐かせようとは思ってない。
あいつはありもしない証拠で悪評広めてスッキリして
もう僕はこの件を忘れます。だもんなw
つまり橋本にもう一度「僕はおそらくあいつらがやったと思います」
ってあいまいな事言わせればいいと思うんだよね。
被害拡大させんなよw
傍迷惑は情報汚染はもう十分
ちょっと煽るだけだ。
火消しには火をだ。
ちゃんと橋本は根拠のない事べらべら言ってるってハッキリ分からせる事が一番消火が早い。
まあいいや。とりあえず今日は疲れたから寝る。橋本黙らせたいやつはまた明日な。
上でグレーも白って言わせろ的な事言ったけど誤解を生む表現だな。
疑わしきは罰せず。ってやつだ。一人の証言でグレーと決めつけてボコボコにするとか最低だからな。
黙らせてどうするんだ…ミスった
橋本にちゃんと責任取らせたい奴はまた明日な
今度こそ寝るおやすみ
ヲチ板的にこっちがアクション起こさなくてもその内に暴発するのは明らかなんだよねw
基本はおさわり厳禁だし
そうか。すまんかったな。
ただ暴発する前にこっちがコントロールしておきたい気もする。
支倉叩きがすでに暴発ってるんだよ。
とりあえずラノベ板の橋本スレでまた明日というか今日だな、会おうぜ。
598 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 01:44:23.92 ID:cUU43Q4jO
なるほど、ここが工作員の巣窟か、いや愉快愉快
なんだこれ
キモすぎる
600 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 01:47:15.28 ID:AFbeph/r0
ID:cgZzbS3s0を見ればどっちがおかしいかが一目瞭然だなこりゃ
ワイが工作員や!
>>555 橋本も嫌な奴だなw
杉井や支倉が暴走するのも分かるわ
604 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 02:08:31.68 ID:CUZAH0u40
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい杉井!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
杉井の書き込み、橋本の言動を見てるとそこまで外してないんだよな
自己愛性人格障害かボーダーか、って感じで
数年来、先輩後輩で友好的に付き合っていた相手にここまで言わせて
挙句、今回は対話すら拒否されるって、橋本は何をどれだけやったんだ? ってのが気になってる
杉井先生の秘密基地があると聞いて来ました
杉井、絶対ここに書き込んでたよなw
マジかよ、つまりこのスレで言われてる様な
30代をまとめてディスった世代論が反感を買っちゃって叩かれるのも
ラノベ草創期からの唯一の生き残りを自称したことがバカにされてるのも
昔のラノベはキスがタブーという発言が納得いかないのも
吉原でヒモして精神系の薬(今ではドラッグと呼ばれますが)をがりがりしてたらしい武勇伝が非常に嘘臭く見えるのも
海外age系ツイートがことごとく単なる外国かぶれにしか見えないのも
全部杉井のせいだったのか、杉井最悪だな
橋本がちょっとあれなのはそうだろうけど数人が橋本sageしてたであろうことは支倉の態度やブログからほぼ明らかなんだよな
杉井と支倉以外にもどんだけ恨みを買ってんだかw
支倉と杉井級のガイキチが多数居る怖い世の中ってことですよ
ガイキチも触らないと怒らないだろw
●杉井先生がディスった作家(ディスった内容)
ラノベ界
・橋本紡(統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害)
・榊一郎(売れないのをスピードでカバー)
・至道流星(安定ウンコ量産機)
・日日日(安定ウンコ量産機)
・安井健太郎(ゴミラインナップ筆頭、まぐれと角川プッシュで売れただけ)
漫画界
・神海英雄(氏の描くキャラクターなどに文句を付け→そりゃ打ち切られるわ)、さらに本スレを荒らす
・小宮山健太、河田悠冶(話もキャラもゴミな漫画)
・恵広史(作者の頭が悪くて読む気なくす)
・たにはらなつき(オーラのねえ表紙)
●杉井先生がディスった出版社(ディスった内容)
・講談社(クソ仕様のウェブサイト、ゴミラインナップ)
●杉井先生が絶賛した作家(絶賛した内容)
・杉井光(作者買いされる例外中の例外、)
●杉井先生が絶賛したラノベ(絶賛した内容・作者名)
・生徒会探偵キリカ(一つ抜けてる、アニメ化できるのはこれくらい・著:杉井光)
まーた橋本センセイがファンネル飛ばしてるのか
ラノベ界隈に関してはほぼ同意できる
漫画界隈は一人も知らねーぞw
杉井は35年も生きて誰からも愛された事がないの?
そんなん知るかよw
どうて…
>>545 杉井、支倉ってリア充なの?
リア充が●買って自画自賛するかなぁ
なんかスレが伸びてると思ったら、アホなラ民がまた荒らしにきたのか
こんだけ信者さんがたくさん持ち上げてくれるのなら心配しないでもまたすぐにやらかしてくれそうだな
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 09:09:07.75 ID:w/VkaUbu0
/ ⌒`" ⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 疑ってごめんなさい・・・
/,//:: \
;/⌒'":::.. 橋本紡 |⌒ヽ 迷惑かけてごめんなさい・・・
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" ←被害者
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_,,二) / 支倉凍砂 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ杉井 / こと }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ ヒカルl 中込将之 └―イ ヽ |
↑加害者 ↑加害者
- 法で裁けないのならば社会的な制裁に踏み切るのは当然のことではないだろうか -
>>609 海外在住なのにPCパーツを買いに娘さんを連れてアキバに行き
オタク共に娘が視姦されたと発狂してツっこまれてるのもな。
事の顛末
・橋本紡が作家に2ちゃんや各地で工作されてるとTwitterで暴露、糾弾
・証拠不十分で橋本が叩かれる
・橋本が杉井光、支倉凍砂、成田良悟に謝罪
・杉井、「人に疑いをかけて謝って許せるもんじゃない、悪いと思うならみなの記憶から消せ、できないならお前が消えろ」と周囲の作家も巻き込んでネガキャン
・ヤマグチノボル、橋本が可哀想、そろそろ許してあげてやれと擁護
・橋本、どれだけ謝ってもネチネチネチネチとことあるごとに言われ続け鬱気味に
・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して 杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」
・ヤマグチノボル、癌で死去
・二年後、2ちゃん有料会員書き込み情報流出で実際に杉井が橋本紡叩き&基地外扱い工作してることがバレる
・杉井、ごめんねごめんね〜wwww
・橋本は間違って無かった
・支倉「俺は関係ないからこの話は終わり」
・橋本、堪忍袋の尾が切れ「支倉くんは中傷メールを何度も送ってきました。証拠もあります。まだ無実を主張するなら裁判に訴えて、どうぞ」
・支倉完全沈黙
・黙ってないで何か言え。キレた2ch住民が支倉先生の黒歴史ブログを発掘←今ここ
お前ら踊らされてたのかよ
哀れw
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
橋本のアレなところを挙げるスレだから、それを否定できない限り杉井は関係ないんだけどな
スレチで荒らしてる自覚も
故人を捏造工作に使ってるクズさも自覚してないんだろうな
指摘した奴に杉井だの支倉だの池袋組だのレッテル貼りした所で
橋本のアレな行動と、自分を持ち上げるために公衆の面前で他作家の悪評を吹き、
適当なことを言い散らし、好き放題やらかした事実が消えてなくなるわけではないので
娘の足騒動の時2chの書き込みやそのまとめのコメント欄、ツイッターやはてなですら叩かれまくってたんだけどそいつらも杉井と支倉のお仲間なのか
池袋組の組織力すげえな
>>621 △ラ民
○今回の件でラ板に流れ込んで絶賛食い荒らし中のイナゴ
今回の祭りがあって以降、格付けスレや篠山犯多スレにまで前後の事情を把握してないお客さんが流れ込んだほどだしなぁ
ここでは特に「橋本さん」なんて呼んで持ち上げちゃってる奴の近視眼さがヤバイ
そもそもラノベ好きだったらラノベ叩きまくってる橋本を無理やり擁護したいなんて思わんだろうしなぁ
>>630 AMW並みだな。すげえな池袋組。所詮は個人事業者の集まりなのに
2chだけならともかく、はてなやTwitterでそこまでやれる筈がなかろうに
でも「橋本さん」とか言っちゃってるお客さん方は
企業並みの工作力を持った巨大集団だと思い込んでるっぽくてちょっと怖い
別に叩くだけなら、批判として受けとめるべきは受けとめ、事実誤認は正そうというだけのこと
ただ橋本氏の困ったところは、その指摘に事実誤認を疑われる部分が多いにもかかわらず、
「ラノベとともに生きてきた自分にだけはわかる」という上から目線で封じ込めようとするところ
そりゃ下の世代から見たら反発しか生まれないわな
この言い方が許されるポジションの人ってあかほりくらいだろ
むろんあかほりが大御所だからってだけでなく、すでにラノベの世界を離れてるから許されるんだが
この人、上から目線で封じ込めるだけじゃなくて
自分を正当化するためなら相手にレッテル貼りして罵倒し、伝聞を装って悪評を流し、
第三者の目に見える範囲だけでもあらゆる手口を駆使するからな
「ライトノベル」「一般文芸」ですら自分をヨイショする道具でしかない
しかも、その道具への敬意もなく、尊重もしない
都合のいいときには扱き下ろし、都合のいいときには擦り寄るだけ
そして、自分以上の評価を得てる人間は何が何でも引き摺り下ろそうとするっていう
>>117でも指摘したけど、批判の封じ込め方がカルトの教祖と同じなんだよな。
計算してやってるんじゃなくて天然なんだろうけど。
現状はその橋本の尻馬に
「何でもいいから、現時点で悪者のレッテルを貼られてる奴を殴ればいい」ってクソイナゴが便乗してるせいで
ろくでもない流れになっている。
2chがろくでもない掲示板とはいえラノベ板の現状はうんこすぎて苦笑するw
他所からお客さん大量流入中だもの
反論出来なくなったら工作員と言えば勝った気にになれるとでも思ってんのかねあれ
コテの住所書き込んで規制誘発してたなんJ潰そうぜとか言ってた嫌儲の奴らが
住所特定して大喜びなのは笑える
例の逆張りバカはラノベまったく知らないのが昨日のやりとりでわかったわw
お客さん大フィーバーが収まるまでずっとあの調子だろ
どうしても物申したくなるので、支倉スレをNGに放り込んでおいた
最近はファンやってる作家のスレですら見てなかったから、困ることはなかろうと思いたい
>>2このテンプレは変えとけよ
●流出により杉井が橋本を2ちゃんで誹謗中傷していたこと事実だと発覚
杉井本人も自白
支倉にも飛び火し支倉は無関係と宣言
橋本は支倉が関与していた確たる証拠があると発言、違うというなら自分を訴えろと勧告
支倉からは未だなんのリアクションもなし
次スレ立つこと確定とか可哀想なこと言うなよ
ここにはたくさんの杉井がいるな
ここにまでイナゴが飛んでくるのかよ
ここの連中のどれだけが金払ってまで書き込んでだよw
杉井、橋本、支倉クラスなんてそうそういないよw
ID:Jv9C5dUe0
はいはい全部杉井のせいですねw
橋本が電撃から干されたのも杉井のせいですねm
橋本が六年も一般文芸でパッとしないままなのも杉井のせいなんですねw
オタクが橋本先生の娘や息子をいやらしい目で見るのも池袋組の仕業なんだろうなw
どんだけ日本社会を支配してるんだよ、池袋組w
陰謀論としては良くある話だったりするぞw
ヤマカンが自分の不遇は「アニメの闇」のせいだと自らを慰めていたのを思い出したw
杉井や支倉はもうここくらいしか印象操作する場所がないんだなぁ
まさかと思ったら支倉スレにここのリンクやレスのコピペ貼って荒らし呼び込んでるゴミがいるのな
もう現世の悪は全て杉井と支倉のせいにすればいいんじゃないか?
