1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/02/03(日) 01:41:23.33 ID:XA+RJiJc0
テイノレズシリーズの同人・サイト・サークルに関する雑談スレです。
《お約束》
・基本はマターリ。sage進行推奨
・801ネタは801板で、普通の同人ネタは同人板で、ゲームネタはRPG板で
・フォモ、ノーマル問わずエロはチョト控えめに
・魚血先への乗り込み厳禁。 限りある資源を大切に
・特定のサイト・サークル名を話題に出す時は伏せ字で
・以下の行為は私怨の代名詞。見つけ次第スルーしる
→ソースなし、ゲスパー、粘着、過度の連投、直リン、ID晒し、作風・容姿叩き
・カプ論争、ジャンル論争はスレチです。別の場所でやりましょう
・これらのことを守れないあなたが一番のヲチ対象です
・ヲチスレは本物と私怨、真実と捏造の入り混じる場所です
情報の鵜呑みは厳禁。必ず自己確認、自己判断する習慣を
・本人乙、擁護乙、アンチ乙etc、これら余計な枕詞はあなたの
主張の信憑性を低下させる魔法の言葉
・以上を守って楽しくマターリなヲチライフを
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/10(月) 19:22:17.35 ID:6kkg4FMN0
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/13(木) 07:40:34.73 ID:zfz3NKDq0
>>1 乙
兄弟プチも百合焔プチもあれから動きないのかね
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/14(金) 21:01:39.36 ID:Rjkfdosi0
>>1乙
今年も堂々とコミケ複数取りをサイトにうpしてるサークルがいてワロタ
目安箱に入れておくから安心してね
自分も三日目で複数取り(低と別のゲーム)してるサークル見つけてしまったんだけど
あれってサークル名が違えばいいってわけじゃないんだよね…?
支部の部熊とか見てるとdpkっぽいから放置でもいいかと思ったけど気になった
目安箱か…
複数取りが両方落ちるなら問題ないけど両方受かった場合その分他のサークルが参加出来ないからね
サークルの規模は関係ない
コミケの申し込みにも複数取りは駄目とあるのに申し込んでいる以上目安箱に入れるよー
ジャンルだけの話じゃないけど
7 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/17(月) 18:26:36.48 ID:3Sg4Yq110
4だけど自分の見つけたところは3日間全てに申し込んでるしかも常習
dpkどころか冬コミ胆石もらったところ
ヒントは前々スレくらいに乗せてる
複数取りスレで晒してやりたいけど永遠に落ち続けてほしいから
そっと目安箱へ当初だわ
3日間全てって凄いな・・・よくそんなに活動出来るね
自分も低る図と創作で複数鳥してるとこ知ってるけど
目安箱って考えはなかったしどこにあるかも知らないわ・・・
名義変えてるみたいだが中の人間は同じ
こういう場合もダメなのか?
>>8 コミケ申し込みしたことないのかな
複数取りの定義はイベント板の専用スレでも読め
>>9 申し込みしたことないんだ・・・いまスレ見てきた
4 一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース
に当てはまる
目安箱の位置確認しとくわ
11 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/17(月) 19:38:46.02 ID:3Sg4Yq110
ダメにきまってるだろ
実体は一人なのに名義を変えていくつも申し込む
それが偽装複数取りだよ
実際は3人なのに4つ申し込むのも不可
低のモラルの低さを他所に知らしめるだけなので
見つけたら郵送で投書か会場で目安箱
スクショと魚拓は忘れずに
呆れるほど堂々とやる奴がいてnrnrヲチ対象
数年見張ってたら今年も尻尾を出したのでもう逃がさないw
さっき確認したら複数取りに気づいたのか偽装してた
2015年1月1日の日記が消えてますよ?
でもスクショ取ってるし魚拓もあるし
変えた文章からも複数取りがばればれ
コミケ目安箱に投下したら複数取りスレに晒すわw無駄な努力乙
ヒントくれたら投函するけど複数投函しても意味無いかね
14 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/22(土) 19:10:05.27 ID:e1mPqeW1T
だな
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/23(日) 10:24:12.28 ID:Cwo1iuap0
百合焔のネタは止まったな…
百合絡みのクロスオーバーって多いね
魅力的なキャラクターだからかな
でも痛い人も多くてなんだかなという感じ
攻キャラにしやすい性格してるからかね?
V本編はプレイしてないからキャラが違うかもみたいな注意書きを
よく見かける印象
クロスオーバーものは書き手も買い手もまだモラルが完成していない
ような若い子たちが多い気がする
18 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/24(月) 18:40:37.95 ID:ZD6zGvWG0
複数申込サークルは焔灰プチ参加サークルだよね?
焔灰も百合焔に負けず劣らずイタタ多い気がする
>>18 多分合ってる>複数申込
焔灰って最大手消えたよね?
あの人いなくなってから取り巻きが勢いを失って静かになったイメージだな
複数人集めたアンソロといいながら実質執筆者2人って本買ったけど
当時を知らないからわからないんだが、あれってネタなの?
描いてる人たちがバレてないとでも思ってるのかと思うと怖かった
最大手はおプロ様の魚介類さんのこと?
取り巻きというと前々回のプチ主催の周辺かな
前スレ見ると特撮書店卸やってたり変な物件多いんだね
まだほじればヲチ物件がどんどん出てきそうwww
アンソロ…誰かkwsk!
人望がなくて人が集まらなかったとかトラブルがあったとしか思えない
進撃のコス衣装販売業者が販売停止でやたらざわついてるけど
菜園の武器屋やってた人もこの業者と同じことしてるってわかってんのかね
ファン同士の活動でお目こぼし受けるのと業者が違法に利益掠め取るのとは別モンだし
>>19 ネタで一人アンソロジーとかそういう企画はたまに見かけるよ
その本がネタで作られたものかどうかはわからんが
22 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/06/26(水) 20:11:25.02 ID:8jxFboUV0
>>19>>20>>21 去年のじゃない焔灰プチで頒布したアンソロのことが思い当たったけど
あれは2人じゃなくてもうちょっと参加人数多いから違うね
最低3種類の覆面お遊びアンソロが出てるようだけど
ネタ明かしもなしにプチでやるのはどうなの
そのプチも当日企画を告知段階で投げっぱなしのようだし誰も何も思わないのかな
>>22 19だけど多分それだスキ〜ってタイトルのやつ
二人が名前変えて何人か分描いてるのが印象強すぎて他にもいたの忘れてたわ
あれはネタだったのか…マジっぽかったから怖かった
もう売ったけど
あと魚介類の人おプロ様だったんだね知らなかった
調べてみたけど気持ち悪いね
リンクバナーまでなりきってる?
マジだったら怖いよネタであってほしい
いや普通にネタじゃないのか
そんな大袈裟に怖がることもないだろ
だな
プチのアンソロでなりきり作家本とか
本人らは面白いと思ってやってるんだろう
怖がることはないけど身内すぎて気持ち悪さを感じる
ヲチスレ立ってたの気付かなかった
百合焔ヲチ再開?w
百合焔プチの主催、前回の主催がハブってたやつだよねw
この主催も中々性格悪いな
次の百合焔主催は今のところまともそうで叩く要素ないから発酵待ちだな
今回の主催よりも前主催らがどう動くのかが楽しみだ
前主催らはジャンル撤退してないか?
眉子くらいか、いまだ残ってるの
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/07/13(土) 07:38:50.16 ID:heC0sUtlO
age
ハブられた云々さておいて前回不参加だった人が主催したら性格悪いっていう発想に驚いた
ああ、まともな活動が出来なくなったハブった人でしたか
新しい主催の性格悪いかはともかく歓迎モードではあるみたいだね
前回みたいな内輪だけが楽しむプチでないのなら参加したいけどまだ様子見だな
インテでフライヤー配るみたいだから主催の様子は確認してくる
眉子たちがやるのかと思ったら別の人が主催で
しかも非があるわけでもないのにヲチるとか理解できない
燃料があってからここに投下してくれ
今のままじゃ私怨となんら変わらない
カプ地雷か百合受け至上主義か自分以外なら何でも晒せか
自分以外がカプオンリー主催で歓迎されているのが気に入らないのかのどれかだろう
現状問題なしなら以後は相手せずスルー推奨
ところでリストバンドとか海賊版はどうなった?
えくしりあしおり を渋でタイトル検索するとリストバンドは相変わらずだなと思うね
あげ
複数鳥は準備会から許可貰ってるところもあるから注意しろよ
dpkならまあ有り得ないがな
許可が出るのは極一部の大手
低にその規模のサークルは存在しない
別ジャにその規模の知り合いがいるけどそもそも許可なんか出ててもイメージが悪いから取らないっつってたわ
大手の複数取りって連日じゃなくて2スペ連続してのことじゃなかったか
挙げられてる街灯サクルは鍵かけてないから呟きnrnrできるぞ
連日になった大手サークルなら見たことがあるから分散させる意味での複数もあるのかもしれない
どっちにしろ低には今も昔もその規模のサークルは居ないから
やっちまった系の複数鳥だろうね
複数鳥ではないんだろうが同じサークルが描いたカットがあるのは微妙だな
片方は小説サークルみたいだけどそれじゃいかにもな絵で売ってますじゃないか…
その規模って最盛期の323レベルの話だから
通常の壁大手クラスでは
2つのジャンルで売りたいから複数取りは認められないと思われ
許されても連続2スペースまでだろ
ところでどこの話してるんだ
てっきり低で複数鳥やらかしたサークルでも出てきたのかと思ったが
該当スレ見に行っても特に話題ないし
スレの最初のほうの話題が引き続いてるんだと思われ
該当スレってどこなのか知らないけど
ヒント通りで複数取りサークルは見つかった
50もないんだから読み返してごらん
なんにしろ片方が低の複数鳥なら運営通報でFA
事実確認は運営がやるからとりあえず証拠一式目安箱へドボン
48 :
低:2013/07/19(金) 15:19:51.84 ID:uUcQD4KqO
片方は個人申込(低るず)もう片方は友人と合同(他)で友人が申込
これもダメ?
■ダミー、複数申し込みとは
1 買い専や転売屋やコスプレーヤーの、入場目的の申し込み
2 同一申込者の同ジャンルでの複数申し込み
3 同一申込者の別ジャンル(別の日)の申し込み
4 いつもは合同1SPの友達同士が別々にスペースを申し込む
または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース
(2・3・4の場合、大手は別)
※4についてはルール違反かどうか異論がある
複数鳥スレより、黒、よくてグレー寄り
さっさと準備会に通報か晒してこいw
名義が違おうがメイン販売物がどちらも同じ作家の本ならアウト
個人と合同の2SP、落選者から見たらさぞ不愉快に感じていると思わないか?
そりゃそうだろうよ
複数取りが撲滅すればより多くのサークルが参加出来るだろうに
今度の百合焔プチはまだまともそうでよかった
前のはカプ者が可哀相で仕方なかったよ
上でも出てるが痛い行動していないのに名前あげるな
そうそう
上で出てる複数取りサークルは今年の夏コミ3日間全落ちしてたみたいだから
おそらく前回でもやらかして通報されたんじゃね?悪質だわ
百合焔の新しいプチが気になって検索書けたら前プチのアンソロについての呟きが引っかかった
URL貼ってあったからリンク先に飛んだらかなり最初のころのリンクで誰が途中で脱退したかわかるのだが
あのページ削除すると書いてあるのに削除してなかったのか
ほす
百合焔プチ今月末でサイト閉鎖か
海賊版でクッションが話題になってるけどこっちでは特になし?
前に上がったまんじゅうクッション?
なにかうごきあったの?
60 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/03(火) 15:29:46.80 ID:bwypN2pT0
悪いことだってわかってて相互フォロワーだけに売りますとか言ってたガイアスまんじゅうクッションのやつ?
あれって売ったんだろ?辞めますって言ってないし
深淵の@info_Nectarineが
別ジャンルに事情も知らずに絡んできてるんだが
新しい百合焔プチの主催が他ジャンルのプチ問題に首突っ込んでる
事情も知らないのに突っ込んでる上に
この発言内容の奴がプチ主催とかあり得ないだろ…
百合焔はどうしてこう問題起こす奴ばかりなのか…
こいつらのせいでジャンルまで叩かれるしやめてほしい
以上質問ですで締めてるけど質問じゃなくて自分の意見の一方的押しつけだね
しかもその意見も一般的じゃないすごく迷惑なものなんだけど
これが主催…?
百合焔新主催もう百合焔やらないって言ってなかったっけ?
前拍手で百合焔旧主催晒したって疑いかけられる→もう辞めます><ってしてた気がするんだがヨシヨシされたかっただけなのか
主催が金払ってるんだから好きにやるのは当然、文句言う人が我が儘っていうのも超理論すぎてびっくりしたよ
身内で楽しみたいからスペースはみ出しも会場製本も何が悪い
やりたきゃ自分で主催しろ!とか言ってて凄いね
自分達が楽しむためならイベントにどれだけでも迷惑かけても良いんだ
68 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/07(土) 11:00:42.65 ID:hpP2qqPm0
それは言ってないぞ
中止にしたのなら問題ないって言うのが会場製本の件だろ
叩きたいのはわかるが嘘イクナイ
主催の謝罪きたな
sage忘れすまん
先導者の件は主催が相当過去にイタタやっていたのをジャンル者は知っている
だからこその問題なのに何も知らず首突っ込んで百合焔は痛い集団と他ジャンルまで広まったな
誰かスクショ取ってる?
超理論すぎてザッとしか読んでないんだが
誰か魚拓撮ってないか
呟き消して証拠隠滅をはかったか
それとも時系列まとめて謝罪くるか見物だな
>>70 全部見たから知っている
カプ者がプチオンリー主催しちゃいけないのか
金出してるのは主催だから好きにプチして好きなアンソロやればいい
気に入らないのなら自分でやれって発言だろ
会場製本と両替の件は中止してない、冗談なら問題じゃないだった
前スレでこの主催も香ばしいという報告あったが本当っぽいな
>>72 前半は要約だけど後半の文句言う〜は原文ほぼまんまだよ
我が儘って発言はインパクトあったわ
普通の人には理解できない思考展開だった
今北
>カプ者がプチオンリー主催しちゃいけないのか
>金出してるのは主催だから好きにプチして好きなアンソロやればいい
>気に入らないのなら自分でやれ
ここはこれだけ見ると至極正論のように見えるが
一体どういう状況での発言だったの?
>>74 先導者プチオンリーで特定キャラオンリーのまとめアカウントに対しての発言
特定キャラをAとすると、特殊系Aのプチオンリーなのに特定のB×A×Bのプチ主催記念アンソロでまとめで問題に
その件に関して百合焔の主催はジャンル知らない、キャラもよくわからないと明言したうえで攻撃的にリプ
主催がアンソロ出す、東京大阪福岡と金もかかっているのに文句言うのが筋違い
どうしても気に入らないのならアンソロならプチあわせでも出せる
主催が金を払ってるのだから記念アンソロで極端に趣旨からズレてないのならカプ固定も好きにして当然
主催に負担だけさせてあれは嫌とか我儘すぎるとまとめに攻撃
プチオンリーだって主催に地雷があっても参加するかしないかはサークルが選択できる
そのプチに納得いかないのなら自分で主催やれ、外部から見たら何が問題かわからない
主催の成りすましアカウントが出てそっちの問題についてはどう思う
と上の感じで質問でなく文句言いたかっただけ
そもそもキャラの名前も知らない様なジャンルのプチにあんな形で質問(?)するのがおかしいというか失礼じゃないか?
プチ主催する立場的に質問したかったなら一回フォローしてもらってDMか内々で済ますのが常識だと思う
内情も知らない他ジャンルのプチに鬼の首取ったみたいに自分の正論ぶつけて優越感とかヒーローぶってる様に見える
ヤドカリスレで綺麗にまとめてあったので
こういう主催が問題プチ開催しましたって凸者に説明する必要も手間もないわな
時系列でまとめるのはいいが、先導者ジャンルが不利になるような時系列まとめはいらない
17 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2013/09/07(土) 04:07:13.40 ID:???
オンライン企画はジャンル移動を理由に中止
オンリー乱立の末に結婚するので中止するね宣言
パソコンが壊れてアンソロ期日延期が数回
謎の郵便事故が頻発して販売延期
精神薬を十種類以上服用してることを押し付け自慢
好きなキャラは自分と同じ職業になると信じているメアリースー
過去にそれらを注意されても複数の鍵赤で愚痴って対応しなかった
某カードゲーム主催は有名なアイタタだから擁護者はオフ友とリアちゃんだけだよね
外部者は主催のイタタを知らずまとめしか見てないから攻撃したんだろうけどね
愛知受けに告知されない可能性があるってまとめに「仮定で話すな」って言ったくらいだし
まとめの人も実際されていないのをぼやかして書いただけだろうに
百合焔の主催も内情を教えてもらったと言っていたからどこまで知ったのか
暫く先導者ヲチスレ見てる気分でスレ読んでたがここ低スレじゃねーかはっとしたわwwww
百合焔は私怨としか思えない
アカウント晒したり画像でも隠さなかったり
おかげでまとめ見てきたがあれ質問受け付けますって書いてるから質問したのでは?
こそっとDMで聞かないの失礼の感覚もわからない、気軽に聞くためのツイッターじゃないの?
あとあの書き方じゃ先導者の主催の過去イタタわからないし、仮定で話すなと言うのも普通の感覚じゃない
知らないジャンルだから首突っ込むなというのもまとめ拡散して何を言ってるんだって話だし
主催に負担させて我儘いうなら自分で主催やって好きなプチも同意だし、なんで問題なの?
えっ?ご本人?
本人じゃないし最底辺なら最底辺らしくルール守れて言ってるのだよ
小春子や前主催もそうだったが、ソースもはっきりしない発言多かったし百合焔は内部の私怨に見えるって
百合焔主催が会場製本推奨してたも嘘だったみたいだし我儘発言も状況言ってくれなきゃ正論に見える
どれだけ暴言吐いたのか期待して画像見たら意外に普通に聞いてるし騒ぎ立てる理由がわからん
あれ?ID変わったなにこれ?
81だけどhpP2qqPmIと別人。
今の百合焔の主催はついにやらかしたかーって感じ
申し訳ないがあの主催としゃべったことある人ならみんなそんな気持ちじゃないかな
ただ会場製本推奨は嘘だって夏インテで主催と会話した人なら気づけた
夏インテでコピー本完売して表紙と本文はあるが会場製本は禁止なので今回はもう販売しないって言っていた
他の人にも言っていたのを見たから会場製本を推奨することはまずない
フライヤー募集も貴方配布は禁止と言っているしイベントの禁止事項は知っていたらやらない人だよ
それ以外なら何してもおかしくないし問題起こしても不思議ではない人が百合焔の主催
「お前とお前の企画(多数のプチやアンソロ)散々やらかしてるし
これ以上やられても迷惑だからもうお前は企画とかすんな」
って言われてるのに「じゃあお前がやればいいだろ」ってただの逆ギレだよね
まとめだけ見たら分からないし!てまとめだけ見ても色々問題なのは分かるし
ジャンルもキャラすら分からないwのにツッコみにいく方がおかしい、それも逆ギレ
プチ主催なんて自己責任でやるもんなのに負担とか我侭とか意味不明
この主催は「色々大変なんだからごちゃごちゃ言うな!!」って言いたいだけなのは分かった
それじゃあ主催なんてやめればいいのになんでわざわざやるんだろうね
>まとめの本質などを理解せず、斜め上で嫌味みたいな発言をしたのは事実です。
>自分自身が主催をやるという自覚がなく、他ジャンルの方を不愉快にさせた、また〜
>まとめアカウントに攻撃してしまった〜
謝罪ツイートから本人も厭味を言った攻撃したって認めてるけどそれでも私怨なの?
鍵垢での主催pgrもたち悪いだろ…
>>81もこれが私怨に思えるならプチ主催とかまとめ役はしない方がいいよ
前回でCP全体の評判ガタ落ちしたんだから細心な行動とらなきゃいけないし
やるならDMでやるくらい慎重にやるのがちょうどいいと思う
もしくは推敲して嫌味たらしくグチグチ同じ内容ツイートしない
プチ主催がCPの顔な訳じゃないけど1つ1つの行動が目立つ存在になるんだから
常に最悪の事態想定してビビりな位がいいよ
そもそも他ジャンルのプチに首突っ込むのがおかしいんだけど
>ルール守れて言ってるのだよ
黒子に帰れ
あーそういうことなのかw
よく知らない他ジャンルに長文で攻撃的に口出しね…
他人なら、なんかめんどくさそうな人だなあ、で終わるけど
それに主催はちょっとされたくないのはわかるw
また百合焔かよ…こいつなんかやらかしそうだとは思ってたけど
前回で百合焔相当アレだったのに余計慎重になれよ、とww
このプチもまあ香ばしいことになりそうだなあw
低が厨ジャンル言われてるって分かっててこの行動ってどうなの
ただでさえ百合焔は問題起こしたのに同じカプ者でも自分は違うって思ってたんだろうか
あと
>>92の一番最後の「私には感謝しなくてもいいけど〜」のくだりが何かイラッとした
プチ主催でもなく、よく知りもせずしつこく口出ししてなければ、
単に私の正論大公開wの微妙にイタイ人ってだけなんだけどね
百合焔主催ってのが不信感につながりやすいという空気が読めない人なんだろうな
しかもこいつその問題行動だらけの主催にも迷惑言われてんのか
百合焔連続でろくなのに恵まれないな
>>95 ワロスw
さすがに問題主催は百合焔主催責めることできないだろう
諸悪の根源のくせに、迷惑言われて本当にちょっとだけ百合焔主催が可哀想
正式謝罪きたな
謝罪に関してスクショなら百合焔告知ツイッターでURL貼られてる
百合焔主催は悪い人でもないし発言も理に適ってるのだが常識がどこか欠落している
今は反省してるみたいだし、言えば理解はしてくれる人だがあと三回くらいは問題起こす
>>92 この最後のツイでのなりすましっての勘違いなんだよな
ツイで拡散されたのはあっちの主催周辺が苦しい擁護ツィートと共に投下したスクショ画像だけ
よく確認しないで他ジャンル痛いなんて言うなよ
バカッターは出所不明でもリツイートされるからな
以前行方不明の人探してますでリツイートされまくって結果情報教えてもらって
ストーカーが女性を殺した事件もあったのに、出所不明を信じた百合焔主催が迂闊すぎる
>>95 >しかもこいつその問題行動だらけの主催にも迷惑言われてんのか
スクショくれ
>>99 ヲチスレに番画主催の鍵垢のツイのスクショが貼られる
それを主催周辺がツイでなりすましが出たって騒ぎながら拡散
ヲチチスレの画像を拡散した主催周辺にヲチャもびっくりって流れだったような
ツイの流れだけ見たら番画主催がひがいしゃ
103 :
102:2013/09/07(土) 22:06:52.13 ID:uIRmr9Zv0
スマン、途中で書き込んだ
上のは更に捕捉ね
ツイだけの流れみたら番画主催が被害者に見えてしまうかも
だから百合焔主催がちょっと気の毒だな
だからこそ百合焔の主催も先導者主催者可哀想って思って、まとめアカウントに
攻撃的な発言をしたのだと思うけど、実際は先導者主催者がイタタすぎたというオチ
百合焔主催もある意味嘘情報に踊らされた被害者の一人ではあるんだろうな
ジャンルの内部を知らないのなら首を突っ込むなとはこのこと
謝罪文読むと何が問題でどうして悪かったのかわかっているみたいだし
鍵垢でも反省してはいるみたいだが、それでも百合焔の主催は不安なんだよな
>>103 最新のまとめ画像は百合焔が凸した時点で既にペーパーラリーの修正もされていた上に
捏造RTされてる画像には未確定だから触れてないが
もし喧嘩売りたかったら捨て垢取るなり鍵開けるなりすりゃよかったのに
インフォメ垢で凸とか…
つまりこの行動でどんな影響があるか想像できないおつむだったんでしょ
shazai2.htmも近いな
反省してたら普通しばらくは呟かないんじゃない?w
謝ったからいいでしょ?文句ある?って印象受けるよ
105の言うよう百合焔主催が突撃した際は先導者主催が不都合な部分を隠していた
百合焔が突撃した際に先導者のサイト確認したのが23時40分頃と言っていたのでここは確実
だからRTされた画像と先導者のサイトを見ると完全に先導者主催がひがいしゃ
自分も成りすまし画像を昨日見たが60以上はリツイートされていた
それでまとめもまとめの都合でそういう前提は書き込まれていなかった
だからまとめが主催にイチャモンのように見えて百合焔も「文句あるのなら自分で主催すればいい」の発言が出た
ただ、その前提が今は覆ったからキチガイ先導者主催に「迷惑」と逆に屑扱いされた
実際先導者のまとめ擁護の人からもヤクザ発言扱いされている百合焔主催は可哀想は同意
でもだからと言ってやったことは覆らないし、百合焔は慎重にやらなきゃいけないのに迂闊
あと先導者でもこの騒動を知らない人は愛知受けと主催のカプ論争と思っている
ジャンル事情知らないから正直流れがよく分からんが
要するに、百合焔主催が、偽情報?に勢いあまって先走って、
変に攻撃的な長文リプ飛ばしまくったってことでいいんだよね?
まぁ既に反省してるならしょうがないかなと思う
百合焔プチでも何かやらかさないか、不安になるのはわかるけどw
そういうこと。偽情報で今先導者主催が身の潔白を露わにしようと嘘に嘘を重ねてる
その分百合焔主催がきちんと謝罪して余計な言い訳もしていないのはよかったが
暴言と言っても売名発言とは違うし百合焔内ではそんなに問題視されないと思うけど
それでも外部的に痛いジャンル認識は避けられないだろうな
>>105 え、じゃあ百合焔主催は何を見てなりすましまで出た先導者は厨ジャンルって鍵垢でツィートしたの?
