【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart62

プリこの公式生やってるんだが
http://live.nicovideo.jp/watch/lv76797938

灯油が生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv78374911

報告しつつ質問もなんだが、公式放送以外のニコ生ってどこまでスレの範囲内？
タイムシフト視聴がない場合は考慮外として、あってもプレミアム会員しか確認できないわけでさ。
議論中の歌い手などちょうどよく来た場合に持ってくる程度？

>>953
雑談のネタで持ってくるなら歌唱力談義ができるからアリだけど、
議論には動画としてなければ対象外だと思う

>>953
動画じゃなきゃ対象外だっつーのもちろん公式だろうと

白猫Pは前はオリジナルを歌ってみたタグで投稿してて
対象にしていいのか議論になったんだよな
全部NNIタグにしたなら除外でいいんじゃない

それと歌ってみたが2曲以上ある歌い手でも
オリジナル曲に関しては音感の評価対象外にして
>>634のエイルとヲタみんの比較のようにそれ以外の最近の音源で比べるべきだと思う
普段の音感ががどうであろうとオリジナルなら音感満点評価ってどう考えてもおかしいｗ

>>956
補正が当たり前な歌ってみたでオリジナル除外する意味あるの？
JUNCA一人が大幅に投稿動画のほとんどから外れた評価になりそうだし、あまりやる意味がわからないから反対する

>>942
そうか。わかった。
次スレで、一つずつ取り上げていくか。

>>957
補正が当たり前っていっても
下位の有名どころ聞けば分かるが補正したって元が下手なやつは外してる
ガチガチに補正しすぎてる歌い手は指摘が入るし
そういうのは過剰エフェクトで除外されている（古池とか）
そもそもテンプレにある、明らかなピッチ補正音源でも続けば音感がプラス評価というのは
上達なのかMIXが良くなったからなのか判断がつかないから
好意的に見て上達ということにしようという意味で決められたルールであって
オリジナルはオリジナルとはっきり分かるんだから歌ってみたとは分けて考えればいい

>>957
オリジナルの音感評価が難しい理由
1,原曲がなくて元の音程が分からない
2,CDに入れる曲だったりして気合入ってmixされることが多い
3,さらにはその歌い手の歌いやすいコードに設定できるので粗が出にくい
オリジナルは減点出来ないが比較の際には有利になりすぎないようにするぐらいは欲しいかな
JUNCAなんかは3以外は普通の歌ってみたと条件同じだろうけど、それでも相対的に他の歌い手よりピッチいいわけだしな

>>958
具体的にどこが気に入らないのかぐらいは今言ってもいいんでない？
俺は別に今のテンプレに特に不満がないし、変更案が今まで出ないのだとすれば他の人もそうである可能性高い
お前さんがどこが気になったのか言わないと、ただテンプレ変えようじゃ取り合ってもらえんぞ多分

もちろん音感が歌の評価のすべてではないから
発声やリズム他での比較でそのランクに足ると説得力のある意見が出ているならおｋだと思うよ
A（最新の何曲かがオリジナル曲）とB（全部ボカロカバー）の比較をしたとして
他の項目が互角の場合に、オリジナル曲であることを根拠に音感がA＞B、
よって総合的にA≧Bみたいな評価がおかしいと思うわけ

例えば歌うキッチンなんかはほとんどオリジナルでAにいるわけだけど
オリジナルで音感満点なことを盾にとったような不公平な比較じゃなく
ちゃんと他の項目で高レベルであることが議論できているから問題ない

>>960
JUNCAファンとして一言
アレンジャーが無茶な声域要求するんで3もそんなに関係ないかと
歌い手に合わせてるならmid1C〜hihiA以上なんて無茶な音域要求しないでしょｗ

あとオリジナルと東方アレンジのピッチを評価外にすると、
5年近く前の一発録りが最新音源というひどい状態になる
ということを議論の時も言ってあったはず
そうなると今度はGぐらいまで落ちるｗ

>>962
人によって音の得意な当て方があって、オリジナルなら作曲の時点でそこが変わる
JUNCAの曲はむしろJUNCAの声域活かしての音域設定なんでない?広い音域がちょうど良く組み込まれてたら華があるだろうし

>>961
そういうこったら>>634は公平な評価かもなあの場合
オリジナルで有利働きすぎた例といえばclearとかか？

>>959
nayutaやのど飴なんかの音源聞けばわかるけど、MIX師の腕しだいでガチガチに補正してる下位レベルの歌い手も、
違和感なしで中位ぐらいまでは引き上げられるぞ
たぶんゆもとか他の人がやったら数ランク下がる

ゆもってやっぱりMix悪いの？
980円マイクでMixも自分だとキツいだろうね
ちなみにリツカとゆもってどっちが上？

>>965
人に聞く前にお前はどう思ってるの？

>>966
主に音域と発声、表現力からゆも＞リツカかなと思ってるけど

このスレで＊noa＊って出たことある？

>>965
「数ランク下がる」と言ってるのに、「やっぱりMix悪いの？」につながるんだ？
むしろMIXが悪くて変わりに上手い人がやったら数ランク上がるはず
その聞き方じゃ>>965は答えようがないだろう