全ての事象に思考停止できて己の苦役に満ちた生が楽になるし
そんなに杉井支倉が憎くて橋本先生が好きならあの大して売れてない本買ってあげなよ
おいおい、なんだよこりゃ…
俺らは純粋に橋本を叩きたいだけであって
杉井や支倉をどうのこうのしたいわけじゃないんだよ
ここを荒らすのは勘弁してくれよ
むしろ俺たち以上に橋本先生を愛してる連中はいない
単発大好き池袋組!
>>657 ヤマカンスレも同じ事いってるわw
結局「執着」のベクトルが正か負なだけだよ
ID:EGxvgq+70
ヲチ対象として面白いのは確かだし
杉井支倉叩きたいならどうぞ、って感じなんだけど
なんでこのスレにまできて工作員だのなんだの騒ぐんだろ
昔は韓国叩きでさえそれなりの愛がある行為とされてたんだよ
そりゃ当たり前で、愛がなければあそこまで対象に粘着して粗探しを続けるなんてできやしない
そういう自覚が叩く側にもあったんだ
いまはそれが対象に対する愛だという自覚さえなく、ただ自己愛のみで叩く連中ばかりの時代だ
>>661 橋本貶めてそれに対する杉井支倉は相対的にまともだという印象操作に励んでるから
このスレも同じ事してると思われてんじゃない?
まー杉井はここに常駐してても驚かないけど
支倉はいつまで逃げ回る気なんだろう
>>663 相対も絶対もなく好みのクソと
好みじゃないクソがあるだけw
杉井は流出時点でヲチ的に死んでる
瞬間最大風速の支倉か
これからもやらかし続けるであろう橋本なら俺は橋本をヲチる
痛いブロガーと痛いバカッター民ならバカッターをヲチりたい派なんだわ俺
667 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 16:30:55.81 ID:R4wQ9EUq0
スレタイ読めない馬鹿がたくさんいるな
こういうスレもあるのか、ハッセスレやらの勢いと比べると笑みがこぼれてしまうが
流出前から暖かく先生をヲチしますんでニワカとは違うんスよw
キモッww
お前らの方がきもいし
どんぐりの背比べ
ヲチなんてやるストーカー気質な人間にまともな奴はいないからキモいのも当然だね
676 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 18:34:16.95 ID:J7t6u5ka0
ヲチ=ストーカー
イナゴ=集団レイパー
ですね、わかりますwww
は?
679 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 19:30:10.27 ID:22gwkhORI
ここに今話題の杉井・支倉が来てるかなんてどうでもいいし
橋本が干されようが作家引退しようが首吊ろうがしようがそれ以上にどうでもいいけど
自分で自分のことを病的な荒らしだったと認めてしまったような人間の工作に
今の今までまんまと乗っかって踊らされていた馬鹿の本拠地であるこのスレで
何も反論できなくなってイナゴーイナゴーって叫ぶしかなくなった馬鹿共をおちょくるのは
すごく楽しいよ!
こんな教科書に載るぐらい見事にやらかしちゃった人達は
リアルじゃまず滅多に見れないからねー
イナゴは餌を選ばないつーか選べないからイナゴなんだが
ここはグルメ気取ったゲテモノ好きのスレだぞw
ひつこいね
ここで橋本叩いていてもイナゴどもの人生に何ら影響ないだろうが
それとも橋本に雇われた工作員なのか?w
イナゴは支倉の氏名住所黒歴史掘り当てたとバカみたいに喜んでるが
所詮リークのおかげだろ?支倉が中傷した事実すら突き止められずに騒いでるだけ。
どうせ鈴木五十嵐に対してもリークがなきゃ氏名住所探すことすらできない脳無し
彼らはは現在進行形で自分が踊ってるってわからないんよ
橋本を叩くと杉井の擁護になるという理屈がまず馬鹿丸出し
スギースギーはわかったからテンプレにある橋本のアレさを否定してみろよオラオラww
脳みそないからイナゴなんでしょ?
俺は人間だから味覚もあるし好みもあるよw
>>662 一時情報にも当たらず、話題の文脈も理解せず
まとめサイトやイナゴのたまり場になってるスレで濫用されている
汎用の悪口用語をbotのように垂れ流すだけだもんね
橋本本人がツイッターで垂れ流した妄言に関してはいくらスギーハセクラーって叫んでも意味ないのに
まさしく佃煮にする価値もない養殖イナゴ
そういえば、杉井の●流出ログに、ここへの書き込みってあったんだっけ?
無いよ
作家の内紛なんざ知ったこっちゃないが、元最大手ラノベレーベルの中堅作家だった人物が、
ロクに物事を検証せずあやふやな主観で、さも確証があるかのように業界に言及するのは
本当に止めてほしい。この人、何かツッコまれる度に「色んな意見があっていいじゃん」って言うけど
それは好き勝手にモノを言っていいって事とは絶対違うだろう?
あっち忙しいとこっちが疎かになるのはどうなのよw
逆張りバカくんはせめてソース当たってから騙って欲しいよ
>>688 色んな意見があっていいとか言う割に自分の意見に反論する奴は許さないんだよなこの人
その自分の意見や主張が大体間違っていても絶対認めない
2年以上ネット工作してて最近の2ヵ月分のログが流出した結果出てきたのが
◆杉井先生が匿名でディスった作家(ディスった内容)
ラノベ界
・橋本紡(統合失調症、基地外、虚言癖、精神疾患、自己愛性パーソナリティ障害)
えっと、工作するまでもない話しかでて来なかったんですか…残念ですね
橋本の無根拠に他人を見下す姿勢や、
確証のない伝聞で悪評を広めたり周りの人を都合よく操作したがる性格は
普通に典型的自己愛性パーソナリティ障害ではあるんだよね…
散々こき下ろしながら掌返して「愛していた」等とかもボダ臭いし
まだ支倉は動かないのか
退屈だな〜
レッテル張りしか出来ないなら黙ってた方がマシだな
まぁ滑稽で微笑くらいは出るから無駄ではないよ?
正しいほうの意味で失笑してしまうな
支倉にしろ電撃にしろ動くわけないじゃんw
オワコンの先生に関わっても金にならんよ
ボケ老人みたく同じ事しか言えないスレに
イナゴとはいえ新しい風は歓迎だわ
しかし橋本行動力あるなぁ
迂闊な事は怖くて言えんな
698 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/20(金) 22:17:45.96 ID:C2u+0BZj0
「杉井事件」
橋本氏の異常性が最も判りやすく発露した最初の事件。
●橋本紡氏を中心とした、「30〜35歳の世代に見られる自負・自虐気質」についての会話
ttp://togetter.com/li/46758 ↓
このやり取り上で、氏のあげつらった「三十代前半のライトノベル作家」について、
ライトノベル作家の杉井光氏が「件の作家は自分」であると告白。
彼の盟友である同じくライトノベル作家の支倉凍砂氏も遠まわしに橋本氏を批判。
●橋本紡版「ばけらの!」について杉井光氏が補足
ttp://togetter.com/li/54836 ↓
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
●橋本紡「工作」に対する意見
ttp://togetter.com/li/95817 (※上記で橋本氏が「同じ事務所で」と言及している部分。当時杉井光氏は
個人的に池袋に事務所を借りて数人の同業者(支倉氏含)と仕事をしており
故に件の部分は杉井氏を揶揄していることがほぼ明白)
↓
本人Twitterおよび2chライトノベル板で小規模に炎上。
当時の反応は杉井氏叩きと橋本氏叩きが半々くらい。
↓
数週間後、突如橋本氏が杉井氏・支倉氏・同じく作家の成田良悟氏に
謝意を表明。各人に謝罪なのだかなんだかよくわからない上から目線のリプライを送る。
●橋本紡氏の支倉凍砂氏・杉井光氏・成田良悟氏への謝罪ツイート
ttp://togetter.com/li/109765 (※成田良悟氏が謝罪対象に含まれているのは、成田氏が「池袋を題材とした
小説」を書いていたからという理由のみで2chの名無しに事件への関与を疑われ、
その書き込みがまとめサイトに載り拡散し本人のmixiに突撃が起こったため。
要するに完全なとばっちり)
「教えて欲しいな」と繰り返したのはID:hsJ3yt23なのに、
ID:DjLNd8k4が唐突に「(ソースを出すことを)「薦めた」発言
キャラ設定がかぶってる(ヲチ板、ヲチスレの使い方間違えてる)
こいつらはシャムかシザーズか何かなのか
イナゴがわざわざ複数回線使って書き込むとは思えんしなあ
気のせいかなあ
ID真っ赤な奴らは何興奮してるんだ?
