【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ F鯖エル部隊&個人ｽﾚ68

自由にし過ぎてツケがまわった国、エルの部隊＆個人をヲチするスレ
評価でも自演でも叩きでも私怨でも

アンチに対しての過剰反応は余計叩かれるのがオチ
スルーするか更にぶつかるかはご自由に
凹むようなnooooooobはいますぐ回れ右だ

■前スレ
【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ F鯖エル部隊&個人ｽﾚ67
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316056928/

■SSツール
ttp://web.h-is.com/~gaia/uotool/22fuosu/

■晒し用あぷろだ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385

■晒しWiki
ttp://www47.atwiki.jp/fezero_felix/

■Fエル書庫Wiki
http://wikiwiki.jp/fekate/

■FEZノート
http://fantasyearth.org/

次スレは>>970
踏んだら立てるべし、気が付いてないようだったら指摘

MAP攻略 http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
FEZ情報局 http://fezlove.blog45.fc2.com/
Obelisk Simulator2 http://www.fezmov.jp/obs2.php
FEZ市場(アイテムトレード)　ttp://fezichiba.sakura.ne.jp/

問１　味方の短剣が見えているか：（野良　PT　VCあり含む）
１潜入した時から見えている　２入った時に気づく　３ﾌﾞﾚｲｸした後に気づく　４わからない

問２　サイドからの敵はちゃんと見えているか
１ｻｲﾄﾞは常に注視し、対処のために用意が出来る　２当たり合いの最中は注視できない　３正面の情報を処理しているとサイドが見れない

問３　理想的な立ち位置をどの程度実行出来るか
１タゲ分散を意識しつつ、中級大魔法を注視出来る　２分散はしないが起点にすぐ攻撃出来る位置にいる　３最長射程スキルの位置にいる

問４　個人的なPSが身についているか
１キルを取るための行動が出来、ｽﾃｷｬﾝ、崖ｽﾃを戦略的に実行出来る　２手数を出せる　３手数が少なくｽｺｱが出ず、小技も未熟

順々に３２１と出来る様になりましょう

FEZには３通り＋αのPS（歩兵力）に応じた精神上の通過点がある。

【１】　何も知らない、出来ないからある程度謙虚な姿勢、無知ゆえの謙虚さ
↓
【２α】　ある程度普通の事が歩兵で出来て態度が大きくなる
　　　　　（12k-15ｋ位を近接で出せてくると出る症状。だがまだ柔軟な対応ができず、
　　　　　上手い奴に勝てないので味方に八つ当たりする場面が目立つ。被せでキレる）
or
【２β】　自分が出来ない歩兵を諦めて裏方や戦術（）に傾倒、机上の意見で軍師気取り、態度が大きくなる
　　　　　（口だけ千人長。こちらは最終点に行かないから最も厄介、放置安定）
↓
【３α】　スコアは出て当たり前な上、１００人中８０人以上は自分より下手だと自覚してるので怒らない
　　 　 　少し被せられてもスコアは出る。元々死なない状況判断が出来るので怒らない。味方が弱くても笑ってる
　　 　　（10ｷﾙ20kは苦も無くコンスタントに出すヲリランカー勢等）
or
【３β】　スコアは出ないのが当たり前な上、自分も下手だと自覚してるので怒らない
　　 　　少し被せられても、状況判断誤って死ぬのも、味方が弱くてもお互い様
　　 　　（空気プレイヤー）

片手→大剣→氷→弓（雷）→火→大剣→片手ってやると
アレ？俺前より動けてね？ってなるはず

・バッシュ・ヘビスマ・ヘル・カレス・各中級魔法（特にジャベ）・フラッシュ・ダウンドライブ・ＳＤ・各ブレイク射程が解るようになる
・敵のステップ硬直・スキル硬直とれる、視野外のカレス・ジャッジを避けれる、中級を最大射程で見てから避けれる

・皿の起き上がりウェイブをステップでめくれる　（タイミングなど読み合いになる時もある）
・ステップ硬直にこかさないバッシュを入れられる　（双方の回線状況などラグで１００％成功は無理でも練習はしとくべき）

・複数の敵がどこ見てるからワカルようになる、ピア・レイン・ジャッジがどの辺にくるかだいたい予想できる（およそのタイミングも）、
・ＨＰ回復中・ＰＯＷ切れ中にハイドサーチする癖がつく、起き上がり・自分のスキル硬直中に周囲をぐるっとカメラ回す癖がつく

・複数回スキル振ってＰＯＷ枯渇した敵を狙える（ヘル後、バッシュ２連後、ドラテ・ランペ後）
・ＭＡＰ見て目の前の追いきれない敵は追わないで別の敵を狙えるようになる

・敵と睨みあいながら周囲をぐるっとカメラ回して周囲の味方の状況（ＨＰ・数）を確認する余裕を作れる
・後ろ見なくても敵の動きから背後の味方がついてきてないかだいたい察知できるようになる

・今が戦況的に維持なのか劣勢なのかわかるようになる（下がった方いいか、無謀な事しない程度でいいかetc）

この辺が出来るようになると色々変るはず


テンプレ終わり

前スレ消化まだだけど気になって見に来た
>>1　超乙
今のエルスレの流れを維持しよう

>>1GJ
お前が居る限りエルは安泰だ

771 ：ネモ七号 ◆Iozv/CWSVrkf ：2011/09/21(水) 02:50:24.30 ID:IOaixPZW0
>>770
この話が真実かどうかはさておき、ネトゲ住民は社会経験ゼロなんじゃないかと思うほどの頭おかしい人しかいない。
自分は数少ないまともな部類だが。


2011年FEZ Fｻﾊﾞ 月間勝率
月　　ﾈﾂ　　ｴﾙ　　ﾎﾙ　　ｹﾌ　　ｶｾ
02　　60　　 45　　 52　　 47　　 48
03　　56　　 47　　 51　　 48　　 47
04　　55　　 47　　 48　　 52　　 45
05　　58　　 44　　 50　　 51　　 45
06　　56　　 42　　 49　　 54　　 43
07　　52　　 43　　 44　　 59　　 40
08　　50　　 40　　 47　　 60　　 36
09　　52　　 46　　 48　　 54　　 44　9/20時点

勝率が５０％を切っているのは、夜が弱すぎて連敗続きなのが大きな要因
夜エルの勝ちフラグ部隊になるようにがんばってね
それと、２ｃｈは低スコアの口だけ千人長（悪口だけは万人長レベル）ばっかりだから、話半分に聞くか、聞かなかったことにしたほうがいい

ネモは頭おかしい人だけどな

ｲﾍﾞﾝﾄ Fly　Me to the Moon　http://www.fezero.jp/event/20110912/
2011/09/12(月)〜09/26(月)ﾒﾝﾃまで
�@ 毎日参戦、１日の区切りはAM10時から翌日のAM10時まで
12月PWﾘｼﾞｪ5　13火ﾊｲﾘｼﾞｪ15　14水ｷﾞﾝｺ5　15木ｶﾞｰﾄﾞ5　16金報酬秘伝書　17土訓練秘伝書　18日ｱﾀｯｸ5
19月ﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ15　20火ｷﾞﾝｺ5　21水HP5　22木砥石　23金ｱﾀｯｸ5　24土PWｱｯﾌﾟ5　25日ｶﾞｰﾄﾞ5
＋月兎団子(ﾄﾚｰﾄﾞ可)x10　(ｺｽﾄ4）HP回復:HP32×12orHP100
�A 参戦数 4ｴﾝﾁｬｾｯﾄ　7羽　10ﾗｲﾀﾞｰﾗﾋﾞｯﾄ白(ﾄﾚｰﾄﾞ不可) ＋称号「月下走兎」

ｲﾍﾞﾝﾄ Gatherings　http://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=362
09/16(金)臨時ﾒﾝﾃ後〜11/07(月)定期ﾒﾝﾃまで
ﾎﾞｰﾅｽ1 週に1戦。報酬は翌定期ﾒﾝﾃ時に配布
09/16 〜壺〜 09/22 〜穿孔の石〜 09/26 〜強固の石x3〜 10/03 〜強靭の石x3〜 10/11
10/11 〜ｷﾞﾝｺx5〜 10/17 〜砥石〜 10/24 〜ｴﾝﾁｬｾｯﾄ〜 10/31 〜羽〜 11/07
ﾎﾞｰﾅｽ2 ﾎﾞｰﾅｽ1を8週全達成すると金ｺ ＋ 新称号「継続は力なり」
ﾎﾞｰﾅｽ3　ｻﾊﾞ別 1日1戦すると　鍛錬の秘伝書(CP)x1 を翌午前10時〜12時に配布

期間限定 月夜のルーレッ兎　http://www.fezero.jp/roulette/limitedroulette.aspx
09/22(木)ﾒﾝﾃ後〜11/21(月)定期ﾒﾝﾃまで

新戦争ルール　http://www.fezero.jp/update/20110909/
ﾃｽﾀｰ募集終了
第1回先行テスト09月30日(金)〜10月02日(日)
第2回先行テスト10月14日(金)〜10月16日(日)
※各日18：00〜22：00

オフィ内容はｲﾍﾞﾝﾄ時を引き継ぎ
ネツ○
エル×
ホル○
ゲブ○
カセ○
次回オフィ更新は09/23(金)06時48分頃

ちくしょうｗ
1000なら、しみ☆コーンは毎朝夕の歯磨き、毎夕の入浴を義務化

出来なければ毎日正座してinな
って書こうとスタンバってたのに一気にレス増えて泣いた

>>前スレ997
連携の基本は仰け反りだからな。被せると仰け反りが生まれないからむしろスコアは下がる。
仰け反りに参加できない、もしくは参加する必要がない職なら連携無視したほうがスコアが出る、つまり弓雷。

>>11
だから毎回同じテンションで俺の事行ってくるお前は誰なんだよwwwww

>>前スレ999
その話題は昨日か一昨日にもう終わった
結論だけ言うと歩兵下手な奴はゴミ。

あとフル前線のスコアの話してるのに裏方混ぜたスコアの話するのは一人だけ噛み合ってないから出直せ。

まあ、間違いなく身内だｗ

バンクではスコアが全てとか思っちゃってる時点で
ID:ZdwCPOYr0はお察し

>>13
>だから毎回同じテンションで俺の事行ってくるお前は誰なんだよwwwww

俺の事・・・・？


>>11
1000なら、しみ☆コーンは毎朝夕の歯磨き、毎夕の入浴を義務化

>>前スレ1000
フォースはPw効率が悪いので本当はそこでpwためて他で使ったほうがスコアは高くなる、という話はおいといて、
実際問題そこでスタンにフォースを撃つか撃たないかは被りとはまったく関係がない。
なぜならスタンにフォースを、被せないように撃つことができるから。被せないように撃っても同じスコアだから。中級連打もそう。

被せないで撃てるのにわざと被せるタイミングで撃つ奴ってのは戦場のテンポがわかってないんだよ。リズムとも言うかな。これは仰け反りの話と絡むんだけど、そのリズムを理解してない奴はヘタクソだからスコアは出ないよ。

まるで敵前線には仰け反り職しか居ないみたいに書いてるけど、実際は味方のヲリは少なく、相手の方がヲリ多いとかザラなんだけど、主戦で毎回そんなに連携上手く行ってスコア出せるの？　それとも僻地の話かい？

「被せても被せなくても同じスコアなんだから、高スコアでも被せてるかもしれないから必ずしも信用するな」

これなら正解。

「被せれば被せないときに比べてスコアが出るので高スコアはみんな被せクソ野郎」

これは間違い。

「被せてない自分はスコア出てないけど上手いんだ」

これは大間違い。

●良Ｐリスト（殿堂入り）
　solaria

●良Ｐリスト
　安藤の奴隷　　　真一女
　スヲ　　　　　　　　ゾンビーム
　Mao_　　　　　　　 座薬
　しおん　　　　　　 出夢くん
　犬血配布人　　　ルーミア
　ばるばろっさ　　 ちほ
　しらたま餡蜜　　ジャイアント奇笑
　暗殺配布人　　 鼠猫
　しみ☆コーン　　氷菓。
　ブラッドboal　　　紅茶葉
　CHELSEA　　　　まんしゅた
　モナリザの呪　　霞美
　二星　　　　　　　 ヒナタ
　悪魔の寵児　　　真香音

●良Ｐ部隊
　Ｆエルソ組　　　　建築物破壊し隊
　けい？名の陽　　フレスタ　　　　　　　Justice
　お嬢の新撰組　　のんびりプレイ

●癌Ｐ・癌部隊
　いつ僕の日かも　赤西仁　[ダンサー]　[ギザちゃん]　[ザキちゃん]　RiRiKANON
　不謹慎　LapisLazuli　

ID:Nnja6FKSi の考え方は完全に僻地厨
ある意味Fエル民らしい糞プレイだなｗ
今どき氷→スタンに2回もヘビスマ入れさせてくれる主戦場なんかないわｗ
今は主戦場なら氷にヘビで正解

994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2011/09/22(木) 19:33:20.85 ID:Nnja6FKSi
>>990
お前馬鹿だな。氷にヘビスマするのとバッシュ待ってからヘビスマ二回するの、どっちのほうがスコア出ると思ってんだ

>>18
なんだよリズムって
ますますわからなくなったぞ

ID:Nnja6FKSi は弾幕無し、周りは身内の部隊員で固めた僻地でしか戦ったことない
noobだから気にすんな

だがある意味本当のFエル民らしい糞意見だｗ

>>23
だから貴様は阿呆なのだ！

>>22
まぁたしかに例が極端だったな。
バッシュを待ってからヘビスマしても、氷にヘビスマしてもスコアは同じ。ヘビスマの後もう一回振れる可能性があるだけ待ったほうがお得だろってことだ

バッシュいけるかどうかわからないような氷なら即ヘビスマ割りでおおむね正解だしな。まぁそういう判断もID:ZdwCPOYr0に言わせたらスコアプレイになるのかもしれんが。

結局「連携無視したら普通よりスコアが高くなる」なんてことはないんだよ
なぜなら連携しても攻撃当ててるんだから。何度も言うがスキルを使わないことは連携でもなんでもねーぞ。

>>23
それがわからねーからお前は連携に参加できないんじゃねーかな
わかるようになればスコア伸びるぜ

>>24
僕は例の人って言います。Fエルでは無敵チートってキャラやってますいつもお世話になってます

ID:Nnja6FKSiの言ってる事間違いじゃねーなって思ったが自己紹介しやがったから死ね
一々うぜぇよ

さっき前スレ読んできたけど
良P発見者は
「しみコーンの自売で話が逸れてしまってます。
部隊つくることが目的になってます。
昨日までの強い国にするには・・・の勢いは消さないで。」
って言ってるけど強い国にするためにしみコーンが頑張ってたんじゃないのか？
あとこいつはしみコーンの事嫌ってるっぽいけどお前なんかよりコーンの方が行動してないか？
お前は掲示板でうだうだ言ってるだけだがコーンはちゃんと行動してるよな・・・

今モヤモヤしてた気持ちがスッキリしたNnja6FKSiはまるで味方に自分しかおらず、敵ヲリの妨害や味方ヲリとのHP削りが入ってなくて、一人で敵をキルまで持って行った様な話だからか

まるで味方にヲリが自分しかおらず、に訂正で

関係者でもないのに擁護的な意見を吐く自分が呪わしいが

>>22の
＞ある意味Fエル民らしい糞プレイだなｗ
＞今どき氷→スタンに2回もヘビスマ入れさせてくれる主戦場なんかないわｗ
＞今は主戦場なら氷にヘビで正解

これこそＦ鯖思考だと思うが。
確かに入れさせてくれる状況は限られているとは思うが、
だからといって頭から即割り思考でいいかっていうとそうじゃないだろ

だが実際は周り見て決めるとか関係なく即割り、挙句被せて状況見て打てば取れるキルを逃し。
どう考えてもＦ鯖です本当にｒｙ

俺の心配はいいからそのリズムとかいうのを詳しく説明しろよ
被せないように撃つより被せるタイミングで撃つと、どうして下手糞でスコアが出ないことになるのかを明らかにしてくれ

>>28
すいませんでした

>>30
俺はお前のそのレスの意味が読み取れなくてモヤモヤしてる

振れるときにスキル振るのは大事。
たとえば氷が目の前にあって一秒後にクランブルされる未来が待ってるならバッシュ待たずにヘビスマしたほうがいい。
バッシュ入ってからヘビスマ撃てる状況なのに、待たずに割ったらもったいない。
即割と同じ一発分は確定して、さらに二発目も撃てるチャンスもあるボーナスゲームに挑めるんだぜ？

>>33
前スレ997が解説してくれてるから読んでこい。
皿や短なんかでもこれすごく大事ね。主戦にはこういう状況がゴロゴロ転がってる。

リズムってのは呼吸に近い
例えば、１つの動作が始まって終わって、次の動作に入る瞬間の、
相手がその動作を入力し開始するタイミングみたいな物

これが読めない奴はほんと邪魔なだけ

無敵チートさん皿キャラで糞ジャッジ被せてたくせになにいってんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1時間以上ネトゲにログインしてたら人生捨ててるとか言ってる人間が
90キャラ近くも手塩にかけて育成してるのに自分はまともｗｗｗｗｗ
アホほど自分以外の何かを認めようとしないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
997にはヲリ二人と敵一人しか登場しないんだが、
実際には後ろからパワシュとか中級とか余裕で飛んでくるぞ

どうもお前の言ってるのは少数の場合でしか通用しない理屈じゃないか？
一人の逃げ遅れた敵を大勢でボックスしてるときなんかだと全く役に立たない理論だろ

>>34
ったくよー、自己紹介されると、信者とか思われて同意もしづらいだろーが
リズム読めよ！

ルートした敵に向かって行き、片手のバッシュや敵のクランブルが来るかも判断し、なおかつ味方がそのルートを解凍する前にルート付近でヘビスマを振ってそのまま帰還するって、敵片手のスラム、スタンプ、バッシュや氷皿のジャベ、IBは全部避けるのかい？
そして、主戦でそんな美味しい場面がスコア出てる！というくらいあるのかい
もう一度聞きます。
主戦メインのスコアですよね？
僻地じゃないですよね？

>>36
せやな。
俺が短剣にヘビスマしたときに中級合わせない皿はゴミ。

ヘビスマ硬直には仰け反り終わってからアムが入る、だからこの短剣は次にアムを撃つはずだ
ということを考えた上でヲリは最速で二発目のヘビスマを入力している。アムと相打ちでヘビスマが入るから。
というところまで理解してる皿は、ヘビスマの直後に中級を刺して、敵短を仰け反らせてアムを撃たせないで無傷で味方ヲリに二発目のヘビスマを打たせることができる
最後にHPが微妙に残ってもヘビスマの仰け反りにもう一発中級かライトでも入れれば短剣は死ぬ。

なお一発目がヘビスマアムの相打ちになった場合、ヘビスマの硬直の終わり際にノーリスクのレグが確定するのでやはり中級を刺すべき。

ここで刺した中級、たとえばランス等が結果的に他の味方のジャべに被ったとしてもそれは「許される被り」になる。

ここを傍観してるほうが皿としてはよっぽどマイナスだからね。

>>37
雷なんてやってないぞ無敵チートでは。
俺は雷すげー下手だからなるべくやらないようにしてんだE鯖に雷いるけど。

氷が出来るだろ
誰が攻撃しそうか見るだろ
片手が向かってる時点で他の奴見る必要なくなるから待つだろ
敵も寄ってるならその間けん制するだろ
上手く行けばその敵はルートを見てるから自分にノーマークでうまーできるだろ
バッシュ入ってぼこるだろ、味方が群がってりゃ更に先の敵見て↑みたいにチャンス狙うだろ

普通はこれ
だがＦだと

氷が出来るだろ
片手とか待たずに我先にと攻撃するだろ
悪けりゃフォース１発で逃げられるだろ
逃げる敵しか皆見てないだろ
別方向からの敵の攻撃で被弾するだろ
全滅するだろ

だからお前等はくずなんよ(´・ω・`)

>>41
モデルケースとして設定したのに何言ってんだお前は

敵のクランブルがくるか、味方のバッシュがあるか、くらいは判断できるだろ。
敵の中級がどうとかは連携するしないとは無関係の話だしな

全体的にお前の言ってることは連携するしないとは無関係のことが多い。論点がズレまくってるよ。

もともとお前さんが「高スコア＝被せまくり」みたいなこと言ってたから、被せなくてもスコア出るし、被せたら普通よりもスコアが高くなるのは弓と雷だけだよって反論しただけ。
ぶっちゃけヲリで被せても同じくらいのスコアしか出ません。10kの人が11kくらいにはなるんじゃねーの？

>>13
それは俺様の事だぞ、そいつは違う

>>21
だからなんで最弱笛カスが入ってないんだよ！！
いい加減キレるぞこの野郎

ゴチャゴチャうるせーから討論はゲームでやれよ
ここは晒しなんで戦術云々のオナニーは結構です
ゲームでもコミュ障なんすか？
決着がつかないからゴミ同士ゲーム内で潰し合ってね☆

そうだ！ゴミはゴミ同士ゲーム内で決着をつけるのがよいでしょう

>>39
まず、大勢の敵をボックスしてるとき他の場所でpw使えるかどうか。
他に戦うとこがあるならボックスなんてスコアおいしくないからやめろ

ボックスしてるのが周囲で最後の敵だった場合、ヘビスマは準優先だから俺が俺がで問題ない。自分が皿なら手は出さない。時間とpwがもったいない。
片手が真横にいるならバッシュを待つ。バッシュ後はやっぱら、俺がヘビスマだー！で問題ない。もはや連携とかの話ではないよボックスは。

>>48
いいんじゃねーの
ID:ZdwCPOYr0が身内の釣りじゃないことだけを祈るわ
俺いままで知り合いに2回くらいフィッシングされてるからな

>>42　理論としては良いと思うけどそんな場面主戦て片手で数えるくらいしかないですよね？
しかも大抵は>>39みたいにヘビスマに色々被りますよね？
しかも、毎回ハイドスカに自分のヘビスマ範囲にまで接近するんですか？
そこは本当に主戦ですか？

いいからゲーム内でやれよ
まさか人の事をキャラ名名指しで叩いてるくせに
自分のキャラ名出せないチキンなの？
人にされたく無いことは人にやるなって教わらなかった？＾＾

>>42
ヘビの直後に打つんじゃなくて
次のヘビで敵がこけないタイミングで中級さすのがベスト

>>45
被せたほうがスコア高くなってるじゃないか

>>49
>自分が皿なら手は出さない。時間とpwがもったいない。
そうやるのと時間とPw使ってスキル撃ちまくるのとどっちがスコア出るか検証した？

あと997の状況で中級を撃った皿が、その中級を撃たなかった場合とどっちがスコア出るかはさすがに自明で後者だよな

>>51
お前ほんとにヲリやったことあんの
普通によく見る場面だろ
ヘビスマ一回当てたら相アムしないで下がる短剣も多いけどその場合でも中級合わせが大事

ヘビスマに被ったら？とか言い出したら意味ねーわ
俺が被せ上等でプレイしてもそこに全部ほかの味方に被せられたら俺はスコア出ないよ
反論したくてたまらないのかもしれないけど論点ズラして反論するのはやめろよ

机上の空論がいくつも飛び交っている
ほんとプライドとおちんちん勃起だけは一人前だな

誰と戦ってるんだ的な奴もいるしな

>>51
その数回をきちんと処理しないと短が猛威をふるうんだよ
ブレイクは360度入らないし普通によくあるシチュエーション

>>53
せやな。中級はヘビスマ見てから撃てば問題ない。早漏すぎるとアウト。あと発生早すぎるライトも早漏しやすい。ちゃんと考えて撃てばライトでも合わせは可能。

>>54
ボックスの抽選会に参加してスコアの100や200稼いでどうすんだよ
本当は突き詰めてスコアアタックするならそのボックスに手を出したほうがスコアは出るかもしれんけど、俺が言いたいのは

