【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart58

【注意！】
・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
　歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行、煽り・荒らし・ageレス・ループネタはスルー
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317564381/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）


●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】　いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO 布団姉さん
　　　プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

●追加
・smile→C
・まお→G
・ぐるたみん→F
・hamar→D
・ろん→F

●昇格
・nayuta →G

●復帰
・猫（♂）→D

●除外
・sevenspirit

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・腹話　http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015　→B〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

以下、part57終了時点でのランキング表↓

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト）
　　 ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり 腹話 ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】ASK 石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】 あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】 いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ にゃーん 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO
　　　布団姉さん プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

追加
・腹話→C

昇格
・ASK→F

降格
・にゃーん→D

ここって再生数多くないとランキングしてくれないの？埋もれてるけどありっていう女歌い手が上手いと思うんだが

宣言を開始します

◆みかりん→B
◆Hamar B上げ
◆Smile D下げ
◆odamaki B下げ
◆やまだん C下げ

10･20までです

以下何事もなかったように雑談

>>15みたいな頭のない荒らしがいくら沸いて出てこようがどうでもいいが

持論持ってるやつが現れるのが一番面倒なんだよなーuniってやつだっけ？
Squadusを異常に推してたやつ。Squadusの大百科にめっちゃ同一による書き込みあるがあれもまさかuniか？
「めも」とかいうマイリスを自分のブログ代わりに使ってたのはビビったｗ
ただ、あいつの音楽持論は、プロを否定的に扱う部分を除けば道理にかなってるものも割とあったから余計に残念
今もでにろうとかヲタみんとかと連絡とってんのかねｗ

歌い手にランク付けしてる時点で、キチガイなんだよね

なんでわかんないのかな？隔離されたキチガイさんたち。

>>17
uniたんとか懐かしいな

uniって呼ばれてたっけ？まあ、あいつはいいやつだったよ

>>14
上手かったらok

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/17(月) 01:28:27.84 ID:WSj1oARA0
評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手

ところで猫（♂）ってりゃくに似てね？

>>17
uniたん懐かしいなー
あいつが書いた評価を読んでから
聞きにいくのが楽しかった

つかuniってSquadusなんか推してたか？
歌和とかハルヒとか荒れる議論に
好んで参加してた記憶しかないわ

uniたんは散り際は酷かったが、面白いからまた見たいな

あれはuniたんとは別の人じゃなかったけな

でも自論がないやつなんて議論できないだろ
自論どうしをぶつけ合うのが議論だよ

uniググってきたが
Squadusについて語ってるの1レス、
しかもむしろ評価低かったぞｗ

ついでにuniが信者認定されてたのは
歌和、ハルヒ、ちょうちょ、サリヤらしい
時代を感じる名前が並んでるな

uniって人partなんあたりからいるの？

>>25
そだな
持論がないと議論が成り立つはずがない

>>17が勘違いしてる理由何となく分かったｗ

たしかpart40〜45あたりで「めも」ってマイリスが貼られたんだが、そのマイリスは歌い手に関するあるやつの私見がマイリスコメに書いてあるものだった
その「めも」に対して、「おいおいお前らuniたんいじめんなよｗｗ」みたいな書き込みしてる奴がいたから勘違いしたんじゃないか？

ちなみにめもの内容はuniたんとは正反対、Squadusやバルシェを世界レベルと評したり歌和サクラや平井堅、矢沢永吉みたいなプロの歌手をDisるみたいな感じｗあとトゥライを特にDisってたな…でもあいつトゥライ好きなんじゃねえかな？
それだけだとタダのガイキチにしか見えないが、何気に持論がしっかりしてて納得できる節もあるから、結論面白い人って印象

めもの奴はuniたんと違うやつじゃなかったか
それはakiってやつだったと思う
uniたんがやらかしたのは、あゆかを低評価したけど実は夏川りみのピッチ替えだったとわかって
それを住民がプギャーしたっていう流れだったと思う

>>27
急にトリつけるようになったのが20後半、26〜27くらいか
夏川りみdisって引退宣言したのが30後半
ただ書き込みからして相当古い住人なのは確か

合唱だか声楽だかの専門？らしく
ポップスとは違う用語をよく使うせいで文章が独特なんだよ
しかも長文連発するコテだったからよく叩かれてた

んでまた一人、一瞬だけ超絶業界人みたいな奴が出現してきて、Ａの奴を片っ端から評価してたんだっけ。（住人がひたすら評価させてたの間違いかｗｗ）
あの人は凄かったね。たろうやらの粗も見つけてたし。
あゆかのあれもピッチ変更してるんだから評価がズレて当たり前という事を言ってた気がする。
なんだかんだでuniもその人もいまだにＲＯＭってんのかね。

>>28
あの人のメモは面白いからよく見てたわ
どう考えてもそれはおかしいだろ！って思わせることから
UmiNekoのリズム感のなさの指摘、えあろげるの紡唄のボーカルの音量についての指摘とか割と的を得たことまで色々あったなあ。最近見てないけど
一番笑えたのがさなえさんのgirlfriendに「うめえ・・・」って言葉を残してたことだけどｗｗ

>>31
あの人は何者なんだろな
評価の細かさが凄かった
UmiNekoの蜜蜂の「ち」の発音についてまで言及してたしなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4293088　

これどう？久々に凄い歌い手発掘してきたよ

>>33
甘々評価でD

>>31
業界人かどうかの真偽は謎だが音楽的な知識がかなり豊富だったな
特に雄大の歌った「星よ光りぬ」に対するコメントがかなり印象的だった
声楽的発声に関しては録音状況によって全く質が変わるから生で聞かなきゃ実力がはかれない、って感じの内容だったか

こいつ適当言ってるんじゃね？って思ったから、声楽を学んだ経験のある友人にそういう趣旨の確認したら「その通りだね。なんで声楽経験もないのにそんなこと知ってるの？」って返答されて少し困ったｗ
ああいうガチで知識ある人はなかなか現れないから、Aランクの人らへの見解は興味深かったわ

でもその人
いよかんへの評価だけはスルーしたんだよな

>>36
山猫への評価もスルーしてたよ
たしか「今の（自分の）状態だとどうしても否定的な方向で聞いてしまうから勘弁してくれ」みたいなコメントしてたような
実際最後らへんのウサコについての評価とかあっさりしてたしな、歌を意識的に聞くのは疲れるんだろうよ
あんだけ短時間の間に「これは？これは？」って大勢から聞かれたらそりゃやんなるわｗ

人の歌の粗を探すなんて、嫌な作業以外の何者でもないなw
しかし春の左利きのDesperadoを母音子音レベルで粗指摘したのはビビったわ
あれだけ耳肥えてるってことは何かしらの業界人であっても妥当だとは思う
ああいう人の私見を聞くのは面白いわ

そりゃ歌に限らず音楽を聴く時に一々細かい技術面とか意識しながら一曲一曲精密に聞くのは疲れるに決まってるわなｗ
コンクールの審査員とか尚更

>>15
すまんけどみかりんの名前を書くなら、生主のみかりん*と、歌い手のみかりんが別人で存在するから書き分けしていただきたい

>>32
akiは一見すると理路整然としてるやつだけど、とんでもねえことさらっと言ったりする奴だなｗｗ今もあのメモ続けてんのかな？
自己発信したいだけなんだろうな、あれは
歌の話から政治の話になったり方向性があやふやだから途中で見るのやめた、よく考えりゃあれはただのブログだな
歌い手に対する見解はなかなか独特で面白いんだけどなぁ、なんか惜しいわ

>>41
ただaki先輩は音楽的知識は一切ないと思うけどね
曖昧だけど何か小田和正よりバルシェの方が上手いみたいな意味不明な発言連発しちゃってたり、印象論をただひたすら書きなぐってるだけだし、挙げ句の果てには何でメール返してくれないのヲタみん？何て言い出した時はただのガチメンヘラだと思って見るのやめたわｗ

>>42
そういえばヲタみんとバルシェ異常に気に入ってたな…まともさとメンヘラを兼ね備えてたんだろな…ｗ

過去を振り返るのもいいけど結論が出ない話をするんじゃ何も生まれないよ
せめてあの時の議論はあそこがおかしかったからやり直さないかとか、
あの時推薦されていた歌い手今よくなっているから議論しないかとか、
生産的な雑談にしようぜ

>>44
まあそれもそだな、過去を懐かしむのもたまにはアリだと思うがそればっかりじゃな
いい加減男Eの見直ししたいっていうのが本音だが需要次第か

EVOはC以上はいるだろ
ぼんやりとのコラボきいても思う

【N-FESTA】 Fire◎Flower 【らっぷびと×halyosy】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15424176


どうしてこうなった

>>47
このときのLIVEは不調だったらしいけど酷い有様だわな
mid1域の低音がここまで出ないって結構致命的。というか音階に届いてすらいないから歌えてない
いずれにしても生音源は考慮されないから関係ないけどな
thatと一緒に歌ってるabsorbのオリ曲（未知導だっけ）とかは生でも上手いこと歌いこなしていたし…自分の曲だから当然なわけだが

ニコニコで趣味として歌ってみた楽しんでる連中ならいいけど
はるよしは生でクオリティ下がっちゃいかんよなぁ

ネットで見るだけなら良いが金払ってこんな下手くそな歌聞かされちゃたまったもんじゃないな

プロの歌は素人と違って「商品」なわけだからねえ…
まあそこらへんはスレチだけど

はるよしは中音〜高音は上手いけど低音がからっきしすぎる

プロといえば今期一番話題のアニメのボーカルがニコニコ出身だって
その人のマイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/21477340

>>47
いつも思うけどらっぷびとっていいとこ取りしてるなｗｗなんかハルヨシがかわいそうに見えるｗ

>>52
あら、この人プロだったの
ピコのStory歌ってたのだけ印象に残ってたけど
フェイトの歌の担当してんのかｗ

藍井エイルでググったら色々出てくるな
特徴は奇跡とも言える歌唱力と驚異的な音域と書いてあったが

その手のキャッチコピーなんて腐るほどあるわけだがな
驚異的というからにはステファニー並の音域でもあんの？ｗ

Fateの前作でOP担当してた人が４オクターブでるとか言ってたけど、
Eirの方はそんなに音域広そうではないよな
鳥の詩キー上げだし、実声音域はおそらく狭い
あってもホイッスルでhihiぐらいまで出るぐらいじゃないかな

http://www.nicovideo.jp/watch/nm15235658
そういえば目玉オヤジは基準満たしてるから復帰させても良いと思う

>>58
目玉オヤジか
Dは確実に堅いな

とりあえずmashといいカラオケ音源上げる連中は音質どうにかならんのかwww

>>60
まあそれ言っちゃったらなｗ
ハリとか昔の音源の音質がヒドすぎてもはや笑えたわ

>>40
歌い手のみかりんです。

そういえば遅くなるけど前々回流しになったようちゃ新規リストに入れなくてよかったのかな
前回も入ってなかったし次スレから入れたほうがいいのでは
前回意見でなかったけど需要は有りそうだし

条件満たして復帰できる歌い手はけっこういるな
全部拾えてないと思うけど想像したより多かった
ふるふぃとかあと数百再生で３万達成みたいなのもいる
ｵｻｰﾝ（F）
http://www.nicovideo.jp/mylist/6638198
姫屋れん（E）
http://www.nicovideo.jp/mylist/4795699
こっとん（E）
http://www.nicovideo.jp/mylist/5464771
日本米（E）
http://www.nicovideo.jp/mylist/6626182

日本米は確認したらコラボだったから外してくれ
でも1000ちょっとで再生達成

>>64
ふるふぃって誰だっけ？
このりとオペラ座の怪人コラボしてた人？

ふるぅふぃだろ
エリックのボイトレ動画上げてた

>>67
ああそうそう、あのボイトレ動画なついなー

リトルマーメイドの曲とか歌ってたけど、今改めて考えるとEくらいかな

当時下位扱いだったからな

結局最も歌唱力のあるトップは誰？

神を教えてくれ

>>47
Da-littleと似たようなもんだな
どっちもライブだとやまだんやでにろう以下に聞こえるんだが

と、このように糞耳の存在が目立つわけですね

UFCOKとかいい加減議論してえなー

>>73
UFCOKの動画ほとんどなくなってんだけど、ボカロとJ-POP諸々
何があったんだろう・・・

引退したわけじゃなさそうだな、割と最近の投稿あるし
しかし蜜蜂とか好きな動画もあったのに…ちと残念だ

ひらどんこのスレだと大人気だなｗｗｗ
何でか知らんけどｗ

藍井ヱイルは入れるの?普通にAでいいんじゃね

オリジナル曲でhiG出してるな
MEMORIAはうまいけどニコに上がってるのはどうだろう

UFCOKとかあのへんの素質ある奴を鍛え上げて完璧にするほうがもっと音楽業界ましになる
無難に安定して歌えるだけで声でてないやつは鍛えても大して声がでるようにはならない
発声や声量が良くて歌いまわしが器用な歌手はすぐに安定するようにもなる
初期のホイットニーのライブみてみろ
音はずしまくりだ

>>77
ボカロ２曲メロ間違えて覚えていたりで歌いこみ足りない感じだし、
さすがにＡはないんじゃね
売りらしい声域は歌い手に混ざると並かちょっと広いぐらいだろうし、MARiAと比較して上か下か判断てところだろ

最高音はピコの曲もラスト高そうだったけどhiGより下？

>>80
そっちはhiF#だね

丁寧に曲作り込めるってのも評価に自然と含まれるよな
音感なんかは、実はよっぽど天性の音痴じゃない限り、訓練すればあてられるようになるというし
まぁ、それが出来るのが微々たる人だけなわけだけど

>>81
音域は野宮ぐらいだね

歌い手と話す機会があって、どれぐらい時間かけて録音するか質問したら多い時は数百テイクだって言ってた
その人が特殊かもしれないけどそれぐらい丁寧に作りこむ人もいるみたいだ
単にその人が下手なだけかもしれないけど、カラオケなら十分絶賛される上手さはあった

テイク数なんて人それぞれじゃね？
えあろげるとかブログでほのめかしてるけど、多いときは200テイク以上、早いときは数テイクって言う極端さ

えあろげる200テイクも録音することあんの？
まあ紡唄みたいな多重コーラス重視してる曲ならそれくらい録音してても不思議じゃないけど、どっちかといえばパラジクロロベンゼンのほうが録音するの大変そうだがｗ

聞いてる側としてはテイク数がいくら多かろうと、完成度が高い物を仕上げてほしいし
丁寧に歌い込んだのが察せられる音源は好感もてるしなあ

>>79
UFCOKが音楽業界とかムリムリｗ
ツイッターやニコ生見りゃ分かるけど、あいつ性格めちゃくちゃ悪いからｗ
所詮ワンオクのTakaの劣化版だし速攻で干されるの目に見えてるわ

作り込んでるんじゃないかって疑われる動画は批判的じゃない？
トゥライとかPだから修正して上手く聞こえるだけみたいな批判をするのが必ずいたし
いつから作り込んだ動画がいいふうになったんだ

>>87
それはあくまで歌唱力評価する上においてでしょ
ウォークマンとかに入れて聞くぶんにはよく作り込んだ音源のほうが飽きずに聴けるし、まあピッチ補正は論外だが
あくまで俺の感想だから気にしないでくれ

U-Liみたいな生一発歌い上げするタイプと音源作り込むタイプじゃ評価の仕方も変わってくるし一概にいえない点もある

>>87
いや、そうじゃなくて
丁寧に歌い込むって意味ね
音ちょっと外れてる気がするけどいいやとかじゃなくて、
細部までこだわって歌うことが出来ると普通に完成度高くなるし、このスレ的にはランク上げに繋がる
サラッと歌って上手いのもいるけど、そういうのはポイントを知ってる人だと思う

>>88と>>89の間には微妙な見解の差異があるなｗ

生でサラッと上手く歌うのは男ならU-Liやたろう、女ならYammyや歌うキッチンか、特にキッチンは歌い方が丁寧だね
音源の完成度重視の歌い手は多すぎてなんともいえんが

>>86
音楽業界の人間って基本性格悪くないか？
良い人間も当然いるだろうがインタビューでインタビュアーをバカにしたりテレビで態度悪かったり
全体的に常識に欠ける人間も多いと思うぞ

まぁ玉置浩二みたいに私生活は問題だらけでも曲と歌は高く評価されてる人もいるから結局は実力だわな

そうだね。
性格の良し悪しは売れる売れないは関係ない、芸術者なんだから。
ってスレ違いすぎるなｗ

玉置浩二は一流のアーティストかつヴォーカリストだが、マスゴミによってアレな部分が掘り下げられたしな…スレチ（

UFCOKがどれくらい上手いかは知らないけど実力あるなら評価されるんじゃないの？

前名前出てたときはF〜Eあたりに意見集中してた気が
少なくとも上位に推す意見はなかった

昨日UFCOKのrainbow girl聞いたけど、ピッチ崩しすぎで評価しにくかったよ
ONE OK ROCKの完全感覚DREAMERもバンド形式で歌ってたけどピッチ少し悪かった
よくてDじゃね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15586149

久々の逸材
R&Bベースの歌唱法だがUmiNekoより発声よくて上手い
Aあるでこれ

ボカロにもいい曲あるんだな

>>97
いっぱいあるよ
聴こうとするかしないかだけの話

聞いてるよ少なくともこのスレで話題にのぼる歌い手のは

そんだけ聴いてりゃ普通にいいと思える曲には出会えるんじゃない？
まあそろそろスレチ

>>96
リズムためすぎで何よりビブラートが凄く気になる
フェイクにしても飛び抜けたセンスは感じないねー。
てかこの人Uminekoとようちゃのコーラスパクってるね。

R＆B系ならこの人も推しておこうかね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11086131

>>102
お、懐かしいなこの人らは
lolowはC以上は確実にあると思う
その相棒はE以下が妥当かな

>>103
【歌ってみた】from Y to Y【LOLOW】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14785440

お互いソロ名義でも活動し始めたみたいよ。

>>104
もち知ってるよｗ
MAGGの方はLOLOWより色々歌ってるけどピッチが若干悪いんだよなぁ…なのにコーラス上手いっていう
LOLOWはなんというか、あぶらんをキレイにした感じ。発声よし、コーラスやフェイクのセンスも見事。CのR＆Bの歌い手枠に入れるのもいいかもね

>>96
いやどう聞いてもUmiNekoの方が発声いいだろｗ
フェイクたくさん入ってたら上手いとかいうのいいかげんにしてくれ

UmiNekoにしろYamaNekoにしろ、猫の集会で生歌でも発声のレベルの高さがうかがえる歌唱をしてるしなぁ。特にYamaNeko発声上手すぎ
まあYamaNekoは猫の集会で相対音感の無さも露呈してるけどｗ
でもちゃんと録音した音源だとコーラスワークかなり上手いし、あんま関係ないか

>>104
これ聴く限り発声はC並みだと思うが
Aメロかな？音感・ピッチが不安定に思ふ

>>108
にっとメガネと比べりゃ遙かにマシじゃね？

>>109
にっとは発声も正直微妙。D下位だけある

>>110
さも上中下が共通認識されてるものであるように言うのはやめてくれｗ
比較するときにD上位認識されている歌い手と比較して同等以上示さなきゃCに入れないとか、そんなルールはないだろう
あくまでその場合は文句なしでCに入るだけ、smileなんてDの歌い手と明確な詳細比較されることなくCに入ったんだし

>>110にっとはこないだの見直し議論のときにはD上位か中位としていた人が多かったけどね

>>96
勧めるならこっちだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15537776

声は細いけど音感・リズム・声のキレはかなり良い

>>112
多分、にっとの生放送の生歌に関する話題のときににっとの評価見たんじゃない？
あのときに確かにっとの生歌ヒドかったらしくE下げしろなんて声もあがったはず
まあD見直しのときに中〜上位扱いはされてたけど…元々の評価が「Cのクオリティの音源あるけど、クオリティにムラがある歌い手」って意見もあったしね

>>113
上手いのにMIXが惜しすぎるな…
LOLOWと同じくC以上で見積もっていいんじゃね？
しかしそうなるとCが増えすぎるからその折にはC見直しもしたいところだ