あの主催のなりすまし垢自体は存在してないしスクショ見て勘違いしたんだと思ってたわ
厨ジャンル発言は成りすまし見て呟いたで確定
その成りすましの注意喚起ツイートもスクショで、実際は成りすましではない
先導者主催の鍵付垢で本物だったが濃厚
その出所が不明で、不都合な先導者主催周辺が「成りすまし」ということにし注意喚起した
「先導者主催の成りすましアカウント」で注意喚起のRTが百合焔主催の元まで届いた
それで「先導者は厨ジャンル」の発言につながった
つまり偽情報を掴まされて「厨ジャンル」発言かつ突撃が真相
そのことが先導者のジャンルにも知られ、百合焔主催フルボッコ
かつ、先導者主催に「迷惑」と吐き捨てられ、どこまで知ったかは知らないが
ジャンル内部の真相を知り、暴言だったと謝罪文掲載
謝罪文はいいが他ジャンルにまで悪評広まったし早々にケチついたな…
散々前の主催にも上から目線で色々言ってたのに…
ちゃっかり百合焔辞めます><とかの記事消してるし腹黒いんだろうなー
前主催に上から目線って何それ詳しく
百合焔辞めますはあの人何回も言っていて
そのたびに儲がやめないでー、やめるのやめますが恒例w
あと記事消すのも恒例で多分四回目くらいだよ
>>113 もうログ見れなくて残念だが今回のツイートの軽い版みたいなの言ってた
@無しだったからそう思うならお前言ってやれよって思ってモヤモヤしてた
辞めます辞めます><言ってたからスクショ撮ってなくて後悔してるわ
でもここ見てるツイートはまだ残ってる
先導者主催達がなりすましと主張したのはスクショの発言の方で
アカウント自体は実際に存在する主催の鍵垢
鍵垢だから発言が本物という証拠も捏造という証拠もないけど
百合焔主催は何故か素直に主催達を信じて余計に憤慨
こんな感じかな
早めに謝罪してくれたのは良いけど今後のイベが少し不安だね
細かいけど先導者主催達が主張してたのは「捏造」ね
百合焔主催はそれを「なりすまし」に取り違えた
>>114 売名謝罪文のことで言っていたのは覚えてる
「何があった?」から事情を知って「それはダメだろうし何に謝罪かわからない」と言っていたのと
あとは「前主催とほとんど接点がないのに潰される理由もないしなにそれ」と
あの騒動で名前があがってた人に言っていたのは知ってる
前主催との〜は前のプチが終わってからの発言だったからもっと早く言ってやれとは思った
ここ見ているのは意外と前プチのときから言ってたし売名の謝罪文あがったときから知っている
もういいから時系列でだれかまとめろよ
先導者ジャンルは別件で低より酷い話知ってるから
踊らされたなって印象
ヲチスレも攻撃的だしな
>>118 被害妄想乙w
勝手な解釈で知りもしない別ジャンルに凸した側の言えたことじゃないね
>>118 スピンオフ作家がホモ同人描いて逃亡した話だろ
>>120 その作家はホモは描いてないよ
なりすましの件といい、いい加減な情報広めるのはやめようぜ
>>121 そうなのごめん
ただ現物ないからどっちが本当だかはわからない話でしょ
無関係の同人者巻き込んで主催共々逃亡してそ知らぬ顔で同人再開してるのは本当の話みたいだけど
>>122 作家本人の寄稿ページをユダが晒したのが既に出回ってる
だからホモじゃないのは確定
百合焔主催みたいに不確かな情報で色々言わない方がいいよ
公式がホモありのアンソロに寄稿もどうかなとは思うけどね
>>118>>122みたいに、関係ない一般スレやニコ動にまで
そういう疑惑広げるような事わざと書き込んだりずっとしつこく絡んでる
面倒でバカな粘着がいるのは確かだよ あっちでも相手にされてないけど
向こうも色々あるようだが今回は百合焔主催が勝手に踊っただけじゃないかね
まとめと真偽不明の鍵垢画像で知らないジャンルに口出しは…
時系列は>>102-
>>111と>>115-
>>116がほぼ正解
先導者の問題主催(
>>78の行動参照)の注意喚起のまとめアカウントがあった
まとめアカウントは問題主催の過去の問題には触れず、現問題のみ提起
問題主催はまとめのまずい部分を隠したため、まとめのみ見ると問題主催が被害者
まとめアカウントと問題主催の捏造と言い張る屑発言のスクショ画像が百合焔主催の元にまで回る
百合焔主催はジャンル内部の事情も知らず確認しないで嘘情報を信じまとめアカウントに突撃(
>>75)
ただ主催周辺が捏造と言ったことで百合焔主催は成りすましと誤認した
百合焔主催に誰かが先導者主催とまとめのことを聞いたようで謝罪
百合焔主催は腹黒いし嫌な方向で頭の回転早いし知識がある
スレでも同情している人が何人もいるように自分が問題起こしてもどう対処すれば
同情を引けるか把握しているし、本当に都合の悪いことは定期的に削除している
ただ定期的だから「気分を入れ替えたかった」と百合焔主催が言えば周辺はみんな納得する
謝罪文の呟きまとめも嘘書かず、一見主催が正論のような書き方で、でも先導者内部は触れない
多分あのサイト見てもこのスレ知らなければ何が問題かわからない、主催可哀想で終わる
それがすごく腹立つ、わかる人にはわかるけど本当性格すごく悪い
百合焔主催どうせこのスレ見てるだろうからいうけど本気でうざい
呟きまくって原稿落としたとかふざけてるし
10月は水泳で本出すとかプチ主催の自覚なさすぎる
このスレでやけに何度も出てる悪い人じゃないだとか
謝罪したからどーのこーのってのはただの身内の擁護でしょ
今回の別ジャンル特攻だけ見ても主催としての器が足りないのは分かる
というかそもそも、あのまとめを見て「主催は被害者」って思うのは厨主催脳では…
儲が多いからなあの糞女
その儲が庇ってるだけで嫌ってるやつが多いだろ
今回は自爆してくれてメシウマすぎる
百合焔主催の一連の行動見てると、頭は回るんだろうけど企画とかの主催向きではない印象を受けるんだけど
この人プチが主催初じゃないよね?
主催やるのはじめてとは言っていた
>>128 プチで何かやらかしたなら、相応の対応もあるだろうけど
個人的な言動が軽率だったって話なら、
謝って済む話の範疇だと、個人的には思うね
てかそれ以上何を求めてるのかよく分からん
こいつのせいで前の百合焔主催周辺が一斉にやめてしまった
しかもやめたあとに前主催からいじめられてるとかわけわからんと切り出した
性格悪すぎ、主催じゃなくて同人そのものをやめてほしい
>>132 だからプチについては謝って済んでるんでしょ
ただ謝罪したから良い人、もうヲチしないであげようってのは無いわ
この主催が迂闊だったのは別ジャンルの事情を勘違いしちゃった事じゃなくて
それにつられて本人の黒さと痛さを露呈させちゃった所
本売るときも座って横暴に対応しているしね
差し入れ渡している子に礼もしない
オフでは割と有名だと思ったが、冷静に思い返せばあいつドピコだったわw
だからサークル間でも嫌われて打ち上げに呼んでもらえない可哀想なやつが百合焔主催
>>134 ああいや、ヲチはしたらいいと思うよ
ってか危なっかしいからつい見てしまうなw
低ジャンル者としてはつつがなく終わってほしい
なにこの私怨の多さ(困惑)
>だからサークル間でも嫌われて打ち上げに呼んでもらえない可哀想なやつが百合焔主催
気持ちはわかるけどハブり行為を明記されるとそれはそれでドン引きだわー…
冬インテも夏インテも絶賛ハブられていたよ
ツイッターで他のサークルはワイワイしていたのにこいつぼっちw
嫌われ者で厄病者だからしょうがないけどねー、本当うざいw
えーっと...
この流れにまぎれてガイアスまんじゅうクッション作った人晒していきますね 渋id=17570
イラストに1の花のロゴ使いまくったりしてるし仕事で絵描いてるくせに危機感ゼロなんだな
相互フォローにしか売ってないってことは相互でつながってる奴は買ったやつなんだろ同罪だな
がいあすまんじゅうクッションがアウトならラバスト絵柄そのままのX2のパパラバストをつくってツイッターで売ってるやついるけどそれもアウトだよな
どっちも思いっきりアウアウ
百合焔はイタタと無害面して集団ハブするグループしかいないという風評被害を受けてる件について
百合焔は謝罪したからこの件は一旦終了だろ
主催がまた暴れだしたら教えてくれ
それよりラバストの件が気になる
中には本当にまともな人もいるのは知っているけど
まあ何つーか、ひたすら気の毒だわ
また焔系がトラブル起こしたのか
本当に屑しかいないのな
百合焔でまともな人は逃げてる
人間関係面倒臭すぎて1回参加しただけで移動とかFOとかざら
149 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/09(月) 10:54:49.41 ID:UgzbgisZ0
私怨のせいで逆に擁護に見えてくるんだが
>>145 ツイッターで 名前 ラバスト で検索したらすぐ見つかるよ
つうか余りにもまんまで驚いた
前スレから百合焔とそのアンチの遊び場になってしまったな
突撃主催含め百合焔は小物すぎてつまらない
私怨も百合焔関係者みたいだが、あまり嘘言わないほうがいい
スクショなりソース提示してから言わないとさすがに問題だし信憑性がない
パパラバスト見たが身内で割り勘で作るならイベント頒布なしでもアウトだなこれ
サンプルだけで終わって自分用だけ作った、作るのに業者依頼ならグレーラインだったのに
X2パパラバスト、5個余ったから譲ると言うけども2240円取ったら販売じゃないか……
フォロワー300人以上いても止める人いないのも悪い意味ですごい
>>154 相互フォローしちゃったけどリムブロも後々めんどくさいので常時ミュート状態ってパターン多いんじゃない?
>>155 なるほど、ありえそう
隠れたらやっていいわけではないけどさ、
どうして非公開にしてから募集しないのかなこういう人たち
イベント売りしないあたりやってはいけないこと知ってるみたいだしね
確信犯でやるのは知らないでやるより余計たちが悪いな
まんじゅうクッションもパパラバストも立体物の危険性を理解しているのにやるのが謎すぎる
最新作というのもあるのだろうが未知ばかり立体物で問題を起こしすぎだろ
158 :
低:2013/09/10(火) 01:47:25.28 ID:xYI47XjsO
2240円て実費でしょ?利益出てなきゃいいんじゃないの?
頒布は問題外だけど身内で割り勘で作るもの駄目なのか
159 :
1/2:2013/09/10(火) 02:08:01.15 ID:MZtBnddN0
まず同人誌と立体物は企業からすれば違う
どちらも著作権違反には変わりないが、同人誌は黙認がなぜ多いのか
公式がエロ同人誌とか出すわけないから商業面で争う心配がないわけ
もちろん取り締まることも完全にないわけではないけれどね
立体物(グッズ)は逆に企業も出すから問題なの
似たグッズ出された場合は利益を奪われる可能性もある
作品のイメージを損なわれる可能性がある
同人誌のように著作者、製造元(印刷所)がハッキリしていない
その他にも色々あるけれども、大きな違いとして版元の損害になる危険性が強いのが立体物
160 :
2/2:2013/09/10(火) 02:23:32.38 ID:BziJ6vX70
パパラバストの問題点
・ブキヤの海賊版(一見公式に見える)
・Twitterで不特定多数に募集をかけている(個人による私的利用の範囲の限度を超えている)
無料配布でも私的利用の範囲を超えてるため本当ならアウト
割り勘でもお金を徴収したら売買にあたるのでこれは割り勘ではなく販売
利益が出ないのなら販売にならないということにはならない
スーパーで特売で卵が1パック50円で売りました
でも客寄せの商品で仕入値が100円でした
売ると50円の赤字です
スーパーに利益は出ていないのでこれは売買にあたりませんとはならないのと同じ
この場合は宣伝目的の赤字販売、サークルに置き換えると無料配布でも宣伝目的になりやはり私的利用を超えている
あと追加ね
製作者はともかく、割り勘でお金出した方は絵を描いたわけでもない
自作でもないグッズに金を出すのだからやっぱり買ってることになると思わない?
海賊版とわかって進んで買っていることになる
もし今後番南無がパパラバスト出した時に「もう持ってるからいいや」と買わない人が出たら損失
そもそも本来あるはずがない無許可非公式グッズと争わなきゃいけないので損失の割を食うのは番南無だけ
こっそりオフ会用に作って配って楽しむレベルだったらまだ許されるかもしれないけど
これは単に「即売会で売ると怒られるのでツイで買う人募集」って感じでしょ?
ツイッターは身内しか見てないし実費だからおkみたいな感覚なのかもだけど
海賊版作ってネットでこっそり()売りさばくって完全にアウトでしょ…
なるほど…丁寧に詳しく有難う、凄くわかりやすかった
知らなかったら自分も乗ってしまうとこだった
自分の好きキャラは公式では永遠にラバスト作ってもらえそうにないんだ
公式がキャラグッズ出さないから寂しい気持ちはすごくわかる
でも海賊版作っていい理由には絶対ならないし犯罪行為だからね
それでもどうしても欲しいなら私的利用(自分用)だけにとどめて作る
公式に強くお願いしてみるの二点が本来のあるべき姿
今はパパラバストは氷山の一角にすぎないというのが頭痛いね
X男主人公のリストバンドも以前同じようにTwitterで募集かけて作って同じく割り勘名目で販売していた
でもあとからフェスで公式からリストバンド出たから正真正銘文句なしの海賊版になった
ほかにもとらのあなで低のジャンルでグッズ出すとゴロゴロ海賊版出過ぎ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/genre/4/181_01.html 猫のイヤホンジャックはまだ出ていないとはいえ今後出てくる可能性高いし完全アウト
下町グラスと、下町の祭り絵のクリアファイルも公式の絵柄が似すぎだからアウト
マイクロファイバータオルも絵柄似すぎだがサークル名入ってるから黒に近いグレー
ルドガーのストラップもサークル名入ってるから黒に近いグレー
百合焔なんで急に沈下してんだよ
海賊版は海賊スレでやれ
もう百合焔はいいよ、また何かやらかしてからで
暴言も言っていることは正論だし突撃した背景もわかって問題点謝罪された以上騒げないわ
なんで犯罪行為の海賊版より百合焔にこだわる
謝罪出たしツッコむ所が無い、てのはともかく
あのバカな突撃リプは全然正論じゃなかっただろ…w
叩きを私怨扱いされた直後いきなり不自然な私怨連投されて話流れたけど
あれ本人とか身内がわざとやってんの?
謝罪したからもういいよってのも含めて火消し乙なの?
百合焔擁護するわけじゃないけど、突撃騒動は謝罪したから次に何かやらかすまでは様子見でいいだろ
下町コンビ関連のは公式に近い絵柄の海賊版グッズまであるってある意味すごいな
あと、抱き枕カバーはまだしもイヤホンジャックは画像だけだと普通に出来が良いように見えるから同人グッズだと知らないオタクが間違って買ったりしそう
本人乙も私怨乙も関係ないし証明できないから好きに認定しろ
個人的に主催が金出してる以上プチもアンソロも主催が好きにしろとか証拠ない情報載せる必要性はないの発言は正論と思うが
主催が言ってはいけない発言に違いないと思うしそれが問題であるけれど理解して謝罪した以上、それ以上の叩きは粘着だろ
次に何かイタタやらかすまでヲチ継続で問題あるのか?
このスレでも百合焔はソースなし証拠なしで真実が不明確、それで身内だけで叩きだから百合焔に興味ない人間からしてウンザリなんだよ
会場製法や前主催との確執も嘘情報みたいだし、擁護というより悪意を感じる
不自然な私怨も海賊版の話題になったらまた出てきて海賊版で話すやつをスレから追い出そうとしたりするし
それをいえば海賊版で話題になったら困るサークルのしわざとも考えられるし認定していたらキリがない
犯罪性ない謝罪済み個人のイタタよりどう考えても進行形海賊版のほうが問題だろ
下町グッズはグラスとクリアファイルでサークルが違うところもね…
個人的にはカンバッジも作品タイトル入っていてマズイ物件と思える
絵柄が同人絵でも作品タイトルが入っているのはどうなるのだろ
カンバッジじゃなくて携帯クリーナーだった
それとスマホからの書き込みとWi-Fiが不安定なせいで時々ID変わるが166は私だ
携帯クリーナーはサークル名も入っているからセーフじゃない
作品タイトルだけでロゴ無断転載とかではないみたいだから
イヤホンジャックがアウアウすぎw
>>164 猫のイヤホンジャックなら公式がもうだしてる
去年の何蛇で売ってたよ
ロックアレンジのCDもまずくないかこれ?
アレンジCDって?
>>164のグッズの一番下にある青空っぽい背景のCD
Xの戦闘曲をロックにアレンジしたと書いてあるね
イメージCDならオリジナル曲と位置付けできるけどアレンジだと原曲の権利侵害では?
音楽方面の知識お持ちの人いませんかー?
それと海賊版案件ならヲチ扱いではなく海賊版スレに持ち込んだほうがいいよ
外部でもテイルズの海賊版の多さ再犯率は既に問題視されているから今更隠す必要ない
海賊版スレだけじゃなくここで話題にしてもいいと思う
海賊版スレは見ない低ジャンル者もいるだろうから
アレンジCD作者の別CDがサンプル聞けるけどその中にVの戦闘曲があった
アレンジというが原曲がかなり強くて相当ヤバイ物件じゃないかこれ
ツイッターでX/X2主人公オンリーが告知されるもシリーズ名が抜けて主人公オンリー表記のみで混乱
後にシリーズ名表記で訂正されるもその告知した人の個人垢での謝罪の仕方に引いた
速攻で鍵かかってるワロタ
@bunbunbunabun 実にすまなかった。個人主催のご愛嬌ってことで許してけろけろ
いや、垢のヒントだけでよかったのだが
ヒントくれした身で言うのも申し訳ないが、垢を晒すのはルール違反だな
検索したら早速みんな混乱してるから真面目に謝罪はしたほうがいいだろうな
ツイッターでいいから素早く表記忘れと謝ればいいのに
不安ではあるがまだスレに出すほどではないかな
もうちょい泳がせていいと思う
175イベンターってやつだな
下手したらキャラの名前以外知らないかもしれないが
それでも他にないから参加してお金渡すんだろ?
つい先日Xのカプ厭離も同じとこがやってたが書店のキャラ名が間違ってて糞吹いたわw
というか最初の告知で作品名表記すら間違うって多少の下調べというか知識すらないのか
175でもなんでもイベントやってくれるだけありがたいよ
謝罪はあったほうがいいがなくても目くじらを立てるほどでもないかな
と言ったが186が本当ならワロタwww
最初の告知どんなんだったんだ?
てっきり低ルズシリーズ主人公オンリーと告知したものだと思っていたが
>>188 最初の紛らわしい表記は低イルズ主人公オンリーだった(シリーズとかははいってない)
察するに低ル図=複数作品またぐ表記っていうのを把握してない程度にはジャンルに精通してないのかと
オンリーの記念アンソロも今見たら執筆者の名前ミスってるし特にそれに関しての告知もないわ
執筆者一覧のリンクも複数ミスのまま放置されてたし(いつのまにかなおってたけど)
正直175イベンターでもスムーズに事を運んでくれるなら割り切って金出すが微妙すぎる物件だわ
オンリー開きたいが活動サークルの少ない有る儒だけでは集まる人数が貧相
低での人気はX2兄弟→儒と弟で主人公オンリーにすればいい
→仕方なく精霊主も入れる こんなとこじゃね?
基本的な単語すら危ういってのはゲームすらやったことがないのかもな
精霊主に分史含むも意味がわからない
分史込みならX2ヒロイン父が含まれないとおかしくないか?
ヒロイン父は敵サイドで登場で精霊主は仲間入りだから?
でも精霊主の分史は主人公ではないしな
ゲームやったことないのなら納得だけど
分史の件は自分も思った
主人公オンリーなのに分史可ってのがよくわからない、前作の主人公の分史ってだけでX2で主人公だったわけじゃないし
全部アウトです
リストバンド、つままれ、ミニT、X2主人公ストラップ
上四つは同一サークルが作ってるらしいが本当ならこのサークルは悪質だな
リストバンドのとき複数にやめろリプ貰ってなかったか?
それの後なのにつままれ作るとかただのバカだな
わかっててやってるんだろう
饅頭クッションも版権やばいからこっそり作るから欲しい人募集☆だった
つままれは絵が自分絵でもダメなの?
海賊版スレも見てきたが何がよくて何がダメかわからない
海賊版や割り勘がダメなのはわかったけれど、つままれは商標の問題
これがぶらさがりラバストみたいに名前変えたらよかったりするの?
名前がまんまなのはまずだめだろ
絵柄が同じなのもデザイン丸パクだからだめだろ
でもそっくりなものっていうのも言ってみちゃ「偽者」だよ
>>199 もっともわかりやすい言い方をするなら
それを判断できないグッズは作ってはいけない
配りまくってる段階で私的利用の範囲を軽く超えてるからなぁ
自分で作って自分で使うだけならいいけど
本当無知だからバカなこと言っていたら悪い
缶バッジやラミカも違法になるの?
明らかに同人絵とわかれば大丈夫なの?
グッズは危険ラインがわかりづらいよな
海賊版と騒がれ始めたのも最近だからね
パパラバストやまんじゅうクッションみたいな悪質の方法で頒布するのが問題
騒がれる、指摘されるから隠れて募集かけてるだけで根本的に何が悪いかをわかってないのかな
今までにも何度か海賊版やトレパクだと登場してきたが
その度に「もう配布してしまったから、イベントが終わったから」
「同じ意匠ならトレスかどうかわからないから」と散々有耶無耶にしてきたのに
今頃になって海賊版を問題視し始めたのは関係者が自分じゃないからか?
海賊版は最初から問題視されてるだろ
あと最近は立て続けに海賊版が出てきたからじゃない
パパラバストとまんじゅうクッションとツイで隠れて頒布
そこに虎の穴の半分以上問題グッズのコンボが原因じゃないか
つままれは販売前だからってのもあると思う
今までだって頒布前に露見しても結局何もしなかっただろう
何故か話題にすると私怨だなんだと言い出して結局話題にできなくなっていった
今までなあなあにされてきたものと今回のもの、何が違うのかな?
>>210 なぜそんなに必死なのか知らないけど
さすがに見過ごせなくなってきたとか
それまで見過ごしてきた以外の層が今のこのスレの主な住人とか
海賊版関係の問題が増えて知識を持つようになった人が増えたとかいくらでもあるだろうに
>>211 必死というか焔プチとV学園プチの時を思い出すと
またあっちがそっちがと有耶無耶にしそうではあるよなと
見過ごせなくなった、が穿った見方せず素直に受け取っていいのなら
未解決のままの過去の分も総浚いして根っこから綺麗に正してほしい気持ちではある
人が入れ替わってきたなら悪い例として知っておくべき内容だと思われる
単純に意識が変わった、浸透してきたっていうのはあると思う
10年前と今の同人の意識が違うのと一緒で
単純に人口が少なくなってそこそこ真面目に好きな奴が残ってるからだろ
あとツイが流行って2の人口も減った
意識は全く変わってない
むしろ低が最悪の海賊版ジャンルとしての認識が浸透してるわ
今ヲチが熱い真木スレで比較対象として名前が挙げられてて全く笑えない
2chでちょっと話題になってるくらいじゃそうそう変わらないよ期待しすぎ
どうにかしたいならヲチスレなんかにいても意味ないよ
今までのなあなあを前例に出す人って結局なにがしたいの?
海賊版はだめだよってことを周知したいならむしろいい流れだろうに
つっても現状やっぱりたいして話題になってもいないが
父ラバストは完全に公式模倣だから真っ黒すぎるよなあ
今までのなあなあを出すことは別に問題じゃないだろ
父ラバストはフォロワーも全員スルーか賛同してる同類なんだろうな
なあなあを前例に出すというか持ち上げて今さらなんなの?って批判したいみたいだったからさ
過去を引っ張り出すにしても証拠が消されてるからな
画像などの証拠がまだ残っているのなら年単位の過去でも掘り返して検証もいいと思う
シュシュはまだ焔をイメージしたで通じる
背面マークも使ってない、生地の色で組み合わせて作ってるだけだからセーフ
コインケース、テディベア、ぬいぐるみはアウト
豚猿は公式も出してるから完全にダメだね
あとテディベアが一瞬蓮コラに見えてゾワっとしたよ
と思ったらシュシュはうっすら背面マーク入っているのか
マークさえなければ問題なかったのに
数年前までさかのぼるって言うなら、
5年以上前の焔厭離で背面マークのグッズが配られたし
地方の深遠厭離でも豚猿ぬいぐるみを見た覚えがある
当時は話題にもならなかったし、海賊版の認識自体ほぼ無かったように思う
多分そのころの感覚のままの人が多いんだろうね
昔の感覚のままの人が多いならなおさら遡ったほうがいいね
今の人が昔作られたグッズを参考に作って
「前に作った人はなにも言われなかったのに何で私だけ怒られるんだ」となりかねない
鼠王国のぬいぐるみにキャラコスさせてイベントで展示するのってOKか?
売り物ではないが客寄せになるなら鼠は危険だと思うが
覚えている範囲では学園プチで頒布されたグッズに使われた校章がゲーム画面のものと同一
>>223の焔背面マークのグッズはTシャツ型のストラップ?
公式絵に似せて作られていたV子犬のクッション、同一サークルで犬のグッズがいくつかあった気がする
>>224 こういうのは時代で基準が異なるし、それ自体を今更どうこうも出来ないので、
今の基準で全てを考えることは不毛な気がする・・・。
「あの時問題になった(orならなかったけど)、今はもう駄目という考えが主流だから、やめるべき」
という比較や参考として考えるのはいいと思う。
あるいは繰り返しているような人に注意を促すとか。
あと焔背面のグッズは厭離で配られたラバストのことです。
当時はこれに限らず背面マークのグッズは沢山見た…。
アニメ放映中のAの地方厭離で豚兎のぬいぐるみ配布なら知ってる
海賊版問題はTBあたりから認識されはじめたからここ三年くらいで問題視されはじめたのかな
焔プチとか止めろって言われても止めなかったからなー
それこそ10年20年前の同人バブル時代には海賊版の認識も甘かったし
個人向けにグッズを作る業者も少なかったから目立たなかったが
5年そこら前、Aアニメの時期には海賊版、版権、商標という言葉は十分知られていたはず
厭離の名称がアウトだと問題になっていたのだからあれ以降はわかっててやっていたと考えていいと思う
ここ3年でってのは散々見てみぬフリ聞こえないフリをして漸く外の声に気づいただけだろう
もちろん商標やトレス丸パクが駄目というのは既にあった、多分10〜15年位前から。
ただ、海賊版の基準として立体が駄目とか、マークや小物単体が駄目というのはここ3年くらいだと思うよ。
それ以前は、他ジャンル並行してた自分でも知らなかったし
周囲のどこでも話題になってなかった。
もちろんジャンルごとに時間差はあるだろうから、低はかなり遅いんだと思う。
ユウさん。あなたパクラーですよね?