雑談スレじゃねーんだから落ち着けよ
橋本がネタ投下するまでじっとしてろ
…オレが言うな
イナゴが飛んできただけでこの取り乱しよう
そら玩具にされるわ
あと橋本スレに出張してるアホはなんなの?
本スレに突撃するヲチスレ住民とか迷惑極まりない
ラノベ板見てると、「ラノベ黎明期唯一の生き残り」発言へのツッコミには、流石に橋本擁護も黙りがちになってるようなのが面白いわ。
>>704 ヲチ先はヒとブログだろ
別にラ板ヲチしてるわけじゃねーしどうでもいい
508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/09/20(金) 14:15:41.18 ID:TRWQPVT+0
橋本ヲチスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1376603208/ テンプレに
「橋本紡は無実の杉井光その他に対し被害妄想でケチをつけて
返り討ちにあって敗北し逆に謝罪した哀れなキチガイである」とか載ってるのね。
その後に●流出で杉井の書き込みが明らかになり
橋本は少なくとも杉井に対しては真っ当な文句を言ってたと発覚したのに、
それから橋本を擁護してる人をネットイナゴ、お客さん扱いで切り捨てている。
「昔から橋本はキチガイだと決まってるんだ、にわかは消えろ」としか考えず
頭が凝り固まってる奴の方が、「無知」よりもよっぽど危険だと思うよ
イナゴ涙目やんw
一々増援頼むとか泣けてくるな
イナゴは童貞
橋本を擁護する根拠を聞くと二言目には杉井が出てくるのは頭が凝り固まってないのかよww
自己愛性や虚言癖を裏付けるエピソードを否定する根拠を誰も出せないから一蹴されてるだけなのにwwww
何より池袋組とは無関係の橋本の問題発言にツッコミいれてるのに
「杉井が支倉が」しか言わないから昆虫扱いされてんのに
池袋組か全て悪いってたいしたキチガイっぷりだよな
橋本そっくりな思考停止っぷりだよな
>>709 同意、あいつら言うことがいちいち童貞くさくてたまらんw
実際低年齢だと思うよ
根拠も持たず議論もできず流れに乗っかってレッテル貼りしかできないのに
いきなり「正鵠を得る」とか言い出した時は吹いた
今のガキは無駄に同意求めてくるのが怖いw
無関係のあざのがキチガイに絡まれて不憫
「疑わしきは罰する」とかドコの土人だよw
脳ミソに文明の光が届かなかったの?
頭の中は中世の暗黒時代なの?
違う違う、「疑わしきを罰したい」んだよあいつらは
魔女狩りと同じようなもんだな、ほんと
多数決で決めるとか凄いな
839 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2013/09/21(土) 00:15:23.29 ID:o8fvZ06a
土曜日だし暇なら付き合えよ
この中からお前が思う番号一つ選んでくれ
投票締切は午前1時ね
0、あざのは中傷事件について何も知らなかった
1、あざのは中傷事件について深く知っており、橋本への密告を行った
2、あざのは中傷事件について薄々知っていたが、何もしなかった
3、あざのは中傷事件について深く知っていたが、何もしなかった
4、あざのは周囲からの誘いを断りきれず中傷事件に参加していた
5、あざのは積極的に中傷事件に参加していた
6、あざのは杉井、支倉に並ぶ中傷事件の中枢の一人だった
7、あざのは実は、中傷事件において杉井、支倉を従える真の黒幕だった
「杉井事件」
橋本氏の異常性が最も判りやすく発露した最初の事件。
●橋本紡氏を中心とした、「30〜35歳の世代に見られる自負・自虐気質」についての会話
ttp://togetter.com/li/46758 ↓
このやり取り上で、氏のあげつらった「三十代前半のライトノベル作家」について、
ライトノベル作家の杉井光氏が「件の作家は自分」であると告白。
彼の盟友である同じくライトノベル作家の支倉凍砂氏も遠まわしに橋本氏を批判。
●橋本紡版「ばけらの!」について杉井光氏が補足
ttp://togetter.com/li/54836 ↓
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
●橋本紡「工作」に対する意見
ttp://togetter.com/li/95817 (※上記で橋本氏が「同じ事務所で」と言及している部分。当時杉井光氏は
個人的に池袋に事務所を借りて数人の同業者(支倉氏含)と仕事をしており
故に件の部分は杉井氏を揶揄していることがほぼ明白)
↓
本人Twitterおよび2chライトノベル板で小規模に炎上。
当時の反応は杉井氏叩きと橋本氏叩きが半々くらい。
↓
数週間後、突如橋本氏が杉井氏・支倉氏・同じく作家の成田良悟氏に
謝意を表明。各人に謝罪なのだかなんだかよくわからない上から目線のリプライを送る。
●橋本紡氏の支倉凍砂氏・杉井光氏・成田良悟氏への謝罪ツイート
ttp://togetter.com/li/109765 (※成田良悟氏が謝罪対象に含まれているのは、成田氏が「池袋を題材とした
小説」を書いていたからという理由のみで2chの名無しに事件への関与を疑われ、
その書き込みがまとめサイトに載り拡散し本人のmixiに突撃が起こったため。
要するに完全なとばっちり)
870 :イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 00:28:49.28 ID:wFUhUWfJ
>>839 これが新しいリークの前兆ならクソ笑えるんだけどまさかな…
5
お前の方が笑えるwww
成田への訳の分からない謝罪は橋本信者フィルタ通すと涙が出てくるくらいお優しい行動らしいな
>>橋本はむしろ訴えると息巻いた他作家を止めてたのにね
>>そんで潔白だって言えるなら15日までに話しあおうねって支倉に言ってた
>>それが確か12日くらいか
>>で、15日まで何もなし→橋本が暴露→そっから怒涛の個人情報バレ
>>この際も支倉に「潔白なら言えや」とは言ってる
>>3年前即効食いついた支倉はこれをスルー、ただしツイッターがピタリと止まる
>>
>>個人的には橋本がバラしてるんじゃなくて、
>>橋本が止めないと表明したから枷が無くなってる印象
これの初出ってどこなんだろ
一行目から突っ込み入れたくなるんだけど
>そんで潔白だって言えるなら15日までに話しあおうねって支倉に言ってた
これ勝手に言ってただけなんだけど、信者にとっては直接言ってることになるらしいね。
>この際も支倉に「潔白なら言えや」とは言ってる
これも以下同文
流れ豚切りだけど、中村うさぎと橋本って、面識はあるんだよねたぶん?いつかツイッターでうさぎの名前出していたような。
外国にいらっしゃる()から、うさぎの現状を知らんのかな。
>>726 「たいへん良くしていただいた」と自己申告しておりますね
あ、やっぱりそうか。THX。
ところで、今朝のツイート連投では、「ラノベ草創期を知るたぶん唯一の生き残り」の言い訳めいた事を言ってるのでふいたわ。
橋本先生、実は2ch見てるんじゃないのw?
そのうち「数少ない生き残り」に変わりやがて「生き残りの1人」になるでしょうw
効いてる効いてるwww
>>728 いろんな見方があると無限の相対化で言い訳してるだけで
「あの時は一つの見解でしかないものを断定的に語ってごめんなさい」と
訂正している訳じゃないあたりがいかにも橋本センセだw
普通に自分の視野の狭さを認めて謝ればいいのにな
同期や自分より前に活躍してる作家のことを存在を認めてないって、随分と失礼な話だし
酷いスレだね
スマイリーキクチ思い出したわ
むしろイナゴさんたちが支倉にスマイリーキクチにしたことと似たような事をしているわけだがそれは
×支倉に
〇支倉達に
ちょっと関わりあるだけで荒らしに行く様はまさにイナゴ
736 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/21(土) 13:31:41.53 ID:+gknw6900
「杉井事件」
橋本氏の異常性が最も判りやすく発露した最初の事件。
●橋本紡氏を中心とした、「30〜35歳の世代に見られる自負・自虐気質」についての会話
ttp://togetter.com/li/46758 ↓
このやり取り上で、氏のあげつらった「三十代前半のライトノベル作家」について、
ライトノベル作家の杉井光氏が「件の作家は自分」であると告白。
彼の盟友である同じくライトノベル作家の支倉凍砂氏も遠まわしに橋本氏を批判。
●橋本紡版「ばけらの!」について杉井光氏が補足
ttp://togetter.com/li/54836 ↓
この発言及び纏めが作られてしばし後、突如橋本氏が発狂。
「自分はプロ作家達に2chで匿名で叩かれている、自作自演を駆使されている。
これがイジメの構図か」などと全く根拠の乏しい事を言い始める。
●橋本紡「工作」に対する意見
ttp://togetter.com/li/95817 (※上記で橋本氏が「同じ事務所で」と言及している部分。当時杉井光氏は
個人的に池袋に事務所を借りて数人の同業者(支倉氏含)と仕事をしており
故に件の部分は杉井氏を揶揄していることがほぼ明白)
↓
本人Twitterおよび2chライトノベル板で小規模に炎上。
当時の反応は杉井氏叩きと橋本氏叩きが半々くらい。
↓
数週間後、突如橋本氏が杉井氏・支倉氏・同じく作家の成田良悟氏に
謝意を表明。各人に謝罪なのだかなんだかよくわからない上から目線のリプライを送る。
●橋本紡氏の支倉凍砂氏・杉井光氏・成田良悟氏への謝罪ツイート
ttp://togetter.com/li/109765 (※成田良悟氏が謝罪対象に含まれているのは、成田氏が「池袋を題材とした
小説」を書いていたからという理由のみで2chの名無しに事件への関与を疑われ、
その書き込みがまとめサイトに載り拡散し本人のmixiに突撃が起こったため。
要するに完全なとばっちり)
>>728 完全に2ch見てる会話してるwww
死ぬほどだせえ
表向きはもう関係ないと吹かしつつ
2chのイナゴを支配して権力握った気分に浸ってご満悦なんだろうな
当分この人は争い事から離れられそうにないな
739 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/21(土) 15:02:12.80 ID:ZggMVmHW0
, -――――――‐- 、
, `丶、
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/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \
/ ./> | ∨ ./ < / |
/ ./\ | ハ/ / / .|
この期に及んで
「俺の記憶だから間違っても勘弁してね」
とかクソすぎるwww
「学者」と組んで「お堅い本」目指してるんだから書物内部の定義と時期ははっきりさせろよ
小谷野敦の『ウルトラマンのいた時代』みたいに
著者がヲタクにフルボッコの大惨事に終わるんじゃないかな。
いや、仮にもライトノベルで飯食ってた人間が書いてこれかという反応を考えたら、
小谷野よりもっとボコボコにされそうな気がする。
>>741 橋本センセは「経験した当事者」という卑怯なカードが切れるんだよ
それで信者が「体験した当人の実感にケチをつけるのはおかしい」みたいな擁護をする
研究だの分析だの言わずに「僕の電撃時代」としてエッセイにでもすれば何の問題もないのに
日本人論や世代論と一緒で全体を大きくする事で私的な話をさも重大事みたいに扱い
しかも母数が大きいから詳細な検証が難しくなって「そういうケースが無かったとは言い切れない」という
逃げを打つのが簡単になる
>>732も言ってるけど、それって橋本先生の頭の中では、
例えば一年前にデビューした川上稔とか、
同期の上遠野浩平とかの事がなかった事にされてるのと一緒なんだよな。
そんな無礼な話、あり?
