【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart54

【注意！】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart53
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1312008691/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる。
新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。
ただしつこい宣伝は逆効果。

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、一定期間（このルールが出来た当時の目安では最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること
　宣言者が決まり事の無視、不適当なまとめなどがあり、同日5人以上の宣言無効要請が入った場合、
　5人目の要請から1日無効が正しいか議論し、再び5人以上の無効意見が出た場合はその時点で宣言を中止とする。
　（単発IDは含めず）


●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　宣言者のレスであることを示すトリップ(判別がつき易くなるようトリップの前に「宣言」があれば尚良し)
　宣言者自身の思惑の排除

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
　基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため『基本的』には除外
　声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
　声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の『説得力』次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
　今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
　評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
　ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

男性歌い手
【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
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【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり 涼
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【Ｄ】axele7 いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
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【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
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【Ｆ】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
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【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ 花たん PAGECO プリコ ほんこーん
　　 mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・はにちゃむ★　http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →B〜D
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

※新規整理が実施された為、上記リストのようになっています
　上記記載意外にも頻繁に名前の挙がる歌い手はおり、既存住人ならば把握済です
　まず新規歌い手の名などを挙げる場合は過去ログとにらめっこしてからにしましょう
　無駄な議論を省いて円滑に議論が出来るよう皆で協力することが肝要

前スレからの変更点

※急遽立てたので整理出来ず、恐らく前スレ宙に浮いたままひとまず決したD→E議論のみ？
　詳しくわかる方がこのレス番宛に変更点アンカーしてくれると助かります

残件議題　――――――――――――――――――――

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
　対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
　対象となった場合は新規追加候補(例：杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
　その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

・女性A下位下げ
　にゃあに詳細比較あり
　歌うキッチン・歌和サクラ・odamaki・ケダマにも下げ意見（odamaki以外は反論多し）
・男性B下位下げ
　らり・涼・【蓮】・ROY、主にらり・涼
・女性B下位下げ
　Ａ〜ＹＡ・野宮あゆみ・MARiA、どれもそこそこ反論あり
・男性D下位下げ宣言に対しての住人総出での整理
　宣言人が逃亡した恐れもあり、煽り合いをせず皆でうまいことまとめていきましょう
・コゲ犬上げ（F→E）
・男性F〜H見直し
　主にnam、vip店長、みーちゃん、ミジンコ、蛇足の1ランク下げ

・女D復帰議論→「布団姉さん」「Lilith」

※他、実は気付かれていない内容も含め随時残件議題は出てきますので都度議論していきましょう

↑
ここまでテンプレ、以降議論スタート
前日に新スレが立ったものの荒らし者が建てたスレにて無効
私自身も細かい所で変えちゃった部分があるので角が立つようなら今スレ終盤議論で見直し等を
↓

追記修正
>>8
Dに猫(♂)追加とsevenspirit除外

>>1
スレ立て乙
良い歌い手が沢山見つかりますように

前スレからの変更点

●移動
・涼　B→C
・らり　B→C
・弾丸男　D→E
・デンパカーの人　D→E
・nero　D→E
・広島のニート　D→E
・ぷろれ　D→E
・コゲ犬　F→E

・にゃあ　A→B

●復帰
・猫(♂)

●除外
sevenspirit
これもあったね

あと、男性下位にＡＳＫ上げとりゃく上げもあったような気が・・・

あったっけ？
どっちも意見として提示されてたけど上げは明言されてなかったような
思い違いだったらすまん

りゃくは知らんがＡＳＫならぽつぽつと出てた気がしたな
それが有力だったかどうか知らんが

ま、いずれにしてもそんぐらいうろ覚えなわけだし
後回しでもいいかもだがな
ただ下位が下げばっかだったもんだから言ってみた

新規追加の積み残しが
増えてこないうちに
>>10を進めておきたいね

比較的評価高めだから
意見も集まりそうだし
特に一回流れてる分は
経緯が風化しないうちにやっておきたい

りゃくは生のできが音源と比べて段違いにいいということで上げ意見が出ていたと記憶してる

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314088412/

こっちはどうなったんだ？

>>23
それ荒らしが立てた改悪テンプレ
スルーで落とそう

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→みんなめんどくさいからやらないだけで、作ってくれるならお願いします。
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここがキチガイの隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここがキチガイ隔離スレということを察してください
　私たちは音楽の素人です。ニコニコの歌い手も素人です。
つまり、素人が素人による素人のための遊びです。
●なんでヲチ板？
→なんとなくです。

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→このスレに参加する人はみんなただの素人です。みんな頭おかしいから気にしません。

★Charice （10代の若手)
http://www.youtube.com/watch?v=BhT2HhEllpw

★Rihanna
http://www.youtube.com/watch?v=pa14VNsdSYM

★Leona Lewis
http://www.youtube.com/watch?v=EAMUIBKGZfA

★Mariah Carey
http://www.youtube.com/watch?v=9b8erWuBA44

★Celine Dion
http://www.youtube.com/watch?v=DHyJTpDFgc8

★Whitney Houston
http://www.youtube.com/watch?v=Eho6m_H1q2c
ニコニコ歌い手が一般人に差別される理由がわかる。

>>1を読んで対処

U-LiのためにSランク作ったら？
流石にAランクの中でも差がでかい

>>27
よほど建設的な批判じゃなきゃ取り合う気にもならないから大丈夫

おまえらが必死過ぎて同じニコ厨（というか歌ってみた厨）として心強い

たまに「素人のカラオケなんか聴いて何が楽しいんだ？」とか言われて不安になるし

>>30
歌ってみた厨としてお前凄くキモいと思うわ

まぁ考えればこれまでにも色々あった

プロの音源を加工して投稿したもので住人の意見を煽りおかしな評価をつけた人の揚げ足を取り、
数スレに渡り糞耳が集うスレですという風にスレ初速で張りにくる病院勢もいれば

愛嬌があったがついこないだまでいたAAで会話する人もいたし

今回みたいに何の瘴気にやられたのかふぁびょって荒らしスレ立ても今に始まったことではない

その他、数人特徴的な無自覚的病院勢も飼ってるし

埋め完了、さてとりあえずclearの扱いからだよな
もうそれさっさと済ませて次行こう

概ね維持の意見出てたしclear一応維持派
下げの決定打が見いだせないよ

>>32
懐古的な気持ちになるのは分からんでもないが
無自覚的病院勢てw

clear以外ももどしたほうがよくないか？

clear以外は反論チャンスあったのにほとんど意見でなかったから、
戻したらあの見直しが全部向こうになって徒労感がすごいことに・・・
一生上げられないわけではないから２〜３曲まつか一定期間あけて、
上げたい人が意見出せばいい

だね、あの議論を全部なかったことにされるのだけは勘弁w
いうて弾丸男はほぼ満場一致で下げだったし。今後上げ意見が出るとしたらneroぐらいかもね

>>32
uniたん懐かしいなー
あの頃は活気があったね…

今でも名無しで書き込んでるんかな
少なくとも宣言にはからんでなさそうだが

素人のカラオケにランク付けて楽しい？意味あるの？

音楽の知識のない素人がランク付けて意味あるの？

>>39
何でそんなスレをわざわざ検索して見に来てんの？（笑）

ぶっちゃけ自分が気に入った歌い手のランク以外が
どうでも良いからな

>>39
テンプレにおおまかな回答がされているのでお読み頂いてお帰り下さい

過去ログ見てないけど、
くりむぞんってD上げ対象にならないの？
　just a gameだとにっとメガネ　neroより安定してると思った。

neroとくりむぞん上げようか

>>44
neroは現状でいいだろ

>>43
過去ログ読んでくれ、くりむぞんD上げに関しては示唆されている。
が、それは>>10の新規追加や>>12に挙げられてる話題済んでからでいいだろ
しかしこんな時間帯なだけに勢いがないな

コラボ聞いてるとリズムはともかくneroの方がclearより発声しっかりしてるような・・・下げるなら２人とも下げれば良かったのに

>>42
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここがキチガイの隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここがキチガイ隔離スレということを察してください
　私たちは音楽の素人です。ニコニコの歌い手も素人です。
つまり、素人が素人による素人のための遊びです。

これ？

次は新規追加でよくね？
まだテンプレにも８人もいるし、名前上がった歌い手はもっといる
clearは今の状態だとまたループしだしそうでめんどいし、もう少し時間たってからのほうがちょうどいいと思う

あと女Ｂ下げと男下位の調整もいずれは

>>47
お前は一週間以上議論してた間何をしてたんだ・・・

>>48
お前の目にはそう映ってたのかｗｗｗ目の構造ワロタｗｗｗ

>>48
誰が作ったんだよそれｗｗｗｗ
ま、ぶっちゃけその通りなんだけど。

>>48
その切り返しはﾜﾛﾀw

>>49
同意。ぶっちゃけclearはもうどうでもいいから新規追加進めたい
どうでもいいっていう言い方はアレかもしれんが、clear維持で大体認識固まってるだろ？じゃっくとのテンプレ比較あったが、あれも今見返してみれば納得いかない点があった
本気で下げようとしたら泥沼化は必至、今は置いといていいだろ
正直下げられるとも思えんし

>>52
自分で作った巣から出てくるなよ

>>54

>>48
単純にテンプレ見てないだけかなと思い込んで応えたがちゃんと見てるじゃないか
皮肉ってるんだろうがよーく一言ずつテンプレを読んでみてくれ
各テンプレレス毎に細かに細かに>>48みたいな想いでやってくる人に向けた記載がされている
誰もここが崇高なスレだなんて思ってない所が隔離スレだからな
それでも憎悪しても仕切れないくらい不快なら蓋をして去るのが一番良いかと思う

信者アンチ禁止とか言ってるけど
好き嫌い抜きで冷静な目で見たらこんなに面倒でつまらないスレは無いからなｗ

自分の推した通りのランクになってドヤ顔してる奴も
思い通りにならずにファビョって荒らしてる奴も
このスレを楽しんでいる住人だぞ。

みんな自分の推したい歌い手が思い通りのランクに入れてドヤ顔して
良い気分になる為に頑張ってくれｗ

Sランクつくろうよこうするだけ

【S】U-Li
------------------
【A】Umineko キヨマ…

信者でもアンチでもいい
自分の意見を言ってるだけならかわいいもんだし、スレの活性化にもなる
問題はそれを相手にレッテル張って批判し始める奴が現れると荒れる

>>56 >>57
がFA。まぁ>>57は少し皮肉りすぎだがw

とりあえずもしよかったら新規追加だれか宣言していただけないか？>>10の歌い手からやるべきなんだろうが、ぐるたみんや96猫、ろんは信者が来たらめんどそうだな
でもいつまでも放置しておくわけにはいかないし消化していかないと…興味ある人がいるかが問題

このままじゃいつまでたっても下位にが古い歌い手だけのままだろ

需要あるなら宣言したいけど、前回は新規の話はさっぱりだったから誰を宣言すればいいかわからん
mash、はにちゃむ辺りはすんなり入りそうだけど>>60で挙がったような歌い手はかなり人によって温度差が出そうで危険
こないだのそらる秋赤音みたいなことにならないかどうか
あとテンプレに乗ってないけど名前多かったりぶやゆう十やVinは今回議論するかしないか
Ｄ下位がこぞって下がった今だとＣ〜Ｄらへんのこの辺を議論しやすいと思うんだが

はて誰を新規に入れよう？

新規追加ならvin ゆう十 りぶ smile辺りで良いと思う。
後は りゃく ASK上げも意見出てるね。

>>62
ろんや96猫はまだすんなりいきそうだが、ぐるたみんは非常に面倒になりかねない
深海少女聴いたときはこりゃD以上はねえなと思ったが天樂思いの外まとまってて、こりゃB〜Fというめちゃくちゃな幅もなんとなく納得
それでもC以上はありえなさそう。てな感じで多分議論もまとまらない

一応新規追加として挙げたいのは「あぁこいつは○ランクが妥当だな」って聴いた第一印象ではっきりする歌い手。俺から推すのは

男性
・smile C〜D推し　前スレから出てる意見ではC濃厚、表現力良し
・りぶ C推し　Bとか言ってたやつもいるが推し方次第ではB下位もありうるポテンシャル
・ゆう十 D推し　新曲ネタばっかだがまぁDあたりが妥当な印象
・vin C〜D？メタル系歌い手は実力が測りづらい

