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4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/10/14(金) 19:44:55.45 ID:s2peJMdl0
前レスの981。
キャラシ職人は要職、キーポジションキャラにしないっていう前提を作ってない主催が悪い。
今参加してる企画がまさにそんな感じ。その他大勢は描きあって楽しんでるけど、要職キャラは描かなくても描かれるからなのか地蔵ばかり。
失礼、下げ忘れた。
毎回悩むんだけど、お相手のキャラをどこまで動かしていいのかわからない
考えれば考えるほどドツボに嵌っていく。交流って なんだっけ…
愚痴?っていうか吐き出しなんだけどさ
企画立ち上げようぜって誘われて、主要キャラを描いてくれって頼まれたんだ
まあある程度自分が描けるのは自負してるから正直めんどくさいけど了解して描いたんだけどさ
やたら注文が多いわおっさん描いたら私の考えてるイメージと違うわって癇癪起こすわ
「このキャラクターの心情はこんなんじゃないよ」だの「もっと女の子っぽい顔で」とか
すごいお客様精神。注文の多い料理店かっての。最後は美味しく調理されて食卓に並べばいいわけ?
もうね、すいましぇ〜んwwwごめんなっしゃ〜いwwwwで誤魔化せないからさ。自分で描いてくれ
お似合いの痛さだな
>>6 手探りでやっていくしかないのが辛いところだよな。
外部なんかでそれとなく聞けない場合は、相手の自発的行動は描かないのが無難じゃないか。
こっちの行動に対する決定的なリアクションは相手の交流待ちにする、で間違いない。
ただ全部それだと話が進まないから、例えば何か食べて「美味しい」とかその程度は
相手のキャラシや補足から判断して描いていいんじゃないか。
逆に言うとキャラシや補足、他の交流絵から類推されるレベルなら相手を動かせるかと
>>7 ご注文通りのキャラデザを頼まれた経験からすると、ラフの段階で依頼主に見せて
イメージすり合わせると、後後の嫌な思いを減らせるかもしれない。
あるいは早い段階で依頼主と自分が合わないって解るかもしれないしな。
>>7 な?愚痴だの吐き出しだの使う奴はうぜーだろ?
あああ、上手く早く描けるようになりてーよぉ!
描きたいことはいっぱいあるが実力が伴ってないのが辛い
>>13 確かにな
あまり言いたかないが、このスレはスルーできない煽り耐性の低い奴が多すぎる
企画参加者に子供が増えてちょっとした事で傷つくような精神年齢の低い奴が増えたのかもしれんな
沸いてる奴に触るなよ
返事描かないうちに企画が終わっちゃった…!(;ω;)
お相手さんにもう待たれてないと思うけどお返事描くもん…!
ってつぶやいてますけど、描くって言ってから半年経ちましたよ?
わざわざ私に見えるところでつぶやくのがもうなんかありえん
描く描く詐欺ほんとやめて
>>17 お前は俺か
どうせ描かないならいっそ「描けないやごめーん」とかのほうがいっそ清々しいわな
私KAWAIIIIIIIII漫画しか描かないから関わらないようにしてた奴に描かれ、
思ってもない相手マンセー台詞喋らされてやる気がなくなってしまった
背景モブとして突っ立ってるだけの方がずっとずっと良かったわ…
>>19 乙…。ホモがダメ恋愛ダメとかならキャプションなどで予防できるが
「こいつはダメ」みたいなのはもう絡まれないのを祈るしかできないな…。
出会いがしらの交通事故みたいなもんだから防ぎようがないな
相談
企画が完走できない……orz
初めて参加した企画は周りが優しく接してくれたおかげで楽しめたけど
主催者失踪で期限がきれ自然消滅。
次は、主催者がヲチられてる人で自演しまくり参加者達も萎えてまともな人たちは撤退。
今参加してるのは過疎企画で主催も参加者も地蔵状態で、先行き不安。
キャラを作るのは苦手だから、一生懸命考えたキャラを完走させることができなくて辛い
もちろん主催が悪いだけでなく、考えて交流を進めることができない自分が悪いと思う……。
キャラを他企画に移すことも考えたけど今まで交流してくれた人達と交流できなくなると考えると、行動に移せない
みんなはどうやって企画完走させてる?
>>22 で、今の企画ではお前は書いてるの?
書いてないなら周りの地蔵と同じ
週に2投稿あればいい過疎企画で書き続けてたけど
片手で数えられる固定の人達でページを埋めているような状態だったから
新規はその時点で避けるし、地蔵はとっくに見てないから
よくなること一つもない
そうなると他企画に移った方がいいってなる
絵が上手くてツイッターでもチヤホヤされまくってる人がいる
その人のキャラもいろんなキャラにフラグたてられまくってて
まぁその人フォロワーの作品ぐらいしか普段ブックマークはしてないけども
俺の企画漫画よりその人の落書き集のが何倍も上手くて閲覧数も点数も多くて
なんか無性に悔しくて悔しくて絶対俺この人より上手になってやると思ったよ…
>>23 描いてるよ。さすがに描かないでそんな事言えない
>>24 自分宛であってる?企画目録のブクマ数が300オーバーだったから安心したんだけどね。
そのぐらいの投稿はあるけどキャラシの方が多い状態だしな……、
開始一ヶ月で交流が10ぐらいしかないって危ない?
お前、また交流の流れにのれなくてダダこねて
純粋にその流れを楽しんでる参加者に失礼だろ
今AさんはBさん借りてるから
私も借りれないじゃなくて
パラレルでもいいから描く努力しろよ
交流の流れのせいにするな
>>26 最近の企画は目録につくブクマは参考にならないからなぁ
最初ひと月は参加せずに様子を見た方がいいかもしれない
一ヶ月で10はすごい少ないな
>>22 自分が完走した企画は1企画だけだ
その時は開始2ヶ月位で企画初参加だった
目録ブクマ800位の結構な大型企画だったけど上手く完走できた理由は
2ヶ月経つと動く気のある人しか残ってないから交流相手の見極めができた事と
取っ付き易いキャラを投下した事かな
調子に乗って次は大型企画に企画開始から非コミュキャラで参加したら見事に撃沈した
ツイッター無しで非コミュキャラ動かすって相当交流馬じゃないと難しい事がわかった
みんなの成功例と失敗例も聞いてみたい
ああもう何で俺こんな絵しか描けないの
まるで中学生じゃないか…
この企画が終わったらエアー参加して上手くなるまで企画参加は我慢だな…
>>30 何かの漫画で「お前何十年も訓練して達人になってから戦場にいくのか?
気の長い話だな」というセリフがあったのを思い出した。
>>30 企画に参加して、人様のキャラだから大事に描こうと思いながら描いてると
自分だけでシコシコ描いてるよりずっと上達早いぞ
>>29 同じく完走は1
成功した理由は、下手なりにいろんな人と交流していったからだと思ってる
描いてもらうのを待つんじゃなくて、自分から動くって大事だよね。
壁打ちもたまにはしたけど、基本的には返事はかえってきたし
外部ありだったけど、pixiv上交流を大切にする人が多かった、いい企画だった
最近一番失敗したと思ったのは主催が真っ先に撤退してしまったことかな
主催がすべてとは言わないが、主催がいなくなるだけで参加者の士気は一気に下がるな
やっぱ主催の見極めって重要だと思う
企画の内容だけに釣られちゃだめってこった
確かに人様のキャラ描くって思うと自分のキャラより丁寧に慎重に描こうと思うな
そうゆう点では企画に参加するってのはいいのかもしれない
交友関係広がるし自分と同レベルくらいの人も見つけれるし上手い人は参考になるし
一部論外はいるけども
キャラが明らかに子供っぽいのに成人してたり
狙ったかのような男の娘とかもういいわ・・・
童顔にすべきなのか年相応にすべきなのかとか男っぽくしたらいいのかで
えらい悩んで時間くってしまう
絵柄上仕方ないのかもしれないけどもう少し年相応の設定にしてもらいたい
>>31 >>32 >>34 >>35 こんなに沢山のレスを貰えるとは思ってなかった… ありがとう
描いても描いても思う通りに描けなくて自己嫌悪していたから余計に胸にきたよ
少しでも良いものが描けるように、もっと積極的にやってみるよ
本当にありがとう
企画雑談スレとは思えない建設的な流れだ
>>29 完走は2つ
今も複数企画参加してるけど、主催や参加者が割としっかりしてるから
このままいけば完走できそうだ
基本的にナンバリングものしか参加してないからか一応全部完走はしてるな
そういえば地蔵がキャラシ初日投下→最終章に1枚絵だけ投下して
完走したーって言ってるのを見たことがあるんだけど
基本的に完走って最後まで定期的に動かしてた状態だよね?
流れ切ってごめん。
初めてガチ交流の企画に参加したんだけど、どういう風に交流したらいいのか分からない…
かっこいいなーとか可愛いなーと思う参加キャラは沢山いるんだ。
全然知らない人に突然ファンアート描かれたりしたらモヤっとする?
ファンアートよりも普通に交流した方が相手も交流返しやすいと思うが
別にとっかかりは道を尋ねるとか簡単な接触でいいじゃない
>>41 昔の企画はファンアートから入る人が多かったし気にする事はない
一枚絵でも自分を含めて描くときに相手の設定を見るでしょ
その時色々想像できたらそれを漫画なりにしていってみたらいいよ
>>41 自キャラなしのファンアートでもいいと思うけど
どうせなら交流してる一枚絵のほうが話は展開するんじゃないか?
出身や歳や趣味あたりで共通点を探すのが割と交流しやすいと思う
相手が受けやすい話題で、でもそこで話が終わっても大丈夫なパスを出すと
返ってこなくても行動に支障が出ないし、万が一返ってきて続いたら凄く滾る
>>42 >>43 >>44 こんなに反応がもらえると思ってなかった。早い反応ありがとう!
やっぱり相手の方が受けやすいような内容の方が良いね。
正直画力に自信もなくて漫画も描いた事ないから
モタモタしてたんだけど挑戦してみようと思う。
共通項探してみるのも参考にして頑張ってみます!ありがとう!
吐き捨て
落書すぎて誰のなにを描いてるか分からん絵で描かれると本当にダメージ大きすぎるな
>>22だけど、みんな相談にのってくれてありがとう。
>>29のおかげで成功談が聞けたので本当に良かった
ブクマ数が少ないと自信の低下や、周りの交流の影響、キャラシラッシュに乗り遅れてぼっち状態
ってのが心配で開幕ダッシュしたのも問題かもしれない……。
自分の考えすぎだと思うんだけど、ついつい開幕スタートの方が良い気がしてさ
最初参加した企画が、自分が参加した時すでにメンバーできあがってて
まともに交流返してくれるようになったのが二ヶ月後だったから辛くて……orz
>>28 ブクマあてにならないのか、前は300が安定。500以上が大型と聞いたから安心したのになー
やっぱり過疎ってるか辛い現実だ
交流はけっこうしてる方だと思うから、これまで以上に交流相手を大切にしつつ
企画主催者を見極めていこうと思う
みんな相談にのってくれてありがとう!凄く助かった!
とりあえず複数主催してる人の企画は辞めたほうが良いよね?
>>47 今年に入ってからは特にブクマあてにならないね
企画数そのものが増えたし、気になるからブクマはするけど
他企画にも参加してるから、参加しても動かせないので参加しないって人も多いし
>>47 複数主催っていうか、節操無く企画を立ち上げる人はあんまり信用できないな
企画の数が日に日に増える一方で、企画の賞味期限は日に日に短くなってる
企画という遊び自体が限界を迎えてるのかもしれんが・・・
つか、立てたままずっと放置されてる企画とか誰も息してない企画とか
閉めたりしないんだろうか・・・?
ちょっと弱音
企画内企画に参戦するつもりで漫画を描いているが、自キャラとモブで話を描いてる。
そこに思い出話として他の参加者さんのキャラを1コマ2コマお借りしてるんだが
「うちの子KAWAIIIII」に見えるかなぁ。お借りしてるキャラ喋ってないし。
自キャラとモブで話が展開するだけの参加表明なら自キャラのみの一枚絵にして
キャプションに参加表明記載したほうが良かっただろうか。
描いてて楽しくはあるんだが、ちょいネタに使われただけって嫌なもんかな?
>>50 「うちの子KAWAIIIII」をやるために、
勝手にそのキャラを持ち上げるような発言させられたりとかは勘弁だけど
そうでないのならちょいネタでも自分は嬉しいよ
>>50 チョイでも嬉しいけど、モブ以下の出番で尚且つ何故そのキャラを使ったのか意味不明な(只のモブで代用出来る)場合「?」とは思うかな。
唐突に自キャラ褒めさせる為に使うんでなければ私KAWAIIIIIだとは思わない。
某大型企画参加者がこぞってランキング報告してる・・・のは別にいいんだが
「底辺モブの自分がまさか!!!!」だとか「普段ランキングなんて意識してないのに」とか
ちょっとうざいです。
>>53 あれってギルド向けのキャラシ描くだけでブクマ補正すごいからなぁ
>>53 底辺モブで普段ランキングなんてルーキーですらかすりもしないからこその喜びの声だ
あたたかく見守ってやれ
つまり自分も大型企画にキャラシ投げたのにランキングかすらない
>>53涙目と。
大型企画じゃなくてそこそこの規模なら
行動次第ではデイリーやイラストのランキングに入りやすくなるぞ。
キャラシ全ブクマしてなるべくブクマコメするとかな。
面倒だけどお返しのブクマは結構貰える
スタートダッシュのキャラシなら中堅規模以上ならDR2、3桁はかなり楽にいけんじゃね。
漫画でも大規模企画で、ストーリーがしっかりしていて
それまでにある程度信者つかまえてれば入るけどやっぱり難しい。
ランキングの評価形式がブクマ重視になってからは楽だよな
>>51-52 レスありがとう。
自キャラを持ち上げるではなく、前交流を思い出して「楽しかったからまた会えたらいいな」的な表現をしているつもり。それでキャラお借りしている。
モブは自キャラに近しい人って設定(親兄弟とか師弟関係とか)なのと、企画内企画に参加するきっかけになるのが
漫画形式の作品にするとしたらモブが教えてくれて、になるからモブと自キャラ中心になってる。
自キャラを持ち上げるような形でなければKAWAIIIIにはならないか。安心した、ありがとう!
企画の漫画・キャラは描きたいもの伝えたいものがどんどん浮かんでわくわくするのに
漫画賞に送る漫画は思いつかない
企画参加して漫画描く力鍛えて、それで描くつもりだったけど、趣味で終わらせたほうがいいってことかね
地味にこたえた
「今まで交流したキャラをお借りしました(抜けがあったらすみません)」という作品
うん自キャラ抜けてた
連絡入れればいいだけなのに
特定されてもおかしくない事書き込んで・・・
正直「抜けてました」なんて言えないから愚痴りにここ来たんだが…
スレの使い方間違ったようですまんかった
>>64 まぁ、普通は言えないよな
それって「交流返された」とか
「相手側から交流貰ったけど返せなかった」とか
キャラの条件が実は違うというオチじゃね?
>>61 この手のスレに来てる時点で絵や漫画を仕事にするのは
やめた方がいいと思う
1点が不定期に単発で入るんだが、やっぱりこれって嫌がらせなのかな。
1点だらけならやっちまったと思えるんだが、単発だとあまり自分に不備があると思えなくなってしまう。
でも同じ企画の他のキャラシには全くついてないしな・・・
会社のパソコンでTwitterはまあ「仕事なう」みたいなもんでまあ全くぅってなもんだが
会社のパソコンで「あなたのすてかむ見てます!」はどうしたらええねん
嬉しいけど時間早くてなんか申し訳ないとか思うけどどうなんだよそこ
誤爆った申し訳ない
>>67 自分が100%間違ってなければ
そんな1点気にならなくなるよ
くやしかったら努力しろ
>>67 不定期だったらそのうち飽きてくれるんじゃないか
>>71 企画以外の絵だったら1点入っても気にならないけど
企画だと見ているのはせいぜい参加者くらいだから何かあるのかなとは思うよ
>>67 ドジっ子なメガネっ子JKが手を滑らせて1点押しちゃってるんじゃね?
恥ずかしくて言い出せないけど心の中で謝ってるよ
仲がそこそこよかった人とあんまり話さなくなったとたんにマイピク限定絵も含めて爆撃はいって
また話すようになったとたんに爆撃が止まって、話さなくなったらまた爆撃っていう
そんなツンデレをされた事ならあるよ
節子それツンデレちゃう、ヤンデレや…
企画内企画のメンバー募集告知絵のリンク貼って
「きゃあああきたきた!○○さんありがとう!」
ってツイッターでつぶやいてる奴がいた
そいつと○○さんの繋がりはない
『○○さんお前のために募集告知描いたわけじゃないだろ…』と軽くもにょった
>>76 「こういういう企画内企画を待っておりました。
そんな素敵な企画を開催して下さる方がいらっしゃるとは感無量です。
○○さん心から有難うございます。」
を、嬉しさのあまりテンションあがり過ぎて端折ったんじゃね?
そもそもツイッターなんて独り言ツールなんだし
繋がりなくてもちゃんと呼び捨て・独自のあだ名じゃないし
ちゃんとさん付けで呼んでるならいいじゃないか。
>>74 企画廃人恐いな・・・って最近そんな奴ばっかりだが
廃人つか基地かよ!ての多すぎ
流れは全く読まずに
頼む、主催さん、戻ってきてくれ
戻ってきてくれるだけでいい
公式イベントとかまだまだ待つから
せめて戻ってきてくれ
ツイッターやってない気に入ったキャラさんがいたのでいつか借りようと思っていたが、
何作目かの投稿に「ツイッター始めました!」とキャプ表記されて以来、
ツイッター身内ズブズブな人になってしまった。切ない…
悪い人じゃないと責める気にもならないしな。乙
ツイッター自体にはまる事はいいけど
そこでキャッキャと相談し合って内輪でしか分からないネタを
企画に上げてこられると反応に困る
あと本当に繋がっている人達しか描かなくなるのな…
んで、お前らにぐちぐち文句言われないようにPF外伝参加するにはどうすりゃいいの?
後から絡まれたら面倒だから夜までにみんなでルールでもなんでも決めといて
>>84 自分で考えたキャラクターを投稿する
あとは自由
目録に書いてある通りに描けばいいだけじゃね
>>85 Twitter使ったらだめ、あれやっちゃだめこれやっちゃだめってうるさいじゃんお前ら
だから先に禁止事項決めてよ
雑談に何求めてるのこの人 怖い
ヲチから流れて来た奴だろ、バカだからほっとけ
>>85 禁止事項はこのスレの書き込みに振り回されること
愚痴
同企画参加者のツイートを見たら、主催と連絡すら取れなくなったみたいだ
同垢で他企画には連投してるのにシカトっすかいい度胸ですね
どんな俺TUEEEや描く描く詐欺よりも逃亡主催が一番腹立つ
自然消滅狙ってんじゃねーよ、やる気ないならちゃんと企画締めろっつーの
恋愛でアタックさせて貰ってる人とツイッター繋がってるんだけど、
自分が相手に対しての作品上げた時はあまり呟きがないのに
他の女性キャラに交流してもらってる時の叫びように寂しさが・・・
こっちに気を使われてるのか大してその気がないだけなのか
交流はちゃんと返してもらってるしブクマコメも毎回しっかり描いてもらってるんだけど
やっぱりなんていうかテンションの差が気になってしょうがない・・・
>>92 ツン(ツイッター)
デレ(ピクシブ)
乙
>>92 自分はお相手と同じ立場(フラグ立ててアタックしてくれてる人がフォローしてくれた。フラグ展開は全く相談無し)だけど
ちょっとしたイベントや日常交流なら他の人の作品と同じように盛り上がるけど
フラグ絡みの作品はすごく嬉しいけど外部では言わないなぁ
作品じゃないところでいくら言っても陳腐になりそうで、愛はしっかりと作品に込めたい
内容のうちあわせは全くしないので、毎回いい意味で やってくれたな こっちも(愛で)ボッコボコにしてやんよシュッシュと思ってる
ブクマコメや企画内でちゃんと返してもらってるなら大丈夫だと思うよ
外部で叫ばない分、作品と
>>92に対する愛と気合いを溜めてるんだよ
自分、フラグないキャラのほうがきゃーきゃー叫べて
本当に好きなキャラだと、好き過ぎて何もいえなくなる上に
相手に見られているってわかっていると恥ずかしくてより一層叫べないタイプだ
照れくさいんだよ・・・!
>>95 お前は俺か。
だがそのせいで、お相手さんがヤンデレ発症しかけてて正直戸惑う。
>>93-95 なるほどツンデレ
流石に本人の見える場でこういう悩み言えなかったからスッキリした
振り向いてもらえるようもっと頑張る
>>96 おまおれ。
自分の場合は数ヶ月という短い企画期間に救われたが正直危なかった。
企画って終りのお知らせを迎いつつあるよな
※フェイク有り
自分は元々ツィッターは簡単な雑談や連絡を取るためのツールとして登録してるんで、ディープな萌えトークとかって苦手なんだ。
それを相手に伝えた上で、支部に投稿された作品はコメント付きで全部ブクマもしてるし返事もしっかり描いているんだがどうも相手はそれじゃ安心できないみたいなんだ。
ヤンデレじみた行動をするたびに、此方はそんな事しなくても関係は続けてくつもりだと伝えてるんだがどうもイマイチ伝わってない気がする。
ああいう人とうまくやってくにはどうすれば良いんだろうな。
フェイク有りの意味がいまだにわからん 同人女用の暗号か?
このスレ来たの初めてじゃなきゃなんとなく分かるもんだと思うが
>>100 1.開き直って好き好きちゅっちゅツイッターごっこを一緒にしてあげる
2.どうしてもそれが出来ないなら、早々に離れる、フェードアウトする手段を考えておく
同様のパターンを見かけたが、結局破滅的な破局になって見てて怖かった。
ディープな萌えツイッターする側が「かまってもらえてない、嫌われている」と鬱→ヤンデレ化
周囲の萌えツイッター仲間も、萌えツイをしない側を次第に非難→企画撤退にまで追い込んでいた。
>>94みたいなお相手だったらよかった
ツイッターもやっていないし外部で繋がらなくていいから
pixivで作品でキャラ愛やら関係交流を示してくれお相手さまよ
すごく好きな相手Aはいつも絵馬Bと絡んでる
お互い交流馬でもあるのでAとBのやりとりは見てて面白いし
自分がAと全く絡みのない他人だったとしてもBKMしたいくらいなんだけど
なにせ自分はAに交流返しされたことのない一方通行底辺だから
Aの出るBの絵までBKMするとストーカー乙wと思われそうでできない。考え過ぎかな?
同じキャラを好きなもの同士、Bとは仲良くなりたいんだが画力の差と付き合いの長さに引け目を感じてしまう
大学生は皆暇なわけじゃないんですけどねぇ…
大学生だからもう少し早く描けるだろとか
大学生ほど暇じゃないから早く描けないとか
よっぽど勉強しない学生だったんだね…
>>107 レポート多い大学だったから気持ちはわかるが
社会人になってから言わないと恥をかくぞ。
>>106 ちょっと気になったんだけど、Aさんから交流返されたことないの?
よっぽどラクガキみたいなものじゃないかぎり、交流を返すのは礼儀っていうか
至極当然のことだとおもうのだけれど。
私なら、Aさんとはあまり交流しないようにするかな。壁打ちは虚しいし。
Bさんに交流しかけてみて、仲良くできそうならbkmさせてもらえばいいじゃない。
それで交流返してもらえないなら、二人だけの世界だったと思って諦めるべし
>>109 >交流返すのは礼儀
期間決まってない企画ならそうかもしれんけど…
>>106 気にしすぎ。
>>109 >>110 レスdクス
交流はそもそも結構な確立で返されてないw
返事があるかないかっていう内容じゃなくて単発ばっかだし企画の性質上そういう風潮はないかも。自分も返してないのあるしね
キャラの設定上返事のないことは説明して貰って承知してるし壁打ちはあまり気にしてないよ
Aには関係のない交流絵のBKMやお気に入り登録はしてもらってるから嫌われてはないと思いたいんだが・ω・
単なる絵馬コンプなのかもな…ここでうじうじ悩んでないで絵の練習とか積極的に交流するとかやってみるわ!ありがとう
交流返すのが礼儀っていうのは
自分の信念としてそう思ってるってだけなら素晴らしい事だと思うけど
相手にまで当然のようにそれを要求するのは傲慢だと思うよ
113 :
109:2011/10/18(火) 01:39:55.86 ID:Nz+P/WVD0
>>110,112
そうか、交流は描かれたら返せ、は絶対ではないんだね
参加してた企画全部が、公式で明言してたからそれが企画全般のルールなんだと思い込んでた
すまんかった
>>113 交流返し絶対な企画があるのか。
それは結構苦痛だな。
交流返し強制企画なんて底辺しか得しないだろ…
交流返し絶対企画なんて都市伝説だと思ってた
クレクレ乞食で壊滅状態になりそうだけど成り立ってんの?
普通に参加してても気軽にキャラ借りられないとかないわー
返しは無くて普通、あったら泣くほど有難い存在だと思ってる
>返しは無くて普通、あったら泣くほど有難い存在だと思ってる
これに限るわ。
その人の限りある時間を割いて交流返ししてくれたことを思うと本当にありがたい
>>116 奈落底辺「だけ」なら成り立つだろうな
もしくは参加者が絶望的に少ない過疎企画とか?
>>117 一言一句同意
闘病中です…と言いながら毎日のようについぴくに落書きアップ、ツイッターでは何時間も萌えトーク
企画もガツガツ参加している
高校も行ってないらしいし、企画参加する暇があるならきちんと治療しろよ
親に迷惑かけるなよ…
企画は義務じゃないんだぞ
企画は元気な奴しかやっちゃいけないと思うわ
多分精神病だと勝手に判断したが、正直色々あって一概にいえないからな。楽しんでる企画を奪ってやるな。
最後の行は極論すぎる。健常者以外スポーツするなと言ってるようなもの。パラリンピックとかあるでしょう。
ただ、気持ちはわからんでも無い。余計なことを心配させないためにも、余計なことは言うべきじゃないなと思う。
高校行ってないだとか、闘病中だとか。同じ立場の人はみんなこうなのかという先入観を作りかねん。
でも高校生はまだ子供だし、そういう判断すらできんのだろうな。
子供だと思って生温かく見守るかフォロー外しておけ。
病気だろうが、学校行ってなかろうが、無職だろうが言わなきゃいいだけ
言われてもこっちは戸惑うわ 気をつかうしやりにくい
居るよな、片親とか精神病院通いとか過去にどんな恋愛したかとか
企画に出してないオリキャラの詳細設定や過去とか
どーでも良いとか反応に困る事しか言わない奴
どこの企画行っても一定数以上居る気がする
企画専用アカって言ってる奴にそれやられると困るよな。
専用でなけりゃ何言うのも本人の自由だが。
あるわー…
相手にフラグ立てられた時取り巻きに
「相手ちゃんはメンヘルで大変なので、幸せにしてあげて」って
裏で個人メッセージ送られて、進める気終了になったわ。
本人の喧伝もだがこうゆうケースも面倒くさい
進行なんて自由なんだから、思いやり強要みたいのやめて欲しい。
最近の企画はメンヘラちゃんの隔離病棟ですか?
愚痴
主催が一部の参加者ともめたらしくて企画放置
公式が動かないからみんな動けず、絵馬も交流馬も別企画に参加しだして過疎っててつらい
取り巻き連中はそろそろなんとかしろよ
なでなでぎゅっぎゅ主催ちゃんかわいそう><は正直もうおなかいっぱいです
他の企画にキャラシ職人になってる暇があるなら自分の企画動かしてくれ頼むから
わざわざ催促して追いつめる気はないけど、最低限の仕事ぐらいやってくれよ
参加者いつまで放置するつもりなんだ…
逃亡しやすい人の特徴
1 キャラシに設定を細々と詰め込む
2 その企画内でなぜかしら熱烈に好きな絵描きが1人いて絡みまくる
3 低くても高てもテンションが癪に障る
4 交流の一作一作は丁寧仕上げ
5 交流ペースは遅いorすこぶる早い
4と5に当てはまる俺は逃亡予備軍か
自分も4,5に当てはまるわ
>>128 むしろ自キャラKAWAIIIII、TSUEEEEEEEEEEEするタイプの特徴じゃないのかな?と思ったw
自分が参加してる企画に自キャラ無双、自キャラKAWAIIIII、KAWAISOOOOアピールしつこい奴がいて全部当てはまってるw
更にそこに「キャラの補足は絵がほとんどなくて文字ばっかり」を追加したら完璧かと。
twitterで鬱ツイートとかも当てはまるんじゃね?
正しくは逃亡じゃなくて飽きっぽい奴だったかも
1はキャラの設定語り尽くして満足する、2は粘着ラブコールしてる相手にスルーされて萎える
みたいな例が考えられるからわからなくもないけど、345が主観頼りすぎw
癪に障るとかそいつに抱いてる印象でそれこそ人によるだろwww
丁寧かどうか、早いかどうかの基準だってそれぞれのスペックで変わってくるし
てか逃亡って主催に言うならともかく参加者にも使うもんなの?
