【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart59

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1318782400/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）


●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト）
　　 ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK 石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】 いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】 いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト）
　　 ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK 石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】 あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

●追加
・smile→C
・まお→G
・ぐるたみん→F
・ろん→F

●昇格
・nayuta →G

●復帰
・猫（♂）→D

●除外
・sevenspirit

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・腹話　http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015　→B〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→E〜H
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450
・けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・A24 http://www.nicovideo.jp/mylist/8272111 →G〜H
・遊 http://www.nicovideo.jp/mylist/7641983 →H
・天月 http://www.nicovideo.jp/mylist/16016171 →F〜H
・赤ティン http://www.nicovideo.jp/mylist/5307510 →E（スレ56を参考)
・UFCOK →D〜F（動画削除が多く判断しづらい？）
・>>96>>113
・>>102-105

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・>>52 Eir(藍井エイル)
・>>225-226 ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156

男性上げ…くりむぞん、SquaDus、ふぁねる、ジェンガ、（ぷろれ、nero、Gero？）
男性下げ…少年T、らむだーじゃん、れい
女性上げ…Junca、（はにちゃむ、F9？）
女性下げ…MARiA
復帰…目玉オヤジ(>>58-59)、他数名>>64-65
全体的な見直し…男E（優先）、男C、男H、女Gなど

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart59
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1319798193/

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart59
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1319798193/

スレ立ておつ！
さっそくキチガイがあぼーん量産してるけど、気にせず使っていこう

とりあえずこっちが無難かな
宣言一日延長させた方がよくない？
前スレ900以降荒らしに埋められるの心配してか減速したし

向こうはGeroとHamarがランクから削除されてるからやっぱこっちだな
荒らしが自分が立てたスレだからと好き勝手暴れるのが目に見えてる

もういやだ

もう死にたい

【経済】 東北電力、過去最大１千億円の大幅赤字 火力発電所で燃料費増
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319792244/1-100

もうおしまいだ

>>20
お前は13のスレに行っておけ
好きなだけ吐き出しても文句言わんから

>>21
ここは俺様のスレだ。
お前らはタロ夫の立てたスレへ移動しな

路頭に迷う

けったろ聞こえない裏表以外初めて聞いたけど、ちょっと発声がひどすぎて寒気がした
脱力意識したこともなさそうなふつうの話声と変わらない声で、ある意味歌い手で一番のどに悪い歌い方してる
この人の頭には共鳴とか呼吸なんて頭にないと断言できる
発声は間違いなくここの歌い手の中で最下位に近い
テクはのどビブかあごビブかわからないけど確認した
あとファルセット使ってるけど切り替えもたつきすぎ
さすがにFはないよ

荒らしのスレにも一度張ったものだけど96猫の比較意見で。

96猫　F推し
che:櫻井と比較

音感　96猫＝櫻井
二人ともピッチが甘めだが、96猫は最新3曲の中のピッチのばらつきが大きい
千本桜はピッチいいほうだがヰタ・セクスクロスという曲は不安定
櫻井はトウキョウトロックシティがピッチ甘いが他は平均的。
全体としてピッチに差はほとんどないと感じた

リズム感　96猫＝櫻井
リズム感についてはどちらかが優れているとは感じなかったのでイコール
二人ともリズム的難曲はいまいち歌いこなせてないが致命的なズレもない

発声　櫻井≧96猫
発声の質が二人とも少し違うので分かりづらかったが、96猫が喉声気味なのに対し
櫻井はそこそこ腹式になっていて、中高音の響きは96猫より上
ただしmid1以下の低音域は櫻井が勝ってるともいえないのでほとんどイコールに近い

声域　櫻井≧96猫
櫻井がmid1A〜hiD、96猫が千本桜でhiD#出してるが最低音mid1A#以下を出してる音源が見当たらないので
櫻井に軍配

テクニック・表現力　櫻井＝96猫
これはどちらもほとんどないって意味のイコール。というか目立ったテクニックを使ってるように感じなかった

発声と声域で櫻井に劣る96猫だが、1ランク差のつかない僅差だった。96猫はG面子に比べれば音感と発声で差がついていると判断
普段あまり聴かない同士の比較だったので反論あったらよろしくです

向こうとまったく変わらん意見だがとりあえず。

>>25に追加
向こうで反論でたから聞き直したらテクニック櫻井≧96猫だったわ
櫻井との差は開いたがそれでも1ランク差はないしGより上って意見はかわらずです。
でもGとの比較する気力ないから俺の違憲はここまでで。

あぶらんが バイバイサヨナラベイビー
投稿したけど なんか違和感ある

thatの炉心並に違和感あるな
こりゃ下げあるかもしれない

バイビーベイビーサヨウナラ な
ピッチブレまくってたな

あぶらんの新作、ハモりヒドいな
不協和音気味になってるぞ
和音として成立はしているが・・・

新規意見受付今日まででしょ？
スレ移動があったけど昨日の時点でまとめあってもよかったんじゃない
96猫とか新規意見出た歌い手がどんな方針なのかいまいちわからないから、
意見出しづらい

前スレ最後のまとめにあった、MARiA下げるならライブのプラス評価を否定するほどの意見が必要とする意見、
これは本当に必要なのか
MARiAのライブ音源は発声の根拠に使われていて、既存意見の音感、リズム感の二つで十分否定できているように見える
むしろ維持確定のために声域、テクニックでＫの優位性を説明する必要がある状態なんじゃね

スレが分かれてて混乱中
とりあえず時間までにどっちに書きこまれたのも拾っておくことにする

期間
評価受付　10/23 22:00 〜　10/29(土) 23:00
評価レスの優勢を判定する日　10/30(日） 〜23:00

これまでの経過

MARiA　若干C下げに傾きかけ
前提としてKのランクはCとして扱う
音感でK、発声でMARiAまでは共通認識っぽい。生での加点は主に発声（とテク）に寄与。
そこまでの比較という前提で評価者自身から朧気ながらも下げに言及する言葉が出てきた。
現状、主要項目がK≒MARiAということでC下げの方向に持っていけなくもないけど話し合いかな。
仮に声域・テク・表現力で総合的にMARiAが上となると、Kとの比較だけじゃC下げには不十分になるかも。

けったろ　
みーちゃん比で発声が大きく劣るという意見が出た。それだけで１ランク差以上付くだろうという提案。
>>24に対する同意意見募集（自分なりの評価添えて）。一定以上集まるなら見送り。なければ最終日にF追加の是非を話し合い。

遊　　　　　H追加

96猫　　　
>>25,26で詳細比較の上でF推しの意見が出た。
評価する人の絶対数が足りないので意見求む。
なければ残念ながら興味を持たれなかったということで見送り。

松澤　　　 C追加
Kと同等、サリヤより上の評価が並びC追加の流れ。
発声に焦点当ててDレベルというレスも有るが反論が入っており議論中。
取り敢えずビブが出来るかどうかの確認をよろしく。

>>32
書き方が誤解招いたかな
その文言は評価レスの内容を抽出して示しただけ。
方針として必要と言ってるわけじゃない。
方針としては音感で相殺されてますねと書いてきたつもりなのでその様に解釈してくれ。

>>31
先に立ったスレに昨日時点のまとめ書いてたけどさっきこっちの存在に気づいた

さて、ここから先は方針出してもチキンレース招くだけなので各人が必要だと考える分の評価を追加してください

>>34
了解

MARiAとＫの声域はおそらく大差ない
MARiAは裏と表の切り替え上手くて裏でも表のように聞こえるけど、
シザーハンズとかJBFでhiD以上は裏声使ってるし、だいたいの音源がmid2A〜hiD#までしか使ってない
低音もmid1Gかmid1Fが限界っぽい
Ｋも私の世界とボーナスステージが特別高いだけで他はほぼMARiAと同程度
その高い二曲も高音ほとんど裏声だし、出していてもhiFぐらいまでじゃね

テクはファルセット、ビブラートまで同じでＫのフェイク使用音源見つからないからMARiA＞Ｋ

今までの意見総合してＫ≧MARiAかＫ＝MARiAになるんじゃね

タロ夫さんがVIPの歌唱力スレに出張してる

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/29(土) 20:11:16.76 ID:PK6OXke40
ニコニコの太郎は上手い部類に入る？＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=HMqdOQSEjLQ

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/29(土) 20:12:34.23 ID:qOKQ2kw20
>>744
ニコ厨死ね

＾＾
767 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:26:53.91 ID:PK6OXke40
いえーい歌唱力スレのみんな見てるーー＾＾

タロ夫は本当にどうしようもない奴だな＾＾
vipまで出向いてなにがしたいんだ、けしからん！

居るんじゃないかと思ってたお＾＾お前らも

音程とピッチの違いを教えてくれ
ググっても楽器の事ばっかり出てきて歌のことがよくわからん
ピッチ悪いと音程悪いって違うの？

>>42
基本的には一緒でいいよ
ただし音程は一音以上、ピッチは半音未満のズレ、てな風に使い分けてる人もいるっぽいな
俺は全部ピッチであらわしてるけど

染香って歌い手は評価できないんですかー？

あぶらんの最新三曲
　千本桜-piano-ballade.ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15806421
Hello, Worker-piano-ballade.ver-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15906172
　バイビーベイビーサヨウナラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16016180

　ピッチが危ういよな・・・。発声は最高なのに

　

>>44
今まで名前が上がらなかったから入ってない
入るか入らないかは住人の要望次第

恭一郎って生主どれくらい？

>>44>>47
●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

テンプレ読まない奴には答えない

そして下げろ

これは失礼 一応読んでたんですけど･･･　出直します

けったろはGが妥当だと思うんだよな
蛇足だってピッチやリズムはひどいわけではないし、
あのイケボもどきの作り声で違和感ばりばりのけったろがFは違和感あるぞ
同じライブで蛇足以下の時もあったし蛇足より発声悪いんじゃないの

【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】 いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★ PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト）
　　 ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK 石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】 あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

陸前原ノ町

>>43
一緒でいいのか
一応調べたときにヤフー知恵袋で

＞もしかしたら、音程とは楽譜上の音の高さのこと、
＞ピッチとは更に微妙な周波数の調整だと誤解しているのかもしれません。

とあったから一音と半音との区別で使ってる人は間違ってるのかなーと推測

会津坂下町

96猫は千本桜とか聞くと
DやEの歌い手よりよく歌えてるきもするが
やはり根本的な力強さの面とかだと櫻井に劣りそうだね
ビブラートやしゃくりなんかの小技は96猫のがうまいかな
裏声へつなげるのもスムーズだし
ただフェイクとかは櫻井の迫力がある
コーラスは櫻井のがきっちりしてる
というか96猫は合いの手がある意味個性になってるのかな
発声では櫻井はD歌い手にも負けてないと思うけどね

KとMARiAも似た傾向があるきがするな
小技のK、パワーのMARiA
ビブラートのコントロールやミックスボイスなどではKが上回るが
フェイクなどではパワーのあるMARiAが映えるというか
テクニックでは甲乙つけがたいが
やはり発声面ではMARiA>Kかな
音域はミックスボイスのうまいKのが地声判定できる音域は上にも広そうだし
両方とも特に低音みせてるわけでないので予想としてはK有利？
ゴリ押しで出せばMARiAのが出そうな気もするけど
正直この二人で音域比較しても意味はない気がする

ぐるたみんの新曲
C余裕

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16011082

ぐるたみん上げようぜ

>>58
発声さらに劣化したというか、のど痛めたのか声つぶれぎみじゃない？
そろそろ発声見直さないとガチでやばそう

このスレではじめて話題にあがったローリンガールのころのがまだ声でてたな

>>58
鋼兵と、、、、、、、、、、、、、、

千本桜って最高音どんくらいだ？
hiEぐらいか？
しかしどちらにせよ苦しい声だな

>>57
ちょっと違う感想だけどＫとMARiAは表現のアプローチの仕方は全然違うように感じた

Ｋはアニソンやカラオケのモノマネみたいに、声そのものを曲に合わせて変えたり、
声に表情をのせて歌うことで曲を表現している
だからなるべく実声を使って歌うし、アレンジしたりフェイク入れたりがあまりない

逆にMARiAはアレンジしたりオリジナルのフェイク入れたりが多い
高音はファルセット多用してそれがいいアクセントになってるし、
技術的な表現の仕方がいい意味でプロらしい

ジャンル的にも実力的にも近い歌い手だと思うけど、表現の仕方が違うから求める技術も違って、
MARiAは装飾テクの使い方が上手いし、Ｋは発声の幅というか声の使い方が上手い
そこが大きな相違点だと思う

>>58
ただ叫んでるだけにしか聞こえない

>>58
コレはたしかに劣化してるな。
叫びが求められてるのを踏まえてしてるんだろうが、歌として成立してない。
逆に下げ対象じゃないか？

最後のまとめ

>>33からの追加分

MARiA
>>36
けったろ
>>51

以上を踏まえて、

MARiA　C下げ
遊　　　　H追加
96猫　　 追加見送り
松澤 C追加

までは確定で、
けったろがF追加か見送りかの話し合いをしよう

蛇足について

F推し
　　　 　前スレ>>512（みーちゃんとテンプレ比較)
前スレ>>515(リズムの評価を加えつつ>>512に同調）
　　　　 前スレ>>543(>>512に同意）
F推しへの異論
　　　　 前スレ>>590=>>601(発声でみーちゃんに劣るという指摘）
　　　　 >>24(発声は歌い手の中で最低レベルという指摘）
G推し　
　　　　 >>51(ライブで蛇足より発声悪いという意見。ピッチ、リズムも同等と言っている？）


先ず、G追加は絶対数が足りないので選択肢として無し
焦点は発声の差が総合的な１ランク差に結びつくという意見が優勢になったかどうか
気になるのはほとんどがライブ動画を根拠にしてしまったこと
マイナス評価の話だと生は扱いが低いんだよね

さて、それを踏まえてF追加と見送りどちらがいいか意見をどうぞ
新しい評価じゃなくて上記レスをどう扱うかについての意見ね
特になければどっちでもいいと解釈します

>>68
訂正
蛇足について　→　けったろについて

発声面でみーちゃんに大きく劣るというのはかなりマイナスでは
F追加は見送りに1票

数がないから選択肢としてはなしって言うけど
そもそも宣言以前からけったろはＧ意見がほとんどで意見集まってたと思うが
上位なわけでもなし、わざわざ流す必要性も感じないしね
有名所下位は消化がどっちかというとメインだし

Ｆ下位扱いのみーちゃんより下という意見ならＧ追加たりえるだろ
Ｈよりはピッチましって意見もあったし

蛇足以下とか歌い手最低の発声とかは抽象的すぎるからおいといて
みーちゃんはそれなりの腹式だがビブが汚いのと息もれ多いのが欠点でけったろはそもそも喉声
この二人じゃ発声の難点が違うから若干発声の比較しづらかったんじゃない？、しかも欠点挙がってるのって生歌からばっかだし
とはいえこれなら発声がみーちゃん＞けったろになるけど、比較相手がみーちゃんばっかだったのがどうも
まあけったろの意見だけスルーしてた俺には言う資格ないが

とりあえず発声劣るって意見を押したいから
俺は見送り1票
次回からG歌い手とも単数項目でいいから比較してみればいいと思う

>>72
だからGでいいんじゃない？って思うんだけどってことで
７１に同意

>>73
でも宣言人はFか見送りかで選べって言ってるからな
俺もGでいいとは思ったがまあFと見送りの二者択一なら見送りなんだよな

ざっと箇条書きで

発声についてのレスはいずれもF追加反対と書かれてる
評価者がG推しを主張したレスじゃない以上はG追加の責を負いたくないというところ
G追加はG推し意見が集まったときに改めてやって欲しい
Hとの比較はざっと見たところ無かったけどどれだろう？
宣言前の評価は考慮しない
下位だから見送りなら◆付けずに一旦リストから消そうと思ってたけどそれじゃ駄目？

下位だからって消す必要ないんじゃない？
むしろさっさと消化したいからF〜Gでリストに入れて欲しいな
リストにないんじゃ忘れる人もいるであろう

ぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみん
ぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐ
るたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるた
みんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐ
るたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみん
ぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみん
ぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐるたみんぐ
るたみん

宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人
宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人
宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人
宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人
宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人宣言人

Ｆのぐるたみん　千本桜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16011082

Ｂの蓮　千本桜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15651162

正直１〜２ランク差にしか聴こえない

それはお前の耳がおかしい

>>79　
ぐるたみんてメインもコーラスもダブリング＆きつめのピッチ修正してるから
ディストーションかけてコードかき鳴らしたギターみたいで声として成立してない

>>80
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい
お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい お前の耳がおかしい

>>79
最後のhiFのハイトーン変だな＞ぐるたみん

hiEだわ

いやhiDだな

hiEだろ
hiDは転調前じゃね

そもそもハイトーンじゃなくてロングトーンだろ

ラスサビで2転調してhiEだからそれまではDだな
ぐるた普段hihiなんかも出してるのにhiEぐらい屁でもないだろ

鋼兵もぐるたみんの発声に触れてるな

千本桜聴く限り明らかに前より声帯閉鎖弱くなってる
音域的にはまだ問題ないけどその内影響出てきそう

一時的な人気を取るか歌い手としての寿命をとるか
一概にどちらが良いとは言えないけど、ニコニコに動画あげる程度の
活動で喉に支障きたしてるようじゃどの道使い物にならない

>>89
鋼兵は超高音域で長年歌い続けているから良く分かるんだろうな
鋼兵がピンポイントで声を歪ませて歌うのに対してぐるたみんは
hi音域を全て無理やり歪ませてる
どれだけ声帯悪いかなんて容易に想像出来るわ

ぐるたみんCDだすんだろ？
第一弾とかぽかったし、もっと大切に使ってほしいな

http://youtu.be/EUIUVWfWuaQ

halyosy新作きてた
【ｶﾊﾞｰ】｢Crazy for you / Kylee｣をしゃくりで歌い分けてみた｡【halyosy】
http://nico.ms/sm16015087

>>94
ビブにつづいてしゃくりか
今から聞いてみる

またテクニック自慢か
ビブラート自慢のときほどのインパクトは感じなかったな

halyosyも伸びなくなったな

ぐるたみんってサビで良く叫ぶよな　喉に悪そうだ

この人は正確には歌ってみたじゃないから除外かな？
結構公式でも活動してる人だけど
http://www.nicovideo.jp/mylist/24911059

>>99
動画に歌ってみたついてるし、歌ってみたタグもあるから評価対象でいいはず
でも本業ピアノ奏者で歌はそんなに上手くないし、再生数的にも優先順位は低め

本業ピアノで歌歌うやつっていったら男にこまんもいるしな

皆さま、東北電はこのスレから卒業します。
ご迷惑をおかけしました。

更新

MARiA　C下げ
けったろ　追加見送り
遊　　　　H追加
96猫　　 追加見送り
松澤由美 C追加

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→E〜H
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450
◆けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
・A24 http://www.nicovideo.jp/mylist/8272111 →G〜H
・天月 http://www.nicovideo.jp/mylist/16016171 →F〜H
・赤ティン http://www.nicovideo.jp/mylist/5307510 →E（スレ56を参考)
・UFCOK →D〜F（動画削除が多く判断しづらい？）

【女性】
◆まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
・Eir(藍井エイル)
・ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト）
　　 ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK 石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU 遊 リモーネ先生

A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり 松澤由美 みたに MARiA 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】 いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉


以上

>>103
荒らしがうざかったがほんとお疲れ

できればでいいが次は男下位の見直しがしたいな
E、Fの見直しは前々から指摘されてることだしそれをなんとかすればけったろや残りの天月だA24なんかもスムーズに入れられるだろ

>>103-105
乙

追加待ちリストは前スレでもう少し整理できればよかったな
赤ティンは優先順位入ってないのより下だろうし、UFCOKはおそらく追加無理だろ
次は>>12の男E関連か残りの上げ下げや復帰のどっちかができればいいけど

