【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart63

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1325839912/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ、ENE
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko 大場唯 キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大(ゆ〜だ) りぶ 【蓮】 ROY
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) 鳥牙(Trigger) ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり
　　 腹話 ぽこた らり 涼
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【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫(♂) パーラー『Me』 目玉オヤジ 湯毛
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【Ｅ】アッ子Ｐ amu くりむぞん コゲ犬 ゴム □しろくろ■ SquaDus 抱きしめたトゥナイト 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji Re:
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【Ｆ】ASK Ｒ ｵｻｰﾝ（あれん） 石敢當 ぐるたみん ジギル 少年Ｔ 大吟醸♂ nam のど飴
　　 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ らむだーじゃん れい
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【Ｇ】あにー 終太 Jenga(ジェンガ) 蛇足 苦い人 まお りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 綾川雪弥 三段峡 そらる ふぁねる YU 遊 リモーネ先生

【Ａ】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki(OTO) ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり 松澤由美 みたに MARiA 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】 いちご うさ JUNCA ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten Rui ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】Eir エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間
　　 LIQU@。 里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
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【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく ねーちん ふーみん 毛布姉

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜B
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →C〜D
◆けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
◆KOOL http://www.nicovideo.jp/mylist/14820260　→D〜E
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→F
・染香　http://www.nicovideo.jp/mylist/16962155 →E〜F
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015　→C〜D

【女性】
◆96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
・Miku-tan http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231 →B〜C
・まめやろう http://www.nicovideo.jp/mylist/11124855 →B〜C
・冥月 http://www.nicovideo.jp/mylist/17305467　→B〜C
・わと http://www.nicovideo.jp/mylist/19281882 →C〜D
・ひな(´∋｀) http://www.nicovideo.jp/mylist/19584059 →C〜D
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D

ランク移動、変更議題
くりむぞん、SquaDus、ふぁねる上げ
姫屋れん（E）、こっとん（E）、ふるぅふぃ（D）、王定六（E）の復帰
ぷろれ、りるの扱い（コラボでのみ条件を満たしてる歌い手をどうするか)
白猫P除外（NNIタグのみにより）

前スレからの変更点

新規追加
・大場唯　→Ａ
・抱きしめたトゥナイト　→Ｅ
・Eir(藍井エイル)　→Ｅ

ランク移動
・りぶ　Ｃ→Ｂ

復帰
・雪弥　→Ｈ
　
除外
・矢島
・タミ子

↑↑　　　　　　　ここまでテンプレ↑↑


※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません


↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓

>>10
コラボのみ条件満たしてる歌い手は、さくっと消去で良いだろ。
コラボのみなら条件満たしてる歌い手、D以下制限で
整理の時消えたけど、その消し忘れだろ。

>>12
消し忘れは消し忘れだけど、テンプレの文章だと問題ないと指摘されてるらしい
その辺について数スレ前に細かく拾ってきている人がいるから、まず見てくることを勧める

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16739615
前スレで話題になったニビョウカンそらるも歌った

>>1
乙
前スレの雄大の話でふと思ったが男上位は女上位に比べて声楽系少ないんだな
女は上位だけでいよかん、まやろ、そんでまめやろうか、穴ルホやmingｰziもいけそうだな
男は雄大、このりぐらいしか思い当たらん
あと昔グランなんたらみたいな声楽系がいたのも思い出した

>>14
今までの動画の中で間違いなくそらるの最高音だと思うんだけどさ、最後のってどれくらい出てるの？

ミドルすっ飛ばしてチェストの最高音からヘッドに移行してる気がするな
ああいう出し方なら割りと誰でも出せるかも知れないと思ってしまった

mid2G#ロングからのmid2F#→hiC#→hiB→hihiE

チェスト、ミドル、ヘッドってどの高さからここまでって決まってるの？

hihiEもだしてたのか
質は良く知らないが出すだけなら結構だせるんだな

出すだけじゃな
その高さで歌えればすごいけど
そらるはきいてないが

>>15
http://www41.atwiki.jp/niconico_singer/pages/511.html

グランテールね
一発録りの替え歌だったから音源としての完成度は微妙だったけど、
歌唱力は圧倒的だった
歌い手wikiにも書いてあるけどあそこのオーディションに合格しただけで実力の高さはわかる

そらる聞いたけどさすがに裏じゃね?

>>12
そうだな、何で今まで残ってんのかとも思ったり。
ぷろれりるが残るなら実ら数人は復帰対象だろうし、新規にもその条件を当てはめなくちゃならん
りるはともかくぷろれはD見直しで話題になったりして惜しい気もするが除外なら除外でさっさと決めたいところ

いまさらだけど雄大毎日ボイトレ枠とかすげぇな
全部録画しときたかった・・・

>>15
灯油「・・・」

>>24
あれはいいものだ

>>23
ヘッドボイスの話をしてるときに裏とか多義的な言葉を使われると非常に困るのだが…
とりあえず単音で出すならヘッドボイスの限界の高さ＞＞ファルセットの限界の高さなのが普通

>>27
一応ヘッドだと思うが裏寄りで実声には反映できねーだろってことよ

なぜ、だれも>>20の質問に触れてくれないんだ

>>19だった

>>19
きまってるよ

>>30
たぶん愚問すぎるからだれも触れないんだと思われ

>>31
決まってなくね?
大抵hiB以上からヘッドとは言われてるが人によって基調となる高さは違うし
灯油なんか地声寄りのミドルでも余裕だろ

>>33
なんか声の質とかで変わるものなのか？
XJAPANのトシはヘッドで、小田和正はミドルみたいな感じ？同じ高さでも？

たしか男性標準ではhiBからはヘッドボイスだったと思います
hiBからヘッドボイスに喚声するところを
喚声せずにミドルボイスで発声するというのは（ミドルを押し上げる）
地声が高くて喚声点が一般より高い人のほうが有利だろうとは思います

hiBやhiCは練習すればみんなが出せるようになるけど
人によってミドルボイスで出すか
ヘッドボイスで出すかの違いがあり、音色が違うのです
ミドルで出そうとヘッドで出そうと喉に負担はかかりません

「hiBやhiCが連発する曲を最後まで綺麗に歌いきれない」というのは
地声の高さの問題ではなく発声に問題があるのでは？と思え、
例え地声が高くなっても難しく感じそうな気がします

>>27
こいつ知ったかにもほどがある

そらるのhihiEはヘッドってよりホイッスルだと思うが…

>>35
男性はほぼ皆mid2Gからヘッドボイス
ヘッド域をミドルで出すのは間違った発声であり、ヘッドに出すのとは違い喉に負担がかかる
hiBやhiCが連発する曲を最後まで綺麗に歌い切れないのは、ミドルで歌ってしまうから

>>37
そらるってそんなに高いところ出せるのか
全く歌は上手くないけどな

http://www.youtube.com/watch?v=4H_UzlTrMzc#t=2m40s
http://www.youtube.com/watch?v=2KBBbSTQf6U#t=4m35s
hihiEってヘッドファルセットホイッスルの区別つかないと思うよ
hihiCあたりまではヘッドってわかると思うけど

ひらどん「声域狭くてもその中で上手く歌えれば別に良いよ」

そろそろスレチだって事に気づいてね

>>38
だから人によって違うだろって
店長なんかhiBでもチェストだって。それにざっと辺りはそもそもヘッド使ってない

>>34
まあヘッドとミドルじゃそりゃあ声質も変わるんじゃない？
2スレ前でつなぎ目で声質を変えないほうがいい発声だって主張の人いたけどね、実際はそうとも限らないというか

>>43
店長もヘッドだよああいう女声の出し方だよ
つかthatがヘッド使ってないとか頭おかしーんか

空気嫁

thatがヘッド使ってないとかくそワロタｗｗｗ
うすうすそうじゃないかと思ったから>>27でツッコミ入れてみたんだが
やっぱりロック系の地声的な太いヘッド以外はヘッドだと思ってない人なのか？

それ以前に店長がヘッドとかつっこみどころ多い
動画内で地声でしゃべってるのにね

>>42
いやあすまんね。この流れになるとなかなか軌道修正ともいかんわ。

新規の話でもすべき？
ランクを定めやすい歌い手が誰だかよく見当はつかないけど

>>44
まあそれも喉の中身切り開かなきゃはっきりしねーわけだし、あくまで音源聴いての推測。
ヘッドならヘッドなのかも知らんがそれも推測

>>47
ニコにいるものまねで女声出す人とかいるじゃん
ああいうのってヘッドをうまいこと使うんだよ
でも店長の場合は別かもしれんねあんま聞かないから分からんけど完全に声変わりスルーしたかも

>>48
チェストやミドルと高音の音色違うんだけど
逆にあの音域をミドルで出してたらあんな柔らかい声出せない

もうスレチで怒られてるから退散するわ

店長てんがくのサビとかは全部地声でうたってないせわ

なんか前々スレの最初もこんな感じだったよな
前スレの終盤雄大上げについて述べられていたが自分は矢島も除外になったことだし
そろそろまめやろう追加について議論したい

店長にしてもそだし、前ちょっと名前出てた鯱って歌い手にしてもそだが
あの手の歌い手は普通の男性と一括りにして声区を捉えられるものではないんじゃないかね

とりあえず発声とかそういう談義は方向性が定まってなきゃ不毛な有様になりがちだなってふと思た
場の空気を濁すのもあれだが、このスレの中でも実力派の男性歌い手が多いクロスフェードが上がっていたのでなんとなく貼っておく

歌い手コンセプトアルバム【艶】adeyaka　クロスフェード　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16744213

>>49
赤飯がミックスボイスを〜みたいなこと昔ラジオで言ってたぞ
大吟醸とかそもそもヘッド使えないし
それと店長はたしかhiDぐらいからファルセット
歌声と地声変わらないし、ただ声域が女性よりにずれただけかと

>>51
まめやろうについて何か意見出せば徐々に話が移っていくんじゃない

>>51
まめやろうか・・・俺は声楽発声は知識ないしパスせざるを得ない
いよかん同様ポップスは微妙の感あるが・・・ぱっと聞いた感じソプラノ系なのかな?
音として出してる最高音はdoriemonと同じhihiC#（炉心）というのは分かるが

埋め

いよかんって得意分野が評価されてA入りしたとか言ってた人もいたけど
まめやろうの場合はその評価できる要素がどれくらいのものなのか
出来の良さげな動画を把握してる人いたらピックアップして挙げてくんないかねぇ

>>56
＞いよかんって得意分野が評価されてA入り

そもそもこの認識が違う
当時はA中（今のA）とA下（今のB）で意見割れてて
駄目押しになったのは流星群の出来の良さだけどポップス込みでA中になった
それから声楽系の文句ないA上位レベルの音源が増えてる

>>57
いよかんはポップスが少なかったのもA中入りにかなり影響してたと思う

昔からいってるが得意分野で評価するのが普通だよ
複数分野を歌いこなせるなら+評価ってくらいでな

得意分野で評価するのが普通なら雄大はって話になるんじゃないのか

あぶらんも当てはまるよな

まめやろうのポップスは比較相手のdoriemonやまやろーがトライしてないんだし加点も減点も無しでいいでしょ

雄大はその比較相手もいないから難しいよな・・・まあ新規消化したらゆっくり考えるのもないではない・・・はず。

あと消化なら復帰組がやりやすそう
ふるぅふぃはリツカとの比較でF推し意見がログにあったし、
姫屋れんも発声微妙でピッチもずれるからFって見解が出てるしな
こっとんはスルーだが前々スレでは詳細意見無しでEとだけは言われてた
もう少し煮詰めたら半機械的に移動復帰が効きそうではある

>>60
そういうこと
得意分野が続いたら上げ
不得意分野が続いたら下げとか
歌唱力評価とはかけ離れた行為だし

>>63
それ違うぞ
議論のログとかちゃんと見てる？

雪弥って男性なの？

東方で割と古参な羽丘淳って人がニコに投稿してるって今日知ったんだがＦ〜Ｇぐらいかな？
http://www.nicovideo.jp/mylist/27192693
どっちみち基準満たしてないが

男女問わずえあろげるより上手い東方ボーカルいないかな

東方限らず同人業界は女性の方が主流だよな
東方の男ボーカルはおそらくえあろげがトップだろうが女は幅が広すぎて上げてたらキリがないな

発声を高評価されてる春の左利きより雄大のがずっといいでしょ
声楽の発声でポップスを歌ってるから、Jポップ風ボカロの軽快感や爽快感が失われていて違和感でしかない
春の左利きは下げてもいい気がする

>>65
なんだと思ったんだよ

>>69
表現が落としどころじゃあ厳しくないか？それにハルヒは次曲待ち
雄大も今煮詰めるほどじゃないんだけどな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16728012Miku-tanの新作
相変わらず韻踏んでてワロタｗCにルシュカがいる分比較はしやすそう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16728012　　Miku-tan
なんという貼り間違えｗｗ連レススマソ

Miku-tanの新作ピッチ甘いな
ルシュカって音感それなりに強かったっけ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11306398
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13127180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14063484
ルシュカ最新3作。ピッチは良好。まあ全部日本語だがな。
Miku-tanはピッチはどっこいだが低音の発声いまいち安定しない印象。
リズムいいのでRuiちょうちょは超えてきそうだがC上のルシュカと同等以上にはならないんじゃないんかと

共通認識の印象操作になりかねない、C上と決めつけた評価表現って問題あるよね
どこにルシュカはＣ上だと書いてあるんだというね
以前の様に上・中・下で分けますか？

ルシュカは低音安定しないのが難点
それ除いたらBでもいいと思うんだけどなぁ

>>74
どうせそんなこといわれるだろとは思ったよ書いた後ｗｗ
以前Cパワー系の上位は海苔子ルシュカだという話もあったし、例え上じゃなくても下のほうと言われたことはあまりないはず。
んで俺もそう思うってだけね。事あるごとにランク内で上中下分けるなというのも考えものだな

>>75
Bに墨がいるし難しそうではあるな

>>74
ルシュカは大分前にB上げ示唆の話が出ていたぞ？
上中下の認識は最新三曲によって変動するようなものだとも思うがな
あと明確な上中下分けは非現実的だって話も出てたよね、あくまで簡易的に示すものだっていう認識もログの総意としてあった希ガス
誰々が○上、○下なんて言ったところでそこに実力が伴ってなきゃ印象操作もクソもない。言うだけなら誰でもできる。スルーすればいいようなもの
誰かがいよかんがA上、りぶはB下、赤飯はB中とかなんとか言ったところでそれにいちいち噛みつく必要があるか？
ランク移動議論に発展するにしても誰かが簡易比較示さなければダメっていう見解も前スレで散々出てる。そういう気概がある人がいなきゃ結局成り立たない話

>>73
Miku-tanはランク入りする際は総合的に鑑みればいいのだろうけど
最新三曲に含まれてる日本語歌ってみたのキミボシも若干メロ部分のピッチ甘いなー
ルシュカほどの安定感はないように思われるが。あくまで直近の音源で見た感想ね

>>77
ピッチ良いと思えるのはコネクトと絢香かな。からくりピエロなんかは悪い方だと思うし音感面は相変わらず上下あるね
リズム発声含め全体的に質が上がったと思えるのはgirl friendからだと思われ。それ以前はD〜Eを匂わせる微妙なのばっか

>>78
確かにピッチまとまってた、特に絢香の歌ってみた完成度高いな
コネクトはピッチのブレちょっと気にかかったが、アップテンポであれだけノリよくこなせていれば許容範囲内
しかしMiku-tanはどういう点を取り上げて議論すべきかよくわからん。冥月にも言えたことなのかもしれんが
冥月に比べたら曲数多すぎるしなー。まぁ上達を見込まれてこのスレで再び名前が挙がったわけだし
わりかし最近の音源を中心に議論すればいいのだろうけど

>>79
そうだな。1年3ヶ月で66作だもんなｗ
しかも割と短期間なのに初期作と近作の差は冥月とかより大きいし
にっとやVinみたいな感じで過去作の出来の悪さは置いとくぐらいがいいのかも知らん
それでも投稿ペース的に最新10〜15ぐらいは見ていったほうがいいんだろうけど

冥月はそもそも比較相手に苦労しそうだけどな。女民謡系は多分ランカー初
テクノ系の楽曲のほうなら歌和やKがいるけど

>>80
そういえばVin初期ひどかったな
E〜F以下を思わせるクオリティの投稿もあったが
相当上達したのが分かった上でランク入り果たしたわけだからな

冥月のソロ最新三曲（オリジナル含む）のクオリティはB視野あって妥当な完成度だと思うんだが
確かに、誰を比較の引き合いに出せばいいやら。テクノ系の楽曲ってMirage Gazerのことを言ってるの？
民謡要素が見られないピアノバラードの風に散るメロディで、普通に歌っても相当上手いことが分かるし
無理に得意分野にしぼって比較することもない・・のかもしれないが。論点をしぼって議論できるのか不安
BにもCにも、どっちの可能性もあるわなぁ。Miku-tanはB視野ないと思うが、まぁあくまで新規表は目安か

>>81
そうMirage Gazer
バリバリのテクノ系というにはのっぺりしててアレだと思ったがカムイヨウあたりとまた違う歌い方でそこそこ対応も出来るのかなと
てか風に散るメロディもちょっと民謡入ってね?中国人特有ののっぺり感があってああいうピアノバラードは向いてると思うけどね

>>75
むしろ低音強くない？
mid1E前後の低音を女性でまともに出せてる人少ないし大会議のあれでも悪くなかったような

>>77
噛み付く必要はあると思うね
スルーすると、否定しなかったから共通認識だという奴が出てくる
現にあなたはＢ上げの示唆に対して否定しなかったらそれが共通認識と捉えてるじゃないか
言うとしたら、自分はルシュカはC上位あると思うが、と言えばいい
決まっているかのような物いいは慎むべき

>>84
それ関係なくね?
もし俺の>>73を根拠にルシュカC上を主張する奴がいたらそのとき否定すればいいだけの話
ルシュカC上じゃねーだろって言うなら根拠述べてそう主張すればいいけど、
俺が書いたそれもルシュカC上への裏づけなんかないんだしあくまで俺が話したかったのはMiku-tanの話題であってだな
自分の意思をあらわす旨がなかったからって言質を取るようでよろしくないぞ

大体ただ上中下のニュアンスが良くないとだけ言う気ならよしとけよ。議論中に根拠なく持ち出されたならともかく今話しても無駄
どこまでが共通認識かも人によって意識変わるし噛み付く側はちょとうるさすぎ

>>85
書き方を気を付けるぐらい出来ないのかな？
ずっとここのスレに張り付いている常連にしかわからないような身内会話はスレのためにも良くない

>>86
ログを嫁と>>1に書いてあるだろうに

>>86
言い方乱暴だったか?
ともかくこの場面で噛み付く必要ないだろって言いたいの俺は
雑談の時期にまで過度に自治っぽいことしてたらそれこそたまに来る層ドン引きだろ

>>87
すべてのログを把握するのは常連でも無理なんだからかき方をまず気を付けるべきだ
どうしてそんなに不親切で自己中心的な考えなおか理解に苦しむ
いつも上位だ中位だの、各自認識が違うにも拘らず使うのはやめて欲しい

>>88
雑談の間に「共通認識ができた」と言われかねないから
噛み付いた、というとほんとこちらが悪いみたいだけど
始めの文章を読み直して欲しい
噛み付いた文章表現ではないはず
ちょっと表現を注意されて、「噛み付いた」という乱暴な捉え方をするほうがよほど噛み付いてるとおもうよ
前から、上中下という表現については問題という意見が出てるんだから
気を付けて欲しいね
決まっているランクで話をするべきで、それ以外の上中下は各自の認識として表現しましょうや

>>90
いや、最初のレスは結構煽り文句入ってね?ｗｗそれに>>84ｗ
こっちも言質取るようだが「噛み付く」→「指摘する」でいいんじゃね

まあ共通認識云々は気をつけるべきだろうけど、
別に俺はその手の印象操作をしたくてああいったわけじゃないということは分かってくれよ

どっちも間違ってないから無駄レスはやめなさい
古参だろうと記憶に頼らずログを確認するのは大切だし、
印象操作が前の議論で問題視されたばかりだし不用意な発言を避けるのも重要
子供じゃないんだから言いたいこと言って自分が間違ってないと思ったら黙ろうぜ

あぶらんがもしジャズ系ボカロの
音源のみ投稿してたらAになれたの？

シザーハンズ、ピアノのみなら
海猫より上手いと思った。ひらどんより
発声良いし。

>>93
ジャンル以前の問題。リズム・音感に穴があるから厳しい
発声にしても換声点付近のファルセット下手だし一概に良いとは言えない
それがあまりに顕著だったJBFは消してしまったようだけど
まだ投稿にそこまで粗が見られなかった頃のあぶらんが
ひらどんと比較されてB入りしてしまった以上、どちらにしてもな
納得いかなかったらPart51のログを漁ってくるといい

http://www.nicovideo.jp/watch/1327140815　雄大新作

ぶっ飛んでやがる
最近投稿多いな

あぶらんってファルセット下手だっけ？
ひらどんよりはうまいと思うけど

>>95
実力者だからこそのネタだなｗｗ

上手い奴はネタに走っても上手さは変わらないからな

流石にそれはネタの種類による
雄大のなんかは歌自体はガチだし

ひらどんはファルセット細いけど喚声点付近からの切り替えは上手いよな
あぶらんも高くても太い良いファルセットだと思うが確かに言われてみれば微妙な時もあるな
あと実はファルセット上手いのは海猫

たろらじのTSでレイスト歌ってたな
ボカロ歌い始めるか？(・∀・)

ファルセットなら山猫のイメージだな
だりるはファルセット細いけど音色自体は
とても綺麗だし切り替えも上手いんだよな

海猫の裏は上手かったな
生で聞いたことあるけど、たろうの裏は微妙
地声からミドルっぽいしヘッドが強いから裏への切り替えがあんまり上手くないんだろうけど

海猫はメロディーではほとんど裏なしで
フェイクで使う感じだけど上手いよね

男上位でもファルセット上手いと断言できるのは大場、海猫、U-Li、that、雄大、えあろげる、たかびあたりじゃね？
Aでも山猫、ダリル、たろうはそこまでだと思う。山猫は月のワルツで普段披露しない音域のファルセット連発してたけど終盤響き弱々しくなってたし、だりるは如何せん細さがネック。たろうに関しては>>103と同じ感想
キヨマサとぴんからはあまり聴かないからどれくらい上手いかは知らん

女性歌い手だとキッチンかmarjaあたりくらいしか上手いのが分かるのいないなー
歌和ってファルセット上手かったっけ？

ミックスボイスで高いところ当てれる奴が裏声で出そうとする聞き苦しくなるからわざわざ裏声で出す必要ないと思うけどな
ぐるたみん、よっぺいとかさ

ファルセットに関してはUｰLiは別格だな
海猫はチャイナタウンでファルセット連発してるけど太くて綺麗なファルセットだよ
キヨマサみたいなロック系はヘッド、ミドルで処理しないとファルセットじゃ映えないだろうな

>>106
ぐるたみんファルセット使ってる音源あんの？
いつも実用性のないヘッド乱用してるイメージしかないんだが

>>107
確かにU-Liはめちゃくちゃ上手いけど、雄大も相当だぞ
声楽経験者だけあってファルセットの質自体はB面子の中でも図抜けてる
LILIUMの再MIX版でコーラスで織り交ぜて使ってるけど、あのレベルまで洗練されたファルセット使えるのは雄大くらい
とはいっても、あくまでクラシックでは音色の美しさも重要視されるわけだから、U-Liと比べるのはお門違いかな。アップテンポにおける切り替えの上手さはU-Liのほうが上だろうし