見直したら、でにろう Nem ぽこた辺りが
危ないね。

ぽこたは下がらなくね？やってみないとわからんが
それより男E見直しのが先だろうからちょっと前に手をつけたC見直しを今する必要なんかないけど

でにろうは前回の見直しで維持妥当と出たばかりだよね

男も女もC追加候補はかなりいるから、人数増える可能性あるけど、
それはD候補の方が多いのはわかりきってることだし、人数増えすぎるとか考える必要ない

でにろうが危ないとか言い出したら、smileのほうが危ないと思うけどな
smileはピッチの正確さにかけるのが痛い、特筆する点が表現力だけっていうのがなぁ
同じくピッチ甘いtaigaもいるが、taigaほど発声に特化してるわけでもなし、平凡すぎる

まあ優先順位は男E見直し＞男C見直しだな
ただでさえ見直しは結構疲れるからなぁ

>>117
それもそうだな

>>118
taigaは湯毛、Geroとかジャンル的な要因もあるのかもしれないけど、
比較相手がピッチ粗めだから他の歌い手よりはピッチを気にする必要ない
同ランクの同タイプも鋼兵だし

男より女のC候補が増えてるね
追加リストにいるRui、まど、松澤はC追加可能性あるし、
入ってないちびた、わと、まめやろうもたまに名前出るでしょ
まあ男もでにろう、灯油、りぶ、ばずぱんだ、smile、腹話とCばかり追加多いから、
見直し意見出るのもわかるけど、それなら先にやらないといけないランクいくらでもあると思う

>>118
>>119も言ってるがtaigaとsmileじゃタイプ違いすぎ、まず表現のベクトル自体が違うしなｗ
ばずぱんだと比較してC入りしたsmileだが、ばずぱんだも歌ってる曲の系統がバラード中心だし、smileの比較相手としてばずぱんだは問題なかった
ただその時にばずぱんだ≧smileとしてC入りしてしまったのが引っかかるな
特にピッチの不安定さを指摘されてたのが心残り

新作のKiroroの歌も語尾処理が若干雑だった、ピッチは少し気になるところはあったが全体的に安定してたかな
ああいうJ-POPものは歌いやすいだろうし妥当だとも思うがあのクオリティが続くようならD下げはないかと

１の発声の項目の喉を開いているかってどうやって判断してるの？

>>121
大雑把にいえば高音の抜け、響きの良さ、滑舌の明瞭さとかじゃね？人によって基準は変わってくるかと
とはいえ人それぞれの発声がある。例えば雄大やいよかんのような声楽的発声、odamakiのウィスパーのような特殊な発声は比較できる相手も限られてくる

簡単に言えばあにまみたいなえなり声発声、そらるのような喉声発声はかなり低評価になるってこと

スレチすぎる話題だが、腹話がAKBアニメの声優のオーディション受けるらしい

一体何を考えてるんだ

すごく…どうでもいいです…

男Eランクの見直しの際の上げ候補と下げ候補、たしかまとめられてなかったか？

残件議題
・男E見直し（くりむぞん、SquaDus上げ R、少年T、らむだーじゃん、れい下げ）
・Junca上げ
・MARiA下げ
・けったろ新規追加

思ったより少ない

neroとぷろれも戻してあげようぜ

戻すなら戻すで議論は必要
ぷろれはまだ希望あるがneroは厳しくないか？
F◎Fとかで、低音域のピッチがかなり悪かったのが下げ要因の一つだったか

>>126
この中で一番手こずるとしたらMARiA下げ化
JUNCA上げは意見出るか怪しいな・・・

とりあえず少年Tさげようアイツ嫌い

>>130
私情かよｗ
少年Tなら石敢當かみーちゃんあたりと比較すりゃ簡単に下がるだろうけどな
元々ごり押しでEに入ったようなもんだし

>>129
グリリの時に高評価だったから意見が出れば簡単に上がりそうではある
ほとんど原曲で音感、リズム感にけちつけられないのも上げ議論になると有利に働くな
比較相手がいないからそこまでいくか怪しいかｗ

遅レスだがUFCOKは定期的に自分の音源消すぞ
俺が知ってる限りでも今回で音源整理するの３回目だ
それで信者けっこう離れてってるんだがもったいないよな

宣言やりまっせ

odamaki B下げ
Smile D下げ
みかりん A追加
しぽぽん C追加
らむねちゃん B追加

Eとか位置的に微妙すぎてしんどい盛り上がらんｗ

はなしぶった切るが　やなぎなきことガゼルのNNI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15920946

>>134
却下

>>132
JUNCAほどの古参歌い手だと関心示す人少なそうだからな…ｗ

>>133
三回目…そりゃ信者も離れてくわな。普通に上手いのに勿体ない
>>86のが気になってツイッターも覗いてみたけど、僻み癖があるっぽいな。あの歌声であの性格は、なんか意外だなー

>>136
動画いいな、たぶん自分のNNIでも思ったがwhoo氏はいい音楽作るなあ
しかしガゼルはあまり変わり映えしないｗ

Juncaは初の２ランク移動も見えてる歌い手だと思うんだけどね
東方アレンジの歌ってみたじゃなくて音楽タグの方だから、
単純比較ができないけど、使用音域はここの歌い手トップ３には入る

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15437919
残ってるのはこれだけか
普通にyoutubeニコ動の歌ってみたあわせても一番上手いよ

>>86
うふはtakaより声量ある
takaは声量なくてライブでマイク覆ってるくらいだから

>>140
それは上手かったけど、Rainbow Girlはなんか下手だったなぁ

おっぱい

>>141
録音なのにUFCOKがtakaより声量あるってどうして判断できんだ？
UFCOKライブでもしてんのか

>>144
声質

>>145
えーと

本気で言ってんの？

小声で叫び声とか不可能だし思い切り声出すウィスパーとか無理にきまってんじゃん

声量って声質で把握できるんだね！それはすごいね！

ID:KQJidgMD0

久々にユニークな奴が現れたな

takaの歌い方で声量なかったとしたらそれはそれで凄い技術

>>145
釣られますね。
お、お前・・・万が一ガチでそれ言ってるならレスしない方がいいぞ・・・

しかも声量ってただ声が大きいだけで声量あるなんて言わないからね？
響きがあってよく通る声じゃなきゃ声量があるなんていえない。
録音音源で声量あるか判断するなんて不可能に近いよ

takaのLIVE動画見るとマイキングが下手だな。だがそれは声量とは一切関係ないんだが

このスレの歌い手でマイキング上手いやつといったらU-Liやひらどんあたりか
プロはやはりマイキングも上手い、声の乗り方が違う

はにちゃむ＞ひらどん
だったな声の通りだと
ひらどんは響かせ方いまいっぽだよ

こんばんは。宣言人です。
以下で宣言を始めます

・くりむぞん上げ
・Junca上げ
・MARiA下げ
・みかりん新規追加
・けったろ新規追加

宣言は来週まで。
では、ファイト！

>>154
却下
消えろ荒らしが

>>153
はにちゃむのほうがひらどんよか声量あるだけじゃね？
ひらどんに久保田利伸並の声量があればなぁ…

>>151
クラシック的にいうなら声量＝声のでかさだろ
通るのは当然として
マイクアンプ通した上で通る声＝声量なんてきいたことない
張りのある声が声量、声量あるほうが売れる傾向がある

>>155
>ひらどんに久保田利伸並の声量があればなぁ…

久保田声量ないから

>>156
こいつどうにかしろ

ID:KQJidgMD0が必死すぎてﾜﾛﾀ
顔真っ赤になって言い返すなよｗｗｗｗ
クラシックとロックは同義ですか？ｗｗｗｗｗ

>>157
AA使ってもいいか？

>>159
どうぞどうぞ
久保田に声量ないとか言うアホに何言っても分からんとは思うがな

もういやだ　くそ会社潰れちまえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´Д｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/ ←ID:KQJidgMD0
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
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　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

久保田とEXILEくらべれば
声量はあるといえる

まあ声量自慢の歌手ではないとはおもうけどな

声量＝声のでかさには同意

>>162
ｗｗｗｗ

まあ>>156で売れる売れないとか商業音楽の話に唐突に逸らした時点でID:KQJidgMD0は議論放棄してるわけだが。スレチな話題に逸らそうとするとかどんだけ頭ないわけ？ｗ

>>163
声量の定義ググってくれば？
それ一般的には間違った認識だから
ただ声がでかいのは声量あるとはいわない

声量は声のでかさ以外の何物でもないだろｗｗｗ
このスレの定義はしらんけど

ある意味合ってはいる

ここでいう声量はいかに少ない息量で大きな音を響かせる事が出来るかって能力

声量≒声の大きさ

歌手の声量があるというのは、ただ声がでかいことじゃなくて、
のどに力が入っていない状態で共鳴が上手くできて、遠くまで通るような声を声量があると言うんじゃないの

>>168
だいたいあってる

単純な声の大きさの声量と、歌における声量はニュアンスが違う

例えば声量のありそうな歌い手ってどの辺りだろ？

>>170
雄大やいよかん

>>168
キッチリ適切な力かけて
閉鎖きっちりして、力強く息を吐ければをと遠くまで届く声量のあるでかい声になる
のどに力が入っていないととかいうと誤解が生じるかと

>>168は余計な力を込めないよう脱力して…、って意味合いととったんだが、まあ誤解生じる文ではあるわな
とりあえず声量談義はいい加減ここらで打ち切りたいｗ

>>171
声楽系は当たり前というか何というか
ポップスやR&B、ロック系だと？

久保田の声量分からないとか歌唱力語るなよ
出てけ

久保田の凄さはどんな曲でも難なく歌えるところ
メタルとかロックも普通に歌えるからな本来の歌唱力なら

他の巧いと言われてる歌手とデュエットしてもまず目劣りはしない

>>174
上位なら山猫、たろう、えあろげる、鋼兵、taiga、でにろうと色々いると思う
基本的に声質高めのやつは声が通りやすい。高音はそういう性質だから
山猫は声質低めだが共鳴が凄い、玉置浩二ほどではないがかなり声量ある

息の効率って面では
海猫＞山猫かと
ライブ動画みたかんじでは海猫も何気に声通るよね

海猫はたしかに声量あるねえ
猫の集会で徳永英明の曲を歌ってたけど、あれも凄かった

>>175
声量関係ねえｗ

たとえばうるさい飲み屋をイメージしてみてくれ
同じように大声だしても
やたら耳に飛び込んでくる話し方ってあるでしょ
そういうのが響く声
話し声の響きは声質で決まるが
歌唱時の響きは歌い方で決まる

声のでかさ＝ボリューム　だが
声量＝ボリューム　ではない

mixされた音源の場合、弱声は簡単にわかるが
声量そのものを計るのはほぼ不可能（声質にもよる）
声の抜けのよさと響きのよさは発声でわかる

taigaは生だと声量無いぞ
やまだんや鋼兵なんかと並ぶと声消える
動画だとありそうに聞こえるんだけどなあ

>>170
KOOL　un;c　赤ティン　プリクマー　終太　へあぴん　とか

海猫とたろうのセッションだと海猫の方が声量あって良く響いてたな

甲本ヒロトとか大声でがなるような歌い方だけど声量あるとは思わないよね

売れないものを作る虚しさよ

>>180
あら、taiga声量ないのか
湯毛は声量半端じゃないんだけどねえ

>>181
un:cはカラオケ放送だと声量大したことなかったような気が
まあKOOLの声量は印象強かったけど

一般人を大声でがならせて声量ないとかいうやついるよな
人間はサバンナで狩猟やって生き延びてきたんだから誰でも声量はだせる
「遠くの仲間にライオンが近づいてると伝えるように声出せ」みたいに支持すればだれだってだせる
そういう声で歌うんだよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>185
ﾜﾛﾀ
まあ人によって個人差はあるだろうけど、声量はしっかり鍛えりゃ身につくだろうな

>>184
りゃくや影山一郎とコラボした動画でも声出てるのはわかるけど一人だけ消えちゃってる
どこかだめなんだろ

>>190
たしかJAMプロの曲だっけ？でにろうもいたよねそれ
生だと冴えないっていうのは少しアレだなあｗやまだんや鋼兵の声量に比べりゃ致し方ない部分はあるかもしれんが

声量があればいいってもんじゃないけどな
ジャンルによって声量の評価の重要度が違うだろ

それは言えてるな
まぁ、あるに越したことはないけど

鋼兵って声量あるの？それとも声が高いだけ？そこらへんあんまわからんわ

声量だけならJが圧倒的

>>182
あれはたろうのパソコン一つで変わるから何とも言えないな
初回のたろねこ放送は海猫が声小さいとか言われてて、それで上げたのかも？

大会議みたいな場所じゃないと声量って比較できん

何年か前にあったReのライブでＪみたが
声量ただごとじゃなかったよ
マイクほとんど不要
声が大きすぎてどんどんマイク離すようになって
最後のほうは腹のあたりで持ってたｗ

Reもあんな声のわりに抜群に響きがいい
ゲストで社長がいたが
社長が一番生での響きがなかった
マイクの使い方が一番慣れてたけどな

Jは和田アキ子かよｗｗ

巨漢の有効活用だな

Jは声楽出身じゃなかったっけ？
昔にちょっとそんな話を聞いただけだから事実かは分からないけど

灯油も声楽出身らしいし大会議で歌ってたな
ただあれは息切れや歌詞間違いがヒドくてネタみたいになってたがww

鋼兵は声量あるよな
いつだか忘れたけどオーディションでゲッダン歌ってて音割れしてたの思い出したわｗ

灯油が声楽とか既出過ぎてもういいよってかんじw

灯油の大会議のマトリョシカは黒歴史だな
あの歌に声楽要素なんて全く通用しないし、終盤でスタミナ切れまくってたし
もはやネタ化していた

最近年取ったせいか、山猫の曲ばっか
聞いてる。 個人的にはニコニコの
歌い手の中で一番上手いとおもった。

>>204
それはおまえの単なる好み
まあ山猫はバラード系統の歌い手じゃトップクラスの歌唱力だけどな

海猫にしても山猫にしても結構年くってるみたいだしな
良い意味で歌声が熟成されてるけど伸びしろはもうあまり無さそう

smileとかでにろうとかの若い歌い手らも年とるにつれて、もっと味がある歌を歌えるようになるんじゃないかね。伸びしろはまだまだある
今のsmileの歌は青臭すぎるわｗでにろうは軽くオッサンだけど

山猫の若い頃の歌とか聴いてみたいなー
インタビューズの回答曰く、若い頃はもっとパワーと伸びがあったらしい

山猫は今でも十分パワーと伸びあると思うんだがｗ
色々やらかしてたのかね

山猫は山下達郎っぽいな

海猫の方は結構昔に喉やらかしたんだっけな

前々スレの「千本桜」の比較の時にも灯油は体力ないのかなとか言われていたが、
息が続くことを「声量がある」とは言わないのね？
声量＝ロングトーンが長かったり、息継ぎする所が少ない曲を歌えることかと思っていた。

>>210
それは肺活量
>>179の解釈がわかりやすいよ
あくまで響きだからなぁ、歌における声量は

>>207
普通に老いじゃね？
布施明とか若い頃は声量半端じゃなかったが、今は流石に少し丸くなってしまったからな
年に勝てる歌手なんてなかなかおらんよ

話ぶった切るけどさ
たろうの歌唱力を客観的に説明してよ

それくらい自分の耳で聞いて確かめろよ

たろうは突き抜けてる感がある
元々の歌唱力と言える素質が歌い手とは別格だと思う
声楽習えばもっと伸びると思うけど年的に無理か？

>>209
喉やらかしたの山猫と海猫の友達じゃなかったっけ。
ニコニコの歌い手じゃないけど、プロだかアマチュアだかで活躍してたってどっかで見たような。

わかった、クリスタルキングの田中さんだな

>>216
そんな人いるの？
海猫は元プロだったけど「昔みたいな声が出せなくなった」って理由でプロしりぞいて、んでしばらくたって今のUmiNekoに至るって話だったと思うが
まあ海猫は分かってることだが、山猫が元プロかどうか未だに不明なんだよなあ

>>218
かなり前どっかで聞いた話だから、
海猫が喉壊したで合ってるかもしれんｗすまん。

昔の音源聞いてる分だと今の方が上達してると思うけどな
詳しいことは知らないけど、海猫ぐらい歌えれば喉壊したとか言われないと気づかないだろ

>>219
たしか海猫が喉壊したであってるはずｗ
神岡ベックだったっけ…の名義でプロ活動してたらしい
ニコに何故かそのときの音源あがってるがUmiNekoと声そっくりだし間違いない
昔はLIVEでも

山猫がもしプロとして活動してたなら、その当時の音源とか聴いてみたいもんだよ

>>221
間違えたｗ
昔はLIVEでも跳びはねまくってたらしいよ（UmiNeko）
今の図体からじゃ想像つかんけどｗ

何かのCD発売の時に、海猫とリモーネ
先生が対談してたなw
知ってる人いるかな？

>>223
それニコにあがってるやつだよな？
リモーネのサムネがキモかったから見てないけど

女でココルって歌い手がいるんだが、歌唱力半端無い

ココルはいいとこCじゃね
ウサコには遠く及ばない

>>221
正確には上岡ベックのはず
プロがどうとかは歌を聴くときにはどうでもいい情報だがな
山猫がプロだったかどうかは個人的に興味あるのも本音だが

ニコ発はおいといて、プロもしくは元プロだったりする人はやっぱＡやＢに食い込むのね
自分もボーカルとして活動してるんだが、この中でＢはともかくＡには入れる気がしないや

え、プリコ、にゃーん、鋼兵・・・

>>229
釣られんなよｗ
Bがどうとか自分で言い出す時点でアホ丸出しだろ

個人的に鋼兵はＣは超えると思っているんだｗ

鋼兵とtaigaは何故差がついたのか　略

おまえら議論全然進んでねーじゃねーか

颯爽としたスレに華麗に登場したタロ夫がたろうの新作うｐおいと着ますね

「CRAZY」歌ってみた　ver.たろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15889501

こんばんは。宣言人です。
以下で宣言を始めます

・くりむぞん上げ
・Junca上げ
・MARiA下げ
・みかりん新規追加
・けったろ新規追加

宣言は来週まで。

>>233
議題はあるのに宣言やる人がいないからね
>>126と>>9から適当に選んで誰かやってくれれば進むよ

今日のNGはID:/dL3hQx/Oです

ライブ映像見てても鋼兵が湯毛とかより上手いように見えないんだが

>>238
そりゃあこのスレはあくまで音源評価だからな
いうて湯毛も生歌ピッチ結構ブレるし

前スレでちらっと挙がってた96猫新社会人A24あたりも余裕があればそろそろランク付けしてみたいけどね

>>240
しんしゃかさんを表にいれるなら、
あにまさんを【Ｇ】に上げたあとに【Ｈ】ランク入りだと思う

新社会人ってそんな下手か？
上手いとは思わんがからくりピエロとかピッチ、発声はそこまでひどいとは思わんぞ

新社会人はFが妥当だと思うぞ
議論しだいでGにもいくかも知らんがHはないだろ

おまえらってさあ
ギター弾けないのにジェフ・べックやホールズワース語ってる奴らと同じだなｗ

>>242
しんしゃかさんの「かすれ声」を喜ぶ腐女子に迎合していて、
発声がよいのかどうなのか、本当の実力がわからない。
現在の音源はどうしても【Ｈ】

前くりむぞんと同じライブ映像で新社会人見た気がするけど、
あにまみたいに飛びぬけて下手とは思わなかったな
音痴ではなかったと思うし、たぶんGが最低ライン

あにまの音痴さに勝るのなんてH候補の遊くらいだろな

ガチのリモーネもそうとうやばい

あにまにくらべたら店員は成長したな
モザイクカケラのようつべの転載と今うｐされてる録り直し聞き比べればわかる

Hもちょっと見直すか？
ジェンガ、ふぁねるも上げ意見出てるし
三段峡とYUは知らんが遊なんかは文句なしHだろ
次に名前の出るA24なんかもHかG妥当だとおも

H・・・ピッチぐだぐだで発声も死んでる
G・・・ピッチと発声のどっちかは絶望的
F・・・Gの上位互換、またはEの落ちこぼれ
リズム感はどのランクでもまちまちだが下位を分ける基準ってこんなもんでいいのか？