ちなみに藍井エイルはA〜Cが前スレでの評価

>>103
乙でした

>>107
Eirって商業音源でも発声ダメダメだからなぁ…
プロのmixであの声のブレとフレーズ間の声切れは
正直かなりレベル低いと思うんだが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15040408

グループらしいんだけどこれ歌ってる女性の人上手くない？

エイルとか冗談だろ

藍井エイルがA〜Cとか本気かよ
動画ちゃんと聞いたのか疑うｗ

一人がAで一人がC以下と言ってるだけだからいつもの状態だろ

ちょうちょよりは巧いんじゃね？
でも、Ｃ内だろうな

>>79
高音は明らかにぐるたみんだな

なんだかんだで荒らしが立てた方のスレ使ってる件

>>115-116
え・・・

>>116
あっちはタロ夫さん専用ですからｗ

このスレもタロ夫専用にしてやろうか＾ﾍ＾ｺﾞﾗｧ

[102] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 82.8 %】 [age] 2011/10/30(日) 22:40:30.07 ID:NqvSJYzZ0
AAS
皆さま、東北電はこのスレから卒業します。
ご迷惑をおかけしました。


ついに東北電が消えたね人生相談板にでも移動したんだろう。
あとはタロ夫を追い出せば完璧じゃね
宣言乗っ取り荒らしはタロ夫の自演っぽいしな

前も消えるって言っといて普通に荒らす奴だし信用ならんわ
何しても反応しないのが最善

遅くなるけど宣言人さん乙

気になったところは96猫が追加リストから外れたところかな
流れた歌い手は入れることになってるんだしけったろと同じく入れたほうがよかったね

それはそうと男Eの見直しするんなら今から大まかに意見だしてった方がよくね？
人数多すぎるし期間中だけ意見出していってもまとまらないだろうね

>>122
前回のD見直しとほぼ同数だから無理なことはないと思うが、上げ下げ両方だと時間かかるかもな
いっそ人数少ない方は個人の上げ下げとしてやった方が混乱せず終わるんじゃない

>>123
だったら下げだけでいいと思うな
ざっと聞いた感じだと上がりそうなのくりむぞんぐらいかな、Squadusはどうなるやら
下げは名前挙がってるだけで5人ぐらいいなかったか？
議論してみないことには分からんが

終太ってGランクなのか
選曲もあって比較対象があまりいないがF、Eのメンツと大差ない気が

前も終太がGはありえないって意見あったけど
FはありえてもEはないだろ。一般曲でもピッチ悪いしな

偽者防止のためにトリップ付けようっと＾＾

タロ夫さんは噂スレにお帰りくださいませ
顔ネタでもりあがってますよ〜

タロ夫は噂スレで叩かれるのが怖くて移動してきたんですよｗ
優しくしてやってｗ

>>127
偽物防止にはなるがお前がスマフォ使って複数のキチガイ装ってない証明にはならんから

>>126
ありがとうございました

何だ、信者云々とか言ってるのか？
おまえらそんな事気にしてるの？俺は別にどう思われたっていいし
構う方もバカだと思うよ。俺にね　歌い手スレは誰も反応してくれないから、こっち来たのさ＾＾
あっちの人自分がキモいって理解してるのか理解してないのか分からないけど
凄い気持ち悪いんだもん

信者じゃない偽物云々ね
別に誰かに俺自身理解しようと思ってないし
このスレ潰す気もないよ、太郎が上手いって共通認識がある内は理解できてると思うの＾＾
でも、こうやって構ってくれるだけで僕は嬉しいね

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69257266

勝手にＮＧなされても構いませんし、水遁なさってもどうぞ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69260608

そもそも、俺が宣言荒らしして何になるんだよ
Gero除外とかして何を楽しむんやら、普段から腐釣り叩くのが趣味な俺がねぇ
Ｄランクは叩くポイントになると思うけどね

俺はタロ夫だぞ、太郎を崇めて畏れ敬うからタロ夫なのだ
それ以外の何者でもない　たろうたんﾁｭｯﾁｭ＾３＾

L・O・Ｖ・E LOVLY太郎！！

>>109
A〜Cというのは、ファンが高めに申告して上手いイメージを作ったんじゃないかな
このスレではよくあることでしょ
文句なくAと言ってた人がいたけど、さすがにありえないし
ボカロ以外ピッチ、リズムは悪くないしD前後で落ち着くんじゃないかな

>>110
ちりめんがちょいと気になるなぁ
もうちょいビブのレパートリーふやしたり綺麗にだせたら良いね

まあ生？でこれだけ歌えれば上出来かね

ぐるたみんの事本気でうまいって言ってる人って冗談だよね？
再生＝うまいじゃないからね

東北電がスレからいなくなってやっと平和になるかと思ったら
次はタロ夫が暴れだしたとか、やってられんわ

あんだけ咽頭筋引き上げてhihiBまで狂いなくミックスボイスの出来てるぐるたみんが上手くないわけないじゃない

>>144
皮肉だよねー（笑）

>>144
褒めてるようには思えないところがｗ

>>145
真面目にいってるけど

>>147
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、お前さんの言う通りぐるたみんはＦぐらいが妥当だと思うよ

もしぐるたみんが咽頭を下げた状態でも今のミックスの質を保てれば上手いといえるが
ほぼ確実にできないだろうから

E見直しするんだったら今のうちにE内での上中下についてまとめておきたいな
上位はくりむぞん、squadus、とD落ちだがneroぷろれか？
下位は下げ提唱されてる少年T、らむ、れい辺りかね

中位が大分だんごになりそうだが正直あまりEの歌い手聴いたことないのでわからん

yonjiもちょっと見当してほしいね
いがいと安定感あってうまいよ

【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい

とりあえずEのメンツ
この数の音源をいちいち聴きこんでいくのは骨が折れるなｗｗ

人数多いから上げ下げどっちらかからの方が無難だと思うよ
リストに入ってる歌い手以外も対象はいるだろうけど、
D見直しで文句なし下がった弾丸男みたいに聞かないでもわかる歌い手もいるし

近いタイプごとにわけるとこんな感じか
かなり適当だけど
上げ候補はぱっと見くりむぞんぐらい
下げはらむ、Ｒとか複数いそう

アッコP、コゲ犬、ピコ、プリクマー
Ｒ、しろくろ、弾丸男、デンパカーの人、neko、広島のニート、れい
amu、SquaDus、ぷろれ
ゴム、どＭ、Re:
くりむぞん、少年Ｔ、nero、ゆう十、yonji、らむだーじゃん

らむのソロ最新3曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14637762
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13363969
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12920863

上からレイスト、トップシークレット、深海少女だけど基本棒だな　特に深海少女
レイストとか声ブレブレすぎて雰囲気台無しだしファルセットからの切り替えも雑

比較としてくりむぞんのレイスト(ひらどんもいるけど)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14208155

こりゃ下げだな

一曲だけの比較はなし
同ランクと比較をしてもランク内の格付けにしかならない

俺も下がると思うけど間違った誘導はやめよう

しろくろ って人音程外れすぎ。
慟哭の雨だけは良かったけど

しろくろは新作のカゲロウデイズがピッチ怪しいな
だがピッチならプリクマーやゆう十のほうが悪いかな

>>155
これならASKと変わらんな
てかあすけのが棒じゃないし

プリクマーは千本桜やパンダヒーローでも元の音にかすりもしないような外し方するな
まだFから上がったamuやコゲ犬の方がピッチは安定してる

少年Tもまず発声からして喉声だがらむほど棒ではないな

http://www.nicovideo.jp/mylist/27023013

このマイリスに居るMaSaってのとマスタードっての両方結構上手いんちゃうかな
上手さはおいといてマスタードは系統的にはたぶん自分的な
興味ある人向け

太郎が低音響かないとか思ってる奴いるけど
高音が突き抜けてるだけで低音もちゃんと響いてるというか
元々の声量あるから低音もちゃんと響いてるよ
UmiNekoとのライブの時はクラブハウスから
借りたマイク使ってたんだろうけど(UmiNekoも同様)
低音も高音もUmiNekoよりはっきり伝わってきたな
ただ、悪くいえば声量あるけどテクニックに物足りなさを感じた
フェイクもビブラートも多用しなくて十分巧く聞こえるんだけど
UmiNekoほど器用な歌唱は出来ないね

いや響いてないから

>>162
お前は音楽活動だけしてろ

>>162
東北電、ここから卒業したんだろ また嘘つくのかお前は

>>164
>>おまえは音楽活動だけしてろ


？？？？？？？？？

解読班頼む

>>159
ASKは上がったのは最近だけど、
無理しない選曲でピッチ、リズムともに粗が少ないから、
FとEの間ぐらい実力あったからね

>>166
消えろやアスペ基地外東北電

たろうううううううううう

触らぬキチガイに祟りなし

>>170
宣言荒らししていた奴の末尾が「０」
たぶん自演して誰かかまってくれるのを待っているんだと思う

スレ違いな話ふる末尾「０」とタロ夫はNG推奨
レス禁止すればいい

http://www.youtube.com/watch?v=OGsecmhNDaM
ひらどんの素晴らしきニャン生を発見
こういう曲でも上手いのはさすがだな
ニャンニャン言ってるのに様になってるｗ

Nemと大差ないきもするが

>>173
Nemと比べると発声はもちろん
一語一語の表現力や強弱の付け方が全然違うじゃん
Nemも悪くないけどひらどんの聴いてからだと
のっぺりして聴こえる

ひらどんとNemの発声の差ってなんだろなんでこう聞こえ方が違うんだろか
共鳴？ミックス？

ひらどん信者も気持ち悪い奴多いな＾＾；
ひらどんに触れると荒れるね

お前が言うなｗ

ひらどん信者は歌唱力スレだと粘着質だと思うけどね
太郎は俺しかマンセーしてないけど

ひらどんは歌唱力以外糞だからな
てか男Eの見直し準備しようぜ

なかなか男前じゃん

性格が問題らしいけど噂スレじゃないから気にしないけど
信者が鬱陶しい

生放送1度見たけど笑い方が怖くて見限ったよ

って、僕が言える事ではないですけどｗｗｗ＾＾
ひらどんの話題は荒れるやすいからねー

何でもいいけど歌唱力について語れよ・・

ひらどん信者が一番このスレでは戦闘的なのはたしかだな

ハリ復活してたんだな
近い声質の歌い手いないから嬉しいわ

Eの見直し意見はこんな感じか
上や下のランクと比べてどうか意見が出れば少しはボーダーが見えてきそうだな
□しろくろ■＞ゆう十、プリクマー
amu、コゲ犬＞プリクマー
ASK＞らむ

>>186
こうやってみるとプリクマーのピッチ評価悪いな、もともとだけど
なんだかんだでプリクマーも下げ候補じゃない？ぐるたみんとはっきり差がついてるのかどうか

プリクマーとぐるたみんは発声の差が全然違うだろ

>>188発声はプリクマーのがずっといいわな
だがピッチはぐるたみんの方が上だし声域もぐるたみんのhihiBを超える音がなさそうで低音がほぼ同音
まあそれでもプリクマーが若干上だろうけどどうもそろってFがちょうどいいぐらいの差じゃないかな
と思った。
てかプリクマーはピッチだけ見ればはっきりFランク並みじゃね？

プリクマーの明らかピッチ悪いって音源どれよ？

歌手と性格は関係ない
もっと言ってしまえば
我々に見せている部分＝性格じゃない
ひらどんが本当に性格悪ければ同業者にとっくに嫌われている
奏者、躍り手、歌い手、生主、運営
誰も悪く言わない
言ってるのがリスナーだけというのを見れば
俺の言いたいことわかるだろう

性格の悪さにも程度ってもんがあるだろ

>>190パンダヒーロー

ピッチといえばしろくろもやばいな
過去音源のが音程取れてるのは劣化と見ていいのか？

あにまの新作いくつか聴いてきたけど、そろそろG上げてもいいんじゃないか
まおなんかと比較したら楽にG上げ有り得そうなんだけど

>>194
とりあえずカゲロウと千本桜を聴いてみたが
ねーよｗｗｗとしか

しろくろは最初Dだったし慟哭ノ雨は確かに良いけど今ピッチgdgdだな
これも下げ候補として見られても仕方ない

お前らも気持ち悪いよ＾＾

プリクマーの千本桜そんなに不安定か？
ちょっとブレてるようには聞こえるけどそこまで気にならなかった
「禅定門を潜り抜けて〜」の「潜り」の部分はたしかにおかしかったけど

>>197
末尾０はスルー対象ですよ
東北電さん＾＾

プリクマーはときどき、「あれ？この曲こんな音程だっけ？」みたいなのがある
特に曲に入る時のフレーズで多い気がする

上はエアーマンライブで歌ってるnyanyannyaにamuやピコが並ぶと思えないし、
湯毛もしろくろとか他の同タイプと比べたらピッチが正確だし、
発声も劣るようなことないからこのタイプに上げ候補はいないな

同タイプ同士で序列作ってどこまで下がるかだな
今プリクマーがEの底辺でいいの？

>>201
ピッチはプリクマーじゃない？あとしろくろもかな
全体的な最底辺はらむだろ

同タイプごとで分けるとなるとだいたいポップ系かロック系に分かれるかな

ロック：アッコP、Ｒ、ゴム、しろくろ、弾丸男、デンパカーの人、neko、ピコ、広島のニート、プリクマー れい


ポップ：amu、くりむぞん、コゲ犬、少年Ｔ、SquaDus、どＭ、nero、ぷろれ、ゆう十、yonji、らむだーじゃん、Re:、

ざっくり2分化するとこうなった、もっと細分化してもいいけど多分そんな意味ない

>>199
東北電はお前だろ、タロ夫。
噂スレでもお前の自演暴露されたくせに、今更遅いわ

コゲ犬がかなり上手くなってるw
D上げしてもいいレベル

>>202
あまり細かくわける必要はないと思うけどゴムはポップスじゃない？

ロック系のピッチが怪しい奴はジギルとぐるたみんといい勝負なんじゃなかろうか
ジギルもhiEぐらいまで出してたと思うし半分ぐらいは音域負けないはず

とりあえず共通認識できてる範囲でランク付けるなら

上　くりむぞん　SquaDus　nero ぷろれ　

下　少年T　しろくろ　プリクマー　らむだーじゃん　れい

かな
他の連中は断言できないから省いたけどほとんどは中位に入ると思う
コゲ犬やyonjiとか上げ言われてる奴もいるけどひとまず

個人的には下にＲもかな
発声悪すぎるのと、同系統と比べて音域が狭すぎる

灯油って最初聞いた時は一文字一文字を大切に歌ってるなーって思ったけど、全部あの歌い方なんだな
表現力なさ過ぎだろ

一文字一文字を表現出来てるじゃない

>>208
ほぼ一音に一音で歌うから棒に聴こえて面白みがないんだよな
ポップス聞いて育ってないなっておもう

>>210
全てが大地讃頌に聴こえるんだよな、エッヂがない、まさに合唱。
そして何気に音域が狭い。
パワーがあるだけコゲ犬の上位版て感じがする。

>>200
コードから外れてなければアレンジの範囲内では？
歌い回しとか完璧過ぎたらカバーとしてつまらないし。

>>211
mid1〜hihiの音域もお前にとっちゃ狭いのか、すごいな

くりむぞんはclearと比較したときにピッチが劣ってリズム（ジャンル対応力）と発声が勝ってるな、他のDと比べたときにどうなるか知らんけどD上げありだろ
スクネロぷろれはそれぞれピッチ、声域、滑舌がクリアに劣って他の項目でも差を埋めきれると思えないから上がらなさそう、まあクリアとは大差ないんだがパーラーらへんと比べるとどうもね
俺は個人的に上げはくりむぞんの個別上げでいいと思うな

確認できる灯油の最低音域ってどの曲のどこらへん？
最高音は、実声hihiC・裏声hihiDと過去スレにあったが曲までは知らないな。
アンハッピーリフレインの「ハッ↑ピー」がhihiCらしいが、
このスレに追加された時期はあの曲が出る前だったはずだから別の曲か

>>214確か分裂と破壊でhihiCだった
最低音は多分かぼちゃだな、mid1Cか？

灯油は音域は広いんだけどライブが安定してないんだよね。マトリョシカでも苦しそうだった。

のど飴やてんに比べたらまだマシなほうだが。

そういえば以前あったランク各人のマイリスト等一覧はいる？
あれはテンプレではなく貼りたい人が貼れってことらしいが。

>>215
パンプキンのBメロか。ドミナもだいぶ低そうだったけど同じくらいかな？

>>217
ドミナ低音所々出てなくて分からんが、多分mid1Cより低い音ないのではなかろうか

まあマイリス一覧は今需要ないからいらんと思うが
もし用意してくれるなら今議論中の男Eをよろ

>>216
あれは本人がはしゃぎ過ぎて勝手に息切れしてgdったって感じだったな
まぁ曲も曲だからしかたない所もあるかもしれんが

それより動画じゃhi域なんて余裕で出してるのにライブじゃhiAもギリギリだったてんの方がひどかったわ

【Ｅ】
アッ子P http://www.nicovideo.jp/mylist/3594059　http://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
amu http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373
Ｒ http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892　http://www.nicovideo.jp/mylist/4758016
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/18683744
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
少年Ｔ http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112
□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/7518224
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/26336366
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
ゆう十 http://www.nicovideo.jp/mylist/19807363
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079

>>219
あのときのてんは絶対緊張のせいもあったと思うぞｗｗｗ
ちょと声震えてたし

あと>>220乙〜

灯油は自分であの歌い方以外も見つけないと伸びしろないな
つか気づいてないのか？

俺にはおまいらみたいに歌唱力評価できないわ…

このスレにいる人ってやっぱなんかの楽器のプロだったりする？

2chだし誰が使ってるとか分からんが殆どはちょっと音楽かじった程度の素人だろ

ただたまにかなり詳しい意見の出せる奴や知識のある奴もいるから一概に素人でまとめられん

鋼兵ってたまにピッチおかしい時ない？
Hacking to the Gate、アンハッピーリフレイン、千本桜で気になった

ピッチ多少はずれることぐらい、あんだろ

いや、外れるんじゃなくておかしい時がある
例えばHacking to the Gate
「だから今一秒ごとに」の「一秒」って部分
本来はドシソソ　だけど鋼兵はドシラソ　
それと「孤独の観測者」の、孤独「の」観測者
本来はドシラ「ラ」ファソソシシラ　鋼兵はドシラ「ソ」ファソソシシラ

気にしすぎか

その程度でおかしいおかしいって言ってるようじゃ歌い手は聞いちゃいけないような気がするんだが＾＾

>>227
鋼兵はピッチ完璧にしてるってわけじゃないし歌い方からしてその程度は仕方ないかもね
あとsage

ああ、sage忘れすまん

ピッチが不安定とかじゃなく１音ズレてんのはどうなんだよ

俺からしたらお前らの耳の良さバケモンだわ

音質からしてミックスも適当っぽいし完成度にこだわってないんじゃないの
他の気合入ってそうな曲はそこまで問題ないし

たろうのインタビューズおもしれー＾＾
少しはまともに返答しろやｗｗｗｗ

真面目に歌ってる奴でもちょっと原曲とピッチが違うのはある
アンハッピーリフレイン
「画面の向こう　落ちて行った　逆さまのガール　大人の世界」

原曲　ラミミミレミ　ラミミソミ　ラミミミレミ　ラミミミソミ

鋼兵　ラミミミレミ　ラミミ「レ」ミ　ラミミミレミ　ラミミソミ

千本桜

「千本桜　夜に紛れ」

原曲　レファソソララ　ラドレソファラ
鋼兵　レファソソララ　ラドレ「ラ」ファラ


「打ち抜いて」

原曲　ソファラシド

鋼兵　「ラソ」ラシド

千本桜に関しては指摘したとこ以外はピッチ合ってる
ただ音を勘違いしてるだけなのかもしれないけど、目立つ気がするなぁ

毎回同じように原曲とピッチ変えて歌ってんなら聞き込み不足かアレンジ

>>235
アンハッピーリフレイン聴いてみたけどアレンジじゃない？
原曲と違う＝ピッチが外れてるじゃないし、
おかしな音の移動はないから、聴いた結果一音程度の大きなミスはないと判断した