風邪でバイト休みました!今日は漫画描きあがるまで寝ません!風邪が悪化してry
企画病は社会に出ないでくれ頼む
悩み
恋愛企画で、片思いさせたいと思っていたキャラがまったく動かなくなってしまった。
描かれてもブクマもしてないみたいだった。
中の人はツイッターではよくリプしてくれたりするから嫌われてるわけではなさそう。
今更別のキャラに片思いという気持ちにもならないし、外部禁止だから聞くわけにもいかない。
気付いたら自分も動かせなくなってた…orz
よくあることのような気がするけど、皆どうしてるのかな
>>122見て思い出したんだが、企画に参加させてないキャラの過去とか
詳細設定語る奴居るけどあれほんと反応に困るんだよな。
お前の妄想なんかどうでも良いから絵にかけよって思う。
ドヤ顔で「〇〇(量産型地蔵キャラの1人)の過去は云々」とか語られても
「それ誰…?」ってなっちゃいます奈落底辺様
>>137 外部禁止だからついった使ってるけど聞かないとか今時珍しくいい人だな、尊敬する
描かれてるのにブクマも米もしてないなら、
シブ自体見てない・描かれたけど気に入らない・企画を続ける気がない、あたりじゃないか?
どうせ動けなくなるならその前に片思いフラグ絵描いて反応を見てもいいと思う
>>140 ダメ元でフラグだけ立ててみるのもいいかもしれないね。
そうしてみることにするよ、ありがとう!
>>119-120 自分の知ってるのにも居たわ療養中参加者
療養中だろうが学校行ってなかろうが別に構わないが
揉め事起こして散々周囲に迷惑かけた後に病気を言い訳に噛み付いた相手に謝罪なく
自己保身を図った時だけは正直治るまで「交流」企画には参加しないで欲しいと悪いが思ったわ
>>138 一言一句同意。
奈落でも絵馬でも、ツイッターで語られるキャラ語りは、思いのほかどうでも良かった。
人の振りみて我が振り直せで、とりあえず思った設定とかは出来るだけストーリーに入れる、
初期に思いついた内容で、箇条書きっぽかったら一枚絵にして補足にするとか気をつけ始めた。
なんでキャラ語りってあんなにつまらないんだか謎だ
あ、一枚絵を数枚まとめて補足、の間違いな。
流石に延々一々一枚絵を補足タグで上げるような凶行に走ったことはない
漫画だとたまにキャラがほんの少し違っていたり
する事があってごめんってなる
ただその少しの崩壊が敏感な人多いよね
目をつむって妥協ができない
完璧にそのキャラを描ける自信は
100%と言えないけど
ちゃんと描きたいと思っている
補足もキャラシもがんみし、交流の内容も見ている
他の人がそのキャラをどう描いているかも見ている
だから完璧を求めすぎないで欲しいよ・・・
兄弟や姉妹、双子設定で2キャラ出してる奴に多い気がする<自キャラ語り
初恋が兄とか超ブラコンとか過去失恋した時にどんな慰め方したかとか
企画内で読むならまだしもツイッターで語られても( ´_ゝ`)フーンだよな本当に
自キャラ語りが激しい奴は描く描く詐欺の要素兼ね備えてる奴も多いよな。
忙しい忙しい言うけど、お前の忙しいは自キャラ語りとネトゲに忙しいだけだろっつー
>なんでキャラ語りってあんなにつまらないんだか謎だ
プロの漫画や小説だって物語読まずに
設定資料集だけ読んだってだいたい面白くないんだし
素人のキャラ裏設定語りなんてなんも面白くないだろ
自キャラ語りって、作品としてあげても大抵失敗してるイメージがあるな
唐突に語る上に、過去の描写ワンシーン、あと全部説明文とか読ませる気ないだろと・・・
他キャラを上手く絡ませるとか、事前に交流で伏線張るとかしないんかね
>>148 > プロの漫画や小説だって物語読まずに
> 設定資料集だけ読んだってだいたい面白くないんだし
それか!知らない作品でもピクペやwikiは結構楽しんで読むほうだけど、
あれはきっと職人が面白く書いてるんだろうな。
本筋を知っていても面白くないのが底辺の自キャラ語りクオリティ
絵馬・交流馬の語り→あのさりげない小物や目配せにはそんな意味が!そんな裏設定が!!なるほど参考になる!
底辺地蔵様の語り→お前のキャラの家族設定だのチート技だの心の底からどうでもいい
動いてる人の設定語りは面白い。
というのも、それは表現された作品の裏側を知れるからであって
まだ表現されてないキャラの設定は裏側でもなんでもないただの「作品未満」だからな
まったく違う性質のものだと分かってないんだろうな
>>137 自分のキャラがどうでも良くなって動かす気が無くなったのでは?
146の言ってるタイプがあるあるすぎて・・・
そして自キャラ語りたがる奴に限って奈落なのはどうしてなんだ
以下ぼやき
最近とりあえず企画に参加しまくる!みたいな人が増えてしまってなんだかなあ
交流間に合わないwwwとか言ってるくせになんで増やそうとするんだ
そんなにキャラ量産したいなら自分のサイトでやれよ
期間あるし早く漫画描いて回さなきゃ!と必死に描いた自分がバカみたいだ
外部ジャナイってファビョるくらいなら身の潔白とやらの為にさっさとツイッターやめたらいいのにwww
図星指されて大暴れしてるようにしか見えませんけど?
学生企画で、相部屋なりませんかとメッセもらったのでOKした。
そのやりとりしてから少し間が空いたけど、交流かいたので上げようとしたら
いつのまにか相手のキャラシが消されてた・・・
なにか事情があったのかもしれないけど向こうが相部屋言い出したんだから
撤退しますの一言くらい欲しかったなあ。
キャプションに相部屋さんとしてリンクも貼ってたけどなかったことにしていいよね・・・
ついでに相手の作品一覧見に行ったらいろんな企画に週1以上のペースでキャラシだけ
大量に並んでてびっくりした。
絵で描けないから口で言う、口で言って満足するから絵を描かない、絵を描かないからいつまで経っても上手くならない
この繰り返し
C「Aさん(自分)Bさんとばかり絡んでいて見ててうざい」
C「皆の交流の流れについていけない・・・」
と、AとBはお返し交流をしていた最中にCが嫉妬呟きをし
エウカントじゃないのに勝手に乱入
それからもうBはその企画に来なくなった
自分がBの絡みを描いてもブクマもなくなった
自分は他の企画や人とも交流しているので
簡単にはもう撤退はできない位置にいる
Cの方はあいかわらず地蔵
Cをブロック、完全無視しても、一番やる気もあって
楽しんでたテンションは戻ってこない
おまいらもこういう奴には気をつけろよ
>>157 典型的なキャラシ職人だな。
まさか実在するとはって思ってたけど、自分も最近、似たような人
に絡まれて驚いてたところだ。
キャラシ→補足→二人目キャラシ→また別企画のキャラシ→企画内企画のキャラシ
こんな人にも要注意……関係性によっては動けなくなるぞ。
>>159 心底乙
プロフに「自他共に認めるキャラシ職人です!」とか
書いちゃってる奴が時々いるが何を勘違いしてるんだろう
まあ触れずに済むからいいんだが
>>161 キャラシ職人=モブ職人
まぁ使わないけど
ひとりで兄弟設定とか双子設定つくってどっちも最後まで動いてるキャラ描いてんのなんて一握りしか見たことねーわ
企画内企画で追う側と追われる側のチームにわかれたら
追われる側に入った底辺ちゃんが「追う側のみんなが人気者で有名人の私を狙う!嬉しいけど大変!」という作品を自分で投稿していた
……虚しくならないんだろうか?
自分は追う側になったけど追いかけて交流したい人他にたくさんいますし。お前には今後絶対に関わらんわ。
相談なんだけど
前に別の企画で交流漫画描いて貰ったときに、ちょっとした間違いがあったんだけど
描いて貰った事が嬉しくってブクマコメに感想とお礼だけ書き込んだんだ。
そしたら後日、その人が「間違ってすみません!」っていう内容の交流漫画をわざわざ上げてくれて、最初は普通に嬉しかったんだけど、「他の方からご指摘頂いて気づきました」ってキャプションに書いてあったのを見て申し訳無く思った。
他の人に指摘させるくらいだったら、自分から言った方が良かったのかな。
みんなはどうしてるのか知りたい……
>>165 軽い描き間違いやささいな性格の間違い、口調の間違いくらいは
まったく気にしたことがない
次自分の投稿でわかりやすく描いたものを上げれば気付いてくれるかもしれんしな
>>165 指摘していいってことは外部交流可な企画?
だとしても自分じゃ特に言わないなあ、気にしないし
よっぽどひどいことされたならブクマとかせずスルーするし
外部交流不可でもまあ、よっぽどひどければ主催に相談するくらいで
自分からってのはあんまりない、どうしたってイメージの違いは出てくるもんだからな交流
ちょっと嬉しかったので呟く
お借りしてない人から自作品にブクマされたんだけど、普段は借りた人以外からあんまりブクマつかないし
コメまでは貰えないほうだからコメつきでブクマ貰えた事にちょっと喜んだ。
自キャラばかりの進行でウゼェって思われないかヒヤヒヤしてた分、自キャラがかわいいって言って貰えて嬉しかった。
読んでそう思ってもらえたって事だと思ってありがたく受け止めようと思ってる。
この際アレだよ、マイナス思考は振り払って行きたいとこだ
>>166 >>167 設定っていうか企画内での所属が違ってたんだよな。
その人のキャラとしか絡んでなかったし別に大丈夫かなって思ってたんだけど、やっぱまずかったかな……
>>167 すまん返し忘れた!
外部交流は不可だから多分メッセとかで言われたんじゃないかな。
自分は全く気にしてない、というかむしろ交流してくれた事が嬉しくて
はしゃいでただけだったんだけど、他の人から報告受けて謝罪交流絵を
上げさせてしまったのが個人的にちょっと辛かった。
>>170 わざわざすみません、あまり気にしなくていいですよみたいな旨のメッセでも送ったら?
>>171 その件はそんな感じのメッセ送った。
そこまでさせる前に何かすべきだったかなって思ったんだけど、こっちの言葉が足りなかったな。
所属違うって結構大きくないかw
こっちが気にしてないからって言っても
企画交流漫画って当人だけじゃなく他の人も見るもんだから指摘する人はいるだろうね
>>172が気にしてないって言うなら指摘もできなかっただろう、しょうがないんじゃないか?
間違ったのはあっちなわけだし
>>173 そうだな……
間違いの度合って難しいな。
まあ交流してもらって嬉しかったのは事実だし、
やっぱり自分が気にしないなら言わなくても良い事なのかな。
ありがとう。そして長々とすまん。
>>165 165だけが害を被ったのならともかく、
所属の間違いってのは企画全体に影響を及ぼすので注意や修正が無いとまずい
注意するというのは勇気の要る行為だから
気づいてたんだったら165が指摘する方が第三者に迷惑掛けずに済んだだろう
むしろ指摘した人こそGJなんじゃないか?
豚切り申し訳ないんだけど、ちょっと教えて欲しい
相手キャラの割と深い過去設定が絡んでる交流に自キャラも混ぜてもらった。
すごく嬉しかったんで交流返ししたいんだけど、相手は社会人みたいで、凄く
忙しそうにしてる人だから迷惑やプレッシャーにならないかとちょっと心配だ。
交流返ってこないのはもちろん覚悟で、思い切って交流返ししてみてもいいかな?
それとも終わりにしておくべきだろうか?
相手が続きを無理に書かなくてもいいような、ほどよく話がまとまった形のものをかけばいい
忙しくても交流もらったらやっぱ嬉しいよ
注意といえば、キャプションで必ずと言っていいほど見る「問題ありましたらご連絡下さい」が地味にウザい
実際気になったことがあっても小さな間違いだといちいち言わないし
本当にヤバい間違いならその一言がなくても指摘が行くだろ
>>178 締め文章というかほぼテンプレだな。
昔、問題があって問い合わせがあったみたいだが、
「公式規約触れてないから大丈夫☆」と一掃したケース見たことがある
結局その後、その行動は公式から以後禁止になった
>>178 だからって書かないのがいいとは思わないけどな
問題あったら勝手に連絡よこすのが当たり前って投げ捨て過ぎない?
いくつか前のスレでも似たような話題は出たな
今となってはほぼテンプレみたいなもんだろうから、自分は気にしたことはないが
>>181 に同意。
特に集計系の企画タグなんかは主催陣だけが見て回るにしても相当な数だから
参加者間での自浄作用がある程度促されるキャプションは有りだと思う
>>178 えーそれは別によくね?
最近これってどうなのーとか連絡せずについったーで愚痴ったりする奴いるから
何か指摘があれば本人に連絡して下さいって意味も込めて
>>178 自分の間違いを他人が指摘しやすいように書くのは、
実際に問題が起こったとき中の人の関係を拗らせないようにするためじゃないの。
大人な対応しやすいように先に手を打ってるってイメージだった。
自分は「問題ありましたら下げます」に脅迫じみたものを感じる。
裏を返せば、私が作品を下げるのは貴方が指摘したからですってことだし、
深い付き合いがあるわけでもない全くの他人に判断を任せている時点で、
誰にも指摘されないと高を括ってる気がする。考えすぎかもしれないけど。
確かに問題があれば〜って書いてる奴ってなんか傍から見てて痛いのが多い気がする
予防線のつもりなんだろうけどキャプションでフォローするより内容でフォローしろよと
単純に何かあったら遠慮しないで言って欲しいから書いてるってだけの人もいるだろうに
社交辞令や決まり文句みたいなもんをいちいち悪い方に考えはじめたらキリないぞ
書いてても予防線とは思わないし
書いてなくても投げ捨てとは思わない
そんなの気にしてたら誰もがテンプレ文になる罠
たぶんテンプレのようにこう書いてる奴が私は配慮してるのにふじこふじこ言ってたから
あの文面見ると個人的にイラッとくるイメージついちゃってるんだと思う
あくまで個人的なイメージなんで気にしないで
書いてても気にならないレベルでほとんどの人が書いてるからそういうもんだと思ってるし
イライラしたことないし自分もこれからも書くと思う
外部交流禁止でそれ書かれると 駄目だろと思うけどな
外部交流の意味わかって言ってんのか?
間違ってんのに放置される方が被害でかいだろ
むしろそういうこと書いてない奴の作品に限って問題多い気がする
193 :
50gon:2011/10/20(木) 09:12:03.47 ID:1gaOTYRS0
指摘と外部交流は違うだろ
ちょっと上にも勘違いしてる人がいたけど
え、確認もなんでも駄目、完全禁止って企画も多いし
そういう企画は指摘も主催経由にすべきだと思ってるけどなあ
名前出しちゃうけど歪の白昼夢タグみたいなの作ってる企画もあるし
そういう何があるかわからないのも含めて「ガチ交流」じゃないの?
まあ、過去も散々出て来てるけど、「外部交流禁止」の認識はここの住人だけでも
相当ブレてるからなんとも言えないけどさ
外部禁止でなくとも指摘は主催経由にしてほしいという主催の意見。
参加者同士でトラブル起きても把握出来なくて、主催なにしてんだみたいに言われる虚しさ異常
・pixiv内の機能(メッセージ・コメント等)を利用した相談は可
・企画への作品投稿以外のすべての機能使用不可
俺は前者だが、やってることはほぼ後者状態だな。
流れの速い企画でエンカウントついてないが、
乱入したくなった時は問い合わせた。
純粋に疑問なんだけどそもそもなんで外部禁止がいいの?
この流れで「なんで外部禁止がいいの?」ってなる意味が分からないけど
主催にも色々思惑はあるだろ。
ただでさえツイッターとかでこの人可愛いこの人かっこいい!お友達になっていいですか////→シブにあげずについぴくとかで交流→満足するの流れが多くなってきてんのに
外部ツールだけで完結されて主催が楽しいわけない。何しに企画参加してんだってなるわ
自分が置いてきぼりにされるのがイヤなだけだったりしてな
自分がもてはやされるなら外部歓迎だったりして
>>200 主催だって管理できる範囲ってもんがあるだろ
外部ツールは、描き手同士の繋がりを助けるついでに
企画の寿命を縮める、いらん助けまでしていったからなあ
外部おkでも、シブにちゃんと投稿していれば外部云々の問題も無かったんだがな
>>198 ガチ交流の方が楽しいから。
外部交流可の企画参加しても基本ガチ交流してるけど、
外部で関係結んでツイッターや絵茶でキャッキャしてる「だけ」の連中がすごい増えたからなー
中の人とつながってその人が面白い人ならそりゃ楽しいし、
面白い話を聞けることもあるけど、その辺りは
>>202に同意だな
>>202 >>197の前者的な意味合いでのガチなら有りだな。
メッセージ含めての完全ガチ交流は、自分には敷居が高すぎて参加しないが。
例えばR18G有り企画の場合でも、人によってOKとNGのラインが違うから、
その程度はメッセで事前に確認したい。
ただ、もうキャラシ投下→メッセージやツイッターで関係成立→その後地蔵とかは願い下げだ。
一度だけメッセージで関係成立を許可し、返事で交流前提でと言ってこっちは2回交流した。
その後、嫌な予感の通り地蔵どころか、ブクマすらないし、他企画キャラシが出て来た
時は二度とメッセで関係成立したくないと誓ったね。
ちなみに交流内容は別に俺TEEEでもなく、申し込まれた関係の最初の一歩的なエンカだった
「押すな」と書かれたボタンを押したくなるように、外部をギッチギチに禁止すると
歪んだ外部交流をしたくなるもの。
いや、するなよ
>>205 そうだなーっておもって読んでたら俺テエェェェェってなってて噴いた
外部禁止は単純にルールが一つ増えてるってだけでも管理者の負担が増えてるし、
参加者にとっても禁止・制約事項が増えるのがあまり歓迎されないのは理解できるな。
ただ現状、そういうルールを付けざるを得ない、付けたくなるような状況だってのも分かるわ。
チラ裏
関係を承諾してから相当な時間が経ったし、こっちから連絡したメッセには返事もない。
関係成立イラスト書く気がもうないのは分かったからいいけど、お気に入りは外さないのか。
被お気にに関してこっちがどうこう言うのは何だけど、その態度はトータルで正直不快だ。
>>205 後半、つい思いの丈をぶつけて書いたらテェェとなってしまったorz
>>203 本気だよ
うちの企画も外部禁止だったんだが主がその有様で
今じゃ企画も垢も放棄して別垢でツイッターお追従組と身内企画でホモってる
全てが全てそんなクソばかりじゃないだろうけど、そういう奴もいるって話
気を悪くしたらすまん
>>212 最初からそれを書き込んでいれば良かったのになぜ出し惜しんだ!
キャラになりきってチュッチュペロペロしている人達が凄すぎる
そのエネルギーを企画に向けてくれよ
ぶっちゃけ外部禁止ってそんなに効果上げてんのかね
Twitter妄想吐きで満足しちゃうヤツはそもそも
「外部禁止だからpixivに投稿頑張ろう!」って思考になるのか?
禁止したって隠れてやるだけだろ
どうせ見えないとか思ってるだろうし
主催やってれば嫌でも参加者の善意に期待するような事はなくなるさ
恋愛関係目指して長いことやりとり続けてたけど全然進展しないし
三角関係だし相手の方が自キャラより人気だしもう涙目w
どっちにも気がありそうな描き方だから望みがあるかもって頑張ってたけど
よく考えたら進展しない時点で脈ナシだったんだよな…
外部禁止にすると参加者(やその交流)に対して言っていいことか悪いことかを自然に考えるようになるのがいい所だと思うわ。
制限されてる分お互いを思いやらないとうまくいかないから、自重を覚える。
それができない人は基本脱落してくし。
ツイッターなんかはつい見られてる意識が低くなって他人が傷つくようなことも平気で言っちゃう人がいるからなあ
へー外部禁止のほうがいいんだなあ
逆に外部交流の利点とか聞きたいけどそっち派はいないのかな
外部交流っつーか企画雑談や情報交換はモチベ維持になるしネタを膨らませるいいソースになる
節度ある人はそれをちゃんと企画内でわかるように絵や漫画で消化させるが、
そうじゃない人が外部だけで満足したり外部の話を唐突に企画にぶち込んだりする
んで後者が多過ぎるから禁止する企画も多いんだろ
外部使ってても交流に外部の関係を持ち込まない、って自制してる人も中にはいるし
実際、キャラについて話すことで設定や世界が広がることは多い
…が、外部で身内作って満足するだけの奴、外部でしか語ってないネタを使う奴、
身内を作ったらその中でしか交流しない奴他、問題の方が遥かに多い
>>218 そういう配慮は外部禁止だろうがそうでなかろうが
出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ないと思うよ。
そもそも人の問題であってツールの問題じゃ無いんだよな。
コントロールする方法の一つとしてそこそこの効果がある、って主張ならわかるが
ただの外部アンチがガチ交流をさも自分らだけの大義みたいに言ってるのを見ると
首をかしげたくなるなあ。
外部可企画では外部での関係募集(友達になりませんか系)された事ないのに、外部禁止企画では何回かやられた
>>212みたいに外部禁止企画で身内化して外部可の似たテーマの身内企画たててそっちに移住、も経験あるし
外部を使わないで楽しくやれたのは外部可の企画だけだわ
もちろん外部可にもハズレはあったが、外部禁止で当たりはまだ引いたことがない
外部がどうとかより参加者の層によるだろ企画の当たりハズレなんて
>>215 でハッとしたわ。所詮、外部ズブズブのやつらが変わる筈がない。
結局
>>224 言うとおりだな
交流しておいてキャプションに自キャラID書かない人面倒くさい
お前の作品の中からお前のキャラ探して確認するのホント面倒くさい
大勢いる人のキャラの詳細全部覚えてるわけないし
お前のキャラが好きだから知ってるつもりでも再確認したいんだ
好きならブクマ分けとけよ面倒くさい奴だな
>>226 文字数の関係で入らない人だっているし、忘れている人もいる
入れた方が親切とか不親切とかわからないんだし
226がめんどくさいってだけで押し付けるなよ
スマン
だが自分が企画途中参加で、気になるキャラがいてキャラシ探したんだが
投稿数が半端なくてその上途中でキャラシを再投稿しているらしく全然見つからなくて
ブクマコメの名前を確認してようやく見つけたことがあったんだ
描いた本人のキャラにやるならともかく、他人のキャラまであだ名とかで
キャプションに書かないで欲しいとは思う。(ノッポ君とかツインテちゃんとか)
キャプション検索で引っかからないから、万が一描いてもらっていたとしても
一年ぐらい放置しちまうことがある。
企画名とキャラ名でキャプション検索すると、本人以外が交流作品でリンクしてくれてたりするから、そうやって探す事はよくある
キャラシのID(数字)でキャプション検索すればいいんじゃね
年齢性別以前の絵で「胸板がすごくて〜」「腹筋が〜」とか言われてもどう反応していいかわからない
文字数足りんとか言う人はIDのみかp.tl使ってくれると嬉しい
自キャラ以外に借りたいキャラの関連作品拾うときもID検索するから助かるんだよな
メッセかIDかイメレスが一番楽だけどな
そりゃあ置いてけぼり嫌に決まってんだろ
主催はルールとか世界観とか頑張って考えたんだろうに
それを見えないとこでやられてしかも企画自体は盛り上がらないんじゃ
…主催、帰ってこないかな…
公式キャラだけに限らないが、
特に公式キャラは飾り少なめのシンプルデザインか特徴的なデザインにして
細かい部分が分かりにくいような塗りは避けてくれるととても助かる
NPCで動かないから参考資料が少なくて細部がよく分からなくて困る…
相手は大概主催なだけにそんな細かい事問い合わせるのも気が引けるし
掲示板無くなってから久しいな。
あれ面識ない人のキャラ描かせてもらった時の事後報告によかったんだが。
メッセまでせんでも…って感じだし、キャラシイメレスはキモがられる風潮が
あるらしくてやれないし。
>>239 まじでか。イメレスやると気づいてもらいやすいし
(普段からタグ巡回してない人はとくに)
話追うのも楽だから良く申請してたし、されもしてたわ。
キャラシイメレスってキモがられる風潮があるのか…
キャラシの下にイメレス数あったら人気のバロメーターとして判断もできるし
自分はされると嬉しいから何も考えずイメレスする派だったわ
イメレスキモいとか初めて聞いたんだが
キャラシイメレスはされたら嬉しいけど
自分からはブクマ催促してるみたいでなんとなく出来ないな
ここでも「キャラシにイメレスとかねーわ…」みたいなレスよく見たな
続き物で毎回毎回キャラシにイメレスはさすがにアレだとは思うけど
最初の一回目ぐらいはいいと思うんだけどなぁ
キャラシイメレスって、組織の長設定キャラにしてるとか以外見たことない
参加してる企画によるのかねえ
交流企画だったらキャラシにイメレスはしないな
結局自分の描く作品は自分のキャラが主人公なわけだから
相手のキャラシにイメージされて描いたってわけでもない作品を
関連作品としてイメレスしていいかどうか迷う
相手キャラを理解してすごくしっかり動かしてるという自信がないってのもある
そもそも普通で1つ、プレミアでも3つまでしかイメレス付けられないのに
複数借りた時はどうするんだ
毎回一人としか交流しないわけじゃないだろ?
ぶったぎってごめん
月に一回投稿する程度しか交流できてないんだが、これってどう思う?
企画は楽しいが正直他にも楽しいことあるし企画第一じゃなくてこのペースなんだ
やっぱりもっと頻繁に交流しろよor参加するなよって思われる?ちなみに無期限企画
>>248 参加者全員が企画に全力で時間割いてるってわけじゃないだろうし
生活環境もあるだろうから別にいいんじゃね?
無期限ならなおさらだろ。月一でも投稿があれば今はいい方だと思うわ。
>>248 短期間バトル企画じゃないなら月一で十分じゃね
返事描かないと相手が動けないようなリレーしてない限りは自分のペースでいいと思う
無期限企画に月一で描けてるならいい方だよ
無期限だからいつでも描ける⇒いつまで経っても描かない⇒結局キャラシのみで撤退
こんな流れの奴もいるぐらいだからな
黙々と壁打ちだけしてた日々が思い起こされるわ・・・
壁打ちあるあるすぎる・・・
身内とか外部交流漬け底辺の何が嫌かって
ヨイショされすぎていまいち向上心が感じられないんだよなあ
誰だって「◯◯さんの絵苦手です!」なんて言えないんだから…
>>253 確かにな
ガチ交流をずっと続けてる人はメキメキうまくなってるわ
>>251 無期限企画、地雷だよなぁ……
ほんと、そのループで壁打ち感が半端無い。
開始当初のブクマコメとメッセの嵐で「これは交流期待できそうだ」
と勘違いしてプレミアム6ヶ月入っちまった直後に過疎ってどうしようもない。
>>253 あるある
雑なだけのなに描いてるかわからないラクガキ漫画でも
速筆ですごい!うらやましい! とかヨイショされるからなあ
スピード以外にほぼ触れられてないことにそろそろ気づかないのだろうか
気付かないからこその速筆自慢・・・
企画複数+版権で一日に5回投稿したことがある猛者を知ってるけど
借りたキャラは雑に描くわ体のバランスと塗りはおかしいわ
内容も漫画にするまでもない雑なネタ1Pしかないのに漫画形式、軽いうちのこKAWAIII
画風とか手癖を差っ引いてももう少し丁寧に描けるだろう…
>>258 そんな雑絵を投稿することで何の満足感が得られるんだろうな…
自称速筆()の本音って聞いてみたい。
あとメッセージだけで関係結んで投稿しないやつの本音も。
本人にとっては完成させた満足感があるんだろう、理解できないけど
メッセの関係は「関係を結んでる」という設定それ自体が欲しいだけであって
相手がいるかいないか、ここだけが問題で程度は関係ないんだよ
何かしら友情なり恋愛なり関係結べそうなキャラがキャラシ以降投稿なくて
描く前にキャラシ再確認しにいったらキャプに
『親友の○○ちゃん!』『恩人の××さん!』『初恋の▽▽さん!』
とか名前とid羅列されてたりするんだよな〜………あーあー……
ツイッタ―で周囲がきゃっきゃする中、この人と良い関係を持って行けたらな…って人に
作業はしてるけどその人のキャラ借りてるっての隠してもくもくと作業して
いざアップした後それを見たお相手さんが物凄く喜んでくれて、こっちも嬉しくなった
自分もその人もフォローはしても打ち合わせは一切しない派な人だから、きゃっきゃで終わる心配も無さそうで嬉しい
このまま交流を深めていきたい中リアルが忙しくなるもどかしさよ
>>262 幸せそうでなにより
そういう私も最近そんなことがあってちょっと幸せだ
>>260 なるほど「いるかいないか」か。ここのスレ住人とは永遠に解り合えないな。
今いる企画がそれこそ
>>261のような状態で撤退を考え始めている。
「キャプに書ききれないんで小説に関係まとめました!」なんてのも多々。
勿論キャラシ職人だらけで、交流絵も無しに「自重できずに二人目投下です」
ってのを見た時は少しは次長してくれと思った…
本音言うとおまいら企画に飽きてたりとかしないか?