女性
はにちゃむ C推し　新曲聴く限りパワー系の歌い手としてはCあってもいいかな

このあたりから追加したい
男性ばっかだな…前スレで女性も追加していきたいって言ってたやつには申し訳ない

>>63
二人とも一応上げ意見出てたね、確認してきた
まぁ確かに実力あがってると思うし上げは多分すんなりいくかと
連レスすまない

>>64
その５人の雑感

smile　D推し　リズム感が気になる、基本項目だから高評価は疑問符
りぷ　C推し　総合的にバランスがいいと思う短所が目立たない
ゆう十　E以下　ピッチぐらぐらで発声も悪い、これは評価低いと思うが
vin　E以下　ヘッドくらいしか魅力ない気がする走ればいいというものでは…
はにちゃむ　Ｄ推し　比較しやすい歌い手が多いからいろいろ意見聞いてみたい

vinの動画の中でこれが一番好きな俺は議論に参加しないほうがいいだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12825255

>>66
そう言わないでくれ、まあでも言われてみれば甘く見積もりすぎたかも
>>67
これはエモい

びす
とかはいかんかね
やっぱりあの人声いじりすぎかな？

>>66
Vinはスクリームが赤飯以上、グロウルが赤飯と同等ぐらいの実力だからな〜
クリーンがいまいちでもＤだと思うがなあ
それに最新3曲のハードコアじゃない奴はピッチが安定しているように思える

smileはどうも速い曲ばっかな気が・・・
axele7と比較できそうなイメージだがああいう歌い手の上手い下手が分からんから何ともいえない

これから宣言しようとか言い出したのに意見してみてすまん、ただ今回もし本当にこの5人が宣言されるなら
俺も意見出す側に回りたいな

>>69
びすはなぁ・・・
正直ろんやけったろのがまだ候補としてありなきガス
今回は中位を入れようかって流れっぽいし、明らかに下位だからどうだか分からん
まあ売れてる府釣りっていみで初見が絡みやすくなるかもしれないけどね

>>69
ありっちゃありかもしれんが、多分FかよくてEだぞ
まぁ新規追加だし高ランクにこだわる必要もないけど

>>70
おまえホントにsmileの歌しっかりチェックした？
smileのアップテンポはThe Beast.以外ないぞ、もしかして生歌のほうのこと言ってる？
まぁ確かに評価しにくいとこはあるな、俺はあの手の表現重視する歌い手が好きだから推してるんだが>>66みたいにあくまで基本に則って評価したらCはないかもしれん

宣言やってくれる人おらんかね…

グリリってこのスレのランク付けだとどんくらいなの？
再生数高い動画多いしそこそこ上手いと思うのにランキング入りしてないみたいだけど

>>73
全力でテンプレに目を通した後に過去ログをCtrl＋Fで検索汁

D〜E

>>72
生歌オーディション優勝という評価はスルーし、
ここの素人の評価を信じる。あほらしい

はい、さようなら。

>>75
とりあえず下げろ
生歌オーディション優勝を把握してないとでも？生放送でリアルタイムで優勝の様子見てたよ
あのオーディションは歌唱力のみにかぎらず自己プロデュース能力なども審査される総合力が試されるもの。
smileの歌唱力が高いことは事実だがやまだんみたいなタイプの歌い手が歌唱力という点においてはsmileを上回っているのもまた事実。だが歌が上手かったら優勝できるカラオケ大会ではなかったからな

そもそもこのスレは「プロ」とか「〜優勝」みたいな肩書きをさして重要視しない　あくまでテンプレに則った議論…って釣られてみる

ぐるたみんはF〜Eが妥当。天樂もピコのど飴を大きく上回るほどでもない
EでF◎F歌ってる歌い手多いので比較しやすいかと
全体的に滑舌の悪さと低音域での発声の悪さが目立つ
Fののど飴ほどリズム感が悪いわけではないかな
過去スレでもE意見多数

＞＞smileの歌唱力が高いことは事実だがやまだんみたいなタイプの歌い手が歌唱力という点においては
smileを上回っているのもまた事実。だが歌が上手かったら優勝できるカラオケ大会ではなかったからな

素人のあなたの判断でしょそれ。やまだんの歌唱力が高いなんて素人のお前らが勝手に決めていることだろうが。
審査員もやまだんの歌唱力は酷評だったでしょう。あんないに汚いビブラートのどこが歌唱力あるんだよ。

>>79
ごめん俺10年ちょい音楽に関わってきてるけどやまだんのが上だとおもう

歌唱力とは、音域の広さ、声量、正確さだと思ってんじゃないの？
ロングトーンができればうまいと勘違いする素人がお前らだよ。
表現力が全くないやまだんのどこが評価されないのは当然である。

だめだこいつ話にならん

>>81
表現力なんて人それぞれ感じかたが違うだろks
だから相対的にも評価しやすいそれに落ち着いてんだよ
ガキはくそして寝ろ

素人のカラオケにランク付けするキチガイなおじさんよりはマシ

>>84
残念俺のがたぶん若いよ

>>84
やまだんには表現力が欠落しているという点に関しては同意だが
そもそもそこまで文句あるならあんたも議論に参加して言いたいこと言ってくれんかね？オジサンとか訳の分からんレッテル時点で建設的な意見は出せんだろうがな

どうせ成人でしょ

>>87
残念15歳でした

ってこんな下らん話でスレ埋めてすまん
もう本題以外は関わらん

ming-ziの新作ってさ
結構はずしてないか？

いまいちなできなきがするけど

本人かリアルフレだな

>>78 ぐるたみんって生聞いたけどかなりｇｄｇｄだな
ゴムより安定してないと思った

なんか変なのが混じったな
やまだんはBも以前から音感や表現力の点は指摘されてるし対応力の低さも半ば周知の事実
スマイルだかはC〜Dで意見出ているが基本的に1〜2ランクの差はご愛嬌ってことになっている
人によってスマイルのが歌唱力があると判断することだってある
その誤差を議論で埋める為に真剣に議論に参加する人はレッテル貼りや煽りあい無しで
建設的意見を出そうってなっている
やまだんが歌唱力が低いという点なのかスマイルの方が上とするのかわからんが
十分議論できる話、まぁタイプ違うごっちゃランクだから問題もあろうが

結果的に無自覚の荒らしなのかな

変なケンカすんなｗｗ
やまだんはしょっちゅうそのての批判があるがアニソン系の歌い手なんてそんなもんだからな
表現力が大事なんじゃなくて熱さと的確なピッチが大事な分野だし
どうしても発声が固くなるしビブなんて効かしづらくなるからオーディション評価が低いのはそれもあるかも

>>73
グリリがどうのって言ってたけど、その調子で女性歌い手には再生も歌唱力もそこそこの連中がわんさかいるからな
男にも腐釣りでほっとかれたんだろうけどけったろ、べェェェェジュ、こまんあたりもいるし
そいつら全員面倒見ると何回宣言すりゃあいいのか

ろくな音楽も聴いてない15才に評価とかｗ

まあそう言いなさんなｗｗｗ
別に年齢いってても意見偏る人が湧かないわけじゃないし

なんでun:cさんの名前が載ってないんだ？
俺が敬愛してる歌い手の一人なんだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14234390
新参だから、このスレのシステムはよく分からんけど、これとか凄まじいぞ。

>>96
しらんがな

まあピアノ中心で声楽あんまり勉強してなかった私がわるーござましたー

まあID変わってるから言っても無駄やろけど

>>96あんくだったら以前灯油らへんの劣化版だし知名度そんなにないから放置って流れだった記憶が
現在下位は再生数優先だしな

信者ならこんなランクに入れん方が平和でいいと思えばいいのに

入るとしたらどのランクなんでしょうか

「マッシュルームマザー」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15341565

「加速世界 -アクセルワールド-」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658554

「L'azur」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9658554

「十面相」歌わせて頂きました。/iciko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13498635

マイリスト(mylist/14644983)

こんどはいちこかｗｗｗ
加工と重ねが多いからむしろ対象外だと思ってたが？

>>101
腹話と同じく対象外

今日の昼は思わず釣られてしまった…>>92、>>93が言いたいこと代弁してくれて助かるわ。まぁ荒らしだったし何言っても聴く耳持たんかっただろうが。
表現力云々で相手のことを貶めるのは簡単だが、やまだんみたいに一つのタイプを極めた歌い手はそういない。
smileだってまだ若いんだし粗があるのは当然。生歌ファイナリストの中でユーザー評価かなり低かったのも事実。審査員に評価されても需要は大して無かったってことぐらいJ5fTR6/g0も分かるだろうに…

>>101
いちこはG〜Hが妥当
加工と多重コーラスで誤魔化しすぎ。声高いとは思ったがそれだけ。抑揚まるで目立たない棒な歌唱、歌唱テクの無さ。

>>103
腹話は加工ないのがあるっちゃある
俺はそいつは次曲待ちだと思っている

過剰な加工はそういえば対象外だったな
連レスすまない

元々キモオタの巣窟だったが自分でゆとり公言したり末期だな
歌和、たぶん自分の時なんかは結構もっともな意見出てて一概に素人とも言えん感じだったが

あと批判する奴は隔離の意味理解してからこい

>>88
１５歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつも思うけど○○はどのくらい？っていう質問スルーでいいだろ・・・

81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2011/08/26(金) 16:20:32.36 ID:f70vJ/ua0 [3/5]
歌唱力とは、音域の広さ、声量、正確さだと思ってんじゃないの？
ロングトーンができればうまいと勘違いする素人がお前らだよ。
表現力が全くないやまだんのどこが評価されないのは当然である。

83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 16:22:30.30 ID:J5fTR6/g0 [2/4]
>>81
表現力なんて人それぞれ感じかたが違うだろks
だから相対的にも評価しやすいそれに落ち着いてんだよ
ガキはくそして寝ろ

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2011/08/26(金) 16:23:49.07 ID:f70vJ/ua0 [4/5]
素人のカラオケにランク付けするキチガイなおじさんよりはマシ

まともな反論もできずおじさん呼ばわりするID:f70vJ/ua0であった。

紹介の時のテンプレでもつくったら
【歌い手名】
【マイリス、動画リンク】
【評価ランク】
【比較歌い手】

15歳如きにガキ扱いされたくないわぁ…

>>112
いちいち全てのレス信じ込んで馬鹿じゃないの？
顔真っ赤な事がバレバレだぞ
どんだけ遊ばれたら気が済むんだ巣からでてくんなよ

ニコニコ関連のスレに、このスレを紹介することになりました。
各歌い手さん専用スレにも紹介しちゃいます。

>>114
面白い反応があれば載せてくださいね

>>104
ID:f70vJ/ua0だった、誤爆してた。まぁ今更どうでもいいが

>>114
隔離スレって書いてあるのがわかんねえのか？

>>115
了解です。各歌い手さんのファンに
このスレの存在をどんどんお知らせしていきます。
ランク付けされている事実をご存知ないかと思いますので。
たぶん向こうからやってくるかと。

>>117
よせ、それで信者が騒ぎ出したら面倒だ

新しい風がはいるは悪いことじゃない

smileを酷評するなんて許せない。
素人が勝手にランク付けしてるなんて知らなかった。
この屈辱をすべての歌い手さんとファンにお知らせする必要がある

smile人気だなーｗｗ
て言うか酷評はされてなくね？

おいおい、酷評って…発言を履き違えて解釈してもらっては困るな。
必要性もお前の中で勝手に決めたことだろ。とはいっても信者のようだし聞く耳持たんか

smilleをAにしろ。

下げはずれてた申し訳ない
smile信者にもこんなやついたのか。意外だわ

ファンの連中って
自分の好きな歌い手は
「歌唱力が高いから」ファンなわけ？関係ないだろ？

ルックスや本人のバックボーンを別にすれば
好みに一番影響がでかいのは声質だよ
声がかわいいとかかっこいいとか
感性で好きになる

ここの住人だってたいていの場合は
自分で評価を高くつけた歌い手と
ふだん聞く歌い手は別だろうよ

>>8
>>9
なんだよこのランク･････めっちゃくちゃだわ。馬鹿じゃねーの？
素人は勝手なことすんな迷惑だ

何だお前

こんなとこで歌い手ランク付けして陰湿ですね。

>>125
まぁ好みになるきっかけは人それぞれじゃない？声質云々も歌唱力云々も含めて

>>127
そっとしといてやれば。しかし話が進まなくなるな…

smileって信者の中では歌の上手さしか魅力ないんだな
可哀想に

こんな状況では次回宣言にはsmile入れないほうがいいかも
ってなるな。俺もそんな心境だ

>>113
とりあえず落ち着こうよｗｗ
荒れてるなーｗ

結局感情でランク付けしてんのかよ。
何が建設的意見だよ。何が宣言だよ。お前らの好き嫌いで決めてるだけじゃねーか
お前らに信者どうこう言われたくないっつーの

これだけは言っとく、感情でsmileをAにしろとか言った時点で何をぬかしても説得力皆無
好きでもない歌い手が宣言にあがったら思い入れもないから客観的に評価できるだろう。その客観的評価を円滑にするために参考になるテンプレがある