ハラデイ
ユウてTV漫画の?
つままれ出そうとしてた方じゃない?
別ジャンルでつままれだそうとしてた兄弟プチ主催か?
つーか詳細はないのか言い逃げ?
>>230
画像を集めてるけどもう少し泳がせよう
線が重なるタイプではなくて
品豚のような黒に限りなく近いグレーが多数と
ストーリーも怪しい
なんだ私怨か
証拠物件の提示もソースもなしだからそうだろ
態度の悪さで評判な本屋の人か
トレパクはしらんけど色々と香ばしくはあるよな
私怨じゃないなら検証画像出してから言えよ馬鹿なの?
本人じゃないなら楽しみに待てばいいのに
私怨私怨って必死なのがいるねw
私怨でもなんでもいいけどちゃんと証拠物件ほしいなー
トレパク以外のとこでちょくちょくnrnrできる情報あがってる人だけどw
ソースもなしに名前も伏せずに出す方がこの板的にアウトだろwww
思い当たるあのサークルなら名前は漢字じゃん
トレパク以外のイタタも気になるw
何をどうした誰なのかを説明しない方が言葉が足りないと思うが
名前だけだとTVの人と勘違いしたみたいに二次被害がでるぞ
249 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/09/26(木) 08:14:43.72 ID:VPPRUjNF0
パクage
ソースも何もなしのままでパクageはないだろ
二次被害もだがただの中傷なら自分のサイトなりツイッターなりでやってくれ
ここ数日スレの流れがおかしすぎるだろ
いくらヲチスレでもソースなしパクリ認定はありえないからな
リストバンドの人はオリジナリティなさすぎて
出してる本の内容も全部パクリじゃないかとしか見れない
今度出るらしい赤毛眼鏡受アンソロのリストにいるけどちゃんとお話考えられるの?
変な人多いな
>>252 リストバンドは海賊版の常習だからそういう方面の感覚は中韓かもね
スレちょっと進んでると思って見にきたら変な人がわいてるだけだった
前スレから小物な話題しかあがらないな
リストバンドの人は以前響騎士のアンソロ主催やってたけど
あまりに執筆者への対応が酷くて文句散々言われてツイ垢変える騒動やってたよな
また何かしでかしたのかと思ったら海賊版かよ…
>>257 その話は知らなかった
前スレに上がってたら申し訳ないけど
筋金入りの弗気質というかなんというか
リストバンドは羅多騎士でもアンソロやって執筆者に一版本渡さなくて
増版した二版目を渡したってのも聞いたがどうなんだろう
相手にあらかじめ話とおしてるとかでもない限り完全に主催の落ち度だし謝罪がなかったなら酷い話だな
謝罪があったならさすがに許してやれよとは思う
謝罪して反省したならなんで何度も繰り返すんだwww
>>259、260
そうそう二版目を渡したらしい
おまけにツイのフォロワーや身内にはこまめに連絡したり受け渡ししたのに
それ以外には連絡疎かにしたって執筆者の知り合いに聞いたよ
謝罪もなかったらしい
なんだ自分をヨイショしてくれる下僕と腰巾着になりたい相手にだけとか
本当自己中心で周り見て無いなww
執筆者の分って一番最初に確保しておくものじゃね?
リストバンドじゃないが他人の原稿でグッズ作るとかイベント間際になっても執筆者に連絡が無いとか
アンソロ主催の質が悪くなるとこの先アンソロを受けてくれる作家がいなくなりそうだ
そうだよな女性向けアンソロは原稿料を払ったりせず献本するから描いてくれってのが主流だものな
こいつが原稿料払ったとは思えない
エクシリアの花?ロゴって同人の本とかイラストに使ってもいいもんなのか?
たまたまだったのかもしれないけど、前に買ったG本とリストバンドの
人のX本のネタがそっくりだったことあったな。
パクスレにきたね
パクスレ?
見てきたが予想以上にひどかった
久々に大物きたなw
頭おかしすぎる
大物というよりは大馬鹿だろこれ…
まだこういう人種がいることに驚き
何が楽しいんだこれ
な、なにこれ…マジキチすぎて意味が分からない
>>270の620もマジキチだけど、それに対向する集団
(
>>270の654)とやらもマジキチすぎてついてけん
前から低には善悪の区別が付かない層がいるからな
海賊版然りトレパク然り
いやこれ低とか関係無いだろ
こんなのどこのジャンルでもいる
しかし最近は減ったと思ったんだがまだいるんだな
277 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/10/04(金) 21:51:49.49 ID:KVfnZ43Z0
低関係なく触っちゃいけない類の人でしょコレ…
ツイプロもツイ内容もアレすぎる、怖い
ごめん上げてしまった
こういうのは冗談抜きでマジもんのマジキチなんだろうと思う
触らぬが吉
トレスや模写と同じに消しはんとか切り絵とかもどうかと思うが
技術や過程はすごいと思うが元の絵をなんとかしろと
コミケの複数取りスレにも低ジャンルきてるな
スレの最初で話題にでてる焔灰者だな
つかこいつ今年の冬も複数申し込みしてるじゃん
スクショ見たけどこの人NLじゃないか?
焔灰はもけおって人でしょ
いつもアビスと創作で出てるよ
スクショ本当に見たのか?伏せ字にしないとか私怨ですか?
茂毛老は創作はグループ活動だからセーフ
鯉字は2人サークルで3つ申し込んでるからアウト
それとこいつはずっと前から焔灰だよ
NLと思っているならご愁傷様
鍵をかけてないので
渋→ツイで焔灰の連中と交流してるのがわかる
鯉じゃなくて練字だった
間違えてすみません
グループだからセーフという表現は正しくない
複数鳥の多くがその辺の勘違いか勘違いのフリでやっているから紛らわしい表現イクナイ
ともあれどこのサークルかわかっているなら目安箱だな
同人スレのやつ、藤島作品で総部数300の小説とか今いんの?
黒字サークル少なそうには同意するが突っ込みどころ多くてエアー同人にしか見えない
何年かけて掃いたかわかんないぞ300www
書店預けたら300くらいまだいるだろ
藤島なら触れ百合あたりじゃない?
コミケや大イベントならまだ初動100くらいは行くぞ
書店合わせれば300は不思議でもないし、小説は一年以上在庫あっても動くというし
もしくは有る需かX2兄弟を藤島と言っているかじゃね?
別に何年かかっても赤字にならず完売できるならいいんじゃね?
何年も在庫持つのを笑う感覚がわからない
在庫抱えるのを笑ってるレスなんて見当たらないんだが
300出せるとこまだあんのかってよりもその数でプラマイ0とかいうほうがおかしいから数字はフェイクかなんかじゃないの
時間かけてはけるんでもこの数総部数で刷ってられるんならオンデマなんて逆に割高で〆切以外で選択にはいらんよ
300でトントンってのが気になるって書こうとしたら上で言われてた
どんだけ豪華仕様で安い値段で売ってるんだよ
数字はフェイクなんじゃないかと自分も思った
交通費宿泊費含めればトントンだろ
誰もが関東圏で日帰りできる距離に住んでるとは限らない
上記の複数取りサークル
商標使っちゃった焔灰プチ主催と火花で合同誌出すんだなw
同じような奴しか集まらないのかあの周辺はw
地方からよく遠征するけど300出てたジャンルカプの時は交通費諸々含めてもまだ余裕あったよ
海外在住だとか遠征時は豪遊じゃなきゃやだとかなら無理だけど
飛行機遠征の人もいるから一概に300でトントンが嘘とも思えない
年単位で完売ならイベごとに交通費も参加費もかかるし
あとは実売価格によるけどな
>>292 >>笑ってるのは288-289のことだろ
オンデマは場合によってだからほとんどはオフなんでしょ
締め切りギリギリで出すか、特殊な内容のときだけ部数減らすとかじゃないの?
北海道、九州、沖縄あたりなら一回の遠征で5万はスペース代と交通費と宿泊費用で必要
コミケやスパコミは混雑期だから10万は必要なのでこの三イベント出るだけで30万は年間必要
安い印刷所の丸正で60ページ300部で22200円だから600円で売って完売しても157400円の利益にしかならない
関東圏なら利益になるだろうが関西よりさらに西や、東北から上の地方から参加なら場所によっては赤になるな
つかあの流れで地方遠征で予算かかりまくりの人間がその記述なしに具体的な数字出すだけ出して赤黒とんとんだのとはいわんだろw
あんな半端に特定されそうなされなさそうな数字、それこそ実際に出してる本人だとしたら尚更まともな頭してたら書き込まないわ
必死に肯定してる人には悪いけど普通にフェイクのつもりで不自然な数字になったかただのエアーだと思われ
自分も総部数300で刷ってるけど、割引を使うほどの余裕入稿じゃないし
1年かけて関東・関西のイベント10回近く参加しての数字だから
遠征費含めたら真っ赤っかもいいところ
総部数300で黒字はかなり要領よくないと難しいと思う
東京まで往復3000円の地域住みだけどスペース代と搬入搬出費用で結局1万以上はイベントで必要
大阪行くと夜行バス使用でも3万程度は使う
15万も丸正での利益で他の印刷所だと全部売れても10万程度だから
夏冬のコミケとインテの合計4回参加したら夜行バス使用でも赤字になるよ
300で黒は東京近郊住みで東京イベントのみ参加とかでしょ
300も出る小説サークルはないとか300で黒とか言ってるのはエアかピコか計算できないかのどれかだ
見栄はってゼロ一個多くしたんだろって思ってる
30部はいくらなんでもドピコすぎ
正直300部は対したことないぞお前ら
いくら斜陽ジャンルでも300部ならそれなりにまだまだいるからな
兄友に委託のサークルは基本4ケタは刷ってる
100以下が多いジャンルだからピコは否定したいのよ
ジャンルのせいで売れないということにしておきたいからね
去年の赤豚オンリーや兄弟プチの規模を見ていれば300はまだいるだろ
PやSで小説300は嘘だろ
Aなら嘘っぽいけどもしかしたらいるかも
Vならまだいるだろ
有る需なら別に珍しくないだろ
低全体でオフよりコピーオンデマ規模のサークルとオフ出せるサークルと半々くらいか?
安定した壁サークル以外は300部刷っても当日完売はしないだろうな
胆石やある程度人気あるサークルで書店委託で300売り切れるかどうかの印象
300刷ってっも結局完売できず最後は廃棄なんてサークルも居るのでは?
それに今は大手らしい大手もいないから最大手になりたい人らの戦国時代ってところか?
コピー、オンデマ7割、オフ3割って感じじゃないか?
コミケかなんかの統計で半分のサークルが100部以下らしいから、低は100部売れない人が結構多いでしょ
リストバンドの奴まーたアンソロ主催すんのかよ…
ジャンル内の部数なんてこんな場所ではぼやけたまんまのほうが都合いいよwww
海鮮もまじってんだろうし
アンソロゴロだなリストバンド
アンソロ執筆者も犯罪海賊版大好きな同類なんだろ
執筆者は関係ないだろ
ツイッターで繋がってる執筆者は同類かもしれないけど
全然事情知らない人達は可哀相だ
主催がどういう人間か把握もせずに企画に参加する方が考えなしじゃん
下手すると参加リストがヲチリストになるのに
まあ普通は同じ作品の同じキャラが好きですって丁寧な文体で依頼メールが来たら
いきなりこいつ怪しいぞなんて訝しむやつはいないだろうな
わざわざツイッターでつながってまで相手の細かい情報まで知りたくもないし
よっぽどじゃない限りは受けちゃうんではないか?
なんて考えていたらあるアンソロに絶対居るだろうと思っていた人だけが執筆者リストにいなくてワロタ
313みたいな考えじゃ誰もアンソロ参加できないよ
最初からボロ出す主催とは限らない
このスレで最初は百合焔主催まともそうだったがボロ出しただろ
一見じゃわからないこともあるからな
少なくとも主催が全く知らない人ならどんな作品を作る人かは確認するだろ
渋見れば海賊版だと普通は気が付く
子供じゃないんだから知らなかったでは済まされないよ
確かに執筆依頼されたら知らない人の場合HPか支部見て作品確認するのは普通だわな
海賊版グッズは主にツイッターの方(支部からは宣伝用垢しか繋いでない)だが
支部もツイもしてない人間もいるぞ
HPとブログで最新一ヶ月だけ確認するとかの人もいる
知っていて引き受けたならその参加者もグルだけど、そうじゃないやつは被害者
別ジャンル(テイルズだったら別作品)で過去アンソロだしたことあります。
このジャンルで出したいっていわれて支部とか見にっても別ジャンルだったら
パクリかどうかも分からない場合もあるし
そうすると過去にアンソロ出したこと在る人なら大丈夫だろうって思い込む人もいるだろうしな
よく知らない人に原稿預ける気になるなと感心するよw
なんで主催じゃなくて執筆者を叩く流れになってんだ
ジャンルでなんかやらかしてからヲチ対象にしろよ
主催が海賊版好きだからそれに参加する執筆者も全員海賊版スキーとか
ガチで言ってるならその意見のがnrnrする
知り合いばかりで固まるとそれはそれで身内ばかりと文句言うくせに
知らない相手だから丁寧な対応でちょっとの信頼が成り立つものを
のりと勢いだけで計画性や資金無かったり
最初から主催者様で無下にしてる奴多すぎてうんざりするのは同意する
おかしなやつ大杉
ID晒すな言っても無視するし
次は何も悪くないアンソロ参加者叩きですか
さすが低
ここをヲチするのたのしーれす
何も悪くないなんてことはない
無知は罪だ
無知は罪だ(キリッ)
なんの罪なのか詳しく言いなよ
悪いのは海賊版を作り警告無視の主催だけだろ
あとはそれを知っていてなにも言わないやつくらい
何も知らない参加者を叩いていいわけないだろうが
調べもしないのかと言うが第三者ならなんとでも言えるよ
詐欺師に引っかかった被害者をなんで詐欺師本人でなく被害者を叩く流れなんだよ
上記のようなツイッターも支部もやってなくて情報が少ない主催の場合
参加者を叩くのは確かにおかしいとは思うよ
だがこの海賊版主催の場合は支部見ればやばい奴って普通は気付く
執筆依頼されて主催のサイトも支部も見ないで受ける人はいないと思う
描き手の一意見だけど
同人やっていてもアンソロ参加慣れしてない人もいる
調べないのは不可抗力の意見もわかるがそれでもやはり参加者叩くのはおかしいと思う
どういう流れで引き受けたかわからないが、連絡先でどれを教えたのか
HPか支部かそれともTwitterか、全部教えたのか一つだけなのかも不明
海賊版のグッズ作製に協力しているとか宣伝しているなら非難するべきだけど
犯罪主催の犯罪(海賊版)と関係ない問題で関わった他者を叩くのは違うでしょ
ツイッターでつながっていてもあまりあがらず海賊版に気づいてないフォロワーということもあるし
主催と主催の問題は参加者と切り離して考えるべきと思うよ
これだから低は痛いって言われるんだろうなぁ
主催が問題児だからそれに参加してる人も問題児に違いないだの
無知は罪だので主催じゃなく執筆者を叩く流れなんて初めて見た
というより参加者に私怨のある子がいるとみた
326などは完全におかしいからほとんどの人は326おかしいで終了だよ
328みたいなのが逆に怖い
描き手なのにアンソロ参加者は主催の支部見るの当然みたいなことをサラって言うのが
それは自分ルールだし、参加者に主催が支部を教えたかも不明
なにより支部とかTwitterみたいな登録制なものをやって当然な言い方
カオスラウンジ事件などが怖くてやらない人もいるのを創作側なのに思いつかないのだから
何も知らないで巻き込まれた可能性も考慮しないで描き手が参加者を優しい口調に見せかけ自然に叩くとか怖いよ
333 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/10/12(土) 08:21:15.34 ID:CfUS37Uv0
ホシュ
支部やツイッターのID知ってても参加者が実際に調べるか否かは自己裁量だしな
連絡口しっかりしてて同じジャンル者で、ある程度人数集められるなら
問題ない人だろうと思っちゃって調べない参加者もいるだろ
周囲との兼ね合いで断れず今回だけ渋々(終わったら縁切ろう)て場合も考えられる
本人が問題起こしてないのに
問題ある奴と関わった!調べないとかありえないし!有罪!
て言い出すのはキチじみてるわ
実際キチが多いからな
どのジャンルでも100人に1人はキチがいる
流行ジャンルなら母体大きいからキチだらけに見えるが小規模ジャンルのキチと割合は一緒くらい
低は100人に5人はキチがいるという感じ
ジャンルの規模に比べてキチが多すぎる
低は公式トレスやコラについての意識が甘いイメージあるから
海賊版への危機感も薄い人が多い印象だな
リストバンドの人もなんでジャンル内で干されないのか不思議だけど
愛想がいいから黙認されてる感ある
アンソロ慣れしてない人が引きこまれてるの見ると忠告してあげたいけど
面倒だから放置してる
なんにしろ全く知らない主催元での執筆ならオンオフ環境関係なく
自分で調べるのは必須とまでは言わないがしておいたほうが良い
ネット環境が無いならネカフェや携帯を使え、でおk
それを踏まえてアンソロなどでトラブルが発生した場合
事前に調べていれば危険性が高い主催であることがわかるような場合は自業自得でFA
渋に登録してない、ツイやってないってのもいい訳にはならない
俺は知らなかったは今の世の中では通用しない
眼鏡大佐が焔に言ったセリフみたいにね
>>335 低の怖い所はそのキチがピコ小手より大手中手や交流範囲が広く表面上の付き合いがいい奴に発生しやすい
さらに同人女に多い「大手・人気サークル至上主義」風潮が顕著
それが重なって今の海賊版で有名なジャンル認知を作ってしまったとも言えるかと
>>336 336が教えてあげる義務なんてないししたいと思わないならする必要なんてないよ
本当はその人自身が知ろうと思うべき事なんだから
同人(アンソロ)に不慣れなら特に
>>337 いや、言ってることは正しいよ
自分が調べず問題が起きたら自業自得はそうだと思う
でもそれと叩くのは別問題って話
アンソロの問題ならそうかもしれないがこの主催の問題はアンソロでなく海賊版だ
海賊版の問題にアンソロ参加者は無関係だからそれで同罪で叩くはそれこそ頭おかしい
>>338 実際に名指ししてどうこうしたわけでもないのだから叩いた!キチガイ!ってのもどうかと思うよ
むしろ本人乙かと勘ぐってしまう
なんにしろ執筆者側も自分がトラブルに巻き込まれないようにするために
最低限の自衛はしておくべきだとは思うよ
いや、上の叩き方はおかしいだろ
名指ししてなくてもアンソロ参加者なんて限られてるしあの言い方じゃ全員対象だろ?
主催のアンソロ関係ない罪までアンソロ執筆者が被るのはおかしいって話
こっちに言われても困るんだが…
自分が言いたいのは知ろうとしなかったのならトラブルに巻き込まれても自業自得ってことなんだが
そもそもこういう問題ある奴がアンソロ主催するのが全ての元凶だよな
とっとと海賊版謝罪して大人しくするかジャンルやめてくれ
海賊版グッズ出したりする奴に限って行動力はあるんだよなー
リストバンドの人も
>>336が言うように愛想はよかったりするみたいだし
主催が問題ある人で、かつそのアンソロで問題があって
主催のことよく調べてなかった参加者がグチグチ言ってたらそらnrnr対象
だろーけど
何もおこってない現段階で、知ろうとせずトラブルに巻き込まれても自業自得
なんだからね!とかヲチスレで言われてもなあ
>>341 そのトラブルを生み出してるのはお前だろ
執筆者からすりゃ無意味にヲチスレでバカにされ、風評被害みたいなもんだ
アンソロが届かないとかそういう被害があって「主催を調べず参加したほうが悪い」ならまだ一理あるが
リストバンドは何回もトラブルおこしてるけどピコすぎて周りに周知されなさすぎて二次被害増えてる感じだな
調べようにも調べられないし当時は渋もツイッターもそこまで普及してなかったし
妙に突っかかってるのは執筆者かね?
適当に無視すればいいのに
>>346 渋やツイが普及する前からやらかしていたのか
つかかってるのは執筆者っていうのもすごい発想だな
とりあえず主催か?執筆者か?で煽れば楽だもんね
無関係のアンソロ参加者を叩くのがおかしいと気づけない
それを咎めるのは都合の悪い主催周辺ってことにしておく
いくらヲチスレでも異常すぎるだろうが
偽ブランドは作った方も
偽物だと知ってて買った方も犯罪
知らないで買った奴はただのバカ間抜けだ
偽ブランド=リストバンドやラバストだとするならそう
主催は偽ブランドを作る傍、そのことを隠して企業を立ち上げようとする
その企業に関わるフリーの人たちを引き抜いてきたというのが今回は近いのでは?
そのフリーの人たちが海賊版では関わってないのなら叩かれるのはなんか違うだろ
類は友を呼ぶって言うし
アレな人間の企画に関わる人間を
自分はnrnrオチるだけだ
そしてそういう人に限って
だいたい危機管理能力が欠けていてヘマやらすからw
ヲチ的にいい物件がいないからってただ叩きたくてしょうがない奴
多すぎだろ…
まあぶっちゃけこのスレ自体がnrnrできていいけど
ゲスパーすごいね
嫌ならやらなきゃいいのに
自分も執筆者の一人だけど、自分の作品を公に晒してるわけだから
ヲチられるのは覚悟してるよ。自分の作品を世に出すってそういうことでしょ
もう参加者乙でいい話だろ
後は主催がアンソロでやらかすかどうかだし
執筆者も対応や反応の仕方でヲチ物件になるが
現段階で叩きとか早漏にも程があるんじゃね
取り合えず動きあるまで静観でいいんじゃないの>アンソロ
火花まで2週間切ったけど当日どうなるんだろうね
Sは周年記念プチだし盛り上がりそうな予感
>>355 同意
そもそも晒される覚悟があると、無意味に晒していいかは別の話
アンソロはアンソロで動きあるまで静観でいいだろ
主催の海賊版は解決してないから問題にしてもいい
まあマイピクやフォロワーに関しては同類と見てもいいだろうね
フォロワーはフォローしてくれたから義理返しで
そのままミュートにしてるかもしれないが
マイピクはそうだろうな
ツイッターは張り付いてるか、画像アップページをわざわざ見に行かない限りタイミングが合わないと問題画像みてなくて気づいてない奴もいるだろ
それ言ったら支部だってマイピクだけしてほとんど見てないこともあるかもしれない
自分の使い方だけに照らし合わせてゲスパーするのどうなの…
周囲はなにかやらかしたらでもういいだろ
繋がり方なんて多種多様だしな、頻繁にやり取りしてるならともかく
何が何でも参加者叩きたいやつがいるんだよ
このスレから出てこないで欲しいね、ジャンルの恥さらしになりかねないから
なんで腐ったミカンの近くのミカンは全部腐ってる認定したがるんだ
ヲチは問題を起こした奴を眺める場だろ
ゲスパーならよそでやってくれ
仲良しのお友達が同類なのは間違いないけどな
何度も同じ流れにするやついい加減飽きてきたぞ
366 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/10/21(月) 19:41:53.51 ID:WLmdzo7B0
あげ
仲良しのお友達っていうか
得る父ラバスト作ったやつが出す合同誌とゲストの奴らは同類だろうなってのはわかる
父合同誌メンバーはノリが一緒だからな…
X2父ラバスト通報した人いる?
販売元はあのシリーズの海賊版通報に対応しているらしい
同人だけでなく業者の無断使用もあるみたいだから
製作者がはっきりわかってるなら通報したほうがいいよ
そうそれ。
一応通報したけど、こういうのは声が多い方が動いてくれると思う。
火花でまた性懲りもなくつままれラバスト出す奴いるのか
しかもそれだけじゃなく公共のロゴマークパク改変も出すとか本当にクズの集まりすぎる…
>>372 ジャンル名 海賊版で検索した垢に情報くれ
フォームあるから
それリストバンドだろ
本当に馬鹿だな
ところでまんじゅうクッションのやつがイラスト本に花のマーク使ってるけどあれはいいのか?
またリストバンドか
いい加減フォロワーだのマイピクだの全員同類って言われても否定できなくなるぞ
>>374 絵の中に組み込まれるものでなくデザインのみを使用した場合はアウト
リストバンド別垢あるんだな
サークル告知用のではなくて?
サークル告知用のが元垢
ラタ騎士アンソロ他でごたごたしたから今の垢に移ったんだろ
アイコンも公式スキット画像のコラだし神経がもうおかしいんだろこいつ
マタニティ缶バッチつけてる奴いたぞ
売ってるのかあれ
駅構内でマタニティバッジ?キーホルダー?をカバンにつけた人、自分も見た
イベントきて大丈夫かと思いつつ、近く通る時気付いたんだが、マタニティマークじゃなかった
リストバンドがパロって作った某カップリングマークだった
電車内で使っているかは知らんが、あれは悪質だろ
一般人が見たらマタニティマークに見える
リストバンドの人が作って頒布しているのか?
それとも、リストバンドの儲がうかれて自作したのか?
どちらにしても、問題になった時、マーク作ったリストバンドに責任は問われるだろうな
まじで頭おかしいのか
完璧におかしいよ
人間関係の都合でフォローしてるけどツイート内容もおかしいし
物が物だから通報してくれ
傭兵医学生 バッチでツイ遡ってみたけどサークル鍵かけてる?該当品が見たいけど探せない
つかタチ悪いにも程があるだろ・・・マタニティバッチの本来の役割考えてもノリで模造品作っていいとか考えんのか
>>386 海賊版スレに魚拓はある
当人の垢は鍵かかってないよ
388 :
386:2013/10/28(月) 23:59:02.08 ID:9Z3/htAB0
>>387 ありがとう見てきた
いやいやいやいや、マジでねえよアレ!まんまじゃん
もうこいつテンプレ入りでよくね?