やっぱアレンジなのか
ちなみにおかしいやピッチが違うと表現しましたが
ピッチが「外れてる」と言っているわけではないです

「おかしい」は調子がおかしいとか、いい意味で使われる単語ではないから、
アレンジなのか違うのかの質問なら、もうちょっと言葉を選んでほしい

新社会人ランクに入ってるのか…
下手だと思ってたから驚いた

>>240
>>12は「この人を追加したい」と名前の出た人（の一部）だから、
まだ入っていない。ランクも議論前の目安。

鋼兵のはアレンジとしてみればアレンジが良くない
アレンジが良くないのも気になるけどリズムもアレンジなのかねえ？

>>240
よく見りゃわかるけど入ってたからって上手いってことではない

曲のスケールから外れてないならアレンジであって、それは音痴とは言わないからね？＾＾；
ここの人達ってジャズとか聞いた事なさそうだよね。アニソンばっか聴いてるような奴らがどや顔で評価(笑)

歌ってみただもん＾＾
主流がボカロばっかなのに、そんな高尚な音楽聴いてるはずないっしょ
たろうたんは高尚だけどね＞＜

確かにこのスレで話すには知識が必要だけど
感性がないのとこのスレ住民に同意貰えないとランク変更の一つも出来ないからな
俺はこの歌い手はこうだと思っても、他の人は真逆に捉えてたりするし
耳を鍛える()のにはどういう知識身に付ければいいんだ？

一部偏狭な人がいて
他の意見に耳を貸さずに
気に障ると粘着して個人たたきしはじめるおかしい人がいるからな
その偏狭な奴が気に入ってる歌い手なら穏便に議論は進むんだよね

>>244
ボカロは原曲第一で気を遣う歌い手だとアレンジしてあることを明記して
叩きを回避するぐらいだからな

音楽に貴賎なし

話戻すがSquaDus上げ派の人はどこにいったの？
俺もくりむぞんのみ上げ候補に同意なんだが、それでいいのか

Squadus上げ推す人ってちょっと前までいたはずなのに最近見かけないな
どういう理由で上げ推してたんだっけ、過去ログ見てくる

ゆう十がE入りするときに比較されて、D上げ指摘されてたような＜Squadus
実際Dに上げてもいいくらい上達してる
でも、スクアは如何せん歌唱スタイルが独特だし比較するの難しいと思うなー
比較対象に挙げられる歌い手がいないような

Squadusの売りって表現力か？だったらパーラーじゃない？
ただリズムやピッチは悪いというより原曲と比べたときに違ってるところがあるから
そこら辺は判断しづらいな、まあクリアとの比較はほぼ無理だろジャンル違いすぎ

SquaDusの長所は日本人にはないリズム感と独特の歌いまわしかな
それが長所で日本人にはないところが魅力だから、比較は難しいよね
単純に基礎にどれだけ加点があるかを項目ごとに比較していくしかないかな

Squadus発声はEのほかの連中よりいい気もするがいまいち他がDのボーダーに及ばないかな
上手くは説明できないが表現力とかその辺の加点がそこそこついてるけどまあE最上位って感じがする
抽象すぎる話でスマソ

SquaDusの場合、独特なんだよね。
音の取り方もそうだし、歌い廻し、リズム、声の出し方。
少なくとも比較は難しい。

気に入るか気に入らないかって雰囲気もするしねぇ。
Ｄと言われればＤの気もするし、アレは独特だ！Ｃだと言われれば
そうですかと思うし、Ｅだと言われればなるほどとも思う。

SquaDusは最新三曲に入ってるFlower Tailの出来がなあ。
他ニ曲だと十分D上げの材料になると思うんだが。
比較するならパーラーが妥当だと思うけど、この二人あんまり聞いてないから比較できねえｗｗ

イスラエル人なんだし自分の母国語で歌ったらどれくらい上手いかは気になる
しかし今更だがランク入ってる外人はアジア系がかなり多いな
最近推されてるココルもたしか日本人とどっかのハーフだったような

パーラーといえば新作のバビロンがリズムも滑舌もハチャメチャだったな ピッチも×
いつの間にこんな劣化したんだ…赤飯のサンドリヨン聞いた時みたいな感覚。

ローリンガール（通常と英語版）聞いてみたけど、なるほどSquadusは発声凄まじくいいな。腹式発声のレベルの高さはBメンツに迫るものがあると思った。
しかし音感に難あり。メロでピッチがブレてる上にハモりもわずかに不協和音入っててクオリティが高いとは言い難い。

まぁそこらへん差し引いてもかなりポテンシャル高い歌い手だなー魅力があるわ。
コーラスのセンスも日本人のそれとは違う個性がある、flower tailとか特に。
てかGACKTか西川あたりを意識した歌い方してんのかな？ｗ

Bの海榮も確か発声かなり良かった気がする、韓国人だったな。
母国語の違いは発声の良し悪しに起因するものだなとしみじみ思うわ。

>>258
パーラーがバビロン歌ったのか？アップテンポが不得手なイメージあるけど・・・。
バビロンみたいな難曲は合わないだろうなぁ。

>>258
見せ場は後半のシャウト？ぐらいかな
まあ得意分野ではなさそうなのにがんばった方じゃないか？

>>259
スクアはGACKTファンだよ
ていうか日本人の発声が悪いみたいな言い方はよそうぜ。時々湧く洋楽信者じゃああるまいし

海榮って外人だったんだ

>>260
ああ、やっぱファンだったのか・・・歌い方似てるなーと思ったからさ。
あと、日本人の発声が悪いなんて毛頭思ってないよ。
語弊のある書き方してすまない。

>>261
一応韓国人・・・のはず。

>>262
まあそれならいいんだ
これで外人マンセー日本クズとか言い出したらどうしようかとww
まあどっちにしろスクア議論は時間がかかりそうだな、くりむぞんと一緒に上げ候補に入れといて、
見直しのときは下げの方だけ話すのがいいかな

そういえば259と262同一人物っぽいけどなんでID変わってるの？
スマホ？

>>263
その手の奴は話が通じないのが相場だな。
まぁSquadusは一応上げ候補に入れといていいと思う。意見が出るかは怪しいが・・・なにせ比較しづらい。
てかむしろE見直しは下げ候補が多くてかなわん。とは言ってもらむとか少年Ｔは楽に下げられそうだけど。

259のときはスマホだったが、PCに切り替えたんだよ。
だからコテ入れた、先に言っておけばよかったなスマソ
末尾0だし証明できんが・・・まぁとりあえず気にしないでくれ

今更ですみません、けっこう遡っても正確な基準が見つけられなかったから質問
ミドルやヘッドは裏声に含む？含まない？
あと音域が実声のみ評価なら、ホイッスル使えるのはプラス評価にならない？

>>265
場合によるな。thatのミドルは含むけど赤飯の女声は含まないし
ヘッドは含んでるがシャウト交じりだと駄目、ホイッスルは含まない

>>265
このスレではヘッドボイスは実声域に含まれるよ。たしか少し前（3スレ以内かな）に音域を調べよう的な流れがあって、そのときに歌い手の音域表が作られたはず。
鋼兵やtaigaあたりがいい例かな（ヘッド）。ミドルは>>266の言うとおりケースバイケースかな・・・。

ホイッスルを使えるのはテクニックとしてプラス評価。腹話の議論の際にそこで少しもめた。
いずれにしても割と最近の議論&雑談で検討されたとこだし、もうちょっと漁ってみたらどうだい。
どのスレに音域表が〜とか正確なこと言えなくてスマソ

このスレ59だから、音域表は57か56ぐらいか
>>1のログにはないけど、このスレ名でググれば見られるはず

使用音域まとめ（part30〜56）

最高音（男）
hihiD 鋼兵
hihiC 灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA　のど飴　猫（♂）　やまだん
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　アッ子P ROY 腹話
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　たぶん自分　　
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B 大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG# clear
lowG 赤飯　やまだん
lowE　 nyanyannya　りぶ
lowC　腹話
lowA# いさじ

最高音（女）
hihiE　青もふ
hihiB　秋あかね
hihiA　歌和サクラ　グリリ　PAGECO　ヲタみん
hiG# Junca
hiG　　海苔子　レジ
hiF　　ろん
hiE　　Φ串Φ　ちょうちょ　にゃーん　Lilith
hiD#　 うさ　プリコ　リツカ
hiC　　棒人間

最低音（女）
mid1G ちょうちょ　にゃーん
mid1F# リツカ
mid1F　Lilith
mid1E　Φ串Φ　プリコ
mid1D　棒人間
mid1C# うさ　
mid1C Junca
mid1A　che:櫻井

とりあえず貼り付けてみた
勝手に腹話も入れたけど他に更新の余地あるか？

最高音（男）
hihiD　鋼兵
hihiC# よっぺい
hihiC　灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA# アッ子P
hihiA　のど飴　猫（♂）　メタ　やまだん
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　ROY
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　Da-little　山猫さなえ
hiA　　たぶん自分
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B　大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG#　clear　トゥライ
lowG　 赤飯　やまだん
lowE　 鋼兵　nyanyannya　りぶ
lowC　 腹話
lowA# いさじ（http://www.nicovideo.jp/watch/sm276560）

かぶったか

>>272
ドンマイ

>>272
あらでもそっちのが若干新しい情報か?
俺よく見たら割りと上のほうを貼り付けちゃったし

>>271は最新のやつだったような。よっぺいとか入ってるし。

そういえば春の左利きがhiG出してたとかなんとか言ってた人いたけど。
その人今いたらその音源貼ってくれないかなー評価に含めることはできないんだろうけど、純粋に聞いてみたいわ。

えあろげるも昔はハナマルセンセイションとかふぃぎゅあっとでアホみたいなヘッド出してたけど（まぁネタだしｗ
無理して出す音域は歌に使わないほうがいいのは当たり前のことで。春の左利きにしろえあろにしろ大分歌唱が洗練されたと思うなぁ。

>>269
アッ子PはIN MY DREAMのラスサビの後にhihiA#出してたぞ

ともったら>>271で修正されてた

ありがとうございます！
既出だったのに見逃してたんですね、ごめんなさいorz

>>273-275
優しいなお前らｗ

女性は>>270から変化なし

>>278
よくあるよくある

灯油は分裂→破壊でhihiC#出してた気がするけど
あれは含まれないのか

最新はpart57の>>826-827でよっぺいは入っていないよ

更新するなら前スレで出た藍井エイルhiGと、
この前議論された歌い手も追加できるんじゃない？

>>275
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2648244
2:56〜57
hiGじゃなくてhiF#

最低音（女）
mid1G ちょうちょ　にゃーん
mid1F# リツカ
mid1F　Lilith
mid1E　Φ串Φ　プリコ
mid1D　棒人間　←★栗プリン
mid1C# うさ　
mid1C Junca
mid1A　che:櫻井



栗プリン-Fire◎Flower（最低音mid1D 最高音hiC）
http://www.youtube.com/watch?v=TtCY5m6o4X4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7564822（削除済み

好きな歌い手さんを追加するよう提案してみる

>>282
あらよっぺい入ってなかったか
炉心を引き合いに出されてたのが印象に残ってたｗそもそもランク入りしてないしな・・・

>>283
サンクス
メタル歌唱はやっぱり大変そうだな

>>285
じゃあ、参考記録扱いだな。

最高音（男）
hihiD　鋼兵
（hihiC# よっぺい）
hihiC　灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA# アッ子P
hihiA　のど飴　猫（♂）　メタ　やまだん
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　ROY
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　Da-little　山猫さなえ
hiA　　たぶん自分
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B　大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG#　clear　トゥライ
lowG　 赤飯　やまだん
lowE　 鋼兵　nyanyannya　りぶ
lowC　 腹話
lowA# いさじ（http://www.nicovideo.jp/watch/sm276560）

>>284
まあその都度音域のデータとなるものを提示すりゃいいんじゃね
音域表そのものを充実させるのにそこまで躍起になることもないかと
更新割と適当だし

そもそもここの議論用だから投稿音源ないと意味ないよね
基準関係なくていいなら、猫缶の二人はもっと上のはずだ

新人だが　おけぼー　に注目
http://www.nicovideo.jp/mylist/28067897

>>286
腹話のhiFは入らない？

つか久しぶりに来たんだが腹話が入っててびっくりした
てっきり除外になったものだとｗ

最高音（男）
hihiD 鋼兵
（hihiC# よっぺい）
hihiC 灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA# アッ子P
hihiA　のど飴　猫（♂）　やまだん
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　アッ子P ROY 腹話
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　Da-little　山猫さなえ
hiA　　たぶん自分
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B 大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG# clear
lowG 赤飯　やまだん
lowE　 nyanyannya　りぶ
lowC　腹話
lowA# いさじ（http://www.nicovideo.jp/watch/sm276560）

最高音（女）
hihiE　青もふ
hihiB　秋あかね
hihiA　歌和サクラ　グリリ　PAGECO　ヲタみん
hiG# Junca
hiG　　海苔子　レジ
hiF　　ろん
hiE　　Φ串Φ　ちょうちょ　にゃーん　Lilith
hiD#　 うさ　プリコ　リツカ
hiC　　棒人間

最低音（女）
mid1G ちょうちょ　にゃーん
mid1F# リツカ
mid1F　Lilith
mid1E　Φ串Φ　プリコ
mid1D　棒人間
mid1C# うさ　
mid1C Junca
mid1A　che:櫻井

>>291,292
更新しました

>>291-292
乙です！
一覧で見ると一層興味深い

腹話のhiFが入ってなかったのはシャウト気味の発声と言われてて、
声域に入らないんじゃないかって意見に反論が出なかったから
議論中反論出なかったものを一言で追加するのはまずいのでは

>>291-292
更新するなら他の意見も取り入れてあげればいいのに
よっぺいだけ特別扱いみたいに入ってるのは印象よくないぞ

>>269
赤飯はパランティス組曲でhihiC#出してる

>>294
そんなランクみたいな議論して正式に決めた表じゃないからｗ
何かあったらまた更新すればいいんじゃないかな

今さらかもしれんけどhiBからhiG前後ってヘッドボイスある程度使える人なら比較的楽に出せるからあんま意味ないような…
あと最高音がいくら高くても喚声点前後で声量や声質が極端に変わる人が音域広いってなるのも違うと思うし
批判とかじゃなくて分かりやすい表なだけに勘違いしてまた変なのが沸くのはいやなのでｗ

>>297
議論の時に参考にされるから、あまり安易に追加しすぎるのも後で何かありそうでめんどい

>>298
動画だと声量ほとんどわからないし、声域項目はあくまで広さだから、
そういったことは発声で議論するのがこのスレの方針だった気がする

メイリアhiD#入れたら？
ほとんどの音源で出てるぞ
最高音がそれより高いシザーハンズはhiD以上裏声使ってる
Spicaは知らね

よっぺいはいらないでしょ
元からネタ系で除外、更に歌ってみたじゃ今後投稿しないとかじゃないっけ？

あと、アっ子Ｐが最高音に２人いる……

今更だが大吟醸の女声は含むのに赤飯の女声は含まないの？

hihiDやhihiCと書かれてもわからないから
分かる人が随時その音源の動画を右に貼りつけてくれると助かるのですが

ネタ曲ばっかりの人は除外するってルールみたいだけど別に良くないか？
歌い方もふざけてるならともかく歌そのものはちゃんと歌ってるなら評価対象にしてもよさそうなのに。

>>296
シャウトってどうなんだ？

まー、よっぺいでもEぐらいだろ

えあろげるもhiG以上出してたなぁ。
もう出せないだろうけど

http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231

このマイリス、Miku-tanていうアメリカの女歌い手の代理うｐだってさ
拾い聴きしたけどAじゃね？

日本語　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15017367
母国語　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15510575

最高音（男）
hihiD 鋼兵
hihiC# よっぺい
hihiC# 灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA# アッ子P
hihiA　のど飴　猫（♂）　やまだん 　ピコ
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　ROY 腹話
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　Da-little　山猫さなえ
hiA　　たぶん自分
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B 大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG# clear
lowG 赤飯　やまだん
lowE　 nyanyannya　りぶ
lowC　腹話
lowA# いさじ（http://www.nicovideo.jp/watch/sm276560）

よっぺいのhihiC#は正直微妙　汚い

久々にきた
いさじの唯一無二感に吹く

しかしランクＢからプロ級って感じがするな
Dだとカラオケで絶賛されてCだと大絶賛または絶句される、そんなイメージ

いや別にF9とかがいても絶句しないわ。迫力がない

俺は男しか聞かないからなんとも言えないがあくまでも個人的な感覚な
初めて一緒にカラオケ行った人が鋼兵やニコチル級だったらぶったまげるぞ俺は

そんなの主観だからどうでもいい

>>309
貼るならちゃんと確認してから貼ろうぜ
今度はhihiC#が二つある
何度も貼る必要があるものでもないんだし、
貼りたいなら変更点の確認取ってから貼ったら

エスペイって人なかなか音域広いな

この最高音ってシャウト入れてるの？
混在してる気がするんだけど

>>315
>>2にあるがシャウトはなし

でもシャウトが出来るってことはその音域出せるってことだよね
ちゃんとヘッドボイスが出来てる奴の話だけど

シャウト声域に入れるとでにろうの無茶なhiGのシャウトとかも入れることになるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14067384

nerosはどう？

でにろうはバビロンの被せで原キー出したりしてるけどアレもシャウトに入るの？女声？

>>319
マイリス聞いてみたけど、そこそこいいな
Ｄ以上はあるかもしれないな

日本で一番上手いのはこの人しか浮かばない

http://www.youtube.com/watch?v=Y-eaaEWc-aY&NR=1

>>309　の最高音シャウト混ざってね？
アッコPのhihiA#はシャウトでしょ

アッ子Pのは過去スレでSHVと言われてた

>>312
ニコチルはコピーばかり目につくけど上手いよねぇ
まあ男Cなら大体の面子が聞いた第一印象「上手い」と思わせられるレベルだし
おまえさんと同じく、あくまで俺の主観での話だがな

>>324
なんだそりゃ？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69836867

スーパーヘッドボイス
鋼兵のhihi以上もスーパーヘッドボイスなんじゃないか

そうだね

>>327
調べてみたら、ヘッドより上の換声点を超えた声か
確かに鋼兵のhihi域の超高音はヘッドにしても相当な高さだし、スーパーヘッドなんだろうなぁ

話を戻すがアッコPがスーパーヘッドボイスなら問題ないんじゃないか？
正直ミックスボイスやヘッドボイスやらは定義が曖昧だから、自信持ってそう言えないけど
シャウトはヘッドボイスの一種と捉える人もいるくらいだ

あと関係ないが、いわゆるVITASや岡本知高みたいなソプラニスタの発声はヘッドみたいな区分できるのか疑問に思ってる
ってそこまでいったらスレチだし自重はするけど
歌い手でソプラニスタに区分される人なんてまずいないだろうし議論する意味もない