ふぁねるは少しは上手くなった
ただあにまは、全く変わり映えしないな

>>251
そこらへんの認識まとまっていないんだよね
俺はそれでいいと思う

基準があってこれより下だからここみたいなことをするのは絶対評価
Gより下手だからH
それがここの考え方

あくまで相対評価だってことを忘れてた

しかし中位もそうだが下位も掘り下げたらめちゃくちゃ歌い手いるんだよなぁ
議論の終わりは見えそうにない。まあそれでいいんだけど

GとHは合わせてしまうか
破棄でいいかと
見直しする異議がない
どうせ話題になることはほとんどないし

男はともかく女はそれなりに差がついてるぞGとH
それに下位候補貯まってるし人数増えたらまた分けることになりそうだろ

破棄するのは流石にありえないな
下位だから需要がほとんどないのは確かだが、GとHを統合するのも強引な判断

それも散々既出
下位はこの人どのランク？と聞きに来る奴が多い有名歌い手専用枠
ランクがあることでランク見て帰っていってくれるかランク見ろで終わるのが大きい

そういったランクだから、G以下だけ基準引き上げ＋既存の歌い手は上の理由から削除しないなら、
まあやってもいいんじゃないか
今なら有名な歌い手は楽に10万再生いくだろ

>>241
あにまさんを【Ｇ】に上げ、というのは余計な発言でした。

>>250
A24さん、新社会人さんは共に『Hello, Worker(キー＋５)』を歌ってます。


Hello, Worker歌ってみた【A24】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15753000

【新社会人】Hello, Worker
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15543907

>>206
山猫の若いころの歌というとこんなの上がってたよ
今とだいぶ違ってびっくりしたｗ
ずっと昔って書いてあるけどどの位前なんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=BKx6C85yPKI

>>260
なんでこんなの漁れたんだ？ｗ
友達ってのは多分UmiNekoだろうな…

しかし、>>206の言ってたパワーと伸び把握したわｗｗ今より若干いかついな
YamaNekoが以前ツイッターで「こんなん昔歌ってた」みたいな感じで、ハードロック歌手の動画貼ってた気がするけど、あのときはこんなの歌えんのか？って思ったくらいだが納得
YamaNekoの全盛期計り知れないな…

ぽこた＆96猫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15928490

新社会人、ピッチ・リズム共に悪くないしコーラスワークもなかなかなものだからEかFくらいかなって勝手に思ってた

ランクのＧあたりってしゃむおんとか高音でない人がオク下で歌ってるのうｐして
再生数稼いでるイメージがある

いわゆる声質が売りだからなそこらへんは
歌はヘッタクソだが

ボカロは男がオク下歌うの普通じゃね？

男のオク下は珍しくもないというか普通だね
このスレで腐釣り認定されてる歌い手の中に、オク下で歌が下手な傾向が目立つだけじゃないかな
みーちゃんとか蛇足とか

あららぐるたみん低いんだ

曲によるだろう
使用音域がmid2〜hihi曲はオク下で丁度良いけど
ボカロでも最低音mid1前半・最高音hiB〜Dぐらいの曲あるし
明らかに人間用のキーだなって曲も少なくない

自分のベストなキーで歌うのが無難かつ一番映えるって話だけどな

女性Gが全般的にモヤモヤする
もっと低くね、もっと高くね、ってのが半分くらいいるんだがどうかね

女性下位は知名度ないと動かないから仕方ない
見直しも行われてないし
でもさすがに半分動くとは思わない

G、H辺りの歌い手勢にはYUBAメソッドを贈呈したいくらいだな
あの本はマジでいい

>>273
奇跡？ハイトーン？どっち？

のど飴あたりは発声と音感を改善すればDは狙えそうだが
そもそもそれがダメだからGなわけで

>>275
のど飴はF
音感は昔と比べたらあれでも大分改善した
リズム感も悪いからきちんと指導受ければ劇的に改善しそうなのがのど飴だな

でもこれまでで結構歌い込んでるから声帯にダメージ入っちゃってるよね

>>276
すまん、勘違いしてた
そういえば上がってたんだったなのど飴・・・
ああいうハイトーン系歌い手は発声を良くすれば化けると思うんだが、本人ボイトレする気とかさらさらなさそうだしなあ
のど飴の場合リズムもあまり良くないし根本的に直さなきゃ上達は見込めないか

のど飴はあれでいいんじゃね？
カラオケで一番周囲が盛り上がるのは
なんだかんだでああいうタイプだしな
そういうのも個性みたいなもんだ

ここは歌唱力を話すところであって
そういうところは評価しないので悪しからず

まあ確かに、キレイに歌い上げるようなのど飴はつまらんわなｗ
JAM系然り、熱い曲を歌える歌い手に細かいこと気にすることないか

>>280
まあそれもそうなんだが・・・

ライブorカラオケで最強歌い手は共に北海道産

のど飴 - LOVEドッきゅん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14028606
よっぺい - ダブルラリアット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9550581


のど飴の天樂とよっぺいの炉心融解を聴くと天与のハイトーンだと思えるから
芸の幅を増やすつもりでいいから、ボイトレして欲しいなあ。

よっぺいは炉心のhihiCもヘッドボイスでこなすレベルのハイトーンな上に声も良さげだが
なにぶん音痴だからな・・・ｗ

LOVEドッきゅんのイラストの中で、
4:20のが彼の雰囲気をよく表現してるなあと思う。
誠実そうで自信なさげに控えめな青年だよｗ

でも、彼の首は格闘家ぐらいの太さだから、
似顔絵ならそこを描かなきゃなあ。

>>285
どうでもいいわｗｗ

もうだめだ

潰れる

>>274
セットで

タロ夫だけどさ
このスレそろそろ需要なくなってきたんじゃね？
一回、前みたいに落とせば？

>>281
のど飴はフリーダムすぎ
音源では湯毛ぐらい歌えないと

kobaryuってどうなのよ

生枠あったから見てみたらマイクラしかしてなかった

>>291
コミュ限のあゝ無常聴いたけど結構歌えてたぞ
発声方法は相変わらずだったが音程・ピッチ外してたりは無かったなと

http://www.nicovideo.jp/watch/1292513110
もともと高音むきではないような気がする
hiCあたりまでなら余裕もって出せるが動画だとさらに高い音域出すから発声悪い部分が見えるだけじゃないの

カゲロウデイズは音程の悪いのが目立つ
加工したほうが聞きやすいくらい難しい曲だと思う
ここの上位は歌うかな？

【鋼兵】くるみ☆ぽんちおをライブでヤっちゃった【オワタP、SAMfree…】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15936340
男で原曲キーで裏声無しにくるみぽんちおをライブでこのステージングで歌えるとか異常すぎるだろ。。。

謎の人物Kがなぜか両生類系の女声に聞こえる

>>297
鋼兵は他でもそれぐらい歌ってるだろ
それよりPA仕事してんの？と言われてもおかしくないぐらい音が悪いな
初期の大会議レベルのひどさだ
Ｋのライブ映像はじめてなのにもったいない

謎の人物Kの歌は、なんというかF9と同じ雰囲気
音程、リズム、発声（はF9は微妙だけど）は並より垢抜けているけど
表現力に欠けてるなぁ

F9は最初のSoar以外そこまで表現力に欠ける印象はない
Ｋは上手くてネタも歌うけど悪い意味で教科書通りというか、突き抜けてない感じで、
金太郎飴じゃないけどどの曲も同じように聞こえちゃうんだよな

F9はBlindnessがハマってたな
良くも悪くも感情をあまり感じさせない歌唱が特徴のF9だが、それがBlindnessの曲想によくハマっていた。多分一番出来のいい音源なんじゃないかな
Blindnessにしても何にしても、Treow氏の楽曲はクソ難しい印象
このスレのAでも上手く歌い上げるのは厳しいだろうなあ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11289241
今毎時に入ってる杏ノ介って歌い手、うめーな。ライブでこれだけ声量あるのは中々いない

F9のsoarはほぼ一発取りで今みたいにmixに凝ってないのにあれだから凄いけどな

F9がBに上がるに足りうるには何が足りないのか
発声？は前からよく言われてるが、F9は発声普通に良いと思うんだが
墨とかと比べても遜色なくね？

>>502
といっても初期から見たらかなり変動して、落ち着いてからは変化ないから割と完成に近いところもある
でも過去5スレぐらいの間で声区の重要性をボイトレが提唱してからこうなった
そのボイトレはSランク以外の議論に参加してこず声区が大事だと言われても優劣つけられずループしまくりの現状

誤爆失礼

>>302
一発撮りでもあれはねーわ。てか歌い手って他編集しまくりなの？
F9は表現力と発声に欠ける。音程はF9の方が取れてるけど発声・表現力ならＫの方があるっしょ。カガリビトとか聞けば分かる
個人的にＫはirregularだかそんな感じのタイトルのが良かった
それに今は新規が全体的に下に入る傾向だからレベル上がってる中でＢは難しい
２人そろってＣは納得だと思うけど？

宣言やります＾＾

みかりん A追加
たろう S上げ
odamaki B下げ
でにろう B上げ
古参住人 G下げ追放


宣言期間は来週までだよ＾＾

本日のNGID:CfzB5m1PO

たろ夫は下北にいかなくていいのかｗ

>>308
一発録りの人は少ないと思うわ
むしろ投稿する音源が一発録りみたいなお粗末な工夫じゃつまらなくね？
よく「一発録りで済ませました」みたいな投稿者コメ見かけるけど、たとえその音源の出来がいくら良かろうと言い訳にしか聞こえんよ

U-LiのLIVE音源のような一発録りなら話は別だが
基本的に歌い手は何回もテイク重ねた歌をミックスダウンして、しっかりとした形の音源を投稿するもんだと思うよ

>>310
構ってやるな
んな荒らし相手にするだけ無駄

>>311
昔は今みたいにmix凝ってなかったんだよ

>>312
ああ、いわゆるゴムとかいさじやhalyosyが一番光ってた頃ね
まぁ、今はMIXしっかりしないと音源として形にならない歌い手は割といると思うよ
腹話とかその最たる例

>>309
宣言乙

Ｓランクは作らないんじゃなかった？

自演乙としか

halyosyってMIX使ってなかったの？

赤ティン
生は知らんけど、高音も安定してるし裏声も綺麗だと思う。
ただちょっとビブが…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15519227

>>316
MIX使う（）
halyosyにしろthatにしろ一応プロなんだからいいDAW使ってるんじゃね？
MIXも普通に上手いし・・・いや、halyosyはそこまでMIX上手くないがそれはスレチか

あくまでいさじやゴム、雌豚や社長とか
そういう昔かなり流行ってた歌い手らは、昔の音源のMIXが酷かったってこと

>>318
流行ってた歌い手じゃなくて大概が歌い手の自前mixみたいなものばかりだったよ

鋼兵はBR-600で録音、ミックスしてるんだったかな
初期の頃は音質酷かったな、今も微妙だけど

>>319
それもそだな
まぁ、自前のMIXじゃたかがしれてるわけで
もしUmiNekoがmadamxxのような実力あるMIX師と組まずに投稿続けてたら、Aに上がれたか疑問
いくら歌上手かろうがMIX下手だったら実力を披露しきれないなんてことはざらにある

しかし下位の歌い手・・・名前は挙げないが
歌が下手な奴に腕のいいMIX師つけても限界はあるけど

たんに住人が実力わからなかっただけで
UmiNekoはライブでも文句なくうまいわけだからいずれは上がったと思うけどな

そだな、UmiNekoやたろうのように生で実力見せつけるタイプは文句ない
YamaNekoもカラオケ音源聴く限り生でも相当な上手さなようだしな

ていうか男Aで生歌の実力がはかれないのはキヨマサだけか
ひらどんはLIVE音源、ぴんからは生放送で上手さ分かるし、春の左利きはメタルを風呂上がり一発録りしてる動画ある。U-Liは言わずもがなか。
まあキヨマサほどの発声のレベルなら生でもかなり上手いだろうけど

>>311
俺はいつもの奴ほどRui推しじゃないが最近初めてニコ生で聞いたときglowが動画とあんまりクオリティ変わってなかったのはびっくりしたな
お粗末なのは嫌だけどなら一発でもある程度は歌えてMIXは補助ぐらいじゃないとねー

てかそもそもF9はランク入ったときより上達してるわけじゃないんだしほんとにＢの実力があるなら最初からＢ入ってたでしょ。上に入れちゃったから下に補正なら分かるけどさあ

今ひらどんニコ生で歌ってる

下北沢行ってきた

たろねこのデュエット聞いたけど
どっちもめちゃめちゃ上手かったけど

太郎は何だろう
何であんなに声出るのか不思議でならない
海猫が声量ないほうのかな？

>>324
一発で上手く歌えるならそれに越したことはないね
てか歌う曲次第でそこらへん（一発がいいか、しっかりテイク重ねて編集するか）は変わってくるから一概には言えないな・・・ちょっと不用意な発言をしてしまったわ、スマン
Ruiの生歌は聴いたことないが評判はいいみたいだし、というか音源がC以上狙えるクオリティだし問題ないかと

F9がC入りする経緯は見てたからそこらへんは分かるさ
F9みたいな歌唱だと上達のそれがあまり見込めない気もする・・・Bに食い込むくらい上手くなる素質はあると思うんだがなぁ

F9＞メイリア

偽者防止に忍法出しとく

海猫さんはやっぱりプロって感じだったな
たろうソング歌ったけどキーが可愛そうなくらい合わない感じしたけどめっさ上手かった
レイスト歌ってる姿見たけど
大会議と歌い方、動きの仕草まるっきり一緒
やっぱり歌いこんでるから
仕草こみで海猫っていうものを創造してるんだろうな

下北沢俺もいったよ
ウミネコさんめっさ上手かったけど高さがあってなくて可哀想だったわw

たろうはなんていうか才能なんだろうなあ
高さがあっても響きが尋常じゃない
よくたろうは声楽習えば・・・っていうけど本人自身も声楽習って変わっちゃうこととかでためらってるんだろうね

たろうは純粋にパワーがあるからね
UmiNekoは効率はいいがパワーそのものはそんなないからね
昔はでたのかもしれんけど

UmiNekoは年だろ流石に

山猫も生放送によるとたばこ１日２箱にウォッカストレートらしいからなぁ
年に加えて劣化しそうだ

このスレとしては邪道だろうけど、ピッチ変更って興味深いな。

男性歌い手を高音（女性キー）にしたのよりも、
女性歌い手を低音にしたもののほうが、歌唱全体的にうまい。
しかも、ハンサム声な女性歌い手がとんでもないイケボに・・・。


Ｆ９ - ダスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13207562

ヲタみん - グリーンストレート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13376360

太郎は酒も煙草据えないからな(笑)
まー持病のせいだけど

>>333
喉強けりゃ特に問題ないんじゃね？まあ壊したら元も子もないが、矢沢永吉とかヘビースモーカーだが喉頑丈だし歌に支障出てない
山猫も喉相当強そうだが…

>>334
そういうのは本スレでww

>>327
いやMIXは大事だと思うけどね、やりすぎるとライブや大会議で酷いことになるってこと
Ruiは音源だけ見るとＤ上の可能性もなきにしもあらずだけど多少生を考慮すればＣいけるかも？リスキーさえなければ俺もＢ下推すんだがああいうのが１つあるだけで表現力の狭さが露わになるから
F9がＣ入りした経緯見てないけどね、まぁＢ上げは難しいでしょ、興味ある人も少なさげだし
表現力と発声によるパワーさえ出せればなあ・・・F9の高音は正直腹から出てないから痛い

もう開発なんてやめちまえどうせ売れねえんだから

>>337
F9の高音は聴いてて辛いわ
発声改善すればなぁ

別に高音わるくないとおもうけどな
発声も
F9>Kだしな

あのレベルで聴いてて辛いならD以下の歌い手の高音聴いていられないんじゃね

そういやほたるがBlindnessでF9のコピーみたいな歌い方してたけど、
ランクほどの差は感じなかったけど、真似しきれてなくってF9のすごさがよくわかった
歌和の真似したヲタみんとか下位ランクが真似すると上位の上手さがよくわかる

あくまで個人的な見方だけど
Kさんは器用なんだけどどの型でも一歩ぬけれないんだよね
発声面も器用なんだけど、基礎的な芯の強さや滑らかさでちょっとBには難しい
ELTオーディションとか聞いても発声がちょい弱めなのわわかるかと
録音向きともいえるがARiAとかメイリアと比べるとピッチとかは断然いんだけどサビで弱いんだよ
カガリビトとかもF9と比べるといろいろできるとは言えるが表現の深さでは全然かなわないんだよな
何気に発声もF9のは滑らかさや強さがあるしな

F9の上げは賛成だが
Kの上げには反対だな

なんかこんな流れで一時期ルシュカも上げ上げ言われてたな

誰の上げ議論やるにしても、その前にすでに残件議題に入ってるMARiA下げやってからだな
Ｋ以外の意見出ている歌い手にMARiAが近いと思わないけど、
Bの歌い手はジャンルが偏ってるから、先にやってはっきりさせといた方がいいでしょ

Ruiのリスキーはダメってずっと言われてるけど最新三作外の投稿に何ネチネチ言ってんの
キモすぎる

なんかさっきからRuiの評価上げようと必死な奴がいるな
そんな喧嘩腰でわがまま言ったところで、せいぜい自演疑われて本人に迷惑かけるのが関の山だぞ

最新三曲は上げ下げの話だろ
追加時は相当投稿数が多くない限りは基本全曲だよ

【替え歌】おちゃめ機能を歌ってみた＝ふぁねる【feat.ASK】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15948911

とりあえずブラウザバックせずに聞けたｗ

F9よりＫの方が発声できてないって、それはさすがに偏見過ぎるわ
ちょっと前までは確かに荒いブレスも目立ったけど最近のは腹から出せてる分深みがある
それに比べてF9はどの曲も同じ歌い方だし、搾り出すような喉声だし。高音痛いってのはちなみにこのこと
音感面でF9の方が勝ってる分総合的に見ればF9＞Ｋなんだろうが１ランク差はないしＫはともかくF9は入ったときと比べて上達してるわけじゃないから両者Ｃで良いよ

>>341
F9は比較するとすごくうまく聞こえるのは分かるなぁ
ランク全然違うからなんともいえないけどSoarとかダストでも同じこと思った

>>346
一人しかいないから放っておけｗ冷静な反論も述べられない信者は放置に限る

>>334
＞男性歌い手を高音（女性キー）にしたのよりも、
＞女性歌い手を低音にしたもののほうが、歌唱全体的にうまい。

男性【Ａ】【Ｂ】でやっと女性【Ｄ】ぐらいだろうな

下位中位は女性と比べて男性のレベル低いが上位は逆だろ
まぁ昔の歌和やキッチンぐらいしかいなかった時と比べればming-ziやYammyなんかも入ってマシではあるが
男もU-Li、キヨマサとクオリティ高いの入ったしなぁ

ただ女性は平均的にかなりレベル上がってるな、はにちゃむでもDだし
他にまど、Rui、松澤なんかもいるしほんと充実してきたな

全体的なレベルで女の方が高いだけであって男Ａは上手いと思うけどな
まどとRuiは同タイプ？２人ともＤ上入りかな。まぁ松澤も聞いた感じＤが良いとこだろ

ランク入れるならはにちゃむより下って言われてたhamarがはにちゃむと同ランクだが
これは細かく聞いてみたらワンランク以上の差はなかったってことか

いや、はにちゃむは最低Cはあると思うぞ
ひらどんとのカラオケ放送を聞いたがかなり上手かった

宣言やりましょうか？

これまでの流れ把握してたら今後やるぺき宣言内容は把握してると思うけど
とりあえず宣言内容提示よろ

>>350
ピッチ変更と関係ないけど
上位陣の歌唱力自体は女より男の方が全体的にあると思う、一般人や下位の人だと女の人がうまい人多いけど
鍛えられた上位の男女だと男の方がうまく感じる
過去の大会議とかも見てわかるけど女の歌い手は声量がない人が多い