再三の注意喚起無視の海賊版販売、赤ちゃんパロのバッジ配布は悪質すぎる。
過去数回アンソロやっては執筆者とごたごた起こしてるんだろ?
海賊版販売、配布、良識に欠けることしかやってないし二次被害出さないためにもテンプレ入り賛成
しかもマタニティマークプチオンリーのときのノベルティってあるぞ
だれも見なかったのか?それともアルジュはみんなアホなのか?
今まで専スレが立ってなかったことにびっくりだ
元々は妊婦が意識を失った時などの緊急時に赤ちゃんがいるのを伝えるマーク
あと辛い妊娠初期に優先席座ると変な輩に絡まれるのを防止の意味合いを兼ねている
これをつけてなんか事故が起き、救急隊が妊婦と誤認して本来なら受けれた治療ができない(投薬など)
結果後遺症が残るとか最悪はいくらでも考えつくのにね
最初に話題出たときかその後かにノベルティだって話題なかったか?自分の気のせいか?
皆分かってて言ってるんだと思っていた
だからまずいんだって言ってるんだと
最初がどこからかわからないがリストバンドが完全に海賊版で目立っていたからバッヂは知らなかった
とりあえずテンプレ入りにするにしても整理しないと問題多すぎてわからない
リストバンド、アンソロ、マタニティパロ以外にもなんかあったよね
つままれとTシャツもこいつだったと思うが
渋の魚拓は無理だったみたいだ すまん
乙。ラタ缶バッヂも消してるな。
確実にここを見てるだろ……
完全に頭おかしい人ならあれだけど消してるって事は
悪い事だって自覚してんだろうな本当タチが悪いし最悪
悪いこと自覚というより問題になりはじめたから厄介になる前に消したって感じじゃないかね
今までは海賊版が問題だったが実際企業も暇じゃないからさ
通報があっても企業ならまず注意してそこで画像を下げれば大事にはしない
注意を無視して何度も荒稼ぎなら訴えられるだろうが、裁判費用や時間も考えると結局すぐには動けないしピコレベルの同人じゃ数もキリない
だから今まで注意あっても無視、通報しても無視で切り抜けられた
ただ今回は企業じゃなく国だからそういうの関係ないからね
実際、問題の本質が今まで以上に深刻だから今までみたいに周囲の声を無視で逃げきれないでしょ
厚生労働省がどういう動きするかわからないが最悪逮捕もありえる事例じゃないかな
リストバンドに2に書かれてるって報告してる人いるね
同じ価値観の人達だろうからそんなこと考えなかったんだろうけど止めてやればよかったのに
話題になってたから見に来てみたら作ったのってあの人だったのか…
結構昔からいるサークルだよね?
悪いことだと自覚して作っていたのは饅頭クッションとX2父ラバストだよ
リストバンドは自覚がないというより中韓の思考レベル
リストバンド画像うpしたのをRTした人がいた時
またヲチかってつぶやいてたからここは見てるよ
リストバンド、謝罪うpしたね。さすがにまずいとようやく理解したのか、騒ぎを片付けたいだけなのか…。
本人の意図はこの際どっちだとしてもとりあえず対応あがったのは一安心てとこなのか?
まあヲチ的にはいやいや感が透けるような謝罪文だったらそのほうがネタにはなるんだけどな
謝罪したのは妊婦バッジだけ?今までのものもかなり悪質な海賊版だろう
リストバンドに望むことは全回収と二度と海賊版をやらないことだけだよ
上にも出てたがもうテンプレ入りでいいと思う
トレスでもあったみたいだがそこに関しては触れないし
問題の把握できてるかもわからない謝罪文だな
自分有る儒近辺なんだけど海賊版垢にフォローされたフォロワーがほとんどリストバンド擁護してて正直どうかと思ったわ…
本人に報告したやつも晒されてるって報告しただけで注意なんて多分してないだろうし
今回の件はジャンル自体危うくなる可能性もあるのになあ…
>>409に同じくだがこれかなり笑えない雰囲気なんだが…
有る儒者でも一部はそんなことしてる奴いたのかよってリストバンドに批判的なんだが、海賊版垢からフォローされた奴らは擁護するっていうよりも海賊版垢を気持ち悪がってる気がする。
問題意識の薄さが露呈してるなこれ
海賊版で検索したら関係ないとか気持ち悪いとかいってる奴らばかりで驚いた
挙句晒し上げとか陰湿いってるし
このジャンル(って言うかカプ?)
こんなに海賊版とか著作権に対する認識低いの…?
愕然としたわ
きもいとか騒ぐなとか言ってるの軒並みレイヤーでワロタ
同人やってないやつらにフォロー行ったらそらキモがられるわw
いきなりフォローされてびびったわ
注意喚起はいいけど無差別にフォローしてまわるのはちょっと違うんじゃないか
今見たら凍結されてるし・・
見てみたがレイヤー(だけじゃないが)認識低いな…
>>416マジだ
スパム通報する^^っていってる人達いたけど…
凍結は単にフォローしすぎだろうな
つーかあんだけ大量に一気にフォローしたら通報だのブロックだのされなくても凍結くらうよ
注意喚起垢の存在はいいと思うけどもうちょっと中の人がまともじゃないとこのジャンルじゃ余計作用しないと思う
注意喚起はいいけどもう少しやりようがあったんじゃないの
X者じゃないけどブロるだの晒し上げだの言ってる人いるんだな…怖いわ
私もフォローされてたけど、
あれだと事情よく知らなかったらうさんくさく感じるかもね
botにフォローされて
「海賊版って低だけじゃないし」って言ってる人いて
こりゃだめだと思った
難しいもんだな晒し上げと違法の注意も分かんない人が多いと
あの妊婦バッジ実際使われて問題なったらどうなるんだ?
使ってる本人だけお咎め?
場合によっては使用者も注意行くかもだが、結局誰の手に渡ったかはわからないわけだし
そこは探りようがないから販売者のみのお咎めだろうね
ツイッター見てきたけど早々にbotが凍結したせいか
変な海賊版晒しアカウントが突然フォローしてきたけど消えてたなんだったんだみたいな扱いになってるな
内容もつままれストラップ位しか把握されてないっぽいし今回は完全に逆効果だった気がする
まあ逆効果って程じゃないんじゃないか?あきれてる人もいるようだしw
面白いのが問題と思ってる人のフォロワーは同意見で
わかってないののフォロワーも分かってないっつーw
まあ、いきなりああいう名前の垢からフォローされたら気味悪がってブロックしてしまうのは仕方がないことだとは思う
TB海賊版の時みたいにwikiなり何なりでひとつのページにきちんと纏めてから発信するべきではなかったのではないかと思うんだが
こいつに関してはWiki作ってもいいと思う
わかってる点だけでもまとめる
何が問題であったのか
それからTwitterでもいいと思うんだ
botの中の人ここ見てる?
bot側からのフォロー爆撃はあまりいい目では見られないからやめたほうがいいよ
ま、関係してそうな人らをフォローしていくって方法はアリかもしれないけどw
それとつままれに限らず他の海賊版案件にもきちんと触れたほうがいいよ
リストバンドだけになると私怨扱いされかねないからね
>>409-410の辺りのはスレ的には墓碑の如く名前を書き連ねとけって感じ
とてもいいと思うが誰が作るんだ?
ツイッターですら最近だというのに有志がいると思えない
リストバンドのスクショなりなんなり持ってる奴いないのか?
これは目撃情報はあれど確定証拠がないよな
海賊版スレの9U57mv0g0が香ばしくてニラニラしてる
本人降臨か?
香ばしいのには同意だけど逆に本人には見えんだろうあれ
本人の身近にいる馬鹿の擁護の可能性はありそうだけど
つーかリストバンドは問題あがる度に過剰に個人と周囲叩きに持ってきたがる馬鹿がいるけど
それで逆にやりづらくなってるのわかってるのかね?
色々やらかしてるだろうから私怨持ちもジャンル内にいるのは仕方ないだろうけど
この手の問題って結局事態が軽微な段階で周囲が止めなかったことで
少しずつやることが大きくなっていき最後は大問題になるという「育てた」タイプが多い
同人板の各種愚痴スレ、友やめうへスレ、ネ困乗っ取り系スレ、同人板以外にもこのタイプの事例は多い
だからわかっているはずの周囲にも問題があると見るのではないかな
でもリストバンドの時点で何人かが注意リプ飛ばしてるから
全員が全員止めなかったわけじゃないんだよな
袋叩きを承知でマジレスすると、
いくら内容が正しくても、特定の何かを批判する態度を
表の顔であるツイッターではやりたくないです
例えるならデモ活動に参加するような敷居の高さがあるんだよ
いくら内心では支持していてもさ
第三者のRTのRTならまあいけるかな多分
注意は見えないところでやるものじゃないか?
間違い指摘するにしても公衆の面前で叫んだりしないだろ
それを無視されてこの状況なんだからあとはもう知るかって感じになる
リストバンドと周囲は切り離して考えてくれ
ツイッターは繋がってないとDM送れない
今はどうだから知らないけど
そこで情報を発信してたんだから同じツールでやりとりするのは普通だと思う
公にツッコミ入れたくないってのを見越してだったら
リストバンドは末恐ろしい奴だと思うけどwww
周りから見えない所で注意したとしても
グループからハブにされたりする事例もあるし
匿名でもない限りなかなか難しいのかね
こいつ更に別アカあってそこで繋がってる選別した友達と普通にツイしてるよ
スルーが一番とか言ってる
反省してないし何が悪いのかもわかってないよ
魚拓
本音を言うと、あの界隈はオフでの繋がりも結構あるから本人や周囲に顔バレしてる関係だと言いづらいんだよな
チキンな自分には肯定しない、援護しない、買う気の奴にそれとなく注意するが精々だ
そもそもリストバンドはとっくにミュートにぶちこんでたからお品書き見るまで知らなかったんだが
twitterで検証画像あげてる人いたよ
まとめ作る時には使えるかも
pbs.twimg.com/media/BXwQ33XCMAAlUx6.jpg:large
>>441 だと思った
身近が言っても聞かないしなホントウに
すまんレス番間違えた440だな
なんか或襦周りだと
「確かに悪いことしたのかも知れないけど海賊版botのやり方のが問題でしょ!なにあれ偉そうに!」
って、問題すり替えられちゃってて、これはまとめか何か作った方がよさそうだね…
元々同人だってグレーじゃん!ってどれくらい問題なのか周囲も全然分かってない感じ
以前あんまり失礼なんでCOした奴が今回の件で切り絵と仲良いの知って納得してしまった
本当に周囲にろくなのいないんだな
類友実感するわ
本人山籠りしたしbotも凍結されたし昨日の時点でもう話題にすらなってないよ有る儒で
有儒ってなかなか香ばしいな。
知り合いが前に有儒おんりの件で愚痴ってたけど既にスレに上がってる人みたいだから吹いた
そもそも周りは事情もここも知らないから海賊版botとかいう変な垢に同ジャンルの人が攻撃されたくらいにしか考えてない
さっさとまとめ作って有る儒付近に流せばもう少し問題視されると思う
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/10/31(木) 16:14:56.90 ID:T6BLv9FI0
>>453 ここの住人にはプチプチかも
もともと擦り寄りがすごかった人だけど、アンソロ誘ってもらえたし頑張ろうと思ってた
けど、質問事項とかがあってついったーでDMしたら「今後はここでは質問しないでメールでして」
っていわれたんだと。
でもそのすぐあとに、ほかの絵描きさんにアンソロの件で質疑応答してて
いつでも大丈夫ですよー!とか言っててなんなの…って切れてた
書いてみたら微妙かな
主催ってこんなもんなの?
DMで文句でメールしろはなんかあったときに白を切るつもりだったのかな
DMは確実にいってるの相互にわかるがメールだと届いてないだの迷惑メールに紛れてたと言い訳できるし
それよりも身バレ大丈夫か?
あの主催もおかしいのは分かるけどそこまで詳しく書いちゃったら
愚痴った方も454もバレるだろっていうかなんでカプ叩きに持っていくんだよ
別カプ者なんで
又聞きかなにかで多分同じ話聞いたことあるから複数人いるんじゃないか
でも主催が見たら誰の話かはわかっちゃうだろうな
元々この人関連の酷い話はあちこちから聞こえてくる
やっぱそうなの?ごめん自分はその主催と繋がってないから知らないんだ
カプ叩きしたいわけじゃないけどここの話見てるとうわぁって思って
以前アンソロ執筆依頼受けた事あるけど
色々散々な目に遭ったからそれ以来接触しないようにしてたけど
本当酷いなこいつ…ツイッター繋がらなくて良かったw
ちなみにこんな感じ
・連絡がとにかく遅い(しかしツイッターではつぶやきまくり)
・フォロワーにはこまめに連絡
・原稿送っても暫く連絡がない
・献本もどうやら第2版
・御礼?のカンバッジがコア紋章ぱくった海賊版…
オンリー主催ならイベント申し込みでもごたごたしてるの見たな
別カプなんで見てるだけだったけどちょっとあれな人だったのか
その一版は遊び紙がツヤとマットの赤の市松なんだよね
二版だとただの赤い紙になってる
今書いてて思ったんだけど二版のほうが安く作ってそのままの値段で売ってたのか
初版と再版で装丁が違って値段同じはわりとよく見かける話
特殊装丁や先着ノベルティみたいに有無で値段変えはしなくても普通
それよりも普通献本分は最初から取り分けしとくもんだけどなあ
>>461 >>463 それ別人じゃね?
あの主催低でアンソロはオンリーとその前に一回のはずだし、それも遊び紙は赤じゃなかったし
まあそれも印刷ひどくて小説じゃなきゃ目も当てられなかったが
多分上のアンソロの話はリストバンドが主催のだと思うよ
ああなるほど。主催の話になってたからてっきりそっちの話かと思ってたわ
アンソロや他の件はさて置いて海賊版に関しては今後の注意喚起も兼ねて
まとめを用意したほうがいいかもね
型紙盗用のぬいぐるみとかヴィクトルラバストとかまんじゅうクッションとか
最新作でこれだけあるって本当異常だよ
深淵や金星の事例も踏まえてステップアップしていったんだろ
あれ見てたら注意されても無視して開催すればおkって考えが出てきてもおかしくないわ
11年の有機比呂の焔プチとか特にな
この人7年前くらいに知ってたけどその頃はまだ普通だったような?
この騒動で改めて見てみたが画力が昔とまったく変わってないから一発であの人か!とわかった
近年は何か色々とやらかしてるらしいがいつの間にこんなイタタに…
>>469 焔プチと学園プチのなあなあ合戦で海賊版に対する認識が格段に低下したんだね…
>>470 お金が入ると人間は変貌する
リストバンドの人、アンソロ辞めないっぽいね
リストバンドのアンソロっていえば邪推でしかないんだが
らた騎士のアンソロに文字書きが居ないのが気になってたんだ
知り合いに一人くらいは居るだろうし当時はサーチも活発だったはずなのにいないのは
自分が擦り寄りたい人とこの絵なら売れるってのだけ集めたんだろうなとしか思えないww
アンソロは別に形態はどうでも構わないんだろうけどコメント欄もとってないし
執筆者の本の呼び方がまちまちだし業務連絡すら出来てなかったんだろうなと伺えるな
>>472 え、まだなんか計画してんの?これから出すの?
472が言ってるのは医学生イラスト集だと思う
ここまで問題起こしておいてアンソロ主催辞めないってどんだけだよ
辞退する人も多いんじゃないか?
>>474 devils.xii.jp/judejudejude/
儒の写真集っぽい
>>473 絵描きのみのアンソロなんてどのジャンルでも珍しくないしさすがにそこは邪推しすぎじゃないか…?
個人主催のアンソロなんてそもそも自分の好きな人集めるもんだろうし
つか海賊版を作らせないのは当然大前提だけど別にアンソロ主催阻止が目的ではないよね?
経歴考えると真っ当な対応されるかどうかはお察しだが所詮そこは執筆者の判断だし
ほっといても中止になる可能性はあるだろうけどね
いや、今回は自分が原因で騒ぎ起こしてるんだから
そんなのが主催やったら執筆者がみんな晒しあげになるのは必至だろ?
謝罪したからやってもいいじゃなくてその後活動自体を自粛するものだろ?
と思うけどヲチ的にはどう出るのか見守るだけだけどな
中止になってもならなくてもnrnrできるわ
もちろんアンソロ主催中止が目的ではないんだけど
ああいう形だけの謝罪で、おまけに妊婦以外についてはほぼスルー
それでアンソロするって神経が理解出来ない
普通は反省の意味も込めて活動自粛じゃないのかな?と
謝罪したのもアンソロ控えてる&事を大きくしたくないからなのかなと
反省の色が見えないし邪推したくもなる
>>478 アンソロ主催阻止が目的ではないけども普通に考えたら
479の言うとおり執筆者が晒し上げになる
自分のせいで知人がヲチ対象になる恐れがあるにも関わらず
中止しないのは自己中心的すぎるだろう
周りの迷惑も鑑みず活動を続けるのは配慮が足りない
他の人に飛び火して巻き込まれないように自粛するっていうのが普通の神経だと思っていたけどコレは
悪いがアンソロ参加する奴は同類にしかみえないわ
早いとこヤバイ奴から縁切っとけばよかったのに
見て回ってたらアレンジCDって違法なの?wって言ってる奴ニコで違法動画上げてて吹き出したw
安定のニコとバカッターだな
狭い世界でちやほやされてTPPも知らないんだろうか逮捕されんの自分なのに
誰も教えてくれないのはある意味可愛そうだがw
あのアンソロってイラストなのか。写真集っていうから
本人のコスプレ写真集かと思ってたw
ツイッター検索でリストバンドのアカウントぶち込んで調べると面白いなww
海賊版垢に摘発されてるフォロワーには何にも言わないのに
久しぶりにリプ送ってきたやつにはすげえ冷たく
「そのアイコン転載許可されてますか?」
って聞いてるダブスタ垢おもしれえなwww
>>431 亀だが
煽るような表現があると私怨と見なされて終わりそう
虎兎や逆再の海賊版wikiあたりを見てみると良いんじゃないかな
>>483 同意
今まではともかく、今回のトレパクはジャンル外にも大きく知られ話題になっている
この状態で知りませんでしたはもう通用しない
アンソロの発行も参加も咎めるつもりは無いが状況がこうなっている以上参加は自己責任であるし
参加を続けることで同類とみなされても当然ともいえる
儒のズボンクッションや有るのシュシュとクロスはガイシュツ?クッションはまだ売ってない状態だったからセフかな、本人はツイとか画像とか消したみたいだけど
>>488 今回トレパクあった?
ごめんあったな 勘違いした
>>489 マタニティマークはトレス一致だって話
ズボンクッション、シュシュ、クロスは初耳
>>491 だったな tnx
シュシュとクロスはツイのみ残ってた 9/5の
リストバンド本垢で謝罪ツイ上げたな
どこまで本心なんだか
何度も何度もそのお友達に忠告されても無視を重ね、事が大きくなるとわたしはんせいしてますと表は取り繕う
そして同類に励まされ(笑)裏ではスルースルーと嘲笑する
一体何反省してるのか?トレスしたことも伏せ、今までの違法グッズも伏せ、
ただ皆が見てるとこだけの反省面でまったく誠実さがない
さらにマタニティマークを全回収しないあたりはまだ事の重大さが分かってないようす
いやほんと、全ジャンルヤバイからあの違法グッズ回収しろよ
ここ見てるんだろどうせ
このはんせいしてますツイートに対するフォロワーの反応でまたバカが発見されそうだなw
フォロワーに言ってやりたいわ本当に悪いと思ってるなら
リストバンドやらバッジに注意を受けたときに無視しないで謝るってな
騙されないではやく逃げてーw
お疲れ様。
使用できない条件の
>(1) 独占的又は営利目的への使用。
>(2) マークの作成趣旨に反するなど著しく不適当と認められる使用。
どちらも被ってるね
(1)は無料ノベルティでも集客目的にあたるので営利目的の事項に触れる
(2)は本来の妊娠の訴え(緊急時など)という趣旨から大きく外れている
それ以外に著作権も厚生労働省が持っているので完全にアウト
あと謝罪文も念のためコピペと魚拓したほうがいいんじゃないかな
謝罪文魚拓あったね、失礼
あとリストバンドとアンソロなど過去にあった問題報告も時系列などまとめたほうがいいかもね
証拠ありの項目(マタニティ、つままれ)
証拠ははっきりしていないが複数衝撃あり(リストバンド、アンソロ、ラタ缶バッジ)
これは分けてまとめたほうがいいと思う
リストバンドは話題によく上るけど画像ないから深追いできないのが悔しいな
衝撃じゃなくって証言か
あと切り絵だけじゃなく父ラバストやアレンジCDなんかもまとめるか?
それと過去に問題になったティ歩ぬいぐるみや焔プチ、学園プチの件も簡単に触れていいと思う
それより過去も海賊版はあったが当時と今は認識が違ったのと古すぎてハッキリとした証拠が残ってないこと
ハッキリと指摘されていたのに押し付け合いで逃げ通した両者プチの話など二度と繰り返さないためにもさ
押し付け合いじゃないだろう
焔プチはしっかり証拠も残ってるし凸もあったが
学園は焔プチがおかしいならこっちも凸しなきゃおかしいとか
当てつけにやり玉に挙げられただけで検証も何も誰もしなかったぞw
焔プチは真っ黒だけど学園は疑わしいレベルで結局判定もされてないよ
私怨と騒がれない様にするためにもCDや父ラバストも取り扱った方が良いと思う
海賊版botの話題の時にグレーゾーンが云々って言っていた人がちらほら居たから、明確な線引きは難しいかもだがそれら海賊版のどこがどうアウトなのかはしっかり書いた方が良いかもな
海賊版botと言えば凍結解除したのか?
フォロワーがリクエスト復活してると話してたが
私怨だ晒しだって問題をまるで理解してない人多いし
まとめ作るならなんで海賊版はダメなのかって
>>160-162あたりの文章も入れたらいいと思う
すごく分かり易いしこれだけ砕いても理解できないとなると…
中の人です
個人的な都合でしばらく触れなくなるから妊婦バッジだけは早く周知しないと世間的にもまずいと思って急いだらあかんかったようだ
取り敢えず解除だけしたがまだ復帰できない
やめるつもりはないがやっぱ一人だと中々対処できなくてつらいわ
せっかく支援してもらったのにスマン
だが人間性色々見えたと思うので「上手く使って」役立てて欲しいw
あとアカウント的に完全アウトな物件しか声かけしないが見つけた奴は一応全部一言言ってるよ
>>502 お疲れ。無差別フォローの後切り絵の周辺の団結がかえって強まってて
「ヲチ乙」で片付けられてこっち側の話なんか聞く様子がなくなりつつある。
あと中途半端に触ったせいでこのスレが事情を全く知らない奴に知られて余計私怨扱いされてるし
何かするならもう少し相談してからにして欲しい。
今回はちょっと急ぎ過ぎたな。応援してるから頼むわ。
マタニティパロのまとめは495で良いんじゃないかな
但し海賊版全体じゃなくて、「無差別に頒布された悪質な実例」のまとめってことで
初めにのページに他海賊版wiki参考リンクして
海賊版注意垢へもリンクしてさ
反対にアンソロのゴタゴタは証言はあってもどこの誰っていう確定的な証拠写真もないし載せなくていいと思う
今までの海賊版関連は完全な白以外全部出したほうがいいと思う
その上で改めて仕分けすればいいじゃない
>>498-499 学園プチだけどゲーム画面ということもあってか画像を出せる人が居なかった模様
それでも校章のデザインは同じだったと報告があったと記憶しているよ
>>502 乙
ちょっと急ぎすぎちゃったけど概ねの方針には賛同してるよ
海賊版ヤバイと思ってみてる人はちゃんと居るから安心してくれ
>>502 海賊版垢にフォローされてはじめてこういうことになってるって知ったフォロワーもいるし
これからもここと連携してうまく海賊版をあぶり出せばいいと思う
シリーズ違うからか全然そういう情報入ってこなくて知らなかったらしいから
海賊版注意垢も効果あると思うしまとめも作って拡散すればもっといいと思う
507 :
495:2013/11/01(金) 22:54:49.86 ID:wArH0mPL0
他の物も一緒に扱ったほうがいいというのはただ単にまとめろというだけでなく
「つままれやマタニティはダメだけど、クッションやぬいぐるみはOKなんだ」という誤解が生まれかねないから
残念ながら低るずの著作権に対する意識は他のジャンルに比べてかなり低い
平気で海賊版を作り、売り買いするような状況で指摘することをキモイ、アンチの晒し目的と言う状態
わかっててやってる連中の意識改革は難しくても知識が無いだけでまだまともな人達へ知らせることができれば
少しは状況も好転するんじゃないかなと希望
誤解があるようだからひとつだけ指摘しとくと
海賊版を注意されたのがキモいんじゃなく
誰がやってるのかもわからない謎のbotにフォローされたのがキモいだけ
あのbot誰がやってるかわかるように出来ないの?
匿名のままじゃ注意喚起しようにもいたずらにも見える
いたずらだと思われたのは誰かよく分からないってのが最大の理由だよ
そうだね
せめて注意垢の誰それさんって呼べるような名前欲しい
一方的に発信してこちらから話しかけるbotとは違うし
あとつままれとマタニティパロまとめ乙
全部まとめろって意見もあるけども実際に行動してくれるだけでもありがたいよ
有儒音理の主催前から言われてるけど香ばしいなあ
身バレするから詳しくは言えないけど
ちょっと個人的な意見だけれど海賊版垢の人へ
ツイッターのプロフィール?欄が長すぎて下記のメールフォームへってあるけどアドレスが隠れて見えないんだ
いっそ簡潔にこういうことを謳っています。くわしくはこちらへ。と
ツイプロとかにリンクとばしてそこで詳しい内容とフォーム置いたらどうかな
詳細ないのに話題に出されると私怨だと思ってしまう訳だが…
リストバンドが問題になってから例の主催が話題に上がるようになったのは同CPだからだろうが
コスの方でオンリーのアフターで切り絵と或儒合わせしたらしい相手が叩かれてるの見かけて
身内か本人が話題反らしのためにしてるんじゃないかと邪推してしまう
コスのソースはもう下げられてるぽい支部のレポ漫画な。名前載ってた
私怨アンチ晒しにするための自作自演は過去にもあった疑いがあるからね
ソースが出せないような話題は要らない
切り絵に関しては海賊版でアンチの仕業とヘタクソ擁護があったしな
あれも自演だろうね。アンチの仕業にできなくなったから身内切り捨てはじめたか。
ああ、514はリストバンドの件に限った話じゃないよ
特に大手中手や交友範囲の広い奴、グループや付き合いの上手い奴ほど
他者sgeの話題になった時はきちんと事実関係を自分の目で確認したほうがいい
誰某さんが言っていたからそうなんだという集団心理や思い込みが最終的にこういった物件を生み出す
いまいち話がつかめないんだけど
>>513の合わせの相手が叩かれてるのってどこでの話?