音域の話盛り上がるねぇ

>>308
この人名前聞いたことあったけど改めて聴くと結構上手いな
ただ高音ブレてるのが惜しい、B〜Cじゃない？
てか今さっき絢香の音源投降されてたなｗｗ

>>329
赤飯みたいな明らかなシャウトとかは含めないで、腹話みたいな判断難しい場合はその都度話し合えばいいと思うわ

>>330
その歌い手半年前に紹介された時はD以下か高くてもCと言われてた

>>331
そうか、マトリョシカとコネクト聞き比べた感じだと短期間で上達してるっぽいな
今ならそこそこ高ランク推せそうだ、絢香の曲も上手かったし

男Eのほうは上げ個別で下げ見直しの流れが大勢か?
だとしたら見直しで下位ばっさり落として上げ議論したいな、もうそろそろ誰か宣言よろ

>>308
墨辺りと比較しやすいんじゃないか？
絢香とコネクトしか聞いてないが

らむは最新三曲聞いたけど下げかなぁ棒がひどすぎる
あとプリクマーも発声はいいが音感があれじゃあな
れい、少年T、R、しろくろも聞いてみたがだれてしまった

>>333
だれたってのはアレか、ひどいって意味か？
個人的にはしろくろとプリクマーは残留で他Fがしっくり来るかな
この二人ピッチひどいけど発声いいからなぁ

>>334
俺もしろくろとプリクマーの下げは反対
Squadusにも言えたことだけど、二人ともピッチは悪いが発声が良いタイプ
E下位的なスタンス、みたいな感じでいいんじゃないか

>>334
なんだろう　ひどいってか緊張感が欠けたって感じかな
イヤフォンして目つぶって集中して聞こうって気になれなかった

発声は良いけど前発声の評価高いデンパカーの人が音感指摘されて落ちたりしてるからなぁ
終太も発声著しく上がってるけどピッチや音感で結局上げまでいかない所を見るとどうとも・・・

>>332
昔はピッチが怪しいとか典型的な英語補正とか言われてた気がするけど上達したのか
もう一人似たような歌い手と紹介されてそっちの評価だったかもしれないけど、そんな評価は高くなかったんだ

音感が一番わかりやすく重要な要素だから低評価が増えるのは仕方ない
終太みたいなのを上げたいなら、他の項目で上げられることを証明したりして、
イメージを変えるしかない
デンパカーの人みたく音域狭くて使ってるテクも少なくて、
発声以外評価高くないなら上がらないだろう

srip(男)
前にでてた気がするけど
音程が微妙、CからDくらいか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14167343

紫蓮(女)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10905014
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14389774
この人も前でてた
バビロンはなかなかの出来だと思う
音程、リズムいいけどビブラートが微妙
BからC

>>339
下の女の千本桜聴いたが、コーラスのファルセットで寒気がする
ピッチもたまにずれてるしCは絶対ないと断言できる

紹介された動画が古いとだいたい紹介した人の評価より下なことが多い
もうお約束だね

紫蓮がCはない
音源のクオリティにブレがありすぎ

ダイワのソロのマイリスあったぞ
http://www.nicovideo.jp/mylist/6783085
ざっと聴いたがダイワもC〜Dってところか

紫蓮は良くてFあたり

>>342
最近ちょこちょこ名前出るEVOか
ダイワって名義に変わったのか・・・？

紫蓮は野生のプロタグがたくさんついてんだが自演なの？

信者乙としか言い用がない

>>345
雰囲気上手いっぽい歌い手なんかにはしょっちゅうつくぞ

>>342
誰かと思ったらEVOかよ
確かにCって感じだな、ミクたんのが上狙えそう

紫蓮はツイッターとか見れば分かるけど典型的な自分大好き女でめっちゃ性格悪いよ
このスレにちょくちょく新規で貼りにきてるのも案外本人かもなｗ

っていうか>>339で紹介されてるsripって歌い手のF◎F聞いてみたけど、声ブレブレじゃないか。発声がいいとは言い難い
clearの方がまだマシだと思うぞ、DどころかFがどっこいじゃないか
ロックが苦手分野なのかは知らんがF◎Fがこのクオリティじゃあneroに及ばないかと

あと紫蓮は表現力あると思うがそれだけ
JBFはまだ良さげだと思うが、サンドリヨンとかヒドいことになってる
このスレの重要基礎項目がなってないから、評価高くするのは難しい

>>345
以前紹介されてた「空-sora-」だったっけな。あの歌い手も野生のプロタグつきまくってたな
再生数少なめで埋もれがち、んでC〜E相当の歌唱力ありゃいくらでもつくと思うぞ
要は信者のよいしょ

>>348
性格とかどうでもいいわ、そういう印象操作はやめてくれ
この前UFCOKが話題に出てたときも性格がどうとか言われてたが
まあそういうのは噂スレで話すのが妥当

性格なんかで操作されねえわｗ
俺はまぁＥ〜Ｇぐらいかなと思ってた・・・音程やリズムからいってヤマイ・祭屋≧紫蓮だしＤ以上は考えにくいかな

野生のプロやもそっと評価されるべきとかのタグで良さそうなの探してるが既出かD〜E辺りで信者がつけたようなのがほとんどだな
A〜Bみたいな逸材はほとんで出てこない

>>351
F上位のココリーヌ、なまこ以下も確定だろ
F〜Gが妥当
紹介されたのが何かの間違いと思いたいレベル

>>352
野性のプロタグはちょっと上手いと思えば信者じゃなくても付けちゃう人がいるからなぁ・・・ミリオン出してる女歌い手の動画では１度は見たことある
好きな曲から探すと良いんじゃね？

>>353
ココリーヌは知らないしなまこはタイプ違くね？まぁＧにはひと里がいるからＧでも納得といえば納得
紹介って何でされたの？

発掘はニコニコでは絶対に伸びない曲で探した方が当たり引ける
アニソン、ボカロで探すのは難しい

>>354
普通に>>339のことじゃね（紹介

>>355
邦楽中心で歌ってる人は上手いの多いよな

以前このスレに貼られてた大場唯って人とか、あのレベルはそうそういないが
結局あれはなりすまし転載だったのかな

>>355
そう？俺たまに見つかるけど
ここでたぶん自分知って好きになったしスレ見たりするのもアリかなそういえば
自薦スレはおすすめしないが

>>356
あぁなるほど
てか紫蓮の議論とか96猫みたいに結局流れそうだからやらないだろ・・・？

>>356
まあ、紫蓮は需要ないだろ
そもそも再生数自体そこまで多いわけじゃないし優先度低めだからな

安価ミス、>>357ね
連レスすまん

Miku-tanの昔の音源聴くと発声すごく悪そうなんだが、あれがBに届くほど上手くなったとは思えないな

>>308の者だけどMiku-tanってどっかで聞いた事ある気がしてたんだがこのスレだったのかなｗ

>>360
でも、最近のは実際良くね？
例の上手い人紹介動画見た直後に>>308の下の動画開いたんだけど、
まにぱどめとかより安心して聴けるなと思ったんだわ

>>361
興味がないから最近のはまったく聴いてないけど、
俺が昔聴いた蒼い鳥だと、たまに息漏れしていて力んでのど声になったり、
ピッチはあっていてもお世辞にも上手いと言えない歌い手だったぞ
あれがどんな成長したのか知らないけど、急激にBれべルまで上達は信じられないな
考えられることはMIXがよくなって発声の悪さを誤魔化せるようになったってことぐらい

まにぱどめはタイプ違いすぎて比較相手にならないだろ
録音環境悪いし、安心して聴けるのはMIXによる差が大きいだけに思える
似た歌い手の中では上達していてもまどより下は確実と断言できる、
それぐらい微妙な歌い手だった

Miku-tanって人、最近の上達具合が凄まじいな。
発声と、評価には関係ないけど日本語の発音もかなり上手くなってる。
昔から音程はそんなに正確ではないと思った。
それと、時々抑揚の付け方が極端になるのが弱点かな。
Aには全然届かないけどB下位〜C上位はあると思う

紫蓮下手すぎる・・・
コーラスがコーラスとして機能してない

前に邦楽弾き語りでC〜Dって言われてたweezerがメルト投稿してた件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15697247
しかしなんだかなぁ・・・ハルヨシ以上に低音ダメだな
ハイブリとか良い出来なのに

>>269

ぐるたみんはいろは歌でlowD#

>>365
ボカロ曲でここまで粗出るのも珍しいなｗメロのmid1域、声がフラフラじゃねえか・・・サビが良い分もったいなさすぎる、メルトが難曲なのは分かるが
所詮は弾き語りで無理なく歌ってただけってことか。ちょっと残念。しかし低音苦手な歌い手ってホント多いな

はるよしは生で歌ったらweezerとドッコイで低音ボロボロだが、完成音源はミキシングも相まってきっちり歌えてるから問題ない
むしろはるよしの場合は真骨頂が中高音〜高音だし

halyosy、thatはまず声量がない

>>368
はるよしはともかくざっとは歌唱ジャンル的にそこまで声量必要ないと思うが・・・
つかざっと生で声量ないのか？ミックスボイスの声量はB面子の中で、えあろげるほどではないがあるほうだと思うが

お世辞にもthatに声量あるとは…なにせ声が細い
たかびのファルセットのほうが響きあるだろ

でもライブで声量不足って感じはないよな
まぁ声量あるほうではないんだが他の奴が悲しいほどないからな

>>371
つべの桜の雨のLIVE映像見る限り声量がないわけではないのは分かるが、あくまで並のレベルだと思うわ

男B以上の上位で声量があるのが分かる歌い手といったら
U-Li、たろう、海山猫、やまだん、たかび、雄大、あぶらんあたりかな
まあ声量あるに越したことはない

Da-littleって人は声量あったよ

多分だがtaigaの最高音(1:54,hihiD)と最低音(0:18とか,lowD)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14892936
まぁ上は裏声だろうけど

赤飯の声量つーか響きのなさはがっかりしたな
やまだんと一緒に歌ってたから余計に

>>375
ん？いつのやつ？ネットスターのSKILLのことか？

赤飯は大会議のイミテで声量ないんだなーと思ったわ
低音域を歌うときのマイキングの仕方が声量ない人にありがちなそれだったし

赤飯はJAMみたいな熱いアニソンロックというより冷たいV系ロックだよな

たろうは大会議のスマイリング聞くと
声量あって一人だけ声浮いてたな
あういう曲は普通ハモるべきなんだろうけど
たろうはそういうの意識しない人なんかね＾＾

でも、声量あれば上手いって訳ではないと思うがな
ただ、声量ないけど上手いと思う奴は口先だけで歌ってる感が否めない

声量とかいらん
なんのためのマイクだよ

>>378
おいちょっと待てたろうスマイリング歌ってたのかよ動画ないか？

あれはハルヨシが大会議をみにきてて飛び入りで合唱したということになってるが
そんなわけないやろｗｗ最初から歌うこと決まってたんだろ？ｗ
たろう歌詞知らないんだったら前出るなよと

>>381
ようつべにあるよ＾＾

事実、歌詞の意味という歌詞自体自分の歌うパートしか覚えてなかったからな

>>383
アドくれすまん

見れるー？＾＾　音量小さいからかなり上げた方がいいかも
http://www.youtube.com/watch?v=a0HDPfzBbjl

ひらどん何故歌わなかった
うみねこ無理すんなよ
たろうもうちょっとしっかり歌おうよ
蛇足はもっとしっかり歌おうよ
っていう動画だった記憶

こっちだった
http://www.youtube.com/watch?v=RsSylQhfiY

ミス　これ！　urlコピペしないで打ったらミスった＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=RsSylQhfXiY

見れなかったらスマン＞＜

>>388
おまえな、貼るなら貼るでしっかりしてくれ
それとっくに見れなくなってるから

>>384
「ニコニコ大会議 Final 2011 smiling」
このワードでつべでググれ、一番頭にある

スマイリングといえばひらどん別格だと叫ぶいつもの人がいたけど
ひらどんがどこ歌ってたのかわからなかった記憶だけあるわ

>>391
それは多分ニコファーレのやつじゃないか？
まぁあれはひらどん一人だけマイキングのレベルが違うしフェイクも決まってた、確かに一人だけ別格っちゃ別格だわ
のあるの歌唱力の無さもあのとき露呈してたな

>>392
大会議の時もいってた

>>393
え？
俺がさっき>>384に言ったsmilingの動画だとひらどんバックでノリノリなだけでほとんど歌ってる場面なんてなかったはずだけど
最後らへんとかタイツォンとかと肩くんでエンジョイしてるけど全く歌ってないぞｗ

一番の最後のsmiling togetherでひらどんがフェイクしてるからじゃない＾＾
まー、たろうのフェイクも決まってるけどね
にしても、海猫さん・・・・

>>394
その動画だと1分25秒のワンフレーズ歌ってるだけじゃね。

ニコニコ大会議台湾2011 - Fire@Flower [All singers]
http://www.youtube.com/watch?v=JncrW03JcOI
４分１５秒clearソロ

【ニコファーレ】 歌い手 【Fire◎Flower】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15055934
３分３６秒ひらどんソロ

顕著だなーと思うよ

>>397
聴き比べたわ、見事なまでに顕著だなｗ
素人とプロの差ってとこかね

ていうか、ひらどんも普段音楽で飯くってるの？
UmiNekoとかYamaNekoみたいに普段はリーマンじゃなくて？

歌い手の私生活とか知らんがな
噂スレで聞いてくれば？

調べてみたらsputnikっていうグループのボーカル＆ソングライターなのか？
やっぱ、ひらどんの上手さはちゃんとその手の勉強してるから出来たものなんだな

ぐるたみんlowD#出してたんだな
lowD#〜hihiBとかキメェ

>>402
出してないよ
いろは唄の原キーがmid2C#〜hiF#
それを原キーとオク下で歌っただけだから最低でもmid1C#
馬鹿馬鹿しすぎて誰もつっこまなかっただけ

あれがlow域に聞こえるってことは
いさじとか福山雅治とかその手の歌聞いたことないんだろ

taigaのlowDもまったくわかんないんだけどコーラスにまざってるのか？

lowD#出てるだろ

いろは唄序盤

アナタガ望ムノナラバ
犬ノヤウニ従順ニ
紐ニ縄ニ鎖ニ

ひもに　なわに　くさりに　の

「ひ」もに　「な」わに　「く」さりに　の部分がlowD#

オク下のオク下で発声できてるね
>>404とか一回聞き直してみたら？

>>390
見れたよありがとう！
しかし・・・ｗ

>>406
興味ないから聞いてなくて、今初めて聞いてみたけど１番Aメロ２オク下で歌ってるんだなこれｗ
出てるっちゃ出てるけど歌唱音域じゃないよね確実に。低音が全体的にフラフラすぎて最後まで聞いてられなかった。

ぐるたみんのいろは聞いてみたけどかなり不安定だな
こんなのまで声域に含めるのは・・・生理的声域だろこれ

ぐるた地声は低いからなぁ
よっぺいとかは地から高めだから低音が出づらそうだがぐるたは比較的素で低音出してる

質はまぁ元の発声があれだからな…w

生理的声域とか言いだしたらいさじのlowA♯もそれに属すと思うけどなあ
いさじとぐるたみんじゃ低音の安定感比べものにならないし比較するのもあれだけど

音域なんて上手さに入らないな

歌うジャンルによる

>>413
まあそう切って捨てるな
音域が「どこまで出るか」は確かに上手さに関係ないが「どこまで出てどこまで使いこなせるか」っていう話になってくれば別
広い音域を持っていてもそれを歌唱に用いる技量がなかったら意味ないだろ？だが使いこなせていれば、それはその人にとって大きなアドバンテージとなる
そこに発声とか色んな要素を絡めて議論する必要があるから一概にそうは言えないんだけども
ぐるたみんや鋼兵、腹話みたいに並外れた音域の持ち主がランカーにいる以上避けられない話題なんだよ

>>415
並外れた音域っていうと聞こえいいね
ぐるたみんは出せてもフラフラで技量はなしっていう認識でおk？
音域がプラス材料になるものではないよね

ぐるたみんは高音しか見せ場がないじゃない
低温〜中音は喋ってるの？って言われるぐらいの棒

>>416
ぐるたみんはあくまで並外れている「だけ」っていう認識でいいかと
前から散々言われてることだが、技量というより力押しであれだけの高音を出せるのは凄いことだと思う。が、それが歌唱力に全く直結していないからな
低音域の発声とかボソボソ声と言われても仕方ない有様だ、本来プラス評価にするべきではないだろうけど
のど飴みたいな似たタイプがいるし現ランクが妥当といえばそうなる

ぐるたみんは低音の発声はどうするべきなんだ？
何に気をつけるといいんだ

それにしてもひらどんとぐるたみんに関しちゃ生産性のない雑談が続くな

>>417
まるでたろうだな

>>419
んなもん決まってるだろ。出さなきゃいい
平井堅は声楽的声域がhiF♯まで出るらしいが、平井堅の楽曲は基本的に最高音mid2G〜hiA
その音域が平井堅にとって最も「響きが良い」音域だからだよ

歌唱の中で自分の最も得意とするキーにこだわらず音域自慢のような音源しか投稿しない今のままじゃぐるたみんの上達はまず見込めない
歌うキッチンやたぶん自分はぐるたみんの対極だな。自分の最も得意とするレンジで歌唱をしている、んで、それが上手いから評価されている
要は音域広いだけじゃ歌唱力には関係ない

>>420
たしかに同じような話題のループ
そろそろ男E見直しとかの議論に入る？流れ次第だけど

>>422
そんなこといったらぐるたみんは一般的な男性の曲歌えなくなってしまうｗ

>>422宣言人がいればなぁ
俺は意見出したいから誰か宣言して欲しいな

上　くりむぞん　Squadus　nero　ぷろれ

下　R　しろくろ　少年T　プリクマー　らむだーじゃん　れい

今んとこ上が個別で下が見直しでまとめて議論って流れ
くりむぞんとスクアはまあ上げ候補になったけどneroぷろれはどうなの？
俺はクリアに及ばないから残留かなと思うが上げ推しの人いる?