>>357
男性Ａは圧倒的、女性は層が厚い。
並べるとこんな感じか

男性【Ａ】
女性【Ａ】
女性【Ｂ】
女性【Ｃ】
女性【Ｄ】
男性【Ｂ】
女性【Ｅ】
女性【Ｆ】
男性【Ｃ】以下

Bも男の方が上手いけど、CDEは女の方が上手い
下位は大差ないって印象

男A　女A上位
男B　女A下位〜C上位
男C　女C下位〜D上位
男D　女D中位〜E上位

大体こんあもんだろ

E以下は生で聴いてられないレベル

所詮感じたままのことを言ってるだけっていう

上位者マンセー雑談スレなんです？

大体あってる

はにちゃむの歌を最近いくつか聴いたが、実は声の高い男性だと思い込んでいて、
このスレを思い出し「Bぐらいかな？」と確認に来たら女Dで二重に驚いた。

>>365
俺もそうだったが泣き虫カレシで彼氏急募みたいなこと書いてあったからランク付く前に性別知った
Ｂ、Ｃの音源もあるが高音処理が汚い音源もあるってことで結局Ｄになった。女のレベルが高くなってる中で今Ｃ以上は難しい。事実ここ最近、女は下げやＤ以下新規の方が上げより圧倒的に多い

それぞれのランクの敷居が高くなるのはそれなりにいいことだとは思うがね
doriemonやF9のようなD面子より垢抜けていて議論時に文句なしでC以上に入れられる歌い手が最近なかなかいないのも事実
まどやRui、ちびたあたりかな。Cに入る可能性あるのは
ちびたは歌唱の安定感、NNIの完成度からD面子以上のポテンシャルは伺える

はにちゃむってそんな男っぽいかな？
Hamarと同ランクなのは不自然な気がするがにゃーんがDに落ちたこと考えたら妥当なのかな

てか宣言やろうか言った人どこいったし

>>365その二人DじゃなくてC面子な、一応ツッコミ

そもそもにゃーん下げる必要なかったからな

>>367
ちびたはライブ映像でも無難に歌えてたな
あれもプラスに働くと思う

>>368
末尾０で宣言どうこういうのはだいたい荒らし

>>368
はにちゃむの声が男に聞こえるとか、たぶん自分の声が女の声に聞こえるとかぬかす人と同じようなレベルでしょ。それ以上掘り下げて言わないけどさ

>>371
ちびたは歌唱の幅も広い上に個々最近はクオリティ高めの音源が多い、なかなかのC候補だと思うんだよね、独特のまとまった表現力もある
需要があるかは何とも言えないところだが

Geroのニコファーレライブ、ネチケなしでも見れるから今見てるけど、微妙だなー。
ジャンルは違えど、やっぱDa-littleとかUminekoと比べたら・・・

Geroの生歌が大して上手くないことは随分前から分かってること

Gero上手いと思うんだけど何かしら足りなくてDだよね
聞いててDだなってのは分かるいや上手いけども
そのDの理由って何かな何が足りないのかな誰か具体的に説明できればお願いします

>>375
・ピッチが不安定
・ファルセットがひらどんと比べものにならないほどふらつきがち（生歌では特に顕著）
・歌唱が単調で表現力がない

声量とビブくらいしかセールスポイントなくね

>>372
いやまぁ別に男みたいなパワーがあるからそう思っただけであって俺もはにちゃむ信者なわけじゃないからな
初見でたぶん自分が女に聞こえたが動画でも性別コメ多いしそんな不思議なことでもないだろ。さすがにナノやろんで迷うとか言ってる奴には同意しかねるが


上げ候補何人か出てるけど流れそうだね
F9も今まで話が何回かちらほら出てたけど結局踏み切らなかったし

林原めぐみらしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15947771

>>376
ひらどんのファルセットはあかん

>>378
似すぎﾜﾛﾀ
曲が曲だから歌唱力云々はなんともいえんが、これガチで本人か？

>>379
いうてひらどんファルセット以外貶しようがないだろ

>>376
最近はCの同タイプと変わらないぐらいピッチ安定してるぞ

>>378
本当にめぐさんがアンナの声で歌った感じだな
アンナのキャラソン聞いたことないけど、
ここまで似ていてイメージあってるなら本物と言っちゃっていいような気がする

>>381
そなの？正直言うと最近はGeroあんまり聴いてないから変化よく知らん
リンネとかただ叫んでるだけじゃねーかと思ったんだがなあ

しかし>>378が本人か気になるところ
林原ファン以外にはどうでもいいことだろうけどｗ

>>382
あまり聴いてないのに発言するのはどうなのよ
MIXとかで劇的に変わることもあるし、ちょっと無責任だと思うよ

たしか見直しの時に最新２曲は遜色ないと言われてたはずだよ

>>382
叫べるのも才能だ
ひらどんは叫んだり声張るのいまいっぽだからな

んー、Geroは生歌での加点は確実にないなーって感じだったね
ピッチフッラフラに単調すぎる歌い回し。特にバラードだと顕著。
ま、こんなもんだろうとは思ってたけど

ひらどんはぐるーぶ感なし、強弱のつけ方・抑揚が今一つって感じ

なし×　ないし○

>>383
悪い悪い、一応聴いて確かめたよ
モザイクロールとくたばれPTA聴いたけど確かにピッチよくなってるな
去年かいつかの大会議でGeroが少し音痴だったから、そのイメージを引っ張ってたままだった

>>384
アンドロイドの憂鬱ってNNIでひらどんがボーカル担当してたんだが、その曲ロックなんだがね
ひらどんはロック歌ったらダメだなと思ったよ
声張る歌唱が不得手なんだろうな

>>384
それ本気で言ってるなら秋赤音Ｄに上げろｗ
Geroが叫んでるだけって言われてるのは腹や喉の奥から出てる技術的なシャウトじゃなくてほんとにただの叫びだからだろ
灯油や鋼兵に並ぶか超えるかしないとＣ推しにくい

>>389
Gero上げやるなら比較相手はtaigaじゃね

>>386
お前ちゃんと聞いてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その辺がキッチリしてるから今Aの位置にいると思うんだが。
グルーブ感指摘するならどの音源が聞きたいもんだね、

>>387
UmiNekoあたりと比べるとひらどんは若干グルーヴに欠けるが
抑揚等は普通にA足りうるそれだろ
曲に合わせて対応できてるぞ

>>390
taigaとGeroじゃ発声のレベルに差がありすぎないか？
音感面もGero>taigaと断言できるほどのそれではないだろ

>>391
出来てるってほど出来てなくね？
山猫やうみねこなら納得しうるけど

山猫はカラオケ音源で久保田の曲歌ってて、そこからグルーヴ感あるのは伺えたけど
ニコニコに投稿してる音源ではグルーヴ感を基調とした歌唱をしてないような・・・コネクトとか帰り道とか？

>>394
猫の集会聞いてそう思った

ひらどんと素人の差って何？
何故ああも上手く聞こえるの

>>392
つい最近声量のなさが指摘されてたけど、その原因は共鳴や呼吸でしょ
発声はそこまで差がある評価にはならないはず

>>393
抽象的すぎる（笑）

>>395
ああなるほどね
奇跡の地球や月のワルツは確かに良さげ

>>396
音感、発声、テクが素人のレベルを脱してるからじゃないかな
だからプロの歌手なわけで

ていうか、強弱とか抑揚って完成音源だけじゃ汲み取れないよな
生放送もわかり辛い、ライブ会場だと大体わかる

>>400
それには同意しかねる
なんで音源から抑揚が判断しづらいんだ？例えば山猫やmarjaあたりは緩急の付け方が抜群に上手いのが完成音源から汲み取れるんだが

>>400
お前大丈夫か？
自分から強弱や抑揚を指摘しといて反論もらったら結局分かりにくいよねって・・・。

>>401
歌い手全体での話な
やっぱ動画音源とライブ音源で結構差が出るというかmixの仕方にもよるんだろうけど

>>402
ひらどんのニコファーレ見て、そう思った
動画なら出来てると思えるんだけどライブ音源だと声張り続けてるからあんまり伝わってこないんだよな

>>389
普通にライブだと
Gero＞灯油だとおもうけどね

なんというかひらどんに触れると怖いね

>>404
灯油は大会議でマトリョシカしか歌ってないんだからそこんとこ分からなくね？お前さんが灯油の出演してるライブに通いつめてて、灯油の生歌の実力を把握しているなら話は別だけど
灯油自身に合った選曲をしたときにどうなるかは分からんよ

ひらどんに関してはファルセット下手って言っとけばいいんじゃない

>>405
あの大会議での見た感じだと
Gero＞灯油で問題ないとおもったんだが
確かに一曲だからあれだね

>>406
Geroはなんだかんだ場数踏んでるし、ライブに慣れてるのもあるだろな
しかし、そこらへん差し引いても大会議の灯油と比較するのはちと酷
後半へばりすぎてて逆に面白かったけどｗ
動き少なめでしっかり歌えばまともになるんじゃないかな

ていうかマトリョシカ自体が生歌に向いてるか甚だ疑問
上位で歌ってるの赤飯とゆ〜だくらいだが、ゆ〜だも酷い有様だしなぁ
歌唱力どうこうっていう問題じゃないボカロ曲はマトリョシカに限った話でもないけどね
JBFとか炉心歌わされるより遙かにマシだろうし

>>404
見てないけど聞いた話では灯油は前半盛り上がりすぎて後半体力が切れたとか？
生が酷い場合は考慮しないのが基本だしGeroは１ランク上がるような素晴らしい歌唱をしたわけじゃないだろ
すごく前の話かもしれないしライブ音源はそれしか聞いたことないけどトウキョウト・ロック・シティとか酷いもんだった
両方聞いてるわけじゃないから意見にはならないけどまぁとりあえずGeroの印象は変わらずＤだった

台湾のGeroはつべにあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=9i_IRfyQI1g

まあ鋼兵はクリーンだし
エッジかけるタイプのGeroとはまた違うとおもうけどね
少なくともシャウトだ発声で灯油やtaigaより下ともおもわないかな

>>409
ようつべだし評価はできんが
まあこの動画がニコで投稿されていようがプラス評価にはならないと思うな
2コーラス目からピッチがぶれすぎてるのがいただけない
わざとらしく崩して歌ってるところを差し引いて、の感想ね
現時点では、GeroはJAM系歌い手のDの壁として現状のランク位置にいるのが妥当かと

生音源はプラス以外評価に入らない
このルールがあるからプラス評価されてない歌い手は音源のみの評価になるわけだけど、
Geroの比較相手として名前があがった歌い手は、taiga、灯油ともに生音源は評価よくない
Geroも生音源は評価されてないし、この辺の議論に生音源は関係ないことになる

なのになんでこんなにライブの話になるんだろうね
CでもDでも根拠は音源に求めるべきなんじゃないの

発声がtaigaと大差とかいいだすから
発声のはなしになるとやっぱライブが一番わかるからな

単純な音源評価だとピッチの正確さでGeroが灯油に勝ることはない
taigaと比較したらtaiga≧Geroくらいにはなりそうだが切り詰めて議論しないことには分からんわな

>>413
灯油とGeroのかぶってる
リンネくらべても全体的にGero>灯油だとは思うぞ

叫ぶのは才能とかいう馬鹿に構うのはやめようぜ

>>415
そういう言い方はやめときｗ

まあ、叫ぶのが才能っていうのは筋違いな話だけどさ
シャウトに関してはVinやnekoも十分に上手いっていう

それも才能のいっしゅだろ？
発声テクの一つだし

>>417
そもそもメインの歌唱ジャンルがGeroと違うひらどんにシャウトがどうこう言っても意味ないわけだがな

>>418

>>389に言ってくれ
べつにひらどんとの絡みでなんとかいってるわけじゃないからな
taigaより声量などあるしライブでも灯油よりうたえてたよ
かぶってる曲でもまけてないよってだけの話しだよ

>>419
俺Geroとひらどん比較してないから責任転嫁やめてくれｗ
ライブも声量も評価対象じゃないし仮にかぶり曲がたまたま同等以上だとしても平均的に見て灯油の方が上。１曲だけの比較は印象論と同じぐらい意味なし。分かった？
しかもただでさえ男Ｂ以下のレベル低いのに余計に下げることはしたくないしね

単曲比較して灯油よりGeroが上とか言ってる時点で>>419は自分の発言のおかしさに気づいてけれ
責任転嫁するのもいただけんな

二息歩行だって被ってるわけだが、ピッチの正確さ、コーラスワークの完成度といった点をふまえてGero以上のクオリティを灯油は披露してるわけだが、単曲比較はそもそも意味なし
総合的に比較したとき音感、リズム、声域、テクの点で灯油＞Geroを覆す決め手がないだろう

>>421
二息歩行でもGeroのがうまくないか？

俺はGeroを上げろとか一言もいってないよ
俺が聞いた素直な評価をただ書き込んでるだけ

ああそうかい・・・

>>422は上手い上手い言ってるだけでどう上手いか全く具体性がないわけなんだが
Gero上げもありか？とふと思ったが、相手にするだけムダだったようだな

421もほとんどの項目で灯油が上と言ってるから疑問あるけどな
さすがにそこまで大差は感じないし灯油持ち上げすぎに思う

そもそもtaigaの方がタイプが近いと思ってるから灯油の話続けること自体が疑問なんだけどな

声楽枠とJAM枠を比べてるようなもんだしな

アンハッピーリフレインの鋼兵と灯油を比較した時に
音域はともかく発声が全然違うという感想があったけれど
あれは力量というよりタイプが違うという意味だったのかな。

鋼兵はまだ近いんじゃない
Geroみたいなエッジはあまり使ってなかったと思うし、まあ灯油はＪが一番近いが鋼兵も比較相手にしていい歌い手だと思う

るおん(ルオン)
http://twitter.com/r_goodbye
↓
http://togetter.com/li/191313

早い話がニコニコで女に出会うために歌い手をやっていた「るおん」というクズが、Twitterで知り会った女の子を食ったんだけど、ヤりたいがために友達を邪魔だからとゴミのように扱ってきた。

こいつこそまさにゴミクズ。出会いクズ死ねよ。

>>429
スレチ
噂の方いけ

雑談飽きてきたが宣言ないしせめて追加待ちリスト更新ぐらいやらね？
入ってないけったろとエイルぐらい追加してもいいだろ

けったろはF〜Hが意見でてるないまんとこ

宣言やる人いないなら、やってもいいよ

宣言してくれるならしてくれ
誰宣言するのか提示よろ

天月とかいう媚売りちゃんもF-Hで追加しようよ早く

追加候補(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→E〜H
◆ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450
・けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・A24 http://www.nicovideo.jp/mylist/8272111 →G〜H
・遊 http://www.nicovideo.jp/mylist/7641983 →H
・天月 http://www.nicovideo.jp/mylist/16016171 →F〜H
・赤ティン http://www.nicovideo.jp/mylist/5307510 →E（スレ56を参考)
・UFCOK →D〜F（動画削除が多く判断しづらい？）
・>>96>>113
・>>102-105

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G
・>>52 Eir(藍井エイル)
・>>225-226 ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156

男性上げ…くりむぞん、SquaDus、ふぁねる、ジェンガ、（ぷろれ、nero、Gero？）
男性下げ…少年T、らむだーじゃん、れい
女性上げ…Junca、（はにちゃむ、F9？）
女性下げ…MARiA
復帰…目玉オヤジ(>>58-59)、他数名>>64-65
全体的な見直し…男E（優先）、男C、男H、女Gなど

>>9と>>126に足したが見落としもあるし>>46のEVOさんは誰だか探せなかった。

>>436
まとめ乙
ちなみにEVOはぼんやりとのコラボ、ようちゃとのコラボしかなかったような

>>436乙
とりあえずうふこっくはソロ1件しかなかったぞ
それにしたってずいぶん増えたな。名前出ただけならもっといそうだが

うふこっくは情緒不安定なのか知らんが動画よく削除するらしいけど
ウサコとのコラボや、演奏者とのコラボのワンオクの曲上手く歌えてるのにもったいない

>>436
やなぎなぎ（ガゼル・nagi）がこの表に入ってないのはなんかあるのかな
ＥＮＥとヲタみんが【Ｄ】ならば、同格ということで【Ｄ】だと思うんだが

>>440
ガゼルは一度引退したからな、>>3見れ。ちなみに元Dだからお前の見解は合ってる
やなぎなぎでニコに投稿再開でもしたのか？

>>334
声質の違いからそう聞こえるんでは？
おおげさに言うと、男性はアニメ声の声質
女性はオペラ声の声質
なので、男性をピッチ上げすると、宇宙人声になったり、アニメの女の子声になったりしやすい

ひらどんについて触れると不自然に荒れだすスレ

>>441
なるほど引退済みだから表から抹消したんですね。
夏コミのボカロ歌ってみた同人ＣＤの「colorful parade」で、
やなぎなぎ名義で「ONE's hope」口南Ｐを歌ってるから
活動再開を期待している・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15212286

>>444
ニコでの活動復帰があったらいいね
ピコみたいにプロになってもニコで投稿続けてる歌い手もいるから可能性は0ではないと思うけど

赤ティンはぐるたみん・プリクマーよりは上
鋼兵灯油がＣの時点でＣは無いＤ〜Ｅてとこか
声質と無茶っぷりが強化版のど飴って印象だな

猫かんってエアーマンの「竜巻相手じゃ意味がない」ってフレーズの
「相手じゃ意味が」って高いところ裏声で歌ってるの？

このスレはひらどん信者が熱いよね
ひらどん性格悪いみたいだけども、信者も似たり寄ったりなのかな＾＾

>>447
ヘッドボイスじゃね？

>>447
そこhiA、hiBから始まってhiD、hiE、hiF#、hiG、hiF#、hiEの流れだけど、hiDから全部裏声
ただしエアーマンの英語歌詞版は裏声使わず全部実声
ライブ版でも原曲版エアーマンと同じで裏声

初めてこのスレ知ったんだが、各ランクの基準みたいな人っているの？
いたら、より客観的な信憑性のあるランク付けするために基準をテンプレにのせるべき

基準がないとそのランク内の平均レベルを
そのランクのハードルってことに無意識の内に考えちゃうから
格上げ、格下げする度にどうしてもランクの基準が変わっていってしまう

そのやり方で自然と平衡を待つのもアリなんだけど、
もう長い間議論してきたわけだし、そろそろ基準を決めてかね？

もし過去スレで基準についての議論が出てたんだとしても
S＞【プロレベル】＞A＞【セミプロレベル】＞B＞【カラオケで褒められるレベル】
みたいな客観的なハードルを明確にしとくぐらいは、しといたほうがいいと思う

あと、えあろげるはガチでＡだと思ってたけど違うのか。

>>452
H評価の歌い手でも、カラオケでは十分褒められるレベルだと思うけどな
一部を除いて

このスレ内を検索しない、テンプレも読めない人の妄言は無視しなさい

G以上のメンバーがカラオケにいたらマジで盛り上がるよ
蛇足は知らん

>>451
ランクの基準が変わるのは当たり前
歌い手の歌唱力は上達or劣化するものなのだから、その中で絶対的な基準を定めることは意味がないと思う
そもそも一つのランク内に得意ジャンルの異なった歌い手が複数いるのに基準なんか定められるはずないだろう

>>452みたいなキャッチコピーも必要なし
ていうかお前いっぺん過去ログ漁ってこい
えあろげるのA上げ示唆なんて散々あったわ

キャッチコピーとかじゃなくて
技術的なもので線引きならありかもね

えあろげるってBの中位くらいかと思ってたけどA行きあるようなレベルなんだ
どの音源が評価されてるの？

>>457-458
>>1
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

始めの頃はA：セミプロやオーディションで見かけるレベルB：カラオケで盛り上がるレベルとか表記あったな
まだそれぞれ上中下でランクしてた時だが

まぁ別にそういう表記はいらないと思うけどね
各々が〜から〜までカラオケレベルでそれ以上はプロとか頭の中で思ってるだけで十分

プロもセミプロもピンキリなのにプロレベルだセミプロレベルだで基準になるわけない

昔のそういうのじゃなく
音感
A　アレンジしつつ安定したピッチを保ちつつコーラスもしっかりできる。
D　とりあえず安定したピッチで歌える
とかそういう感じなら有かもねと思ったけど