「被せ上等のプレイをしたら10kが20kになるわけではない」
「でも連携を意識してまともに立ち回れるようになれば10kの奴は15k、20kになれるぞ」

ということ。

晒しスレでスコアプレイ指南とか結構なんで
とっととゲーム内で潰し合ってどっちが正しいかケリつけてね

つまりスコア出てない奴が

「俺のスコアが低いのは被せてないせいだ！だからおれは低スコアだけど正しい！」
と言うのは間違ってる。

かといって高スコアの奴が
「俺は高スコアだから正しい！内容問わず正しい！」と言うのも間違ってる。


ID:ZdwCPOYr0が戦いで決着つけたいならタイマンなりスコア勝負なり何かやってもいいけどどうするの
フィッシングだったら即GGするわ

既に15k20kが出せる奴は被せたほうがもっとスコア出る
でいいか？

>>62
被せても被せなくても大差ない
だな
被せなくてもスコア出るんだからな、被せてもそれ以上伸びんよ
上で言ってた、最後の敵のボックスなんかで積極的に手を出せば数百くらいスコア高くなるんじゃねーの程度。

弓と雷は別な。あいつらは被せまくったほうがスコア出るからな。

私は別に自分スコアは低くても良いよ、理論は正しいと思うと>>51で言ってるし
むしろ他のヲリにも見てほしいくらいだ
でも、今のエルの主戦状況でそんなに上手く連携が出来てるなら主戦で人数差が出来てそのまま押されるなんて事は無いと思ったんだ

まだ何かもやもやする
被せ上等のプレイをしたら10kが20kになるわけではないが、
>>54の皿なんかの場合だと10kが15kぐらいにはなるんじゃないの？

つまりID:Nnja6FKSiはあくまでヲリはこうした連携をすれば、被せるよりもスコアが出やすいというシミュレーションの話を
私は今のエルの実戦状況の前提で話してた
ここにズレが出来たのかも知れない
頭を冷やすよ、ごめんね

正しい氷の割り方（氷像群を除く）
１にバッシュを待つ。２に高火力、又は鈍足を待つ。３、2･3が望めない場合、硬直を掘っておく手はない。

正しいスコアの出し方
バッシュなどに群がるヲリ・短などのアクション後にドラテ・ランペ・ヘルなどを撃つ。
ヘルはアクション前でもいいですね。
高火力職以外は一歩でも前に出て、硬直取り、攻撃妨害、ハイエナキルでOK

キルを取って人数差を作り出しオベラインまで敵を下がらせるゲームです。
いい議論を期待してます。

>>65
ボックスしてる敵に手を出したほうがスコア出るなんて場面のほうが珍しいよ。
なぜならほとんどの場面は他にも敵がいっぱいいるから。皿はそっちを狙ったほうがよほどスコアは美味い。

前997の場面で皿が中級撃ったら、という話なんだが、ブレイズの仰け反りには中級は間に合わない。
だから必然的にヘビスマの仰け反りに中級を撃つことになる。この中級が片手のブレイズと被っても何ら問題はない。
実際ヘビスマの後に中級が複数飛んできて被る、なんてこともあるしな。

じゃあ中級同士被らないタイミング、つまりズラしてヘビスマに被せてで撃ったらいいじゃん
と思うかもしれんが、仰け反りの継続にはヘビスマの長い仰け反りが必要(必須ではない)ので、仮にヘビスマに中級を被せてもその次が続かないので結局一発で終わり。
ヘビスマ中級ヘビスマなら、一発は確定してる上に最後にもうひとつ中級が入る余地があるので、こっちを意識したほうが安定してスコアが出やすい。

または、そちらに手を出さずに他の敵を狙うという手もあるしな。
皿で被せてもスコアが伸びないのは狙うところがたくさんあるから、という理由も大きい。
ヲリはドラテ厨じゃなけりゃそこまで被せは気にしなくていいわな。多くの場面でヘビスマに優先するのはバッシュのみだから。

正直ID:Nnja6FKSiの議論はヲリする人や、他のクラスの人に見て欲しい
蜘蛛矢やIBで鈍足付けるのも良いけどルートに手を出す前に>>67を思い出して下さい
1VS99じゃなくて50VS50だからね？

>>64
お前ID変わってるけどID:ZdwCPOYr0？

んで火曜日のID:YehDPSln0もしくはID:RQ5jVKlP0あたりだったりしない？

>>69
こういう話って意外と需要あるんだな
今度ブログに書くわ

大正解、IDはスマホだと、変わっちゃうみたいなんだ
しかし何かとお互い言い合いになっちゃうね
申し訳ない、ちょっと国の事を考えて熱くなりすぎたみたいだ
もう少し落ち着くよ

>>72
火曜日から言い合いになるのはお前が裏方厨で俺が歩兵厨だからだ

裏方厨なのもいいけど歩兵も頑張れ
裏方頑張るセスタスより裏方一切やらない上手な鰤ヲリのほうが価値があるぞ

>>73
一応鰤ヲリメインだったんだ、けど余りの裏方や門・裏オベ修復セスの少なさと
初動や銀行不足も相まって気付けば裏方メインだった
今は息抜きにヲリや氷皿をする程度だよ
貴方の言う様に、今のエルの裏方不足が解消されたら前提メインにして歩兵に磨きをかけるよ、もしその時が来たらゲーム内で連絡するので、色々指摘をして欲しいな

なんか友情が芽生えたw

晒しから始まる出会いもあるってか

>>74　前提メイン×前線メイン○

歩兵厨×裏方厨の息子は立派な兵になりそうだな

いや俺は裏方厨は好きじゃないけどね
彼の熱意は評価するし真面目なのも好感持ってるけど、裏方を改善すれば勝てるというのは間違いだと思う。

勝ちたいなら根本から、つまり歩兵を改善しようや。
今日俺が語った話は理想的なプレイの一例でしかないけど、理想的なプレイを知らない奴には理想的なプレイは出来ないんだよ。
みんなが理想的なプレイを理解して最適行動を取ろうと動けば歩兵はめちゃくちゃ強くなるよ。1＋1が3にも4にもなるゲームなんだよこのゲームは。
比喩や綺麗事じゃなくて理論的にそうなの。

Fエルでは、Fエルでは、って言うけど俺の言ったような最適行動を知らないでめちゃくちゃなプレイしてる奴が多いから弱いんじゃねーの。Fエルじゃ出来ないなんてことはないから諦めんなよ。

あとID:wrHJR1xR0は首都で俺を見かけたらこっそりフレンド送ってこいよ。待ってるぜ。

歩兵厨のいうことには概ね同意なんだけどなんでそんな上からなんだよ
裏方厨の方が謙虚でよろしい

名前出さないと誰か分かんないだろw
ここまで来たんだYOU晒しちゃいなYO!

昔昔、Bカセという最弱国家があってな。
そこで流行った言葉が「そんな言い方ってない＞＜」
だったそうじゃ。

今は引っ越したばかりでネット環境がまだでイン出来ないんだ、ごめんね
ただ１ヶ月以内にはまた復帰するから、インしたら喜んでフレンド申請しますね
とりあえず今後は裏方厨って名乗るかな

>>82
Cカセも

>>68
待てよ、スタン中だぞ
何と被ろうが当てるように撃てば仰け反りに関係なく中級2発は確定するだろ
その後のステップ硬直にも被せれば連携するより多くならないか？

前スレの919あたりでスコアが出てるカスプレイは公認だとかなんとか

これからも中央行かせて頂きますね！
http://bbs.avi.jp/photo.php

ごめん、間違った多分こっち
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=8024256&kid=317385&mode=&br=pc&s=

お前昨日首都で騒いでたやつだな
ここで熱くなるのは構わないけど(むしろ熱くやってくれ)、
首都の雰囲気悪くなるからあれはやめた方がいいとおもうぞw

>>85
あぁ、スタン中って話だったの？
前スレ997は仰け反り持続による連携の話してるように読めるけど。
スタンなんてそれこそ被らないように撃っても被るように撃ってもスコアかわらなくね

そんでスタンを餌にその後ろに大魔法撃ったほうが皿はスコア美味しいよとは既に言った

>>87
こんだけ出してるならだいたい何してもええんちゃうの？

どうぞ中央へお行き下さい
ただし中央に人が来すぎた場合「俺は公認中央プレイヤーだ、俺よりスコア出せる奴だけ中央に来い」と言って下されば、競争心を駆り立てて歩兵の質が上がるキッカケななります。
貴殿の益々の御活躍をお祈りしております

ハイパワポバッシュで30ｋ出した俺のカスプレイも公認されますかね？

SSは無い

>>92
片手にはスコア求めないから残念ながら評価外
でもある意味すごいと思う

片手はスコアじゃないっていうけどな
両手はともかく片手同士を比較したとき
少しの腕の差で2k〜3kスコアが変わってくる
>>92はただのバカだけどな

改めて自分の前スレと本スレの発言見ると頓珍漢過ぎて恥ずかしくなって来る

>>89
そうだろうけどバッシュは入ってるからな

>その後ろに大魔法撃ったほうが
撃っても少数にしか当たらんとか、中級3発のスコアより下になる場合はたくさんあると思うんだが
あとここで被らせるのは弓でも短剣でもいいぞ

氷で20k付近を連発すると専属片手が付く
ってか付いた

スコアを出そうとするんじゃない
出してしまうのが真の片手

GRFとバッシュが合わさり最強に見える
逆にARFを入れると頭がおかしくなって1デット

>>96
いいか
そこで少数にしか当てられないのが二流だ
二流のスコアでどちらが高いかとか比べてないでプレイもスコアも一流を目指せ。

片手「バッシュ！」
両手「今だ、ヘビス」
片手「ブレイズレンダー！！」
両手「」

味方のヘビスマに被らないタイミングでブレイズレンダーしてスコアも出すし
キルも奪う、倒しきるので被弾も抑える
片手はやはり最強だった

すごいなー憧れちゃうなー

>>100
やっぱり理解できない
俺の感覚と違いすぎる

ヲリが囲んでるのに中級打つやつは
立ち回りが悪くて稼ぐチャンスが少ないから手を出しちゃうんだろ
余裕がないからタイミングも計らずに我先に打って結果かぶる

お前らはﾈﾂｧﾜﾙの餌である……

武器を捨て投降せよ

>>105
そういうことやな

お互い少数のとき片手がバッシュした敵にブレイズレンダーしてたから
間にハム入れて餅付きしたら、すごくよかった。

どうしたエル今日はやけに大陸で元気いいぞ

そりゃホル本土にゲブが攻めてるからな。
ゲブがエル攻める割合が減ってるだけ

なるほど、すっげーわかりやすい

しみコーンの部隊どうなったの？
あの周りのクソ蝿がまとわりついてないならぜひ入りたいぞ
しみコーンそのものは大好きだ

完全なエンハイ部隊だから流石に前の部隊の人は少ないんじゃないの？
まあ、しみ☆コーンは聞きやすいから直接個チャで聞いてみるといい

戦争で勝つ為にがんばってみたんだ。
結局銀行と折れたオベの再建とＡＴで要塞化するだけで終わってしまった
裏方少なすぎる　裏方じゃなくて堀死ならたくさんいる
変なところにオベが建って工作だろと聞いてみたら初心者。。。
可哀想なのでお金とレアステあげて、オベ建築について銀行しながら軽く指導
毎戦フルエンチャで挑んでも予ﾀﾞﾒ０ｗｗｗ
こんなんじゃ自分のモチベがどんどん下がっていく
かと言って前線行ってからマップを見るとまだ展開できるところがあったりして、
結局建築等をしてしまう。

それを踏まえて結論を言う

頑張ろうぜ

初動オベ建築は何人か見かけるんだけど、前線エクリとAT要塞化手伝ってくれる人は本当にすくない
ハイスピードな要塞化は人数が命だからやっぱり人が欲しい
頑張ろう。

しみコーンと愉快な仲間達のなれ合いスレと化してるなｗｗ
良くなるどころかオワコン臭がプンプンするんだけどｗｗｗｗ

泣いた＞＜
安藤さんみたいな、先生＋銀行は今後重宝されることを願います

じゃああれだ、しみ☆コーンとは別の目的の部隊立ち上げたらいいんじゃね？
あんまり、張り切りすぎても意味無いかね？

>>114

まともな奴はとっくに手堅いネツあたりに移住してるし

>>119
お前はまともじゃないのか

前線にしろ裏方にしろ
自分が頑張って楽しめれば良いと諦めかけてる
そういう意味ではまともじゃないだろう
隠れ良Ｐはエルにもいるんだろうけどね

ああ、まともじゃない…何故ならnoobだからな

そういう本来は勝ちたい、もしくは勝つための仲間が欲しいと思っているけど
環境に流されかけている人たちを今サルベージする流れになっているんだろ。
まずは声を出して空気を変えよう。
しみコーンの部隊がそのきっかけになるといいな。

なんかエルがどんどん普通になっていく様がある意味面白い

まぁ頑張れ
俺は自分の事しか考えてない糞Pだけど、まともな国になった方がやりやすいから応援はしてる
期待はしてないけどな

Fエルに、ホモだけが入れる部隊立ち上げます
今回は簡単な宣伝ですが、詳細は後日書きます
もしノンケだったり女子だったりしたのがバレたら恐ろしい罰則を設ける予定です

昔Nooberって部隊がそうだったじゃん

●良Ｐリスト（殿堂入り）
　solaria
　安藤の奴隷

●良Ｐリスト
　スヲ　　　　　　　　ゾンビーム
　Mao_　　　　　　　 座薬
　しおん　　　　　　 出夢くん
　犬血配布人　　　ルーミア
　ばるばろっさ　　 ちほ
　しらたま餡蜜　　ジャイアント奇笑
　暗殺配布人　　 鼠猫
　しみ☆コーン　　氷菓。
　ブラッドboal　　　紅茶葉
　CHELSEA　　　　まんしゅた
　モナリザの呪　　霞美
　二星　　　　　　　 ヒナタ
　悪魔の寵児　　　真香音
　真一女

●良Ｐ部隊
　Ｆエルソ組　　　　建築物破壊し隊
　けい？名の陽　　フレスタ　　　　　　　Justice
　お嬢の新撰組　　のんびりプレイ

●癌Ｐ・癌部隊
　いつ僕の日かも　赤西仁　[ダンサー]　[ギザちゃん]　[ザキちゃん]　RiRiKANON
　不謹慎　LapisLazuli

●不明
　 最弱笛カス

>118
ずっと前から、初心者育成協会とか名前の部隊集めてたはず。

安藤さんの話しを聞くとまだまだ前線メインになるのは先かなと思ってしまう
これ言うのも二度目だけど、キプ掘する人は最初は回収、配布マクロだけでも良いからして欲しい
そして他の銀行さんやWikiを見ながら銀行マクロを作って欲しいな
指示を出すのはもうちょっと慣れてからで良いよ
そして前線メインの人は銀行さんが戦況や敵召喚の数が分かるように積極的に声出しを御願いしたいな

銀行は便利なツールがある
サモンカウンターだったかな
あとFエルはナイトが建築しない
初動以外の建築はナイトの仕事だと思え

瀕死だからと言って解除する前に、輸送や前線にエクを伸ばすナイトが居るかどうか
確認だけでもして欲しいですよね
銀行さんが居るならなおさらです。
僅差の状況だと、建築、輸送ナイトの有無が勝敗を分ける場合もありますし
勿論警戒ナイトも重要

Fエルは糞プレイ国家ですしおすしお前ら何熱くなってんの？
とは言わないが会話のレベルが初心者さん同士の井戸端会議すぎるぞお前ら…

裏方なんざ
初動は歩兵でやれ初動すんでから銀行や建築ナイト出ろ
建築なら建築用ツール（羊飼いの建築・政府建築計画）を参考にしながら臨機応変に立てろ
召喚はwiki読んで実践して慣れろ
で済む話じゃねーか

基礎がわかってる人間だけじゃないってことよ
それでわかるレベルまで来たらもうあとはほっといても慣れて効率を追求していく
どのプレイヤーにも理解しやすいように書くのはわりと大事なこと

両手が邪魔過ぎる
国を挙げて両手を追い出していこう
弓や雷の方がマシ

>>135 流石に釣りと思いたいけど、ヲリが少ないエルで両手追い出したらオワコン

Ｆエルがクソになったのってあの首都でキモイ　たちゅことかいうやつのせいじゃないのか？

>>128
不明ｗｗｗまぁいいやＧＪ

>>136
両手は実際戦力にならんぞ
味方の片手大剣に被せて邪魔してるだけ
ドラテが当たる位置からレインやジャッジ打てば奥に当てれるから糞両手は弓雷やってろ

言われたこと・書かれたことを根本から理解し実践できない
素養の低い人間はどこにでも居るもので、こういうタイプはWiki見ろでは済まない。
F鯖は特にそういうのが多いだろう。

裏方の知識を広く浸透させたいならしつこく講習やるしかない。
めんどくさいし、教わるべき人間が来ないかもしれないけどこれしか方法がない。
自分のいる戦場に限った話なら部隊でやればいいだけだけど。

Fエルの短って下手糞しかいねーよな
晩にノイム行った時PSランクゲブ短だけでエル短はランクイン外だからな

>>138
糞両手が弓雷になっても手前に範囲ぶっぱするだけだろ

銀行について
ポイント�@　ログは１行に。
無駄な情報を書かず簡潔に。
銀行が敵召喚情報を流すのもおすすめしない。前線の人が位置情報つきで流すのがよい。
名前が長い人は銀行に向いてない。

ポイント�A　指示は出さないでいい。
指示出しは、熟練者が適任。

ポイント�B　臨機応変に。
暇なら銀行をやめて、ナイトにでもなったほうがいい。
最終的には、銀行は不要。（輸送チャリと同様）


オフィ更新（09/23(金)06時48分頃）
ネツ○
エル○
ホル閉店
ゲブ閉店
カセ閉店

大抵しばらくは待って誰も召喚出ないなら銀行辞めて自ら出ます。
というと分かってる人が死に戻りで出てくれたりするよ！

鰤ヲリやってた時にさ俺と両手ヲリがいたとするじゃん
俺がバッシュしたやつに対して俺は換装してヘビスマいれるんだけどさ
エルのヲリはそのヘビスマまってから確実にキルかせごうとヘビスマうつんだけどなんなの
俺が換装してる間に一発うてるだろって思うんだけど。
そのおかげで逃げられることもあるし、勝つ気ないだろ

エルのヲリって言うな
エルのクソだそれは

両手やってる奴は恥ずかしいと思わないの？
エルから出ていけよ
笛と同レベルの扱いされてる事に気がつけよ

>>144
打とうと思っても奥の敵が気になったりで、うっ・・って一瞬ずれることある
で、持ち変えてる奴と被るのだけは最悪避けたい
だから打った後に打てば確実に被らない
こうじゃない？たまーにあるけど

久しぶりにスレ見たら両手叩きとかエルおわってんな

それ ID:PoVuz50mOしか言ってないから。
他国工作員か釣りだろ、スルーしとけ

両手が減った方が良いのは確かだけどな
あんなのいっぱい居ても何の得にもならん

>>944 それは両手云々そのヲリの行動の問題じゃないかな？
>>945 両手は大剣持てよ　じゃ駄目？　ヲリはエンダーでずっと前出れるし、ＫＩＫＯＲＩも出来るよ？

>>147　いや、大体やってくるやつはヘビスマ二回分で落ちるやつのＨＰだからおそらくまってる

>>146 おまえら遠距離職こそnoob多すぎなんです＾＾
エルはヲリすくなすぎて前線押せない
146は弓皿のヌルゲーしてるんだろうけど、楽しい？

両手はなんで大剣やらないの？
ドラテしか当てれないから大剣出来ないんでしょ？
って思うわな

大分先のレスになってしまった
正しくは>>144>>146

>>152
pwがなかったりするとたまにある

>>152
正直それは被害妄想だわ。
まぁ中にはキルのために待つ奴もいるだろうけど、ほとんどが別の要因で後手に回るパターンじゃないかな。

じゃあ何で大剣やるの？
エクスで中距離刺し合いが得意なんですよね？＾＾

ドラテ→ヘビとかエンダーかかってる相手にはよく決まるし強いだろ

ヲリ同士仲良くしろよ

いまは大剣で絶賛noobプレイ中
裏方だれもしないあらほとんど裏いるけどな
大剣ってどんな感じに動けばいいんだい？
名人様達おしえて！

どっちにしろストスマからのスマ・ヘビが一番大事だから基本は変わらない

両手でドラテやる時間をエクスで少し後ろからけん制やキル取りに使う
あと、ストスマ→エクスもそこそこ使える
両手よりも更に一撃離脱要素が強いから、後ろの敵スカフォ確認は忘れずに
ランペは死亡覚悟でどうぞ

>>159　ｔｈｘ
参考にして動くわ

いまのネフタルなんなの

東頑張って耐えてるのに西押し切らないし。内周行く味方と中央ばっか

エルが弱い理由

スレで作戦会議とかホルカセ並の雑魚国家になっちまったんだな
こりゃ冗談抜きで本当の終わりが来たってことか

もうセルベーン嫌だよ　どうして片側にしかみんな行かないんだ。
片側しかいかないからキプ前まで押されて負ける。

>>112
ごめん 15時間ほど寝てたから返事できなかった
前部隊の人はきてないよ 野良か他の部隊の人を引き抜いてきてるから

こいつら偏りすぎなんだよ

じゃ入れてくれ
よろしくー

>>166
個人茶おくってきてくれお

前スレの流れ気持ちわりいｗｗｗｗｗ
しみこーんさん頑張ってｗｗｗｗｗ
とりあえず周りの意見聞きすぎるのはよくないよ
自分で興した部隊なんだから、一回目は失敗したっていい
例の人がいたEカセは弱かったし、今は過疎がひどい
solariaがいるFエルはご覧のとおり
雑談から出張してきたのか豚面はローカルでも豚面つけて書き込んじゃう俺ルール豚
影からそっと応援することにするよ

そう言えば、敵スカフォなんだけど
ヲリ視点で見ればストスマでの前線移動手段に、敵前線から離脱手段に使うよね？
セスタススレだと、コスト節約のお菓子的存在
はたまた軍師視点だと、敵にこちらの位置が分かるから壊せ派
私はヲリ視点で壊さない派だけど、皆さんはどう？

歩兵がぶつかり合う場所で攻撃吸われやすかったり、相手が高所側でスカフォが潜入ルートになってる場合は壊した方がいいんじゃないかな
どうでもいい場所のスカフォは残した方がいいな

セスタスウィキにスカフォはヲリの生存率が上がるから無闇に壊さないってある。
何個か残して関係なそうなところだけ壊してる。
暗闇食らったときに目くらましになるから召喚大戦争になりそうな場所は壊す。

両手は自分がおいしいだけで周りは被りうぜえって感じてるよ。あんな作業するならジャッジやってろ

前スレからザッと読んだが。みんなに言える連携ってのは、上手い他鯖の部隊とか現状のF鯖部隊で活動してる動画見てからその論議すればいいんじゃね？
部隊活動してて動画あげてる奴なんて沢山いるだろう？

●癌Ｐ・癌部隊
　いつ僕の日かも　赤西仁　[ダンサー]　[ギザちゃん]　[ザキちゃん]　RiRiKANON
　不謹慎　LapisLazuli ぎゅうにゅう←new

癌部隊にぎゅうにゅうを追加だろｗ
過去に何処の癌部隊も「耐性割れ歓迎」と宣言した癌部隊は居ない

あのSowさんがFゲブでキャラデリをかけたタイマンに勝利

SowさんのSNS　http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=3133878
動画　http://livetube.cc/stream/aaaacmursccz2

