【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart56

【注意！】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー 東北電除く
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が投稿した動画
　2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
　※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる
　新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的
　ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）


●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　 宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　 宣言者自身の思惑の排除

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
　基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため『基本的』には除外
　声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
　声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の『説得力』次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
　今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
　評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
　ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P smile　taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】　いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ 花たん はにちゃむ★　Hamar PAGECO 布団姉さん
　　　プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
　　 --------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　里都 レジ ろん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹　nayuta ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 ねーちん ふーみん 毛布姉

前スレのPart55の宣言結果

●追加
・smile→C
・まお→G
・ぐるたみん→F
・hamar→D
・ろん→F

●昇格
・nayuta →G

●復帰
・猫（♂）→D

●除外
・sevenspirit

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・腹話　http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015　→B〜C
・新社会人　http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323　→F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜D
・Rui　http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032　→B〜D
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

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歌い手の歌唱力議論もvitaでやりましょう。
お願い買ってください　３Ｇ版を買ってくださいお願いします

↑
ここまでテンプレ、以降議論スタート
↓

残件議題　――――――――――――――――――――

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
　対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
　対象となった場合は新規追加候補(例：杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
　その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

※他、実は気付かれていない内容も含め随時残件議題は出てきていますので都度議論していきましょう

↑
ここまでテンプレ、以降議論スタート
↓

なんだよこの>>12->>13

そんなにVitaの評判おとしめたいわけ？

981 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 74.9 %】 ：2011/09/22(木) 21:57:29.44 ID:7rps4Dnz0
もう荒らさないよ。２スレだけ広告を入れさせてもらったけど。
これで歌い手スレには二度と来ないと約束しますよ。
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/09/22(木) 22:15:17.92 ID:6ZV1lxc30
東北電の真意がわからなくて怖い


984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/09/22(木) 22:19:33.18 ID:TrD79vBV0
>>983
なんかよく分からんが宣伝したいんじゃないの
とりあえず立ててくれたのは助かるし細かいことは気にしないけど

>>981
>>12のコピペも貼ってくれたみたいだな、乙
まあどうせ向こうのスレで「>>12、>>13はスルー推奨」的なレスが付くだろうけどそれくらい許容してくれよ
そういうレスが付いてても広告に変わりはないんだから

リロもRuiも入るとしたら結局Ｄなんだろうな〜はにちゃむもＢ〜ＤでＤ、しかもいざ議論したらＢ推し殆どいなかったし確かに冷静に考えると今Ｂ入りってかなり難しい
ま、水準が上がるのは良いことだ

Ruiは知らんがまどはどっちかって言うとB〜Cだと思うな
はにちゃむはC〜Dでもよかった

予想ランクでとやかく言ってもしかたないがな

おまいら大人だな完全嵐なのに

よっぺいまだ？

>>21
よっぺいはまだ厳しいんじゃないか？

女性は基本的にレベル高いからなーRuiもまどもいいとこCじゃね？

前スレから散々言われてるけど、腹話はえあろやMaryと比較したらBと同等示すのは難しい

蓮や赤飯と比較すればまだ楽にいれれるんじゃない？
特に赤飯はデスボとかホイッスルっぽいの使ってるし比べやすいかと

落ち着いてからでいいからnanoを追加して欲しい。
http://www.nicovideo.jp/mylist/18170963

　だいたいEぐらいが妥当だと思うけど。

ナノか、まどが追加されたら議論したいな
ボカロを英語で歌ってみた枠でそこそこ上手いのは女性が多いとふと思った
まあ男でもひらどんとか上手いのいるけど

ナノ って男だよね？

性別公表してないらしいが
声聞く限り女にしか聞こえん

>>27
本人が性別公開してないから実際のところ不明
俺は女だと思ってるんだが

最近は両声類増えてきたから言い切れないんだよな
halの女声とかあんなの前もって男と言われんとぜってえ女だと思うし

ニコ生見てると声変わりしてない高校生とか地声低い女子とかそっち路線でやってる奴多いな

そういう系って仮に本人がまともだとしてもリスナーが痛いの多いから結果見てらんない

両声類はイロモノだからな、仕方ない

しかし声だけじゃ性別も判別しにくい
ナノはそこらへんの判断がつかないから除外も一つの手かと

はにちゃむを男、たぶん自分を女とか言うような低レベルな話じゃないからな

>>24
自分で言って自分で同意してるだけだろｗ

なんでテンプレないの？　
15レスまで表示されないんだがなんで？。

>>32
自己完結してるんだよ察してやれｗ
まだ腹話の議論をするか決まってもないのに>>24は焦りすぎ

>>33
あぼん設定

>>35
どういうこと？　
東北電とタロ夫しかあぼん設定してねえぞ？

とりあえず下げろ

>>36
東北電がこのスレ立てたんだよ

最近腹話の名前をあちこちの歌い手スレで見るなぁと思ったら新作きてたのね
あの人は歌唱力というか技術・アレンジ・ＭＩＸで聞かせる人だから
評価されなくてもいいけど

歌の上手さで聴かせるタイプではないのは同意
腹話はこのスレ向きではないな

>>38
はあ？意味分からん　　

うわマジで東北電ｗｗお前らこのスレ使うつもりかよ。

歌唱力じゃなく音源クオリティを見てもBは堅い気もするがなぁ

>>41
俺らも知らねえよ
このスレの>>18見てどう思うかはおまえ次第
もう来ないと言った以上掘り下げる必要もないと思うが

>>43
まあ、議論始まってからにしようぜ
腹話に関しては印象論で語られがちだからキリがない

>>45
始まったらどんな方向で議論するか雑談するぐらいはいい気がするよ
議論始まっても各々がばらばらな方向で議論してたらまとまらない

比較相手は誰が妥当か、どんな議論になるか想像してどんなところが議論の要点になるか、
難しい歌い手だから議論をするための議論はしといて損はないはずだ

>>46
それもそうか
腹話みたいなタイプの歌い手は初めてだしな

どういった音源を評価対象にするかも重要じゃないかね
今まで腹話が敬遠されてきたのは過剰エフェクトが原因
初期の結ンデ開イテとかとおせんぼとか評価しにくい
割と素で歌ってる音源ってなんだろ

あとB層と比較するなら赤飯や蓮が実際妥当なんじゃないかな
腹話は歌唱ジャンルが固まっていないから、同じく色んな曲に手出してる二人がまだ比較しやすいと思う
えあろげるやMaryも問題ないとは思うけど

C層と比較するなら誰がいいかな
りぶやこのりぐらいしか音域の面で＝になりうる歌い手はいないと思うしそこらへんかね

ふくわ

お前らの耳を信頼して聞きたいんだがこれの3：55はファルセットで9：24はヘッド？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8508215
スレチなのは重々承知だけどこのスレぐらいしか詳しそうなとこ思いつかなかったもので

とりあえず邦楽スレ行きなさい
信頼されても困るんだが

はにちゃむは初見リスキーで泣き虫カレシまで男だと思ってたｗ
ナノもモザイクロールで男だと思ったけどその後は完璧に女

女の男声は聞けばだいたいわかると思うよ
mid1Dぐらいから声量落ちて搾り出したような声になるから、
下手でそれ以上も安定しない人でもなければ声色に違和感もあるから気づく
例外はいるけど、mid1Aぐらいまで安定して出せるような女性はほとんどいない

男の女声も店長みたいに天然物じゃなければカマっぽさが出るから気づく人は気づく
りゃくやhalの声は実際の女性にはいないし、作り声はやっぱり作り声だよ

でも天然物はまじでわからん
声優の山本和臣とかいう人は初めて聞いたときガチで女性だと思った
そんなのは例外中の例外なんで気にする必要もないと思うけど

vip店長みたいな天然物は例外中の例外になるんかね
天然で声が女性らしさを帯びてる人は声帯の構造から普通の男とは違いそうだな

たしか歌手だと、Showtaだっけ。ピコと引き合いによく出されてた人
あの人もたぶん生まれつきそういう声なんだろな、女性声のクオリティがハンパなく高い上に歌も上手い
でも女性声とかで生まれたらコンプレックスになりそうだがｗ

とりあえずナノは女で間違いないんじゃないかね

>>49
ここよりカラオケ板とかの方が良いよ
まぁ一応言うなら夏川りみの方が地成分強く聞こえるけど両方ヘッドかと
>>53
Showtaいたなぁ顔からして女ぽかって衝撃的だったが、今なにしてんだろ

ニコ生などで生歌を披露している人と、動画だけの人ではそもそもハンデがつきすぎる

>>54
気になって検索したら別名義で活動してたｗｗｗ
蒼井翔太って名義で活動してるようだ、まああの才能は捨て置けんわな
今流行のうたぷり？ってやつとか、色々がんばってるみたい
そろそろスレチ自重

男の歌い手でいちばんうまいのは圭

女の歌い手でいちばんうまいのは小夜だよね

ふたりともリスト入り条件満たしてないのが惜しい

圭って誰？
小夜は今となっちゃ一番とはいえないんじゃないジャンル違くてYammyらと比較できないけど

未だに圭一番上手いとか言ってるやついるのかよ、そもそも一曲しかないのに一番もクソもあるか。ネタとして捉えればいいのかね

女の歌い手でlow域出せる人なんているの？
よく女の人でも低いの歌いすぎてのど仏ができたとかあるらしいけど

>>60
日本人では聞いたことないな
そもそも日本語曲でlow域使う曲自体が皆無じゃないの
女性曲だとmid1域ですら少数派

出せる人自体はいると思うが
歌として聞けたもんじゃないと思うよ
こればっかりは体のつくりの違いだからなぁ

松澤由美新曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15690992

投稿ペースはやっ
40ｍPの曲好きなんだな

>>62
何気にMIX雄大なんだな

sage忘れごめん

あらホントだ
雄大はMIX上手いからねえ

MIX上手いのはわかるけどどんなつながりなんだよｗ

歌い手どうしの繋がりなんて詮索してもなあ、噂スレじゃあるまいし。ツイッターで知り合ったんじゃない？
松澤もそろそろ議論するにはいい頃合いかな

歌い手に小学生いるけど場違いって感じがするｗ
コメントすげぇ荒れまくってるしなｗｗｗｗ

absorbを彷彿とさせる荒れようだね・・・
プロとかどうでもいいだろｗ妬みコメ凄まじいなぁ

松澤さんうめえなー声の出し方とピッチの正確さが半端ない。ただちょっと気になるのが舌足らずな事か？

からくりピエロ聴いたときは、MIXの段階でディエッサーかけ過ぎてサ行が死んでるのかと思ったが
今回ミキサーが替わっても舌足らずなのが目立つ
となるとやっぱり歌ってる段階で既に舌足らずなのかなー

もしかしたらMIXする時にサ行抑えてくれって頼んでるのかもしれんけど
にしても、もう少し声に擦れた音が欲しいな

まあからくりの時よりもかなり良くなってるがｗｗｗｗｗ

雑談もいいけど、次の宣言どうする？

新規追加するなら腹話、まど、松澤由美あたりを入れていきたいけど
最近追加ばっかだし誰か他にしたいのあるなら意見聴きたいな
ランク見直しとか前々から話題に出てたし

シリョクケンサの比較用に

松澤由美　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15690992
鳥子　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15256591
Φ串Φ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15621749
ENE　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15326433

MARiAも2曲来てたな
★.｡･「Arrow of Love」歌ってみた ver.MARiA ☆､｡･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15655974

★.｡･「ホシノウタ」歌ってみた ver.MARiA ☆､｡･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15690491

議論続きだから住人の好み探るためにしばらく雑談いいんでないかい

この前のようちゃみたいに流れるのは勘弁だしな、需要判断するための雑談ならありかと
脱線しまくると思うけどｗ

このスレは議論したい人もいりゃ雑談したい人もいるし、そんときそんときに合わせてやってくのが一番か

ようちゃも新作来てたな

『ようちゃ』 - 【花曇】 - 歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15670795

>>78
のど転がしすぎて、セルフケロケロみたいになってるなｗ
from Y to Y聴いたときから思ってたがようちゃって表現力なさすぎだろ
同曲歌ってたひらどんやUmiNekoが如何に上手いのかよく分かった
ようちゃは歌唱にメリハリが無さすぎる、フェイクは上手いのにもったいない

>>75
いいときのMARiAだけどホシノウタは低音出てないな
音域的に限界っぽいな
でもこれなら、高音弱いF9と大差ないかもしれん

>>79
それ表現力なさすぎじゃなくて
お前の感性に合わないだけじゃね？
表現力ってのは表現できる技術の意味だからな
このスレだと

表現力の解釈の仕方が人によって違うのは仕方ないね
さなえさんやたぶん自分みたいなタイプがこのスレでは表現力高いってことになってるし、事実そうなんだろうけど、やはり議論する際に表現力は見解が食い違いやすい

曲想に全く合わない歌い方してたら表現力ないと俺は思ってるが
最近の春の左利きのF◎Fみたいな感じのね

表現力ってたろうがトップじゃないの

>>83
いろんな曲に対応して歌えてるって意味ではたろうは一番表現力に優れてるな

だけどバラードにおける悲しみや切なさの表現の深みはさなえさんが上回るだろうし（もちろん声質等の要素もふまえて）、ジャジーに歌うならU-Liのほうがこなれてる
上位に行けば行くほど個々の表現のベクトルは変わってくるし、基本的に差はないと思う

春の左利きは何を考えてノラ・ジョーンズとか上げたんだろうな
女性曲でもファルセット使わず太い声で歌えますよってか
あればかりは元を台無しにしてるとしか言えん、元が女性ってのもあるが

デスペラードはまだ良かったのにな

たぶん本気で歌うつもりないんじゃないかと
春の左利きはボイストレーナーやってるわけだし発声には一般人とは比較にならないくらい意識高いだろうしこだわりもあるだろう
うｐした歌に関するブログの内容は喉頭の位置とかそういうことばっかり
ニコニコに上げてるのはあくまで発声を意識したものでしかないと思う
自分のボイトレの成果を示したいだけなんじゃね

メスカルフランソワって人、前から上手くて
かなり前にここでＣ以上ありそうっていわれたことあったけど
久々に聴いたらさらに上手くなってた
ネタ曲多くて歌唱力わかりづらいことが多いけど
カラオケ一発取りはみんな上手い

最新作
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15004439
カラオケ一発取り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13752300
ちなみに１５歳の時から上手かった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3144200

>>87
うーん　E〜F音源に聞こえるなぁ

そろそろさなえさんとたぶん自分の正体がわかってもいい頃
前スレに出てたたぶん自分が元プロという話が激しく気になる
意外と歳くってんのか

プロだとか関係ないっしょ
トゥライだって周りのPに先生って言われてたから何がしかプロかも知れない
でもだからって評価が高くなるわけでもないでしょ

関ジャニ∞のlife目の前の向こうへを歌ってる人
イケメンだしうまい

>>74
このメンツだと松澤が頭ひとつ抜けてるなぁ
シリョクに限ってはENEがかなり出来悪いねえ

松澤の難点は発声だなぁ
メロディアスに響かせたいところで声の揺れが残念
シリョクで一例をあげると、
1：30かまわないーからー　のあたりの声の揺れ
わざと揺らすには中途半端だし息の抜けも悪い
ややしゃくれ気味、肺活量不足かも

フレーズ単位であげていくとキリがないが
Ｂメロみたいに印象的でない部分がかなり適当
単純に歌い込みが足りないんだと思う

本人のいいところが出るのは
もっとパワフルで疾走感のある曲だろうね
というわけでＢ推し、比較によってはＣも視野

>>89
プロとかどうでもいい
nagi（ガゼル）とかclaris（クララアリス）とか
プロでも十分に結果だしたが
どっちも個人で上げてた音源はごく平凡だった

プロ云々は関係ないね

もしも山猫やたぶん自分が元プロだったとして
公共メディアで二人の歌声など一度も聴いたことがない、つまり売れなかったんだろう
プロとしては何の魅力もなかったってことになる
結果出さなきゃ意味がないからな、プロ崩れだったら逆に見る目変わってしまう

以前もなんか書き込みあったが、ひらどんがニコニコだからこそ映えるっていう趣旨の
そういうことなんだろう、二人もニコニコだと映える。ようつべとかなら見向きもされなかったかもしれない

ってなんかスレチな話題かな

上手い人の歌がタダで聴けるんだし細かいことは気にしなくていいんじゃね
ツイッターで「あなたは元プロですか？」とでも聴いてくればいいだろ
絶対はぐらかされるだろうけど

>>88
Ｅ〜Ｆとは発声が全然違うでしょｗ
音質悪いし声に加工全然してないから
わかりづらいかもしれないけど
どの音域でも発声が綺麗で安定してるし
かなりの高音でも綺麗なビブラートがかかる
Ｃ以上検討出来るとおもうけどな

>>96
自演かな？＾＾；

>>96
カラオケと最新音源聴いたけどどう甘く見積もってもCはない
カラオケのほうでピッチの悪さ露呈しすぎ、タイムレンジャーでもピッチの粗が目立つ
ビブラートの使いこなし方だけなら花たんと互角程度かな

>>97
自演のつもりはなかったよｗ
確かに名前に番号いれないと自演ぽく見えるかｗ

>>98
ピッチは確かに気になったんだが一発取りなことを
考慮すればそこまで酷くないと思ったんだよね
女性Ｃは層厚いしそう言われると仕方ないけど

謎の人物Ｋやキャシャのように生歌一発でも安定感を披露してるやつらに比べたら、フランソワはCに遠く及ばないと思う
自分の好きな歌い手のようだし贔屓目に見るのは致し方ないとは思うが、それ以前にフランソワが議論の対象にあがることが考えられないな
多分誰も関心持たないかと

>>87
カラオケで思い出す青っ羽より下だと思う
発声がいいというよりモノマネが上手いという感じしか受けないな

>>74
やはり松澤はプロだけあるな
逆にENEはダメだな、リズムが気になるし
語尾がすごく不安定に聞こえる
串のがだいぶまともだな

>>102
だから「プロだけある」とかいう評価を口にするのはどうかとおもうんだ

プロだけあるはないと思うけどプロで長くやってるだけはあるはあると思うんだ
上手くなるための環境がプロの方がないなんてことはないだろう

松澤A安定だろ

ここ２作の高クオリティぶりはさすがプロと評価できるもの

プロだからとか言う具体性に欠ける意見が問題な事に気づけよ。ボゲ。

あんま関係ないけど松澤の生歌
http://www.youtube.com/watch?v=mz4fRnQgPtc
http://www.youtube.com/watch?v=4AlGPCaYSkM

松澤A推し！

【音感】 流石プロだけあってピッチが正確
【リズム感】 プロだからノリの良最高！グルーヴ感もプロレベル！
【声域】 声域が広くてプロは違うねって感じ！
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がプロレベル！
【テクニック】 プロだからテクも豊富！
【表現力】 プロの表現はスゲー！！

多分自分は今よりもっと知名度が低かった初期の頃に「雪峰のためにマイク買った」とかポップガード手製とか書いてたから元プロはないでしょ

虚しいのが出てきたな。

松澤の声域はlowＣ〜hihiＥまで出せるはず！
理由はプロだから！
Ａランクに入れようぜ！

>>106
そんな言葉狩りみたいなことしないといけないほどおかしな使われ方してないでしょ
議論ではなくただの雑談だし

>>112
環境とかここの歌唱力評価には関係ないとおもうし
プロだから、環境がいいはずだからみたいなイメージ操作や思い込みにつながる情報って
実は邪魔だとおもうんだよね
その歌い手が好きな人には押したい情報なのかな？ってうがった見方をしてしまうわ

新しいスレ立てようぜ。
やっぱりおかしいだろ。東北電は本物の嵐でキチガイだぞ。お前さんらも悩まされてきただろう？
なんで嵐が立てたスレ使わなきゃならねーんだ俺は嫌だね

松澤由美ってアニメの主題歌歌ってるからプロ（キリッ！）は違うとか言ってんの？
それならＤランクにいるこの歌い手もアニメの主題歌歌ってＣＤも出してるから
松澤と同じレベルの扱いって事だよね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15124155