言論人(笑)だからアリに決まってるだろ!
ヒモ自慢みたいなもんだよ
上遠野はSF・ミステリの分野で一応評価を得てて、最近新刊を出してる
川上はコンスタントに分厚い本を出してて念願のアニメ化、大ヒット
百歩譲って橋本が現役ってのは認めても格が違うとしかw
橋本って、ゲームブックもTRPGもやりそうにないし、ソノラマ文庫読んでいた風でもないから、そっちから流れてきたんじゃないよな、って話が、昨夜チラッとラノベ板で出てた。
その話と
>>745を見て、ちょっと思ったんだけど、橋本の言う「一般文芸」って、ミステリやSFは入ってないんじゃないかな。
二言目には「僕はラノベを離れた一般文芸作家だから」みたいに言ってるが、ラノベレーベル以外での執筆を始めたのは、上遠野の方が何年も早いんだよね。
「一般文芸」に拘る橋本先生が、同期のそういう活動を意識してない事はないと思うが、
「ラノベ草創期の唯一の生き残り云々」で上遠野がまるっきり忘れられているのは、そういう認識もあるのかもな、等と考えたんだが。長文でごめんよ。
橋本先生の武勇伝読んでから顔写真見ると凄く楽しい気持ちになれる
なんでこの人はこんなにも痛いのかね
橋本さんが糞みたいな売れない小説しか書けないから周りの作者を貶めようとしてると聞いて飛んできました
>>746 自分がデビューした頃がラノベ草創期
自分が言われた指示がラノベのタブー
自分が書いている恋愛小説や家族小説が一般文芸
ごくナチュラルに自分中心の世界観と史観しか持ってない視野が狭い人でしょ
特定の国じゃなくて大雑把に「海外」と比較して日本はダメだって言っちゃう人の世界地図には
シリアやエジプトやソマリアや北朝鮮は多分存在しない
751 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/21(土) 20:48:03.53 ID:/EYZsWjBi
>>750 というか、その場合欧米以外存在してない
・・・すげー昔に星新一が同じような事をエッセイで愚痴ってたな
〇〇は世界の総意だ、日本は遅れている、と言う人間の「世界」は欧米でしかない、って。
儲スレでいつもの子が
「橋本先生は頭が切れるんだ!」
て印象操作に必死で泣けてる
キレてはいる切れてはないだろw
スレタイぐらい読めよ…
君たちまたやってるのか
@nichiyoubisuki: 私が皆様の返答を待つまでもう10時間を切りました。「今は答えられない」これだけでもいいのです。
返答していただけなかった場合私はファンとして裏切られたと受け止めます。@tsumugu_h @hikarus225 @i_hasekura @k_aza @syaruruu
@nichiyoubisuki: @maru1999 ファンとの交流の場であるtwitterを1日以上確認しないということはないと私は思います。
事件前は皆様きちんとファンへ返信していたのを確認してます。
明日19日午前1時半までに返答が来る事を願っています。#橋本紡 #杉井光 #支倉凍砂 #あざの耕平 #五十嵐雄策
@nichiyoubisuki: 明日19日午前1時半までに返答が来る事を願っています。皆様の対応でファンであり続けるかどうか決めます一個人として。私は皆様を信用したいです。よろしくお願いいたします。@tsumugu_h @hikarus225 @i_hasekura @k_aza @syaruruu
@nichiyoubisuki: さて時間になりました。皆様の「答えない」という選択肢、素直に一ラノベファンだったものとして受け止めます。@tsumugu_h @hikarus225 @i_hasekura @k_aza @syaruruu
@nichiyoubisuki: 五十嵐雄策氏、あざの耕平氏、支倉凍砂氏はこの件に関して答える事が出来ない。
という事がはっきりと分かりました。杉井光氏はあやふやな謝罪で水に流そうという態度と受け止める事にします。@tsumugu_h @hikarus225 @i_hasekura @k_aza @syaruruu
コレはコレで構ってちゃんの一形態にすぎないのが救えないねw
やはりラノベはこの手の人向けなんだなー
この人、ひたすらに寂しいんじゃないだろうか
池袋組が集団で僕を陥れたから、日本は自立した個人が生きづらい国だから
今度は時流が変わって個人営業の作家が仕事をしづらくなったから
延々と理由をつけてるけど、twitterの中身は本当にそれだけだよね
実際は奥さんの人が仰ったとおりで、「あなたの周りには誰もいなくなった」のは
人格的な問題をリカバーする唯一の強みだった作品すら
ろくに書かなくなったせいなんですけどね、って話なんだけど
時流はどうあれ、創作の世界は売れれば正義なんだけど
もう才能すら残ってないかもしれないってのを考えると、不憫にも思える
創作の世界、じゃなくて商業の世界、なら同意
あーごめん。その通りだ。
商業創作の世界。
先生は、商業創作の世界で、仕事ができるから許されてきたんだろうにね。
女、特に主婦って、生活のことになると恐ろしいほど正論吐くのな。
あ。
>>759の「あなたの周りには誰もいなくなった」という件ね>女〜
社会性なくすと取り返しつかないからなー
子供にそうなって欲しくないのはイタいほど伝わりましたw
もうちょっと子供が大きくなったら離婚されそう
自業自得なのに未だに人のせいだからね。
>>765 経験上親が屑だと家庭環境荒れるからまともに育つ可能性低い。
そして、知能は遺伝するので、事前に対策するのは当然だわな。
頭の悪い屑と頭の悪い一般人じゃ全然違うし。
>>397 たしか俺なんかにそうなんだけど、橋本氏のブログの文章を読んで、
美しい文体の人だなと思ったので、図書館で著書を借りてくる予定。
もちろん買いませんが、とりあえず名前は刻まれた。
たしかに俺なんかはそうなんだけど。
ええ、挿入する場所を間違えたんです。
770 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/22(日) 10:39:23.24 ID:n/VPCCrX0
この人はロリコン犯罪者に年単位で粘着されてたわけで
キモオタの視線に過敏になっても仕方ない部分もあるかもしれない
>>770 やらかしてるのが秋葉の一件だけだったらそうとも言えるかもしれないけどな
桜庭の一件、本人が冷静に否定した上、関係者が本気で腹を立ててるのに
「感情的に怒っているだけ」「嘘だとは言ってない」「橋本が嘘をついている証拠にはならない」
って相手をとことん悪者にできるのが凄いな。カルトの信者かっていうw
>>774 しかも橋本本人は関係者が腹を立ててることを第三者から聞いて「僕に直接言えばいいのにね」とか
「陰であれこれするんじゃなくて。顔を合わせて話しましょうよ」とか吐かす始末
桜庭に直接言わずに自分のフォロワーに向けて桜庭の悪口を垂れ流して奴の言うことじゃない
そして無責任な悪評ばらまいて散々喧嘩売っといて最後にお決まりの自己完結と上から目線の許容
「恨むことも、蔑むことも、ありません」「吉原で十年過ごした身からすれば、文芸におけるそれなんて、かわいいものです」
桜庭の一件は橋本の全てが詰まってる
しかし、今暴れてる奴らはなんでああも橋本を盲信するんだろうな
いや、杉井とか支倉を叩くのはわかる。いまホット()だからな
なんでそっから橋本を叩くのは許さん、になって他の件まで橋本を擁護の他叩きしてんだ?
>>776 忘れてるだろうけどあそこは信者スレだろ?