LLの部隊長くりすとんは、ちょっとでも気に入らないと除籍するクズ野郎

>>176
くりすとんとか過去の人

>>153
大剣は味方依存がでかい
部隊なんかじゃブレイク氷後の大剣は強いし自分がルートしても部隊員のフォローがある
野良だと味方のフォロー無し、攻撃に完全で足止まる関係で両手がよいなあ
攻撃特化なんてのは被弾しない前提でしかなりたたんし

EUもLLもクズ

野良にも必ず片手や氷がいるのに>>178みたいなやつがいるおかけで
連携無視の糞ドラテ被せ野郎が増えんのはしんどいなぁ

>>178
つまり連携無視のオナニー両手ってことでしょ？
そうやって連携しようとしない両手みたいなのが居るから
連携してくれる片手や氷が居ないんじゃね？
「味方に期待してない」とか言うやついるけどだったらさっさと辞めろって言いたい

両手は自分が周りの人間を萎えさせてる事に気がつこうな
少なからず合わせようとしてくれる片手や氷はいます

部隊で動くなら大剣
ソロで動くなら両手だろ

ドラテ被せるのは普通にそいつがゴミなだけだ

両手の奴は気を付けた方がいいぞ
何も言われなくても身内に嫌われてる可能性が高い
弓や雷ならうまい奴なら奥に降らすから問題はないが
両手はどんなうまい人でもドラテを使えば少なからずどこかで味方の邪魔をしてる

両手が悪いとは言わないが、バッシュからのドラテは勘弁してほしい
大量に敵を氷らした時のドラテはいいけどさ

結構な人にいえる事がハイドサーチを全くしてない
ハイド発見とその大体の位置までマクロで発言しているのに、
ハイドにアムとレグ入れられて飲み込まれていく
一番鮮烈だったのがガド入れられた状態のモロ見え敵ハイドが正面にいるのに
皿が気にせず突っ込みそのまましゃぶられて死んでた
俺疲れてるんだな
あれはきっと幻だと信じたい

>>142
ごめん　銀行ﾛｸﾞ2行 敵の召還記載してる めっさ指示してる
ｷﾙﾛｸﾞを出している人のことも考えてこまめにﾛｸﾞ出してる

連携しないやつは要らないです。両手とかなんだとか関係なしに要らないです。

片手様がバッシュしたなら
味方のバッシュへの追撃に濱口しにきてこっち見てない奴にサイドからドラテするわ
ドラテすんなら敵が気づいてなくて３HITするの前提だろ

なんでもヘビで追撃出きると思ってるうちはまだまだひよっこですぜ

両手は雷やれ

>>128
味方の士気下げる天才の霞美が良Ｐとな

両手叩いてるのはキチガイだろ
頭おかしいわ

戦場の目的は何かって、主にキルを取る事だろ
スタンが出来てそいつのＨＰ見て、ドラテヘビで６００↑与えてキル出来るなら被っても構わん
特に、ちょっと奥にあるスタンで手を出し難い時なんか、
ドラテで周りの敵の攻撃潰しつつ、目的のキルを取れるんだからこれほど強い事はない
大剣にそんな動きが出来るか？できねーよな

囲んでる敵や、追撃が色々有りそうなスタンにドラテだけやんのはありえんがね

両手の代りに雷皿とか弓やれって、それで戦線構築できるんですか。
瞬間火力一切ない、接近されたらただただ逃げ惑うだけの歩兵増やしてどうすんだ
ちっと考えて物言え馬鹿

両手叩いてるの一人だから。常識的に考えておかしいでしょ。釣られすぎ。

囲んでる敵や、追撃が色々有りそうなスタンにドラテだけやる両手だらけだから言ってんだよｗ

腹減ってれば釣りでも何でも食いつく。
それが俺だ

(´･ω･｀)弓と同じだね　わかってる数人だけでいいんだよ
(´･ω･｀)戦線構築したいなら片手をｵﾇﾇﾒ

ヲリの役目
・近寄ったら４００↑食らうかもしれん
・スキル振ったらストスマから攻められてあぼんするかも
・エンダーかかってるからドラテヘビ食らったら死にます

って相手に考えさせて、安易に攻め込ませない事
エクス？痛くないです別に。食らう時距離あるし。他に何か連続して食らう事もないし。
ただのハイエナに便利なだけのスキルだな
エクス多用するくらいなら火皿でおｋ

ドラテも同じ。メインじゃない。が、ドラテは接近するからその後にヘビ・スマ色々連携で繋がる
→なんぼ食らうか判らん、恐ろしいって相手に思わせれる

せめてこれくらいは理解して運用・議論してくれ

両手が大剣叩きはじめたｗ

ランペがほぼ死にスキルな以上どうしようもないだろ
まあ上手い大剣は死なずにそれを上手く使うが、ある程度意識共有した味方が必要だな
そしてそれはとても強い
両手は自己完結でキルまで持ってもいけるし、意識共有して攻めても強い

つまりどっちもつえーんだよ！！！！！！！！！
（わかってる奴限定）

(´･ω･｀)だが実際はわかってない両手大剣ってのは相当いると思うよｗ
(´･ω･｀)被弾を避ける工夫をせずに一方的にジャッジその他に削られて死ぬ…とかね
(´･ω･｀)火力系近接職は遊びじゃないんだよ

キル取りから削りからきこりから何でもできるじゃないか
両手最高だろ

連携連携て言うけどな
仕事こなしゃいいんだよ

>>200
連携の真理すぎて吹いたｗｗｗ

両手はいらないだろ　大剣の下位互換とまではいわないけど
大剣の方が絶対強い

前線に必要なのは両手＞大剣とか思ってそうな奴多いな
Fエルが弱い原因か

>>198は大体正しいと思う
敵の上級魔法やレインを避けないで突っ込むとガリガリHP
削られてチャンスの時突撃出来ないし
何よりエンハイ前提じゃないと厳しい
だからヲリよりも弓皿が多いんじゃないかな？
勿論弓皿にもちゃんとエンハイしてる人は居るけどね？

両手マンセーとか末期だな。バンクですら味方の邪魔になるのに戦争でならないわけがないだろ馬鹿か

>>202
理由を説明してくれ
純粋な興味でどんな根拠が有るのか知りたい

連携の前にスコア出せるようになれ
連携とかその後でいい
このくらい安定したらやっとこさ次のステップ
もちろんNGプレイはなしな
片9
両12
火14
氷12
雷19
短11
弓20

あれ？大剣は？

両手と同じでいい

両手も大剣もつえーよ

スコア出てるオリ＝良いオリ
出てないオリ＝ゴミ
両手とか大剣とかぶっぱとかかぶりとか関係ない
ドラテぶっぱで良いからスコア20k近く出してろよ
１戦で10キル20k以下のゴミが多すぎるんだよ
それ以下は晒してもいいぐらい

なにそのシンラスタイル

現皿スカが下手過ぎて誰も片手やる気ならないって理解出来てるのか？
相手奥狙えない屑皿、屑弓のせいでヲリは全く突っ込めねえんだよ
手前しか狙えない屑の上に逃げる時は最速で逃げやがって
寝言ほざく屑雷屑弓は一度片手やってみろ

両手は劣化大剣
それでも笛よりは強いが

>>214
だから明確な根拠を教えてくれよ
知りたいんだよ

全職でもっとも安全に最前線を経験できる職だからな、そういう意味でも片手を経験するのは有意義
まあ一度も片手やったことないやつなんてここには居ないだろうが

今エルで片手は出来ねえよ
バッシュに攻撃する屑弓屑皿しかいねえし

>>214
味方がやることやって前出てくれるなら大剣だよな
両手は味方に合わせずに済むから困る

とりあえず、長くFEZをやっている人達でも>>3-5にに一度は目を通して、自分のスタイルを考えて欲しいな
長くやってからこそ、定着してしまった事とかあるかも知れないし

>>218
そうやって味方が〜って言う奴ほどやる事やってなくて使えない
両手「味方に期待できないので両手しますｗ」
↑こういうバカが多いから弱い

味方を信頼せず期待もせずそれでも味方のアクションに合わせられる奴は本当に上手い
近接ソロでコンスタントに結果出せるのはそういう奴
多分味方が〜って言ってる奴はそういう上手い奴を見たことないんだろう、ちょっとかわいそうだな

弓皿が多くてキル取れず結果前線が押されて困る事はあるけど
ヲリが多くて困る事は無いんじゃないかな？
両手でも片手でもヲリは必要だと思う、片手ならなおさら
でもドラテは使い所を考えてね
じゃ駄目なの？
使った本人は正しいと思って使ってるだけかもよ？
間違いだと思ったなら、その場で軍範で言わないとその人も気付けないかもよ？

>>5は割とガチ　ソースは俺（ｷﾘﾘｯ

ｷﾙ<ﾃﾞｯﾄﾞ pcd5k前後
どんな職やってもこんなスコアなのに
味方のせいで○○
ってネガってる奴いっぱいいるぞ。身の回りに。
スコアが全てではないと思うけど、勘違い君多過ぎるんじゃないか？
人様の事とやかく言う前に、もっと自分を磨こうよ。

糞弓糞雷が多すぎてヲリが逃げ出した押されまくってるのがエルの現状なんだがな
悪の根源はこのカス２職だって何時になった理解出来るんだお前は？

ゲブスレ、ホルスレと続いて
とうとうエルスレにもキチガイ両手クソクソ連呼君が現れたか・・・
言ってることが毎回一緒だな
あまり相手しない方がいいぞ

くりすとんはオワコン

くりすとんとか誰だよ
いたっけそんな雑魚

エルスレ変わってきたなｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　くりすとんを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

ちょっと昔ならまともな部隊あったんだどなー

前線でふんばれるエンハイ氷皿が増えれば、片手が活躍しやすくなるんで、自然と片手が増えると思う
度重なる弱体化でスコアはでなくなった氷皿ですが、凍結はすべての連携の起点になるので、おすすめです
部隊参戦される方には、氷皿は特におすすめです。もてます。頼りにされます。（ホルエンハイ１軍の隊長さんからちやほやされた。よくしてくれたので今でも名前覚えている）

ブリザードカレス　Ｐｗ68、攻撃力100 凍結5.5秒、鈍足8秒、ｽｺｱ加算54
アイスジャベリン　Ｐｗ30、攻撃力170 凍結4秒、ｽｺｱ加算24
氷＋サンボル型（最近はこれが多いのか？）か、氷＋スピア型、もしくは氷＋ファイアランス型。

ちなみに自分の皿は
初期、２０〜３０キャラほど全部氷皿だった。スコアも３０ｋ台はわりとでた。
中期、エルの手持ち４０皿３キャラは、氷、雷、火の３キャラ体制にしていた。
後期、火のスコアボーナス減少、氷の度重なる弱体化により、エルの手持ち４０皿３キャラはすべて雷♂になる。

>>222
両手たくさんいても相手の構成が片手氷大剣と揃ってたら無理だけどな
飛び込んだ順に食われる
一斉に飛び込むなんて野良にゃ無理だし

大剣は単純なHP交換が有利
枚数多くて強いのは大剣ってのは当たり前

まともな部隊があまりないFｴﾙだけど、
どうやったらFｴﾙが強くなるか考える人がたくさんいるだけマシ
後はエンハイ、耐性MAXの人が増えてくれれば。。。。
F鯖だけレインの威力を300にしてくれればFｴﾙ強くなる

(´･ω･｀)らんらん片手や氷やってたときは部隊勧誘とかPT要請とかたまにあったんだけど
(´･ω･｀)サブ上げで弓カスになったら全くなくなった　ちょっと露骨過ぎるでしょｗ

両手は劣化大剣の意味が分からん。スキルの性質も立ち回りも違うんじゃない？
大剣使っているプレイヤーは一度ハイブリにしてみる事を勧める。67を踏まえてね。
糞弓が多いと言うより、純短が多過ぎると思う。
>>232
昔は氷+スピアでPCもキルも美味しく頂けてスコアｳﾏｰでしたね。

そういえば気になったんだけどエルとカセの手乗りTigerって同じ名前２つあるけどあれどうやんの？

エルソ組はゴミ
数いても人数分役に立ってない
まとまって前線に来るなよ

>>232
逆でしょ
片手が増えれば氷皿も増える
あくまで片手あっての氷

http://live.nicovideo.jp/watch/lv64909761?ref=ser

流石に片手と氷皿、どっちが上かなんて不毛過ぎる
片手と氷皿は2人で一つなんだから

>>241
こいつこそKICKだろ　しねよごみ　
みんなでのりこめー＾＾＾

>>242
同じじゃねーよ。
片手３と氷皿１、片手１と氷皿３　どっちが安定すると思ってんだ。

なんでこんなに糞コテばっかわいてるの？

>>245
それはね・・・

>>244 OK分かった　これ以上続けでも不毛何で
片手3氷1が安定です
でも、氷がルートを作るからバッシュのチャンスが増えるって事だけは忘れないで下さい

サチコメにfpあるやつら、どんどんpt作っていこうぜー。

誘われると嬉しかったりするっしょ。

片手さえいれば大抵何とかなるからな
数が多ければ前線が恐ろしく安定して、ガチ構成の一軍部隊が相手でも戦えてしまう

Ｂ鯖からチッペが来てるぞ!!!
やべえ！！

机上の空論をぶつけあっても何の進展もないってわかってる？
とっととゲーム内で潰し合えよ
勝ったほうが正しいんだからな

>>244
しかしそれが片手5対片手1大剣2氷1短1だったら！

連携の前にスコア出せるようになれ
連携とかその後でいい
このくらい安定したらやっとこさ次のステップ
もちろんNGプレイはなしな
片9
両･大剣12
火14
氷12
雷19
短11
弓20

これホント通過点というかこれ以下なら前線来ない方がマシ

そして誰も居なくなった……

>>253
短低すぎだろ。せめて16kにしようぜ。

そしてスコアを気にしすぎて僻地ばかりに行くのが現在のエル

エルの前線で10ｋ越えりゃ十分
だいたい下がり続けて何も出来ないままズルズルいくだけだしな

>>253
ハードル上げすぎ
弓と雷は15kぐらいでいいし、片手はスコア気にしなくていい
あとは全部10k出ればいいよ

てかスコア気にしすぎだよな。
ドアンゴラで北に行ってたかだか１種類のＡランク取ってプレイして負けるんなら
Ｂでも全員勝ちたいわ。
負けはじめると突然キプクリで掘り死はじめるやつがいてキマも出せなくなる。

クラウスドアンゴラでキプ前まで押されたとき７人以上がレイス出さず掘り出したときは思わず笑っちまった。

これでハードルあげすぎだと・・・？
スコア気にしすぎだと・・？
これでもだいぶ抑えたつもりだったんだが・・・

弓雷が高めなのは他職やれっていう意図がある
他職うまくなれば弓雷は自然とできるよ

連携の前にスコア出せるようになれ
連携とかその後でいい
このくらい安定したらやっとこさ次のステップ
もちろんNGプレイはなしな
片6
両･大剣10
火14
氷10
雷15
短15
弓15

スコア気にしすぎっていう人歩兵下手なんだろ？

NGプレイの基準が人によって全く違うからなあ

>>261
安定して出すスコアだぜ？確実に超えなきゃいけないんだぜ？
どんな戦場でもあんな数値で安定したら普通に上級者だろ

火が高すぎ。
他はハードル低すぎ。

>>264
同意

火皿はちょっと高いがほかはこのぐらいだろ

9Ｋも差があった短と弓の基準が一緒になってるんだがw
この基準でいくと短は13Ｋ弓16Ｋかな

じゃあ火はすごくおまけして13ｋでいいよ
あと片手はスコア不要っていうのは甘え

弓15kで短15kて舐めてんスか
弓は戦況関係なくぶっぱしてりゃ出るけど短は負け激しいとこで15kは辛いスよ

スコアは目標じゃない
過程だ
上手い奴は勝手にスコアも出るからな

だがまぁヘタクソはとりあえずスコア出せるようになってみろ

スコア出せと言われてスコアプレイしたら被せるな、キックすっぞって言われたで
ござる
　　　↓
Noob死ね！
　　　↓
スコアが出ないやつは〜

>>268
バッシュ専でも役に立つんだぜ？
上手くなりたい片手は勝手にそうなっていくし、スコアを厳しく追及することはない

片7.5
両･大剣10
火11
氷10
雷15
短10
弓15

スコア出せるようになってみろは誤解されるぞ

死んで覚えろ、の「死んで」の部分だ
そのうち死ななくなって、スコアは勝手についてくる

スコア/デッドで基準出した方がバランスいいんじゃね

片7.5
両･大剣10
火11
氷9
雷14
短11
弓1

これで！

>>275
こんなスコアのやつらが連携を議論してたら爆笑しちゃうんだけど

>>262よくよめ

弓は15で！

「NGプレイなし」「安定」の意味がわからんのかこいつ
糞プレイしまくるスコア厨で負け戦場FOの勝ち馬ライダーの基準なんて聞いてませんよ

近接で味方前に出ないとやることねぇなｗ
仕方ないから突っ込んで死んだ後ナイトやってたけどナイトも突っ込むしかないんだよなぁｗｗｗ

全員アタッカーっていうコンセプトで作ってるって言ってた偉い人が

ちなみにこの中に普段２０ｋ出してドヤ顔してるようなヲリがいて、
「スコア出てないやつはゴミ」
「これじゃハードル低すぎ」
とかレスしてるのかもしれないけど

戦場のみんながみんな普段の２０ｋプレイヤーだったら、餌分け合ってせいぜい１５ｋとかでればいいほうになるよ
味方が雑魚なおかげでスコアでてるってことを踏まえてハードルについて議論したほうがいい

G鯖で25k出してる俺最強
オリやるならG鯖いいお

>>282
スレチにもほどがある
いままでの流れ一切読んでないゆとりの方ですか?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトで千人長余裕でしたって言ってるのと同じだな

どうにかして低くしよう低くしようっていう力が働くなｗ

お前等がどんなに熱くマジに語ろうとスコアもプレイにおいてもクソな奴らはここを見る事なんてねーんだよ！！！

結論：エルは変わらない

>>286
まあ希望なんだけど
もしかすると、ここ見てる僻地中央厨でのランカーが主戦に行きだすかもしれない
そうすると、noobは僻地での相手からしゃぶられる可能性が高くなる
ということは、他国行くか前線に来るかもしれない（可能性すっげー少ないけど）

>>284
ナイトで千人長とれるなら
それはそれですごいと思うぞ
貢献でソートしてみろよ・・・

ナイト突撃死亡突撃死亡を繰り返すとPCダメランカーにはなるよ
削れたら普通は輸送とか建築やるからクソプレイしない限り伸びないけど

霊烏路空
ウィネにてウェイブ特攻
0-19-6k
敵を片っ端から飛ばしていくので近接が戦えない。
キック必須。

>>290
ここは糞プレイの国だぞ
空気読めない奴は他国いけよ
糞プレイを楽しんでる仲間を晒すな
雰囲気を壊す軍死を晒せよ

オフゲーでもやってろks

>>290
ばかやろう
皆晒されたくてウズウズしてんだよ

勘違い野郎は出てけ
エルの雰囲気を悪くするな
勝ち負けなんざどうでも良いんだよ

一桁デドランは死ねよ糞がって思う
二桁デドランは何してたんだよｗｗｗって苦笑するよね
それで２０デッド越えると尊敬しはじめちゃう

他国の民がわいてきたな

今、ネフタル中央オベ立てたの誰だよ･･･

俺だよ
感謝しろよ

エルしかザコしかいねーから調子こくなゴミども
所詮ぴろむのNooberに便乗したカスどもがまともにプレイ出来るわけねーんだよ
諦めろカスども、お前らエルの勝率はカセ並なんだよ
それをふまえて発言しろ

300

わーこわーい

他国工作員こええ
本気でやってんのか

たいていやってんのゲブ民だからな
散々他国煽ってきたもんだから、転落しないようにこういう工作に必死なんだろ

結局しみコーンの部隊どうなった？
人数集まってもIN率低いようじゃ意味ないぞ

>>304
GTのときは10人以上INしてたよ　ちなみに今部隊人数30人くらい

>>253が一番Fエルの現状把握してる意見だな
これより下げろって言ってる奴は自分がNoobなの自覚しろよ

掲示板でスコアの話はしないほうがいいな
BBS補正がかかってまともな話ができない

FエルWikiだかにあったけど
仮に弓二人が20kを出したとしてAはルートやバッシュの被せ関係無く、撤退時にピアを撃たずにガン逃げして出した20k
Bはヲリなどが逃がした瀕死に追撃をし、撤退ピア、敵後衛をキチンとレインでいじめた20kなら、断然Bの方が良いよね
例えAより2dしてたり、-5kだとしても
私はBの方が良いなぁ
何が言いたいかと言うと
スコアはあくまでの目安
>>272みたいなスコアを目標にするのも良いけど
スコアを優先する余りAみたいにはならないで欲しいな

弓はスコアを出した上でプレイ内容の良さもかなり高い水準を求められるからハードルが高いと思う
スコアは仕事量の目安だからね、20kに至らない弓は他の職をしたほうがいい
20k出てても味方から一度でも文句言われるなら他の職をしたほうがいい
他の職をどれだけやったかが弓の運用には大事だからね

って例の人が言ってた

>>308
>>253ちゃんと読んでんの？
スコア出せるようになってから考えればいいって言ってんだろうが

とりあえず>>253が言ってる連携とNGプレイの具体例がなかったんで、分かり様に書いたつもりだったんだけど…
駄目かな？

20K出せる弓とか少数だろｗｗｗ
今居るエルの弓は全員羽使えだなｗｗｗｗ

なんかエルに複数、弓初心者沸いてないか。
近接職４人でボックスにしてた逃げ遅れた敵に普通にピアで参戦してくる。
ちょｗｗおまｗｗｗって思ったけど撤退するときに助けてくれたからただの初心者かもしれない。
上手い弓は押し引きの把握が早くて、職別に対処してくれるから至れりつくせりなんだけど。

VCあるがち部隊誰か作ってください
氷でも片手でも大剣でもなんでもします

？ん？ん？？？？？？？？？

>>275って本当にクソゲーすぎて全然敵と殴りあえなくて、この戦場うろうろしてただけで何もしなかったなーって戦場で出るスコア一覧だよな？

だから安定して出すスコアだって言ってるじゃん
そういう戦場も含めないといけないんだよ

安定だから戦争の８割くらい出しゃいいだろ
つうか>>253のスコアであれこれ言っちゃう奴はもっと精進しろよ・・・

>>318
>>253は次のステップへ進むためのスコアとも言ってる
初心者とかわかってない奴用の数値だよ
一般人には当てはまらない

>>319
何を言っているのかわからない
最初に書いた>>207が俺だがこれが出せてやっと脱初心者
これが出せないなら連携できるほどの余裕はない

脱初心者用のスコアにしては高すぎたんだってば
>>253とか>>207とかで安定するのは普通の上級者だっての

今日もFエル弱すぎ

サタンさん揃って中央攻めたのにゴミスコアでしたねー＾＾
もっと頑張りましょうねー＾＾
中央レインのせいでスコア出なかったんですか？？？
いやー言い訳できてよかったですねー＾＾

最近ザキちゃんもみないけどサタン生きてるの

>>323
誰が高スコア絶対出すっていったんだ？

>>207みたいなのを書く場合、自キャラがメインでやってる職は厳し目になる
おそらく弓か雷皿あと火皿をつまむ奴なんだろうなこいつは
逆に短の経験は少ないと思われ

まあなんにしても、脱初心者、としては高すぎるな、普通に戦力になるレベルではある

サタンはゴミな事するために中央行ってんのに
スコアがどうとか言ってるクズは頭おかしいのか？

昔のサタンはスコアも出してたぞ
なんだ、今の奴らはただのカスか

>>253＝最低限戦力として数えられる＝脱初心者で合ってるだろ
エンハイフル前線でこれくらい出ないなら歩兵としては間違いなく初心者
短がちょっと低いのは俺も思うけど、まぁクソ被せや中央僻地でのおしゃぶり自重して片道スタイルじゃなければこのくらいでも許せる