技術的なものでも各ジャンルで必要な技術と優先度が違うのに決められるわけがない

>>458
>>459に注意されてるけど一応説明しとく
えあろげるが特に評価されてるのは東方同人の夢幻とかねんねことかそのあたり
本人投稿じゃないから評価できないが、えあろげるがあのクオリティの音源を今後投稿続けるようならAは十分ありうる。っていう下りは過去ログ把握してりゃ分かることなんだがな

とはいえ、えあろげる本人の投稿ペースがマイペースすぎるからA上げ期待するのはムダだと思うが
たかびのA上げを提唱するやつも散々いるけど、たかびにせよえあろげるにせよ投稿に積極的じゃないし。たかびとか多分もう投稿しないんじゃねえのかな

>>460
ただでさえランク自体が抽象性が強いのに、さらに余計な表記つけたところで邪魔くさいだけだしな

>>463がFA
ランク内でジャンル分けするなら話は別だが
ジャンル分けの面倒くささは過去ログで散々言われてることだし言及するのもアホくさい

>>462
昨日から発言が酷すぎ
まず相対評価の意味から勉強したら

>>466
感じたままのことしか書いてないらしいから相手にするだけ無駄だろ

>>463
項目ごとにある程度基準をきめる
すべての項目を満たす必要はないが足りない項目は別の項目で補ったりとかね
方法の一つとしては面白いかもねと思ったけど

>>464
親切にありがとう

えあろげるはBと言われりゃ文句なしで納得だしAと言われても「んー、まぁAでもいいか」ってなるレベル。音感とリズム感と発声がAの面子と遜色ない。
がしかし、>>464の言うとおり投稿が最近ないから議論のしようがない
halyosyもビブ講座みたいな投稿したときはA上げありじゃね？ってささやかれたけど今後どうなるやら

>>468
根本的なことを何もわかってないようだからログを熟読することをお勧めするよ

相対評価と絶対評価について義務教育の課程でやったと思うんだけど、今は違うのかな

>>471
>>451を受けた
テンプレ変更議論だからね
今までのプロ並み等の抽象的線引き→相対評価→技術的線引きと変化しても面白いかなという提案

>>472
さらっと決まるようなことじゃないことを無責任に言うのもどうかと思うがな・・・現実的じゃない提案も意味ないだろ
１ヶ月やそこらで済む議題にならないことくらい分かるだろうに
辟易するのが目に見えてる

>>472
無知をさらけ出すだけだから適当なこと言わない方がいいよ
このスレはルールが整備されはじめたころから40スレ以上相対評価
今更絶対評価に変更するとなると、どんなに現行ランクに合わせた基準を作ろうとしても、
ずれが生じて全ランクの見直しが必要になる
現実的じゃない

何か昨日から場違いな奴が一人紛れ込んでるな・・・
「上手いだろ」「下手だろ」と、抽象的な糞意見を言う奴って大概１日で消えるのに、こいつは粘着してるみたい。何故だ

>>475
どうでもいいわｗ

>>472
>>451はこのスレのこと理解していなくて自分以外反論しか出てないでしょ
スレのルール理解してなくてもいいから空気読もうよ

久しぶりに着たら前よりさらにグダグダだなｗ
心置きなくこのスレを去れるｗ

連日の荒らし常駐で住人のやる気根こそぎもってかれたのがグダグダの要因かね

消滅寸前の過疎よりはマシだよ

グダグダになってる一番の理由は宣言が行われないことじゃない
議論がないと話題も同じ内容でループすることが増える
最近はひらどんの話が多いけど興味ない側からしたらまたそれかってなるし
基準作りなんて提案するなら宣言人なくても議論できる環境整備の方がよっぽど今の状況にあってるね

>>474
利点としては相対ではないから
ランクとしてずれが生じても追加議論は問題なくできるし
ずれも徐々に直していけばいいってところかな
ランクごとにある程度の基準があると
現行ランクが不適切でも追加の時に判断基準がずれにくいから
今後のことを考えると利点になっていくとも考えられないかな？

なら俺が燃料投下してやろう
たろうがボカロ曲投稿するらしいぞ

ID:63SwRCgD0はさっきから絵空事しか言ってない件
提案して全く意見出さないclear下げ提唱してたやつと同類みたいだな、スルー推奨

宣言やっていいか？

議論の需要がガチでありそうな案件２つ、
残件リストの消化目的が３つくらいで

消化目的はけったろ、遊、96猫辺り
需要有りそうなのはどれだ？MARiA下げとか良く見るけどどう？
旬なF9上げ意見と一緒に処理しちゃおうかな
やって欲しいのあったら言って

>>484
F9上げに関しては触れないほうがいいと思う
まだB上げ足りうる音源がないから流れる可能性高い

消化目的っていうんならその三人で問題ないと思うし、MARiA下げも済ませたい
もしあと一つやるとしたらお前さんの裁量に任せるわ

メイリア下げは知らんがF9上げは実際難しいと思うんだよなぁ
たびたび上げの話題は出るが毎回発声が弱いだ高音が甘いって否定意見で締められるイメージ

メイリアは最初の勢いでB入ったけど実はそれほどでもだったってらりみたいなパターンだな、まぁ生でも歌えるし十分上手いが

遊はもう議論するまでもなくHでいいレベルだから5人にしても実質4人だなww

U-Liのとき誰かと比較してAに入ったっけ？
遊は議論無しでHに入れとけばいいな、G以上にいれようがない
再生数もそこそこあるから一応形だけでも入れとくか

あ、>>487でU-Liを引き合いに出したのはU-Liが文句なしでAに入ったような記憶があるからね
遊はU-Liと対極だけど、まぁ議論すっとばしてHに入れればいいなと思っただけ

スレ復活したての頃は比較や詳細意見なしでそれこそ印象だけでランク入れられてた覚えがあるな
実際それでその時入った少年Tやメイリアなんか今下げ喚起されてるし
でもU-Liなんかは比較できそうなタイプいなかったとしてもあのクオリティでBだとは誰も言えないだろうな

１０時までにスレが反対の空気で包まれなかったら下記条件で始めるわ
残り一人は議論自体に興味があるから松澤由美で、もちろんリクエストで変更もあり

期間
評価受付　10/23 22:00 〜　10/29(土) 23:00
評価レスの優勢を判定する日　10/30(日） 〜23:00

◆下げ
MARiA 　B→C

◆追加（表記ランクは参考までに）
・けったろ　→　？
http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・遊　　　　→　H
http://www.nicovideo.jp/mylist/7641983
・96猫　　→　E〜G
http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906
・松澤由美 　→A〜C
http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548

備考
定期で簡単なまとめと指針出し
宣言対象の人同士の比較はなし
>>6の最後と>>1に従って煽りワード入りのレスはスルーしちゃうのでご注意を
歌唱力に具体的に言及した上で同ランクに推すレスが３つ以上あれば流さない方向で
下限なしという特性上、大勢がH推しなら詳細比較はいらない（具体的評価での異論がない場合に限る）

技術的っぽい評価１レス　＞　主観的っぽい評価複数レス、　でよろ

質問あればどうぞ

>>490
了解、俺はそれで構わんよ

96猫は誰と比較するべきかな、実谷ななあたりか？

96猫ってバルシェが一番タイプ近いと思うんだよ 引退しちゃったけど

そういえば割と声も似てて劣化バルシェって感じ
バルシェがDのままならE以下に入れやすかったかな
いや、96猫がD以上の実力でないことを示すことになるだけかｗ

誰と比較するかは皆の裁量におまかせ
９６猫は一曲しか聞いたこと無いけどヤマイ（E）、che櫻井（F）とかひと里（G）辺りどうだろうか

後、新規追加は全曲評価なんだけど投稿曲多い場合は新しい方重視でも十分材料揃うよね、聴き比べも大変だし

けったろあたりは千本桜とかを主軸にF〜Gあたりと比較が妥当かな

とりあえず遊H推しで理由書こうと思ったら全部の要項にひどいって文字が入ってしまって消した

そういえば遊って以前はもちょっと普通の歌い方してたらしいね、大百科に書いてあった

>>497
一番最初の投稿？がたしか普通の歌い方だったはず
今では発声もなにもかもが酷すぎてその面影すらないが

>>498
とりあえずマイリス最古のJBF聴いてみたけど相変わらずの歌い方だった
もう削除したのかな


松澤を聴いてみたけど初期の方音質悪いな、これは評価難しいかも
Cは同タイプ多いけどBは誰と比較すればいいんだ？B以上にどうもポップス系が少ない気がする

>>494
Fは櫻井以外誰がいるんだってメンバーだけどジャンル違いすぎてなんか違う気がする
ヤマイも昔のヤマイなら比較相手としてちょうどよかったけど、
最近はボイトレ効果か歌い方から選曲まで変わっちゃったから比較難しいな
Gはひと里より秋斗の方が近い
以外とこのタイプ少ないな

>>499
あー、ようつべで「遊　チョコレートトレイン」で検索してみ
最古の投稿のはず
まあもしかしたらあんま変わってないかもしれんが

松澤のようなポップス枠は確かにBには少ないね
比較するとしたら墨あたりかな

>>501聴いたがほんの若干芯が通ってあにまっぽくなってた。だがそれでもあにま
つーかコイツリズム感もひでえな

なんか遊に関してはH確定でさっさと置いといて他の人に専念したほうが良いかも
比較や詳細意見の出しようがない

サリヤもDに落としてくれよ。
にゃーんも落ちたのに更に下のサリヤがC残留はおかしいだろ？
声のデカイごり押しの奴にリリスやにゃーんが目を付けられて落とされたのに
サリヤだけわざと見逃してるって事はサリヤ信者なのか？

>>502
少なからずこのスレのテンプレ評価項目において秀でている点が一つもないね
音程とれてない
リズム不安定
発声スカスカ、ウィスパーといえる発声テクですらない
テクにしてもちりめんビブ、不協和音混じりがちなコーラス
表現力も基本曲想ぶち壊し。基礎ができてないのに表現力があるはずもないけど

まあH確定ってことで
宣言始まったらふぁねるあたりとでも比較すりゃいいか

>>504
お前がそう思うならサリヤがD下げ足りうる具体的な意見出したら？それがなきゃまずとりあってもらえないぞ
落としてくれよじゃなくお前が下げの意見を持て
そもそもなんで宣言始まる寸前の今更になって話が全く出てないサリヤが引き合いに出されるわけよ・・・

参考までに

松澤由美の前回の宣言はpart47にあった
当時は歌和、さやづき、みたに、F９辺りと比較して意見が割れて流れたみたいね
なにげにMARiA追加と同じ宣言だった

>>506
ごり押しで下がったと言ってるし何言っても無駄かと
意見出さなかった自分が悪いのに、意見出した人に文句を言うのは筋違いでしょ
そんな考えしてる時点でまともな議論ができると思えない

>>507
そのあたりの議論ホントごり押しなのなｗ
まあ松澤も昔に比べりゃ音源も増えてきたし比較はしやすくなったはず
さやづきと比較するって発想はどこからでてきたのか・・・発声からして気色が全く違うような

>>508
まあそれは分かってるが、一応釘差しておく必要あると思っただけだから気にしないでくれ
このタイミングで全く関係ない歌い手のランク上げ下げを提唱したことにイラッとしたんだよ

じゃあ予告通り始めるわ

期間
評価受付　10/23 22:00 〜　10/29(土) 23:00
評価レスの優勢を判定する日　10/30(日） 〜23:00

◆下げ
MARiA 　B→C
http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447

◆追加（表記ランクは参考までに）
・けったろ　→　F〜G
http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・遊　　　　→　H
http://www.nicovideo.jp/mylist/7641983
・96猫　　→　E〜G
http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906
・松澤由美 　→A〜C
http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548

備考
定期で簡単なまとめと指針出し
宣言対象の人同士の比較はなし
>>6の最後と>>1に従って煽りワード入りのレスはスルーしちゃうのでご注意を
歌唱力に具体的に言及した上で同ランクに推すレスが３つ以上あれば流さない方向で
下限なしという特性上、大勢がH推しなら詳細比較はいらない（具体的評価での異論がない場合に限る）

技術的っぽい評価１レス　＞　主観的っぽい評価複数レス、　でよろ

けったろ
F推し:Fのみーちゃんと比較
比較的選曲が被ってるからテンプレ比較しやすかった

音感　けったろ＝みーちゃん
二人の間にさして音感の大差はない
ロック歌唱をしたときのみーちゃんはピッチのぶれが目立ちやすいが、ジャンルを考慮してそこは差し引く（けったろ自体がまともにロックのような荒い歌唱すらしていないため）

リズム　けったろ≧みーちゃん
リズムも音感と同じくさして大差ないが、けったろは裏表のようなリズム感の要求される曲を安定して歌えている
みーちゃんの投稿音源には裏表ほどリズム感が要求されるものがなかったため、けったろのほうがリズム感は優れていると判断

発声　けったろ＝みーちゃん
二人とも腹式発声が未熟。喉声。

声域　けったろ＝みーちゃん
けったろは最高音hiB程度、みーちゃんはmid2G程度（ローリンガールから判断）
とはいっても二人とも総合音域は変わらないだろうし＝と判断

テク　けったろ＝みーちゃん
みーちゃんは喉ビブともなんとも言い難いビブを使ってるが一応テクとして捉える
けったろはまともにビブできないようだがコーラスワークがみーちゃんよりこなれている

表現力　けったろ＜みーちゃん
けったろは何を歌っても歌唱がかなり棒になりがち
みーちゃんは曲ごとにテイストを変えた歌唱をしている


総合的にけったろ＝みーちゃんと判断
けったろはGでも特に問題ないとは思うが、まあ反論あったらよろ

とりあえず最初の指針ぽいものを

MARiA　B維持
Bの歌い手＞MARiA＞Cの歌い手という評価の場合、どっちに入れるかという問題がある
なのでその場合もB寄りかC寄りかまで評価した上でランク記載を忘れずによろしく

けったろ　意見待ち
遊　　　　　H追加
96猫　　　 意見待ち
松澤　　　 意見待ち

松澤とかヲタみんよりちょっと上手いぐらいの奴かＣとかねぇわ(笑)ＤだろＤ

>>512
みーちゃんとけったろじゃタイプ違わない？ってそんな変わらないか
だいたい同意かな

反論あるとしたらリズム感かな
みーちゃん＝けったろだと思う
確かにけったろは裏表ラバーズ歌えてるけど「歌えてるだけ」
千本桜とかけったろはかなりのっぺりしてしまっているけど、みーちゃんは緩急を上手くつけて勢いを生み出してるよ
リズム感もあんまり差はない

けったろ夢、時々とかビブラートできてるよ

もしもしゃむおんがHに入ってたらけったろはGに入ってただろうなあ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15766933←上手くないかな？

>>518
そいつはこのスレでもう取り上げられてる
議論されるかは需要次第

そうだったか
議論に関係ないこといってごめん

>>520
まあいうて>>303で一回紹介されただけだけどな
D以上はくい込むと思うよ

　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　>>521
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

けったろがビブ使えてるとしてもテクはけったろ＝みーちゃんだろな
二人ともテクの持ち数なんて大して変わらんだろｗ

みーちゃんの場合ビブの質も悪いしな

スレちだが　気持ち悪い
http://www.7netshopping.jp/magazine/detail/-/accd/1200566502/subno/1

ボカロじゃないがU-Li新作
Take On Me - a-ha
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973772
ボカロはしばしお待ちを、だって

U-Liのボカロも楽しみだが太郎のボカロも聞いてみたい

たろうは一応自作自演のがあるけどな

あれは、うpする前から聞いてたからｗ

>>526
うめぇな

関係ないけど
ヲタみんの6900000000より櫻井の6900000000のが
ピッチもいいし、発声もいいな
DとFって適正なの？

Crazy自体はたろうの元々のオリジナル曲なんだっけ
たろうがボカロで難曲とされるPFSとか歌ったらどうなるかは気になる

>>530
単曲比較ではなんとも

思ったんだけど今のひらどんにU-Liのファルセットの技術が付いたら最強じゃね？

>>530
ヲタみんは最近の音源が悪いから議論すれば下がるかもしれない・・・あのすこっぷの曲から音程とピッチが酷い気がする
櫻井は短いから考慮できなかっただけでSmiling好評価だったからもしかしたら実力が上がってるかもしれないね
6900000000はヲタみんの方聞いてないからなんとも言えないわ

ひらどんてEXILE、CHEMISTRYとかと比べたらどうなの

アツシの片割れくらいのレベルだろ
ケミの二人とアツシには2、3歩足りないだろ

ひらどんはR&Bにしては声が綺麗すぎる
Jポップ向きの声じゃね？
トゥライが劣化ひらどんと言われるがひらどんより人気あるのは声にあったJポップの歌唱だからかなと

片割れってｗ
まあタカヒロよりは巧いんじゃないか＞ひらどん
アツシの前の相方の清木場と同じくらいじゃないかと思う

ただの抽象論っていう

>>537
トゥライは声質が人気の要因だろうなぁ
クセのない澄んだ声だが
意外と似た声の歌い手っていないよね

ひらどんは実力はあるが
人を選ぶ声だと思う

なんだかんだで動画の人気は
声質の影響がでかいからなあ

ってかりぶの新作出てるけど皆の評価どう？

流行りに乗っかってる程度としか
C相応のクオリティでしょ

宣言中の雑談は程々にな
U-Liの新作はさすがに予想外だったから仕方ないかもしれないが
ヲタみんと櫻井がどうだとかひらどんがどうだとかは流石に話が横に逸れすぎ

松澤はちょっと滑舌が曖昧になるな、それ以外は歌和の派手な部分をなくしたって感じ
まだ細かくは聞いてないけどDの連中と比べりゃ流石に発声は良いわな
音域はからくりピエロで一瞬かなり下がる部分があるけどどんぐらい下がってるんだろう？
てかBってポップ系意外にいないんだな、MARiAが曲によってギリギリ含むかってところか

けったろはGでもよさそうって言うか比較相手のみーちゃんがGだろって声もあるからな
まぁそれはまた違う話だからひとまずは置いといて良いと思うが自分は>>512の比較に同意

>>543
>>512の比較をした者だが、ぶっちゃけみーちゃんがFの位置にあること自体に違和感はある
とはいえ以前の下げ議論の際は誰も興味示さなかったし仕方ない
んで、みーちゃんとけったろを比較したらさして実力が変わらなかったからFに推した
正直F〜Hランクは実力の差が明確でない歌い手も多いし特に問題はないかと

松澤は発声がDのそれに比べ良いのは同意
まあ比較するとしたらヲタみんあたりか？

ところで>>513で遊はH追加が指針となってるが、つまり意見が皆無で議論が終了したら自動的にH入りするってことだよな
議論せずにランク入りするのは趣旨からそれるが、ぶっちゃけそのほうが助かる
議論のためとはいえあの歌を聴くハメになるのは気が滅入るわ

みーちゃんがFなのは蛇足よりは上って理由だっけ

Bで松澤と比較できそうなの墨ぐらいか
墨とだと発声でほぼ互角だけどリズム感で劣ってるかな
松澤はリズム感というより滑舌が・・・
墨は英語歌ってみたで原曲のリズムを保てているしこの項目だと墨≧松澤かな
ピッチは二人ともそんな変わらん気がする、松澤のが若干高音甘いぐらい？
声域は測ってないけど最高音どっちもhiD#ぐらい？一音以上の差は開かなさそうだからだいたい＝じゃないかと
テクニックと表現力はよく分からんかったけど、それ以外だと若干墨≧松澤かな？でも1ランク差はついてない程度の差だと思った
でもってCの誰かとの比較しだいだな、松澤BとCのどっちに入るかは。聞き込んでないけどDってことはないんじゃない？

>>545
蛇足とテンプレ比較したんだっけ？みーちゃんは最初らへんは確かこのりの下位互換として紹介されてた記憶はあるけど
蛇足と比較したらみーちゃんがFは妥当かも