むしろスレ内の擁護派が異物に見える現状が異常www
この三年間でスレが廃墟化するには先生の行動が十分すぎた
>>775 後になって話を蒸し返した時に言ってた
「桜庭さんからはぎこちない返事をもらっただけです」も追加で
「悪口を言ったことはありません。なにか誤解があると思います」っていうのが
「ぎこちない返事」に脳内変換されてる辺りも橋本紡が橋本紡たる所以だよ
>>777 言われてみりゃそりゃそうか
すまない。
橋本が言うところの「工作」「圧力」に関して
・杉井=真っ黒。物証も自白もある。
・支倉=少なくとも黒とは断定出来ない。他の件での愚行や悪行が晒されても工作関与の証明にはならない。
・桜庭=淡いグレ−とさえ考える理由が無い。橋本の嫌らしいほのめかし以外に根拠がなく、本人が明確に否定。
これを区別する知能がないのか、区別しなければならないと考える品性がないのか
ラノベ史の件で橋本が曖昧な記憶で自分に都合のいい話を裏も取らずに垂れ流すのは明らかなのに
それさえも議論のテクニックだのと褒める連中は、単なるバカというより危険だわ。
ついでに、今回の支倉の件でイナゴの行動原理が分かったような気がする。
あいつらの習性は「悪人だから個人情報などを晒して叩いた方がいい」じゃなくて
「個人情報が晒されてる奴はエサだから悪として叩いてもいい」なんだ。
おいおい
今度は「大塚英志の著作の影響で新人賞の応募作がテンプレ化した」
とか妄言吐きだしたぞ
さすが俺たちの橋本先生やでwww
てきとーに同調してやればいいよ
承認欲求満たせて暴走開始するでしょ
「下にばかりケンカ売ってる」って言われたからじゃない?<大塚に文句
つーかさ
角川周辺で20年飯食ってる設定なら「大塚英志」がどんな存在か知らないはずないだろうにw
Turbo ?@turbo81314 21時間
@tsumugu_h ライトノベルの多様性と関係あるか、わかりませんが
、大塚英志さん物語の体操やキャラクター小説の作り方が出版されてから、
新人賞の選評でテンプレ通りの展開という言葉がよく見られるようになりました。
橋本紡 ?@tsumugu_h 13時間
@turbo81314 大塚さんの影響は大きかったですね。
同時に、新人賞の選考をやってると、傾向と対策を練りに練って投稿してくる方がすごく多いんです。
過去数回の受賞傾向とか、選考委員の選評とかを読んで、それに合わせてきてる。
だけど、それって、逆効果なんですよね。
アホの子が適当ぶっこいて先生がさらにテキトーぶっこいてるんだから救えないw
誰も止めてやらないあたり、諌めてくれる常識人もいなくなってるんだろうなあ
>>781 というより、「俺らが悪人だと思ったやつは叩かれるべきだから叩いていい」じゃないかな
事実かどうか、実際悪人かどうかはまったく関係ないのがポイントな
テンブレ通り「だけ」が原因で、応募作がつまらなくなった訳じゃないと思うんだけどなあ。
例えばキャラクターにどれだけ魅力を持たせられたかとか、どれだけディテールをきっちり描いていたかとか、様々な条件次第で、
「テンブレ通りの作品」が、陳腐にも王道にも変わってしまうんだから。
メディアや細かいジャンルを問わず、エンタメ系の名作・傑作から学ぶべき手法はいくらでもあるはずなんだが。
この人、エンタメ系はあんまり読んでないんじゃないかな。
>>784 大塚に文句言ってるわけじゃなくてただワナビに能書き垂れてるだけ
いつもの「業界に詳しいぼく」「ラノベの現状や下の世代に憂うぼく」だろ
大塚英志にそんな影響力あるわけねーだろwww
あいつにあるのはとびきり悪質な政治力なのに
ネット上でつぶやきを交わしただけで友人
広がる橋本ワールド
テンプレというか、ヒット作の後追い自体は聞くけど
それって大塚がどうこうとか昔はどうこうとかじゃなくて今も昔もある話だよな
自分が売れるため、生活のためにナデシコモドキを書いたと自白してるのに
今の作家志望者がデビューするため売れるためにテンプレをなぞろうとするのは否定するあたりもなぁ。
橋本紡 ?@tsumugu_h 6月10日
「僕が売れ出したころ、まだネットはたいして発達してなかったけど、いろいろなことを言われたよ。
ナデシコのパクリだとかね」「はい……」「僕もやっぱり傷ついた。
だって、僕、ナデシコなんて見たことなかったから」「知らなかったんですか」「僕はテレビを観ないんだ」。
とか誰が信じるんだよw
ああ、ナデシコモドキって言い方はアンフェアだな。
でも売れるために徹底的に時代と寝たとは言ってるんだよなww
@chilchi81
徹底して、時代と寝た。当時、これって機動戦艦ナデシコのパクリじゃないかと言われましたし
(ナデシコはあかほりさんの企画です)、そう思われても仕方ないところはありましたが、実はそうじゃない。元ネタが同じだっただけです。
tsumugu_h 2012-07-11 08:37:30
企画の成立過程はアニメスタイルに書いてありますが、あかほりさんはノベライズ候補だったぐらいかと
RT @Kagamikimihiko: 機動戦艦ナデシコがあかほりさんの企画と言ってる作家さんのツイートを拝見したのですが、そこまで参加されていたのでしょうか?
nishi_ogi 2012-07-11 14:03:00
とか傑作だよなwww
>>795 そこで知らなかった、までならああ、そういうこともあるよね、なんだけど
「テレビを観ないんだ」と言っちゃうのが橋本クオリティって感じがする
ナデシコってテレビでやってたんですか?
花の名前だし新聞で連載していた小説のことかと思ってました><
略してる時点で知ってる前提の会話・・・
なんでこの人、こういう設定も甘いんだろうか
話盛りまくる割に面白い方向に行かないんだから黙ってればいいのに
ラ板の対策スレで橋本さんすごいっす!って主張してる人が怖い
あの感じで橋本の主張を全部信じちゃうんだな・・・
実際悪魔的な何かではあるんだが、他人を自分の悪意に引きずり込むって点で悪魔なのであってなー
ほんと典型的な自己愛性人格障害なんだけど
(なお、統合失調かというと怪しい、ただの人格障害に見える)
杉井はなあ。近くに居すぎたんだろうなあ、即逃げなきゃいけなかったのに
引っ張られる素因がなきゃ巻き込まれることもないとはいえ
やらかした内容はゲスいけど同情してしまう
あと、関係者がいきなり沈黙したのは、単純に、今後、
橋本に関わらないためだったんじゃないかとも思う
寄らない触れない刺激しない、が最善
>>803 事実かどうかは置いといて、今の橋本つついたら支倉みたな目にあうってことは判るだろうしな
橋本が人から聞いた()噂をもとに批判すればイナゴどもが食い尽くすわけだし
スマイリー事件みたいに一度逮捕者出た方がいいかもな。
頭の悪いラ民の素性が明らかに。まあ既に同レベルにまで発展してるからいつでもできそうだけど
ラ板住民というより外様の祭参加者だろ
まあそのうち一線を踏み越える馬鹿も出てくるだろ
直近のサイン会関連のレスで
一線を踏み越えるというけど反感持ってる人はここ以外にもたくさん居るんだから
たくさんいたら踏み越えてもいいんだー。へー。ほー。ふーん。
直接接触しないってのはここでのルールに過ぎんでしょ
お前は何を言っているんだ
ヲチ板のローカルルールは破っても大したことないけど、もう判例があるからねえ
野次馬的には踏み越えてくれた方が面白いから止めないけどww
橋本擁護って言っても「橋本さんが悪くないってやっとみんな気づいてくれた!」っていうタイプと「杉井たちを叩くために都合がいいからこいつ信じよう」ってタイプが居るんだよ
前者は何言っても擁護してくれるだろうけど、今回の祭りに参加してるのはほとんど後者なわけでそいつらが知りたいのはラノベ作家や業界の悪行だからな…
詐欺師を信じて引っ込みつかなくなった老人みたいになってる人いるけどねw
正義と被害者としての立場って、ほんと素敵な餌だわ
>>812 橋本は頭の切れる策士だから失言は全て意図がある(キリッ
とか抜かしてる奴とかなw
頭の切れる策士さまは後輩disったりdisり返されたりの泥沼に踏み入らねーよ
>>813 今回の騒動で橋本が何を得たかというと何も得てないんだよな。
人格に対する評価だって完全に覆った訳じゃないし
文芸作家wとしての各や地位や売り上げが向上したとも思えない。
何よりも流れが変わったのは橋本の言動じゃなく●流出がきっかけなんだから
橋本の工作で●流出が起きたとしなければ策士説は通じない。
>>773 亀だけど森雅裕のほうがタチ悪い
橋本は人格障害なら森は人格破綻者。前スレ見られるなら見た方がいい
>>813 本当に頭いいやつなら、そもそも表沙汰になるトラブルおこさねーよな。
橋本信者ってまんま乙武信者だよね。
策士なら策士でやってることはかなり悪質なんだけど
なぜか正義の人って事になってるからなw
本気で橋本が全て正しいと信じているバカだけじゃなくて
橋本の言ってる事は全部正しいという事にした方が桜庭や有川まで巻き込めて
騒ぎが大きくなるから楽しいってゲスも混じってるんだろうな。
で、当の橋本本人が
唯一の生き残りだのキスはタブーだのは単なるボケの失言だけど
桜庭disだけは明らかに狙ってやってるんだ。
>>774-779あたりで指摘されている事もそうだし
人格への難癖の中に作家としてダメみたいなケチを混ぜ込んだりな。
橋本が策士だというのなら、ゲスイナゴこそそれに操られる愚か者か、自覚ある悪質な共犯者だ。
明白な証拠のある杉井より桜庭や支倉に対してきついのはたぶん人間の好き嫌いが影響してるね
なにより杉井に関しては飼い犬に噛まれた感覚で心底からは嫌ってないふしがある
杉井も2chで叩きやってたって証拠があるだけで橋本の妄言全て真実だったって言えるほどの証拠はないんだけどな
橋本の妄言は客観的には単なる人格批判なので本人的にはもともと証拠は必要ないんだろ
そういう人格批判をネットに垂れ流す男だからこそヲチ対象として香ばしいんだけど
たまたま証拠が見つかったことで調子にのって祭りになってるけど、そこはヲチ板的には本質じゃない
証拠といっても、最近の一ヶ月分のログだけで、二年ぐらい前の事件の証拠じゃないんだよね。
アホ共は二年前から粘着してることになってるけど、アホすぎて話にならない。
そもそも、一ヶ月分のログで橋本批判のレスが数レスしかない時点で粘着でもなんでもないしね。
橋本の人格破綻っぷりを前提にして見れば、普通に許容範囲。
>>821 杉井じゃなくて杉井を自分から引き離した支倉を恨んでいる感じはするな
可愛さあまって憎さ百倍?
……うわぁ、引くわぁ。
目をかけていた後輩ってだけで赤の他人に過ぎない杉井に対してそんなんだったら、10年後の娘さんの将来が、他人事ながら心配になるレベルだなおい。
>>803みたいな杉井擁護はアホなのか
素因がなけりゃ素因のあるやつが寄ってきても離れるっつーの
その理屈で言えば橋本も発症してないとダメだろw
橋本はとっくに発症済みというか、歩く火薬庫というか放火魔というか
火が無かろうがあろうが煙を立てるもんだから以前から色々言われてるわけでな
「非がある相手を正義の名の元に誹謗中傷して追い詰める」って言うならば
推測するしかないけど、橋本に対して杉井がであろうこと、何ら違わないんだけどね
橋本のほうがゲスとして格上だったからこうなった
しかし今回は上手く行き過ぎたから、ツケは払うことになるんじゃないかとも思う
つーか、実行力が出来ちゃったことでさらに孤立するんじゃねぇの?