他人にゴミゴミ貶しておいて自分が一番ゴミだった、くりすとんさん

>>326
F鯖で短したことない
エルみたいな短対処だともっといけるかもしれんけど
MAPにかなり左右するから11kにしといた
弓雷は「やるな」に修正したい

ちょっと認識ｆが違う

初心者→空気中級者→使える中級者→

こんな感じっしょ
まあ道を外れる奴もいるが。
脱初心者で表現するなら空気レベルのスコアでいいんじゃね
>>207だと、使える中級者すら越えて、ランキング上位圏じゃないのって事
戦争終わった後の各職ごとのソートして見るとそんな感じ

>>323
煽ってたのは10キル22Ｋの氷皿

まあ俺が書くとすれば
片手は８ｋ、両手火氷短は１０ｋ目指そう
弓は１５ｋ↑を解凍少なく奥に降らせる（前に出る）感じで
雷皿は・・・初心者は氷になろうぜ、って所か

あまり目標スコアをきつく設定すると、
稼ぐ事ばかりに目が行って、邪魔プレイやっちゃったり、瀕死に群がる的な
あとマップやログ、どこへ向かうか（主戦はキプから基本遠い）こういう部分でも微妙な歩兵になりがちかなと。

多少は余裕を持たせて、まず広い視野で、勝ちに貢献する意識ってのを持たせる事が大事だと思うわ

俺は短メインでフル前線のときは14kを前後するくらいだけど、
きっちり連携意識したプレイしてて3デッド以下なら10k超えれば充分だ。
不必要なブレイク入れたりするとスコアは伸びるけど肝心な時のHP管理がうまくできなくなる。
本当に重要な場面で動けない短はいらない。
スコアは伸びなくても機会を見定めてる短のほうがずっと役に立ってるよ。

テンプレにする気もないし脱初心者用のスコアとかにするのは構わんが
連携考えるならのスコアっていうのは譲れん
出ないなら連携の前に個人としての立ち回りを見直すのが先

落ち着けよｗ
そもそも、一定以上のスコアが出せてから連携は考えるってのが、普通はありえない訳
同時進行で様々な要素を学んでいくのが普通だからな

まあ連携というか、他人の行動をあれこれ言うのは、って所でなら同意する
皿前出ろって叫んでた弓が、ヲリにレイドかましてて０−５−５ｋだった時は絶望した

エルソードはスコアアタックを楽しむ国だからなー
自然とこういう流れになるのもわかる
低スコアの軍死は晒していこう

ほんと君たちは机上の空論が好きやな〜
とっとと潰しあえばええねん
お前らが馬鹿にしてるDQNもタイマンはるなりして相手を讃え合ってるのに
お前らときたら・・

ヲリに関してはスコアを出す＝連携を意識する　だと思ったんだけど、違うのかな？
>>240 むしろDQNだからすぐタイマンで勝った方が正しいとか言いそうなんだけど
世紀末から来た人ですか？
消火器持ってきます？

とりあえず過度のスコア議論は不毛だし建設的じゃない
負けたくないっていう意識の統一が目標じゃないの

あとどこの国の人か知らんが工作員が邪魔

>>240じゃなくて
>>340だった

>>341
相手を讃え合ってるのに

おまえこれちゃんと読んでる？
いがみ合ってお互いを認め合わないならとっとと潰し合えよ
自分以外の何かを認めようとしない姿勢が屑すぎるからとっとと氏ね

スコア議論というか最低限の働きもできない雑魚がフル前線やるなよって話だな
建築、召喚、オベ折り、役に立てる事はいくらでもあるはず

そう、他者を一切認める事なく貶めるのみでは底辺である
つまり、富竹さんGJ

>>345
お前今なんの話してるか分かってないだろｗ

>>344 1:1でのどっちのクラスが強いか？という話し合いのいざこざならタイマンして結果出すのも分かるけど
多数対多数だと、立ち回りが違って来るから皆話し合ってるんじゃ？
タイマンで勝てる様な人ならある程度は分かってると思うけど

>>348
君真性のアホでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイマンなんて半歩みたいな要素もあるから一概には言えないでしょ？ｗｗｗｗ
AとBがそれぞれ動画を上げたり、身内で模擬戦すりゃいい話だろｗｗｗｗ

これだからFエルは弱いんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
運営が必死に目標に意味を持たせようと頑張っても無理なのに、
1プレイヤーがたかだか目標以下のただの1戦争で勝とうなんて目標持つはずないだろ
現実見ろよ

>>349 成る程、確かに動画があると見る側も納得しますね
よりただお互いの空論より現実的だと思います

いまどき芝生やしまくってる奴ってどんな気持ちで書いてるんだろうなとは思った

昨日セルベーンで戦争したのだが、２０デッド以上が二人って
普通にやって２０デッドってなかなかでないよね？
しかしその二人がいなくても多分戦争負けてたけどさｗｗ
領域を相手の1.5倍確保してもキル負けで戦争で負ける
なかなか味のあるFエルでした。
思うのだが真面目な考えを持ってる人程(自分含)弱くないか？
スコア厨の方が普通に上手い
やっぱり部隊で動いた方がいいのかな。。。

>>350
負けたくねえんだよアホ
つまらんこと言うな

>>353 それを言われると私もグサッと来る
あぁ…だから机上の議論しか出来ないし、色々突っ込まれちゃうのか…

スコア重視を通り過ぎると、しまいには富竹さんみたいに
ピア縛りや蜘蛛縛りベノム縛りイーグル縛り等に落ち着く

>>353
良い事に気づいたな
スコア厨は勝つために頑張ってたプレイヤーのなれの果てだから、
スコア厨の前段階である真面目な奴より上手いのは当たり前
>>354
しらねえよ
意思統一とか気持ち悪いんだよ

真面目→真面目で上手い→スコア厨
↓
下手で真面目
↓
裏方厨

という図式が浮かんだ

>>353
んなこたぁねぇよ
例の人だって捻じ曲がっちゃいるが勝つ事に関しては飢えてる
もちろん俺もそういう一人
ただプロセスもあるだろうな
例えば最初からＦＰＳなんかで慣れてて上手い奴
こういう奴は下手な奴って何なの？邪魔なんだけど、って思考に陥りがち
まあリアルでもコミュ障とかなんだろうな、想像力が欠如してる訳だ
特にＦ鯖なんかは、他鯖から隔離排除されて辿りついた奴の楽園みたいな側面もあるから
そういう奴の数が多いのは致し方ない

べ、別に元いた鯖でキックされまくってFｴﾙに来たわけじゃないぞ！！

で、安藤ちっとは上手くなったんか氷？
デッド減ったかね？盾皿やってた頃と比べて違ってきた実感はあるか？

>>358 大正解

>>353
> やっぱり部隊で動いた方がいいのかな。。。
お前がスコア出せないのは結局味方のせいにすんの？
これが真面目に考えた答えなの？
お前こそがFエルの象徴だわ

真面目にやってる人に「裏方を好み歩兵が下手なタイプ」が多いのは
歩兵として戦果を上げられないから裏方に居場所を求めてしまう為。
でないと正真正銘の役立たずでしかないからだ。

戦術だの勝つためにだの聞こえのいいこと言ってる人が
フル前線したらデッドランカーや上等兵余裕でした。
なんてのはいくらでも見てきたよ。

それ特に問題なくね

>>357
気持ち悪いとか現実見ろとかどこから引っ張ってきたかわからない過去をわめくだけで
何の意見も出してないやつにそんなこと言われると心外
すでに諦めたなら他人の足引っ張ることに必死にならないで黙って笑って見てるといいよ

>>364
そうだと思う
裏方や軍死に居場所を見つけ
自分が下手な事を正視して努力する事を放棄し
自ら成長する事をやめる
そしてますます裏方に依存し、自分の居場所に固執する

負の連鎖

本気で裏方だけなんて奴どれだけいるんだよ
極端すぎ

ただの下手くそが裏方してんのに
その裏方の足もひっぱっるのが歩兵厨だろ

>>366
意見だしてるだろ。現実見て諦めろってｗ
ぎゃーぎゃー喚かれると迷惑なんだよ

まだ裏方として役に立ってるならいいよ、喚かれるのはうざいけどな。
下手糞な癖に僻地に大量に沸くmod共が一番問題な訳で。

(´･ω･｀)らんらん４０レベルまで堀しかしてないっていう糞Ｐ知ってるよ
(´･ω･｀)本気で裏方って子もいるんじゃないかな

真面目→真面目で上手い→スコア厨
↓
下手で真面目
↓
裏方厨
↓
下手で不真面目
↓
歩兵厨
という事ですね？

お前が１２個クリを掘る間に
俺は３回見抜きを終えている
只掘ってる奴と一緒にするな

>>367
その通り
FEZで毎日二時間プレイしたとする
そして歩兵厨は純粋に歩兵の練習に二時間をフルに使うことができる
裏方もやる奴は半分の一時間は裏方に割いている仮定する
すると歩兵での練習時間の差は一週間で七時間、一か月で28時間、一年で336時間となる
スポーツに置き換えて考えればわかると思うが致命的な差だよな？
裏方厨が下手なのは練習時間の差だけを考えても当然なんだよな

>>370
現状で何の不満もないって言うふうにしか聞こえないんだけど、そういうこと？

真面目→真面目で上手い→スコア厨
↓
下手で真面目
↓
裏方厨


不真面目→不真面目で上手い→煽りプレイヤー、僻地厨
↓
下手で不真面目
↓
多デッド、カスプレイ、ゴミ

>>376
そう見えるならそうなんじゃね？

となると、私みたいな下手で歩兵下手なのはなるべく前線行って練習時間を増やせって事？
でもそうなると裏方不足になりそうだけど…
あ、臨機応変にですね

>>378
肝心なとこぼかしたら話し合いにならんでしょ。
諦めろって言ってたってことは元々勝とうとしてたタイプじゃないのか？

(´･ω･｀)歩兵の練習の方が何倍も時間かかるんだよ？

歩兵として前線来てるくせに何もせずにうろちょろしてるだけの奴はとりあえず死ぬべき

何か日本語おかしかった
歩兵下手で裏方厨なのは〜に訂正で(ﾟωﾟ)

訓練所で練習しろ
裏方は大体がマニュアル通りだからな
言うほどの事じゃあねえ

>>379
そういうこと
裏方は不足していても勝てるときは勝てるしな

>>375
だな。
大体ＦＥＺなんて正しい知識を元に反復練習続けりゃ、誰だって上手くなる物

情報収集を怠って自分の中で勝手に都合よく考えて我流でやったり
反復練習が嫌で投げ出したりするからいつまでも上手くなれない
ついでに言うとこういう間違いを犯すタイプはリアルでも同じで、トラブルを起こすタイプ
だからゲーム内でも軍死になったり見当違いの事をわめき散らしたりする奴も非常に多い
もちろんおとなしい裏方好きも中にはいるが。

LLくりすとんは、暴言糞部隊長

>>379
まずはしっかり基本の知識を身に付ける事
基本を元に練習しないとあまり意味がない
水泳や陸上で正しいフォームでやらないとタイムが伸びないのと同じ

その上で前線行くにしても下手すぎて気が引けるようなら、
訓練場で模擬やってる部隊も多いからそこに加えてもらうとかすればよろし

>>379
一人で頑張ってもどうにもならない戦争はあるので割り切って前線行くべし。
召喚が欲しいなら軍チャで言ってみろ。出てくれる奴が居るかもしれない。
言うのはタダ。

まあ歩兵専の奴も初動オベ1本ぐらい建てたって損はないぜ。

まとめると
エンハイしてて歩兵に自信がある人はフル前線
エンハイしてるけど歩兵に自信がない人は前線近くのネズミ処理後前線へ
無エンハイで歩兵に自信がある人は前線近くの僻地掘りでエクやAT建てつつカウンター時には頭数に
無エンハイで歩兵に自信がない人や耐性割れ、低LVは裏方
こんなとこ？

>>390
どっから出てきたんだよそのまとめ
理解できない

そういった内容はwikiにだな・・

(´･ω･｀)ある程度の歩兵は絶対に出来ないとそもそも論外だよ
(´･ω･｀)オベ守りにきたせっちゃんがファーイ一発撃っただけで死んでるのとか見ると胸熱

真面目な馬鹿ってのが一番始末におえないな

上手い人の動きを盗む
相手が何をするか予測して回避する
地形を活用する
味方に・・・は期待しない

>>390

(2009 年 4 月 17 日)Comments (0)



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真面目な馬鹿は教育すれば普通になる可能性はあるよ
エル民はただの馬鹿

真面目な馬鹿は癖読んで伸ばした方がいいんじゃね
マニュアル教育じゃ厳しいと思う
本人が自分の癖を自覚できるといいか

>>390
変なカテゴリ分けしなくていいから。
半年ぐらい他人のことは気にせず自分が上手くなる練習だけしてればいい。

とりあえず臨機応変に動けって事だよね
俺のスコアアタックなんて別鯖でやればいいしさ
まぁ、口でなんでも言うのは簡単なんだよね

いや、歩兵下手なのは臨機応変に裏方に
でも歩兵に自信が変にあると低や耐性割れ、無エンチャでもフル前線に来そうだったからその予防するのに良いかなーって…
まぁ、確かに頓珍漢なまとめだけど

>>401
言ってることが8割くらい頓珍漢

他の人も言ってるけど歩兵が下手だったら裏方がどうとか関係なくnoobなわけ。
どの程度下手なのかもわからないけど、「歩兵下手な奴は無価値」って頭の中に刻み込め。で、次に自分が何をすべきか考えろ。

大層な御託はいらないんですよ、まずは避けて当てることから始めましょう。

裏方っていってもレイスやナイトなら最低限のスコアでるぞ
トータル敵レイス1ジャイ0みたいな戦争じゃナイトは無理だけど
そうでもなきゃなぁ

無エンチャどころか耐性割れなのに開幕ダッシュで前線行くやつ多すぎな

Fエルはもっとこう、脳筋プレイでいいと思う

>>401
初動ちょっとやったら前線いけ
大差がつくと思ったら裏方を完全に放棄して歩兵やれ
1.5ゲージ経っても僅差のときは邪魔だから裏方やれ
5dしたらゲージ差に関係なく裏方やれ

Fエルに論理的至高は存在しない
体が先に動く国

>>406
正解。

スレ見てて思うことは、戦争で勝ちたい=歩兵で最低限のスコアだせる人が多い。に見える。
スコアよりも押されない為にデッドして人数差をうまない。
押さないと行けないためなら、効率よくキルを取っていくだと思うんだけど、勘違いしているひと結構多いよね。

特攻するより戦線維持したほうがどの職でも基本スコア出ると思うんだが。

癌部隊LLが爆発したから少しは強くなるんじゃないか？

カセエルに多いけど人数差出さないためにキープまで引きながら戦う人が多いｗ

>>411
その代わり癌部隊EUってのが出てきたけどな

本当キプ攻めないで外周に行きましょう。軍範とかで声かけしてけばみんなついて来てくれるんだから声だししてこ

他だとﾃﾞｯﾄﾞして戻ったら各自の判断で行くべき場所にいくが
Fｴﾙ民ってその行くべき所が劣勢なところではなく優勢な方にばかり行く
そしてわかったこと
味方の片手がいるところに行ってるだけだった
劣勢な場所にはほとんどｦﾘはいなくて
皿と弓と銃だけが残されていた

んで俺が片手やればいいのかと思ったんだが、
違う鯖で罠ﾊﾞｯｼｭ多すぎと言われそれから氷か盾氷しかやらなくなったな

皿銃弓が片手になればいいんじゃん

片手のいるところが押せるんだろ

>>413
LL乙ｗｗｗ

くりすとんINしてるな
キモっ

なんかここ最近やたらLLとくりすとんを叩く奴がいるな
ネタもないのに叩いても寒いだけだよ

まぁ叩いた翌日に土下座した俺もなかなか寒いわけだが

LLとEU同レベル同士の煽り合い見てるの楽しいんでもっとやって下さい

Fエルで今まともな部隊ってないの？

へったくそは仰け反る職やるとストレス溜まるだけなのになんでこうも多いんだろうな

>>415
お前は何時になったら弓雷皿が糞だからって理解出来るんだ？
糞弓糞雷皿に付き合い切れなくて片手が逃げたんだぜ？
結果、片手と連携を行う両手・大剣も居なくなるのは当然だろｗｗｗ

現エルの糞弓糞雷皿は羽使って片手やれｗｗｗｗｗ

>>423
ド正論

味方が同数以上いても逃げるゴミが大半の国で片手とか何も楽しくないだろうからなｗ

最前線にカス攻撃での被せと合わせて
粘れば押し返せる状況でも真っ先に逃げて味方近接を相手に献上する所からも
糞弓糞雷って呼ばれる所以なんだがなｗｗｗｗｗ

ゴリゴリの対戦ゲームなのに着せ替えに力入れたりするから永久に皿弓しかやらない女というものが増加したんだろ

ﾙﾀﾞﾝ中央勘弁してよ。南いってりゃ勝てただろ〜ﾁﾝｺ

るだんゲブ側だったんだけどさ

敵エルだし余裕だわとか思ってたらNooberいたわ　なんか負けそう

なんか最近のドランゴラ南は当然押せないとして人数勝ちしてる北すら押せてなくて笑える

>>415
好きな職やるのが一番ですけど、課金してるなら、とことんウォリやるといいですよ。
両手or大剣なら５スロ武道エンハイで、極めれば無双できます。（ウォリのランカーは大体これ）
武道片手なら、いるだけで頼りにされ、もてます。

(´･ω･`)b　＜安藤君、これで君もヒーローの一員だ！

>>430
昨日ドランゴラ防衛で２回くらい入ったけど、どっちも北は序盤〜中盤まで敵の方が多いか倍くらい数いたわ
キプ前にスカフォと壁とか建ててやってる事がエルまんまじゃねーかと思った

>>431
デスヨネー
無課金で弓雷しかできないネモはまさにFエル糞プレイヤーのお手本

弓雷＜安藤君、これで君もヒーローの一員だ！

氷やスタンじゃなくて動いてる敵を削れる皿が欲しいのう
皿で3割ぐらい削ったところにヲリでドラテやランペすれば5割きって逃げるしかなくなるんやでぇ
良い皿は良いヲリを育てるんや
逆も然りや

カジノ武器防具で固めて無エンチャの奴って何がしたくてこのゲームやってんだ
ルレ回すの楽しいならパチンコでもやってろ戦争来るな

ネモマジ糞弓、1ゲージ間で8回は最前列氷を解凍しやがった

着せ替え>>戦争の優先度とか…
でも、「スコア出ない><」とか言ってる人なら
エンハイの素晴らしさ教えたらその後エンハイプレイヤーになるんじゃ？
カジノで当てたエンチャもリサイクル回してたら厳しそうだけど

下手な人がエンチャしても焼け石に水
肉壁としての性能が若干上がるくらい

第1ラウンド
LV36　ALUTO　VS　LV36　◇ちゅぱかぶら◇
実際埋め切れてなかったのも事実
押せ押せ戦場だっただけでよしとするが接戦だったら戦犯扱いになる可能性もあるぞ

ALUTO:A3凹んだとこが良いぞ
ALUTO:何だその半端なオベｗｗｗ
◇ちゅぱかぶら◇:見てりゃ判る
ALUTO:雑なだけだろあれ
◇ちゅぱかぶら◇:ラインと隅埋まってるだろ
◇ちゅぱかぶら◇:よくみろ

第2ラウンド
ALUTOにイラついたから◇ちゅぱかぶら◇は黙ってられなかったんだよね

ALUTO:南に歩兵流れすぎてないか？
:北援軍ください
:北東じゃないか
◇ちゅぱかぶら◇:南で戦闘はない
◇ちゅぱかぶら◇:あほかこいつ


ま、同じ糞エル民、同じLVなんだから仲良くしろよーーーーーーーーーーーーー

味方にイラついてる頃はまだ可愛いもんだろ

てかまじで皿弓邪魔
バッシュにブレイズとかなめてんのかよｗｗｗ

スタンにはパワシュだよな

>>439
普通に戦争の会話してるだけマシだろ
FエルのVCなんて全部これだぞ


　　　／￣￣＼ ←Ｆエル古参
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←Ｆエル新参
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 選ぶ鯖と国間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 終 わ り -

>>439
捏造してんじゃねえｗｗｗｗ
面倒だから加工はしてない
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8024280

オベの方は少し領域残ってたがそれは◇ちゅぱかぶら◇側じゃなくて裏オベ置いた位置の問題

●良Ｐリスト（殿堂入り）
　solaria
　安藤の奴隷

●良Ｐリスト
　スヲ　　　　　　　　ゾンビーム
　Mao_　　　　　　　 座薬
　しおん　　　　　　 出夢くん
　犬血配布人　　　ルーミア
　ばるばろっさ　　 ちほ
　しらたま餡蜜　　ジャイアント奇笑
　暗殺配布人　　 鼠猫
　しみ☆コーン　　氷菓。
　ブラッドboal　　　紅茶葉
　CHELSEA　　　　まんしゅた
　モナリザの呪　　霞美
　二星　　　　　　　 ヒナタ
　悪魔の寵児　　　真香音
　真一女　　　　　　超なんとか幼稚園児

●良Ｐ部隊
　Ｆエルソ組　　　　建築物破壊し隊
　けい？名の陽　　フレスタ　　　　　　　Justice
　お嬢の新撰組　　のんびりプレイ

●癌Ｐ・癌部隊
　いつ僕の日かも　赤西仁　[ダンサー]　[ギザちゃん]　[ザキちゃん]　RiRiKANON
　不謹慎　LapisLazuli　ワールドなんとか

●不明
　 最弱笛カス

復活して1ヶ月ほどなんだが旧カセかと思うよ・・・・（´・ω・｀）
デッドよりキルだろ、いつから押し引きのフリして前でなくなったんだ？

糞弓糞雷皿がドヤ顔スコアに呆れてヲリが逃げ出した為
結果味方ヲリをサポートしながら進軍してくる相手には
一方的に下がるしか出来なく無くなった為
理解出来たかコノヤロ

結局お皿様お弓様の戦う気の無さというか、自分だけは貧乏くじを引きたくないっていう精神が原因だろうな。
結果貧乏くじを引くヲリがデッド→お皿様お弓さまはバックアップするつもりは無く、ただ意味の無い攻撃を当てるだけ。

まあしかし、まともな弓が増えないと戦争では勝てないぞ
昨日やった戦争でもほとんどが敵はレインばかばか降らして弾幕負け
こっちは弓の数自体少なくて敵皿が暴れまくり、それでヲリも皿も涙目で動けない
萎えて弾幕の少ない僻地へ

これが真相だろうよ

糞弓はいらんけど、まともにレイン降らす弓は貴重だぞ

糞弓晒していけば数減りそう

なら糞両手、糞大剣だっていらねーから晒そうぜ

いや、糞な奴は職に関係なく晒せよ

どうぞどうぞ、ガンガン晒しちゃって下さい
俺も晒されるのを心待ちにしておりますので

一定基準を満たしてないものは訓練場で強制訓練
部隊としての戦争参加禁止
へたっぴの隔離兼底上げするような機関が欲しい

朝のインベイはひどかった
不謹慎のいつ僕、どくん、あと誰か忘れたけど裸前線
軍チャでキックすべきって流れになったけど可決せず
どくん「お前らより役に立ってるから裸前線でも十分＾＾お前ら全員オレより弱いからｗｗｗ」
裸前線かどうか直接見ることできなかったから真相は分かんないけど