雑談の範囲で済めば良いな。

プロってのはこういうのを言うんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=ecxLfcfoPqQ

歌和サクラの様に信者とアンチが沢山いて
議論にスレ一つ使うぐらいの人気歌い手出て来ないかな？
意見もロクに出ない歌い手ばかり宣言されて面白くないなー

過剰反応しすぎなんだよ
神経質すぎるからおもしろがって変なのが沸いてくる
ひとまずNGで対応

前にいた沸点が低い人とか細かいこと気にしすぎな人多いよ
そういうのおもしろがって荒らしはよってくるんだから

>>118
そうなるとまた文句いう人が現れる

プロだから上手い　
じゃなくて
上手いね、さすがプロ
この違いわかってくれ

松沢は語尾処理の単調さと発音の甘さが気になった。
発声は俺は良いと思うけど、ボカロ曲が高いせいもあるが得意音域を外れると急にスカスカになってる。
リズムはかなり正確だけどグルーヴがないというか単調なんだよな。
声の音色をコントロールすることにはかなり長けててテクニックは豊富。
MARIA辺りと比較してBになりそうだ

松澤てんてーがここの住人でどのくらいのランクに入るのか覗きにきたけど
まだだったか

歌和サクラよりうまいだろ
発声は松澤のが自然だし

新しくスレ立てるか？
自分は>>18見てまぁいいかとは思ったけど

スレ立て直したからって何かが変わると思えない
言動のおかしな人はスルーしながら使っていけばいいよ

スレがどうこういうやつは何を気にしてるんだ？
東北電は真性の基地外だがスレは別にどうでもいいっしょ
そもそもこのスレの存在自体わりと邪険にされてんだし

プロだから松澤Aって言ってる奴いるけどメイリアももしかしてプロだからBに入ったの？
たまたまその時見てなかったし過去ログの見方も分かんないんだけどここ最近の議論見てるとあれでよくBに入ったなと
今は女比較的低いランクに入ってることが多いしB-C、C-Dの壁はすごく厚いように感じるんだけど

>>127
まあそこらへんは需要次第で、次の宣言で見直せばいいかと
俺もMARiAがB入りした経緯は知らんがMARiA下げは前から喚起されてることだしな

ここは歌い手の歌唱力を正式に格付けする機関だから
正規の手続きを踏んでスレを建てなければならない（キリッ！）
でも都合の良い時だけは離隔スレだからと言ってごまかしますｗ

>>128
いや下げたいとかそんなんじゃなくて単純な疑問
アリアでBだと判断されたならあれから特にレベルが下がってる感じはしないし別に良いんだけどプロだからBで入ったなら確かに見直しの必要を感じる

東北電は何か企んでいるはず。でないと親切にスレ立てするわきゃないだろ

>>130
そんなこと言ったらabsorbのざっとやはるよしはプロだったことが大分贔屓されてたし
「MARiAはプロだしBでもいいな」っていう流れは多少はあったんじゃね？まあ過去ログ見りゃ済む話だけど

疑心暗鬼になっとる輩はスルー推奨だな
>>18見て、それ以上気にする必要あるかよｗ

>>128
MARiA追加は評判よくないこのスレ復活直後
野宮と比較している人とそれに反論する人のほぼ二人で議論が行われBに追加された感じ
しばらくして、当時の最新3曲に含まれていたできの悪い曲について、
追加議論でまったく触れられていないと意見が出て、
その周辺で投稿された初恋オワタの完成度も低いこともあって下げ意見に発展
その後宣言に含まれないまま下げ意見があることだけ認識され今の状況
こんな感じじゃない

>>134
なるほど、ゴリ押しされてたわけか
それなら下げ喚起も納得だわ
まあMARiA下げるにしてもodamakiのときの反省ふまえてどの歌い手と比較するか考慮に入れとかなきゃいけないな
流れはもう勘弁

東北電は荒らして自分がスッキリしたい場所を自分で作ったまでじゃね？
とりあえずNGしとけば害はないからこのままでいいかと

重複スレを立てるならここは削除依頼をしないといけなくなるので
結果は同じことかと

ピッチの正確さと発声の良さはほぼイコールと言える

たぶん自分にしてもそうだが、
その辺過小評価されてるんだよなあここでは
それはまあ余談として

歌和あたりと比べるとよくわかるが、
松澤のほうが段違いにピッチとリズム感良く、グルーブにも長けている

仮に松澤がBとしたなら歌和はCくらいの差はあるよ

MARiA追加議論はpart47だからログから見ることができる
テンプレ内に書かれている検索方法使えば簡単に見つかる
その後の疑問、下げ意見はpart49から
こっちはログにないからググるしかないけどたぶん見つかる
他にも次スレかその次スレでも名前は出ていてできのばらつきは共通認識になっているような感じ

MARiAは「MARiA」と「メイリア」で書いてる人がいるから、
検索がすごくめんどうでログ見るの大変だったｗ

当時のログから見るとこの辺が意見を総合した意見っぽいかな
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 02:41:32.40 ID:tjiAz5/KO
やっぱりさメイリアとかもいるから見直し必要だと思うわ
あの議論見返すと野宮の評価が完全に古い動画のイメージでされてる
もしくは最新の生音源の印象で語ってる
メイリアの当時の最新３曲にBRSがあって、その前が紅一葉なんだからＢ追加はおかしすぎ


新曲の初恋オワタがきてこの曲もよくない、B追加もおかしいみたいな流れで、
最終的に596みたいな意見が出て、一応当時まとめられた移動意見に入っていた
ざっと見た感じこんな感じだとおもうが主観入ってると思うから気になる人は自分で確認してね

松澤に対する見解が各々違いすぎてカオスだな
どうせ宣言時になれば意見出さないやつが大半だろうけど

>>139
乙、印象強めでMARiAがB入りしたなとは思ってたから今回はいい機会だな

>>132
マジで？はるよしメイリアはまだしもthatは今でもＡ主張してる奴ちらほらいるから上手いのかと思ってたわ
男あんまり聞かないから俺の意見はないけど

>>141
thatに関しては特に贔屓されてなかったと思う、炉心とかまではある程度クオリティ安定してたし実力は認められてた
ただ、No LogicやSTEP TO YOUのような曲では「何故原キーで歌った・・・」って声は多かったかね。そこらへんはBクオリティとも言われてたし
つまりこのスレの評価はいい加減ということだよ、それでいいんだけど

歌和とMARiAだけどさ
BRS
A　歌和サクラ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3761595
B　MARiA 　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13035515
C　海苔子　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4314910

ピッチ、リズムの安定感もだけど
発声の安定感も海苔子に負けてるよ
二人とも下げたら？

メイリアはともかく歌和下げるとなるとめんどくさいな
A保守派が来たら非常にめんどくさい、下げれるとは思うけど
とりあえず>>143みたいな単曲比較じゃ話にならんけど

ああ、歌和がAにいたか。
なら比較すれば松澤はAになると思う。
odamakiと歌和は別にBに下げてもいいかもな。

この空気デジャブだな
松澤Aごり押し派でも現れたか？ｗ
せいぜい意見出すのがんばれよ

>>145
別に下げていいも何もodamkiはこの前議論して下がらなかったばかりだろ

歌和、MARiA、松澤の3人で宣言したら盛り上がりそうだなｗ

●新規追加
◆松澤由美
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15690992
◆nano
http://www.nicovideo.jp/mylist/18170963
◆腹話術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4314910

■ランク下げ
◆歌和サクラ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3761595
◆MARiA 　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13035515

このスレ使うなら、さっさと宣言やっちゃおうよ。

☆宣言期間→9/30まで
(新規意見締切9/29)

☆整合期間→翌日


さあ、どんどん議論やっていきまっしょい！

↓以下何事も無かったかのように雑談

ふぁびょってる奴が二名ほどいるな
相手にするのもアホらしい

歌和とキッチンとodamakiはBに下げてもいいな
三人ともハルヒのように万能タイプでもないのに
Bの音源完成度と変わらない

>>152
odamakiは前々回の宣言でＡ維持になったばかりだろ。
散々議論したじゃないか

ちらほら愚痴みたいに零してるだけのこの流れでいきなり宣言？
歌和odamakiなんて前回も結局Ｂ下げ出来なかったし二人は発声が評価されてＡじゃないから海苔子と比べたって意味ないｗ
歌和はロングトーン、odamakiは表現力だっけ？それに勝てると思うならご勝手にどうぞ

>>154
あんなアホみたいな宣言真に受けるのもどうかと
とりあえず上位の下げ提唱してる人は大概宣言になったら議論に参加すらしない印象論しかもたない輩ばかりだから、相手にするだけムダかどうか自分で見極めようぜ

まず下がらんだろう
俺も詳細意見なんて出す気もないし
この前の時も下がらなかったしな

メイリアは当時と最新３曲が入れ代わっているのがネックだね
微妙と言われてるのが初恋だけ
比較は一部選曲がかぶっていて環境は違えど生音源があるＫあたり？

>>143みたいなこと言っといて>>156になるんだから、ここの奴らが下げに対してどれだけいい加減な認識持ってるかだいたい分かる
下げを主張するだけで自分は意見ないから他人任せ、結局流れｗｗｗ

下げ下げ言ってるやつこそ意見出さないことは前のclear下げのときに十分分かったことだろｗｗ

一応ルールに従って宣言してるんだから
無効にしたかったら単発を除く5人の宣言中止意見がいるんじゃね？

やだーキッチンにはAに居てもらいたいわぁ
そんな品格がある

>>159
誰も頼んでない宣言されても

>>158
俺のは一応詳細じゃないが意見なんだけどな
BRSの曲での比較であれば
音感　海苔子≧サクラ＞メイリア
リズム　海苔子＞サクラ≧メイリア
発声　海苔子＞サクラ＞メイリア

音域でも
以前調べた記憶では
サクラhihiA 海苔子hiG
と比べてメイリアは一歩劣るかな

単極評価だからこれを持ってランクを下げろというわけではないが
一つの参考としての個人的評価とみてもらえばいい
全曲聞いて詳細な評価までするきはない

３人比較は難しいし分かりにくい
どうせ意見出ないし出たとしても結局下がりはしないから別にあえて宣言停止を求めようとは思わないが他に４人いるなら協力するわー

引退して久しい歌和サクラを今更Ｂに下げなきゃならんほど、
Ａランクの猛者が現れたわけではないように思うんだが・・・

nanoとかほぼ流れ確定だろ

>>164
いつ引退宣言したよ
実質引退でもそういうのは誤解まねくからやめい

とりま俺も宣言停止賛成しとく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13352765
この人とかどうだろう？
音楽経験ないから俺には全く分からん。ｽﾏﾝ

>>167
古池は既出
こいつは音程補正かけすぎだから除外された

こんな唐突すぎる宣言がまかり通るはずねえだろ。停止要請する必要もないと思うが・・・前の東北電が宣言乗っ取ろうとしたのと同レベル
一応停止には賛成しとくが

このタイミングで停止は時間的に難しいと思うけど、今3人？
それなら数合わせで賛成しておく

じゃあ俺も

NG入れてたから気付かなかったが宣言までしてたんだな
それなら賛成しとく

このスレの最後に宣言始める前も一定数の賛成いるとかしないといけないか・・・

これで６人
日付変わったら雑談しながら一日かけて同じ奴が賛成して成立だろ

明日で休み終わりだ　もういやだ

>>172
ん？最後に宣言〜の下りがよく分からんのだがどういうこと？
確かに最後らへんにいきなり宣言されたらかなりもめそうだが、賛成募る必要性はあるのかな

あと賛成は同じ人じゃなくてもいいんじゃね
テンプレには同一IDによる反対とかは明記してないし
しかしこれで１日潰すって萎える

>>174
その一行は宣言始める前にも賛成５人募らないと開始できないとかルール作らないとだめかってこと
今回みたいなこと繰り返したくないだろ？

同じ奴がって言うのは人数的な意味で0時過ぎたらID変わるし、そういった意味ではない
ふつうに雑談の最後にもう一度反対とでもいれておけばいいし、一日潰れることはないだろ

埋没費用が嵩んでいく一方だ
何時になったら転換社債分を返済できるんだ

>>175
賛成の人数が5人だろうが3人だろうがいいけど俺はそれ賛成だわ。
今回みたいにいちいち停止するハメになるのはたまったもんじゃない。今まで宣言の開始ってかなり適当だったしテンプレ見直すチャンス。

あああああああああああああああああああああああああああ

宣言開始条件に賛成票を募るルールを作ったら
宣言出来なくなるんじゃね？
今までの宣言も開始賛成5人以上必要とかだったら半分ぐらいは無効だったかもｗ

ってか単発とか色々問題ある気がする

>>179
だから意見募ることでその宣言に需要があるか判断できるんだろ
過去の反省をふまえて今検討してるんだから
人数はとりあえず議論して決めりゃいい

本当なら俺もいらないと思うがこんな事態が起きたら作らんと仕方ないだろ
この宣言一番の問題はスマホで簡単にID変えできることだな
10時間とか時間も付けた方がいいんかな

普段８時に起きる俺

６時半に起こされ子供の世話を頼まれる

まだ眠く寝ぼけていると

嫁「寝るのが遅いのよ」




なんのために働いてるのかわからなくなってきたわ

ヒスの女って自分が悪いと思ってないんだよな
ヒスを治せと言っても「私は悪くない、人を病気みたいに言わないで！」だぜ
普通にしゃべってて返事が気に入らないと
瞬時にふてくされる。

それが5,6回も続けばヒス開始！！！！！！

これだけは書きたくなかったが、もう嫁氏んでいいや。
子どもとオレだけの時は家の中が笑いに満ちていて平和なのに、
嫁が帰って来たら一気に戦場とかす。 俺は２ちゃんに逃げる
オレと子どもに叫びワメき散らしてストレス発散する嫁は氏んでくれ。

なんかさもしこれが東北電の妄想でも事実でもかわいそうになってきた

>>182
スマフォって意図せずID変わることあるらしいし、自演やろうと思えばやれそうだな
まあ宣言するにしてもやってくれる宣言人も結構大変だし少しライトなルール設定にしたほうがよくね？あんまり厳しくすると、下手したら宣言ままならなくなるし

宣言前に対象の歌い手を提示して、それに3人の賛成があればいいと俺は思う
他の人はどうかね

あと日付変わったから一応昨日の宣言停止意見出しておく

ここは俺様のストレス発散の場なんだ。そっとしといてくれ。

>>186
とりあえず相手にするなよ？
前スレで二度と現れないと約束したにも関わらず反故にした奴なんて気にするだけムダ

歌和信者が必死に下げ宣言を取り消そうとしててワロタ
これだけまだ信者がいるなら歌和はまだ下げられなそうだな

>>190
テンプレ>>1を良く見てみろ。

1 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東北電 79.2 %】 ：2011/09/22(木) 21:29:11.25 ID:7rps4Dnz0
【注意！】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー 東北電除く ←

俺様がストレス発散の場として立てたスレだ。気に入らないならお前らでスレ立てしたらいい

気持ち悪すぎる
こいつ精神障害者かよ

誰かスレ立て頼むわ、とりあえずスレ名被らないようにしなきゃいけないな

>>192
これで歌い手スレには二度と来ないと約束しますよ。

お前が言ったこの一文を覆す内容になってないから
お前のやっていることは板の趣旨ともあってないしおとなしく人生相談板にでもいって来い

そもそも「東北電は除く」の一文がなんになるというのか
自身が二度と来ないと約束したんだから言い訳はきかん

とりあえず気にせず進行してくか
この空気の中議論進めるのは気が重いが

誰か水遁しろあいつ

歌和信者ってかアンチが頑張ってるようにしか見えないね。音程海苔子≧歌和って時点で。

まあ歌和の音程はな
アンチ認定はしたくないがさすがに音程で海苔子≧にはならんよな

>>197
急に歌和下げの話題挙がってきて少し笑えたわ
歌和アンチは腐るほどいそうだなこのスレには
俺は歌和好きというわけではないがあんだけ基礎ステータス高い歌い手下げるのは骨折れそうだし気が進まん
詳細意見もこじつけみたいになりそうだ

いちお宣言停止賛成ってことで一票

歌和アンチとかまだいんのかよｗｗｗ
本人活動してねえんだからいい加減死滅しろｗｗ

>>200
そもそも歌和にそういうのが沸く原因ってなんなの？ずっと前から気になってたんだけど
歌和がプロだってことは2chやってるやつくらいしか分かんないから、松澤みたいなプロと判明した上での荒れ方とはまた違うし

ストロボナイツのロングトーンについて「機械でのばしてる」とかいうコメあったのはマジで笑えた

歌和もモノクロ以前なら少しはピッチおかしい音源あるけど、
最近ので音感海苔子以下はさすがにね

宣言はnanoとかなんで入っているのかわからないし急すぎる
停止に反対する理由がまったみつからないから引き続き賛成


比較があればそのまま議論に使われる可能性あるんだよね？
議論以前に反論出て修正するチャンスがあるなら比較出してみるかな

>>201
伸びたら叩かれるってのは歌和に限らずあるからな
特にニコニコで伸びる人らって個性的な声とか歌い方が多くて
歌和もそうだけど好き嫌いが結構分かれるタイプだから
歌和の歌が嫌いな人からすると「なんでこんなのが伸びてるんだ」って考えになるんだろう
さらに自分のお気に入りの歌い手より伸びてたりするとアンチに進化する

前も言ったが、歌和を下げるにはAのボーダー上げるくらいしかないと思うぞ
odamakiやキッチンもそうだろう
ボーダー上げる理由も意味も感じないんだけどな
Aが今の倍くらい増えて過半数がA下位でだんごだったら上げる意味も出てくるかもだが

宣言停止には賛成しとくわ

ちょっと亀レスになるけどさ

前からさなえさんが元プロなのかどうか疑問抱いてる人いるけど
猫の集会2で海猫が「この人元コーラスグループやぞ」って発言してることには何故誰も触れないの？

もろ元プロじゃん
海猫の発言が冗談とも思えない
コーラスグループの発声って普通にメインで歌うのと違って特殊だから、さなえさんが発声に優れてるのもそこからきてておかしくないでしょ

最近のは個性的な声より無個性なイケボ（）で癖の少ない歌い方の方が伸びる傾向にあるな

まぁ大抵は腐釣りなんだが
しかも腐釣りのどこにでもいそうな声の奴らのコラボで信者も「どっちが歌ってるかわかんないw」とかアホかとバカかと

>>205
微妙にスレチな話だなｗ
まあそういうのがウケるんだから仕方ない
今の日本の売れてる男性アイドルグループ見てりゃ婦女子に指示されるのがどういうものか大体分かることだろうに
個性を求めてないリスナー層もいるんだから

test

歌和は俺もアンチだったしなぁ
人柱アリス聞いてこれは無理って思って以来聞いてなかったけど最近聞いてみて発声とロングトーンにびっくりした

確かに人柱アリスはな
あの曲は歌唱力があるとかそういう問題じゃないし
いよかんが歌ったものも「これはない」って思わせるクオリティだった
誰しも歌う曲には向き不向きがあるもんだ

ほらやっぱり。だから言ったろ東北電の馬鹿を信用するなってよ
削除依頼出してくるわ新しくスレ立てしようぜ

おー了解
別にこのままでも構いやしないんだが、まあこんな状態じゃすっきりした気持ちで議論できんわな
さて、誰か立ててくれる人はおらんかね

荒れてるなー
毎回サクラで荒れるしｗｗｗ

立てようぜじゃなく自分で立ててから来いよ
どのスレだって荒らしは来るんだから、削除されるまでに立たなかったらどうするんだよ
削除依頼出すなら最後まで責任持て

松澤Aとか言ってる奴いたから聞いてみたらこれは明らかC以下。サクラと比べても発声もビブラートも下
ってか俺からすればこれぐらいならDにごろごろいるし議論次第ではEもあり得るレベル。久々にレベル高いのがきたのかと思って期待したらこれか・・・

めんどくさい奴ばっかりになったな
仕切りたいやつは
コテになって仕切ってくれ

俺様自身が削除以来出してやろうか。
スレ主が出せば１００％削除されるからな。

んじゃスレ立ったの確認してから削除頼むわ

>>217
言い出した奴も結局単発だからそいつも荒らしなんじゃね

>>218
うーん
まあ俺はさっき言ったとおり現状維持でも構わないんだけどな
東北電を毛嫌いするやつの気持ちも分からんではないが、少し気にしすぎかなと

とりあえず東北電は人生相談板行ってこい
こんなとこでツイッターもどきなことするよりよっぽど意味ある

潔癖で沸点が低い人たちは
荒らしだなんだいうが自分たちが荒らしてる自覚がないんだよな

アホの隔離場所ってことを忘れ過ぎ

そうなんだよな

ここは所詮隔離スレなんだし

お前ら赤ティンってやつどう思う？

>>222
ちんこ赤そう

赤ちんこは既出な覚え

東北電に然り別にそのままでよいよ
正規のテンプレ皆控えてるだろうし余計なテンプレ追加は無効になる
また次スレで直せばいいんじゃないのかね

>>224
同意、それが一番さね

あとこれは雑談程度にだが
前回話題に挙がってたN-FESTAのライブ動画があがってたから気になる人は見てみりゃいいかと

ひらどん上手すぎ
タイツォン滑舌安定しすぎ
はるよし低音出なさすぎ

って感じ

東北電の愚痴を延々と聞かされながら議論するのか？
全員が専ブラ使ってるわけじゃあるまいし、議論過疎るぞ。

なんかすごい過疎ってるなｗｗ
今さらで悪いんだけど前回の宣言で流れたようちゃは追加リストの◆宣言で一度流れた歌い手に入ってなくてよかったの？

なんか凄い過疎っぷりだなｗｗ
今さらで悪いけど◆宣言で一度流れた歌い手にようちゃが入ってなくてよかったの？

すまん新規レス表示したら過疎っていなかったな

ようちゃは次回の宣言時に、宣言人に進言してリスト入れればええんとちゃう

あと忘れてた。宣言停止賛成ね
これで５人、停止は完了か・・・宣言時に意見募る方式はどうする？
そんなんしなくても宣言人が「これらの歌い手が議論対象でおｋ？」って確認とる程度でいいと思うんだが
更に2、3人くらい宣言に賛成すりゃ尚更文句もないし