飽きたりする以前に自分の趣味というか作風が許される企画がなくなりつつあってだな…
>>264 ごめん、私「キャプに書ききれないんで小説に関係まとめました!」やってるわ…
関係を結んだのはメッセやコメントでも、友人になってくれたキャラとの交流は全部ちゃんと描いてる
ただ、絵にブクマもブクマコメもついて、とても嬉しいけれど、相手から描いてもらったことは一度もない。
まさに「いるかいないか」が重要で、『描いてもらったらラッキー』くらいなのかなと思うと…
あぁ、もう撤退しようかな…
>>267 ただ聞いてみたいだけなんだけど
関係結んだあとちゃんと交流描いてる?
メッセージでの関係作りって何を基準にキャラを選んでるの?
設定から交流ネタを作るのはよくあるのはわかるけど、書ききれないから小説使ってまで書いてると
愛が重いならぬキャラが重い印象強いし、んななげえの読む気ないしでスルーするな俺は。
ダラダラ長く書けばいいってもんじゃねーぞってばっちゃゆってた。もっと短く纏めろ。
ふとなぜか企画キャラシテンプレにキャラ設定だけ文字入れして
「キャラ絵は誰か描いてくださいw」とかほざいてたアホを思い出した
企画の関係なんて片手数で十分だろ
小説でまとめないといけない数って何人いるんだ、アドレス帳じゃねーんだぞ
他人がキャラシ見たら「キャプションに書くくらいだから仲いいんだろう」と思うかもしれないが
ほとんどの場合は他人からしたらどうでもいいことだし、当人の自己満足で終わるんだけどな
既知設定を生かした交流なんて滅多に見ることがない
ファンアートで借りた人達を
アンケートで誰が一番かとっている人いてドン引き
274 :
267:2011/10/21(金) 21:28:51.54 ID:W/0mqeIo0
>>268 ちゃんと全員描いてるよ。
私自身はメッセだけで友達って交流企画である意味ないと思ってるから
そのキャラとどうやって友達になったか、を最初の交流で描くようにしてる
メッセージでの関係づくりは大体向こうから声をかけられるのがほとんど
自分から声かける場合はただ単にキャラを気に入ったかどうかで決めてる。
後から交流描きますので、お友達になってください、みたいな
できるだけ交流してからお友達になりたいのだが、早めに友達関係築いておかないと
企画の古参から「後から出てきたくせに私の気に入ってる〜ちゃんにどーたらこーたら」言われる
なんかわかりづらい文章でごめん
うちの企画のあの独特の雰囲気が文字で表しがたい
>>274 その古参的には友達は唾付けた人から先着順、しかも自分が気に入ってるだけで占有権ってか馬鹿馬鹿しいな
そんな状態でも別企画に移動しないとかお前はアスファルトを突き破る植物か
もう自分で企画立てちゃえよ
キャプションで友達です!って連ねて書いてるの見ると正直nrnrするな
多いともて子アピールにしか見えないし少ないと寂しい子アピールにしか見えない
虚しくないのかね
同じような意味では関係募集もnrnrする
そんなとこでアピールせんでも交流で関係作ってけばいい話だろうに
>>277 自分が友達だと思っても相手が友達とは思ってないことなんて現実でもよくあるしな
もうすぐクリスマスだな…
279 :
267:2011/10/21(金) 22:24:32.04 ID:W/0mqeIo0
>>275 例えに笑ったw
馬鹿馬鹿しいとは思うけど、恋人と呼べるキャラができちゃって。
その人はちゃんと交流してくれて、猛アタックされた末の結果なんだ。
だから撤退は今のところできない。
その人が撤退して別企画行くっていうんなら考える
>>276 IDがNGですぞ。
嫌な予感がします
無期限企画だったら2、3ヶ月後に描けませんってお詫びメッセージ送るのと、
1年かかってもしっかり描いたもの投稿するのとどっちがマシなんだろか
前者?
1年かかるのが先にわかってるなら相手にそういうお詫びなり許しをいただくべきだろjk
>>274 なるほどな。そういう子供じみた連中対策に延々とキャプと小説で書いてるんだな。
面倒だが、自分のいるところも参加年齢層が若そうというか幼そうだから可能性高いな。
非常に参考になった、ありがとう。
そして後の交流でちゃんと描いてる
>>274みたいな良心が残ってる事に少し安心した
>>280 まさか普段の交流とかのブクマもさぼっておるまいな…
全くノータッチで一年後にいきなり描かれてもハァ?ってなるが、
ブクマコメとかでそこそこやりとり有れば自分は後者でもまぁ有りかな
晒されたり爆撃受けたりするほどではないけど、微妙な俺SUGEEEEETSUEEEEぽい話を見て複雑な気持ちになった
創作ならこういうキャラいても何も思わないんだけどな…交流企画となるとちょっとなあ
交流企画で「自キャラが強い」ことって、基本的に自分ひとりでは確立しづらいと思う
相手に立ててもらって初めて説得力が出てくるっつーかさ
まあ難しいけど
メッセージ送っても全く返してくれない人増えたよな
交流前から壁打ちとか・・・
>>285 エラーで届いてないという可能性もあるらしいが
毎日ログインしてるやつばかりとも限らないからな
>>281-283 相手には連絡するとしても描きます描いてます言い続けて1年の描く描く詐欺って愚痴もよく見るし、
1ヶ月くらい経って制作ペースから相当時間がかかると思ったらすっぱり諦めてごめんするべきなのかなと
相手との関係や相性によるところが大きいのか
自分は1年後くらいに返しもらって来年の今頃は忘れていろよ驚かしてやるからなって気持ちになった
線が荒すぎて髪型も服装もどうなってるのか全然わからない人がいる
補足がキャラシ以上に荒くて一段とわからなくなった
困った
そう思ってた所に荒すぎる俺TUEEEEE漫画が投下された
完全にお手上げだ
すっかり過疎ってる企画の参加者のTwitter覗いてみた。
まるで毎日投下があるかのような盛況っぷりじゃないか。
そうかキャプション+ツイッター企画だったのか。ちょっとキャラシ下げてくる
>>283でも言ったが合わないのは自分の方だろうなと薄々勘付いてのでダメ押しに見てみた。
昔描かせてもらいましたってメッセもらって見に行ったらラフ漫画だったんだけど
ストーリーとしては好きだったし途中品だと言ってたから完成楽しみにしてますくらいの返信したら
既に投下してたラフ漫画にプラス続きが加算された同じ内容のもの投稿したりラフが線画になったり
作業進む度に「まだ未完成だけどうpりました!」ってメッセ飛んでくるようになってうんざりした俺みたいなのもいる。
完成してから連絡してくれとしか思えなかったなあれは……途中からブクマすら面倒になってしまった。
世界観とか設定が気に入って参加した企画が凄く…身内臭です…。
ブクマ数とか何だかおかしいと思ったら外部繋がりのグループ同士でしかしてないからだったw
まだ始まったばかりだからなんとも言えないが、交流しても意味を成さない位の酷さだったら撤退しよう。
>>288 もしかしたら同じ企画かもな。
補足が補足になってないと思ったわ、細部とか一切わかんねぇし
あと質問。
自キャラKAWAIIIIみたいなのってどこまでが入るんだろうか。
近所のジジババに好かれる程度のキャラを描きたいんだが…
>>292 脈絡もなくこいつ可愛いとかすごいとか言わせなければまず問題ないはず
そもそも気にしてる奴はまずそうならないから安心していいと思う
ジジババに好かれてうちの子KAWAIIIとか想像できないからむしろ少し見てみたい
ジジババから見る度にあめちゃんもらうキャラとか今までになくてとてもいいと思う
企画内企画以降しばらく過疎ってた企画が今になって何やら投稿フィーバーで嬉しい
今日あがった交流漫画も人の恋愛交流なのに本気で感動した
これだからあの企画は離れられないんだよな
立ち絵でブクマもそこそこついてるのに低点なのは何でだろう?
絵も底辺ではないし交流も変なことしてないしちょっと気になった。
>>293 そうか脈絡がないものを避ければいいのか
参考になったよ、ありがとう
>>294 いいなソレ
ちょっとそれ目指してくる
>>296 某大型企画なら企画自体に粘着アンチついてるっぽくて軒並み低点爆撃されてるよ
>>296周りと比べてあまりにも差があったり低点くらってるようなら
外部で何かやらかしてる可能性ありかもしれん
それか、周りが身内だらけで固まってるとか
早く描けば雑
遅ければ交流返らない
底辺奈落だから交流して貰えない
おまえら贅沢すぎ
文句あるなら下手でも素早く描くのを優先すべき
雑だって遅いよりはいいだろ
奈落だって交流返らないよりマシだろ
せっかく交流しようとしてるのに雑だから、下手だから、線画だけだから交流返さないって何様だ
おまえらそんなに高尚()な絵馬()様なのかよ
交流企画に来てるならまず交流しろよ
それで気が合う同士でツイッターがつながれば身内乙とか、動く同士でつながって何が悪いんだよ
交流一つ返さない、ブクマもしないお高い絵馬()様よりよっぽど高感度高いわ
俺だって好きで下手じゃねーんだよ
描いても下手なのは仕方ねーだろ
遅いよりマシだろ
どうしてほしいんだよ
おまえらだって下手じゃねーかよ文句いうなよ贅沢だな
縦読みかと思った
>>300 申し訳ないけど早くて雑より遅くて丁寧のほうが嬉しい
つーか、早いことは下手なことのカバーにはならねえよ。
同じく、上手いことは遅いことのカバーにもならない。
二つのバランスをとって妥協点を見つけることはできるだろうけど、上手いから遅くてもいいなんてことにはならない。
下手だから早く書く!文句ないだろ!じゃなくて、下手なら練習してうまくかけるようになれよ
スピード重視で適当な絵ばっか書いててりゃそら上手くならねーわ
>>300 交流って普通描いてもらった絵を見てモチベ上がれば1回はお返しくるだろ
描かれないって事はお察し下さい
あと、卑屈で攻撃的な奴になんか誰も絡みたがらない
別に自分は多少速かろうが雑だろうが企画内での流れが進んでくれれば楽しみが増えるからいいんだが限度というかちょうどいいタイミングがあると思うんだ
あんまりさくさくと話をすすめられてしまうと他の人が入りこめなくていまいち広がりがない
結果画力低めの人は独りよがりな感じに見えるし
高い人はどことなく身内臭がしたりするんじゃないか
自分とは全く違う画力とか絵柄とか筆速の人達と交流するのが企画なんだからお互いにそこら辺考えつつ努力しつつが大事なんじゃ
>下手だから早く書く!文句ないだろ!じゃなくて、下手なら練習してうまくかけるようになれよ
いくら描いてもうまくならないから諦めて早さを追求してるんだろ
日本語嫁よ
俺だって上手い絵描きたいがいくら頑張っても描けないものはしょうがないだろ
描けなくても交流したいから交流企画やってんじゃねーかよ
それで下手は駄目、早いのは駄目ってどうしろってんだよ
期間のある企画なら仕方ないだろ
絵馬ばかりじゃねーんだから贅沢言わないで欲しいわ
>>300 2,3日で鉛筆シャーペンスキャンしっぱなしのものより
1週間に一枚、出来る限り丁寧に描かれた物の方が好きだ
せめてどのキャラか判別できるくらいは努力して欲しいと思う
>>305 一方的に描いてても満足できているならそのままでいいんじゃないか
自分も描いてもらいたいと思うなら頑張らないといけない
どんなに下手な人でも向上心があれば上手くなっていくもんだが
3年毎日描き続けても色も絵柄も変わらない人も居る
そういう人は他の作品見ても何も響かない人なんだろう
作品で交流したいんじゃなくて描く人と仲良くしたいだけなんじゃないか
>>305 一日に何十枚描いてうまくならないってわめいてるんだよ
>>298 そうなのか・・・俺が思っている企画と合ってたらそうなのかと思っておくよ
大型企画にはよくある事なのかな。ありがとう
>>299 なるほど。やっぱりそういうのも関係するのか
見たところそんなに目立つ行動もしてないしどうかなって思ってたんだ。ありがとう
>>305 とりあえず下手はダメ、早いのはダメっていうわけじゃない
他のやつらが言いたいのは自キャラと他のキャラが区別つかんぐらいの
雑落書きスピード追求漫画は止めろってことだよ
俺もそんな交流来たってブクマはするけどbkm米は浮かばんし
交流も返さん、というより返せん
だって何描いているか、何を言いたいのか分からなかったら返しようがない
ていうかお前さんはどれくらいの底辺なのさ?
>>304 交流って流れの空気も読まないといけないのか
複数交流ならわかるが 親友、恋人の交流する時も
周りの流れにあわせなきゃいけないのは面倒くさい
>>311 まわりの交流方法が自分に合わないときは
気にせず自分のペースで描きつづけるか、他に自分に合った交流のできる企画を探すしかないと思う。
交流で絶対こうしなきゃいけないっていうルールは無いと思うけど、企画の雰囲気はその時々の参加者が作ってるものだからしょうがない。
>>305 そういうスタンスでやるなら一方通行上等くらいの気持ちでいかないと駄目だな
>>308 一日に何十枚分の力を使った一枚を描いてみてはどうですか?
毎日描いてる○○さんなら絶対凄い絵が描けると思います!!
どう凄いかは別として、次喚いたらそうアドバイスしてみたらどうだ?
自分は雑で投稿スピードの早い人に自キャラを改変させられてしまった。
もう少し人のキャラだという事を自覚して貰えると助かる。
自分のキャラシをブクマして下さった方が多い分頑張って動かしたかったんだが
相手が筆が早い分どんどんその人に書かれる自キャラが暴走して
最終的に自分では収集つかなくて動かせなかった。
上達しないからせめて早ければいいだろうっていう考え方はどうなんだろうな。
下手なのが嫌
じゃなくて
雑なのが嫌
だと思うけど
下手でも丁寧なのは嬉しいというのは
何度も出てきてるんだから
線を整えたり、明るさ調整したり、ゴミを消したり、文字はソフトで入れたり、直線は定規を使ったり、キャラの外見をちゃんとキャラシを見て反映させたり
この辺は上手いとか下手とかの問題じゃないだろう
自キャラだけの漫画なら早くて荒くてもなんでも勝手にどうぞと思うが
人のキャラ借りて汚くてすみませんテヘペロみたいなのは
嫌がられて当たり前だわな
描いて【やってる】でなく描かせて【もらう】のが交流企画の面白さ、楽しさではあるよな
自分じゃ考えつかない方向性のキャラもいるから大変だけど面白い
だから雑絵ジェバンニ()てめーはだめだ
>>304 的な理由も大きいな。
雑な絵でさっさと描かれても、丁寧に描く事を楽しみつつやってる人間からしたら
それで話追いつけなくなるって迷惑なんだよ。絵馬でやたら速筆でも同じだけど。
話をグイグイ勝手に進めたら、絵馬でも下手でもそれは一種の俺TUEEEだろう。
そんなことしなくったって企画は進むし、逆に一部速筆もしくは自称速筆()が暴れると
参加者が引いて企画が過疎っていくことも良く有る話だ
速筆って言い換えれば物理的に時間がかかってないってことだからな
質が伴ってなければ自慢できるものじゃない
雑なのが新着に並ぶ(+速攻で身内ブクマがつく)とそれだけで萎える
とりあえず下手でも遅くてもちゃんとキャラシ見てかいてくれてる人は好感度上がる
別に画力云々で人を選びたいわけじゃないんだが、同じ顔しか描かない人は本当にちゃんと見て描いてくれたのかな、と思ってしまう
一見神画力でも全て同アングルハンコ顔の人は申し訳ないが交流したいと思えない
底辺さんでいいからちゃんと描き分けしていただきたい
自分のを誰コレ状態でかかれるのはつらいものだ
あと、一枚絵ドヤ顔棒立ちキラリーンで【交流】っていわれるのは非常に困る
おまえ本当に交流する気あるのかと…
ちょっと話題ズレてしまったか
ハンコ顔でいいやと思われる程度の無個性なキャラデザなんじゃねーの
交流の速度に関わらず最低限のとこを維持してればとりあえず問題ないんだが、せめて文字はソフトで入れてほしい
絵が見づらい上に文字も読みづらいとかそれだけで読む気がなくなる
言いたいこと全部文字に起こすより、多少内容を削ってでも見やすさを優先してほしいと思う
豚切りすまん
皆恋愛フラグとかどうやって建ててる?
それとも恋愛系には持っていかないで親友ポジで終わらせる?
公式企画自体のスピードが速くてまったくおっつかない人間が通りますよ
自分は描くのが遅い上にリアルが忙しくて余計におっつけない
でも描いてもらってるとうれしくてがんばってお返ししたいとできるだけ時間作ってお返しするよ
お返しできそうに無いときはブクマコメで嬉しさと感謝を描いてく
自分は相手のキャラは絶対に色つきできれいに清書しないと失礼だと思ってるのでなるべくそうしてる。
キャラシもガン見して他の人の交流もみて性格とか確認しながら描いてる。
でも遅いのもわかってるので次に話が無くてもいいようにもしてるよ。
スピード重視の場合は話の流れやネタが重視されてると思ったらモノクロでもOKだとも思ってる
でもネタや話がうまく浮かばないから結局遅い方を選んでるけどねw
ちなみに相手が落書きであろうがモブでも描いてもらえるとめちゃくちゃうれしい
だって描いてもらえないよりいいじゃん。
>>324 恋愛に持っていく場合は、まず普通のお友達から始めている。
何回か全く恋愛要素の絡まない交流絵上げて、
企画中盤に入ってから、実はちょっと気になってますーってのを投稿。
相手の反応見て、脈ありそうなら一気に攻める。
...ってのが自分のテンプレになってる。こつこつと育てていくのが好き。
相手が今すぐにイチャつきたいってタイプならこのやり方ダメだけれどさ。
基本、ガチ交流な人にしかフラグ立てないから、高確率で拾って貰えるぜ。
>>326 レスありがと
すでにお友達関係でお相手様の交流漫画の9割に描いて下さってる状態
こっちもお返しは出来る限りしてる
あなたの事気になってます的な交流をうpするのがコツか…
お相手様に自キャラ高圧暴力ドSにちょっと改変されたから
お前俺のこと好きだろ、付き合ってみる?的な流れでもありかな
参考になった ありがとう
どれだけ頑張っても下手で上手くなる事を諦めたとか言う奴ほど実は大した年月
費やしてなかったり自分の絵を省みなかったり向上心の無い奴だったりするよな。
俺でさえ色んな絵や描き方を見たりコツを習ったり、10年かけてようやく見てもらえるくらいに
なったのに、皆が皆一年そこらでスゲー上手になるんだったら俺だって絵描くのやめてるわ。
最初から絵馬とか、それこそ一握りの人達だっつの。上手くなる努力を放棄した奴に俺の苦労の何が分かる。
恋愛は外部でエロ話出来ればそれでいい奴が多すぎて萎えた
下手っていうか、雑すぎるのが嫌というのはわかる
絵柄的に雑っぽく見える人もいるけどそういうのが嫌なんじゃなくて
描き分けする気がないのは本当に勘弁して欲しい
描き分けできないなら、カラーがいいなんてことは言わない、
でも最低でも髪の色のトーン・ベタ分けるくらいできるだろ
文字も手書きは読めない、文字打ちしてくれ
そういう最低限のこともしない雑さが嫌なんだよ
外部禁止でブクマコメの内容にも厳しい企画なのに、外部ずぶずぶな奴らはどうして全力で絡みに行くだの絶対○○しに行くだの、明らかにアウトなことを書くんだ
誰か参加しないかなチラッチラッは地蔵が地蔵を呼ぶから勘弁してほしい
俺も含めてここにいる住人は人間的な部分が腐ってるよな
絵は上手下手も言わないのが絵描きだと思うがな
雑だろうがなんだろうか、どんな内容か理解できて、返しやすいなら絡み返す
読みにくくて、何が描いてあるのか理解できなければ絵馬が相手でも返しようがない
毎回絵馬とフラグ立てようと必死なやつがいるんだが、だんだんと、そこまで企画に情熱もててうらやましくなってきた
じゃああんた人かどうか判別もつかないようなのに描かれても嬉しいのかよ
判別できないような人とか真っ白な人に描かれたあるけどほんとひどいもんだよ
描かれるまでわからなかったけど、ああいう人がいると
雑なのは嫌と言いたくなるのもわかる
俺は「最低限」のことをやってくれてればそれ以上は言わないし
その最低限をやらない人なんてのは滅多にいないのもわかってるが
テクスチャ使えとか何週間もかけろとか言ってないよ
最低限黒髪はちゃんと黒髪ってわかるようにしてくれよ
眼鏡キャラには眼鏡かけてくれよ
眼鏡キャラのアイデンティティ根こそぎじゃねえかワロタ
ぶつ切りスマン。吐き出し
返事を待って一年経って、ツイッター情報では現在も描いているらしい。
遅筆のレベルがもう分らん。
本当に描いているかどうかも確かめられないし
「描いてる」って公言しているから、それ以上せっつけないし
気長に待つべきなのかな
期間限定企画なら断って新しい人を探すべき
本当に描いてるならキリの良いところで小出しに投稿して貰えば良いんじゃないか
>>332 前スレでも出たが、スレ住人の多くが嫌悪するのは
評価点とかデッサンとかのうまい下手じゃない。
詳細については
>>335に一言一句同意。
なんていうかメガネキャラがメガネじゃないって、それ
>>337が言うとおり
借りる相手のキャラの存在全否定じゃねぇのと。
そういう最低限、相手のキャラを尊重しないような自分勝手な参加者とは交流したくないってこった。
>>327 既にそれだけ交流しているんだったら、いつフラグ経ててもオケじゃね。
>>327のとおりに「俺のこと好きだろ」〜でもいいし、
逆にそこだけは素直に言えないってもいいし。
いい交流しているんだな。羨ましいぜ…!!頑張れよー。
>>342 大丈夫かな〜?
今までこっちからすることなんてないからさ…すんげー緊張します
ほんといいお相手様にめぐりあえた…!!
今まで色んな企画に参加したけど外部交流一切なしで
よくしてくれる人は初めて
頑張るわ
そちらもいい出会いがあるといいな!
底辺により底辺の為の絵馬擦り寄りフェスティバルスパークの日がやってまいりました
2ヶ月ほど、体調不良やオフの事情で投稿出来なかったんだ(ブクマはしてた)
そろそろ何か描けそうと思った頃にはネタが浮かばず、同じ頃に別の気になる企画が始まったので参加
前者の企画に投稿していない期間はそろそろ3ヶ月
ネタが浮かんだら何食わぬ顔で投稿してもいいんだろうか… ちなみに無期限企画
とはいってもまだネタは浮かんでないんだが、いい加減放置しすぎてキャラがかわいそうでどうにかしてやりたい
無期限企画で3カ月程度放置してた程度で気にする必要もないと思うんだが
気になるなら事情をキャプションの隅にでも書いておけばいいんじゃない?
義務じゃないんだから描ける時に描けばよろし
待たせてる人がいる場合だと事情は言っといた方がいいが
絡んでくれてる人がいるならお返しくらいはした方がいいが、
そういうわけでもないなら地蔵が動かないくらいじゃ周りは気にしてないと思う。
キャラを動かしてやりたいってだけなら自己満足の範囲になるし
特に
>>345が動かなきゃ続かないようなネタ振りをされてない限りは
無理しなくていいんじゃない?
ネタもなく意味のないもの絞り出して描いても、
自分も周りも楽しくないだろう
あ、ネタが浮かんだらの話だったか
なら描きたい時に描けばいいと思うよ
長い期間の企画や無期限企画なら、
開始から数ヶ月たってても気にせずキャラシ投下する人も結構見かけるし、
乗り遅れてようがなんだろうが動かしたい時動かしてみればいい。
350 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/10/23(日) 11:10:52.82 ID:ti6sLVOP0
多人数のキャラを借りて、
お返しが一回あるかないか位の浅い交流が楽しくて仕方ない。
同じ相手と何度もリレーするような交流は、
お返しが義務のようになってなんだか窮屈に感じてしまう。
多分人様のキャラを描くのが好きなんだよねー。
同じような人いる? もしかして企画向きじゃないんだろうか
>>350 壁うちってたまにやると楽しい
でもやっぱり返してもらうと嬉しい事もある
両方だな
参加してる企画が後出しでルール出してきやがったしかも期限付き
そんなルールあったら最初から参加しなかったのに
>>352 じゃあ撤退すれば?
ルールがないといけない事態になったからルールってできるものでしょう。
適応できない、自分に合わないんならいなくなればいいと思う
言葉きつくなった、ごめん。
今自分がいる企画で同じような事ツイッタで呟いてる人がいて
その人、投稿もろくにしてないのに投稿できない理由を自分以外の参加者や主催さん、企画のせいにしてて腹立ってたんだ。
楽しそうだな、参加したいなー
と思ってた企画がヲチで隔離企画認定されてた……orz
以前も隔離企画で痛い目見たうえに、その隔離メンバーがほぼ丸被り
忙しくてキャラ絵描かない段階だからまだ良かったけど、やっぱり残念だわ
>>355 同じく参加しようと思ってたけどヲチ見てて断念した
ずっと楽しみにはしてただけに残念だ
参加者数多いらしいけど結構かたまってるらしいな…乙
参加したいなら参加すればいいじゃない
ヲチ板にあんまり浸るなよ
パートナー系大型企画で清く正しく美しく進行した企画あったっけ?
なんかどれもこれもドロドロヲチヲチだったようなイメージがある。
パートナー系ってぴく主とかピクマタあたりしか思い浮かばなかったけど他に大きいのってあったっけ
ヲチスレやここに図星で過敏に反応して
悪者扱いしている奴がたまにツイッターで見かけるが
直接文句言えばいいのに・・・って奴は同じ事を
そこでしてるんだぞと突っ込みいれたくなるな
気にしないのが一番だと思うわあ
傍から見るとすごく楽しそうに見えても実際は身内グループがいくつか出来てて
身内交流してるだけだった、とかあるあるすぎて困る
参加したからには交流したいと思っても相手がいないんじゃどうしようもない
べつに断念しなくてもやりたいならやればいい
みんながみんな固まってるわけでもないだろ
身内気にしてたら昨今の企画なんて参加できねーよ
他にぼっちのやつとかまともそうなのに絡みに行けば良い
身内でもぼっちでも交流返すやつは返すし返さんやつは返さん
あの企画で女で行くならやめといた方がいいだろうが
やれば良いじゃない
変に自重したらほんとにそんな空気になってしまうよ
自分も交流企画初めてに近いけど、これだけ人数いたら気の合う人もいるかなと参加してみるつもり
比率が厳しそうなのがちょっと心配だが
>>353 別に企画が荒れてそれを収拾されるために出来たルールじゃないし
主催が思いつきで作ったって感じのやつ
例えるなら最初はニートキャラでもいいですよ!って言ってたのに急にニートキャラは来月までに就活して定職についてください!って言われた感じ
>>364 気の毒には思うが嫌なら腹の虫が治まるまで地蔵
お気に入りのキャラならとっとと撤退して新しいところにうpしたほうが良いぞ
俺もある企画参加したけど企画主のキャラ作成案内の記入が悪くて企画開始してからうpされてた多くのキャラシアウト
これから投稿するキャラシは新しいルールでお願い、この案内より前のはそのままで良いよってことになって新規参入がいなくなり活動的だった人すら動かなくなった
そして企画主も自分の企画放置して他の企画でエンジョイしてる
企画に2人目投下〜とかソワソワしてる奴がいるが、そいつは企画そのものを既に
5〜6個かけもちしてて他の企画キャラはほとんど動いていない地蔵予備軍だ
特にパートナー企画では動かない奴は迷惑以外の何ものでもないだろうに、
キャラシ職人は何がしたいんだろう
キャラシ職人はキャラメイクが好きなだけだろ
オリジナルや創作で出すよりキャラシで出した方がブックマーク付くだろうしな
どうせキャラシ地蔵は淘汰される。
それにパートナー結成した時点で用済みとばかりに違う企画にホイホイ参加する
イナゴの方がやっかいだ。
企画描きたい描きたいってずっとtwitterで言ってた参加者が
「キャラシ職人楽しい」発言してるのを見て生温い気持ちになった
最初から動かす気なかったんですね
お前のキャラは二度と借りない
そういう奴はキャラ設定凝ってて最初は目をひくしな
実際パートナー企画でちゃんと完走出来るのって何割くらいなんだろう
>>367-369 なるほどな、一人で創作してる時も設定だけ捏ねてあーだこーだやる段階て
まだとりあえず楽しいことだけ妄想してりゃいいんだもんな。
んで、実際にキャラ動かして伏線回収して一本完結させるのってしんどいしな。
作品一本完結させる+相手のキャラの長所を取り込んで活かし合う、なーんて
そんな理想的な完走が出来るかって言ったら、今までに一本しかなかった。
地蔵とイナゴは滅亡すればいいのに
>>371 >地蔵とイナゴ
意味を考えずにこの単語だけだと
凄くのどかなのにな
こいつらが多い企画はのどかすぎて過疎ってるからな
求めたいのは活気なんだ
最初から交流する気がないなら交流企画来んじゃねえよキャラシ職人
創作サイトでも作って一人でうちの子KAWAIIIしてろよ
交流する気はあるのよでもでもだってはお腹いっぱいだ
はいはい、企画キャラ50人以上スゴイネー
で、その内何人ちゃんと動かせてるんですか?