氷解凍弓ってのは被弾を避ける位置でHPあんま減らないからパワポ飲んで撃ってるからスコア出るだけで、スコア出てても味方にとってはまったく利が無い、邪魔なだけ
だから即キックしてもいいと思うんだよね。
前線のちょっと後からレインしてるのは丁度レンジ的に敵の氷皿の攻撃つぶせる弓。凍結しないからヲリが前に出てやろうって気になる訳ですよ。
以上俺のチラ裏。

よく皿の意攻撃潰す潰すって言うけど攻撃モーションがレインでキャンセルされるのなんて完全に偶然だし、
そもそも頻繁にモーションキャンセルされるぐらいレインふらせるにはそれなりの数の弓兵が必要になるからそういう目的で弓兵運用するのは非現実的
最初から同じやつをずっと狙い続けるならまだしも、数多くいる皿の中から大魔法モーションに入ったやつに瞬時に狙いつけてレイドなんてのも不可能だし、
結局弓がやることってハイドサーチと相手のコスト削りとレイスにイーグルぐらいのものよね

レイドで潰すのは味方のルートとかスタンを攻撃しようとしてる皿だよ
ある程度わかるからできなくもない

ところがそういう限定された状況じゃなく、普通に戦ってるときにやってのける奴もいる
大魔法を撃とうとしてる皿の位置取りが甘いとトゥルーかイーグルで潰してしまう
味方にいたら頼りになるんだけどな

おかまか気持ち悪い・・・

>>457
お前弓やった事ないだろ、あったとしても糞弓だろ
ハイパワポ飲んでレインしまくってりゃ敵皿なんてすぐ涙目、敵ヲリも涙目だぞ
大体レイドが選択に入ってる時点でおかしい
弓が単体相手に攻撃してどうすんだ
レイドトゥルーは糞弓アイテム、ブレイズ打つかその敵にスキル打たせて硬直を味方に取ってもらった方が余程いい

相手の移動先を予測して常時レイン撒いていけば大概の敵はヲリと皿分断される
もちろんエンチャ必須でな
あと敵のレインを潰せるのも距離の関係でこっちのレインだけだから、しっかり潰せ

>>455 こういう思考の人が低LV耐性割れや無エンハイでフル前線行ったりし、周りもそれを見て便乗し
さらに前線のエンハイ組がやる気を無くして無エンハイになるという悪循環

とりあえず弓と皿は奥を狙って攻撃してほしいんだけど・・・

>>457
定期的にレインが振るだけで十分皿は動きにくくなる
大魔法モーションのやつを狙うんじゃなくて、位置取りで大魔法打ちそうな奴を狙えよ
ヘルならひたすら前に出てくる奴、カレスなら左右の建築物の陰や崖上、ジャッジなら高低差あるとこ、射程内等
お前みたいのがゴミレイン、必死なキル取りからの瀕死のこかせ、バッシュに糞ブレイズやってんだろうな

大魔法にはレイドじゃなくてジャべ差しましょうね

大魔法は避ける事ができるんだから潰す必要なんてないんですよ

レインは、「レインの射程圏内に入りづらくする」ことも１つあるな
例えば自分が皿の時・・・ＨＰ４００以下でレイン射程内の距離に入りたくないだろ？
そうしてＨＰ半分以下の敵が取れる行動を制限していく

弓講習会でもやるかねぇ
弾幕職が弱いと本当に糞ゲーになるわ

ま、加速しすぎると両方遠距離ゲーでそれはそれでつまらんが。

弓スキルでジャベに被せたら戦犯だからな
弓は味方にいても敵にいても萎えるからいらない

とりあえずパワポでレイン打ってりゃいいよ
レインだけじゃうまい皿は潰せないけど消耗させることはできるから

弓もいいんだけど今は前線を維持できるヲリと皿が絶対的にたらんのですよ
ひたすら下がりつつレインして小遣い稼ぎする弓よりもまずヲリ皿を増産するんだ

弓はいいからヲリ皿講習しろよ

いや皿は無駄に多くないかエル
ヲリが圧倒的に足りない

ヲリはいる
片手がいない

まず魔道具蹴るところから始めろよ

重皿は退路に上手く置ければ強いんじゃない？
結構各クラススレを覗くと勉強になる、少なくとも私は

>>473
重皿つえーよなｗｗｗｗ
やられるとマジイライラする

が、所詮はそれだけ。
キル取られる訳でもなし、劣化弓とも言えるんじゃね

大人しくカレスうっといてくれたほうがいい＞重力

ヲリは両手が多い

講習してくれるなら講習うけたいわ

■片手
・初めはバッシュのみでいい
・スコアはとりあえず5k（敵20体分？)が目標
・スカフォや地形を使い敵の死角から生でもバッシュできるようになれ
・非エンダーのステップをバッシュするときはこかさないように努力すること
・全職に言えるが敵片手の届かないところで仕事をする
・優勢時誰よりも早く出て、劣勢時誰よりも早く撤退しろ
・生還できると思ったら迷わず特攻しろ（無茶な特攻はただの戦犯）
　死んだらなぜ死んだか反省しろ　味方の前進が遅かったは言い訳にならない
　徐々に生死の境界がわかってくる

>>477
追加
攻め込むとき、バッシュだけで終わらすな。
pwは後60残ってる。
浜口狙いの皿やヲリをスラムやダブルバッシュしていけば、
味方もうまいし、自分もうまい。

やるだけやったとき、そこには敵の死体しかねーから。

片手やる→火力足りねぇ…
↓
大剣やる→片手いねぇ…
↓
以下無限ループ

まずドヤ顔でランクinして自慢してる糞弓と糞雷を再教育か追放だろ
こいつらが味方ヲリの頭上にレインならまだいいが
トゥルやレイドやブレイズやイーグルやパワシュで味方近接を敵に献上してるからな
レイン弱体とか言われてレイン切ってる糞弓すらいるんじゃねえの？

今のエルじゃ皿・弓でスコア出てる奴全員が敗戦原因の戦犯だろ

　　　　　　　　　　 ／最弱＼
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼ 　　　パシャッ！
　　　　　　　　 （＞）（＜）｡　　｜ 　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　 （__人__）　　ﾟ　　| 　 　 ／コーン 　＼
　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─ 　 ＼
　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／ 　｡⌒　　　 ⌒ o 　 ＼
　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　　｀ ⌒´ 　　　 　／＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　2011年9月23日　最高の友とアークトゥルス隕石跡にて


＜皆さんお疲れ様、惜しかったですね

　　　　　 ／最弱＼
　　　　／　`ｰ、　 　＼　また負けたか、にしてもくっせぇー…
　　　（●）（● ）　　　 |　　あ、おつかれさん面白かったな
　　　 （__人__） 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 ／コーン　＼
　　　　ｌ｀⌒´　　　　　｜　） ) 　 　 　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　ちっマジで役にたたねぇ
　　 　　{　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　このタオルあとで捨てとくお･･･
　　　 　{　　　　　　　/ 　　　　　　　( （ 　 |　 　　 　 （__人__）　　　|
ﾌﾟｼｭｰ　 ヽ　　／::: ::: ::: ::　::　　　　　　　　＼　　 　　　 ￣　　　／　　ﾌｷ
. 　　,-‐-、／::: ::: ::: ::: ::: :::　::　　　　　　　 ／　　 　` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ　　ﾌｷ
　　ﾉ .「トｨ__::: ::: ::: ::: ::: ::: :::　::　　　　　　/　　　　　　　　γ　　　　　　）
　(￣￣ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: :::　:: 　 　　　　/　　　＼　　　／ヽ　　　　 　 ((
. /( ￣ヽ　) |　＼::: ::: :::　::　　　　　　　 |　　 ､　　＼／　／）　　　　　　ヽ
/　(￣ヽ )　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／
.　　￣`-'

>>473
退路に置いたら多少は役に立つ
じゃあそれ以外の場面では？

限定的な状況を設定しないと役に立たないスキルはいらないです

>>480
まず弓や雷ですらスコア出てないカスから排除しよう
弓や雷でスコア出てる奴には他の職をすすめる程度でいい

・味方と敵がほぼ同数で敵が押してきた
・氷：氷を作れるよう待ちに入る、あるいはサ イドから片手の目の前に氷を作れるよう 待ちに入る
弓；前出てきた敵ヲリ皿の集団に絶え間 なくレインジャッジぶち込み敵ヲリと皿 集団の進軍速度に差をつける
上手い皿は一人でサイドから大魔法 狙いにくるのでブレイズレイドで粘着す る。ジャベと被らないように味方皿の位 置に注意
雷：弓と同じくまとめて狙えるなら狙 う、あるいは氷できたの見てから奥に ジャッジ落とせる位置取りを狙い待ちに 入る

いまセルベやってるけどひどい
両手はドラテでかぶせてくるし弓皿はハイエナ
おまえら戦場くんなよ＾＾；

・氷、バッシュがいい位置取りで入り味 方近接が攻撃に入った
氷：火力が足りてないならヘビスマの合 いの手で被せないようにＩＢライト入れ てキルアシスト
火力が足りてて片手が前に出続けた らサイドから一緒にどんどん前に出る 逃げ遅れをジャベカレスで捕まえる
弓：味方ヲリを狙ってる皿の群れにレイ ンを狙えるようサイドからどんどん前に 出続ける。片手、氷と同じく最前列
味方ヲリが前に出る流れを止められ たら一度停止
雷：基本弓と一緒だがストスマ、ジャベ が届かない敵をサンボルで捕まえる（ブ ロウ短、ピア弓、撤退カレス氷など）
こちらを見てないアホの子の硬直は きっちりジャベを刺して死亡フラグ立てる

以上、ホルスレに良さそうなのあったんで持ってきました

机上の空論ほど意味の無いものはない

弓排除言ってるのは工作員か頭の弱い子
両手なんかと同じで正しく教育し直さないと、ヲリ皿だけじゃ戦争は絶対勝てない
理由は>>449で説明済

>>488 うん、まぁここで意見出し合ったり愚痴言うよりは、ゲーム内で注意したり講習会した方が良いのは分かるんだけどね

講習会はいいことだが
他人を納得させれるほどの腕をカリスマ性のある講師が
果たして今のエルにいるだろうか

おいさっきの戦争にエル側に笛8人いたんだけど
もう笛とか銃とか全員キャラデリして大剣か片手か氷にしてくれ。
わざわざ足引っ張る職やるやつはなにが楽しいかわからん。
本当ヲリ少ないし頼みますわエル

35レベル以上の野良部隊がいいな

>>477
・初めはバッシュのみでいい
・全職に言えるが敵片手の届かないところで仕事をする
・優勢時誰よりも早く出て、劣勢時誰よりも早く撤退しろ

これはマジで同意

裏方厨はまず自分ができてないのに色んな情報ばっかり拾ってくるのはやめよう

(´･ω･｀)ヲリ皿スカ三職４０なっちゃったから笛なんだよ
(´･ω･｀)レベルキャップ開放こないと戻れない

純片手に変えたのだがﾊﾞｯｼｭして味方が後ろから追撃してくれると信じ
近寄ってきた敵大剣、片手にｽﾗﾑとｸﾗﾝﾌﾞﾙ！！！！
もちろんﾊﾞｯｼｭした敵も吹っ飛びました

その後の俺？ﾊﾞｯｼｭ食らってｦﾘにﾎﾞｺられ死んだよ

才能ないんじゃね

無闇に吹っ飛ばす奴はヲリでもいらねーから

ここの雰囲気からエルいい感じかなと思ったけど
相変わらずでした。

>>481
てめぇぶっ飛ばすぞwwwww

ヘタクソは吹き飛ばしスキル使うのやめろよ

そもそも勘違いしてるやつ多いけど弓や雷皿は強いよ。火皿なんかよりも全然役に立ってる。
ただこの国には下手糞な奴が多いだけ。10ｋこえないとかどんだけなん。

でも20kの火皿と20kの雷皿だったら火皿のほうが強いよね

いやﾊﾞｯｼｭした敵を吹っ飛ばすつもりは無かったんだが
少しでも追撃しやすいようにﾊﾞｯｼｭした敵の
周辺にいる敵を近寄せないよう(ry

そりゃそうだろ20kの火皿とかトップクラス

そんなに珍しくもないだろ火皿で20k
氷で(まともにプレイして)20kのほうが大変

密集地でスパークですね
わかります

そういう発想しか出来ないから火皿で20k出すことすら出来ないんだよ

ﾜｰｽｺﾞｰｲ ｵｼﾞｮｰｽﾞﾅﾉﾈｰ
でスコア晒しは？

>>510
いや煽って悪かったよ
実際氷皿やっても20k越えるのは数回に一回程度だけど、火皿ならだいたい20kは下回らないからそう言っただけなんだよ

スパークは俺は嫌いだから一戦で5回くらいしか使わないな。というかスパーク連打でほんとにスコアって出るもんなの？

って例の人が言ってた。スコア晒す必要あるなら晒すけど？

>>511
動画がいいです

主戦場前提だけどスパークだとハイパワポ飲む余裕があるから
それで意外と稼げる。糞プレイだが

>>512
昔の動画ならどっかにあるだろと思ったらzoome閉鎖してた
今の環境で撮れるかわからんけど近いうちに試してみるわ

>>495 とりあえず初心者とかに見てもらえたならっと思ってコピペして来た
動画や各種Wikiを見て立ち回りを少しでも分かるのって大事だし
百聞は一見に如かずって言うけど、ただ闇雲に実戦重ねてるよりはか良いと思ったんだ
そこから先は個人の努力とセンスが求められるけど…
私は知識が半端でセンスもなかったが

なんか裏方厨は頭でっかちな印象

>>516 前に誰かが言ってたけど
歩兵が上手くない人が裏方や銀行役に居場所を見つけ軍死が誕生する
私はこれかも知れない、だから裏方よりも歩兵が大事とか言われると必死に反論してたのかも

別に上手いっていうか、ランカーじゃなくてもいいんだよ。
糞職を避けて、エンハイして、全体マップとログ見て戦力配分考えて、糞プレイなしで戦ってくれれば。
その上でスコア出すならそれはすごいけどね。

確かに片手やってるとｶﾚｽﾌﾞｯﾊﾟの人が仏にみえる。
仏だと死んだ後みたいな感じだから神様にみえる。
めっさ役に立っている。
とにかくｷﾙとかたくさん取らなくていいからｷﾙをとるﾁｬﾝｽを
作り出してくれる人がいると助かる
俺？氷らした敵に近づこうとしてｽﾗﾑしたら相手も(ry

今はヘルのpw下がってスコアアップしてるからちゃんと生焼きすれば
毎回とはいかないけど15kぐらいは安定するだろ

毎回20kとはいかないまでもが抜けてた

むしろ火皿で耐性攻勢maxでエンチャしてハイリジェ使って15K出ないなら絶対向いてないからやめた方がいい、煽りじゃなく

ホルのメテオが、フリュンヒルドが新品ナイト解除繰り返す工作してるとか言ってたけど
ほんとなんだろうか…

フリュンヒルドの部隊自体がゴミだからしょうがない

てか早くくりすとんの直結の話題投下してよ

どうでもいいわ

富竹さんＧＪ

LL爆発したからないだろｗ
文字通りゴミすとんになった

>>523
嘘に決まってんだろ
せっかく自分らにとって有利になることやってくれてるのにわざわざ報告してキックでもされたら困るっしょ

>>529
ProVoCaTIONさんちーっす！

ＬＬばくはつしても残党はいるわけじゃん
くりすとんにヤリ捨てられた女リストとか作ってくれよ、あいつと穴兄弟にはなりたくない

クズすとんとヤリたい女なんかいねーよｗ
あんなDVと関わってんのは、まだLLに残ってるやつだけだろｗ

しょっぱい自演が始まったな

>>504
雷皿の方が強いかも

あうう

何割くらいがここを見てるの？
wikiを能動的に見る人も限られてると思うし
ここででた使えそうなのはwikiにまとめて
掲示板で誘導したりしない？

そうだね。しっかりまとめれば誘導する価値あると思う。いい考え。

それはそうとF鯖エルについて話し合えるのってこのスレだけなの？

>>477
まじで為になった。ありがとんとん
頑張るわ

LLが爆発しても意味無いだろ
たちゅこ
いちごん
アナログマ
くりすとん
全員キャラデリして二度とＩＮするな

ProVoCaTION爆発して

どいつもまだ若いじゃん
二十歳ちょっとか下手したら十代の子供らでしょ
それでなくても自己顕示欲丸出しにしてネトゲで騒いでるようなのなんて大体頭悪いんだから仕方ないよ

くりすとんは、抜けてった連中全員から嫌われてるからな
戦争にいたらキック対象だろ

>>537
たぶんここだけ
他のネットゲームみたいにしたらばとかあればいいのにね

領土が増え始めたじゃないか
やるじゃん

>>542
つまんねえ理由で抜けたけど別に嫌ってもねえよ
いい加減私怨で叩くのやめてやれよ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|←くりすとん
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>542
俺はくりすとんが嫌で抜けた感じだけど、いつまでもgdgd言ってるのは気持ち悪いと思う。
俺はくりすとんのやり方はおかしいと思ったけど、時間さえかければ良い方向に転がってくれる可能性もあるんじゃねーの

というか最近過剰に叩きすぎっていうかネタもないのに叩いてんじゃねーよ叩くならネタもってこいよって例の人が言ってた

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>くりすとん
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

LL爆発した理由って何？

なんでもいいだろ
エル有数のゴミクズ部隊だったんだし爆発してモチベーション下がってくれるとありがたい
癌細胞がばらまかられたのは嫌だけど受け入れなきゃいい
またどうせ癌同士寄り集まってゴミ部隊作るだろ

Inoccent_Worldって部隊の連続半歩移動さすがにやりすぎだな
前に不謹慎の_Pan_ってやつが動画晒されてたけどあれと同じだ

>>549
最近、爆発したLLは、主に隊長の資質に問題があったな。
古参メンバーがほとんど抜けて、今いるのはゴミばっか。
1.EUの部隊長のすねおがLL部隊員を別ゲーに引き抜きすぎた
2.すねおがLLのVCに現れる度にくりすとんを叩きまくったことにくりすとんが逆ギレした、部隊員も萎えた。
　・くりすとんの部隊運営の下手さを指摘しまくった
　　→「勝ちたいなら開幕オベ立てれば良いのに」
　　→「片手多目のが強いのに、構成が悪いんじゃないの？」
　　→「昔のEUだったら○○だったからなー、LLはそれしないから強くなれない」
　・くりすとんのデッドランカー具合を煽りまくった
　　→「死なないことのが重要だよ、くりすとんさん死にすぎ」
　　→「また、くりすとんさん８ｄしてる。」
　　→「くりすとんさんのデッド数を見に来ました」
3.すねおが部隊員と訓練したことに、くりすとんがすねた
4.一度何か問題があると、くりすとんが切ってしまうため部隊員の定着が悪い
　「○○（親しい人）、お前、××のとき、居ただろ！！あのとき、お前なら△△って分かったはずなのに、何で□□っていわなかったんだ！！」
　「俺とすねおが仲悪いのは、VCからキックしたとき空気読めば分かったはずだろ！！なんでお前ら（部隊員に向けて）、その後もすねおが来たら入れてんの？」
　戦争での声かけの話ならともかく、人間関係でそんなこと言われてもね。
5.負け戦の後に”反省会”と称して、くりすとんが一人づつ部隊員に暴言を吐きまくるので萎えた
　部隊員は暴言を聞きたくないので、別チャンネルに移動したりミュートにしたらくりすとんがキレた
　くりすとんが言うには、”反省会”らしい。実態は、くりすとんがVCでキレるのを聞く会。
　部隊員が意見すると全否定される。（おかげで、元々くりすとんと親しかった人もほとんど抜けてしまった。）
6.部隊方針が理解しづらいので部隊員が萎えた
7.くりすとんは「教えてやるからうまくなりたいやつは聞きにこい」というが、訓練中に下手な奴をバカにするため、わざわざくりすとんに教わりたい奴なんて居ない
8.結局、いつもくりすとんの俺ルールに振り回されて萎えた

つーかまともな部隊無さすぎ
Fエル内で部隊戦したら不謹慎の圧勝だろ
結構恥ずかしい事だぞそれって

最近たまに沸いてる例の人ってやつ何なの？
一々自分の名前出して書き込んで構ってほしいのか？
しみコーン自分に関係ある事や部隊についての時に現れてた感じで、何よりやつは弄られキャラだからヤツが何かやってるなら応援しようかなというきにもなるけど、例の人ってこんな糞の集まる掲示板で、ドヤ顔してキャラ名晒して、周りから痛いヤツと思われてるだけなのにね。
特に上手くもないしなwwwwww普通にキモいよね^^;

お前のボキャブラリーからにじみ出るガキくささも半端なくキツイけどな

>>554
ごめんな、5年前からこのスタイルなんだ

>>554
改行してください

>>552
妙に詳しくてワロタｗ

>>558
過去スレに上がってたの持ってきただけ。LLのVCの盗聴データとかあるけど身内同士でもらってな。

あ、お前ら友達いないんだっけ

『例の人が言ってた』とか言ってて恥ずかしくないの

上海人形ってゴミは有名人か？
頭弱そうな子なんだけど

>>560
実はけっこう恥ずかしい。
何かいい名乗り方は無いものかね

名乗らない

>>563
そりゃ難しい話だな
晒しに書き込むにあたって、特定の誰かを名指しで批判したり評価するときは原則として名乗ることにしてんだよ。
あと議論に参加するとき、匿名よりも説得力を持たせるとか、BBS補正乙とか言われないようにとか、そういった目的でも使える。

だからこれからも必要があるときは名乗るよ。

>>561
ホルのバスケくせえなお前。ＢＡＮでもされたか?

それよりＬｖ３５以上の野良隊は開始早々中央突っ込むのやめろよ。たいした腕もないのに

コテをつける

このスレで説得力どうのこうのって、そもそも場所を間違えてる

>>567
あぁ、こいつが言ってるならこの極論も納得だな
みたいに思っていただければ嬉しい。おおむね俺の持論はおおげさになりがちなので。

コテをつけたくないのはNG指定されたくないから。
まぁ名乗った時点でIDをNGすればいいだけの話なんだけど、それでもいくつかのレスは読んでもらえるしね。

ヒント：NGワード「例の人」

ちょっと戦争して思ったけど、初動遅い召喚出ない中央病ばっかクリも渡さない堀死ばかり、で勝てる訳ないだろ
さすがF鯖だな

>>569
そうすると名乗ったレスは見えないけどほかのレスは見えるんだよ

最近の専ブラにはNGIDへの自動登録というのがあってだな

専ブラ舐めんなよ
今日から君も透明君だ

ときに無敵チートこのごろ見ないんだけどFEZやってるの?