てか、そんなにsmileが好きならこのスレこない方がいいよ。ストレスたまるだけだぞ

定期的に湧く釣りだろ
色んな歌い手の信者演じて忙しそうだ

このスレにいる奴らって、
音楽の知識があったり良い耳持ってたりだけど結局は専門家ではなく
評価した内容を他者に伝える技能についても特に優れてるってわけでもないから、
相対評価と言って歌い手同士をひたすら不等号で比べてるだけだからな
ID:vcT8W9cQOみたいなのが出てくるのもわかる
smileのどこが良くてどこが悪いのかしっかりした説明がないと収まらんだろうね

なんか変なの湧いてるみたいだしとりあえずsmileのランク付けは見送った方がいいかもな
>>64でリストアップされたsmile以外の5人とか、>>10てリストアップされた人達の中から新規追加考えたらどうだろうか

>>133
一つのレスをスレの総意として受け取って曲解してしまうのも危険、ちょっと落ち着いてまずsageよう
誰がどう言ったとかはまず置いといて携帯からだと見にくいかも知れないがテンプレを読んでみてくれ

まず>>1の次の記載を確認してみてくれ
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

ようは歌唱力だけであーだこーだ判断するのは気張り過ぎということと仮にわかった上でスレで議論を楽しみたい場合は
その場合は変な煽りに対する反応や逆にレッテル貼りをしてもどうしようもないから建設的に意見を出そうということになっている

続いて>>6
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
　今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
　評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
　ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです(発散して一見のあなたの心が晴れるなら止めはしません)

ってことでお前さんは一つ一つ反論のレスを返して気が晴れているのか？晴れていないようにみえる

続く

続き

そして>>7
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中です

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

結論から言うとお前さんのことを信者と認定するような口ぶりで煽っている人もいるけど
冷静に説明を理解してもらおうと説明している人だっているだろう
対してお前さんは決めつけ、レッテル貼り、自己完結しながら猪突猛進して喚いているだけに見える

基本的にこういったスレがあれどこのスレの情報が正しくてとかそんなこともないわけで
一つの在り様として歌ってみたに関しての議論の場になっているだけだ
相手を尊重しながら意見を出す人もいれば煽って場を荒らす人もいるしそんな中で楽しんでる人が居ついている

もう少し広い視野で捉えてみて、少し落ち着いて大人な対応で目にしないようにするってことも大事だと思う

Smilieの信者ぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話それるが、ＬＰＢさっき確認したら愛しの彼が削除されてて条件満たしてない
次の宣言で除外でおｋだよ

●新規追加希望

◆sounden →A〜B
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35915
　 　　
◆アレシス→A〜F
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15388248

◆ベリンガー→D〜F
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15386048

◆MELTY→A〜C
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15423769

smileのような表現重視する歌い手は議論に荒れが付き物か。たぶん自分のときほど　にはならなそうだが

>>139
そのとおりだね。それでID:vcT8W9cQOが納得しなけりゃもう知らん。

>>137
じゃあsmileの代わりにさっき出てたグリリでよくね？
興味ある人いるか分からんがw一応中位歌い手認識されてるようだし

・vin
・ゆう十
・りぶ
・グリリ
・はにちゃむ

この5人の新規追加で宣言はどうかね

>>143
異論無し
ってかさっさとしないとめんどくさいことになりそう

一応言っておくがオーディションでのやまだんの評価は低くないよ
川村先生に上手いのはわかってると言われてるし、歌唱力以外の面がオーディションや審査員と合わなかったが歌唱力は認められていた
二期のバラードはピッチが不安定で指摘されたりしていたが動画見ればどんな評価かわかるのに、
オーディションでやまだんの評価が低かったなんて意見がなんで出るのかわからない

それとにゃあ下げ以外男歌い手の議論が続いているから下位でもいいので女多めでお願いしたい

●新規追加希望

◆ほいっぷ→A〜B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15395019

>>146
明らかにsmile信者の強引な推しだろ、やまだんは良くも悪くもワンパターンなところが審査員にとってマイナスポイントだったのもあると思うけど
smileとやまだんじゃ上手いのベクトルが全然違うしね。

あと女性下位を追加したいというなら自分から推してくれよ
>>10に挙がってるだけでもろんや96猫あたりがいる、まぁその二人はちと危険だが
具体的な例示がなければ>>143で宣言決めたい。女性歌い手追加が少ないのも事実だけど、りぶやvinみたいな以前から推されてる歌い手を入れる議論するチャンスだし

誤爆、>>145

>>147
なんで宣言無視するの

>>149
なんでお前はそうやって流れとめんだよ

歌い手No.1
この人に勝てるのはプロでもいない
これが本当の神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15357114

>>150
宣言すればランク付けしてくれるんでしょ？
歌ってみたスレでこのスレ紹介されたから来た。
宣伝するならもってこいって

これ見てきた
514 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2011/08/26(金) 22:40:28.01 ID:gR7wp5uwO
【ニコニコ】歌い手歌唱力　格付けスレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/

ここに貼ったほうが宣伝になるよ。

あのsmile信者か。全く迷惑なことをしてくれた

>>153
>>5と過去ログ読んでから出直せ。議論対象に挙がってない歌い手を宣言しても誰も意見を出さない。

>>152
こんなことをわざわざ順序立てて説明するのも面倒なんだが真面目に議論に参加するのなら目を通して
ちょっと前からふぁびょってるスマイル云々の人がわざわざ体を変えて粘着しているのか
単純に荒らしてやるってんで来ているのか真面目に議論に加わろうとして来ているのか不明だけど一言
まず直したみたいだがageは問題外だから気をつけて欲しい
また>>5の宣言ルールには周知の事実なので記載されていないけれど基本的にスレで話題に全く挙がっていない人を宣言として挙げるとどうなるか
宣言者の不備がある場合の対応が記載されているくらい慎重な対応が求められているので見向きもされないで終わる
基本的に>>2や>>3で対象とされる歌い手を議論として挙げていってその意見の集約がされていくと宣言に移行する
宣言とすれば議論が開始されるわけではなく単純な個人のゴリ推しだけでランクが改変されていくことを防ぐ流れ

故にロムれなんて声が出るかも知れないし独りよがり発言をしても意味がないので注意されたし

>>152
追記
携帯で宣言を小まめにまとめながら出てくる意見を折衷することを>>152が出来るのかも焦点
それはかなり大変なことになる

お前ら釣られすぎ
smilieとかいうゴミクズ歌い手のゴミクズ信者が一人でID変えて粘着しまくってるだけだろ

>>157
釣られてるのは承知で言ってんだよ。あと、smileを貶める必要はない。信者が勝手に暴れてるだけ、そういう煽りもムダな言い争いを増やすだけだから控えてくれ

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

信者、アンチといったワードを書いてる奴は全部スルーでいきましょう

赤飯スレから来ました。
別にもうプロだし歌で金取ってる人だから、２ｃｈのスレの評価なんてどうでもいいけど
ライブにも行ったことのない人たちに勝手にランク付けされてるとちょっとムカツク。
そもそも楽しいのかしら

赤飯が昔このスレについて発言したことを知らないファンいるんだな
赤飯ファンなら言うべきところはそこでしょ
元にわか赤飯ファンの俺でも知ってることなのに

それとはじめてきたスレでもルールは守ろうな
ファンの行儀が悪いとその歌い手まで印象悪くなる
逆にファンが礼儀正しいなら歌い手がしっかりファンを統率できているんだなって思う
遊びにきただけでも最低限テンプレ読むぐらいした方がいい

もうこのスレあかん雰囲気やな

まぁ昔のような勢いはもう期待できんわな…過疎か

前にスレが消えて復活した時は住人が少なくて
その少ない住人で速攻で宣言してランクを決めた時はワロタ
セコ杉ｗｗ

俺宣言しておｋ？

・りぶ　Ｃ〜Ｄ
・Vin　Ｃ〜Ｄ
・ゆう十　Ｄ〜Ｅ
・はにちゃむ★　Ｃ〜Ｄ
・グリリ　Ｄ〜Ｅ

意見多かったこの5人を宣言したい。
書いたランクは過去ログ含め住人たちの大まかな認識を平均して書いたつもり。
全員中位歌い手っぽいからランクが固まってて議論しやすいかと

>>160
巣から出てくんなよSmile信者さんよ
ID変えてまでご苦労様です＾＾

>>165
おお、助かるわ
宣言よろしく

>>164
そんときに挙げられた歌い手にはどんなやつがいた？ちょい気になるわ

あと、布団姉さんやLilithもついでにＤ復帰でいいですか？
Ｃから復帰とか移動復帰の意見があったら見送りしますが
あと、男ＧのＬＰＢも条件満たしてなかったので除外したいと思います

それはまた宣言中に意見を出しながら決めたいところだなぁ
過去ログ見ても二人とも特にC推しはなかったし、もしも最終的に意見が出ず終いだったら機械的にD復帰でいいと思う

Lilithは消滅前C上げ復帰意見が出てたはずだよ
下位歌い手は知名度があるということで追加されているから、
動画が消えても過去の知名度は変わらないから残していいんじゃないかという意見が昔出て、
忘れられてるけど議題になっていたからLPBの除外は慎重に検討してほしい

>>170
意見出てたのか、うろ覚えで適当なこと言ってすまん
LPBという歌い手は聴いたことがないが、動画削除が原因で条件を満たせなくなったんだからテンプレに則って削除で問題ないのでは？知名度があったようだが、いずれにしても残す必要性があまり無いとも思う。
思い入れが無い歌い手だからこんなつっけんどんなことを言えるんだけどね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:17:30.63 ID:gR7wp5uwO
【ニコニコ】歌い手歌唱力　格付けスレpart54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/

赤飯が酷評されてるよ。

貼りつけたのはあなたたちだよね？

では需要もあるようなので宣言させていただきます。

・新規追加
りぶ　Ｃ〜Ｄ
Vin　Ｃ〜Ｄ
ゆう十　Ｄ〜Ｅ
はにちゃむ★　Ｃ〜Ｄ
グリリ　Ｄ〜Ｅ

復帰

Lilith　Ｃ〜Ｄ
布団姉さん　Ｄ

除外

ＬＰＢ

復帰の二人は、除外前のランクのままかランク移動するかはっきりさせて復帰させたいので
出来るだけ活発に意見お願いします
新規の五人は、上記以外のランクの提案を書いてももちろんかまいません、こちらも活発な意見を望みます

除外のＬＰＢは、テンプレの規則に則ると除外対象になりますが、以前流行った歌い手ということで残すべきとの意見も
あるようなので、こちらも一応の意見を集めて決定したいと思います。
期限は今から5日後までとします。
意見が拮抗した場合などは個別で延長ももちろんあるのでよろしくお願いします

>>171
>>171
テンプレが全てじゃないよ
タミ子も再生数が多いものを頻繁に消してるけど知名度が変わるわけじゃないと残っている
LPBはG唯一のメタル歌い手で、もし同タイプが出てきた時LPBより下ならH、上ならGとできるからタイプ的にも貴重だったりする

>>174
でも現状ちょっと融通効かなかったり文盲みたいな人が沸いてきてるから
今回はテンプレ通りのがよくね？

>>172
どこから話したらいいんだ？(迫真
まずこのスレに歌い手のスマイルが好きな視聴者が来た
とにかくテンプレも読まずにスレに憤りを感じる
余り余った感情で歌ってみたスレにこのスレの存在を知らしめて荒らしてやる
恐らくあることないことを一言添えて各スレに貼りまくる
各スレの住人(もしくは装った元のスマイル好きな発起人)がこのスレに来る
テンプレも読まず現行スレも目を通さず言いたいことは言うは推測のレッテル貼りを行う

…こういう流れだと思うんだが
赤飯にしても酷評とかどこから出た話だよ状態だし
ライブに参加してるようなのでもひねくれててこのスレの住人みたいな人だっているだろうよ

新参装って荒らしてるだけだろ
ほっとけ

>>175
そんなこと言い出すと、もめた時は下に入れるという慣習も、テンプレにないからその時どうするんだということになる
結局テンプレに従ってログ読めばわかることだし、
文盲みたいな人がわいているからとか気にする必要がないと思う

りぶ　C推し
からくりピエロが被っているBのthatと比較してみた。

【音感】 りぶ＝that　
両者ともにピッチの粗が目立たない。thatは実力的に音感の面は指摘する必要はないが、thatと比較してもりぶはなかなかの音感。

【リズム感】りぶ≧that　
バラード調の曲に両者とも乗れている。だがりぶはバビロンを聞けばわかるが、複雑なリズムに対応できるリズム感を披露している。
thatはバビロンのような、ボカロにありがちな複雑なリズムで構成されている曲を歌っていない。この点においてはりぶが優勢か。