今まではスイッチ入ってもじゃれるだけで済んだけど
今後はスイッチ入ったらどうなるかわかったもんじゃねーぞこれ。
そもそも橋本が杉井を可愛がってたっていうのも橋本が後になって勝手に言ってるだけだもんな
10年以上前にネット掲示板でいくらかやりとりしただけでほとんど絡みのなかった海燕と口論になって人格攻撃した後に
「いつか組んで仕事がしたいなと思ってたのに」「君に期待していたのに」なんて言い出す奴だし信憑性は薄い
832 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/23(月) 19:46:08.15 ID:UumdWx0nO
橋本先生が、少子化について語っていらっしゃいます。
>@tsumugu_h 僕としては、誰もが望むならば結婚でき、子供を持てる社会のほうが好ましいですね。正社員しか結婚できないし、子供も持てないという社会はおかしいと思います。
>生涯をともにするパートナーを得ることや、子供を育てることは、本当に楽しいことです。どんなに本を読んでも、その喜びには届きません。
>2013/09/23 11:12:26
>@******* @tsumugu_h 個人的な好奇心から訊きたいのですが、あなたのファンに持病や障害などの事情から子育てや、その前段階の恋愛すらできない層がいたとして、彼らや彼女らが、あなたのその主張に傷ついたと言い出したら何と答えますか?
>2013/09/23 12:45:14
>@tsumugu_h @******** 愛すること。子を持つこと。育てること。それが命のつながりです。なんらかの事情で、子供を持てない方がいることは承知していますよ。
>ただ、そういった方への配慮を大前提としてしまうならば、少子化問題は語れなくなる。一を以て、百の言を封じるべきではありません。
>2013/09/23 18:25:32
こいつに育てられる子供が気の毒過ぎる
考え方が戦前だな橋本先生
ヲチスレあったとはw
こいつ作家辞めるんじゃなかったっけ?
>>832 普通に同意なんだけど俺。
(真ん中の伏字の垢が先で、ふたつ垢があるのが別人からの質問だよね?)
次代を担う子供を育むことが第一義であり
養子をとることや子供に教育・指導すること、なにより大人としての有り様を見せることが云々
とかいくらでもごまかしようがあるのにな
産めなくても子供を育てる方法はいくらでもあるのに
孕ませることに固執するのは視野が狭いと言わざるをえない
あっ俺は恋愛できない層ですので><
今更だけど支倉や電撃文庫に粘着してた時に言ってた「それなりの証拠」って結局なんだったの?
え、お前そんな主張してたっけ?って思うけどそこを置いとけば
考え方の一つとしてはそれほど変でもないような気はする。
というか質問者の方がちょっと変な絡み方してね?
>>838 いつものことだけど「証拠がある」と言ってるだけの段階
あるなら早く公表して欲しいがまだ言ってるだけ
この発言だけ見たら別にそこまでの暴論じゃないな
前みたいに「数千人のライトノベル作家を知ってるけど恋人がいるのは十人に一人もいない」「子供がいるのは数百に一人」
「結婚しない人は自分しか見ていない」「そこからはなにも生まれない」なんて言い出したら流石にアレだけど
暴論かどうかはどうでもいいけど聞かれたことに答えられてるかは微妙なところだね
むしろ、今回は妄想が図星だったから良かったわけだが、その経験でさらに妄想が強化される危険性はあるよね。
アイツは俺の悪口をいっているんじゃないだろうか、いや言っているに違いない、前もそう疑ったら真実だったからだ。
みたいに。
>>843 そうやって疑った相手に自分から粉かけてネチネチ悪評ばらまいて
本当に嫌われて悪口言われて「やっぱりぼくの言った通りだった」と勝ち誇るわけだね
誰も得しねー
なんか呟いてるな
編集部に電話かけてるってことは担当編集(荒木だっけ?)はすでに着拒してるのかなw
これってどの件だ?
杉井とかの件なら当事者から話し合ってください()なんて言われてもそりゃ無視するだろ、って感じだけど。
橋本ってもう事実上は電撃内部の作家じゃなくなってるんだよな?
はい、支倉関連でした
解散
今更何言ってるんだって話だな
自分の行動の悪質さが衆目に晒されはじめたこのタイミングで
散々利用したイナゴ連中の梯子外すのはちょっと・・・ww
90年代のアニメの残念な黒幕みたいでジワジワくる
「大先生がどういう人間か」わかってない連中からしたら完全に理解不能だろうなあ
乾いた笑いが出てきたわ
橋本にははしご外す気はなくて結構天然で言ってる気はするけどあんw
支倉がネットで工作した証拠はない=今のところ橋本側の主張は事実無根
支倉の家族まで塁が及んで刑法に抵触した場合(あるいは支倉が訴えた場合)
ネットで支倉をリンチしてた連中は刑法230条及び231条で裁かれる恐れがある
ここで被害者ぶる橋本先生の斜め上の下衆っぷりに笑いが止まらないwww
そして、何故に支倉スレのイナゴ共は気付かぬのか
853 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/23(月) 23:57:12.15 ID:YS/lJiiY0
>>841 橋本が結婚して子供を持つことを称揚するのは、目の敵にしているライトノベルの読者層(モテないキモオタ)をdisるためだからだよ。
優越感の発露でしかないから、説得力がない。
橋本は「誰も危機感がない」って言ってるけど
そもそも、「橋本にメールが来た」ことをなんで編集が知ってなきゃいけないんだw
2chに個人情報が〜って話ならそれこそ編集部がどうこうで切る問題じゃなしい
この勢いのまま自分のほうに矛先が来たら不味いとおもったんだろ
中途半端で止まったほうがエネルギー持て余して危険だってのにw
保身のためならこのままイナゴが飽きるまで放置が吉
というかヒ辞めるのが一番安全なんだがな
っていうか橋本さん2ch見てるんですね
しかも支倉叩きスレ
どんなメールが誰から来たのかもよくわからんし、結局のほのめかすだけで
何も明らかにはしないんだよな。
極端な話、メールが来たって設定だけでもいいわけで。
後から、証拠は? と問われても、いや私信なんで公開しませんとかいくら
でも言える。
結局杉井と橋本と匿名同士でやりあってた同じ穴のパターンだろ
さぞかし杉井●流出後の2ちゃん楽しかったろうな橋本さんよ
橋本はもし●使うにしてもしっかり偽名使いそうだしなぁ
匿名じゃ橋本の自己顕示欲は満たせないから2ch見てるかどうかはともかく書きこんではない気がするな
橋本の煽りのせいで支倉家族の情報がクリティカルだとイナゴも認識
調子に乗ったイナゴから数人逮捕者が出て収束かな
橋本はやっぱり2chはROM専な気がする
自分の肩書きに依存した仄めかしによる煽動以外に芸がなさそうな人が、●を欲するほどの承認を匿名の書き込みから得ているとしたら驚く
仄めかしによる煽動で思い出すのが乙武氏だけど、あの人は桁違いに空中戦慣れしてるのが明らか
しかし、イナゴどもの手のひら返しも凄いな
今になって橋本関係ないし、だとよw
またツイッターで誰かが橋本に、支倉の個人情報が云々とか伝えたんだろ
橋本スレ、たまに不自然な擁護が沸くよね
イナゴや信者ではないであろう複数IDっぽい(しかも微妙に下手な)擁護とか
某人格障害の人の行動特性に
「心理的投影により、自分がやっていることは他人もやっていると思い込む」ってのがあるので
可能性は無くも無いのかなーと
>>865 まあさすがに本人がやってる可能性は低いと思うが、確かに妙に擁護するというか、
例の秋葉ツイートまで理解できる、みたいなこと書いている奴いるね。
切込VS橋本なんかでもそうだし、ネットの珍獣対決としてウォッチすればいいと
思うんだが、どっちかを批判する時に、逆の側は正しくなきゃだめみたいな単純な
二元論でないと落ち着かない人が多いのかなあ、と。
別に杉井でも支倉でも批判すればいいと思うんだが、だからといって橋本のツイート
含む発言を全肯定する心というのがどうも理解できない。
>>866 本気なのかネタなのか分からないけど
支倉スレにも多いよな
気持ちが悪い
騒動の中心がまだ杉井だった頃、杉井スレでどっかで見たようなご高説垂れてた橋本擁護のIDが
まだ炎上してなかった支倉スレで「ただしいにほんごこうざ」を垂れてたのには笑ったw
>>867 なぜか無関係の水鏡スレにまで湧いてた時は引いたわ
池袋組はこんなとこでも活動してたのか、引くわ
お前みたいな単細胞に引く
ここは橋本のヲチスレであって支倉・杉井のヲチスレじゃないからな
ほどほどにしておけよ
亀岡事故の誹謗中傷で捕まった福島の厨房みたくならないとわからんのかねこのゴミどもは
でも橋本に対する誹謗中傷はセーフです
無実であれ有罪であれ、今のところやってない、証拠もないってことだから
そんな仲介を受けるわけがないんじゃね?
電撃編集部が。
橋本は一体何を期待しているの?
取り合ってもらえないことを想定して、わざわざアナウンスしたの?
なんか意味不明すぎ、というか、意味分かりやすすぎw
綺麗事言うゲス野郎
さんざんツイッター攻撃しといて
最後は小説もどきを載せて僕の意見です(キリッ
是非とも丸裸にされたあちらさんに訴えられて欲しい
池袋組、乙ですw
>>879 お仲間はさっさと民主党叩きに行っちゃいましたよ
>>877 期待してる、というか橋本の中じゃ自分はまだ電撃編集部に影響力があるってことになってるんじゃないかな
電撃に後ろ足で砂かけて出て行った挙句
ガソリン蒔いて火をつけて回っておいて
さんざん燃え広がったところで
「早く火を消せよ! もたもたすんな!」
と言ってもねえ。
割と本気で自分の言動に疑問を持ってなさそうなのが怖い。
「このゴミどもは」が「ねこのゴミどもは」に見えた
>>877 必要以上に家族って単語も楯にして
作家さんを守ってください
2chで個人情報が出されていることです
ってツイしてるけど結局また余計なことに嘴突っ込んだだけだよな
それで、やれやれ、僕は一人で途方に暮れるしかないってポーズをとって見せる
もーなんかまた勝手に一人で騒いで訳わかんないんだけど
つかこんなのに付き合わされる編集もいい迷惑だろうなw
そりゃ大迷惑でしょう…こんな一人で騒動起こしてる馬鹿作家なんて橋本以外にいないし
しかもこいつ他人を巻き込みまくるし…
少なくとも支倉は橋本のファンネルのせいで住所までばら撒かれてるわけだからな
なにが怖いって、橋本は自分ではあれを善意だと思ってるのが怖いわw
クズがっ…!橋本なんぞに…!足を掬われおって…!