今までの宣言開始の流れがそんな感じだったからそう思ったんだけどね

普通まともに宣言人やりたい人は誰を宣言対象にするか確認とるものだと思う
俺も何回か宣言したことあるけど毎回宣言前に確認はとってた、確認のあとこっちのがいいとか指摘もあったし
これぐらいは暗黙のルールってコトでいいと思う、わざわざテンプレにしなくても

どっちにしてもここで確認できたのはいいことだな
テンプレに入れてもいいし入れなくてもルールとして確認されてると主張できる

2ｃｈである以上どうしようもないんだが
議論っぽいスレって１人２人の荒らしで
簡単に崩壊しちまうんだよなあ

どんなにスルーしようとしても
荒らしの書き込みばっかりが目立つようになって
どうにもならんわ

>>225
平丼の動画見たら糞ラップ入っててジャマ過ぎワロス

>>233
そういうのを何度も経験してきたやつもいるだろこのスレには
いくら荒れようが少人数でも議論に対してまともな意識もってるやつがいればいい、この隔離スレでまともを語るのもアレだが
荒れが沈静化してから過疎るのが一番ヤバいと思うし

東北電が立てたスレを使うなんて俺は納得いかないね。
お前さんらもそうだろ

>>236
特に気にしてないけど
おまえ一人気にしすぎだろ

だから、議論スレは荒れるものだと分からないのか＾＾；

スレの性質上荒れやすいってのは今に始まったことじゃないし歌唱力なんてテーマでも真剣に議論したいって奴がいる限り需要あるんだろ

俺が思い描いた理想のスレじゃないと気が済まないって人は
コテになってスレを仕切れ
名無しでぎゃーぎゃーいってたら荒らしと変わらん

こんな状態でもMARiA、松澤は意見が出て収穫がまったくないわけではないな
腹話は結局評価対象曲の選定とかまだ必要なこと多いから議論やりたい人がひっぱってほしい
こんな感じで少しずつ議論できそうな話題増やしていけば今はいいんじゃないの

で、どうすんの？

気に入らないなら削除依頼出してくるけど？
俺は引き続きこのスレを使う。お前らは自分たちでスレ立てすればいいじゃないか。

アスペなの？

無視するよりこいつの場合は集団で叩いた方が良いような気がしてきた

削除依頼だしてくるわ。それでいいんだろ。

>>245
たのむわ
そして二度とあらわれないでくれ
名無しでもな

誰か代わりのスレ建ててくれ

松澤 A

歌和 C

宣言人やるから議論よろ

>>248
松澤本人乙

>>249
松澤本人乙

削除以来出してきたよ。
今日か明日中には落ちるだろうから宜しく

>>250
松木乙

やな流れだな・・・

お前らが悪い。最後にスレ立てしてこのスレから消えるつもりだったのに
東北電のスレ使いたくないだの何だの言ってきたのはおまえらだ。
だから自分たちでスレ立てしろって言ってるだけ。お前らが悪いんだよ。

それじゃ誰かスレ立てよろ
>>1は東北電除くってのと前スレ間違えてるから良ければ修正お願いします

【 千本桜 】 を歌ってみたんですよ 【蓮】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15651162
【蛇足】千本桜【歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15671701
「千本桜」歌ってみた【柿チョコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15655544
千本桜を歌ってみたったver.みーちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15686387
【ビビ】千本桜【歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15647348
千本桜 歌ってみた【けったろ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15677831
【ぱにょ】千本桜歌ってみた(・ω・)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15676894
【まふまふ】千本桜＠覚醒して歌ってみた【(ﾉ)・ω・(ヾ)】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15647338
「千本桜」歌ってみた　ココル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15706023
盛り上がって「千本桜」歌ってみた。タイ焼き屋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15656609
千本桜を歌ってみた（ｂｙレジ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15704758

千本桜歌ってみたが流行ってたから、適当に上からあさってきた
女性歌い手で歌ってる人が少ないけど男の聞き比べにちょうどいいかも

別に歌和下げなくても松澤議論出来るだろー
歌和Ａなら松澤Ａとかって人もいたし

軽く聴いた印象論だからスルーでいいんだけど、歌和と松澤だと、歌和＝松澤ぐらいな印象
両方共発音で癖がある
音程やリズム感は歌和の方が確実に当ててきてる感じがしたけど、
松澤がハズしてるというわけでもなくて、表現の範囲内かと
発声は、松澤かな
高音域になるにつれ、松澤の方が上手く抜いて出してる気がする
ただ、歌和はあの声質であれだけ高音を歌いきるんだから、それはそれですごいと思う

語尾処理とかいろいろ気になるところはあるけど、松澤Ａでもいい気はするな
細かく聴いたら下がる可能性はあるけど

>>256
群がりすぎだろ
ゴキブリかよ

いつぞやのメルトやモザイクロールを彷彿とさせるな

メルトのころは曲数が少なかったこともあってもっとすごかったぞ
BRS、WIM、ロミシン、サンドリヨンとかヒット曲があるとよくある現象だ
アニソンだとマクロス系とか

歌ってんの雑魚ばっかだな

ビビって歌い手知らなかったけど小さくまとまってるな
上手いけど男版歌和の下位互換みたいな感じだ

>>256
カスみてえな奴ばっかだな

もう少しでこのスレ落ちるみたいだから議論しても無駄なだけだ。

>>256
男は下位候補ばっかだから推す気が起きないけど柿チョコとココル入れたいなーＤは確実だと思うんだが
あと有名女性歌い手が一通り入ったからびびあんとか鳥子とかそのぐらいの中堅の議論が見たい
スレ立ての仕方分かんないすまん

>>265
女性有名歌い手はあと一人リストに残ってる
終わったら柿チョコは昔からD前後と言われてるし名前が出た他の中堅の追加に移行してもいいかもな
EかFにセリユと桂仙とかログ見れば２レス分いたんだからこっちの方が人数いるし時間かかりそうだ

平日だから少し過疎るかな
でも一時期と比べスレの消化速度が戻ってきてるような気がする

みんな人気が欲しいから伸びそうなボカロ曲を最速で歌うんだよなｗ そういうのって腐釣り歌い手に多い気がする
全くその楽曲に思い入れもなく聞き込む事もなく録音するから当然クオリティも下がる

そういう意味では、ボカロメインでもひらどんやUminekoには好感持てる。
ひらどん何か顕著に分かるじゃん。
シザーハンズはどう考えても聞き込み不足で一番出来悪いのに再生数伸びてるし

人気が欲しいからって腐釣りってだいたいもう人気歌い手だよな

蛇足らもいつまでも人気ってわけじゃないだろ

そのための腐釣り曲だよ

ほとんどの歌い手が人気になりたいし維持もしたいんだから歌っていいとおもうけど
本当は人気になりたいくせに自分は他とは違うアピールして歌わない歌い手より
ずっと素直だと思うしそこで結果を出すのは意外と難しいよ

けったろはスレ立った3年前から散々名前でてるしもうそろそろHにいれていいかな

けったろなら　Eぐらいいける。
表現力がすばらしい

>>273
千本桜しか聞いてないけど音程の安定感が無くね？
あと低音しっかりでてない
表現力ってたしかこのスレじゃ二の次だし大して表現力があると思えない
でもまあHはいいすぎだと思うけど
さすがにあにまそらるとかよりははるかにましだし

ならみーちゃんがFにいるなら
けったろもFで良いと思うんだが。

けったろはＧじゃないの
みーちゃんとかＦ下位見るとＦもゼロとは言い切れんが

このスレに書き込むなよ。東北電が削除依頼出してんだ。
新しいスレ立てねーと議論できなくなるぞ

けったろは発声が絶望的に悪いからこのスレ基準だとHだと思った
音程はたしかに悪くない

誰も新しいスレを立てようとしない件ｗ
笑えるわ

このままじゃ削除されて歌い手議論スレの歴史おわる

東北電はキチガイ君だな。

こんなスレが終わろうと誰も困らんしいいんだけどな

>>281
お前が新スレ建てくれよ。残念ながら俺はレベルが足りないからだめだったonz

>>268
ひらどんの選曲クソみたいなのばっかじゃん

>>284
お前の中ではそうなんだろう

>>285
オススメは？

>>284
おまえのなかでは（

それくらい自分で選んで聴けよカスｗｗｗ

ムダに煽んなよ・・・

つかまだ消えないのか

ここ数日強い口調使って住人の対立煽ってるのがいるんだよ
IDころころ変わってるけど口調がずっと一緒だからわかる
煽り口調の奴が出てきたらしばらくは無視した方がよさそうだよ

スレ削除は申請しても100％削除されるわけではない
立たないなら10日で使い切りそうだし雑談していればいいと思う

例のスマフォでID変えてるやつ？
つかsmileの議論中に思ったんだが、あの議論してたやつの一部に論調被るやついた気がしたんだよな。ID違うけど全部単発だったし
自演だとしてもsmileがCは多分変わらなかっただろうしいいんだけど
荒らしがID変えまくってるとなると面倒だな

どれとは言わないけど千本桜へのレスも違うIDで似たようなこと言ってるのが２、３あるよね
ここの住人ぽくない反応が続いてるなと思ったし真実はわからないけど変なのが混ざってるなと思う

東北電は皆を振り回して楽しんでるんだろ。
そういう動機も無いのにこんなことしてたら、こいつはマジキチの殿堂入りだ。

>>291のレスが気になって過去ログ漁ったら、確かに同一らしきやつがID変えて意見出してたようだな
「なんか」とか「とにかく」みたいな口癖がよく見たら被ってる、んでもって当たり障りのない内容だから同一なんて普通思わんわな…東北電が荒ぶってたからそっちに気をとられてたのもあるかもしれないが

しかしスマホ、ID変えれるって厄介だな
荒らしにしてもそうだが、意見の構成力あるやつなら自分の推したい歌い手簡単にごり押しできるぞ
かといって疑心暗鬼になったら議論もままならんしな…スマホのやつが書き込んだか分かるシステムならいいのに

>>294
末尾0は大抵スマホだと思い込むよろし

>>295
なるほどｗ

末尾０ってえ・・・ほぼスマフォ・・・俺が時代遅れなのか？

>>297
とりあえずそれぐらいの心つもりの方がいいよって話であってだな……

>>297
俺この前PCで書き込んだとき末尾0だったことあるし、そこまで気にせんでも
末尾の法則性は分からんけど…ｗ

とりま気にしてたらキリないしな
あからさますぎる自演くらいじゃなきゃ突っ込む必要性はないし

smileの議論してる最中にばずぱんだのインディーズ名義出して色々よいしょしてた奴は自演してたとみえる
それに連なるレスが大体単発と、結構分かりやすいｗ
ばずぱんだのインディーズ活動とか知ってるやつほとんどいないだろ…今更掘り下げても仕方ないけど

>>299
スマホパソコン0
携帯O
あいぽんiもしくは0のはずだよ

東北電たたいてヤツとハルヒ下げろってのも同じだヤツだと思ってた

>>300
そんな法則性があったのか、ｻﾝｸｽ

>>301
A下げを叫ぶやつは大概、説得力の欠片もない抽象的な意見ばっかだし別に気にしなくていいんじゃないの

ene0805 ENE
コラボやレコーディングなどの話があったものだけ投稿して、今後ニコ動でうｐしません。それじゃ、このTwitterも個人Twitterになるでしょ?

(韓国語->日本語)
http://twitter.com/#!/ene0805

これって、引退宣言かな

>>303
なんかいま韓国歌い手喧嘩してるみたいよ
噂スレで聞いた方がいい気がす

噂スレ　１８５
877 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/09/24(土) 21:56:06.23
>>874
http://twitter.com/#!/Gurir_i
http://twitter.com/#!/kanrori

韓国語だけど、それを解析できるのなら分かるはず

893 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/09/24(土) 22:28:59.22
Gurir_i Guriri
優しい声にだまされてしまった。私はそれをしんじてたけど、裏と表が違いすぎる

kanrori かんさん/のぶなが
そして、その方たちは天使のような方（ENE)がそんなに腹黒いのをわかるかしれませんね。それとも、知りながら、お互いに見ない振りするのなら、人間関係は最悪だよ;;

ってことらしい

ENE引退がホントならちとショック

ところでイムランって歌い手の引退した経緯を知ってる人いないか？
これも本来噂スレで聴くべきなんだろうが…今はここ議論スレとして機能してないし雑談程度に
以前新規リストに入ってた歌い手で、韓国歌い手の中でも一番好きだったんだ
もしも知ってる人いたら教えてくれ

>>305
うわなんか大変そうだな

>>306
イムランさんは学業に専念するんじゃなかったっけ。違ってたらごめんよー。そのうち戻ってくると思って待ってる。

韓国人は良い意味でも悪い意味でも熱いからなあー。

スレチごめん。

最近の国内での嫌韓風潮とかも絡んでたりとかは…流石に無いか

あれ？まだ落ちてない。

ENE引退は本当かも知れん。
ENEプレミアムやめてる。さらにコミュの管理人は衣世乃になってる。

しばらく宣言行われないみたいだし、
ENEは更新前に状況確認してそれで対処すればいいと思う
喧嘩がどうこうとか韓国人がとかは専スレですればいい
これ以上はここで話すことじゃない

>>300
末尾Pもなかったっけ
PSPかなんかのID

まだ落ちないようだが、お前らなぜ新スレ立てないんだ？

まあ、やる気ある人がいないからじゃね

>>298-299
なんかわざわざレスすまんｗ
>>300てことはＰＣが圧倒的に多いだけだな…


てかニコニコにいる韓国人だけは違うと思ってただけに悲しいわ
グリリのぶながも誰もが見られるところでそういうツイートしたりENEもENEで大人気ない対応だし一緒にＣＤ出すならなんとか頑張ろうとは思わんのかね

スレくらい誰でも立てられるだろう。俺様でも立てられるのに
まあどうでもいいけどね。

>>313
PはP2

やる気ある有志はおらんかね

>>316
言うて歌い手も人間なんだから仕方ないて

なぜ落ちない。
まあその場合は俺様の愚痴発散スレとして使うけど。　

お前らさっさと新スレ立てろよ。急に落ちても知らねーぞ

>>320
いや歌い手にそんな理想を抱いてるわけではなくてだな
まあなぜか良い人だと思ってたんだよ、最低限ちゃんと話とかマナーが通じるぐらいだとは思ってたんだが

>>322
意外と、CDでドワンゴとかに愛想尽かしたのかもしれんぞｗ＜ENE

漏れてくる情報をもとに想像したって内面なんてわからないんだし、
ここでそういった話をするだけ無駄
したいなら噂スレでも言った方がいい

Vitaにトランスファージェットくらい積んどけよって取引先に言われた
そんなもん俺たちに言われてもどうしようもねーよ！

戦略という言葉の愚かさ
編成という言葉の虚しさ
かれらは市場に目を向けず
無力無策なお友達組織の中で崩壊する。
あと2年以内に結果が出なければ
二度目の破綻が現実に
もう俺たちは捨てられるのかくそったれ

久夛良木よ、お前は会社を破綻に追いやった
で次は韓国に技術を売るお仕事ですか次は日本を破綻に追い込むのですか

そもそもOS、SDK、VSHの開発がやりにくくて仕方ないんだよ！

クロス環境なのは仕方がないとして、アプリケーションではないので、Linuxコマンドラインで開発とかありえん
そのため、大量にコンソールウィンドウを開かないといけない。
Linuxをシャットダウンすると大量のウィンドウを開き直しになるので、何ヶ月も電源入れたまま開発。

不安定なデバッガスクリプトb*d*gも使い難い。
自分で立てたプロセスをちゃんと処理しないので、いつもps auxでプロセス探してkillしないといけない。
コマンドラインでいいからスクリプトじゃなくてC言語でちゃんとしたのを作って・・・

DECR-1000もでかくて重くて起動が遅い。設定はネットブラウザなので面倒。
VSHの内部はまともなドキュメントもないし、構造がこんがらがっているし、属人的な開発で成立している。
しかもSDKとVSHのあちこちにセキュリティがかかっていて、開発ではまりやすい。

何かいい解決方法はないのだろうか 　あるわきゃないかもうどうしようもないんだから

もはやコピペと疑うレベルだな

とりあえず有志の方はまだ来ないか

Eclipseで動くようにすればいいか！と考えた
しかしアプリケーションより下の階層なので統合環境に向いていないことに気付いた
いつもどおりのクッタリエンターテイメント！ほんとクソ上層部は死刑にしろ！

レベルは充分足りてるんだけど、スマフォアプリからだからスレ立て出来ないわ
すまん

上田１２時出社ってなにこれ　ねえなんなの？
誰も上田に物言えないのか？ 　俺も言えねーけど

少し気が楽になった。　便利なスレだ。

>>331
俺もだ。スマホからたててみようと思ったがムリだった
レベルは十分足りてるのに歯がゆい

お前らＶＩＴＡ買えよ。　絶対買えよ。

>>331
>>334
スマホからでも立てれるよ？
専ブラなに使ってるの？

>>336
ニブロ

同じく

ごめんニブロか
じゃあ立てれ無い

ＰＣで書きこんでいるやつが建てればいいではないか。
俺の大事な発散スレなんだ。さっさと出て行ってくれ。
落ちるかもしれんけどな。削除以来は撤回できないからね。

スマホ住人が結構いるのか。
自演やり放題だなｗ

>>341
いま出てきてる人はID変えてないからねえ
なんとも言えんよ

>>323
まぁそうかもしれないけど言わないのが日本人の美徳みたいじゃん？
韓国人にはそういう感性ないってかそこは国の違いだから仕方ないんだろうけどまぁ少なからず失望する人もいるって考えろと

>>324
あそこは無駄にレスが流れるのと空気が違うから怖くて俺は書き込めないｗ
ここどうせ落ちるみたいだし議論スレとして機能しなくなるなら別に雑談しても良いかなと思ったすまん

>>343
前にも同じような流れあったけど絶対削除されるわけではない
ふつうに議論していて落ちたら続けたい人が立てたらいい
韓国の話は噂が嫌なら久しぶりに動いてる本スレいったらどう？

>>344
さっさと出て行けよ。
お前らも俺のレスと共存するより
新スレ立てて俺様を隔離した方がいいと思わんのか
気にならんのならいいけど。

それにしてもクタタンがクズすぎて泣けてくる

次はどこが切られるのかね

>>344
ていうか安価まちがえてるね、すまぬ
スレ主が削除依頼出しても落ちないの？じゃあ新スレ建ててこっちを落とすか埋めるかするか。といってもやり方分からないんだが…
なんか本スレは本スレでよく分からない流れになってる上に俺歌い手信者じゃないから興味ない話題しかないｗまあとりあえず韓国話は止めるよ

いや何も間違えてなかったわ連投失礼

新スレ立てる→新スレに誘導する→住人移動
これをしないといつまでもスレ削除しないよ

新スレを立てずにいつまでもダラダラダラダラ雑談してたら
スレ継続とみなされて削除されない

もうgdgdだな…。
俺が新しくスレ作った方がいいかな…

>>348
ガイドライン見ればわかるけど、基本的に何かしら問題がある場合しか削除されない
http://info.2ch.net/guide/adv.html

あとは>>350の言うとおり
俺はたぶんスレ立てられるけど、この程度で２ちゃんでは日常茶飯事すぎて必要と感じない
立つようならそっち移ってもいいけど、立てたいならどうぞ