>>546
墨は英語で歌ってみただし、顕著な実力差が見いだせなくても仕方ない
ポップスをまともに歌ってるのがBで墨だけって、女Bはかなりジャンル偏ってるなー
Cと比較するなら誰がいいかね。謎の人物Kあたりか・・・？

このりの下位互換てマジで？
地声が低い以外共通点見いだせないんだが、紹介した人もひどいな

蛇足と比較されてもG追加にしかならないのがこのスレなんだけど、namと比較した意見とかないなら微妙な流れだな

ASKが上がったしみーちゃんを下げる要因が減った
気持ち悪いしゃくりはあるもののG面子よりはみーちゃんのが音程はとれてるんだよな

まあ苦い人とかまおに比べりゃな

松澤Ｄだろ
それこそＣで松澤より下手な奴がいない

>>541
Bレベルだとおもうよ
元からだけどな

しかし、でにろうにしてもみーちゃんにしても文句言われながら見直しで下がらなかったよな
今回でMARiA下がらなかったらスレ復活直後の宣言がひどいっつう理由での見直しはもうやめないか
普通に既存歌い手との比較で上げ下げ提唱しようぜ

宣言を開始します

◆みかりん→B
◆Hamar B上げ
◆Smile D下げ
◆odamaki B下げ
◆やまだん C下げ

10･20までです

あぼーん

宣言を開始します

◆みかりん→B
◆Hamar B上げ
◆Smile D下げ
◆odamaki B下げ
◆やまだん C下げ

10･29までです

あぼーん

んでまた一人、一瞬だけ超絶業界人みたいな奴が出現してきて、Ａの奴を片っ端から評価してたんだっけ。（住人がひたすら評価させてたの間違いかｗｗ）
あの人は凄かったね。たろうやらの粗も見つけてたし。
あゆかのあれもピッチ変更してるんだから評価がズレて当たり前という事を言ってた気がする。
なんだかんだでuniもその人もいまだにＲＯＭってんのかね。

あぼーん

宣言を開始します

◆みかりん→B
◆Hamar B上げ
◆Smile D下げ
◆odamaki B下げ
◆やまだん C下げ

11･20までです

あぼーん

しかし、でにろうにしてもみーちゃんにしても文句言われながら見直しで下がらなかったよな
もうこのスレ廃止にしようぜ

Gで松澤と比較できそうなの転少女ぐらいか
歌い手とだと発声でほぼ互角だけどリズム感で劣ってるかな
松井はリズム感というより滑舌が・・・
蛸は英語歌ってみたで原曲のリズムを保てているしこの項目だと墨≧松澤かな
ピッチは二人ともそんな変わらん気がする、松崎のが若干高音甘いぐらい？

あぼーん

たしかpart40〜45あたりで「めも」ってマイリスが貼られたんだが、そのマイリスは歌い手に関するあるやつの私見がマイリスコメに書いてあるものだった
その「めも」に対して、「おいおいお前らuniたんいじめんなよｗｗ」みたいな書き込みしてる奴がいたから勘違いしたんじゃないか？

>>558
詳しく

コピペしか能がないとは、なんともつまらん奴だな

>>566
そいつはコピペしか能がないやつだから無視するんだ

U-Liと山下達郎ってどっちがうまいの？

>>569
そんなことくらい自分で考えましょうね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15532958
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15560106

たまにある底辺プロの歌ってみた
追加基準が歌ってみた動画何個ないといけないとか書いてないんで、
一応ソロ動画が歌ってみたと音楽タグで2個以上あるみたいなんで置いていく
適当にしか探してないけどもっとあるかもしれない

プロがNNIのボーカル担当してるのはたまに見かける

林原めぐみはこのスレ的にどこなんだ？

>>573
つ>>570

>>572
1曲だけだと評価対象外

音楽タグだけなら水樹奈々の妹もいる
デPの曲は姉に少し似てるけど、似てないものも多いから意識して変えてるのかな
興味ある人はどうぞ
http://com.nicovideo.jp/community/co585975
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15673748
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15885698
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13798242

ちんぽっぽ

　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;　　　　　　>>577l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

宣言中に雑談持ちかけるやつら何なの？

どうせ1人が適当に誰かと不等号で比べてランク入りするだけじゃん

まとめ＆方針

MARiA　B維持
評価なし
Bの歌い手＞MARiA＞Cの歌い手という評価の場合、どっちに入れるかという問題がある
なのでその場合もB寄りかC寄りかまで評価した上でランク記載を忘れずによろしく

けったろ　F追加
>>512,>>515,>>543
みーちゃんと比較でF推しが揃う。みーちゃん自体のランクは現行に沿うということで。

遊　　　　　H追加

96猫　　　 意見待ち

松澤　　　 意見待ち
>>543,>>544,>>546,>>551
墨との比較で≧という意見や発声でDより上を支持する声あり、D以下というレスも
何れにしてもランク指定の評価が足りない。Cとの比較が鍵。

>>580みたいな議論する気すらない奴が増えたわけか・・・そりゃ宣言中の意見過疎るわ

まとめ＆方針

Hamar　Aあげ

Sの歌い手＞Hamar＞BCDの歌い手という評価の場合、どっちに入れるかという問題がある
なのでその場合もS寄りかA寄りかまで評価した上でランク記載を忘れずによろしく

みかりん　A追加
>>512,>>515,>>543
いよかんと比較でA推しが揃う。いよかん自体のランクは現行に沿うということで。

でにろう　　　　　Aあげ

Smile　　　 意見待ち

松井　　　 意見待ち
>>543,>>544,>>546,>>551
蛸との比較で≧という意見や発声でDより上を支持する声あり、D以下というレスも
何れにしてもランク指定の評価が足りない。Cとの比較が鍵。

あぼーん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976352
腐釣ってる割に存在感＼ｱｯｶﾘｰﾝ／なコゲ犬

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976501
蛇足に負けない人気曲早漏っぷりを見せる灯油

けったろ⇒おばさん
蛇足⇒虫とか食ってそうな顔

[シングル]
あさまっく/3rdシングル 11/12/07発売
あさまっく/マテリアル　累3,004　11/09/14
あさまっく/Stray Sheep　累3,959　11/07/06
[アルバム]
あさまっく/Gift　累6,981　11/01/12

あぼーん

歌唱力もなく、面白いほどの音痴じゃなくてもネタだけで伸びてる動画はある。
ただ、ネタだけで勝負するのは本当に難しい。
そんなの考えるくらいなら歌唱力上げる方が普通の人には効率がいいってだけ。


まぁネタも歌唱力も人類には早すぎるレベルになればまた別の需要が（ry

>>582
どう見てもお客様
ID追ってみ


>>512の比較への賛同意見が多いけど、そんなに賛同できる意見？
音感やリズム感は下位だと指摘する箇所が多くて抽象的になるのは仕方ないという風潮だけど、
発声以下はそうでもないし、全体的に抽象的すぎないか

一番の疑問点は腹式が未熟と書いてるけど、
二人とも腹式というより胸式だと思うし、呼吸として腹式じゃないといけないなんてこともない

けったろは聞いてみたところ脱力ができていなくて、いわゆるのど声ということに反論はないが、
大会議の動画を見るかぎり、みーちゃんの方は低音でもある程度の声量があるし、
下位ランクの中では共鳴が少しはできている方で、チェストの発声はけったろよりいいと言えるだろ
何曲も聴いたわけではないけど二人ともミドルを使ってなさそうなんで、
発声はみーちゃん＞けったろで差があるように思えるし、
どうしてイコールなのかよくわからない

声域とか他項目は詳しく調べてないけど、簡単に聴いた印象ではみーちゃん＞けったろで、
他のFの歌い手はどうか知らないけどみーちゃんとの比較でF追加はないと思う

あぼーん

歌唱力を鍛えるって目的が芯にない人はアドバイスされても何も改善していかないように見える
ニコで人気になりたくて、且つ歌も上手くなりたい人はここでアドバイスもらったら
それを意識した動画をまたここに晒しに来て批評を貰いにくる　こんな感じじゃね？
ニコで人気になるというか、赤の他人を引き付けるってことをどこかで勘違いしてる節がある

ネタと歌唱両方あるのは太郎ぐらいだけど
別に伸びたのはたろうだけのセンスじゃないし、運が大きい
それに、ネタ伸ばしたところで信者的には全然嬉しくないし

>>592
カラオケ板行った方がマシだろ
まー雑談はこれぐらいにしようや

なんか気持ち悪いひと増えたね

>>590
二人とも確かに胸式発声寄りだね、けったろとか典型的な喉声だし
しかしライブ音源のsmilingを聴いた印象、二人とも声量も響きもあんまり変わらないような？
みーちゃんは一年以上前の大会議で梨本ういの曲も歌ってたが響きといえるそれがほとんど感じられなかった、みーちゃんも結構喉声だと思うよ

>>595
夏休みとかの長期休暇期間はもっと酷い

曲名【マトリョシカ】
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15868616
録音環境【練習用スタジオにて。マイクはBETA SM57。】
歌の技術的なものは少しずつ向上していければと…
MIXについてアドバイスいただきたいです！
ラジオボイスとか初めて作ってみました。

ちなみにですが、ピッチの補正ガンガン使っています。
ピッチの補正のコツみたいなのってありますか？

あぼーん

600ゲット！

<歌ってみた、アドバイス希望>

　□結んで開いて羅刹と骸＝ハチさん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15801474
　■マイク＝SM58、I/F＝US-122MK2
　□いままであまりMIXしてなかったので、雰囲気に気をつけてMIXしてみました。
　 歌のこともいろいろご指摘していただけると助かります。

始めたばっかりで分からないことだらけです。
よかったらアドバイスお願いいたします。

>>596
smilingは聴いてないけど、けったろが裏表ラバーズを歌った大会議の動画が、
ちょうどみーちゃん→けったろの順番だったから聴き比べてみーちゃんの方が上だと思った
けったろが歌っていた裏表は難曲ではあるけど、音域的には原キーじゃないからかなり難易度下がるし、
ブレスのタイミングさえ気をつければ歌える曲ではある
でも、ハモリにほとんど負けてしまっていて、まったく声が聞こえないことがあるし、
元々みーちゃんの方が地声が低く響きにくい声のはずなんだけど声量で負けていることもあって、
あの大会議の時点ではみーちゃん＞けったろだと思う
あの動画では蛇足がそれなりに歌えていたことからPAがある程度音圧とか調整してるはずなんだけど、
その中で一人格段にひどかったからけったろの発声が格段に落ちるように思うんだよね

>>601
あの大会議の裏表、けったろハモリの音量に負けてたなｗｗ特にラスサビがひどかったのよく覚えてるわ

<歌ってみた、アドバイス希望>
　*曲名　マリオネットシンドローム　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881862　
　*録音環境　　　 マイク：AUDIX OM3
　　　　　　　　　 I/F：US-122MK�U
　　　　　　　 ソフト：Audacity
　　　　　　　 場所：宅録
　*気になる所、気を付けた所
　・最近歌い手を始めまして、mixの知識がありません。とりあえずエコーつけたくらいです…
　・今回の曲は曲調を意識して歌ってみました。
　・人気の歌い手さんはアレンジつけたりしているのですが、私は「自分らしい歌い方」が定まっていません。
　・本気で歌唱力をつけたいです。

歌い手に格付け＝キチガイ
歌い手を比較＝キチガイ

>>604
俺は？

>>603
お前さっきから底辺スレとかからコピペばっかりしてるけど
掲示板の書き込みにも一応著作権があるの知ってた？

この場合書き込み主はハッキリしてるわけだし（ちゃんと歌の
アドレスからたどれる）、俺もあそこやどこやに書き込みしたりもしてるから
もし俺の書き込みコピペしたら訴えるからな　そのつもりで。

>>606
痴呆に著作権なんて分かるはずないだろ

>>606
歌い手本人の許可なく格付けしているのは？
勝手にDやらEに格付けするのは名誉毀損にあたる。

歌い手のでにろうやsmileやにっとメガネとかはこのスレのランクに関し発言してたが名誉毀損されたなんて一言もいってないけどなぁ
何を被害妄想してんの>>608は

全ての歌い手に許可取ったの？

勝手にDにされて許せない

>>608
みんなすまん、こんな風に名誉毀損って言葉が使われることが多いんで
これだけは言わせてくれ。

どこがどう名誉毀損なのかハッキリ言って貰おう。

名誉毀損罪は、自分が自分で有している主観的な感情を害されただけでは
成り立たない。
客観的事実として、社会的評価を低下させる行為に対して
名誉毀損は成り立つ。

DとかEと評価したって、どこが社会的評価の低下になるんだ？
しかもHでも人によってはカラオケでは上手いと言われるレベル
だろって意見だぞ？

何でもかんでも法律用語並べれば良いってもんじゃないんだよ。
ちっとは勉強もしろ。

>>610
許可なんて必要ねえよｗｗ好き勝手に投稿した音源を好き勝手に評価することの何が悪いわけ？
邦楽歌唱力スレで同じ質問してこいよカスｗｗｗ

>>610
>>613
俺が許可とったから問題ないよ評価続けてくれ
みんな快く承諾してくれた

お前らの格付けを信じる馬鹿がいる。
営業妨害だ

荒らしに反応する奴も荒らし
日付変わってからのレスはまとめてNG

一人ごとなんでここから議論どうぞ

>>614
俺は許可した覚えないが

許可取らずに勝手に格付けすんなカス

お前の勝手な格付けが売上に影響している。今すぐやめろ

>>617
お前歌い手の誰かなのかよｗ

>>618
誰に言ってるわけ？ｗｗｗ
Dの歌い手なら歌い手名さっさと晒してくんないかな？ｗｗｗｗｗ

>>615
歌い手なのかよｗ

虚偽風説流布流布業務妨害
偽計業務妨害
威力業務妨害
電子計算機毀損等業務妨害

どれですか？

ちなみにさ、ここの評価丸呑みで、ファンにならないような
奴なら、元々糞耳だからファンじゃなくて良いじゃん？

俺だってファンなのはC〜Fが中心だ。
それと、このスレ基準の歌唱力とは別物だから。

自分の歌を気に入ってくれる人が居るならそれで良いんじゃね？
そんな感じじゃ、それ以上お前の歌は表現面でも何でも伸びないぞ。

それは察してくれ。とにかく、格付けから消しなさい。

>>623
蛇足さんですか？
そうですよね！！！

Dってかいてあったわごめん
clearさんですよね！！！


Geroりんですか！！？

>>622
俺が気に入らない。知らない所で勝手に酷評されていたんだ。
屈辱だよ。俺はデビューしてんだぜ。

>>626
いいからさっさと歌い手名晒せや

次スレからは消しておくようにお願いしますよ。
失礼します。

>>626
デビューしてるなら、音楽評論なんてどこででもされるぞ。
かの島本和彦大先生は言った。
「ファンレターが傷つくような中傷内容だったら、
豪快に破り捨てろ。」

お前の歌はお前の歌だろうが。
それのファンが居るなら、そっちを大事にしろよ。

それでも、ここが気になるような豆腐メンタルなら
プロなんかやめちまえよ。

たしかさ、ここは歌い手が名乗り出て、評価をやめてくれと
言えば消すってルールがあったよね？

昔のことだからうろ覚えだけど・・・
って事で名乗り出れば良いはずだぞｗｗ

>>630
Geroと言います。約束は必ず守ってくださいね。
では。

>>630
まあ、どうせ妄言だろうから気にすることもないだろ・・・
もしホントに歌い手本人なら投稿者コメなりツイッターなりで証明してくれりゃ済む話だが
どうせ妄言だしな・・・ｗ

>>631
じゃあツイッターで「Dはやめてください」って呟けば消してあげるよ

>>632
前回歌い手語りが出てきた時は、
本人確認が取れる場所で発言してくれと言ったら結局動きなく終わったんだったな
今回も同じようなスタンスでいいね

まあここの奴らなんてみんな頑張ってもＨの上位程度の歌唱力、耳垢詰まりまくりの糞耳
それっぽいような言葉を並べ立てながら好き嫌いで無責任にランク付けするゲスの集まり
中にはその自覚がなく>>592のようなアドバイスしてやってるという恩着せがましい奴までいる
歌い手でもしココ見てる人がいたら真に受けるなってこった。というか今すぐ見るのやめるべき、害しかない

>>633
Ｄとか言わなくても、某所は消してくれ。
で良いんじゃない？
それでもしっかり分かると思うし。

>>634
本人確認が取れるかどうかだねｗ

>>633
ファン、業界関係者ほか不特定多数に見られる場でツイートしろと？
馬鹿ですか、できるわけねーだろ常識的に考えてくれ。

>>637
なんでもいいから自然な流れでつぶやけ
んでなんかミスタイプしちゃったかんじでｄって打て
例：「あー眠いｄ」

ここをこれ以上誰にも知られたくねーんだ。分かってくれ。
俺もファンからこのスレの存在を教えてもらうまで知らなかったからな。
消せばいいだけだ。俺くらい消したってお前らにはデメリットないだろ？
頼むよ黙って消してくれよ

分かったよしゃーねーな・・・

--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 下呂 湯気
--------------------------------------------------------------------------------

ほら

>>640
ありがとう。もう来ないから。

ちょｗ

てか、本人確認取れないで消すのはダメだろ。

今から○○ってつぶやくとか言って　その通りつぶやいて貰えば
それで確認ＯＫじゃん。

>>635
それ　底辺歌い手スレからのコピペだから。

MARiA上手いけど、最新3曲に初恋オワタあるんだな
初恋オワタは歌いだしの「涙の味がした」でずれてイントネーションがおかしなことになってるし
音の移動も他の音源と比べたらスムーズ差にかけて、
アレンジとかじゃなくてリズムがおかしくなってる場所があるんだよね
この曲のみならちょうちょの方がピッチやリズムがおかしなところが少なく、個人的には上になると思う
それぐらい飛びぬけてひどい

ただ大会議で見せたフェイクや発声はちょうちょとは比べるべくもなく、
確実にプラス要素となるだろうし、
ホシノウタの4分過ぎの「君へ届け星の歌」の部分で音をゆらしてアレンジしたり、
ファルセットの入れるタイミングやフェイクなんかはやっぱりプロだけあってこなれていて、
表現面や発声面の地力の高さは評価されるべきだと思う

Cの比較相手は同曲歌っていて評価も高めのＫあたりだと思うけど、
どの音源も安定しているＫと音源によって波が大きいMARiA、
どう比較していいのか難しいな
シザーハンズ、初恋オワタのころなら確実に下げと言えたのにな

>>643
本人確認とれないんだから
まあ消す必要ないね

あのGeroがまさか荒らしを装ってこんなスレにわざわざくるはずがないでしょ(笑)

つーわけで、【D】Geroは変わらない

ＤからGeroを消せば良いなら　はい

【Ｈ】あにま Gero 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

おいおい折角MARiAで話変える流れだったのにぶり返すなよ

MARiAも松澤も比較するなら謎の人物Kか

ARIA
K　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14843286
MARiA http://www.nicovideo.jp/watch/sm10544931

Kとかぶってる曲ってもこれくらいか
タイプとしてはヲタみんあたりが一番近いと思うけど

もういやだ。帰りたい

社員を客観的に判断せず上司の部下贔屓を鵜呑みにして意見を合わせ
胡麻をするばかりの人事社員は人事に向いてない！

無能で部下の好き嫌いが激しい贔屓役員、役職者が残る安田。
まともな人材は本社に戻るか転職。

余所がコケる事を祈るしか出来ない
企業に成り下がった

vitaちゃん買って。お願いします。。。。。

知るか

発声に詳しい人に聞きたいけど
腹話って喉声っぽくない？
志村っぽい高音だと評価がマイナス
になると思うんだが

>>658
よく閉鎖できたミドルボイスだと思うが・・・

>>658
ここに何を使って書き込んでるんだ
志村声で検索するば答えがいくらでも出てくるだろ

間違ってなくね？腹話の高音が志村声って言われるのは
ちゃんとミックスに切り替えられてなくて中途半端ってことなんじゃない？

腹話本人もボイトレしてるようだけど、まだ発声が飛び抜けていいとは言えないわな
それがBに上がれない要因になりうるかも（発声の未熟さ）

なんで一つ前の議論を今更蒸し返してるの
新曲きてかわったとかでもないなら議論中に持ち出す話じゃない

それもそだな、すまん

約束破りは犯罪

>>665
誰に訴えるんですか？

消せよ。要求はそれだけだ

>>667
本人証明したら消してあげるよ。
Geroっていうんなら、お前が歌った「なでなで」の動画説明文の最後に「かしこ」って書いてくれ。
それだけ見ても分からないやつには何も分からないだろ？
そして動画説明文の変更に五分とかかるはずもないよね、すぐお願いね。