使えぬっ…!とことん使えぬっ…!
もともと…奴の面が嫌いだった…!反吐が出たっ…!
利益を生むから大目に見てきたが…こうなった以上…なんの躊躇もないっ…!
普通に盛り下がってきた感
そりゃこうなるよなあ、祭り上げるべき被害者が蓋を開ければ火付け人でこの体たらくじゃ
支倉もダンマリ決め込んだのは正解だったのではあるまいか
というか橋本が言ってることが事実でもデタラメでもああいう反応しか出来ないよね
橋本が火付け人なんて最初から誰もが分かってた事なのに
イナゴ達だけが必死でそれに蓋をして無理矢理祭りにしてただけだからなあ
反論したところで水掛け論にしかなりゃしないしな
火薬庫を放置する脇の甘いのが相手だったからな
ソープのヒモ自慢といい
割れ自慢といい
馬鹿すぎるだろw
支倉はもう単独で、リバ原2号の扱い
ただしリバ原と違ってソースは糖質の妄想
杉井さんちぃーっす
まだこのスレの住人の全員が池袋組だか杉井だか思ってるガイキチがいるのか
持ち上げてる人の糖質が感染しちゃったかな?
スレチに構うなよ
大先生はどう見ても自己愛性人格障害ではあるが(境界例もあるかもしれない)、
今のところ糖質ではないと思う 虚言癖はある
「特別な人間に見られたい」という目的があって、その為に周囲を利用する、と
悪意に基づいて話を作って現実にすり替えてしまうだけで、
もともとの認知自体が狂ってるわけじゃないというか
「娘が視姦された」騒ぎから見に来た自分は未だに杉井が誰だか解らない勝ち組w
>>900 詐欺師と同じで、自分も本当だと思っていないことを言っても説得力がでないというか、
言ってるうちに「本当だ」と思い込める資質は強いんじゃないだろうか?
電撃で対応した人の話だけはちょっと聞いてみたいな。
一応はそれなりの作家だから対応はヒラじゃまずいだろうから、副編クラスなんだろうか?
いったいどういう提案をされたのか、電撃サイドの話も聞かないと、いまは一方からの
Twitterしか情報がないもんね。
支倉が謝罪すれば自体を納めてやる、みたいな内容だったんだろうか?
まあそれなら電撃が乗れないのもわかるよね。何されるかわからないし、話したことが
Twitterでだだ漏れでも困るだろうし。
編集部としては関知してません、とか答えようがないだろう。
もちろん橋本先生としてもそんなことは百も承知でポーズを取ったのかもしれないし、
あるいは(俺はこっちじゃないかと思うが)本気で「善意のつもり」なのかもしれない。
電撃は立場上何も言えないだろうし、橋本先生は例によってほのめかしツイートや
よくわかんねえ寓話を発表するだけだから結局推測するしかないのだが。
というか現在電撃の編集とはまったく接点がないので普通に門前払いだと思われる
おそらく旧担当と話もさせて貰えない状態ではないだろうか
企業が本気で門前払いする場合は旧知の社員や責任ある立場の人間を窓口にすることはないよ
ただ単にテンプレ回答のみを返してそれ以降は何を言ってこようが無視するだけ
>>902 それがまさに人格障害の特徴なのさ
統失の妄想は、「言ってるうちに本当だと思い込む」とは根本的に違うんだよね
思考と現実が文字通り同質のものになって知覚の時点で区別がつかなくなる感じ(らしい
思考や想像が眼に見える、耳に聞こえる状態になってどんどん秩序を喪失していく
この人は傍目に見ても行動の動機が一貫してるから、そういうのではない
単純な話、統失の陰性症状であれば、
「業績に嫉妬した相手の醜聞をでっち上げて伝聞形で流す」なんてヤヤコシイ事は無理
あ、ただし、統失は脳の異常、人格障害は対人行動の社会規範からの極端な逸脱なので
(つまり併発しうる)、先生が絶対に統失ではないとは言い切れないんだけど
>>904 何を言ってるんだ
橋本先生は電撃編集部に助言をして
表紙がぱんつばかりという風潮を改めさせるほどの影響力があるはずじゃないかw
橋本自分が忘れっぽい人間だって知ってたのかよ
その割には自分の記憶と違うものに対して攻撃的ですね
ライトノベル板の方は何が何でも桜庭有川も有罪にしようというバカが暴れていて
ネット工作の達人にして無謬の策士たる橋本先生もさぞや満足だろうな
ああやって暴れすぎると
「ネットで馬鹿が暴れてるんだな」になるから微妙だけどな
所詮2chの一部での評判が落ちても小説の売上に影響がないことは皮肉にも支倉が証明しちゃったし
橋本がステマに触れたからって狂喜乱舞してるバカが痛すぎるw
ごく当たり前のことしか言ってないし、どうせそのきっかけにしたって少し前に編集部から門前払いされた腹いせか何かだろうし
>>910 橋本が言い返したのが10日だか11日だかで初動に影響がなかっただけじゃない?
編集と直接電話もできないくらい関係が悪化してるからって
わざわざ世話になった出版社に喧嘩売る必要ないと思うんだけどね
母親のような人(キリッとか言う前にやることあるだろうに
>>912 橋本が言い返さなくてもほぼ黒認定だったからな
言っちゃなんだが橋本自体は状況を加速させた程度じゃないか?
割れバレは致命傷だと思うよ
しかし13年前に串サイトやってました!って、ひきこもり気味の理系学生にはありがちな話というか
罪がないかっていうとそんなことないんだけどw
当時、中学生くらいだったけど、
学年に3人くらいはその手のアレに手を出してる子いたなーと微妙な懐かしさがある
あー、そんなのあったあったみたいなw
サイトまで作っちゃう奴はいなかったな
無駄に行動力があるのが不味かった
917 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/27(金) 18:23:09.84 ID:JJ/DnBGwO
そもそも、有川が「橋本さんの連載を切ってくれないなら私書きません!」と言ったという橋本の証言内容が事実であるとする。
そこまで嫌われるに至るような理由に、橋本は心当たりがないんだろうか。そこんところを飛ばして話をするから今一つ信用できない訳なんだが。
時系列狂ってるのがデフォルトの橋本先生ですからねw
だいたい有川がそこまで圧力かけれるくらいに売れた時期ていつだよ?
どの雑誌よ?
ここらへんをボカすから先生は救えない
橋本先生流だと、自分からの攻撃は自立した個人の意見表明であり、
他者からのそれは自動的に圧力や陰謀になる仕組み
そして日本の閉鎖性に苦しめられてるのも橋本先生だけ
他人を貶めて自分を持ち上げる最悪なパターンだよなこいつ
しかも、はっきりと言わないから反論するとのらりくらりと言い逃れをするっていうね
意図してか天然なのかは判別困難だけど
橋本は「断言せず、抽象的な話で騒ぎを大きくして最終的な説明責任は果たさない」というクセがある。
真偽はどうでもいいから、叩く対象を増やして火事を拡大して遊びたい奴らにとっては
極めて都合のいい人間。
時系列は曖昧
定義は曖昧
ソースは曖昧
態度は曖昧
でも私刑は煽りたいし、賞賛も欲しいんです!
‏@tsumugu_h 12時間
ネズミの箱での殺し合いをやめる唯一の方法は、箱の外へ出ること。誰でもできる。できないと思っているのは、あなた自身だけ。
もしそれが怖いならば、頼ってもらっていいです。そのための施設を今、準備しています。
‏@tsumugu_h 12時間
僕もたまに顔を出すので、一緒にご飯を作ったり、喋ったりしてもいいし。外から日本を見てみましょう。
あれ、なんでこんなことにこだわってたんだろう、と感じるはずですよ。
‏@tsumugu_h 4時間
@281028 はるかぜちゃん、うちに来ないですかねえ。一カ月くらい、日本から離れて、ネットから離れる。
海外で暮らしてみる。違う風景が見えてくると思うんですが。うちで責任を持って預かりますけどねえ。
毎度のようにネットで誰かに絡んで騒ぎ起こしてる張本人が言っても何の説得力もないよな
というか普通の人は日本にいてもネットしててもあんな立て続けに炎上しないよ
はるかぜちゃんと言えどロリコンの家に子供をやりたくないです
はるかぜちゃんにも親や家族がいるのにね
日頃から娘の可愛さや家族の重要性を語ってる割りには他人の家族についてはろくに考慮しないな
927 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/28(土) 01:27:54.66 ID:8XqqlwBY0
お粗末な文章しか書けない分際で、いっぱしの文士気取りでいるところがなんともはや
何が「決して、決して」だよ
東南アジアで起業てコレかよwww
ヨットスクールでも目指してんのかね?
海外居住設定ってまだ続いているの?