ぐるたみんって天然ミックスかと思ってたけど
地声とミックスが違いすぎるな＾＾；

ツイッター見てたら腹話が音源上げてた
鼻歌全部俺
http://voon.jp/a/cast/?id=eescke82p6vny5pm
外部だから評価対象外だけど

ちょっと前に前スレでボイパの話題が出てたから上げたのかな
腹話ここ見てる？
というのは冗談で偶然なんだろうけどな

>>354
なんかに似てる気がすると思ったら
ヒャダインっぽいなと気づいた

>>354
凄いな
大分加工してるが、こういう系もしも投稿すりゃMaryと並ぶまではいかなくてもBは固い
ボイパとビートボックスの種類ならMaryのほうがまだ上回ってるが、腹話ほど声を駆使したテクニックに長けた奴ならそれくらいのポテンシャルはあるかもな

>>354
自レス
酔っぱらってたせいか肝心の曲名書くの忘れてた
DAYTONA USA　Let's go away

こういうゲーム音楽もニコニコでやってほしいな
面白いと思う

腹話追加するとして比較相手誰だろ
名前が出るえあろげる、Maryと比較してB追加は難しそうだけど、誰かいい相手いる？

赤飯と比較したらすんなり入りそう

灯油じゃないの？
やっぱCの範囲を出ないイメージ＞副亜w

Cから出ないならそれでいいけど、B追加の可能性が出てくる比較相手は誰かって話だから、そこはBの歌い手じゃないと

腹話はどの音源が議論対象かとか問題残ってるからそれもつめる必要がある
議論始まってから認識のずれがわかって相談したら期間足りなくなりそうだから

独自ルールの新スレ建てました

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレの隔離スレpart57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317072601/

がちがちのテンプレにこだわらずもっと気楽に議論できるスレにしました

以下何事もなかったように雑談

この前たろうのライブ行ってきたんだけど上手かったよ^^
学校行ってくるね

相手にするだけムダか
NGNG

>>361
腹話の歌はほとんど聴いたことあるから、そん中で過剰エフェクト、歌唱力判別できない曲、ネタを挙げとく。参考までに

過剰エフェクト
とおせんぼ、裏表、結ンデ開イテ、ウタカタ、Until the bitter end

歌唱力判別しにくい曲
ファンタスティック・リアリスト、雨降る町にて風船は悪魔と踊る

ネタ
リア充爆発窓辺にて

これ以外の曲、例えばミミックや全力失踪、最新音源の曲もエフェクト少なめだから評価しやすい
ぶっちゃけ過剰エフェクト音源抜いたらBはキツいと思う
MIXによる印象が強すぎる
単純なMIXの上手さなら、MIX師のmadamxxやあたりめP（はMIX師ではないが）のほうが上手いしなあ
まあそこはスレチになるけど

あ、過剰エフェクトに　ワールドエンド・WxY　って曲入れるの忘れてた
腹話議論するの大変だなあ

誰も言わないからツッコむけど

腹話のサンホラ聴きゃ腹話がBとかありえないの分かるぞ
あれ割と素だからボカロ曲よりよっぽど評価しやすい
コラボって評価可能だろ？

凄いのは声幅だけ、歌唱は飛び道具なんてほとんど見受けられないCが妥当な音源しかないぞ
再現度とかは流石だがそれと歌唱力関係ないし

ていうかこのスレにサンホラ聴くやつがいるか不安だが

俺、人気者だな偽者まで出てやがる＾＾
新スレ立ててきてやっても良いが要らない二つの削除依頼は誰か頼むぜ？

前スレは55の方が良いのか、56の方が良いのか？

テンプレに表記するやつだろ？
立てるなら55でいいと思うけど

立てたぜ＾＾
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317087072/

ちなみにたろうの生歌マジ上手かったよ＾＾

>>368
残念な音源があるなんて言い出したらhalyosyやthatや赤飯は確実に下がる
マイナスを打ち消せるモノがあれば問題ない腹話がどうかは別として

それ以前にサンホラで腹話が再現してる本家のRevoが下手だからなーｗｗ
サンホラは聞いてるがこれは致し方ない

テンプレ重複+順番ミスった＾ｐ＾
サーセン

専プラで書いてたらミスりまくった＞＜
削除スレ依頼しても、そのまま続けろとか言われそうだな＾＾；
新スレ立てるぅ？

まあ・・・特に指摘する点もなかったし乙

移動かね

>>368
サンホラはあれでも原曲より上手く聴こえるからどう判断していいのかわからない
モノマネした結果の劣化と取れなくもないからそのまま低評価していいものだろうか

腹話って音外さないなぁ。すげ

誘導↓↓

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317072601/

ここは嵐の東北電が建てた偽スレです。
本スレに移動してください


以下書き込み禁止

書き込んじゃった

てへっ

>>378
音外さないだけならD上位以上ならいるけどね
基礎項目がしっかりしてるだけならトゥライもいるし、
テクニックと声域でどこまでBとの差が埋められるかが中心になるのかな

腹話のサンホラはBを考慮する際のマイナスにはならないと思うな
たしかにそれだけでBはムリだが、念頭におかれてるのはボカロ曲の歌唱音源をどう評価するかだろう
サンホラ自体が投稿割と古めのもの多めだし
むしろ、腹話が歌ってるラスカルの曲とか平沢進の曲は評価するべきなのか・・・

どうでもいいが腹話のサンホラは歌よりリコーダーの演奏の方が上手い

まったく関係ないけど腹話が関わってるサンホラコラボは完成度高くて安心して聞けるからいい
本家のコピーでおもしろさはないけど、あれだけのメンバーよく集めたよ

>>384
ぶっちゃけ腹話よりまめやろうってやつのほうが上手い

>>385
まめやろうは既出でB〜C意見が出てる
この狭い鳥籠の中でで語りやってるクロガネZもEぐらいで意見出てた気がする

>>386
あ、そうだったのか

まめやろうのポテンシャルがどうたら腹話がマイリスコメに書いてたのが気になったから歌聴いてみたらガチウマすぎて笑った
声楽的な要素を含んでるぶん矢島あたりと比較できそうだなと思った
ただ、需要ないだろうなｗ

有名歌い手と絡んでる歌い手は誰かが見つけてきて貼っていくな
無名でさえこれだけ見つけてくる住人が見逃すはずがないよ

しかし最近無名でC以上の実力ある埋もれた歌い手がなかなか見つかんない、漁ればいるんだろうけど
もちろんNNI抜きでね。オリジナル曲で上手くてもつまらんし

ボカロ曲もショボイ
前はミリオン連発で200万再生以上も結構あったのに・・・
全盛期の人気曲に匹敵する曲を作れないの？

耳だけは昔からよかったから俺がAとかとってやんよ
って思って録音してみたら音程外れまくってて焦った
技術と聴力ってイコールじゃないんだな……

>>390
曲に関してはそんなにポンポンミリオン出てもなあｗ
ミリオンになるようなポピュラー曲ばっか歌うBの某歌い手からマイナー曲を好んで歌う歌い手、いろんな人がいるんだし
ちとスレチかね…

>>391
喉は一番扱いにくい楽器だからねえ

>>391
歌唱力≒発声
音感よくても音を正確に取るには筋力が要るんよ

発掘は邦楽の歌ってみたを探すとたまに見つかるかな
weezer見つけたときがそうだったし、ボカロよりは発掘しやすい

>>393
>>394
ですよね(´・ω・｀)
腐釣り嫌いだから真面目に歌ってミリオンとってみたいなとか思ったけど無理そうよ(´；ω；｀)

トゥライとかも絶対音感とか言ってたけど、完璧なピッチではないし
耳と喉は別物なんだな、両方良いことにこしたことないけどｗ

>>395
邦楽は基本的にボカロ曲より難度低いぶん、実力発揮して歌いやすいからな
weezerはまあ普通に上手かったし弾き語りってのも好みだった

そういえば以前表現力云々で論争になり、凍結した弾き語り歌い手いたな…誰だっけ
くるりの曲とか歌ってて凄く好きだったんだが

>>398
自己解決した、ゆるぽだった
俺一人声でかくなってきたしそろそろ自重する

しかしなんか雑談スレみたいになってきてるな
たろ夫とかいうのが一応新スレ立ててたがそっちへの移動はどうする？

鋼兵とぽこたまで千本桜参戦してきたか
まだ増えそうだな

ボカロは単純に歌ってる人数多いからさがすの面倒

千本桜って可もなく不可もなくってぐらいの超フツーの曲に思えるのに
なんでこうも人気出てるの
スルメ曲？

>>401
歌いやすい
黒うさP
和風

ここらへんが理由かなと

黒うさPのネームバリュー
黒うさPの歌ってみたへの考え方
歌いやすい
ＰＶ

こんなところか
特に商業利用しなければ好きに使ってくれってスタンスは歌い手は楽だね

蓮、蛇足、みーちゃん、ぽこたの一連の流れは
アップの早さから何かしらの意図が見え隠れして仕方がない

しかし色々な歌い手が同じ曲歌うと実力がはっきり分かっていいね

蓮のBって違和感あるな

>>404
違和感って良く？悪く？

【蓮】はなにかとBはおかしい、下げろ下げろ言われてるが実際下げるとなるとめんどくさい

複雑なコーラスワークを組み込める音感の良さ、チェストの音域めっちゃ広い、リズムも悪くない
テクニックに関しても立派なノンビブラート歌唱、多分稲葉に影響されてるんかな

難点挙げるとしたら発声（滑舌）の悪さ、表現力の乏しさくらい
このスレの上位に立つ上では充分なステータス、涼みたいに簡単には下げれない
無理矢理下げるとしたらCのりぶくらいしか比較対象がいないと思う

しぶてー野郎だな
厄介な男だぜ

なんでそんなに蓮のこと目の敵にしてんのｗ
別にBでよくね？まあ、Cでも構いやしないが・・・
このスレ初めてきたとき蓮がBになってて、あーやっぱり上手いんだなって俺は思ったけど
二息歩行を二年くらい前に聴いてファンになったから、蓮が下げ提起されたらそれなりの反論は出すつもり

蓮までCに下がったらCのレベルの底上げがエラいことになるからやらないほうがいいとも思うんだがなぁ

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317072601/

移動してください。あんたたちが移動しないと削除されない

NG余裕でした

>>406
コーラスワークは音感というか理論の問題だとおもうが
概ねは理解、違和感の理由分かったわ
他の基礎に比べて圧倒的に表現力が無いんだわ、スクールの講師
みたいな感じがするからBに違和感感じるんだな

このスレだと表現力はランク上下にあまり響かないから
下げにくいんだな

>>411
コーラスワークを目立った不協和音もなく取り入れるにはある程度の音感必要でしょ、即興ハモリみたいな相対音感は問われないにしても
だが蓮の表現力の無さに関してはもう反論のしようがないわ、てか蓮に表現力ありゃこんなに下げ下げ言われないんだろうけど

このスレは表現力の要素が大きく響かないから、ある意味歌唱力スレとしては成り立っていないんだよね
蓮や春の左利きみたいな表現力が皆無に等しい歌い手でも、まとまった音程、リズムあと装飾的なテク、発声に優れてりゃ上位に入れるようなもんだし

そのテンプレの中で議論してくのがこのスレだし致し方ない節もある
表現力は主観的になりやすいし、重要項目にしたら議論大荒れは間違いないだろうしな…

左利きの風呂上りハロウィンは表現力抜群だと思うけどなぁ

>>412
コーラスワーク考えるだけなら知識あれば作れるよ
極論だけどコード進行とか理論がしっかり頭に入っていれば音感なんて必要ない
不協和音にならないように歌うには音感必要だけど、
それはふつうに歌うために音感が必要なのと何も変わらない

音感がないとコーラスとかできないなら、ここでは音感の評価が同ランクに比べて低い鋼兵が、
あれだけアレンジ加えてるのに不協和音にならないことがおかしいことになるよ

>>414
なるほどね…コーラスワークの完成度が音感に関わってくるわけではないってそういうことか
曲解してたわスマン

>>413
でも最近の投稿はアレなことになってるだろ？
春の左利きのありがとうや、最初のF◎F聴いて俺も表現力あるなぁって思ったことはあった
けどブログとか見てて分かった、たまたまそういう発声で歌って、たまたま表現力あるように聞こえてただけ。ブログ見りゃ分かるけど喉頭やらなんやら、理論的なことしか語ってないんだよ。発声至上主義にも程がある
曲想に合わせようとしてる姿勢が全く見受けられない


あれ？ID変わっちゃった…勝手に変わるってめんどくさいなー

＞たまたま表現力あるように聞こえてただけ

んなことが起こるかｗ
普通に考えたら発声至上になったがために
わざと表現力を表さないように歌ってるんだろうて

発声至上とはちと違うがジブリの主題歌歌う歌手には
駿が表現力をなるべく出さないで歌ってくれと注文してるらしいぞ
それに反発した米良とのエピソードは有名だからググってみ
表現力がないってのと敢えて表現力を削いでるのは違う
表現力がうかがえる音源があるなら後者のほうだろ

だからといって左利きが最近の曲の傾向から
表現力の点で下がるというならそれもありだろうとは付け加えとく
ただ表現力という項目で下げるのはやっぱり難しいと思うわ

もういやだ

債務超過どうすんの

>>416
発声を重視した結果として歌の中の表現が疎かになっているってことだろ？
もしもそうなら春の左利きの評価はまた変わってくるが、仰るとおりあくまで最近の音源があまりに歌の世界観、雰囲気を台無しにしたクオリティになってるから「春の左利きB下げもありうる」って話題が挙がってしまったんだから

だけど、確かに表現力オンリーでは下げはかなり難しいんだよな…
表現力指摘されて下げが成立してたならとっくに蓮は下がってるし
春の左利きのこれからの投稿次第か
あとパヤオの話は興味深い、調べとくよ

>>414
それは鋼兵が音感わるくないからだよ
わるいわるい連呼してるだけだし

蓮の千本桜聞いてみたけどあれ表現力以外も微妙だぞ
他の知らないけど

>>406
ノンビブはテクのうちに入らんよ

ただ声伸ばすだけなんて誰でもできるし

>>423
え？

2年前ぐらいの中野のライブに
行ったけど
腹話は普通ぐらいだったなぁ。
滑舌と声の切り替えが凄かったぐらい
しか印象に無かった

それって結構すごいんでないの？

中野では裏表ラバーズととおせんぼを歌わされたんだっけか
曲決めたＰはドＳやなーと記憶しているｗ

トレーニングしてビブが身に付いてくるとその分ノンビブで歌えることの重要性や難しさがよく分かってくるぞ
そのための日々のロングトーン練習なわけで

ノンビブがテクのうちに入らんとな、ほう

ファンの人が議論に参加してるんだ・・・
もっと第三者的な目線で議論しているのかと思ってたよ

いやこういうスレの面白いところは知識持ったファン

・・・とアンチの議論を見るところだよ

>>426
ただ・・
マイクの持ちかたが悪かったのか
声があんまり出てなかったなぁ。
　初ライブだから仕方ないのかな。

>>427
鬼畜な選曲だな
このスレの上位でも裏表を生で歌えるのは赤飯かえあろげるくらいじゃないか？ｗ
滑舌とそれなりのリズム感がなきゃ歌いこなすのはムリ

とおせんぼも生で歌うような曲じゃないだろ・・・ｗ
wowakaの曲は総じて常人には厳しい

>>426
多声類ってだけなら世の中腐るほどいる

難曲のワンフレーズの最中に切り替えられるのは相当な技術だろ
まぁテクニックの範囲だろうけど

裏表をライブでやるのはえあろげるでも難しいんじゃないかな

　けったろ　って言う歌い手が
大会議で裏表歌ってなかったっけ？
聞いてないけど上手いの？

（雑談でスレを消化しそうなヨカーン）

>>437
動画あるはずだから自分で探して見ろ
ちなみにロクに歌えてない

>>436
えあろげるのユースト見たことあるけど、え？あぁ、そうみたいな曲も生で歌いこなせてた
若干苦しそうだったが

棒立ちで歌うなら裏表もいけそうだがな
えあろげるじゃなかった頃の詰め合わせ音源知ってるやつなら分かると思うが、えあろげるのリズム感はガチで異常

>>437
あれは曲についてくのに精一杯としか言えない有様だった
前半は良さげだったけど後半かなりいっぱいいっぱいな様子

このスレの内容的に松澤、腹話、MARiA、けったろで宣言できそうだな
松澤はodamakiみたいになるかもしれないけど、悪くない雑談なんじゃね

>>440
予想だから
えあろげるのリズム感はこのスレの人ならみんな知ってるだろうけど
ライブとではやっぱり違うだろうしね

裏表ラバーズとか生で聞いてもつまらない曲だろアレ

>>441
雑談メインになっても仕方ないね
この有様じゃ・・・まあ腹話への評価方法をどう切り詰めてくかもぼちぼち決めていきたい

>>442
そだな、確かにライブじゃ分からんわ

>>443
人気ボカロ曲ならニコ厨喜ぶだろうっていう運営の思惑だろ察してくれ

裏表が流行ってたのも一昔前になっちまったなー

えあろげると赤飯と腹話のライブがあったら見てみたい
カオス
（無理だとわかりつつ）

折れてないマイクの人ってランク入ってる？

>>433
素人がステージワークで失敗するのは
音量の大きさのせいで
普段よりキー高めに入っちゃうからだよ
マイクの使い方で声量がどうこうなることはない

だからライブで声の通りが悪い歌い手ってのは
声の響きがない人（ノド声の人）ということ

単純に声量がない人の場合は
その人のラインだけ調整する
どんなにしょぼいハコでもライン別の出力はいじれるからね
プロでも声量がない人なんて山ほどいる

>>447
まだ

折れてないマイクって人ちらほらランキングで見るな
表現ウリにしてるっぽいけど入るとしたらD以下か

E以下って意見が多かった気ガス
ピッチよくねえもん抱きトゥナは
まあ最近のは知らんが

Cのsmile、Dのaxele7、E視野の抱きに共通して言えることだが
表現を重視してるのが売りのようだけど、ピッチが総じて悪いんだよな
その歌のメッセージ性や世界観を伝えようとしてるのは分かるんだけど、ピッチが安定しないのは未熟と言わざるを得ない

たぶん自分や山猫くらいのレベルの歌い手はそうそういないってことか

抱きトゥナイトはたぶん自分とやたら被る選曲してくるから粗が余計目立つんだよ

>>452
でもある意味山猫やたぶん自分って
もう伸びしろがあまりないとも言えるよ
良くも悪くも完成されている。２人の歌はとても好きだけどね
客観的に見たらそんな感じ

その中の歌い手だとsmileは結構若いし将来性ある
表現を大事にする歌い手は個人的に好感もてるし更に上手くなって欲しい

>>453
古川Pの曲とかピッチの粗が目立ちやすいしねえ

>>452と>>454がバラード好きなのはよくわかったｗ

たぶん自分は徹底したノンビブ歌唱と
ピッチリズムの正確さが素晴らしいね
くわえてあの声質はずるすぎるわ
表現力と安定感がハイレベルで共存してる

かなりスレチな話だけど
Twitter見てると、歌うキッチンとかUmiNeko、さなえさんやたぶん自分（最近はTwitterで見ないが）みたいな
実力派どうし仲いい感じな雰囲気

んで、腐釣り連中とかもよく腐釣りどうしで絡んでるんだよな

類は友を呼ぶってやつか

音楽好きなやつは音楽好きなやつと絡むし、腐釣りは腐を釣る同士と絡む
そこに深い意味はないだろ

最近のあぶらんのせんきょく

ミスった
最近のあぶらんの選曲は
腐釣りになってるなぁ…

いうてあぶらんが腐釣り意識したような選曲したのmagnetだけじゃね？

歌唱力を誇示した投稿をしたと思ったら腐を意識した歌い方したりあぶらんはよく分からん
こえ部の投稿も洋楽のアカペラから、もろ婦女子ホイホイな台詞投稿まで守備範囲広すぎ

赤飯を彷彿とさせるな

前に生放送であぶらんがゴスペラーズの
曲歌ってたけど、A狙えるほど上手かった
のになぁ…。
まぁ本人が楽しそうに歌ってるから
いいかー

あぶらんのまぐねの最後のとこのアレンジ、トゥライのアレンジだった
やっぱ参考にするんだな

>>462
まだガチでちゃんと歌ったりしてとこもある分あぶらんの方がマトモだろ
赤飯は気にする必要もないのにこのスレの評価に影響されてガチ歌唱を封印したからな

気になると一言言ってただけで影響されてガチ歌唱を封印したと断言できちゃうんだ
赤飯もまだこんなのがついてるとはかわいそうに

>>463
んー、>>462も言ってるけどあぶらんのこえ部の洋楽音源はA狙えるくらい上手かった
えあろげるが歌ってたテネシーワルツとかもアカペラで歌ってたけどゴスペルらしさ（？）はあぶらんが遙かに上って印象