切り替え上手くないから細くなる

雄大、またはいよかんのような声楽系の発声に優れた歌い手はリズム感が弱すぎると思うけどな
雄大なら過去のゆ〜だ名義のローリンガール、リズムアレンジしてる節があるとはいえ勢いが全くなくて
のっぺりしてるとしか言いようがない、いよかんはダンシングサムライ、走れ正直者が顕著だったな
そのどちらにも共通してるのはポップス歌唱で歌っててそうなっている、要は普通に歌ったら下手くそ
灯油みたいな声楽ともポップスともどっちつかずの歌い手は関係ないけど

>>110
本人らの持ち味が声楽発声での歌唱なんだからそこを引き合いに出されてもな
リズム感が悪いのは分かるけど、いよかんはネタの博多の塩のアレンジバージョンでアップテンポに対応できてるぞ

まおっぱい @maoppai
高校の時毎日の様に通ってたラーメン屋に久しぶりにきた 覚えてます？って聞いたら覚えてないけど煮込みサービスしてくれた ビールを飲むよ
2012年1月22日 - 15:17 SOICHAから

マジキモイなｗ

>>111
あれで対応できてるとかｗついてくので精一杯になってるだろうに
まさか雄大のサイバサンダ、人生リセットも対応できてるとか思ってるんじゃないんだろうなｗ
リズムに合わせて歌えてるだけでノリの良さも何もないだろう
いよかんの博多にしろ雄大のそれらにしろ、アップテンポが苦手であることが如実に表れてる
それだけならまだしも、雄大は未だにピッチのブレが割と直近の音源でも確認できる
最新のドレミファロンドとかな。雄大A上げ考えてる人らは雄大の音感とリズム感についてしっかり考慮しとけば？
対応力の無さならバラード多めの山猫よりヒドイ、山猫はまだカラオケ音源でアップテンポに対応できてるのが分かるが
雄大はバラードを声楽発声で歌って壮大に聞かせることくらいしかセールスポイントがないだろ
あと特筆できる点といったらファルセットとビブくらいか？A面子との差を埋める意見を期待してるわ

>>113
対応力がないとかいったらぴんからなんて演歌ばっかりだと思うがなぁ

声楽発声にアップテンポを求めることが間違ってる
比較対象いないのに無理やり当てはめるから駄目なんだよ

雄大のAを提唱してる人らは印象論でしか語ってないから上げは無理
こじれて流れるのが目に見えてる

無理と断定するのもよくないって
>>113も最初に出てもおかしくないコーラスワークとか忘れてるし、
反論も出てるんだからどっちが印象論でおかしいみたいなことはない
それにドレミファロンドはラスサビ以外ネタっぽく思えたし、
ピッチがよくないとして特筆するのは違うかなと

>>117
とはいっても雄大は前スレでも言われてたけど上達を伺わせる具体的な要素がないと思うのよ
単純に声楽発声で歌ってるだけなら星は光りぬや献呈を投稿してた頃と歌唱力はさして変わらない
比較の上でも声楽発声と普通に歌ってるメンツの歌唱は、発声のメカニズムからして違うから比較として適当ではないし
かといってポップス歌唱で歌ってるものはAの歌い手と比較して同等示せるようなものでもない
そこんとこふまえて無理だと思ってるの、言葉足らずで悪かったね

正直あれ以上の上達って出来るの？＞雄大
あれはあれで完成されてんだろ
比較次第だよあのレベルなら
Aって言われても全く異論ない

>>118
そもそも雄大は声楽系のものであればA文句なしと言われていたのに、ポップス投稿があったためBになったわけで
そこから流石に声楽は上達しないだろ
それと比べてポップスは当時と比べても格段に上達はしている
ポケモンの新曲のほうなんかは声楽とも言い難いがあそこまで歌えているのは十分に評価出来るのではないか

最近は何々系だからとかで比較相手選んでるんだから
もう得意分野で判定でいいだろ

たまにあぶらんがR&BだけだとA視野とか言われるけど
ダリルや海猫のR&B良音源と比較してどうなの？

>>121
得意分野が近い同士で比較してるだけで、他のジャンルを評価外にしてるわけではないよ

オールマイティになんでも出来るたろうは他のAの歌い手と比べて特出したがあるわけじゃないしなー

オールマイティっつってもAとして評価された音源並べてったらロック＆ファンクで落ち着くんじゃねーの

たろうって別にオールマイティってわけでもなくね
得手不得手のある声してるよ

たろうの高音バラードは凄まじいだろ
スティービーとかさ、ほかの歌い手じゃたろうほどこの手のジャンルに対応できないだろう

鋼兵の新作やべぇな気持ちいいわ

オールマイティというか全然違うジャンルで
両方が評価されてるA歌い手といえば春の左利き、最近は下げ候補言われることも多いけど

雄大がとりあえずBで落ち着いたときはゆ〜だ名義のポップスはD以下レベルで
しかも雄大名義よりゆ〜だ名義の方が圧倒的に投稿が多く
数でいえば雄大名義のほうがおまけみたいな状況だったからなあ
それからずいぶんと歌い手としての方針が変わったようだから再考もありとは思うけど

>>122
ああいうのも印象論でしかないし高評価なゴシップ、Trick artでもピッチ微妙な所あって文句なしAとは思えないんだよな
ゴシップやジャスターみたいなガッツリ行く歌い方ならダリルより映えそうだが他の表現力に乏しいな

てか比較的粗のない音源が多いときにダリルと比較されてBなんだからリズム感改善されたり
音感、表現なんかも意識しないとダリル、海猫には並べないだろうなぁ

あぶらんと海猫のコールドハンドはどう考えても海猫

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16762406　　Miku-tan新作

何気に洋楽って初めてだな

Miku-tanばかり名前が出るけど、同じ人が紹介していたこっちの人もあまり変わらないと思うんだけどね
http://www.nicovideo.jp/mylist/25153648

>>130
AとBで実際に揉める（た）歌い手と、よくAレベルと言われるだけの歌い手が分かれてるのが面白くてさ
前者は雄大・たぶん自分、後者はえあろ、たかび、あぶらんあたりか

で、（元）Aの人って得意分野でインパクト有る音源上げてるのがなんだかんだ大きいんじゃないかと思ってね
そう考えると雄大がよく槍玉に上がるのは分かる気がする

結局何が言いたいかというと、得意ジャンル評価にしても上位の位置関係ってそんな変わんないんじゃないかなと

>>132
クオリティ高いな、meibiあたりと比較してもいい線いける
・・・と思ったがサビのピッチがほんの少しだけ甘い箇所あるな
meibiはたしかピッチほぼ完璧だったはずだし音感面で差がつくか

てか今までの投稿に比べてクオリティが段違いじゃないか？
ちょっと前のこのスレならAありうるクオリティだと思うんだが

>>133
たしか以前B〜CかC〜Dで名前がでてたような？
新規表リセットされていなくなった記憶

>>134
たぶん自分はAに山猫がいなかった時期に議論されたわけだから、比較に妥当な歌い手がいなかったのがもめた原因だし
えあろげるはランク入り当時の議論があまりに抽象的な意見が多かったのがつい最近問題視されたんだから、そゆとこを掘り下げたらお前さんの認識はちょっと違うと思う

>>135
外人だから洋楽上手いのは納得て感じがしたな、もともと洋楽枠ってわけじゃないんだけど
まあ日本語でもI believeとかは完成度高いし波と捉えてもいいような希ガス。これがいくつか続けばB視野もありそうだが難しいだろな

今日生うたオーディションやってたがあまり良さそうなのいなかったな
ひろゆきが基本辛口なのとりゃくが将来性０とか言われてたのが笑った

>>136
ああ、そういえばMiku-tanってアメリカ人だったか。忘れてたｗ
まぁ>>132ほどのクオリティの投稿もあるというポテンシャルがあることを把握できただけでもいいんじゃね？現時点じゃまだ総合的にCって印象だけど

>>137
生うたオーディションまだやるのかよｗりゃく将来性0か・・・

>>137
りゃくまた出たんｗｗ

あとひなも新作出てたな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16756891

>>138
りゃくは年齢的にそうなるのも仕方ない
前回は逆に大絶賛だったし

>>140
まぁ三十路過ぎなら仕方ないな
オーディションなら年齢に着目して将来性を見定めることも当然か
やまだんも前回の生うたでは将来性の薄さについて言及されてたっけ

去年のアニグラかなんかでも優勝したのは14歳の子だったかな確か
いい歳いってデビューしたいなら自分でプロデュースして売り出してった方がいいのかね

それか既存のバンド、グループのボーカルオーディションとかか

いい年して歌い手でメシ食っていこうって奴が頭わりぃだろ
ぽこたさんとかさ

その辺はスレチ
まありゃくとか別に儲けようとか思ってないだろうけど

あとりゃくも新作出てたぞ替え歌だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16757988相変わらず発声いいのにピッチがもったいない

乗っといてなんだがこの手の話題はスレチな方向になりそうなのでそろそろストップしたほうがいいな

生うたオーディションはまだ見てないけど、良さげな歌い手誰もいなかったの？無名の掘り出し物が一人か二人かいてもおかしくはないと思うけど

>>143
あまりにもこのスレと関係なさすぎる
アンチスレにでも行けよ

>>146
スマン

>>145
規模縮小して回数多いのに優勝してたった10万じゃそんなに人集まらないと思う
最初ほど話題になってないしパーラーとかまにぱどめが応募してたオーディションみたいに動画一個で賞金もらえるような手軽さもなければ、
名前売るだけならドリームクリエイターの企画の方がテレビでもやってるし注目度高い
他に似たような企画があるからプロから直接意見してもらえるぐらいしか魅力がなくなってしまった

>>148
優勝賞金1/5になったのか、そりゃあ落差もあって出演したい人も減りそうだ
まぁ歌唱に関するオーディションならお前さんの言うとおり、生うたに限らず幅広くあるわけだしな。>>142のいうアニソングランプリも含め自己アプローチする手段はいくらでもある
・・・てかたしかアニグラってみーむやtaigaが出てたような？まぁそれはどうでもいいか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16683277

なかやまらいでん上手いな

>>150
なかやまらいでん聴くとMartuneっていう結構前に名前出てた歌い手思い出すわ
しかしらいでんがDでsmileがCって違和感あるな。そのうちsmileの下げか、らいでんの上げについての意見でも出そうかな

>>151
らいでんじゃタイプ違わね？
まあsmileは生歌加点もなくなったようだし今はCに残れるかどうか微妙というのには同意だが
比較ならさき♂とかでよくね？あとは白猫P除外されてからの方がタイミングよさそうではある

>>151
Martuneいたなぁ、Ｂとも声あったがいまいち盛り上がらなくってすぐ流れたな
綺麗な発声なんだけど意見しにくいタイプだった
らいでんは追加当時ＣかＤかで割れて結局Ｄになった覚えがある、何スレ目かまでは忘れたが

>>152
さき♂のほうがsmileより音感もいいしリズム、発声はどっこいだから下げれそうだな
ところで白猫Pの除外後に下げ議論を行うほうがよさげというのはどゆことかな？

>>153
Martuneのようなタイプの歌い手は普通の両声類歌い手ともまた毛色が違うし意見がしづらいのは分からんでもない
ミドル〜ヘッドの発声がかなり良かったけど比較しづらいものはあるね
たしか名前が出た後、ちょっと議論されてCでまとまってた覚えがある

>>154
白猫Pのが下とする見方もちょくちょく見受けられたからさ、議論中もそんな話しがあった希ガス
まあ乱暴な表現ではあるが同ランクに対象より下がいるという指摘があるのは見えざる敵として機能するよ
そこら辺比較する人の意見次第だけど、どっちみち白猫P除外の後ならそれもなくなるかもなってこと

除外後の歌い手を引き合いに出して下げ阻止なんてできないしな
そういうことならsmile下げを本格的に押し進めるのは、白猫P除外後のほうがスムーズに済みそうだな

Miku-tanみたいに外人が洋楽歌ってるのは評価に困る アデルで思い出したけど前スレでsheカムバックしててB上復帰でいいんじゃねって話出てたのってどう なったんだっけ

シェリ男がユニバーサルバニー歌ってみたを歌ってみたhttp://nico.ms/sm16757315

>>157
Miku-tanは普段はボカロやアニソンの英歌詞アレンジだから洋楽とは勝手が違うだろうけどね

she復活してたの？もしそうなら次から次と復帰が出てきて大変じゃ〜
既存の女3人は早いとこ煮詰めたいところだ

>>133
この人はMiku-tanより全然うまいかと

>>157
温室わるっｗ
Katy Perry聴いてみたが上手いな、この人どういう経緯で除外されたんだ？

>>158
sheは復活じゃなくて、元々他の人が作ったマイリスがこのスレに貼られていただけで、
投稿者は引退することなく別に活動してましたという落ち
投稿動画に投稿者が出るようになってわかった

>>157
嵐オタかと思ったら普通に上手くて吹いたww

>>159
俺もそう思う
一気に上手くなったとしてMiku-tan貼られたけど、上達よりMIXが変わった方が大きいように思う
もちろん上達はしてるけど英語歌唱とMIXで発声の汚さがわかりづらくなってる方が影響大きい
meibiが引き合いに出されるほどとは全然思わないし、当時上と言われたレイニーの方がまだまだ上手い

リモーネ新作だしたけど　何も成長していない・・・

なんでそんなに期待してるのか

ここにきてレイニーの名前が少しずつ挙がってきたようだが
レイニーの表追加はMiku-tanの追加を終えてからでいいと思うな
そのほうがMiku-tan＜レイニーであると思ってる人らはそれを示しやすくなるし
でも個人的にmarjaやmeibiに及ぶとは思わないから、まぁBで落ち着くんじゃないかね

新規表には追加していいんじゃないか？
あんまり放置しすぎると忘れ去られてなかった事になりそうだからな
できればMartuneや前スレで名前出てたナノウなんかも新規に追加したい

Aランカーで一番プロに近いのって誰？
可能性的にはひらどん？人気ではたろう？

U-Liとか頑張ればプロになれるんじゃないかな

>>168
スレ違いだアホ

>>166
入れるほど需要あるとは思わないよ
Miku-tanが持ち上げられてるから引き合いに出すためにもってきただけだし
ルシュカ超えるほどとは思わないから、入ってもC〜Bの間ぐらいじゃない

>>168
つか、U-Liはもはやプロだろ
事務所みたいなもんじゃメジャーじゃないだけ
CD売り出したかったら売り出せるんじゃねえかふつうに

>>171
たしかに需要はなさそうだわな
名前あげたので動画も伸びてて需要ありそうなのはナノウぐらいか

あとナノってスレで名前出たっけ？それとも需要ない？

shiningrayはルシュカとかぶってるけど
サビはレイニーのがいいね
ルシュカはサビで裏に行っちゃうからちょっと弱い感じになってしまうな

>>171
まぁ、需要を考慮すれば確かにね。意見がそこまで出るとは思えんな
>>167が挙げてるMartuneなんか意見ろくに出ずに流れた（というより自然消滅？）はずだし、ナノウなんて前スレでちょっと名前出ただけじゃん。せめて誰かとの簡易比較がほしい
Martuneならなかやまらいでん、ナノウならさき♂やNemあたりと比較できるでしょ

>>173
ナノはとっくに名前出てる。E以下で検討されてたはず

absorbの悪口はいい加減にしろ!

ナノはE以下ってことはないでしょ
むしろD以上

ナノは女でいいんだっけ？E以下はさすがにないと思うけど
まどがランク入りしてたら比較に丁度よさそうだったけど流れたしなー

>>175
ナノがＥ以下とか誰も言ってないどころかRuiよりも上かもって言われてたぞ

ナノは性別をはっきりさせてないから入れられないんじゃ？という話で止まってる

>>180
Part56でそれについて言及されてたね
女は確定だろうけど本人が性別を隠してるスタンスでやってるわけだし議論対象にはできない
下手に女ランクに入れたとして、どんな荒らしがやってくるか。想像したら恐ろしいわ

英語の発音と歌が上手いのは違うからね？

ろんは公表してたっけ

ろんはともかくナノの場合男だと思ってるやつガチでいそうだから
そういうのにいちいちつっかかられたら面倒だとは思う
公表してないってスタンスではろんも一緒だけど、なんか微妙に違うような

ナノ普通に女だけどね

性別の事は噂の方で徹底的に調べられてた
まぁ結果はどうあれ本人が性別:ナノって言ってるのならそれでいいんだろう

ナノは百歩譲っていいとして
ろんを本気で男だと思ってるやつは耳を疑うわ…

marjaやmeibiが、ルシュカ、Miku-tan、レイニーのような歌い手と比べどう上なのか全く分からないんだが
meibiなんてビブできてないじゃん。なんでAなの？

meibiのノンビブ歌唱をテクとして理解してない時点で話にならん

ビブ至上主義者はいつになっても出てくるなあ

ノンビブといっても質しだいだな
meibiあたりだときっちり最後まで安定してるけど
抱きしめたトゥナイトあたりのノンビブをテクニックとして見るのはちょっと違うと思うわ

抱きはノンビブというより脱力。むしろビブかける方が無理ありそう
まあ追加の際はガッツリテク扱いされたけどな

レイニーはMiku-tanと変わんなくね？二人そろってCがいいとこだと思うんだが

ナノ女だとは思うんだがはっきりしないうちはランクに入れない方がよさそうだな・・・
男主張する信者が出たら面倒ではある

sheは>>157のカオルコとやらのことでいいのか？
俺がいたときには除外されてたしどんな歌い手だかわかんねや

男でノンビブテク扱いできるのはたぶん自分、蓮、灯油ぐらいまでだろう

え、おれは？

灯油のはただの棒歌唱だろ

棒とノンビブが何の関係があるというんだｗ
まあ灯油ビブを使ってたこともあるが上手くはないしな

>>193
灯油はビブ下手だからノンビブに徹してるだけじゃね？
まぁ、そこに挙げた歌い手以外でノンビブを基調とした歌唱をしてる人はほとんどいないかな
halyosyはテク動画でノンビブ他色々使ってたしできることは分かってるが、ノンビブで歌いきってる動画とかないし。本人もノンビブだけで歌い通すのは辛いと言ってるから、まぁそういうことなんだろうけど

ビブないと上手くない奴　UmiNeko ひらどん　キヨマサ
ビブなくても上手い奴　山猫　ぴんから　たろう

ふーん

いやその3人ビブなくても普通に聞けると思うけど

>>200
上手くないは言い過ぎたな
物足りない

好みの話は結構です

>>202
好みっつうか、主にビブで魅力だしてる感じじゃね
UmiNekoとかさ、フェイクの出し方とかビブラートがうまい証拠

好みでいえば下より上
お前と逆だからそんな意味のない話いらない

話が脱線しすぎて元なんの話してたか分からない

>>205
統一感に欠ける雑談だから致し方ない
Miku-tanについてちょっと突っ込んだ話が出ただけ、次の宣言には影響しそうだが

>>192
sheが除外されたの25ぐらいだから知らない人も多いか
http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830
このマイリスからsheと呼ばれてた
途中で本人のマイリスに直されたけど、そっちも今は消えちゃってないね

初期は洋楽をアレンジして歌ってる歌い手だった
俺もよく覚えてないけどmarjaとかに近い感じだったと思う
昔から音質が悪くて、歌唱力は高そうなんだけど損してる歌い手

最近沸く空気読まず男上位の話ばっか振るやつイラネ


>>207
除外時A下?marjaとは同ランクだったようだな
んで名義は>>157のカオルコでいいのか・・・な？

>>208
マイリスがKAORUCOのマイリスだけどどうなんだろうね
外ではカオルコと名乗ってるみたいだし、タグロックしてあったりしてなかったりだけど、
カオルコでロックされてるからカオルコで良さそうではある

上位視野の歌い手の復帰となると一悶着しそうだな
しかし昔のハリ並の音質の悪さ、録音環境良くしたら相当印象変わりそうなのにもったいない

ぴんからって32歳なんだね。

>>157をいれると揉めそうだね
カオルコ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm16757315
Lilith http://www.nicovideo.jp/watch/sm11290581

たった一曲で荒れるか？
Eでもパンダ氏みたいに単曲ならC以上の歌い手他にもいるし
最新曲の方までほとんど同じ完成度ならそれは上げ意見出したりすればいいだけの話でしょ

>>212
Lilithピッチ甘すぎじゃね

どっちも音源としてはそうとう適当にあげてるから両方ともにピッチは甘いだろ
どっちも分野によっては安定してC以上のレベルは歌える歌い手だから
音源評価の問題や分野によってとかいろいろ絡むかなとかおもったが

カオルコの方は投稿者コメから適当っぽいというかまじめに歌ってないのが伝わってくるけど、
Lilithの方はどこでわかるの？

>>215
いずれにしても単曲比較じゃどうにもならないなぁ
カオルコの比較相手としてLilithが適当だとも思わないんだけど、引き合いに出した根拠良かったら教えてくれないか
お前さんの言う分野による評価、これはLilithなら演歌のことでしょ
カオルコは色々聴いたけど洋楽または英語で歌ってみたの方で評価される歌い手だと思うんだが

>>217
別に二人を比較ってわけじゃないが
lEのilithの中の特に出来のいい音源でもないのに劣るのが最新曲にあるようだと
CやBでの復帰には問題にならんかね？ってこと
ピッチでいえばどの曲もそんな作りこんでるのがないので甘いのが多いし
特にテクや音域を見せているわけでもないからね
実力があるのはわかるがあくまで音源評価だしな

218がLilithが凄く好きな事は分かった

>>218
＞Eのlilithの中の特に出来のいい音源でもないのに劣るのが最新曲にあるようだと
劣っていると思うならどういった点においてそう思うかくらいは言って欲しいな、今までの発言の中にユニバーサルバニーのクオリティがLilith＞カオルコとする旨のそれはなかったじゃないか
まぁ単曲比較じゃ意味ないんだけど、Lilithのそれは最新3曲ですらないし。比較するつもりがないなら尚更Lilithを引き合いに出した意味がよく分からん、一曲被ってるってだけの理由？

テクや音域を見せつけるわけでもない歌い手ねえ、墨やさやづきはテクや音域が特筆されてBにいるとも思わんのだが
いずれにしても除外時にA下だった歌い手であるという事実は変わらないわけだし、まず比較するならジャンルが被る墨やmarjaあたりが筋、その後にピッチ等の詳細意見が掘り下げられてBにも不適合となるならC以下の歌い手らと比較すればいい

ぽこたって低い曲ばっか歌ってるイメージしかないけど最高音どれくらいなんだろ
hiAくらいか？

>>220
ひなの議論にまめやろうの名前出すぐらいよくわからんよな
こっちも被ってるけどタイプ違いすぎて比較相手にふつうしない
それと同じようなことをやってる

墨との比較の方が無茶だな
曲もタイプも全くかぶらない
日本語だということで比較する様なもんだな
墨じゃなくて実の方なら面白そうだが
これだけ昔の歌い手で当時のランクも表記すら変化してきてるから
ほぼ新規歌い手扱いした方がいいな

かといって英語歌ってみたの枠だとルシュカとも全くタイプは違うしなぁ

ルシュカが違うともなればMiku-tan、レイニーを先に入れても比較対象にできんか
となるとmeibiかmarjaはどうだろうか？まあえあろやF9と同じように新規同様に扱えばいいんだろうけど