>>423
知らねえよｗぐるたみん次第だろ
本人もあの路線で人気出てしまった以上もうスタイル変えられないのかもしれないが

>>424
neroは維持のままがいい。nero上げ推ししてたやつは「neroも一緒に上げようよ」とか言ってただけだろｗ
なんの根拠もなしに下げ成立した歌い手を元のランクに戻すのはおかしい。そもそも今D上げ候補に入れられているくりむぞんと比較されたこともあって下がったっていうのに
だがぷろれは正直なんとも言えんな。D上げ足りうる理由があるなら候補に入れても問題ないと思うけど

>>423
なんで歌えなくなるのか気になるからそこだけｋｗｓｋ

>>425
ぷろれあっさり下げ決まったけどそのとき聴いたときはひたすら滑舌オワタなイメージだったな
タ行がツァ行なのねあいつｗｗｗ
でもまあピッチは悪くない。ただしクリアと比べて上になれるほどではないし他の項目もぱっとしないな

カレン・カーペンターも実は高音出せるけど低音に魅力があるから低音中心の曲なんだよね

音域はあるに越したことはないが自分の魅力ある部分を出す上では重要ではないって感心するな

>>427
ツァ行？ピコと同じで滑舌悪いのか
ぷろれも下げ成立したあとneroと同じ感じで上げ擁護の声があったけどいずれも根拠にかけるものだったしなー
とりあえず維持でいいんじゃね

そもそもあのD見直しはclear下げが無理だったから、その後Dのレベルの底上げのためデンパカーの人とか下げた見直しになったんだし（結果的に
無理に戻すこともないと思う

>>428
人それぞれだからねぇ、最も魅力のある音域は

>>424の上下のランクって名前ないのは全部中位ってことでいいの？

>>426
へ？
低音苦手そうだからだよ

>>429
まあ下がってから新作でてないのに上げるのは無理だわな＜neroぷろれ

音域ってスレ初期のころは大分重要視されてたよな
今は重要じゃなくなったけど話題が出たら盛り上がるというか
音域どうでもいい俺には相槌打つしかない雑談が増えたな、しかもループだし

音域は発声やリズムより分かりやすいからな
高音至上主義や声高い＝歌上手いが割とガチで重視されてた

>>430いいんだよ
上は上位ランク言うより上げの可能性ありそうな歌い手ってことになるかな?
あと単レスでyonjiとコゲ犬が上げ提起されてるけど保留

>>433
俺もそう思ってたけどそれはプロの話でだな
ぐるたみん辺り聞いても上手いとはお世辞でも言いたくないわ

歌い手聞いて、声域ある＝歌がうまい　って概念が崩れたわ
ありがとうぐるたみん＾＾

>>431
邦楽でもT.M.Revolutionとか高音メインの歌手とかいるじゃない
ぐるたみんってmid1もまさか安定しないのか？

>>436
あぁそいやそうだね
TMとかあるか

>>432
ぷろれは1年数ヶ月ぶりの新作がつい最近投稿されたばかり
さすがに3曲はないけどね

見直しなら別に新作が来てなくても可能だと思う

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69993069

>>438
これ？http://www.nicovideo.jp/watch/sm15988568
俺は大して変わらんと思った

>>439
前の評価受けてから新作来てないんじゃ結局評価変わんないから意味ないってことよ

>>440またお前か

台湾の大会議においてなんだけど生ならclearよりneroのが上手いな

clearの生歌とか今さらなこというなよ、もともとのclearE下げ提起だって半分は生を理由に評価落とそうとしたアンチの仕業
まあそのときはneroの生歌には触れられてなかったけどな。問題はやはり音源だ
clearよりうまいといっても加点評価つくぐらいじゃないと生歌は意味ない

>>442
台湾だけじゃなんとも
いずれにしても生音源は単純な音源評価より更に色んな要素を考慮しなきゃいけないから基本スルーという慣例
上手い音源なら話は別だが

Hamarとか誰かが「大会議でAの実力ある歌を歌ってた」とか抜かしてた割に
生歌オーディションでは声フラッフラ、発声のレベルの低さが目立つ歌唱しかしてない。アカペラではそれが更に顕著だった。ファイナル見た感想ね
生歌は評価に含めたらホントめんどくさい

http://www.youtube.com/watch?v=ZAszvaKp94c
これ？
かなり音程やばいきもするが

>>403
げんきーは女VERだろ
ぐるたみんは男VERの更にオク下歌ってるからLowC#

>>445
1コーラス聴いてみたがこれがプラス評価になるとか冗談だよな
もしもニコに投稿されてたとしてもこれを評価するのはnero上げを考慮する上でかなりのマイナスになるぞ。まぁ生だしマイナスにはならないが印象的な意味合いで

音程だけでいっても、華やぐ街の「ち」、一片の雪の「き」で思いっきりシャープしてる
サビとかぶれすぎで指摘する必要すらないな

>>446
まだ掘り返すかｗ

音域と言ってもな
最高音がhihiAの曲は、有名どころで「メルト」「Dear」「天樂」などがあるが
どれぐらいの声の太さやパフォーマンスで歌うかは違ってくるからな

こちらの動画では、hihiAより低くて、たぶんhiG#ぐらいだけれど、
デーモン閣下は流石超一流だと思うよ

聖飢魔 II / 地獄の皇太子
http://www.youtube.com/watch?v=CF1x3dS24Lc

デーモンの高音はシャウトばっかで面白くない

たろうが新しいマイク買ったって聞いたから
これからが楽しみだのう＾＾

あ

>>448
んー、そこらへんは>>422で結論出てると思うぞ

このスレの大体の上位、あと歌手全般に言えたことだが
自分の得意とする音域以外は基本歌わないからな
もしも歌おうものなら声の質が悪くなったりして粗が出るから、ヴォーカリストにとっては当然のことだが

同じような話の蒸し返しはやめろと何度も

とりあえずやっぱりneroぷろれの上げはないんじゃないかな？
てか下げた意味ないｗ
それよりかスクア、くりむぞんの方が可能性高いと思う

上（上げ候補）くりむぞん　Squadus　

上　nero　ぷろれ

下　R　しろくろ　少年T　プリクマー　らむだーじゃん　れい

じゃあこんなん？なんか大分まとまってきたな
これで見直し議論始まったらまた新しい意見出るんだろうかねえ

>>220がマイリス張ってくれてるんだからもっとほかの奴も聞こうぜ

nekoがちょうど新曲投稿してたよ
でもスクリーム系は苦手だから意見とか言えないんだがVinなんかと比較しやすいんじゃないか？

ピコはもうちょい新作増えれば上げ見込めるんじゃないかな
現時点じゃなんともいえない感じだが

おっと、下げ忘れすまない

プリクマーは一時期上げありえたぐらいの質高い動画上げてたんだがな･･･
特に『I』ここでも評価されてたのにもったいねぇ･･･　今ではほんとにこんなにピッチの安定感なかったっけ？
みたいな感じになっててすげぇ悲しい

話変わってすまんけど、しろくろのどこがEランク下だと思う？
確かにピッチは悪いし、ビブもそこまでうまくはないと俺は思うんだけど、俺は表現力が素晴らしいと思うんだよね
そういう表現力の評価が個人差だってわかってはいるけども、そういう表現が出来ることはEランク内だとしろくろがひとつ抜け出してると俺は思う
だからE中でもいいような気は俺はする。皆の意見をお聞きしたいです。

>>455が住人の共通見解じゃないから議論始まったら意見出せばいい
しろくろ＞プリクマーだから下げ必要ないといってる人もいるし、
下げ候補はらむだーじゃんとか一部抜かしてそこまでまとまってない
俺の考えじゃこんな感じだし

上げ候補　くりむぞん　（コゲ犬、SquaDus）
下げ候補　Ｒ　少年Ｔ　らむだーじゃん　れい　（プリクマー）

>>459
プリクマーの【I】はB相当のクオリティって言われたこともあったな
あのクオリティが続かないのは確かに残念
しろくろはあまり聴いたことないから俺からはなんともいえん

あ、あれ？また下げが外れてる・・・すまん
スマフォ使い勝手悪いなぁ
ROM自粛します

野生のスティーブ・ペリー募集

しろくろ みたいなタイプは
ボカロ合わないね。 裏切りの夕焼けや
慟哭ノ雨みたいなアニソンが合うね

ボカロは幅広いから合う曲ないことはないだろ
孤独の果てとか合いそうだけど音域合わないと歌わなかったり、
オケのキー変えない人だったりするの？

二息歩行とかキー変えてるね
それでもピッチ悪いけどｗ

>>329
ソプラニスタって声楽的発声なだけで、普通に裏声とかヘッドボイスとかって区分でいいんでない？
岡本知高とVITASは裏声だよね。（ソプラニスタ＝メゾ〜ソプラノ域で歌う歌手）
鋼兵やのど飴がオペラっぽく高音曲を歌ってみたらソプラニスタってことになると思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8920361
↑これは、声変わりしなかったソプラニスタの人。バロックオペラ歌手。あんま上手くはないけど。
正直、珍しい声っていうのはやっぱり希少価値からそれだけでステータスになるっぽい。

スマパ行って来たがそらるとぐるたみん下手すぎてきつかった、やっぱりmix技術に頼って
人気が出たやつはライブに出るもんじゃないね？あんまりライブでないのも分かる気がした

というかあのライブはぽこた、赤飯以外聞けたもんじゃない

かといってあまり生歌やパフォーマンスが凄いメンツを加えちゃうと他の若手歌い手の
下手さが浮き出るから上手くないけど人気があるメンツを集めてるように見えた

>>467
Radu Marianはあの声が売り、カストラートでもないのにあのエンジェルボイスを保てるのはそれだけで価値がある
つーか普通に上手い部類だろｗ幼少期に録音した夜の女王で歌唱力の片鱗を披露してるんだから

>>468
そりゃあぽこたと赤飯以外は基本宅録ばっかりでライブ経験なんて全くない素人なんだから下手なのは当然（スマパの面子
でもUmiNekoとかひらどんが出たとしても、あまり有名ってわけでもない知る人ぞ知る歌い手的なスタンスだからな。集客に影響しないだろ

完全に雑談になるけど、たかびはもう大会議出ないのかね。ライブ映えに関しては一級品だと思うけれど

というか、最近のたかびのバンドメンバーやばいな。
Gt 内山孝洋
Ba 山川浩正(THE BOOM)
Pa 米田直之
Dr マシータ （ビークル）

>>456
nekoスクリーム結構上手いけどVinにはかなわないし、発声もまあVinのがずっといい
Eの中で上のほうだと思うがD上げはないかな
まあだんだん上手くはなってるけど

メタル系ん中ではVinはダントツだからな
Cazってやつはもっとヤバいが

Cazってほんとメタル系の裏ボスだなwww
あれ以上のメタル系ニコ動にいるのかってぐらい凄い

>>459しろくろ表現力ある部類なのか？
ロックで言う表現力の概念が俺はよく分からん
発声とテクニックがものを言うジャンルだと思ってたもんでな

昔々まだこのスレの雛形ができはじめたころ、
江戸男という歌い手はメタル系で一番上手いからB上に入れようなんて意見があったことを思い出した

メタル系というかグロウルとかガテラル使うような一部のジャンルでは、
vin＞neko＞れいの順番でnekoとれいに明確な実力差があってFに同系統いないから、
指標としてれいをFに下げようという流れでいいんだよね

そうだったのかｗｗ
たしかにnekoと同ランクではないなれいのデスボイスは
まだ元GのLPBの方がデスボテクニックある

江戸男聞いてみたけど上手いな、ただ音質悪くて萎えたわ
もしまだ活動してたらCぐらい？

>>472
Cazって確かボカロPだろ？
Corruption Gardenだっけ、ニコでも珍しいブラストビートの楽曲とか投稿してたのが印象深い

ROYにも言えたことだが、おそらく何かしらの音楽活動を経験してきたんじゃないかな
投稿してる楽曲の系統、そしてデスボ各種をかなり高いレベルで使いこなしてることからそれが伺える
メタラーも喉を唸らせる実力だと思うわ
単純にメタル系歌い手（デスボ系統のレベル）をランク付けするならCazがA、VinがB、赤飯とnekoがCってとこかｗ

ハロウィンなので　trick and treat　歌ってみた。　Smile＆恋花
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16040898

これの女性のほう上手いな
ソロ投稿してないっぽいけどCかDはあるんじゃないか

>>477
ぱっと聴いてみたけどDあたりかな

>>475
下三行はれいを下げる理由を明確に書いてる人いないし、
同系統が下にいないから、れいはランク内の幅で片付けて下げないでもすむ
だけど下げ候補になってるからこんな感じの理由なのかと聞いてみただけ

江戸男はかなりの音痴でB上と言ってる人以外はほとんどB下〜C上意見だったよ
入ってもvin超えることはないんじゃないか

>>476
Cazやばいな。聞いてみたけど、ちょっとレベル違いすぎ

Caz　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11267811
Vin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11250540

他の歌い手の聞いてみたけどどれも単調で聴きごたえがなかった
Vinも良さげだがCazが凄すぎてちょっと霞むなー入りからしてもうセンスが違う
最後の叙情的なスクリーモとか表現力ありすぎだわ、泣いてしまったｗプロで通用するんじゃないか？
歌唱力評価はできない類だろうけど、ニコ動でこのレベルのデスコアを聴けると思わなかったよ

>>479
そうか、俺わりと新参だし過去にそういう話あったのかと思ってしまったわ
明確な下げ理由そういえば出てないような

江戸男そうか音痴なのか
とりあえず聴いたのがジューダスで、それは上手く聞こえた

>>480
まあCazはすごいよな
もっと歌ってみた投稿してほしいと思う

nekoのスターゲイザーで感動してた頃が懐かしい

ごめん今聞いても感動した

そんなもんだろ

Cazはほんと基準満たしてないのが勿体ないと思う

>>485
基準満たしたとしてどう評価していいのやら
雄大の声楽枠みたいに特別扱いでBとか？ぶっちゃけ歌唱力どうこういうのがアホらしいパフォーマンスだと思うけどな、>>480の音源聴く限り。まあ基準満たしたときに歌唱力を測れる音源がありゃ別だけどね
様々なデスボの使いこなしっぷりは赤飯やnekoなど目じゃない、メタル系歌い手の中では間違いなくトップクラスだろうけどこのスレの評価方式じゃなんとも

デスボは対象外だからクリーン次第だな

これも条件満たしてないけどランク付けるならどれくらいかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10693382

>>488
なんだこりゃモノマネか？C以上は固いんじゃねえの

『ようちゃ』 - 【PONPONPON】 - 歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16070395

ようちゃうめえよやっぱり

>>485
野生のロブ･ハルフォードだな

Cazってどうなんだこれテクの範囲じゃないのかｗ

Vinってやつ聞いてたわ

>>493
Vinはまあテクの範囲
Cazはなんか格が違うわ。絶対に音楽活動か何かしてる
素人でこれはありえないｗ

野生のロブハルフォード把握ｗ
確かに別格だな

しかしさっきからU-Li並に文句なしの扱い（Caz
まぁ、>>480は文句のつけようが無いけどさ…
とりあえずこれ以上Cazをよいしょするのもやめようぜ、プロ顔負けのメタラーってことはもう十分分かったからｗ

もしCazがランク入るならCが妥当だね

VinがDなら確かにCが妥当だな

歌唱力ってよりモノマネ寄りかもしれんが、これ結構上手いと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15681400

ランク付けたらどれぐらいだろ？CDEぐらい？

ただ聞くだけならいちいち貼るな

なかなか宣言人来ないねえ
そろそろE見直し議論本格的に進めたいところなんだが

みんな見直し議論に参加したいのでは

Eの見直しは下げ中心で上げは単品でやるみたいだから、
一緒に宣言されるかもしれないJuncaの意見でも出しておく

長所
比較的新しい音源が全て音楽タグの同人音源で、
原曲、準原曲のためピッチ、リズムのマイナスがない
使用音域は女性トップクラス

短所
音感、リズム感の正確差はあるがアップテンポの曲のみでバラードすらない
ファルセット未使用、意図的にビブラートを使っているようにも思えないので、
テク項目はヘッドボイスぐらい
ネタ動画があるぐらい滑舌がよくない
最低音のmid1Cは歌唱として成立していると言えない

総評
スタイルとしては本業も似ている野宮に近い
主要三項目の基礎点は高め
ただ対応力などの加点はないため、それでリズム感などは劣ることもあるかもしれない
Eだとエリィが曲によってリズムがかなりひどいので声域、音感でも上回り上げ可能なはず
Dだとヲタみんがテクや対応力で上になるけど、声域、正確差でいい勝負になるかもしれない

>>499
自分で判断しとき
あくまで推すなら「○ランクはある」っておまえが考えてる前提がなきゃダメだし
まあ推すつもりはないんだろうけど

>>500
焦ることもないでしょ、じっくり待とうさ

>>501
宣言されてから出すべき意見だろうがｗ

>>503
比較はされてからでいいと思うけど、
Juncaみたいな古参はあらかじめ意見出して可能性示しておいた方が、
スルーされない

まあJuncaの話題なんてこのスレで出てなかったからちょこっと突っつくぐらいはいいだろうけどな
今の流れなら宣言の内容はE見直しだろうから慌てすぎじゃないかと

E見直しやりたい奴が多いだけで何やるかは宣言人しだいだぞ
意見出ているもなら追加でも移動でも好きにやっていい

女性C追加が見込まれて控えてる歌い手も結構いるしな
宣言人次第か

宣言やってもいいぜ

末尾「０」の宣言はお断りしてます

荒らしのせいで携帯からの宣言人を警戒しなくちゃいけなくなったからなー

俺もお前らの気持ちわかるからなあ。

恐山ル・ヴォワール林原本人だったみたいだな

あれ本人だったかｗｗｗ
まああれはシャーマン好きにはたまらないが、このスレにはさして関係ないか

林原は上手いのか？
まー歌唱力はそこまで凄いとは思わないけど
林原めぐみが歌うって言うのは中々価値のあることだよね＾＾

同じ恐山歌ってる歌い手なら林原よりちーむB型とかのがまだ上手いかな

>>515
ちーむB型のほうが上手いな
比べてもあまり意味はないけど
GACKTの歌ってみたとぽこたの歌ってみた比べるようなもんだ

林原は声優歌唱力スレのなかでは中程度の評価だな
発声がそこらの歌い手とは違うのはわかる

※キャラクターを演じている声で歌ってるからな

声優が求められる歌唱はふつうの歌手と違うから、比べることが間違い

水樹奈々とかこのスレの評価基準じゃAいくかな

>>515>>516
キャラ声で歌ってるんだから比較することが間違い

あんしんパパの歌うはじめてのチュウと山崎まさよしが歌う初めてのチュウを比較するようなもんか

わかりやすいな

男Ｅの見直しやってもいいんだけど、宣言人やったことないからなぁ……
一応前のＤ見直しのやつ見返してるけど、ミスったらごめんってことでやってもいい？

宣言してくれるならして欲しいな
まあ見習うならD見直しよりその前のC見直しのほうがいいかと、確か50か51だったはず

今頃だが鯱ってひとやばいなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306045

17分頃

鯱さんは既出だけど「炉心融解」が3万再生を超えたから追加対象にしようと思えばできるはず

ぽこたの歌、舞台の演出家に雰囲気歌唱って言われてるなｗ

>>528
雰囲気歌唱ってやな批判だなｗ

まあ生だとぽこたはカラオケとかでよくいるちょっと上手いレベルの盛り上げ役って感じだからな

赤飯くらい生でパフォーマンスできるレベルはなかなかいないしねえ
大会議のイミテやsmilingは酷評だがあれは調子が悪かったとき、いいときはBランクだけはある安定感とパフォーマンス。極上の喉と評されるだけはある
どちらかといえばエンターテイナーとしてのそれが強いと思う

>>531
極上の喉ってたしかボイスケアサロンの人の評価だったっけ
赤飯下げの流れも一回あったけど実際無理くさいよなぁ
オーディエンスを沸かすでC面子と一線を画したリズム感とか披露してるし。音感や発声は言わずもがなだけど。テクもめちゃくちゃ豊富だしむしろどう下げろとｗ
りぶくらいしか比較になる相手いないけど、りぶはB上げ候補だし比較するのもあれだな

雰囲気歌唱の修正をしてるらしいけど、これで歌がうまくなるかどうかだなｗ
演出家は歌手としても活動してるな、動画見たらものすごくうまくて吹いたｗ

>>533
ぽこたのツイッター見たら歌の矯正してもらってるとか呟いてるけどボイトレでもしてんのかな

灯油ってC面子の中でも上手い方？

>>535
中位？

中位より下でしょ

そういやランク表って同ランクでも左の方が上手いとかあんの？

五十音順

>>538
ヒント：アカサタナ

宣言人してもいいけど、候補はお前らが選べ。めんどくさい

>>535
灯油のどこが上手いとw

>>535
てん・鋼兵との比較→てんのD下げと連動する形で入ったから、たぶんDに近いC。
スレ47〜48で宣言＆追加だから過去ログ参照。
ただ、より詳細な議論があったのは追加後の49だったりするw

間違えた。てんの移動は>>543じゃなくてその一つ後の宣言だった。

>>535
宣言してくれるならE見直しが一番今やるべきかな
それ以外の議題でもいいがいきなりやって意見出るかどうかわからん
見直し宣言めんどくさいってなら無理しなくていいけど

>>532
BとCじゃ開きが大分あるからしょうがないな
C上位認識多いのってアキラさんtaigaりぶらへん？

>>545
安価ミスってないか？ｗ

C上位はりぶtaiga賛成だけどアキラさんは微妙
投稿もご無沙汰だしなー

taigaは最近発声の酷評続いて低めじゃない？

>>546
ああすまんｗｗ535じゃなく541だな
CはB寄りよりDよりの方が多いっぽいな仕方ないことだけど

BとCで上位下位つけるとどんな感じだ？

えあろげる赤飯辺りがBの上位で中位にやまだん蓮ぐらい？

久しぶりに宣言やってあげてもいいよ＾＾

>>549
うーん大体あってない
上位はthat雄大がまあ固いんじゃないか？人それぞれ認識は違うだろ
下位は蓮ROY赤飯がよく言われるがこれも人しだい

>>547
それはあくまで生歌評価の話だからなー
とはいえそれもマイナスイメージにつながるから現時点でC上ってことはないかも

>>548
Nemや白猫P、smileあたりとかね
ばずぱんだやでにろう、鋼兵とかは中位あたりって認識だわ

>>552
コラボすると消えると言われてたし生だけって感じでもなさそう
今のこの系統は鋼兵とtaigaのポジションが入れ代わったと認識してる

>>553
それぞれのソロ音源だけで判断したら鋼兵とtaigaそこまで差はないと思うけど
コラボで鋼兵より発声悪い疑惑出たから、まあその認識でも問題ないんじゃないかな