だけど本人がニコにそういう投稿をしないってことは
あくまでニコニコを楽しんでるんだろうね

>>466
そういうのはスルーしとき

あぶらんポテンシャル高いのに自分のこと卑下してばっかで褒められても止してくださいって言うんだよな

新しい歌唱力の高い歌ってみた投稿者の動画にあぶらんが選ばれててリスナーがその事で盛り上がってたんだけど
あぶらん本人はホントですかぐらいしか反応なくそのままスルーだったのが印象に残ってるわ

まぁ公で俺上手いから〜とか言っちゃったらどんだけ上手くても痛い奴だが

ニコニコを楽しんでるんだなあぶらんは

>>468
生放送？そんなことあったんだ
その話題を引き合いに出したいリスナーの人らの気持ちも分かるけど、あぶらん本人は困るだけだろｗ
そもそもあの動画自体、確実にここのやつが作ったものだしな

あぶらんはなんというかニコニコの歌い手らしくなってきた感じ
上手いだけじゃ面白くないとか、色々考えてるんじゃないかね？本人は自分の声にだいぶコンプレックス抱いてるらしいし

magnet聞いておもったけどやっぱクラシック畑の人なんだな
リズムの崩し方がね
そこは裏拍でしょってところが多数・・・ノリが変わってしまう

>>471
あぶらんのmagnetは聴きたくないから聴いてないけど、そんなに不自然な崩し方してるの？
そういえばゆ〜だもポップスをリズムとか音程変えてアレンジしてるね
あぶらんがどういう音楽経験を積んできたかは知らんけど

>472
とりあえず楽器経験はほぼ皆無だといっていた
確かピアノ弾き語り枠とっていたが
ピアノよく知らん俺でもgdgdが伝わった
ブログみたけど機材も新しいのかなり買ってるんだよな

歌上手い人は大抵何かしらの楽器を経験してるもんだがな
正確な音感とリズム感を得るのに大いに役立つし
俺の友達でめっちゃ歌が上手い奴もクラリネット吹けるとか言ってたわ

あぶらん、あんまりってかけっこう頭良くないよなw
楽器もやったことないみたいだし、なんでか歌だけうまい。

>>474
みんながみんなそういうわけじゃないでしょ、大抵そういうわけであるだけで

このスレの男性B以上で全く音楽経験ないのが判明してるのはやまだんくらいかな

あぶらんはここのスレの事知ってるのか？
マジで「自分には歌唱力無い」って思ってないだろ

>>475
頭悪いとかそういうのはどうでもいいよ…
あぶらん自身の学歴や人間性は知らないけどそういうのは意図せず印象操作になるから自重したほうがいいかと

>>477
そもそもこんなスレで歌唱力認定されても歌唱力がある理由にはならないよ
歌い手からしたら、歌を勝手に議論されてランク付けされてるだけのものなんだから

やまだんって10年近くカラオケに
通ってただけなのに
ライブでの安定感が凄い。

初ライブの時もエアーマン歌いきれてた
しなぁ…w

海猫は生で音合わせる時キーボード使ってるけどやっぱやってたのかね
山猫も弾き語りしてるし

あぶらんは音楽経験あるか知らんが生枠で兄弟がいて一人はトランペットやっててもう一人も音楽の何かしてるっていってたな
笑いながら下手なんですよとは言ってけどｗｗ
あとツイッターやブログでホイットニーに影響受けたって言ってたから真似とかしてたのかも

関係ないけどゴスペル関係ってずば抜けた人多いよなぁ
歌手のlyricoもゴスペルやっててUstreamで配信してたんだけどさらっと恐ろしい歌唱力見せつけるから吹いたわ
http://www.youtube.com/watch?v=_S6FV-FNe2E

名前欄にsageっていれる奴よりは頭良いと思うぞ
てかなんで歌唱力スレで知能の話

>>481
山猫何の楽器で弾き語りできるの？
ツイッターにあげてる弾き語り音源のギターの演奏とかは山猫の友人に弾いてもらってるしギターはできないように思えるけど

>>482
雑談の流れに便乗したかっただけでしょ

このスレ消費したら議論再開かねえ
ずっと雑談ってのもアレだし次の宣言に向けて決めておきたいことあるけど
腹話をどう評価するかとか

ちなみに、たろうは立命館卒でスヌーカーで全国レベルです＾ｐ＾
秀才ですね彼は

太郎は上手い上に伸びて人気あるからね＾＾
期待できる人だね

スヌーカーって何？

>>487
英国式のビリヤード
ビリヤードが難しくなったみたいな感じらしい、日本じゃあんまり広まってないのか分からんけど

たろうが学生時代に運よく全国大会出たとかなんとか

ちなみにたろうがコミュ主のNNIコミュ＾＾
アコノカ ゅぽ　　co464713　http://twitter.com/aconoca_yupo
Umineko　　　co71841　　http://twitter.com/UmiNeko_nico
うろたんけ　　co564154　　https://twitter.com/oratnekkentaro
えいちぴよこ　　co241527 mylist/10069642 http://twitter.com/eichipiyoko
おさーん　　co1173247　　mylist/18840010 　http://twitter.com/osa_n_sao
かっきー　　co115183　　http://twitter.com/kenji_heartbeat
ぐるこ　　co39221 http://twitter.com/gurukoo
黒江アルト　　co613912　mylist/20130874 http://twitter.com/okazakianna
大豆100万石　co1167078　http://twitter.com/tbnnaoki　http://www.tbneon.com/
だいやん　co34650　mylist/9486783
たろう　　co51959　mylist/5297122　http://twitter.com/taroradi
ちょめ＠ピカンチ歯出刃byけんちん　　co59013　　http://twitter.com/tyomeeeeeeee
でぃすくまん　　co97534　http://ameblo.jp/discman/　　http://twitter.com//Discman_
TETRA放送局　　co395310　http://tetra.kita-9.com　　http://twitter.com/tetrastation
寅吉　　　co217625　mylist/17288769　　http://twitter.com/torakichiii
ドンベエ　　co308406　http://twitter.com/do_donbee/
なおさん　　co269243　　http://twitter.com/kenntoko
ノク　　　co316049 http://twitter.com//kamata_noak　　http://www.ustream.tv/channel/ナマノク
HardRocKUMA(のりお)　　　co176126　mylist/15951556
馬骨（ばこつ）　　co514270　　http://sound.jp/longtail/
hiro’ co217715 http://twitter.com/_h_i_r_o_ mylist/20404658
ぶん　co552280　　mylist/23237300　http://twitter.com/bun_07214545
ももねこ。　co23270　http://nozomicweb.wordpress.com/
りせ　　　co311363 http://twitter.com/mitsurise
わじまん　co471578　http://twitter.com/wajiman1985
わんず　　co277261　http://twitter.com/wanwano0423
　　　
UmiNekoとたろう以外上手い奴居ないけどね

古池ゆうすけって歌い手も結構、上位いくんじゃない？

>>490
散々言われてるけど音程補正ヒドすぎるから除外された

楽器してても歌がうまくなるわけではない
まあ管はしたことないから言い切れないけど

そういや知り合いの歌うまいのはペットを小学生からやってたな
息の使い方というか抑揚付けるのが上手で 曲全体の勘所が分かってる　って感じ

かなり亀だが
>>204
山猫がコーラスグループやってたのは事実なのかもしれんが
それはプロと確定できるものじゃないだろ
アマでもコーラスグループとかめちゃくちゃいるんだから

ちなみにたろうコミュ主のNNIコミュ＾＾
アコノカ ゅぽ　　co464713　http://twitter.com/aconoca_yupo
Umineko　　　co71841　　http://twitter.com/UmiNeko_nico
うろたんけ　　co564154　　https://twitter.com/oratnekkentaro
えいちぴよこ　　co241527 mylist/10069642 http://twitter.com/eichipiyoko
おさーん　　co1173247　　mylist/18840010 　http://twitter.com/osa_n_sao
かっきー　　co115183　　http://twitter.com/kenji_heartbeat
ぐるこ　　co39221 http://twitter.com/gurukoo
黒江アルト　　co613912　mylist/20130874 http://twitter.com/okazakianna
大豆100万石　co1167078　http://twitter.com/tbnnaoki　http://www.tbneon.com/
だいやん　co34650　mylist/9486783
たろう　　co51959　mylist/5297122　http://twitter.com/taroradi
ちょめ＠ピカンチ歯出刃byけんちん　　co59013　　http://twitter.com/tyomeeeeeeee
でぃすくまん　　co97534　http://ameblo.jp/discman/　　http://twitter.com//Discman_
TETRA放送局　　co395310　http://tetra.kita-9.com　　http://twitter.com/tetrastation
寅吉　　　co217625　mylist/17288769　　http://twitter.com/torakichiii
ドンベエ　　co308406　http://twitter.com/do_donbee/
なおさん　　co269243　　http://twitter.com/kenntoko
ノク　　　co316049 http://twitter.com//kamata_noak　　http://www.ustream.tv/channel/ナマノク
HardRocKUMA(のりお)　　　co176126　mylist/15951556
馬骨（ばこつ）　　co514270　　http://sound.jp/longtail/
hiro’ co217715 http://twitter.com/_h_i_r_o_ mylist/20404658
ぶん　co552280　　mylist/23237300　http://twitter.com/bun_07214545
ももねこ。　co23270　http://nozomicweb.wordpress.com/
りせ　　　co311363 http://twitter.com/mitsurise
わじまん　co471578　http://twitter.com/wajiman1985
わんず　　co277261　http://twitter.com/wanwano0423
　　　
UmiNekoとたろう以外上手い奴居ないけどね

タロ夫って東北電だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや　タロ夫＝　485、486、488、489
東北電は489のコピペだろう

>>480
JAMプロの遠藤もボイトレ未経験とかいうからやっぱそれなりのものを元から持ってたと思うよ
けどエアーマンを生で人前で歌い切るってのは超絶だな

上手い人はボイトレなんか行かなくても元から上手い場合がほとんど。
ボイトレで音域広くなったり声が安定したりはするだろうけど、並なのが上手くなったりするのは聞いた事ない

遠藤はラグビーやってて体格もいいし、体幹がしっかりしてるからあの声の一因ぐらいにはなってそうだな
そうするとやまだんは卓球で鍛えた……

卓球侮れないな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15739474
でにろう

ボイトレ受けてないBランク以上なら、たかびもそうだよなー　
あのビブのロングトーンは一体どこで覚えたのか

>>499
ボイトレ行ってうまくならんとか……なにをおっしゃってるんですか

古池ゆうすけは
http://unkar.org/r/net/1299069273
の121らへんから名前出てる

散々言われてる>>491とのことだが、数人意見じゃん。
宣言人（上スレの401）が叩かれてめげて放り出した感じ。
上スレ464への反論がなくそのまま除外の流れ

一度名前が出た人たちの扱いどうなってんのかしらンが
ピッチ補正すぎて測定不能とかランク外においといちゃだめなの？agobellとかも
そんなに数いないでしょ？>>491みたいにずっと張り付いてる奴はいいけど
半年前のログ引っ張り出すとかいう羽目になってもなあ

まあagobellは名前出す人が急に消えたし
このスレで名前出したのが自演だったのは間違いないが。
最近、某歌い手スレにもいたけどｗ

×数人意見じゃん。
○少数意見じゃん。

>>502
りぶと比較したら完成度劣るなー
見せ場はサビのコーラスくらいか
　
>>503
たかびはあの中高音自体が才能だと思うがね
あんだけいい声はなかなかいないよ

>>504
身体的素質を引き出すためのボイトレだから、伸びしろがないやつはボイトレしても大して上手くはならんこともあるだろ

>>507
よほど才能があってボイトレいく必要ないやつか全く才能無いやつでも無い限り
ボイトレ行けばうまくはなる

>>505
テンプレの評価対象外の項目付け加えてそこに古池ツッコめばいいんじゃね

>>508
そりゃ誰でも多少は上手くなる
でも人からおっと思われるような歌をうたうヤツは元からそういう要素を持ってるよ

ボイトレ極めりゃテクや発声は上達するだろうが

その人の歌の魅力はボイトレではどうしようもないからねえ
技巧なら誰だって練習すりゃ上手くなれる

にゃーんを下げるとしたら比較相手は誰になる？
ロック系だから多少のピッチの粗も考慮されてるんだろうけど、
声域hiEぐらいまでで、発声やテクもふつうだから、
ピッチに粗があるのにCにいられるのはなんでだろうと疑問が残る

>>510
でもこのスレの評価基準ってまず音域とリズム感と音程だろ？
それはボイトレでなんとかなるもんだろ

















ボイトレしたことないけど

>>512
たしか以前はにちゃむを入れるあたりで疑問視されてたね
にゃーんってロック系？Dでロック系誰かいたかなーあんま聴いたことないから分からん

>>513
ちゃんと統一見解があるわけではないが音感≧リズム感＝発声
プラス要素：声域、テクニック
おまけ（上位除く）表現力

こんな感じだったはずだ

リズム感ってそんな重要視されてる？
発声≧音感＞＞リズム感
こんなイメージなんだけど

大体合ってる

>>515
表現力以外ってボイトレでなんとかなると思うんよ
まあおれ自身がボイトレしたことある訳じゃないからイメージで話してるんだけどね

あ、>>517は>>515へのレスね
重要項目理解してない人は割と多そう
かといってテンプレに付け加える必要もないが
それくらい流れで察せるしな

　ボイトレと言えば、そらる　みーちゃん辺りもしてるぞ。
そらるは自分で高音が安定してきたとかいってたな

>>518
すまん
声域は割と才能に依るな

>>518
おまえは何が言いたいｗ

>>520
ごめん
俺の認識が間違ってたんだな
ボイトレって大したこと無いのか……

>>522
ボイトレすれば上位に食い込めるレベルになる
って思ってたけど>>520を見て現実をしった


スレチな話してすまん

まあヘタクソはヘタクソだからな

その2人の取り組み度やら講師のレベルやらあるだろｗ
つか上位レベルの発声やミックス習得するにはセンスがなきゃ何年もかかる話だし

17 名前：宣言 ◆SvN3hgjdDk [age] 投稿日：2011/09/29(木) 00:52:47.71 ID:Wsck7I/20
新しい宣言を開始します。

◆Hamar　D→A
◆smile C→A
◆でにろうC→A
◆odamaki A→C
◆UmiNeko A→C

宣言期間：９／２９まで

宣言停止は無効です。


タロ夫が建てた方？の隔離スレに
こんな書き込みされてたんだけど
どうすんの？

ボイトレといっても一口には言えないのはそうだな
だが少なからずその２人が上達といえる上達をしてるころには多分オワコン気味になるんでないかね。歌ってみた

ここで重要視されてるのって発声が一番じゃね？
発声は曲調どうあれクラシックっぽい発声のほうが評価高い傾向で
Ｊポップ的発声は評価低いよね
評価対象じゃない「声量」もライブ音源をあげて重要視する傾向にある

>>527
宣言停止無効を宣言人が提唱してる時点でルール違反、ほっとけ
ていうかまだ生歌関連の信者いるんだな、気持ち悪っ

でにろう君って若いのにうまいよな
やっぱり親が音楽関係なのかな？

>>514
天樂とか孤独の果てみたいなロック系中心だけどアクエリオンとか悪ノ召使も歌っていて、
雑食って感じではある
天樂だとDでヲタみんとPAGECOが歌ってるけど、同タイプと言えるのはPAGECO？
他はEまで下がらないといないかな
ロック系じゃなくてただの雑食なだけの歌い手とすると最新3曲のロック系曲でかなり外してるから、
音感の弱さ認められてD以下降格は確実だと思う
ロック系だとしてもヘッドを使わない歌唱が声域の狭さとテクの少なさにつながって、
維持は難しくなるはず

そらるが来年の今頃Cランクくらいに上がってたら面白いな
まあ無いか

そもそも短期間で上達することはまずない
初期に比べて上手くなったように感じるのはMIXもしくは曲にそれだけ労力と時間をかけるようになるから
初期の動画がその歌い手の実力を表してると思うよ

ひらどんの上達っぷりは気持ちいいな

>>531
若いだけで上手い子なら腐る程いると思うけど
先日16歳の5オクターブ持ちの男の子がテレビに出てて笑った。日本人ね。
横隔膜ビブの精度はいよかんに迫る、最高音は魔笛の一番高い音歌えるくらいまで綺麗に出せてた
はっきり言ってそういう子に比べりゃsmileやでにろうなんてありふれた歌の上手い高校生でしかないんだがな

>>536
そんな子が居るのか
最近テレビ見てないから知らんかった
すまぬ

>>536
スタードラフトって番組だっけ？ありゃ化け物だったなｗ
あれほどの才能あるなら専門的な訓練受けたほうがいいなとは思った
日本ではああいうの色物扱いされやすいからなー

ビブの揺れがこまかすぎて曲調にあっていなかったのと、最初緊張してチェストがのど声ぽくなってたけど、
16歳であれなら天才と呼ばれてもいいレベルだったな
微妙なテレビのバラエティーであんなのが見られるとは思わなかった

smileやでにろうも普通に上手いんだけどな、一般的なレベルで
ああいうのを見ると歌唱力って才能なんだなと思い知らされる

２人とも若いのが注目される要素なんだから今のうちにもっと歌唱力上達させたほうがいいと思うけどな
若さが如何にセールスポイントだってことかを理解してるならいいけど
けいすけって子も生歌の最後らへんに出てたけど、あんなヘタクソが最後まで残るあたりあのオーディションは何が審査したかったのかわからね
歌唱力もクソもないステージングだったのが嫌に印象に残ってる

自分を売り出す上で若いってのは大きな武器だわな
他のオーディションでも若くてなかなか上手い奴と三十路とかで結構上手い奴とだったら恐らく前者の方が選ばれると思う

まぁ成長中より完成されてる方が好きって人もいるしそればかりは好みの問題だな

アメリカンアイドルとかだと年よりまんま才能って感じなんだけどなぁ

歌唱力ってうまい人ほど伸びないイメージだな、逆に下手な人や普通の人は上達していく感じ
ある程度まで上達すればその歌唱力をずっと劣化せずに維持できるかって感じだ

>>542
例えばsmileとやまだんじゃ将来性はsmileのほうがあるしな
そもそもやまだんは表現がワンパターンすぎ

smileはいわゆるNHKのど自慢大会で鐘を全部鳴らしてもらえるタイプ
歌には必ずその詩や曲調に合った「正解」のものがある
全部鐘鳴らしてもらえるのはそういう正解の歌い方ができる人が大概。
作詞家や作曲家は何かしら「こう歌って欲しい」っていう意図があるらしいしね
生歌オーディションみる限りsmileはその正解の歌唱ができてる

他人の歌を歌う「歌い手」というスタンスにおいてはかなり理想的だと思うよ、まあそれは山猫とかにも言えたことだが

だが、smileに将来性があるかどうかと言うと改めて考えると微妙
以前生放送をチラ見したら弾き語りしてたけど
たかびのような表現力もあって技巧にも優れた歌い手と比較するとどうもね
あのレベルじゃ商品価値はないなと

ニコニコで歌投稿をするだけなら充分に楽しめるレベルって感じ
あの歌唱力じゃもしも売りだそうとしても落ちこぼれかねない
コネや作詞作曲のセンスがありゃ別だが

>>544
おまえsmileのこと買い被りすぎ
あんな個性弱い声に商品価値がどうとかアホかｗ
さっきから言われてるけどsmileにしてもでにろうにしてもそこそこ歌が上手いだけの一高校生だろうが