それできなかったらお前はただの歌い手装った荒らし。

ツイッターで呟けよ。
信者がやってるようにしかみえない

宣言トリ使ってる時点で例の基地外の成りすまし認定余裕

>>669
まあそこらへんが関の山だろ

>>603
>>667
お前ら釣られ過ぎこれでgeroだったらそれはそれで凄いわ

>>651
それだけ聞くとメイリアの方が上っぽいけど実際ＫはＣ上、メイリアＢ下だから１ランク差はないかなぁ

松澤をヲタみんと比較して上でもＣの証明にはならんけどね
Ｄ上って誰だろうか、はにちゃむ？それより発声キツイ気がする

このスレはファンから教えられたんだ。
ここを見ているファンと、俺のアンチも見ているんだろう。
わかるか？暗号使っても意味ねえんだよ。
アンチがどんな嫌がらせするかわかったもんじゃない。
特定厨とか、煽り厨とかいるんだよ。分かってくれ

>>674
ああそう

>>673
はにちゃむの発声が悪いって意味？
はにちゃみと松澤じゃ発声の気色がかなり違うような気もするが

とにかく、消せよ
お前らは雑談が好きなんだろ？ランク付けはおまけじゃないのか？

俺を消してお前にデメリットないじゃないか

>>674
名乗って証明無しで消せるなら、誰でもなりすまし出来るだろうに。
それにアンチが見てて云々なら、もう名乗った時点でアウトだろ？
ファンが見ててって言うけど、今までのやりとり見てるんだから
かしこ　書くくらいなら別に良いじゃん？

証明無かったらずっと残る、それより>>668の提案でやれば
スレみてない人には分からないだろ？

>>673
ピッチはKのが上だと思うよ
最近の流れだとそれだけで下がりそうなきもする
メイリアはヲタみんの上位版って感じがするよ
ちょうちょとかと違ってロック系も混ざってるからね

松澤はピッチの整い方みるとメイリアよりは上
サリヤあたりと比べてもピッチや発声の乱れも少ないし
C以上は確実じゃないかなとおもうが

>>673
はにちゃむはタイプが違いすぎない？
だからって誰に近いか言われたら困るけど、Ｄならうさだと思う

メイリアとＫの比較は最新３曲のピッチやリズムのマイナスをどうするかが焦点じゃないか
いい音源ならＫを上回ることはわかっているけど、波があるから下げ意見出たんだろ

さっさと消せキチガイども

松澤もなんだかんだで有名な曲歌ってるプロだからDはないわ
え?プリコ？知らん

プリコはピッチが悪いからねえ

今のプリコはピッチ悪くないぞ
その辺の道路とか河川敷で歌った動画を投稿していたころとは違う

さっさ消せキチガイども

･Gero ランクから削除

>>683
そうなの？
プリコもしっかりRECすりゃやっぱ上手いのか

削除しろ早く

削除しろやキチガイ

プリコはDEARDROPS関連でbambooに鍛えられたからな
今ちゃんとした音源あれば評価変わってきそうなんだが

勝手な連中だな。許可なく格付けし、消せと言っても消さない
証拠を出せ？馬鹿じゃねーの？なんでこっちがやらなきゃなんねーの
お前らが勝手に名前載せてんだ、俺は被害者だぜ？
お前らは消す義務がある。さっさと消せよ

格付けなんかやめちまえ！
雑談だけしてろよカス

>>689
最近投稿音沙汰ないな
まあ、新作が投下されるようなことがあれば上げ話題あがるんじゃね？

とりあえず松澤と比較する相手はCだと誰かって話に戻すけど
謎の人物Kがありかって人もいるけど、Kの歌ほとんど聴いたことないわ
誰かテンプレ比較できる人いたらよろ

>>692
Cに追加するだけならわざわざ上位のＫと比較する必要はないんじゃないかな
後々B上げ視野に入れておくためでもないなら、
使用音域の狭さや歌唱スタイルが近いサリヤ人が適当なのでは
ちょうど松澤の下位互換のように思うし

キチガイが比較？馬鹿じゃねーの
糞耳のお前らに評価されたくねーわ

このスレは歌い手に喧嘩を売る為にあるんだろ。
お前らはキチガイのどうしようもない連中だな。

消せよ。消せば済むことなんだ

歌唱力ないお前らが、歌唱力の評価できるわけがない。
俺よりうまけりゃまあ納得だが、ど素人に評価されたくねーんだよ。
素人は雑談だけで満足しろや。糞耳で何が比較だ評価だ。
馬鹿じゃねーの？営業妨害だよこれ！

めんどくせえからGero本人にツイートしてくるか

>>693
F9が比較相手でも問題なくないかな？発声面で比較して同等にできそうな気もするが
タイプ違うかなー

>>675
はにちゃむの方が発声いいって意味だけどタイプ違うのは分かってるよ
でもさすがにＤ中〜下のヲタみんと比較して上って言ってもＣだってことにはならない

>>678
ピッチはＫの方が上でしょう、ただしほんとに１ランクも変わらんからそこは入ったタイミングの問題でたまたまメイリアがＢになったとしか言いようがないわ
松澤は発声できてなくて声が張れてない上にビブラートもない。うさ(Ｄ中〜下)≦松澤ぐらいじゃね？
女が下に入る傾向の中でＣに入ったらそれは単にプロだからここの奴らが甘く見たとしか言いようがない


Gero信者は腐釣りの中だとＤが上の方だって気づけ

Gero様をAにしろ。
プロの歌手に対してDとは、嫌がらせにしか思えない

>>698
おーよろ
なりすましに関するリプなら取り合うんじゃね

デビューしてんだぜ？そこんところ理解してますか？
お前らど素人やニコ動で歌い手やってる素人とは違う。
プロが認めた歌手なんだぜ？

Gero様だけじゃない。
デビューしている歌い手は削除するか、Ａにしろよ
お前ら失礼すぎやしないか

つまんね、ただの信者かよ

サリヤ比較しやすいか？
最近同人の音源が多いからやりづらい気がするんだが

プロデビューしている歌い手は削除するか、Ａにしろ

売上に影響したら責任とれんの？
このスレの評価を信じる馬鹿がいないとは言えない。
商業絡む歌い手は削除、もしくはＡにするかＳ作って別枠にするべき

なんで宣言なんかやってランク付けしてんの？
比較厨か何か知らんが、単純に雑談やればいいじゃない。
雑談だけにして宣言とかランク付けやめりゃいいじゃない。

素人が議論してランク付けして意味ないだろが。
単純に雑談スレにしたほうが絶対楽しいから。

>>706
タイプ的には近いとは思うよ

雑談スレなら別にあるしプロが認めた歌手、じゃなくて何を勘違いしたかプロデビューしちゃった素人、でしょ？
こんなスレ１つで売上に関係するならその歌い手の実力がなかったってことさ。ほんとにプロなら風評被害に一々左右されないだろ
わかったらとっとと出てけよなりすまし信者

そんな事言い出したら邦楽歌唱力スレどうなんだよゴミコテが失せろ

ＡＫＢや嵐が今日本で一番売れてるからＡランクでちゅね＾＾
死ね

>>700
松澤はビブラートちゃんと使ってるよ
ビブラートのできじたいもDあたりの歌い手とじゃ差がある
声も張れる方だろう、音源きいても腹から声出てるっぽい安定した音と強さがあるよ
C上げだサリヤよりうまいとか言われてた
ENEとシリョクケンサなど聞き比べれば明らかだと思うけどな

>>707
ID:l6tErpL3O

所詮２ちゃんねる。
自意識過剰だよ。
もういいから寝ろ。

【蓮】さんってどれくらいのランクなの？

謎の人物Kを聴いてみたが発声の質がぜんぜん違う気がする、声域もミックスボイスを使ったりしたりでかなり違う
比較はちと無理があるんじゃない？強いて言ったら音感と声域でKに軍配上がるくらいかな。
松澤高音のピッチちょい甘いからな

てんぷれ比較でCに入れたいならサリヤ人でよくね？
俺は全項目聞き比べる根気ないな、ちょっと部分比較ぐらいは出来るかもだけど

>>658
すまん一言だけ
腹話のどの曲のことかわからんけど
もし新作の志村っぽい喉声のことだったら
民謡の発声（喉を閉めて発声する）なので
やり方あってると思う
作品違ったらスマソ
elektroniksからはかなり発声が変わって良くなってきてるとは思った

>>715
何でランクが気になるのに>>1から読もうとしないの？馬鹿なの？

もういやだ

もうおしまいだ

絶対売れない

>>717
新作であってるよ。
民謡なら大丈夫なんだ。
さんくす

いつからこんなに動きの遅い、幹部の保身だけの会社になっちまったんだ
情けないやら悔しいやら死にたいやら

方針はコロコロ変わる　会議で突然とんでもないことを言い出す
企画は全て却下　無理難題を押し付ける　挙句の果てにアメリカに丸投げ
出来たのはガラクタ

マーケットを冷静に分析して、
あれが商品として成り立つかどうか普通は分かるだろが
戦略などない　己の保身と出世しか頭にない　頼む消えてくれ

持ち株会もやめちまえ！　どうせ紙くずになるんだ

お前らまだ歌唱力とか議論とかやってんのか　よく飽きないね。
変な奴多くなったな

悩みがない奴ってうらやましいよね。ニコニコ動画楽しいか？

>>722
むしろあの音源は発声差し引いてもかなりの完成度だと思うわ
まあ今の議論には関係ないし、これ以上掘り下げちゃダメだなｗ

>>711
勘違いでプロにはなれねーんだよカス
素人と言うなら、お前プロになってみろよ。
歌唱力の評価できるほど立派な歌い手さんなんでしょうね？
ほら？早くプロになったら？

>>711
雑談のほうが盛り上がる。ランク付けの為の宣言も議論もいらねー
ここの住人も雑談したがってんじゃねーかよ。
雑談が楽しそうに見えるけどね。議論中に雑談するなとか言ってるやつ、
議論とか宣言がいらねーんだよ。雑談スレにしろよ
ランク付けなんてやめちまえ

>>731
頑なにランク付けやめろとか言ってるお前が宣言しようとしてたじゃねーか、その理由説明しろカス

相手にされないからって発狂すんなよ知的障害者が
ま、お前は悪くないよ。お前を産んで育てた両親が一番悪い。可哀相にな。同情するわ。

ランクが前提の雑談が楽しいことを理解してないバカがいるな
このスレのタイトルも読めないわけ？ｗ

>>732
ただの皮肉だよ。宣言とか馬鹿らしくてやめるかなと思ってね。
知的障害者はお前らだろ？素人の歌にランク付けとか普通しないわ。
さすがキチガイ隔離スレだ。こんなやつばっかりだなここ。

落ち着きなされ　ここは俺様の発散スレだ　余所でやってくれ

宣言楽しいとか言ってた基地外は誰やら

VITA ちゃんは12月発売だよ。　ニコニコアプリも無料だよ
みんな買ってね。基地外さんでもニートさんでもいいから買ってね。

>>734
違う俺は邦楽歌唱力スレの住人だよ
最近ＲＯＭってたらお前みたいな知的障害者が暴れてたから構ってみただけ
議論なんざ興味ないが。

言い返せない事はスルーするような情けない荒らしはお前ぐらいだわ
それも過去ログ見てきたら相当長い間居座ってるみたいじゃん
お前も大好きなんだねーこのスレが

ちょっと松澤聞き直してみるわーさすがに意見否定されまくりだし俺がちゃんと聞いてなかっただけかもしれん


>>734
はいはいキチガイ隔離だって分かってんならわざわざ来ない
書き込みした時点でお前も同じなんだよ
てかお前言ってること変わりすぎｗさっきプロなんだからランクつけるなって言ってたでしょ？今度は素人に格付けとか馬鹿らしい？日本人が国際会議等の場で議論できないって言われる理由がよく分かるわお前見てると

エンヴィキャットウォーク 歌ってみた
りぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15971140
灯油
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976501

　二人とも音程外さないけど、灯油って
単調すぎない？

>>740
灯油が歌唱が棒なのは元から

まとめ＆方針

MARiA　B維持
意見待ちという意味でのB維持。波が大きく、C歌い手との比較がしにくい。
ではKとサリヤの良曲はMARiAの良曲を超えるのか、そうであればC評価の範疇に入れやすい。
Cで波のある歌い手との平均点比較ではどうか？上回るならB評価とみなせるかも。
>>645、曲によりピッチ・リズムで減点あり。生で表現・発声に加点あり。（ちょうちょ比）
>>673(>>700)、同曲比較で≧Kの印象,ピッチでは若干劣るが差は僅か
>>678 ピッチでKが上
>>679　曲によりKより良かったり悪かったり

けったろ　F追加
みーちゃん比で発声が大きく劣るという意見が出た。みーちゃんの発声も悪いという反論も入って議論中。
他の指摘が書かれてないのでもう総合的観点からのG推し意見が出るまではF追加の流れで。
>>581
>>590(>>601),発声でみーちゃんが上
>>596,みーちゃんも喉声

遊　　　　　H追加

96猫　　　 意見待ち

松澤　　　 C追加
Kと同等、サリヤより上の評価が並びC追加の流れ。発声に焦点当ててDレベルというレスも有るが反論が入っており議論中。
取り敢えずビブが出来るかどうかは確認をよろしく。
>>581
>>673(>>700)はにちゃむ（D)より発声で劣る、声張れてなくてビブなしでうさ(D)レベル
>>678(>>713)ピッチ・発声でサリヤより上。ビブは出来てて質もDより上。ENEとシリョクケンサ比較で発声も良いと分かる。
>>693サリヤは松澤の下位互換
>>699発声でKと同等に評価できそう
>>716Kとは発声が異なる。敢えて言えば音感と声域でKが上。高音のピッチが少し甘い。

もうレスするなよ　スレ消費しちまうだろ

>>742
>>743
こいつ頭狂ってるだろ。
何がまとめ＆方針なんだ？このスレのレスのどこが議論なんだ？
キチガイが自分の意見押し付けてるだけだろーがよ

MARiA結局下がらないか？まあまだ期間あるし意見切り詰めりゃなんとかなるか

>>745
自分が言い返せないことはスルーするんだねえ、情けないねえ

>>746
お前らは議論なんかやっちゃいない。
古参が自分の思い通りにランク付けしてるだけ。

ランク付けする時点でキチガイ。それを真面目に宣言とかやる奴もキチガイ。

悪り、>>742の
>ではKとサリヤの良曲は〜
は
>ではKとちょうちょの良曲は〜
だった

>>749
了解了解

>>749
悪り ってなんすか？
キチガイは日本語も正しく書けないんだね
もしかして朝鮮人ですか？チョン隔離スレかここは

潮時だぞ　もうどっか行け

>>742
今の状況でけったろを総合的な観点からG推しは難しくないか
Gと比較してもG以上確定で結局発声での反論が通らないならFで確定
>>512をさらに具体的な比較に昇華することはできても、
既存の発声以外に反論がなければ焦点は結局そこになる
発声以外で反論ができるなら総合的に意見を出してG推しの流れもできるだろうけど、
そうでもないと無理でしょ

あとMARiAはサリヤとはタイプ違うし、サリヤはC下位〜中位だから、
比較相手として出す人はいないんじゃないかな

素人の歌い手に議論とか馬鹿だろ。氏ねよキチガイ

>>753
一応G推しの意見あったからそれを汲んだんじゃない？
まあけったろG入りは流れ的にないとは思うけどな

Gero信者パネェなｗｗｗ

あぼーん

こんなスレは存在してはいけない。
歌い手の名誉を傷つけ、ファンの怒りを買うだけ。
お前らキチガイランク厨は最悪板にでも行って続きやれよ

>>755
逆じゃね？
二人の発声議論煮詰めた結果のG追加もあるのにそれ消したら、ただの多数決でしかないだろ

>>740
やっぱりぶうめえな
このレベルの音源が続けばB上げもあるかも

このスレは意味ないんだよ。
古参が自分の思い通りにごり押し操作してるだけ。
議論とか宣言とか意味ないんだよ。ランク付けとか意味ないんだよ

あぼーん

お前ら、メジャーデビューした歌い手を馬鹿にしてるよね。
もしかして嫉んでるのか？プロ崩れがいそうだな

>>753
言葉足らずだったけど発声議論が平行線だったら他の観点も欲しいってことだね
発声のみで１ランク差足りえるという結論になるならOK
過去の例から言うと結論づけるって中々難しいけど

後、MARiAに関しては>>749で訂正したのでよろしく

>>764
うぜえ

>>764
なるほどそこは納得したけどあと一つだけ
相対評価だからどんなに僅差でもみーちゃん＞けったろの場合、
けったろはF未満ということになり、
他のFの歌い手と比較がないかぎりFの実力があると証明はないことになる

G以上というのが共通認識であるならば、Fとの比較がさらに出ないか反論がない場合、
そこはわれた時の慣例に従いG追加になるのではないだろうか

あと勘違いさせてしまったようだけど、
ちょうちょはMARiAより上手いってことで出したわけではないので
単に特に高評価でもないD歌い手の音源より同曲評価で下の音源があるから、
マイナス大きいんじゃないのと言いたかっただけ
MARiAの良音源を超える音源はちょうちょにはないと思う

あぼーん

あぼーん

隔離あぼーん

あぼーあぼーん

おまえが此処にいると下呂の動画荒らしちゃうよ＾＾
黙って見てたけど、タロ夫の堪忍袋もパンパンなんだよ？わかってるの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15988864
おまいらが大好きな蛇足さんだぞ。

>>766
みーちゃん＞けったろ
これをどう解釈するかが重要だと思う
人によっては僅差ならF未満じゃなくF以下と考える可能性がある
そこは評価する人の裁量の問題で、>>512はFと判断してる。その後に続いた同調レスもFという解釈で現状はF追加の材料として足りていると考えている
もちろん他の材料があればより良いのは間違いないので今後の議論に期待してるという感じ

>>772
いろんな意味で鳥肌立った＾＾；



まー聞いてないけど

エンヴィキャットウォーク 歌ってみた
りぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15971140
灯油
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976501
遊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15980909

うん・・・・

>>773
それだと相対評価になってないと思うがまあいいか

一番最初の>>512に賛同意見が出たのがやっぱりよくわからんな
比較できる千本桜でも息の多さから胸式だとわかるし、女性Aにもキッチンみたいに胸式の歌い手いるんだがな
もう少し聴いてみるか

>>776
相対評価じゃないようで実は相対評価ならでは、なんだよね
Fの下限＝みーちゃんと絶対評価で定められてたら裁量は発声しないので
まぁ一応現状の俺の認識ってことで
色々ツッコミ入ったらまた考えさせてもらうよ

しかしあぼーんだらけだな
荒らしの作戦は大成功だね
せいぜいがんばってくれ
心底見る気失せたよ

>>778
見るだけのROM専なんざいようがいまいが変わらない

あぼーん

>>771
荒らしはあんただろ、タロ夫さん
噂スレで有名な荒らしじゃん

歌い手じゃないけど上手いよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11289241

>>782
いいね。好きだわ

論理性にかけた荒らしはどうしようもねえな

>>742
これでMARiAが維持だと
Lilithやにゃーんも維持だったろと思うが

>>785
終わった議論に新規意見じゃなくて文句しか言わないのも荒らしと変わらない

にゃーん下げにクドクド言うやつなんなの？どんだけ引きずってんだよ
MARiAは維持濃厚ってわけでもないだろが

今までの強引なやり方に従うならって事だよ

>>534とか見てもヲタみんがとくにピッチがよくないで下げとかもあり得るとかいわれてるのに
よくわからんままピッチでヲタみん＞にゃーんとやって
他の要素無視して決めてしまったわけだろ？
しかもそのピッチすらにゃーんの天樂とヲタみんの天樂比べれば
にゃーん＞ヲタみんだしな