>>221
mid2G〜hiAぐらいはよく使ってると思うよ、B以上使ってるかどうかは知らん

連レススマソ
とりあえずレスしたものの聴いてなかったんで今はじめて聴いたんだが
印象だと低いまにぱ?って感じでロック寄りかなと思った



普段こういう歌い手聴き慣れないんだがルシュカやウサコじゃダメなのか？

ロック寄りとも思えんな
オリジナルでサイケデリックな雰囲気の歌も歌ってるし、Gravityのようなバラードにも対応できてる、かと思えばテクノ調の楽曲も歌ってる
まとまりがないというか、総合力がはかりづらい
ここまで統一感に欠ける女上位視野の歌い手は初めてだよ俺からすりゃ
まにぱどめやルシュカと比較はできなくもないと思うが、違和感がぬぐえない
でもmeibiやmarjaのような洋楽トップの歌い手らと比較しても総合的に下になるの目に見えてるしな

Ａランクにいる人たちって皆が皆そんなに上手いかな？
歌和サクラなんてスムーズに声出てなくて伸びもない普通に上手いくらいのレベルじゃん

男女両方に言えることだけど
ファルセットばかり使って本当に技術があるのか判断がつきかねるような歌い手が
Ａランク（←ほぼ文句つけられないってことだよね）に何人か入ってる
このランキングって最初に決めてからあまり変わってないんじゃないの？
もう一度ココに載ってる人たちの全部聞いてみたら？

>>227
まとまりがないとか統一感がないとか言われると聞こえが悪い気がするが、要はオールラウンダーってことでいいの？
言われてみれば女上位は高性能妹以外は歌唱ジャンルがある程度定まってるな・・・
まあそういうときは複数と比較するとしたもんじゃないのかね

>>228
そういうこと言うくらいなら自分で気に入らない歌い手の下げ意見でもだしなはれ
ABともなれば散々話し合われてのその位置なんだし、今だって上げ下げの示唆はちょくちょくあるんだからな

>>228
歌和の下りからしてログを読んでないとしか思えない発言だね
他人に促すだけじゃなく自分が詳細意見出して切り出したらどう？

歌い手ワロタw

近くに凄いニコ厨ならいるぜw

＞このランキングって最初に決めてからあまり変わってないんじゃないの？

2ランク以上動いてる歌い手かなりいるけど

>>229
高性能妹はかなり特殊な経緯でランク入りしたね、まぁそれはさておき
sheもといカオルコが除外時に上位にいたのは、>>207にある現在削除済みの動画が評価されてたからかな？その動画を参考にできればなぁ
一人に限らず複数の歌い手と比較するってのはアリだと思うけど、ある程度しぼっておかないと収集つかなくなりそう

>>233
鋼兵とか移動しすぎだね
2ランク以上の移動、例えばバルシェならFから紆余曲折あってDに移動してたかな？
まぁ今は除外されてるけど。JUNCAの2ランク移動は異例なケースか

>>234
羅列するのが面倒なぐらいいるよ
女性だけでもこれ以上いる

うさB下下（F）→B下（E）→B中（D）
JUNCA　B下→B下下（F）→D
ほたる　B下→B下下→C上（G）
＊spiLa＊　B下下→B下→B中→B上（C）→B中
ウサコ　B中→B上→A下（B）
che:櫻井　H→F

>>235
よく把握してるなｗ
昔って特定の歌い手、またはランク全体の見直しを今に比べスムーズに提起できたしその都度調整されてたんだろうね
後者となるとそうスムーズに提起できるものではなさそうだが

新米が通ります。

しゃくりがうまい埋もれてる歌い手が知りたくてきました。よければ教えてください。

格付けにひとつ物申すと、花たんはもっと上だと思うぞ。
BadByeとか会いたいとかサンドリヨンとかビブラートもしゃくりも完璧に聞くほうを虜にしてると思う。
transmitではすごい高音出てるしそこでビブ。
トロピカルサマーとかも聞いてもらえるとわかると思うけど曲によって歌い方変えれるしな。

花たんを基準にしてちょうちょや串は妥当な位置にいると思うが、ABCランクが上にいるのは間違ってる気がする
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13262522
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7231651
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11797937
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14102416
信者補正だいぶん入ってると思うが、一意見、誰かに聞いてもらえるとうれしいです。、

>>237
花たんの上げについては既に意見が出てある程度やりとりされてる
かいつまんでいえばCの歌い手誰かと簡易比較して、花たんが上げ足りうるかを証明しなきゃダメ
そういうセールスポイントを挙げるくらいなら誰にでもできるよ
あと一つくらい前のログは見てほしい、ランク移動を提起する前に簡易比較を伴ったそれが必要だと散々言われてるから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16765994

この御方どう思われますかね？

>>237
姿勢はいいと思うけど、貼った音源の一番上は違法投稿じゃない？
その動画はたぶん評価対象外

しゃくりといえば女は野宮、男は猫缶かな
あくまで多様してるイメージが強いだけなんで確認はしてない

>>239
誰かと思ったらもこうかよ
初期の音痴ネタ状態の時から思えばかなり上手くなってるな
遊やリモーネよりは上手いんじゃない？
高音は元々出るみたいだし

>>239
ボイトレやってるだけあってうまくなってるな
前にGとか言われてたっけ

>>237
目玉オヤジはしゃくり上手いと思うよ
しゃくり上手いって言われてるの見ただけで聞いたことないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2661074
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3055060

もこううまくなってるな、でもコメントの質相変わらずだなｗ

237です。
いろいろ指摘ありがとうございます。
違法とかよくわかんないわ。


>>243　>>240 ありがとう、聞いてみます。

野宮聞いてみたけどドストライクだわ
しゃくりが好きなだけなんかな・・

>>246
そういうのは自分の腹ん中におさめとき
あと>>237の動画の一番上のやつは、本人投稿でない上に本人マイリスにすら登録されてないから評価対象には含まれない
例にあげるなら、赤飯のCD音源をニコに第三者がうｐしたとして、それを評価するとかそういうのはできないんだよ
まぁ第三者の投稿とはいっても公式アカによる投稿は別だけどな。いうてその手の動画は大概は生歌ものだけど

弾き語り日記 #13 BAD 　【たろう16bit】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16775794

生でも歌えるんだな、ギターそこそこうめえ

あぶらん2月に大阪でライブして3月には東京でライブするんだとか
他の奴は知らんがRuiも出るらしい

あぶらんはともかくRuiは割とライブ出てる
今時歌い手のライブなんてさほど珍しくないしなぁ
えあろげるや山猫、いよかんや歌和あたりが歌い手関連のライブに出るとかならびっくらこくけども

どうせA〜Cの歌い手をほとんど聞いたことがないくせに
花たんのが上とか言ってんだろうなと思ったら、案の定野宮すら知らなかったかｗ
同人CD何枚か持ってるくらいには花たん好きだけど
サンドリヨンが良いと思うやつは信者だなーと思うわ
男性主旋律のところのハモリでhiEをキンキンのヘッドボイスで出してるのには唖然とした
音高はあってるはずなのに雑音に聞こえるわあれ

ろんとかぐるたみんがうめえと言ってる奴らはそういうのばっかなんじゃねえか

魅力は十分持ち合わせてるとは思うけどね

大概の歌い手は各々の魅力を持ち合わせてるもんだ
それこそ好みの話になるから関係ないけども

>>250
いよかんとか声楽系の歌い手はライブよりコンサートというほうがしっくりくるな
まあ雄大はライブに出てるけど

花たんは海苔子と1ランク差ないぐらいの比較は持っていけそうだなその気になれば

>>234
sheのころどんな評価だったのかはログでなんとなく把握できそうだがな
高性能妹は魔笛とそれ以外のどっちをより評価するかで荒れた記憶だが、カオルコの場合そういった骨子の動画はあるのかな?

>>256
>>207見ればわかるけど、残念ながらsheがランクにいたころの動画全部消えてるｗ
下手にログの評価引きずるより新規の歌い手として評価した方が混乱しないと思うよ

>>257
それもそうだな。じゃあえあろやF9然り新規扱いの議論でいいか


それにしてもmixが微妙で評価しづらいな。。

ぶっちゃけカオルコめちゃくちゃ議論しづらい歌い手だな
投稿ジャンルもまちまちだしその中で飛び抜けて高クオリティな動画があるわけでもなし、それをオールマイティというのは簡単だが
新規表にB〜Cくらいで入れといて、少しずつどう評価するか煮詰めていったほうがいいんでないかね
結論がすぐ出るような歌い手とも思えない
高性能妹みたいな一つ飛び抜けたそれを持ってる歌い手とはまた違った議論のしにくさがある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16662540

以前あがってた人だけど

カオルコさんの曲これしか分からん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10583739

同曲で一番伸びてたの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6816382

うーん…

>>260
以前たしかオケのメルト歌ってみたを投稿してたはずだが、削除したのか？
アコースティックアレンジされてテンポも変えてるぶん歌いやすくなってるな
以前のメルトはメロの低音がヒドくて印象悪かったが、スローテンポにして低音発声に余裕を持たせたか
相変わらずC〜Dってとこじゃないか？

>>260
weezerか
三曲まではCありえるなんて声もあったのにどうしてこうなったって出来だな

>>261
ランカーでもない人と単曲比較してどうするｗ
しかもそのカオルコとの引き合いに出された人ウィスパー歌唱だから比較にもなってない
しかしカオルコ、ダイナミクスの調節上手いな・・・

語るで名前が出ていて久しぶりに聞いたんだけど、
元Dの衣世乃をC追加して冥月の比較相手に使ったらどうだろう
音源の完成度が上がって、粗が減ってる
今なら民謡系歌い手としてCに入るんじゃないかな

【衣世乃】こいしずく【オリジナル】　http://www.nicovideo.jp/watch/sm16336739
【衣世乃】夢に夢をみる者【オリジナル】　http://www.nicovideo.jp/watch/sm16336540
【衣世乃×なんだむ】紡唄−つむぎうた−【歌×絵】　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13388454

元Dの歌い手をC復帰させるとなるとCと同等、D以上であることを示す必要あるな
それが無理だったらまた除外扱いか。現ランカーに似通ったタイプの歌い手少ないしCに復帰とする上で決定的となるものがないとも思うんだが・・・

意見しだいだな
一応当時から上げ意見はあったし単曲ならみたにより上の評価もあったから、
よくなってるなら比較しだいで上がる可能性はあるだろ
ENEやウサコと比較されてたころだから意見の信憑性は未知数だけどな

過疎

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15194201
同じ民謡調同士ならほんこーんより上いかない気がするんだが衣世乃
まあほんこーんも組曲で低音弱いこと発覚してるし一長一短か

カオルコは比較的多ジャンル歌ってるという意味ではウサコやぼんやりでいけそうじゃね
どうも俺は音質のせいで腰をすえて聴く気にならんのだが、リズム表現は多ジャンル歌ってるし議論の山場になるのではないかと

>>269
ほんこーんが民謡系は初意見だな
衣世乃は裏声を混ぜた発声とか最初から琉球民謡ぽいの歌ってるからわかるけど、
ほんこーんはポップスじゃない？

>>270
基本はポップス系だろうけど、>>269に貼った歌は民謡ぽい要素があるし衣世乃も音源の中にはポップスもある
Dとの比較なら一番近いんじゃないかと思ってな

ともあれ衣世乃の紡唄や天の笹舟は民謡ぽく仕上げようとして発声にふらつきが見られる
それだったら夢と葉桜聴く限りはほんこーんのほうが完成度高いと思うね、まあバラード臭いんだけど

ほんこーんのほうもSPICEでリズムひどかったりするが、リズム感ほんこーん＜衣世乃、発声ほんこーん≧衣世乃ぐらい？でどっこい
文句なしでCといえるほどかどうかは微妙じゃね

民謡要素が絡む歌い手はどうも少ないから困るな
どうせならOrigaやKOKIAくらいのレベルの歌い手が現れてくれたら面白いんだが

yammyみたいな歌い方はなんて言うんだ？
てかyammyも経歴からして歌い手とかそういう次元じゃない人なんだがUｰLiほど別格って印象もないな

YammyはR＆Bの部類
てか、そもそも男と女を比べることが筋違い
二人ともプロっていうスタンスでは対等
まぁスレチな話だが

Yammyって日本語にするとなんて意味だ？

>>275
それくらい自分で調べられないの？

関係ないのに俺がググったわ
てかYammyもUｰLiも京都在住で京都でよくライブやってんだな
UｰLi Yammyのツイッターも発見したがUｰLiの方で今年ついにボカロデビューか!みたいな呟きあった

U-Liはうまいけど歌唱の仕方が独特すぎてなー
ボカロなら何があうんだろうと思うけど　ボカロであってボカロじゃないんだろうなと思うわwww

>>272
パンダ氏とか以前新規表に載ってた水縁無憶とか、アジア系は民謡ノリっぽいのは割といるよ
母国語の問題なんだろうけど

そろそろ宣言の季節のヨカーン
前スレまで議論優先っぽかったまめやろうが初速以来名前出てないのも面白い流れだが
今スレは声楽、洋楽、民謡と特殊なジャンルの歌い手ばっか突っ込んだ話になるなｗｗほとんどは即宣言とは行かない流れっぽいけど

まめやろう、Miku-tan、冥月、カオルコらは
いずれもC以上を見込めるレベルの歌い手だけど
突っ込んだ意見を出せる人もそういなさそうだ
宣言に加えるなら一人か二人くらいにして慎重に掘り下げてやるのが無難だと思う
新社会人やけったろのような下位視野の歌い手らと併行して
議論をやれたら新規表の消化の意味合いでも理想的だが
そう合理的に進められるものでもないしなぁ

まめやろうMiku-tanあたりは次の宣言いけそうだけどな
あとふぁねる上げが前々スレで少し話題になったし、女復帰組もこっとん以外は方針が出てきてていけそうだったし
一度流れたKOOLも割かし方針は固まってきてた
次の宣言はこの辺から選べばいいんじゃないかと

逆に下位は意見の数の割にもつれそうだし上記の歌い手以上に事前議論の必要性を感じたな、どうせ他の歌い手に議論が寄るんだろうし
けったろなんかG視野だったらしいが宣言のときの意見はF推しじゃないか、それでFか流しかの2択に迫られて流れたという二度手間ｗｗ

方向性が固まってないからそうなるんだろうな＜けったろ
まぁ、ふるぅふぃら女性復帰組みたいな割と簡易に議論が済みそうな歌い手らを優先していきたいのが個人的な意見
けったろも次の宣言では流石にランク入りさせたいところ

姫屋れん・・・A姉ちびとら
こっとん・・・リツカ里都
ふるぅふぃ・・・実谷リツカ

復帰組の比較相手はこんなもんかと。俺は宣言されたら意見出すぐらいの呑気な方針だったがな。まあ明日あたりやる気ある人いるのなら話に乗ろうかと
んでけったろは前回みーちゃんだったが今回もみーちゃんでよさげ
音感リズム＝の発声みーちゃん＞けったろのGじゃないかと俺は思う。リズムもむしろみーちゃんのが乗れてるような

けったろはみーちゃんor蛇足との比較でどっちになるかだな

>>283
姫屋れんのちびとらはわかるけどA姉は違くないか
ふるぅふぃの実谷も

けったろはみーちゃんの若干下、ていう前回の宣言の意見でG入れても良かったんだけどな
Fかどうかで宣言が進んだから宣言人がそれは勘弁ってことになって流れたけど
最初っからGならもう新しく議論する必要もないぐらいじゃね

前回の議論でF追加か流すかで流れた以上、前回議論への具体的な反論か別の歌い手との簡易比較がないなら、
Gの歌い手と比較してG追加かどうかが基本線になるんじゃない
またF追加かどうかからじゃ前の議論が無駄になる

KOOLもD下位に比較相手がいないことが問題になって、
D追加かE追加か少しわれてたように思う
議論前に比較相手誰でどんな議論にするか決めないとループする可能性がある

ふるぅふぃの実谷、姫屋れんのA姉については大分前に名前挙がってたっけな
ふるぅふぃはポップス曲が最新のほうにあるとか言われてたからそこに実谷を引き合いに出すのは分からんでもないが
A姉と姫屋れんはタイプ違うって話は出てたはず。モノマネ云々がどうとか？

けったろは蛇足かジェンガあたりと比較で同等示してG入りでおｋ

てかみーちゃん自体がF微妙なんて意見もあったしな
苦い人よりは良いって声もあったが簡易比較ぐらいはないとなんとも
けったろを気にFG見直すのもありかもしれん
Eの時よりも興味ある人少ないことになりそうだが

みーちゃんのランク見直し（下げ）について
宣言後に意見が一個も出なかったことを考えると
F以外の見直しは本当に慎重にやらなきゃダメだと思う

訂正　F以外→F以下
連レスすまん

みーちゃんを下げるくらいならnam少年Tあたりの方が同ランク内では格下だと思うし、F見直すとなればかなりの人数が話題に上がりそう
ロック系もｵｻｰﾝれいとぐるたみんメタは1ランク差近く開きがあるし、大吟醸もりゃくジェンガと大差ない
とはいえF単体で見直しなんて需要なさそうだし他の宣言と絡めて議論してけばいいと思われ、とりあえずけったろは指標の意味でもG入りさせておけばいいんじゃないかね

>>287
KOOLはてんより下との見解が多かったし、俺はそうは思わんがnekoと大差ないとも言われてた。もし二人の中間になったらどっちに入れるかってなりそうな感じ
まあDロック系統には下位と呼べる存在がいないのは確かだな。強いて言えばJだろうけどさすがにこの二人の比較は無理があるｗｗｗ
比較ならてんnekoでいいと思うが、後はこの二人と比べどれぐらいの位置づけになるかで調整って感じじゃない?

>>285
そういや微妙に違うって言われてたっけA姉?まあちびとらなら大丈夫そうだな
実谷はふるぅふぃがダブラリでコピーのような歌い方だったしいけるかなと。ただ得意ジャンルは違うよな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16786445
よくやるなー

>>295
そいつの動画はもういいよ

>>295
またこいつか。このスレの名前がコメであるしアホな新参が増えそうだな

>>285
得意ジャンル違うというか、F〜Eとなってるから、
Eでも比較的上の方の実谷と比較する意味が薄いんじゃない
個人的にその3人は、EかFの歌い手と具体的な指摘があるまでは議論スタートさせないでいいと思ってる

語るに貼ってある歌い手ここの住人が興味ないウィスパーだけどC入りそう

アンカミスった>>294ね

>>297
テンプレとスレの流れとある程度のログさえ読んでくれりゃ新参はむしろ歓迎
ただ、「〜は何ランク？」「〜の議論はまだ？」みたいな質問厨は勘弁
まぁ絶えることはないだろうけど

>>298
ロッシア並のウィスパー歌い手？
まぁウィスパーは需要あまりないし、紹介されたとしてランク入りするかは分からんな

>>298
そういうことなら、ふるぅふぃはFとの比較相手も欲しいところだが誰だろうな?
今詳細な指摘が出来そうなのはこっとんぐらいだがちょっと書いてみていいもの？

ウィスパーは何気にちょうど良く各ランクに位置してるから議論しやすそうだけど需要はどうなんだろな
俺はあまり興味ないんだけど

>>301
意見出しときゃその後に宣言対象に
入れるきっかけになりうるだろうし出せばいいと思うよ

あとBにウィスパー歌い手はいない
それが、過去に流れたodamaki下げ議論の際に問題視されたりもした
ロッシアやmittenとの比較では下げは無理くさかったしな
とはいってもB視野のウィスパー歌い手となると、そうそういないわけで

>>302
そっか。じゃあちょっと意見らしきものを出してみる

こっとんは復帰組の中では一番ピッチは安定しており、Eとも音感リズムはさほど遜色ないかなと。
ただし発声がかなり悪い。しっかり腹式できてなくて口先で音程あわせたような不安定なフラフラが大抵の曲で見られる。
特にS・K・Yのメロの低音はかなり顕著で聞き苦しい。
ロンディーノも素のリズム感は悪くないのに発声が落ち着かないせいでもたもた。
デートしようよのような区切り区切りの曲やthe fallのようなスローテンポで声域狭い曲でないと安定して歌えないあたり発声が悪いんだなと。
リツカと比べてもピッチリツカ＝こっとん
　　　　　　　　リズムリツカ＝こっとん
　　　　　　　　発声リツカ＞こっとん
で差がある。
リツカも低音部は発声良くないが、mid2後半〜hi前半あたりの頻出する音域を聴くとリツカの方がよほど発声しっかりしてる

こんな感じでFを推す。the fallはそこそこの完成度でこれだけ聞いたときはEもちらついたが全般的に発声に粗が出すぎでFが妥当だと判断した。


そういえばウィスパーBにいなかったな。指標となるちょうどいい歌い手が出ればとも思うがそうホイホイでないよな

>>303
そんだけ突っ込んだ意見出しておけば
こっとん復帰の際はFを念頭においていいと思うわ
あくまで指針であって、宣言中にE視野意見が出ればそのときはそのときだしな

リツカが低音をまともに披露してる曲といったら白虎野の娘かな？
たしかに低音発声はリツカもよくないね

話戻すけどEにウィスパーいたっけ
A、C、D、F、Gと上手く分布してるけど、Eはいなかった気がする
それとなまこ投稿再開するみたいだね

>>305
Eともなるとなぁ、そんだけ分布していれば十分とは思うがな
なまこにゅる粉投稿再開してたか。カムパネルラから大体二年ぶりだなｗ
ソロの投稿はまだのようだし気長に期待させてもらおう

>>304
あの曲は最低音1Fとかだった気がするがあれでいっぱいいっぱいだし、リツカは低音には弱いようだね

>>305
お前さんウィスパー好きなんｗｗ
なまこ投稿再開とは割と楽しみかも。
出来によっては上げありそうだけどEにウィスパーいないとなれば比較はどうするんだろな
まあ先走った話はこの辺にしておこう

過疎な夜長に

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13663379
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16776869
うっきー
大人なイケボ

キヨマサ上手すぎやべー
Thunderbirdまじやべーうめえー

http://www.nicovideo.jp/watch/nm11233826
この人Cくらいはいくんじゃないかしら

連レスすまん
こっちの方が新しいわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15097683

>>305
現行のランクで、ウィスパーでE入りする人がいるとしたら
とりあえず今のなまこに優位示せる歌い手が欲しいかな
Bも同様に、ロッシア以上の歌い手が見つかれば追加したいところ
各ランクのウィスパー歌い手の絶対数が少なすぎるぶん、入れたいと思ってるランクの歌い手と同等示すの無理だろうし（A,C,D,Fへの追加の場合を除く）
そういう歌い手が見つかったら議論は相対比較に多少欠けたものになるかも

間違えた、A、C、D、F、Gか
H見込みのウィスパー歌い手は流石に需要0だわな
連レススマソ

>>295
貼ってやるなよ
多分本人貼られるの嫌がってそう
彼(彼女)はスレとは決別したんだから(明確な繋がりは確証ないが)そっとしてさしあげろ
同じ穴のムジナ臭がするが、ここで匿名で議論するよか幾分健全的

大分過疎ってるなｗｗ
それにしても今スレは毎日違う歌い手の新規議論が湧いては消えてでなかなか煮詰まらん
まあ関係ないループのような雑談よりマシだと俺は思うが

表は完成してるの？

>>316
質問の意味が分からん
残件議題表なら>>10から変わってないぞ

>>316
ランク表に完成はない
追加済みの歌い手の実力の変化は適宜見直すことはできる
そして追加条件を満たしてる歌い手はまだ山ほどいる

>>315
前スレの議論で燃え尽きた感はある
まあ、宣言してくれる人が現れればとでも思うばかり

どんどんｷﾁｶﾞｲの濃度が高まってるからな
本当は新しい住人が入ってくるのが一番なんだが
濃度が濃すぎて新しいｷﾁｶﾞｲが入ってこれない状態になってるのが問題だな

>>318
投稿なかったら実力の変化は見直せないけどな
にゃあや涼みたいな見直しパターンもあるし別に問題はないけど

>>318
あの時は何故あんなに白熱したのか不思議だよな、いや俺も議論に参加した身なんだけどさ
宣言が始まってからでないと流れは分からないものだと痛感、まあそろそろ宣言人待ちの流れか

>>319
ｷﾁｶﾞｲ＝積極的な住人　でおk？
まあ時々勃発する不毛な声区議論やその他無駄話はおいといて、議論に入り込むのがどんどん難しくなってる感はあるなｗｗ
ランク移動も事前の比較ほぼ必須になったし以前みたいな1行意見はもうなかなか取り扱ってもらえなかったりで
新参はなじむのに更に時間がかかるだろうな

ウィスパー系がランクに少ないなら630とか入れてしまえばいい

表に入れる条件満たしてなかったか
最近のなまことのコラボ聞いても630のミックスは音程補正一切してないようだし
補正なしであれならE入っていいと思うが

>>322
むさおは個人的にはエフェクト過剰なのが多い印象だな
基準は満たしてるが他の大多数の女歌い手と同じく需要次第

A上 たろう ぴんから U-Li
A中 大場唯 キヨマサ 山猫さなえ
A下 umineko 春の左利き
B上 えあろげる that たかび たぶん自分 雄大(ゆ〜だ)
B中 あぶらん 海榮 halyosy Mary やまだん
B下 赤飯 りぶ 【蓮】 ROY

↓以下スルーして雑談再開

ダリル「」

そういえば630いたか
いうてウィスパーあんま積極的に議論されないしなー
様子見だね

>>322
なまこが投稿再開するみたいだし、Eにウィスパー系がいないなら、なまこを1ランク上げて、
Fに誰か追加でもいいんでない
こめる、nayutaとなまこじゃかなり差があるし、630とも大差ない
候補になる歌い手しだいで、臨機応変になまこE上げで新規F追加もありだと思う

>>324
そんなばかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
それならなまこの新作待ちもそだが
ウィスパー系とそれ以外のタイプの歌い手をどう比較してなまこをE上げするかって話になるね
発声の仕方からしてウィスパーで歌う人らと普通に歌う人らを比べるのは筋違いだしあまり賛成ではないけども
Eにウィスパー歌唱での投稿が一部見られる人がいたら、それを頼りに比較の引き合いに持ってきてもいいと思う

>>328
なまこE上げ?非ウィスパーと比較するとすればヤマイらへんだろうけど・・・
現時点ではいっこうに展望が見えてこないなー可能性がなくもなさそうだけど
ウィスパーは俺があと知ってるのacane madderぐらいだが再生数的にもこの辺議論してからでない?