この前一覧絵にしてたけど描き分けできてなさすぎて可哀想になりました
流れに関連あるか微妙だけどキャラシのキャプションに
「我慢できずに参加しちゃいました」って書いてあると
動かないんだろうなと思ってしまう
作品一覧見るとやっぱキャパオーバー気味なんだよな
>>376 自分もその文章は地蔵予備軍として見なすな
「思い切って」「我慢できず」は地蔵ワードだと思う
378 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/10/24(月) 00:07:59.39 ID:ZqlDZqMX0
素朴な疑問なんだけど、
みんな交流作品作るのに、どのくらい時間かけてる?
長さによって全然違うだろうから、
例えば普通のページ漫画3枚とかで
>>378 調子良かったら3日
悪かったら1週間か諦めます
>>378 ネーム描いて一晩置いて大丈夫ならペン入れ開始でトータル3日くらいかな
>>378 大体1週間
リアルの忙しさでかなり変わるけどね
>>378 自分はプロット話まとめるのいとにかく時間かかって
期間のある企画の場合、これが3日以上かかるようなら別のネタにする
ネーム兼下書き初めてからは2日かな、リアルの状況にもよるが
今まさにそれくらいの作品で4日目
ネームは大丈夫なんだが線が何度引いても気に入らない
385 :
378:2011/10/24(月) 01:11:22.48 ID:ZqlDZqMX0
みんな結構時間かけてるんだなぁ
自分は3日〜1週間で30時間くらい
なんかほっとした。ありがとう!
>>378 1話20ページ越えがザラのシリアスストーリー企画なら月一で出せればいいほう
ほのぼの企画でわいわいネタなら3日くらいかな
387 :
378:2011/10/24(月) 01:47:23.64 ID:ZqlDZqMX0
描き方悪かったかな?一応フォロー
もし自分が時間をかけ過ぎてるようなら、
クオリティを下げても速度を上げた方がいいのかと迷ってたんだ。
でも、特別遅い訳じゃないんだと分かってほっとしたって意味です。では
企画タグでオフ会チラシはアウトだと思ってたんだがここの皆的にはどうなのかな
やっぱり喜ぶものかなぁ
キャラの補足にかわいいとか素敵タグついてるとなんか嬉しいな
こっそりid辿ったら企画参加してない相互お気にの人で脳汁出た
参加したい企画があったんだけど
ブクマ数も参加者も少ないから気になって主催のツイッター覗いたら今いる参加者は全員主催の身内だった
なんも知らずに参加するところだったぜ危ねえ…
身内で回す気なら目録も身内企画って書いておいてほしいなぁ
>>390 中小企画だと無理もない気がする
てかpixiv企画も歴史が長いんだし、交流層はこれまで交流を重ねてきてるわけであって
もはや身内のない企画は存在しない気もする。
PFレベルの企画だって無数の内輪があるようなもんだしな
見極める必要があるのは参加者の目が外に向いているかどうかであって
身内関係がなく、かつ交流意思がある人を探そうっていうのは
床上手な処女を求めるに等しい
「外部禁止」と「外部交流禁止」は意味合い違うよな
外部交流禁止の企画では挨拶とか日常会話とか作品のお礼程度なら良いと思うんだが、
それすらも嫌悪してるアンチ外部の人がいるような気がする
だがちゅっちゅぺろぺろぎゅっぎゅする奴ら、てめーらは駄目だ
吐き出し
外部禁止だけど、ツイッターのリンクが貼ってあったので覗きにいってみた。
高校生っぽいようなツイートをしていて、
でもこの人確かR-18OKタグキャラシについてなかったか思ったら
こっそりキャラシのタグ外したみたいだった。
今外してるんだからそれでいいじゃない、とはちょっと思えない…
タグついた履歴見れるの知らないのかな?クリアしないと履歴残るのに
「我慢できずに参加」ってアンドリューWKみたいだな
>>391 言いたいことは分かるが書き方がおっさんくせぇw
企画の雰囲気も良くて、主催もコンスタントに投稿していた良企画
ある日を境に目茶苦茶過疎り出した
久々に主催が作品を上げていたのでwktkで見に行ったら、
『企画に期限を設けようと思うがどうよ?』
というアンケート付きだった
終わってしまうんだなって寂しさと、主催も大変だろうしなお疲れ様って気持ちが混ざって複雑だ
いつ終わるかはまだわからないけど、頑張って完走したい
無期限企画は最初は盛り上がるけど段々過疎とか酷くなって
主催にとってだんだん重荷になるからな最悪な場合は逃亡
いい企画に出会えてよかったな
最後まで楽しんで
あれ?PFW&Kってなんか補正かけられてる?
けっこうな点数とブクマいったんだけど500にも入ってねーよ。
>>398 ランキングは相対評価だからな
人気アニメの放送後や他企画の開始日に投稿すると高得点でも入らなかったりするよ
>>398 RRの方は見た?
RR入ってる人なら何人もいたよ
むしろ外伝はマイナス補正かかってるような気が…
今ブクマ200位でようやく100位なのか・・・
ランキングの敷居も上がったね
>>388 自分的にはアウト。企画内企画や作品に直接関わるものでもないんだからツイッターでやれ。
ルーキーランキングがP-MSで占領されてるねww
面白そうな企画だとは思うけど実際パートナーをツイッターで組んで地蔵ってなる人多そうだな
と思うとまだ様子見
>>401 そうそうマイナス補正かかってる。 400ぐらいのと変わらないブクマ数と点数だけど圏外だった。
まあ企画のってランキング乗ったからってさほどのびないんだけどさ、
>>394 地味に噴いたwww
もし兄貴が企画参加するなら熱い交流してくれるだろうな
気になってた企画に参加したが、
告知された次のイベント発表予定日を1か月すぎても音沙汰なし
たのむから主催帰ってきてくれないか
ぼやき
戦闘イベントが終わってから数日後位から投稿がピタッととまっててつらい
企画内企画も誰も食いついてないしイベント結果まだ来てないし
主催さんどこいってしまったん・・・
あの企画だったら、絵馬はことごとく別企画に行ったし
そのうちの1人は大型企画立ち上げたしでもう完全にオワコンだろ
最初からなんか主催どっちも忙しそうだったしな
>>409-
>>410 多分その企画であってるかと
キャラに割と思い入れできてたし残念だ・・・
公式待っててほかの企画いくのやめてたけど見切りをつける決心ができた ありがと
一瞬騙されたけど
>>304 当たり前のように観戦するんじゃない
黙って録画シテロ
誤爆失礼
あんまりこういう同企画認定握手?っぽいのはよくないとわかっているんだが、スマン
>>396 同じ企画だ。自分も丸々同じこと考えてたよ。
主催さんは本当英断…というか、ゆるい感じでもしっかり管理しようという姿勢が見えて拍手を送りたい気持ちだ。
と同時に、最近その企画に投稿出来てなかった自分を反省した…
自分も自分のペースでにはなるが、最後まで走りきりたいと思ってる。お互い頑張ろうな。
地蔵さんたちが@を付けないできゃっきゃウフフしてるもんだから、
ツイッターだけの盛り上がりがこっちにまで流れて見えてきて
ああ、そろそろ潮時かなって撤退しようとシブ開けたら、交流返しが立て続けに数件上がってた
(その地蔵さんたちからじゃないけど)
複雑な気分だが、少し様子見しようと思った
奈落やリアは参加するなとは言わん
ただし目録くらい読め
お前のキャラシだけブクマが0の理由が分からんのか
個人でつけてるタグってアレなに目的なんだろう
どれのことよ
自作自演タグ?キャラシに付けてる独自タグ?
>>417 独自タグのことなら、自分でてっとり早くキャラシ確認できるのと、
(キャラシの閲覧伸びてたら描いてもらったかも?って気付きやすいし)
他の人にも「あーあのキャラの人か」って感じで、交流の傾向とかがなんとなく分かってもらえればと思ってつけてる
他の人のキャラも独自タグたどってキャラシ地蔵回避に意外に使える
まぁぶっちゃけ自己満足だな
自己満だしややキモいとは思っているがスルーできる範囲だな
独自タグの作品が無駄に多い奴は大抵地蔵だから、回避には役立つw
>>414 お互いに頑張ろう
あ独自タグのことです
>>419 へー
ギルドタグと見分けづらくてブクマしづらいなーとか思ってたけどきちんと目的があったのね
言い訳をタグでやってる人がいるけど、あれはないわと思う。キャプションにあるのもいらっとするけど、タグだともっとイラつく
名前のケツに@多忙とか@遅筆とか加えてるやつが
大型企画にポンポンキャラシ出してんじゃねーと思ってしまう
外部禁止か非推奨でそれなりの規模の企画ってないの?
>>425 P-MSは一応外部非推奨だよ、
特に恋愛関係は作品でやれって感じの目録だった
あと歪も主催が途中で一応外部禁止なの再度投稿してたが
こっちは規模がそうでもないか
これから始まるならモノ横とか
キャラシ用の独自タグもアウト?
企画キャラ増えてきたからタグつけて整理しようと思うんだけどアウトならやめとく
>>429 好きにつけたらいいと思うよ
それをどう思うかは人それぞれだし
タグは検索だけじゃなくマイページの整理用途も兼ねてるんだし独自タグくらい好きにしていいだろ
キャラシ独自タグはついててもかまわんが、
作品一覧を見たときにそれが大きく太字で左に表示されてたら
キャラシ職人の可能性高いから深い交流しないようにしてる
ヲチ板でぶらイナゴもP-MSも旬だよな
うっかり参加したら面倒な事になりそうだ
どんな企画にどんなキャラ入れてるか見るのが好きだから
俺は独自タグ大きく表示されてたらまずそれを見てるぞ
キャラに幅がある奴ほど見てて楽しい
逆に似たり寄ったりだと「こういうキャラしか描けないんだな」と多少敬遠するが
レスthx
なるべく自キャラKAWAIIIっぽくないタグにしてみたが太字になってしまった
>>434 ぴくぶらは禁止じゃなくて非推奨だぞ
一時期問題になってた関係成立は前もって投稿しろって形になったが
外部で関係結ぶ事自体は禁止にはなってない
まあ非推奨にしたところで「禁止じゃない=やっても良い」と拡大解釈する奴が湧く
禁止でもばれなきゃ良いと思ってる奴はやるしな
>>438 非推奨だったか
関係成立は必ずその経緯を投稿、投稿が無いとうんぬんかんぬんというのは見た気がする
非推奨企画なのに堂々とやってる人達多いよなぁ
まずキャプションからtwitterのアドレス消してくれ
ふっと気になったんだが、アイコンを参加企画のキャラにしてる人って何を思ってしてるんだろう?
企画専用垢や、1企画のみ参加の人はなんとなくわかるんだけど、多参加してる人とか
「○○参加中!」とか文字つきだったり。
やっぱり大元は宣伝?それか自キャラ大好きすぎての行動?
「非推奨」企画で実際それ守ってる人ってほとんど見たことないな。
ごく一部の守ってる人も結局ツイッターや内輪の波に呑まれちゃって撤退やFOとかで最後まで残らないイメージ。
>>441 自分は時々自キャラをアイコンにするけど、別に理由はないよ。
アイコン用に絵を描くことがないから、最新のカラー絵を適当に切り取って使ってる
>>443 失念してた、そういうパターンもあるね。
自分は企画と版権、分けてないから気に入ってる版権方面の絵をアイコンにもってったりする。
なもので企画キャラをアイコンにしてるの見るとつい企画主張?って考えてしまった
宣伝も主張もしてるつもりない、隙間あいたから文字入れただけ>○○参加中!
年賀状企画投稿したら、9割が「送ってください、私からは送りません」だった
いや、どちらでも可にしたけど、確かにどちらでも可にしたけど…!!
自分の下手な絵を欲してくれる人がいることが嬉しい反面、なんかモヤモヤする
「自分の絵は下手な絵」を普段から、あるいは事あるごとに口に出していたなら
自然と相手は求められる絵にハードルの高さを感じるぞ
実際、
>>446が送った相手は自分より上手い相手ばかりだったか?
相手だって「自分の下手な絵を欲してくれてる」とはなかなか思わないだろうよ
まあ返信必須にすりゃ良い話だわな
自分も周りも企画一筋か創作との掛け持ちが多いから自キャラアイコンが当たり前だなー
版権やってる人からすると自キャラアイコンって違和感あるのか?
449 :
446:2011/10/25(火) 15:57:06.29 ID:Lm/dFW2A0
>>447 口に出したことは一度もないよ。
卑屈になるのは自分の中だけでいいってカーチャンが昔から言ってたし。
ちなみに相手はイラスト一枚も投稿してない人ばっかだった
自分が言い出したことだ、返信必須にはしない。全部送ってやる
ただちょっと誰かに言いたかっただけかもしれない、気分を害したならすまんかった
>>449 ちょ、特定されかねないようなこと言わなくても。ROMなら純粋に
>>449の絵が
好きなんだろ。喜んでくれるといいな
出した前提に当てはまってないなら全く気にすることもないし
まして謝ることもないだろ。俺だって別に気分害してあれ書いたわけじゃねぇよ
俺は「企画参加してます、どもどもー」ぐらいな気持ちだな>企画キャラアイコン
あんま深いこと考えたことないや
スマン純粋に疑問なんだけど、
交流企画ですごいブクマ数なのに点数が伸びてないっていうのはどういう現象なんだろう
絡みたいキャラと良い絵って評価は別ってこと?
自分こういう企画初めてなんだけど、いいと思った絵は評価とブクマセットなもんだから疑問で
友達が多いってことなのかとも思ったけど、だったらなおの事点数入れないか?とさらに不思議
>>452 自分は点数は純粋に絵の評価というかうまい!とかすごい!と思わないと押さないから
点数入れずにブクマってよくするわ
ましてや企画だからブクマは交流したいとかし易そうとかが基準だから絵の善し悪しは二の次だし
454 :
441:2011/10/25(火) 18:40:58.33 ID:HpWNgxjX0
意外と特に考えあってではなかったんだな<アイコン
もし不快にさせてしまってたらすまなかった。
創作・企画オンリーの人は置いといて、版権も扱ってると
大抵は好きなキャラとかをアイコンにしてたりすることが多かったりするからさ。
案外軽い気持ちでアイコンにしてるんだなって知れてちょっと良かったよ。
>>452 評価と絡みたい絵は違うね
企画はブクマ50ついてても評価80とかね
ブクマも別に絡みたいからしてるんじゃなくて企画に参加してるキャラシ全部してるって人もいるから
>>452 自分の体感だと、以前はキャラシ投稿したらブクマと点数が同時にぐいぐい伸びていく感じだったけど
ここ1〜2年はブクマだけが一気に付いて、後からじわじわ点数が伸びていってる
スタートダッシュとかキャラシラッシュって単語が頻繁に言われるようになった頃と
ブクマ:点数の変化時期が重なることから考えて、
ここ数年はブクマが機械作業感覚になってる人が多くなってるんだろうな
後でじわじわ点数が伸びるのは、ブクマが粗方終わった後で改めてじっくり見返したり
交流作品をきっかけにキャラシまで来てくれた人が加点してくれてるっぽいし
面倒くさい企画の世の中になっちまったんだな
458 :
452:2011/10/25(火) 19:49:01.40 ID:KUrQbNBl0
おお、丁寧なレスthx
なるほど、交流をメインにした企画独自の背景があるんだな
絵があまり重視されないって考え方は新鮮だったわ
ちょっと慣れるのに時間かかるかもしれないが、新しい空気を楽しんでみるよ
ありがとう
ここって企画名だしてよかったんだっけ。
だめだったらごめんね。
P-MSに参加してみたんだけど、予想以上の大型っぷりにびびってる
同参加者と比べると全然下のブクマ率の自分のキャラシさえもランクインしちゃうし
いままでが過疎な企画ばっかだったから、人寂しくて参加したんだけど
勢いにもう飲まれてる。あんだけの流れ、キャラシの量で、どうやって交流していけばいいんだ…
すきなようにやればよかろうもん
>>459 来月には交流の嵐になってすぐに交流が流されんぞ
早めに絡みたい奴に絡んどいたほうが良いかもな
そして半年後には過疎
叩き晒しじゃないなら企画名は出しちゃ駄目じゃないがややこしくなりがちだから
ぼかしたほうが無難って感じかね
人数多すぎる企画は終えなくて置いていかれることあるよな
中規模が一番やりやすいわ
規模に関わらず、一人でもいいから理想の交流相手を見つけたもん勝ち
自分が交流できるキャパなんて限られてるんだし
>>495 契約系は特に大勢と交流するよりある程度目当ての相手を絞ってフラグ狙ってく人が多い
あとその企画はイナゴ地蔵やキャラシ職人が多いから作品一覧見て交流漫画を定期的に描いてる人に絞るといいんじゃない
>>454 遅レスですまんけど、外部可能な企画なら
自キャラアイコンにしとくとこの人あのキャラなんだって分かってもらえるかな、と
軽く思ってアイコンにしてるよ
特に企画始動時って描き手とキャラがすぐにつながらないから
この人のキャラどんなんだっけ?って自分もたまに思ってしまうし
パートナー系企画で少ない側の勢力(P-MSで言えば軍人)だと、けっこう反対側から
メッセだのブコメだの来るが、結局ちゃんと成立させたくなる気になるのは
こっちの設定や補足ちゃんと汲み取ったような交流を投げかけた相手だろうな。
半年どころか3ヶ月かも
複数人のキャラクター借りてると
精神的・デザイン的に描きやすいキャラと描きにくいキャラができてきて
そこからくる無意識的なひいきを正すのにすごく神経使う
>>469 どのキャラクターも平等に扱うのは多人数借りてると難しいだろう
明らかに引き立て役にしてるとかじゃないならそう気にすることでもないと思う
しばらく前からお友達から少しずつフラグを重ねてあと一息で恋人成立
まったく関係ないところからいきなり横から前触れなく出てきた奴が
「本当にお相手を愛してるのは自分だけど(私)がそんなにしつこいから譲ってあげる」交流投下
ついでに俺つえええの感じで言葉で暴行される
お相手と自分、周囲もポカーン。それ以降投稿しずらくなって二人で地蔵化
↑今ここ
何がしたかったんだろう、このオヴァ・・・・
前からちまちま交流を重ねてこの間やっと恋愛フラグを立ててた人がいた
でもその相手は既にツイッター上で話して決めた心に決めた人(笑)がいるから断るつもりらしい
どっちも企画上では何も交流してない奴らだからちゃんとフラグ立てた人が不憫だなぁと思った
>>473 まったくだ。
そんなんばっかで、撤退&企画アカウントフォローを一掃してきたところだよ。
とても視界がクリアーになったぜ。
しかし話で決めた相手は絶対動かないし妄想垂れ流しで終わる
別に撤退しなくてよかったじゃんか
違う相手探せばいいのに
>>475 ちょっと前に愚痴ったんでまた書くのも気が引けたんだが全員が全員、
キャプション「のみ」関係だったり、キャプの文字数が溢れてきたら
小説でまで「関係者一覧」やっててさ。そのほとんどは交流絵なし。
他は地蔵……
コメントやメッセージで成立を頼まれた人相手には交流絵を頑張って
数枚上げてみたんだけど、お借りした相手をブクマしてくればいい方で、
キャプに書かれて以降は完全に壁打ち状態だった。
もしかしたら、事前にメッセやツイッターで盛り上がっていない相手の
キャラを借りるのは、この企画の参加者間では失礼なのか?とまで思わされるほど。
多分異質なのは自分だと思って撤退してきたよ。
もう返ってこないブクマや交流に悶々としなくていいや…
キャラシ屋を排除するには
参加条件に「現在参加している交流企画がいくつ以内の人」とでもするしかないのかもな
加えて交遊関係をキャプションに書くの禁止(恋人や契約者なら交流タグ見てればだいたいわかるし)
そもそも字でアプローチしてくるってことはハナから絵描く気ないんだろ
受けておいて壁打ち辛いって言われても自業自得としか
>>477 企画が幾つ以上だと新垢で参加してくるぞ…
全然動いてないうえたまに来てはややこしい方向にかきまわしてくるだけなのになんでTwitterとリアルでそんな馴れ馴れしく絡んでくんの?
別に企画トークでいちゃいちゃぺろぺろしたいわけじゃないけど、現実に自分が巻き込まれるだけ嫌。
何なの?「pixivではmixiより簡単に女が落とせる()」とでも思ってんの?ここ皆で漫画とかイラストで交流する所なんですけど?
人数少ないけど皆でしっかり交流運営してるから余計に気持ち悪く見える…
>>476 とりあえずお疲れさん
また他でがんばれ!
描く気があるんだからマッチする奴もいるよ
次は交流来てメッセで関係申し込みって奴を待つんだな
>>477 確かにな。自業自得っちゃ自業自得だな。
外部OK企画は初めてで、最初っから愛想悪くてもな〜、とか思ったのが
間違いだった。というか企画選びを間違えた……世界観とかだけじゃダメだな。
>>480 ありがとう。
なるほどな、それは一つ目安になるよ。
交流だけでも全然大歓迎なんだけどなw
企画に疲れ公の場で愚痴りそうになった時、自分の過去企画絵を
見返して「愚痴らず頑張ろう…」と思いとどまる毎日。
相手から片思いフラグが立ってる人に恋愛フラグ立てるのってダメなんだろうか
ちゃんと筋は立てていくつもりだけど、向こうは向こうでもう何回かやりとりしてるから
フラグの邪魔になってるって本人からも回りからも思われるんだろうな
一応好きな人からお相手に恋愛フラグ的な返しはまだされてないし
こっちとも交流で大分仲良くしてもらってるから後悔したくないし今の内に
ふられてもいいから好きな人にいけるなら行きたい
と思ってるのを感づかれたのか裏で私が先だったのに!と言われていた
恋愛企画に限らずだけどフラグ立てるのが早い者勝ち的なこの風潮が少し辛い
>>483 フラグたてられてる(
>>483もフラグ立てたい)相手が
現状をどう思ってるのかによるんじゃないのか。
相手がこのまま、先のフラグを歓迎しているのなら、ギスギスする可能性がある。
そうでなく、ガチ交流波同士ならば受け入れてくれるだろうし。
フラグ立てたい相手の過去作品から傾向をちょっと確認してみるとかどうだろう。
>>483 結局選ぶのは相手さんだしもし先の人が選ばれないのならそれはキャラに魅力がないか外部でつながってるなら
内輪から抜け出したいって考えがあるだろうし
>>483が選ばれないなら相手さんは先着順で決めるか、キャラに魅力がなんだろう
先だったのに!とか言ってるやつのところには見に行かんほうがいい
待ってるのは不幸ただそれだけさ
まぁキャプにふって下さって構いませんとか入れとくほうが良いのかもね
相手さんが嫌な気持ちにならん配慮は必要かもね
そうゆう三角関係になったことがないからなんともいえないけど
恋愛なら何でもありの某大型恋愛企画は別として
普通の企画で三角関係とかややこしいことしたくないって人も多いし、
早いもの勝ちはある程度仕方ないんじゃねーの
期間があるなら交流できる回数も限られてるし
最初にフラグ立てられたからってその人とくっつくとは限らないけどな
自分はフラグの前後に関係なくキャラが合う人と成立させるよ
>>483でいう先の人の立ち場にいて、先に告白されてしまった事がある
その時は途中から無理矢理割り込まれた感じで、余計にいい気分はしなかったけど
それこそ早い者勝ちなとこがあるから何も言えなかった
表立って愚痴りはしないが、もやもやとしたものは感じてしまう
だからと言って
>>483が我慢をするべきだとは思わないし、
後悔しないように動いて欲しいとも思う
そういうのも全部ひっくるめて企画の交流だと考えてる
自分の場合は先に告白されたことよりも、返事のこないうちに周りが盛り上がっちゃって
二人が公認カップルになってしまったことに凹んだわ
今までこつこつやってきた自分はなんだったんだか……
でも早い者勝ちの風潮がどうかと思うっていうのはあるよな
三角関係の思われ人を端から見てて話聞いてたりしたが
あとからフラグ立てた人が実は密かにフラグ立てようかと思ってた人で
先にフラグを立ててた人にどう断ろうかすごく悩んでた
周りは先にフラグ立てた人を応援してるムードだったし辛そうだった
そのあと結局後からフラグ立てた人とくっついたけど
振られた方ははほとんど名指し状態で愚痴ってて
撤退しようかな、見てると辛い、泣いちゃったとかいうし見てて気持ち悪かった
先にフラグ立てたからって必ず成立すると思わないでほしい
割り込み推奨してる恋愛企画じゃないのに割り込んでくる人って私KAWAII臭がする
他人や企画に迷惑かけてまで恋愛したい恋愛厨なの?
友情とか親友とかの立ち位置じゃだめなのか?
>>488みたいな状況は取られたことがショックとかより
今までこっちが交流してきてるのを見ているのに
こっちの事が嫌いなんだろうか嫌がらせなんだろうかって悩むね
ぶったぎって
企画の期間がまだまだあるうちに恋愛成立した場合、
その後どういう交流したのか聞きたい 揃って完走できた人いる?
>>490 とりあえず自キャラ描かれたやつしかチェックしてないんだったら相手キャラが誰とどうなのかわかんないから割り込むんじゃない?
恋愛メイン企画で割り込み禁止とかどうなの?逆に慎重になって誰とも恋愛フラグ立てれんし受けれない
割り込まれただけで企画の迷惑とか…お前さんだけの企画じゃないんだよ
割り込まれて破談になったのは運が悪かったんだよ 確かにムシャクシャはするけどさ
>>489みたいに本命からアプローチ来たらそっちに行くのは当たり前で相手さんと自分の気持ちが必ず同じ恋愛関係になりたいってわけでもない
結局参加キャラの魅力が割り込みより無かった
それかフラグ立てた相手が身内ズブズブだったか
誰とくっつくかわからない段階での後入りアプローチはいいけど
両想いちゅっちゅしてるところに割り込むのはアウトかなー
周りがはやし立てるのも問題だよな
あれが一番厄介だわ
両思いちゅっちゅのとこに割り込まれたらそれをネタに
もっと仲良くなるだけだし気にならないけどなw
自分は三角関係で振られた側だったけど
恋愛フラグ漫画描いたら、そのお相手さんが自分の創作内で恋人いるキャラだから
くっつけることはできないっていわれて
片想い、って形に収まってたら
そのそのお相手さんのスカイプ身内が
実はフラグ立てようとしてたっていいだして
その身内とくっつけることにしたって言われたな
呆れてその企画撤退したけど
未だにその人はくっつけることにしたって言う相手とフラグ絵一枚あげてない
483だけど、相手に申し訳ないという気持ちも勿論あるから描くなら
お相手と好きな相手には作品内フォローは難しいけれどキャプションとかで
自分が出来る限りの配慮したいとは思ってる
その人に一目惚れしてずっと友達からと思って仲良くしていってたら
諸事情で2ヶ月位筆が取れない状況になってスタックでは近況報告していたんだけど
その間に先に相手からの恋愛フラグが立ってたから諦めようかとも思ったんだ
でも好きな相手がまだ恋愛交流という形で返事をしていないから
諦めきれずに作品を出そうと思った所だった
>>488みたいに周りが囃し立てるとかは自分の周りではしていないんだけど
やっぱりいい気はしないからこそのツイッターの発言だと思うし
>>488のようなもやもやも当然の事だと思うからもう少し慎重に考えてみたいと思う
ありがとう
自分の知り合いにフラグではなく「私はアナタが好きです」なファンアート?的な絵を上げて
厳密なフラグ交流(普通の交流もない)をしてないのに、後から相手の人に好きな人が判明して
交流をしていった人を永遠とツイッターで”私の子は実はこうで〜”とかある意味、呪いまがいな事ばかり
垂れ流してたのはいたな
ツイッターは鍵かかってなくて見てたが当事者じゃないけれど、怖かった
>>492 普通にそれぞれお互いの書きたい話(相手の出てこない話ももちろん含む)を書いて
時々相手に絡んで交流してたよ
相手が恋愛描きまくりたい人ならそれに合わせてそういう交流の頻度高くする感じ
ていうか、わざわざ割り込んだりするほど、
オンラインの存在に惚れ込むって理解出来ない…少し怖い
企画って、交流で絵を交わす、続きを描いてくのが楽しいと思ってたから、
割り込んでまでする「交流」ってなんなんだ。疑似恋愛でもしてるのか。
>>499 >>499 もしかして「(キャラ名)は死ぬしかないのかな」とか言ってなかったか?
