【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart64

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327045066/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko 大場唯 キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大(ゆ〜だ) りぶ 【蓮】 ROY
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり
　　 腹話 ぽこた らり 涼
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【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 ゴム □しろくろ■ SquaDus 抱きしめたトゥナイト 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji Re:
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK Ｒ ｵｻｰﾝ（あれん） 石敢當 ぐるたみん ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー 終太 Jenga(ジェンガ) 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段峡 そらる ふぁねる YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり 松澤由美 みたに MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】 いちご うさ JUNCA ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten Rui ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく ねーちん ふーみん 毛布姉

>>1乙

>>1乙

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →C〜D
◆けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
◆KOOL http://www.nicovideo.jp/mylist/14820260 →D〜E
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
・染香　http://www.nicovideo.jp/mylist/16962155 →E〜F
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →C〜D
・りょーくん http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091 →D〜E

【女性】
◆96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
・Miku-tan http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231 →B〜C
・まめやろう http://www.nicovideo.jp/mylist/11124855 →B〜C
・冥月 http://www.nicovideo.jp/mylist/17305467 →B〜C
・わと http://www.nicovideo.jp/mylist/19281882 →C〜D
・ひな(´∋｀) http://www.nicovideo.jp/mylist/19584059 →C〜D
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
・カオルコ http://www.nicovideo.jp/mylist/14551127 →B〜C
・衣世乃（昇格復帰） http://www.nicovideo.jp/mylist/7436480 →C

ランク移動、変更議題
くりむぞん、SquaDus、ふぁねる上げ
姫屋れん（E）、こっとん（E）、ふるぅふぃ（D）、王定六（E）の復帰
ぷろれ、りるの扱い（コラボでのみ条件を満たしてる歌い手をどうするか)
白猫P除外（NNIタグのみにより）

>>1乙

>>11乙
前スレの流れが反映されてないぞ

ランク移動、変更議題
上げ：くりむぞん、SquaDus、ふぁねる、終太
下げ：smile、メタ
復帰：姫屋れん（E）、こっとん（E）、ふるぅふぃ（D）、王定六（E）
除外：ぷろれ、りる（コラボでのみ条件を満たしてる)、白猫P（NNIタグのみ）

ぷろれ、りるは条件満たしてないからさっさと除外でってことだったよな

>>1乙
良い歌い手が沢山見つかりますように

>>12
反映するほど議論が進んでるものほぼないように見える

こんなスレがあったんですね。初めて見ました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16550160
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16163553

この人ってもう既に評価されています？自分的にはＢかＣぐらいだと思うんですが

少なくとも終太上げは具体的な議論がある
ぷろれ、りるも消し忘れとの話だったから除外でいいんじゃないの

>>15
何度か名前出た気がするけどそこまで高い評価じゃなかった気がする
一発屋でそこまで再生数多くないから、ファンが比較まで出して流れ作らないと、
たぶんこの先もちゃんと議論されることないと思う

こんなやりとり前にもあった気がするが気のせいかな

>>16
消し忘れだけど、消さなくてもいいんじゃないかと言ってる人もいたから、
結局このまま放置されたんじゃなかったっけ

>>18
あそうだっけ？
放置してもしょうがないから普通に考えて除外でいいんじゃないかな
残すという選択肢はないはず

>>19
ちょうど整理後にあったはず
理由は整理後女性Dが6人ぐらいまで減ったり、比較相手がいなくて困ったこともあって、
比較相手はいくらいてもいいということからだったかな
基準は新規のみ適応ってことで残せないわけではないし、
焦って決めることでもないから日程決めて多数決でも取ったら
俺は女下位が増えるか怪しいから、りるは残してもいいような気もするが

>>20
男E女Fは結構いるし、
何よりも決まり事を無視してまで比較相手を置かなくてもいいよ
新規のみ適応とするなら同じ理由で消された何人かを復帰させなきゃ整合性が取れなくなる
中途半端な状態はよくないから次宣言で消してほしいんだけどな

今の時点から基準に合わなくてもランクにいれば影響なしにすればいい
俺は元から比較相手に困る規制引き上げには反対だったし
グル美とか実とかなややだったか削られた方に比較に便利な歌い手多すぎなんだよ
ジャンル同じでも微妙なスタイルの違いとかで不満が出ないようにいくらいても困らんし
結局基準満たして復帰するのも比較相手に困らない歌い手の方が多いし
今の規制は不便で一部ジャンルに偏る根源
テンプレもいらないところと言葉が足りないところが多いから基本の>>2の上以外作り直すぐらい根本的に変えた方がいい
どうせ前スレ最後の宣言人も前々スレのテンプレ矛盾と同じであらわれないだろ

コバいつまで保留にしておくんだよ
数ヵ月こんな状態になるならわ
最初からＢで良かったろ

宣言人の後回しって考えがきめえ

良いこと思い付いたんだけど
保留歌い手をなるべくつくらないために

歌い手の特徴を示すテンプレみたいなのをつくればいいんじゃないか＾＾

【歌い手名】
【得意なジャンル】
【追加条件に当てはまる要素】
【代表曲】
【同じ系統の歌い手】

新規議論したい歌い手が居たらこれを書く
ね？画期的でしょ？

後、マイリスがあればマイリス欄

【歌い手名】
【得意なジャンル】
【追加条件に当てはまる要素】
【代表曲】
【同じ系統の歌い手】
【推したいランク/理由】
【マイリス】

コバはコミュの掲示板でも１月中に新作上げます的なこと言ってたのに結局なにもないな

３月に防音部屋買うらしいからそれまでまっとけよ

>>22
再生数規制は基準増加の議題飽和を防ぐ意味もあるし少数ジャンルがランク入りづらいのはよく言われてる
それでも再生3万マイリス1000はぎりぎりのラインだろうしこれぐらいのほうがちょうどいいよ
ボカロばっかになるのほぼ女の方だけだろうし
コラボだけ基準満たしてもいいってならそれはそれで新規に適応しなきゃ辻褄合わんだろ
あと実ら数人復帰対象になるしそっちも議論してかなきゃ

宣言人でないかねえ、まあなんかちゃんとやってくれるのかどうかわからん雰囲気だったけど
そのうち出てくれるかも知らんし気長に待つしかないか

>>12
終太メタは反論多し、smileは白猫Pの除外後が適任ってことでまだだろうな、と
前スレ見る分には新規のほうが議論進んでた感はある、こっとんりょーくんにMiku-tanまめ衣世乃か

>>28
コバ最近マイクラにはまってるから

>>26は別に悪くない発想じゃね？

26見えないんだけど

悪くないのかも知らんけど別にイラネ
そんなのなくたって紹介が上手い人は上手くやるし
そうじゃない奴らはあったって使う能がないorテンプレ読んでない
大体なんでもテンプレにすりゃいいってもんじゃない

>>33
テンプレで言われなくてもそれらの項目は大体文章に入れて紹介してる感じだよな
使いたい人は使ってもいいし自由にすればいい

名前がアレだから26あたりが見えない人いるだろうな

たろおに仕切ってもらったほうがスレが平和になりそうだな

たろお、たろうの持ち歌で良いの3つ教えろ

25〜27までNG入ってて見れないね
名前入ってるみたいだろうからレス乞食のクソコテだろうしスルーが無難

>>30
メタは前スレ最後は完全に反対の流れでそれの反論もなかったね
こっとんは比較出てるからあれ持ってくればいいし、
Miku-tanも比較すると言ってる人いたからいけそうな気がする
ただ、C追加で必要なのはC下位との比較だからDとの比較はD追加でもなければあまり関係ない
まめはD意見だから新たに意見出ないと宣言に入れる意味がないだろう
衣世乃はほんこーんと大差までは議論終了してるけど、
doriemonとの比較はそんなにつめられてないからもうちょっと煮詰まってからでいい気がする

>>35
前スレでこのスレ批判したり、いきなり住人に媚びだしたり、
レスもらうために主張が一日で変わるような奴に仕切られたら、
消滅して平和になるかもな

>>37
Miku-tan比較しようといってたの俺だけど、C下での比較相手はいるのかな
ルシュカはCの上のほうだろうし

つか、たろおはレスほしくてあれやってるのか?
NGしても最近良くID変わるから効かない気はするけど

キチガイのすることだから何が目的かわからないが、一時期大人しかったのに、
最近スマホ買ったのかID変えながら出てくるようになって、下手な持ち上げとテンプレ無視の単発が増えた気がする