どうでもいい話、腹話の新作聴いて思ったけどDir en greyの京を意識してんのかと思ったわ

新作って葬と恋か？何故そう思ったのかくわしく

>>555
ああそれそれ
単純にlow〜hihi（hihihiA？）のアホみたいに広い音域を一つの楽曲の中で披露してるとこが似てるなと
多分純粋な音域は京と同じくらいじゃね？4.5オクターブ程度あるし

>>556
そんだけかい
俺はむしろMIXの魅せ方が平沢っぽいと思った、まあ音域は違うけど

>>557
あーたしかに師匠っぽいな
ツイッターの呟きの一部にも、どうやらリスペクトしてるような節があるし多分意識してんじゃね？ステルスマンとかノリノリで歌ってたしｗ
腹話に白虎野の娘歌ってほしいわーってスレチなノリで悪い

>>554
コウヘイは発声がいいだけで歌は上手くないよ

松澤って何でリズムも音程もぼろぼろなのにCなの？プロだから？

>>560
過去ログ漁ればいいんじゃないかな

リズムも音程もぼろぼろじゃないから

確かにぼろぼろだｗ
Ｄ否定もされないままＣ入りｗｗｗ

PCと携帯の自演とはまた古い手をｗ
不満なら詳細意見出せばいいのに

プロだからって理由だけで動画荒らしてた連中と同じ奴らか？
説明すんのもめんどいから過去ログ見りゃ一発じゃないか

>>565
グチグチ文句言ってるだけだろｗ
歌和を根拠なしにCと主張する奴と同レベル

やまだんの生歌かなり上手いな　ピッチは荒いけど
Bの中位ぐらいか？

歌和はロングトーン評価されてＡだけど松澤は何がよくてＣに入れたんだ？
正直ヲタみんやうさと変わらんレベル

>>567
やまだんがC下げはまずありえないだろうから、まあそだな
ピッチ悪いとはいっても同じ系統の歌い手の中ではかなりいいし

>>568
過去ログ漁れって何回いったら分かるわけ？

漁ったけど大した根拠なかったよｗ
メイリアよりピッチ良いよ！って言った奴がいてメイリア下げ派が同意、宣言人が２人を比べても評価には関係ないって言ったのに結局他に意見が出なかったからメイリアは下げて松澤を同じランクに入れた感じだけどどうみても

松澤はCにいたらそれはそれで「発声がDに比べていいから」で済まされるだろうし
Dにいたらそれはそれで「D上だな」って言われる、そういうスタンスだと思ってる

歌和はロングトーン評価されてAがそもそも勘違い
ピッチの正確さ、高音域の発声とか総合的に高くないとAには入らない

ヲタみんは発声がかなりひどいし、うさは曲ごとに完成度が安定しない
二人とも飛び道具はあるけど基礎項目で負けてる

テクだけで評価されるなら花たんだってビブでBはいくわｗ

松澤は歌手だけあって基礎がしっかりしててDランクの歌い手よりこのスレのテンプレ項目で勝ってる
>>572の見解はかなり簡略化されてるが同意、とりあえず>>570がそれで納得いかないなら詳細意見で反論してくれ

ピッチなら歌和＜松澤じゃん

歌和サクラ、これがＡランクの歌声だ

Dear
http://www.youtube.com/watch?v=XjORrmvgPO8
Dear - Remix Edition
http://www.youtube.com/watch?v=_PAHANbnuq8
初めての恋が終わる時
http://www.youtube.com/watch?v=lwvHsNMFld4
メルト
http://www.youtube.com/watch?v=j6ISxuGpn8U
メルト バンドエディション
http://www.youtube.com/watch?v=RhsYMk8mqk8
ブラック★ロックシューター
http://www.youtube.com/watch?v=hqiQSyE4CgI
ファインダー
http://www.youtube.com/watch?v=7Nqde607KE0
みくみくにしてあげる
http://www.youtube.com/watch?v=WtszKuAQzac
ストロボナイツ
http://www.youtube.com/watch?v=tm3j1AcFDmc
モノクロアクト
http://www.youtube.com/watch?v=DUCmjg35p7w
We can find
http://www.youtube.com/watch?v=BIBcAbOmTeE
歌に形はないけれど
http://www.youtube.com/watch?v=S3kjVbiRG5A
Scene
http://www.youtube.com/watch?v=D3sEUFx9R-8


>>572
ロングトーンなんか、煙草吸わない＆腹式呼吸で余裕ですわな

>>575
ランクに大きく影響するのは精々最新6曲ぐらいだよ

>>575
なんでつべから・・・一瞬荒らしかと思ったわ
別にそんなことしなくていいからｗ更新新しめの音源がA並ではあるが初期はそこまでピッチいいわけでもないのに

ロングトーンが簡単とかギャグかよ
ビブかかりっぱなしならともかくノンビブでやるとなると途端に難易度が上がる
少なくとも発声の質が一定以上じゃないと、ブレもなく５秒以上伸ばすのは無理
ヘビースモーカーのさなえさんがロングトーン安定してるわけだしタバコも影響あるかわからないしな

>>572
ヲタみん同曲あるけど発声・ピッチで負けてるのはさすがに同意。ただリズムが本気でぼろぼろだからそこはヲタみん≧松澤
うさの最新３曲音源は同曲がないとはいえリズム音感項目で負けてないと思うけどなぁ。目立った外れがないうさに対し松澤はちょいちょい曲聞いてない感じがある
動画のコメ見るあたり俺だけが思ってることじゃないと思うんだけど。松澤が下手って

つかサリヤ比でCなんじゃん？

>>579
曲聴いてない感じって原曲と違うだけでただのアレンジだろ

いやリズム外れてるからｗ

ただ外れてる外れてる騒いでも変わらんぞ

外れてると思うならその箇所を明確に指摘すりゃいい

からくりピエロを聞いてみろ
実谷なな並のリズムの酷さだから

実谷ななのリズムが酷いなんて評価あったっけ？
ちょうちょならよく言われてるけど

うさ、ちょうちょはリズムでよく指摘されてるよな

うさはDearと初恋オワタが酷すぎてそれを引きずってるイメージ

うさは千本桜でも柿チョコココルよりぶれてるからなあ

からくりピエロか、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15228428
これはどれくらいのランク？

火傷力の高い歌ってみた投稿者選んでみた(原宿)【vol.1】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16112592

山猫さなえと海栄の差って何なの？

>>591
前の動画上げた時もすぐ貼りに来てたけどお前本人だろ
動画も内容も四天王(笑)とかクソ寒いしつまらんから宣伝しにくるのやめろカス

>>591
これにあったhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11289241この人どんなもん？

っていうかランク系はすぐ張りに来るやつはうざい
本人かどうかなんてどうでもいいよ、どうせ確定なんて出来ないし

それよか前のやつは完全にスレ民だろｗと思ったけど解放されたんだなって思ったよ
動画作れる奴はあぁやって自分で発掘したのを動画にしてってほうがいい

ん？日本語おかしいなスマソ
以前の同じ人の投稿みたらスレ民もしくは参考にしたのが見て取れたけど
今回の動画見たら>>595って思った

まぁ卒業した(であろう)奴のことはほっとけ

俺もあの投稿者はスレ民だと思ってる
なんかスレの内容を非難されないようにカモフラして投稿してるような
前のはそんな所が気に食わなかったっていうか

何があったか知らんが自由とか強調してたから
俺らにうるさく言われるのが嫌でスレとの決別的なこと主張してんだろう
そんなことを勝手に思ってたわ
まぁそうなら本人認定とかされたくないだろうなｗ
っていうかいちいち解説が寒すぎだし
自分も人のこと言えんが
スレ民特有の長文癖がまんまだわな

2ch内で収めとけって話だな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16125606

un:cの新作

大したものでもないのにageで貼るな

あんくはカラオケ放送の中でタイヤキ屋に並んで下手くそなやつだった記憶

松澤はちょうどグレーな領域の歌い手だからなww
俺はサリヤ人が諸悪の根源な気もするがそれも今さらだよな

にしても宣言人来ないね

諸悪の根源って言い方はどうかと
てか普通の宣言人もスルーしてる気がするんだが

サリヤはせっかく見直し議論はじめてくれた人がいたのに意見出さなかった奴が悪い
信者ががんばってる歌い手でもないんだし、悪いのは>>602みたいな奴ら

俺そのときいなかったんだから悪い奴呼ばわりされてもどうしようもないんだが
まあ言い方は悪かったよ諸悪の根源ってことはないか

ないかどころじゃなく、いつでも悪いのは住人側
考え方がまずおかしいよ
>>1に従ってテンプレ、ログを読み、サリヤ人の位置がおかしいと思ったら、ちょっと詳細な意見を出す、
それでいい流れ

だるま屋って既出？
余裕でCぐらいはありそうだけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13352479

>>606
だからすまんて。松澤がサリヤ人以上という流れがあった上で
そのサリヤ人がCとDの微妙なラインというのをちょい皮肉ったつもりなんだ
そんな深い意味なかったのでスルーしてくれ

>>220の男E聴き直そうと思ったらどMが非表示になるな。
でも検索すると別にマイリス消されてない
220の人はどこのマイリス貼ったんだ?

>>220修正
どＭ　http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847

ごめん、URLが変わっていたリストを差し替えた時に手違い起こしたかな？

そういや上に歌い手たちの最高音最低音記したコピペあるけど
秋赤音ってバイビーベイビーサヨウナラでhihiC#だしてなかったっけ？

てことはサリヤと一緒に松澤下げれば良いってことか〜まぁサリヤに比べちゃうとねうん・・・

秋赤音の最高音って分かりにくいな、常に喉声だから

>>611
サリヤがCの一番下と言われてるわけではないよ
前の見直しはみたにの方が下意見が多かった
ハリもほとんど同格と言われてる
下げるなら大規模な見直しが必要だけど、一度誰も下がらなかったから、
優先順位は詳細意見でも出ないと他の見直しや上げ下げより下というかやる価値がない

ハリも最近新作豊富だけど、それ含めいざ全体見直すとなるとかなり面倒
まあ>>612の言うとおり優先順位的に後回しになる議題だねえ
だけど一度だれも下がらなかった前例があるのが痛いっていう

下がらなかった前例があるから
下げを提起するならせめてＤとの比較が欲しいわな

今回の松澤貶めてる人は前回のclear下げを主張してた奴と同じようなもんだと思うがなｗ
ていうかこの流れ自体が若干デジャヴだわ、男D見直しのときの

やるならE下位見直しの方が優先順位高いと思うよ
それをやる宣言人がいないなら、くりむぞん・Junca上げ、新社会人他の追加、各種復帰が先

松澤に毎回噛み付いてる奴は松澤の何が気に入らなかったんだろうな
発声きれいだしピッチも悪くない
アレンジと滑舌は好みが分かれるところだがアンチするほどのもんでもないだろうに

>>617
歌い方アレンジどうこうじゃなくて
とにかくリズムが外れてる・・・

だからリズムが外れてると思うならその部分を明確に指摘しなよ、「○○:○○の〜（歌詞）が外れてる」とか
下げ主張するならそれくらいどうってことなかろうに

宣言やるよ

やりたい宣言内容の提示よろ

>>620-621
>>509

結局どこがずれてるのか指摘しない松澤アンチであった

>>609
修正どうもです。
ざっと聞いた感じだとEに上げ候補はもういないと思ったな
やはり手をつけるなら下位落とすのが先じゃないかな、
新社会人追加もF候補だし後に回した方がよさそう

>>622
最近携帯で定期的に宣言やろうか言うやついるみたいだな
どうしてもしたいならPCで言ってくれとしか

>>622
お、そうだったな。末尾見てなかったわ
あの荒らしはかなり長期にわたってスレを荒らしたからなー邦楽スレのやつも言ってたけど、よほどこのスレが好きなんだろう
>>1のテンプレに末尾Oは宣言禁止の旨でも付け加えとくか？

>>623
見直し無理だから追加でも、まどやRuiみたいなC〜Bの候補とか、
同じC〜Bでもわと、まめやろうの声楽組もいるし、
一度流れたようちゃをやり直してもいいし、けっこう議題はあるんだよね

>>624
ずっといるわけではないしそこまでする必要はないと思う

俺はEの見直し議論したいけど無理かねえ
だったらmash鳥牙コバリューをそろそろ追加したいかな
意見でなくて一度流れたとはいえあのときの宣言短かったせいもありそうだし今なら案外意見集まるかも知らんぜ
男Eに関係ない議題ならどこでもいいわけだけど
復帰組はあっさり復帰決まりそうだから4人か?まとめて次の宣言内容に入れてもよさそう

鳥牙なら意見出そうとは思うけど比較相手いねえｗｗ
腹話くらいか・・・？

ランキングに上がってたんでkobaryu聴いたけど、高音綺麗だな。声が太いからかよけいに綺麗に聞こえる

mash、kobaryuって片方はカラオケ、片方はニコ生と両方一発取りの生なんだよな、投稿曲
mashはキヨマサ赤飯　kobaryuは山猫辺りと比較できそう

ただkobaryuは投稿されてる曲より生枠で歌う曲の方が遥かにクオリティ高いんだよな
マイケル・ブーブレとか

コバは生ならB並に上手い
自由に歌えるからそっちのほうが伸びやかなのかもな

コバリューはミックスボイス平井堅並にクソ上手いしなぁ
入るとしたらBあたりかな、最近はAの層も厚くなってきたし山猫と比較してもAはキツい

同じミックス使いならBだとthatあたりと比較できそうかな

なんだ平井堅はこの表でBか

>>633のような勘違いがたまに沸くわけですね

普通にスルーしろよ・・・

mashってリズム発声すごいけどテク少ないんだな、
蓮以上キヨマサ以下でBがぴったりだと思った

mashの発声はC面子の中じゃ浮くなｗ蓮と比較したら同等持ってける
確か今はプロだったっけ？

mashが入ったらKOOLを議論する際の指針になりうるからランクに入れておきたい
ま、宣言人次第だけど

冗談全然通用しないやん

>>636
KOOLはtaigaというぴったりな比較相手いるではないか
mashは独特すぎて他との比較材料には向いてないんじゃ

>>637もっと上手な冗談つけよ。あれじゃ煽りだろ


それにしてもすごい過疎っぷりである

>>638
あーたしかにtaigaでも問題はないな

久々に過疎ってるね
上位歌い手の目立った新作もないし仕方ないっちゃ仕方ないが

>>638
男上位はほとんど興味ないから意見出すことがない

まあ別に無理してレスしろなんていわんけどな
次の宣言はEFにかすらない下位も入れるべきかなこれは

あと、再生数優先の下位候補にこいつらを勧めておく

マチゲリータ　http://www.nicovideo.jp/mylist/5274521
染香　http://www.nicovideo.jp/mylist/16962155

どっちもEFかすりそうだからE見直し先にやってからのが良いかもだけど
下位消化にどうだろうか

>>641
マチゲリータの方は再生数、マイリスともにそこまで多くないから、
急いで消化しないといけない歌い手ではないと思う
男なら天月、A24の方が先じゃない

染香はEが妥当とは思ってたからありかと
腹話の劣化版としか言いようがないが

腹話の劣化版とはよく言われるが、染香ってテクニック的にはどうなの?
声域とMIXの仕方ぐらいしか腹話と共通点なさそうだがな

>>644
大きな共通点は広い声域くらいだね

羅刹ト骸のMIXの仕方、腹話みたいなマイリス表記とか色々真似してた時期があったからそこらへんも踏まえて腹話の劣化版って印象が強まったんじゃない？リスペクトしてるという噂を聴いたことはあるけど

コバって山猫に劣るかなぁ？
生枠聞いてもそこまで差ないしテクや音域はコバの方が上だと思うけど

生枠じゃなんともね
まあコバが山猫に劣るとこっていったら表現の深みとかそこらへんか？
発声はかなりレベル高いし音域でも山猫より高音域に余裕がある
テクはなんともいいづらいな・・・山猫ほどビブ上手いのか？ミックスボイスの技術は山猫に勝ると思うが
比較次第でAありうるかねえ

あんま有名じゃないけど赤ティンうまいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16094564

>>648
E候補として既出

E見直しって同時にE追加も検討しない？

指標になる歌い手が動く可能性があるから追加と同時は好ましくない
CやD見直しのように始まってからaxele7やデンパカーの人みたいに予想外の人が下がる例もあって、
中位確定や上げなしと言われていた上位でも思わぬ意見で動くことはある

Eの見直しでも大変そうなのに追加も同時にって・・・
たぶん流れるな

かなりカオスになるのは目に見えてるし同時はやるべきじゃないな

追加同時とか無理だろｗｗ何のための見直しだよ
まあＥ見直しは宣言前の議論は一区切りついたとも取れるし宣言始まってからが本番だろうな
急に名前挙がってない歌い手が下がることは確かにままある

もこうの新作が以外と良かった
昔はかなり下手だと思ってたが、今は遊よりはうまいかもな

彼は歌い手じゃないらしいんで除外だね

kobaryuはビブの精度も相当高いぞ。
突き抜けた長所はないけど、基礎がしっかりしてるのに加えて音色の使い方とかが豊富で器用な印象。
確か生でhiBロングで出してた記憶あるけど、動画はあんまりうｐしないからなー。

スレチになるけど、もこうは何気に歌に対する意識が高いし更に上達する要素はあるな。
音域は恵まれてるけど音程とブレスコントロールと滑舌が酷いｗ

こんなとこにもこうの話が出るとわなｗ

昔はネタだったけど今はH中位程には進歩してるよね

あくまで歌うたいですなんて本人の便でしかないし扱ってもいいんじゃないか。

>>660
信者が非常に面倒なタイプだからしばらくノータッチでいこう
名前出たばっかりだし

ここまで来て入ってないと信者がアピールする歌い手はだいたい名前できったんじゃないか
あまり数字順に追加してもタイプかぶるし、基準ぎりぎりでも比較に役立つ歌い手を優先したい

山猫はヘヴィメタル系うまいな

山猫ヘビメタとか歌ってんの？
昔は凄かったようだけど今の感じじゃキツそうだが

比較に役立つとすれば、びすがぴったりなんだがなあ
今休止中だから無理か

山猫のメタルとか想像できねえｗｗｗ

びすは確かこの前ツイッターにカゲロウデイズか何かをvoonみたいなサイトに投稿してた呟きをしてた気がするが、活動再開の声明待ちだな

山猫がメタル歌ったとして、そうとうキツいと思うなー
コネクトでも地声張り上げでhiAに届くか怪しかったくらいだし、高音域が足りなくないか

そういえば伸びてる歌い手でＤ以上食い込みそうな新規候補いるのだろうか
ちょまいよ赤ティン染香りょーくんと、みんなＥらへんの評価だしこまんとかコニーもＤいかなさそうだし
最近飛びぬけた歌い手が出現してない感があるな

こまんはDどころかF以下が妥当かと
みーちゃんより発声酷い、喉声にも程がある

染香とかEもある？

そんな新しくないが最近伸びてるNALとかどう？
後古参だけどレミューやエスペイとかこのスレ名前出ないね

伸びてる歌い手ってキャラクター性なり声質なりだしなー

>>666
張り上げてないだろ

>>670
ＮＡＬ聴いてみたけどＤいくかなこれ？
てか伸びてるといっても基準ぎりぎりだし後回しだろうけど

エスペイはたまに出てくる。低音マシなぐるたみんとか評されてたな
レミューはぜんぜん聞かないな。とりあえずピッチ悪いからＥ以下じゃないかとは思う

そういやスレ復活した当時ちょっと名前でたpuruto？はどう？
ランク表記はA〜Cだったけど住人の総意はC〜Dで固まってた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16140132
二人共そこそこ上手いと思う。