だったら同じ企画だ。あれは本当に怖かった
違ってたらごめん
けど違ってたら似たようなことをしてるのが少なくとも二人以上いるってことで
それがさらに怖い
初めて企画参加して、最初はbkmも点数も伸びてなかったんだけど
頑張って交流漫画描いてたら、あとからゆっくりbkmも点数も伸びて
全く繋がってない人に交流してもらって
すごい嬉しいものだなあって
これからもがんばって描いていきたいな
>>502 個人的にそんなやつを2〜3人見かけてる。良くいる単なる地雷発見器だ。
周囲がもてはやしすぎるのが厄介なのは確かだな。
応援されてたのに割り込み相手に好きな人取られたら単純にショックなのもあるけど
それ以上に自キャラに魅力が無いのが露呈したり、好きな人に振り向いて欲しくて
必死こいて交流描いてた自分自身が恥ずかしくて…それ以降どの面下げて
企画に参加したらいいのか分らなくなって撤退してしまうような気がする。
三角関係自体がダメとは言わないけどできる事なら
そう言う傾向が好きな人同士で勝手に楽しんでてくれと言いたい。
長文ごめん。
交流重ねるうちに仲良くなったA、B、自キャラの3人。
Aにフラグ立てようかなーと思ってた矢先に、BがAにフラグ立てる作品が投稿された。
Aもまんざらでもない反応だったし、Bの事も大切な友人として大好きだったから
以降は自分はアプローチせずに普通に頑張れーと応援してた。
AとBはその後も順調に交流重ねて、もうすぐ名実共にカップル成立…という所で
Bが他の参加者と揉め事おこして突然キャラシと作品全削除して企画撤退してしまった。
それがあまりに急な出来事で、自分も周囲も(゚д゜)
最近ようやく気持ちも落ち着いてきた所で、宙ぶらりんになったAがどうしようかとぼやいていた。
正直な気持ちAの事はまだ好きだし、チャンスがあればフラグ立てたいとも思ってるけど
いなくなったんならじゃあハイ、て挙手するのも何かアレだし…と思って悩んでいる。
>>506 揉め事の度合いによるけどBが身勝手すぎ
Aがどうしようかと思ってるって呟いてるんだったらまだその企画続ける気だろうし
そういう展開を生かしてフラグたてるような交流でもしてみたらどうかね
>>502 どうだったかな…ただ「自キャラは○○ちゃん達を守って死んじゃうだろうけど」的なことを言ってて
案に 自分ちの子は報われなかったので死ぬしかない な言い方をしていたのは覚えてる。
同じ企画にしろ違う企画にしろフラグ立てずにいたくせに、振られたのを強調して
うちの子かわいそうを言う奴は本当に怖い
あと、周りもその子が相手の人好きであるというのを知っていたから
くっつくのを前提でみてたのか(フラグも上げてないのに)
そのお相手さんが別の人にフラグを立てた瞬間
みんなが撫で撫でしてて更に気持ち悪かった
交流企画なんだから文句言う前に交流しろと言いたい
あと、くっつく前提でまわりがちやほや過剰もどうかと思う
連投すまん
結局、最終的に決めるのはフラグを立てられた方だからな
初期にフラグを立てた人も、割り込みする人も、
はやし立てる周囲も所詮同じ穴のムジナってこった
たかがフラグなんぞ、へし折られない保障はどこにもないわけで
そこも含めての交流なんだから、好きにやればいいと思うけどね
なんであれフラグ立てられた相手が決めることなのに
後から立てたほうを割り込みっていう言い方自体がおかしな話だよな
企画にどっぷりだった頃は気が付かなかったが
フラグフラグって恋愛厨気持ち悪いzo
かつて企画を撤退して自分勝手と散々言われたが、気持ち悪いと気が付いたら
もう精神的に交流なんぞ描ける状態じゃなかった事を思い出した
片思い良いよ!切ないけど!!
企画恋愛させたいなあ…
とか言う人がツイッターにいて、企画に対して恋愛を求めている人ばかりでつらい
本当にその人(キャラ)が好きでそういう発展をさせたいと思っている人達と
そういった人を一緒にしてしまうのはいけない気がする
判断は微妙な所だけど
恋愛厨ばかりじゃないんだよって言いたかった
交流の仕方のまとめウィキ早く誰か作ろうぜ
企画どくきのこbotもあれば底辺、イタタな人だまるかもよ
面倒くさい
>>514 底辺とか痛い奴がそんなもの見るはずがないだろう
どうやって交流したらいいか…なんて心配する人はそもそも見る必要ないしな
交流の機軸に恋愛を置いてる時点で恋愛厨だろ…
恋愛企画ならそれで良いんだがそれ以外でやられると大体企画の趣旨から外れて
世界観破壊し尽すから嫌い
性質が悪いのが一組カップルが出来ると流行り出すところだよ
あっちでちゅっちゅこっちできゃっきゃ
人間同士の繋がりを恋愛でしか描けないのかと
なんか恋愛交流の話になったとたん私怨なのが増えたよね
>>517 パートナーや恋愛系の企画は個々の私利私欲が強いせいで
参加者同士の人間関係がこじれやすいからな
恋愛フラグ立てようとしてるんだがやっぱり難しいんだな
最近主催がやたら企画フォロワーにオフで会おうとしてる
企画の身内化を解消したいと言いながら、これじゃ過疎るわけだ
渋(ネット)上の付き合いはまだいいとして、何でリアルでまで会いたいと思うんだろう
それがいい人がいるのも分からない訳じゃないが、自分は会いたいと思わないな
そこまで密接にくっついてないと息できない人もいるんだろうけど
何でどいつもこいつも恋愛したがるんだろうな
>>516が言うように企画の世界観なんてお構い無しにのさばりやがる
恋愛企画じゃない企画で一個でも恋愛交流作品が上がると
方向性が危うくなってそのまま手遅れ って流れはもう見飽きたよ
恋愛交流ってあんまよくないのか?
フラグもらって、普通に返そうと思っていたんだが
>>522 もらって自分も乗り気なら別にいいんじゃね?
バトル企画で一回異性と共闘しただけで
カプ呼ばわりするのはほんと勘弁
おまえら小学生かよと
>>522 恋愛交流を何度かしてみたらいい
そのうちここで言われている意味が分かるさ
恋愛交流自体はそれはそれで構わんしカップルが出来るのも構わんが(恋愛が主軸の企画じゃなくても、それで話の幅が広がるならそれはそれでアリと思うし)
ソレに対する周囲のブクマコメやらツイッターやらの反応が痛いのが多いっつーか…
>>525みたいに、意識して描いたわけでもないのに恋愛フラグと受け取られたりしてキャッキャされたりな
そういうのを考えると恋愛交流やそれをしたがる人自体を敬遠してしまうってのはあるな、なんか
要は企画の主旨に対するスパイスとして恋愛を扱えるかどうかってことだと思うが
学園ものならあくまで学園生活における恋愛だろうし、戦闘ものならあくまで戦いの中での恋愛だろうし
恋愛企画でないならあくまでメインは別のところにあるってのを忘れないで欲しいと思う心底
全然動いてないのにってのはたしかに出会い系でやれって話だな
故意か無邪気かわからないけど主催が「参加者は全員オフで会ってるから!!今更なにしてもガッカリしないよ!」
って発言しててそれを企画クラスタ()が喜び勇んでリツイートして「さすが主催さん男前!」の嵐
違う企画だったけど薄ら寒い光景だったなあ 男前…?
愚痴
大型企画が始まる度に「あー楽しそうだなーでも動かせないだろうからエアね!エア!」って言って
ついぴくにキャラ案上げると周りはキャーキャー言って「エアなの!?勿体無い!」
…この流れほんと萎えるんだけど。
エア参加とかエアキャラとか、結局チラッチラッにしか見えない。
「キャラ出来てるんなら行っちゃいなよ!」って
言われるの待ってるんだよな。
自分がやりたいなら、地蔵になろうがなんだろうが
自分で決めてやれっつーの。
どうせ地蔵になるって分かってるキャラに
絡みに行こうとは思わないがな。
なんというか恋愛の流れで反省した
騒ぎ立てる周囲側が一番まずいんだよな ごめん
エアって「設定と見た目考えたけど間違いなく動かせなくなるから」
っていう人が貧乏性で上げてるのが多いもんだと思ってたけど実際どうなんだ
貧乏性なら動かせる時用に取っておくのでは?
恋愛は周りが騒ぐってのは確かに一番厄介だな
とある参加者がTwitterで自分のキャラ×そいつのキャラ妄想を呟いてたらしく、
そいつのフォロワーもノリノリになって「それいい!!公式にしちゃおwww」とか自分の知らん所でやってやがった
勝手に自分のキャラが全く知らないキャラの恋人にされてんのは気持ち悪すぎた
お前ら全員誰だよ…みたいな
>>536と同じような状況になった事があって、自分はそれに合わせてしまった
今考えれば馬鹿な話だが
無理してある日突然企画と相手ごとダメになってしまって短期間で軽くはあるが企画ノイローゼみたいになってしまった
まあ、無理はよくないって話だ
本人同士が話してて盛り上がってるなら(それも微妙に思う人はいそうだけど)まだともかく
本人いないところで勝手にやられんのはマジ勘弁だよな…
>>535 自分まさにそれだw
今旬の某企画に早い時期からキャラシ用の絵描いて、あとはサイズ調整してシートに載せるだけという時になって
周囲の恋愛厨や身内囲いになんとなく冷めて結局キャラクター入れなかった
それでも未練たらしく、容姿や能力設定はまたどこかで使うかもと思ってメモとして残したままにしてる
周りに参加してよ!と言われるのが狙いじゃないのにエアキャラ表に出す人って
よっぽど速く描けるかキャラ創作のバリエーションがある人なんだろうなと思う
自分がそんなのやったらすぐにネタ切れでキャラ被りしそう
いや、そういう奴に限ってハンコ絵ハンコキャラだったりする
地蔵になるから参加しないけどこの世界観でキャラ作ってみたいってタイプの奴がいることも忘れないでくれ
他の企画に使い回せるほど柔軟にキャラ作れてる訳じゃないから作ったらその企画専用のキャラになるし、
エアキャラシは一種のお題創作絵みたいな扱いだなあ。
実際シートや元企画使わず絵としてついぴくやどろわにうpってると普通に創作絵と思われるしな。
1 エアキャラ考えて終了 →あっそう
2 身内のエアキャラ同士で集まってちゅっちゅぺろぺろ →好きにしろ。ただしこっちくんな
3 エアだけどチラッチラッして参加→地蔵 →馬鹿か
4 エアチラッチラッ参加→誉めあってた身内とだけ絡む →帰れ!
地蔵になるには色々あるから一概には責められないが、
はなから地蔵だろうけど〜仕方ないよね〜ってスタンスで「交流」企画参加すんなと
時間がないんじゃなくて自分と身内にしか興味がないだけじゃないか
動く気がない身内をなんとしてでも引っ張り込まないと気が済まない人種というものがいてだな
>>542 エアエアほざきつつツイピクにラフ線画部分着色とアプしてる奴見てると
ふと「ビデオの画面の中から近づいてくる貞子」を思い出す。
>>543 なにその社交的wwwな人
地蔵養殖家?
>>541 そう言う場合は、自分はエアキャラって言わずに供養って言う。
他の企画に出してやれればいいけど、別のに参加したいときには
新しい別キャラ思いつく事が多いし。
最初から何言われても参加キャラにはしないって決めてるけど、
折角だからちょっとだけ見て貰いたい時。
もしかしたら参加するかもって時には、参加するまで出さない。
>>543 地蔵養殖家www
なんて言うんだそれ。仏師?
仏師wwwww
檀家でもいいな
檀家wwww
檀家さんは多ければ多いほどいいからね
549 :
543:2011/10/27(木) 15:43:16.49 ID:JKa+QuQcI
<<545-<<547 言葉開発糞わろた
傍から見てるとこんな感じ
「へー◯◯始まったんだー」
「◯◯ちゃんもやろうよ!!」
「いや、多分動けないし…(イマイチ趣味じゃないしなぁ…」
「待ってますスタッ」「えっ…」「◯◯さんの◯◯系◯◯待機」「えっ…」
「うむむでもなぁ」「NPCとかあるしうちもNPC一人いるしっ」
「NPCなら…」「wktk」
キャラの周りが勝手に恋愛ageも怖いが彼らの場合中の人同志が勝手に周りから相棒認定されてて
「イチャイチャしやがってww」とか言われてて怖いと同時に可哀想すぎる
>>549 pixivの企画じゃないけどネトゲにそんな感じで誘われたことあるわ…。
ぶっちゃけ「こんなもんやってるヒマあったら絵描くし」みたいな態度してたら
そのうちフェードアウトしたが。
身内としか絡む気がないとか絡めないとか、ならなんで交流企画に来るんだよと
身内とちゅっちゅしたいならツイピクに上げて勝手にやってればいいのに
○○ちゃんキャラ可愛い〜って身内に持ち上げられたいだけなんでしょう?馬鹿か
流れ切ってごめん
交流企画で、一人目キャラの漫画でお借りしたキャラを
二人目キャラの漫画でもお借りするって相手の人的にどうなんだろう(´ω`)
ストーカーみたいに思われるかな
一人目のときは1コマだけで、二人目のほうでは結構ちゃんとお借りしたいと思ってるんだけど、
そこが気になってだんだん「あの漫画描かなきゃよかった」っていう気持ちにまでなってきた
>>552 あぁ、気に入ってくれてるのかな?描きやすいのかな?程度だよ
同じキャラとずっと絡ませ続けたら好意を持ってくれてるんだ!!ってかなり嬉しい
ちょっと趣旨はズレるかもしれんが、
今周りでうちの子(笑)bot作成が流行ってて辛い
「bot作るの大変!朝までやっちゃったー☆」とか言ってる位なら
お前が引き受けたイベント絵描けやと思ってしまう
それ含めずともなんかうちの子botってえもしれぬ気持ち悪さがあるよなぁ…
作ってる奴らが皆うちの子KAWAIIIIの構ってチャンだからか?
2年くらい名前の後ろに多忙死とかつけてる癖に色んな企画にキャラシ投下しまくってる奴見ると、
いい加減にオフ落ち着けてこいって思うな
>>552 自分も何回か描いてくれる人は「仲良くしてくれるんだな」って好感持つな
ただしうちの子kAWAIII、てめーはだめだ
毎回「○○ちゃん・・・・////」みたいなことを言わされてもはや彼女の取り巻き要員化してきてるでござる
「○○君カッコイイですね!かわいいですね!」
結構嬉しい言葉だったりするけれど
続いてお友達(キャプだけの)になってください///がくると
カッコイイデスーカワイイデスーに見えてしまって一気に萎えるな
しかも相手が地蔵さんだったらワロス
恋仲や親友等の仲や誰でも褒めまくるとかジゴロな設定とか、
そういう誰が見ても自然な関係でないキャラに自キャラ褒めさせる漫画描く奴ってどういう神経してるのか普通に疑問
なんか同じ企画にいるけどなんの関わりも無い人にお気に入りされるともやもやするな
企画絵ブクマしてるわけでもないし何が目的なんだろ
交流企画じゃ無いんだし今回は交流する気さらさら無いんだが
自キャラの過去語りにはどうやって反応すればよいか
>>560 見なかったことにするそれが一番だ
構えば恐ろしいことになるぞ…
昔から言うだろ触らぬ神に祟りなしって
新しい人と交流したいのに、どの企画にもくっついてくる奴ら帰れ
身内になった覚えはない
>>563 うん…まあそう考えることにする
ヲチとかここ見すぎて疑心暗鬼なんだろうか
>>562 うわ お気に入りされてそんなふうに思う人いるんだ
なんかやだな
こっちも描きたいけどまず○○(別企画)のフラグを回収しなきゃ△△も□□も略
普段から遅筆で多忙で言ってるならキャパオーバーなのに無理矢理交流に乱入しないでくれよ……
乱入されるまで順調に交流続いてただけにウヘァ
>>564 お前は何を言ってるんだ
お気に入りに入れるのは、その人のキャラと絡みたいとか、
流れ早いからこの人のキャラの交流見逃したくないなーとか
あ、この人の絵好きだな、とか、いい意味がほとんどだよ
つかヲチ的な悪い目的ならブラウザでブックマークか非公開に決まってんだろw
>>559 大丈夫だ交流したいか交流マンガとか絵が好き
もしくは企画参加して本人の絵馬認定ラインを超えた人全員お気にする人もいるだろうし
とりあえずココからしばらく足を洗うべきだと思う
>>559 同じ企画参加者全員お気に入りする人もいるし
単にお前の絵が気に入ってお気に入りした場合もあるんだろうよ
559みたいに思う人いるんだな…うわあ…
いやなんかすごいごめんド底辺なもんで驚いちゃったんです…
嬉しいんだけど俺なんかやらかしたかと
>>573 新着で見つけた絵なんでもブクマしたり誰でもお気に入り入れるROM専なんかもいるんだし
ヲチ目的なら非公開お気に入りにすると思うよ
なんでそこまで気にするんだ、素直に喜んでおけ
うんそうする
ごめんねありがと
<<573
後ろ暗いことしてないなら安心するよろし
固定ファンがついてよかったじゃないか
ところでぜんぜん関係ない質問なんだが
交流漫画ってモノクロでシャシャッとかくのが妥当?
今まではつい情熱こもってしまってフルカラーで数ページ投稿とかだったんだが
あんまり毎回気合い入れすぎなのって必死過ぎとか気持ちが重いとか思われるのかな
>>576 お前も気にしすぎだw
汚くてラフな絵を見て嫌な気分になる人はいても
色つけるまで気合入れてるものに文句垂れる奴はそうそういねーよw
>>576 内容にもよるけど純粋に「この人すげぇ」って思うだけ
吐き出し
ある人からフラグを建てて頂いたんだが、それがすごく嬉しくて、自分も気になってたって内容の漫画を半徹で仕上げて、次の日に投稿した。
丁寧に描いたと思う(ブクマや評価もそこそこ頂けたし、そうだと信じたい)し、お相手から喜んでるブクマコメも頂けたが、待っても返事が来ない。
最近気付いたんだが、自分が通常交流をあげる度にスタックで「○○流れはやすぎてついていけない」と呟いていた。
自意識過剰かもしれないが、思わずお気に入り解除してきてしまった。
もうすぐで2ヶ月経つし、他の企画では精力的に動いているから、この企画ではもう動かないのかなと思う。
そのきっかけを作ってしまったのが自分だと思うとやるせないし、相手にすごく申しわけない。
長くてすまん。
>>577,
>>578 そっか、あんまり相手に愛込めすぎて縛ることになったら済まないと思ったんだ
いま漫画のペン入れしてて色塗りするか迷ってたがやっぱり塗る
ここの住人はちゃんとアドバイスくれるからいいな
吐き出し
やった!!外部ツール使わず企画交流だけで関係結べた!!最高!!やっふぅうう!!
お相手様マジありがとうございます!!!!
>>581 どういたしまして!!こちらこそありがとう!!
と、このスレで言われたらどうする?w
>>581 いい相手が見つかったこともそうだが関係結んでもいいと思えるまで
交流を続けたお前の努力の成果だよ言わせんな恥ずかしい
おめ!
>>582 あなたもいたんですね
奇遇ですね
ととりあえず言っとく
その後支部では俺はココ見てませんってポーズで行く
>>583 ありがと!
全部お相手様がリードしてくださったおかげお相手様には感謝
そしてここにも感謝
「私水彩の色苦手なんだよねえ」
「この人手下手wwwwww」
色のセンスとかより交流を見てあげろよ
ほらすごく丁寧に描かれてるぞ?
交流よりも絵柄にしか興味がないのか
人の絵柄を指摘なんて何様だよ
ずっとROMだったけど、どうしても参加したいと思った企画があったから初めて参加したんだが
初めて貰ったブクマが嬉しくてさっそくブクマしてくれた人のページに飛んだら、うちの子タグが40近くで黒字、プロフには参加中の企画名が羅列
これがキャラシ地蔵か…
交流ふっかけても壁打ちだった挙句、キャラシあげてすぐ他の企画にしがみつき
結局4ヶ月無言のままお気に入り外されツイッターも削除された
俺ならこんなこと怖くてできないのに、面の皮の厚い奴だったわーいい経験した
吐き出し長文すまない
さっき同タイミングで二つのキャラシがきた
両方とも明らかに中学生ノリだったが「交流ばんばんしたいですww」みたいに描いてあったからそれならと両方ブクマした
その20分後に、片方の人がさっそく一枚絵をあげてきた
早いな補足かと思い見てみれば、同タイミングにきたキャラ同士で並んでる絵
「仲良くしてくれてる○○ちゃんといっしょ★」というキャプションつき
おかしいと思ってよく見たらその二人はマイピクで、どうも外部でキャラシ投下前には既に話し合いがあった模様
最近では貴重な外部禁止のガチ交流企画で新参が内輪まがいとはやってくれるじゃないか!お前達のキャラなんか一生描いてやらん!
そう思いとりあえず顔真っ赤で両方のブクマ解除してきた自分です
こういう人達がくると話し合いだけで関係成立させる人が他にもでてきそうで不安だよ・・・
開始してからすでに一ヶ月たった企画に参加するのって無謀?
自分は特にうまいわけでもないし その企画に付き合いがあった人がいるわけでもないんだが
>>590 参加したいって気持ちがあるなら、参加時期は気にしなくていいんじゃない?
そりゃ既にある程度のグループは出来てるかも知れないけど
全参加者がそういうタイプじゃないだろうし、より歓迎されるのは
地蔵な初日参加者<<<<<キャラを動かす途中参加者だと思う
>>590 残り期間によるんじゃね。無期限とかならまだまだ余裕だろ
ただ一ヶ月くらい立ってると固定の交流先見つけてる奴多いから
絡んでもらえるまで待つとか受身じゃだいたい無理
>>590 大抵の企画なら、開始一ヶ月はまだいくらでも挽回の余地はある
ただ、遅れた初動の分、積極的に交流していく必要はあるな
594 :
590:2011/10/28(金) 05:21:53.75 ID:WMcM8eWiO
>>591-593 ありがとう!期間は一年間だからあと11ヶ月は頑張れるんだな!
固定の交流先もちょろちょろ見えてるようだけど壁打ち覚悟で頑張ってみるよ!
「この人下手ww」とまでは言ってなかったが
「この人の絵柄私嫌いだから表でこの人と絡まないで><。」
みたいなことを私KAWAISOOOOのスタンスでやらかしてるのがいてドン引いた
言われてた方はたしかに流行りの絵柄じゃないけどレベルは中堅くらい
流行りの「彼氏をフォローしないで下さい」か
でもまあ 人気者()らしいしちょくちょくこちらには絡んでくるから返すしキャラ借りるけどね
それが相手をオラは人気者〜と勘違い()させる訳だ
よくパクラーは手が描けないというけれど
キャラシと交流の頭身がものすごく違うし指があまり描けてないマイピクの絵を
半分冗談で同ポーズの某ゲーム公式絵と重ねたらボディラインと頭身がぴったり重なった
驚くとか呆れるとかの前に「あーあ・・・」と声が出た
何とかフェード狙おう・・・
愚痴と言うか吐き出し
エアホモの何が楽しいのか分からない
ツイッターで散々萌えるとかキュン死するとか騒いでたにも関わらず
ブクマスルーされると結局社交辞令だったのかなって思ってしまう。
大して面白くなかったのなら中途半端に反応してくれなくて良いよ逆に凹むから…
何が面白いのか良く分からない鉛筆落書き書き漫画にも同じような
反応をする人達ばかりだから作品が上がればきっと何でも良いんだろうな。
一通り最新50件のレスみて、自分が言おうと思ってた愚痴ほとんど言われてたわw
どれもよくあることなんだな。
今企画ひとつ、新規参加しようと思ってるんだが、その分、ここで愚痴られてる
悩みを新たに抱えるだけなのかなと思うと手が止まる…
>>598 ・ツイッターでとりあえず反応→ブクマスルー
・お気に入りユーザー登録→ブクマスルー
・ブクマ数>>>>>>>>>>>>>>>>(好意的な)評価回数
ここ一年くらいの企画の傾向ってこんな感じの気がする。
とくにブクマコメを考えすぎの人とかは後からまとめてブクマしてきたり。
身内信者引き連れて大移動してきた上にすでに投下されてるキャラを悪く改変したようなキャラ設定・・・
まじめに出て行って欲しい
足かせつけたまま逃げ回れる体力と力あるならもっと足太いだろ、描き分ける画力あるんだから太く描けよ
逃げ出しただけで足折られたり切られたりするようなところに捕まってたならなんでそんな綺麗なドレス着てるんだよ
奴隷なのになんで宝石そんなに持ってるんだよ
非力な種族なのになんで売りに出される瞬間に逃げ出せるんだよ、かなり厳しいだろ
キャラシの段階で衣装と設定に矛盾ばかりあるからインスパイヤ()とか言われるんだよ
企画荒れる元だから早く身内信者と一緒に出て行け
ヲチで私怨乙と相手にされないからと雑談にまで来るか……
お気に入りユーザーに入れた人の作品のブクマはしない、って結構あるのかな?
参加企画でとある人が、他の人の作品はブクマするのに自分のにはほとんどしてなくて
あまりこの人には作風が好かれてないのかな…って思ってたら
お気に入りユーザーにはしてくれてたりする
(他の作品ブクマしにいってるような参加者はお気に入りユーザーにはしてないみたい)
みたいな事があって喜んで良いのかどうかわからない。
たぶん嫌われてはない…と思い込んでる。
どっかで見た話題だと思ったら…
>>602 それだけしか書かないと、ラレが書き込んでると思う奴が出るからやめようよ
うざいから出ていけは確かに私怨だけどさ
実際同じ企画に、ちやほやされに来ただけの奴がやる気満々で来た奴のインスパイアキャラ投下したら
微妙な気持ちになるのはわかるし
現実に企画参加者ざわつく自体招いたんだから吐き出したくもなるんだろ
>>603 お気に入りやマイピクほどブクマ一切しない奴結構居るよ
本人の作品一覧見に行けばいいからブクマ入れる必要ないって考えらしい
>>603 ハッキリ「お気に入りユーザー登録はブクマの替わりです」
って言う人もいたよ。同意する奴も結構いた。
それを聞くまで自分も
>>603みたくもやもやしたけど。
>>606 明言する人もいるくらいなのか…ありがとう!凄くすっきりした。
「作風は好きだけど企画での動き方が気に入らない」
とかだったらどうしようかと思ってキャラ借りるの躊躇してたんだ。
今後はそういうタイプの人もいる事を念頭において交流を考えるよ。助かった。
>>605 ラレじゃなくて実は取巻きフォロワーとか身内じゃね?と俺は思ったな
不毛としか言えない
ここで議論して答えがでるんです?
雑談でまで身内だの本人だのゲスパーいらんわ
ヲチでやろうよそういうの
ま、ゲスパーだったわなスマソ
マイピクを「ヲチってやったわwざまあwww」ってskypeで言ってた奴が以前いたからさ
>>608 ラレのツイッター見て取り巻きや身内が居ると思うなら、少しヲチに毒されすぎだと思うよ
>>612 skypeでそんなの普通じゃ?
呼ばれたから行ってみたら身内以外の吊るし上げ大会だったことがあるわ
そいつらに身内認定されてたことには驚いたけど触りたくなかったから
スルーしたら今度はこっちまで敵にされた
そのときは「さすがヲチに名前が上がった奴らだな!」と思って腹立たしかったけど流した
まあスカイプは証拠に残らないから調子にのっちゃうんだろうね
悪口いいたいなら人の目につかないところでやればいいのに
スカイプが人の目につかない場所のつもりなんだろ
ツイッターですら公共の場だと理解してない奴が多いんだから
スカイプなんて言わずもがなだよなぁ…
skypeログなんて簡単に残せるから、多人数で悪口言い合ってると
密かにその内の何人かにログ取られてるかもしれないぜ。
ぶっちゃけコピペだって出来るわけだし。
平均5付けばいいくらいで、交流作品にブクマがつかなくなってきた企画は
ひょっとしてもう過疎って来てるんだろうか
見ているならコメなり皆で盛り上げようってしないんだろうか…
企画立ち過ぎで皆他企画に移るの早すぎだよマジで
キャラシと補足だけ、ツイッターではチュッチュペロペロばかりで周りが冷めた反応すると逆ギレ、絵描きたい><とか言いながら遊び呆けてる典型的な地蔵がフォロワーに居る
別に触らなければ害は無いので良いんだが、やたらと参加企画が被る上に交流する前提で話しかけてきてウザい
しまいには「交流なんてしたいやつがしてろ」とかつぶやいててドン引きした
長々と愚痴すまない、ここでくらいしか吐き出せなくてもやもやしてた
>>620 それ主とフルブクマの人がブクマして
交流ものにつくブクマが5でいい方ってこと?
過疎通りこしてるね
主がブクマするだけよくね
>>621 構っての典型的パターンだな関係乞食だろそいつ
適当に流しておくかツイッターやめるかだな
俺はやめてすっきり楽しい企画ライフを過ごせてるよ
流れ切ってすまない
何回か積極的に交流してくれてた人がいるんだが、先日偶然見たその人の新着絵(企画とは関係無い絵)に妙な既視感を覚えた
今までずっとりぼん系の絵柄だったのに、その一枚だけ明らかにちがう
交流相手疑うなんて最低だと自覚はしつつもヲチ見てる人間の悲しい性でつい重ねて確かめてしまった
頭の大きさ・首の太さ・顔のパーツの位置・腕の太さまで、自分のキャラシ絵と完全一致
確かめなきゃ良かった
これから先どうしたら・・
>>626 うわ……乙
自分の絵パクられた時って結構すぐわかるよな…
これ以上パクられたり、他の人のパクで交流されても嬉しくないっていうなら
どうにかじわじわフェードアウトするのがいいと思う
パクでも気にしない、と思うなら現状維持じゃないか
>>597 本編でやれないから()じゃねーの
愚痴
あの人ツイッター消すの2度目だよなあ
疲れたのかもしれんけどあちこちフォローするだけ大量にして
また消してまた大量にフォローとかしなきゃいいのに
周りに何か言われるのが嫌とか、誰かに補足されたくないのならそれこそ
体裁なんて気にしないで鍵つきで身内だけフォローしとけばいいのにな
>>626 乙
相手は
>>626以外の相手のもパクってるとおもうよ
そんな相手と今後も仲良くしたいならインスパイヤと割り切る
もう嫌ならとっとと切るべき
別にネットなんだし徐々にとかじゃなくてすぐに行動に移していいと思うよ
切りたく無いけど相手に揺さぶりかけたいならツイッターとかで繋がってるなら
○○のキャラシで悲しい事実を知りました…最悪です
とか言っとけばいいんじゃないかな?