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　栗プリンちゃんのファルセット素敵だなぁ〜〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　

ひ、久しぶり・・・

>>30
もう一度前スレ確認してきた

メタ下げは下げそのものへ賛成論もあったが反対・慎重論も多かった
終太上げは比較意見への反論・慎重論があったものの
上げることそのものに関してはむしろ賛成派が多かった
前スレ>>758でメタ下げを先にという意見
>>823でふぁねる上げとメタ下げを先にしてから終太上げしようという意見もあった

ということは今後この順序がスムーズ
�@ふぁねる上げ：終太と比較すると不利な場合があるので苦い人と比較
�A（可能であれば）メタ下げ：終太と同等示す または ｵｻｰﾝに比べ格下示す
�B終太上げ：のど飴との比較を詰める または namと同等示す

smileは白猫P除外後議論するという順序でおｋだった

＞コラボだけ基準満たしてもいいってならそれはそれで新規に適応しなきゃ辻褄合わんだろ
＞あと実ら数人復帰対象になるしそっちも議論してかなきゃ
同意

>>42
ふぁねるは苦い人じゃさすがに無理じゃないか？使用音域違いすぎる、終太のnamも然り
終太はのど飴の比較をもっと掘り下げていけばいいけど、ふぁねるは終太が無理だとすればあにーがまだ近いはず
メタはF連中より終太の方がむしろ下げ証明できそうな気がするがな・・・ｵｻｰﾝはｵｻｰﾝで発声劣化してるし
というかメタ終太だけでなく高音系のパワーバランスまとめて掘り下げるべき、やるならね
あと、何気にnamがまおとの比較でG下げいけそうな一番安パイじゃないかと、最新作ピッチはいいけど発声リズムと酷いし

コラボ云々は俺はどちらかといえばぷろれりるを除外して新規や消された連中にも適用に賛成派
比較相手がいなくなるのと新規飽和を天秤にかけたら前者の方がまだいいと個人的に思うし

>>35
な？ダリル信者撲滅に一躍買ったのに気付いたか

>>36
オリジナルなら
モンデュイック
メロディが最高

二位オトコマエファンク小町
たろうつったらこれ

三位 東京ラグタイム
たろうらしくない曲
曲の指向を変えようとしてるのが分かる

カバーなら

一位 スティービーワンダー/ＬＡＴＥＬＹ
たろう抜群のバラード力がうかがえる

二位 甘き死よきたれ
たろうの代表カバー曲だな

三位 ビートルズの曲大半

たろうつったらビートルズだろJK

>>43
なるほど
�@ふぁねる上げ　あにーと
�Aメタ下げ　終太と
�B終太上げ　のど飴と
おっしゃるように高音系パワーバランスがおかしいから�A�Bの意見が出て来たんだろうけど
先に見直したほうがいい高音系歌い手他に誰がいるかな
namは低音系だから先にしてもいいし後にしてもいい

ね、今あるルールを敢えて曲げたり新規飽和させたりしてまで比較相手にこだわる必要ないよね
ぷろれりる消すことにそこまで時間かけて躊躇するのが意味分からない
だって元々はただの消し忘れだよ

>>44
サンキュー

これもたろうらしいかな〜

taroradiﾋﾞﾘｰｼﾞｮｴﾙの名曲！　弾き語り日記 #26　HONESTY 　【たろう16bit】 (14:35) #nicovideo #sm16921576 nico.ms/sm16921576

>>45
何がねなんだ？
そこに名前が上がってるのはどのランクにも人数そろってるポップス、ロックだろ
男上位のR＆B、女上位の声楽系もそろっているが、少し前に見直しでれいの比較相手いなくて困ったことも忘れたのか

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　 　秋赤音のSランク昇格まだかなぁ〜〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　 　ﾊｧﾊｧ……たろう、たろうたろうさあああああん
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

キモすぎて吹いたｗ

>>45
今んとこ終太、のど飴、メタの辺りがカオス。誰が上で誰が下の共通見解にもたどり着いてなくて人によって意見が分かれてたり
ぐるたみんはそのうち引っかかると思うがふぁねるは聴いた感じG中止まりでここらへんには関わらないはず
ここらへん掘り下げればいいんだろうけど下位の割にもたつきそう

namはそのうち細かく意見出そうと思うが、基本的に発声リズムのレベルがまおと変わらん。
LANAで低音のひどさ露呈してるしこっとんみたいな感じで口先で音程合わせているからかなり弱々しい発声が目だつ。
リズムもハルニキミトでグダグダだしバラード調ばっかの割にはよく走るし粗が多い。
この辺はまおも誉めたもんじゃないけどリズムまお＝namの発声まお≧namぐらいで、namが上とも思えない

>>48
エイルにしてもそうだしな、まあ確かに特殊ジャンルは困ること多い
ただしたぶん自分のときみたいに、ぴったり比較相手がいないときはがんばって何とかするしかないけど
がんばれば何とかなる、昔よりは動画が伸びやすくなったし特殊ジャンルの新規が伸びるのを待てばいいと思う
まあ除外された連中は一度いれたものは使おうって考えでもいいっちゃいいんだけどそんな昔に入れたもん勝ちってのもな
俺はだから除外の方に賛成かな・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16921274

赤飯すげぇ

こーゆーの上手いよね、すげーや

>>52
住人が興味をもつかどうかのこのスレで、いまさら公平も不公平もないだろ
やりやすいように変えていけばいいんだよ
それにジャンルが特殊な歌い手は伸びていてもだいたいが３万どころか２万もいかないで停滞してる歌い手ばかりだ

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　 　秋赤音ちゃんのおまんこレロレロしたいなぁ〜〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

>>55
何をそんなにムキになってんだ
じゃあ何のためにガイドラインがあってそれに沿って今まで議論してきたんだよ
ぷろれりるが残しておくと便利な特殊ジャンルだとも思わない
ど〜しても残したいって言うのなら後々疑問に思う人が出てループしないようテンプレ改正案出してほしい


>>38
ルシュカ以外ならサリヤ人かキャシャが適任
サリヤ人はスタイルに多少違いがあれど同じ曲やジャンル的に近い曲を歌うことがある
キャシャはスタイルもそこそこ似ている
つかルシュカでも十分同等示せんじゃね？
Miku-tanはC入りなら余裕で出来そうだな

>>48
ちなみに>>45の「ね」は>>43の最後2行に対する同意レスであって
�@�A�Bのこととは別の話だから

Miku-tanをBと比較検討するなら誰が適任かな？
ウサコあたりかね。墨はどうだろう、タイプ被るかな
コネクトとか洋楽歌ってみたとか色々聞いてみたけど
ルシュカのようなパワーのある歌唱をする歌い手っていうイメージがなんとなくある

>>57
ぷろれやりるに限定した話なんてしてない
ちゃんと読め

規制による問題は大きくわけて二つ
一つ目は特定ジャンルの歌い手ばかり増え、一部のジャンル以外の比較が難しくなること
もう一つは歌い手の引退や動画削除でランクに入ってる歌い手が減っても簡単に追加できないこと
対策はランクに同ジャンルが少ない場合もう一つ緩い規制を設けるとか方法なんていくらでもあるだろ

それにどうせ除外除外言ってるやつは下位の把握なんてしてないだろうけど、
女性Hのガチ姉もコラボ以外非表示で代理投稿動画が一個あるけど規準満たしてない
ガチ姉消したら５人だしこのままだと女性Hはしずく残してきえかねないぐらい投稿止まってるのばかりだぞ

>>60
お前さんまさかソロの基準までゆるくするつもりじゃないだろうなｗｗ
俺は単にどっちつかずな今の展開をどうにかしたいわけなんだが、今の基準で基準満たしてる4人でさえてこずってるのに
消した分全員復帰なんてわけには行かないだろ時間かかりすぎ
ましてや昔いたからと基準満たしてないのにランクにいたって矛盾増えるだけ

>>59
ミクタンはパワーよりなのは同意だがBとなるとまだ足りないんじゃない?
まあ比較するならウサコだろうけど

ルシュカがパワーよりってどこらへん？
MARiAのがまだパワー系といって差し支えない

>>60
＞ランクに同ジャンルが少ない場合もう一つ緩い規制を設ける
うーん、例えばの考え方としては理解できるけど
こういう事は実際かなり上手くやらないとｇｄりそう
ああいう場合は…そういう場合は…と後付けの例外がどんどん増えてきそう
今回の問題以外でもそれが起こってｇｄりそう
だからテンプレ改正やるなら後々問題にならないように例外の少ない綺麗な形で変えてほしいわけよ