>>531 亀だしスレ違だが　有名な話だと

ttp://blog.chiharu-room.net/chiharu/index.php?eid=148

>>536
みんな女声がすごいことに注目してたけど
アリアの最高音が3点Fだからいさじばりの低音も出せるってことなんだよな
まちがいなく天才だと思うよ

>>547
あの5オクターブの子は低音域も凄かったな
低音は才能だからねえ…天才だろうね
しかしそろそろそれはスレチ

ちなみにいさじの最低音ってどんくらい？lowCくらい？

>>546
離婚してるのね
でにろうくん大変やなー

>>548
それ誰か知りたいんだがヒントもらえませんか

>>550
何が？5オクターブの子？
スタードラフト　5オクターブ
とでもググれば…まあまだようつべとかに動画はあがってないと思うけど

大百科のでにろうについて語るスレで散々言われてるな、ちはるの事
ちなみにでにろう本人もスレに書き込んでたんだがちはるやその夫の事に関しては何もコメントしていない

しかし噂スレ以上に雑談に熱入ってるな
宣言続きだったから１スレぐらい次の話題を探しつつ雑談でもよさそうだが

腹話が投稿した最新三曲且つ
過剰エフェクト音源を覗くと
カナリア、ステルスマン、全力疾走
ぐらいかな？

ビブはまだ使いこなせてない
ね。

すげー不思議な大型コラボきたな
評価無理だけど一部は最低音更新してそう

>>552
まあ次スレで議論またはじめりゃいいでしょ
雑談といっても趣旨は大半が歌唱力だし

>>553
腹話はビブそこまで上手くないんだよな
海には行かない、Ready Forなんたらでロングトーンビブ使ってるけど、喉ビブっぽい上に揺れ幅が若干不安定

Bで比較対象に挙がってるえあろ、赤飯、Maryのいずれもビブの精度は高いしそこは劣るね
えあろはえあろの方の音源じゃあまりビブ使ってないが、紡唄で喉の転がし方上手いのは把握できるし
Cのこのり、taiga、りぶのほうが腹話よりビブは上手い

>>554
どういうコラボ？

>>555
うさ、96猫、ヤマイ、のある、ひと里、祭屋のマジLOVE1000％

うたぷりわかんねｗｗ
まあ確かによく分からんコラボだな

>>551
ありがとう

歌プリも腐釣りが多い気がする

公式が腐向けにしか見えない

アニメや曲の腐云々はスレチだしどうでもいいｗ

とりあえず、そういう大型コラボって最近なかなかないなあ
実力派のコラボとかないかな

はるよしがゲッカヨでインタビュー受けてた

>>562
最近は歌い手のインタビューとかいっぱいあるな

そういえば春の左利きが歌ってみたの本に出るらしい
春の左利きがどういう意識で歌ってみたを知ることができるかもね

ちなみに俺は最初の歌ってみた本にえあろげるが出てたから買ったけど
えあろげるのイメージイラストが「これ描いたやつえあろげるの歌ホントに聴いたことあるのか」ってくらいヒドいものだった上にインタビュー内容がどうでもいいことばかり、ますます謎が深まったからもう買ってない

>>563
どうもPとしても載ってた
あとナノウとか色々

>>563
間違えた

春の左利きがどういう意識で歌ってみたをしてるのか（
連レスすまそ

>>564
あくまでクリエーターとしてのインタビュー？
はるよし一応ボカロPだったなそういや

最近流行ってるインタビューの奴やってくれた方が興味深いこと聞けるよな
Uminekoの答えていた歌のウマさとズルさの違いについてとかおもしろい内容だったし

>>566
すまん
楽譜立ち読みするときにチラッと見たぐらいだから読んでない

しかしはるよし普通の顔だったなぁ

歌ってみた本を春の左利きだけを目当てに買う気にはならないなぁ・・
買う人いたら報告よろしく

>>567
インタビューズはおもしろいね
その歌い手が歌に対してどう向き合ってるかとか色々知ることができるし
まあ始めた歌い手は大体飽きてると思うがｗ
「歌の表現でどんなことを気をつけていますか」っていう同じ質問をthatや海猫、色んなやつに質問してるやつの存在が見受けられたなあ

>>568
まあ…はるよしは割と普通の顔だろうな

はるよしって歌唱より作曲で評価されてる人だよな

予想してたけどうさも千本桜歌ったか
ヤマイもくるかな

この調子で増えてくれると比較しやすくて助かるな

はるよしの知名度あげた要因はメルトショックだからなんとも

はるよしは良い曲作るね
thatに曲提供してコーラスだけやればいいよ

>>574
はるよしとざっとが解散した理由の一つにやりたい音楽の違いがあってだな（ゲッカヨより）

ならここ最近のハルヨシとthatのそれぞれの選曲がそのまま各々がやりたかった感じの音楽ってことになるのかね
thatはともかくハルヨシはどういった方向性でいきたいのかよくわからんが

>>576
ざっとはジミーサムや40mPの作るバラード、ロックバラードとかを好んでよく歌ってるようだけど
はるよしは根無し草と言わんばかりの雑食だしな

ますます本スレでやるべき話題になってきたが気にしない

議論待ち結構いるんじゃないの？ｗ

>>578
まあそれはそうなんだが、こういう流れになったのは東北電が削除依頼出したのもあるしなあ

タロ夫が立てたあっちのスレに移動すりゃ済む話

>>372のスレに移動するかどうかはここの住人次第
てか向こうで生歌信者が居座ってて非常にウザい

議論待ちは追加より上げ下げがたまってきた
移動は新しく立ったスレも全部きな臭いから移動しても何もかわらなそう
このスレ使い切って住人が次スレふつうに立てればいいと思う

それもそうだね
しかし考えてみれば男Eやら上げ下げの話題あがってたのに結局やってない
今更掘り下げる必要もないかもしれないが、需要次第かね

亀レスだが雑談の流れなので一応

>>524
ボイトレで向上するのは発声だけだよ
ボイトレってのは「歌を教える」場ではなく
スポーツインストラクターと同じ役割
声とそのための筋肉の使い方、鍛え方だけに特化したトレ

>>529
違うよ
歌唱力の定義は狭義では個人差あるだろうが
広義には高さ・早さ・声　この３つで決まる
それをこのスレでは音感・リズム感・発声　と言い換えてるわけだが
音感とリズム感は「あってて当然」というのが大前提

だから結果として上位になるほど発声重視になるってだけ
ＡＢに声楽的な発声する人なんてほんの一部だよ

そもそもボイストレーニングだからボイトレなのに
ボイトレしたら歌が上手くなるって安易な発想をする人は大分いそうだなぁ
そらるやみーちゃんが上達するかどうかはボイトレの内容次第か

ボイトレで音程を取る筋肉鍛えられるから歌うまくなるよ
細か〜い部分は此処の音感で変わるけど

>>584
発声が向上すると歌える曲がどんどん増えるから
期待できそうではあるね

まあボイトレも筋トレも同じで
すげー人に通えばすげー上達ってもんじゃなくて
日々どんだけしっかりやるか、が一番でかいんだけどさ

お前ら自分の歌唱がこのランクにいれるとしたら
どのランクだと評価してるの？

>>585
音程をとるのに必要なのは耳と呼吸だよ
センスのいい人は数回きけば完全にわかるだろうが
普通は何回も何回も聞き込んで曲をモノにする
つまりそうやって耳を鍛える
その部分はボイトレ関係ない

>>587
よくてF
でも音域ないんだよなー

>>588
音感がめちゃくちゃ良かろうが曲を何度も聴きこもうが
喉の音程取る筋力が鍛えられてなけりゃ人間音外すよ

>>590
アテは技術であって
音程とる筋肉なんてないよ
それは耳が悪い

外れてるのが自分でわかってるなら
筋肉関係なく技術がない
自分でわからないなら耳が悪い　それだけ

話は変わるが

らり、ウルトラのお兄さんと同じく昭和の歌声をもった
やまって人はもう既出だったりする？全部俺の人なんだけど
知ってる人いるかなぁ

しかしここまで雑談で伸びちゃうと
実質もう削除依頼無効になっちまうだろうなぁ
東北電がほんとに依頼だしたかどうかもあやしいが

タロ夫のスレもゴミ確定だし
自分でスレ立てできないのが残念だ
荒らしの連中はまったく何が楽しいんだかねえ…

>>591
あるから
音程取る筋肉ちゃんとある
そしてそれはボイトレで鍛えられる

ボイトレ話で盛り上がるのは結構だが端から見てると不毛だぞ

>>593
荒らす奴の思考なんて考えるだけ虚しくなるだけだからやめとき

雑談だけで終わるのももったいないから、議論待ちの議題をリスト化でもしないか
>>11に入ってないけど意見が出た追加や上げ下げもリスト化して、
次の宣言人がやりやすいように準備するぐらいしないと本当に雑談で終わってしまう
上げ下げはリストに入れるかどうか議論をすることで意見が出そうか少しは予想できるし

>>596
雑談だけでホントに終わるのは流石にイヤだし賛成
にゃーんの下げについて意見出てたしそれは一応検討しておきたい

意見出揃ったら、ある程度適当にまとめて次スレに持って行けばいいか
テンプレに加える必要性はなさそうだし

男Eの見直しも上げはくりむぞんやSquaDusみたいに何人か名前が出ているけど、
下げは前スレの最後で意見が出ていたＲぐらいで具体的に名前が上がってる歌い手少ないんだよね
そういった大雑把な意見の掘り下げとかも必要だと思う

とりあえず上げは誰か意見出ていたっけ
男Eの数名とグリリの時に高評価だったJuncaぐらい？
下げは歌和、odamakiとか女性Aは論外としてMARiA、にゃーんとどっちにしても女性が多いかな
蓮は維持の流れっぽいし

あと追加でけったろか

あまり覚えてないんで意見出し合って修正していければいいと思う

>>598
男Eで上げ見込めるのはその２人くらいだね
下げはRがどうとかって意見もたしかにあったけどそこまで追及されてなかった印象、切り詰めるかどうかは需要次第かと
関心がなかったら流れる可能性大だし、議論対象はしぼっておくに越したことはないと思う

Juncaの上げって比較対象誰にするつもりなんだろ
女性Aの下げを提唱する輩は印象論しか意見出さないし、比較あっても適当すぎ
松澤をよいしょしたい輩が他の女性Aをダシにしてるだけでしょ

・男E層見直し（主にくりむぞんとSquadus上げ、R下げ）
・Junca上げ
・MARiA、にゃーん下げ
・けったろ新規追加

ってとこか
他なんかあったっけ

>>587
なんなら聞かせてやろうか？ｗｗ

>>600
底辺歌い手スレにいきなはれ

>>598
下げは少年Ｔ、らむ、れい辺りが結構前から名前挙がってる

>>600
ききたいなｗ

>>602
そうだったか、結構うろ覚えだから指摘助かるわ

さらっと前スレ見て目に付いたのは、
ASK上げと、女下位見直しもあった

少年Tはたしかスレ復活直後追加組だっけ
でにろうみたいに残る可能性もそれなりにありそう

そういえばなまこにゅる粉の見直しは提起されてたな
ASKもnayuta上げ並に散々言われてるしいい加減済ませたいｗ

nayuta上げみたいに確実に上げ下げ決定できそうな歌い手を集めて期限３日で宣言やっちゃえたらやっちゃいたい

>>600
うpはよ

正直このスレのランクでGとかHとかでも充分一般レベルだと歌うまいからなー
住民は楽器経験あるから音感鍛えられてて耳は良いとか、
ミキサーだったり、発声の知識かじった歌い手くずれが多いんじゃないかな

>>608
合理的だしごもっともなんだが、この状況じゃ宣言してくれる人もおらんだろ
宣言成立しても東北電がいつ沸いて出てくるかわからんし、次スレでやるべきだと思う

>>610
宣言やってくれる人がいたとして東北電やタロ夫の成り済ましだったら嫌だしな
まあなまことかASKはほとんど反論なく動かせると思ってるんで、
そういった歌い手のまとめだけでもやればいいか

別にタロ夫でも東北電でもかまわんけどな

>>611
そだな

一応いまのところ出たのをまとめると

・男E見直し（くりむぞん、SquaDus上げ　R、少年T、らむだーじゃん、れい下げ）
・Junca上げ
・ASK上げ
・なまこにゅる粉下げ
・MARiA下げ
・にゃーん下げ
・けったろ新規追加

かな

>>612
度し難い

なんでお前らそんなに耳いいの？訓練してんの？
ギターやってるけど耳コピなんかできるきしねぇ

>>372のスレのほうでタロ夫がクズぶりを露呈してるわ
移動しなくてよかった

>>614
そもそも耳がいいって思ったのは何故？
ピッチのずれの判断くらいなら誰でもできることでしょ

お、おう・・・で、できるぜ

>>614
練習量が足りないんじゃね
やってるうちに感覚的にどの音かわかるようになる
ピアノやっていたけど簡単な耳コピぐらいはできるようになったよ

>>617
そういうもんなのか
ボカロ曲ももっと繰り返し原曲を聴いたほうがいいのか

>>618
人は誰しも相対音感を有しているから
原曲の音程をしっかり体に叩き込めば自ずと歌い手のピッチのずれは分かってくるよ
ボカロ以上に音程正確な歌手はいないんだから

>>619
なるほどね
じゃぁ腐女子どもが蛇足とか聞いて「うめぇえええ」
とか言ってんのはろくに原曲聴いてないからか
まぁ中には下手なのわかっていて楽しんでる奴もいるみたいだけど

そんなお前等の一番上手い、凄いと思う歌手は誰なのか気になるな
ジャンルは問わないし教えてくれないか？
お前等の知ってる世界最高レベルの歌が聴きたい

>>620
いや、まあ腐女子は耳の構造が一般人と違うからなんともいえない
明らかピッチおもくそ外していようが不協和音になっていようが「うまあああ」「じゃあこれより上手く歌ってみろよｗｗ」しか言わないし

下手なのわかってて楽しんでる人は、たんに歌声が好きなんでない

>>621
そういうのはあまりにスレチすぎるから控えてほしいんだけどな
世界最高って何において？って話
まあ今くらいはいいかね

外国の歌手には興味ないから何とも言えないけど
玉置浩二を越えるフォーク歌手は日本にいないと思う

タロ夫だけど＾＾
フレディ・マーキュリーだな
彼の歌聞くと誰聞いても下手だと思えるわ

>>623
外国の歌手に興味ない？お前歌唱力議論する資格すらないわ。
日本の歌手がどれだけレベル低いか、さすがに知ってるだろ？

今日はNGにする奴が多いな…

マイケル・ボルトンやグラハム・ボネット、オーティスレディング、ドアーズ
こいつらと比べりゃ、日本のボーカリストなどカス以下だよ
お前らご自慢の耳でよ、歌唱力の聴き比べしてみたらいいよ。

>>621
マイクマティアビッチ
日本ならクリキン田中

プロの歌唱にも届かないニコニコ歌い手スレで嘆いたところで何になるんだ
邦楽板の方が相手してくれるだろうよ

まあ、玉置浩二は日本国内の歌手としてならば、トップクラスだとは思うが。
歌唱力議論している奴の口から、「外国の歌手に興味ない」こんなセリフが出てくるとは、正直思わなかった世

どんだけ視野が狭いんだ？　だからニコニコの歌い手に個性があるとか抜かしてんじゃねーの？

煽りとかではなく、マジでびっくりだわ

世界クラスと素人を
比較してるお前の頭がおかしいのを理解しろ^^:

>>630
お前のキチ度にびっくりしたわｗ

ID:Wsck7I/20必死ｗ
たかが素人カラオケの歌唱力スレで何言ってんの？ｗｗｗそんなに外国好きなら日本にいるなｗ

>>628
田中氏は出る時代が早かった。
彼(事故前の声を持った)が現在の音楽界に登場したとすれば、世界的なボーカリストになれたと思うよ
あのジャニス・ジョプリンの「ムーヴ・オーバー」を、あのキーで歌いこなしてしまうのだからね。

太郎はボイトレさえ受ければ邦楽板のＡクラス入ると思うな＾＾

>>633
そいつはタロ夫が立てた>>327のスレで宣言人気取ってた基地外だから相手にするだけムダ
歌唱力云々語る前にこのスレの趣旨を理解してないらしい

>>631
俺はそのことを批判しているのではない。

歌唱力スレにいる奴が、「外国の歌手に興味がない」
こんなありえない現実を知って批判しているだけ。
正直信じられん

どうやら心理学たんみたいだな
こいつが噂スレが誇るTHE基地害だ

>>638
とりあえずおまえは下げろ

お前ら、本当に国内の歌手しか興味ないのか？
歌手に国内も海外もないだろう。なぜ国内の歌手しか聴かないのか教えてくれ。
お前らは歌唱力スレにいる連中だろ。その連中が国内の歌手しか聴かないなんて、マジでありえないぞ？

>>636
今初めて見たけどタロ夫の立てたスレすげーなｗ

ID:V+Wq6lse0

こいつが歌唱力スレで意見出すなんざ、笑っちまうわ。
「外国の歌手に興味ない」煽りや荒らしでも呆れてしまうレベル

ID:Wsck7I/20の基地さ加減すげえ・・・ｗ

>>641
ああ…てか>>372だった
まあいずれにせよあっちは使い物にならんな

お前らが最も歌唱力あると思う歌手の名前を挙げてみろよ

なんかの変な奴を出しちまったな、すまん
ただ純粋に住人がニコじゃなくガチで上手いと思う人は誰だろうと思って聞いてみたんだ

玉置浩二はあまり聴いたことなくて聴いてみたがさなえさんをかなりレベルアップさせた感じだな
ライブだけど音程完璧だしパフォーマンスで寝ながら歌ったりハンパないな、ウィスパーもめちゃくちゃ上手いしこんな上手いとは知らなかった

他みんなが名前出してくれた人も聴いてみるよ、ありがと

腹話ってニコファーレに出ないのか？
でてくれ

なんで音楽好きのお前らが、国内の歌手しか興味ないなんて言っちゃうわけ？
歌に国境はねえだろ？　海外の歌手にはお前らも惚れちまうような歌手がどんだけいると思ってんの。

ねえ？なんで狭い日本にこだわってんの？

本当に音楽が好きな奴ならば、国内や海外関係なく好んで聴くのが当たり前。
お前ら本当に歌唱力の評価なんてできるのか？お前らの耳は腐ってんじゃね。
日本の歌手の歌ばっか聴いてさ、それで音楽分かった気になってんじゃねーの？

歌唱力スレにいる奴は、世界中のあらゆるジャンルの音楽に精通してるもんだと思ってたよ。
がっかりだよお前ら

邦楽が好きだから。

いいぞ、その調子だ
気合いを見せろ＾＾

>>650
R&Bの頂点ってだれ？

>>646
歌唱力スレではよくあることだよ、基地外が現れることは

そうだな、玉置浩二はさなえさんにタイプは同じだけど高音域のレンジ、音程の安定感、そして表現力、全てをパワーアップさせた感じ

ちなみに春の左利きもある意味劣化版アダムランバートなんだけどね
ようつべで「vocal range Adam」ってググってみ、驚異の音域を聴くことができる

海外のアーティストに劣らない歌唱力、魅力を持った日本人はいる
海外で人気がある日本のアーティストも沢山いる。

でもさ、海外にはとんでもない才能を持ったアーティストが比べられないほどいるんだ。
一般人なら分かるが、なんで歌唱力スレにいる連中が、国内の歌手しか興味ないとか言うの？
本当に信じられないんだが。

日本にこだわってるわけじゃなくて単に日本の音楽の方がよく耳にするだけっていうね

歌唱力スレにいる連中＝素人
俺達をどんな素晴らしいプロだと思ってくれているんだろうかID:Wsck7I/20

ここで>>600がうp

一般人ならって、たかが２ちゃんの隔離スレで…

歌唱力スレにいる連中だから、世界中の音楽を聴いている連中かと思っていたんだよ。
それだけ

>>660
R&Bのトップクラスの人ってだれ？

ただ物凄い歌唱力を聞きたいんだったら「圧倒的歌唱力」でタグ検索してみ
メジャー・マイナー問わず抜きんでたのがたくさんでるから

たまに勘違いした歌い手もでてくるがなｗｗ

>>548
いさじはヤマトでlowBだしてる
http://www.nicovideo.jp/watch/1201336141
あとハルヒでlowA#まで発声出来てた
以前どこまで低音出るかっていうことやってたが普通にlowlow域は出るんじゃないかな

歌唱力抜きにしていさじより声低い歌い手って誰かいる？

残念でした
また来週＾ｐ＾

>>653
人によって、世代によって違ってくるだろうけど、
世界的な知名度で言えば、レイ・チャールズだろうね。

ファレル・ウィリアムズ、グラミー・ウィナー、ピーボ・ブライソン、NE-YOあたりでも聴けば？

>>563
！？　lowA♯出るとかいさじそんな才能あったのか

歌い手じゃわからんなー外国のコーラスグループでlowlowF出る人くらいしか心当たりがない

ここで全く関係ないものを投下。
足長おじさんっていうんだけど、どうかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15227971

>>665
さんきゅ

歌に使えない
モンスターのような声でよければlowlowは俺もだせるが
声帯がばたばたいってるかんじがあるんだよな

>>667
この人は聞いたことあるけどD〜Eってとこかな

個人的におすすめは(古いけどね)
アイク・ターナー、ヒューイ・スミス、ジョニー・オーティス、
スマイリー・ルイス、マービン・ゲイ

日本なら久保田利伸がとっつきやすいんじゃね？
最近では、MIHIROは世界的に誇れるＲ＆Ｂシンガーだと思う

>>663
思いついたわけじゃないけど、全部俺のベースの音とかでありそう

>>670
ってことは再生数で除外か。
残念だな(´・ω・｀)