本文長すぎで規制くらったから次レス継続

>>178
まあそれもそうか
>>179
なんかお前逆にすごいと思うわこの状況でそれって…

【声域】りぶ≒that　
二人とも実声で歌えるところもファルセットで表現に回ってる印象。
おそらく純粋な声域に関してはファルセット込みでりぶの方が上なんだろうが、すまん測るのめんどくさい。

【発声】りぶ＜that
発声がりぶとthatのもっとも大きな差。
ファルセットの安定感がthatが大きく勝っている。

【表現力】りぶ＝that
両者ともにそれぞれの表現をもって歌唱している。
thatはバラードもロックもハジメテノオトやF◎Fみたいな曲で対応できていることが分かる。
りぶに関して言えば夢街コントラストのようなバラード、あばずれにブルースをのようなロック。

あっと、テクニック抜けてた
【テクニック】りぶ≦that
ビブラートの面では両者互角に使いこなせているが、フェイクやコーラスの織り交ぜ方ではthatのほうがこなれている。

という感じで、りぶをC推ししたい。連レスすまん
B面子のような飛び道具がないりぶだが、基礎的な面が優れている。

>>180
まぁ空気読めてないのは分かってるんだが意見ださんと進まんし

>>182
ごめん
新規追加の歌い手の話やったんか
ちゃんと読めてなかった
半年ROMるわ

>>183
あぁ、宣言気づいてなかったのか。
俺のテンプレ比較の雑さを指摘したのかとｗ実際かなり雑な比較だってことは否めないが。

まぁ俺の比較がなかろうと、りぶは前スレからCランクの共通認識があったし、D面子と比較しても実力差は歴然としてる。
滞りなくC入りするとは思っている。

Dがすっきりしたのは良いが今度はEが太くなってしまったな
まぁもう宣言も始まってるしいいが

りぶはからくりピエロしか聞いてないがにっと以上that以下じゃないか
けっこう癖のあるタイプだが目立つ粗もないな

にっとは曲ごとに差があるがりぶもそうだったらわからん

>>179
ほぼ同意
りぷはよくまとまった歌い手だけど
項目立てて比較していくとthatとは差を感じるね
Ｃの中では上位になりそうだが

>>185
まぁE下げがなかったらDの層が厚いままだったんだし、結果的には問題ないんじゃないか？

りぶのマイリスの新しめの曲半分ほどチェックしたけど、にっとみたいに音源のクオリティに粗はなかったよ
あと、りぶの実力を手っ取り早く測りたいならバビロン聴いてみたらいい
変拍子にもよく対応してるし、後半の「ラララ〜…」の部分は度肝ぬかれるw

バビロンといえばぐるたみんも最近歌ってたが酷かった
滑舌悪くてメロ部分、何言ってるか分かんねえし高音発声も聞き苦しすぎ
りぶがランクインしたら比較材料にはなるかもね
あと、ツイッターをチェックしてたら赤飯もバビロンをうpする予定だとか
以上余談でした

このスレ削除依頼出しときました

>>173
整合日提示し忘れてるよ

　 リスキーゲーム
・ゆう十
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13246501
・nero
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14033036

neroの方がファルセットの入り方がスムーズで発声が良い。
一方ゆう十は、けっこう音を外してる。
　
　just a game
・ゆう十（×コニー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14207597
・nero
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11216350
・くりむぞん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15388437

　コラボだけど、ゆう十のパートを聞いてみると
音外してる。音感が悪い。
　nero くりむぞんは安定してる。

　ゆう十の最新曲はネタ系だったので、評価できない。
ランクに入れるならE下位が妥当かと。

デジャブだな
削除依頼でログ検索するとにっちもさっちもいかなくて削除依頼を文面宣言で収束までまんまという
後を濁さずもとい濁してだなこりゃ

ｗｗｗｗｗ

>>192
こういうレスするからニコ厨とか言ってバカにされるんだろうね

>>193
素人のカラオケにランク付けするほうがニコ厨の気がするｗ

>>194
そうかもね＾＾

>>190
E下位だとらむだーじゃんあたりと比較になるのかなと思ったけど、
音感が悪いならASKより下になる可能性があるのでは
ASKは上げ意見が出ているけど、ピッチ、リズムはミスが少なく、他項目の評価が低い歌い手
もし重要項目の音感が悪いなら意外な僅差も有り得るはず

>>190
glowも聞いたけど下位って程ではないと思うが
しかし全体的に中途半端で惹かれるタイプの歌い手ではないな

参考にゆう十とsquadsuのFlower Tail
ゆう十　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13977580　
SquaDus　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14206040

ぐるたみんって低音から超高音を自在に操るレベルのミックスボイスが可能なのに
なんで発声が悪いと批判されているの？

>>198
お前自分の耳でぐるたみんの発声聴いた上でそう言ってるのか？
あんな聞き苦しい高音は評価に値しない。春の左利きみたいな穴がないミックスボイスと比較したら尚更だぞ。低音に関してはフラフラで論外。いろは唄酷すぎだろ。

それになにより、LIVEでぐるたみん高音スカスカだったらしいじゃないか。
生評価は議論においてマイナスにはならないが、高音スカスカになってたその事実がぐるたみんの発声の悪さを物語ってる

>>198
発声が悪いからじゃね？

>>199
そうなんだ
hihiレベルの高音を強烈に出してたからその時点で発声のレベルは高いものだと思ってたよ
自分にはあの高音は聞き苦しいというより天然ミックスで生じる個性だと思ってた
低音フラフラなのはチェストの発声は苦手なのかなーと

>>197
この一曲で評価するならテンプレ比較全ての点でSquadus>ゆう十じゃないかw
つーかゆう十、これはヒドい。音程外しまくってるしハモリも不協和音、歌唱も棒。外人のSquadusの方が明らかに感情表現豊かに歌ってる。

本来のランク以下のEで過小評価されてるSquadusと比較するのは酷かもしれんが、それでもこのクオリティは下位と言われても仕方ないぞ。一応他の曲も聴いてみる

>>201
ぐるたみんが力押しであれだけの高音を出せる点はすごいんだけどな。だが、LIVEで出なかった事実がな…生で使いこなせないんだったら実用的な高音ではない。
ていうかチェスト発声が苦手そうって印象持ってる時点でぐるたみんの発声の悪さを認めてるようなもんじゃないかw

>>201
>>203
ぐるたみんの高音は完全なノド声なんだよ
方向性は違うが発声の質はのど飴みたいなもの
ノドが開ききれずに大きい声を出そうとする普通はノドが締まるんだが
音源によってはその状態でも高音を維持できてる点だけはすごい

だが発声の質でいったら低音部のひどさを差し引いてもレベル低い
まったく響きがないしフェードにかけてのコントロールも皆無

もっとも、ライブのときはたぶん酸欠だったんじゃないかと思う
もともとあんまり声量がないのでは

>>197
宣言とは関係ないけど
このSquadusレベルたかいなぁ
Squadusは音源ごとの出来不出来のブレが大きいね
新規追加の頃に聞き込んで以来あんまり聞いてなかったけど
このクオリティで続いてきたらＥはないなぁ

>>194
お前も宣言しようとしてる時点でランク付けしてるじゃん・・・
俺らと何ら変わらないんだから同類だろ。ドンマイ。

とりあえず今回ぐるたみんの話関係無いから止めといたら？

昔Nickの歌ってみた聞いたとき両生類とか気持ち悪いタグつけられててちゃんと
聞かなかったけど、最近震災かなんかのチャリティーＣＤでNickとJ Riceの
Talkng to the Moon 聞いたけどやべえな。Nick割ガチでうますぎやな。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14959184　とりあえず聞いてみてや。
なんかレベルが違いすぎて賢者になれるで。
いやマジで久しぶりにやばかったから関係ないけど言いたくなっちまった。

◆PENKO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15433801

◆のんたん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15410226

◆dream http://www.nicovideo.jp/watch/sm13937775
　
すごい歌い手発見したよ。聴いたら驚愕すると思うわ。

>>209
はいはい
よかったよかった巣に帰れな

>>205
この音源のSquadusはかなりレベル高いよな
民族系の曲にはすごいハマるみたい。だけど誰も興味示さないから上げはないだろうがね
しかしゆう十の音感のなさには驚いた。あれはガチでE下位で妥当じゃないか？

>>208
ようつべ行って聴いてくれば。アゴジンとかもうニコではオワコンだろ
そもそもニコの歌い手じゃねえし

>>209
何も見てないんだなお前

>>209
釣り乙

UmiNekoのインディーズ時代らしい
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14677830

今と歌唱力どっちが高いんだろう

・新規

りぶ　Ｃ濃厚
　>>179>>181>>182でthatとの比較あり、飛び道具ないが基礎が出来てると結論付けてＣ推し
そのほかも概ね同意する意見

Vin　Ｃ〜Ｄ
まだ宣言期間中の意見はなし、>>66ではＥ以下としてるがＣ寄りのＤという認識も過去ログでは多い

ゆう十　Ｅ濃厚
>>190でnero、くりむぞんより音感が落ちるとしている
>>197でSquadusとの同曲あり、それに対し>>202では全般的にゆう十が下回ると評価

はにちゃむ★　Ｃ〜Ｄ
こちらも期間中意見はまだなし、過去ログの流れではＣ優勢、>>66ではＤとしている

グリリ　Ｄ〜Ｅ
こちらもまだ期間中意見なし、過去ログでも意見少数、やはりＤ〜Ｅが多い

・復帰

布団姉さん、Lilith
まだ本スレでの意見なし、現時点では除外前のＤ復帰濃厚

・除外
ＬＰＢ
>>171ではテンプレに則って除外すべし、との意見
>>174では下位メタルの比較対照として残すべし、と反論
まだ除外するか否か暫定結果も出しづらい

今のところりぶとゆう十に意見が偏ってるようです
他の宣言対象歌い手に関する意見も出していただけるとありがたいです
テンプレ比較などを用意していただけると議論の種になると思います、あと4日あるのでより詳細な意見をお願いします
また、今回宣言対象に入っていないぐるたみんの話題も非常に多いですね
次回宣言する方はこちらの流れを参考にしてぐるたみんを宣言してもいいのではないでしょうか
ただ、今回は別の歌い手が宣言対象なので、ぐるたみんの議論もかまいませんが他の歌い手がおざなりにならないようにお願いします

>>189で整合日の提示がないと指摘がありました
こちらは意見のもつれた場合のみ期限の5日後を過ぎたあと、基本は1日長くても2日調整の日にちを取るようにしています
前回延長のし過ぎで宣言が上手くいかなかったこともあり、今回はなるべく早く宣言を済ませようと思っているのでご了承ください

>>213
一応言っておくがこの音源は既出だぞ
オリジナル曲なんだから、自分の音域のスイートスポットに合わせて歌えるし上手く歌えるのは当然、今のUmiNekoと比較するのはお門違いってもんだ
そもそも聴いた第一印象が今とあんま変わんなかったし。どうしても比べたいんだったら自分の中で自己完結しとけ

>>215
ぐるたみんの話はいきなりぐるたみんの発声がレベル高いとか言い出す奴が現れたからじゃない？いずれにしても話題の種になる歌い手だろうけど
ぼちぼちvinやはにちゃむあたりも意見出していきます
携帯からだとテンプレ比較めんどくさいな

天然ミックスは確かに素質だけどそれを活かす努力をしてないだろうな＞ぐるたみん

◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474

ぜひ評価・議論の対象に加えてやってください。テンプレ読みました。ランク付けの対象条件は満たしています
●ランキングに加える対象は？
●ランキング評価の対象曲は？
●宣言って？ 宣言者はやりたい人がやる 宣言者のレスであることを示すトリップ

　　　　　

>>217
ぐるたみんの発声が天然ミックスボイスとしたところで、
スピッツの草野みたいなレベルの高い天然ミックス比較すればぐるたみんの発声なんてホントにレベル低い。お前さんの言うとおり、出せる声出してるだけなんだろうな

プロのスピッツを引き合いに出すのもおかしな話だってことは分かってるが、ニコで天然ミックスボイス出せるやつほとんどいねえし。
スピッツぐらいにコントロールできて、文句なしで技術として評価できるって話。ただでさえA〜Bにはthat、春の左利きのようなミックスボイスを高いレベルで使いこなす奴らがいるのに、現時点のぐるたみんの発声はプラス評価にはなりえない

自分から食いついといて色々言っといてなんだが、ぐるたみんの話はここらへんにしとこう。キリがない

>>218
宣言中ですのでお帰りください

>>219
ではいつになったら議論の対象にしてくださるのですか。
　　　　　

特にみかりんのhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770を聴いてみてほしいです。
転少女さんが議論の対象になっているのなら、みかりんも対象にしてください。