元々規制設けたのって
下位は際限なく歌い手いるからという理由だったでしょ
特にHレベルなんて下限がないわけだから実際たくさんいるよね
規制を下げたら10人でも20人でも出そうと思えば出せるだろうし

そうそう、今純粋に疑問が沸いたんだけど
最下位押しの時（今でいうH、昔でいうC下）って議論は必要なの？
雪弥はG入りを示せなくてH復帰だった
最初からH押しだったらどうなんだろうと
議論不要で入れるならやっぱ今まで通り高い規制をかけなきゃなと

今回の赤飯スゲーな
A戻れないの？

>>64
戻れると思ったなら比較すればいいんじゃないか、自分はムリ
今回のはエンタメとしては満点だけど誰かと比較するの難しいだろ

ナルホド

>>61
＞今の基準で基準満たしてる4人でさえてこずってるのに

過去にいた歌い手が基準満たすとすぐに誰かが報告にくるけど、
基準満たしたのと追加するかどうかは別問題なんじゃない
意見が出ないなら無理に追加しようとしないでいいと思うんだけど、
何故か毎回リストに入って戻すのが基本路線みたいな流れになるよね

>>63
案としてはそんなに悪くないんじゃない
人によってはジャズ好きだけど歌い手いないから議論できないとか、
声楽系の歌い手いるけど人数少ないからあまり話題にできないとか、色々ありそう
Cの壁はけっこう高いのに再生数多い歌い手か上位の歌い手探すかしないといけないというのもハードル上げてる気がするよ

>>68
そうなんだよ、悪い案じゃないんだよ
フレキシブルというと聞こえはいいけど実際はそれで運用が困難になるのは確か
まずジャンルがかけ離れていて本当に議論ができないのかどうかの判断が難しい
対象歌い手のマイリス漁ればいろんなジャンルが出てくるかもしれないし
もうその時点でその特例を適応すべきでないという反論が出てくるのが目に見える

あとは例えば、ポップスとロック以外は基準を半分にしましょうということにしても運用難しい
ジャズっぽいけどポップスのアレンジ曲であったり音楽のジャンルは明確な定義がない

Cランクは高い壁だけど男女ともに現状Cの人数が多い
じゃあD〜Eだけ基準下げましょうかと言ってもD〜Eも他ランクよりは多い
って考えると規制はいじらなくていいと思えてくる
F〜Hの人数少ないのは住人が入れようとしたがらないだけの問題だからね
再生数3万以上なんていくらでもいるよ

赤飯の女声更にうまくなったなぁ。
ビブラートもめちゃくちゃ上手い。

赤飯どう聞いてもＡだろｗｗｗｗｗ
普通に考えてな
説明しろって言われてもできないけど

じゃあＢだろ

特殊ジャンルなら基準引っ掛けないって実際無理じゃね?
どれが特殊ジャンルなのかって話にもなるし規制設けた意味ないし
対象広がるって意味では結局ｇｄりそうな話

赤飯の新作、あれだけいろんな声を完成形に持っていけたのはすごいな
物語性のある曲だったというのも大きいが魅せ方がすごいよかった

こいつぺしみたいに歌い手disりすぎててうざいわ。
自分は大した動画もないくせに俺は天才とかいってる可哀そうなやつ
一部にちやほやされて完全に調子乗ってる＾＾
http://www.nicovideo.jp/user/15120020

赤飯はテクはディルアングレイの京を彷彿させるぐらいあるが
普通に歌うとちょと下手＾＾

halっていう人のBadEndNightも赤飯のとそれほど遜色ないように聞こえる
自分はhalのほうが音源としては好きだった

あれ？>>60でガチ姉確認してみたら
＞ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上
さえ満たしてないじゃないか
これはコラボ云々や3万規制のグレーゾーン以前の問題なので
問答無用で削除対象だな
ついでに調べたら菜月もソロが1曲しかない
ハイジは条件満たした動画にはタグがないけど他ソロ2曲以上あってタグもあるからおｋってことかな
ガチ姉は後から非表示にしたんだろうけど菜月はなんで残ってるんだ？

ガチ姉と菜月の即削除で問題ありませんか？

>>78
基準満たしてないのか、ならタミ子同様除外だろうな
最近男下位は手がつき始めてるけど女下位は古い歌い手ばっかだしで結構放置気味だな
JUNCAは最近上がったけど他にも意外と上げ下げあるんじゃなかろうか

>>77
halはDはいけそうな株だな、新規消化したら議論してみたいところ

昨日の流れ見るとコラボの基準から脱線して少数ジャンル議論になった感じだけど
コラボで基準満たしたのおkにしたところで少数ジャンル不足解決につながるのかどうかは疑問ではあるな
どうせそれで救われるのもありふれたジャンルのが多くなるんだろうし

>>78
過去スレで少し出てるのに知らないってどういうことよ
こんな奴らが除外除外言ってるのか

>>80
見たけどほとんど誰も触れずそのままになっちゃってるじゃん
ずっと記憶にありながら知らないフリしてたおまえさんのような連中が一番悪質
で、ガチ姉菜月に関しては問答無用削除に異論はないよな？

>>80
タミ子LPBは把握してたがガチ姉はわからなんだ、いつもいるわけでもないしな
菜月は追加時の議論では別に対象云々の話はなかったから状況が良くわかんね。昔は動画あったとかそういう感じ?
まあ定期的に提起するのも大事ってことで

>>81
無駄に攻撃する必要はないと思うが、まあ基準満たしてないならしょうがないかな
今回の議論とも関係ない部分で抵触してるようだし

>>81
自分がログも確認してないことを棚上げして人には文句か
ログ読むの必須のこのスレで誰が悪いと言ったら触れてない奴全員だろ

>>83
もう一度確認して気づいたから>>78にこうして書いたんだろう
ログを読んでることと記憶にあることは同義じゃないからね

>>69
ポップスにチベット民謡の要素入れた明日への讃歌とかあるしたしかに難しい部分はあるな

ただ再生数３万以上なんていくらでもいると言ってもそれ結局一部のジャンルに限られちゃってるのが実状だよ
声楽系だとジブリ曲とかで有名ならみるだって再生15000、マイリス500にも届いてないのが現状だし、まめやろうなんてソロだと3000再生しかない
衣世乃もらみるぐらいだし民族調好きには有名な【おかん】も再生5000、マイリス300程度
他のジャンルでもたまに突発的に伸びてる人がいるだけで同じようなものだし、けっこう難しい数字であるのは間違いない

>>85
うーん、3万再生難しいとは言ってもそれって選曲の問題じゃん？
ポップスロックだろうがメジャーじゃないJPOPだったりすれば伸びないし、ジャズ系がジャスゲ歌えばそれなりに伸びる
視聴者も別に歌唱ジャンルで聞き分けてるわけじゃないんだし伸びる伸びないはどのジャンルもある種平等ななか、珍しいジャンルにのみゆるい基準ってのはいかなものかね
少数ジャンルはこのスレ的にも需要多くはないんだし議論できないならしなきゃいいと思うけどな、どうせ>>60を適用して珍しいジャンルが増えれば少数ジャンルも少数じゃなくなるんだし

>>86
選曲の問題に異論はないけど、伸びる曲がポップス、ロックに片寄ってるのも間違いない事実
ジャンル間にメジャーかそうでないかはニコニコ外でもあるし、
伸びる伸びないはジャンルの影響が少なからずあるよ

それと歌い手の人気≒ここの需要と昔から言われてきたのに、マイナージャンル＝需要が多くないと決めつけるのもどうなんだろ
今は住人少なそうであまり話題にならないけど、わと、まめやろうの紹介、衣世乃上げ復帰がでるぐらいだし、
マイナージャンルにも潜在的需要はありそうだけど

>>79
話題にならないけど完成度が劇的に上がってるのは3年近くぶりに復帰したしずくかな
Fのレジ、ちびとらと同曲歌ってるけど多少ピッチにミスはあるけどレジの方とは大差はない
それと名前が出ているりるがそうとうひどいから、位置が逆の方が自然な感じになってる
まあ復帰して完成度高めの音源まだ2曲しかないから次曲来れば推そうと思ってた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15538066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16503734