ってほんと特殊なジャンルばっか話題に出るなｗｗ
早いとこリストの歌い手から腰をすえて議論していきたいところだ

>>329
スルーしろと言うたろうに馬鹿なの死ぬの

>>331
ｱｶﾈﾏﾀﾞｰは過剰エフェクトの部類に入ると思うなぁ
チューン加工多くね？素の音源が少ないような…

このスレってほんの数人でやってる気がするんだけど
実際どのくらい音楽聞くの？歌ってみた以外で
ついでに視聴環境はどんな感じで聞いてるの？

>>330-331
ウィスパー系の誰が追加まで議論されるかわからないけど、
もしなまこより下になった時に、Fが二人になるより、
mitten＞なまこ＞新規だからEの穴埋めになまこ上げでもいいんじゃないだろうかという意見
相対評価的に問題ないだろうし、Eに確実に入る歌い手の追加意見が出るわけではないから、
そうなったらの話

もしかして歌ってみたしか聞かない人が議論してるのかと思ったんだけど
答えてもらうのは無理なのかな？

>>334
言いたいことは大体わかった
mittenと比較してなまことmittenが2ランク差ないことを証明するのはありかね？そういう議論は前例なさそうだけど

どうやらほんとにプロ含めて聞いてる人はいないような気がしてきたｗ

ライブでどの程度聴いてるのかも出来たら教えて下さい

動画とライブじゃ聴いた感じぜんぜん違うので
その辺をちゃんと考えて議論してるのかちょっと気になりました
よろしくお願いします

ちなみにネットチケットで聞いた音質と動画で上がってる音質もぜんぜん違うなぁと
前大会議の凸凹聞いて思いました

構ってちゃんが沸いてるようだな、スルー推奨

>>336
odamaki下げの際にそんな話が出たような気もしたが
結果的に無理だったようだ。mittenとなまこの場合どうなるかは知らん

なぜ書いているのか分かりませんか？

音楽議論が出来るようなので実際どの程度のものなのか知りたいんです

質問してたかが１０分ちょっとで暴走するような人に返事をしようなんて奇特な人はこの過疎スレにはほとんどいないだろ

何人かいるみたいだから書いたんだけど
じゃあちょっと時間起きます

>>323
確か630は何度も表に入る候補には上がってたけどその度に有耶無耶になってた記憶があるな

細く長くやってる歌い手みたいだし
表にいてもよさそう

acane,630,向日葵あたりのウィスパー系を一気に議論して追加しちゃってもいいな

ウィスパーはエフェクトがかかりやすいのもあって議論が難しいから
やるならまとめてがいい

やっぱり答えられないのかな？
音楽厨で年間20万くらいライブ代に入れるんだけどここの表を見てると？？？と思う人も多いので
どの程度なのかと思っただけなんだけど
ちなみに自分はその人の歌を批評をする時は半分くらいは聞いて1曲に付き10回は聞いてライブも見ます
ライブ行くとだいぶ印象が変わる人がいるので
専門的に学校などに行って勉強したわけではないですが

>>348
おかしいと思う部分を指摘して議論したらいいよ

>>348
お前さんちょっとスルーされたぐらいでうるさすぎ、時間おいてきてみたらなんだこの連レス

俺は色んなジャンルを浅く広く聞くタイプ、ケチなんで金は極力かけず楽しむ性質だが気に入ればアルバム買うぐらい
んでそんな聴き方する俺にとって歌ってみたは都合いいからよく聴く

それでとどのつまりランクに違和を覚える歌い手がいるというのなら過去ログ熟読してから詳細意見出せ

>>347
ウィスパー系は興味ある人が少ないかも知らんし、議論が盛り上がりそうな歌い手と一緒にちょこっと議論するぐらいでいいんじゃない
いっぺんにやるならそれでいいけど流れ次第だよな

>>350
レスありがとう　うるさくてすみません
音楽から歌ってみたも面白いと思って動画を見てるんですが
見てるとどうも変わった批評を入れる人達がいっぱいいるのも気になってここを見つけたのでつい聞いてます
過去スレは最初ちょこっとだけ見ただけで時間があるときにまとめて見て見ます

ちなみにヘッドフォンは物によって聞こえ方がぜんぜん違いますがみなさんどんな物を使ってるんでしょうか？
例えばここが出てないとか批評が入ってることがあるんですが自分には聞こえないことがほぼ無いです
ヘッドフォン違いで高音低音の出方がぜんぜん違うせいではないかと思ってるんですが・・・

>>349
いろいろ納得したら議論に加わらせてもらいます

>>351
視聴環境なんて聴いたところで何の意味もない
有象無象が集まって議論してるスレでそれを問いただしたところでどうにもならんだろう

＞例えばここが出てないとか批評が入ってることがあるんですが自分には聞こえないことがほぼ無いです
それなら「ここが出てない」と批評されたところで、お前さんは問題なく出ていると判断したのは誰の音源を指して言ってるのか教えてほしいんだけど
まさか単純な音量のことを言ってるわけじゃないよね？

荒らしはスルーが基本だけど、スルーされると悔しくて発狂するタイプのお子ちゃまは一番面倒だなｗｗｗ
とりあえずレスは一回にまとめて書こうぜ。
何も建設的な事がいえないならしばらくROMってて下さい。

>>353
音量じゃないです
けっこうしょっちゅうしょっちゅうあるんですが
>>354
他で長文にしたら怒られたんです

>>351-352
うん、まあその意気込みでせいぜいがんばれ
ただ空気読まず連レスするとドン引きされるからそれは気をつけて欲しいね

視聴環境なんか人それぞれすぎてここで聞いても詮無い話
それこそ何がいいのかとかは自分で調べろとしか

>>355
いやだから具体例を挙げてくれって言ってるだろ
誰を指して言ってるわけ？

あとお前さんは先ほどの連レスで荒らしとほぼ同じレベルで印象最悪だから
>>354と同感だが建設的なことを言うつもりがないなら、しばらくROMってな

>>356
気をつけます

>>357
すぐ出てこないのであとで探してみます
ちょっとROMってます

http://www.nicovideo.jp/mylist/9985627

Cあるのでは？

>>359
既出
推したいランクがあるなら簡易比較くらい出してくれ

>>359
ちょっと聞いた感じaxele7超えないんじゃね

ナルシス入った歌い方でいったら涼と同じものを感じる
ただ発声でいったら涼のほうが上。高音域の伸びの良さが段違い
音感、リズムで並んだとしてもC見込めるかは微妙

>>362
音感も発声も涼＞たまだろ
最新のからくりピエロはともかくサイノウサンプラーピッチ甘いし割と直近の呼吸もピッチ安定してない
というか比べるならむしろぽこただと思う
ビブは同じレベルだけどエッジかけるのはぽこたのほうが上手いしテクでは並ばない
音感は言うまでもなくぽこたのほうが正確、甘く見積もってもCはない

雄大さんの新作がご乱心すぎるｗｗ
http://nicomoba.jp/watch/sm16804192?cp_in=watch_rk&cpw=dic

たまがぽこたに勝てるのって生歌ぐらいじゃ

そのたまって奴の生歌音源聞いたことないからなんとも言えんし
ぽこたは生歌評価されてるだろ
なんでこんな反応あるのか分からんがＥかＦぐらいが妥当

>>365
ピアノ弾き語りでのんびり歌うたまより
ライブで動き回りながらある程度安定してるぽこたのほうが遙かに上手い
生の弾き語りで上手いっていえるのはたろうや大場のようなレベルだろが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16767025
なまこと630の最新コラボ
過剰エフェクトかねぇ
630は腹話の時みたいに、どれが対象音源か決めてから宣言の方が
流れにくくなると思う

>>368
過剰エフェクトとまで言われてたのはacane madderだけじゃね

ぽこたの生なんで味気なさすぎ

最近はプロの歌唱力スレのが数段まともになっちゃったよな

あっちとこっちじゃ評価の仕方が根本的に違うのに何言ってんだか

金の卵を見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16802585

あっちは勢いがあるだけでやってることむちゃくちゃ
R&B歌手とロック歌手比較してR&B歌手は声量が足りないとかロック歌手はピッチ悪いとか普通に言ってる

洋楽の歌唱力スレなんかはランクとかなく上手いと思う歌手の名前上げてるだけだから平和だな

>>368
過剰エフェクトってオートチュン等やりすぎでゲロゲロになって元の歌声判別できないようなのだろ

メロサビは音程補正してなさそうだし
ただの曲に合わせたエフェクトて印象

>>375
些細なことだが「ケロケロ」と突っ込ませてくれ

>>374
ここも似たようなもんじゃね？

>>377
ここは最近はそんなことないだろ、似たジャンルとの比較がデフォ
昔はROYとたぶん自分を比較するようなことあったみたいだけどなｗｗ

あと向こうは曲が簡単だから落とされるなんてこともあるみたいだな
まあ生歌主体だったりなんだりでこことはぜんぜん違うからなんでもいいか

>>378
歌い手だってロック系が得意かな？とかジャズ系が得意かな？とか思うのに
全部同じ表に乗せてるんだから同じに感じんだよ

>>379
ジャンル分けろなんて意見はたまに聞くけど現実的でないからな
複数ジャンル歌う歌い手も相当数いるし下位はジャンル以前の問題だし
あとどれがどのジャンルだかで揉めそう、まあジャンルバラバラランキングだろうが
比較する分には似た歌い手同士をピックアップすればいいだけだしな

実際ランクのジャンル分けに本気で取り組もうとしたら、このスレ本格的に廃れそうだな

雄大の害虫くっそわろた

>>381
取り組む前に無理だと思う
名前が出ていたカオルコとかspiLaみたいなのをどこに入れるか結論出しようがない歌い手もいるから

>>295の動画で最後に紹介されてるひまわりコンチェルトっていいな
音楽活動してるみたいだから調べたけどVocal複数でキーボードがBAMIKOと書いてある
これって前にスレで歌い手が複数混ざってると言われてたBAMIKOのことかな？

上がってる動画だとボーカル名が全部書いてあるんだけど、Reeって人の歌がレベル高い
スレでも上位いける

かっけー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16813193

>>378
ここでいうなら全部オリジナル音源のみの歌い手みたいなもんで
CD上ではピッチや表現力に優劣つけれなくなるから曲が簡単な歌手が評価落ちるのは妥当じゃね
このスレでも歌うキッチンは曲が簡単だから
Aの中では評価を上げにくいって話がちらっと出たこともあるし

ほんとに出ただけの話で掘り下げがほとんどなかったがな

雄大は普段使わないだけでヘッドとかシャウトとかいろいろ出来るんだな

声楽の発声はヘッドよりのだからな
民謡とかもヘッド

雄大は人生リセットボタンのボイチェンじゃない方でまるっきりヘッド使ってた記憶
声楽的なそれじゃなくロックの響きがあったようだけど、まあああいう発声も出来るんだなと

民謡といえば衣世乃C復帰提起した人どこいった
本当に実現するなら冥月議論がはかどりそうだし面白いと思ったんだがほんこーんを引き合いに出されて論破されたか?

生放送で言ってたんだけど
ニコニコのデスボ講座？みたいな動画でシャウト身に着けたらしいよ

>>391は雄大の話だからね

雄大害虫でシャウトなんか使ってた?
途中デスボぽいのがあった気がするがあれは蛮だろうし

まああれはネタ除外余裕だから気にしなくていいか

>>390
ほんこーんC復帰阻めるほど評価高かったっけ
Cにいたことあったけど、しばらくずっとDでも中位ぐらいの印象なんだけど

蛮はセリフだけじゃないの？

蛮はセリフだけっぽいけどなぁ投稿文から見るに
雄大も歌のおにいさんキャラで最近押してる中でも新しい事いろいろ試してるんだなぁとおもった
さすがボイトレ生やってるだけあって発声の技術はすげぇ…

>>394
最近のほんこーんはD下位か下手したらE落ちてもおかしくないような記憶もあるが

>>394
逆だろ
Dでも中位くらいであろうほんこーんと大差ないから厳しいって論調だろ
言うてほんこーん発声はいいしな

>>395
あれもセリフの一部だと思われ
ていうかあれが雄大だったら逆にがっかりだわｗｗまあ一瞬だしネタだろからいいんだけど
グロウルと評するにはスカスカすぎるな

>>397
今ここにあること聞いてるけど正解の音に当てるの下手でたまにおかしい
衣世乃とほんこーん比較した人発声しか意見出してないけど、
音程だけでも差があるんじゃないか
まだ一曲だけど、衣世乃の最新2曲はたしかオリジナルでミスと呼べるようなところなかった気がするが

>>399
なるほどｗｗ低音数箇所出てないし開始十数秒で音程おかしいのが分かった
夢と葉桜は完成度高いようだけど最新曲の傾向としては音感面も良くはないのかね、組曲も低音部でボロが出まくりだったし
となるとほんこーんより格上の可能性は高いがあとCと比べどれぐらいなのかも欲しいところだな。

>>400
最新3からは外れるけどEAT MEはリズムがぐちゃぐちゃで全体的に走ってるし、
逆にシスターズという人達はオリジナルだけどサビ以外疾走感がなくて物足りない
こっちはオケのせいかもしれないけど棒歌唱ぽくて、
>>397のE落ちてもおかしくないという意見に納得した
ほんこーんと衣世乃じゃかなり差がありそうだよ

Cの比較相手おもいつかないんだけど、doriemonとか中位以上だったよな

doriemonが中位とかそういう話は出たっけ
でも下げ示唆も出てない歌い手のはずだし、Cの比較相手には問題ないんじゃない？

まあほんこーんがリズム音痴なのは今に始まった話じゃないし、衣世乃＞ほんこーんでまずよさそう
doriemonはまめやろうと比較しようって時もC中位程度といわれてたけど、民謡系と比較できるタマなの?
どうも一連の流れで声楽系のくくりがぬぐえない

そもそもほんこーん声が民謡ぽいだけで、民謡独特の発声とかない
高音もヘッドじゃなくてファルセットだし

>>403
神の名前に墜ちる者とか月のワルツ聴いて、あれを声楽系の歌い手と括っていいのかは疑問
だが衣世乃の比較相手がいるとしたらdoriemonくらいじゃないかね
神の名前に墜ちる者で声揺らしたりしてるよ、民謡のそれとは違うだろうけど
ただ、そうなるとまめやろうとの比較の際にもめそうだが
正直まめやろうはまやろーやると比較して同等示せなかったらCでいいレベルだと思うし特に問題はないと思ってる

doriemonは声楽系
衣世乃も声の出し方は声楽系

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7226806
doriemonの投稿でそれっぽい雰囲気なのはこれとかか？まあいけないこともないが基本的に使用音域が違う気も・・・

>>404
まあ同じような曲調があったから引き合いに出されたんだろうけどほんこーんはバラード系とでも評すべきだわな
衣世乃の発声もヘッド成分強くないタイプだと思うけど

>>405
どうも声楽発声自体がどういうものかよく分からんし、それならそうなのかも知らんねとしか
まめやろう議論の方は他の人に任せるつもりだけど

声楽系だと未熟なうちはファルセットよりで発声のレベルが高くなるほどヘッドよりにいく感じ

>>402
中位ぐらいだとdoriemonより下でも下位の可能性が残るという問題がある気がしてな
でも他に比較相手とできそうな歌い手が一人もいないと思うんだ
みたにとかサリヤとか松澤とか遼とかタイプが全然違いすぎるし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16816809
ランクどれくらいにｗｗｗｗｗなりますかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410うめえｗｗｗ

まりお母が上手いのは有名な話だろ

パワーアップしてるな、めっちゃ楽しそうに歌っててすげーいいわ

スレチだが正直あまねより上手いと思う

けったろの東京テディベアひどいな・・・ｗ
蛇足と比較しても劣ってるぞ

きせとたんの歌唱力はどれくらい？

>>410
うめえ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16816856

赤ティン成長したなー
音感は少し劣るけど発声はnekoと同等かそれ以上だしEくらい入れるんでは？

おふざけじゃなくて、もこうさんとけったろと蛇足だったから誰が一番上手いの？
つか、もこうさん新作でヘッド使ってなかった？

>>418
赤ティンはEくらいと既出。再生数的にも後回し扱いなきガス
まあ棒読みが痛い印象だがゴムやnekoも棒だしな〜

>>419
3人そろってGでおk

>>420
既出だったかゴメン

>>419
誰もまともに議論してくれないだろうなその辺はｗｗ

赤ティンは一個前のレイストも意外性があってなかなかよかった
らむのより出来がいいしEは固いだろなー

上で衣世乃とほんこーんの発声について述べてる奴は見当違いだと思う。
衣世乃の発声は基本多少クレッシェンド気味で、押し出しは強くない。
紡唄や天の笹舟は、歌詞との連動考えるとあの発声は間違ってる訳じゃと思う。
衣世乃がアタック強めの歌に全く対応できないのかと言われると、
プリキュアとかを聞けば分かるとおり、強いアタックじゃないが対応できない
訳じゃない。

そもそも、アタックが強くないからといって発声が悪い訳じゃない。
むしろ、音域、曲風に合わせて発声の仕方を変えている器用さもある。

ほんこーんの発声は基本的にベタ。
どこをどう比べても衣世乃＞ほんこーん。

ほんこーんの方は腹式はしっかりできてそうなきがしないでもないが

ほんこーんの発声が悪いって言ってる訳じゃないよ。
しっかりした発声してると思う。
でも、基本的に発声はどの曲どの場面でも同じ発声。

それに対して衣世乃の方が一枚上だと言いたかった。
誤解したならスマン。

>>410
一発撮りでこれほどとはウサコぐらいあると思う
歌ってみたってライブだとひどい人多い中これはすごい

前からまりお母はまやろと並ぶレベルとか言われてたことあったよ、まぁどうでもいいけど

最近このスレの存在知ったんだけど、しゃんてぃすとかbleu-7とかは何で入ってないんだ

しゃんてぃすもBlue-7も既出
>>418-421の下り見ればどういうことか分かるよね？
あと、テンプレ読んでないよね。下げ忘れずにお願い
ログ片っ端から漁った上で発言してね
>>1、>>3を熟読して出直してください

>>425
いろんな発声できてりゃいいってもんじゃないだろｗｗむしろいろいろやりすぎて粗が出るんじゃマイナス
ほんこーんとのくだりは衣世乃の民謡発声が未完でほんこーんの一辺倒な発声の方がしっかりしてるって落ちのはず

まあ昨日総合力で衣世乃＞ほんこーんで結論づいたんだしそこは気にせんでも
あとはCとの比較って話になるだろうしな

ログ一通り嫁って結構な手間だとおもうんだけどいっぺんに検索できる方法でもあるの？

>>431
テンプレ嫁

http://www.nicovideo.jp/mylist/25289886

プロらしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16823447
かにぱんってヘッド出せたのか

>>432
63スレぶん検索しないといけないの？

>>435
Ctrl＋Fを使えて>>3に書いてあるだろ
調べたい歌い手をワードに書いて検索すりゃいいだけ、どこまで遡ればいいかなんて自分で考えるべきこと

>>434
かにぱんは高さで言えばかなり出せるよ
確かhihihiAぐらいまで出してた気がする

>>436
Ctrl+Fじゃなくても>>1のログからなら右上にある検索使って抽出できるんだけどね
ツリーはできないから気になるレス見つけたらレス番覚えて見ないといけないけど

>>436
それはかなりって言わない

いや、ホイッスルだけだと思ってた

ホイッスルだけだとhihihiCだっけか…音域すごいけど歌があんま伸びてこないよなぁかに
あんだけ歌ってるのに

歌自体は下手くそだからな・・・

このスレ初めて来たけど、なんでろんがFなんだよ？
ふざけんあ！

>>442
Gって意見もあったしGが良いのか？

>>443
ろんのGはFの誰かより上と証明しないとGの可能性が残るという内容

>>442
Ａ聞いてから出直せ

>>442
お前かわいいな

過疎ってるなｗｗ

halのBadEndNightが伸びてたのに話題に出なかったな
hal確かD〜Eだったっけ?