ゼノサーガの山ちゃん以上の叫び声出せる奴いんのかと
http://www.youtube.com/watch?v=w45X1ZyrrnE

誤爆です＞＜
ｻｰｾﾝ

>>220宣言の仕組みを勘違いしてらっしゃるようなので現在宣言している自分が一言。

宣言というのはある程度他の人が多く話題に出してる人をランク改変・移動させるものです
やりたい人がやる、と書いてありますがこれは自分は今回の対象に意見出さなくてもいいと割り切った上で、ｇｄｇｄにならないようにまとめる覚悟を持ってするものです
ですのであなたのように初めて話題に出したい歌い手は宣言コテとトリップを取り、ある程度自分なりの評価を書いた上で紹介すべきでしょう
また、現在は私が宣言人ということになっているので、そういう意味でもその宣言は不適切ですね
いろいろと面倒かもしれませんがランクに入れたくてもすぐに入る仕組みではないのでお気をつけください

>>218
ここの人宣言してもなかなか対象にしてくれないよ。
俺がランク付けしてやる。
Hamar→ハスキーな声ですね。ただ、声量がないのとピッチが安定していない。
表現力は抜群。好みが別れそうな歌い手だな。Bかな。
みかりん→透き通るような声で綺麗。聴いていて心地いいですね。
リズム感があんまりなのでトータルでBくらいでは。

>>225
ﾜﾛﾀww

追記
sage進行なのでまず下げて

>>225
おまっwww真性かww

宣伝コテとトリップをとりました。宣言の仕組みを勘違いしていたんですね

＞ある程度自分なりの評価を書いた上で紹介すべきでしょう
Hamarさんはすごく才能のある人だと思います。>>225の人は耳がおかしいので無視してください。伸びやかな声です。
音程も良いし、音量のコントロールがすごくうまいんです。技巧よりも聴く人の心を動かす才能があります。
みかりんさんは単純に声質がいいのです。綺麗な高音が一番の魅力だと思います。

>>225
携帯とPCから大忙しだなｗ
少し前にしっかり説明してくれた人がいたのに何を読んでいるんだ？
テンプレ読んでいないだろｗ
意見が全体的に集まってきて宣言の雰囲気が高まってきた時に宣言発動だよ
そしてテンプレにも記載されているが(目を通してないだろうが)>>3見ろぃ

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。Ctrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログから既出かどうか調べる。
新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。
ただしつこい宣伝は逆効果。

そんでもって>>6の一文を見ろぃ

強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう


ようするに宣言にまで持っていくにしても単純にしつこく名前の羅列をしたりあからさまな自演で意見を重ねても印象最悪
結果として名前を出した歌い手を入れたい(入れたくない為の工作なら策士だなｗ)なら一番逆効果な行為をしているってことになる

後は無駄レスでスレの進行の邪魔にもなってるし判断能力があるなら空気読んでくれな
じゃなければ何を言っても意味ないだろうから己の知的部分の弱さを露呈し続けてくれ

>>229
そして俺からの最後の一言
ageてレスしてる時点で終わってるよ
>>230にも書いたがちゃんとログ見ろよ、名前出てたりもするしログの引用だが↓

【他男性】※基準の対象内、前スレ引用
ばく、抱きしめたトゥナイト、将太、K太、ぱにょ、右京、らっしゅ、こ〜ら、クノール、Han、shell、perfumen眼鏡、H+ero、こまん、ナナメ
シャオ、Himutaka、tane、むっち、タイ焼き屋、レミュー、新社会人、チェロス、しゃむおん、キューピー、コニー、イナカモノ、水道水/黒パンダ
そらる、遊、コモ太、天月、疲れた男、ゲリンガー、海斗、とんぼ、薬人、朧月、たつやまる、JAVE、うらら、ほっけ
センラ、雪弥、エゾシカ、maya、mass、りぶ、un:c(アンク)、Vin、撥水、クマンバチ♂、調味料、ひょん、UFCOK、犬神 弘樹

【他女性】※基準の対象内、前スレ引用
もんちー、ちたも、96猫、黒姉、前菜、しろぱん、リツ、木枯らし、佳仙、はるよ、とのん、のあ、朱色、あぎゃ、π、月葉、のある、みかりん
ゆきね、Wendy、ひしもち、lino、hana、梅宮雛、コモ太、茶茶子、MOCO、３１(みぃち)・31(みぃち)、iciko、Hamar、りせは、たまちゃん、紅
＊あいり、oma、エルシ、柿チョコ、【おｋ】、とぴ、ろん、雨色、6ε6*（むに)、No.pan、non、apo*、秋赤音、じゃら子、hinata、片霧烈火、シト
初値ジャス子、ちょこ、巳都ひまの、メーコ、なゆる、MISAKI、リリィ、くぃ、miy（=マイちゃん）、ハルコ、らさ、あぎゃ、えりずむ＊、鹿乃
菜遊、Nimo、メスカル・フランソワ、フンドシンバ、凡女ルノ、feb、カドチ、紫蓮、無線らん＊

今回出ていた2人の名前もあるがそれ以外に大勢いるんだぞ、いちいち数意見の自演で宣言などやってられるかよｗ


終

そいつとは俺関係ねーよ。

>>231
わざわざ乙
まぁID:Rcd1LkQC0みたいなのいちいち相手にしてたらキリがないけど
改めて見たらスゴい人数だよなぁ…これを全部入れるとしたらホント途方もないな

>>232
ネタにしてたのは察してたから気にするな

>>231
俺が宣言した歌い手も加えろや

あれ？ハマーはAじゃなかったっけ？

>>235
オーディション後から高いランクで推す人が増えたが、昔このスレで名前が出た時はD以下かE以下だったと思う
BにウサコがいてCにルシュカがいるからAはまずないだろうし、D以下の可能性が高い

>>231
ログを見てと言われてもログってどうやってみるのかわかんない・・・

>>236
いや、意味分からん
もっとちゃんとした理由言えよ
俺はハマー上手いと思ってるんだけど

>>236
それはこのスレにいる人の音楽センスがずれているだけじゃないでしょうか？
普通にうまいじゃないですか。Ａランクにいる人とHamarさんのどこに差があるの？
生歌オーディションで投票した数万人の視聴者の評価は無視するのはおかしいと思います

>>238
>>239
そこらへんでいい加減にしろ
Hamarが上手かろうがなかろうが今は宣言中、宣言対象の歌い手の議論もまだ終わってないってのに
そんなに生歌オーディション上位歌い手マンセーしたいなら自分でスレ立ててこい

と思ったけどうｐされてる動画に関してはレベル低いな
大会議の時はすげえ上手かったんだけども

>>241
大会議の時、Hamarの前はUmiNekoとたろうだったのにその差が分からないのか？

過去ログの見方教えてください

>>242
この二人が前にいたけど、ハマーはハマーで上手かったからそんなに悪いと思わなかった
たろう→UmiNeko→Ｈａｍａｒの流れが良かったと大会議後に言われてたし

Hamarさんを低評価している人は、生理的に嫌ってるだけじゃないのかな。
あのキャラが嫌いとか。ケミーキラーとしての活動の方が有名だし、
合わない人には合わない人たちだしね。
歌唱力だけで評価したらＤとかＦなんていくらなんでも酷過ぎじゃないかしら

>>243
>>230のレスをしっかり読んだ？あとHamarが数万人の視聴者に評価されたとかいっとるけど、このスレがテンプレの下評価されているのを分かってないようなら半年Romっててくれ

>>244
>>245
それはあくまでお前らが「上手い」って思った印象だろ
テンプレ比較でHamarと現Aの女性歌い手比較してくれよ、それでHamarの上手さを第三者にもしっかり分かるよう書けなければ、おまえらが言ってることはただの文句だ
そもそも現Aの女性歌い手聴いたことあんのか？
いよかんのもののけ姫聴いてから出直してこい

ＡまでいかないとしてもＢだと思う
大会議の奴うｐしてみるわ

ハマーの姉ちゃんは普通に上手いんじゃないか。
俺がさっき評価したろ。
ところで俺が宣言した歌い手もさっさと対象にしろよ。

>>248
さっきけなしてたくせに

>>239
Hamarはニココミュ登録数トップ10に入るぐらいのファンがいたと思う
前回のオーディションでも他よりファンが多い転少女が視聴者投票で最後の方まで残った
視聴者に無条件で好きな歌い手に投票するファンが混ざってるから投票結果はあてにならない
加えて審査員も歌唱力以外も踏まえて評価していたことはこのスレやログを見ればわかること
両方ともここで評価をするうえで使える材料ではない

動画の方を聞けばピッチずれてることがあるしリズムも間の取り方が悪くアカペラではわからなかったかもしれない粗がかなりある
むしろどこにAと並ぶ要素があるのか教えてほしい

>>250
お前がＡの奴らとの差を丁寧に解説してあげたらいいんじゃないかい？

odamaki vs Hamar
どっちが上なの？

Ａランクの人の歌を全て聴いてみたけど、どこが良くてＡにしたのか
あたしも聞きたい。どこが優れていてＢの人とどう違うのか教えてくんない？

>>251
>>253
おまえらさっきからどんだけ人任せなの？
自分でAとの差が分からなかったらテンプレを参考にして比較しろと何度言えば分かる？判断を他人に委ねている時点で話にならん。もうこのスレ来るなよ

ハマーはＢ。Smileのクズよりはうまいな。

>>254
それはあなたが説明できないからじゃないかしら？
好き嫌いでランク付けしているようにしかみえない

とりあえず次の議論の時にすれば良い話だよね
ウサコとルシュカの動画聞いてから議論しよう
今はひとまず落ち着け

>>257
ｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 2011/08/28(日) 12:16:55.76 ID:BmDdcrzr0
AAS
>>236
いや、意味分からん
もっとちゃんとした理由言えよ
俺はハマー上手いと思ってるんだけど

俺の宣言した歌い手も対象にしろ。Smileは対象にするなよ。

>>257
分かってくれりゃいいんだよ…

論点ずらして自分の思考力のなさを露見してる荒らしまで現れるしもう散々だ
現行の宣言も無視して好き勝手なことばかり言うやつを相手にした俺がバカだった
また夜にvinのテンプレ比較でも準備しておく、メタル系のvinは比較するのが難しそうだがtaigaと一曲被ってるのあるしなんとかなりそう

俺が昼寝してる間にさらにカオスになってやがるwww

まじでアスペかなんかか？

もうすぐ夏休み終わるからな・・・
最後の悪あがきなんだろ。

夏だなぁとか誰か呟くレベル
基本的に〜はどうなんだ系は聞く側が詳細な比較を提示することになっているし考えればわかること
〜は？ってのにいちいち事細かに説明とか計り知れん苦行
故に聞きたい、又はランクに入れたい側が既存ランクと比較する道理
そしてここはそんなに崇高なスレではないしそれはテンプレ要参照すれば理解出来る話
>>1に記載の過去ログと保存されていないスレはネット検索使ってCtrl＋Fで漁った後に詳細意見を出せばよいだけ
大会議の動画を第三者でうpとか言ってる時点でそうとう逝ってる
好き嫌いでランク云々もテンプレを本当に頭で理解出来ているなら出てこない言葉
加えてランクの1ランク前後はご愛嬌ってのも踏まえるのは暗黙の了解
何か前にも書いた記憶あるわorz
俺の推してる歌い手ランクに入れろ！系もお前は何を見てきたんだ状態だし
言動とすべき行動が追い付いて無さすぎ

夜帰宅したら自分も宣言の内容について意見考えてみるか…

>>262
テンプレがわかりずれーんだよ。どこの盲目が書いた文章なんだ？
ところで大会議のうpまだあ？

>>263
文盲でアスペで割れ厨とか役満だな

は？一度Ａランクに入れるようなことしといたから
出てきた発言だろうが、このスレの不確かさを理解できず
相手とやかく落として気持ち悪いんだよね

>>262
言ってることはもっともだが、アホな一見さんには何言っても通用しないっていうのは一連の流れで分かったろ。理論立てて説明したのに一つも自分の頭で考えようとしない ID:cBM1jBXcO や ID:Rcd1LkQC0 にはその説明も意味ないよ。

現時点でグリリ、はにちゃむ、vinが残ってるわけだが、この調子なら早いこと決まるかもしれんな
ﾘﾘｽや布団姉さんは興味ある人少なそうだが…

>>265
このスレの住人にもまともな人いるんだな。
>>266
そんな雑魚どうでもいいだろが。そんな奴ら全員適当にCくらいにしとけ。さっさと次の歌い手のランク付けしろや。
たらたらたらたらやりすぎなんだよ