>>626 とりあえずブクマしてコメ欄に「うちの○○にそっくりですね!」と書いておけ
それをやったら
>>626が痛い人になってしまう
そういうのは誰かが気付いてパクスレに晒してくれるといいんだけどな
結構企画キャラシのパク見るし
画風がいきなり変わってたら、まともな人なら気付くけどね
ていうかそこまでパクるんならポーズスタジオでも使えばいいのにな。
パクリもインスパイヤも被りも、嫌な思いするのが結局ラレの方っていうのが一番気分悪いよ
指摘しようにもできなかったり、指摘したらファビョられたりの方が多いし
>>626がパクられてることに誰かが気づいて相手に言ってくれたら良いのに
>>631 パクラーは人体理解してないレベルがほとんどだから
人形から自分の好きなバランスの人間へ書き換えなんてことはとても出来ない
パクラーは絶滅するべきだな
>>634 でも意外と滅びないよね・・・ある意味、Gより質が悪い
某キャラシ投稿企画の冬バージョンが来たんだが
夏のを見ていて楽しそうだったので参加したいと思いつつ、
何も考えずにキャラ作ったら夏バージョンのキャラと見た目や設定がカブってしまいそうだなあとも…
やっぱり今からでも夏バージョン最初から見返すべきだろうか…
>>627〜
>>635 レスありがとう、自意識過剰乙されなくてよかった
その人のキャラは企画内では貴重な女子キャラだけあってブクマ数は2番目に多いんだ
けっこう他の人も描いてるし、自分のキャラが割と親しい位置に描かれる事も多い
この企画やる以上、完全に離れて話を書くのは難しそうだ
その人の企画開始までのログざっと見たら全部同じアングルで同じ顔だったから、最初からそういう人だったのかもしれない
とりあえず次回作が元のりぼん絵になるか新しい作風になるか、距離をとりつつ監視しようと思う
>>636 もうそれは仕方ないと思う
誰とも被らないなんて不可能
でも見ていて損は無いと思う
>>638 ありがとう
やっぱり見ておくべきだな。休日にでも頑張ってみようと思う
愚痴
相互お気にの人がちょいちょいキャラ設定被せてくるのが嫌だ
一つ一つはよくある特徴で被りともいえない代物なんだけど、
自分がキャラシ作ると向こうは次回キャラ作成時に必ず何か同じものを盛り込んでくる
最初は偶然だと思ってたけど5〜6回も続くとそろそろ勘違いとは思えないんですが、
でも何でそんな事するのか全く分からない…
向こうの方が絵馬だしリスペクトされてる気は全然しないんですけど、
むしろ同じ設定使ってもっと魅力的なキャラ作れちゃう私SUGEEEE☆的な嘲りを感じる
なにかやり返した方がいいのか悩む
自分の参加する企画がことごとく過疎る
今参加してる企画は始まったときの勢いすごかったから
今回は大丈夫かなって思ったのに…撤退者続出中
ラレよりパクやインスパイヤの方が人気あるときは得も言われぬ気持ちになるな
>>640 トレスみたいなわかりやすい奴ならともかくインスパイア、しかもある要素だけだと
黒判定は出にくいだろうしね・・・
もうその人のことは無視して気にしないようにした方が賢明かもね
企画内企画の吐き出し
コスプレ系のイメレス企画で、その世界でそういうイベントが
あるわけじゃないってことは最初から公式で言ってたんだけど、
仮にイベントがあったとしたら的な交流を日常交流にも発展させる人が出てきて、
だんだん企画内が混沌としてきた。このままそれもアリってことになるんだろうか。
静観決め込んでる主催に不信感が芽生えはじめた。
愚痴
地蔵で交流すらまともに投稿しないのにイベントのキャラシだけは
随分とお早いですね
描いて乞食でキャラシ量産してる暇があれば交流の一枚でも描いてみろってんだよ
キャプに「認知設定歓迎です」とか書いてる奴多い気がするんだけど
既知か何かと間違えてるのか、それとも自分が言葉を知らないだけなのか
何か人間関係的な意味があったりする?
「うわーーー◯◯に出す予定の子◯◯の子以上の性格の悪さだわーーないわーー」
っていうのを見たときのえもいわれぬ気持ち悪さをなんといったらよいのでしょう
まさにバカって言う奴がバカの典型だわーないわー!
って言えればスッキリするけど、言っちゃえば言った方が厨だね。
心の中と薄目でせせら笑ってやって遠巻きにするしか。
>>646 マジで?見た事無い。
そんなに隠し子がいそうなキャラがたくさんいるのか…ww
>>650 認知、でキャプ検索かけてみろ。キャラシが大漁だぞww
おまえはなにを、と思ったらマジだった>認知
R18系が出てくる気は最初からしてたけど、これはw
交流漫画描いてる最中なのに調べちゃったじゃないかw
しかも1000件以上出てくるぞこれ
>>651 ざくざくや…
PMSが多いけど認知とかそういう世界なのか?
ぼけキャラ認定してもいいのよという事か>認知設定
あなたの子と恋愛交流したいからフラグ投げて!と言われ描いて半年
返事こないままキャラシ量産したりアニメコンプ報告ばかり
他にフラグ投げてくれてる人いるからそっちに行ってもいいかな?
エアの落書きばっかりついぴくに上がっても嬉しくないですよ
>>656 いいぞ行け行け
見てる側も動いてる恋愛交流見るほうが楽しいからな
>>656 まずはちょっとときめいちゃったくらいのノリを描いて反応を伺ったらどうかな
急に転換するとファビョるタイプかもしれんから
>>657 ありがとうそうだよな!
新しい恋に走らせるよ
>>658 そこまでKYじゃないと思いたいがそういうこともあるのか
ありがとうじわじわフラグ返してみる
>>646 この前新着でちらと見かけたキャラシには
「即知大歓迎!」と書いてあったんだが
つっこんでいい?ねぇつっこんでいい?
認知はゆとった誤用にしてもまだ意味をくみ取れるからいい
でも即知はねーわ
認知の7倍じゃないかw
交流以前に意思疎通できるか心配になるな
「確認なしで即座に知人設定可能です!」とか、そういう感じのつもりなのか…?
そんな意味の略語だったとしてもおじさんの俺にはついていけん
単に「既」と「即」を勘違いしてるだけだろ
認知は中学生がやる間違い、即知は小学生がやる間違いって感じだな
リアルにその年齢なら既知って単語をしっかり覚えてる方がすごいと思うけど
高校生以上がやってたら…
まあ微笑ましいレベルのミスだよな、そこ間違えてるだけなら
企画目録 (目録という単語の意味を考えもせずに参加作品にタグを付ける)
観覧 (閲覧の覚え間違い)
認知 (既知の覚え間違い)←new!!
即知 (既知の字面をうろ覚え)←new!!
pixivで見かける無知露呈ワードが続々と増えていくな
「無断転勤禁止です!」を思い出すな
似たようなので無断bkmすみませんっての最近見たわ
企画に参加するの仕上げるにつれて既に出てる方と色々被ってるから
パクラーとか思われるんかなと思うと怖くなってきた…!!!!!
>>670 安心しなよ、最近ヲチで話題になったインスパイヤ()でも白判定で私怨扱いだったし
>>667 そんな頭のゆるい参加者が少しでも減れば企画進行もマシになるかな?と幻想を抱いたけど
きっとそんな都合のいい話はないんだろな
>>670 企画キャラとか既にどっかで見たようなキャラばっかりじゃん
本当に個性的で面白いキャラ作れるひとなんてほんの一握り
愚痴
自キャラと同じ組織のキャラだったら絶対にブクマしなければいけない的風習もう嫌だ
企画内企画がほとんど身内企画になっててちょっと複雑だ
といってももう地蔵といくつかの身内集団しか残ってないような企画なんだけど…
交流馬なら気にせず飛び込んでいけるかもしれないけど、あの異様な雰囲気と
外部禁止のはずなのにブクマコメからテンションMAXのちゅっちゅうふふの嵐に、
交流レベルの足りない自分は遠巻きに眺めていることしかできない
壁打ち覚悟で地道に普通の交流絵上げることにするよ…
>>671 >>673 だよな…気にしすぎはよくないよな…でもチキンだからびくびくしてしまうよ
別に疚しいことが無ければ何も怖くないよな
>>675 交流馬というよりそれに混ざりたい人だろ
期間中はすごくいっぱい交流したしアフターも楽しそうなら参加したいなと
思ってたら身内キャッキャウフフ勢揃いになって振り返る事無く退場した
信者まじキメエよ・・・なんだよ「さっすが●●さん!」って・・・
そこにしびれて憧れてるんなら鍵付きツイッターに籠もっててくれよ
交流初めてなので〜よくわかりません〜><って…おま…
それは俺TUEEEしていい理由にならないし、第一古参だろうが
強くてカッコイイ自キャラアピはTwitterだけにしろよ
あと自キャラにさん付けすんなキモい
自キャラ呼称は本当人格出るよな
今参加してる企画でも俺TUEEEEKAWAIIIIIIIしてる奴程
ちゃん付けさん付けだし
キャラ名と掛け合わせて○○みんとかもうね
診断メーカーで面白くもなんともない結果を毎回大量垂れ流しする奴が
もれなく自キャラさん付けの奴だ
>>674 気にしすぎ
ブクマしてなくても借りていいしツイッターで仲良くしていいんだよ
お互い精神的に大人なら全然そういうこともできると思うんだけど
まあツイッターフォローされて返したら
「フォロー返しありがとうございます!うちの子のキャラシブクマしてくださいね^^」
って言われたことあるけどなwwwwwwwwww
思い出してイライラしてきた
最初は全ブクマしといて
ブクマ返し貰えなかったら消すってやつもいるくらいだからな
ブクマ返ししないのはやっぱ嫌がられるんか〜
企画はきりがないし1人にブクマ米つけたら全員につけないと悪い気がするから今はキャラシブクマしてない
撤退した企画のブクマ全部解除したのにブクマタグ一覧にはその企画の名前が残ってすごく嫌なんだがどうやっても消えん…
>>684 えっ残ってるの?
1つもブクマがないタグなら一覧から消えるけどなあ
非公開ブクマで残ってたりしないか?
どうしても残るならブクマタグ選んで、右上に「タグ名を変更」てのがあるから
それで変更すればいい
ブクマは初動時しかしないっていう人もいるし
ブクマ整理もする人としない人がいるからそれはしょうがない
自分がやりたいように、いいと思ったものをブクマすればいいよ
>>685 それが非公開でもないんだよねー
非公開なら(0+1)とかになるけど普通に(4)なんだよねー
タグ名変更もやった気がするんだけどまたチャレンジしてみる
ABではないと思うだよね〜ABなら全部解除になるはずだから
色々ありがとう
ブクマ返ししない→せっかくアテクシがブクマして上げたのに失礼ね!
ブクマ返しする →どうせ嫌々ながらの義理ブクマ返しでしょ、失礼ね!
どっちへ行っても面倒くさいな
そういえば、名前に@無言ブクマすいませんとか付いてる人いるけど
いつから無言ブクマが悪いみたいな風潮になったんだ?
>>686 それ自分もなったことあるよ、版権のブクマタグだったけど
どうにも直らないし気持ち悪いから、運営にメッセージを送ったら
ちゃんと返事が来て、対応してもらえた
>>687 なんか多いよな、気持ち悪い
そういう奴ってmixiで足跡ついてるのにコメしない人は失礼ですとか言い出す
意味不明なマイルール厨みたいな臭い感じるから関わりたくないわ
面白い人達が集まって面白いことをやる→つられて人が集まる→真似して面白くない人が面白くないことをやり出す→面白い人が離れていく
この図式がpixiv企画界隈でも起こってるな
お前ら、イラストや漫画が好きでpixivに登録したんじゃないのかよ
twitterで馴れ合いチュッチュやら、恋愛厨のイケメン取り合いやらめんどくせぇ
地蔵とイナゴばっかりで、企画が盛り上がる前に過疎の風が吹く
裏側でドロドロ、タグ内はスローペースって何が楽しいんだよ
昔はよかったなんて懐古厨化してしまったから、twitter辞めて企画に新規参加するの辞めて創作で漫画描くことにしたら快適でたまらん
企画で本格的に漫画描き始めて、相手のキャラの良さ引き出そうと神経使いながら量描いたから以前より上達したと思うし、お気にやマイピクも増えたから評価も段違いに貰えるようになった
…なのに、企画目録タグチェックしてしまったりして、潜在的な企画中毒が治らん
もしかして、企画ヤンデレのいない精神的に大人な参加者ばかりの企画で、楽しくやれる日がまた来るのではという夢を捨てきれない
まあおちつけ
>>684 それ不具合だから運営に報告したら消してくれるよ
大分前の話吐き出し
Aはpixivでは絵も交流も問題ない絵ウマー
AはBの企画キャラ○○に心底惚れていて常にハァハァしてる状態だった
○○は俺の嫁!だから皆も描いて!→周りの絵描きが善意で○○描く→かわいい〜でも○○は俺の嫁(#^ω^)
結局描いた人がAに逆恨みされるという異常な事態に。
ツイッター見ても軽率で不快な事ばかり呟いていたのでアンチは生むだろうなと思ったら案の定アンチ生んでいた
多分他人を傷つけたくて意図的にやってるんだろうけど('A`)ウヘァってなった
>>693 描いて言いながら描いたら逆切れとかどこの精神異常者なんだと突っ込みたくなった・・・
皆が描いたということは相当お近づきになりたいほどの腕前なんだろうけど、
そういう輪をかけて質が悪いのに引っかかると災難だな・・・
こういう場合被害がBにもかなりいったりするから迷惑このうえないよな
「あ、すみません、Aさんが困るもので…」と謝りにいくBタイプの人とかたまに見かけるわ
Aが謝れよって話なのにな なんでキャラが大好きですって言ってるのに作った人に気が回せないんだろうな
迷惑だから存在ごと二次元に行ってくれればいいのに
ククク…俺の交流は常に一方通行…
人は俺をアクセラレータと呼ぶ…
もう1・2ヶ月前にもらった交流を返したいんだけど、
返される側としては一枚絵だと微妙かな?
交流してもらった時のイベントはとっくに終わっていて、
続きを描く訳には行かないんだ…
すぐ返せば良かったのにひどいなってのは重々自覚済みなので、
生暖かくアドバイス頼む!
>>699 自分が相手の立場だったらどうだ?
一枚絵だったら微妙かもって思うならここでどう言われても微妙なんだろ
別のネタで漫画交流してあげなよ
あくまで個人的な話だけど、漫画に一枚絵で返されるとどんな絵馬に描かれても
もうこの交流進める気はないのか、ただ描いてほしかっただけなのかとがっかりする
一枚絵は交流の一瞬を切りぬいただけで交流自体はつながらないし進まない、
キャプの字だけで交流進められても困るけどw
おまいらとんだワガママだな
>>700 >>701 そっかーそうだよな
絵馬でもないし、別の漫画ネタを練る事にするよ
アドバイスありがとう
>>697の交流相手も俺みたいなのかもよ
慰めになるか分からんが、
そのうち返ってくるかもだから気長になー
一枚絵でも大歓迎だけどなあ
乱雑な絵にキャプションでサーセン+なにも進んでないストーリーっていうのが多いからな
気合入った一枚絵+キャプションでストーリーはアリだと思うが
返しが来なくてもブクマされただけでも嬉しいな
そりゃ交流返しなんか来たら嬉しいどころの騒ぎじゃないけどさ
何もされないままスルーされるのが一番心にくる
一枚絵の方が企画本タグめぐりでパッと分かりやすいから嬉しいかも
イメレスや報告無し&見識の無い人にいくら気合の入った漫画で
途中のページに描かれても気づきにくいことが多い。
恋愛フラグや契約申請を一枚絵で返されるとかならがっかりだけど
日常交流なら返事とか期待してないからもらったらラッキーって嬉しいな自分は
っつーか企画によるな
PFみたいな企画なら一枚絵が嬉しいし、ぴく恋みたいながっつり交流なら漫画が嬉しい
交流返ってくるだけいいじゃない
一枚絵は展開を語るより、一場面を魅せる役割が大きいしな
勿論、一枚絵でもガッツリ気合の入った作品ならいいさ
でも、実際一枚絵で展開語る作品って、
落書きと免罪符キャプを並べたものが多いから避けられる
流れを切ってすまんだが
恋愛交流のフラグ立つか立たないか位の漫画を投稿して
相手方に「続き描きます///」と言われてからはや半年
流石に不安になってメッセ送って
「すみません!この土日で仕上げます!」と言われてから半月
これはもう絶望的ですかね
>>713 待つ気があるのならどうぞという感じだが、もしそう言っておきながら
他のキャラとの交流や他企画絡みで盛んに動いているのならある意味絶望的だと思う
まぁ、次があるさ。頑張れ・・・
>>713 諦めろ
この一言しか…
描く描く詐欺に引っかかったんだね…次ぎ頑張れ!
>>713 早い反応ありがとう。やっぱダメかー
いまその人、生放送にお熱なんだよな
相手を信じたい気持ちもあるんだが、もう企画が終わってしまうし
待ち疲れたってのもあるからなるべく相手を傷つけない感じでお断りしたいんだが…
あっちから片想いお願いしますってきたのにひどいよな…
キャラシコメにうちのこと友達になってください!と書かれたので
今までの作品を見に行ってみたら見事に借りたキャラは引き立て役かモブ扱いのうちのこKAWAIIIIIII漫画だらけでさらに雑。
どう対応したらいいだろう
>>716 >あっちから片想いお願いしますってきたのにひどいよな…
なんという後だしwというと言い方はアレだが、てっきり
>>716から持ちかけたのかと思ってた
それだったら、尚更次へ行こうぜとしか言いようがない
>>717 関わりたくないならスルーに限る
企画disってフォロワーのモチベーションがた落ちさせんなくそ底辺
主催に直接言えば済む話を「チキンだから〜」「愚痴っぽくなっちゃうから〜」で逃げていく
全リプで呟けて何で直接言えねえんだよゴミが
話してるだけでホモ、肩を組んでるだけでホモ
友情もホモ、スキンシップもホモ
そんなBL意識して描いてないのに
pixivだけに限らないけど、一番BLに結び付けてるのは
醜い嫉妬とBL嫌いな人な気がする
もっと綺麗な目で交流や絵を見ろよな
ホモ厨が〇■コンビって〇攻め■受けぽくない?と騒ぎ出して
それに便乗する脳足りんが、それいい!もっとやれ!と騒いで
ホモ嫌い組が、これだからホモ厨はーと苦い顔になって
ホモ厨とその周辺が、斜め上解釈でやっぱりカップルなんじゃない!になって
当のコンビの中の人を置き去りにしてホモ扱いされるようになるんだよ
ソースはコンビ組んでもらった自分
>>690 同じ事感じてる。良質な絵師はとっくにPixiv(企画)離れしてる
twitter馴れ合いチュッチュや地蔵やイナゴが大量に残ってる
わりと最近いろんな企画で単眼のキャラを見かけるようになった気がするが
(顔のど真ん中にでかい目がついてるのが多い)
あれって苦手な人はすげー苦手な気がするんだが大丈夫なのかなあと他人事ながら思っている
なんかの版権で流行ってんの?サイクロプス系女子みたいなのとか
自分は複眼キャラが蓮コラみたいで苦手なのでもしそういうのが来たらもう逃げるしかない…
人外描き向けの企画が増えてきてじわじわと増えてるだけじゃねーの?
底辺奈落がどんだけかっこいいかわいいキャラ目指して描こうとも所詮底辺だし、
画力の有無はとりあえず置いといてインパクトあるキャラにはなるとおもう。
あと人外描きって人口少ないからすごい餓えてるみたいだしな。
単眼にしただけで人外好きからやたらブクマしてもらえた覚えがある。
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/10/30(日) 18:03:43.03 ID:qiZyPTAc0
今参加してる企画で主催者のツイッターフォローしてんだが、
その企画が例え話でいうと人間と人外キャラの学園企画なんだが
そいつなんかツイッターであれこれ人外キャラは実はこうなんだ〜とか
設定言ってるんだが、そういうの今じゃなくて先に目録にかけよと・・・
主催二人でやってんのに1人しかがんばっているように見えない・・・
設定つぶやかれるたびに俺のキャラの設定があれこれかえなきゃいけなくなる・・
しかしそいつと仲良くなってしまったからブロックするにもできん
クソッ・・・
>>716 傷つけたくないとかお人よしすぎ
「あなた結局描きませんよね?」の一言で縁切っていいレベル
どう見たってキャラシ職人()と同レベルの行為じゃねぇか
吐き出し
最近参入してきた人とどうにも仲良くできそうにない
せっせと漫画を描いてフラグたてようとしてる間に彼女の雑な一枚絵に相手を次々とさらわれていく虚しさよ
セリフもキャプション説明もなしに急に親友になったりとかだし
正直あんなのが他の人のガチ交流漫画と同等の「交流」だなんて認めたくない
かと思えばその人自身のキャラだけの「この子は誰を待っているのか――?」みたいな自己満足絵を平気で連投するし
自キャラ大好きなのはよくわかったから一人でおとなしくオリジナル描いててくれよ・・・
人外企画にイケメン美少女に耳生えただけのキャラ出しといて
異形要素強めのキャラが来たら苦手だとか言うやつなんなの
自分より後の方が60ブクマとかで自分が20ちょっとだと心折れそうになる…!
差がつくとやはり辛いものがあるよな
桁が違うけど
ブクマ二桁とかすげーな
>>730 ウチの過疎企画だと底辺の俺がブクマ5で絵馬は30〜40だな。
「評価なんて気にするな!」とか思えません。正直つらいです。
魂に嘘はつけない。
733 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/10/30(日) 19:03:00.99 ID:qiZyPTAc0
絵はあの人の方が明らかに上だろっていうのに
なぜかブクマ数がその人より多い人のには疑問が時々出る
そういうのはどうしようもないからな・・・ >自分よりブクマ数が多い
早い話が上達するか交流のペースと枠を広げるしかなくなる
若干話は変わるが、今まで交流とかで仲良くやってたのに
途中から現れた絵馬にごっそり持っていかれるのもそれなりに堪えるぞ・・・
そりゃ企画に限らず画力絶対主義ではないだろpixivは
>>731,
>>732 やっぱつらいよな…
今現在旬企画だからブクマつきやすいというのにこれだよ
とりあえず交流で自キャラがいることをアピルわ…
流れが早い企画だと序盤はどうしても企画内に知り合いが多い人や、
絵が上手い人(サムネや1ページ目で目を引くものがある人)に
ブクマが集まってる気はするね
しばらくして投稿が減ったりすると、いくら絵が上手くても
それまでほとんど動いてないキャラや中身のない漫画はブクマつきにくくなるイメージ
もちろん身内ブクマのみで毎回稼いでるのもいるけど、
絵は見栄えよくなくても中身が面白いって人はいるにはいるから
残念だが中身重視でbkmや評価してくれる人は少ないと思う
綺麗に、上手に描いてあれば内容は正直どうでもいいと思ってるんじゃないか 余りにも酷くなければ
>>738 企画によるんかな
ちょっと前に自分が参加してた大きめの企画は
明らかに絵馬でも、最後ぽっと漫画投下しただけじゃ
ブクマ10いってなかったからさ
(平均はブクマ15〜25くらいだった)
漫画でがっつり交流する企画で、漫画投稿が割と見てもらえたってのもあるかもしれないが
表紙1ページ目が台詞のみとかでも閲覧のびる企画だった
そりゃその企画が特殊だろ、時期的にどの企画かなんとなくわかったけどw
でも被お気に入り少しでも増やすために自分からお気に入りガンガン増やすとか
ツイッターでたくさんフォローするとか
全ブクマするとか
いくらでも営業の仕方はあるのは確か
正直絵が奈落すぎてキャラが判別できないような人の描くもので
面白いと感じたことはないがな
絵が汚い・文字も汚いは大体セットだからな
内容を判断する前に読む気が起きずにスルーはままある
絵下手の人がブクマ多く貰ってたり、評価多かったりするのはまぁいいとして…
許せないのは絵柄まるパクなのにブクマ・評価貰ってる人
有名絵師の劣化コピーの分際で堂々と表に出てきて評価貰って平気で交流してマジで何様?恥知らず様?
タグやブクマコメに「ふつくしい」やら「ハイセンス」って付ける人も付ける人だけどな
そりゃ、パクられてる有名絵師様の絵はふつくしくてハイセンスでファンも多い有名な方だしね・・・
ブクマ米で 交流したいです〜! とか書いていても99%こっちから交流してもかえってこない
べ…別に交流返しが欲しいわけじゃないんだからねっ
でもかえって来るかもって期待しちゃうだけなんだからねっ
連投、742です。
絵柄パクとか企画内雑談的な内容じゃ無くてスミマセン。
いま居る企画にそういう人がいて過去作品も色んな絵師から絵柄パクりまくってる人で
ついムカッとないって描き込んでしまいました…。
>>741 絵が汚い・文字も汚いセットに
自キャラTUEEEまたはKAWAIIIはいかがですか?
>>744 もしトレスなら
パクり絵とパクられ元絵を並べた物と
その二つを重ねた物を一纏めにして
パクリスレに持っていったら?
>>745 その企画の皆さん、一生そいつを飼っていてください、としか
>>746 トレスじゃなくて絵柄や雰囲気パク
でもその人のサイトアドレス載ってたから覗いてみたら
サイトが有名絵師様のサイトそっくり状態で→/^o^\状態になりました
絵柄に留まらずサイトのデザインまでパクるなんて・・・それともパクラー達にはよくあるこ…と?
実物見ないとパクリ度がわかんないから一概には言えないが
絵柄のパクリは基本白じゃないの
誰々の劣化コピーなんてpixivにゴロゴロ転がってるというか
だいたいどの人もどこかの系譜に属してるもんじゃないの
サイトそっくりならそれこそパクスレ持ってけよ、スレタイにパクリサイトってあるだろ
751 :
sage:2011/10/30(日) 22:20:23.38 ID:UoWc7uOn0
>>748 俺の参加してる企画でも絵馬Aが同じ軍の絵馬Bのキャラの服装パクってて
絵馬Bの過去絵みたら有名絵師の雰囲気パクりまくり。
まさかだと思ってさっきサイトみてきたら、そこもデザインパクってたwwwww
どの企画でもこんなやついるんだな・・・
絵馬でも個性なかったら中身からっぽだな!
雰囲気をパクるっていうのがどうにも理解できないんだが・・・
753 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/10/30(日) 22:26:40.22 ID:qiZyPTAc0
キャラシ投稿してから「あーやっぱこうしとけばよかった〜後悔〜」とか
ツイッターで見るととりあえずキャラシ投稿しとくみたいな感じが出てイラっとくる。
じゃあ投稿してあるキャラ適当なのかよとか思う・・・
まぁ、ランカー常連やその他の絵馬もトレパクやってましたってのはたま聞くからな・・・とこれはさて置き
交流返しは義理はあっても義務じゃないから仕方ないような気はするが、それでも期待しているのなら
たとえ壁打ちになっても頑張れとしか言い様が無い気がする。あとは返してくれそう人をピンポイントでというのはあるが
それが出来れば苦労はしない
>>753 投稿し終わったあとに天啓が降りてきて、設定としてそっちの方がしっくりくるから悔しくなるとか
結構普通にあることだと思うんだが。
ID:qiZyPTAc0が公に口に出さないだけで難有りなのは分かった
>>753 それはちょっと偏屈な目で見すぎじゃないか?
よくあぁ〜!!こうしてたらもっと親しみやすいキャラになってたんじゃ…色は同系でこのパーツ無いほうがよかった
とかよく思う
別に適当に描いているわけじゃなく投稿して客観的にキャラをみたら反省点がぼろぼろ出てくる
>>753 無くした物が必要なときに見つからなくて
必要なくなったときに発見する現象や
テスト中は思い出せないのに
テスト後は急に冴えてくるのと一緒じゃね?
交流漫画投下した後にはよくその状態になる
絵でも投稿した翌日に見て悶えるとかよくあるがそれと同じだろ?
投稿前まではもうこれ以上ないと思っててもそんなもん
そもそも毎回全くの妥協無しで投稿できてるヤツがどれほどいる事か。
キャラシや企画関連の作品をブクマしている程度で
自キャラと全く交流もしていないキャラ主から、
あからさまに悪意を含んだブクマ米を貰って困惑している。
好きなキャラ苦手なキャラがいるのは、仕方がないし
お互い様だが。こっちのキャラが気に入らないなら
無理に関わってこようとしなくても良いのに。
>>761 なんて米されたんだ?
自分のだけブクマスルーもつらいが嫌味言われるならブクマいらんね
>>752 雰囲気をパクる=インスパイアパクかな
見比べて細部まで見たら似てないが大雑把に見るとなんとなく
ラレの絵見てから描き始めたんだろうなって思える。
トレパクがラレがいなきゃ絵が描けない奴に対し
インスパイアパクはラレがいなくても描けるけどネタや起爆剤が無いようなもんだ。
そのくらいいいじゃないとちょっと思っちゃったが実際やられるとイヤなんだろうな
企画の趣旨に合うようなもんだと雰囲気被るのはどうしようもないんじゃない?