>>666
そうなんだよ、youtubeなんかだと外人がlowlow発声してるのはいくつか見つかるんだけどね
日本人ではいないんだよ
もともとアジア系は声高いし、いさじが別格すぎるのかな

あといさじがハルヒ歌ってるやつあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm276560

いさじがヘッドボイス習得したら最強じゃね！？

>>675
いさじは影山さんバリの高音出せるよ

音域だけならね

そう、あくまで音域

いいんだよいさじはアレで　
ノンケホイホイなスタンスのままでいい

>>600だが歌えとか言う奴がちらほらいたから携帯マイクの即席1テイクで歌ったぞｗ
お気に入りの鬼束ちひろの「月光」のアカペラ1コーラス：http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up37448.mp3
底辺スレに貼ろうかと思ったが別に歌い手になるつもりとかないからやめた
てかいつの間にか洋楽の話とかになっててワロタｗ

>>679
度胸は称えよう

>>679
ID違うんだよｋｓ
バレバレな嘘つくな

>>679
まぁ、この時間帯だもんな

>>679
GJ:D

>>681
いやいや>>600は携帯から書き込んだ奴
うｐするにはPCからじゃないと駄目だから>>679はPCから書き込んだ

どうせスレアンチがどっかから拾ってきたのをうｐしただけでしょ
「こいつこの程度で他人の評価してんのかよｗ」みたいな事を言わせたいだけじゃね。

>>684
まあ、なんだ、その
とりあえず10分後には消しとけ

>>685
おまえは何と戦って（

サビ以外がなかなか良いと思うんよ
つまり曲が悪かったなぁ〜と思うんよ

うん、まあ誰にでも向き不向きはあるよね
選曲って大事だなってあらためて思ったわ
あともうちょっと抑えて歌うことも覚えた方がいいと思うな

もっと酷い音痴かと思ったが思ったよりは上手くてワロタわ
ここの住人は曲がりなりにも音楽多少かじった奴とかいるんだろうから皆>>684くらいまでは歌えるのかね

歌えるわけねーだろアホか

フレディの歌聞いてガチ感動したのはこれだな＾＾
こんなに歌うまい奴が世界にいるのかと思った、たろうにも歌って欲しい

Somebody To Love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2799853

タロ夫さんは、フレディが好きなんだね。
ちょっと意外

>>600だけどアドバイスとかくれた人�dクス。歌なんてかなり久々に歌ったわ
まあmixの知識とか全くないし今後人前に糞歌を晒す機会もないと思うけど

この中で歌い手してるやつは何人くらい居るんだろう
もしかしたら有名歌い手も居るのかもねｗｗｗ

>>695
有名歌い手が居たら、逆に精神が太いなぁと思うわｗ
素人崩れにあれこれ言われｗ
ランキングを（ある意味適当に）付けられｗ
普通なら嫌悪の対象でしかなかろう。
たとえ高ランクだったとしても。

しかし>>600が歌を上げてるのを聞いたら、久々に歌いたくは
なったｗ
サンキュウ。

高ランクの人はうまいって言われるより下手って言われる方が反応するよね

だからはるよし下手って書くなよ

ハルヨシはミドルも結構な高さ出せるし高音だけなら申し分ないけど如何せん低音の発生と全体的なピッチが安定しないからな
thatも低音かなり微妙だけどやはりああいう元から声高めで歌も中高音中心の人っていざという時に低音がカバーしきれないような

そんな何度目かわからない話してないで、腹話の評価対象曲決めるか、下げ意見が出ている歌い手の比較相手でもリストアップしてこうぜ
なまこの比較相手はほたるみたいなポップス歌い手か、
息を含んだウィスパー気味の発声ってことでnayuta、こめるあたりか？
できる範囲で下準備しておけば次スレで議論に突入しやすくなるよな

なまこそういえば聴いたことない

なまこはカラオケ音源そのまま上げてたころと、
最近のガチガチにMIXした音源が出てくるちょうど中間ぐらいに活動していた歌い手だな
音源の完成度の低さがとても懐かしい

なまこの下げが提起された要因はレイストの音源が貼られたからだっけ
ピッチがかなりひどいって意見あったな

あと腹話の評価対象曲、まあ過剰エフェクト音源が排除されるんだろうけど
どれくらいを過剰と判断すりゃいいのかね？初期の結んで開いて羅刹と骸とか、裏表とか？

過剰エフェクトは指標があるわけではないからそれぞれが判断してすりあわせていくしかないだろうけど、
ボカロみたいな機械音になっていて補正されていても判断つかないとか、
杏あめみたいにコラボ相手と声の判別がつかないレベルは論外だろうね

>>366、>>367で一応例が出されてるな
大体同じ認識だし俺はこれで構わないけど

あと過剰エフェクト挙げるならDYE、シラミレミかな
シラミレミはまだマシだと思うけど

千本桜ラッシュ止まらんな
プリクマーに灯油もか
少年Tもあるみたいだし、蛇足とかみーちゃんとか下位の投稿も多いから、
けったろ追加はいいタイミングかもね

それにしても、プリクマーのひどいｗ
最後のフェイクはまだいいけど、その前のロングトーンビブがひどいことになってるｗｗｗ

プリクマーはビブ下手くそだからなぁ
みーちゃんとかは聴くに耐えないけど

噂が立った途端に過疎るとはなんだかなー

>>708
何故昨日あんなに人がいたか疑問だったが
なるほど、一見さんがいっぱいいたのね

荒れるにしても過疎るにしても極端はやなもんだ

千本桜　男まとめ

【Ｂ】
【蓮】http://www.nicovideo.jp/watch/sm15671701
【Ｃ】
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15720613
灯油 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15755083
ぽこた（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15726186
【Ｅ】
少年T（弾き語りキー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/1317336764
プリクマー http://www.nicovideo.jp/watch/sm15730321

【Ｆ】
みーちゃん（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15686387
【Ｇ】
蛇足（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15671701
伸びてる歌い手でランク外（生主除外）
けったろ（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15677831
タイ焼き屋 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15656609
エスペイ http://www.nicovideo.jp/watch/sm15718161
赤ティン http://www.nicovideo.jp/watch/sm15722615

色々と傾向が伺えるメンツ
たしかにけったろ追加の際にはいい比較音源になるね
単曲、総合比較がしやすくなる

これでジギル、のど飴あたりが歌えばこのスレにとっては最良だな
女性は最近有名歌い手がこういうの食いつかないからここまでかぶるってことなくなったな

>>699
低音は才能だしハルヨシやｔｈａｔレベルの発声で安定しないのはもうしょうがないんじゃない
でもthatの低音はハスキー入ってて響きなくても味あって良いと思ってる

才能っていっても
出し方わかってないと出せないよ
本来だせるのに出し方わかってないから出せないってのがおおいかと

ハルヨシが低音と言える低音まともに披露してるの聴いたことないけどな
ざっとはツイッターに以前上げてたアカペラ音源でベース音披露してたな、lowD以下はあったとは思うが
まあベース音みたいなボイパ類はMaryみたいな専門じゃないかぎり歌唱力に関係ないけど

タイヤキ屋も下位のJAM系としていれてもいいかもな
再生数もそれなりになってきてる
昔はGと言われてたがF〜Eはいけるんじゃないかな

タイ焼き屋はジギルの下位互換だと思う

売名で有名な人ってしか印象ないけど
JAM系だったのね

タイヤキ屋って初めて聞いてみたけどピッチ悪いね〜
こういうのまでランク付けしなきゃダメなの？って感じ

諸々聴いたけど確かにピッチ悪い
昔G推しされてたのも納得
てか今の音源もGの域を抜けるか微妙だな

楠木桂馬ややまだん、湯毛みたいなレベルと比べるとうーん

>>710
蓮と鋼兵が出来悪いな…特に鋼兵
最初の超高音で期待したのに
ほぼ全編ミックスボイスで厚みがない
持ち味のヘッドの力強さも太いチェストもほとんどない
熱いだけでスカスカだな…

ランクに対して好印象だったのはプリクマーだな
千本桜の男歌い手では一番チェストがはっきりしてるし
息漏れしっぱなしだった悪癖もずいぶん改善したね
まあピッチは例によってぐだぐだだし
ロングトーン出し切れずに声ぶった切れてるしで上げは確実にないけど

＼プッピガン／

>>721
そこはジギルとかデンパカーと比べてやれよｗ

>>722
プリクマーってボイトレしてる噂聴いたわ
発声は向上してんだろうねー
音感はどうにもならんけど

プリクマーとタイ焼き屋って似てるというか似たようなイメージだったんだが
千本桜聴くとやっぱりプリクマーの方が普通に上だった
コーラスだとそこまで音程のブレ目立たないのに、なぜサビであそこまで外す……

何だよ＾＾
お前ら結局このスレ消費すんのか(笑)
立てて損したって言うか荒らされてるからな


って書くとタロ夫はＮＧとか言われるの？ウハッｗ

さぁ？

誰も相手にしてないのになんの影響力もない自分のスレに引きこもってせっせとランク表変更して虚しくならないのかね？
みんなの笑い者にされてるだけって気づいてないのかな、可哀想に

smileとかがAになっても誰も喜ばないのにな

盲目的にA推すやつの存在が、生歌出た奴らのイメージダウンにつながることを理解してないんじゃね
アンチさんマジ乙っす

千本桜に関しては蓮鋼兵より灯油のが上手い気がしたな

千本桜みんな低クオリティ
見せ場がない曲だからか

タイ焼き屋の

おっと誤爆w
タイ焼き屋のアンハッピーリフレインはとんでもなくひどかったな。
GどころかH視野レベルだろ

>>731
レは鋼兵のほうが全然うまいとおもったがな

千本桜では赤ティンが一番いいな
アニメ主題歌みたいにまとめてる
ぐるたみんみたいのが歌うといいのかもしれない

>>732
「千本桜」は歌ってみたには不向きなんだよ。

黒うさＰの作品は、なんつーかプロポーション完璧美女のような仕上がりで、
歌い手が工夫を加える余白が少ないように思う。リスキーゲームとか。

赤ティンなかなかだったなぁ。
ピッチはアレだけどEぐらいの実力ありそう。
天ノ弱がもうすぐ三万再生を超えそうだから、
その時に追加してもいいかな。

灯油の千本桜が口角上がってる感じで音色が明るくていいなあ
ぽこたっていう人なんで音の響きを下のほうにしてフジキ君みたいに歌うん

Gackt意識してんだよ言わせんなよ

ぽこたはよくも悪くも完成されちゃっていつもあれだよ
最新のいろは唄聞いてみ

エスペイは低音が少し改善されたぐるたみんって印象

>>739
灯油いいねえ
雰囲気のある曲調に対して
個性のあるハマりかたで面白い

しかし千本桜は
譜面的にはシンプルな曲だが難曲だなぁ
それほどテンポ早くないのに音の動きが激しいから
抑揚のつけかたが難しいのかもしれない
そのせいか見せ場のサビでぱっとしない人多いね
平坦に一曲歌いましたって感じの仕上がりが多いというか

歌いやすいけど上手く歌えるかは別って曲か
鬼畜曲と言われたロミシンはどういう理由で難しいんだっけ

灯油は曲にハマったら強いがハマらなかったら凄く違和感
え？あぁ、そう。とか曲の雰囲気ぶち壊し

歌ってみればわかるけどブレスのタイミングが難しい
後半まともに歌えなくなるよ

>>744
ロミシンはエアーマンと同じ理由
サビの構成が長いのにまるでブレスポイントがない
しかも連続音ばっかりで息が持たない
ライブでまともに歌える人間いるのかってレベル

別の意味で異常に難曲なのは
有名どころだとメルトとかＦ＠Ｆあたり
ただ高音きついってだけでなく
フレーズごとの入りの音が大きくはねる曲ね

こういう構成の曲は一般に音が拾いにくく
声をアテにくい
どっちもキャッチーな曲だけど
なにげに一般的にはほとんどないタイプの曲

エアーマンって調べたら音域もトンデモなことなってんな

これはもう少し評価されるべき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9984775

エアーマンは2.5オクの使用音域も無茶だが、ねこかんには使用音域だけなら３オクターブの曲がある
地声でlowE〜hiEとか歌い手で歌えるの何人いるかな

ねこ缶つーかセラの作る曲が変態曲が多い
たしかシルフィードとかクリアまでは眠らないとか
そのへんも人気のわりに歌った人間が希少

エアーマンなんて歴代トップクラスの流行曲だが
まともに歌った人間ほとんどいないんじゃないか？
nyanya、Ｊ、やまだんくらいしか思い出せない

>>749
たしかその音域ならりぶも歌えるはずだが、声が合わんだろうなｗ

>>750
一番音域広いのは東方アレンジの桜華だけどな

エアーマンは倒せないシリーズとして替え歌人気の方が強かったはず
LPBの愛しの彼には〜とか、湯毛のやまだんが倒せないとかJの天気予報が〜とか
ふつうに歌ってるのだと有名所だと野宮とかにぱんにRe:、それとメタ、雪弥、Pastimeとかそれなりに歌ってる
のど飴も消されたけど歌ってたよな

千本桜は揃いも揃って微妙だった。アンチとかではなくあえて実力を出してない感じのが多くて現ランクより１つ下に感じるものがほとんど
特に蓮、灯油、鋼兵。ぽこたは生歌評価でＣらしいから何も言わないけど動画だけならＤ〜Ｅに感じた
面倒だから千本桜議論はナシにしたい・・・タイ焼き屋とかいうのももう既に入ってる歌い手の類だしこの先比較の材料としても役立たなそうっていうか既存の歌い手と比較すれば良いと思う
それよりは女新規でまだ入ってないタイプのココルとか入れた方が建設的じゃないかな。柿チョコは一時期のうさを連想させる感じだしどうせＤって感じだからつまらない

>>753
あえて実力出してないってことはなかろうよ
単純に難曲だってことだろ
この曲単体で評価されるもんでもない

ただこういう大勢が歌う曲は
後日ランク変更意見が出てきたときに
両者が歌ってれば比較しやすいのがスレ的メリット

ただ蓮と鋼兵は下げ議論が出てきたら
やりだまになりそうではあるなぁ
ＢＣあたりになると意見カラくなるねえ

nyanyannyaとJuncaは無駄に音域ひろいのな
投稿曲に限定してもnyanyannyaは３オク超えてるし、Juncaも2,5オク以上か
↓参考
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/428.html

>>753
灯油の千本桜はそんなに悪いと思わないがどこがよくない？
それとタイ焼き屋はGなら近いタイプがいないから、G以下ならいると便利だよ

>>754
難曲だからというのもあるだろうけど蓮についてはなんとなく口が開いてない感じがした
蓮も鋼兵も荒れた歌い手だしね・・・今でも確かに下げ主張ちらほらあるし
これが決め手で下げになってしまったらまぁ仕方ないけどこれ１つで下げにならないなら良いや

>>755
個人的かもしれないけど端的に言えば詰まってる感じがした。あれならＤのGeroやVinでも出来そうっていうか。別に下げ主張じゃないからそんな気にしなくても良いよ
Ｇに入れるなら確かに役立つけど下位は悪いところをあげるような感じになるから議論がつまんない・・・あえて増やさなくてもって思ったり

蓮はいいと思ったけどな
他と違って語尾の処理がうまい
灯油、こうへいと比べてみ？
語尾がぶっちぎれになってなくて
しかもちゃんと語尾を転がしてるのは流石じゃないかな
灯油は１音を素直に１つの音で出すことが多くて細かいテクニックがなく
物足りないな

鋼兵も悪くないだろ？
灯油とくらべると
音感
リズム
発声
の3大要素で全部上いってるし
コーラスワークみても灯油とは段違いな気がするんだが

というか灯油のそんないいか？

蓮は曲ごとにクオリティがちょっと不安定だけど下げるとなると余程のクオリティの連続投稿がなかったらスッキリ下げられなそう
結構前の投稿だがPierrotとか文句なしのB音源も割とある

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

>>757
蓮はもっと上手い覚えがあったから初見じゃあ印象が薄かったのかも・・・今聞いたら別に大した劣化はしてなかった
あと灯油は>>758の言う通り鋼兵と比べたら下じゃないか？分かりやすいとこでいうと言葉の運びが鋼兵の方が上手くいってる
そして体力がないのかリズムが上手くとれないのか語尾は小さい事が多いし何よりあまり伸ばせてない。いつもの事かｗ

流れぶった切るけどRui生初めて見たけどあんまりクオリティ下がらなくて凄いな
動画だけ見てるとDだけど生でもこれだけあるならC以上もある気がしてきたわ

>>759
蓮のPierrot聞いてきた。文句なしだった

盛り上がってるな
蓮はGreeeNの曲がうまかった気がする
マイリスには入ってないのかな

>>763
まあ、>>760に注意されたけど
そういう音源もあるってことを言いたかっただけ

>>764
さげなはれー
蓮はJ-POP専用のマイリス作ってたはず

>>757
蓮はところどころピッチとリズムが怪しい
ピッチは綺麗に当てているから一番灯油のが聞きやすいし正確だな
発声とリズムは他二人に劣るけど
総合的な完成度は蓮の方が難しいことやっているけど、灯油と大差ないできだと思うよ
鋼兵はフェイクやコーラスはすごいけどメロはいつもより音域低めだからか発声が安定しない
この曲だけなら3人の中で一番下かと

>>757
今回の蓮はキー下げすぎで持ち味が出てない
発声が窮屈で伸びやかさが死んでる
もう２つは上げたほうが絶対本人のチェストに合ってる

>>758
今回の鋼兵は不出来だよ
ピッチはしっかりしてるが
リズム感は熱さを出そうと全体的に走りすぎ
同様にノリ重視で歌ってる灯油と比較しても
違和感があるバタつき方

ほかの音源でもっとしっかり声が出せてるが
千本桜は高音に意識がいきすぎて発声が細い
全体的に弱めに声だしてごまかしてる

蓮のピッチリズムの不安定さは同意、とはいっても若干なものからよく聴かなきゃ分からないものまでいっぱいあって評価めんどくさい

下げ意見もちらほら見かけるが、蓮を下げるとしたらりぶのB上げはかなり厳しくなると思う
ある意味蓮は今のB下位認識されてる中でもボーダーライン的位置にあるなぁと
Bの底上げをはかるって趣旨で下げるにしても、りぶくらいしかCと同等示す比較対象いないし

ボーダーライン的位置にあるはぁと

そんな空目いやや…

>>768
なんでそこでりぶB上げの話が出てくるんだよ
りぶがB上げするかどうかの意見なんてあったか？
ありふれたCランクだろ

女で言うF9やルシュカのポジションだな、りぶは

せっかくデータがあるのにもったいないから49〜56までログを漁ってまとめてみた
「ぐらい」や「らしい」や「たぶん」みたいな怪しいものは除外
間違いがあったら訂正意見出してくれ
質問があったら答えられる範囲で答える

音域まとめ（part49〜56）

最高音（男）
hihiB　ぐるたみん
hihiA　のど飴　猫（♂）
hiG#　 ゴム
hiG　　大吟醸♂（女声）　てん
hiE　　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　デンパカーの人
hiA#　 clear
hiA　　UmiNeko

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B 大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム
lowG# clear
lowE　 nyanyannya　りぶ
lowA# いさじ

最高音（女）
hihiE　青もふ
hihiB　秋あかね
hihiA　歌和サクラ　グリリ　ヲタみん
hiG　　海苔子　レジ
hiF　　ろん
hiE　　Φ串Φ　ちょうちょ　Lilith

最低音（女）
mid1F　Lilith
mid1E　Φ串Φ
mid1C# うさ　
mid1A　che:櫻井

よくこんなに漁ったな
乙と言わざるを得ない

強いて言うなら鋼兵がhihiC出せることかな、でもあれ完全にヘッドだしなあ

あと低音に腹話 lowCで入れていいんじゃね
海には行かないって曲のハモリでエラい低音出してる
もしかしたらlowC以下かもしれんから調べられる人いたらよろ

完全にヘッドじゃいかんのか？ｗ

>>775
腹話はまだランク入りしてなくねｗ

>>775
midやhiやlowで検索すれば出てくるから想像より時間かかってないと思う
腹話は追加議論で意見出るかもしれないからそれからでいいのでは

>>766
それは一音に一個音を当てるほうがずっと簡単
クラシックじゃないんだからレベル高くなったら
楽譜に書けない音符がリズミカルに散りばめられないと物足りないよ
B以上のランカーだったらテクニカルじゃない歌い手いないでしょ
素直に歌うだけなら合唱聞いてるようなものだ
>>767
蓮はこの曲ではこのギリギリ感のあるキーでいいとおもうよ
楽に歌いあげるばかりがいいわけじゃない
こうへいはいつものように走るよね
リズム感が良くない
語尾ぶった斬り
語尾をうまく歌うとそれこそ段違いで聴きごたえがあるようになるのにな
灯油、こうへいと蓮が同ランクとかは違和感ありすぎるよ