>>262
偉そうに自治厨になって説明せんでも
スルーすれば済む事なのにわざわざ荒らしを煽るなカス。
お前が一番タチが悪い。

>>266
荒らしにエサを与えるなの2ちゃん共通のテンプレも
理解出来ずに荒らしを煽ってエサを与えている時点で
お前も同罪。

>>269
仰るとおりだよ、少しROMる

>>268
偉そうにニコ厨になって説明せんでも
スルーすれば済む事なのにわざわざ煽るなカス。
お前が一番タチが悪い。
ブーメランブーメラン♪

　おいおい・・　荒れてるな。
とりあえず荒しには構うな。無駄レス増えて後で宣言できなくなる。

そうだな。流れ変えよか。

鋼兵やtaigaのミックスと春の左利きのミックスの差って何？

オリコン週間100位以下　※木曜日更新
シングル
132　485　*6,486　ちょうちょ
133　483　*8,823　VALSHE
145　451　76,834　ClariS(まどか)

アルバム
117　775　23,758　VOCALOID BEST from ニコニコ動画（あお）
194　493　60,635　悪ノP
216　443　79,705　Vocalonexus(EXIT TUNES)1/19
218　441　30,551　GUMIsm from Megpoid(EXIT TUNES)
222　435　25,729　Gero
253　396　79,360　supercell
276　368　23,822　wowaka
289　355　26,156　赤飯

頼むから荒らしはスルーしてくれ
レスつけても喜ばせるだけだ

>>274
鋼兵の高音はヘッドであってミックスじゃない
全体的に胸声の強音だよ
だから初期はゴムと比較されたりしてた

>>276
勝手に荒らし認定すんじゃねーよ。
お前らがちんたら雑魚のランク付けするからだ。
さっさと宣言した歌い手のランク付けをやりやがれ。

Vin C推し
Vinはメタル系歌い手ということもあって、ランク内でメタル歌唱をしてる上位歌い手が赤飯やROYぐらいしかいないことを考慮した上で。
テンプレ比較で誰か一人の歌い手と比較するよりも、歌っている曲が被っている歌い手、その曲の中での差を示すことにしました。比べにくいから。
とはいっても、もちろんその曲の中だけで比較しきれないところもあるし、他の曲も引き合いに出した上で意見を出します。

Vinと比較対象にあげるのはBの赤飯、Cのtaiga、Cのぽこた

本文規制かかるため、連レスになってしまうがどうかご容赦願います。

まず赤飯との比較、オトナのオモチャ
赤飯　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12647481
Vin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11150762

赤飯のほうが若干ピッチと低音の安定感が勝っています。この曲はメタルということもあって両者ともにデスボイスを駆使して歌っていますが
自分はメタル歌唱の良し悪しが分からないので、そこにはあまり触れません。そこらへんの差を説明できる人よろしく。
他に言えるテクニックの点では赤飯のほうがビブラートの使いこなし方が上手く、また声域の幅も勝っているといったところ。
他に被っている「Mrs．Pumpkinの滑稽な夢」を聞き比べるとポップス曲での両者の差がはっきりします。

総合的に見て赤飯＞Vin、が結論

taigaとの比較、Corruption Garden
taiga　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12307369
Vin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12496614

この曲に関してはピッチの安定感がVinの圧勝。発声の点ではtaigaのほうがやや上回っているか。リズムは五分五分。
披露しているテクニックに関してはVinはデスボイスでのロングトーン、taigaはオク上高音のロングトーン。
ヘッドボイス込みで声域を比べるならtaigaの方が上ですが、あくまで実声音域のためそこは除外。

基礎的な面ではほぼ互角ですが、音感の面でVinが優勢なためVin≧taigaが結論

ぽこたとの比較、Episode.0
ぽこた　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15182696
Vin　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15196284

サビのピッチの安定感が若干ぽこたのほうが良さげ、リズムは両者ともに互角、声域はなんともいえません。
両者ともにファルセットを使ってGacktの真似事をしてますが、ファルセットの安定感に関してもぽこたが若干勝っています。
ビブラートも、Vinはメロの低音部分ではビブラートが不安定になっていますがぽこたは安定しています。
「声」というボカロ曲も聞き比べましたが、それに関してはあまり差は見られませんでした。

テクニックの面ではデスボイスのような飛び道具を持っているVinですが、あくまでEpisode.0単体で比べればぽこた≧Vin


雑な比較で申し訳ないですが、テクニック面で言えばデスボイスの使いこなし方が突出しているVinはC下位歌い手という印象です。

テンプレにどうして一曲での評価はしてないとあるのか理由を確認してからもう一度意見をどうぞ

テンプレなんてどうでもいいんだよ。
こんなペースで議論やってたらいつまで経ってもランク付けできねー
新しい歌い手は次々生まれているにもかかわらず
亀みたいなスピードで議論してやがる。
何が宣伝だよ。今日一日で誰もランク付けできてないとはどんなけまぬけなんだ

一曲だけで評価すると、その時の本人の調子の良し悪しや曲の難度で歌唱の質がブレるからか。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2011/08/26(金) 22:43:04.10 ID:gR7wp5uwO
【ニコニコ】歌い手歌唱力　格付けスレpart54 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314116319/
歌い手をランク付けするキチガイスレ。
564 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/08/27(土) 01:56:20.32 ID:/17SWIgD0
>>558ガチでそいつらはほっとけ
ネットでつけた情報っぽいカタカナ用語をつかい
ノリノリで議論（マジ気味で）してる時はさすがに笑った

>>282
>>284
ID:kRuQcoBI0です、携帯から書き込んでます
たしかにそうですね…テンプレに則って最新３曲で歌唱力をはかるなら自分の意見はあまり意味を成さないようにも思えます
しかし、あくまでテンプレ比較の内容をふまえた上で、Vinと他の歌い手との差を示した上での意見ですので、テンプレ比較ほどの説得力はないですが一つの意見として見ていただけたらと
最新３曲の中には英語、韓国語で歌っているものもあったので歌唱力をはかりづらかったのです

とはいえテンプレを若干無視した意見提示ですよね、勝手なことを言ってすいません。俺ルールと言われても仕方ない。
宣言さん、>>278からの意見が有効かどうかは判断お願いします

まだつまらない議論とかやってるんだ。あきれた。
>>286さん
あなたがおかしいのではなく、ここの住人がおかしいのではないかと思いますよ。
テンプレがに従えとか、そのテンプレがおかしいっての。まるで情報統制された北朝鮮みたいだわ。
自由な意見ができないスレでまともな議論なんてできるわけないでしょ。さよなら。

気にせず議論進めていきましょう

>>284
さらに人間の作るものだから完成度に波がある
だから必ずしも歌い手が追加されているランクの完成度であると証明する手段がない
今回の結論にはあまり影響してないように見えるが、
比較に使われている赤飯みたいに過去完成度の波が大きいと言われた歌い手もいるし、
最新３曲での比較はその平均値が歌い手が追加されたランクの完成度がありますよという証明でもあるから、
できれば最新３曲を使った比較が望ましいね

まだ一日経過していませんが確認をさせていただきました。
>>278からの単曲同士の比較がありました
比較意見であるので無下にはしませんが単曲なしとなってるので意見としては残念ながら弱いです

Vinは他にまだ同類の歌い手が実質のところいないので、テンプレ比較は非常に難しいと思います。
ですので、絶叫部分とクリーントーンを分けた上で、テンプレ比較はクリーンのみ量り、絶叫部分は
新たにスクリームやグロウルの基準を作るなど、別で議論していただきたいです。
ここでVinがランク入りした際にそうした基準があれば、たびたび話題になっているデスメタル系の歌い手も評価しやすくなるので、今後の参考になるかと

ちなみに、>>278でデスボイス（グロウル？）としてある部分を聴いてみましたが、どうやらそこは高音スクリームのようです。
デスボイスはTHE DYING MESSAGEや害虫の一部で使われています

◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474

>>289
>>290
なるほど、分かりました。一通り意見に目を通してもらえただけでも十分です
宣言さんの言うとおり、Vinは他に被る歌い手がいないのでテンプレ比較がすごくやりづらいです。それもあって、一つの楽曲の中で比較をとろうと思ったんですが、>>284、>>289さんの指摘が正しいですね。特にVinは過去曲がヒドい。

今回の宣言でVinをどこのランクに入れるか次第で中〜上位メタル系歌い手の基準が決まってしまうのも事実ですし、慎重に議論する必要がありそうですね

フジテレビデモ 台湾の主要メディアが報道
1 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (埼玉県)：2011/08/22(月) 12:41:51.21 ID:x6acYXKa0 ?PLT(12500) ポイント特典

中央通信社
http://www2.cna.com.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=FirstNews&ID=201108210055
http://www2.cna.com.tw/WebPhotos/FirstNews/common/20110821/46376426.jpg

自由日報
http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=532765&type=%E5%8D%B3%E6%99%82%E6%96%B0%E8%81%9E

Nownews
http://www.nownews.com/2011/08/22/91-2736894.htm

>>289
でしょうな。

動画内歌唱の質がいつも均一なら、三曲平均評価なんていらないが、
動画内歌唱の質が均一では無い場合が想定される。

完成度の高いモノと低いモノが出ては、どちらを歌い手のランクに反映させても
質に幅が出てしまい、結果本当の実力が分り難い。

そこで最初からその“ブレ”を想定し、「三曲評価で質のブレを正し、動画内歌唱力の平均値を出しましょう」って結論が出たんでしょう。

>>294
sageミス。

◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474

>>294
結果的にその方針の下にthat下げが行われましたしね
あのときの議論は若干強引なようにも思えましたが…場の流れも大きかったのかな
炉心融解はヒドかったですけど

しかしVinの最新３曲を評価するのは難しいですよ、なにせ洋楽に韓国語歌唱ですし
せめて日本語、あわよくばボカロ曲歌ってくれれば実力をはかりやすいんすけど、それに文句言っても仕方ない
>>290の宣言さんの方針でなら、テンプレ比較できるかもしれませんね
ただ自分はもう聴く気力が尽きたので他の方に任せます

◆Hamar http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603

◆みかりんhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8875770
　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045474

★★　９月のデモ日程　★★


9月11日　大阪デモ （雨天中止の振り替え）

9月16日　花王デモ

9月18日　フジデモ　(チャンネル桜)

9月19日　フジデモ　(２ch大規模off板・新運営)



※ 正式な申請受理までは、あくまで「予定」であり、変更の可能性もあります
　　最新情報は、大規模off板などでご確認ください

本人否定しているが
cBM1jBXcOとBmDdcrzr0でPC＆携帯使い分けでのこんなに明確な自演とか久しぶりだなｗ
そんでもって私口調の若干レスへの理解を示しつつも最終的に投げ出してさよならと言いつつ無味なコピペ羅列で自己主張しているRcd1LkQC0

歌ってみたを語る上で歌ってみただから楽しめる良さってのがあるのが根源的な部分
歌唱力に隔たってあーだこーだ言うのはどうなの？ってわけで隔離スレが最終処分場の役割も担っている
テンプレやルールだって完璧なわけじゃぁないし仮に議論に真面目に参加するなら建設的意見からさらにテンプレやルールを磨いていこうってスタンス
自由が云々の前に既存テンプレの理解が出来ずちょっと煽られたくらいで盲目的な決め付けでさじを投げる
…最初から目を塞いでスレの存在をスルーしたほうが絶対に健康的にもいいはずなのにな
自演しながら早く俺の思い描く歌い手どんどん追加すれよまぬけ！な人も思考が自己中心的過ぎてお話にならない
一人でスレが成り立ってるわけじゃぁないんだからそこの原理がわかればいいんだろうけど15才じゃ無理なんだろうかな
以前〜は○ランク、それいいねって感じでランクが今よりもスピーディに簡易的に変更がなっていた際に精度もへったくれもない時期もあった
そういうランクや議論だとおざなりになっていくけれど人がまだ今よりいたから楽しめた
今のこのスレじゃ人も少なくなったしそんなテキトーなことしていたらただ無味に荒れるわ楽しめないわで現状のスレの流れは至極理解の出来る流れ
何が気に食わないのか理論的に話せるなら、ちゃんと決め付けだけでさじを投げて話さず双方向的議論が出来るならいつまででも居座ってくれって気分だ
そのうち住人になるかも知れないし逆にそういった論理立てて説明が出来ないで盲目的な人をこのスレに留めるのもこのスレの役割