Lilithについても似たようなもんだ
まともな意見でてないだろ
深紅
Lilith http://www.nicovideo.jp/watch/sm13813762
元Ｄ雌豚らししき人　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7059717
最新3曲見てもべつに悪くないからな
発声はもとからいいしピッチやリズムも上の聞く限り悪くないだろ

>>788
何で宣言中の議論でもない一つの意見を根拠にしてるんだよｗｗｗ
雑談中の一人の意見が全て正しいと思ってるの？
それだと議論なんておこらないことになるんだがなｗ
その意見の後下げた方がいいみたいな流れにもなってないし

しかも最新20曲にも入ってないような曲を出してピッチはにゃーん＞ヲタみんｗ
ルールまったく理解してないだろ

判らないやつだなピッチで
Ｋ>MARiAに異論がほぼ出てない時点で下げ優勢どころか確定だろ？
今までの流れならといってるわけなんだがな
今までの宣言を直せといってるわけではなくて
今までの宣言に習うなら今回の宣言はって話だよ

>>790の言い分は概ね理解
あくまでこれまでの宣言（にゃーん下げ、LilithのE入りの経緯）を考慮するなら、ピッチの面でMARiA＜謎の人物Kに対する反論が一切なしの現状はMARiA下げに大きく働くんじゃないかな

>>791
いや理解しちゃまずいだろ
にゃーん下げは他に声域の広さとテクニックの手数の多さでヲタみん有利があったから
ピッチのみで決まるのは他がほとんど同等か、加点項目多少負けてる時だけだ
MARiAとＫはまだそこまでの比較が行われてない

MARiA下がらないとおかしいと言っている奴は自分に都合のいい部分を抜き出したり、
天樂のピッチはにゃーん＞ヲタみんとルール無視した印象操作してるけど何が目的なんだ

>>792
あーたしかにまだ全く掘り下げてないな＜KとMARiA比較
時期尚早な発言してスマンｗ

にゃーん下げの時は
3大要素の他の二つでリズム　発声でヲタみんが負けている
テクニックでは手数でまさっても質で負けている。
ピッチすらどちらが優位という比較は出ていない
声域で勝ち、ピッチで勝っているかどうかよくわからない
リズム、発声で劣り、テクニックの質で劣る
最終的にこんな評価だろ？

MARiAがピッチでＫ>MARiAに異論が出てきてるなら話は変わるが
現状では下げってのがまっとう

お前がやるべきことはにゃーん下げの宣言人のまとめの確認
見て納得できないなら過半数以上を納得させる諸々の新規意見を出すこと
（にゃーん上げでもテクニック項目の解釈でも自分の意見通すために必要なこと全て）

ここまでの発言は自分に都合のいい解釈を並べてるだけで議論の余地なし

確かに>>794は新規意見も出さずに強引に意見まとめて下げようとしてる感があるね
MARiA下げるなら細かいとこから掘り下げて指摘していくのが一番かと
まあ俺はMARiA維持でも問題ないと思うからこれ以上口は挟まないでおく

ランク付けのでたらめさが分かったろ。
こいつら古参は自分の好き嫌いでランク付けしてるだけ

宣言好きのこの子に一体何があってこうなったのか、可哀想に

>>789
宣言中の意見は正しくて、雑談中の意見は正しくない。
馬鹿じゃねーの？お前らは議論なんかしてない
古参の数の力でごり押しランク付けてるだけ

>>796
ランク付けなんかやめちまえ
古参が強引に決めてるだけのキチガイスレだ。
まさしくキチガイ隔離スレ

>>800
やめないよ

過去スレで古参が言っていた

このスレのランクの1-2の差はご愛嬌。いい加減だからってね

意味ないんだよ宣言なんて

>>801
Gero様をDにして、クソ歌い手をAとかBとか言ってるお前が何語っても無駄
腐った耳しか持ってないし、お前自体が素人だし

歌唱力がない奴が、歌い手の歌唱力評価なんかできないんだよ。
お前らは歌唱力あるのか？偉そうに素人が議論とかｗ
雑談だけにしろ

>>804
やだ

>>805
お前が歌い手の歌唱力を正確に評価できるとは思えない
音楽の素人がプロデビューした歌手の評価する権利も資格もない

とりあえずマルチスタンダードはよくないよ

>>806
お前にその権利や資格を主張できる根拠がどこにあるわけかな？

いまいちこのキチガイが誰の信者なのか分からんな
確か最初はHamarだかsmileだかをランク入れろって言ってたような
情緒不安定なのは分かるがずいぶん趣味が変わったもんだ

にしても96猫がずっとスルーされてるなｗｗ

>>808
ならアンタは自称プロの方ですか？ｗ

>>808
気に入らないならNGしとき

>>809
Smileは関係ねえ。Smile押しは別の奴。どうでもいい
HamarさんもGero様もデビューしてるんだよ
だから消せよ。デビューした歌い手は消せよ。

>>811
そだな、構ってあげすぎたわ

消せば済むのに、なんで消さないの？

消せばもう来ないって言ってんのに、消さない。
いてほしいの？

久しぶりにきて2スレ分ほどログ漁ってきたが
まぁなんというか乙
数人粘着も居着いてるし発言や文体から特定できるというか隠す気ないなｗ
古参という言葉でスレの意味合いに言及してる人もテンプレで答え出てるんじゃないのか
認識したうえで執拗にスレに拘ってても精神衛生上よくないはず

ニコ動にも各所流出してるし終りでもいい頃合い

>>816
まあー今更このスレ落としたとこで何も変わらんな
でにろうとかにっとメガネとかsmileとか、このスレ見てるのを示唆した発言してる歌い手もいるくらいだ
でにろうやsmileは格付けをネタにすらしてて笑ったわ

スレ廃止しろ。若しくは雑談スレにしろ。
続けたいなら最悪板に移動しろ。隔離スレはここにあるべきじゃない

こいつは噂スレに誘導させたほうがよさそうだな
まぁNGいれるけど

昔の歌い手だけど、逸ってどの程度なのかな
一応基準は満たしてるんで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm524158

>>813
そｗｗｗｗだｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗ

きも

>>819
俺は噂スレから来たんだぜ？
タロ夫から、こっちを教えてもらったから来たんだ

メジャーデビューした歌い手はランクから削除すること。
最低、Gero様とハマーさんを削除すること。

これさえしてくれたら、消えてやるよ。噂に戻ってやる。

>>823
消さないよ(笑)

【Ｓ】Gero様
--------------------------------------------------------------------------------
【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

>>825
消せよ。ランク表がいらない。
ランク遊び続けたいなら、まあSでもいいけど
ハマーさんも消せよ。

>>826
消さないよ(笑)

>>827
消してよ

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart58

議論から隔離するスレ

よく伸びるな

さらに伸びそうなネタフリを

モノクロダイアリーってひらどんが原曲だけどようちゃのが上手くないか？
ようちゃ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11923108
Da-little 　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11644829

>>830

>>830
どんどん伸ばそう
歌い手の人権を取り戻すのだ

暴れてんのタロ夫が別人になりすましてんじゃないの？

呼んだ？＾＾
なんで、俺が下呂擁護に回らんといけないのｗｗｗｗｗｗ
俺のことなんだと思ってるの？ｗｗｗｗｗ俺はタロ夫だよｗｗｗｗ

一時期このスレなくなってたのになんで復活したんだ？

>>834
想像に任せるよ

>>835
責任とってこの下呂信者を噂に連れて帰れよ

つかGeroはデビューしてねーじゃん
インディーズ

>>831
本家超えてるな・・

Geroも下手だからってこんな馬鹿な信者に擁護してもらわなきゃいけないなんて可哀相
勘違いしてデビューしちゃった素人の何がプロだよ勘違いも甚だしいわ

>>839
インディーズでも一緒だよ。商業絡んでるの

ランク付けは迷惑

>>841
お前はGero様より上手いのか？ 下手くそが何言ってやがんだカス

お前らはキチガイなんだよ。自覚しろよ
歌い手各ファンスレでも、ここはキチガイスレだって言われてるの知ってるだろ？
歌い手にランク付けたり比較したりすることがキチガイなんだよ。

思ったんだが＾＾；
こいつ、東北電のなりすましじゃね？
同じようなことばっかいって言ってるぞ

>>843
あれより下手でもあんな気持ち悪い歌い方しないしー自分かっこいい上手いって酔った歌い方するのって恥ずかしいよね(笑)
カラオケで普通に歌えば上手いって言われてもあんなにねちねちしてんじゃ周りから引かれちゃうしーGeroって友達とカラオケ行ったこともないんじゃない？お前みたいなのがいてくれてほんと助かってると思うよ

あと様って自分より目上の人に対して使うんだよ、知ってた？敬語は正しく使ってね

東北電と一緒にしてもらいたくないよね。
あいつはマジキチ。俺はただのGero様ファン。
たろうも好き＾＾
次のたろうのライブどこだったかな？
新宿だったかな？

なんだタロ夫か

ほら、やっぱ東北電じゃないの＾＾
ばれやすいね〜〜〜かわいいなもう

全部東北電が悪いんだよね＾＾
みんな俺のことなんだと思ってるの？ｗｗｗｗｗ

東北電

東北電

東北電＾＾

Gero様は約束どおり消せよ

消せば楽しいスレに戻ると思うの＾＾

下呂きもすぎワロロ〜〜ン

お前らキモすぎだよ噂から追い出されたキチガイが何言ってるの？ｗ
ここに隔離された連中がお前なんだよ〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15891414
これとか野宮とウサコを続けて聞くと
野宮の発声はか細いな
ウサコの姉御がすごいだけなのかもしれんが

未だ意見のでない96猫
こりゃこの前のようちゃコースか？

>>858
そうなんだ＾＾；
意識して聴いたことないｗ

>>645
同意。初恋オワタは、歌詞を追うのに焦ってる印象がある。
MARiAさんは、とくＰさんの曲には最強だと思うが。

もういやだ

もう死にたい

下請けのやったことだ
俺らは関係無い

MARiA最新4曲目も聴いてみたらオリジナル曲で、これも完成度高いね

あらためてMARiAの評価だけど、マイナス点は>>645で書いた通り大部分は初恋オワタ
それに加えてホシノウタのAメロラストあたりの低音が潰れ気味になっていることぐらいで、
やっぱり初恋オワタの完成度の低さが突出している

ホシノウタ、Arrow of Loveの2曲はピッチ、リズムでのミスはなく、
ORiONも作りこまれた完成度の高い音源だから、
これが最新3曲ならピッチは悪くても同じぐらいで発声と表現力では上回ってるから、
ほぼ維持で確定だっただろうね

過程の話はここまでにして、それで初恋オワタの扱いについてだけど、
ここの評価はピッチ、リズムの改善・劣化は最新3曲で判断だったはず
最新3曲の一番古い曲がピッチ、リズムのミスがかなり多い音源なので、
4曲前の音源も考慮して改善傾向であると考えていいと思う
ただ、3曲前のかなり酷い音源も考慮して、
Ｋのミスがかぎりなく少なかった場合、ピッチ、リズムの2項目はMARiA＜Ｋか、
MARiA≦Ｋの評価でいいんじゃないかな
どっちにするかはＫの評価を詰めてから判断ということで
こんな感じでどうでしょう

まあ生音源でのプラス評価があるから発声以下の項目でMARiAが優れているなら、
2項目について論じる必要はないんだけど、さすがにそうならないよね

>>865
なんでそんなこと分かんだよお前素人だろ？

>>865
ピッチどこがミスってんのか何個か挙げてみろや！！

もういやだ

限界だ倒産だ

取り敢えず今日は新規評価が無かったのでまとめは前のまま>>742-743

一応MARiAについて説明をすると、
現状は評価者自身が最終的にどのランクの評価にするか迷いながら考えている状態
だから宣言側としては評価者の評価が固まるのを待ってる（新規意見もね）。ただそれだけ。
B維持と書いてるのは、要するにこのままなら議論は流れますよってこと

ギター下手くそなのにジミヘン語っちゃってる奴らと一緒だなｗ

誰か助けて

>>870
Ｋの評価を誰かしてくれれば早いけど、今回初日だけで意見少ないね
今伸びてる96猫の意見もでないし

フィギアスケートの審査員はみんな浅田真央よりスケート上手いんだね。ド素人も評価してるよ。

音楽評論家も日本一歌が上手いんだね

映画評論家も日本一出来のいい映画作る事ができるんだね

彼女の料理がおいしいかどうかも、彼女より料理が上手く作れないと言ってあげれないんだね

邦楽の歌唱力スレ住人の俺でもこの荒らしはキチガイだと思うわ
全ての歌唱力スレ潰しにきてみろよ反論もできない無能な荒らしが

>>874
まず評論家()って時点で気づいた方がいいんじゃね

まともに反論もできない基地外の相手してもな
Geroのイメージ下がってくだけっていう

このスレのランクを信じるバカがいるなら
こういう基地外信者の存在がどういうイメージをGeroに与えるか
まあ、言わずもがな

東北電やGero信者もたろ夫の自演だろ

しかし歌唱力スレの中で一番機能してるのはこのスレという

テンプレが作りやすいからな

とりあえずＫの簡単な意見と途中までの比較

音感はいっくんオーディションの動画でも緊張とけてきた後半はほとんど外さず歌えてるし、
補正なしでも悪くないのがわかる
新しい方から4曲目まで聴いてみたけど、指摘するような細かいずれもない

リズムはカガリビトみたいな変拍子の曲でちょっとおかしいけど、
最新3曲では正確だしアップテンポでもバラードでも正確に歌うことはできている

発声は基本腹式でロングトーンもぶれなく歌えてるし、
コクリコ坂で胸式使ったり、曲によって使い分けできるのはMARiAにはない要素

MARiAと比較するなら音感は最新4曲までＫは外していないからＫ＞MARiAになるだろう
リズム感はＫが変拍子に弱い点を考慮してＫ≧MARiA

発声はライブでの声量から共鳴と呼吸といった基礎がMARiAは段違いだし、
Ｋも発声の使い分け等器用さでは上回るけど、
生の加点も加味してMARiA＞Ｋでいいのではないだろうか

他の項目はＫの投稿曲が多いしよく知らない曲ばかりだから、
できれば声域、テクは他の人に任せたい
ざっと聴いただけではＫがファルセット使ってなさそうだからテクニックはMARiA＞Ｋになりそうだけど、
誰か声域含め残りの比較やってくれると助かる

rain stops, good-byeを英語で歌ってみた【EVO+】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15997726

Cぐらいいくんじゃない？

Bはいくんじゃない？

宣言中じゃないからどうしようもないけどＫが実はＢの実力あるってことはないの？

MARiA＾＾

東北殿って下呂擁護してたから女の子なのかな？＾＾
だとしたら、何かイメージと違って可愛い女の子なのかね？

>>885
お前さんが東北電だと、バレてます。たろ夫さん

もういやだ

>>883
実力あるならもうちょっと上げ意見出てたと思う

はにちゃむCに上げようぜ

MARiAはＡに上げてもいいんじゃない＾＾

>>888
そうか・・・確かに誰も言ってないしな、まぁ俺は聞いた感じ発声も良いし表現力あるしなんでこれがＣ？と思ったからさ

>>889
Ｃ推しではあるがはにちゃむはさすがに最近入ったばかりだしな・・・

最近伸びたココル杏ノ助ははにちゃむと同じ匂いがするんだぜ
雰囲気うまいていうかなんというか

杏ノ助のライブ音源はリズムがすごいことになってるな

>>891
上げ意見出したいなら出してもいい
ただ、詳細比較か議論中の問題点を指摘した上げ意見とか、
説得できる内容じゃないと印象悪くなるだけなんで注意が必要だけど

MARiAと比較して上ってことになったら
MARiAを下げずにKを上げたら？ｗ

MARiA下げて松澤Bにしたらいい
Bのポップ要因にもなって後々便利

MARiA下げの主な部分は音感？
音感なら、Ｋ以外のBメンツとも部分比較出来るんじゃない？
発声テクニック表現力は、ジャンル違うと比較のしようもないけど、
音感なら明確な答えがあるわけだから、部分比較でもいいと思うんだけど

>>892
ココルはＤだろうな・・・他は良いのになぜかリズムだけ破滅的

>>894
それは難しいな、今具体的に意見出してる人はほぼメイリアＢ維持に傾いてるっぽいし議論終了待つ
なんだかんだいってメイリアのライブのプラスを否定できるほどの意見がなきゃ下げにはならんと思うんだよね

>>896
ねーわ(笑)松澤はよくてもＣ

MARiAはＡにあげるべき

MARiAをＡ
松澤をＢ

これでＯＫ

はにちゃむはＦ

96猫はＣ＾＾

たろうはＳ

>>903
たろうって高音ヤバイけど中低音が全然響いてないじゃん

>>904
それはたろうを知らないからだよ＾＾
ライブのたろうは凄いよ一回行ったら分かると思うの

＾＾＾＾＾＾＾

次のライブはどこでやるのかな？中野かな？

詳細比較なんていらない。たろうは神

俺もどちらかというと松澤＞MARiAだな
ピッチの精度で差がでかいし
発声でも松澤のが安定してる
ナデシコ歌ってたころの松澤＝MARiAくらいに感じるわ

たろうはＳ
ＳはスケベのＳ＾＾

もういやだ　くそ会社潰れちまえ

売れないものを作る虚しさよ

うろおぼえのぐるたみんて何歳?
あんだけうまければ多少容姿悪くてもプロでやってけると思うんだが、ニコからプロになったやつっているの?

余所がコケる事を祈るしか出来ない
企業に成り下がった

いつからこんなに動きの遅い、幹部の保身だけの会社になっちまったんだ
情けないやら悔しいやら死にたいやら
もう死にたい

>>913
噂スレか語るで同じ話ふるといいよ

ぐるたみん上手くねえよ残念ながら

>>915
氏ねばいいと思うの

>>898
＞今具体的に意見出してる人はほぼメイリアＢ維持に傾いてるっぽいし

俺のことなら特にどちらに傾いてるとかはないよ
できる範囲で比較材料になればと意見出したけど、
さすがに曲数の多さから声域やテクまで調べる余裕ない
それに俺が意見出したところまでだと一応MARiA下げ優勢になるのでは？
他の項目しだいでいくらでも覆るという状態だけど

それと俺も松澤＞MARiAだと思うな
松澤だと発声がMARiAとは違うからどちらが優れていると分析するのは難しいけど、
ピッチ、リズムはＫとの比較と同じ理由で松澤有利になり、
発声でも≒ぐらいでほぼ上は確実になるんじゃないかな
松澤は聞き比べていないけどC〜Bかな
サリヤと比べたら発声に穴がない

私をランクから外して下さい。
不愉快です。

アタイをＤランクに落としな！

俺も松澤＞MARiAだと思うけど、この二人を比較しても松澤をBに入れれないんだよな？

僕をSランクにあげな！

俺様を削除しな！

>>919
俺は音域の調べ方を知ってたり音感が良いわけじゃないからあまり多くは言わないが松澤もメイリアも比較的うp数少ないのにそれでも声域調べられないの？
てかテクも調べられないとかそれお前の意見ほとんどアテになんないじゃん


タイプが違うからメイリアと松澤の比較は無意味なんだっけ？第一印象が松澤＝うさでそれから聞けてないから松澤の比較できないけどまぁメイリア下げも松澤Ｂも流れ的にないだろう
評価がいまいち噛み合ってないから松澤聞き直したい・・・

みんな素人だよね？オーディションで優勝したんだよ？素人No.1だよ？
こんなんじゃSmileできないよ！

>>925
句読点くらい入れられないの＾＾
朝鮮人は出ていけばいいよ

>>925
俺の意見を見てもらえばわかるけど、松澤は意見が出ていたから名前を出しただけで、
俺が簡易比較してるのは謎の人物ＫとMARiA
声域やテクを使っているか調べるのが大変と言ってるのは謎の人物Ｋのこと
曲数40曲以上あるからファンでもないとやる気はでないと思う

MARiAについても全曲聴いたわけではないから安易にこれと言わないだけ
一応評価の中でフェイクやファルセットといった言葉を出しているよ