昼前から鯖落ちしてただけ

ふざけんあ！

>>447
Dぐらいが妥当かと
生放送でもよく歌ってるけど録音音源と全く変わりなく歌ってるし

>>450
生歌の評判はいいようだけど動画なきゃあな・・・
Dの比較相手が猫♂だとしたらEも有り得そう
1ランク以内としてもいいんだけど個人的にピッチが・・・

まあ今の新規消化したらリストに入れたいところだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13639900
連レススマソ、生歌あったな。確かに安定感ある

灯油の音源は不安なく聴けるから好きだなぁ
アタリは無いにしても外れがない気がするわ

>>453
灯油ああいう歌い方だからむしろ外れとあたりの差が大きいよ
リンネやえああそうとかあわなさすぎて残念な感じだし
逆に暴走Pみたいな機械的な難曲なら上手くまとまってる

雄大また新曲投稿してるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16833903
【蓮】

>>454
向き不向きはあるけど、めちゃくちゃなピッチになったりとかしないって意味での安心ね
ぶっちゃけ合ってない曲でもそのへんのより完成度高いしピッチはどうしても気になるんだよなぁ

>>454　俺は灯油のリンネ好きだけどなあ　まあ、その辺は個人の感覚次第か

>>457
よくよく聴けば音程ぶれてるところもあるけどね、まあピッチ発声が高水準だから今のランクなんだと

でもまあCポップスならピッチのブレが少ないくらいは普通じゃん?
音感評価が低いのはtaiga鋼兵smileらへんぐらいだろうけど

上から下まで使うような人たちはチェストミドルヘッド切り替えまくるから
ピッチを安定させるのはかなり難しいんじゃね
それこそ修正でもしない限り完璧な音源は出てこないと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/1327567510

>>442
ふざけんあ！

>>460
まぁそうであろうとピッチが外れてたらマイナスになるっていうのは致し方ないことだがな

このスレは曲の難易度を全然考えてない

>>464
加味されるときはされる
されないときは意見を出す人が考慮に入れてないってだけの話

そろそろ宣言人やれる人きてほしいなあ　人任せになって悪いけど

Vinと赤飯のライブかっけー

>>466
いてもできるまで意見出てるの>>303で意見が出ているこっとんぐらい
あと方向性がはっきり決まっているのは前回議論でG以下ほぼ確定したけったろぐらいで、
他はまだそこまで意見出てない

>>466
宣言なら任せなさい

>>464がいいこと言った

一応釘差しとくがコテはスルー
宣言前に事前意見がある程度必要となるのは、流れを防ぐ上でもっともなんだろうけど
勢いがないときはとことん失速してしまうな

誰を宣言対象にすればよろしい？

4個前のレスも読めないような人に用はないよ

>>471
意見出してもすぐに反映されないから意見出す気が起きないというのもあるかもね
衣世乃とほんこーんみたいに意見出て議論進んでも、次のdoriemonとは詳細意見が出ないみたいに、
あと一歩で止まってる歌い手も多い

まめやろう近所からの苦情により歌ってみた一時休止だそうだ

doriemonと衣世乃だと
全体的に衣世乃が見劣りするな
音感やリズム感だとdoriemonは
炉心や番凩のようなわりと鬼畜な曲にも無難に対応できてる上に
月のワルツのような曲でも問題なし
それにと比べると衣世乃の方は精度や対応力じゃかなわんでしょ
発声にしてもdoriemonの方が安定してる分腹式しっかりできてそうだし
ビブラートなども綺麗につかえてる

>>476
民族調の曲ならわかるが炉心と番凩は音域が鬼畜なだけで音感、リズム感で有利になる曲じゃないだろ
リズム感はコラボのアニソンでアップテンポ気味の曲歌ってる衣世乃の方が対応力あるといえるんじゃないか
音感だって近曲はそんなに差がないし、争点はどれだけ加点があるかと、それぞれ違う発声をどうどちらが有利か結論出すことだろ

OSTERさんのライブ in? ニコファーレ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv74149166

1:40:00からウサコのPFSとゴシップ生ライブ

りょーくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16133380
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15404169
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12650249
音感は多少良くない部分もあるがほぼ無問題と言っていい
発声は弱弱しく微妙だが滑舌は良い
キーの高い曲がなく音域に関しては正確には評価できず
ただリズム感は突出していてジャンルが変わっても高いレベルを維持
http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091
どの曲もマイリス率半端ないし需要はあると思うんだ

タイプ的に似たneroとの比較で「Ｅ」が妥当か音感重視ならギリ「Ｄ」
音感　りょーくん＞nero
リズム感　りょーくん＞nero
発声　りょーくん＝nero
ビブ等のテク　nero＞りょーくん
抑揚等の情感　nero＞りょーくん

りょーくんはそんなもんだわな
D〜Eてとこなのは賛成、ミドルはまあいいとして基礎発声弱いのが痛い

りょーくん発声力強くはないけど割と安定はしていると思うぞ
個人的には発声 りょーくん＞neroだな
それ以外は概ね>>479に同意
最近の曲はピッチもEに括るとするなら一つ頭抜けているしD下位で押す。

neroとの比較で上になってもE止まり
clearと比較して同等でD見込みだろ
りょーくんはありふれたタイプの歌い手なんだから尚更二人くらいと比較するのが筋

>>482
それじゃclear、さき♂あたりと比較するのがベターかな

りょーくんは声質に頼りすぎな印象　発声がもうちょい良ければなー
neroも元Dだったしneroとの比較だったらDでもありかなとは思うけど

>>483
D推し考えてるならその二人を引き合いに出して意見出せばいいと思うよ
さき♂と比較して同等示せるとは思わんがclearは知らん

あの人裏声めっちゃ苦手だよな

neroとclear二人とも引き合いに出そうと思ってたんだけど
同時に同項目で優劣付けると今回の議論に関係ない二人を比べることになると思って一旦避けた

音感　りょーくん＝clear（双方完璧ではないが目立った粗が少なく安定感がある）
リズム感　りょーくん＞clear（ジャンルに左右されない完璧なリズム感を持つりょーくん）
発声　clear＞りょーくん
テク　clear＞りょーくん
情感　clear＞りょーくん

さき♂とはタイプがかなり違うから比較難しいけど
二人が歌った「永遠花火」のみで比べるなら少なくとも音感はりょーくんが上
ただしこの曲はさき♂比で出来があまりよくないので安易に判断できない

ＥランクよりはＤランクに入れるべきな気もしてきた

りょーくんとclearだと発声はどっこいどっこいな気がするな。
どちらも弱々しいけど弱々しいなりに歌えてる

>>487
さきの永遠花火なんて三年前の音源じゃん
比較の参考にもならない。タイプ違うと判断したならムリに比較する必要はない
てか完璧なリズムとか持ち上げすぎだと思うが、そのリズム感の根拠となる意見出して欲しいな
正確さでいったらえあろげるを上回るのはいないしダリルやU-Liほどグルーヴ感のある歌唱ができてるとも思えない

>>489
それは流石に比較対象が悪いだろww
AB屈指の歌い手と比べたらそりゃそうなる
DやＥの中では、ってことだろ

りょーくんはCorruption Garden（削除済み）で棒歌唱気味だった、ノリが感じられない余裕の無さ
あんな音源投稿しといてリズムが完璧ってのは流石にない
まぁ、今ある投稿の中でD〜E面子に比べリズムが勝ってることを示せればそれでおｋ

>>489
ごめん、完璧は行き過ぎた表現だった
さすがにダリルやU-Li程のグルーヴ感はないね
リズムの正確さを言ったら上位はそこまで差はなくて根拠と言われると困るから
どうしてもＤ〜Ｅに対してのダメだしになってしまうのを許してくれ

あくまで一例だけど、nero「Just a game」やさき♂「Ｆ◎Ｆ」を聞くと
特にスローパートほどダラダラと曲に乗れてなくて結局最後まで違和感あるのは分かるよね？
clearは違和感少ないけどテンポ的に言うとジャンルが狭いからテンプレ的には不利
こんな感じでＤ〜Ｅはリズム感に関して何か問題がある場合が多い

どのジャンルでもそういった違和感がなく
声を切る場所伸ばす場所と長さ、子音母音の扱い、アクセントの付け方など巧妙
そのあたりを意識して聞いてみるとリズム感が優れているのが分かる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15850216
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14572624

>>468
事前意見待つばかりじゃ何のための宣言だよ状態だがなｗｗ
こっとんはもちろんそだがまめやろうMiku-tanあたりも比較相手は定まってきてるし
別にいつ宣言が来ようがこないだのりぶみたいに流れ関係なく選ばれても結果的に盛り上がることもあるし、
ちょろっと比較相手の判断ぐらいつけばあとは宣言待ちでおｋ。

>>477
発声に関してはdoriemonの方がふらつきもなくてしっかりしてるんじゃない?
まあ冥月の比較相手として持ち出された衣世乃だけどタイプ違うような気も・・・

>>487
発声clear＞りょーくんではなさそう。りょーくん＝clearぐらいでないの
あとclearはポップスしか選曲がないがノリ自体が悪いわけじゃないし多ジャンル歌って棒音源があるとしたらりょーくんのが下回る感もあるはず
それにclearは下げ指摘もちらほらだからはっきり上といえないならEの方がいい
もしリズム感に難があるとしたらEには対応力のくりむぞんもいるしな

ちぃ　を宣伝しようと思ったらマイリス1000行ってなかった・・・

>>492
ううむ、いろいろ聴いてみたが劣化りぶって印象だな
中位純粋ポップスのありがちな棒歌唱に比べたらひとつ抜けてるものはあるかも知らん、まあノイジー〜は噛みすぎの感あるが
夏の日と〜のほうはピッチが変にぶれてる箇所はあったがリズム的完成度は高いんじゃないか?
とはいえ中位でもにっと、スクア、しろくろあたりはリズム感評価高いし、マイリス見た感じ本当に手広く歌ってるようだから
詳しく議論したらボロは出るかも知らんな・・・
まあD視野もありそうだというのは分かった

てまた唐突な議論になったなｗｗ抱きの次はりょーくん?
女少数ジャンルで手こずってたのにこういう歌い手のほうが煮詰めやすそうなのもあれだな

確かに唐突すぎてよく分からん流れだなｗ
とはいえ、ある程度掘り下げた意見は出てるし新規表に入れても問題はなさそう
勢いを保つようなら次の宣言対象に加えてもいいんじゃ？今はちょうど詰まってるようだしな

>>495
唐突だったけどどんどん意見出さないといつまでも動きがないスレになるからね
新社会人とか染香とかも需要考えたらそろそろ追加すべきなんだけどなぜか具体的な意見が少ない

りょーくんはまだ議論にもなってなくて伸びてる歌い手を探してたら見つけた感じ
clearとの比較で自分が言ったようにリズム感を評価するならＤ
そうでもないという意見の方が多いならＥになるかと

隅々まで聞いて判断するのは勿論意味があることなんだけど
悪い音源が全体の少数にすぎずしかも古い投稿ならそれを下げ要因にしてはいけない
ジャンルが狭ければ狭いほうが有利ということになってしまう
全体としてどうかということに加えて、比較的新しい曲に議論の重点を置くべき
例えば春の左利きだって初期の曲を下げ要因にしたらとてもＡにはいられないし

>>496
急に>>479が比較含め紹介したからじゃね?
まあ次の宣言が女ばっかになりそうだし様子見て対象に入れればいいんじゃん?
とはいえ抱きほどあっさり方針決まりやすいとも思えんがなぁ>>479の人からしてちょっと迷ってるようだし
それを言っては抱きも宣言中意見にブレが生じたわけだけど

>>497
再生数≠需要がこのスレ
しんしゃか染香も興味ある人少ないだけの話だし
あとハルヒは初期のほうが表現的な評価は高い

りょーくんがどんなジャンル主体なのかは知らんがそういうことならジャンルごとの比重がわからないうちは下げ要因になってもしょうがないだろ
時期に関してはせいぜい過去1年半以内のもので判断すればよさそうだけどそいつの場合

スレも半分すぎようとしてるしそろそろ新規表だけでも更新しとく?
・カオルコ新規追加（B〜C）
・衣世乃C上げ復帰
・りょーくん新規追加（D〜E）
多分こんなとこ？

>>498
表の更新はそれで構わんわ、よろしく頼む

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
◆kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜B
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →C〜D
◆けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
◆KOOL http://www.nicovideo.jp/mylist/14820260 →D〜E
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323 →F
・染香　http://www.nicovideo.jp/mylist/16962155 →E〜F
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →C〜D
・りょーくん http://www.nicovideo.jp/mylist/21309091 →D〜E

【女性】
◆96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156 →C〜D
・Miku-tan http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231 →B〜C
・まめやろう http://www.nicovideo.jp/mylist/11124855 →B〜C
・冥月 http://www.nicovideo.jp/mylist/17305467 →B〜C
・わと http://www.nicovideo.jp/mylist/19281882 →C〜D
・ひな(´∋｀) http://www.nicovideo.jp/mylist/19584059 →C〜D
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →C〜D
・カオルコ http://www.nicovideo.jp/mylist/14551127 →B〜C
・衣世乃（昇格復帰） http://www.nicovideo.jp/mylist/7436480 →C

ランク移動、変更議題
くりむぞん、SquaDus、ふぁねる上げ
姫屋れん（E）、こっとん（E）、ふるぅふぃ（D）、王定六（E）の復帰
ぷろれ、りるの扱い（コラボでのみ条件を満たしてる歌い手をどうするか)
白猫P除外（NNIタグのみにより）

>>500
衣世乃、表記は昇格復帰か
Cへの追加を念頭においた復帰だし、下の欄に入れとくよりはそう記しておいた方が分かりやすいかな。更新thx

>>501
こんなもんでいいか、関係ないけどちょうど500番でなんか感動したww

それにしても男の流れ率ｗｗ
けったろKOOLはともかくmashコバは比較も難しいしな〜ホント事前の方針固めの必要性を痛感

>>500
SquaDus、ずっと変更議題に上がってないか？

>>502
コバは大場がAに入ったのもあってまだ議論しやすくなったろうけど
mashoutは方向性が全く見えてこない。というかタイプ被る歌い手上位にいるのかな

>>503
くりむぞんにも言えたことかと
あくまで残件議題なんだから、新規に96猫やmashみたいな長いこと残ってるのもいるじゃない

>>503
2年以上前のログ見てもいるしなスクア。前々からEは過小評価とは言われつつ議論が難しくて放置って感じなんだと思う
まあ相手はパーラーとは言われてるがな

>>504
mashは蓮じゃないかと、一応宣言されたら意見出す方針は出来てるけど1人でノリノリでも始まらんし
議論難しいのはカラオケ一発鳥ということもあってだとも言われてるし

新社会人の意見出したいんだが、比較相手として適当なのは誰だろう？

少年Ｔ、らむあたりか？

>>506
まあいいんじゃないの
個人的にはピッチ微妙同士のがんとうが妥当だとも思うがそれは任せる

>>493
ちょろっとで始めると、またけったろ、みーちゃんの比較とかKOOLの議論みたいに過疎で進まず、
肝心の比較が出る前に議論が終わってしまうことになるよ
前回の議論みたいなのはイレギュラーなんだから、
一度流れた歌い手の多さからちゃんと学習しないと
まめはまやろーやると比較してBかCという結論出てるけど、
Miku-tanは方針決まってないし、これ以上◆増やさないように詰めるところは詰めないと

コバはＡ足る音源が出るまで保留なんじゃなかったか(笑)

>>508
ミクタンはルシュカとなってるな、んで音源の多さについては新しい音源を中心にする、と
曲ごとの完成度についても言及がなされてるし機が熟してないともいえないよ
まあ事前にどれだけ突っ込むかはやる気ある人の勝手だけど宣言中にログから拾わないとランクに関わる意見とは出来ないし
事前の議論は比較相手や評価の方向が定まるまでいけば十分だよ
宣言されてから過疎る云々は予防には限界があるし流れ次第としか

>>510
すでにルシュカより劣る評価が主流でMiku-tanがルシュカに並ぶとする意見はほぼない
そんな状態でルシュカと比較してもC上位の実力はないという比較にしかならないよ
これだとKOOLの時とまったく同じ流れを繰り返すことになる

それに過疎った時の対策として、最後にこの議論を詰めれば結論が出ますまで進めておくことで、
過疎った時の対策になるんだよ

カオルコ消極的な意見が多いのにリストに入れちゃったけど、意見出るのか
昔リストに入っていた歌い手だから少し盛り上がっただけじゃね

>>511
俺もそうだけど特定の歌い手に興味ある層の中には宣言人が現れてから意見出したいとアピールする奴もいるし、
そういう人にとってはいざ宣言のときに突っぱねられない程度の雑談はありがたいけど興味ない歌い手でガチガチに固められても困るもんだよ
あと一番困るのは固まった議題が宣言人が興味ある話題だったとき。KOOLあたりもそれが原因。だから詰めすぎるのはよくない

あとMiku-tanがルシュカより上という意見はないが劣る評価が主流ではなくね?

Miku-tanがDなんて意見は出てるわけではないから
Miku-tanをCで検討する上でルシュカと比較するのは問題ないとは思うがね
念を押すとするなら、Dの誰かと比較してC≧Miku-tan＞Dの形を示せればおｋかな
直近の音源聞く限りそこまでする必要はないとは思うが

カオルコはウサコあたりと比較するしかないかな
どのジャンルも当たり障りなく歌いこなしてるから議論しにくいのは確か

thatのやさしいキスをしてのリズムとピッチ相当やばくねこれ、アレンジなのかこれ…？

弾き語り日記 #21 　ウィー・アー・ザ・ワールド 　【たろう16bit】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16841858

シンディの最高音っていくつ？

>>515
あれはコミュ限だから気にすることはないと思うが
ピッチ確かに甘かった。リズムはわざと崩してるんだろう

>>507
がんとうはこのレベルの中でもハズしすぎだから確実に
音感　新社会人＞石敢當
得意なジャンルが近い少年Ｔとの比較のほうが分かり易いような
>>506さんはもう居ないのかな？

音感だけの比較なら
「からくりピエロ」…少年Ｔ≧新社会人
「Hello, Worker」…新社会人≧少年Ｔ
と不安定な部分が多くまあ大差ない感じ
息漏れ声で一本調子なので発声や情感では少年Ｔが上になるが
ビブラートなどの技巧は新社会人のほうが意識は高い（ただし無駄使いも多い）

Ｅランクのamuと比較すると音感、高音の伸びなど全体的に劣るためやはり「Ｆ」が妥当

>>516
hiE
この硬い声でこれはスゲーわ
鋼兵やハルヒのそれとは難易度がかなり違ってくる

>>516
「ここは無理矢理でも出したほうがいい」とかすげーなおいｗ
シンディ部分はちゃんと出てるけど喉つぶしそうな出し方ではあるから怖い
いつか完成させてうｐしてくれたら伝説になるな

たろう喉強いから大丈夫だろ
100曲10時間で歌いきるとかアホ企画毎年やるし

たろうは楽しそうに生歌ってるから好きだな
リスナーの誰よりもその曲が好きなんだろうなって気になる
っていうかリスナーが勝手にチャットで盛り上がってて吹いたわ

ふーんとしか

スレ違いになるけど、「この曲が好きだ」「だから精一杯頑張って歌う！」っていうスタンスの歌い手は好感持てるな。
そういう場合、丁寧に歌うからここでも高評価に繋がっている事が多い気がする。
逆に焦って投稿間隔狭くすると歌のクオリティが下がってしまい低評価になりやすい感じ。

youtubeでボカロの英語翻訳が大量に削除される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828431

キムチで有名なあの国が犯人だと思われる

スレチ

ジェバンニで高クオリティな奴なんてなかなか見ないな
鋼兵なんかはそれなりだけどじっくり作った音源と比べれば細かいピッチの差はあるし

恋愛勇者は初聴きから7時間で上げてたっけ

http://www.nicovideo.jp/watch/1327991658
超A級レベル

コウヘイは何歌ってもアニソンだけどそれがそれなりというならそうだな
バルシェと被ってるアウトオブエデン聞くと、コウヘイもトゥライがボーカルディレクションしたら
凄く良くなるだろうにと思うとぞ

>>527
ていうか
高クオリティなのを一日で仕上げるからジェバンニなんだけどな本来
クオリティ低い早いだけのはジェバンニといってはいけない代物

会社から帰宅したら久々に宣言しようかな・・・

>>532
お願いします！
そろそろ宣言ほしいと思ってたのでマジありがたい

>>532
おおありがたい
だが下げてくれｗｗ

・まめやろう追加
・Miku-tan追加
・こっとん復帰
・りょーくん追加

まず流れ的にこの辺を推す。俺はまめやろうは無理だと思うが他はなんとか意見出せるし
5人目はけったろ衣世乃はまだ怪しい気がするし王定六もEだとだけ前スレで言われてるが微妙
なんとなく方向定まってそうで俺も意見出せそうなのはふぁねるだがそすっと面子がな・・・まあないならないでいいがお任せ

期間は5日ぐらいとってくれると思うが土日ははさんで欲しいな

夜勤入ったから今日は無理そうだ。

>>535
ドンマイｗまあ気長に待ってるんで無理しない程度に

鋼兵、実谷が案の定サムナイト新作

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16848472
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16845705

両腕といわれるだけ合ってこの手の曲にめちゃくちゃハマる
しかし鋼兵また歌上手くなってるな。あの歳でこのスピードの成長具合って珍しいな

>>534
まめは意見出るのかな
方向性は決まってるけど、意見出すの無理というレスが多いように思う
最近増えてきた地声の方の扱いについても決まってなかったはず

知らない内にりょーくんが推されててワロタ
どうせならけったろもGで追加できそうだな

鋼兵は別の歌い方もできるんかな、聞いてみたいわ
とりあえずCDのインビジブルに期待しよう

そろそろ女歌い手いれたい
鹿乃はEのウィスパー枠に入らないかね

>>538
直前の需要次第じゃない?俺はちょっと難しいのでパス
ただ、まめを抜くとなるといけそうな上位候補が少なくて意見過疎りそう
難しい歌い手で過疎ることもあるからあれだけどちょうどいい株はいないものかね

>>539
けったろはG推しが多かったがいざ宣言で出た意見がFというｗ
もともと下位はランクだけ書いても追加意見として通用する節はあったし、Fの比較意見にしっかり反論する気起きなかったんだろうな
まあ簡易意見だけでもいいとは思うが何かしらランクの理由をちょこっと書くべきだろな追加の際は

まあ東京テディベア聴いてみーちゃんより蛇足に近いと思ったがな

>>540
インビジブル歌うなら曲調的に歌い方変わらないだろう？

鋼兵のバラード　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13113580
この声の響きでおさえて歌うとか、どう発声しているのか皆目見当がつかない

>>541
幼い声というだけで、ウィスパーのイメージがないんだけど
そんなに使ってる動画多いの？

さなえさんの生枠見てるとリスナー全員ここの住人なんじゃないかと思えてくる

生みててリスナーが面白いのはたろらじ
他のＡランカーは真面目すぎる

鹿乃は歌としてなりたってないLevelだからなぁHかいいとこGじゃないか

>>546
UmiNekoのほにゃらら枠があるじゃないｗｗ

>>541
女歌い手なら今スレはずっと議論されてるし次の宣言も割合が多くなりそう、だからただの女フェチというなら心配すんな
んで鹿乃はウィスパーって印象ないな。昔のnayutaみたいな萌え声枠じゃないの?