ヘッドって実声に含まれんのか？
あくまで声域表だし、そこまで切り詰めて細かく分けんでもいいと思うけど

含まれるに決まってんじゃんどういうことなの

腹話ってlowCまで出せんの？確か上はhihi域まで出せたはず……
なんだよこの音域

>>780
含まれたり含まれなかったり、厳密に定義があるわけではないから今回は入れた
ここは相対評価で最高音と最低音を調べてどっちが広いかって評価の仕方をする都合上、
半音レベルの正確なデータがあった方が便利なんでこういった形にしてる

>>781
そうなんか、わり
ちょっと思いこんでた節あったわ

>>782
音域だけならこのスレでもトップクラスの広さだろうな
ホイッスルまで使いこなせてるのはでかい

>>782
それはたぶんホイッスル

>>783
なるほどね
しかしよくもまあこんだけ拾ったなｗ乙ｗ

蓮の音域が気になるな
ひらどんがキー4下げてたglowを原キーで歌えて福山みたいな低音でも歌えるからかなり広いだろう

腹話のhihiってホイッスルじゃなかった？曲によってエフェクトもあるからな、裏表なみに露骨ならあれだが

腹話のhihi域はたしかにホイッスルだが、純粋な音域ならこのスレん中でもかなり広いほうじゃね？
たしかこのスレの過去ログにlowC〜hiFって言ってた人がいた気が

蓮はチェスト恐ろしく高い上に低音も出るしな〜気になるっちゃ気になる

暇なときもう少し漁ってもいいけど、自分から調べることはあまりしないと思う
鋼兵hihiCはロミシンや孤独の果てのフェイクで出してるから今度入れておく
他にも根拠示せるなら追加するんでわかる人意見出してくれたらありがたい

蓮のトップはFake LoverラスサビのhiF#かな
その後のフェイクで裏hihiAも出してる
あと千本桜ラストのhiEロングも参考

鋼兵はフェイクhihiCで安定してるな
天樂、妄想スケッチ、千本桜でもhihiCまで
ホイホイチャーハン、マイリスダメーでもっと出てる気もするがよくわからん
ライブだと大会議ホイホイで単音hihiB、この前アップしてたメグメグでhihiAロング

>>790
Fake lover聴いてきた、こりゃすげえ
裏hihiA出せるってことはlast night,good nightの最高音も歌えるってことかーまあ歌っても合わなそうだけどｗ

たしかUmiNekoはhiBじゃなかったか？

ホイッスルは音域に入らんのか

>>792
どの曲でそんな出してたっけ
蜜蜂？

>>793
このスレの評価ルールの性質上、ホイッスルを音域に含めても相対評価しにくくなるだけだからなぁ

>>790
蓮の最高音はhiF#でいいの？

>>793
さすがにホイッスルを実声に含めるのは聞いたことないな

>>794
SEVENTH MOON

すーぱーそに子って上手いよね？

>>773
UmiNekoの最高音は俺が把握している限りではrain stops, good-byeのフェイクでB4瞬音
蜜蜂だとロングトーンでもA#4出してるから最高音がAってことはない

音域ってファルセットは含まないよね

もちのろん
実声評価だし

>>796>>798
結局hiB？
瞬音は含まないとあるんでSEVENTH MOONがどんな感じかでhiA#かhiBどっちか決めようと思うけど

でにろうhihiE出してるけどこれってファルセット？
IN MY DREAM ＋4 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13726529

裏と表って判定は実際は難しいよな
赤飯のパンプキンで見でみせてる高音は
ファルセットかヘッドかといわれるとヘッドよりともいえるし
でもこれを地声判定していいかというと裏声かなぁ？ってなるしな
裏声とは言い切れなくいものとかいろいろあったり
地声成分の多さで難易度かわったりさ
女だと裏と表がさらにわかりづらかったりね
男でもハイトーン系になるとわかりにくなるし
腹式、胸式と同じで片方だけじゃなくて混ざってるのがふつうだしな

>>801
瞬音なしにすると
デンパカーの人もhiBはないかと
ただUmiNekoはシャウトだと同じくSEVENTH MOONでhiE~F前後だしてる

ひらどんは生放送で
last night, good nightを
安定して歌ってるのみて正直見直した

>>802
どう見てもファルセットじゃないけど……
というかそのhihiEはもう奇声に近い

>>804
だからそれはファルセットだからだろｗ 音域とは関係ない。
ファルセット込みならひらどんはGeminiでもhihiA#までは出してる

ただ地声だとhiAがまともに出る確率５０％
A#までいくと地声で出ないのはこのライブ動画でも分かるだろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15440276
７分４５秒〜

たかびも結構高音から低音まで出してるようなイメージがあるけど、どんなもんなんだろ
音感ないから分からないんだよな

ラスナイグッナイと言えばこんな動画もあったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4432065

>>773
いさじさん凄過ぎワロタ

鋼兵限界hihiCだっけ？と思って聞き直したらやっぱりhihiDだった
初音ミクの分裂→破壊、五分くらいのコーラス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11016709
あと鋼兵は真面目なバラードを聞くとＣ以下とか絶対ありえないと思うわ
Flashback
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13113580
発声神がかっととる

>>810
本人が基本マジメにバラード歌わないんだから諦めろよ

ゴムよりのど飴の方が高かったなんて今知った
高い声だせるだけじゃだめなんだな　　音域が命なんだな
ためになるねぇー

↑色々勘違いしてる

やっぱ鋼兵はすげえな。>>810聞いてそう思った

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15767795
taigaも千本桜歌ってたけどなんか微妙な出来だな

ニコニコ大会議台湾2011 - Just Be Friends [Gero]
http://www.youtube.com/watch?v=7CsB3l4nWfM&feature=related

大会議台湾のライブ動画
貼るのめんどくさいから関連動画から飛んでくれ
ひらどんとか赤飯のもある。
雑談程度にどうぞ。
生歌でclearが声量あったとか言ってた人も見てみるといいよｗ

ニコニコ大会議台湾2011 - Magnet [蛇足xclear]
http://www.youtube.com/watch?v=bVSqqVCvDOs&feature=related

ネタのレベルをはるかに超えている。

>>814
なにがすごいかわからん
バラードは駄目だなしっとりも切なくも歌えない

>>816
Youtubeなのにコメがきもい

>>816
Geroと声量くらべるとDa-littleでもまけるな
Gero上げようぜ

全盛期だとthatとひらどんどっちが上手いといえる？

>>819
なのに？
つべは一部はニコニコよりコメが酷いだろ

>>820
？

>>823
相手にしちゃいけません
実力差を分かってない

独断と偏見の運営主催ライブランキング

【Ａ】UmiNeko Da-little たろう たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】that 赤飯 やまだん 鋼兵 ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】taiga でにろう halyosy ゼブラ J Gero 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】灯油 clear てん 猫（♂）パーラー『Me』nero ピコ yonji
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】みーちゃん 蛇足 けったろう
--------------------------------------------------------------------------------

久しぶりに真性が沸いたか

スレを間違えてるようだな

千本桜　男まとめ

【Ｂ】
【蓮】http://www.nicovideo.jp/watch/sm15671701
【Ｃ】
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15720613
taiga http://www.nicovideo.jp/watch/sm15767795
灯油 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15755083
ぽこた（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15726186

【Ｅ】
少年T（弾き語りキー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/1317336764
プリクマー http://www.nicovideo.jp/watch/sm15730321
ゆう十（＋コニー） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15771732
【Ｆ】
みーちゃん（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15686387
【Ｇ】
蛇足（キー-9） http://www.nicovideo.jp/watch/sm15671701

>>825
キチガイ登場

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13408291　toldy
名前が出てない歌い手を見つけたので挙げてみた。
上手い曲ははまっててB,Cぐらいのクオリティはありそうなんだけど、テンポの速い曲がかなり苦手そうなのが問題かな

>>829
聞いたこと無いけどキーマイナス9ってすごいなどんな音域の曲だ
キー上げオク下じゃだめなのかってかいつもはオク下の癖に今回はそんな変えるのかって色々気になる

>>831
この人は他の曲も聞いたことあるけど少し音程補正強めだし除外じゃないかな

>>832
男性用のキーのオケ音源かと、いや知らんけど

>>831
語尾の処理が甘いなと
とりあえず思った

>>832
+3オク下だけど最高音的にはhiE→mid2Gだからキー-9でいいんじゃないの

実声域を勘違いしてる人が多いな
一般的には実声域＝チェストボイス　だよ？
ここを混ぜて話したらおかしいだろ
このスレはコントロールできる音域で話してるんだから

↑高い

ファルセット（裏声のみの発声）
−−−技術で出してる音域の壁−−−
ヘッド
ミックス（定義によってはミドルに含む）
ミドル
−−−実声域の壁（ここから換声点）−−−
チェスト

↓低い

この大前提からしておかしかったら議論にならんだろ

>>836
おっぱい

>>836
実声でググッてみてみ
wiki含めどこも違ったこと言ってるから
一般的にはなんて無縁の言葉だろ

>>825
けったろう・・・？

>>829
コミュ限貼るな

>>825
けったろうワロタ

>>828
前貼って貰った時に気付いたんだが、蓮のURLが蛇足のになってまっせ

出た意見を元に修正とさらなるログ漁りと適当に調べた結果をまとめた
>>2の声域項目を元に、裏声以外（ヘッドやミックスも含む）で暫定的に定義としてます

使用音域まとめ（part30〜56）

最高音（男）
hihiD 鋼兵
hihiC 灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA　のど飴　猫（♂）　やまだん
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　アッ子P ROY
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　たぶん自分　　
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B 大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG# clear
lowG 赤飯　やまだん
lowE　 nyanyannya　りぶ
lowA# いさじ

いさじの貫禄
つかやまだんってhihiA出すんだな流石

最高音（女）
hihiE　青もふ
hihiB　秋あかね
hihiA　歌和サクラ　グリリ　PAGECO　ヲタみん
hiG# Junca
hiG　　海苔子　レジ
hiF　　ろん
hiE　　Φ串Φ　ちょうちょ　にゃーん　Lilith
hiD#　 うさ　プリコ　リツカ
hiC　　棒人間

最低音（女）
mid1G ちょうちょ　にゃーん
mid1F# リツカ
mid1F　Lilith
mid1E　Φ串Φ　プリコ
mid1D　棒人間
mid1C# うさ　
mid1C Junca
mid1A　che:櫻井


かなり遡ってまとめているのでデータが古いものも多々あります
また議論中ではなく雑談中に誰かがつぶやいたような意見も入っています
必ずしも正確なデータと言えないのでそれを理解し参考にしてください

まとめ助かる
そういえば春の左利きはツイッターで高音の限界hiFとかなんとか呟いてたのを目にしたことあるけど、音源中で見あたらないってことは実用的な高音じゃないってことね

この時点で2年前までのデータまで遡っています
リツカやプリコ、棒人間などかなり古いデータを元にしているので、
現在は更新されている可能性が高いです
間違っている場合、根拠の提示があれば採用するので意見お願いします
ずれもまた更新があるようならできるだけ修正します

それとpart1まで遡って調べてもいいですが調べたほうがいいですか？

Part1まで遡るって、そこまでしなくていいｗｗ
こんだけ進んでやってくれただけで十分だからｗ
まあボイトレしてる人とかもいるだろうし、高音域の幅が伸びてる人は割といそう

プリコがhiD#ってことはないはずだが

>>845
THE CHANCEのシャウトでhiF#ある
まぁ今から5年以上前の歌入れだから今の発声じゃありえないってことかな、メタル発声のヘッドだし

鋼兵はマイリスダメー！で自称4.5オク出してるというので調べてみた
1:49でlowE（ハモリ）
3:35でhihihiA
自身ないので誰か確認してみて

>>848
そういうふうに意見提示されても>>846が困るだけだろ
どの音源でプリコがhiE以上の高音出してるか示したほうが良さげ

アッ子Ｐが東方の曲でhihiB出してた気がする

最高音（女）
hihiE　青ネギ
hihiB　秋たけじょう
hihiA　和歌山サクラ　リリグ　PAGEBO　みんヲタ
hiG# Juca
hiG　　山海苔　レンジ
hiF　　うん
hiE　　Φ牛Φ　じょうちょ　しゃーん　Llith
hiD#　 ぶさ　グリコ　サツカ
hiC　　腐人間

最低音（女）
mid1G じょうちょ　しゃーん
mid1F# グツカ
mid1F　Llith
mid1E　Φ牛Φ　グリコ
mid1D　腐人間
mid1C# ぶさ　
mid1C Juca
mid1A　che:新井

ぶさ。。。。。。。。。。。

>>849
シャウトを音域に含めたがる風潮なんなん

>>847
これ昨日と今日で30分ずつぐらいしかかかってないから、
そんなに大変ではないよ
暇つぶしにやろうと思えば20ぐらいまでなら今日中までに終わると思う

>>848
いい加減な意見もあるので、具体的にどの曲でどこまで出ているというのがわかれば、
すぐにでも更新します

>>851
ログでもIN MY DREAMでhihiAかhihiBというのを見ましたが、
瞬音ぽかったので外しました
どの曲か提示できるようなら更新します

いさじとかJみたいな古参は初期の方がデータあるかもな

いよかんの最低音ってどのくらいかと思ってかるく曲聞いてみたんだけど、
ダンシングサムライか流星群のどっちかだと思う

アッコPはIn my dreamの最後でhihiA連発してたぞ
あとえあろげるは昔の名義の時何かの曲でhiGだしてた

>>842
アッ子PはIN MY DREAMの最後でhihiA#出してる

ニコニコの歌い手侮れんなｗ

>>857
ダンサムだとmid1Eだな

わんわんお！

わんわんお！

わんわんお！

わんわんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんお！
わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！
わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！ｖ
わんわんお！わんわんお！わんわんお！ｖわんわんお！
わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！

わんわんお！

わんわんお！

わんわんお！わんわんお！

わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！











わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！














わんわんお！わんわんお！わんわんお！わんわんお！

【Ａ】キヨマサ　☆smile　☆keisuke　 たろう ☆でにろう　春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ★UmiNeko ウルトラのお兄さん ☆けったろ　このり 鋼兵 白猫P 　taiga 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ★Da-little　ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya 猫（♂）パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】石敢當 ぐるたみん　ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人　まお りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

東北電そんなものかもっとやれ！

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン ケダマ　☆Hamar　marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ ★歌和サクラ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
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【Ｃ】穴・ルホジリ　★odamaki　 F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ☆腹話　ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん
　　 mitten ヲタみん
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【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
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【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉

はやくバカな文系企画を首にしてくれ
糞企画とわかったまま作り続けるのはもううんざり

>>842
いさじさん、ミクの消失やエアーマンが倒せないを平気でうたっていたが、
最強はいさじさんかな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15775756
これって過剰エフェクトになるんかな？そうじゃなければ相当上手いと思うんだが

clearってhiA♯もだしてたっけｗ高音ほぼファルセットでかわすよな

>>875
雄大なのに何故か猫（♂）に聞こえるｗ
でも猫は地声であれなのが大会議で証明されているんだよね

>>842
たぶん自分の最高音はささいなことCメロのAロングだったはず。
A#出してる音源ってあったっけ？

>>876
clearの音域はpart53の下げ議論か見直し時のログにある

>>878
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 01:12:51 ID:6GdwHp9l0 [1/5]
無難というか音域無理しないのはたぶん自分とかは？
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/246829.mp3&key=crawl
Ｃｒａｗｌ歌ってるがhiA＃以上出ないんだな

part45のこのレスからよく確認せずにhiA#としちゃったけど、間違ってるようなら訂正お願い

>>842
山猫さなえ　眠り姫の間奏でA#ロング
普段から安定して使えてそうなのはGロングまでだと思うけど、音源中で使ってたので一応。

Da-little　花曇ラスサビでA#　一応瞬音では無い長さ
明確なロングトーンならDing-DongのラスサビでA
安定して使えてるのはおそらくG#まで。UmiNekoも多分安定して使えるのはこの高さまで

生で安定して使えてるってのを考慮すると全員最高音下がると思うんだが、
ここは音源評価だから音源中に使ってたらおｋてスタンスなのかしら。
コンディション良い状態で何回か録り直せば普段の最高音の＋４ぐらいは出るからねえ。

>>879
A#出てるけど、ニコニコの本人投稿以外の音源も含めると本当にややこしくなるんじゃない？
ここで比較できるのも本人のマイリストに入ってるものだけみたいだし。

>>880
その音源投稿されてないのか
たぶん自分ほとんど聞かないから知らなかった

使用音域だから生とか関係なく音源での最高音で問題ないと思う
たぶん自分は削除、山猫さなえ、Da-littleをhiA#で追加しておく

たぶん自分もっと聞けよ背中ゾクゾクするぞ

腹話の高音ってこれ参考にできる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12797307
0:54のところなんだけど・・・

>>881
たぶん自分をhiAの欄に追加すればいいじゃん。
丁度hiAは誰も居なかったんだし。

>>883
できると思う

さなえさんの眠り姫のロングトーンは圧巻
声太いのに異様にかっこいい
ただ、生でアレを再現できるかはかなり疑問だがｗ

（次スレはどうするのだらう）

このスレ見て山猫さなえとたぶん自分に興味出てきたから聞こうかな

>>887
970踏んだ人が立てる
ただし東北電、タロ夫以外
宣言する前どうのこうのはテンプレにいれるのかな

今のうちなら立てられる
900まで行けばたてようか？

>>889
荒らしと見受けられる者のスレ立ては相手にしない

ってテンプレにいれるのどうかね
>>1のとこにでも

>>890
たのんますわ

めっちゃどうでもいい話だけど、一度友人にさなえさんの歌聴いてもらったことがあるんだが

凄く上手いけど声がムリｗｗこんなねちっこい声よく聴けるね

って言われて、ああつくづく歌唱力は一般リスナーにはどうでもいいことなんだと実感

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart57
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317564381/

早過ぎすまんこ

>>892
本人が自分の声に関して皮肉ってたことも実はあるんだな
「歌声って性格を反映しますよね、ええしみったれたやつですよ」とかツイッターで呟いてたことあった。ってスレチか

>>893
乙ー
早いことこっちは埋めてくか

何故追加待ちリストに新社会人？
ここ数スレまったく意見出てなかったろ

テンプレミスとか色々すまん
気になるところがあれば
削除依頼出しといてくれさい

>>895
確かpart55で少し追加に関する意見があったはず
そもそもそれが気になるんならこのpart56の時点で追加待ちリストに入ってるんだから指摘しときゃよかったのに
リストに入れておくことに何の問題もないと思う

次スレ見てきたけど言うこと特になし、乙
やっと有志が立ててくれたし少し早いことは仕方ないねの範囲
ここ最近荒らしが得に目立つしな

埋め

テンプレかぶりとか真面目にすまん
次スレ立てる人は修正よろしくお願いします
埋め

ある程度腹話に関する認識も固まったんだろうか
どうもまだ議論対象となる音源への共通認識も曖昧な気もする

梅

使用音域まとめ（part20〜56）

最高音（男）
hihiD　鋼兵
hihiC　灯油
hihiB　ぐるたみん
hihiA# アッ子P
hihiA　のど飴　猫（♂）　メタ　やまだん
hiG#　 ゴム
hiG　　vin 大吟醸♂（女声）　てん nyanyannya
hiF#　 gero 【蓮】
hiF　　ROY
hiE　　春の左利き　りぶ
hiD#　 vip店長　りゃく
hiB　　じゃっく　トゥライ
hiA#　 UmiNeko　clear　Da-little　山猫さなえ
hiA　　たぶん自分
mid2G# デンパカーの人

最低音（男）
mid1D# デンパカーの人
mid1C ぐるたみん　りゃく
mid1B　大吟醸♂　vip店長
mid1A# じゃっく
mid1A　ゴム　春の左利き
lowG#　clear　トゥライ
lowG　 赤飯　やまだん
lowE　 nyanyannya　りぶ
lowA# いさじ