自分のフォロワーを金で雇って管理人させて自分のフォロワーを住ませるって無茶苦茶寂しいな
本当に友達がいないんだろうな…
奥さんの人はマジで逃げたほうがいいのでは、とそれだけを思った
勿論、娘さん連れてね
どんどん発言が「教祖」じみてきた
あんたのところへ行く以外にも
人間には幸せになる手段はいろいろあるんだよ
肯定されるの慣れてないから舞い上がっちゃってるんじゃ
橋本は自己愛性人格障害者というよりサイコパスだな。
前者なら気づくとき来るけど、後者は全て人のせいだから更正不可。
橋本紡 ‏@tsumugu_h 9月26日
今回の件では、いろいろ学びました。周囲からは「わかってよかったじゃん」なんて言われるんですが、当事者としては、そんな単純なものじゃない。
落ち込んだし、悲しかったし、呆然としました。守ろうと動いたことがウザいと言われたり、的外れだったりしてね。
「それなりの証拠がある」「メールを公開してもいい」「脅迫メールがきた」とか散々煽っておいて
結局なんの証拠も出さずに「守ろうとしたのに」で締めくくる先生はもう本当に流石やで
火を付けたのは橋本の方じゃないか
ホントに被害者面が得意だよな
どんな顔してつぶやいてんだろう
他人を巻き込んだ炎上商法でいくら儲かったのかな?
>>939 儲けを理由にやるわけじゃないから質が悪いんだよ
守ろうとした、も間違いなく本心だぜ、あれ。
大切なものを、とかいいつつ、実際に守ろうとしてるのはnaiveにも程がある自分の心なんだけどねえ
同年代で自分より売れてる作家がいれば傷つき、後輩が自分以外の誰かと仲よくしてれば傷つき、
後輩が自分を越えると言って実際に芽を出せば傷つき、注目されなければ自分は無価値になったと傷つき、
傷ついただけ周囲を理不尽に傷つけようとする"naive"さだから、善良なもんではない
先生本人はそんなナイーヴで傷つきやすい自分に酔ってそうだけど
善意なんて欠片もないでしょ
最後にいきなり話を変えて被害者振るのはいつものこと
なんか、この人の言ってる、親御さんや親戚の事も、話半分で受け取っといた方がいいんだろうなあ。
少なくとも、小さい頃病気がちだったこの人を、まがりなりにも大人にまで育て上げてるんだから、あそこまで言われる筋合いはないよね、と傍目には思える。
話半分、月半分
だれうま
4ヶ月くらい前に言ってた「海外で起業云々」が最近言い出した「ネズミの箱脱出プログラム」ってことだったら後付け感半端ないな
そんな行き当たりばったりの思いつきに「プログラム」って付けてるのも気持ち悪い
ラノベ界を揶揄するつもりで使ってたら
気に入ったんで日本自体をネズミ箱にして
より自分をスケールアップしたものに思いたいんだろw
察してやれよ
どうせ何年も持たないで頓挫する話だよ
そこでまた橋本は、それでも意味があった的に
酔ったご高説を聞かせてくれるんだろう。目に見えてる
「狭い箱から抜け出そう」と言いながら、常に自分の価値観以外を否定して自分の領域を縮めていって
この人はいつ自分自身が「ネズミの箱製造機」だということに気づくんだろう
もう奥さんも娘さんも実家に帰ってるのではないだろうか?
大先生に振り回される気の毒な奥さんと娘さんはいないと信じたい…
そういや、次スレどうする?
いまだTwitterでハッスル中だけど
なんだかんだで流れがゆったり目だし
立てるとしても970か980でも大丈夫かな?
東南アジアで素晴らしい環境と優しい人たちに囲まれてのんびり幸せに暮らしてるけど
なんか常にイライラしてて頻繁にネットで不満を垂れ流し他人に絡みかけ
書店に並んだラノベのパンチラ率に憤慨して、娘とよく秋葉原に行って
坪単価500万の日本橋に住んでいて付近の小学校事情にも詳しいらしくて
東南アジアで起業する若者を急募したけどまだ具体的な国名は明かせなくて
でも自分のフォロワーやはるかぜちゃんを現地に招こうとしてて
もうわけわからんね
そもそもツイッターやめるんじゃなかったの
このスレ的には続いたほうがいいけども
作家を辞めるなんて重大発言をあっさり翻すような人が
ツイッター辞める発言を守るはずがない
そっちだけ守ったら橋本先生にとって
作家業よりもツイッターの方が誠意を以て当たるべき事柄という事になる
956 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/30(月) 17:36:27.63 ID:+q4MCO64O
あちらでのビジネスとやら、最初にTwitterで呼びかけた時の想定と同じ業種なんだろうか。
ただ賛同者や話し相手が欲しかっただけの思いつきで具体的なことは何も想定してなかったと思うよ
「僕が雇うんじゃなくて、起業だと考えてください。あなたの会社です」って言ってのが今は「友人」「うちのスタッフ」扱いだし
っていうかまとめ読み返したら
海外自慢と日本批判→起業の思いつき→募集要項発表→応募者が少なくて説教→応募者増える→満足して締切
までがたった三日間の出来事なんだな
無計画過ぎるし情緒不安定過ぎる
>情緒不安定過ぎる
安定の情緒不安定とは橋本の為にある言葉
確か、VS海燕の直後ぐらいに、かなり真面目に起業を考えてるらしい人が、ツイッターで橋本に連絡してきていたんだよね。
その後いつの間にか、その人はツイッターのアカを削除していたんだが、どうなっちゃったんだろう。
ツイッターで起業云々の話見る限りビジネスと言うより宗教団体の設立なんだよな
時間差はあれど橋本と面識を持った人はみんな「陰湿」か「無礼」のレッテルを貼られて
「ネズミの箱」に放り込まれてるけど、採用されたスタッフ達はどれくらい保つんだろうか
あの支離滅裂な募集ツイートを見て立候補したくらい熱心な信奉者だから大丈夫なのかな
自己愛性人格障害者が宗教やりたがるって本当なんだなー
適当な理由をつけて周囲との人間関係を断たせて人格批判を繰り返せば、
都合よく不安を満たしてくれる奴隷の一丁あがり。あれか、ヨットスクールでもやりたいのか
橋本先生の「海外在住」が虚言であることを願います
ところでこんなの見つけたんだがソースあるの?
どうもイナゴの妄想臭いんだが
848 :名無し物書き@推敲中?:2013/09/21(土) 12:38:25.09
>>837 俺も支倉の個人情報よりそっちが怖いわ
まず有川などの売れっ子作家に嘘を吹き込んで担当編集に文句を言ってもらって標的と担当編集を喧嘩させる
すでに人脈作ってた橋本だから別の出版社から本出せたけど新人だったら関係こじれて即死だぜ
>>963 前後の会話がないのでなんとも言えないけど
陰謀だとしたら随分と遠回り且つ確実性にかけるなw
デマを吹き込むだけで他人がそれを信じ込んで
勝手に、こっちの望み通りに動いてくれるってどんだけおめでたい2ちゃん脳だよw
有川は池袋組の奴隷じゃない、知恵も立場もある大人だぞw
そもそもこの件に関しては橋本の発言が曖昧なほのめかしばかりで信憑性ゼロ
橋本が何らかの「連載」を持っていて、その同じ出版社で有川なり桜庭なりが売れっ子で
橋本の連載をやめさせろなんて圧力をかけうるタイミングって存在するの?
橋本の連載ってだけで時期や会社はある程度限定できるはずなんだけど
>>964 要は支倉がそういうことをしたと言いたいらしい
いくら香辛料が中ヒットしたとはいえ支倉にそこまでの権力や智謀があるのかとw
>>967 というか、する必要性はなんなんだよ、っていう
典型的な後付け陰謀論じゃねーかw
起業の件と今回のプロジェクトは別件なのかと思ってたけど、違うのかな。
例のスタッフは、現地で雇った人かなと思ったんだけど。
時系列が曖昧なままだから同一の案件と思われる
このひと、ちゃんと読むと本当に曖昧かつ適当なことしか言ってないんだけど、
勝手に読むほうが「まともな」話で脳内補正掛けるから
三人くらい跨ぐと伝言ゲーム状態でどんどん話が複雑になるんだよね
「仮にも作家様、支離滅裂な事は言わないはず」という固定観念を捨てて読む必要があると思う
支倉スレの皆々様の頭の中で池袋組はどんだけ智謀に長けた悪の集団になっているのか
よくある陰謀論脳なだけだなw
まあ、あのスレのやつらはアンチスレやヲチスレに移動しない時点でお察しだろ
>>970 海外体験プログラム&ネズミの箱脱出プログラム
って本人もツイしてるからそうかもしれんが、だとすると次にある
>まあ、たいそうなことを考えず、バケーションで来てもらえばOKっすよ。
の文面は、起業だと考えてください、のツイとスタンスがすでに真逆だよな…
それともバカンスコースと起業コースの2コース制なの?w
全てがあいまいな雰囲気に包まれ過ぎてて分からん
>>971 これ結構、核心をついてる考えだと思う
ぶっちゃけそろそろ他のラノベ民に失礼だからあいつらは池沼民と読んだ方が良い気がする。
>>973 正直、橋本もそこまで深く考えて発言してるわけじゃないんだろうな、って感じはするw
深く考えないでそういう発言していいのか、てのはまあ、うん
>>974 あいつらの呼び方はイナゴで十分だろ
アキバ騒動あたりでうざくなってフォロー切ったんだけど、いまはるかぜと絡んでるの?
こじれてファンネル返し食らったら面白くなりそう。
他人の家のガキを心配する振りなだけで直接の絡みはないよw
心配の仕方が「うちに来ないですかねえ」「うちで責任を持って預かりますけどねえ」なのが流石
普通知り合い同士でもこんなこと言われたら関係が悪化すること間違いなしなのに
それに気づかず、こういう発言の積み重ねで周囲から疎まれていって
それを毎回相手の責任や場所の責任にして居場所をなくしていったんだろうなぁ
どんだけ自分を優れてると思ったらあんな上から目線の発言できるんだろう
なお信者には謙虚で優しい発言に見える模様
>>978 これ、この人がナチュラルに怖いなぁと思うのは
近親者でもこんな事、簡単に言える言葉じゃないのに
それをさらっとネットで呟いちゃうとこ
びっくりするほど言葉が軽い。絶対にリアルでは関わりたくないタイプだわ
そういえば、次スレのテンプレ、杉井支倉周りは若干訂正というか補足要るよね。
あと、桜庭有川関連のツイートをまとめたのがどっかにあったんで、それも追加した方がいいかなと思う。
>>980 しかも、ツイッター上でのはるかぜちゃんをある程度見ていたと言うならまだしも、フォロアーに教えてもらうまで、彼女の状態は知らなかったみたいだからなあ。
厚かましいにも程があるだろう、と。