>>572-573
マジかよミジンコだったわ恥ずかしい

>>574
最近はヲリが楽しいのでそっちメインになってる。FEZ自体はやってるし、火皿は最低でも週に一度以上は動かすことにしてるからそのうちお目にかかることもあるでしょう。そのときはよろしくね。

しみコーンって例の人なん？

ｲﾍﾞﾝﾄ Fly　Me to the Moon　http://www.fezero.jp/event/20110912/
2011/09/12(月)〜09/26(月)ﾒﾝﾃまで
�@ 毎日参戦、１日の区切りはAM10時から翌日のAM10時まで
12月PWﾘｼﾞｪ5　13火ﾊｲﾘｼﾞｪ15　14水ｷﾞﾝｺ5　15木ｶﾞｰﾄﾞ5　16金報酬秘伝書　17土訓練秘伝書　18日ｱﾀｯｸ5
19月ﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ15　20火ｷﾞﾝｺ5　21水HP5　22木砥石　23金ｱﾀｯｸ5　24土PWｱｯﾌﾟ5　25日ｶﾞｰﾄﾞ5
＋月兎団子(ﾄﾚｰﾄﾞ可)x10　(ｺｽﾄ4）HP回復:HP32×12orHP100
�A 参戦数 4ｴﾝﾁｬｾｯﾄ　7羽　10ﾗｲﾀﾞｰﾗﾋﾞｯﾄ白(ﾄﾚｰﾄﾞ不可) 14称号「月下走兎」

ｲﾍﾞﾝﾄ Gatherings　http://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=362
09/16(金)臨時ﾒﾝﾃ後〜11/07(月)定期ﾒﾝﾃまで
ﾎﾞｰﾅｽ1 週に1戦。報酬は翌定期ﾒﾝﾃ時に配布
09/16 〜壺〜 09/22 〜穿孔の石〜 09/26 〜強固の石x3〜 10/03 〜強靭の石x3〜 10/11
10/11 〜ｷﾞﾝｺx5〜 10/17 〜砥石〜 10/24 〜ｴﾝﾁｬｾｯﾄ〜 10/31 〜羽〜 11/07
ﾎﾞｰﾅｽ2 ﾎﾞｰﾅｽ1を8週全達成すると金ｺ ＋ 新称号「継続は力なり」
ﾎﾞｰﾅｽ3　ｻﾊﾞ別 1日1戦すると　鍛錬の秘伝書(CP)x1 を翌午前10時〜12時に配布

期間限定 月夜のルーレッ兎　http://www.fezero.jp/roulette/limitedroulette.aspx
09/22(木)ﾒﾝﾃ後〜11/21(月)定期ﾒﾝﾃまで

明治ﾁｮｺｺﾗﾎﾞ http://www.fezero.jp/meiji/
2011/09/27〜2012/01/31

VCのくりすとんのキモさを異常。
キモさを堪能したいやつはLL入れｗ
今、募集してるらしいぞ

ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ(chronicle=年代記,歴史,物語) http://www.fezero.jp/update/20110926_chronicles/
各司令官に進言ﾎﾟｲﾝﾄ(戦争参加で獲得)を付与(進言力ｱｯﾌﾟ)して国家の軍方針(進行ﾙｰﾄ)を決定。
一定時間内に通常戦争複数回→任務戦争(援軍不可)

新戦争ルール　http://www.fezero.jp/update/20110909/
ﾃｽﾀｰ募集終了
第1回先行テスト09月30日(金)〜10月02日(日)
第2回先行テスト10月14日(金)〜10月16日(日)
※各日18：00〜22：00
・資源争奪戦　10分　20vs20
　勝利：自軍の資源ｸﾘ確保が一定数超、ﾀｲﾑｱｯﾌﾟ時は資源ｸﾘ確保数が多い方が勝ち
　敗北：敵軍の資源ｸﾘ確保が一定数超
　採掘ｽﾋﾟｰﾄﾞ減少なし、LV関係なく50個採掘可、資源ｸﾘ50所持なら＋10、
　ｷﾙしたら→資源ｸﾘ50%奪取、敵に一定ﾀﾞﾒ与えたら→資源ｸﾘ20%奪取、
　ﾐﾆﾏｯﾌﾟに敵味方全表示、ｽｶﾌｫのみ建築可、
・資源輸送部隊護衛　20分　30vs30
　勝利：敵軍のCarrierを全破壊
　敗北：自軍のCarrierが全破壊orﾀｲﾑｱｯﾌﾟ
　攻撃側のみﾚｲｽ(門建築可)
　防衛側のみﾅｲﾄとﾁｬﾘ(ﾀｯｸﾙ不可、10人乗車可)
　ｽｶﾌｫ建築可、笛の建築効性上昇、

>>576
ちがうよ。彼には頑張ってほしい。
例の人はFエルでは無敵チートってキャラだよ。チートはしてません。

ＥＵ、ＬＬのこと煽りすぎだろｗ
アナログマにまで言われてるとかくりすとん終了

いまさっきLL?ラピスラズリみたいなかんじの部隊いたけどさ
前線で片手と大剣のセットで動いてていいね！とおもったけど
片手は罠ﾊﾞｯｼｭするし、いいところでバッシュしてもその味方の大剣無視して風魔法＾＾
結局僕が突っ込んでうまうまできたんでいいですけどね＾＾

LLは正直くりすとんが切れてもおかしくないほど下手くそがたくさんいたからな
大体4分の３は10k↑も安定して出せないしいつもデットランカーだった人もいたしね
注意しても全然治らないし切れてもしょうがないけどあんなに気持ち悪いのはだめかな
その大半はEUに流れたみたいでLLの人たちにはいい掃除になったんじゃないかな

なんでもかんでも入隊させてりゃそうなるだろ

>>581
なんかあったん？

あ、LLの残党の自演か

罠バッシュはかかるほうが悪い
中級で300くらい減らせりゃOK

そもそもエルにまともなヤツなんて残ってねえよ
エルの時代なんて１年以上前に終わってんだろｗ
いつまでこのクソ国でネガネガしながらプレイしてんの？

まともに部隊戦、訓練したかったらゲブに行くべき

罠バッシュって言葉自体おかしい。そんな物存在しないはず
noobが見えるもの全てに突っ込んで蒸発して片手のせいにしてるだけ

いつまでってサービス終了までに決まってるだろ
軽い気持ちで国を選んだわけじゃないんですよ

くりすとん死ねばいいのにね。

Lv35以上の野良部隊・・・うまいな！！

>>588
じゃあ行けばいいじゃん
戻ってこなくていいよ

富竹の糞ピアがやばい

くりすとんのきもさも大概だがＥＵのSnailRampもやばいくらい臭いわ

>>594
富竹は神

ああ黙って受け取れか

LLのBBS戦士っぷりが凄いな
くりすとんか取り巻きの皇帝ペンギンだろうか

レベル39盾皿で工作プレイって何なの？と思ったが、北全力の糞プレイも似たようなものか。

Lv35以上の野良部隊

ナレイのニコ生中、タマライアで座薬のＦＢ見たが
ここで決める奴初めて見たわ

正直ここまでくるときもい

大剣やれ大剣やれ大剣やれ

さあみんなでフェンサーしようか…

>>588
お前ゲブの戦場に行ったことあるのか？
確かに歩兵は強いけど戦場によっては全く召喚出さないオベ守らない声かけない、あげく負ける。
エルで遊んでたほうがずっと楽しいわ。

エルは召喚オナニー建築オナニー中央オナニーやり放題だからな
他鯖の召喚ルールみたいのが無いからいくらでもやりたくなる。

他鯖他国の連中と来たらナイトで歩兵突くな、レイスで中央行くなとかそういうのばかりだからな

領土と勝率見てみろよ・・
総合的に見てもゲブの方がまともな戦場が多いのは明らかなことだろ

>>605
それで勝てるからエルソードはある意味凄いわ

>>607
えっ……

●良Ｐリスト（殿堂入り）
　solaria
　安藤の奴隷

●良Ｐリスト
　スヲ　　　　　　　　ゾンビーム
　Mao_　　　　　　　 座薬
　しおん　　　　　　 出夢くん
　犬血配布人　　　ルーミア
　ばるばろっさ　　 ちほ
　しらたま餡蜜　　ジャイアント奇笑
　暗殺配布人　　 鼠猫
　しみ☆コーン　　氷菓。
　ブラッドboal　　　紅茶葉
　CHELSEA　　　　まんしゅた
　モナリザの呪　　霞美
　二星　　　　　　　 ヒナタ
　悪魔の寵児　　　真香音
　真一女　　　　　　超なんとか幼稚園児

●良Ｐ部隊
　Ｆエルソ組　　　　建築物破壊し隊
　けい？名の陽　　フレスタ　　　　　　　Justice
　お嬢の新撰組　　のんびりプレイ

●癌Ｐ・癌部隊
　いつ僕の日かも　赤西仁　[ダンサー]　[ギザちゃん]　[ザキちゃん]　RiRiKANON
　不謹慎　LapisLazuli　ワールドなんとか

●不明
　 最弱笛カス

フリュンヒルドも良Ｐだよ

上のほうで片手と弓についていいことがいくつも書いてありますね。
エルは片手と弾幕を張ってくれる弓が不足しています。

にしても、GTはほんと勝てんな
せめて目標ぐらいは何とかしようぜ

今の目標戦フェブェすごかったな
50人中15人40だったぞｗ

ちなみにＥＵもＬＬも中にいる面子はほとんど一緒だからな

俺決めたよ！
>>618と一緒に部隊を作ってFｴﾙに貢献できる様に頑張る!!

>>615
一人でやってろゴミ

EU再編後LL叩きが増えた＝お察し

うんこ

お前らEエル来いよ
ホルゲブ相手に無双出来るぜ
敵キプ前に壁3枚建ててドラテランペで延々と狩れるぞ
あ、ネツは避けろよ絶対にだ。

>>613
自分も参加してたけど、エルの中にもまだまだマトモな奴らが居るんだなと軽く感動したわ

過疎でさらに毛がなくなってるhagE鯖とか誰がいくんだよ

フリュンヒルドまた新品ナイト解除繰り返しで暴れてる

＞＞６１１
スコアみりゃいい弓すぐわかるだろ
段幕職なんてスコアでてなんぼ
良プレイだからスコア低いなんて言い訳が通じないのが段幕職
スコアでて当たり前、その上で良プレイかどうかって感じの職だし

そういう意味でエルにうまい段幕職人はあまりいないね

>>615
615いいのか？？
618はうんこらしいぞ(´・ω・`)

うんこがFエルを救う

リア獣ってやつ３９レベルにもなって
つまんねーマクロ連呼してて鬱陶しいからどうにかしてくれ

ブラックリスト、という物があってだな

晒しスレでなにいってんだお前は

さっきゲブ民飛ばしまくったら顔真っ赤で
煽り発言きたんでちょ→うれしかった☆ニパｗｗｗ

キプクリで堀死しようと思ったら
な募されたのでクリを渡そうと相手を見ると
バリバリのカジノ装備だった
こいつが「噂のカジノ耐性MAXまでの無エンチャ」かと思って詳細を見たら
武道したような高エンチャ値のフルエンチャだった

Fエルにも、まだこんな奴が居たんだと
堀死しようとした俺は恥ずかしくなったぜ

武道で召喚とかなんでだろ
死に戻りの前線復帰までの足代わりにナイトになるだけだったりしてｗ

>>630
どの戦場？

最初は前線行こうと思ってまじめに武道したけど召喚足りてないから召喚に回った
っていう良Pだったらいいね

個人的な見解では、ゲブは領土広げれる分、そこそこに175が多いだろうと見ている
なので、その175の顔を真っ赤にさせる為に、対ゲブ戦場では最も175率の高そうな防衛戦場に入ってピア撃ちまくるプレイで楽しむ
しまいにはナイトになって粘着してくるのでまで出てくる

遠距離大戦はピアボーリングしてやるのが一番だろｗｗｗｗ
どうせ味方に片手ヲリ様なんていねえしな
でも最近の屑弓ってレインどころかピアすら持って無いんだぜ？
最近の屑弓ってどんなスキル振りしてるんだろうなｗｗｗ

>>633言う良Pぽかった
数少ない良Pみたいだし特定されたら
そいつが気の毒だから、そいつの話はこの辺にしておくわ、スマンナ

トゥルーとブレイズとイーグルしか取ってないのが大半じゃない
あとは短剣スキル　　　と思いきや銃スキル

>>554
寝てたらいつの間にかこんなこと書かれててワロタ
自画自賛の自演に見えるからやめてくれお

>>636
本当にスカじゃなくて糞カスと呼ぶにふさわしいスペックだなｗｗｗｗ

数年前のエル最強ホル最弱時代、ホルに移住していた当時、エルの○○○が早朝に２つ武器フルエンチャ(武道っぽい)しているのを見て驚いたが、
最近のエルにも、早朝、２つ武器にフルエンチャ(5ｽﾛと4ｽﾛ)、前線で一人建築破壊する、40ﾚﾍﾞﾙのハイブリヲリがいるんだよね。


2006年02正式　 A　　 B　　 C　　 D　　 E　　 F　　 G　　 Z　　　
2007月1121水 2652 1800 1709 2120 2363 -558 ---- -819 計12021 11月19日Fｻﾊﾞｵｰﾌﾟﾝ
2008年0607土 2639 1764 1320 2285 2465 1388 ---- -848 計12709
----年0715水 1358 1459 -773 1436 1316 2116 -595 -639 計-9692 6月29日Gｻﾊﾞｵｰﾌﾟﾝ
2010年0609水 1450 1316 -505 1674 1464 2349 -581 -411 計-9750
----年1202木 1417 1136 -397 1470 1217 2682 -602 -335 計-9256 ﾘﾝｸﾞ1.5倍ｲﾍﾞﾝﾄ
2011年0521土 1976 1447 -891 1988 1477 4640 -740 -408 計13567 ﾘﾝｸﾞ1.5倍ｲﾍﾞﾝﾄ
----年0630木 1184 -815 -370 1211 -874 3343 -889 -219 計-8905
----年0922木 1396 -917 -467 1512 1080 4093 -859 -229 計10553 複数ｲﾍﾞﾝﾄ
(ｿｰｽ FEZwiki、調査時間23時頃)

2011年FEZ Fｻﾊﾞ 月間勝率
月　　ﾈﾂ　　ｴﾙ　　ﾎﾙ　　ｹﾌ　　ｶｾ
02　　60　　 45　　 52　　 47　　 48
03　　56　　 47　　 51　　 48　　 47
04　　55　　 47　　 48　　 52　　 45
05　　58　　 44　　 50　　 51　　 45
06　　56　　 42　　 49　　 54　　 43
07　　52　　 43　　 44　　 59　　 40
08　　50　　 40　　 47　　 60　　 36
09　　52　　 46　　 47　　 55　　 42　9/27時点

>>639

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　 　 　,,ｒ''"´　　 　｀"''-,,
　　　　　　 　／　ノ 　　ヽ､　　　　＼
　　 　 　 　 / （ ● ) 　　( ● )　ヽ　 ヽ
　 　 　　　 iﾞ　:::⌒（__人__）⌒:::　 ヽ　 ﾞi
　　　　　　l　　　　 |r┬-| 　 　 　　l　 ﾉ　　　そーなんすかｗｗｗ
　 　 　 　 !　　　　 |　|　 |　　　 　　レ'
　　　 　　l 　　l　　|　|　 |　　 l　　,　l
　　　 　　| 　　l 　 `ー'´　 　 |　　l　l
　 　 　 　 !　　 l　　　　 　 　,!　　|　l
　　　　　　l　 　ﾞi　　　　 　 /　　l　iﾞ
　　　　　　ﾞi　 　ヽ　　　 　/ 　 / /
　　　　　 　ヽ,__,,,ゝ　　 　く　 ノ /
　　　　　　　　ヽ　　 　　　 ﾞ"　/　　 　　＿_
　　　 　 　＿ 　）　　　　　　､（二"'''ー'"ｰ'__ﾞﾞヽ
　　　　　ｒ'　 ￣ 　 　 　 　 　￣ヽ,）‐-,,_ ´┴'ノ
　　　　　ヽ＿＿,,-──-､＿＿,ノ

AA間違えた こっちだ

スコア厨プレイするときは武道エンチャしてても、敵レイスいるならナイト出た方が美味しいからでるんじゃね？
強引にレイスつついて解除ランペで大量に巻き込んだら脳汁でるくらい美味しい
むしろ解除ランペする大義名分ほしさにナイト出てレイスつついてさっさとhp減らしてもらってる

僻地で死んで戻るためにナイト出るやつもいるしな

>>629
スレに名乗りでてきたのにほとんど触られないとかかわいそうな奴だな

おっとわざわざ携帯でそんな古いレスを拾いますか

なるほどなるほど

誰でも座薬並みのFBが決められる方法を考えた。

協力者のスカ５人を通り道に配置、見張らせる。
２アカ目を敵警戒ナイトとしておいて置く。
隠れられそうな場所を下見、把握してある。
空いた時間はThe World’s Hardest Gameで特訓。
100回FBを決めた後はモーリンと結婚できる。

>むしろ解除ランペする大義名分ほしさにナイト出てレイスつついてさっさとhp減らしてもらってる

自分と全く同じでワロタ

ProVoCaTIONのフリュンヒルドは新品ナイトで解除ランペ繰り返すから
それに比べりゃあまとも

あとピアしか撃たないリア獣とかいうカス弓邪魔だ
援軍くんな

LLのくりすとんがLL再建してるじゃんｗ
あいつVCで暴言ひどいし、人の気持ち考えずに物事をずかずかとなんでも言うしな。
自分が上手いとでも思っちゃってるのかな。
あそこまで酷い部隊長の部隊に所属してる今のLLのメンバーは可哀想。

何下手くそな捏造ネガキャンしてるの?しぬの？
彼女でもとられたの?

これはひどい

これは

お前みたいに一日中スレに張り付いてるニートと一緒にするなよ

>>654
あ、昼間からどうもニートさん。おっすおっす

くりすとんのＢＢＳ戦死っぷりぱねぇな

ID:XY4wE+uZ0とかもう完全に彼そのもの

ID:XY4wE+uZ0 ＝ くりすとん

ID:Tk+rKjKZ0も被害妄想凄すぎじゃないかな?
ここは匿名掲示板だよ？○○に文が似ているとかで特定するのは精神病だよ

あ〜統合失調症ですねこれは。手遅れです＾＾

あれ？
ID:Bwt1XJaM0 ＝ くりすとんじゃないか？

>>656のIDってどこから・・・

マジキチだｗｗｗ
リア獣並みのマジキチ

リア獣さん１−４−９ｋとか調子悪かったんですか？；；

オイオイ勘違いしないで欲しいな
他にたくさんキャラ持ってるけどそっちではとてもいい人ってなもんよ
わかる？ これがロールプレイってやつよ
もしかしておまえよ部隊にいるあの優しい女の子の正体がリア充ケモノかもしれないぞ？

なんでID変えたの？

リア獣さんは必至で自演してたんだよ言わせんなよ恥ずかしい

>>623
携帯だから分かりづらかったけど
これリア獣が書いたのか
糞noobが講釈たれててワロタ

Ａ　段幕職なんてスコアでてなんぼ
　　良プレイだからスコア低いなんて言い訳が通じないのが段幕職



Ｂ　リア獣さん１−４−９ｋとか調子悪かったんですか？；；

　　オイオイ勘違いしないで欲しいな
　　他にたくさんキャラ持ってるけどそっちではとてもいい人ってなもんよ
　　わかる？ これがロールプレイってやつよ



言い訳しまくりブレまくりやがな

たぶんいい人なんじゃなくて、メインは糞プレイしてもスコアも出なくて
存在感0なだけなんだろうけどな。。。。くりんすとんとかに恨みでもあるのかね

＞＞６６７

言い訳なんざしないよ
なんつーの？いわば神が何をしようがどんなスコアだそうが
そんなの凡人とは別世界の話だろ？

623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 02:35:36.27 ID:aprN+La90 [1/3]
＞＞６１１
スコアみりゃいい弓すぐわかるだろ
段幕職なんてスコアでてなんぼ
良プレイだからスコア低いなんて言い訳が通じないのが段幕職
スコアでて当たり前、その上で良プレイかどうかって感じの職だし

そういう意味でエルにうまい段幕職人はあまりいないね

ぷｗ

そういやピアで助けてやった時はかならずマクロで
自分が助けたことを主張し、お礼（金）を要求してるんだが
先ほど５０k届いててエルも捨てたもんじゃないと思ったわｗｗｗ
ありがとう　これからも皆様を救います　お礼よろしく

>>670
よくスコアは最低10ｋ超えないとだめ！とかここで議論してるだろ？
あんなのFEZのプロからみればちゃんちゃらおかしいわけよ

・真面目プレイでオベ殴ってたりネズミ退治してたから！

とか反論してなｗ
そりゃ100戦して100戦すべての戦場で数字出せない、糞プレイで遊んで
スコア出てないとかもあるだろう。

でも根本的にスコア出せるやつって出せって言われたら「はい、出します」
で出せちゃうからそんなスコアが低い言い訳とかしなくていいのよね
だって、、いつでも出せるのわかりきってんだから。

ま、貴族が「今宵の戦は戯れに上等兵でもとってみようかしら、ホホホ」
ってなもんよｗ

まあ、リア獣がくりすとんと対立してるバカとわかったからどうでもいいな
頑張って自演しててくださいね

金要求してんじゃねえよｗなんか面白いけど

>>672
プロっスか。収入得ちゃってんスか。スゲッス。マジバイブス高ッスね。

>>673
誰だよそいつｗ
ま、その手のもめ事毎度毎度起こしてる奴ってどうせ部隊関係者だろ？
好きだの憎いだのって関わりなきゃそんな感情わかないだろうしなｗｗｗ

あーあ・・・変なひとに触っちゃったね・・・・

リア獣ＶＳくりすとん！！これは胸が熱く!!!!
ならないな・・・・身内でやってろ状態

っていうかスレ全体見ると明らかに不自然だよね

ちなみにくりすとん叩いてるのはＥＵの奴ね
一応身内だけど晒そうかな臭っせえ奴

てめーがくっせえよしね

くりすとんは、リアメス部隊つくりたかっただけだろ？

>>680
まぁ直結目当てだわな

ＥＵとかＬＬの話になると自称身内だの最古参が湧くけど

彼らはみんなお互いを身内だと思ってないよ

ネットゲームで身内とか言い合うのって気持ち悪いよな
実際あったこともない人と友達っていうのも
あったらあったで、ピザかガリガリの眼鏡しかいないんだけど

グロメンな金髪みたことあるけどな

>>680
じゃあしみコーンも直結目当てで部隊作ったんだろうか・・・！？

LLにリアメス残したわけだからな。
さや、れあ、オーカム。

アマリリスとふぁーふぁを執拗に連れ戻そうとしてるのはキモかった。
メンヘラのアナログマといちごんは、くりすとんが嫌って除名したんだろ。
男は全員除名。

え〜わりとマジでこの話題どうでもいいんだけど
直結とかどうでもいいから戦争の話しろやカス〜

りあめすとか画像見ないと危険だぞ

これで貴方もくりすとん
くりすとん口癖集

◇VCに入ってきた時の挨拶
「おいっす」

◇新人挨拶
「らぴすらずり部隊長のくりすとんです」

◇通常会話でよく出る口癖集
「お前、ぶち殺すぞ」
「後で殺す、マジで」
「死ねよ、マジで」
「マジねーから」
「チッ」

◇戦争中口癖集
「ブレイクにランペ被せるな、ぶち殺すぞ」
「おい○○、単体ランペはマジねーから」

◇糞戦場の反省会という名のくりすとんぶちキレ大会の後
「どうしたらいいんかなー」
「どうしたらいいんかなー。マジどうしたらいいんかなー」

>>683
おい俺の話はやめろよ
って例の人が言ってた

>>689
「死ねよ雑魚がッ!!!!」
これもよく言ってた

>>691
脳内再生されたｗ

反省会中にVCミュート中のやつが反応しないとよくいってたな。
「おい○○、きいてんのかコラ」

>>689
これ部隊員萎縮しちゃうだろ
2chでだけ態度でかい俺よりも態度でかいじゃねーか
これで強い部隊になれたら不思議すぎる

仮に全一にこれ言われてもキレるけど

くりすとんなんでしょ
よくあのゴミカスがでかい口きけるよな

こういう口だけのゴミニコ生によくいる

ニコ生にもそうそういないレベルだぞ
人格障害レベル

>>693
負け戦場の反省会でこれだからな。
訓練中も突然キレだして口調変わるし、部隊員萎縮して誰も口挟めない。
何かいっても否定されて前向きな反省会にならないし、部隊員も成長できない。