2の関連スレはだいたいざっと見てるつもりだが見当たらなかった
厭離主催の人は主人公厭離が告知された時もここで話題になった人だよね
それまで公開垢で擦寄り相手らしき人にリプ飛ばしまくってたが
ここで名前出た途端あっと言う間に鍵かかったからここ見てると思うわ
コススレの方は見てないからわかんないな
あとまた話変えるけど渋でルドガー抱きまくらパロ上げてる奴
信じてしまう人が〜とか言ってるがあそこまでしっかり真似しておいてのパロなら信じるほうが当たり前なもんだと思うよ
サムネ画像だけ見て説明文読まない奴なんてゴマンといるし
信じ込ませ無いためにワザとラフにしたり注意文を画像に被せない配慮が無い方がおかしい
>>518 その人今までにも似たようなことやってないか?
海賊版に関しても微妙な発言していてリストバンドとまでは行かなくても
そういう部類の人なんだなっておもった
見てきたけど公式ロゴ使ってるじゃないか
完全アウト
通報する前にスクショと魚拓だな
これ実際に作ったわけじゃないじゃん
パロ画像でしょ?
通報まですることか?
公式ロゴまんま使ってるからパロ画像でも通報
パロディもオマージュもそれなりにルールがある
それを無視したらただの著作権侵害
そんな事言い出したらツイッターの公式の画像をアイコンとかに
使ってる奴だってダメになるじゃん…
金銭が発生したりイベントで頒布あたりが線引きでいいんじゃないかなと思う
>>525 うん、ダメだよ>アイコン
ファンアートで描かれた絵を勝手にアイコンに使われたって騒ぐのに
公式の絵ならOKだと?
釣りかと思うほどひどいな…何ルールだよその線引き
公式画像のアイコンもアウトにきまってるだろ
公式で配布されてるアイコンもあるから一概に言えんが
公式画像の転用加工配布はすべてアウトだぞ馬鹿か
このスレ内でもどこからがアウトかというのが人それぞれ基準が違うというか曖昧だな
父ラバストの時にお金割り勘でなぜダメかと聞く人がいたくらいだし
金銭が発生してるかしてないかが線引きなら、ネット上でトレパクしてるだけの作家は叩かれないから
元々アングラな同人にはルールがあるのに近年はテレビとかでオープンになりすぎて最初に勉強しないのだね
>>517 私怨臭い案件をここで晒すのも何だから自力で見つけられないなら諦めてくれ
あと主催は前に話題になったけど正直それも私怨臭かった気がしたぞ…
言い方がキモいみたいな理由でID晒しまでやるとか完全に私怨だろ
つか主催がここ見てたら511とか既に身バレしてるんじゃないか?
主催の人は私怨つーかイタタな言動をまたかってくらいあちこちから耳にするから
>>511程度じゃ身バレしないと思う
程度の差はあれど不快な思いした人があちこちいるんだろうなってくらいいい評判を聞かない
実際擦寄りとか上で出てた対応の違いとか遠目に見ててもああ…って感じ
ヲチ物件としては香ばしくていい物件だと思うけど
不特定多数相手の問題じゃない限りどこから身バレするかわかんないからなあ
主催は切り絵の件が終わってからゆっくりヲチればいいんじゃないか?
第一内容関係なくID晒しの時点で少なくともそれは私怨だろ
>>1嫁
511も詳細ない以上私怨としか言えんし、これ主催に一定数アンチがいると思った方がいいだろ
この人の名前同人関係ないどっかの低関係のスレでうざいっていう書き込みで見かけたけど
元専スレ持ちだったのか…しかも同じジャンル内で…
>>534 すごい懐かしいなそのサイト……
抱きまくらの人はツイのノリと鍵無しR18垂れ流しがキツくてミュートしてたけど=三雲ならなんか納得だわ
>>534見たけど昔フィギュア模写イラストで指摘受けたことあったんだな
それでまた今回の抱き枕絵騒動って、全然反省してないじゃないか…
本当に同一人物?何か共通点らしきものあった?
否定じゃなくて純粋に気になった
三雲ムラサキでググったら一発でわかるよ
この人こんなイタタ物件だったんだな知らなかった
>>533 動画のコメントが香ばしいなと思ってたけど、そういう人だったのか…
この人低のBGMに歌詞つけて歌ってみたとかMAD上げてる人だよね?
なんかよく名前見るなと思ってたらそういう過去が…
うわ懐かしい…狂言自殺で消えて以来見てなかった
更生どころか更に悪化したのか
ところでこの人のツイプロ見ていたら
アイコンや背景に公式絵を使っている人のフォロバしないと書いてあるんだけど
それがマズイと分かっていて抱枕絵やらMADやらやってるのは
頭の中ではそのあたりの線引はどうなっているんだろうな
毛染めの方は元の箱トレスっていうかそのまんまじゃないか?
自分がいいと思ったものはOKでだめなものがNGなんだろう
昔のことは知らないから何をやった人なのかいまいち掴めないが
大手の友達が出来るといくらでも誤魔化せるんだな
ちょっと探すとこういう奴がボロボロ出てくるのが悲しいな
ボロボロ出てくるというか、
他のジャンルだったらやらかしたジャンルからは撤退して新しいところで活動再開する弗がほとんどだが
ここはシリーズ内でしか移動しない奴らが多いから・・
こんな何年も前にやらかしたのが未だに同じとこでやらかし続けてるジャンル早々ないぞ
そういえばまとめってどうなったんだ?
>>547-548 探すと出てくるつーか今まで見て見ぬ振り知らん振りしていただけ
何度も言われているが「表向き注意できる状態じゃなかった」だけ
>>549 リストバンドまとめが前に出ていたと思う
まとめウィキの方
誰がやってるの
誰が何やったテンプレとかもなさそうだし
切り絵はなんでもないような呟きを徐々に増やして本垢復帰しようってところか?
最近変な呟き多いんだが
反省してるならいいんだが裏垢のリークといいしてなさそうな気配しかしないんだが
違法ちゃうくないよ違法だよ
こいつって誰だと思ったらコメントでラフ書いたって言ってるのL父ラバストのやつか
自分用ってことは1個しか作ってないんだろうな?
誰にも渡したりしていないんだろうな?
複数作って他人に渡した時点で言い分は通用しないんだが
自分の都合の言いように解釈しちゃってるんだろうな
>>553 復帰しないとコミケ参加できないじゃん
ヘアカラーは普通にTLで本気にしかけて混乱してる人いたな
商品名・ロゴそのままで公式立ち絵使ってる時点でアレだが
せめて上に冗談だって注意書きかぶせるなりしろよと
切り絵、裏アカID変えたな
完全にバックれて何事もなかったように帰ってくるつもりだぞ
アンソロもまさかそのまま発行するつもりか?
そりゃ冬コミ受かって胆石もらえたんだから
発行するに決まってるじゃん
あれだけ今まで注意受けて今回の妊婦だけ謝罪のっけたのだって
アンソロが控えてたからつまりそういう事なんだろ
裏アカでも反省してないってリークあったみたいだし
もうだめだなこいつは
切り絵と三雲ムラサキはもうテンプレ作った方がいいな
前者も後者も反省なく何度もやらかして悪質だろ
父ラバストはもうちょっと観察してからテンプレ入りがいいと思うが要注意物件扱いがいいと思う
切り絵の裏垢反省してない発言はソースないからテンプレに加えるならちゃんとしたソースが欲しいな
エル父ラバストの人はまんま公式デザインだし二度目で要注意どころではないと思うんだけど
裏垢は鍵付きなの?
変更後のID、公式でツイート検索欄に前のIDいれたら一発で出てきたな
>>565 鍵付きだよ
ラバストの人は多分ここ見てるんだろうけど今回の物が個人用の範囲と言うのは証明できる?
友人にプレゼントした分と自分用以外に制作しただけ?それ以外の人に制作費もらって渡していない?
でも業者に海賊版を作らせたことで業者に利益が発生しているからダメだよ
金型から自分で作った一点ものならその言い分も通せたんだろうけどね
ところで自分用だからいいんですって言い分だけどそれならヴィクトルは?
希望者募集したよね?余ったから売りますしたよね?
自分用じゃなくなってるけどどうするの?回収して返金する?
ええとね
複数製作はアウトです残念ながら
複数所持したら販売、もしくは譲渡目的と見なされるわけで
1個ならいいよ見積書なりあるだろ
子供二人いてこれかよ
アホすなあ…
某動画サイトに音源うpしたら逮捕されるのと同じ
有償だろうが無償だろうが他の人がダウンロードできる状態にするのはアウトで犯罪行為
少し前に厳しくなったのあれだけ騒がれてたのに知らないのか、主婦ならテレビ見てるだろうが
友達に送るのよりも悪質
遡ってみたら一応注意されてるんだな
しかしリムブロで逆切れかよ、最悪だなこれが人の親か
低に限らずCD音源をネット配布して逮捕されたなんて話は何度もあるのになんでやっちゃうかねえ
見えない所で友達同士でやる分にはまだ目の瞑りようもあるだろうに
柚○だったかなんかそんなような名前の人もやってたよな
別ジャンルで発覚した話だけど元低ジャンル者だったということで
もともと某動画サイトをみてるっていうのももにょられたりしたけど
最近はその傾向すら薄れてるイマゲ
2ちゃんと発祥同じって知らないのが多いもんな
公式放送が増えたことで違法感が薄くなったからだと思う
だけどテイルズの場合かなりの割合で実況動画(プレイ動画)を含んでいる…
違法MADうpしちゃって広告丸パクしてたくさん人騙したり海賊版作ったりしてるような人がお友達の人を公式で使っちゃったりしてるんだから
バンナム自体も公認なんでしょー
そら875も決して褒められないけどさ
一時期の特典DVDとか色々とひどかったし
でも公式の悪ふざけと海賊版は別問題だからね
876なのか765なのかどっちだww
公式で使ってるっていえばテイマガでマンガ描いてるひとも
ルルのピンズとか出してたね
台紙なかったらもろ海賊版認定されかねない感じの
>>579 ミュウとラピードとルルのピンズ?
あれ友達がポーチに付けてて最初見たとき公式グッズかと思ったわ
公式じゃないと言われれば確かにそうなんだけど、
公式と言われたらそんな気もする気持ち悪さ。
台紙がないとねっていう
もっと特徴あるキャラだったらともかく特徴出しにくいマスコット絵のみで
なんとも言えずにただただもにょる
公式発売のグッズに興味無い層だと普通に勘違いしそう
台紙見て、同人アイテムかとやっと思える感じだし
とりあえずこの人は公式関連雑誌で漫画描くならキャラの顔くらいちゃんと書けって突っ込まれてたなww
アクアはまろ眉じゃなくて鼻筋の印も合わせて3つセットだ
キャラデザの人も言ってるが横顔は特に特徴的なはずなんだし
公式作家の海賊版は通報したほうがよさげ
同人ではどの程度か知らないけど少なくとも公式からお金貰っているし
公式物しか知らない層が間違えて欲しがりかねない
人の目に触れやすい所に居る分きちんとしておかなきゃいけない
模写・複製お断りねぇ…
なんか公式が悪ふざけしているから同人も駄目なんだと
矛先を変えようとしている人がいるみたいだが
>>578の言うように
それとこれとは別問題だよ
「模写・複製お断り」はまあ同人における決まり文句みたいなやつだけども
グッズでここまで公式っぽいとねえ…
これさ、もうヲチスレで扱える案件じゃないと思う
ここまで酷いと同人板に低るず専用の注意喚起、報告スレを作ったほうがいいんじゃない?
画像など証拠がある、販売した実績かあるかないか、注意警告を無視したかどうか
未解決(V学園プチ、ティ歩ぬいぐるみ)もまとめられる部分はまとめてさ
ヲチスレだけど割と重要な話題をずっとしてるのだし
切り絵はチラチラかまってオーラがnrnrするな
仲良くしてる奴らが別アカ宛に飛ばしてるリプから察するにもう反省してなそうだし
アンソロもそのまま発行するのかね
そもそも積極的に回収する気があるならわけわからんツイートする前にもっと告知すべきだろ
>>591 そもそもこんな話題をヲチでやらせることが既に異常なんだけどな
本来同人板でやる案件だよ
型紙盗用の一件はレイヤーの版権意識のゆるさを浮き彫りにした案件だったけど
もう覚えてる人いないんじゃねえのってレベル
リストバンドもだけど再犯者が多いのはヲチ案件扱いにしてしまっている事も原因だと思う
ヲチだって全然ヲチじゃねーしな
昔のヲチは凄かった
炎上したら対象相手とその周囲がリンクページ閉鎖とかアーカイブスから拾ってきて根掘り葉掘り…
それくらい追い込まないとヲチでなんとかなるとか無理
同人板でどんどんやったほうがいい
ヲチは一応香ばしい物件がダンシングしているのをnrnr見守ることが本来の目的だしな
注意喚起にしろまとめにしろはっきり行動に移すなら同人板でやる方が良いだろう
切り絵の無難すぎる呟きでなあなあにして誤魔化そうとしてる感はすごくnrnrしている
あいつ、このままコミケまでごまかし続けて来るのかな?
当日いけしゃあしゃあと他人の原稿で荒稼ぎしに出てきたらnrnrヲチれるなwww
>>595 昔のヲチが凄かったからってヲチスレで凸を促すような書き方するなよ
海賊版しか話題ないからしょうがないが、
それ以外のヲチ物件にはもっと踊らせろといいたいわ…
黙ってここでニラニラできんのか
>>598 根掘り葉掘りスレで書くに決まってるだろw
凸するなんてもったいないw
踊り子さんには手を触れないのがお約束なのは理解してる
>>597 有る儒の人間でも今回の騒動知らない人間もいる、知っている人間もスレ見なかったら今までの経緯も分からないから「切り絵可哀想」状態
裏垢ではきゃっきゃ毎日遊び歩いてるよ
マタニティまとめブログ貼ってやれよ
今日も切り絵は遊び歩いてたみたいだな
その相手もデモデモダッテの激しいかまってチャンで個人的ヲチ対象なんだけど
こんな友人しかいないからあんなのが育つんだろうな
裏垢は通常運転、表でもチラチラが激しくなってきたから
本気で何もなかったように帰ってくるつもりなのかと思うと流石に引くわ
裏垢のソースはないの?
>>600>>602 自分が特定されない程度にキャプって貼ってからおいで
ソースなしの発言はアンチの粘着晒し私怨扱いにされてしまうよ
そういう方向に持っていこうとしている人が居ないわけでもなさそうだからね
ヲチ報告しても身バレしない程度には裏垢のフォロワーって多いのか?
ここ見てるか分からんが疑心暗鬼にならないんだろうかw
とりあえず裏赤スクショ来てからだな
ついでと言ったら何だが
マタニティパロまとめ色いろ他にも画像まとめ乙
wikiの方はどうなったんだ?
海賊版イヤホンジャックがオクに出ているので垢持ちの方は通報にご協力願います
だからこういうのこそ同人板でやれと
あっちはちょうど話題途切れてスレ動いてないし、
同人板でwikiなりなんなり話したらいいんじゃないの
ルルのイヤホンジャックはとらでもまだ在庫ありなんだな
750円が2000円か…
同人と説明に書いていてもナンジャとキーワードに入れてるところがな
公式限定グッズに見せかけてるようで悪質というか転売屋が屑というか複雑な気分
マタニティパロバッジ落札されてないのに終了してるな
中の人気づいて取りやめたのか?
>>613 終了日時見てみたらルルのイヤホンジャックの後に終わってるから
入札ないまま時間切れで自動再出品設定にしてなかっただけだと思う
おお そうか
注意垢の人とまとめの人って違う人なの?
垢からまとめにリンク貼ればいいのに
こいつ本当になに考えてるんだろうな
イベント参加する前にまずは回収の徹底が先だろうに
一度チラッと謝罪したらOKってどういう認識だよ
今後もイベント参加するつもりなのかこいつ
信じらんねえ
今まで黒を白に、なかったことにしてきたのにその人だけ責めるのもおかしな話だとは思うけどな
ここでどう騒ごうが無視すればそれまでのこと
表でしっかり追求しないと膿は出せないよ
>>620 いや、1行目の理論はおかしいだろ
他の人もやってたことだから、今まで問題なかったから責めるなと言ってるように見えるし
今までアウアウなグッズ作って注意されても無視してたのに
今回だけは謝罪したのって本当にアンソロ出す為だったんだな…
反省してるはずもないよなその後の行動が如実に語ってるよ
ゲスパーだがアンソロの執筆者がまだ公開されていないのも
執筆者同士で話し合って辞退したり辞退者が出ても
傍目からわからないようになんだと思う
切り絵擁護では断じてないが
>>620の言いたい事も分かる
今まで他の人間、特に大手が何をやっても平然と活動を続けてるんだから
ジャンル全体が「やらかした人がいても見て見ぬふりするもの」っていう認識になってるよ
迷惑行為を指摘する人はジャンルの空気を乱す悪っていうね
過去の物件で当事者の非をうやむやにして擁護してきた大勢のジャンル者達の所為で
やったもん勝ちっていう土壌が出来てしまっている
結構前だけど某大手がVのおっさんぬいぐるみ作って
海賊版だと指摘された時は即回収してたよね
確か当時まだLコミカライズ連載中だったから仕事失うわけにいかなかったんだろうけど
あと切り絵が話題になったのは再三注意無視+3度目でマタニティトレスの悪質性でしょ
今までは海賊版=権利者の不利益が問題であった
マタニティは多くの妊婦の問題やモラル、緊急時に誤認判断など金銭だけの問題じゃない
ジャンルだけの問題ではないというのもある
>>625 必要以上に悪意に偏りすぎた視点で見すぎ
普通に考えれば「注意を受けたことで過ちに気づき正した」というだけの事
そもそも海賊版の指摘を受けたら取り下げるのが普通
無視してそのままにするってのは海賊版ではないという自信があって無視するのではなく
わかっててやっているから無視しているだけ
本当に知らなかったりする場合は何らかの反応をするものだ
但し「海賊版になる」「立体版権が必要」という事を知らなかったからと言って許されることではない
同人をやる以上知っておくべき知識であり、知る機会はいくらでもあったはず
まあ周囲に友達や信者が大勢居ただろうに誰も権利に教えなかった事に関しては気の毒だと思う
あれだけの人間が居れば立体版権に詳しい人も居ただろうに
628 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/11/18(月) 20:16:53.25 ID:KYbUkQCN0
保守
あえて回りを養護すんなら
新刊の内容はともかくノベルティノベルティ内容なんて他サークルなんていちいち気にしてないよな
自分たちもサークル出るのに忙しいし頒布するのにも忙しいから終わってから知ったのが多いんじゃないか?
一般は大手の本は買うけど口出しはしないもんだし
>>629に同意
ぶっちゃけ好きでもなんでもないのにジャンルやらCPやら引っ掻き回してくれて大迷惑
あれで三十路なんだからほんと笑えないわ
切り絵って三十路なの?
三十路であれかよ・・・リアに毛が生えた程度だと思ってた
どんだけ頭弱いの?
周りに迷惑かけるだけかけて自分は美味しいとこだけ持ってって最低だな
>>630までの流れで某大手の事かと思ったら桐絵の事だった…だと…
画力の差って哀しいな
そういう言い方は流石に
画力は今は関係ないが
三十路で鍵無しでエロ絵性器絵垂れ流して
シナリオライターにフォローリプ飛ばし同人誌手渡しとか恥ってもんが欠如してるね
アルジュニッチアンソロにKIRIEも描くんだと
そして委託して売るんだとwwww
自粛して反省する気ゼロだなこれは
主催周辺も全部同類お友達なんだろ
639 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/11/19(火) 22:40:07.55 ID:p6ElU7WO0
www.peeep.us/4c203b53
ニッチなお仲間だよお
変なのが湧いたな
切り絵の裏垢またIDかわってるな
また変えたのか
反省する気は全くナシでお友達ときゃっきゃしてるだけとか
切り絵は冬コミでの海賊版回収を徹底的にやるつもりあるのかね
て言うか切り絵って冬受かってたんだな
時期的に冬は仕方ないとは思うけど、
今までミケや赤豚に通報とかされたことないのかな
アカブは現行通報のみだから終わってからだと無理なんだ
ミケ報告って出来るのか?
ミケは郵送、目安箱、申し込み時のアンケートなんかがある。
一番有効なのは当日設置されてる目安箱への投書らしいから、
冬ミケでちゃんと回収する気が見られないようなら目安箱に投書して来るわ。
そうだね
回収の告知やらが見られなかったら今までのこととか全部書いて投書しよう
今後もこのまま続くのは嫌だからな
回収告知されないようなら自分も目安箱入れてくるわ
今までのことよりも何を作ったのか、どんな部分がどのように問題だと考えられるかを書いた方が
問題点がわかりやすくなるのではないかな
なるほどありがとう
参考にする
猫の首に鈴状態って言うか
スレ立てようとか周知させようとか話は上がるけど
賛成してる人で実行に移す人は結局なかなか現れない
だったら上記の目安箱に投書するとか、
やれる範囲で地道にやってけばいいと思うんだよね
自分の立場危うくしてまでやる必要はないと思うし
これだけ海賊版に対する認識が甘いジャンルで
きっと簡単には変えられないよ。
同人初心者が多いジャンルってわけでもないし
あ、本人とか周囲がここ見てたら、
投書されたくなかったら誠意見せてね?
ちゃんと回収の告知してるの見たら、
多分それだけ大変なことだったんだって周囲も思うはずだから、
意識改革へ一番効果あると思うんだ
よろしくね
連投ごめん、あと行動を起こしてくれたことは有難いけど、
海賊版垢の中の人のレスを見てると正直
また逆効果なことをしてしまうのではないかと心配してしまう。
前回の行動で「一体何様だよ」って反感買っちゃってたから
海賊版スレは黙って構えてフォロワーには自動フォロー返しでいいと思うな
プロフィール欄につぶやきは拡散推奨ですと書くくらいでいいと思う
結局同人に多い大手が言わなきゃなんの効果もない、
白も黒も大手が決める、人数が多いほうが勝ち、正しいかどうかは人気物が決める状態なんだよね
今の低に大手と呼べるサークルが居るかどうかは疑問だけど
その中でも人気のあるサークルは現状海賊版サークルのお友達や仲間だという事実
どんなに正しいことを海鮮やドピコが言っても無駄どころか空気の読めない悪者扱いだという現実
>>653 大手になれる実力持ってかつまともな人は低同人になんていつかない
まともな感覚持ちのオフ者は孤立するのが低
これだけ海賊版が堂々とされていては苛立つし海賊版垢の人の気持ちはわからなくもない
訴えていることが間違っていると言うわけでもない
だからやってること自体は今の所そう否定しようとは思わない
裏を返せば暴走されたことでこっちは冷静になれたと思えばある種の必要悪みたいなものと考えればいいのではないかと
まあ今後はああいうことはやめておいてくれるといいけどw
656 :
垢:2013/11/23(土) 04:32:01.81 ID:jC5BF7YQ0
呼ばれたので出てきたけど愚痴ったのはあれが初めてだよ
垢であんなこと絶対に言うわけないw
久しぶりに見て回ったらあまりにも酷くてね…すまんね
まあ考え方の違いだろうけど
あの時は本当に切り絵が何も反応見せなくてマタニティーマークを
とにかく早く周知しなきゃならなかった
(使ってる人がいたので)誰かが代わりに拡散してくれるか?無理だよね
ちなみにフォロワーは今も増えてる
やっぱり気にしてくれる人はいるんだね
何度も言うがあのアカウント少し読めばわかることをみないでブロックする人の
更正をしようと思ってやってる訳じゃない
目をつむりたければブロックでもなんでもすればいい
みんな仲間内でも提言なんて出来る人少ないから代わりに嫌われ役をやってるだけ
いっちゃ悪いが代わりにきちんと文章考えてやってくれる人がいるなら
その人の思うまま是非やって欲しい。協力はする
もしくは改善案をフォームから送ってくれ
まとめブログの人くらいかなやってくれてるのは
ちなみに切り絵の流れてしまうからしばらく定期流さないでいようと思う
ここで長文語りしちゃうのがなんとも…ね
あんま喋らない方がいいよ
下がりすぎ保守
確かに長い文章使わないほうがいいかも
以前ツイで海賊版に関する情報収集をした際に「海賊版垢の中身はあいつだ」みたいなことを言っている人がいた
文体や情報源などで見当をつけているんじゃないかと思う
海賊版垢の人が身バレについてどう考えているかにもよるけれど
身バレした場合海賊版垢を続けにくくなるだろうから
海賊版への認識が甘い現状では身バレに繋がる言動は避けたほうがいいよ
海賊版垢の中の人が勝手に身バレする分には構わないけど勘違いがあったらたまらんわ
切り絵近辺とか女子中学生()みたいな感覚の奴だらけだからそういった感覚の奴らが
中の人と勘違いして敵視して個人攻撃したりの二次災害が生まれたら面倒極まりない気が
とばっちりは勘弁
切り絵本垢でコス写上げてるな
間違いなく反省する気ゼロだろ
海賊版多々作成頒布して、マタニティマークパロにてやっと謝罪をしたが反省の色がみえず
回収の意志も見られない、現にオークションに出品されている。
反省する気なしとみられこれからも海賊版を作るんじゃないかって危惧しかないな
ここや同人スレのことは嫌味な奴らに晒されてるとしか認識してないんだろうな
実際海賊版売ってても他人が騒ぐだけで逮捕されるわけじゃないしな
ポケモンみたいに逮捕者が出て同人活動全体が目を付けられて書店委託自粛みたいな状況までいかないと
周りも含めて事の大きさに気付かないだろ
逮捕されない代わりにずっとネットでネチネチ言われ続けるんだろうな
ID変えてもユダは居るだろう
ユダがいたとしてもお友達が守ってくれるから関係ないよ
仲間内で守り合うってのはどこでもそうじゃん。
そういえば前に切り絵の絵じゃないつままれラバスト見かけたんだけどだれかしらない?