>>542
灯油がおるやないけ

>>549
安価間違えてる？ｗ

お恥ずかしい>>543ね
それにしても最近鋼兵信者張り切ってるなぁｗｗしょっちゅう話題が出てくる

>>537
発声がいいからうまくなるほかないだろうね

>>551
最近というか、鋼兵の話題を脈絡もなく引き合いに出す人がいるのは今に始まった話じゃないでしょ
定期的に現れるよ

>>553
ま、宣言中湧いたらボコボコにするところだけど雑談中なら別に、ね。
宣言してくれそうな人が名乗り出たしほどほどにして欲しいが適宜話題を戻せば何とかなる

鋼兵はアンチもいっぱい＾＾

>>554
スルーすればいいだけでしょ、宣言期間中に流れと関係ない雑談ふってくる人なんてざらにいるしそれに乗っかるやつも然り
不毛な話をしてる人らは相手にするだけ無駄だよ、場合によっては火に油注ぐようなものだしスルーを心がけるのも大事

>>556
まあそれもそうだな

あとばず新作来てたhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16851724

なんか信者認定されてるのか…？まあ、好きだけど。
ランカーの新作でたら紹介すると信者認定なのか、なんだかなあ…。

>>558
お前さん個人を指してそう言ってるわけじゃないだろ、あと信者どうこうは認定行為でしかないから気にすることもない
ただ鋼兵あたりはしょっちゅう、よく分からんタイミングでよいしょする人が多いからそれに辟易してる人は少なからずいるだろうよ

興味ないから別に名前が出ていようと宣言中じゃなければ気にならないよ
よいしょと思ってる人は少なからずアンチ要素があるからそう思うんじゃない
詳細な要素でもなければレス遡ってそんな風潮だったと主張することもできないし

宣言中に沸いたらボコボコにするとか熱くなりすぎだろくそわろた
俺はたろうの話も上でしてるし、別に信者だと言わせる要素なんてないと思うんだが
俺じゃなくてもいちいちつっかかって信者認定とかやるの荒れるからやめて欲しいんだが
そういうことやるから過剰反応が連鎖して宣言が滞ったりするんだろうが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16850443
これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや初心者Fって格付けにないんやね

>>563確かEくらいで名前でてたよ。
つかこうへい信者より１スレに1回はでてくるダリル信者が気持ち悪くて吐き気するわ。
切り替え上手いだとか欠点をマンセーしだすありさま。

ちょっとだけ気になる　
この人格付けにいれるとしたら何処なん？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5925823

>>565
中位〜下位でＣ以内は無理
つまりこの再生数マイリスではランク入り議論できない

>>564
つかこうへい
にちょっとウケた
悪口言ってても笑ってしまう

>>564
同じく「つかこうへい」が何でこのスレに？と思った

>>565
F下位〜G程度かな

>>565
Fくらいじゃないか？
ファルセットが安定してないし、たまに出るビブも微妙
声に助けられてるところがあるね

>>564
つかこうへい吹いたｗ

つか新規溜まってきたなー
キヨマサ追加辺りのときみたいな力技で消化したい感もあるが議論難しい連中が多いのがあれだな
かと思えばりょーくんしんしゃかと男中位以下が意見出てたりで次の宣言は下位中心になりそう、まあ宣言人のセレクト次第だが

mashoutタグ検索だと08/06/02の5曲しか見つからないんだが
他がどこかにあるの？

>>572
評価対象はそれだけだよ
以前ギリギリchopが貼られてたことがあったけど対象外だし

mashってこれ歌ってる人だろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1220567
個人的には音感良くした鋼兵って感じ

>>574
そうだよ、評価対象のuverとはかなり違うあたり歌いまわしかえる器用さはあるようだね

音感いい鋼兵か・・・まあ比べるなら蓮とかだろうけど
カラオケ一発撮りがほとんどで評価しづらいのはあるな。生であれなら大したもんだけど
ばっちりmixしてある相手が比較対象になるだろうし音感の不等号つけにくい歌い手ではある

>>573>>574
ありがと

・3年半前の動画
・これらの音源では議論が難しい
・今後増えそうもない
新規表からも外していいと思うんだがどうだろ？

571へのレスにもなるけど
男Ｃ以内は既に結構居るから今は中堅〜下位で伸びてる歌い手優先にすべきと思う
旬な内に議論しておかないと無名＆古参ばかりになって結局除外しなきゃいけなくなるというのもある

言っても前の宣言の時はほとんどＢで固まってたような
意見少なすぎて流れたけど

ちょっと前に宣言人でmashは意見出したいから宣言対象に入れないでって人いたけど
あの人今いないのかな

>>576
maryのケースもあるし今後音源増えないかどうかは現時点じゃなんともいえんな
良く見に行ってるから分かるけどmash最近ユーザー名と垢画像変えてるからまるっきり放置というわけじゃないみたいだし
それに現時点で貴重な男上位候補を削る必要性は感じない、需要だって話題に出る出ないだけで判断していいもんじゃないしな
それに再生数が多いからと需要があるわけじゃないし抱きやりょーくんみたいに議論引っ張りそうな人がいないと中位以下優先は難しいよ

>>577
何気に俺
ただ現時点だと他の歌い手で固まってるようだし議論は次回以降にしたいね、まだ意見の構想も大まかにしかないし
しばらくはまたスレみてられるから次回以降でやろうって流れがあるなら議論には参加するよ

宣言するならpurutoいれてほしいな

Geroと比較すればD入りすぐ決まりそうだし

>>579
purutoはnyanyannyaとかだろ
GeroじゃあやまだんとROY比較するようなもんだし

まだ意見らしい意見は出てないしやるとしても次回以降でいいんじゃない
もう投稿ないと以前話があったから早めに決めておきたいとこだけど

>>579
やってほしいと思うなら事前に意見出しておけばさくっと入りやすいよ
最悪その意見もってきて、それについて少し議論すれば終わるから宣言者として扱いやすい

参考>>303

puruto準活動停止だし後回しでいいんじゃね
今旬な人からやってく方が良さげ

>>578
新規リストが増えることによって新たな歌い手に対する意見出しを多少なりとも躊躇してしまう
ということが起こらないなら残しておいてもいいとは思う
ただ>>508さんみたいに◆が増えるの危惧してる人もいるからなあ
実力的には逸材だから次回以降議論する流れになるなら勿論それに越したことはないよ

>>582
puruto活動休止が分かっているなら積極的に議論するのもなあ…

ところで>>475のまめ休止情報は本当なの？ブログ見ても書いてない
まめはこの1年でのうｐ頻度高いし良い人選だと思っていたんだがな

>>583
まめの休止はツイッターの方にある

>>583
まあmashはそのうち話題提示っぽいのは出すよ。流れ見て受動的に参加するつもりだったがそうも行かないみたいだしね
テンプレ比較は宣言期間中に出したいけど、その前の足場固めが出来れば自分は十分だし

あと活動休止は特に議論躊躇する理由にしなくておk
まめは次の議論で選ばれる可能性があるし、休止なら休止で今ある音源だけで判断すればいいしな

>>583
確かここに一度かかれてた気がする、当日に確認したらコミュに活動継続が困難っぽいこと書いてたわ
歌のうまさはどうであれ、活動が活発でない人を優先的に議論しなくてもって感じはあるかな

ひらどんのジャスターきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16858176
ただ変なラップ入りで比較はできなさそう

このファルセットの下手さはR&Bとしては致命的だな

ひらどんに文句つける奴はファルセットだけしかどうこう言えないのか？

いいえファルセットさえ良ければもう最高

つーかちゃんとmixしてもラップ下手だなーｗｗ

>>587
この曲に関してはラップ抜きでもあぶらんに軍配だな

>>589
ひらどんの中で最も目立つ弱点だから仕方ない

>>592
R＆Bとしてハマってるのはあぶらんのほうだろな
ただあぶらんは対応力が無さすぎるのが惜しい、あと音感リズムがもっとよかったらなぁ
そこが弱いからBなんだけども

みなさんありがとう

まめの場合はツイッター見たら
打開策が見つかるまで一旦休止とのことだけど再開したい意欲はあるみたいだから心配しなくていいかもね

purutoに関しては確かにコミュに書いてあった
活動がゼロになるとは書いてないけど「ほとんど無くなる」とキッパリ言い切っちゃってるなあ

>>585
活動休止は引退ではないから躊躇しなくていいというのはその通りなんだけど
無期限休止が分かってる場合は引退に限りなく近いわけだから
わざわざ積極追加しなくていいんじゃ？という心理になっちゃうんだ
今ある議論を止めたいなんて全然思わないから宣言されてさらに意見が出るようなら追加に賛成だけどね
活動が不明な候補に関して話題提示しようというあなたのような意識の人が居てくれたら有難い

ひらどんAはおかしい気がする
ファルセット分ワンランク下げてBが妥当じゃね
他のAランの人と比べると

>>595
じゃあBの誰かと簡易比較して下げ提起よろしく

>>596
Bでいうとhalyosyはファルセットも伸びがあって響きが強い
ライブの動画でも明らかだけどファルセットは生だと弱さがよけいに際立ってしまう
ひらどんはチェストのみならAでも妥当だろうけど
他のAランの人はチェストもファルも特に弱点見当たらない人が並んでるし

Just a gameは歌いこなせてる人いないね
だりるはラップだけ人が変わったように機械的で情感がない
あぶらんはこの曲ピッチもイマイチだ
ＡＢを持ってしてもこれだから相当な難曲

>>597
だからBの誰との比較を念頭におかなきゃ宣言時に話にならないじゃん
halyosyとテクだけ簡易比較してもな。総合力加味して比較意見出してくれよ

ラップだけ人が変わったようにって人変わってるんだが

ワロタ

>>600

くそわろたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ラップパートはひらどんじゃないぞｗ

はずかしいｗ顔から火がｗ

http://www.nicovideo.jp/mylist/17158181

発掘

じゃあやっぱひらどん上手いってことじゃんｗ
どう考えてもあぶらんよりは上だろ

>>594
まあ活動休止状態だから議論が伸びないってことはないし杞憂だとおもうぞ
何はともあれ全体で需要あるか一部がやる気出すかで新規の議論は成り立つわけだし

>>598
ラップは番犬とか言う別の人
俺はいるべるの方が断然合うと思うんだがなぁ・・・

たろうが最強＾＾

>>606
あぶらんのB入り要因は、ひらどんとの比較で総合的に下になったから
まぁそういうことだろ。あぶらんは評判の悪い音源がB入り後に出始めたのもあったし、ひらどんを上回ることはない

>>607
ill.bellはオーディエンスで韻踏みまくってたのが印象的ｗ
たしかにill.bellのほうが合いそうだな

らっぷびとのラップ全く上手いと思えないわ

>>609
いるべる大抵のサントラに対応できるし、まじめに歌ったら結構上手そうだけどなｗｗ

>>610
思うだけならそれでいいんじゃね

>>606
ピッチはひらどん>あぶらんだけど音域、ファルセットの差とフェイクやグルーヴ感からこの曲に関してはあぶらんかなと思った
まぁ全体的に見ればひらどんの方がリズム、ピッチも安定してるんだけどね

てか番犬て奴のラップのレベルがひらどんのレベルに合ってないな

宣言やるよ

GREE S
DeNA S
Microsoft S
Nintendo A
SCE B

>>612
N-FESTAのときからラップのレベルが合ってないとは言われてたよ
てかアレンジ多めだからひらどんのJust a gameは比較の引き合いに出すべきものではないな
だいたいの見当がつくのは分かるけどさ

あぶらんは宣言当時は祇園櫻の評価が結構高かったはず
ジャズと演歌調っていう異なるジャンルでの対応力って意味で
そこからいろんな方面に手を出しては対応力ないいわれるまでになったが

てか宣言当時のあぶらんが音源的には一番仕上がりがよかったんだよ、それでもリズムピッチ甘いとこあるけど
メランコリックを投稿しだしたあたりから「あぶらんは得意ジャンルにとらわれず自由に活動してるんだな」的な諦めに近い流れがあった希ガス

あぶらんなら自分はシザーハンズだな
あの音源はピッチ粗が気にならないしグルーヴ感がよく合ってるし
ファルセットが細くない分ひらどんと互角の勝負できてると思う

とはいえ、ひらどんはどう考えてもＡ安定
ファルセット以外はＢランより余裕で上だからＢに居ると不自然

あぶらんはバイビーベイビーうｐした時ジャズ、Ｒ＆Ｂ系以外微妙ってコメあってショック受けたとか
枠で言ってたなｗｗ
まぁ実際ジャズ、Ｒ＆Ｂが一番ハマってるがロックのモザイクロールや演歌の祇園櫻なんかはそれなりに対応出来てるとは思うが
ただ今年はジャズメインでいく的な事をツイッターでつぶやいてたよ

声質にプルプル感がある人はR&B合うよね
意味わかんない？ごめん

プルプル感わろたｗｗｗ

Just a gameは

あぶらん＞Da-little＞にっとメガネ

こんな感じか・・・

>>621
お前の中ではそういうことなんだろう

just a gameならはにちゃむが一番うまいわ
あぶらんはもうチョイ下げて最高音をミドルで行く感じでいけばいい気がする
ひらどんは下げてもあまりミドルで強くいけるってわけではないからまああれだけど

関係ないけど俺もいるべるだけは好きだ
ソロ活動やめることになったときは悲しかったなぁ

>>619
フェイクっていうかこぶしっていうか節回しする事だろ。
R＆Bなら絶対誰でもやってる。ようちゃとか特に

>>625
フェイクと言ったら久保田利伸だけど
おれ、彼の声がR&Bにマッチしてると思わない
上手いからいいけど声質があってるかと言われたらそんな感じじゃない

プルプル感がないんだよね

R&B自体定義がひろいからな

はにちゃむはテンポが速くなるとリズムピッチに粗が出てくるんだよな
just a game歌いこなせる人発掘したいな
ランカーの中ではU-Liは合うだろうけど絶対歌ってくれないだろうしｗ

ひらどんってえあろげると比較したら下がるんじゃね？
音感ひらどん＞えあろ
リズムひらどん＜えあろ
発声ひらどん＜えあろ
テクひらどん＜えあろ
表現ひらどん＝えあろ
な感じ

>>629
音感　ひらどん＜えあろ
発声　ひらどん＞えあろ

音感はライブでも安定してるって点でひらどんを上にしといた
最新三曲まだ聴きこんでないからもうちょっと聴いてくるわ
発声に関して
地声ではひらどんもかなりいいけど裏声はひどい。細くて響きもない
えあろげるはミックスボイスでの鼻腔共鳴が驚くほどうまい。

って書いたけど中声裏声は発声じゃなくてテクに入るのか
だとしたらひらどんが上か。

ジャンル違くね

えあろげるの発声はショボいよ
女みたいな声だし。喉が狭い

女みたいな声だし(笑)

発声 たろう=ダリル
リズム たろう＞ダリル
声域 たろう＞ダリル
音感 たろう＜ダリル
テク たろう＞ダリル
表現 たろう＞ダリル

^^

発声 たろう＜ダリル
リズム たろう＝ダリル
声域 たろう＞ダリル
音感 たろう＞ダリル
テク たろう＜ダリル
表現 たろう＜＜＜ダリル

なんでもありか

ダリルってテクどうなん？＾＾
たろうってチェストもヘッドも独特かつすばぬけてるけどさ
ダリルのテクってフェイクぐらいじゃないの

別にジャンル違いでも優位同位下位を示せればいいんじゃないの
ジャンル違うから比較しちゃダメってことじゃないだろ
同じジャンルのランカーで実力がかなり近いのがいないと上げも下げもできなくなる
ジャンルが違いすぎて比較に向いてないって理由があるならいいけど
（声楽のいよかんとウィスパーのodamakiみたいな比べようもなかったのとか）
「ジャンルが違う」だけじゃ反論にはならないだろ

太郎とひらどんのテク

フェイク ひらどん
シャウト たろう
ロングトーン たろう
ファルセット たろう
ミドル たろう
ヘッド たろう
ビブ =

こんな感じだが＾＾

>>631
えあろはミックス上手いよねえ

>>631
おいおい、えあろを引き合いに出してひらどん下げとなると、えあろの上げが厳しくなるから勘弁してくれよ
お前の言ってるライブってN-FESTAのこと言ってんの？ありゃ評価対象外だぞ
だから音感はえあろ＝ひらどんないしはえあろ＞ひらどんになる
ともかくえあろの新作待ちで上げ提起考えてるんだから、ひらどん下げにえあろを比較対象として持ってこないでくれ
ざっとなりたかびなりB上面子は他にもいるだろ？

>>639
ジャンルが違えば重視項目が変わるし、要求されるスキルも違うんだから、
項目ごとに有利、不利が出てくるだろ
マイナージャンルで比較相手がいないならともかく、いるならわざわざ不公平な比較をする必要ないだろ
最近は同じジャンル同士で比較するようにしてるのに、それ知らないとかお客様か

わざわざえあろと比較する人って只のひらどんアンチとしか思えない
これだけタイプが違うとピッチくらいしかまともに比べられない
ひらどんはファルセットがネックなわけだがえあろは元々ほとんど使わないしね
Ｂと比較したいなら、あぶらん、that、halyosyあたりだ

>>643
だからさ、例えば>>644のいうようにあぶらん、that、halyosyと比べろよっていったって
そのあたりが文句なくB上位にいるならそれでいいけど
あぶらんhalyosyはそこまで評価高くないしthatだって酷い部分があるから下げられたわけだろ
同じジャンルでB中位〜下位と比べて優位性を示せたところでそれがAなのかBなのかはわからんだろ
誰か同じジャンルでB上位が出てくるまではひらどんのAは揺るがないっておかしくないか？
そもそもジャンル違いってそれこそメタルや声楽やウィスパーやらの特殊なジャンルでならともかく
そこまで「これだけジャンルが違うと」とかいうほど違ってないだろうよ
別にえあろげるは民謡歌い手でもなんでもないぞ

不等号だけだが比較を出してきた相手に
まともに比べられない、ジャンルが違うだけで終わるのって反論楽だよなあと思うわ

>>645
そこまで言うならまともに比べてくれよ

>>646
なんで？
>>631がもうちょっと聴いてからまたやってくれるんだろ？
そう言ってる人を前にジャンル違うの一言でばっさり切り捨てるのをやめろってことがいいたいんだが

ひらどんは大概のジャンルを上手いこと歌いこなせるタイプ、投稿からそれは鑑みれるでしょ
えあろげるにも同様のことはいえる。比較は何ら問題ない
たぶん自分とやまだんを比較するような無茶な比較でもないのにジャンル違うっていうのは筋違い
ただひらどんが下がるとなるとえあろのA上げが・・・一番Aで同等以上を示しやすかった歌い手なんだがなぁ
そんなこと言い出せば山猫や海猫だって、えあろかたかびあたり引き合いに出せば下げは可能だろうけども流石にタイプ違いすぎるし

>>645
今回の比較は極端に言えばぴんからと赤飯比べて下げろと言ってるようなもの
この二人の比較出してきた人にジャンルが違う以外のつっこみしないだろ
今回はそれほど極端じゃないだけで、やってることは一緒だよ
R＆Bとポップスやロックに求められる技術がそんなにかわらないとか、思ってるなら俺からはもう言うことはない

相対評価なんだから下に比較して動かすための同ジャンルの相手がいないなら、それは位置が正しいということなんじゃないの

えあろ上げしたいとか言ってるやついるけど、新作1曲とずいぶん前の音源を使うの？
えあろ結構東方歌ってるけどそれは対象外？
テンプレ>>3見たけどようわからんわ

>>647
バッサリも何も敢えてえあろ出すあたりがおかしいと思わないのか
ジャンルが違うというよりタイプが違うんだよ
例えばえあろとひらどんは両方リズムが優れているが
えあろはテンポの変化に対応できる機械的なリズム感
一方ひらどんはＲ＆Ｂなどで映える独特なハズシができる（いわゆるグルーヴ感）
こういった面があるのにどうやって比較すりゃいいんだよ
発声、テク、表現にも同じことが言える

あと、Ｂ中位〜下位と比較するとして何も問題ない、腐ってもＢなわけだから
Ｂ上位としか比較できないと言って議論狭めているのは君だということに早く気付こうよ
同じ議論狭めるでもタイプの近い人を探すほうがまだマシ
逆にＢ最上位ならもしかしたら>>642が言ってるようにＡ入りできそうな人である可能性もあることだし

１．ぴんからと赤飯
２．えあろげるとひらどん
３．あぶらんとひらどん
どう考えても１と２より２と３のほうが差異が少ないだろうがｗ

　ひらどん
A--------------------
　えあろげる

　that、halyosy、あぶらん
B--------------------

今の表がこういう状態だとするよな、Bの上下に異論はあろうが暫時的にだ

A--------------------
　えあろげる
　ひらどん
　that、halyosy、あぶらん
B--------------------

実際えあろげると比較したらひらどんがこの位置に来たらどうすんだよってことだろ
それでもジャンルが違うからthatとかと比較しなきゃAだ他は認めんておかしいだろ
俺はこれを無理やりひらどんをBに下げる手法だは思わないし
えあろげるがA入りする際の障害だとも思わないね

ジャンルといえば女の演歌歌い手はlilithをEとして比較すんの？

差異の大小はあまり関係ないと思うけど
結局メインが同ジャンルではないんだから

それに二人とも多数ジャンルを歌いこなせる歌い手としてるけど、
二人ともあまりかぶってないよ
Da-littleはR＆Bとバラードが多め
えあろげるはポップス、ロック
歌へのアプローチの仕方とかかなり違うように思うんだけどね
>>651の意見に概ね同意する

>>653
Lilithの演歌はB〜Cと言われてる

>>651
演歌やクラシック、メタルのようなジャンルで分けるならいいが
そこまで厳密に言い出したら比較がそもそも成り立たないぞ
ついこないだならりぶのビブと蓮のノンビブの対照的な歌唱を比べてたりもしたし
ジャンルとしてはえあろとひらどんそこまでかけ離れてないだろう、例えが極端過ぎ

とはいえそもそもえあろはA上げ示唆されてる新曲待ち候補だから
ジャンルやタイプがダダ被りだとしてもAから下げる為の比較対象としては不適切だと思うが

>>650
えあろの東方ボーカル（夢幻、ねんねこなど）は本人投稿でもないしマイリスにあるわけでもないから関係ないよ
だから前スレあたり？でえあろの話がでたときも、たかびと同じように新作でてから上げ提起を本格化しようって話になったんじゃね
今の話はあくまでひらどん下げについて話題が出たからえあろが比較対象に出されただけで、えあろ上げはまた別の話
まぁ、>>656に同意だがな

>>656
それなら納得できるわ
サンクス

ジャンルじゃなくて歌唱タイプの違いだよ今回言ってるのは
ちゃんと651読んだか？
それでもちゃんと客観的な比較が示せるのなら別に何も言わないよ
だけど「多分無理じゃね？なぜに敢えて難しいえあろ？」と言いたかったわけ

Ｂは俺らが決めてＢに入れてるわけで
その中でまた上中下に分けてそのどれかとしか比較できないとかどうなんだよ

個人の頭の中にあるランク（同ランク上中下）を適応して分かりづらい制約作るくらいなら
目に見えるようにＢ上中下のランク表作ればいいじゃん

で、Ａ下げの場合はＢ上位としか比較しちゃいけないと言ってる人達に質問なんだけど
えあろ以外だとＢ上位は具体的に誰が居るわけ？

>>657
＞だから前スレあたり？でえあろの話がでたときも、たかびと同じように新作でてから上げ提起を本格化しようって話になったんじゃね

微妙に違う。てかそこで「だから」って繋がらなくね？
えあろげるのA上げ示唆については、そもそもB入りする際の議論がおざなりだったことが一つの原因
そこらへんを指摘されて、その後に「新作が出てるわけでもないのに移動議論するのもあれだから新作とりあえず待とう」って意見が出てたはず
えあろげるの東方ボーカルのクオリティは大分前に話題に出てた気がするけど、それはたしかに評価対象外の音源だし関係ないのはあってる

>>659
リズムの正確さに長けたえあろげると、グルーヴ感のある歌唱のDa-littleじゃ
基礎項目のリズムにおいての優劣をはっきりと決めつけるのは難しいし、比較すべきではないね
Da-littleとUmineko、あぶらんを比較するならまだしもね

>>659
読んだけど歌唱タイプの違いでも同じことだよ
えあろが比較対象に適さないのは>>656で納得したっつってるじゃん
651では納得できない
誰もB上位としか比較しちゃいけないなんて一言もいってないし
thatやあぶらんと比べたらひらどん優位だがそれをAかBの範囲内かを示すのは難しいから
えあろと比べて下位になるならB下げになるっていってるんだろ

客観的な比較が示せれば何もいわないんだろ？
だったら比較が出るまで黙ってればいいだろ
比較が出る前に「タイプが違う」と切り捨てる真似をやめれば？っていってんの
その出てきた比較に対して、例えばリズムひらどん＜えあろになってたら
>>661のような客観的な反応を出せばいいんじゃないの
まだ何の比較も出されてない時から、なんで牽制するような小賢しい真似すんのかなと疑問なだけよ

俺が結局言いたいのは簡易比較がなけりゃ宣言もできない状況で
比較しようとしてる人に、比較見る前から難癖つけるなってことなんだけどな
別にひらどんとえあろの話に限った事じゃなく

自分がその2人じゃ比較できないって思い込むのは勝手だけど
できると思ってる人のやる気まで削ぐ必要はないだろ
出てきてからいくらでも反論できるんだろ、本当に無理ならな

>>663
前提が間違えてるよ
宣言して議論なんてないならないでいいんだし、
ちゃんとした意見が出せないならやらない方がいいんだよ
最終的には過疎って消滅がこのスレの理想なんだから

それに今回の発端は>>629>>631だし、このスレのルールもわかっていないようだから、
叩かれても仕方ない

過疎って消滅ｗまぁそれが無難だわな

なんか伸びてると思ったら変わった流れだな
ひらどんとえあろか・・・比較相手としていけるのかいけないのかは分からんがもう少し意見出す人は持論固めて欲しいな

ところでおととい宣言できそうって言った人いないのかな?