それでゆものMIXだけど、980円のスカイプマイクで、
他のメジャーな歌い手と変わらない音質に仕上げてるのに悪いわけがない
むしろニコ動の中でもっと上手い人を探す方が難しい
ちなみにMIXやってるのはゆも本人じゃなくて全てhigh_noteが手がけている

ニコニコにうｐしたよー聞いてみてねーーって友達に言われるんだけど苦痛でしかたない。
表現以前の問題で、９９パーの歌い手のピッチが甘すぎて聞けないとか言えない・・・

U-Liは早くボカロうpしてほしいぜ。

>>970
スレ立てよろ

>>960
次スレが立ったら、具体的に書き込むよ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327045066/l50次スレ

埒があかんので立てたぞ。また俺が立てることになるとはｗｗ
もしどこか間違ってたら指摘してねっと

>>973
乙

ちょっと見た感じでは修正点直っていたし大丈夫そうだよ
くっつけたところに一行スペースがないけど、規制で無理だったのかな

>>974
ああスペース空いてたの?
知らなくてくっつけるときにあわせちゃったわ。規制は大丈夫だったけど

>>972
まあがんばれ
とりあえずここ埋まる前に書くなよ

>>975
細かい違いだから誰かが気になったら直せばいいと思うよ

>>973
乙
まぁ埋めついでにあぶらんの出るライブってよくスレに名前だされるNALやKKも出るんだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16739974

雄大の新曲
ケチの付けようがないなｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/user/18140049
久々にとんでもなくうまいの発掘。評価外だけど。

よく名前上がるpurutoはもう動画あげないらしいな、残念だ

前に文学少年の憂鬱セルフカバーしてたナノウの歌ってみたが増えてたから貼る
http://www.nicovideo.jp/mylist/9634824
ライブなんかもやってるみたいだがC〜Dぐらいじゃないか？

雄大上げの話は出てないんだっけ

>>980
puruto休止?もし引退だとすれば新規表除外とかになるのかな？
休止扱いなら現存の動画だけで評価してもいいんだが

>>981
ナノウはたまに名前出るしありかもな
今の新規消化してから追加したいかもではある

>>982
雄大は上げ議論してもよさそうな気がするよな

>>980
上げる頻度が激減する、ライブもでなくなる
なんか歌い手同士でいざこざでもあったのかな？

とりあえず引退表明ってわけではなさそうだし
今のとこは>>983の言う通り現存の動画で評価すればいいと思う

上がる理由がないだろ
新曲が続いただけで上手くなってるわけじゃない

て言うか比較相手がいないし現時点じゃ非常に難しいな雄大上げ
新規と復帰が先

昔からの指針とか含め雄大の上げが無理とは思わないけど、
どの歌い手も具体的な意見が出てからだな

話折って悪いが、らむが下げになる音源ってなんだ？

メランコリックだけしか聞いてないけどＦよりは上手い印象だった

最近、うどんっていうマイクラの実況者の
今日のマイクラっていうのに感化されて毎日ニコ生で歌った曲を適当にうpしてるな

クオリティはまーまずまずだな

弾き語り日記 #10 甘き死よ来たれ　【たろう16bit】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16742583

>>988
このスレ内でのことなんだけど、自分で確認したの？
してないなら、らむでレス抽出したらいい

>>990
このスレじゃなくて前のスレね
まあ>>1からすぐ飛べるし、まず人に聞く前に自分で調べるべきだというのはわかる

あともうちょっとだしさっさと埋めちゃおう

雄大最近のクオリティはA相当だろ
比較必要ないくらいだぞ

>>978
これだけ聞くとAのハルヒより上手いな

雄大A上げ議論するか？

>>992
最近の流れ的に不用意だぞ
意見出すなら具体的に出さないと印象操作云々言われるだけ

もともと雄大は声楽系だけならAだけど他が足ひっぱってBという認識だったはず
最近評価高かった声楽系が続いてるなら充分A上げあるよ

しかし結局は意見出す人次第だがな

比較対象いないのに何を以てAだと思ってるわけなの

>>997
それ言い出したら比較対象いないのに何故Bなんだと言える
比較対象がないから感覚的になるが、それが理由でA上げ無理にはならないよ

>>996と同じく雄大は結構前に声楽分野ならA相当だけど別名義の他ジャンルの音源を交互に上げてて
最新3曲を考慮すると総合でB、みたいな判断があったと俺も認識してる
声楽分野がまとまってる今なら最新3曲に重点を置いた議論ならA有りうると思うが
またなんやかんやで総合的な音源を評価するとかなんとかで結局上がらない気がするんだよな
以前話題になった時と音源に対する価値の比重が変わってる気もするし

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