常時胆石実質壁な或儒サークルだろ
形は儒のつままれだけどつままれの名称使ってないし梱包もただのビニールだから
自分はギリセーフかと思ってスルーしてた
ところでいつまでたっても切り絵の専スレは立たないのな
って言うと自分でやれって言われそうだが
胆石壁の需のラバスト同じとこだと思うけど普通につままれの名前だったぞ
大手や人気サークル、ツイ大手は何をしてもセーフにするのが低の現状
そういう意味じゃないと思うが
その言い方ももういいよ
同時期に切り絵のラバストじゃない方のつままれが出てて
切り絵はつままれって名前だけと胆石壁は違うのかとなった記憶が自分はあるんだが
お品書きとかももう下げてあるし売り切っただろうから確認のしようもないけど
パッケージとか何も書いてないタイプだし
需単体500円で売ってたとこなら自分の記憶じゃつままれだったかつままれ風キーホルダーって表記
つままれって単語の有無でならばっちり書いてあったしポーズもつままれだった
あと切り絵の場合追加要素でパケも問題だけど個包装がただのビニルなら問題ないというわけではない
言い方は確かに悪いが
>>671みたいな流れが実際あるふうには見える
ほんと最近の作品の厨は迷惑だな
まとめて出て行ってくれよ
Pの675先輩ぱねーっすってか?
最近の作品の厨ってのは関係ないと思う
偶然新作にだっただけで旧作にも居る/居たかもしれない
厨はどこに行っても厨だから新規も古参も何も関係ない
674が言うように同時期にやっていたのに話題に上がらなかったってのは不気味だね
同じつままれだった事で混同しただけと思いたい
ここで大人気の切り絵たんは昔交響で見たな
儒のつままれ風は話題にはでてたけど別の話題にすぐ流されてた気が
話題逸らしだったのか偶然後から来た話題が盛り上がってしまったのか
12月になって冬コミももうすぐだっていうのにまだKIRIEは回収告知しないのか
これ告知しないと会場で回収してますっていったってだれも持ってこないよな
回収する意志ナシってことだよな
アンソロで忙しいもん
インテの配置出たんだね。
夏インテで通路潰してたサークルがまた出るみたいだけど
そういえば発行部数くそテキトーに入力して申し込みしちゃったんだけど、あれって配置に関わるんかね 関わるよな まーいーや…
とか呟いててnrnrした。近くに配置された人は御愁傷様
新規参入でマイナーカプなのに人気があって気に入らないの?
確かに今の低では見かけることが少ない行列サークルだね
だが夏の時点で豚は列ができる要注意サークルとチェック済、その上で配置
テキトーっても前回と同じか前回刷った数を入力した程度だろ
もっと滅茶苦茶なこと言ってるならともかくちょっと嫉妬くさい
呟き内容が本当なら潰されたサークルは気分良くないだろうね
また繰り返す可能性高いし人に迷惑かけたってことをわかってないと思う
次に参加するときは売り子用意したり
二列配布とか少しは対策してこなければ厨認定でいい
人気があれば周囲に迷惑かけても良いなんてことはねーわ
見た限り牛歩ではなかったから単に経験不足なだけだと思う
次は対策してくるだろうからしてこなかったら…でいいのでは?
個人的にはジャンル全体に迷惑掛けてる常習犯のほうがよっぽどだわ
この人反省したから次は気をつけるとか呟いてたよね。なのにこの呟きはないわ
どっちにしろ周囲のサークルはお気の毒。
スペース前潰されないといいね
とりあえずこれが話題そらしじゃないことを願うわ
呟き内容からしてなにを気をつけるべきなのがそもそもわかってないのがまるわかりだし
豚側が配置どうにかしてくれてるといいけど配置が近い人はこれ見たら気が気じゃないだろうなあ
どこの人か知らんがよっぽどの初心者でも一度で多少は学習するはずだが
悪気なさげに繰り返す馬鹿は一定数存在するよな
人気云々以前に血栓はどこでも誰でも迷惑だわ
切り絵も気になるけどサークル潰しも気になるなー
自分がされたらたまったもんじゃないし
シリーズは何描いてる人なの?
尻2のドマイナーカプの人だよ。
この人ツイッターでの呟きもやたら臭うし、
ドマイナーカプ内でもイタタで有名な人とよくつるんでるから
何かやってくれるんじゃないかと期待してるんだけどw
冬インテが楽しみだ
同人イベントのルールやマナーというのは事前に知る機会があったり経験しなきゃわからない部分もある
初心者だったなら対応しきれない部分はあるのかもしれない(だからこそ最初は一般参加で経験と言われるが)
でも一度経験したし次は自分に必要な知識を得てくるでしょ
月と同じで知らなかったが許されるのは最初だけ、知ろうとしなかったのは問題ってくらいかと
呟きが痛い奴なんて星の数ほどいるw
島配置はプチがあるからだろうけど豚もせめて胆石に配置すりゃいいのにとは思ったが
>>690 有名人誰?何やった人?
初心者だからごめんなさい><は実際に潰されたサークルからしたらたまったもんじゃないだろうけどなwww
それで納得して溜飲をさげるくらいしかどうしようもないだけだし
世の中には学習しないタイプもごろごろしてるけど
>>682みたらまさにそれの予感だな
対策なんてとてもできるように見えないわー
まあどう転がるかは当日じゃないとわからんけど
>>692他
当事者でないならあまり潰されたサークル可哀相><ってのはやめとけ
他の島まで列が及んだとはいえ人数は限られる
>>660にあるように低の一部では「あいつが2に書き込んだ」と攻撃して無関係の人がとばっちりを食らってる
二次被害が起きれば692も当事者から見れば十分に加害者になるよ
誰だって最初は初心者なんだから次できていればいいと思うけどね
で、つるんでる有名人誰だよ
身内バレ確実な書き込みがあるならともかく悪く言われたらあいつが書き込んだとか中学生並だな…
島潰しにあったことあるサークルなんてそこらじゅうにいると思うけど
びっくりな事にその中学生並みの思考をした成人がゴロゴロいるのが低ジャンルである
てかヲチスレなんだから回りくどい書き方せずにどんどん名前出してくれよ
イタタがあまりにも多すぎていちいち名前挙げてたらキリがないのも分かるが
690の言ってる人と同じかは解らないけど、島潰しの人とよく話してる人で
参加した企画に対して自分が思ってたのと違うと主催が逃げ出す程のケチつけたり
(主催側に落ち度は無かった)
ちょっとした思い違いを一方的に言いがかりつけて叩いてた人は知ってる
狭いカプ内でよくやるなと思って見てるけど、まだヲチって程ではないかなあ
>>694 島潰しより宗教じみた集団ヒスのほうが怖いんだよ
>>696 690と別人だとしてもそれはそれでスレ向きだが誰かわからんよ
698 :
690:2013/12/04(水) 14:04:05.01 ID:MHWq+S1l0
出先なんでID違うけど690です
>>696 その人であってる。
有名人は冬インテで害留度プチの主催してる人。
カプ増えろとか言ってる割に自分の気に入らない同カプ者に喧嘩売っては追い出してる
696が書いてくれてる通りだよ。カプ内の人なら皆知ってるんじゃない?
自分はもうフォローしてないからソース出せないけど。
むしろ今はそっちより島潰しの方に期待してるw
しかしなんでプチとかアンソロの主催って香ばしい人に限ってやるんだろうなw
目立ちたいからだろうなww
害留土の有名人って身屋?
カプ内の人なら知ってるからソース出せないって…
>>1読めよ
切り絵のアンソロ、とらで予約始まってる。
イラストアンソロで40Pとか執筆者多そう
これだけお仲間いるのに誰も注意しなかったのか
切り絵はツイッターに回収の事で質問されてるけど
真摯な対応は望めそうにないねえ…
@●●● はじめまして。回収についてはブログでの記載の通りでございます。現在出来得る限りの対応をさせて頂いておりますのでご理解のほどをどうぞよろしくお願いします。貴重なご意見ありがとうございました。
問い合わせへの切り絵の返事がこれだけどこの問い合わせ主は
もっと告知をきちんと何度もしろってことを言いたいんじゃないのか?
要するに切り絵は真面目に対応する気はないって言ったようなもんだな
ソースも詳細もなしに痛いとか私怨にもほどがある
話題逸らしか?
問い合わせた人はもっと詳細を聞いたらいいんじゃないの?
このままなあなあにすれば終われると思われてるうちはどうにもできない
ソースって便利な言葉だよな
そういえば切り絵の専スレはどうなったんだろう
こういう場所では私怨晒しなんて簡単にできるからソース必須と言われるんだよ
それでも事の次第なら書き込めるだろうにそれもなくただ「痛いw」なら私怨乙されて当然だよ
専スレは頓挫してる模様
立てると息巻いていた人はどこいったのかね
立てても切り絵単体で専スレ必要なほど話題ないからな…
低海賊版スレはあっていいと思うが
アクセス規制かもしれんよ?
それにしても切り絵関係は定期的に逸らしが入るな
本当に問題な話題ならいいがソース出せないとかないわ
マイナーだから情報によっては特定されかねないんじゃない
と思ったけど一部でも有名ならその部分くらいは出してほしいよな
カプもシリーズも一緒じゃないと悪行とかあんまり耳に入ってこない
たださすがにこの程度で話題そらしは大袈裟過ぎ
プチやってもギリ二桁なマイナーカプなら身バレも怖いだろうしな。
でも続報待ってるよ
切り絵の専スレよりは海賊版スレの方が良いかもね
立てられたら良かったんだけど自分は無理だった
話題逸らしより私怨かもしれない
少し前にカプそのものにアンチがいると聞いたような覚えがある
ギリ2桁のマイナーカプでそんな悪行があれば崩壊してると思うんだが
ツイ切ってソースが出せなくてもいつ頃どこで何を言ったのかくらいは書き込めるからな
いや逆にマイナーだと酷いのがいても成り立つ場合もあるぞ
狭い世界はなんでもありだし結局萌えと馴れ合いでどうにでもなる
海賊版が横行してる低自体そうだし
なんにしろ詳細が無い限り私怨乙
大体アンチ活動ってなんなんだよw
支部で1点付けられたらそのカプにアンチがいることになるの?
なんかしょうもない話だな
>>719 そういうことがあったのか?
詳細を知っているならkwsk
>>715 アンチ詳しく
全く興味ないカプだし今も興味ないけど内部のゴタゴタは興味ある
>>715のほうが詳しそうじゃね?
少数マイナーで情報が乏しい中でアンチ=渋1点と随分具体的な内容
それから
>>690と
>>696は今一度出てきて詳細を話すべきだな
現状あまりにも私怨臭い&状況柄話題逸らしも十分に疑える
間違えた715じゃなくて
>>719 まあ自カプ以外が盛り上がるのが許せないなんて思考の持ち主がいても低ならおかしくない
って言ってて悲しいじゃねーかw
724 :
719:2013/12/06(金) 18:54:47.08 ID:FbMPbXWNi
自分は詳しくないよごめん
低同人スレの805-813の流れ見て思ってたことを書いただけだ
きりえは一度返事しただけでもう返す気はないのか?
返事をする気も回収や自分のやらかしたことを告知する気もなさそうだな切り絵は
でもアンソロで金儲けはするつもりらしいよ
717が言ってるとおり
マイナーなのに酷いのがいて散々な目に遭ったよ
間違いなく人格障害でさらっと当人にすぐばれるその場しのぎの嘘を付く
基本八方美人だから周囲には気付かれにくいが何かあると絶対に非を認めないし
他の人も悪いとさらっと罪をなすりつけてて自己保身が凄い
周囲からは速攻でFOして他のジャンルに行けと言われたし
COして別ジャンルに行かれるかもと同ジャンルの人に心配されたけど
好きだから低にいるんだよね…本当に変なのがそこらかしこにいる
低はそこかしこにおかしい奴いるよな。もちろんヲチにも
メールみたいな目につかない所でのやりとりを想像できてないような怒り方してる奴とか
ちゃんと説明してるのにデモデモダッテする奴とか
ソースがあっても誰か想像できるとああ…ってなって叩かれてる人に同情するようなのとかあるし
切り絵くらい言い逃れのしようがない案件ならともかく
個々人間の些細なやりとりを誇張して喚いてるのがわかってしまうと
やっぱり低は低なんだと思ってしまう
当然の事だけどやはりソースなしそれに代わる仔細なしは私怨か話題逸らしだな
聞いたまま全部鵜呑みにするのは一部の最低人間だけ
それでも繰り返すならきっちり出す物出してくれ
自分が知ってるのは
>>454のぶち切れてた側がイタタだって話かな
絵描きの相方(笑)にいつもイラスト描いてもらってるのにそれをわかりやすく明記しないで
自サークル名義でグッズにして出したりもしてる人でそれだけでももにょってたんだけど、
相方(笑)が他人と仲良くしてると「相方が私を放置して他の人と仲良くしてる!」みたいな
怒り方する人なんだよ相方はお前の彼氏か何かなのかと
見てるとわかるけど相当の構ってちゃんだよ。人違いじゃなければね
だから
>>690の件がどんな話かはわからないが詳細出てきても人を知らない以上は何とも言えないなと思う訳で
言い忘れた
身バレするかもしれないから454以外は言えないけど他にもちょっと頭がおかしい人は見掛けるよ
繰り返し言われてるけど低は成人しててもおかしい奴がいるってほんとまさにそれだよなって思う
>>454は有儒の案件だけど
>>690と関わりある内容?
関係ないならこじつけすぎるんだが
>>731は言えないなら私怨乙
頭がおかしいに仲間入りしてこい
島潰しの件は自分もツイート確認したけど、
上で言ってるように晒すのは実際にやらかしてからだろ
インテまでに魚拓だけとっとけばいい話
あそこらへんは買い物で通りすがるだろうから何かあったら投下するわ
>>731は詳しく知ってるってことは有儒者なんだろ?
切り絵本人か切り絵の取り巻き?
切り絵の裏垢にリプ飛ばしてるやつらの中に話題逸らそうとしてるやつがいたりしてな
有る嬬の話題が出たら何でもかんでも話題逸らしっていうなよ
あそこ切り絵以外にもイタタはいっぱいいるんだから
切り絵の件が進展ない以上切り絵のお陰で出て来た埃を見守るのもいいじゃないか
>>454の件は私も見たことあるよ
本人のTL見たら@homeか何かに相方への嫉妬ツイートいっぱいしててびっくりした
有儒が同類だらけってのはわかった
>>730はどうして詳しくもない
>>690の話題を持ち出した?
どちらかが
>>690の人物と同一というわけではないんだよな?
低は頭がおかしいのが多いってあったからその話をしただけだよ
知ってるのが有儒の人の話だったから出す物出せって言われたから言っただけ
別に
>>690の続きのつもりでも話題逸らしでもない
こじつけ乙
>>738 有儒を中心に低には頭がおかしいのが多いから690で言われた人もソースなくてもそうなんだよ!
ということでしょうか?
なるほど確かにソースなくても〜とか言っちゃう頭がおかしい奴が居るようだ
ここまで一切ソース無しなのが笑える
理由はわからないが目立つマイナーカプ者をとにかく晒したいってのだけはわかった
全部切り絵の話題そらしに見える
同意
全員まとめてオチるだけだが
本スレの物件とか全部教えてほしいくらい
ニラニラ出来る物件は是非一緒にヲチらせて頂きたいものだ
ヲチスレなんて弗以上にヲチってる人間側の方が屑でなんぼですよ
746で二次では同人自体が著作権侵害なんだから
同人グッズだけ海賊版だと大騒ぎするなんてという理論を思い出した
なんかいろんな話題がごちゃごちゃになってきてるな。
話題をまとめると
海賊版は現在も野放し、回収予定もなし
マイナーCPについてはソースが提示されない限り私怨
なんかまるで例の主催さんか誰かですか?ってのもあるなぁ
>>750 主催が話題逸らしの件なら散々言われてる
別の主催を指すなら
>>1ソースなしは私怨を念頭に入れた上で反論をどうぞ
荒立てたいだけなら帰れ
>>730は流れ的に
>>728や
>>729辺りを受けての話として捉えていたんだが
相方()の絵で云々は心当たりがあるが確証ないしソース提示されない限り730も私怨乙扱いだな
切り絵は完全になあなあにして逃げ切る体勢なんだな
切り絵のツイ見る限り購入した方も問合せていないみたいだし買う方も買う方か
こんな言い方はしたくないがあのカプ全体がそういう思考
買い手も重要性を理解していないのか何も考えていないのか
王道といっても小規模だから維持するために見て見ぬふりという考えなのかもね
一緒にしてやるなよ
注意されても改善する気ない奴なんてたとえ同カプ者でも手に負えんだろ
アンソロの執筆者って公開されてるのか?
こんなあやふやにされたまま発行されるとか事情知らずに寄稿した人が不憫でならない
執筆者をそういう扱い方にしてでも発行するっていう神経がやばい
今更分かりきったことだけど
事情知らずはないだろ
物はイベントで販売頒布済みなんだからイベント参加しているなら知らないわけがない
オン専なら自分が参加する企画の主催ぐらい知っておけでFA
初回じゃないんだ、今更事情を知らないなんていい訳にはならないよ
注意できない、し難いのははわかるけどね
事情は知ってるのかもしれないけど
あれだけ同カプ内で繋がりがある奴だから
自分だけ辞退したらハブにされるかもしれないし
他のアンソロ執筆者が公開されてないから相談もできない
だからあまり執筆者を叩くのは気がひけるなあ
切り絵の仲間は頭ゆるい奴が多いから尚更
執筆者公開しないままなの明らかに不自然だしわかっててやってるよなあ
よっぽど上手く他の人と連携根回しでもできない限り下手に動けない人がほとんどだと思う
切り絵ってまじで性根腐ったジャンルの癌だな…
このまま公開すると執筆者がヲチ対象になるかもしれないから公開しないんだろうけど
そもそも自分がやらかしてしかも対応がなあなあだからヲチ対象になるかもしれないわけだし
対応がこれじゃあ当日や頒布後に執筆者に非難や何かが及ぶ可能性だってあるだろうに
そういえば、今年だか去年だったかのイベントでコスしてテンション上がっていたのか他人のスペース前で跳ねたりなんだりしていて自分の持ち物落としていたなあこの人
スペース前なんだから他人の頒布物落としたり机倒したりする可能性だってあるのに予測や配慮できないのか、って思ったけど、本当に自分さえ良ければ良いんだな
リアなら許せるけどいい大人だから救いようがない
この件があったから該当カプについて語るの控えてる人もいるだろうに
誰彼構わずリプライ飛ばしてるのもいらつく。
これだけジャンルを貶めといてよくジャンル者に平気な顔で話しかけられるよ
誰も表立って何も言わないし2chだけなら晒されちゃったかわいそうなヒロインで終われるもの
結局専スレは立たないか
立たないな
立てようと思ったんだが自分立てられなかった
そうこうしてる間に切り絵がまた調子に乗り始めてるから注意喚起したかったんだが
あいつ回収の告知出す気なさそうだからな
或儒アンソロと重度アンソロ両方買ったら或儒ノベルティつけるってw
重度アンソロと或儒関係ねーじゃん…と思ったがあいつオールキャラアンソロでも
普通にBL入れてきたりするからな 注意書きもなく
専スレと低海賊版全般でまとまっていないからスレ立てまでいかないのでは?
自分はどちらかというと後者なので専スレに関してはノータッチ
でも冬コミもインテもすぐだから今注意喚起をしないと
今までみたいになあなあになって何もなかったことになりそうだね
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/12/20(金) 20:17:49.47 ID:r+BKG0lM0
低関係ないけどまた妊婦バッヂ出てるな
ttps twitter.com/tasigi1/status/413840870450798592
低関係ないなら海賊版スレに持っていきなよ
私だけじゃないもんっていう切り絵の主張か
切り絵のアンソロやっと詳細出したな
で、グッズの回収案内は?騒ぎになって初のイベントなんだから回収返金しろよ
まだ回収返金アナウンスしてないのか
自分だけじゃなかろうが回収しなきゃ通報は変わらんよ
切り絵、ここでつっこまれると行動するのな
タグ編集不可にしてたり細かい経緯省いてたり
自分が悪く見られないように必死になってるけど
やること中途半端なくせにやることやってるって言い張るあたりなんだかな
ここで言われなかったら行動しなかったんだろうな、あいつ
とりあえず何の回収なのか書かないと意味ないだろ
まったくなにもしないのも問題だけど中途半端に保身に走るのも完全墓穴だよなこの人
本人本気で私怨だけで言われてると思ってるならお気の毒だけど私怨いたとしても問題ありすぎるからな
まともな人にはヲチられたくないなら誠心誠意反省して謝罪や回収の告知を徹底したほうがいい
保身のとりかたがまず間違ってるよ
誰もそういうのアドバイスしてくれないのは類友かお触りしたくない人しか周囲にいないからかね
お触りしたくない気持ちはわかるけど
ここ見てるなら「海賊版を作ったこと、頒布時期、画像」この3つは最低揃えなさいな
でないとどれを指しているのかわからない
本気で謝罪反省の意思があるなら今度のコミケとインテは回収返金に徹しなよ
それに回収するのはバッジだけじゃないでしょ
反省しているなら今後1年はアンソロ等をやらない、低で続けたいなら活動を最低限まで自粛する
今まで反省しましたって言うその場からアンソロだのなんだの言ってたよね
それって周囲から見て反省しているように見えると思う?残念だけど見えないよ
隠してるつもりかもしれないけど有儒の人もここに来てるみたいですよ
つーか持ち込んだの有儒の人だと思うけどね
(私は専スレ否定派だけど)今のままだと本当に専スレが立つのは時間の問題
尤も、反省する気なんてこれっぽっちもありませんっていうなら好きなことを好きなだけやればいい
コミケからの行動をその回答と見るからさ
低の同人以外の厨のヲチってどこいったんだ?
ググってもでてこないんだが誰か誘導頼む
>774
恐らく最新と思われるスレが埋まらずに落ちてるから
そっから立ってないみたいだな
なんだかんだ騒いでるうちにあっという間に冬コミか
回収問題うんぬんどうなる事やら
今更厨ヲチ必要か?
人気投票で一部キャラのファンが堂々複垢や公共PC使って投票を呼びかけててドン引きしたが
それだけやらないとランキング入りの難しいキャラだけど
ワルター、シュヴァーン、ケルベロスのような扱いで
フェスにはいずれ登場する可能性がかなり高いキャラなんだからそうまでしなくてもとは思った
ぶっちゃけグッズじゃなくてフェス常連以外の出演者選びのための投票なんだからさ
ユーリリオン抜きで誰に票が集まるのか楽しみではあるw
でもジューダス入ってていいのかね?
切り絵が渋を訂正しないままもう冬コミが来そうな訳だが。
Twitterでの案内も無いしこりゃ事態の重さは結局理解せず、回収もポーズだけということが丸分かりだな。
コミケ当日も誰かスネークよろしく頼むよ。
投票は順当に行けば、上位常連が繰り上がって新作効果で兄弟辺りがそれなりの所に食い込むんじゃないかと思ってる。
あとは交響曲と羅多がどこまで上がるかだな。
切り絵はもう人間として残念としか言えないな
スネークと目安箱行ってくるわ
いろいろオープンになってる今、これまでよりも真剣に考えないといけないっていうのに
それとも、個人誌を持っていかないのが正義とか思ってる?
もう一つのアンソロは委託みたいだけど、委託の人も切り絵と仲がいいならちゃんと言ってやればいいのにな
まとめてスネークしてくるわ
コミケ行ってきた人どうだった?スネーク報告よろ
今回のコミケは局部描写で各地トラブルが起きていたようだけど
規制が進めば海賊版関連もいずれ含まれることになる
そうなった時に困るのはまず最初に製作者自身なのになんで理解できないんだろうな
切り絵が執筆者らしき人に本渡してるのをチラッと見てたが
ニヤニヤしながら今回はすみませんでした〜とかコスばっちりではしゃいで
まあまるであんだけ酷い騒動起こして反省してる人間には見えなかったな…
恐らく執筆者にも詳細説明してないんじゃないか??
782 :
低:2014/01/01(水) 01:03:08.89 ID:beZ/Hcq2O
描写規制と海賊版問題は同列に語らないほうがいいよ
切り絵はバッチリコスしてグッズも売ってた
チラッとしか見てないから違法グッズが置いてあったかまではわからないけど……
アンソロ売って、大量のグッズ持ち込んで売って、友達呼び込んで、大はしゃぎだったよ
回収に関しては誰にもわからないような書き方のピクシブのみ
反省する気はないんだろうね
次のイベントも申し込みしてるようなら、本気でこのジャンル潰そうとしてるとしか思えなくなる
とにかく反省は全くしてない、それだけは確実に言える参加態度だった
目安箱に入れてきたよ、違法グッズサークルだって
アンソロ並べてあって ねんどろ?ねんぷち?かざってあって
回収のかの字もなく、箱なんかも置いて無くてコスプレしてキャッキャしてただけだったな
反省の色全くなしだった
回収するんじゃなかったのか?一応渋にはそれらしいこと書いたんだから
だったら回収用の箱なり目立つ位置にないと返却希望者も返し難いだろうに…
有儒自体規模が小さいから誰も注意できないって言うなら全員お仲間なんだろうね
あの界隈はどいつも類友と思ってヲチってるよ
注意したら自分の立場が危うくなるから難しいとでも主張したいのだろうけど
それって結局保身しか頭に無いって事だもの
>>786 同意
昔厳しめ関係で焔界隈が注意しないから同罪って言われた時には
あれだけ規模が大きいなら怖い人達に関わりたくないから注意しなくても仕方がないし
注意しないからって同類扱いするのはおかしいって主張に理屈があったけど、
あの規模でその主張は保身でしかないよね
規模小さいからよけいに保身に走るんじゃない
赤毛関係は規模あったから保身は保身でもおさわりしたくない系だったし
切り絵周辺見てると下手こくとユダ化か魔女狩り状態になるんだろうな
規模の大小関係なく保身に走るなら同類
ヘイトは作風でもあるから関わらない選択肢も理解できるけれど犯罪は別問題
オフで活動しているなら知りませんでしたはもう通用しない
アンソロ含めて企画にのった参加者や執筆者は全員晒していいよ
企画にのった参加者や執筆者全員晒すってのはどうかと思うけど
あの切り絵のアンソロHPの公開のぎりぎり具合といい
執筆者が事情をちゃんと説明されてたかも不明
あのフォロワー数的にお仲間や信者もいるだろうし
規模が小さいならハブにされやすいんじゃないだろうか
事情を教えてもらえてないから知りませんでした気づきませんでした
そんなことを言える期間はとっくに過ぎてしまっている
規模の大小関係なんか関係ないことは元最大手の回収でわかっている事
有儒が犯罪の温床になるようなら低そのものに影響が出る前に有儒ごと消えてくれ
ただでさえ海賊版で有名に低になりつつあるんだから
さすがに或樹全部消えろはちょっと極論ってか乱暴すぎくないか?