「あぶらんやthatやhalyosyと比べちゃいけない」っていうのは牽制とは言わないのかｗ
この三人を勝手にB中位〜下位にしておいて「比べてもAかBか分からない」という理論は
「A下げ議論のときはB上位しか持ちだせない」と言ってることと同義じゃないのかな
言ってること矛盾だらけだからなｗ

あまりループさせてもあれだからまた同じようなことになったらまた言うよ

とりまひらどん下げがどうこうは一旦ストップってことで
今の様子じゃ終わりが見えない

>>667
これは正論

http://www.nicovideo.jp/tag/mylist%2F18710697

Bあるでこの人

ひらどんはこのスレ張り付いて自分に対するアンチレスは徹底的に潰してそう
投稿した動画も自分に都合の悪いコメは即消ししてるし

りぶ新作

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16865947

>>671
いまどき本人認定とか流行んねーって

にしてもこの流れだとなかなか新規の話に戻らなさそうだな
衣世乃あたりはもうちょっとまとめられそうなもんだがまあ宣言待ちか

sage忘れてたｽﾏｿ

ひらどんが絡むと自演っぽいのが湧くね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15439468

R＆B系で海榮と比較できそう？
個人的にはピッチと表現・テクの差で海榮＞SHINYAだと思うけど、
発声とか全体的なスペックは十分C以上はあるんじゃないかな。
発音がそこまで良くないって点と声質も海榮に少し似てるかもｗ

>>672
もうちょっと喉転がした方が合いそうだけど、まあ当たり障りない出来って感じ

>>676
抑え目な歌い方で色んな意味でようちゃと対極じゃねｗ
ピッチちょくちょく外れてるし海榮と比べたら格下かな、まあ断言は出来んがC〜D？

ひらどんは2chで自分の評判を無視できなくて
反応しちゃうようなアホだからな ＾＾

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15356840

やっぱびびあんいいよな

>>679
酷い誤爆だわ、すまん

>>675
察しろよ…

>>680
語るとでも間違えたか？ｗ
よく分からんがドンマイ

ひらどんのｺﾐｭの文に
自分は人間的に屑です どうしても人間としてのひらどんを知りたければ・・・

みたいなこと書いてあってワロタ
ﾌﾟｷﾞｬｰm9＾＾
痛さ爆発

おふざけしてもでも馬鹿にされない海猫やたろうは人間的にまともだから

ひらどん
えあろげる
that
halyosy
あぶらん

カオスだな、めんどくさい

ほっとけよ

やーい、ひらどん見てるー？たろ男だよっ☆

>>682
板すら間違えるとは思わなんだ…

ちなみに、このスレではびびあんの評価はどうなんですか？自分的にはＣ〜Ｅくらいかなと思っていますけど

>>689
たぶんCはないと思う
過去スレでもD〜Eぐらいだったはず

びびあんは串ヲタみんと比較相手てんこ盛りだけど、まあだからこそ後回しだろうな



にしても宣言こねえ・・・

びびあんで思い出したが最近伸びてるビビって奴がそこそこ上手かったな
Dはありそう

>>691
何個か意見出しておけば宣言やってもいいと思う人が出てくるかもしれないよ
自分の好きな歌い手の議論につながって一石二鳥

>>692
ビビ好きだけどDはないんじゃないか？

宣言は好意でやってくれる人待ちだから、気長に待つしかないね

>>693
最近そういう流れ多いみたいだけど、俺は基本的に意見は宣言中にきっちり出したい性質なんで
いちおうこっとん、りょーくん、Miku-tan、まめやろう辺りの次宣言来そうな歌い手は意見出すつもりだけどね
5人目が誰だかわからんけどそのときはそのときってことで

>>692
前にE〜Fとか修正きつくて除外とかいわれてたりしてた
ほとんど聴いたことないからよく分からんが

ピコのど飴あたり過小評価されすぎ
昔は音痴だったかもしれんが今は上達してる
ミドルを地声とほとんど違わない音で出すのどれだけむずいか

>>697
・・・（笑）

>>697
そう思うなら上げ提起すればいいと思うよ
誰と比較してそう思ったわけ？

>>697
ピコなら前に上げ示唆あったよ
最近の曲なら滑舌も良くなってるしもう1曲来たら見込みあると思う

のど飴は知らんがぐるたみんみたいなのもいるし高い声だせりゃいいってもんじゃないしなｗｗ
個人的にのど飴は発声ともかくリズム悪すぎ

そりゃ裏声鍛える事から逃げて地声域だけで歌おうとするのは楽だろうけどさ
ライブじゃ喉もたなくなって長時間歌えないし今までの発声を全部捨てて０から組み直すのは難しいけどさ

のど飴は発声上達したからF上がったんじゃ？
リズム音痴なのが変わらないのが痛いね

>>701
二人とも発声は上達の感あるからだいじょぶ
ピコもヘッドの太さでてん＞ピコやら高音のスムーズさでてん＜ピコやら言われてるしな

>>697
のど飴はリズム音痴だから今より上は難しいと思う
ピコは意見の出し方しだいじゃない

>>696
まめやろうは最近地声の曲増えてきたけど、どう評価するんだろうか
裏声だと声楽系の発声とビブラートで安定しているけど、
地声で歌ってる最新曲みたいな民謡調の曲では音を揺らすのがあまり上手くないしけっこう微妙なんだよね
ただサビの高音フェイクはいつもよりヘッドよりでテクとして評価できると思う

>>703
いやそういう意味じゃないって
ピコやのど飴は裏・ミドル域を鍛えて地声とたがわぬぐらいに聞こえるようにまで難しい発声から逃げずに歌ってるのよ
それに対し裏・ミドルから逃げて地声域だけ鍛えてうまく聞こえるように録音でごまかしてるのもいるし

ID:30jJsci20は何を言いたいのかはっきりしてくれないかなぁ
誰と比較した上でそう言ってるの？

録音だとうまく聞こえるのにライブだと高音出てないとか裏声が聞こえないというのは
ミドルの発声ができてなくて録音時にぶつ切りで録音したり裏声のとこだけ音量あげたりしてごまかしているだけ
ロジャー本でロジャーも言ってるけどライブで歌い切るにはミドル必須。ミドルから逃げても悪い癖ついて喉腫らすだけ
春の左利きあたりはそこらへんがとてもうまく仕上がってる

>>704
まめは基本ソプラノなんだろうし地声よりミドル以降が安定するタイプっぽい
そこらへんでまやろーと差がつきそう。まめでBに近いクオリティなの星を渡る鳥ぐらいだと思うし
て声楽はどうも要領つかめないからゆっくり議論したい感はあるが

>>707
お前はピコのど飴をどうしたいのか・・・

結構入ってない人おおいんだな
まほらとかシャノとか初心者Fとか

>>708
チェストの発声勉強してないようなことツイッターで言ってた気がするけど、
それにしてもお粗末すぎると思うんだよね
主に明日への讃歌だけど、サビの一発目のフェイクとかものすごくぎこちなくなってるし、
あんなに差がでるものなのかちょっと不思議
このりと米とのコラボみたいなコーラス大目の音源ならBでもいいと思うんだけど

関係ないけどDa-little大百科の記事どう見ても自分で自分のこと書いてねこれ・・・
http://dic.nicovideo.jp/a/da-little
ﾊｽﾞｶｼｰ
Wikipediaにもいるよな自分で自分のこと書くやつ

>>711
これはちょっとｗ

>>711
ホントに関係ないね、噂スレ行ってくれば？
スレチな話題はそろそろ御免被る

>>711
編集履歴みろよ。そんなあからさまな事誰がするんだよ、お前の方が恥ずかしいわ。
どうせ叩くなら徹底的に調べ上げてからやれよと思うぐらいに頭悪いなあアンチはｗ
コメント消去の件もツイッター見に行け、どうかんがえてもアンチが顔真っ赤なだけじゃんみっともない

>>714
コメント消去ってなんのことだ？そんなことしてたのか

>>711
うわぁ…これはちょっと痛いな

>>714
ニコニコの仕様が最近変わって、本人は消去してないのに運営側がコメント消去するようになったんだよ。詳しくはツイッターでも見てろよ
それを本人が消去しただのなんだの馬鹿みたいにほざいてるアンチがいるだけ

アンカミス
>>715

>>716
何が痛いの？

>>710
そんなこと言ってたんだまめ
俺がチェスト苦手そうだと思ったのはメモリー聞いての感想。グリザベラのパートが発声に響きがないように思えてな。
まやろーはそんな低音披露してないと思うが心海聞いた感じmid2C〜Dあたりに転換しても響きを保ててるなと

>>711
記事の米欄アンチ米ばっかでワロタ
流石は、屑人間だりるさんですね＾＾

>>720
「地声歌には先生が居ないから自分で研究してかなきゃいけない。嗚呼…勢いを下さい。」

こんなこと言ってる
Magiaとか裏声じゃない音源増えてきてから粗が目立つようになったと思う
この狭い鳥籠の中でとか神々が愛した楽園とかはそんなに悪くないんだけどね
サンホラ好きみたいだから歌いこみの差なのかな

中傷なり叩くなりするなら噂スレでしろ
いい加減うっとうしい

>>722
magiaは発声はともかくリズムはまずまず対応できてると思うけどね
まあ歌いこみの差はあるのかも

ダリルってアンチ無駄に多いよな
たろうの方が知名度と人気ありそうなのに

ヲタ民とのラジオのせいじゃね？
じゃっくのことdisったんだっけ
まあ先の比較で信者も多いことわかったからおあいこでいいよ

ニコニコは上手さより本人のキャラで人気になるかいなか決まる
たろうはネタソング歌ってるから人気で単だろうけど
本人が面白いのはあるわな

ボカロ歌ってニコ生ライブにも出まくってプロ目指してるのにアンチ多いダリルさんざまぁｗｗｗｗ

ひらどんについては基本的にこのスレではマンセーしなくてはいけない不文律があるのである
昔からとにかく圧倒的であるということにしておかないといけない

>>704
まめは地声のも評価に入れるんだろ
不得意分野を評価にまったく入れないでランク入った歌い手っているか？

まめを裏声曲だけで評価するなら雄大やLilithなどの
不得意ジャンルがある歌い手すべて見直しが必要だ

何度もいわれてるから先にいうが
いよかんは追加宣言時ポップスも含めて評価されてたからな

スレチな話題に乗っかる人多いねえ
スマフォで自演でもしてんの？邪魔くさいからそろそろ勘弁してくれ

だりる信者ｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗ

>>730
地声を評価しないってことじゃなくどう評価しようかってことだろ
まやろーのそれとは地も裏も少し違う部分あるしな

まめは地声の部分がまだ微妙な点が多く裏声は冴があるとはいえBには及ばないってとこ？
Cと比べて大きく劣るということはないし総合的にCでちょうどな感じ

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%B2%E3%82%89%E3%81%A9%E3%82%93
ひらどんの記事の方もこれ明らかに自分で自分の事書いてないかこれ・・
大百科で自画自賛
自己顕示欲相当強いんだな・・自分に酔ってる

↓以下「ひらどん」「だりる」使うの禁止

>>730
それは当然でしょ
地声の話は単発でちらっと出てきてそれっきりなのに、もう議論入れるみたいなことになっていて、
それがあっての疑問
リズム感についても雄大とか同系統の歌い手が比較的アップテンポ苦手にしているなか、
それなりに歌えてたりするんだけど、それについての言及もなかったりで、
まだまだ詳細意見も簡易比較もなく議論入れる段階ではないと思うんだけどね

>>734
信者はひらどんマンセーしたいけど魅力がそれぐらいしかないんじゃねえの？
たろうの大百科見てみろよ、歌が上手いと一言ぐらいしか書かれてないでｗｗｗ
ほとんどネタに走ってるぞｗｗｗ

荒れてんなー

>>733
>>62みたいなトンチンカンなこと言ってるレスあったから一応
地声曲入れたら確実にBはないっしょ

>>736
まめのmagiaはリズムよく歌えてるとは思うけどね。ただ発声面は評判良くない

まあ言われてみれば他の歌い手に比べ議論が足りない感はあるな。
これから煮詰めていけばいいんだけど今までよく優先的といわれてたよなｗ

大百科の記事って
誰が書いたか
調べる方法とか
あるんじゃないの？
ひらどんのアカウントがあれば
ハッキリするのでは？

一応編集履歴にだりるっぽいやつはいないよ
複垢の可能性もあるけどプレ垢ふたつ作ってまで作りたいものじゃないからな記事
記事を編集するときだけ名前を変えた場合どうなるのかは知らん

>>741-742
スレタイぐらい読んでくれ

概要
２ちゃんねるのカラオケ板で有名人物。
【隠れすぎた歌い手】【野生のプロ】等のタグがつけられる程の歌い手。
上手すぎて埋もれる事を心配するコメントがつく程歌唱力が高い。


ひらどんの記事欄痛いな
内輪で崇拝してます感が漂う＾＾

音楽の学校行ってまともに声楽勉強してるのに
独学でおふざけしながら、ボイトレするたろうに負けるぐらいの歌唱力だろ(笑)

たろうってボイストレーナーなんだよな

いや、たろうが好きな人向けだからな
声楽専門の講師ってわけじゃねえ
それにたろう流弾き語りの仕方教えてるだけみたい

自分でいってるからな

たろうさんみたく上手く歌う秘訣ってなんですか？女を抱くのは自分にはちょと至難の業なので、出来ればちゃんと声楽的な面からこうしたほうがいいよというのを教えいただきたいです!!
やぁ。本体は我流だから声楽的なこととか一切わからねーんだ。なんとかボイスとかって声の出し方が色々言われてるようだけど用語も全然わからなくて、できるのはサムライボイスだけだな。

本体も全然歌がうまいと自分で思ってねーから、上手く歌えるコツとかは今でも模索中だ。謙遜すんなとか言われそうだがこれはガチだ。
ただし自分の下手なところはわかるようになってきたな。放送とかライブとかで人に聴いてもらう経験を積んできたのと、放送や自分の作品の録音したのを聴き返したりする事も多いからだろうなと思うぜ。

だりる＞＞＞たろう

自分が信じたものを崇拝する姿
とても必死です

キヨマサが使うテクって質が高いなぁ。
初めて聞いた。

そこが評価されてA入りしたもの

そらるHはさすがに低いだろせいぜいFか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15655785
これとかバラードだとそこそこうまいよ

このスレたろうの話題多いな

>>752 Gの面子にどこが勝ってるのか曲出して言えよ
あとうまいって具体的に何が優れているのか説明しないと相手にされないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16858937

うまくなってるけどピッチが相変わらず大きく外れる時があるな

>>755
お、終太上手くなってるな
この曲で比較できる奴はいないけど、これならＦでもいいんじゃね？

頭の良さ たろう＞ダリル たろう一応立命館卒
歌の才能 たろう＞ダリル 要領がとてもいい
人間性 たろう＞ダリル 人気も知名度もたろうが上だがアンチが少ないのもたろう

結果として総合的にたろうが優れている＾＾

終太発声良くなってるけどピッチは相変わらずだなあ
ぐるたみんと比較じゃ相性悪い
メタならいけそうだがむしろ下げたほうがいいと思うしなメタを
てか終太いなくなったらふぁねるの比較相手誰になるんだろ

キヨマサはボイトレしたことがなく独学らしい
あれだけのテクを使いこなすんだからすげぇよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045963
俺はこいつA〜Bに推したい
録音環境悪いけど

ダリルがたろうに勝てる要素ってなに ？

いつも馬鹿やってるように思えるけど実はインテリなたろうに勝てる要素あんの？

>755
俺には大きくピッチが外れている箇所がわからなかった有様です。
757が大きくピッチ外れているのは俺にもわかる

だりる＞＞＞たろう

>>762
757って安価間違えてね
終太の新作なら普通にのっけから外しまくりだよ。まあ音程とるの難しい曲だろうけどね

ダリルは何かにじみでてくるキモさがある
アンチが多いのも分かるな

>>760
うめぇなおいｗｗ
個人的にはまにぱどめとも張れそうなレベル
てかカオルコやこの人といい音質悪いのがほんと惜しいな

>>766
この人のI want you backはゲロウマ

愛を込めて花束をでピッチ荒かったりするが一発撮りなのか?
なんか胡散臭い気もするがまあレベルは高いな

いかにも自分は凄いんですよって周り伝えたいんだろうなってのがダリルのウザさ

凄いからこそ凄いと思わせないところに大人の魅力がある
海猫やたろうはそれが分かってる

聖将の新作は今日か明日にあげる予定、だそうだ

>>768
またagobellみたいなパターンだったら嫌だな
でもニコファーレからってコメもあってコミュもあるみたいだから転載ってことはないと思いたいが・・・

>>771
普通にコミュあるぞ

大百科見てそう思うよ
太郎の悪ふざけ過ぎだけどひらどんの大百科気持悪い
そんなに大物ぶりたいならニコニコ引退しろよ

>>771
ニコファーレってコメがよく分からんのだが出たのか？
でも何かしら本人投稿のソースが欲しい気がする、まあ今の新規消化したらリスト入り考えるってことで

http://com.nicovideo.jp/community/co1500726
ニコファーレの剣は折れもよくわからんけどこの前あったカラオケ大会にでたっぽい

ひらどんは腐釣り嫌ってるらしいけど
自分をそんな奴らと比較することが子供っぽい

海猫みたいに仲良く出来ないんか

>>774
たぶんこれだと思う
http://nicofarre.jp/event.php?id=73
ただやるってことは知ってたけど自分はみてない

ダリルテメェのことだよm9＾＾

>>775
コミュか
引越ししたら歌うと書いてあったしそしたら確認できそうだな

カラオケ大会でたん?
結構生で映えそうだしそりゃあ目立ったろうな

腐釣りを嫌うっていうスタンスは好き

>>760
洋楽上手いのに邦楽微妙なのが惜しいな
それでもハリのカラオケよりは発声もいいしCは無さそう

>>760
発声、リズム感素晴らしいけどその曲はピッチが微妙だな〜
投稿日が古くなればなるほどピッチがガタガタ
ピッチだけで言えば最近出した↓のほうがよい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16444231
ただ低音苦手そうな感じだし自分的にはB〜Cあたりかな
superflyの曲とか地声高音は伸びがあっていいな

>>780
嫌うっていうのは自分も人気になりたがってるみたいな感じだから嫉妬からくるもんだろ
海猫やたろうの場合は、自分たちの路線ってのがあるからそれを頑張ればいいのに
腐釣り嫌ってる時点でたかが知れてるよひらどんの器は

たろうはこういう路線だからって考えると
とてもvip店長と比べるような人じゃねえだろ
ひらどんは海猫と太郎にライバル意識抱くべきなんじゃねえの

>>758
メタもあるいは下げたほうがいいのも分かるけど下げるなら石敢當が先かな
二人ともピッチ酷いがメタはまだ声域の広さという武器があるからここにいるのかなと
新社会人との比較>>518で気付いたんだがなぜ石敢當Fなんだろうと
ピッチ発声ともにGランrecogのほうが上なんじゃ？

逆に終太は間違いなく上げたほうがいいだろうな
ハズしていると言ってもF〜GどころかEランでさえ結構ハズすし
とりあえずFランのど飴とかみーちゃんとかあたりで同等示そうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16842863
ミックスボイス！！

正直Fは真面目に検討したら数名余裕で下がりそう
nam、大吟醸、ミジンコとか

>>783
腐釣りを嫌う理由はいろいろあるし嫉妬もあるだろうけど
優れたものでないものが前に来るというところが最もダメな理由と俺は考える
ひらどんは発信側だけど、嫉妬でなくそういった意味で嫌っているものだと思う
つまり路線の敷き方じゃなく路線そのものが嫌いだということ

プロのシンガーはジャニーズにCDの売上で負けたからといってライバル視しない
ジャニーズが嫌いな奴はジャニーズそのものが嫌いなのであって
ジャニーズの女ファンを釣るやり方が嫌いだとは思わないだろ

>>788
テンプレぐらい読んでくれ
荒らしに反応する奴も荒らし

終太　G→F上げ
林檎華憐歌含め最新3曲は課題のピッチも良くなっている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16450588
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16602575
ピッチ　終太＝のど飴…酷い外し方はしないのでこのクラスにしては◎乗ってくれば安定することも
リズム　終太≧のど飴…発声がよくなったことで焦りがなくなり取れるようになった
発声　終太＞のど飴…ある程度高音になっても太くて安定した声が出るようになった
声域　のど飴＞終太…高音はのど飴のほうが出る
テク　終太＞のど飴…ビブの質、量、タイミングが良い


石敢當下げ意見でrecogと比較的新しい音源「バビロン」で比較したが
この曲に関してはピッチもリズムも石敢當のほうがだいぶ良かったｗ
うまくなっているということでやはりFのままでいいのかも

のど飴と終太ならリズムは終太＞のど飴じゃね？
そんなに終太ってリズム感悪かったか？

>>788
噂スレじゃひらどんは腐釣りのグレーゾーンに入ってるらしいぞｗｗｗ
なんつーか、腐釣り特有の頭の悪さがひらどんにも精通してんじゃねえかなｗｗ

天月きゅんにつけるとしたらどれくらいになる？
Zまでで頼む

テクは終太＝のど飴じゃね
終太のビブなんてちりめんビブで切り替えできなくてロングトーンはほとんどかかりっぱなしだろ
あれじゃテクとしてそんなに評価できるもんじゃない
のど飴のミドル張り上げと拙いヘッドで互角がいいところ

>>791
昔はリズムめちゃくちゃだったのど飴もそこそこ上達してるよ
何歌うにしても無理矢理感のない終太のほうがその分だけズレることがないということで
≧くらいにしといたけど＞にしてもいいとは思う

ひらどんのjust a game もいいけど

たろうの大会議の甘き死も至高だろ＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=HMqdOQSEjLQ

>>794
確かに終太のビブはテクというより天性的ではあるけど質としてFランで悪いとは思わない
質の悪いビブはロングトーン中に酷く音が外れるけどそこまで悪くない
いずれにしてもテクとしてあまり工夫が見られないのど飴よりは上かと

>>796
たろうの甘き死は涙流して感動するくらいのレベルだからｗ

>>792
正直ボカロ歌ってるようなやつは腐釣りだわ

>>799
お前さすがにそれは言い過ぎ
信者の層とかだろ、挙げてる動画で判断するべし
イケメンでも大場唯みたいなのは腐釣りとは言いたくないだろ

ヒャダインの生歌はひでえな
http://www.youtube.com/watch?v=kkjwrT4zZPk

>>797
工夫が見られないとはどんな意味だ？
お互いに相手が使えないテクが使えて両者特に優れたものではない
数、質ともに大差ないだろ
それに揺れが一定でもちりめんなら質が悪くないなんて言わないから
Fならメタみたいに上手い歌い手いるし、ジギルとか使ってる歌い手の大多数より劣ってる