>>300
おい
俺はこの間の15歳だけどあいつとは違うぞ

>>300
長い住人だと思うからあえていう

た　の　む　か　ら　ス　ル　ー　し　て　く　れ

ああいう人間は最初から議論する気なんかない
荒れるのが楽しいだけの愉快犯だよ

普通に意見を出してるうちは議論は進むし
意見の内容がおかしければ反論が出る
それがこの隔離スレのささやかな自浄効果みたいなもんだよ

荒らしがどんだけIDを変えて騒ごうが
冷静な意見が出ないかぎりはすべてNGでいい
どうせ的外れな指摘しか出ないんだから全否定されて大勢に影響ない

このスレのランクに文句がある人はまず女性AランクではなくEランクを聞いてみるといい
たぶんめちゃくちゃうまいと思うだろう
俺もこのスレのランクは全く納得がいかないけど、あきらめている
そして時々気まぐれで横槍を入れて楽しんでいる

まあEランク聴いてめちゃくちゃ上手いって思える人のほうがニコニコの歌ってみたを楽しめるんだろうな
そんで世間にはそういう人のほうが多いから再生数に出てるんだろ

ただAランク聴いて上手いけどつまらんって思うのはわかるが
Aランク聴いても上手くないっていうのはちょっとな

AとEでは根本的にﾚﾍﾞﾙが違うだろ
ってかEとかそこらへんはポップス寄りで
Aはオペラ寄りな気がする
あくまで個人的感想だけど

それにしても、たまにAクラスに近い歌い手が紹介されてるが、
ありゃあインディーズとかで活動してる歌手なんかね。

Aがオペラて…いよかんしか聴いてないのか

>>307
はい
ごめんなさい
今スマホ壊れてるせいで全然見れてないんです

>>300
自演常連の住人もいるけどな

逆の発想をするんだ
過疎りながら行き永らえてるスレに新しい息吹を入れてくれているんだと

まぁテンプレ無視のレスが全く噛み合わない新規は増えても意味がないけれど

>>310
昨日みたいなのが増えても議論の進行のプラスになるか否かは言うまでもないしね
相手にしたところで増長するだけだからスルーが一番

>>306
紹介されてるってのは音楽雑誌かなにか？
まあランクに関係なくニコで音楽活動してる人なんて数え切れないくらいいるし、そん中にこのスレのAランク並の人がいても不思議じゃないけど
女性上位だったらmeibiやA〜YAあたりがインディーズ活動してた気がする

いやいや、ＨＡＭＡＲが一度Ａに入っていた事実から
Ａ追加だと思われても可笑しくないわけでそれはこのスレいい加減な所が
招いてるわけなんだが、自分らは正しいみたいな言い分だけいってるのか？

Ｅは動画で楽しむ分には問題ないんだろうが
ライブが悲惨すぎて見ていられないよな、Ａはライブ見るとやっぱりすげぇｗと思うけど

UmiNekoナルシストｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1314547049

>>312
ランクにも議論待ちリストにも入ったことがないのに入っていたとは不思議だな
見えないものが見える人？

>>314
PVか
うーん、まぁ顔出しは以前からしてたしなんとも思わんが
China Townは個人的に好きだからちょっと面白いかな、変な場所で撮ってるなw
しかしこれをニコにあげるのに躊躇しなかったのかな？

>>315
そういうレスがあったのは確か
過去ログがpart49で止まってるから探せないのが残念だが

>>313
それならHamarはAで間違いないと思う。大会議ファイナルに生で参加した俺が言う。
ＰＣと生のライブはほんと違うから。
たろうとかＡの歌い手と比較しても違和感なかったよ。
あの人動画より生のほうが上手い。酷評したとしてもＢ以下にはならないよ

>>318
俺、そう思うんだが
うｐされてる動画音源の質とか考えるとＣぐらいになるんじゃないかな
ピッチが荒いのは事実なわけだけれど大会議のＨＡＭＡＲは凄い上手いと思った

ハマーが酷かったら、たろう→UmiNeko→Hamarが良かったとか言われないだろう

>>317
レスがあったって少しレスがあっただけで議論待ちリストやランクと違って議論された結果じゃないだろ？
そういったものは入っていたなんて言わないし、素人も自由に意見を出せるスレでそういったレスがあったからって、
それは多くの意見の一つでしかない

>>321
hamarを入れる意見ではなくそう勘違いしても可笑しくないだろうと言ってるんだよ
疑わしい発言あったんだからしょうがないだろう

勘違いしてごめんなさいって素直に言えないのかｗ

勘違いしてごめんなさい？
俺はハマーの音源からしてCぐらいだって言ってるんだぞ？
疑わしいレスがあったから、そう思った。それ以上も以下もないだろ？
ごめんなさいが必要なのか？

このスレは高圧的でどうしても自分の思うようにさせたい人が多いようだな
誰が悪いというか話じゃないだろ

>>325
そうだね。テンプレに沿って建設的な意見をしていくのは当然だけど、
言い方悪いけど好き嫌いで議論の大勢が決まっていく気がして。
同じような趣向を持った人がこのスレに多いからどうしても議論が偏っていくんだよなあ

>>326
趣向が偏ってるのは歌唱力を評価する隔離スレだから致し方ない。

お前さんはHamarが生歌Aランク相当の実力があると推してるけど、仮にHamarが大会議でA並に上手く歌えていたのが事実だとしてもな
このスレのルール、テンプレ比較や最新３曲評価をした上で、他人が納得できるような論理的な意見を提示しなきゃダメ
お前さんは、生歌をその場で聴いたときの「上手い」って印象を最優先してるようだしな

そんなんじゃあ宣言時にまともな意見出せないだろ？
clearをDに下げ推ししてた奴らも宣言になると全く意見出さなかったこともあるんだし、もしもホントにHamarを上位に推したいならそれなりの意見は考えといてくれ

>>327
訂正　clearをD×　E
連レスすまん

宣伝です！「心拍数♯0822」
よろしければコメ、マイリスお願いします！(ﾉ´∀｀*)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15410226

twitter
http://twitter.com/#!/mugio_niconico

>>314
うみねこってテリー伊藤に似てるよね

大会議の盗撮？動画らしいんだけど歌い手誰？
この人一番上手くね？
http://www.youtube.com/watch?v=ul2PI3RYbyA&nofeather=True

>>331
クッソワロタｗｗｗ

とりあえず大会議のハマーうｐった
http://www.youtube.com/watch?v=mTScxplAuUI

こいつタロ夫だったのかよ…

BかCのどちらかだと思うんだが

>>334
まじかよwww

>>334
イエス
BmDdcrzr0だけど、自演はしてないよ
他に参考になりそうなのあったらうｐしてやっても構わないでゲソ＾＾

>>336
動画の投稿者IDが以前たろうの大会議を投稿してたやつと一緒だったから（そのたろうの動画うpしたのがタロ夫）

いずれにせよタロ夫がこのスレのテンプレに則って意見出してくれりゃ構わないが
今は宣言中だ。頼むから現行の宣言が済んでからまた推しにきてくれ、みんながなるべく納得できる形でな。
一曲だけならthatだってハジメテノオトは文句なしのAだったが、その後の投稿のクオリティの劣化でBに落ちたんだから。一曲じゃ話にならん
それくらいの空気は読んでくれよ

>>338
よく覚えてたなwww

今宣言中だけど一旦この流れになったら意見出ないよな

タロ夫がどうとかはどうでもいいよ
余計なレッテル貼りが増えるだけ

ただhammerについての意見は
まるで内容がないから検討のしようがない
次々とURLはってＡだＢだ書いてくる人間と同じ

そもそも動画音源より生のほうが評価が高くなる要素って
声量とマイクテクしかないだろう
百歩ゆずっても表現力までだ
何回でも歌い直せる動画音源の方が完成度が高いのは当然なんだから

HamarがAで一度ランクに入っていたという誤認識がまず問題だな
Hamarが投稿音源だけで語られていた初期はE前後で意見出てたはず
大会議だなんだ露出が増えてAだBだ言ってる人もいたがジャブ意見だったはず
もしくは…生スレという荒野スレや新規スレを立ち上げるタイミングで荒らしスレが立って
その中にHamarがAで入ってるスレがあったような
仮にそのことで疑わしきの保身のような発言をしているなら己がしっかり確認してないことが原因なわけだし
誰が悪いわけじゃなくとか言い訳してないですまんかったの一言でも言っても罰はあたらんだろうて
今になってA〜Bを印象付けてCは少なからずあるなど印象操作をしても
最終的には宣言時にスレテンプレにのっとって対象とされる『動画』を元に議論されるだろう

補足は>>327にも記載されているけど自分のスレにやって来た時の傍若無人振りを棚にあげて
このスレは高圧的な人が云々とか自分勝手な面あるんじゃないかな
歩み寄る態度じゃなければそれ相応の態度になるのだって仕方のないことだと思うな

もう宣言中の意見は出しきったんじゃね？
最近の新規追加歌い手は全く知らないのが多い。
意見も出ないうちに宣言するから興味も沸かないから意見も
特定の少数しか出ないんじゃね？

今回もはにちゃむぐらいしか知らない。
他の歌い手はどんな流れで宣言に選ばれたのか謎だ。
全く話題もなかった歌い手が急に宣言された印象だある。

>>343
ここ5スレ程全部参加してるならわかるはずだが、りぶとはにちゃむはいちおう機運が高まっていたかも
グリリは前からたまに出てるし〜なんてノリでVinについてはずっと出てたが
指針としてもちょい前に若干の機運が出ていたからこの機会にって感じかと
急に出てきたに関しては誰を宣言するか大勢の流れがなかったから仕方ない気も
ゆう十ははっきり言って言うほど意見出てなかったし
C〜Eの中間歌い手っていう選択肢の裏で宣言者の思惑が若干あるのかもね
宣言をこのタイミングで途絶えないようにしてくれたことは感謝かと
新規歌い手全くわからないというのは>>343の確認不足あると思う

>>333
この人もしかして化粧動画のキャバ嬢？
声はいいけど歌は思ったより上手くないってか普通だと思うが

>>342
ハマーがAどうこうじゃなく、宣言中にハマーの話をしたことには謝るよ
過去ログからpart49で止まっていてハマーの件を挙げられる状況証拠がない以上、
この話は終わりなんだけども、その初期音源投稿時と言われてもいつの話かさっぱり分からない
へヴィなこのスレの住人じゃない限り気になる現行されてる話題に加われないと思う
そこんとこどうしたらいいんだ？

>>345
そうそう、化粧の人
個人的にはCかBだと思う
細かいことは次の宣言で話すことにするけど

落ち着けハマーD！

>>344
同意。スマフォだからID変わりまくってる俺が言うのもアレなんだが、一応今回の五人を推したのは俺。
前スレからCで推されてるりぶ、C〜Eで推されてるはにちゃむ
グリリは、smileを入れようとしたら何かスゴい奴が現れたから、これはまずいと思って代わりに入れた。一応以前からたまに名前出てたし。
ただ、ゆう十は言われてみれば意見少なかったな。中位歌い手を中心に推そうと思ったから、D〜Eの印象のゆう十を推してもいいかなと思ったんだ。

いまんとこ確定しかけてるのはりぶとゆう十。はにちゃむに関しては前から推す人多かったんだから、少しくらい意見出てほしいわ

>>344
まあ良いけど宣言中にまともに意見が出なかった
歌い手はランクに入らずに流して欲しい。
意見が出ないのに無理に入れるから見直しばかりやるハメになる。

宣言人に聞きたいけど簡素過ぎる適当な意見しか出なかった歌い手は流すのか？
それとも反対意見がないからと強引に入れる気なのか？

>>349
＞はにちゃむに関しては前から推す人多かったんだから、少しくらい意見出てほしいわ
そう思ってるのは君だけで実は「はにちゃむ」なんて誰も興味なかったんだよ。

>>346
そういう状況証拠とかいちいち保身するような発言がまずどうなんだろうねって話よな
part50はHamarに関しては8レスかな？クロノの頃からの最古参歌い手の1人とか
part51では対象歌い手これだけいるよーの1レス
part52ではレス番>>61の恐らく今回と同じ東北電の私口調のHamar好きがHamarをAに入れたランク表貼り付け
スルーでいいという指摘があり荒しは無視でいいと統一見解
part53では前スレだから何も言うまい
>>346が言っていたのってどうせpart52の普通の感性してれば疑わしきレスなんて
絶対に出てこないような責任転嫁見え見えのレスを誤認識しただけなんでしょう？
過去ログ云々だって自分の知りたいワードでテンプレ記載の方法で調べりゃ
労力かけずにものの30分で情報の整合がその都度出来るだろうよ
そういう細かいことをするのが面倒ならばやはりロムで楽しむしかないと思う