男歌い手で伸びているのは腐釣りか大衆受けしそうな声質だから、
あまり上手いのいないよ
まだ女の方がMiku-tanみたいなのがいる

>>674
purutoざっと聞いた感じＣかな、Ｄでもぜんぜん納得だけど


>>676
りぶみたいなのはなかなか出現しないものだな
俺は歌ってみた聴きはじめたばかりのころは灯油でも相当上手いと思えたし
男はＥＦらへんの実力で聴きやすい声ってのが売れやすいのだろうか

コニーはゆう十とよく一緒に歌ってるし系統も似てるから判断しやすそうだな

>>677
灯油が聴き始めとはずいぶん最近だな
俺が聴き始めたころは上手いといったらＪやサリヤ人だった
最近はまやろーみたいなタイプは伸びなくなったし、
流行の歌を歌わないとあまり伸びないから出てきづらい環境になった
ハリも伸びてないしたぶんさやづきが復活しても全然伸びなそう

ハリは元々そんなに伸びないからなぁ
ランティス組が流行の曲歌ったらどれくらい伸びるんだろうか

もこうって歌い手やってたのか
実況の印象強かったし、実況で歌ってた時はゴミ以下の歌唱力だったのに

東京テディベア聞いたら上達しすぎワロ　G、Fぐらいありそうだな

Fは言いすぎた

G下位H上位ぐらいはありそうだけどな

もこう ってビブラートもそこそこ出来て
F@FでhihiAを出せてたから才能はあるね。

http://www.nicovideo.jp/mylist/23706321
ビビっていう歌い手最近伸びてるしＤ以上はありそう

kobaryuはモノマネって感じがするんだよなあ
山猫はカバーって感じ
技術的にはそんなに差は無いと思うんだけど、何が違うんだろ？

表現力の差だろ

>>684
議論によってはＣいけそう
表現力になかなかのものを感じたわ

実力派中堅歌い手の議論がみたい

表現力って一言で片付けられると何か釈然としないなあ

そんな山猫　昨夜ってか明け方に生で歌いまくり
珍しく洋楽枠あり

山猫の方が声が渋いから

>>688
一言で片づけたのは流石に投げやりすぎたわ
実際問題、表現力以外にも声質等の色んな要素が絡んでくるからはっきりとした答えは見いだせない
２人とも基礎のレベルが高い歌い手であることは確かだが

てか山猫は基本的にバラードしか投稿しないしな
歌声が暗いし

>>689
なんか歌いまくってたな
何があったかは知らんがｗ

>>687
本人かファンの人？
前議論になった古川なんとかって人並みに補正きついじゃんその人
発声も喉声だし入ったとしてもEぐらいじゃない？
補正きつすぎるから除外されるだろうけど

>>692
古池ゆうすけのことか？まあアレは補正酷かったな
最近貼られてたL'Arc-en-Cielの歌ってみたのあれも補正キツかった記憶

>>684のがCとか何の冗談ｗｗ
Eでも高いな、見直しやったら既存の下の方の何人かは落ちそうな雰囲気だし

>>677
男も女も一番ニコ受けするのはDくらいの歌い手
その辺で伸びてる歌い手はだいたいランクに入れ終わったから
今はさらに下の方に話題が移ってきてるだけ
あとD〜E上位で再生数上位の歌い手はCDデビューして引退したり投稿頻度が落ちてるから
そいつらのファンだった層が似たような声質歌い方の新しい歌い手に移動して行く
で、棒読みイケボ優男やミクの代替系の女歌い手が量産と

>>694
そっか
話に上がる歌い手がＥＦらへんの実力ばっかだな〜とは思ってたんだが大体入れ終わったのか
じゃあやっぱ新規候補におかれっぱなしの男上位３人を議論するべきかな?
俺的にはmashがＢで鳥牙がＣでコバリューよくわかんないって感じ

男性で最高音が一番高いのって鯱さんじゃないのか？

>>696
実声でどのくらいの高音が出てるの？

鯱の場合ミドル要素が強いだろうな・・・判定しにくいだろ
声帯の構造は女のそれとあまり変わらないんじゃないか？

たしか青もふキーの千年の独奏歌を歌ってた気はするがそれ歌えてたらhihiE以上は出ることになるが
まだランク入りもしてないのにこういう話するのもあれだなスマン

http://www.nicovideo.jp/mylist/8245375

>>696下げなはれ〜〜〜
ホイッスルでhihihiEだけどまあ実声の外だしな
せいぜいhihiDぐらいじゃない？

ハルヒのFire◎Flower2011verめちゃめちゃ上手くないか？
流石のA

>>701
あれは発声重視で曲想全く無視したものだからむしろ低評価

>>701
俺は凄く残念だと思うんだが
最近ハルヒ発声気にしすぎで表現力なくなったし

>>702>>703
まあ確かに前に歌ったやつの方があの曲にはあってるかな
けど発声は素晴らしいよなぁ

ハルヒ下げきそうな雰囲気

>>705
もう散々言われたことだよ
まあ次の新作次第

てか、ぴんからって登校しなくなって二年立つのにランク除外しないのか？

正式に引退表明がないと外さないんじゃないっけ

>>704
ノラジョーンズも歌ってるけど、あれも発声はいいね
高音域を太い声で歌えてる

けど原曲を知ってる身からすればあんな歌い方ありえないんだよ、原曲レイプと言われても仕方ない仕上がり
っていう下りは過去ログでもう言い尽くされたことだし、興味あったら漁ってください
確か投稿日に近い日にこのスレに貼られてた、そのときも苦言を呈されてたよ

>>708
そだね

>>709
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15499241
こういう風なのはどうだい

ノラ・ジョーンズと言えば最近の歌枠で山猫が珍しく歌ってたな
ハルヒと同じ曲を

山猫はまぁ普通だがキー下げて歌ってたけど味ってか深みがあるよね
カフェとかに普通に流れてても違和感ない

ハルヒはまぁ言わずもがな

最新3曲評価で縛るのはおかしい
元々持ってる歌唱力を評価されないのは謎
thatと赤飯をAに戻せ

赤飯がＡだったことってあるのかー

赤飯ってシャウトとかメタル系のテクニックは確かに凄い
普通歌うと下手だよな

なんかひさびさにこのスレらしい奴が現れたな

>>710
このスレのテンプレに則るなら、ピッチが♭してるとことか気になるが
春の左利きが歌ったのに比べれば遙かにいいわ。紹介してくれてありがとねー
ノラジョーンズほど声質まろやかじゃないけどいい声だね、息の抜き方も上手い

>>711
Don't know whyは名曲だしな
山猫の聴きたかった…ｗ絶対に曲に歌声がハマるわ

アッ子Pってかなり音域広いのな
投稿動画沢山ありすぎて全部は聞けてないけど、lowD#~hihiA#は出してるね

>>712
元々thatはプロだからという名のもとにAに入ってたようなもんだよ

>>715
うん、>>710の音源の人はオケ板の有名コテで最近名前の挙がっているEVOよりも一応ランクも上にいたと思う。
これからニコニコにも本格的に参戦するみたいだし楽しみだねぇ。

高音の発声の良さだけなら普通にAでおかしくないんだがな＞that
コバと並んでミドルの発声は男性歌い手の中でもずば抜けてる印象
ただthatは低音があまりに出なさすぎるのや最近の投稿に目立つピッチの粗さ等が相まってB降格になった
選曲のせいとかもあるとは思うが、まあthatのB下げに関しては散々言われてるからこの辺にしとく

まあプロだからなんて理由だったらとっくに下がってたな
そんな理由で残っていられるほど昔のAは平和なランクじゃなかった

そうだっけ？昔のAランクはそこまでレベル高くなかったでしょ
でも、どんどん上手い奴が入ってるここ数年、ぴんからとたろうは下げ議論一切出てないのはすげえと思う

>>718
ほうほう、それは楽しみだ
なんて名前で活動してるの？

>>721
たろうもぴんからも下げる理由がないような、特にたろうは
でもぴんからは新作もないし、涼みたいに見直しで下がる可能性はあるかも？

ないない

やっぱないよねえ

あにまは 昔より上手くなったのに
まだHなの？

あにまGの歌い手より上手くなってるか？
あにま上がるなら店員の方が可能性ありそう

>>694
すまん男は基準がよく分からなくて
思ったより高く入る傾向にある気がしたからＣって言ってみただけ

男の見直しって本格的にやるとＢが過疎りそうだよね

>>727
男の中位は女より半ランクぐらい下なだけ
上位はその逆と言われてた

あれ聞いてCだと思えるのは
男女の兼ね合いとか基準が分からんとかいう問題じゃなく単純に耳が糞なだけだろう
EかFかで揺れるとかならまだしもCはぶっ飛びすぎ

ちょい前の指摘だがNALとか以前から名前出てた記憶あり
指摘ないとこみるとその時の住人いない感じなのか
確か当時D〜Eで今ならC〜Dワンチャンありみたいな

エスペイもレミューも度々出ているはずだし誰々〜系はさっと数分でいいからログを
Ctrl＋Fでログり推奨

まだあるのかこのクソスレ
さっさとやめろ

>>719
普段CD音源のようにピッチの良いthatが調子悪いのあげただけでB下げ
低音は出てないが高音域ではミックスはめちゃめちゃ上手く、ファルセットの繋ぎに難のあるひらどんより上なのに
普通にひらどんと同等かそれ以上の歌唱力持ってるthatを最新3曲とかいう成長見越したアホルールのせいでBにいるとかマジ論外

最近下位男歌い手ばかり名前が上がって追加リストも男ばかり増えてたけど、
女でも再生数多いの残ってるしそっちも入れていこうぜ

鹿乃
http://www.nicovideo.jp/mylist/16997570
びびあん
http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776
片霧烈火
http://www.nicovideo.jp/mylist/14077755

>>730
わざわざ指摘するのもめんどいじゃん
NALはこのスレに貼られたの三回目
成長しました、上達しましたの一言もないといい加減無視したくもなりますよ

E見直しが煮詰まってるところだけど、けったろとか遊とか議論やって腐釣りしばらく聴きたくないから、
しばらくは男性下位議論はないとありがたい

上位ならmash、コバ、鳥牙だけどある音源だけだったらみんなBでまとまりそう
mash、コバもある動画だけだとピッチ良くないんだよな
一発鳥ってのもあるけどあれでAとするにはちょっと・・・

鳥牙も流れた前の宣言の時大体がBって意見だったしな

鳥牙の最新音源は確実にB以上のクオリティ
ただ賢者のプロペラがピッチちょっとフラツいてるとこがあるのが惜しい
平沢師匠の楽曲をあそこまで上手く歌える人は鳥牙以外には腹話くらいしかいないだろうなーまず声質が独特じゃなきゃ表現できる世界観じゃないから
つーか腹話の声の出し方がたまに師匠っぽいのは気のせいか？

>>732
調子悪いのを2曲上げるとかがそもそもおかしいだろ
あれはヒド過ぎた

確かに腹話は時々平沢進入るね
ツイッターでもなにか平沢リスペクトみたいなこと言ってた気がする

てかファン以外の人間は平沢師匠とまでは言わんと思うがこのスレ案外平沢ファン多いのか？

>>737
レイストものっぺりしすぎでヒドかったからね
流れもあっただろうけどAランクがあのクオリティ立て続けに投稿するようじゃ下げ喚起されても仕方ない

>>738
俺以外に師匠ってよぶ奴は一人か二人くらいしか見受けられなかったけど、そんなに氏のファンはいないでしょ流石にこのスレには
数スレ前に鳥牙を引き合いに出して語ってた人がいたような気がしたけど

聞き直したけどやっぱ鳥牙は最新音源のMermaid song以外、メロのピッチが甘いな
推し方次第ではCもありうる
とはいえ師匠の歌を歌ってる面子が少なすぎるからテンプレ比較しにくいことこの上なし

平沢歌ってみただったらリツカもあったな
原曲聴いたことあるのかと言いたくなる有様だった

あれは平沢っていうかKAITOのカバー版を歌ってみたって意識なんだろうな
そういえば音域表でリツカの最低音がmid1F#になってるが
白虎野の娘歌ってるんならmid1Fに訂正か、苦しげだけど

>>739
レイストはひらどんとthatは似たようなもんじゃないか？
正直俺には差がわからんかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13747421
コバリューってこれ？
ＶＩＰＳＴＡＲとずいぶん歌いまわし違うね

ひらどんのレイストはコラボだし何とも言えなくない？ソロで歌ったのあるならともかく・・・
thatのレイストは単調なフェイク、メロからサビにかけての起伏のなさといった表現力の観点でもダメ出しされてたような

>>743
大人になれないとかも聴いたことあるけどこういう歌い方もできるのね、吹いたｗ

kobaryuってVIPSTAR歌ってた人なのか
名前も知らない奴の議論なんかやって楽しいのかとおもったがなるほどww

>>743
kobaryuって寧ろこっちが素じゃないか？
他の楽曲はモノマネ動画

コバリューは生枠見たら分かるけどAの実力間違いなくあるよ
ボイストレーナーもやってるから発声の知識も豊富だしミックスが本当に上手い

ただ最近は専らマインクラフトで歌枠全然ないがなw

まあ>>743の動画見る限り終盤が若干閉鎖弱くなってたが発声やっぱいいな
ランク入るとしたらAもしくはたかびのようなA上げ見込み視野のあるB上あたりかな
山猫やthatが比較相手として選ばれるのもなんとなく納得

カラオケ板時代は平丼、kobaryuよりthat(翔太) mashの方が評価高かったんだがな

今はカラオケ板時代ではないし、thatの劣化具合は擁護できないレベル

数年前の話か
んなこといったらオケ板時代のひらどんはカラオケの上手い人にしか過ぎなかったが今はプロっていう
thatは得意ジャンルを投稿していけばまたAに戻れるんじゃね。低評価だった炉心の投稿からほぼ間髪入れずにレイストみたいな音源を投稿しちゃったのがそもそもの下げの要因なんだから
新作がないのに今更過去の話を蒸し返してもな

だからthatとひらどんのレイストかわらんだろｗｗ
UmiNekoと比べるならともかく

単曲比較じゃどうにもならんだろうに

レイストがだめだめ言うからだろ？

いつまで蒸し返す気だよ・・・
レイストだけじゃない、まずその前の炉心の完成度の低さが一番の問題点って分かってんの？
二曲立て続けにA相応ではないと判断されるような音源を投稿したから下がったって何回言えば分かるんだ？

以前もひらどんの歌ったJust a gameを引き合いに出してthatのがファルセット上手いアピールしてたやつがいたが
そもそもthatが生で、しかも踊りながらJust a gameを歌ってる動画もないのに何故比較できるのかと疑問だったわ
ようつべにあがってるthatの生F◎Fとかミックスやファルセット以前にピッチグダグダ（特に低音域）の代物。むしろひらどんよりヒドい。いずれにしてもひらどんのJust a gameもthatのF◎Fも対象外だがな

>>752
抽象的な事しか言えないならレスしない方がいいぞお前
浮いてる^^

ルール上では劣化判断は３曲
それが本当の下げ理由なら問題あるんだけどな

>>755
蒸し返してるのはそっちの方かと

>>755
http://www.youtube.com/watch?v=rWlk3fzi-2s

これのこと？that声出てないな

>>757
あのときの下げ議論は「thatを下げようぜ！！もう下げるしかない！！」みたいな流れがあって見てて違和感あったｗ
でもたしかCalc.もかなり低評価だった感じだよ？>>755は少し勘違いしてるね
ま、一応最新三曲でざっとが劣化判断されたというのは確かだよ

>>759
that調子悪かったのか？
ニコファーレのハルヨシといいFire Flowerの生はどうもキツいな

>>759
ああそれのことだよ・・・いずれにしても生はマイナス評価にならないし関係ないけど
そしてCalcも評価に含まれてたな、すまん
でもかなり低評価ってほどでもなかったろ。たしかCalc、レイストがB相当で炉心がC相当っていう見解があったはず。それに反論もなかったし
とりあえず少し頭冷やすわRomる、スレの流れ乱して申し訳ない

>>760
久しぶりに沸点の低い人がスルーできずにいるようだね
頭に血が上って事実と違うことを主張するのはいただけない
冷静さを失ったら議論はできないよ

話ぶったぎって悪いが
いくらなんでも花たんDはないんじゃないか？ｗｗ
発声はA連中に匹敵するものを持ってると思うぞ
処女作→http://www.nicovideo.jp/watch/nm3591023
最近うｐされてて度肝抜かれたやつ→http://www.nicovideo.jp/watch/sm15342056

花たんの処女ハァハァ

↑みす
すまん
処女作はこっちだった→http://www.nicovideo.jp/watch/sm2411900

>>759
これだけ聴いたらざっともはるよしも大して変わらないねえ

>>764
花たんはピッチの悪さがネック、まあその音源はなかなかだと思うけど
発声の良さとはいってもAのそれと比較したらかなり安定感に欠けると思うが

>>766
昔のMIX甘い音源聴くと弱いところがよくわかるね
今も昔もファルセットへの切り替えを苦手にしている
そこは特に変わってないように思える

裏声の発声自体もたまにかすれてしまってるし、Aと比べたら荒さがある
比較しだいでCはいくと思うけどAは近いと思えない

遅レス>>214-215
確か「桜前線異常ナシ」の終わりの音もhihic。ロングトーン扱いになるのかな。

あの曲を歌っている他の人の音域も調べられるかもしれないが
女性陣は裏声との区別がよくわからない

遅レス>>715
タイムシフトで聞ける
ひたすら歌うhttp://nico.ms/lv70577033
kissing a fool、Don't Know way、Last Christmas
悲しみのボート（松田聖子）　少年時代（陽水）

Don't know why だ　恥ずかし＞＜

>>715だがタイムシフトあるのに気づいてもう視聴したわ、thx

Don't know why だ　恥ずかし＞＜

>>764
花たんバラードは得意だけどテンポが早い曲は意外とダメだよね。Badbyeとか
あと月景色は普通にＤレベル
Calmsadは好評価だがな

過去スレで名前挙がってるみたいだがまめやろうっていう女の歌い手上手いと思った
発声もビブの掛け方も共に綺麗で安定感もあるし、BないしC上位くらい取れそうに感じた
似たタイプでまやろーやる辺りと比較できると思う

次スレでは新規候補にMiku-tanとまめやろうは追加してもいいかもな
あと男は染香とかもいれていいかもな

花たんを誰と比較すればいいのか分からんけど最近はにちゃむＤ入りでにゃーんも下がったし
Ｃがわりとレベル上がってきてるからなぁ

テンプレに替え歌が評価対象って書いてあるんだけどさ
リズムとか表現力にマイナス作用しそうじゃね
基準にはあくまで原曲を思い浮かべてんだよね？

基準なんて思い浮かべるの？
アレンジあったら原曲と違うのは当たり前だし、原曲ない曲もあるのに無駄な行為じゃない？
おかしなずれ方してるかどうかだと思うけど

もちろん最初から合わせる気がないような場合はネタ除外
例：たろうの忙しい人のためのシリーズ

ネタ曲は対象外ってことでしょ

歌詞の文字数の違いとか、音数の違いとか
原曲知ってた上で聴いたときに感じる差異が違和感としてマイナス評価に繋がってなければいいんだけど

替え歌といってもピンキリだし一概に言えないかと

>>761
＞Fire◎Flowerの生はどうもキツいな

そこで浮上するのが、のど飴だよ

雌豚の御旗のもとにの替え歌が元だったよね
替え歌でも評価できるルール

>>768
放たんがファルセットへの切り替え苦手にしてるってことはないわ
むしろうまい方だ

>>784
ｗｗｗｗ
だからお前浮いてるってｗｗｗｗｗｗ

花たんとthatのアンチ確定
抽象的な意見連発で歌い手けなしてるのと変わらんわ

アンチ認定は意味なし
だが見当違いな発言ばっかりだな確かに

せめてログ確認ぐらいしてほしいよね
thatは宣言されて下がってるから、その時の議論ぐらい見てから意見出すべきだった

まめやろう貼った時は期待はずれと書かれたけど、ずいぶん評価変わったみたいだね

貼られた時に声楽でいよかんに匹敵とか紹介してたからな
A候補かと思って聞いたらがっかりするわ
紹介時にはあんまりハードル上げないほうがいい

>>789
悪いがB〜Cと紹介してるよ

Bだろうが声楽でいよかんに匹敵なら声楽はAを期待するだろうよ

最初からまやろーやる辺りと比較されてたならフェードアウトせずにもう少し話題になってたと思うが
いきなりいよかんと比較するにはハードルが高すぎる
まめやろうについては次スレにかけて議論していけばいい