他は震災後に投稿されてたたれのこの音源がGにしては完成度が高いぐらい
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13863230

>>83
え？ここで議論してる人は全員過去ログ全部読んでるのが前提なの？
みんな読んでんの？

>>87
まあメジャーじゃないジャンルだと一聴で敬遠する人は多いだろうしな・・・
とはいえVinやバルシェも小数の部類だろうけど伸びてるし雄大やはにちゃむみたいに歌唱法前面に出して売りにする歌い手は十分ニコで評価を得ている
工夫と運があれば少数派でも動画は伸ばせることは伸ばせるもんだよ、実際このランカーにも既に役立つジャンルは十分いるように思える

需要云々は中位以下視野で少数で伸びないと3拍子そろうとどうなんだ、ってことね
はにちゃむようちゃみたいなCD付近のソウル系でさえ時たまボロクソに言われるのにE前後のソウル系が話題に出てもきっと見向きもされない
その3人だってC視野として紹介されたわけだし、上位になるほど上手くもなくてジャンルも変わってるとなると入れようって動きがどれぐらい出るのやら
俺はデスボ使うようなジャンルはそれなりに聴くけど、Vinの格下で挙げられるytmn辺りは基準満たしても議論する気にはならない、まあこのジャンルは既に中位に一人ずついるからいいんだけど

>>88
しずく初めて聴いたけどHというにはまとまってるじゃない?確かにHというには疑問なくらいだが
レジは新作のしろくろのコラボでもなかなか安定してたし、聴いた感じ発声でも上をいけるほどじゃない気がするがな
たれのほうは女下位の力関係が分からんからよく分からんけど、Gの中で上のほうはいけるかもな
下げ候補とかはいたりするもん?

>>89
だから変な煽りはやめとけてｗ

過去ログはその都度過去の話題になったら読み返すけど、常駐でもしてなきゃ過去の内容全部は把握できないだろうね

>>77
halは珍しく音源よりライブでの評価が高い人だっけか
聴いてきたけど確かに上手いのは赤飯だけど自分もhalのが好きだな
曲の解釈とかが。それこそ人それぞれだろうけど

>>90
下げ候補上げるとするならダントツの一番手はりる
次点ちびとらかな
りるは置いとくとしてちびとらはしずくと同曲のPOWDER SNOWはけっこういいんだけど、
昔から音感があまりよくなくて、最新曲のきみがためでも声質と表現はいいのに、
たまにピッチが外れていてもったいないことになってる
一応のビブはあるけどポップスのピッチの重要度からほたる≧ちびとらで下げられそう
個人的に下位の方では専属MIX師がついてほしい歌い手一番手なんだけどね・・・

ちびとらのマイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300

たれのは偶然最新曲がオリジナル曲でいい音源だったから貼ってみた
元々比較的ピッチずれなくてGでは何度か上げ意見が出た歌い手だったはず
ただ今はA姉＞たれで上げはないと思うな
昔だったらひどい時のA姉＜＜たれ＜A姉でタイミングが合えば上がる要素あったと思うけど、
たれの投稿が止まってることと最近A姉も音源の質安定してきたから難しそう

>>92
ちびとらは姫屋れんと引き合いに出されたときに聴いたことがあるけど、キミガタメは高音部でピッチ発声ともよくない感じだな
逆にほたるのBlindnessは完成度高い。意外とリズム乗れてるし最新曲同士で言えばほたる≧ちびとらぐらいかも
だけどちびとらもbye-byeとclose your eyesはそこそこ出来がいいし、ほたるも弱虫モンブランはピッチ怪しかったりで総合的にちびとら≧ほたるじゃないかね
ちびとら発声はなかなかだし、確かにmix師がつけばまた変わりそうだけどねｗ

>>93
ちびとらはあらためて聞いてみると完成度に波があるみたいだね
キミガタメの高音以外もロミシンのおかしなアレンジ、素敵だねの短めのロングトーンの不安定さ
雪、無音みたいないい音源もあって、評価が一番難しいタイプだね
ほんと選曲が俺の好きな曲ばかりで好きなんだけどな

>>91
聞いてきたけど、mixが惜しいのかなって
思った
カラオケ動画とかの安定はしてるなって思った

ちびとらはピッチがきになるけどなんか好きだからまだ聴けてる
やっぱそういうとこには声質とか絡んでくるんかね、もちろん歌唱力とは別なんだが

>>96
声質の好みと私見だけど感情ののせかたとか強弱のつけかたとか、
技術じゃなくて表現力がある歌い手だと思う

halといえばりゃくも生はいいのに音源だとあまりよくないんだよね
ライブのHANAJIとかGじゃなくてFやEでもおかしくないぐらいいいのになぜなんだろう

>>97
ちびとらは表現力か、まあ下位の割に面白みがある歌だと思うけどね

halもりゃくも面白い具合にライブ型だなしかし
ノリや発声が生だと映えるのにmixするとぼやける感じ

そこら辺生の強さにも関係するだろうけどね、最近だとVinはスタジオ型で赤飯はライブ型だとおもた

>>98
わからないでもないが、下位の割にとか書かない方がいい
GにもHにも好きな歌い手がいる俺みたいなのからしたらイラッとなる

面白みがあるかないかにランクなんて関係ないだろう

>>99
別に下位を馬鹿にするつもりはないよ、語弊のある言い方してすまんかった
俺もちびとらはまあまあ気に入ったよ、女は歌唱力より声で選ぶ性質だし

halはライブで聞いたことあるけど一人だけ声量やばかった
声がバズーカーみたいな感じ
圧力がすさまじかった

【 恋は戦争 】 久しぶりに叫びたかった　【蓮】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16932102

>>102
【蓮】最近投稿多いよな

クオリティは落ちないのがさすがだけど

http://live.nicovideo.jp/watch/lv81046107

雄大がJPOP下手って言ったやつ誰だよｗ
さっき生放送やってたんだけどクソ上手かったんだがｗ

>>102
超会議出るみたいだけど
生はどうなんだろう？

結構前に生放送で弾き語りしてたけど動画と遜色なかった記憶
こんなのもある
http://www.youtube.com/watch?v=vGHKrbVj3DY

B'zのコピバンやってたって話は聞いたことあるけど動画あったのか
生でもそれなりに歌えてるじゃないか、やっぱり滑舌は悪いけどww

まど@実写リロって個人的に歌唱力高いと思うんだけど評価されてないんだな
マイナーなのか？

>>106
全部自前の機材か…
そりゃ録音環境いいはずだわ、納得

馬鹿の集い

ゴミ溜め

>>108
二度追加議論されたけど意見足りなくてダメだった

涼のマイリスト見たら音源全部削除されてる。
移転したの？

涼の楓好きだったのに残念

てことは涼削除か
上位数少ないＪPOPだしweezer（伊東歌詞太郎）との比較にも使えそうなタイプだったんだが

涼削除か…
好きだったから残念だ

歌い手の上手さが判断できないんですけど
エコーで誤魔化してていかにも上手く聞こえるようにしてるのって誰ですか？

女の歌い手でお願いします。

涼の楓良かったね。

とりあえずあぶらん新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16941905

涼削除かそりゃあ残念だ

宣言待ってるうちに除外候補随分増えたな、宣言ないけど除外ぐらい更新しとかね?
ぷろれりるは意見割れてるから保留として、白猫P、ガチ姉、菜月、涼は除外早めにしておきたい、次の議論待たせてるのもいるようだし

>>117
エコーってmixのこと？それならDEは多かれ少なかれそれに助けられてる連中が多いはず
F以下だとむしろmixが悪くてぼろが出てるようなのが多いと思うけど

あぶらんAいけるか？

>>119様
有難う御座います。
やはりそうですかｗ
今わたあめを聞いててかなり誤魔化してる感があったので質問してみました。

なるほどそういうことだったんですね。
試しにABあたり聞いてみます。

典型的に騙されてたタイプですわｗ

>>118
ジャズ曲だけど盛り上がりに欠けるしリズム悪いなぁ
ファルセットが思ってたほど悪くなかったけどゴシップやリスキーみたいな声張る曲じゃないと映えないのかな
ただこれでＡはちょっと届かない気が

伊東歌詞太郎はなりすましゲンガーとメルト聞いたけど高音上手いのに低音出来らないのが惜しいな
でも弾き語りはaxeleよりピッチ発声いいし高音が良いから涼の後釜も行けそう