斬り絵と交流がなく、2ちゃん見てないツイッターやってない人、
新規で入ってきた人なんかは知らなくても仕方ないし
上で例に出ていた厳しめだってヘイト系界隈じゃ相当有名になってしまったけど、
そこまでの暴論飛ばした人は見たことないぞ…
月のときは知らないなんて通用しない
作る前に調べるべきだみたいなことがいっている人もいたのに
今度は知らないなら仕方ないでしょって言いたいことも言えないお仲間さんかな?
低に限らず同人全般で「企画に参加するなら主催は調べておけ、調べずトラブルに遭ったなら自業自得」
初回だったり過去にトラブルが一切なかった場合だけ仕方ないよと慰めてもらえる
それに有る儒消えろが目的ではなくて「犯罪の温床になるなら」でしょ
有る儒に限らず海賊版はジャンルそのものが潰れかねないってわかってる?
それ全部ここでああだこうだ言わないで切り絵に直接言ってやれよ…
同CP者でも言って無意味なのがわかってりゃ言う気にもなれないぞあれ
ぶっちゃけ2の話なんて妬み嫉妬乙って感じなんだろ
匿名ですら表立って言う人が居ないから2なんてなかった状態
2だけでいる限り「またアンチに晒された」で済む話
嫌いな奴をハブる目的なら表立って発言できるのに不思議だね
ま、文句は言えない愚図が晒されたくない一心なのかな
つか切り絵は既に何回かジャンル者に直接ツイッターで注意されてるよね?
マタニティはさすがに動いたが最低限のポーズだけで終わってるし
マタニティの謝罪の時に呟いてた叱ってくれた友人とやらはどこいったのかね
壁大手レベルの人が信者引き連れて先導するかまじもんで訴えられて痛い目みないと効果ないんだろうか
切り絵の件は切り絵の問題
アンソロ関わったやつも同罪はおかしいだろ
注意してやる義理も責任もない、メリットもない、デメリットしかない相手に関わりたくないさ
ぶっちゃけ切り絵に一番効果があるのは通報だと思う
今までも何度もやらかし、そのたびに何度も注意されても一向に改善の傾向がないんじゃ
たとえ壁大手レベルの人が動いてくれても聞きやしない可能性が高い
自分は今回コミケに通報してきたし、同人板でも通報したっぽい人が何人かいたと思うけど、
少しでも効果があれば嬉しいのだが
>>797に同意
自分はコミケに通報はしてきたけど
積極的にあんな痛いやつに関わりたくはない
巻き込まれるかもしれないし
ここで切り絵注意しろジャンルの恥って息巻いてる人は
なんで捨て垢でもいいから自分で直接動かないんだ?
言っても無駄だったよ切り絵は
何が悪いかわかってないから会話も出来ないレベル
疲れたので申し訳ないが投げた
準備会に通報するくらいしか他の方法は思いつかなかったよすまんね
切り絵にはどうにか同人活動をやめて欲しかったんだけどな
あいつは更正とか無理だよ、直接話せばすぐわかる
自分はもう疲れたから関わるのをやめさせてもらうわ
有る儒ではないが元自カプのちょっとおかしい奴が切り絵とお友達だったのが分かって類友って実感してる
まともな神経してるならさっさとあの周辺とは縁切ったほうが吉だな
もういいから切り絵のお友達まとめて全員ヲチればいいんじゃね?
しかし通報しても知らぬ存ぜぬを貫き通して海賊版蔓延の足がかりを作った
焔プチの主催の勇気非路がまず一番の諸悪の根源だな
人気あるサークルだけど人格屑だわ
同カプで注意したくない、関わりたくないから縁を切るってのは別にいいと思うよ
他人にそこまでする義理なんてないし
てか何を言っても無駄ってくらい頭がおかしい奴なのはみんな知ってる
類友って言われてるのはその縁も切れず本人の前では話を合わせて愛想笑いしてるような同カプ者の事だよ
犯罪幇助みたいなもんだし
関わりたくないなら縁を切ればいい、原稿依頼も断ればいい
それも出来ず影では嫌だ嫌だと言いながら本人には話し合わせて煽てて
うえ〜ん><ツイートにヨシヨシしているなら同類
未だに関わってる連中はそういう奴ってことだから全員ヲチ、晒しでいいよ
むしろそいつらが居るから大きな顔していられる
切り絵、イベント自重する気もない上に合同誌出したいとか持ちかけてるのな
こいつ、今後も同じこと繰り返すぞ間違いなく
ヲチリストが充実して参りました
ヲチ的にはいいんだけどジャンル的には出てって欲しい
合同誌なら相手も名前出していいんじゃね
確実にお友達お仲間で海賊版を知った上だろう
海賊版を合同で出したならまだしも
合同誌の参加者や、なれ合いツイートをしている本人達が
何かやらかす前から晒すのは考えが過激すぎると思うんだが
切り絵、アンソロ執筆者にはきちんとやらかしたこと知らせてないよ
謝罪後に一応連絡はしたみたいだが依頼もらったっていう知り合いから見せてもらったけどブログ以上によくわからない文面
もうお耳に届いているかとは思いますが〜って感じで一切説明無しだから鈍い人はさっぱりわからんで流してるんじゃないか
前レスで羅他騎士アンソロでひどい対応されたって誰か話してたけど辞退者にレスも返してない可能性もあるな
辞退者いたらの話だけど
長くなったがそんなだから切り絵の身近でちゃんと事態を理解している奴とか少ないんじゃないか
いても元々版権絡みに詳しい奴だろ。奴自身はちゃんと説明してない
版権がらみに詳しいって…
そもそも版権について知識がないなら二次同人なんかやめたほうがいいよ
どこのジャンルでも自分のやることについてきちんと調べないやつが
たいていトラブルを引き起こす
何かやらかす前ってもうやらかしてるじゃん、幇助
それに何人かが何度も言っているし、他のジャンルや総合的なトラブルスレでも言われることだけど
企画者の性格なりトラブル履歴なり作品傾向なりは依頼したり受けたりする前に
ある程度自分で調べておくって普通に当たり前の事でそれは同人に限った話じゃない
銀行だってどこの誰とも収入がどれくらいかもわからん奴に金を貸してはくれないよ
嫌だ嫌だと思いながら言えないかといってFOもできないデモデモダッテの表向きお仲間さんが
自分も巻き添え晒しされたくなくて必死なんだねとしか見えない
少なくとも相手を直接自分で見て話をして見極めるか
第三者に評判を聞くならその情報元の情報も入れて多角面から情報をみる
仲が悪い人に評判を聞いてもまともな話が聞けるとは思わないだろ?
特に低でソースの不確かな偏った噂話を信じると人間やめコースになるから気をつけなよ
大手だから人気だから皆が言うから信頼できるなんて思ったら大間違いだからw
とりあえず切り絵が合同誌持ちかけた相手は切り絵のツイ見ればわかるよ
そして切り絵の飛ばしたリプ見ればあいつがまるっきり反省してないことはすぐわかる
イベント出て当たり前、なんで自重しなきゃいけないの?っていうのが透けて見える
そもそも謝罪からさほど時間経ってない頃に既にイベントではしゃいでたしな
自分に都合悪い情報は隠してるしな
本当にさっさと出て行ってほしい
切り絵の「お耳に届いてるとは思いますが」って言い方がおかしいだろ
それ依頼の文面に自分が何しでかしたか説明してないし
おまけに謝罪だってツイでちょろっとですぐ流れてるだろうし
よっぽどツイ常駐したり2ちゃん見てたりしないとわかんないよな
確かにきちんと調べてない執筆者も至らない点はあると思うけど
まず切り絵だろ こいつがまず消えるべきだよ腐ったミカン
切り絵の「お耳に届いてるとは思いますが」って言い方がおかしいだろ
それ依頼の文面に自分が何しでかしたか説明してないし
おまけに謝罪だってツイでちょろっとですぐ流れてるだろうし
よっぽどツイ常駐したり2ちゃん見てたりしないとわかんないよな
確かにきちんと調べてない執筆者も至らない点はあると思うけど
まず切り絵だろ こいつがまず消えるべきだよ腐ったミカン
トラブル履歴調べろと言っても、ペンネームぐぐって今までの揉めた経緯なんて全部出てくるわけじゃないからなー
2ch嫌いで見ない人もいるんだからオンラインだからと言って同罪同罪言うのはどうかと思う
それこそ808さんはメール見せてもらって知り合いに『同罪になるから参加するな』と説得したんだよね?まさか知り合いさんアンソロ描いてないよね?
ユダいっぱいいるなー
今仲良くしてるやつもどれだけ本気でつきあってるんだろうな
親しくない奴らは大人の対応してるだけで嫌ってるってこと多そうだし
>>815が望むように考えてみた結果
ネット環境がなくてツイッターもオン活動もしていなくて他に友達がいなくて
その上イベント会場には行ったことがない同人初めてまだ日が浅い人は
情報を得る機会も方法も海賊版のことも知り得なかったからその人は除外すればいい
そういう人がいるなら
少なくともイベント会場に行ったことがある人は何が頒布されていたか目にしているはずだから
オン環境がなくても知る事はできたってことだよね
いやイベント会場行った事あっても全てのスペ回るわけじゃあるまいし…
好きなCPでも目当てのサークル以外回らない事だってあるのにさ
何でそんなきっつきつに条件つけるのか全然わかんない
執筆者をそこまで同罪ってしたいの?
そんな言い方だと切り絵じゃなくて単に或儒潰しの私怨と勘違いされる
何言ってるんだ?
自分の参加しているアンソロがあるならそのスペースには普通行くでしょ
どの範囲の話をしていると思ってるんだ?
つーか何をそんなに心配しているの?
表向きはお友達のユダだから?
>> その上イベント会場には行ったことがない同人初めてまだ日が浅い人は
情報を得る機会も方法も海賊版のことも知り得なかったからその人は除外すればいい
この文章読むと「『依頼受ける前に』イベント会場行った事ない人は
情報得る機会ないからしょうがない」って受け取れるんだけど?
817と819こそ何言ってるんだ?
あと自分は或儒関係でもないし友達でもないただの他人だよ
なんか妙な流れになってるな
確かに執筆者にも問題もあるが諸悪の根元は切り絵であって執筆者ではないだろ
今回の執筆者はきちんと調べて自衛できずにヲチられることになった馬鹿ってくらいの認識でいいんじゃないのか
範囲の特定とかチラシの裏で勝手にやっておけよ
これ見てると切り絵のアンソロ執筆者の話題で切り絵の話題反らしとか
高度な情報操作ができるようになったのかと思ってしまう
読んでたら何が何だかわからなくなってきてしまったが
とりあえず切り絵が悪いことだけは揺るぎないとわかった
切り絵はなんでこのままジャンルに居座る気でいるんだ?
インテにも出るんだよな?
恥ずかしげもなくよく参加できるよな
もうnrnrできるレベルのやつじゃないけどとりあえずヲチってくるわ
執筆者には真っ当に活動してる人もたくさんいるのに巻き込まれて可哀想
アンソロ参加者募集と海賊版問題発生は、どっちが先なんだったっけ
前者が先ならしょうがない気もするけど、後者ならヲチ対象
少なくとも、今から作る合同誌の相手はヲチ対象
しかしこの状態で合同誌持ち掛けるとは、面の皮が厚いというか何というか
本当に自分が悪いことして同ジャンル者から冷たい目で見られているの分かっていないんだな
アンソロ参加募集が夏頃だからそっちが先
ただ、切り絵が海賊版を出してたのは、今回みたいな騒ぎにならなかっただけでかなり昔から
リストバンドの件でも海賊版を指摘されてたし、その時は表立ってやるのをやめて水面下で続行
最終的にイチゴのマークをつけたから海賊版じゃないっていう理屈で強行作成
その後、公式のマークを使っただけで海賊版呼ばわりされるよ、という発言があるため版権への意識は低い
公式が高いグッズを作ってるけどこの程度だったら自分で作った方が安いとかもツイッターで発言してた
間違いを指摘されてもそれを黙殺
で、9月にマタニティマーク作成、10月のイベントではみんな付けてきてねと発言
っていう流れ
ほとんどが東京のイベントでの騒ぎだからツイッター追ってるだけだけどそれでもこれだけわかる
ただし全部ツイッターでの発言だからたまにしかツイッターを見ない人はわからないと思う
それもわかってて謝罪もツイッターで流して終わらせたんだろうね
大阪のイベントでは直接ヲチってるけど大阪だとおとなしいんだよな
インテではきちんと回収の連絡を出すのかどうか
コミケのときみたいのだったら誰も何も把握できないんじゃないか?
切り絵は全部わざとやってるのは確実だと思う
執筆者も真っ当とは言い切れないよ
海賊版はもう随分前からやってるから近しい執筆者は知っている時期
「公式のマークを使っただけで海賊版呼ばわりされるよ」の異常性に気づかない執筆者は同類
>>813が言っていたけど腐ったみかんが入っていた箱の中身は殆ど腐ってる
まだ腐ってないみかんをそこから取り出すより
箱ごと捨てて新しい箱を入れ替えないと隣の箱まで腐るよ
執筆者を晒しあげて或儒全体が叩かれれば
切り絵が海賊版に対して真剣に取り組むと思ってんの?
>>828 切り絵の性格からすると或儒をあっさり切り捨てて
(むしろこれ幸いと他の或儒者をスケープゴートにして)
別のショタっぽいキャラに移動する可能性の方が高いだろうな
真剣に取り合ってもらおうなんて考えてる人間は一握り居るかどうか
むしろ諦めているからこれ以上迷惑が大きくならないように「消えろ」って思ってる人のほうが多そうだ
海賊版にいらだってる人はなんだかんだで低ジャンルが好きなんだよ
まあ真面目に考えてくれるならそれに越したことはないけどさ
切り絵の卑怯さは異常だからな
今度合同誌出そうって持ちかけてた相手は儒流度だし
既に切り捨て体勢に入ってるんじゃないの?
同人活動がしたいんじゃなくて目立ちたいだけのやつだからな
とっとと別ジャンルに行って欲しいよ、いても癌なだけだから
相手の活動内容無視か、見境ないんだな
それとも落ち目より人気カプに移動する気かな
合同誌需流度で需受けならなんでもいいんじゃないの
なにいっても理解できないようだからとりあえず早く消えてほしいわ
需流度で需受けって一致してねーじゃんw
>>833 まあそのためには通報通報だな
まあ低は雑食が多いと言うか交流相手と本を出すために受け攻め不問の本を出したり
さして好きでも無い相手のカプに合わせまーすは交流厨の間ではよく見るから不思議ではない
同じカプが好きな人と交流するんじゃなくて交流の為にカプを利用するから
本人はどうにもならないとして
そのどうしようもないものをアンソロ執筆者とか合同相手とか周りが増長させてる訳だから
周囲にも叩きが及ぶのは当たり前
昔の炎上とかを知ってる世代としては
リンク先のサイトもヲチるのは当たり前
どうして執筆とか依頼とか受けてるのに
自分は関係ありませんと主張できるのか謎
取り巻きが居なくなればこういうタイプは大人しくなるかもしれないけど
現状はただ増長させてるだけじゃん
類は友を呼ぶっつーやつだな
一緒に本作るくらいの仲なら当然相手が何作ってるのかくらいは把握してるでしょう
それで海賊版だこいつやべえって思えないならどう考えても類友です本当に(ry
やってることに気づいてない、言えないなんて嘘だよね
どうみても一緒に楽しんでますっていう
だからなんでTwitterの繋がりまで叩く流れになってるんだよ
切り絵のパクや海賊版とは別問題だろうって
繋がりで叩いていいのは切り絵の海賊版を褒めてたやつや2chの私怨と勘違いしてるやつら程度にしとけって
リンクとフォローは気軽さとかも違うしよく知らなくてもフォローされたからし返した
Twitterアカウントあっても一週間に一度しかあがらないって人もいる
好きだから、交流あるからやるリンクと同系列もおかしいだろ
実際海賊版中の人が先走って或需好きをフォローしたせいで今回の件は2chの私怨って勘違いされたみたいだからさ
上でも言ってたし極力関わりたくない、フォロー外したくても今外すと勘付かれそうで迂闊に行動できない
切り絵の告知不十分のため本当に知らないとかあるだろうし
勘付かれたくなくても切りたいと思ってるくらいなら合同誌なんか断るだろ
スケジュールやら何やらいくらでも理由なんかつけられるはず
親しい相手なら発行物について話すこともあるだろうに切り絵の頒布物を見て
何の疑問にも思えないなら版権意識に問題あり
アンソロ執筆者でも主催の経歴調べなかったり切り絵の経歴調べた上で
依頼受けるような奴は版権意識自衛能力共に問題あり
親しくて切り絵のやってることに問題があると思ってるのに周りとの友人関係があるから
言えないFOもできない〜って奴はジャンルの未来より自分が可愛い奴だろ
今の流れはツイッター繋がりじゃなくて取り巻きお仲間叩きの流れだろ
あの対応見て親しくしてる奴や合同誌アンソロに乗っちゃうような奴は当然ヲチ対象
ヲチられたくないお仲間にしか見えないぞ
切りたいじゃなくて関わりたくないか
でも関わりたくないなら合同誌なんか普通乗らないわ
だからこそ
>>837や
>>838に繋がるんだろ
>>840 その切り絵の過去の調べ方教えてくれよ、試しにサークル名と名前で検索しても過去の悪行出てこなかったしな
[切り絵]で調べたら2chは出てくるけど自分がネラーでも全員ネラーだと思わない方がいい
そもそも、自分の生活や原稿しながらツイッターに毎時間張り付かないし、わざわざ人のツイート履歴まで遡る時間もないわ…
合同誌は確かに頻繁にやり取りするけど、アンソロなんて依頼→ページ数や締切→完成連絡と簡易なものが多くないか?
そんなに鼻息荒くお仲間も叩きたいならあなたが率先して痛いと思うやつをここに晒せばいいのでは?
そうやって全員類友お仲間同罪って極論で騒いでるとそれこそCP潰しに見える
それともこの流れで或儒で叩きたい人間がいるの?
少なくとも今はブログの謝罪がある
それに写真集の執筆者は
>>808が本当ならマタニティーの件を察知できるだけの情報は提示されたはず
連絡内容がおかしかったとはいえアンソロのやりとりとは別に連絡してる時点で
やらかしたのは調べることもできたはずだし調べがつかなくても謝罪しなくちゃいけないことを
してる主催って時点で不安になるのがまっとうな危機感のある人間なんじゃないか?
或儒を叩きたいんじゃなくて切り絵を調子に乗らせる奴はまとめてヲチ対象になるって話だろ
切り絵が或儒にいるからそれが或儒者が多くなるだけ
だいたいアンソロ執筆者に関してはまだその主張は通るけど親しい相手に関しては
否定しようがないはずなんだが
きつい言い方じゃなくてももう少しおとなしくしておいた方がいいんじゃ〜
くらいの言い方も切り絵のまわりじゃできないもんなのかね
>頒布物を見て 何の疑問にも思えないなら版権意識に問題あり
これだよな
ツイッターやブログの発言知らなくてもスレで問題視されている事を知らなくても
オフ活動に関わったならイベントでの頒布物は目にしているはずだ
何度も繰り返すけど
私は知らなかったデモデモダッテちゃんは二次同人やるな
悪いことは言わないから
もっと悪質なのは指摘されても知らぬ存ぜぬを通す奴だけどな
海賊版をがっつり頒布してもまだ低で活動してる奴がいるんだから
低のサークルも海鮮もモラルの低さに呆れるよ
自分は頒布物を見るまでは切り絵をさほど気に留めなかったクチ
だけど、頒布物見た瞬間に明らかにおかしいと思って離れたよ
元々親しくなかったからできたのもあるけど、あの頒布物見ておかしいと思わない方がおかしい
でも注意されてもなあなあで済ますんだからな、大して仲良くないやつはとりあえず関わらないことを進めるわ
サークルや回線のモラルの低さだけの問題でもなさそうだけどな
横の繋がりへの執着つーか、大手信仰つーか、正しくても場の流れと違う事を言うと
追い出される変な空気があるから輪から外れたくなくてデモデモダッテになる
まあ結局はモラル<繋がり重視ってことなんだけど
実際ツイッターなどで海賊版NGと言える人はその輪から少し外れてる傾向があるし
海賊版を作っている本人かその周囲には壁配置やプロ、カプ大手や交流大手が居る確率が高い
それは否定しない
大手ほど頭がおかしいのが多いのが低
普通はヲチられたり叩かれたり不要な厄介ごとは招かないよう慎重になる人が多いのに
全く自重しない懲りないめげない居座り続けて活動を続けるのが低…
大手ほど頭がおかしいっていうか、元々大手が少ないからね
結果的に頭がおかしいのしかいないっていう
ほんとジャンルの空気が変なのをのさばらせる要因になってると思う
ゲームの対象年齢が低いからか低年齢層も多いし
初代からの長いファンなら30代を越えるから幅広い層でもある
加えて人気声優が名を連ねているから声優厨と呼ばれる層もいる
全体から見れば大きくもなく小さすぎるほどでもなくゲームジャンルとしては大きい方
物によってはネタ投下も頻繁だからイベントのために完全に抜けずホーム()にする人も多い
公式自体が同人に対して寛容で同人出身作家を多用する傾向もある
その結果、厨ほど溜まりやすい環境になったって感じかな
ここで厨ジャンル厨ジャンル言われるほど
低が飛びぬけた厨ジャンルとは正直思わんわ
ほかの古めのジャンルと大差ないです
流行ジャンルとの雰囲気の差があるのは分かるが
確かに飛び抜けた厨ジャンルではないよ
だからこれ以上厨化しないように、ならないようにしたいって考えが根底にあるんだろうが
海鮮もサークル側も止めようとする人が基本的に居ない
専スレ立っておかしくない物件がゴロゴロしてても
誰も立てないしwikiも結局作られない
いわゆる全体的に腐ってて自浄作用がないのが低の特徴です
そのwikiやら専スレやらがないと厨ジャンルだと思うなら自分で作ればいいんでは
特に自分で何かしてるわけでもないジャンル者が
「これだから厨ジャンルは〜」と言い出すのはなんか変なの
リストバンドまとめができたくらいだもんあ
大手まとめて頭おかしい主張の人も定期的に沸くが
今一番話題の切り絵とかdpkじゃん
dpkだから放置しようってこと?
そうじゃなくて大手ほど頭おかしいとは限らないって事
ただ大手と違って切り絵みたいなdpkだったら信者も少ないだろうし
周りがそっぽ向けば切り絵が孤立してジャンル去るって可能性もある
だからその為にも執筆依頼とか合同とか断って欲しいなとは思う
切り絵はチヤホヤされたくて低にいる訳だしそれがなくなれば去ってくれるのでは
切り絵をチヤホヤしないっていうのは間違いないよなあ
切り絵のプライドは古参だっていうことだけだし
誰も相手にしてくれないってわかったら立ち去ると思うんだよな
ジャンルにもキャラにも全く愛がないやつだから
ただ、実力があるから仲間が多いってタイプじゃないから他のジャンルじゃ今のようにチヤホヤされない
だから低にしがみついてるっていうのが実際のところだから、出て行こうとしないんだと思う
本当に厄介だよな
だから散々言われてるけどそのチヤホヤしてる奴らもヲチ対象になってるってのが最近の流れだよね
ごく稀に或儒全体で話を進めちゃう人とか矛先を向けられたくないチヤホヤしてる本人達が出てくるから拗れるだけで
取り巻きに関しては人それぞれ事情があったりなかったりするんだろうから
ひとまとめでヲチってのはちょっと乱暴かなって思うな
明らかに間違ってることを擁護してるとか言動のソースあるなら構わないと思うけど
まあ、でもヲチって当然!って思ってる人もいるわけだから何かあってもおかしくない、
不利益を被っても自己責任だよとは言いたい。
或儒全体になってしまうのは仕方ないとおもうよ
周りでチヤホヤしているのも取り巻き擁護もデモデモダッテも結局全部或儒
最初に海賊版が出てから考える時間は十分あったはずだから一纏めされても文句言えないよ
>>858 大手ほど…の考えを持っているのは848だけだよ
スレの総意みたいに言ってくれるな
或需の中でもヲチるのは切り絵とその仲間たちだけにしてやれよ
全員が全員切り絵をチヤホヤしてる訳でもない
現に良く思ってない奴が何人もいる
全体をヲチるのは乱暴すぎ
良く思ってない奴が何人もいるならバッジの回収のこととか聞いたらいいんじゃない?
持っている人が聞くべきだよね
矛先を向けられたくないなら相応の動きをしなよ
こっちは低=海賊版横行ジャンルとしてひと括りで見られ始めて迷惑してるんだよ
>>864の言ってることはちょっと攻撃的じゃないかとも思ったけど、
でも考えてみれば今まで野放しにされてきたのって、周囲の人間の危機感の薄さも一因だったのかな
或需全体がそういう目で見られるんだって分かったら切り絵擁護派じゃない或需の人たちも行動に移そうってなってくれるかな?