まめやろうといよかんは歌唱力はともかく声質は近いな、二人とも重い
まやろーやるも声楽枠っちゃそうなんだろうが声質が異様に透き通ってるしねえ
似通っているって意味合いでいえばいよかんと比較する心境も分からなくはない

まめやろうは新曲でまどまぎのmagia歌ってたけど微妙だったような

あれは確かに微妙だったが
それはいよかんのダンシングサムライが残念であると言ってるのと同じ
要は実力発揮できるジャンルじゃないってことさね

いよかんの奏とか予備知識なしで聴いたらD以下だと判断できるレベルのクオリティだしな
まぁ、あれはこのスレ的に黒歴史音源だが

お前らなんでそんな耳いいの
くれよ

>>797
Ｊポップを聴く耳をもってない奴多いけどな

イヤフォン付けて目つむって歌声だけに集中して聞いたらおかしいとことかすぐ分かるよ

ピッチやリズムのずれみたいな、それくらいなら誰でも分かることだと思うが
意図的にフラット、シャープさせてる歌い手もたまにいるが曲のスケールに収まる範囲内のアレンジなら全く問題ないし

そらるの音外れとか
アレンジなの？

そらるはケロらせて補正してる音源ばっかだからなんとも
でも天ノ弱は音外すとか以前に喉声すぎて最後まで聞けなかったな、発声ヒドすぎる

ここの基準ってそんなに厳しいか？
ここでＡランクでも何人かは音程悪いと思うが

あくまでニコニコの歌い手ですから
あと基本的にAはピッチ安定しているが、誰のことを指して言ってるんだ？

私はそんなにたくさんの音源を聴いたわけではないし、基本的に音程偏重の聴き方しかできないので誰かを下げろとかいう気はないけど
別にＡの全員がピッチ安定してるとは思えなかったな。
具体的には、既出だけどサクラのメルト出だし部分もそうだし、キッチンの「ひとりじゃないの」はhiAが出てくるたびに低い、ケダマの「White Letter」も音が低くなると上ずり気味。
ニコニコの歌い手にそこまで求めるのもおかしいとは思うけど、Ａ＝音程外さない、みたいに書かれてて期待して聴いたからあれ？と思ったわけです。
まあ相対的にはＢやＣよりいいんだろうけど…でも↑にでてる花たんとかは、それに比べてそんなに外してるとは思わないな。発声の安定感とか含めて下のランクなのは分かるが
いまいちここで言われるピッチの基準がわからない。Ａの方が目立たない外し方してるのか、それとも下のランクの人に飛びぬけた失敗作があるとかかな？

ここの住民って声質重視しないの？
声質って歌い手のピッチやらリズムやらを考えた結果の現れでもあって、かなり重要だと思うんだけど

その理屈がわからん
モノマネ歌手でもない限り生まれ持った声質は変えないだろ
チェストミドルヘッドの声質の変化のことを言ってるのか？

>>805
キッチンと歌和は最新３曲外じゃないか？
ケダマは知らん

サクラもキッチンも最新三曲外だがケダマはなんともいえんな
キミボシ聴く限り下げはなさそうだが

まあ下のランクにいけばいくほど投稿作品に失敗作といえるものが混じりがちであることはたしか
上位は完成度が安定してる、悪い言い方をすれば無難な歌唱をする歌い手もいる

>>807
変えないのは人の勝手だと思うけど、声質が良くないとピッチやリズムが安定してる(ハマってる)とは俺は思えない

ちょっと何言ってるか分かりませんね

>>810
じゃあ声質の良さの基準って何？
それは相対比較できる形で定められるものなのか？

相手にすんなよ。言ってることめちゃくちゃだろ？
なんで声質の良さがピッチとリズムの良し悪しに起因するんだよｗｗ

俗に言う「響きのいい声（発声?）で歌う」てことを声質と勘違いしてるんじゃなかろうか
どっちにしろピッチリズムとは関係ないけど

sage忘れスマソ

声質による曲の合う・合わないなら分かるがリズム、ピッチに関係するは分からない

よく声が綺麗だって言われる人は、発声のときの息遣いだけでも他の人と大分違うと思うけど？
響きが全てだとは俺も思わない

起因するとかじゃなくて、ピッチやリズムを安定させるのはまず良い声が出せないとあまり意味がないんじゃないか？ってこと
だから普通歌い手はピッチやリズムよりも声質を気にするだろうから、そこで苦労してるのを無視して
付け焼刃なピッチやリズム調整をしてる人を評価するのはおかしいと思う

実際、このスレに挙がってくるような人は何年も歌ってるような人ばかりで初めからずっと同じ声質なんて人はいないと思う

あぁごめん、最新３曲のみで評価するのか。そこ見逃してた
てことは、全体的に聴いた感じと評価が食い違う場合は古いのを聴いてたのね
>>805でも言ったけど、別に誰を下げろとかいう話じゃないので
疑問がとけてよかったです

そもそも声質だけでなくテンプレ各項目の内容から総合的に判断するのがこのスレの方向性だよ

下げ忘れｽﾏｿ

テンプレよく読んでなかっただけかｗ
正確には上達・劣化の判断に最新三曲ルールが適用されるんだがな

>>817
じゃあお前さんの言う付け焼き刃なピッチやリズム調整をしてる人って誰よ?
ピッチやリズムよりも声質を気にするってのもよく分からん

そもそも息遣い云々とかまるっきり発声の項目じゃねえか

下げ忘れ多いな、しっかりしろよ

話の流れ変えるけど、これよっぺいじゃないかね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15070023

声質だったら例えばみーちゃんとか蛇足もカッコイイとは思うが
それをどう評価しろっていうんだｗｗ
「この二人の声気持ち悪い」って思う奴だっているだろ

なんか「声質」ってなんのことかの認識にそれぞれ違いがありそう

発声の事言いたいんじゃ…？

声質の話じゃなくて完全に発声と間違えてるな
ID:tTbU/3Kx0のレスに出てくる「声質」を全部「発声」に置換すれば意味が通る

ああ、たしかに繋がるな

音感良い奴らに聞きたいんだけど、やっぱり耳は平均律？
ヴェルクマイスターとかキルンベルガーとか、純正律聞くと
気持ち悪い？

>>828
ピアノや合唱やってる奴らがいるスレならともかく歌唱力スレで聴くことか？
コーラスに不協和音混じってるなら音感ないしはテクニックが低評価と見なされるだけ
あと俺は別に純正和音聴いても気持ち悪くはない

腹話より染香の方が凄くない？

多少音程は悪いけど、ピッチは普通だと思うし、ビブも上手いし、デスボやホイッスルも出来るぞ。

>>828
俺も別に純正律を気持ち悪いとか思わん

>>830
音程悪くてピッチ普通ってどういう日本語だよｗｗ
デスボやホイッスルも染香がどこで使ったと

まず「多少音程が悪い」って認めてる時点で・・・腹話は最新三曲でピッチ外していないんだが
そして発声が腹話より悪い、低音発声でピッチがグダりがち
どの点で染香の歌唱力が腹話に勝ってるわけ？

デスボとホイッスルは腹話も使ったことあるからなぁ
腹話はボイトレの成果か発声の向上も見られるし低音が強いしピッチも外さないから勝ってる要素があまり見えてこない

あまりっていうか勝ってる要素ないわな
たまにＢ上げとか言われる腹話と比べたら２ランク以上の差はついてしかるべき実力差があるだろ
そもそも音域以外共通点無い腹話と比べるのが

腹話は最新作すげーよかったしあのクオリティ続けばBあるな
歌唱力面で言えば音域くらいしか共通点ないけど魅せ方やいろいろ取り入れる表現の方法は似てるよな

>>835
本人が腹話リスペクトしてるからだろ？染香が歌った結ンデ開イテ羅刹ト骸とか、もろ腹話意識してる
完成度は比較にならないけどな・・・あくまで腹話と染香の共通点は幅広い声域だけ

共通点はもう分かったからｗｗそんなに強調すなｗ
てか>>822の人よっぺいじゃないかなー誰かリアクションしてくれよ
声質はもちろん、しゃくり、ビブまでそっくりだぞ

別人だろうな
たまになんかしゃべるけど地声がよっぺいより低い

ふざけた歌い方真似してるだけとしか

ほんとしゃくり勘違いしてる奴多いな
こういうスレに来るんだったらしゃくりくらいググってから来いと言いたい

そろそろ男Eの流れに戻したい

とりあえず個別で対処できそうなのはもう対処しない？
らむとか少年Tとかれいとかさぁ

そっちのほうがスムーズに済むと思うが

ツイッター見ると意識してるとこもあるけど違うと思うぞ

男Ｅはもう宣言待ちじゃないかねえ
あと新規に意見出すとしたら上げ候補他に推すとかれいの詳細意見とかか？

染香は曲によって歌い方とか声変えすぎだけど女声は秀逸
くせまで変えてるよね　まあそこが魅力なのか　
まだ全部を出し切ってない感があるけど独学だと厳しそうだな
これからの出方によっては腹話超えが囁かれてもおかしくない

と思う

>>844
それ言ったら、ちゃんとしたトレーニングを積めばほとんどの歌い手が今の上位と肩を並べる可能性はあるよ
あくまで可能性の問題だけど
だから面白いんだけどね

>>835
あまり簡単にB上げあるなとか言わないでほしいな
腹話は過剰エフェクトで除外になる曲も少なくないのに

あにろくのひな(´∋｀)はどこらへんに入るんかな？
Magiaだと今話題のまめやろうより
ピッチも正確だしうまいように聞こえるが

>>846
新作のクオリティが続けばという仮定の話さね
あれだけの完成度の作品が続くのかさてさて
またロックリバーへみたいのがきたらどうしようかと期待はしているのだがｗ


宣言人さんこないかな〜
できたら男Ｅの見直しを見てみたい

>>846
ずっと除外されてたけどCランクがついたって事は評価できる音源が出始めたって事じゃないのか？
元音源をシングリンクで聴いたりしたがエフェクトの力だけで音源が完成しているとは俺には思えん

男Eをざっと見てみてもFとの違いが的確に述べられないな……
言われて始めて「なるほど」と思う程度だから宣言するに至らない

>>848
腹話の場合選曲のジャンルが一つの方向性に偏らないからな
上位だとそういう万能タイプはえあろげるくらいか？
山猫（バラード）やいよかん（声楽）みたいな得意ジャンル中心の選曲で評価される歌い手や、たろうやたかび、歌うキッチンみたいな弾き語り枠で実力発揮してる歌い手もいる中で腹話は結構異質なスタンス
まあBクオリティの音源がこれからくるといいね

んでとりま宣言人待ちか、末尾Oお断りが暗黙の了解になっちゃってやりづらい感はあるだろな

>>849
腹話は素もなかなかいけるからな、一年以上前にvoonの音源が貼られてたけどそれ聴いて印象変わったわ

元音源とか言われてもファンではない人間からしたら印象付けにしか思えないし、
参考になるライブ音源が多数あるとかじゃないなら無駄に出すのやめようぜ

過剰エフェクト音源は発声やらピッチ補正やら判断付かないから、
腹話は新曲きてもまずそれが対象なのかから議論はじめて慎重にやるべきだろ

まぁ腹話は議論しにくいわな

B上げなら腹話よりりぶの方が可能性高いと思うが

なんせ腹話りぶはC上位だわな

しかしthatと比較されてC入りしたのがどうもね
これから新作の中にBと同等示せるようなクオリティの音源があれば上げもあるだろうな

この前聞いた、安藤裕子フォロアーみたいな女は、わりと好きだった。
ここでは判定しづらいかもしれんが・・・

これはB上位ぐらいない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16136716

タグはいいな。

> そっと削除されるべき

>>857

これはひどい・・・

みつけた。
好きな感じだから冷静に判断できないけど、
Cくらいはあるんじゃないかな。

ぶらんこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15672848

腹話信者自重

腹話はコンプかけすぎて気持ち悪いんだよな・・・

>>860
いいじゃないか。おれも好きだぞ。甘いところは多いが。
ファルセットが不安定なのと、Aメロのリズムが甘いな。
抑揚が効いてて、こういう曲には合うと思う。Cかな。

これはヒドい自演

ワロタ

山猫はhiA以上は出なさそうね
表現力でカバーできてるからいんだけど

>>862
上手いけど誰と比較してC？
声量なさすぎなのと声の伸びがほとんどないのが気になる

みーちゃん新作だしたけど
ボイトレの成果出てるん？発声が少しよくなった？

へたくそなまま

>>866
たしかに。ファルセットのときに顕著だね。＜声量と声の伸び
声質が好みだから、上方補正かかっちゃってるかもしれない。

>>867
気のせいかと
目に見えた上達は見えない
しかししゃむおんも垢抜けないな

>>862
>>866
ありがとう。言われてみれば、そうだね。
中低域のコントロールは上手いと思うよ。
この曲とか、くせのある歌い方で歌いこなしてるから。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16133795

まあ、でも、Cは言い過ぎたなw

雑談もあまりないようだし>>103でも>>12でもいいけど、
リストの整理しない？
UFCOKみたいな歌い手入れておいても議論難しいし、
A24みたいなあまり意見の出ていない歌い手も削りたい
逆に意見ある歌い手は追加してもいい

とりあえず新規追加候補は
男
染香　http://www.nicovideo.jp/mylist/16962155 E〜F
女
Miku-tan http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231 B〜C
まめやろう http://www.nicovideo.jp/mylist/11124855 B〜C

今回レス伸びて追加してもよさそうなのここらへん?
あとEirはまあマイリスを表に入れておいてもいいわな

UFCOKとA24外すのは賛成かな

ランク移動

・花たん上げ
・男E見直し
くりむぞん、Squadus上げ（yonji、コゲ犬？）
らむだーじゃん、少年T、れい、R、プリクマー、しろくろ下げ（後ろ二人はそこそこ反論あり）
・女C見直し（優先順位低め?）

ランク移動に関してはこんな感じかな
単レス自体がほとんど出てなかったからあれだけど見逃してるとこあったらスマソ

男上位新規追加も話題になった
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C

>>875
整理しようって話であって一から作り直そうじゃないんだよ
このスレで話が出なかったからって必要ないわけではないし、
意見が出たからって既存のリストに入ってる歌い手をもう一度出しなおさなくてもいいんだよ

花たん上げそんなに主張されてたか？まあ上げたい人がいれば、需要次第でありとは思うが

あとUFCOKは外して妥当かね
投稿作品を気分で消すような歌い手はこのスレのルール基準じゃ評価しづらい

でも花たん弱点のピッチ良くなってるね

>>500すぎの流れが不憫だ
とりあえずEirのマイリス

・Eir(藍井エイル)　http://www.nicovideo.jp/mylist/21477340

>>>876
スマンね
勘違い

A24以下の歌い手はあまり意見出てる印象がないんだけど、どうなの？
それとココルも
前回終わりの方で出てる歌い手とりあえずつっこみましたみたいな感じだったと思うから、
一気に消して>>873の追加したらいいんじゃないかな

ずっと思ってたんだけど楠木桂馬って引退したのに何で残ってんの？

>>882
よく覚えてないけど復活したからor引退しますと言いながら投稿続けてるからのどっちか

A24は発音？発声？が硬くて伸びないな
一文字ごとに途切れる感じ

A24て確か声真似とかそのへんがメインの奴だろ？
もうリモーネとかもいるし需要はないと思う

A24は声真似動画より歌ってみた動画の方が先に投稿してた気がする

A24とかは再生数的な意味で意見少数でも適当に入れたい
発声喉声酷いし、リズムももたついててＨ有り得るか
Ｈのそらるよりワンランク上には思えない感じ

発声もリズム酷いなA24は
リモーネと大して変わらん

ネタしか聴いたこと無いけど確かに歌が上手い印象はなかった
まおのほうがまだマシかな

再生数多いのほとんどコラボじゃね

>>103で外されてるけど96猫も◆つきでランクいれとこうぜ
あと外していいのはUFCOKと、個人的にA24、ほぼスルーされてるけど天月もいらないと思うんだ
赤ティンは再生数的に優先順位低いけどどうするかね？俺は残していいと思うけど

赤ティンは似たような歌い手がいっぱいいるから優先して残す必要はないと思うな

KOOLやpurutoは上位いけそうなのにあんま需要ないのか？

興味ある人少ないんでね？KOOLはCに収まるレベルだと思うが

>>893
時々名前は出るよ、二人ともC〜Dで推されることが多いかな

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→F
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450
◆けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390 →F〜G
・染香　http://www.nicovideo.jp/mylist/16962155 →E〜F

【女性】
◆まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
◆96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・Eir(藍井エイル) http://www.nicovideo.jp/mylist/21477340
・ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156
・Miku-tan http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231 →B〜C
・まめやろう http://www.nicovideo.jp/mylist/11124855 →B〜C

ランク移動議題
男性上げ…くりむぞん、SquaDus、ふぁねる、ジェンガ（ぷろれ、nero?）
男性下げ…少年T、らむだーじゃん、れい、R（プリクマー、□しろくろ■？）
女性上げ…Junca、花たん
男復帰…目玉オヤジ（D）、ｵｻｰﾝ（あれん）（F）､
女復帰…姫屋れん（E）、こっとん（E）
全体的な見直し…男E（優先）、男C、男H、女G、女Cなど

いろいろ追加したり手直ししたりしてみたけどこんなんでどう？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16186359
これランクどれくらい？

>>896
このスレの流れだとSquaDusも（）内に入れちゃっていいような気がする
あと花たんも

それと王定六のこれは基準超えになる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15439890

>>898
ネタじゃね?
基準満たしてるのがネタだけの場合入れらんないだろ

花たん括弧にしなかったのはレスの流れに上げ意見自体の反論は少ない気がしたから
まあ大雑把な意味で捉えてくれ

蓮の高音って稲葉に聞こえるけど、あれ地声？
ミドルっぽさが全く見られないから気になったんだけど

チェストでしょ、蓮のチェストの高さはこのスレでトップクラスだな

ミックスじゃないの？

>>900
【蓮】さんは稲葉儲だから
それっぽく練習したんでしょ

蓮はB'zのコピーバンドやってたらしいな
greeeenも入ってるけど

あとチェスト、ミドル、ミックスは定義が人によって異なって何とも言えん

のど飴の高音ってJanne Da Arcのyasuに聞こえるけど、あれ地声？
ミドルっぽさが全く見られないから気になったんだけど


ｗ

地声でhiE出せるかよｗ

>>905は>>900への皮肉なんだろうよ
蓮の高音って普通にミドルにしか聞こえないんだけど
>>900のミドルっぽさの定義が気になるわ

チェストを地声、話し声でもなく裏声でもない(頭に響くような)声をヘッドボイス、この間にあるのがミドルボイス、これらを違和感なく繋げるのがミックス
あとhiB以上は基本的にヘッドのみ

蓮は音域広いかもしれないけどチェスト〜ミドルの繋ぎが酷くて…ｗ