そういう特定の歌い手を挙げて批判するのやめろよ
それ目的でここに来たかのように見えるぞ

>>120
知らん
>>121
わたあめかよ、生でもそれなりって噂らしいがごまかしてる感ってどの音源聞いた?
個人的にmixの恩恵受けまくってる印象あるのはヤマイと男ならclearだがな
>>122
weezerは確かに低音苦手な印象ｗでも涼というよりはるよしな気も・・・
>>123
誰にゆうてんねん

>>124
放送中の生歌聞いた
もちろん十分上手いに決まってるけど
かなり落差を感じたんだよ

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　＾o＾ |
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＠＠＠＠＠
　　　　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠　　
　　　　　　　　　＠＠::::::::,:■■ ＠＠＠
　　　　　　 　　@■■:,::::::（О）---　＠＠ 　　　　　そういう特定の歌い手を挙げて批判するのやめろよ
　　　　（（　　 @-（О）::::::::::⌒　 　　　　@　　　　　それ目的でここに来たかのように見えるぞ(キリッ
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ノ　| |　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvノ:　　　　　　/　ノノ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼

わたあめは生でもそれなりなんてレベルじゃねえぞ
生であそこまで映える歌い手もそんないないってぐらい感動したわ

>>125
生歌なんて環境整ってなければある程度落差があるのが当然
落差感じないのはある程度放送環境整っている人だけだよ

それとAAで人の発言煽るんだったらもうこないでくれ

>>127
じゃあなんでランク低いの？
Bぐらいに上げてやってよ
明らかにわたあめより下な奴居るじゃん？
名前言わないけど

俺ならBランクが妥当なんだけど

>>128
はあ？
煽ってねえよｗｗ
勝手に俺が叩いてる見てえ因縁つけてくるからだろうが

>>126
おまっ、顔文字かよｗ
貼るにしてもそのAAそっくりな友人を思い出すから他のにしろ、あともうやるなよ
>>128
まあせやなあｗそう考えるとコバあたりは凄いんだなと



んで除外だけ済ましてランク更新って提案はスルーかいみんな

>>129>>130
・・・前言撤回、もう半年ROMってろ

>>129
ここのランクほど当てにならないもんはないだろ

俺はたまに誰かが書く雑学知識目的でたまに覗く程度

>>133
せやな！！
ここは胡散臭い評論家気取りばっかで吐き気がするから
俺も真面目に議論したことなんかねえんだわｗｗｗ

特にID:8ay0WN1d0なんか毎日張り付いて
必ずID赤くして議論してるだろ？ｗ

第一オレ様の秋赤音ちゃんと栗プリンちゃんがB以上じゃねえってのが納得行かねえわｗ

↓とりあえず規制して以下何事もなかったかのように雑談

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　 栗プリンちゃんのファルセット素敵だなぁ〜〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　いつAランクに上がるんだろう〜〜ｗ
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　　

117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 21:13:31.02 ID:gsJ+m0ke0 [1/7]
歌い手の上手さが判断できないんですけど
エコーで誤魔化してていかにも上手く聞こえるようにしてるのって誰ですか？

女の歌い手でお願いします。

121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:04:26.81 ID:gsJ+m0ke0 [2/7]
>>119様
有難う御座います。
やはりそうですかｗ
今わたあめを聞いててかなり誤魔化してる感があったので質問してみました。

なるほどそういうことだったんですね。
試しにABあたり聞いてみます。

典型的に騙されてたタイプですわｗ


こんな事言って質問しておきながらこの手のひらの返し用
マジで知的障害者以外の何者でもないな

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　ファルセットが思ってたほど悪くなかったけどゴシップやリスキーみたいな声張る曲じゃないと映えないのかな
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　ただこれでＡはちょっと届かない気が(キリッ by一流評論家
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　　

>>134
こいつらみたいな視点でしか歌が聞けなくなったら終わりだわ

137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:39:14.07 ID:Jf+g925E0
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 21:13:31.02 ID:gsJ+m0ke0 [1/7]
歌い手の上手さが判断できないんですけど
エコーで誤魔化してていかにも上手く聞こえるようにしてるのって誰ですか？

女の歌い手でお願いします。

121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:04:26.81 ID:gsJ+m0ke0 [2/7]
>>119様
有難う御座います。
やはりそうですかｗ
今わたあめを聞いててかなり誤魔化してる感があったので質問してみました。

なるほどそういうことだったんですね。
試しにABあたり聞いてみます。

典型的に騙されてたタイプですわｗ


こんな事言って質問しておきながらこの手のひらの返し用
マジで知的障害者以外の何者でもないな

　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

本当に顔文字だったとは、相手にした俺が馬鹿だった

まあそれはおいといて、スレ序盤のコラボ基準云々はどうするのかっていうのはどうなるんだ？
もしこれからコラボありにするならまめやろうはDでも入れるわけだが

>>139
もういわせとけ、終わらん

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　>>141
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　 最初から素性明かしたんじゃ引っかからないじゃんｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　　　こんなネタスレ真面目に書きこんでもしょうがないしｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／　　　　　もっと気楽に行きましょうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　 （　　（ 　　（　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　>>142
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　 ちょｗｗｗ何いってんの？ｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　　　
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/　　　　 ID:GbOTHht5Oさんはお前らの事いってるんですけど？ｗｗｗ
　　　　　 　 /　　　　（＿_／　　　　　え？もしかして君もボクちゃんの仲間？ｗｗｗ
　　　　　　 （　　（ 　　（　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>141
ややこしくなるからコラボはなしでいいんじゃないか？
まめやろうにしても矢島の後釜の声楽系基準としてCに入れたいって意図が最初にあって
優先的に議論しようって雰囲気になってたわけで
Dだとそこまでして入れたいって人はいないような気がする

>>141
コラボうんぬんはテンプレ弄らんといけんし
今は土日でも住人少ないし実際難しいんじゃね？
よっぽどコラボ込みにしたいって奴がいないかぎり

>>145
矢島がいなくなっても近いタイプのdoriemonがいるから、比較相手としての問題は生まれないんだけどね
人数的に一人になってしまうことで気にした人が多かったように思う

俺はD以下に声楽系いないから、まめじゃなくても誰かいてもいいと思う

>>145
まあ人数とかの問題もあるしな、まさかsmilingも有りにはならないだろうけど
そうなるとぷろれりるは除外対象なんだけど、しかし比較に使えるのに消さなくていいという声もあって結論出てないんだよなあ
俺は2人を消すのと数人復帰＆新規に適用天秤にかけたら前者に賛成だしそうしたいんだけどね
今回は少数ジャンルに脱線したけどそっちもまず無理だし必要ないと思うし

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　 ID:8ay0WN1d0さんごめんね〜〜ｗ怒らないでね〜〜ｗ
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　　できればヘビーリスナーの評価聞きたいな〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　栗プリンちゃんがEとかマジでおかしいと思うんだよね〜〜〜ｗ
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　　ボクちゃんダマされてるのかな〜〜？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆ホントにEで納得しちゃってるの〜〜？ｗｗ

知らんうちに新スレなってるやん
前スレで宣言やってもええって言ったがまだ需要あるか？

>>150おお、よろしく

・Miku-tan追加
・こっとん復帰
・りょーくん追加
・衣世乃復帰

まずこの辺推すよ。衣世乃は掘り下げ足りないって声もあったからあれだけど他に思いつかない
全員何とか意見考えとくので。あと一人はもう少し意見募って考えて

Miku-tan　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

りょーくん　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　それじゃあドルの試合見るからまた後でね〜〜〜ｗ
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　　評論家気取りごっこ頑張ってネ〜〜〜ｗｗｗｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　

>>151
りょーくん前スレで瞬間的に盛り上がったけど意見出るのだろうか
それ以上に衣世乃無理に入れて再議論にならないといいけど
俺は何も準備してないけど二度手間は勘弁

>>151
数日後にまた来るから決めといてな

>>154
前スレでやたら意見出してた人がまた出てくれればね
まあ抱きトゥナも積極的に意見出したのは俺だけだったし中位以下はそんなもんだろ
俺は抱きほどやる気にはならんがまあがんばる、一応方針は確保してあるし

衣世乃は正直言うと俺もやばい気がしてくるわｗいや対象になったら議論はするつもりだけど
だけど他に誰がいいのか分からん、あと二人いた方がよさそうなもんだがランク移動も反論多いのばっかだし