今の、低全体が海賊版横行ジャンルとして見られるのが嫌だから何とかしたいって言うのと同じでさ
或需者で一度も切り絵と関わった事の無い人だっているだろ
そんな人が同カプだからという理由だけで見ず知らずの人間の尻拭いさせられる事になったら
呆れてジャンルを離れるだけだと思うが
執筆者はともかく或需者ってだけでヲチられたら迷惑すぎるわ
それこそ私怨にも程がある
海賊版垢が迂闊な行動とったお蔭でこうなったのもあるんだから
或需全体をヲチするにしても
今一度まともな注意喚起をしてからでいい
それで切り絵を養護したり私怨だって騒ぎ出したらそれまで
そいつらは全員ヲチっていいよ さすがにアホすぎ
或需でまともな活動してて切り絵なんか興味もない奴もいるのを忘れないでやれよ
まともねえ…
興味ないから海賊版作ってても放置してましたってか?
活動していたなら興味なくても知ってたのに
或需だからヲチろうって言ってるんじゃなくて、自浄作用が起きなさすぎじゃないのって話
他ジャンルとか見てても、好きなジャンル・CPだから守りたい!って行動して自治してるよ
或需の人たちが知らぬ存ぜぬじゃなかなか解決しないって
活動しててもhtrは眼中に入らんだろ
支部でもイベントでもhtrはスルーだわ
或儒全体をヲチりたいなら867の言うとおり一度ちゃんとした注意喚起してからにすれば?
誰もがここを見てるわけでもないんだし
その前に切り絵はインテでの回収告知を出すのかってのが気になるわ
或需界隈の様子はわからないけど、
自分の場合、正直好きな作家以外のサークルがどんなグッズ出してどんな話書いてるかとか
全然興味ないし見ないし知らんから、
連帯責任みたいな言いかたされても、知らんがなとしか言えないわ
>>868 何度も言われてるが知ってて放置してるんじゃなくて
同カプで活動してたって接触なければ悪行知らない人もそりゃいるだろ
何でカプ者が切り絵のこと知ってる前提で話進めるんだよ
切り絵は儒流度にも合同誌にも持ちかけてるんでしょ
或需全体をヲチって切り絵が別作品に移動したら移動先のカプ全体もヲチるんですかね
明日は我が身だよ。或需者が注意しろ、じゃなくて同じ低者が注意しろ、じゃないの
別カプ別作品でも同じ低というだけで注意しない奴はヲチ対象になるわ
或る需よりも規模小さいCPで活動してる
大阪メインで東京はコミケしか行かない
東京イベントにしか出ない同CP内の人気サークルもあるがあまりチェックしてない
でも一応Twitterでは繋がってる
大阪で毎回近くに配置されサークル名はなんとなくわかっても交流ないからどんなの出してるか知らないサークルがある
自分の経験談だが同CPで三年やってるが付き合いあるサークルなんて数える程度だよ
同じCPだから全サークル、全サイト、pixivの全作品見るってわけでもない
注意喚起するとか意識高めるとかいうのは
あくまで自主的な良心とか公徳心でされるのであって、
それをやらないと批判されて当然っていうのは、ちょっと押し付けがましさを感じるわ
放置していいという意味ではないけどさ
必死だねー
スレ違いかもだけど
切り絵の大手との人脈目当てでアフターやアンソロからの繋がりの為に切り絵を踏み台に置いてるやつもいるよ
影では悪口言ってるけど表向きはキープして大手が切り絵を見捨て出したら切り離すっぽいな
思った以上に切り絵が孤立化しないから或濡連帯責任うんちゃら煽って孤立化させたい流れにも見れるんだよね
だからといって切り絵が悪くないかと言ったらそうでもないんだがwww
この流れ、ただの責任の押し付けじゃないか
周りがー周りがーって言ってても仕方がないし或じゅだとかそんなの関係なしに認識なりなんなりしていけばいいじゃない
知らないなら教えてあげればいいだろう
一番の問題は注意されてもけろっとしてる本人だのになんなんだ
ジャンル者カプ者の責任どうこう以前に切り絵は既に注意何度もされてるのに理解も対処もしないじゃん
今まで注意した人は勘違い正義厨乙されて終わってるし
切り絵と一緒に合同誌だのなんだのは同類扱いされても仕方ないだろうけど
完全村八分くらいしか効果ないのかね、できないからこの現状なんだし
つか切り絵って踏み台されるような大手との繋がりなんてあったっけ
取り巻きや執筆者もヲチ対象って話になるたびに或儒全体をヲチるのは乱暴><って
微妙に話題そらすのは取り巻きか本人だろうなと思ってたんだけどそういう可能性もあるのか
>>800みたいなのも
>>877みたいなのもいるけど
今すぐ孤立化するんじゃなくて時間かけて海賊版のまずさを周知していくのが確実じゃないか
ちゃんと説明すればまともな感性してれば切り絵みたいなのがいかに頭おかしいかわかる
誰って名前を出さなくても海賊版出すのはまずいって言い続ければ
少なくとも身の回りから少しずつ意識は変わるんじゃないかそれも一種の自浄作用だろ
低の場合問題なのは大手やサークルだけでなく回線も意識低いんだからそういうの大切だと思う
勿論切り絵みたいなのがイベント当日何かやらかしたら赤豚に即通報できるくらいには警戒しておいてな
数年後くらい目標に切り絵も切り絵みたいな頭おかしいのもいない低を目指せばいいと思う
自浄が必要だからって金魚の水槽みたいにすぐに綺麗な水に変えられる訳じゃないし
直接触りたくない奴でもこれくらいはできるだろ
もちろん切り絵やその他の海賊版製作者が意識を改めたりジャンル移動したりするのが望ましいけど
現実的に考えたらできるのはこれくらいじゃないか
長文でスマソ
ところで切り絵ここ見てる?少しずつ自分の居場所がないって発覚するのってどんな気持ち?ねえどんな気持ち?
つか「同カプ」っていう謎のグループ定義をしてる人がいるよね
同人って個人個人が集まってるだけだから同カプだろうが別カプだろうが関わりが無ければ等しく赤の他人
それなのに「私は別カプだから実際の行動は何もしない。注意とか後始末は同カプ者がすべき」って…
それとは別の話だけど低には物事の善し悪し以前に
「どんなキチガイがやった悪事だろうが受け止めて赦す心の広い私」に酔ってる聖人気取り層が実は多い
正しい指摘をした人を心が狭い、大人げないとたしなめるのもこのタイプ
周りとの調和を重視するあまりキチガイを調子に乗らせて二次被害を生みだしてるんだよね
だから海賊版が悪い事だと当たり前の事を言っても何もならない。みんな知ってるから
結局大手や交流上手の人のように発言力・人を動かす力が無い自分のような人間はヲチしか出来る事がないわ
実際に交流して痛いこと一緒に言ってる人ならともかく、
同カプだから同罪ってのはさすがに行き過ぎだよな
そういうこと言ってる人が「同じ低ジャンルだからって一緒に見られたくない」
って言ってたら、ダブスタじゃないのかそれは…って正直思う
しかも切り絵はカプに愛着があるかどうかも怪しく、
別カプ、儒ノレドにも粉かけてるみたいだから、
或儒全体を連帯責任で攻撃したところで、切り絵本人はさっさと儒ノレドあたりに逃げるだけだと思うし
儒が好きなフリをしてるのも自分が出来るコスにちょうどいい体型だからってだけだしな
好きなキャラのコスをしてる愛()のあるアテクシを演出するため
切り絵はそういう演出はぬけめなくやるからな
れっきとした証拠のある海賊版行為はともかく本人のキャラ愛がどうのこうのはどうでもいいというか知る由もない
愛があってもなくてもやったことに変わりはないしはっきりと愛がないのがわかる言動ソースがあるわけでもなし
とりあえず切り絵だから全部叩いとけって態勢になるとまた私怨だなんだと騒がれるよ
とにかくマタニティバッジは実害があるレベルだからきっちり告知回収してほしいわ
悪いのはあいつだけ周りのアタシ達は悪くないってやりたいなら
そうだねって言ってもらえるだけの行動をしたらいいと思うよ
>>885 ゲスパーしすぎでお前のほうが粘着私怨にしか見えんわ
回収っていえばガイアスまんじゅうクッションもビクトルラバストも回収しないね
悪いのはあのCPだけ別CPのアタシ達は悪くない
さすが厨ジャンルと言われる低wここ見てるの楽しすぎ
889 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/09(木) 17:34:00.37 ID:NcYWsxCL0
晒しage
だから海賊版横行ジャンルなんでしょ
よく分かったわ
て言うかつまり、まとめサイトなり作って注意喚起しろ、話はそれからだってことだよね?
誰か作りかけてたよね、あれどうなったの?
もう内容完成してるなら、海賊版垢がリンク貼ってツイートしてみんなでRT拡散したらいいんじゃない
ツイッターの少ない文字数で注意喚起しても言葉が足りなくて私怨と取られてもおかしくない
きちんとしたまとめサイト作ってそのURL拡散した方がいいと思う
何度も言うようだけど海賊版垢はアイコンとかもう少しどうにかしたらどうだ
注意のリプライの文章もコピペでやってるみたいだしあれじゃ不気味すぎる
知らないアカウントなんてざっとしか見ないものだよ
もしまた動いてくれるようならいきなり注意喚起の文章飛ばすより
最低限の挨拶してそれから本題に入るくらいがいいと思うよ
明日だけど動きはあった?
また詳細を隠した卑怯な回収告知出してたよ切り絵
あと同人活動自粛する気はないよということなのか冬は持っていかなかった既刊も全部持ち込みだね
明日は午後になるけど行くつもりだから様子を見てくる
ツイッターでは普通にはしゃいでるだけで告知する気がないあたり本当に反省するつもりないんだなって思うよ
周囲のデモデモダッテはここでいいとして
海賊版に関する話題はここではなく同人版のスレでするべきでは?
少しでも表にないと周知されないしいつまで経っても2ch以外の場所に広まらないよ
島潰し害留度の人はどうだったの?
害留度の方は今回は売り子も複数いて列整理もきちんとしてた
一種類しかないから販売もすいすいいってる印象だったよ
最初十分くらいでさーっとなくなった感じ
切り絵はやっぱり回収をしてるっていう雰囲気は全くなく
切り絵本人と男が一人いたな
回収告知はないし本人普通にはしゃいでたよ
誰か回収で持って行った人いるのかな?
>>895 最初から対策済みの様子
今の状況で今後も話題にするなら私怨になるよ
>>897 回収のために持参する人が居ない時点でカプごとお察し
害留度は今回は大丈夫だったみたいで良かったね。
流石にクズ呟きした後で二回目もあの惨状だったらヲチ必至だけどな
そして切り絵は本当にクズだなあ
>>898 そもそもまともな人は元々買ってない、関わってないだろうし、
dpkだから興味すらなかった人だって大勢いるだろうに、カプごとお察しは暴論
そもそも受け取った人の中にまともな人がいてもあの告知じゃな…
察して自分で処理するくらいじゃないか
KIRIEのスペースに居た男ってのは弟だな
弟は事情知らされてるんだろうか
きっと知らないまま言われるまま売り子させられてるんだろうな
弟、いちゃもん(切り絵からすれば)避けのために配置されてたりしてな
弟いたか?背の高いやつなら知り合いのレイヤーではないのか?
まともね…
そんな人が居ないから今の状況になっているのに何を言うんだかw
女性サークルが男をスペース内に入れるってのは凸防止に使われる手段だね
ただ女性向けサークルの場合、中に男がいるってのは不快でしかない
内部配置より外に置いて有事にきてもらうべきだろうに
>>905 不快でしかないとかさも女性参加者の総意のように断言するなよ…
気にしない人も沢山いるんだから
切り絵憎しであれもこれもと叩いてたらいざって時に正しい事を言っても誰からも信頼されなくなるよ
毎回カプをひと括りにするわまともな奴はいないと必死に言い張るわ
既にスレ住人からは切り絵並みに頭のおかしい奴認定されてると思うけど
切り絵のスペースに男がいるのは前からだよ
弟説がどっからきたから知らないけどただのレイヤー
本人だったりしてな
なんにしろ海賊版関連の話題は同人スレへ
一緒にしないでさん方は同類視されない努力しろでFA
>>906 dpkで無名でカプ規模から考えて全員が知っているわけありえない切り絵の責任を
カプ全体で取れとうるさい人はまず自分から責任持って動けばいいのにといつも思う
と言うか連帯責任論で行ってる人は、今まで問題起こしてなあなあで逃げ切ったサークルがいた
カプやキャラ界隈叩きや、誰か一人でも問題起こしたらなら低シリーズ全体で責任取れ論、
同人板で時々見る厳しめ理由でキャラ好き全員同罪論みたいなのも肯定できるのだろうか…
弟wwww切り絵今ここみて笑ってるんじゃね?
或瓶やってるレイヤーならよく一緒にいるよ
>>908 同類視されない努力しろでFAとか言われても
不可抗力すぎて通り魔に襲われてるのに襲われない努力をしろと言ってるようなもんだろ
同カプを連帯責任にするなっていうのはみんな今回の或儒に限って擁護してるわけじゃない
今後もし自分のカプで名も知らない本を買った事も無いdpkがやらかしたとして
その時にも同カプ者は全員同類と言われて納得できるか想像してみろよ
海賊版関係に真面目に取り組む話は同人板行けは同意
ここで正論吐いてても何の解決にもならん
今回インテでハンコの人居るわ某大手トレス疑惑の人居るわでびびった
まだ居たんだ的な意味で。
不可抗力っていえるのは最初の一回だけじゃね?
妊婦バッジで何回目だよ
優雅スペ辺りで教官のラバスト飾ってるサークルいたんだが
教官のラバストって確か発売されてないよな…?
通り過ぎただけで詳細わからんがあれは頒布物だったらアウトだよな
誰もが海賊版の情報を常にくまなくチェックしているべきで
同カプ者がその情報を知りえた場合、絶対に警告しなければならない
これをしない同カプ者は同罪
ってこと?
しつこいっつーか目の前しか見えてないっつーか
いつまでも横行する理由がよくわかる
こういうのは個々の意識の問題だろ
同カプ者にも責任があるだの何だの
同調圧力みたいなのはさすがに気持ち悪いわ
切り絵はリストバンドの時から注意されても止めてないだろ
まるで誰も注意してないみたいな言い方でジャンル者悪いはおかしいし個人の問題は同意
注意されても無視で何度も出すやつなんて誰も触れたくないし、できることは公式通報だろ
ならば表立って何もしてないように見えても仕方がなくないか?
実際海賊スレでは何人か通報したみたいだけど、それは注意と違って表立って見えないものだし
=或る需はなにもしてない厨の集いはおかしいだろ
>>914 デザインや構図によるな
つままれの名称使用とか、低るず友人シリーズに似た絵柄ならアウト
ただサークル不明、デザインわからないならあまり何も言えない
自分は最近は有る儒者を一括りにして有る儒叩きをしてる奴は切り絵がターゲットが自分から
有る儒になるよう仕向けて他CPに逃げようとしているように思えてきたよ
しつこすぎ
ところでインテでスペース男に任せてほったらかしで遊び回ってた切り絵が
有る儒音理主催の隣サークルとスペース内で話していたら主催が戻ってきて
主催が椅子座るのに声かけたみたいなんだがなにも言わずに逃げたのを目撃したんだが
あの二人面識あったんだと思ってたけど何かあったのかと思わず色々邪推してしまった
ここに主催の話題出したの切り絵か取り巻きかって話になってたけどあの反応だとマジなんだろうな
あと切り絵があの分厚い面の皮で何でもない対応するかとも思ってたんだけど
そうじゃないってのは切り絵か主催が何かやったのかね
それとも面識なかったのかな
何でもない顔で遊び回ってた切り絵がそこだけ変な反応だったのが印象的だった
そういえば有る儒から儒留℃に移動するつもりじゃないかってあったけど
儒留℃プチが発表されたのは偶然だよね?
偶然だといいね…
さすがに偶然のタイミングだと思う
関係ないとこまで邪推するのも仕方ないけど低の疫病神だな切り絵
同カプ=同罪理論の人が一人ならいいけど
もし複数いるならマジ疫病神だよな…
大手でもなく影響力も大したこと無いのが勝手にやって来ただけで
知らんうちに同罪扱いされたんじゃたまったもんじゃないし
かといって放置し続けるのもどうかと思うけどね
しかし切り絵は放置し続けられてこうなったわけじゃないからな
何度も注意が入り、通報もされているのにこれだから救えん
ところで切り絵は結構長い間(少なくとも交響曲や再誕時代から)低ジャンルに居たようだが、
或儒に移ってから痛い行動増えだしたのだろうか
昔から痛かったという証言も時々見かけるから過去のイタタも気になる
>>925 或儒に移ってからっていうよりツイッターが普及してからイタタ行動が認識され始めたんじゃない?
まさにバカ発見器って感じで
切り絵垢移動してるね
前にやらかして垢移動したって誰か話してた気がするんだがまたってこと?
海賊版にうるさくない都合の良いやつだけフォローしてるっぽいなこれ
今回のは海賊版に緩いやつと切り絵に同情的なやつだけ選抜してフォローって感じだな
で、さらに隠し垢があってそれは完全に切り絵ヨチヨチの奴らだけを選抜してる
そして切り絵は同人活動もコスプレも何事もなかったように続ける魂胆らしい
何食わぬ顔で新垢でもフォローしてきて物凄く嫌な気分だけど
ヲチ目的でフォロー返しておいたからね切り絵ちゃん
>>929 ユダよろしく、期待してる
切り絵は自分が思った以上に嫌われてる事実を受け止めた方がいいのにな
その分踊ってくれるならヲチり甲斐はあるけど、切り絵はさっさと出て行って貰うのが一番だ
>>918 まんま友人シリーズの絵柄だったからあれ?って思ったんだ
サークル名は忘れたけど優雅の弟教官か教官弟だった気がする
ユダもいるんだろうけど外野は全部同類厨と見るから
まとめて名前出されても文句言うなよ〜
>>931 寿屋パクは画像を用意してサークル名と見た日をセットで寿屋に通報すると吉
それと赤豚なら次から当日のうちに本部へ連絡な
曰く「開場中じゃないと対処できない」
ヲチるのにいちいち宣言しなくとも見てれば同類は同類ってわかるよ
切り絵に知らせたいんじゃないか
みんな大人だから自分が嫌いな相手でも友達が仲良いなら人間関係を考慮して
無難な付き合い方してくれてるんだってあいつわからないみたいだからな
ほんとは嫌いだってやつはきっとたくさんいるぞー切り絵ー
リストバンドで切り絵に凸したってググっても見つかんないんだけど
ソースになりそうなスクショとかってあるの?
切り絵といつ相互になったかも思い出せないままヲチ目的でフォローしてたけど遂に切られたらしい
その内鍵がどーのって言ってたしユダは宜しく頼むよ
少し遡るが或儒音理主催は切り絵の新垢にフォローされてないみたい?
或儒音理2が発表されたのに不自然だなと思ったんだが
主催はここで切り絵の話が出て暫くした頃に海賊版云々の話題をツイッターで流してたしそれでなのか他に何かあったのかそれとも本気で儒留度に行く気なのか
それは単に主催が嫌われてるだけだと思う
あんまり取り立てて騒ぎたくないけどあの主催も相当いろんな人に切られてるし
それにオンリーやる主催の個人垢をフォロー云々は別問題だろうし
まあ儒受けより留度受けのほうが今は人気があるからな
低で稼ぎたいなら本気移動してきてもおかしくない
儒留度の人がここにいるなら早いうちに予防線張っておかないと巻き込まれるよ
儒が絡む界隈は受け攻め関係なく難有りな人間が多いからね
全体的に構ってちゃんやってるのが多い印象だわ
尻弐も各クラスタごとに大体の傾向が出来てきた気がするわ・・・
>>940 あくまで漠然とした主観なので、すまないが言葉に出来ない。悪いね
ただ、渋なり本なりでそのクラスタの主力執筆者に引きずられるのが大体の流れだと思うので、
各クラスタの主力陣まわりを見てみるといいかもしれない
ソースの用意できない話はなんとやら
クラスタ関係なく、単に人数多いところは変なのも比例して多いってだけの話じゃね
過去には人気高かった焔、有利界隈もヲチ対象が大勢発掘されてたし
今人気高めの留度関係も父ラバスト出したバカがいたのと切り絵がすりよりだしてるし
人数多めのところほど問題起きる率も高めの印象がある
叩きたいのは勝手だけど感情論だけで語った上に話丸投げってすごいな
人数多いから割合的に変なのも多くなるってのもあるが、切り絵を始め問題ある奴って構ってちゃん気質が多いから人の多い所、勢いの強い所へ向かうのは自然な事ではあるんだよな
来られた側は迷惑以外の何物でもないわけだけど
おプロ様もある種の構ってちゃんなんだろうな
ちょっと描いたらキャーキャー言ってもらえるからやってる感じ
ところでコスプレカフェってアウトじゃね?
過去に他のジャンルで同じことをやってかなり揉めたと記憶しているが
>>946 上二行が完全に言いがかり嫉妬乙でお前に草生える
言われると思った
けど少なくとも興味ない人間からみたらそんなもんだよ
>>948 お前の興味なんて知らねーよ
おプロ様じゃなくても人が集まる書き手がいたら嫌うんだろ
あいつがいなきゃ自分に興味が流れるのにって嫉妬乙
相手がジャンルやカプを嫌いなのに描いてる公言したらヲチに戻っておいで
なんでこっちを書き手だと思い込むんだろう
こういうのが女特有の感覚なんだろうか
それとも続く話題から目を反らしたいだけか?
あれだけ頻度高いとさすがに宣伝乙で単純に目障りだと一部に思われるのも仕方ない気がする
まがりなりにもおプロ様なら有名税みたいなもんじゃない
公式コミカライズ絵師が非公式の注釈つけて絵あげまくってた時はそういう流れにはならなかったし
951「マンセー意見しか認めません><」
話は変わるがモチーフってどこまで許されるんだろう
公式にカフェや飲食物があるから海賊版カフェになるのかな
またレイヤーか…
今度は尻2の兄弟?
以前交響もやってたよね
ググったら公式の情報と並んで出てきて笑えるわ
検索ワードは何入れたら出てくるかヒント希望
低+カフェやコスプレで検索してもそれっぽいサイト出てこなかった
まだツイッターしかないよ
一族名だけで出てくるよ
>>957>>958 なるほど、ツイッターだったのか
見当違いのところ探し続けてたわ…ありがとう
これをフォローしている人間が100近くいるのと、拡散協力した人間も90近くいるのにびびった…
カフェはガチでアウト物件だからこっちじゃなくて同人スレで話した方がいい
切り絵みたいに私怨だと言われる材料になるかもしれん
切り絵の近辺は周りがここも見た上で「あんなの私怨だよスルースルー」って言うような奴がいるけど
カフェ主催近辺がそうじゃない保証もないし被害妄想膨らませるネタを投下することもないだろ
というか切り絵といいラバストといいカフェといい本来ヲチでは手に余る物件なはずなんだけどな
>>959 それだけの人間がグレーの範囲がわかってない
海賊版が止められることなく増えやすい環境になってるという事でもある
>>960 前から海賊版関係をヲチに持っていこうとしたがる人がいるっぽいが
スルースルーと言ってる周りの奴はここの扱い
大方自分の名前が出ないからスルーって言えるんだろう
ヲチ物件を向こうに持っていって
海賊版の話をこっちで延々私怨だ私怨じゃないやるからなw
最近の同人板のスレなんて980超えて次スレ立てようもせずくだらないヲチ話延々続けて1000まで行ってたからな
海賊版の話になると個人やサークルの名前を出さざるを得なくなるから
名前出すならヲチでやれっていう流れになってしまうのが問題な気がする
そこら辺の意識も変えるようにやってかないと駄目かも
同人スレ息してる?
海賊版スレにはカフェの件が伝わったみたいだけど
>>964 息してるよ新スレ立ってる
カフェ垢に問い合わせて対応おかしかったら公式に通報って話題になってから
カフェ垢でお知らせがありますツイートがあったからカフェ主催はスレ見てたりして
中止ではないの?やるんなら流石低ってまた星が付くなw
>またこちらの企画は本当に個人的な友人だけ招いた交流会にいたします。おそらく名称はそのまま使用いたしますのでもし検索等で見かけてもどうか勘違いされずそっとしておいていただけますと有り難いです。
中止ではなく身内のみでやるからほっといて!って事みたいだね
準備工程や当日の様子がツイッターにうpされるのが容易に想像できる
>>965 立ってたわ、ありがとう
しかしこれまったく解決してないな
同人スレの方にあったが「交流会参加希望の方は〜」のくだりでまたしてもアウトじゃねーか…
魚拓無いのが惜しいわ
主催個人のツイ見ると不特定多数でも個人で呼べば余裕で大丈夫と思ってるみたいだけど
個人でやってもリスキーな点はいっさい変わらないよな
おそらく公式が目を瞑ってくれるだろう範囲としてなら多少は違うんだろうけど
個人の交流会でやるなら、せめて名前変えればいいのに
勘違いされずそっとして〜と言うなら、それが一番効果的だと思うし
今見たら主催二人の垢、カフェ垢から外れてないか?ある意味逃亡?
そもそも交流会に名前が必要なのかと
中止を発表する前まではしっかり繋がってたよ
魚拓取っておけばよかったな・・・
ただ、RTは解除してないからそこからとべる
お、ありがとう
きな臭いのは最初から取っとくべきだなこりゃ・・・
カフェ垢消して逃亡らしい。呆れてものも言えない
成人済みの大人が四人も集まって謝罪もろくにできないのか
三十超えたBBAが海賊版物品幾つも作ってろくに謝罪も回収もせずに
同人活動続けててもおかしいと思う奴がほとんどいないのが低の現状だから…
威嚇に対して疑問視する声より楽しみにする声のほうが圧倒的に多かったからな
これが低の現状、他ジャンルから見れば「また低るずか」になって当然
威嚇じゃなくて企画な…
まとめあったんだっけ?載せてもいいと思うよ
主催さんここや同人スレみてるみたいだけど
垢を消す前にきちんと理由を説明すれば済んだのに馬鹿だね
今までも通報は可能だったよ
件数が増えてきて公開情報にしたんだろう