>>799
いさじとか海斗とか明らかに腐釣りからかけ離れている奴らもボカロ曲歌ってるのだが

>>801
最後の煽りなんだよwww

ボカロ歌っただけで腐釣りとかネタだろ

>>803
腐釣りかどうかは
腐釣り曲歌ってるか+活動してる路線(挙げてる動画)+その歌い手の信者層で判断すべき

もっとも腐釣りが一番嫌われてる理由は何かしら問題起こすからだろうけど
今はそうでもないのかな

だりる＞＞＞たろう

>>796
生だとファルセットの声量の差がよくわかるな

>>808
いい意味でいってるのか悪い意味で言ってるのか知らないけど
裏声の響きはまとまってるほうだろ＾＾

たろうみたいな硬質なヘッド出したい。
ボイトレすればいけるかな？

>>810
天性だから無理だろ
たろうみたいなヘッドは、まずぐるたみんとかよっぺいみたいな天然ミックスじゃないとな

>>785
がんとうはむしろＦで上のほう
中高音の発声はかなりいいしニビョウカンやアンチクロロベンゼンのようなリズム難曲で上手く乗れるリズム感がある
むしろゆう十よりいい音源もあるぐらいだし

>>790
ピッチはさすがに終太＜のど飴だろ
ジャンルを汲めばそうでもないのかも知らんがのど飴は最新三曲ロクに外してないぞ

ニコ生歌枠だとだりるのピッチの正確さは音源かと錯覚するほどいいよ
太郎はピッチが甘い
発声で得してるね太郎は

たろうの裏声も海猫とかと比べると大して上手くねえけど
声の響きはまとまってるしから欠点扱いされないわな

もっとも、ミドルやヘッドで補える高さを裏声で出してるし裏声はあくまでキーが高いバラードとかで力強くならないために活用してるだけみたいだしな＾＾

気になるのは、たろうのビブだな
あれはうまいの下手なの？大体の曲で使うビブが添える程度のビブだけど
ビブを重視に魅力出してる曲もあるし使い分けが上手いだけなのかな

だから

発声　たろう>ダリル　声の共鳴が綺麗、裏声もミックスボイスは欠点はまずない
声域　たろう>ダリル　言うまでもなくたろう
リズム感　≒　ダリルも決して悪くはないが、たろうのリズム感も決して悪くない
テク　たろう>ダリル　ダリルは上手いけどテクニックって言えるほどのテクニックというかR&B特有のテクはあるが、たろうもスティーヴィーやR&B特有の崩し方はナカナカの上手さ
　　　　　　　　　　　　　R&B以外ではどれもたろうのほうがテクが良い
表現　主観による
音程　ダリル>たろう

こんな感じだろ＾＾

たろうのが圧倒的に難曲歌ってるから音程は＝で良い
ダリル生だと高いキーのボカロ曲はピッチ危ないし

つか、声域広いと音程合わせるの大変だしな
そこはボイトレ習って改善してほしいわちゃんとね

ゆう十より石敢當が下なのか、違和感あるな…ゆう十がなんで今のランクなのか見返してくるか

>>816
>>1

終太上げは反対じゃないが>>790には同意できんなさすがに
終太の最新3曲は単にそういう傾向なのかも知らんが外しすぎ、only my railgunの方がよほど正確
対してのど飴はCorruption Gerdenでほとんど外してないしこの二人が＝はまずない
リズム感ものど飴が改善してるとは思わんがむしろ終太もよくない、oath signのＢメロとか走り気味だったりジャスゲで棒だったり、
林檎華憐歌なけりゃのど＝おわ

>>817
ボイトレいらんぐらい見事な高音だと思うけど
たろうのあの声は操るの大変だから音程多少甘くなってもしょうがないレベル

終太の林檎華憐歌貼ったの俺だけど、ピッチはどう考えてものど飴＞終太だろ
スピーカーで適当に聞き流しても「え？」って思うレベルのずれがいくつもあるのはさすがにいただけない

>>818
ゆう十は宣言前はＤ評価だったがボロのある音源をピックアップされてＥ下
だけどその音源は今はなくてピッチリズムともまとまった音源がほとんど
まあニビョウカンはがんとう＞ゆう十な出来だが全体として音感がゆう十＞がんとうなのはしょうがないし
次作次第だろうがまだ下げは難しいよ

>>821
そだなｗ最初の音からしておかしいし
最新三曲を聴く限り終太上げ提起するにはタイミング悪いと思えるようなピッチのズレ具合だわ、鬼を愛する人もブレブレだし
逆に今のうちにふぁねるの上げとメタの下げで調整するくらいがちょうどかなと

>>820
たろうが音程さえ改善すればB`zとか小野正利クラスだと思ってるからさ＾＾

>>760
甘くみてC
Dが妥当
音源評価だなEとかそんなもんじゃね？
何度か紹介されてるﾏﾋﾞ の方がうまい気がするんだが
http://www.nicovideo.jp/mylist/20552468

>>824
その2人クラスならボイトレがいるな・・・

>>826
つか、折角歌うまいんだから
ボイトレして少しでも上手くなればと思うんだけどな
たろうがボイトレしたらどんな感じになるのか気になるわ

>>826
>>1
・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタ・宣言人以外のコテはスルー

あれまごめんね

>>829
何だお前自演じゃねえのか
俺が>>819で注意したのにまだやってるなと思ったら
てか>>1の前にスレチな話題なんだから触れるなよ

ごめん
ごめん・・・

終太また動画上げてるな、ゴリ押し系歌唱かっこいいな

終太新作は割と出来がいいな、棒歌唱克服した感じでノリもいいじゃん

すげぇゴリゴリきてるかっこよさはあるなー
つか高音どうなってんだチェストなのかあれ？

>>834
あの高音はとりあえずミックスだと思うが
まあこんなクオリティが続けばのど飴は軽く超えてくるんだろうな

こんなスレあったのか
意外と建設的な意見が多いんだね
間奏中でも適当な歌詞つけて高音で叫びたがる歌い手がランクインしてて気に食わないけど…

>>836
それぐるたみんのこと？
まあ表見りゃあ分かるが上手けりゃランクインしてるってわけでもない

>>837
よくわかるね
ぐるたみんだけに限った話でもないけどさ
ああいった歌い方が評価されているの見ると
良い意味でも悪い意味でもニコニコで流行る音楽って一つのジャンルとして確立されたんだなって思うよ
だからこのスレ非常に良いと思う

新参を追い返す気はさらさらないんだが
特定の歌い手の名前出して気に食わないとか言うのは荒れるんでやめような

高音で叫ぶわけじゃないが間奏ブレイカーとか呼ばれてるぼろんって人はあまり好きじゃないな…
あとはラップもちょっと無理だ
あとこれは上述の話じゃないが
偏見が入ってるからだと自覚してはいるんだが勝手に原曲大幅アレンジして投稿文で何も触れてない人とかはちょっとな

ぐるたみんはミドルの声帯閉鎖がうまいね
ライブでもへならずに高音出せるタイプ

>>841
ライブ見に行ったけど相当酷かったよ・・・（笑）
ピッチの甘さと低音のゴミ具合がハンパじゃない。
っていうかそんな細かい事何も言えないレベルでとりあえず酷かったわ

ミックスっていうのかな
機械でいじったような声にして歌ってるのが多いと思うんだけど
ライブでも同じことできるんだ？

ぐるたみんとてんはライブはダメっぽいね

現時点ではタイミング悪いのかな？
明らかにGで浮くレベルなので終太上げ意見続けていいと思った

みなの意見を加味・反映させると
ピッチ　のど飴＞終太
　…自分としてはのども不安定だが終太のほうが酷いとの意見多し
リズム　終太≧のど飴
　…自分は最初から「≧」にしていたが、「＞」にすべきという意見と逆に「＝」の意見が出てその中間
発声　終太＞のど飴
　…これはさすがに反論なかったよね
声域　のど飴＞終太
　…これは終太も裏使わずに出るほうだが、のど飴はかなり高いところまで出る
テク　終太≧のど飴
　…自分は確実に「＞」と思ったが別の側面からみると「＝」意見があったので変更

のど飴もFの中で悪いわけではないのに同等示せてるので終太は難なくFいける

>>802
工夫がないのはテク項目に関して意識がない（あまり使わない）ということ
フェイク、ビブ、ファルセットなどどれを取ってもいい意味でも悪い意味でも小手先のテクを使わない
のど飴のミドル張り上げはテクではなくその人がただそういう発声をしているだけ
あと、終太のはちりめんと言われるほどのレベルなんだろうか
1秒に6刻みが理想と言われてるけどそれを大きく超えるほど細かく震わせてるか？

>>845　
ほぼ同意

まあ、終太ものど飴もテクはあってないようなもんだからな
下位はテクなんかあまり重視しないし、こんだけ同等示せてりゃ次の宣言ですんなり上がるんじゃないか？

>>845
かなり指摘されてるのにまだ続けるのか
あれだけつっこまれる内容で、一番簡単な声域やテクも具体的に指摘できてないから、
意見に説得力がないよ

ちなみにのど飴は愛は戦争に10秒ぐらいのロングトーンがある

のど飴のミドル張り上げはテクではなくその人がただそういう発声をしているだけ

ただのアンチとも受け取られるよこんなんじゃ。出直そうか

>>848
信者・アンチという言葉はこのスレでは禁句だよ
実際反論多くてどの曲のどこがみたいな具体的な意見が反論の方しか出ていないから、
そっちに比べて説得力がないと言われちゃうのも仕方ない

話かなり戻すけど今のまめやろうはC〜Dぐらいだと思う
ファルセット、ヘッドボイス、ビブラート、ロングトーン、コーラスワークと、
ホイッスルがないぐらいでこのジャンルの歌い手としてかなりのテクの多さだし、
ソプラノだけどそこそこ低音域も歌ってるから声域もまやろーとかと比べると若干広め
声楽系の発声だけで歌ってる最新3曲も「背徳の記憶」、「星を渡る鳥」、「ヤクルト」or「The rose」と、
穴のないもので埋まっているし、星を渡る鳥のロングトーン、ヤクルトで滑舌の良さとか
正直なところこっちだけなら歓びと哀しみの葡萄酒も完成度高いし、
加点要素の多さでまやろー超える可能性もけっこうあると思う

でも、地声の方の最新3曲が「明日への讃歌」、「Magia」なんかが入っていて、
Magiaはリズム対応できていると出ていたけど、サビとかちょっとためて歌いすぎだし、
明日への讃歌もそれが出ていて声楽系に多いもたつきがないわけじゃない
あと明日への讃歌は1分55秒過ぎのとこしへ「の」のロングトーンでピッチずれてるし、
チベットフェイクでも度々ずれがあるし、きれいに当たってない

こういった地声歌唱の方だと発声以外にもけっこう問題あって、
近いタイプがあまりいないけどC上げ復帰候補の衣世乃とかとはかなり差があると思うし、
E上位でも比較的、ピッチ、リズムが安定してる歌い手がいることを考えると、
地声のみならE前後になるんじゃないかな

それで結論だけど、ジャンルによってB〜Eぐらいまで最新曲の方でも完成度に差があって、
本人がこれからもどんどん投稿するつもりがあって、どんどん上達しているし、
doriemonと比較して上にくるかと言われると微妙なところだからC下位〜D上位で追加見送ってもいいんじゃないか
長々とすまないが議題片付けたかったから意見出させてもらった

やる人おらんのやったら宣言やろか？

>>850
おお、ぜひぜひ

>>534の4人にもう一人誰かの５人で推す
終太は最近話題になったがまだよした方がよさそうだし俺は衣世乃かけったろあたりを薦める
あと白猫Ｐの除外もよろしくです


>>849
まめＤ以下かよ・・・
地声には確かに発声ピッチに突っ込みどころが多いがメモリー聴く感じＤ以下とは思えんがなぁ

ただのアンチとも受け取られるとか言ってる奴は出ていけよもう…

>>840
そういう感想はスレ違い。このスレでラップなどの原曲アレンジが対象外なのは
それで歌唱力を計るのが難しいからで、それらを好まないからじゃないよ。

ぼろんは間奏にラップを入れつつメロディ部分は普通に歌うタイプだから
対象外ではないけれど率先して入れる必要性も感じないな。

>>851
Cにぎりぎりひっかかる可能性もあると思うけど、
Ｃの下の方に同系統の歌い手がいないから比較できないし、
あえてCに押し込む理由もないように思う

地声の方は数曲前の方が完成度が高くて、ここ最近のがあまりよくないから劣化判断できるし、
Memoryもミュージかるの曲ということを考えると低音の発声抜かしても、
決して完成度が高いと言えないと思う
まめやろうは表現的な部分ですごく間をとって歌うんだけど、それ一辺倒になっちゃってる
壮大な曲が多いから理解できるけど、この狭い鳥籠の中でを本家やひなと聞き比べるとわかるけど、
ラスサビ前でもたつきすぎで、サビに入ったあとも力強さがなくなっちゃってる
こういったリズム感の問題もあるし、ピッチ、リズム感、発声どれをとっても粗があって、
最近の完成度の低さを加味すると総合的に判断するとD〜Cという評価がそんなにおかしな評価だと思わない

本人が苦手なものにもどんどん挑戦するスタンスみたいだから、
新曲が出るたびに粗が見えて評価が下がるのは仕方ないんじゃないかな
他の歌い手も得意ジャンルだけ歌っていればもっと評価の高い歌い手はいくらでもいるんだから

>>853
>>840の言ってることが場違いなのは見りゃあ分かるし、突っ込む必要ないと思う
ちなみに俺はいるべる好きだよ

ラップが対象外なのはまあ同じサントラでも人によってアレンジの仕方が違って優劣がつけづらいからか
韻踏みフロウアウトライムetc・・・ラップだけでジャンル分け出来ちゃいそうだわｗ
mashのuverや赤飯のオーディエンスみたいにもとのまま歌う奴は対象の範囲内になり得るけど

>>854
そういわれるとそんな気がしてくるわ。俺もまめやろうをそんな聞き込んでるわけじゃないし明確な反論は出来ないや
しかし矢島の後釜とも言われてんのにそうだとしたら残念だわ・・・まあ宣言始まったらログからその分引っ張って比較でもしてくれれば

んで結局>>850はいないのかよ
今スレ宣言なかったな・・・まあ思ったよりレスの消費早かったし次スレ以降に期待するか

>>855
おるでー宣言候補教えてくれめんどくさいから

>>856
>>851で一応提案してある、あと5人目は他の人にも聞いといて
やってくれるならうれしいが今からやるとスレまたぐだろうしそこは考えといてくれ
それがいやなら次スレ立ってからで構わん、どっちかといえばそっちのが無理なさそうだけど

トリップ付けとくわ
次スレで宣言やったる

>>858
次スレで宣言してくれるのか、まあよろしく

今のうちに議題練っておかなきゃなあ・・・
まめやろうはもしＤ以下なら除外か

>>855
俺の意見見てもらえばわかるけど、近曲の完成度の低さが評価を下げてる一番の要因だから、
矢島の後釜という評価も間違った意見ではない
ただ地声の歌唱と矢島が少しポップスよりだから少しタイプは違うけどね

あとまめやろうは前々から意見が少ないし、この段階で意見が出ないなら、
議論に発展させないでいいと思う
D以下の場合追加できないんだし、あまりいい議論になると思えない

そういえば前スレ最後にこのスレのテンプレ矛盾が多いと言ってた人どこにいったんだろ
このスレ立ったら指摘すると言ってたと思うんだけど

>>855
声楽系だけで矢島の後釜いわれてたんだと思う
矢島やまやろ超えてBといえる強い推しもないし
地声含めたらC以下、曲数の割合考えたらDってのもおかしくはないな

>>860
そうか、近作が微妙だとすれば意見少ないってのもあるし議論するのは微妙か
言うてしばらく投稿休止のようだし場合によってはリストから外すのも手?
まあ様子見か、Ｃを強く主張する人もいるかも知らんし

そういえばいたなテンプレ改善案出そうとしてた人、どうしたのやら

>>861
まあ、そんなとこか？にしても最近は議論開始してから評価下がるケース多いな・・・

久しぶりに聞いてみたけどメタは下げなきゃいけないな
しかしもう歌ってないようだし除外するほうが適していると考える
条件満たしているのが4年半前で
一番最近のものでもちょうど3年前（これは再生数マイリス条件満たせず）
生放送はしているようだが歌枠じゃなさそう
スレpart１【B下下ランク】に登場してそのまま【F】入り
その時の議論も滅茶苦茶で明らかに位置が合っていない
音程考えると良くてもG
下げ議論と除外どちらかはしないといけないと思うのだが


まめはC入りできないなら今後議論できないので
C入り判断なら宣言→その後の議論でD相応になれば追加せず次の新規表からも削除
D以下との判断で宣言せず→次の新規表からも削除
削除後は、再生数が伸びるorC入りできそうな音源が増えてから再評価
でいいんじゃないか？
宣言人に一任してしまって申し訳ないけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4125516
こいつなにげに発声うまくね
全裸だけど

>>863
そんな面倒なこと任せるならまめやろうじゃなくてわと追加にすればいいんじゃないか

>>865
じゃあ今回は宣言に出さないでしばらく新規表に残したまま様子見ってことかな？
今の新規表はB〜Cになっているから何も問題ないが
C〜D（B〜D？C〜E？）となると特殊なケースとして残ることになる
それならそれでもいいけどちょっとだけルール違反をしているようで何かもやもやする

どんな場合でも言える当たり前のことだけど
遅かれ早かれ最終的には宣言人がC以上で出すかD以下で出すか決めちゃわなきゃいけない

>>866
住人からC以上に入ると意見が出たら宣言始めたらいいし、出なければ少し様子見てリストから削除したらいい
今C意見が出てないのに宣言人は関係ないだろ
無理矢理やったって意見なんて出るわけないんだから

ごめんなぜかルール勘違いしてたわ
新規表からの除外に関しては住人が勝手にやってもよかったな
宣言人関係なかったわ

お前らみたいなのが議論するとかキモすぎクッソワロタwwwwwww

>>863
投稿がないからって除外していいもんじゃない、理由はログ参照
メタ下げはたまに言われるしＧランカーとちょっとした比較を出せば通るかもしれないぞ

雄大さん新作出したんだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16892424

俺も雄大好きだけど話題になるような要素ないときまで毎度張るのはよそうよ。

>>872
最近投稿頻度多いししゃあないね

次スレで宣言してくれる人いるみたいだし議題について考えとく?

この人あぶらんと歌ったmagnetよりずっとこっちの音源のがいいな。
前にも名前出たことあるみたいだが…上手いけど曲によって出来の差があるなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13141294

メタのマイリス見てきたけど動画投稿あるのに歌ってみたがないだけで、
除外しようぜって意見はちょっとわからん
最近話題になった2年も投稿なかったなまことか歌和とかいくらでも話題になっているのにね
それが除外になってない理由を考えてほしいものだ

なまこ2日連続で投稿してたり活発だし、投稿してなかった歌い手がこうなることもありえるだろう
トエト　うたってみた　【なまこにゅる粉】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16868156
【ファミコン世代】cat's_dance　歌ってみた【ちょっと来なさい】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16884498

>>875
Maryにしてもそうだしなｗ投稿止まったと思ったら不意に再会する人は多い
まあたかびのときも除外しろとか言ってたやついたし気持ちは分からなくはないけどね
ただテンプレ上引退をどこかで表明していないような歌い手は除外できないし

話変わるがMiku-tanをDと比較するなら誰だろ?
意見はルシュカとの比較でC推し考えてるがもしDとも比較して証明しろといわれたときに、さ
相手はRuiとかかな？

発声　たろう>ダリル　声の共鳴が綺麗、裏声もミックスボイスは欠点はまずない
声域　たろう>ダリル　言うまでもなくたろう
リズム感　≒　ダリルも決して悪くはないが、たろうのリズム感も決して悪くない
テク　たろう>ダリル　ダリルは上手いけどテクニックって言えるほどのテクニックというかR&B特有のテクはあるが、たろうもスティーヴィーやR&B特有の崩し方はナカナカの上手さ
　　　　　　　　　　　　　R&B以外ではどれもたろうのほうがテクが良い
表現　主観による
音程　ダリル>たろう


頭の良さ たろう＞ダリル たろう一応立命館大学卒
歌の才能 たろう＞ダリル 要領がとてもいい
人間性 たろう＞ダリル 人気も知名度もたろうが上だがアンチが少ないのもたろう

よって太郎の方が人間的にあらゆる点で優秀＾＾

Ｓ
たろう はるよし 野宮あゆみ
ヒャダイン
Ａ
海猫 ちょうちょ トゥライ ゴムＢ
96猫 やまだん 湯毛 鋼平 よっぺい 赤飯
Ｃ
ナノ ＶＩＰ店長
ぐるたみん 花たん ろん クリア ネロ
Ｄ
ゲロ 弟の姉 タイツォン ぽこたＥ
天月 コゲ犬 ダリル けったろ
Ｆ
蛇足 リモーネ

ぐるたみん2，3曲聴いてみたんだが発声やばくないか？
千本桜のラストのシャウト(シャウトか？)とかあんなのやってたらのど痛めるだろ

ゴムＢってのはゴム以下がＢな＾＾

ぽこたＥも

頭が良く苦労しているけど面白い人ほど高い評価＾＾
こういう感じな人は人間的にとても優秀

>>876
そこはテンプレ変えればいい話ではあるけど、
1年ぐらいで戻ってくる歌い手もかなりいるし、新作ないならないで、
評価変わらないから基準として役立つし、難しい話だね

Miku-tanは英語なだけで歌ってるものポップスだし、
D以上の証明するならいちごやちょうちょでいいんじゃない
Ruiは新しい音源の評価あまり高くなかった気がするし

>>879
元から発声は評価ひどいよぐるたみん
最近本格的に喉やばくなったのか知らんがどんどんおかしくなってる感はあるかもな

何か歌ってると言うか叫んでるだけだよな＾＾
たろうも同じ系統の歌唱なのに何処に差があるんだろうか

>>883
いちごやちょうちょか・・・いちごは普段聞いてないから難しいけど、ちょうちょならなんとか
ちょうちょとくらべると発声リズムと上になりそうなもんだがなぁ・・・まあ指摘thx

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15996195楠木桂馬
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16895791Vin

連レスすまん
いろいろ巡ってたら目に付いたので貼る
Vin喚声点の切り替えスムーズになって聴きやすくなったなーと
あと楠木知らないうちに新作投稿してたというｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16895791　　Vin
なんと言う貼り間違えｗｗ何度もすまん

お前らってほんと気持ち悪いよね、歌唱力つけてオナニーしてるだけだよな＾＾
たろうも同じ人間なのに何処に差があるんだろうか

Vinの新作貼りに来たら貼られてた、生もずっと聴いてるけどどんどん歌の幅広くなってくな

赤飯とvinが共演してるライブ見たけど、
赤飯の方がデスボ上手いし安定してたなぁ。

赤飯のライブすげえ行ってみたいけど
客層が身の毛よだつような腐女子集団だと思うと行く気失せる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13279811

評価して頂きたい

赤飯とvinが共演してるライブ見たけど、
赤飯の方がデスボ上手いし安定してたなぁ。

俺が女だったら流石に赤飯の腐にはなってしまう自信ある

俺が女ならたろうの腐になる自信あるわ＾＾