>>155
数日も待つのかよ・・・宣言するって言ったら翌日にはして欲しいもんだがほんとにだいじょぶ？

王定六さんでよろしく

>>154
りょーくんは詳細意見出て概ねD〜E妥当でD押し意見もあった
↓
発声が欠点だがneroやclearあたりの発声には劣っていないという意見が出てD押し気運
リズム感がこのクラスで本当に上のほうなのかが分かれば確実clear以上なのでDという意見
↓
直近の曲を聴いた感じではこのクラスでのリズム的完成度が高いという意見が出た
↓
消去済みの古い音源で酷いリズムのものがあったようなのでボロが出ないかね〜という流れ

閲覧不可能な音源は対象外なのでD安定で宣言してしまって問題ないと思われる

衣世乃提起してほんこーんと同等に反論まで出しといて悪いけど、
しばらくは意見出す気力ないよ
まめやろうの意見出すので疲れた
それにdoriemon以下だった場合でも、中位ぐらいのdoriemonとだとCの可能性が残ることについて、
他の人の見解を聞いてから意見の組み立てをしたい

衣世乃についてはCという意見って現状比較もなしだし
Dに戻せばいいんじゃない？
Cはまめやろうでいいよ

追加候補としては人気実力ともあるナノや
人気な十分の96猫あたりもどう？

ナノは性別がはっきりしない限り入れないほうがいいって見方だったなぁ
96猫は女歌い手じゃトップクラスの人気だし早めに入れたいけど意見が出るかどうか

96猫は一回意見が出なさすぎて流れてるから
簡易比較を出して積極的に流れを作らないと入らないよ

>>160
衣世乃はD以下なら戻せないしまめはD視野になってしまっている

>>158
俺りょーくんはE推しなんだけど・・・まあ詳しくは宣言されてから、今はもう寝る

>>162
女でしょ
カラオケにも女で入ってるし
https://joysound.com/ex/search/song.htm?gakkyokuId=620064
公表してないろんも入ってるし問題ないと思うけど

たかびって超会議に出るんだな・・

>>163
96猫は宣言後も意見出なかったしな
今の流れ的にも比較か詳細意見は必要だな

96猫の最新作３つはどれになるんだ？

黒猫女子とインタビュアは確定していてるとしても、レンくんなう！は比べようがないし、素晴らしきニャン生もネタっぽいから、コラボの千本桜になるのか？

警告だけしてスルーしときゃ良かったのに…
最初のレスだけでも関わったらロクなことがないのわからなかったのかよまったく！

伊東歌詞太郎、パーラー、ひなの新作きてるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16944693
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16944678
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16944430

追加はりょーくんとかかなぁ
個人的にはKKとか推すけどまだ後回しの方がいいだろうな

>>170
基本的に既存意見の数と質順だから、議論に入れたかったらがんばるしかない
まだ枠が半分ぐらいしか埋まってないからやり方しだいで入るんじゃない

96猫は新規だし1年前のキャットフード以降の曲でいいんじゃないか
曲かぶってるレジとの比較がやりやすい

衣世乃はなんか微妙だなぁ、Miku-tanこっとんりょーくんはいけると思うけど

96猫は千本桜はギリ評価対象だろ、そして比較するならヤマイあたりのイケ声組がやりやすいはず
ちなみに一番曲がかぶってるのはうさだと思うぞ

そして何気に一番楽そうなの王定六じゃね?意見は大して出てないけど
目玉オヤジ辺りのように機械的復帰いけそう、もちろん多少は意見募るべきだけど

KKはFくらいで新社会人と比較しやすそうだな
と個人的に考えてたらまだしんしゃか入れてなかったｗ
今やるなら少年T？E推しならゆう十がいいのかな？

KK再生数的にそんな優先すべきじゃない気がするんだが・・・実力もEF付近で他にもたくさんいるだろ
まあ比較するならゆう十かも知らんが、今回はその系統はりょーくんだけで十分だ

ンでりょーくんはリズム感が推されてた記憶だが、ノイジーラバーソウル聞く感じ明らかグダグダで、難曲ということを差し引いてもあまりリズムいい様子は見られんわ
ゆちゃPのロックもblackjack以外はノリよくないし
んで他の項目見てもclearと同等がいいとこで、加点項目で有利だった抱きがE入りしたこと考えるとEのほうがいいだろな
まあ詳しいことは宣言されてから言うけど

加点項目はあくまで加点項目だからな
抱きはビブラートがclearやneroより下手なのをなぜかノンビブを過大評価というよくわからない展開になってたし
どっちにしてもポップス系で重視される音源でのピッチやリズムの安定感には欠けるかな
でもビブラートなんかはclearやneroより上手いし
発声は悪くないかもね

＞抱きはビブラートがclearやneroより下手なのをなぜかノンビブを過大評価というよくわからない展開になってたし
＞でもビブラートなんかはclearやneroより上手いし
どっちやねんｗ
まあそれはそうと、りょーくんをDに入れるなら加点も込みでいいからclear≦りょーくんくらいは証明したいもんだな
俺はそれも出来なさそうだし基礎もclearの最弱な発声ですら上回れなさそうだと思ったけど

あと宣言人数日後来るとか言ってたが忙しい人なのか？次いつ来るのやら
期間中ぐらいは予定作って欲しいもんだがな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16947193

よろしくお願いします。この方凄く素敵なんです！最強です！
この方の声を聞くと、他の歌い手さんがひどいと感じるほど！

応援よろしくお願いします！マイリスお願いします！

>>177
前半は抱きの話
後半はりょーくんの話

わかりにくくてごめんな

>178
語尾の音程が適当

鋼兵ほんとああいう曲うまいな

>>170
パーラー珍しく気合入ってるなｗ
これぐらいなら昔のCも嘘じゃない感じがするわ
それにひなは天樂か
予想外の選曲だけど高音の発声は歌和以上に力強さはあるし、
切り替えに違和感あるけど張り上げてる感じがあまりしないからすごい
これならB視野のCでもいい気がする

>>182
今回はアタリの方のパーラーだったみたいだね
ひなは個人的に好きだけどコメントとか見てると好き嫌い分かれるっぽいな
こういう曲結構得意ジャンルなのかな、高音の力強さはさすが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16945008
てん前にhihiA出してたことあったっけ

>>184
間違いじゃなければ過去スレではhiGまでになってる

>>170
ひなたまにリズム走ってるなー発声がいいだけにもったいない
パーラーは最近方向性変わったかのようだがバビロン払拭したみたいでいい感じじゃないかw
weezerはメロ部分の発声ちょと頼りない？あとすげーチリメンビブ多用するな

>>184
てんはあんま言うことないがmixキンキンしてるの変わらないな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12559314
高音系上手い

>>187
下げろ

粗いニコチルって感じだな、D以下だろうけど個人的に嫌いじゃないよ
あとなんでパラメタだけ鼻詰まってんだよ

>>187
あー、いいじゃん！こういうの好きだわ、すんなり耳に入ってくるね

最近ageで簡単な感想と一緒に歌い手貼ってる奴いるけどsageは守ろうな

>>166
調べたらマジだった　超ビックリした
たかびが出るなら超会議も気になるな・・・　動画は出るかな

鋼兵の新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16947841
２：２０からコーラスがベルカントっぽいんだけどどうなの？本人はエセって言ってるけど
教えて偉い人

>>191
たかび出るのか?蓮もでるらしいし意外といい面子じゃね？

>>192
まあ雰囲気でしょ、鋼兵雰囲気でなんかするの好きだから

鋼兵新作２つ一気にあげたな

>>193
ダリルも出るらしいぞ

栗プリンのEが納得行かないとか言ってるキチガイが居るけど
正直俺もこれに対しては同意せざるを得ないんだが実際どうなの？

このスレとしては妥当なの？
Cぐらいでも良いと思うんだが・・・

>>196
Cはないと思うがDはありえると思う
が、まともな意見が出ない

>>192
前にベルカントできないと言ってたからな、まぁ雰囲気だけって感じ
ベルカント入れて歌うと雄大みたいになるはずだし

今年入ってからの4作は完成度高いね

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／　 そっかぁ〜〜・・・
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　やっぱ現実は厳しんだねぇ〜〜〜ｗ
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　 　今後はステマで工作して上げるしかないのかなぁ〜〜〜ｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　秋赤音ちゃんもバレないように徐々に釣り上げていかないとね〜〜〜〜ｗｗｗ
　、∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　