部隊員は、くりすとんに罵倒されて萎縮した感情だけが残る。

>>685
おいてめぇ後でキプ裏にこいよ

仕事のストレスとか全部部隊員にぶつけてる感じだよなぁ

その部隊員の中にだって毎日働いてストレスためて帰ってくる人もいるだろうにな

くりすとんは携帯で、このスレ監視してるぞｗ
くりすとんは営業職なんだが、リアルの仕事で売込み中の商品を部隊員にも売りつけようとするから困る。
携帯とか契約させようとするし。

どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでよく部隊爆発しないなｗ

俺は>>701みたいな勧誘されたことも勧誘してるの見たこともないんだが…
こいつ貧乏そうだなとか思われてたんだろうか…

>>701はさすがにネタ臭いが…

むしろ部隊員のやつら屈強な精神持ちすぎだろｗ

ていうか爆発した部隊の話じゃねーの？

>>706　懲りずに再建してまーすｗ

せめて全一の亀頭ヘッドレベルになんねーとだめだろ

ちょっとほんとどうでもいいんでその話題やめてもらえます？
どっか晒しwikiのコメント欄あたりでやってもらえませんかね。
戦争の話したいんですけど

エルで戦争の話をしても無駄
中央僻地にヲリが集まって主戦は遠距離しかいないのは知ってる

くりすとんが何なのか正直知らないしどうでもいい、
直結しようがしまいが、部隊内で天狗になろうがなるまいが、
問題はそれをここで言い争ってどうするってこと
よそで仲間内で話し合って叩き合ってください
ここLLの専用スレじゃないんで
完全にスレチだと思うのですが、皆さんどう思いますか？

>>709
勝手に戦争の話してろよ
ここはお前だけのためのスレじゃねーから

>>709してていいよ勝手に

戦争の話も両方すればいいんじゃね
俺は乗っかるよ。

言い争ってどうするのって話になるとこのスレの存在価値がなくなるな。

ここしかまともに話するとこないのに、
そこが何の意味もないどっかの部隊の人の個人叩きで埋まってると困る人いっぱいいると思うんだけど
俺も困るし

>>711
ごめんね、俺新参だからくりすとんの話すごい気になったんだ
戦争の話するなら俺ものっかるからしていいよ

もっと要約するとだ
くりすとんなる人物が軍チャや全チャなど戦争中に発言するような奴で、
いろんな意味で叩かれてるなら今の流れでそれでいいと思うんだ、
だけど、違うじゃん？部隊内での素行なんでしょ？
ぶっちゃけ、周りからすれば知らんがな状態なわけよ
てか誰？くりすとんって？
おいしいのそれ？

いいから戦争の話しろよ
今日はFエルで戦争しようと思ってんだ

擁護派必死だな
もっと力抜けよ

実際あんな人間を擁護するやついねえと思うけどなｗ

戦争の話しないの？

叩いてる奴が何を求めて叩いてるのかは知らない
引退に追い込みたいのかね？
なら同じ戦場になったら毎回開幕キックするとか、
相手側に入って、延々とナイト小ランスで粘着するとかしてみてはどうなん？
もちろん、やった奴の垢がどうなるかは知らんけど

ていうか、ここしか話せないとか言ってないで、新しく建てろよ

いや、もういいから、わかったから
話変えたいなら変えようよ

>>701も事実なんだな、これが。
彼は携帯や業務用コピー機を事業所に販売やリースしてる会社の営業らしい。
営業車で会社とか独立法人の事業所とか回って、コピー機の年間契約とかして彼が言うには30分説明すれば賢い社長なら即乗り換えてくれるんだそうな。
普通、嘘だと思うよね。
部隊員にもケータイ契約しろとか平気で言ってくるし、お前の会社のコピー機何？FAX何？とか聞いてくるし、俺のところに乗り換えろ、社長と話をさせろ、会社教えろとか言ってくる。
真性だよ。

そうだね、ごめん引き伸ばしちゃったね

じゃ振ってみようか

お題

>>730

>>726
契約失敗したとき機嫌が悪かったのかもな。

スレチだなんだと言っておいて自分からは話ふらんのかよ
話題ないならほっとけよ…

730じゃないかもしれないけど
個人的に前から聞きたかったことあるんだが、いいかな

目標戦の意義について

2007年11月にF鯖オープンして、もう丸4年が経とうとしていますが、目標を取ってオフィ開店することに意義はあるのでしょうか？

また、ある場合目標を確実に取っていく方法を考えていった方がいいんじゃないでしょうか？

個人的に目標戦はエンハイ者多数で勝つこと多いから参加するけど、
結果オフィ逃すこと多数。
これって意味あるの？ってこと

くりすとんは、180cm弱ガリ痩せメガネ
歯茎が印象的な青年

>>730からネモの匂いがする。

オフィって無課金が喜ぶ以外に何のメリットがあるんだ？
「酷い装備で無エンハイの奴が攻性耐性MAXで無エンハイになる」とか言う奴がいるが
結局無エンハイで頼りない奴らなんだし、Fエルはオフィ未実装にして他国に移住して貰った方がいいわ。

LLから抜けたリアメスやその他は全員くりすとんの直結が嫌で抜けたんだろ？

僕は課金武器買うのがもったいないので、オフィ武器欲しいっす
メインキャラはニンバス4本ロキズスカル3本カオスロッド2本でやってます

課金防具プラスオフィ武器が一番コストパフォーマンスいいと思うんだ

ネモじゃないけど
ようは新規育てる気があるか無いか？
ってことを言いたいのかな私は？
新規の人が初めっからエンハイするとは思えませんが、
それをする為の下準備がオフィ集めだったと思うんですよ
>>733　は初っ端からエンハイしてたんなら話かみ合わないかもしれないんでごめんね

また、4年経ちます。新規が居るか居ないか？ここも重要かと思います。
居ないんだったら誰も欲しがらないんで、目標戦やる意味ないじゃん？

>>689
くりすとん口癖追加

リアメスと会話中、誘い拒否するとき嫌味っぽく口を尖らせていうとくりすとんぽくなるぞ
「いやでしゅ〜」

個人的な結論だけど
新規は居ない、もしくは少ない。低LVは他鯖民
出てから5年経ったゲームにやっぱ新規はなかなか来ないと思う。
＝オフィの需要少ないんじゃね？

そして、目標戦の前に軍チャで呼びかけしてる人いるけど、
毎回なんか無駄な努力してそうで見てると悲しくなるんだ
まあ、エンハイ者多数来るんで戦争には行くんですけど。

新規はいるよ
でも定着率はそれほど良くないと思う
長く続いたネトゲの宿命だろうね

キャリア5年とはいかないまでも2年3年やってる奴らの中に混じってゲームをプレイするのは大変だろうと思うし、
ましてこのゲームは無課金厨などという言葉まである課金必須ゲー。
間口は広いが敷居は高いゲームだから、新規の定着率が悪いのは仕方がない。

そこでじゃあどういう新規教育をするのか？という課題になるわけだね。

居るのかも知らんが新規とか育てる気もないなあ
育てたところで結局は強い部隊のある所や強い国に移住していくと思うとどうにもな

何このしょっぱい自演
くりすとんＶＳリア獣とか直結の戦い、マジ興味ないわｗ

定着率か
難しいね
魅力が有る国や部隊があればいいという事に？がるのかな・・・？

魅力か・・・サタンみたいなの？
それともNooberみたいなの？

>>737
脳内再生されたｗｗｗ
お前なかなかくりすとんerだな
リアメスにひたすら絡んでいくよなあいつ

そういえば、昨日の目標フェベ経路ドランゴラはひどかったらしいねｗ
呼びかけがあったから行ったら、いつも通り北に一杯行って、結局南北完封されてたってグチってた奴がいた。

紙クズみたいな耐久のオフィなんて無課金でも喜ばないよ

つまり、エンハイ者多数来るから
無エンチャで適当にやってても勝てるだろうって層がエンハイ者よりも多かったってことか？
それともエンハイしてたけど腕が残念な子がたくさんいたのか

>>743
俺らがリアメスと部屋でチャットすると「部隊の邪魔になる」とかいう癖に自分はリアメスと直結しようと必死だからな

目標は普段より真面目にやる事が目標であってオフィなんか閉店したってどうでもいい
普段の戦争は糞プレイ
目標はある程度真面目にやるこれでいいじゃん

ドランゴラとかキプ交換楽しむマップだろ
デザコン装備ですら屑耐久の糞必須レベルなオフィなんか閉店しても別に良いけど目標厨がうざいから真面目にやってる

>>689
新装備実装日
「○○、金コくれｗ」

「目標」っていう目標があるから楽しいんじゃない？
毎日意味もなく黙々戦争するだけって飽きるでしょう

今のドランゴラねーわ
北いきすぎだろｗ

目標厨？で呼びかけしてるけども
別に目標戦全部勝って、オフィ開店が新の目的ではないよ
738が自分で書いてるように、エンハイ者が多数来るので勝率は上がるから
目標にかこつけてちょっと美味しい思いしようとしてるだけ
ラスト4回ぐらい残ってて9/12で残機1とかだと、その目標戦関係はかなりの確率で勝てる
だから呼び込む、そしてそれを基点に領土拡大できてGtの難民解消できれば尚良しってな感じかな？

つまりだ、GTでも目標戦関係の経路、目標取り、固めと3種あるけど、
勝率低迷なGTタイムならそこの攻めに加担すれば美味しい思いできる可能性は他の戦場よりも多少上がると思うよ？
漏れた場合は↑の3つのどれかになるように考えて漏れ組みで再度募集かければいいんじゃね？

Lv35以上の野良部隊が今熱い！！

勝つのが目的でありそこが面白いゲームなんだし、やっぱり目標戦の高レベルな前線で戦うのは楽しいよね

目標戦に期待しても今のFエルじゃ
中央いきすぎ、展開もまともにしないナイトも出ない、
前線も維持できない目標戦とか割と多いから困る

一時期よりはだいぶマシになったよ
このまま改善していくならいずれは、と思ってる

勝ち馬したいといってるようにしか聞こえない
ただ勝ち戦場入りたいだけならゲブいけよ

勝ち馬してえ…
負け馬したい奴とかいるの？

大概戦争の勝敗の話題になると
中央厨の問題
無エンハイの多さの問題
召喚・裏方不足、堀死の問題が出るよね
無エンハイに関しては課金の関係があるから強制はしにくいけど
裏方不足に関しては
・低LV耐性割れが前線に居たら裏方回るように催促、応じないならキックもやむなし
・堀死に関しても軍範で注意して改善されなければ軍茶で報告してキック
くらい厳しくないと中々変わらないんじゃないかと思う
過疎るって言うかも知れないけど、Wikiにすら書いてる基本だからね？

エルから僻地厨蹴ったら全員居なくなるだろ
馬鹿かこいつ。他国民？

無課金でも前線出たい時はそこそこエンハイ回せてるんだけど
エンハイできない人ってリング何に使ってんの？

>>759
誰に言ってんだかわからんが勝ちたいと思ってるやつは普通自分も真面目にやってるだろ

ほら、次の目標くるよ
みんながんばれ

てかみんなにお願いしたいんだけどレイス出てくださいお願いします

>>762　僻地厨を蹴れとは言ってないです
ただ中央とか僻地行ってカウンター貰ってオベ折られるのは勘弁して下さい
あとMAP見て主戦が人数差酷かったら戻って来てね

レイスもそうだけど、ナイトも少なくとも相手より馬数上をキープ出来る様に協力して下さい
せっかくレイス出ても護衛ナイト足りなくて即蒸発するの見ると泣けてきます

そもそも僻地って人数少ないから楽しいんじゃ？今の状態だと僻地が主戦並になってるよね
違うかな？

レイスはもう常にでていてほしいよね

ナイト負けてる時に出ても餌だろ・・・

つねにナイトたくさんいてほしいよね

常にはいらない
敵の召還と味方に護衛対象がいるときはたくさん欲しい

歩兵が負けまくりでオワコンの時に味方ナイトが敵召還も護衛対象も無いのに居ないのに大量にいて、
警戒するわけでもなく珍走団の如くただ走り回り歩兵つついてジワジワ削られてるのを見た時メガテンだったわ。

レイス常に出る＝餌にならない程度に味方ナイトがいる
歩兵負けてるなら召喚で補うしかないのに、そんなの気にせず僻地行ったりする奴のせいで負けるんだよね

そんなことよりリア獣っていうピアしか撃たないやつどうにかしろよ…

リア獣は味方にいると撤退時とかやばいとき助けてくれるからいて欲しいな
蜘蛛矢とかも上手く使ってくれるしさー

シリアル入りの明治のミルクチョコレート買ってきたけど
一種類しかなかったんで一個しか買わなかった
三種類あったら三個買ったのにー
田舎の小さいコンビニなんで残念だ
しかしこんなに小さいチョコなのに120円だから割高感半端ないな
ジャイアントカプリコは100円でたくさんチョコ入っててしかもうまいぞ

召喚で補うって、焼け石に水すぎる
人数の多い主戦場で対峙してしまえば、レイスも数いる弾幕要員の一人になってしまうだけ
レイスが猛威をふるうのは両軍10人前後くらいの規模の前線だな

瓢箪で例を挙げると、あそこでレイス出たところで、レイン弓に毛が生えたくらいの弾幕要員だろ

すまん誤爆

歩兵が圧倒的に勝ってて、レイスがキコリしてたのを思い出しちゃった。
ちなみにその戦場は負けたはず。

>>778
弾幕要員ではあるけど、敵レイスがいるという威圧感から下がる人も出てくるんじゃね？
勝ってる戦場はやっぱりものすごく歩兵勝ちしてるか召喚勝ってるかどっちかだから

てか連レス申し訳ないが、レイスあんまりでないのは>>778のように思ってる人が多いからなのか？

>>782
自分でレイス出たり、味方や敵のレイス観察してたりすると、こういう結論に行き着く

たぶんレイスとかキマは1体しか同時に出せないから
下手すると叩かれるからじゃない？
そして、それが理由に出る気がはじめから無い
マクロも用意しないなどの要因が考えられる

ALUTOってやつうっせえぞ！！

>>783
ふむ、じゃあ補うとまでは言わないけど
それでもやっぱりレイスはほぼ常に出せると理想だと思うよ
効果ある、ないで言ったらやっぱり効果はあるでしょ

前に出過ぎない程度に歩兵に紛れてバインド撃ってるだけでいいからみんな出ようぜ
めったなことない限り叩かないよ

追加だ
ログが読めない
読む気が無い
これは致命傷

いちごんさん首都で放置やめてください邪魔です

本当に最近私怨の叩き増えたな、EULL勢は別の場所でやれよ

>>789
一つ失念してる事があるな
私怨以外にも、自分で自分を叩くってのもあるぜ
このスレじゃよくある事

つまり、かまってちゃんか

>>790
例の人とかそこらへんか

>>761
最近無言でオベ立てる奴多いんだがマクロって無しでもいいのか？
まぁ無言で目の前に立てられてもマップ見ればわかるからいいっちゃいいんだが

>>792

いつ・・・おっと

オベとか被る場所じゃなければマクロなくてもいいんじゃね

良く>>775みたいに○○どうにかしろよって言うけど、それこそ軍範で注意すれば良いと思うのは私だけ？

軍範で注意しても軍チャで注意しても聞かなくてキックもされないから晒しに書いてるんじゃないの

ヘタクソなら注意すれば聞くが
わざとやってるなら言っても無駄だぜ。

朝のホーク全チャ

いつ僕の日かも：ちんぽＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

こいつ怪しいと思ってたけど分かりやすいアレなんだな。

障害者のいつ僕さん叩いてる奴らは人権保護法案の内容次第じゃアウトになるからな
心しとけよ

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俺の中でのいつ僕のイメージ

いつ僕ってずっとやってるけどなんでうまくならないんですか？

どうせお前らもチンコマンコって単語だけで大喜びしちゃうんだろ

ネモ八四・・・だと・・・？相変わらず弓だし
どんだけ寄生する気満々なんだ

ネモ他国にもキャラいるの見るけどどう見てもFエル愛してるよなｗｗｗｗｗｗ

ネモ九十・・・もうやだこの国

ネモだけでブラックリスト90も消費するってことか。もうやめてくれよ

この国はくさいのが集まるフリーダム国だからな

ゲブ攻ドランゴラ防衛、圧倒的にレベル勝ちして一旦南ほぼ全部折ったのに、次第に北に行く奴が増えて、
再建されて領域も負けて、最終的に南全部折られる。最後はオベ捨てて崖下に逃げてるし。

最近のドアンゴラ戦は、死に戻りが全員北行くよ。
ＩＮ避けてるわ。

中途半端に南行くからストレスたまるんだよ
どうせ勝つ気ないなら全員で北行って相手国にとっておきの糞戦場を提供してやろうぜ

北から降下して門やオベ折ればいいのにキプに突撃し続ける脳筋

ところで、くりすとんとか言う香ばしい奴、何時くらいに活動してんの？
戦場同席して香ばしさ満開だったら入隊してみようかな。

ネモさん上手いヲリ教えてくれよ

弓はリア獣さんに教えてもらえ

上で議論してるが着せ替え層が蔓延るシステムがある限り無駄

本来、無課金でも一戦毎に大体フルエンハイ 1/3回分のリングが溜まってくわけだが
そうじゃない層がいる、全てカジノに注ぎ込んで無エンハイで参戦し続ける。課金は金コの為、リングは銀コの為。
さらには以前当てた装備を溶かして回したりするんだぜ、その装備どんだけ欲しいんだよ、と思ったら数ヵ月後にはそうやって当てた装備すら溶かす。
謂わば生活保護でパチンコうってる様なギャンブル中毒に近い層

この層は、ring用に溶かす癖に今まで出した衣装が大事だから国が弱まろうとも175の様に他国に移住する事も無く、ただ只管似たような連中と馴れ合い、戦意の無い参戦で周囲の足を引っ張り続ける
FEZはそういう層もユーザーにいるので真面目なプレイを目指す程に全体との温度差感じて何時しか爆発する

>>816
ド正論

ProVoCaTIONって部隊上手いな…

エルの部隊で強いのとかないから
何年前の話ですか？

>>816
正論すぎて涙出てきた

スタンにスピアはいらないかな

>>816
流石にネタだろうけど本当にこんな奴いたらわらう

いるだろ。大量に

アバターゲーヲタとガチ対人層との温度差がな

Fでは部隊に入ってないから分からんが実在するのかよ…
時々いるルレ装備＋無エンはそういうことか

しかもそいつらガチャで当たったエンチャまでリング化するんだよな
4Rがあっという間に1リングですよ

オフィ閉店しましたね・・・
NEETタイムの無駄な布告が減れり、目標方面に布告出来ていれば
達成できると思うんです。
>>821
スタンした相手に高火力追撃が見込まれないならガンガン撃ってOK
最近はヲリが追撃するリスクを感じる場面が多いので皿追撃でいいんじゃないか？って場合が多い

よく考えたらネモさんてFEZ内では無口じゃね？BLする必要がない

遊び感覚でやってる無エンハイの奴らは本当勘弁してほしいよな

エンチャなんてなくなればいいのに
あれのせいでハイリジェ合わせて月々5k以上払ってると思うと馬鹿らしくなってくる

あのTERAより高いんだぜ？
カジノやってなくてそれだもんよ

>>827
てかさ、昼と夜とか完全にメンツが違うだろ…
昼エルの歩兵の質はかなり高いぞ。他国、他鯖から戦争しに来てるやつらがいたりするし。
夜エルはゴミだけど。
他国、他鯖民に目標意識しろってのはおかしい話じゃね？

他鯖他国民でもＦエルでプレイする以上は「Ｆエル民」だろ常考

でも数ヶ月前のエルに比べれば少しは勝率上がった気がするけどな
それでもまだひどい戦場は本当にひどいからな

>>827
やりたいマップに布告するのが普通だろ
したいならお前が勝手にしろよ。行かないで他の場所に布告するけどなｗ

なんというイナゴ

エンチャとハイリジェに金払うとか都市伝説ですよね
まぁ、普段ピアぶっぱな俺のエンチャは、レスPwリジェ一つで大体済ませるんですが
遊びに使える金は、外食とか買い物に使ってるわ

>>837
それも個人のプレイスタイルのひとつだね
F鯖だからそんなにうるさく言われないしね

エンチャ代すらもうまくやりくりしないと遊べないのか
貧乏でご苦労なことだ

月3.4千円で充分だしな
俺としては未だにカジノで万単位かけてる方が驚きだわ・・

子供が私大行ってて家のローン組んでてとかならわかるけど、
特にでかい負担もない普通の社会人が遊んでるゲームのアイテム何千円かを節約してるって理解に苦しむわ
なんでそこまでして必死にゲームしてんだ？
やらないほうがマシだろ
ドケチ？

>>830
同意
プレイだけでなく消耗品も装備も完全無料になれば皆全く条件同じになって誰も文句言わないのにな
運営の連中は客減らすことしか考えてないんじゃないか

>>842
どこで儲けんの？

というか2000円ぐらいで月額制にしてほしい。
変なのも多分減るし

カジノだけでFEZを存続させられるほど儲けられる訳じゃないだろうしな
運営は金儲けも考えなきゃいけないし、それと同じくらいプレイヤーのことを考えてくれたらいいんだよなー
月額制はいいなあ

俺は今の課金制度でいいや
4年半やってるがたぶん10万もいってない

仮に4年半、月2000円でも10万ちょっと超えるぐらいだよ
基本無料のネトゲは大体大量の無課金者を一部の重課金者が支える構図になってて、fezも例外じゃない
全体としてみれば数％の重課金者がいくらか消えただけで収入がガタ落ちするような収益モデルは不安定だし、
FEZは魅力的なコンテンツなんだから、月額制でも充分やっていけるはず
ネモみたいな大量複垢クソプレイも捨て垢荒らしもチート君も低年齢層も消えるし、月額制はメリットあると思うんだけどなあ
スクエニの最後の砦だしやっぱりリスクは負えないのかな

月額になっても、糞プレイは消えないよ

とりあえず課金にしたらFEZ確実に収益減るからねーよ。おめーら何故がめぽが運営権持ってるのかもう一度考え直せ

月額制は無理
だってFEってもともと月額制で過疎ったから
売り飛ばされてゼロ＝基本無料になったんだぜ

スクエニの売り方が下手だったから。
特にパッケがネックだと思ったわ
大した宣伝もしなかったみたいだし

11やってたからPOLで名前見て多少は興味持ったけど、ポッと出の無名ゲーだしどんなゲームなのかよくわからんからパッケ買ってまでやるほどじゃないと思って手出さなかったわ
誰かが言ってたけど、これがFFの名を冠してたらもっと違った道を進んだように思う

パッケはないわな

月額で過疎ったという人は多いけど、何でどいつもこいつも、月額の前にパッケ販売だったという事を書かないのだろうか

無料ゲーは基本バランス悪いんだよな

ロマンシングファイナルファンタジーサガとかかっこいいなまえだったらよかったな

月額制で課金アイテムとか確実に過疎るだろうし、それでやめたリア♀が目当てだったわんわんがやめてしまう事も考えられる。
月額だけになってエンチャ制度廃止しても今度は差が付かなくなって面白くないと言うヤツも出るだろう。

そもそも無エンチャ共はフルエンハイでいい気分になるための駒なんだよ。

>>852
お前は馬鹿だろう？やる奴はやるんだよ、パッケでもwまあ俺とかなw
様はその考え方自体が間違ってる。課金したくない層と課金してもゲームやる層くらいに間違ってる

毎日3戦程度でエンハイやると4〜5千円ぐらいするんだよね。
月額制にするとアイテム課金周りを見直さないといけないし
不定期にちょっとずつやってた奴は接続時間に見合わない金を
払わされることになってやめる奴も出てくるな。

>>856
ちょっと何言ってるかわかんないっすね

・月額課金（アイテム課金は撤廃）

他のネトゲなんて殆どやった事無かったから無知で月額課金って言うとこれしか考えてなかったが
今は　月額+アイテム　のW課金がスタンダードなのか

>>859
それごく一部の殿様商売だけや

しみこの部隊どう？
一回ＰＴ入れてもらったけど、臨機応変にみんな動いててすごい好印象だった
なんか人数増えて行ってるけど、いい部隊であり続けて欲しいわ

部隊員ですー
今のとこ間違いなくいい部隊です。勝率も高いです。
がんばります。

その部隊に思う事ありゃ外部の人間もここで文句言い放題だし放題だし
逆に晒し民の目の前でネタにされるような事もしたくねーし、で何時まで持つか知らんがコンセプトとしては良いのかもな

このゲームが優れてると思った点は
�@無課金でもズラなど一部を除いてほぼすべての
　アイテム（武器防具エンチャなど）を手に入れる
　手段が用意されてるとこ
�A割と早い段階でレベルによる差がなくなり、
　これまでのところレベルキャップの開放もないことから
　一定期間ゲームを離れても復帰が容易なこと
�Bアクションが苦手な層でも建築など裏方で
　戦争の勝利に貢献できること

中でもやっぱ�@が最も重要だと思うんだよね、
�@を実現するには、やっぱ基本無料＋アイテム課金で
一部の重課金者から搾り取るのが、最もみんな幸せに
なれると思うんだが。

>>861
単発だから自演に見える不思議！
でも応援ありがとうだお　できるだけがんばってみるお

勝ちフラ部隊なのか？よーし乗り込むぞー＾＾

>>865
なんだしみこーんの自演か

>>867
お前あとでキプ裏にこいよ

カセより領土ないんだけど･･
勝ちフラ部隊はなにしてんだよ　!!