雰囲気被るとかいうほんわりしたレベルなら別に気にならないけど
ああこれ明らかに見て真似したなっていうのが丸出しのがあるからな
トレス(元はアニメやニコで、明言はしてある)で
交流されても全然嬉しくない
今いる企画、トレスばっかりの人が多くて大体がうちのこKAWAIIIでウンザリ
一度だけネタで、とかならまだいいけど
もう反応もしたくないしタグ一覧が酷い
どうせヲチで定期的に出るアレの事言いたいんだろ?
専用スレ立ててやればって何度も言われてんだろうが
>>767 トレスネタの何が面白いかわからんよな
特に企画でやられるとまったく面白くない
話題豚切りスマン
外部禁止企画で気になる相手に交流持ちかけたら
交流返しもらってそのままさらに繋いだんだが
借りたキャラの親御さんからブクマスルーされてて
でも親御さん他の人の別の交流漫画はブクマしてるんだ
向こうに交流返しもらったときにイメレスが飛んできたから
こっちも返しにイメレス飛ばしてイメレス許可はもらってるから
相手も気づいてるはずなんだが…
自分なにか悪いことしたんじゃないかと不安になる。
ちなみに親御さんが他の人の別の交流漫画ブクマしていたのを知ったのはスタックだった。
>>770 単にブクマ忘れじゃないの
イメレス許可もらってるならそこまで気にすることじゃないと思うが
たまにあるよねブクマ忘れ
あの頃の純粋戻って来い
>>770 外部禁止で既にイメレスリレーしてるなら
返事を描き終わってからブクマって人もいる。
イメレスしてブクマしてない=いま続き描いてますって意味でやってた
その人がそうかは知らないし単に忘れてるのもあるけど
>>771 >>772 >>774 ただのブクマ忘れかな。ありがとう、気にしすぎないようにするよ
メッセージ打ち合わせなしのがち交流初めてだからなんかしたんじゃないかと過敏になりすぎてたみたいだ
>>75 そもそもブクマ殆どしない自分の様な人間もいる
交流してるし、交流返しも頂いてるがブクマしてない
渋のブクマ使いづらいんだもん
人のはブクマしてて自分のがされてなかったらさすがに気にするだろ。
ブクマに対するスタンスがみんな違いすぎて
企画始めてからブクマで気を揉む事が多くなったな…。
豚切りスマソ 吐き出させてくれ
ついったでほぼ毎日「自キャラ描いて」って直球乞食してるやつがいる
しかも描いてもらったら描いてもらったでお礼もないどころか
「なんだよまたおまけか」って文句まで言い出した(描いたのは自分じゃないけど)
ツイート見てると典型的なうちの子かわいいちゅっちゅで萎えるし
前に一度自キャラとセッ○スしたいとも言ってた気がする
何回リアル壁打を我慢した事か
でも他の人の付き合いや交流のヒントもあるかも考えるとフォロー外せないや…
その人の交流の仕方自体はさして問題ないからまだマシなんだろうし
>>777 キャラシはともかく交流ブクマを完全に身内にしかしてない人は
何がしたいのかわからない
1点爆撃くらってる人ってやっぱ警戒すべき?
企画内じゃブクマが多い方で、交流も絵も特に悪そうに見えないんだが
私怨もあるからツイッターとか今までの交流とかよく見て
自分で判断するのが一番
>>780 爆撃はその企画が気に入らないとか目に留まったのをとりあえず爆撃
粘着の爆撃、パクラーだから爆撃って色々あるから一概に警戒すべきとは言えない
交流するだけしてみたら良いんじゃない?
見たところ普通そうな人だし、爆撃は私怨に違いない!!と
思って交流したらやっぱり地雷だったなんて話も良くある。
かなり深い付き合いにならないと問題面がでてこない奴もいるから注意しろよ。
>>781,
>>782 過去のを見てきたけど、評価が良い感じの印象だった。
思いきって交流してみようかな。
>>783 そういうのもあるのか。
深い付き合いにならない程度に留めるよう気を付けるよ
一回二回程度の爆撃なら通り魔的犯行の犠牲の線が濃いが
さすがに評価人数の半分が爆撃してるようなのはなぁ…。
そういうのを狙って毎日粘着する奴もいるからなあ
慎重に判断するしか
爆撃回数がすごくてヲチで名前が有名なのに特に何もしてない奴も居るくらいだからな・・・
評価回数もヲチもあてにせずに自分の目で見て判断するしかない
某大型企画参加者相手の爆撃犯?もいるしな
企画用ツイッターって鍵付きが普通なのか?
その人次第としか
>>789 半々くらいじゃね?
どっちが痛いとは言わないけど鍵付けてない人の方が繋がりなくても交流しやすい印象は受ける
企画主が常駐してる企画用ついったーなら鍵付けするという印象かな?
なぁプロフ年齢が90でインタビューズやっててついったーフォローが100人以上の人ってやっぱり身内ズブズブって警戒してしまうんだが…
交流したければ行けばいい話なんだが二の足を踏んでしまう
主催やってると何もしてなくてもここの連中や物好きにヲチられるから
私用の垢の存在は一切匂わせずに鍵掛けてるな
>>792 プロフ年齢と身内との相関性が分からん
>>792 プロフ年齢が90歳でインタビューズやっててツイッターのフォロワーが100人超えてても、
広く浅く交流してるから特別仲良い人も居なくて、特定のグループにも所属していない奴もいる。
ソースは俺
チート無敵キャラ(♂)で参加してるAが
そのキャラの敵関係にあるキャラ(♂)で参加してるBに
「Bのキャラはかわいい!自キャラへの殺意と執着は愛の告白にしか見えない!!」
「でも自キャラは無敵なので絶対に負けない!それでも執着するBのキャラはやっぱり可愛い!」
ってツイッターで連呼しててちょっとウザい
別にBのキャラがAのキャラだけに執着してるわけじゃないし、
同姓同士のそういう関係が禁止も許可もされてない企画で
腐女子でも無い相手に考えが足りてないんじゃないかと思う。
三角関係されてつらい
振られたけどまだ好きですと描くやつも
涙腺崩壊とブクマコメするやつも
胃が痛い
>>797 おつかれ…
どうしても辛いなら相手さん(相手さんと話せるような関係なら)に相談するのもありだと思う
>>795 ついでに自分も聞きたい
まだ爆撃されてる人いんの?
収まったような気がしてたんだが
なんかIDかぶったし
PF外伝盛り上がらなさ過ぎてワロタ
両方ともしっかりやってる人は
原稿とか言い訳しないと思いたい
言い訳も何も
企画は所詮1円にもならない遊びだからな
>>804 大型企画なら微々たる宣伝効果はあるけどな
原稿とか言い訳って言っても、冬コミが決まった直後だから今新刊やアンソロの原稿
描き始めた奴だっているしゲスト申請してる奴だっている。
試験や仕事が忙しくて描く暇なかなか取れなくなるし、描き上がったらチェックして
入稿、印刷も考えて二ヶ月じゃギリギリなんだぞ案外。
企画は暇があったらやるものだろう。外伝なんか交流前提じゃないし。
そもそもただの遊びだってのに企画にのめり込みすぎじゃないかと思う
恋愛企画とかで特に
描いた相手から長い事ブクマ貰えてなくて、
色々事情もあるのだろうとツイッターとか見に行ったんだけど、
別企画(複数)の話しかしてないしブクマも別企画で埋まってた…
自参加企画の作品ブクマは1ヶ月前で止まってる。
タグ見てすらいないのかとガッカリだ〜
>>807が言ってるのとは別の意味だから気にしないで欲しい
企画は所詮趣味や遊びの範疇だから…とか言う奴に限ってやたらキャラシ地蔵や外部ズブズブな気がした
キャラシ企画とかなら別にそれでいいんだが交流企画でそう言ってるのは都合の良い言い訳にしか見えない
勿論良い意味で 遊びと割り切る のは必要だと思う
>>809 遊びの範囲と割り切る人と
割り切った上で遊び倒す人は別だからね
だが実績のない自称プロ志望、てめぇは黙ってろ
ヲチ対象が最近本当に痛々しくて
逆に心配になってきている
この人ずっとこんな調子で大丈夫だろうか?
落書きってほど酷いレベルじゃないけど一枚絵とも言い難い絵で
大勢のキャラと交流してるの見るとイライラするわ
ブクマ数稼ぐためにやってるようにしか思えん
正直描いてもらっても嬉しくないと思う自分は贅沢なのか
広く浅く大量に、するくらいなら本当に絡みたい相手絞って丁寧に、だよなぁ
とはいえ描いてもらって嬉しいかどうかは当人の基準次第
絵が下手でもキャラの特徴をしっかり捉えてる交流は嬉しい
広く浅くも狭く深くも当人の勝手だろw
画力で難癖つけてんじゃねぇよ
>>814 描くのが当人の勝手なら描かれたものをどう思うかも当人の勝手だぞ?
描かれたんだから喜べよ、というのは高慢
どう描かれたら相手が嬉しいか、まで考えてこそだろ
だから人によって交流の仕方や意見も
違うんだからいくら言ってもしょうがねーだろ
○○が好き、でもあっちは■■が好き
妥協しない限り永遠にループする
だがおまいらみたいなツンデレには回避できないな
俺もな
>>814は画力差別されるようなド奈落ってことか
把握
1P描くのに5分もかかってねえだろっていう落書き丸出しな一枚絵を30枚以上並べて
こんなに描いてる自分SUGEEEEEしてた奴が参加企画に居たわ
普段と全然丁寧さも違うしな
こんな交流されて誰が喜ぶんだよ 少しも嬉しくねえよ
でもちゃんとbkmコメしてる人もかなり居て、皆なんて底辺に優しいんだと感動した
いい人が多い企画なのは分かった このまま企画が盛り上がってくれればいいなと思う
だがお前はもっと自重しろ交流底辺 空気嫁
交流もよくし 皆々に愛される絵馬
企画の最終日に出す一枚絵
動いてるキャラが全員丁寧に描かれた力作
参加者が喜ぶ中 一人だけ抜けたキャラクターが
それはちいさなうっかり いなかったのは絵馬自身のキャラ
そんな絵馬交流馬に 私はなりたい
適当な絵より、小説(とも呼べない文字の羅列)がうっとおしい
企画内の企画で、主催のメールをコピペしただけみたいなひどいやつがいて、
しかも自分のキャラの語りのみ、他の人は自分のキャラが伝聞した風に名前だけ
進行上、他の参加者はお前のキャラ描かなきゃいけないんだぞ、腹立つ
描きたくねえ、こいつが参加するの知ってたら参加しなかったのに
愚痴
自分から言い始め。描くと言った漫画描かない。約束守らない。目の前で別のキャラと疑似恋愛会話。嘘をつく。
何で平気で出来るんだ、胸くそ悪い
自キャラは大人しいキャラなので自分から告白するって難しいんです><
とかフラグそっちから立てといて言う事か?こっちが全部エスコートしないといけないの?
キャラの過去や心理描写も結構だけど、すごく返しが面倒です
片思い相手という壁に見立てられて独り言呟かれてる気がしてきたわ…
もしくはデートコースを絶対に自分で決めない彼女を持った男の気分
受身の奴ほんと多いからな
相手のキャラが魅力あるなら気にならないけど
どうでもいいキャラなら振っていいんじゃね
受身と言うかキャラの性格にこだわりすぎて話が進展しない感じ
相手キャラは魅力的なんだが、交流姿勢の違いが重荷になってきた
告られてもないから振れないけど、これがまだ続くんだったら興味ないって方向にもってくよ
でもガツガツこられても嫌なんでしょ?
私他の人のが…とかどれだけ空気読めるかが重要…?
交流って難しいなー
相手キャラが好きならガツガツこられるのは大歓迎だけど
大体そうじゃない時に限ってガツガツこられるよな
企画のキャラシ職人のツイッター偶然見たら、
「キャラシ職人ってどうかと思う! 企画にいるとすごく迷惑!!」とか吼えててすごい驚いた
お前だお前
空気読めるかや交流方針が合うかどうかは重要だと思う
相手が好きなら交流の許容範囲はかなり広がるけど限度もある
831 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/01(火) 18:25:41.55 ID:2cc197yD0
初めて企画参加、キャラシ投稿して、そこそこbkmしてもらえたけど
そんな厳しい世界なのか、スレ読んでて怖くなってきた。
交流投稿したら一言お知らせした方がいいのかな?
先に描いて良いか聞くのか?
とか呑気なこと考えてたわ、あ"ー。
あげちゃったしね、すみません。
>>831 普通の交流なら連絡はメッセでもイメレスでも最悪無言でもいいし投稿後でも別に構わんと思うぞ。
相手の死亡や負傷、恋人設定だとか関係が深いものなら事前連絡後に投稿が安定かな。
ただ落書きと描く描く詐欺と俺TUEEE私KAWAIIIIすると嫌がられる。
834 :
名無しさん:2011/11/01(火) 18:49:48.57 ID:pGVfVUxs0
>>831 軽いネタ程度ならブクマコメでほのめかしとけば十分
話の流れ的に重要なものなら
>>833の言うとおりにすればよす
でも無言ブクマの人が何の前触れもなくかいてくれた交流絵も驚きがあって嬉しい
>>831 普通の交流なら別に何も言わなくていいよ
ただテーマ企画や流れの早い企画だと他の作品見ない人もいるからイメレスとかするけど
>>831 極度の私KAISOOOもやめといたほうがいい
交流して無いのに友達なってよお〜とかメッセ来たら受け入れてもいいが高確率で相手から交流してもらえないから
あとツイッターで輪を広げるのはやめとけ…色々つらい目にあう
恋人関係も交流してない相手からの誘いは絶対断れ
相手からの描く描く詐欺にあうから
交流描きました〜は相手によっては「だからお返ししろよ!!」という風に受け止められるからしなくていいと思う
テンプレいるんじゃねww
838 :
831:2011/11/01(火) 19:34:48.78 ID:2cc197yD0
この短時間で、ありがとうございます!勇気出てきた。
・普通の交流ならメッセ必要なし、もしくは軽くbkmコメ
・深い?交流なら事前にご確認。
・俺TUEEE、私KAWAIII、KAWAISOOは嫌がられる。
・落書き、描く描く詐欺しない。
・ツイッター交流注意。
・交流のない恋人関係も注意。
肝に命じておきます、ありがとうございます!
839 :
名無しさん:2011/11/01(火) 19:44:40.15 ID:pGVfVUxs0
というかコレって常識の範疇で気をつけられることだよなあ
最近は自分がKAWAIすぎてそれすらわからん輩が多いんだろうなあ
840 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/01(火) 19:57:35.23 ID:ocOtf9/f0
公式キャラとの交流だからブクマ少ないけどブクマコメ大半の人が付けてくれると嬉しいな^///^
流れを読まずにすみません。
今参加している企画が、とうの昔(始まる前)から主催者がトンズラ状態で、
現在は片手で数えるほどの人数が稀に投稿したりブクマしてるだけなのですが、
自分は初めて参加した企画だし、世界観に惚れてだったし、交流とかもたくさんしたかったし、
そんな状態でも新しいネタも思いつくしで、まだ続けたいな〜と思っているのですが、
ひょっとして他の参加者の方ははひっそりと最期を見届けたいのでは無いだろうかと、
自分の投稿が、本当は迷惑になっているのではなかろうかと思うのですが。
もうこれ以上の投稿はやめた方がよいでしょうか?
>>842 主催がいない今、最後を見届けるにも結末はフェードアウトなんだし
そのまま続けてみたらどうだろうか?
案外、他の参加者もお前が楽しそうに描いてるのを見たら
一緒になってはしゃぎだすかもしれないだろ?
>>842 きにせず続けたらいいさ
嫌ならのこってり人も絡みにこないし
某契約型の大型企画に参加しようか悩んでるんだけど、ヲチで結構色々言われてるので
ちょっと迷ってる。
流れが速くて全部は追いきれないけど、参加してる人からしたら雰囲気はどんな感じ?
第二の某アリス企画ってかんじ
ヲチで何言われようが、良いか悪いかは人それぞれでしょ
>>845 たぶん同じ企画だと思うけど
自分も流れが速くてまったく追えてない
最終的には相手とのやり取りになるだろうから
あまり周りを追うことを意識しなくていいんじゃないか
自分のキャラが好きなんです!な人はそれなりに見かけるんだが、
この前TwitterでRT絡みのものか不明だが
「別に自分の描いた企画キャラが好きなんだから壁紙にしても本人の勝手でしょう」
みたいな感じのツイートを見て、なんともいえない気持ちになってしまった・・・
嫌いなら端っから描かないだろと突っ込まれるかもしれないが、流石にそこまでやってる人っているんだろうか・・・
>>842 描きたいんだったらいいんじゃないの
俺も早期に廃墟と化した企画に参加しているけれど、
初参加企画だし世界観が好きだから、最後まで投稿予定で続けているよ
…月1、2のペースでだけれどさ。
ただ、ネタとか言って、自キャラの設定を延々と
ラフ画で落としたりするのはやめてくれな…。
いるんだよ、実際に。いくら廃墟だからって、テンション下がるっての…。
向こうから関係を持ちかけられ
過去投稿を見るに活発な人みたいだし大丈夫だろうと思って受けた
んで、こっちから交流をしかける投稿をしたんだが
なんだかそれ以降距離をとられている気がする
(以前はこちらのツイートに何でも食い付いてくる勢いだったのに
ぱたりとツイッターに顔を出さなくなった。出てきても2〜3RTして「本垢に戻ります」だけ)
顔を出さなくなる前は、他の人と、自キャラとその人のキャラを仮想恋愛させたりきゃっきゃしたり
企画大好き!って感じだったんだが…
たまに作業過程を呟いていたんだが、仕上げ前から言及がない
急に忙しくなっただけだよな…
考えすぎって気持ち悪い
逆のパターンになったらとか想定すればいいのに
一人で考え込んでても、悪い方向にしか思考は向かないものだよ。
他の事手ェつけて置くのが楽だよ。
>>851 相手さんにも私生活があるんだよ
年末近くになると何故か慌ただしくなる
同人活動してるなら原稿やってるのかも知れない
とりあえず
>>851の企画脳を元に戻すんだ
やっぱ落ち着かないなら新しい交流を見つけたらいいよ
主催の所業に腹に据えかねた人たちが、主催についての意見の擦り合わせと称してチャットをするらしい
主催本人が居ない場でそんな事しても悪口大会にしかならないだろうに
企画そのものは好きで撤退したくないけど主催があまりに酷いから意見の出し合いをしたいって…
例えそれが正当な意見であっても、閉鎖空間で愚痴を言い合うだけなんて撤退意思促進するだけなんじゃないのと思う
>>851 外部禁止ではないんだろうけど作品が出来上がるまで身内って言われたくないから
必要以上に話さなくなる事もあるよ
ソース自分で申し訳ないけど外部禁止の恋愛企画参加してた時は
それまで雑談とか作品の感想とかで仲良く話してたけどこっちからフラグ立てたら話さなくなった
感想は言ってたけどそれで打ち合わせみたいに周りから思われるのも嫌だったし
成立してから元に戻ったからあまり気にしなくていいと思うよ
>>852-854 856
そうか、これが企画脳なのか…
ほぼ初めての企画参加なんで空気がよく分からなくて
それまでタメ口でやりとりしてたのが急に丁寧語になったり、本当にささいなことなんだけど
ここ読んでたら不安になってしまった、すまない
他の人と交流したり、別企画に参加したりしてのんびり楽しむよ
>>851 相手の事が意識しすぎて距離を取ってしまう自分みたいなタイプもいるよ。
特に意識せず友人感覚で接してた頃は普通に雑談とかしてたけどフラグを
立ててからは何となく気恥ずかしくて気軽に声かけられなくなってしまった。
同じ企画で、知らずにフォローしてしまったメンヘラババアにガチで引いた
仕事のグチはもちろんツイッターで繋がった人も企画そのものも平気でdisるくせに擦り寄るわ
時間関係なくエロホモ妄想たれ流すわ
タブ分けて無視していれば構って攻撃DM飛ばしてくるわ
ブロックしたらマイピク申請飛ばすとか、stkかよババア
本当にネットでしか息できないメンヘラっているんだな。キモイ
そりゃ企画始まったばかりで投稿見れてないならキャラがわかんないのは当たり前だと思うよ?
でも「○○(組織というかグループ分け)は正直フォロワーさんお一人以外全部同じに見える、特徴ない」
って、なんだその書き方は
しかもわざわざ言うことじゃねーだろ
恋愛企画じゃない企画でもスンマロしたいしたいうるさかったしフォロー切りたい
もうちょっとタイミング見てからこっそりブロックしよ、
もう妙な発言見たくないわ…
ツイッターでいうことでないのは同意だが、引き出しの少なさにうんざりするのは良くわかるな…
似たキャラ同士で交流するからさらに混乱するんだよなあ
今話題の大型企画は本気で見分けつかない
属性被りが多すぎてパターンわけできるくらいだ
見分け付かないっていうんなら
ワンパターンじゃない属性も誰とも被らないビックリする個性的なキャラ投稿して新しい風入れてきたら?
なにそんなにピリピリしてんだ…
ならやってみろよって小学生かよ
愚痴スレじゃなかったのかここ
2次元は容姿と性格のテンプレが出来ているくらいだからな
完全な創作キャラは無理
ポケモンみたいに創作動物でも出すしか無い
あの中にも個性的なのや自分にとって魅力的なキャラもいるよ
ただ圧倒的にテンプレキャラが多くてキツかったんだ
完全な創作が無理ってのもわかる気がするし、物語を作るんじゃなくてかっこいい、可愛いキャラと恋愛する企画だもんな
テンプレが多いのはそれだけ望まれてるってことなんだろう
便乗吐き出しすまんかった
交流企画は変に個性的なキャラや絵柄だと結局描いてもらいにくかったりウケが悪いんだよなー
今流行りの某契約企画なんか少女漫画や乙女ゲー好き層が多いからそういう絵柄のイケメン美少女がウケるし
一人の人間が自分のキャラを書きわけできないわけじゃなくて
他人同士が集まるグループで被って見えるレベルってすごいな
キャラメイクもののゲームが元じゃなくてもそういうことってありえるの?
>>867 自分が企画してどのキャラともカブってないと思えるお前の頭がうらやましいわ
>>868 カラーが、髪型が似るっていうのはわかるが「全部同じに見える」って
言われるレベルに集団で被るのは見かけた事無いし思ったことも無い
参加してるのが少数企画ってこともあるが
思えばでかい企画なんかじゃ何千枚と投稿されてるし
幸い参加企画で見かけて無いだけなんだな
同じに見えるって言うのは、絵柄の傾向が近いとか、使っている色の傾向が近いとか
よく使うモチーフの傾向が近いとか、雰囲気的なものだったりってのもあるよ
一つ一つはちゃんと違っててもね
見慣れれば容易に区別がつくことでも、一度に入れる情報が多い初期はよくある
近頃の萌え絵は区別が付かん、みたいな感じ?
企画でテンプレのキャラシだったりすると、たまに自分もそう思うことあるなぁ
制服改造、着崩し、髪染め不可のお堅い学校や組織だと区別がつかない
特に男は女ほど髪型にバリエーションないから見分けるの無理
872 :
sage:2011/11/02(水) 23:34:49.93 ID:P73cvlbh0
たぶん#855のいってるやつに参加したけどだいたい時間の無駄だった
愚痴じゃなくてそれなりに意見交換の場だったけど
なにより終わった後(今)のツイッターTLがものすごく気持ち悪い
もうお前ら主催かまってるなら黙って撤退するなり交流しろよってな
一般の漫画やアニメみたいにキャラクター数を絞るとか出来ないからな
キャラクターの容姿が被るなんて当たり前だから、
後はもうどれだけ設定で他所と差別化出来るかの競争でしかない
とりあえず企画だとガリガリな体型のキャラが大半を占めてるから、
筋骨隆々とか、ふとましいキャラを描く俺としては大いに助かってるわ
作者が一人で漫画描くなら属性被らないようにするのも被らせるのも自由だが
企画は複数人な上、最初から特徴付け過ぎると動かしづらくなって逆効果になる可能性があるからな
とはいえみんな同じに見えるとか言っちゃう奴はそもそもキャラ見てないだろ
一応見てはいるが、
キャラA:182cm/黒髪/俺様(女嫌い)
キャラB:184cm/青髪/腹黒(女好き)
キャラC:184cm/黒髪/俺様(女好き)
……
とか大体そんな記号の組み合わせで、絵のタッチが似てるとかザラだからなあ
キャラシたくさん見てるうちに混乱してしまうんだよな
セリフも似てたりするし、投下済のキャラシはチェック出来るんだからちょっとは工夫出来るんじゃとは思わなくもない
某企画は規模と年齢層で一部そうなってるんじゃないかと思う
個性なんて動かせば勝手についてくるもの
>>876 確かに
自分が参加してる企画では、例えば努力家で苦労人みたいなテンプレ属性なのに差別化できてる人いたわ
設定厨はどうかと思うが、そのキャラの過去とか、基本的な性格のベクトル?とか、
作り込んであるのが透けて見えると凄いと思う
さすがに同属性でも過去設定まで同じキャラはいなかったから、十分個性になってたな
動かし方には書き手の個性とか人生経験が出てくるよな
第一印象で埋もれててもどんどん魅力的になってくキャラは確かにいるね
第一印象って結局キャラシだからなあ
キャラシだけ気合入れてらくがき漫画みたいな人たまにいるよな…
あと動かす気のあるなしもたまーに透けて見えたりするよな
借りる気がその場で失せるような
全部の地蔵がこれで見分けられたらいいんだけどな
中の人自体をそこまで嫌ってるわけではないんだが
お前はこの企画にはこない方がいいだろっていう昔の知り合いが自分の参加企画に来てしまった
若干苦手な絡み方をする人だから敬遠していたんだが
どう見ても自キャラに絡みそうな設定(職業的に)が付けられててうっかり悲鳴出た
頼む地蔵化してくれ頼む
地蔵化するヤツの傾向っていったい何なんだろうな・・・
>>855の意見交換会()主催した奴が朝っぱらからその会議の事で
結局意見出したのが賛同的意見ばっかりでROMってた人から反対意見みたいなのが
出なかったのが残念とか…じゃあ最初からスカイプなんて閉鎖空間でせずに
支部のチャットでも使ってやればよかっただろ。身内だけ集めといて何言ってんだ
あと「他の人はあまり考えてないかも知れないけど自分考え過ぎかな」って失礼だなオイ
愚痴スマン
ツイッターの支部企画妄想用とかある垢がRTで回ってきたから
どんなものかと見に行ったらうっかりツイート検索してしまって
前にヲチで出てた企画の荒らしに対しての愚痴と
妄想用に吐いてる妄想に宛てての身内のきゃっきゃうふふが見えて気持ち悪かった
スカイプでやれって思う上に愚痴が攻撃的すぎてなんともいえなくなった
企画の流れについていけないって奴は
言い訳の地蔵化になる、チキンとか文字見るだけで嫌
交流したら失礼って発言は一番失礼だと思う
>>884 身内でこもりたがるタイプって縄張り意識が強いからな・・・迂闊に近づくと大変なことになる。
受けやすい人気の流行のデザインや色ってのは確実にあるから、ある程度の被りは仕方ないと思うよ
特に大きな企画になればなるほどね
自分は髪型やデザインが似ている場合、それはその世界で流行してるスタイルだと思う事にしてる
愚痴
仕事が忙しすぎて創作どころでなく、確実に交流の返事が遅くなるとわかったから
その旨を書いて交流のお相手さんに初めてメッセージを出した(外部可企画)
返事が帰ってきて内容に驚いた
忙しくて創作している時間も気力もないなんて関係ない
こちらは全力で交流返ししてるんだから、自分の管理能力のなさを理由に甘えないで欲しい
そんな内容だったよ
ツイッターもスタックも書かない人だから相手の人となりは解らなかったんだが
これからもそういう風に思われ続けるなら関係解消したいよ
あんたの為に企画やってんじゃねーや
888 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/03(木) 13:04:31.40 ID:MUDYrCPt0
そういう馬鹿は五万といるぞ
さげわすれ
多忙になるのが分かっていながら参加する人は結構居るけど
2ヶ月以上も多忙が続くのなら関係結ぼうとしてこないで欲しいな
自キャラに飽きたのかとか色々考えてしまうんだよ
>>887 企画は仕事や学業じゃないからやらなきゃならない義務はないからな
むしろ関係すっぱり解消するかさっさと撤退した方が後々のためにいいと思うぞ
>>890 原稿の時期になると思うなぁ
コミケ落ちてたら企画で遊ぶ気だったのかもしれんが
受かってた場合の契約相手は大概放置されるな
>>887 とっとと関係解消してこい
相手は「今」企画で遊びたいんだからあんたの為に企画やってんじゃねーや と相手も思ってるぞ
>>890 俺おま
自分は関係結んだ直後から3ヶ月以上交流が帰ってこない壁打ち状態だった
多忙になるのは仕方ないし企画は義務じゃないとわかってるけどな
だが他の趣味は熱心なのを知って
企画に対しての興味がなくなったんだなとわかってしまうとなあ
結局企地蔵になってそのまま企画が終わってしまったよ
自分のキャラが空気すぎて、
今から交流投下とかすごいしにくい
でもたぶん交流投下しても空気なんだろな
トホホーイ
>>895 今まで地蔵で空気だった人がやる気出して動き始めると
嬉しくて凄い勢いで交流しに行く自分みたいな人間もいると思うから
あきらめずに交流投下すればいい
>>890>>894 自分は関係結んだ直後から企画終了後まで、
相手もちゃんと企画内で動いてるのに壁打ちだったぞ
>>897 自分、空気だのなんだの言ってないで交流投下してくるわ……
896もありがとう
>>897 メッセージで申し込んだとかじゃなく普通に交流で壁打ち?