気になったんだけどみんな最高音、最低音ってどうやってはかってるの？
おんかいくんって奴使ってみたけど自分の声の高低しかわからないんだが

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　 同意せざるを得ないってｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　そりゃ本人じゃ無理もないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　　　
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／　　　　　
　　　　　　 （　　（ 　　（　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>200
素人が一番簡単に調べる方法は曲の音域を調べて出ているか出ていないかを判断すること

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　素人が一番簡単に調べる方法は曲の音域を調べて出ているか出ていないかを判断することｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　　　
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／　　　　　
　　　　　　 （　　（ 　　（　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

wavetoneで視覚的にみながらループさせながら音も確認すれば喫水の音痴でもなければわかる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14782162

まぁ転載系だろうが、このもののけ特定できるか？ちょっと漁り中で気になった

>>177
なぜclear≦りょーくんの必要があるんだ？
clearと同等くらいでneroや抱きあたりより上ならいいんじゃないか？
neroや抱きとはピッチ面で差があるのに同じEにするほうが変に見える
前スレの流れを見ても自分の耳で聞いてもりょーくんに関しちゃD以外は考えられないな
つかピッチリズムの粗が少ないところと発声が弱いところとかもろclearと同じなんだよ

それとノイジーを難曲と認めながらそれだけ見て減点するのはいかがなものかと
他の曲も聞いてD〜Eの中でもリズム感が平均以下と思えるのだろうか
夏の日と幽霊とかみさまとか音のハメ方や間の取り方秀逸だと思うぞ
たとえばりぶはリズム感の評価が良かった記憶だけど
難曲のバビロンはりぶをもってしてもズレが目立つ
幅広く難曲も色々歌ってる人が加点されることはあってもそこだけを見られて減点されるのはおかしい
りぶは減点されてなかったと思うが粗を探せばそういうことになる
これはりょーくんの件に限らず言いたいことでもある
ときどき誰かの実力を議論する時、粗が少しでも見つかるとそこに評価を合わせてしまう人がいる

俺はピッチのずれがわからないから
議論にまったく参加できない
音痴なんだろうな…

>>205
いくらなんでも音質良すぎだし、オケまでアレンジしてあるから確実にCD音源の転載だろう
まめやろう並のビブラートにいよかん並の発声だしこれでプロじゃない方が驚く

>>196
ん、確かになんでEにいるんだろう
ちゃんと検証したわけじゃないけどD確実でC行けるかもしれない
最近の曲聞いてるとF9ぽい素直な声の出し方してる
発音があれなせいかちょっとF9よりは伸びがなく聞こえるけどそこまで差がないような
意見出せば最低Dには確実に上げられるよ

>>209自己レス
Drug and Dropとcrack聴いたらやっぱCはないわ
ドミノ倒シや黒猫系女子ならギリギリC行けるかもな印象
あくまで印象
低音と高音の中間くらいの音域あたりでのしゃくり＆ビブが苦手なんだろう

俺も今10曲ほど聴いてみたけどEはないなｗ
どう考えてもDの上位って感じだぞ

発音で聞こえが悪く感じて評価損してるわ

韓国発声はどうやったって違和感あるからしょうがない

この状況、キチガイに触発されて栗プリンファンや信者が一斉に張り切りだしたのか、
キチガイが自演して暴れてるのか判断つかないな
元々この時間のレスは週に一レスあれば多い方だしキチガイが暴れてると判断した方が無難か
違ったとしてもこんな状況だから、時間置いて鎮静化するまで意見は待った方がいい
今はDとEのポップスの移動も追加も出ていないから急いで片付けないと他の議論に差し障りがあるわけでもないし、
今出しても勘違いされるだけだ

>>213
テンプレ嫁

正常な議論ができるか怪しいのに今やりたいという考えが理解できない
信者、アンチの話ではなく議論を促されても入っていきにくい状況でもある
この話題は以下スルー

そうやってなあなあにして誤魔化すからいつまで経ってもまともな議論にならねえんだろｗ

寧ろ急いで修正しないとそれこそ糞スレと化すぜ？

俺が栗プリンファン？ｗ
笑わせるなよｗ
昨日まで一回も聞いたことなかったのにｗ

つかここの連中はちょっとでも流れがおかしいとすぐ信者アンチ扱いかよｗ
やってらんねえわ

なんにせよ今のランクに不満あるなら説得力ある比較出してくれないと

>>218
ファルセットが別格！

>>213
>>215
うわ！この話題はスルー！？この話題はスルーって言った。。。
しかもきちがい呼ばわりもされた。。。
ランクがおかしいねという話をしたらきちがいなのかよ
無茶苦茶な理論だな
勝手に妄想して自分の意見以外一切認めようとしないおまえのような奴は今後一切全レス全スルーでいいよ
頼むからもう二度とここへは来ないでくれ

栗プリンさんの事、過小評価してる人は一度放送聞いてみるといいよ
放送？関係ねえだろ？って思う奴は騙されたと思って聞いてみ

多少なりともビビる事になるから

俺いろんな人の生聞いてるけど、栗プリンもうまいとは思うけど結局それ以上のランクの人の方がうまいからなぁ
>>221の言うことなんて同ランクの生で活動してる人なら誰にでも当てはまるというね…

あと安価つけてしょーもない煽り合いするなら両方帰っていいよ

まあお前の言ってる「当てはまる」とは全く別次元の当てはまるだろうけどなｗ

誰でも当てはまるとか腹痛いわｗ

ここってホントなんちゃってプロが多いよなｗ
結局具体的に意見言ってるのID:W0E70k1B0だけじゃねえかよｗ
一番まともなのにキチガイ扱いとかバカじゃね
まあ、俺もID:W0E70k1B0とほぼ同意見でDランクなわけだが

放送がどうたらはどうでもいいが、ここは相対評価が基準だから、栗プリンを推しあげたいのならＣ〜Ｄの中で同系統の歌い手と比較して同格だと説明してくれ

なんちゃってプロとか言っちゃうくらいなら比較出しなよ
そこまで熱くなってるのに「ほぼ同意見でDランクなわけだが」ってさすがに無いと思うわ
今までのスレの流れをちゃんと見てるのか疑問なレベル
>>211みたいに「どう考えてもDの上位」とか書いたところで相手されないからねここじゃ

は？ｗ
だからほぼ同意見なんだから
いちいち説明する必要ないだろ？って言ってんだがｗｗ

比較？だからF9っぽい素直な声の出し方してるって言ってるだろ？ｗｗ
よく読めよｗ

いちいち説明する必要がないと思ってるならこのスレにおける議論に参加する価値ないと思うよ
大体何なのその誰にでも言えそうな比較
「ファルセットが別格！」とか言っちゃう奴が他のことなんちゃってプロとかよく言えたなおい…
とりあえず既に相手されてないみたいだけど、そんな調子じゃまともに取り合ってもらえないぞここじゃ

>>227
人の意見をそのまま借りずに、具体的な意見を言え

それと、比較は>>2で問われている事項を全て比べた上で結論を出せ
ＣのF9と比べるのなら、同格または格下だけれど、これならＤでもいけるという比較をしろ

>>228
言っとくけど俺は元プロだよ
プロにしかわからない感覚ってのがあるんだよハゲ

誰にでも言えそうなことってのは実はそんな単純な問題じゃないんだよ

例えば英語能力の話で言えば
英語全く喋れないクソバカ野郎が得意げに
「海外で生活して追い込まれれば喋れるようになる(キリッ」　は定番常套句だけど
実際誰でも言えるだろ？ｗそして大方万人に同意を得られるし納得もしてもらえるｗ
実に便利で都合のいい言葉だｗ

追い込まれた経験も無ければ「喋れる」というものを理解してなくても言うだけなら簡単だｗ

でも実際に海外で生活して追い込まれた経験があって喋れるようになった人間が言う
「海外で生活して追い込まれれば喋れるようになる(キリッ」は同じ言葉でも全くレベルが違う
だが、言葉に表すなら同じ言い方になってします

つまりプロで同じレベルの領域に立ったことのある俺が言う「ファルセットが別格！」はそういうことなんだよ
わかったかハゲ？

>>229
だからテクニック面において図抜けてると言ってるだろ？よく読めボケ

確かにリズムは悪い方でかなりマイナスポイントではあるが
ロングトーンやファルセットは下手すりゃBクラス
声域もCでも良いぐらいだ
よって総合的に見てDということだ