レイプされるためだけにエルキャラ起動とかしない。
最近はエルの戦場は賑やかさもなくなって、さらに起動しない。
過去にエルキャラにわんわんした金返してほしいわ。

なにが起動しないだよ
キャラデリする勇気もないのか

このゲームキャラデリする意味ないしな
復帰キャンペーンあったら物資いろいろもらえるし

しみコーン頑張ってるのか
このまま頑張ってほしい

>>873
よせやい照れるぜ///

しみこの部隊のすすすって奴結構やるじゃん

始まる前に全ﾁｬでしみコーンうんたら言ってるの本人？
全チャでしかみかけないけど戦争やってんの？

>>875
そうだろう　あの人強いから部隊に欲しかったんだお

>>876
あれは俺の周りの人たち。それ言ってて俺が戦場にいなかったら俺サブでINしてるの。

フッ　キックさえネタに出来る俺様には死角はない

>>878
最弱糞短スカさんちっす

エルの弓って、エルらしいスコアクズばかりだな。
（ネモスタイルのクズばかりとも言えるがｗ）
一応敵皿にもレインは当たってるけさ、敵皿が前に出てぶっぱした頃に後ろの方からレイン打って、近接にもまとめて当てて丸ごとウマーだ。
味方弓数人居るのに敵皿は動きやすいままだったわ。
最近ブリに転職してみたけど、味方の弓数人に居ても「敵皿を後ろに下げる楽しみ」は減らねぇわｗｗｗ

しみこの部隊って強いやつ厳選して入れてるの？

>>881
そんな事はないよ 向上心あってエンハイできる人入れてる
上手い人欲しいっていうのは、前線リードしてくれる人みたいなのが欲しかったんだ

>>877
臭いからそういうの止めさせるようにしろよ

>>883
ご、ごめん・・・

はやく寝ろよしみこ

はやく風呂入ってこいしみコ

お前らこそ早く寝ろバカ

カスタードクリーム3キロ作ってたら朝になった
すげえいい天気！ひょう！写真撮りにいこ！おはようございます！

誤爆しました

アイテム課金制度の話しが出てるけど
FEZみたいに無課金でも召喚や裏方で十分に役に立てるゲームって中々ないよですよね
武道や１日何十戦もする人・カジノに手を出さなければオフゲーを毎月2〜3本買うよりずっとお得だと思うんだけど
大体1戦に6A １日三戦したとして18A 毎日ログインしたとして18×30＝540A 5400円で住むんじゃ？

>>690
実際はイベントでエンチャ補充できるからそれより安くなるしな。
しかもアタックガードゲインはリングで買うことだってできるし、
妥協するのならHPPW関連のエンチャもリングで揃えられる。
FEZは本当にユーザーに優しいゲームです。

まぁ、確かに月額課金制に比べたら高いけど…
今はROみたいに月額+アイテム課金のハイブリッドも多いしね…

>>890
それくらい課金して普通なんだから質のわりに明らかにほかのネトゲよりダントツに高い
そりゃ無課金者ばかりだわ

でも無エンチャ多くてもどの国もお互い様なので気にするこたぁない

質の割？現状稼働してるネトゲでFEZよりよくできたゲーム知らんぞ

>>894
禿同

こやつ言うのぅ

そもそもエンチャなんて課金する魅力がないっていう
FEZに限らないけど、課金するに足る商品があるなら、月に数千円くらいは課金してもいい
○○円くらい安いから　なんて安易な考えはしない
その商品が○○円に値する物かどうかを自分なりに考えて金を使うべき
それができなきゃただの家畜

視点がミクロすぎるだろ
サービスの存続そのものに価値があるから課金するんだよ
子供が駄菓子選んでるような感覚だけじゃ世の中成り立たん
サービスの大部分である無料プレイを存分に楽しんでおいて「この商品に金を払う価値はない」なんて大人の意見とは思えないわ
批判するにしても「商売下手」が正しい意見だと思うよ

後は上で出てたけど、プレイヤーの低年齢化もあるかもね
今は家に一台はPCがある時代だしネカフェもある、要求スペも起動だけならそこまで高くないし
前にエルソードを良くする提案あったけど、そういうのを踏まえて全体のエンチャ率向上より歩兵講習を優先しようと言ったんだ、どっちも平行が一番だけどね

味方をよくするのもいいけどさ、今のカスなりにマシにすることも考えようぜ。
味方が中央僻地病なのにオベＡＴをテンプレ通りに建てるのやめさせようぜ。
掘り足りないのにレイス出すの目指すのもな。
そういう時はナイトで迎撃のみか、出すにしても敵ナ削りやすいジャイだわな。

「しみこ」ってしみコーンの略かｗ
しみコーン→しみこ→染み子→女設定化、おもらしの染みが付いてる設定→絵師降臨って流れですね。分かります。

俺は無課金でも十分楽しめるからな無課金でやっと価値があると思える

>>898
サービスの存続に価値があると見出したんだろ？
ならそれでいいじゃねぇか
>>897で俺が言った四行目の部分に相当してるし立派だと思うよ

>>898の四行目は、つまり「無料で存分に遊んだんだから金出すのが大人として当たり前」って意味？
だとしたらそれこそ大人の意見にしては暴力的すぎると思う

無課金じゃなくて無エンハイなんだけどスコアこんな感じ

片手　7ｋ
両手　10ｋ
大剣　9ｋ
火皿　10ｋ
氷皿　12ｋ
雷皿　15ｋ
短　10ｋ
弓　15ｋ

動画も張らずにスコア書くのはやめろ
突っ込み入れて何度も繰り返されてる不毛な展開になる

>>904
片手　7ｋ ＧＪ！
両手　10ｋ　普通
大剣　9ｋ 　普通
火皿　10ｋ ボチボチ
氷皿　12ｋ ＧＪ！
雷皿　15ｋ イマイチ
短　10ｋ 上手い方
弓　15ｋ カス

結論：片手か氷してください＞＜

>>891
無課金にやさしいゲームだよな
全くの無課金でも課金ユーザーと同等のスペックで遊べるってのは魅力
なのに無課金組は高レベルになっても無エンチャや耐性割れが多いのが謎だ
裏方やっててくれるならそれでもいいが前線来ると困るんだよな

>>904　それだけ出てるなら十分じゃないかと私は思う
しかし、本当にエンハイ率を上げるならどうすれば良いかな…
無エンハイ皆が皆召喚や裏方優先してくれれば
現状の裏方不足とかは解消出来るけど、実際は逆だし

無エンハイとはいえ、短が10ｋで上手い方とかやったことないの丸分かりだな

どうするもこうするも、「金使え！」とは言えんだろw
無料でもプレイ出来るんだし。
しかも社会人ならともかく学生とかだと、自分で稼いだ金でもないしな。
出来ても、せいぜい部隊内で「前線行くときはエンハイよろしく」くらいの声かけじゃないかな。

>>903
暴力的か？モラルの問題じゃない？
存分に遊んだと自分で感じたならどこかで区切りをつけてお金払うのは当然でしょ
家を買うわけでもない、日常の遊びの中で使うあぶくみたいな小銭の話
ホットドッグにセルフサービスのケチャップをボトル一本使いきるぐらい大量にかけてるやつ見てどう思う
もっと食べたいと思うならもう一つ食べ物買うべきじゃないの
>>899の言う、低年齢層の考え方の典型じゃない？
みっともない、っていう概念が欠けてるの

火力職やると主戦がどんだけｋｓかよくわかる。
後ろでうろうろして下がるだけのやつが
誰かが手を出そうとした敵に一斉に攻撃しようとする。
弓・銃・転ばすなんでもありで優先順位高い職がなにも当たってない。
敵の最前列のやつに当てるのは氷と片手かレシーブトス無しにうてる火力だけでいいだろ。
ケブ行くとエルみたいなカオスがない。

実際戦ってるのは20人ぐらいだからな
仕方ない

そして私は糞プレイしてる奴の動画を撮りためることにした

>>908
全く参考にならんだろうが単純にエンハイ率を上げたいのなら
1、現物を送る
2、無エンハイを全キック(裏方召還を除く)

1は無エンハイ全員にハイリジェやエンチャを配ってたらキリがない
2はこの程度の理由ではキックが成立しない

エンハイや課金の有無ってものすごくレベルの低い議論

>>911
商品の良し悪しに係わらずハナから全く金出す気のない奴なら、みっともないな
あんたの言う通りだ
俺は、良い物出せば金出していいって言ってるんだが
例えば俺は、エンチャに課金する魅力感じてないから買ってないけど、A装備だったらいくつか買ってるぞ

「ブックオフで立ち読み出来るんだからわざわざ金出して本買う必要なくね？」

これが無課金。

課金してる奴は
「本屋で買えば発売日に読めるし自宅でゆっくり読めるじゃん」
って感じだな。

みっともないは言いすぎだけど>>911の話はたとえ上手だし共感できるわ

まあ要はエンハイなしでプレイするのが恥ずかしいと思う環境にいるかどうか
例えば部隊入ってて、その部隊は必須部隊でもないんでもないが、皆自然とエンハイしてる
そんな中に１人無エンハイです、って堂々としてられる奴は中々いないんじゃない

エンハイしろよとかエンハイしない奴は出て行けじゃなくて、エンハイするのが当たり前っていう自然な空気を出して
それを理解させていくってのが肝要じゃないかな
無課金から廃課金なんて、ちょっとしたきっかけですぐ目覚めると思う

まあ学生か社会人かはでかいよ

ちなみに>>917は前線行ってるの？どれくらいのスコア出てるの？
エンハイしてる人より確実に少ないスコアだと思うけど、もっと出したいと思わないの？
あるいは無双したいとか戦争に勝ちたいとか思わないの？

無課金≠無エンハイ

エンチャはA、ハイリジェはRで買うが正解

>>921
だから前に誰か言ってたじゃん
服の着せ替えが楽しいんだろ？

発動距離分かってない雷皿増えすぎ。弓やってくれ。

>>921
エンハイは必要な分は銀コでカジノのやつが、特にハイリジェが余ってる
稀に(数ヶ月単位)金コを５個くらい買う事もあるが
それ＋リングで余裕
ただし、武道はしてない

気が向いたら、弓か銃でレスPwつけてピアぶっぱか、煙幕縛りか、蜘蛛縛りか、ヴェノム縛り
後、セスか両手になって、ビルブだけ付けて建築殴りでスコアアタックなんてのもやるな

スコアは、ヲリはまぁ、よくいるヲリとそんなに変わらない　たまーにキル称号取れるくらいで、与ダメランクには滅多に載らない
皿は波が激しい　ファイアだけで10kちょっと出した事ならある
弓で普通にスコアタックしてりゃ９割ランクインだが、ネモには負ける

うーん、まあ弓は俺も３スロエンチャで３０ｋは普通に出るから間に合うとして
ヲリと皿はＦ鯖比較だとエンチャ層と無エンチャ層、そんなには変わらんのかもな
エンハイしてもぼちぼち＝無エンハイで動ける奴って事か
ただファイアだけで〜とか煙幕縛りクモ縛りってのは戦場でいらない子

ふー、さてどうするか困ったな
このままだと積極的にエンハイしない奴は必要ない、って事になっちまうが

ってここまで書いてよく読んだらエンハイやってるのかよ
なら別にいいんじゃねーの縛り系の立ち回りは気に入らんが

>>926
ヲリは5-3-10kとかそのへんが平均と仮定したら並のヲリって感じだね。

建築スコアアタックはまぁまぁ役に立つけど弓の縛りプレイはあんま役に立たないからやめてほしいかな。

皿は下手だね。ファイア10kは低い。
初級の中では一番スコア効率が良いスキルなので12〜13kは出して欲しい。
俺は通常オンリーを一回だけやったが、スコアは7kだった。何よりも射程の短さがきつかった。

下手糞な俺でもフルエンハイしただけで13ｋ10キルは出るようになった
故意の半歩とかは未だにできないがね

なんやかんや昼間は結構エル勝ってるんだよな
夜が糞雑魚だけど

そろそろ次スレも近いね
テンプレの>>1-5は必ずお願いします。
後は立てる人が良さげなの見つけたら追加を…

聞きたいんだけど、皆さんが思う
Fエルの不満って何？
そして勝てる戦場と勝てない戦場
その違いはどこ？
内容によるけど、エンハイ率だけじゃないよね？
まずはすぐに改善出来る所を探さないかい？

不謹慎の排除　まずこれが必須項目だね。

>>932
九割歩兵力でFAだから無駄
大体、ここで召喚でてくださーい、僻地いかないでくださーいって言ったらそいつらが従うのか？
んわけねえだろｗ低脳すぎるんだよお前

何その無意味に攻撃的な態度
お前のほうが余程低能に見えるわ

>>932
勝てる戦場は歩兵が強い
負ける戦場は歩兵が弱い

おわり。

歩兵が主だが短期じゃ無理
初動と再建の遅さは改善できる

まぁ、大抵>>934みたいに歩兵力が出るよね
じゃあ、その歩兵力を上げるには？となると
エンハイしろ、講習会やれ　になるよね？
けど、結局歩兵力が勝ってるなら大抵1ゲージ差の戦場になるよね
じゃあゲージが僅差の戦場では？
っていうループは何回目だろうか

>>932
カセよりましだけど過疎ってる人が少ない
強いガチな部隊がほとんどない、あっても人が少ない
「たちゅこ」やその取り巻きなど頭の中お花畑なのが多い、そのせいか首都が腐ってみえる

もう　あのしみコーンが先にたって勝つための部隊を立ち上げた時点で
あぁエルってそこまやばいのかと思った

ちなみに俺は各国でがんばってるからノーカン、勝利には影響しない。

>>934のように目先の利益を追うバカが増えすぎたせいでFエルは弱体化したんだっけね

改善っていうか勝てない戦場はどうして欲しいかその場で言える雰囲気作ったほうが早いよ

１つでも多くの戦場に銀行がいる状態を作る
あと堀死のキック

歩兵の強弱言うが召喚のせいで負ける時もあるだろ

>>938
ゲージが僅差の戦場では、歩兵がもうちょっと強かったら安定勝利になったはずなので歩兵を強くする。

裏方の底上げが無意味とは言わないが、裏方の底上げによって上がる勝率は1パーセント程度だろう。そして1パーセント以上は上がらない。そこで頭打ち。

後は警戒不足でFB貰って逆転とかね
ナイト解除する前に輸送とか警戒とか建築とかやろうよ…

>>943
召喚については俺のブログの「裏方と歩兵、どちらが大事か」という記事と、「召喚総論」という記事を読んでいただきたいところだな。
召喚はわりと大事だと思うよ俺は。って例の人が言ってた。

Fエルでやるとレイス無双されることが多いな
どうせナイト出ろったって出ないし日曜先生に頑張ってもらうかｗ

歩兵力の底上げの為にレイスも大事だよね、せっかく押してたのに敵レイスに無双されてカウンター食らってオベ折られるとか、結構ない？

>>944
そうなのか
じゃあ敵レイスが無双しててもナイトで討伐する必要ないよね？歩兵でがんばってね？

俺にいちゃもんつけてきた連中は結局建設的な意見は一つもだせてないのか＾＾；
だからお前らはいつも馬鹿にされるんだよｗID:wrB46tmq0を筆頭に低脳揃いで、そりゃ弱いのもうなずける

>>931のレスが気に食わなかったんでスレは立てませーん＾＾
裏方厨お前が建てとけやｗ

なんかこの話し前スレでもしたような気もするけど・・・
「勝つためには」「そのmapでの勝ち方」ってのを理解し実践しようとする人が少ないことではないかな？と思う
＝主戦に人来ないからとかエンチャ率、ヲリいないすしおすし
→は？Fエルで何言ってんの中央が主戦だろks
→以下ループ

あと一部の片手が突っ込みすぎな気がするな
後続がチキンってのもあるけど
片手に死なれると一気に押されるから頑張ってくれ

>>952
だからお前は馬鹿なんだよ
何度も言ってるだろ？勝ち方を理解した上で行ってないんだよ
他人はお前みたいに頭悪くないんだから、もうちょっと謙虚な姿勢もてよ

日曜先生は最近影薄いね
日曜って聞いても何のことだかわからん人のほうが多いだろう

門破壊しかしないやつなんだがあれ拮抗戦場じゃないと意味ないんだよな
最近はゲージ差つきすぎてレイスなんかいてもいなくても変わらないっていう

>>954
ほんとに理解してるのか？ｗ
それこそ理解に苦しむ

Fエルだからとか言ってる移民だか新参だかのお子様連中をまず駆除していかないと、
新規とか新規に近い真面目にやろうとしてる人らが勘違いしたり悪影響が出る
あまりに戦争荒らすようなのは面倒臭がらず事務的にキックしていったほうがいい
故意か否か、負の遺産というかそもそもそういう問題以前にゴミプレイしかプレイの方法を知らないやつも少なからずいる
そういうやつが連鎖反応で増殖していくと洒落にならん

>>949
召喚は裏方なのか？前線に影響力あるから裏方とは区別すべきでは？
俺は召喚は大事だと思うぜ。裏方論でも述べているが、良い裏方とは、(それが召喚という形であっても)前線へより多くのプレイヤーを送り出すこと
だと思ってるからな。

ナイト希望者がまったくいないのでナイトが足りない、という話なら、それは裏方の底上げとは別問題。

>>958
ん？じゃあ裏方ってオベとかATとかたてることを言うのか？
それならやっぱり裏方は大事だよなー初動早ければ早いほど初期のゲージは勝てるんだし
オベ折られたときの再建も早ければ早いほど傷を浅く済む訳で
ATもたくさんあると敵は攻めにくいしね

裏方の定義なんてどうでもいいよ
そもそもどの行為が裏方でどれが裏方でないかっていう区別自体が無意味
河口が川か海かの議論をする前にそこが河口という名前だってことを思い出すべき

貢献度はkill数*3の歩兵オンリーでスコア出してこそ意義がある。
1度でも召喚やら出たらスコアがノーカン扱いになる気がするからナイトでない。

そんな風潮がナイトの出撃を妨げている
しかし歩兵時にジャイを発見すれば、スコアに表れないからと喜んでしゃぶるのが数字ばかりに囚われたスコア至上主義者達

>>959
大事だよ裏方は。裏方を改善すれば勝率を1パーセント上げることができる。
だが1パーセント上げることしかできない。

裏方が相手より劣っているとしても、歩兵が勝っていれば大抵の戦争は勝てる。
ところが歩兵が負けていると、裏方で勝っていても大抵は勝てない。

裏方負けは歩兵勝ちでカバーできるが、逆はほとんど無理なんだよ。

>>928
そもそも人の役に立とうなんて思ってプレイしてない
やりたいようにやってるだけだからな

>>962
確かにそうかもだけど
多少の歩兵負けなら裏方っつーか召喚で補えると思うんだ、レイスとかね
この話出しちゃいけないかもしれないけど、Cエルとか最初は歩兵負けてたけど召喚がんばるようになってから強くなったって聞いたし

負けてるときは、掘りが多すぎ
キプ僻地含めて10人以上掘ってるとかザラ

>>964
多少の歩兵負けは召喚で補うことはできると思うぞ。だが、>>959が言うようなATや初動展開では補えない。

召喚勝ちすることはわりと大事だと思うよ。歩兵力よりは重要性が低いけど、裏方よりは全然大事。

>>966
別にATや初動で補えるとは言ってないよ
あれはあくまで歩兵をサポートする為のもので、ID:8MLEfICniが言うように歩兵負けてたら意味ないんだよね
俺は召喚も裏方の一部だと思ってるから話かみ合わないのかなー

ドランゴラ、北ガン攻めに加え南に行くと敵のルートやスタンにすかさずピアが飛んでいくという相変わらずの糞プレイ国家で安心したよ

歩兵が互角として考えるなら
初動の速度、裏埋め速度、ATの活用やエクリを使い切ることによって得られる
領域ダメージ。それと召喚で勝敗が決まるだろうね。
レイスは常時前線に欲しいし、キマだって歩兵として２回出せるわけだから
使い切っていきたいね。
そこのところ充実させるのは良いことだと思うな。

歩兵が負けてガン押しされる時は・・・打つ手なしだな。

>>953
俺もそうかも
周りが見えにくいんだよなぁ片手。
すみまそんでした・・・頑張る(｀・ω・´)

俺もそういえば突っ込みすぎて死んでるわ
無理に押して味方死なせて俺も死んで押されるってパターンが…久しぶりとは言えひどすぎる
もう少しゆっくりやることにしよう

もういいよ全力で北攻めよう、南いくな！！！
とにかくキマでいいじゃんキマで
めんどくさいわ

>>972
勝つ気ない奴は黙ってキャラデリしろ

とか言いながら実際いまやったドランゴラは北ガン攻めしてドラゲー負けしたよね
警戒も出されてじわじわ殺されてるだけだった
ここで理想だけいうんじゃなくてゲーム内でまともな戦争しろよ

むしろ最近のドラは、南行き過ぎて、北に大量に敵来てキマ入れられるケースのがよく目にする

まだ自分に非があると思えるなら上達出来るけど
味方に非があると思い続けている内は、中々厳しいと思ってる
勿論味方が悪い事もあるかもしれないけど、押し時に自分しか突っ込んでなかったり、撤退カレスで置いてけぼりされた時も
私が周りを見れてなかったと反省してる

不謹慎の仲間内で吊るされたサカキバラは馬鹿だから仕方ないけど、バク吉と新垣も吊るしてくださいよ、いつ僕さん。
僻地でも使えないゴミすぎる

>>974
一人がまともな動きした所で勝てる訳じゃないんだよね

>>978
でも1人がクソプレイしたら負けるよ

全員で一致団結して糞プレーすれば強いんだよ
今は中途半端だからよくない

細かい話はどうでもいい
HPあるときはできるだけ敵を射程に入れろ
甘えた硬直には何か刺せ、ゴミ攻撃で火力やバッシュに被せない事だけ注意しろ
こんな基本すらできずうろうろしてる奴多すぎだろ