何か相手の地雷でも踏んだんじゃないのか…
なんにせよお前は頑張った休んでいい
参加した企画が過疎って、主催者が一ヶ月で逃亡
人が少なくてがっかりした気持ちは分かるが辞めるなら企画終了ぐらい宣言しろや
一生懸命設定考えて、交流マンガ描いた自分が馬鹿みたいじゃないか
一章で終了とか悲しいわ……orz
…なんで企画主って逃亡してしまうん?
pixivに限った事じゃないけど、最後までやる(最悪の場合自分で幕を下ろす)気が無いならやるなと言いたい!!
せめてダメだった時の想定までしてから企画立てろって感じだな。
想定外のトラブルが起きたとかならともかく、過疎だから逃亡とかアホかと。
>>902 主催してる身から言わせてもらうとな、主催の苦労をこれっぽっちも
考えず、空気も読まず、問題ばかり起こすような連中を日々相手にしてると
疲れて来るんだよ
別に逃げる事を擁護する訳じゃないが、そういった事情があるという事も考えてくれ
主催ってのは参加者が見てる範囲だけで作業してる訳じゃない
参加者が気付かないようなところでも苦心してるんだ
正直言って結構きついよ、主催は
個人的な事だけど、お金がもらえる訳でもないのに頑張るのは参加者の投稿が楽しみだからなんだよ
だからこっちが見えない外部やなんやで盛り上がってしぶが過疎るとやる気もなくなるわけ
主催ったってただの個人だからね
サービス業でも企業でもないって事を覚えておくと良いよ
やる気無くなったら終了宣言出してくれればいいのに
参加中の企画も企画主が動かなくなりメインイベント進行が停止、
NPCとの対戦やレベルアップや目玉の企画が日常交流だけで維持できるはずもなく過疎
そして無期限から過疎を理由に期限を提示して終了宣言
寂しいけどしかたないとも思ったし、ちゃんとキャラも結末を迎えられた
別の同じような企画は主催が逃亡しツイッターもメッセも全無視
希望しか見えない状態だけど主催が戻る可能性はゼロじゃない
でも日常交流メインじゃない企画だと企画自体の動きが完全に停滞し人の流出は止まらず…
なのに主催は一応は存在しているから企画内企画にも許可を求めるメッセは無視され盛り上がる要素もない
主催が疲れる、動きたくなくなるのは参加者に理由がある場合も多いしそれは責められない
だが逃亡はだめだろ……
逃亡を擁護する訳じゃないと言っておいたがちょっと弱すぎたな
事情があっても逃亡の言い訳にならないし、逃亡は無責任だし、凄く迷惑な話だろうというのは分かる
ただ
>>902の物言いに腹が立ってしまった、すまん
なんというか逃げるタイプの企画主は参加者を自分のストーリーを盛り立てるパーツ同然にしか捉えてないんじゃないかと思う。
でなければ、企画が過疎状態になったところで放置なり、盛り上げるための企画を立ち上げたりとかすればいいだけで
何も言わずに撤退というのはある意味、自分を悪く見せないためにコソコソやってるだけのイメージがある。大概モロバレなんだろうけど。
自分が参加してる企画は主催が企画開始からしばらく消えてたけど
有る日突然顔出して病気で入退院しててなんもできませんでしたってキャプに書いてあったよ
信じられない自分が心せまいのかな・・・
入退院するっつってもなんかしらの形でお知らせできたんじゃないか?と思ってしまう
909 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/03(木) 22:55:14.58 ID:4FUKKzF70
企画でちょっと問題起こしてツイッターにいるのも辛くなってきた。
参加者さんにも不快?な気分させてたみたいで・・・
ただでさえ企画当初に問題おきてある参加者さんと主催者さん仲がギスギスしてんのに・・・
ピクシブって難しいな。
910 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/03(木) 23:03:51.06 ID:sNAZwfqe0
>>904 >>906 ちゃんとしてくれる企画主だっているんだよな
最近の参加者にはお客様根性の人が多すぎるようだ
展開も責任も何からなにまで企画主に任せっきりで愚痴たれてちゃいかんよな、主だって人間だから完璧を求めるのは無茶だ
もちろん話題に上がるような企画主は総じてリーダーとして駄目すぎるわけだが
そういうのに当たってしまったら当然気の毒ではある
>>909 自分も昔問題を起こして周りに不快な思いをさせた事があるけど
誠意を持って謝ったり、その後真面目に活動をしてたらみんな許してくれたよ
怒らせた相手も交流してくれるようになったし、平均以上にブクマもつくようになった
きっと挽回できるよ。頑張れ。
主催にまかせっきりで参加者は偉そうって結構聞くけど、なら参加者にどうしてほしいの?
問題起こす一部の参加者と企画を楽しみに来た大半の参加者を同列に並べて「問題起こす方も悪い」は無理があるだろ。
主催を応援する参加者のほとんどは普段何も言わないだろうからまかせっきりと言いたくなるのもわかるが、
なら副主催募集するなり意見相談するなり主催から動かないと参加者は動けない。
まともな参加者なら「主催は忙しいだろう」って意識があるから余計に。
>>912 そっと主催を支えてやってくれ
まともな参加者がいればそれだけで気が楽になる
>>912 主催の都合考えずに愚痴るなら見えないようにやって欲しいかな
大抵お漏らしする子がいるんだが
応援してくれる人もわざわざチクらなくていいw
表向きはいい顔して応援してくれていた人が
裏で愚痴りまくってるというのを聞いた時は
ちゃぶ台返ししたい気分になったわ
企画って以前はさ、テーマがあったらそれを好きな描き手が集って、わいわいやれてたと思うんだよな
今はただの慣れ合いの道具になってるから「○○///漲る///」「○○ハスハス」とかって口だけの、知識も拘りもないような人間が集まってどこでも同じなマンネリな流れがあるだけ
キャラデザ同じようなイケメン美少女キャラばっか集まってるのは、人が多けりゃどこでも一緒って拘りのない参加者が多いからだと思う
なのに、主催者には企画内企画出せ、違反者取り締まれ、質問に迅速に返信しろ、自分で言いだしたんだから逃げるななんて、要望ばっか多いから大変だと思う
次に人が多い企画が立てば移動するだけのイナゴなのに、なんだかんだ難癖つけて描かない理由にされるしな
参加者がお客様根性だの、主催は金貰ってる訳じゃないのに頑張ってるだの言ってる奴ら
お前らが読み飛ばしてるその作品だって、
金貰える訳じゃないのに頑張って描いてる参加者がいるんだよ
見えない所で時間も労力も掛かってるのはお互い様だろ
主催なんて自分がやりたくて始めた事なんだから、
私影で頑張ってるのに誰も分かってくれないとか下らない事言うな
最近のヒステリーな参加者って
軽い間違いだけでも過敏に怒る
怒られた理由を違う人がやると「わーありがとう^///^」
あてつけで作品に文句をつける
裏垢()で愚痴退会
こんなんばっか
純粋に間違えないでねと言えない
必ず身内を一人つれてきて文句を言う
自分もキャラ崩壊されたりしたから
怒る気持ちも分かるけど、度も考えろよと思うわ
まともな主催もいれば駄目な主催も居るし
迷惑な参加者がいれば真面目に参加できる参加者も居るし
いちいちぜんぶひとまとめにして怒るなよ
関係無いが土日にいっぺんに交流絵が増える企画なのにまだ交流書き終わらん
カラーより漫画の方が難しいんだが
でもやっぱり交流返しが一枚絵とかだとがっかりするのかな
919 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/04(金) 00:13:18.56 ID:JYvQZR080
>>911 ありがとう!結構他の人達も慰めてくれてがんばろうと思った!
挽回できるよう交流絵とかがんばってみる!
ほんとありがとう^▽^
企画撤退する場合って、なにも言わずにするべき?
関係結んだりする企画ではないから、絡んでくれた人だけでも、お礼のメッセをしようと思うんだが、うざがられるだろうか。
あとキャラシだけは残そうと思ってる。
交流漫画書いてくれた人とかがリンクしてくれてるし。
なんか不備があったら意見ください。
>>918 1枚絵でも漫画でも描かれたら嬉しい
流れがある場合はそれで切られたりすると困るかもしれないが
流れの途中で1枚絵でもキャプションに「○○の場面です」とか簡単に書いとくって手もある
>>920 撤退します報告とかタグ付けて投稿しなければ
好きなように去ればいいと思うよ
親しい人にはメッセージ送ると親切
速くて上手い人を見かけると叫び出したくなる
イライラする
今まで参加した企画で完結したのがまるで無いだけに
主催どもは愚痴聞きたくないとかガラスのハートぶってるならヲチなんかに来てんじゃねーよ
>>923 俺も一緒に叫ばせてくれ
交流返しした日の内に交流返し返しがきてしかもかなり丁寧でいい交流だったとか
かなわなすぎて泣くしかない
>>911 問題起こして不仲になった相手と和解できなかったらもうあまり深入りしないようにするのもひとつの手だ
企画は楽しむことが第一だし、自分がまずいことしたっていう意識があるなら大丈夫
応援してるぞ
そして身バレ乙
頑張れ
雑談とかヲチで愚痴られようが別にどうでもいいけど
注意したら「主催さんにこの設定注意されちゃった〜><。
たくさん動こうと思ってたのに〜><。。」とかのたまう馬鹿はくたばれと思ってるわ。
そもそも規約読んでない奴多すぎ。
文句言うなら参加するなっつー。それなのに「参加してあげてる」感覚だから余計うぜえわ。
あと自分の思い通りにならなかったら自分の良いように改竄してツイッターやらスカイプで
ギャンギャン愚痴って主催を窮地に追い込むようなやり方のやつらも滅べば良いと思う。
主催にも本当に忙しい人はいるだろうし、別にその人たちを急かす気は無い
参加者に問題がある場合もあるだろう
ただ他の絵は色々あげといて主催企画を放置してる奴、テメーは駄目だ
参加する企画でことごとく三角関係に巻き込まれる
結果相手とくっつけてるからいいけど残った人への罪悪感が毎回半端ない
ガチ交流故だから仕方ないけどたまには順調にいってもらいたい…
>>929 乙 わかるわ・・・三角関係ってどうすればいいんだろうね
昔、二人のキャラが自キャラに片思いフラグ立ててくれて、その段階じゃどっちも決められなかったから
ストーリーが進むまで待って、フラグ育てる漫画をきちんと描いてくれた方とくっついた
そしたら振った相手が「こんなことならフラグ立てるんじゃなかった。時間無駄にした」って
愚痴っていて死にたくなったよ
某アパートの管理人さんみたいなことしたこっちも悪いけどどうすりゃ良かったんだと・・・
三角関係って、早めにお断りメッセージいれたほうがいいのかな・・・
受ける受けないどっちにしたって、返事が遅れるなら連絡入れるべきじゃないか
外部交流やメッセも禁止の企画なら仕方ないかもしれないが
待たせて結局振りましたって一番最悪だと思う
恋愛交流したい奴だったら、もし駄目なら他の人に声掛けるなりしたいんだろうし
時間無駄にしたって愚痴もその通りだからな
そうかなー恋愛交流ってそういうゴタゴタを多少は覚悟してないとキツイと思うんだが
相手が物語の流れややりとりで決まるのは当たり前じゃないか?
「時間無駄にした」とか言う即関係成立させたいような奴は、三角関係になった時点で他に行くべきだろ
関係育てる気がない奴と物語作るのは難しいよ
相手キャラの事が好きで付き合いたいと思ったからこそ時間を割いて交流を描くんだし
中途半端に関係引きずられて結局振られたら時間無駄にしたって言いたくなるのも分かる。
その気が無いならできるだけ早めに言ってくれた方が次にいけるから気持ち的に楽だわ。
フラグ相手が遅筆だと言うので最初の頃こそ多少壁打ちでも構わないと思ってやってきたけど
最近出した別キャラのフラグ関係の交流についてはそこそこ早いペースで上げてるよね。
結局相手を好きなのは自分だけでこちらの気持ちが重荷になってるんだとしたら外部可の企画なんだし
ハッキリ迷惑だって言って欲しい。フラグ育てる気が無いならスッパリ諦めて別の人に行きたい
すごい爆撃受けてるんだけど、交流にはなんの問題も無さそうな人がいて
思い切ってツイッターをフォローしてみたら
未成年と明言した直後に飲酒をリアルタイム実況
すこし話題が自分の話から逸れると鬱みたいな暗いことばかり長々全リプ
ヲチに出てる話題を平気でしたり、気持ち悪いくらいのちゅっちゅぺろぺろ
スカイプに籠っては仲良し身内と悪口大会してた。
恐ろしいのは飲酒実況してるそのツイッターに鍵をかけてないってことだ。
交流がまともでも、爆撃受けてる奴には関わらないと決めた。
両思いだけが恋愛交流じゃないと思うんだけどな。
ちょっと意識してるよレベルのフラグもらったんだが、その後何の音沙汰もなくて
どう動くか迷っているうちにその人には別のフラグが立てられてた。
今はそっちと交流を楽しんでるみたいで、それは別にいいんだけど
こっちにけりをつけてからにしてほしい。フラグ立てっぱなし放置はつらい。
フラグをもらってる以上、他の人にフラグを立てるのもやりづらいし、
アタックされたわけでもないから振るわけにもいかない。
育てる気がないなら〜ってのは、立ててもらった方も同じことを思ってる。
作品の中で関係を育ててこその交流企画なんだし、
経緯を描いてくれる人を優先するのは当然だと思う。
決定権はフラグをもらった人にあるんだし。
振りむいて欲しいならそれだけのものをあげればいいだけの話
>>933 だったらお前もこんなとこで吐き出してないで、その外部でここで吐き出したことをそのまま相手に言えばいいんじゃねーの?
ハッキリ迷惑だって言われたら言われたででもでもだってで愚痴るくせによ
>>936 933ははっきり迷惑って向こうに「言って欲しい」ってことでしょ?
自分からはっきり言って!って要求して断れるのは嫌って感じのさ
まあ963の言いたい事はわかるけど、受け身で待つ姿勢固めてるんだからなに言っても無駄だと思うよ
933のその姿勢はここで吐き出す分には別に誰にも責められるものじゃないと思うしね
>>933 もう相手は違う相手とフラグを成立させようとしているのなら今のうちに他の脈を作るのも手だと思うよ
933があぁ相手のフラグは無理だなと感じてるなら多分それは間違いじゃないと思う
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞモナァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
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1000取り合戦間近スレを報告するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1301989517/l50 より、1000取り合戦のお知らせでした
>>935 まったく逆の立場だ
意識してるレベルのフラグ立てたけど相手から作品での反応は皆無
メッセではフラグ回収はまずないって手ごたえだったんで
それはそれで納得したし、結果は求めずに向こうが重荷を感じない程度に壁打ちを楽しむつもりでいたんだけど
最近新しいキャラに熱烈なフラグをもらってしまった
こっちとしては振り向かないであろう相手よりもやっぱり自キャラを好きでいてくれるキャラと実りある交流をしたいと思ってしまう
はっきりした片思いとは明言してない分、どうしていいのか今すごく困ってるんだけど
本格的に恋愛交流に発展する前に相手に一言入れておくのが礼儀かな?
メッセ送って了承得てたのなら一言あったほうが良いと思うな。
壁打ちは、かなり寂しいから相当の覚悟がないと描いていけない。
フラグをたてる時は相手がどんな投稿ペースでどんな交流をしてるかを見て判断するのが一番だな。キャラが好きだけでは交流なんて出来ない。
両想いになりたいのか三角関係自体がやりたいのかわからないのも難しい
三角関係の末にくっついた相手が「もっとドロドロしたかったのに成立しちゃって企画飽きたー」って言ってたのを知って後悔してる
>>916 大体お前の考えが稚拙って事だけは分かった
主催なんだから問題児の投稿こそ注意してチェックしてんだろうが
それにイラストや漫画描く労力と単なる集計だの注意だのの労力を一緒にしてる時点で
まるで何も理解してないわ
くだらないのはお前の浅すぎる思考と持論だよ
>>916みたいなのをお客様根性丸出しっていうんだがな
皆のためにと遊具設置してくれてクタクタの先生に「こっちも必死で遊んでるんだから文句言うな」ってキレてる園児みたいで馬鹿可愛い
流れ読まずに
ずっとひそかにあこがれてた人に向こうから交流してもらえた!
いろいろとレベルが違いすぎて遠くから眺めてるだけにしようと思ってたのに
幸せだけどこっちの底辺絵で答えるのが申し訳なさ過ぎて描けない
>>945 底辺とかそんなこと関係なしにそのキャラじゃないとだめ!って交流してくれたんだから
自分のキャラと絵を否定されると腹立つと思うしやめた方がいいよ
実力なんて描いてりゃ後でついてくる
>>946 そうだな、ぐだぐだ言ってる方がよほど相手に失礼だな
出せる力振り絞って相手を逃がさない勢いで漫画描いてくる
皆は絡む相手はどういうプロセスで決めてる?
学園物だと学年とかクラスとか部活でカテゴリが分かれるけど
そうでないものとかだと何かしら共通点とか見いだせそうなタグとか?
よもや全員のキャラシチェックして相性の良さそうな人探してるとか?
>>948 自分は序盤はこう云う話を描きたいというのが浮んだらそれに合うキャラお借りする
(学園ものなら昼食ネタ描こう→食い意地の張った弄りやすそうなキャラをお借りする)
で投稿数が増えたら話に便乗させて貰いたいと思う話が有れば
そこからガツガツ絡みに行くタイプ
なので全員キャラシチェックはしてる
>>948 キャラ多杉る企画で相手選びにどうしても困る場合は動きそうな人に絞るとか
それでも決まらなかったら絵師の趣味傾向だとかキャラ以外の要素で決めることもまあある
>>948 全員のキャラシチェックして相性の良さそうな人探してる
参加人数多い時はめげそうになるけど、宝さがしの気分でやってるわ
サムネでぱっと眺めた時には見逃してたキャラの中に
相性のいいキャラがいることも結構あるしね
>>943,944
先生ってw何様
どっちが大変かなんて言ってない
それぞれ大変さは違うけど時間かけてやってる趣味なんだから、
変に被害者ぶるなと言いたいだけだ
そもそも主催って何がしたくてやってるの?
人を動かす責任と労力を費やすことで
自分の考えた世界観を表現したいって人がやることなんじゃないの?
自分1人が苦労することで、参加者を楽しく遊ばせてあげてるんだ感謝しろって意識なの?
主催者が皆そんな風に考えてるわけじゃないだろうけど…
yBPsu6VbIのおかげで企画主の苦労が分かったw
企画主はこんなのでも自分の企画に来た以上は相手にしないといけないんだもんな
参加者は企画選べるけど企画主は参加者選べないと考えるとゾッとする
参加してる企画の企画主には優しくしよう…
一理あるけど文末の無駄な改行やめろ なんかイラつく
>>952 もういいや
お前読解力皆無で話にならない
一人で我が道を突っ走ってろ
>>953 ぶっちゃけ企画主も参加者選んでもいいと思うんだがねぇ。
あんまり目録無視しーの他参加者とトラブル起こしーの企画全体の雰囲気壊しーのな参加者なら
企画主権限で退場させていただいたほうが企画のためにも参加者のためにも成るだろうし。
ただし上記を理由に何の連絡も無しに信不通になって逃亡するのはイクナイ。
先生ってw何様
って反論の仕方がすべてを物語ってるな
企画主催するやつってどこかで企画に参加したことあるやつだろ?
なら一定数バカが混ざる事も折込済みで主催やってるんだと思ってたんだが違うのか
自キャラの自覚描写だけでフラグ立てました!返し待ってます!ってやつはバカなのしぬの?
相手が返しやすいアプローチ漫画描いてからじゃねーと返しもクソもないだろ…
他人事だけど見ててイラっとするわ
バカがいる前提でやっててもバカの存在は鬱陶しいだろw
三回連続で参加した企画の主催が逃亡してしまった
金銭が絡む絡まないじゃなく、人付き合いの基本レベルの責任感はほしいよな
もう動かせない旨のお知らせを出すとか
>>958 いるだろうなーと思ってやっててもその斜め上を行くバカもいるし
覚悟してても実際に相手するのは疲れるだろ
主催は責任を持って最低でも終了はさせる
参加者は主催に余分な負担をかけないようにする
これだけでずいぶん平和になると思うんだがな
もし企画主がやむ終えない理由で企画を終了せざるをえないのなら
「PCが壊れました」でも「病気で長期入院する事になりました」でもいいから
企画終了と終了理由をしっかり告知してから撤退して欲しい。
引き継ぎをするなら次の主催に企画進行のノウハウをしっかり指示して欲しい。
無言逃亡だけはやめてくれ!どんな理由があっても!!後生だから!!!
初めて参加した企画なんだが、企画主が音信不通だ…
もう2ヶ月は待ってるんだが…
すごく楽しんで参加してた企画だから、交流の続きも描きたいし、
まだ公式アナウンスが来ると信じてる人達もいるから、
自分も待とうとは思うけど、やっぱりもう諦めるべき?
主、見てるなら今からでもいい。
やめるなら終了宣言出してくれ。
そしたら諦めがつくんだ。
自参加企画眺めてたら絵馬のネタの二番煎じが増えててワロタ
愚痴
主催がツイッターで下ネタばかり、主催してる企画の話になっても自分が呟きたい事しか呟かない。
ちゃんと動いてくれてるからいいけど、主催なら主催らしく黙ってるか今後の企画について語ってほしい。
まあ後半年もないし、逃亡しなければいいか。
おまえは俺か
時が過ぎると過去の企画交流絵からブクマはひとつふたつ消えていく
仕方が無いと言え、覚悟していたとは言え、やっぱり寂しく感じる
企画垢ならそう思っても仕方ないけど
普通の呟き垢なら押し付けにもほどがある
ピクシブとの公平性を考えてツイッターではあまり
企画の話をしないって人もいるんだから
そういう主催がいてもおかしくないだろ
目録の時点で文句あるなら参加しなけりゃいいのにと感じるバカは多い
終わってしまうと思うと告白できない
でもしないとな
主催も参加者もお互い様だと言っただけでこのぶっ叩かれようw
どんだけ企画主様がたは優位に立ちたいの
企画を成り立たせる上でどっちも持ちつ持たれつなんだから
尊重しあって頑張れば良いじゃない
こんな所で必死になって擁護しなくても、
最低限の運営ができてれば自ずと参加者は感謝しますよ
もちろん自分の参加してる企画主さんには敬意と感謝を感じてるよ
随分長く管理してくれてるからな
参加者サイドを軽んじる様な言い分が癪に触ったから書き込んだけど、
なんかもういいや
感謝できる主催とそうでない主催がいるのは確か
目録だけ投げて逃亡とかいるしなー
>>967 終わると企画のブクマタグごと全消しする人も結構いるみたいだからなあ
交流絵消す人もいて、終わった企画だしとか過去絵恥ずかしいしとか気持ちはわかるけど
消して欲しくないと思っちゃうよな…寂しい
>>971 おまえが喧嘩腰なのが悪いんだろ
もっと柔らかく言えばなんの問題もないんだよ
あと自分の意見が通らなかったらもういいやとかガキに見えるから止めとけ
自分が言われたらどう思うか想像してみれば?
そういう姿勢でいると絡まれなくなるぞ
>>最低限の運営
これだよなぁ
自企画放置して別の企画できゃっきゃとか逃亡垢削除とか身内贔屓とかする奴らは論外だが
>>971 とりあえずお前が悪い
分かったことはお前の性格、根性に問題がある
そして俺はもしお前と同じ企画にいるとしたなら絡みたくない
この2つだよ
BL禁止の企画でホモネタとか本当にやめてほしい。
そんなにホモホモしたいなら該当キャラを撤退させてBL企画に行けば良いのに。
うちの主催、企画放置で腐ネタでキャッキャしてるよ
もう戻ってこないだろうな…
>>971 主と参加者が同じ立場だと主張したいのはわかったから
参加者全員の代表だという顔で持論垂れ流すのやめてください。
企画内企画すら主催した事ない俺ですら、お前のその言い方が
人の神経逆なですることだけはよく解るわ。
大体こっちは世界観提供して貰ってる側だっての忘れてね?
そりゃ主側も思惑はあるだろうが、参加者が軽んじられてるように感じるつって
顔真っ赤にして同じようにこき下ろすとかなに火に油注いでんだよ。
BL自体は嗜好の一種だから否定するつもりは無いけど、結構身勝手なタイプの人って多いよね・・・
前にフォローしてる人で「自分が好きなようにやるのってなんか悪いの?」と言われてうわぁ・・・と思った件。
あと、その手のタイプで一番怖いのが発火する要素が全く分からないところだったりする。
たとえば「これはあれだよね(絵の向上とか)」というゆるい話題でも「何言ってんだよ!こうだろ!」な口調で噛み付いてくるし。
わきまえておとなしくしてる腐女子も相当いるのはわかってるんだけど、
一部の変なのが勝手しすぎるせいでBL自体苦手になってきたわ…
>>982 自分もBL好きだし、企画でBLしたこともあるから自分のマナーとか交流の方法とか大丈夫かなって思うこともある…
せめて、わきまえてる人たちも少しは居ると言う所は覚えていてくれると嬉しいな…と
ちょっとBLの話が流れてビクビクしている自分が通る
>>978 企画の世界観が好きだからそこでやってる可能性はあるな。
勿論、それが理由になるわけ無いから企画主経由で注意してもらったほうがいい気がする。
それでも駄目ならヲチに持っていったほうがいい物件ではあると思うぞ。
隔離タグあるのにつけないでBLやる腐は何考えてんだ
隔離タグに文句つける人もいるし嫌ならBL企画でやれ
隔離タグに文句言うやつは企画に参加する資格ないね
BLっつー趣味そのものより腐女子のカップリング脳と恋愛至上主義がうざい
>>983 版権じゃド腐内容描いてても企画だとさっぱりでツイートもさっぱりみたいな人も結構見るし、
企画によってちゃんとわきまえて+BL可な企画でもルール守ってくれてるなら全然問題ないよ
BL可の企画にきといてBLキメエって言ってる人見かけた時はぞっとしたけど
(BL投稿してる人はちゃんと用意されてたタグつけてた)
ぶった切りごめん
交流返しが全然おっつかなくて本当に申し訳ない
うまいことネタ出しが出来ない自分が恨めしい…
キャラとキャラの相性があるのか何なのか、やっぱり絡めやすいキャラを借りてしまう傾向がある
スミマセンスミマセン
あとそれとは全然関係ないけど、企画でお気に入りにいれてもらえるたびに申し訳ない気持ちになる
たぶん版権とかオリジナルとかも描くと思うのでウワアって思ったら解除してください…
BLは個人の自由だと思うけど、一部の声がでかい馬鹿が以前
「BL嫌いな女なんていない!」的発言してて腐女子をますます嫌いになった
自重しない馬鹿は滅びろ
>>988 そう言ってもらえると助かる
今回のスレで出たことに関しても今後もっと気をつけるべきだと肝にめいじた…
見たくない人への配慮なんかも大事だよな
>>981>>982 同意
企画に参加してBL嫌いになった
原因は外部交流の節操ないホモホモチュッチュと妄想垂れ流し
そうそう、「自分が好きなようにやるのってなんか悪いの?」って脳だから
まともな話が通じない
態度の悪い参加者でもホモ厨でも、問題児はその他大勢の一般人より遥かに目につくよな
その印象で問題ない人まで被害受けるんだからたまったもんじゃない
>>990 「ホモが嫌いな女子なんていません!」のパロのつもりなんだろうけど
ホモが嫌いな女子だっているよな……と生ぬるい同情の気持ちになったわ
ネタがネタとして笑えなくなってるのは悲しいことだな本当
私も元ネタはここまで言い切るなんてwwって笑ったけど
腐豚から無理やりホモ交流迫られて徐々に笑えなくなりつつある
梅
もつれにもつれたままアフター突入した関係があってそろそろ潮時かなと思う反面
フラグを立てたい気持ちもあって自分に素直になる勇気が欲しい。
外部で垂れ流す事はあるけれど、他人のキャラは一切借りないで
自キャラだけ犯しまくる妄想してるのはアリですかと一応聞いてみる。
pixiv上とかには一度もうpったことはないんだけど。
998 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/11/05(土) 17:49:54.30 ID:zNKom6HgO
埋め
>>995 気持ちは痛いほどによくわかる
空気読まずに迫る上に人のキャラ使って外部にまでホモ垂れ流すは滅べ
>>997 悪いとは言わないが、それを見せられると引くな絶対w
>>997 妄想自体はいくらでも自由だけど
外部でも自キャラのみでもエロ垂れ流してたら引かれる可能性は当然ある
その程度のことも想像出来ないのはちょっと常識がおかしくなってるぞ
冷静になってよく考えてみろ
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