わかったかハゲ？

>>230
わかりました、とりあえず見苦しいから煽り口調をやめましょうや
そんなんじゃ議論じゃなくてあなたの意見の押し付けになるでしょう？
元プロだから自分だけが正しいと信じてるなら一人でノートにでも書いてればいいと思います
別にここ歌のプロが集まって格付けするスレじゃないんで

以下ID:yyqJbuzv0はNGしてスルー
なんでもかんでも触るもんじゃない

仕方ないね

>>232
はあ？ｗ
負け犬の遠吠え？ｗ
押し付け？　だから参考までに意見言ってるだけだろ？
何いってんだお前？お前こそ議論になってないぞ？

>>233
おいおい？
結局キチガイ扱いしてなんでもかんでも強制終了かよｗ

これじゃあなんの議論にもなんねえぞ？
このスレの存在意義すら怪しいもんだぜｗ

生放送聞けとか評価対象にならしないよね
音源として投稿されてなきゃ意味がない、残念でしたね＾＾

だから、たまにそういうこというksが出てくると腹立つ

え？ｗ
音源として投稿されてるんだけどｗ
バカじゃねえのｗ

あっお前に言ってないからな

>>240
議論しようぜ？
こいつらマジで話しになんねえわｗ

ついに全員逃亡か・・・
このスレも終わりだな・・・

>>215
きちがい認定されたのはまだムカついてるけど熱くなってすまんかった
もう居ないかもしれないけど、あなたのいうことは正しい部分もあったと気づいたよ
確かに今議論を促されても入っていきにくい状況になっていることはさすがにここ10数レスで嫌というほど分かったｗ

まあ栗プリンに関してはほとぼりが冷めた頃にでも上げ提起してみるよ
いつになるか分からないけど

くりむぞん、SquaDus、衣世乃、ふぁねる、メタ、終太、smile、栗プリン
潜在的なものと具体的なものを合わせると移動の議論が多く出てきた
全部やると疲れるけど移動提起は諦めない方向に向かうのが理想だ
結果上げ下げ無理でも議論だけは進んでほしい
優先度でいうと衣世乃、ふぁねるが高そう
衣世乃はC入り無理ならそこで終了だけど

>>243
君が謝ることはねえだろ
君ほど冷静で的確な見る目を持った男がもっと多くなればいいんだかな・・・
ふぁねるなんて正にいい加減なランクだと思うよ

お前らどうせ10代後半からせいぜい25前後のガキだろ？
もうちょっと経験積んで見る目付けたほうがイイよｗ

おっさんがムキになるようなスレじゃねえぞwwここ
こいつぁおもしれえなwwww

個人的に感想では栗プリンはどっちかというと
韓国勢では一番下手のようなきがするが
同ランクののぶなが、わたあめにも劣るし
グリリと比べても出来のいいのどうしで比べればグリリが上に行くだろう
そんないい出来の音源あった？

今スカイプで仲良いロッシアに凸してこのスレ教えたんだけと
栗プリンがDとか有り得ないってよｗ

最低でもBって言ってたぞ

799 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 11:34:16.81 ID:9t3J48Fd0
http://nicosound.anyap.info/sound/sm3415634
一発取りでここまで歌えるのか
今ボイストレーナーらしいな

800 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 12:05:19.44 ID:spB3Ytda0
>>799
その曲は換声点あまり連発しないんだよな
ただそいつその動画から２年後くらいに換声点連発しまくる曲も歌ってるけど
そうなると当然その曲歌うみたいなクオリティから少なからず下がる
そういうの考慮しないで
ここにいる様な無知が下手になったねとか
ランク下がるなとか書き込んでて吹いたわ

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　　んじゃまた来るね〜〜〜ｗ
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　今日はいい暇つぶしになったよ〜〜〜ｗ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　　　　　　アリガトネ〜〜ｗ
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

ここはバカの集い

このままもう一度スレも終わってみようか

あのAAキチガイって夏とか春の休みの期間によく現れるけど学生なのかな

お前ら最近顔文字に釣られすぎｗ

>>206
clearが下げ提起されたりしてた以上は他のDとも同等示せなくちゃあかんだろ
リズムは難曲差し引いても、って前置き付き、それ加味してもノリがいいとは言えない噛み噛み
そもそもその曲早口なだけで本当はリズム乗る難度で言ったらそこまででもないぞ
夏の日と幽霊とかみさまはは確かによく対応できてると思うが、得意苦手で言えば他の歌い手と何らリズム感変わらん
あとピッチはニャン生の最初フラット気味なのと夏の日と〜も裏になる部分と「慣れた、地面を蹴り」のところか？若干粗い
もっとさかのぼればリスキーやblackjack見たいな音源もあるしな、まあ割と古い（？）音源だからあんま気にしないにしても
シザハン以降外してない（多分）clearと比べれば近作同士じゃ若干押しが弱いかな、まあneroと同じくらいじゃね?

りぶのバビロン改めて聴いてみたら「賭ける笑い声」のあたりちょっとおかしいかもなw
まあ正確無比なのとノリがいいのは別物だしな

>>249
下げろついでにハルヒは表現力だからな突っ込まれてるの
発声は上達してるし

釣られるどうこうの前にあいつ海外サッカーか代表板の住人かサッカーアンチの野球信者だろ
どこも複数IDで捏造かまわず一日に何十レスもする荒らしがいるような板だし、
最悪板に専スレ立つようなキチガイまでいる魔境
しばらく栗プリンの話と素人装いはスルーするぐらいでちょうどいい
間違われるのが嫌なら不用意なレスは避けるべきだ
しかもこいつがしつこいのはログ見ればわかること

>>255
どこ板の住人だろうがどうでもいいが、まあ触らぬ神に何とやらだな
ただ今後顔文字がどの歌い手の話題を振るかは分からんぞ

まあ難にせよ宣言人が来ればな・・・
おとといの宣言人はいつくるんだか

いつ来るかわからないけど、待ってるならまとめておいた方がいいんじゃないの
来ないかもしれないけどやりたいなら宣言可能な歌い手はこれといつでもできるように準備して待った方が宣言者もやる気がでるだろう

>>257
まだ5人フルで候補埋まってるわけじゃなさそうだけどね
・こっとん復帰
・りょーくん追加
・Miku-tan追加
それなら、この3人はまず次で議論できそうな歌い手だろうかね
・王定六復帰
・ふぁねる上げ
・nam下げ?
次点としてそこそこやりやすそうなのや方針が出てるのはこの辺じゃないかと
衣世乃は議論に消極的なレスが多いから次回以降のほうがよさそうだし、けったろはFG間の整理すんでからという声がある
まあ宣言人はこの辺から選んでくれれば

>>258
あとは涼の削除か？


そういえば削除で思い出したが、楠木桂馬はなんで削除されないんだ？ずっと疑問に思っていたことなんだが

>>259
おい楠木こないだ新作出してたぞ


削除は涼、白猫P、ガチ姉、菜月と込んでるな
ぷろれりるはまだ保留事項だろうけど

ぷろれりるってただの消し忘れなのになんで保留になんの？

Umineko新作きたで

なんかそれなりに反論出ていまいちまとまってなさそうじゃね

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　　　 評論家気取り共おはよう〜〜〜ｗ
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　　　　栗プリンちゃんのAランク昇格話で盛り上がってるぅ〜〜〜？ｗｗｗ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

>>255

てめえのウンコ妄想はどうでもいいから

>>255

てめえのウンコ妄想はどうでもいいから
まず>>243に謝罪しろや

あ？
大の大人が謝罪も出来ねえのか？
なにが
>>間違われるのが嫌なら不用意なレスは避けるべきだ
だ、言い訳してねえでキチガイ認定したことだけは認めろや糞ハゲが！

あ？
未成年の糞ガキだからプライドが邪魔してできねえってか？ｗｗｗ
とことんダセえ糞ガキだなｗｗ

だいたいなんだよその海外サッカー板だの野球アンチだのｗｗ
妄想も大概にしろやｗｗ

俺はせいぜい香川スレをたまにＲＯＭってるぐらいだボケ
まあ、捏造がウザイってのは多少同意するけどよ

>>258
王定六は声楽発声でポップス歌うような歌い手だった気がするけど、
比較相手誰だろ

ヤマイの新しい曲って知名度で上がってるだけだよな？
それともジャズを聴いたことないやつらが「これがジャズ！」って思って上げてるだけか？

なんか、ヤマイってこの程度だったっけー…って思ってしまった