>>349
今回の人選をした責任を取って全員分の詳細意見を出せ。
お前の人選が悪いから意見が出ないで雑談ばかりなんだよｗ

>>351
そうかもしれんな…
今後新規で推されてる歌い手の中で意見が全く皆無（いまんとこグリリとはにちゃむ★）で宣言期間済んでしまったら、俺はその歌い手流しでいいと思う。>>350に書いてあることと同意で、見直しのために今後また宣言して新規追加っていうのはやる気が削がれる。
自分で推しといてその言いぐさはなんだって思うかもしれんが、何かしら意見持ってる人はいるんだなって認識で推したので。
まあそこらへんの最終判断は宣言さんにお任せする

>>352
確認わざわざ乙です、意外にレス数少なかったのか

>>352
なるほどね、調べてくれありがとう
今は宣言中だから、後々また推すことにするよ

最近意見出す気もわかん

思うんだが、次の宣言でHamar、みかりん、Smileを推してさ、
議論してランク付けしちゃえばいいんじゃない？
そうすりゃ信者も納得してこのスレも平和になるよ

>>331
すっげえ声量だな。
歌の天才が歌を極めると凄い。天使の歌声と比喩されるだけはあるね。ランクなら神くらいの位置づけだな。比較するの失礼だけど。

それならアレサフランクリンの方が神だわ。
ポップスならホイットニー、マライア、セリーヌとか

サラと比較するならシャルロット・チャーチ。いやこれでは釣り合いがとれないかな。
フィリッパ・ジョルダーノが比較にはいいかもしれない。
タイム・トゥ・セィ・グッバイはアンドレア・ボチェッリとのデュエットが最高。フィリオ・ペルドゥートもよい。
ニコニコ歌い手とはレベルが違うがサラは神まではいかないね。

>>89
今更だけど俺もそう思う
今までみたいに機械的とも思える完成度の高さがない
サビ前、曲調的に走りすぎでおかしかったり、声の切り替え使い分けがすごいけど、
それで難易度上げすぎてピッチのぶれや不自然になってる場所あるし、
いつもの完成度だったら同曲歌ってる中でも飛びぬけたレベルの高い動画になったんだろうけど、
今回は挑戦したけど、上手くいかなかったのか少し残念なでき
何度か聞いたけどこのレベルが続けば下げもありかなと思った


久しぶりに動画聞ける環境に戻ってきたのに、宣言の流れはどうなったの？
知らない歌い手ばかりだから聞きに行こうと思ったけど流れがおかしな感じだね

こういう場合はスルーするか正直にキモイって言ってやるかどうするべきなんですか？

>>361
ming-ziの新作そんなに悪くないと思うんだがな、でもピッチのぶれは同意
Bのさやづきが同曲歌ってるがクオリティはming-ziの方が上だと思うし、下げにはちと弱いと思う
あと、新規の意見だしていただけるならありがたいわ
グリリ、はにちゃむ★、Vinが今のところ未確定

>>362
ガン無視でおk

>>358
こういうのも聴いてみて
ほしい
Ann Monoyios
http://www.youtube.com/watch?v=iNlVtMfDzQg

>>351
じゃあお前が思う「住人の興味がある歌い手」とやらをあげてみろよ
hamarとかsmileとか言ったら笑うぞ？

お前らなんでそんな細かいピッチの外しとか聞き分けられるの？

そもそも、このスレの住人は音楽に精通しているのか疑問に感じる。
歌唱力だけを見ればオペラやソウルシンガーには敵うわけがないわけで。
歌唱力を比較してランク付けするのならば、あらゆるジャンルに精通していなければ
正しいランク付けなどできないのではないか。Ａランクの歌い手の傾向を見ると、
ここの住人はポップス、それもＪしか聴かない人が多いのかな、と感じる。

どうも私が宣言対象に挙げた歌い手が悪かったようで、今回の宣言は非常に意見に乏しいようです。
したがって今から3日後までの宣言期間でしたが、短縮して2日後までとします。
それまでに意見でなかった歌い手は見送りにするという措置を取ります。
もし宣言対象に対して意見を出したいという方がいるようならお早めに

一応昨日でた意見が>>278の単曲同士の比較によるVinＣ推し
昨日書いたとおり意見としては弱いですが、それ以外にVinの意見が今後なければ
それを第一意見に取りたいと思います。

一応ランク追加は意見が少しでもあれば慎重に検討していきます。
現時点でまだ意見のないグリリとはにちゃむはこのままの流れだと見送りの可能性大、
Vinはこちらの判断で追加か否かを決めることになりそうです。

復帰はこのままなら両方Ｄ復帰、ＬＰＢ除外については見送りの方向で
いずれももし意見があれば提示していただいてかまいません

>>363
興味ある歌い手がいないけど意見出せそうなのはグリリかな
グリリは2曲聴いた感じだとE上位の壁を越えるような歌い手とは思えなかった
最新曲でファルセット多様しているけど、細くて歌詞が聞き取れない
高音域自体MIXでごまかしてるだけで、そんなにきれいな発声ではなさそう
誰と比較したらいいのかよくわからなくて、まだ聞き込んでないけど、
飛びぬけたものもなさそうだから、聞いた2曲だけだとJUNCAと比較してF以下という感想

りぶCゆう十Eはほぼ同意かな
りぶはどの曲も安定したクオリティなのが良いね

ゆう十はsqadusとの同曲を聞く限りDはまずない
Fのジギルとかよりは多少マシだけどこのレベルで発声うんぬんいってもしかたない感もある

放送で言ってたがはにちゃむとあぶらんコラボするらしいな

はにちゃむは昔ぐりりと一緒にNever歌ってたが両者声質が違いすぎて面白かったな

>>365
歌和サクラ

はにちゃむとグリリのNeverは個性がかみ合ったいい物だとおもう

>>369
JUNCAとグリリって比べる相手じゃなくね？
グリリって思いっきりロック系だし

>>348 誰か反応してやれよｗｗｗ　まじめに話してるのは分かるけどｗ

はにちゃむとグリリのNever
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8972127

>>369
詳細を評価できるようなら頼むわ、個人的にグリリはEあたりかなと思ってたからさ

色々とVinの音源聞いてみたけど、Dの印象が強くなった
グロウルやスクリームを上手く使い分けられる点は、赤飯のワンパターンなデスボと比べると幅が広く、デスボテクニックの点に限れば赤飯以上
だがセールスポイントがそれ以外に見当たらない。ビブラートもそこまで上手くない、ピッチの安定感もCランカーと比較するとtaigaみたいな音感不安定なやつ以外に勝る気もしない
ランク入ればメタル系歌い手として一つの指針になるのも確かだけど、デスボ使わなかったらDの歌い手と差がない。
一応、英語と韓国語で歌ったやつを除いた最新3曲（Episode.0、夢喰い白黒バク、想イ出カケラ）で評価した印象ね。普通に歌うと正直微妙すぎる。
単純にメタル歌唱に限れば以前紹介されてた「Caz」ってやつが今まで聞いてきた中で一番上手かった
後から調べてみればボカロPだったみたいだが、ピッグスクィール、スクリーム、グロウル全てのレベルがかなり高い。Vin以上。
デスボを使わない音源を投稿し、それのクオリティがDの歌い手と変わらない実力を露呈しているVinはD中位あたりかなというのが俺の意見

>>375
はにちゃむイカツいwww

んー、一回しか聴かなかったけどこりゃはにちゃむ>グリリだわなぁ
グリリのファルセット細くて何言ってるか聞き取りづらかった
はにちゃむは全体的に高音もどっしり構えて発声できてるし、両者の発声の質の差は一目瞭然な感じ

りぶはザットとの比較でBはないって意見あったけどCあるっていう比較証明はいらないの？

あなた方に歌唱力を評価することはできない。
音楽に無知すぎるわ。

>>378
あのテンプレ比較したの俺
あくまでりぶが前スレからCで共通認識あるのを前提にした比較で、
前スレにはりぶがBあるんじゃないか？という意見もあったんだよ
だからりぶをBのthatと比較して、B相応の実力はないとした、りぶをCと断定したテンプレ比較なんだアレ

俺個人としてはりぶはC中〜上位レベルの実力があるとは思ってるしそれに特に異論もなかったからそのままでいいかなと思ってたから、Cの比較詳細まではする気にならないんだスマン
それに何か不満があったら意見頼みますわ。あのテンプレ比較は言うて「？」ってなるとこも多いだろうし

>>378
曲ごとのクオリティが安定しててバビロンみたいな難曲もキチンと歌えてる点じゃない？
にっとは曲ごとにバラつきがあるからDだしね

>>373
JUNCAはプロとしてはポップス歌手だけど、同人だとnyanyannyaの曲を歌ってるだけあって、
ロックというかV系の歌い方だけどしゃくり多様したり、一応ロックよりの歌い手だと思う
高音ヘッド使ってファルセット使わない歌唱スタイルもポップスよりロックよりなんじゃないかな

たしか猫缶にJUNCAが参加した理由もnyanyannyaがロックを歌える女性ボーカルをさがしていて、
エアーマンかおくせんまんを聞いてJUNCAに声かけたってどこかで聞いた

>>382
素人にも程がある。

反論しかしないよりさらに質が悪いヤジ言うだけ
斬新だな

>>382
JUNCAって人のnyanyannyaとのコラボとか色々聴いてみたけど、対応力広そうな印象
というかこの人プロなの？初めて聴いたけど

>>384
ガン無視しといたほうがいい

>>384
声楽の基礎くらい学んでからランク付けしろ。

歌唱力スレでオペラやソウルシンガーには適うわけがないわけでとか言っちゃってる人が何を

>>385
メジャーデビューしてることがプロの定義ならプロってことになるかな
一応ニコ動出身を全面に出していないが何人かいる歌い手アニソン歌手の一人
詳しくは天乙准花のwikiでも見てくれ

歌い手の中には、“声がよく出る歌手”ってだけで、
聞き手の耳をとらえるチカラってもんが全然ない奴がいる。
お前らにはわからんだろうが

絵画でもそうじゃん。ゲインズボロの描いた少女とベラスケスが描いた
マリガリータとじゃ雲泥の差があるだろ？同じようにウマくても、
ベラスケスの絵にはあるチカラがゲインズボロにはねぇんだよ。
お前らに歌唱力の聴き分けなど無理だ。

>>388
情報サンクス
ヨスガノソラってアニメで挿入歌使われてるのね

oJAb8BcFOは心理学ぽい
相手にしないほうがいいですよ

HamarはＡしかない。

彼女の最近の声は、これまでになく豊かで、成熟し、機敏で、自信に満ちあふれているように聞こえる。
Hamarの声はあっという間に広がる。深く息を吸い込み、ゆっくりと吐き出した感じで、
囁きや溜息や余白が誘惑するHamarの歌声は、官能的だが肉感的ではなく、ほのめかすようだが決して物欲しげではない。

>>392
お前が言うかwwまあアンタはまだ話が分かるからいいけど
Hamar推しするときはなるだけ穏便にやってくれよ、生歌オーディションに出たsmileとか名前出すだけでふぁびょる奴現れるんだから
荒れるのはもう勘弁だ

ゆっくりと軌跡を描きながらくすぶり、こだまするその声は、
メロディよりも雰囲気を形作り、構造構造よりも感覚性を優先する。
だからと言って、中身のないスタイルだけの音楽、
との批判は的外れだし、そのヴォーカルを不感症の冷淡なものと決めつけるのは、
おのれの鈍感さを公言するようなものだ。その一見物憂げで優雅な表面の下には
激しい感情が潜んでいることに気がつかないだけだからである。
彼女の歌は、洗練されているというよりも、むしろこみいっていないというのが正しい。

なによりも、彼女の声は心の痛みを知っている。
その人をあやすように優しく包み込む声は、感情の傷口をかさぶたのように覆ってくれる。
彼女のハスキーな声のレインジの中心は、ほとんどの女性シンガーたちよりすいぶんと低いし、
官能的に喉を鳴らす音が敏感な器官と化している。
とどろく低音部と急降下を羽毛のような高音域にぶつけ、
はりつめた２コードのヴァムプにのって多重録音のハーモニー・パートの角を取り、襞をつけ、クルーンする。

これまでもHamarはシャウトやスクリームぬきでも
ソウルフルな表現が可能であることを証明してきたし、
どんなに複雑な構成の曲だろうと、彼女の手にかかれば、
静謐だが脆く傷つきやすい空気となって、聴く者の感情をかき乱す。
それが歌い手Hamarの魅力であり彼女にしかない才能である。

これなんてコピペと思ってｇｇったらみつけたわ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r-nation/sade.html

噂スレから消えたと思ったらこっちにきたのか
まぁどうでもいいが

はにちゃむは前スレでウサコ以下だからCって書き込みを見たが実際どうだろう
あまり聞いてないが比較相手は謎の人物Kあたりか？

なんとなく印象でこのランクだと思っても比較や細かく聴いてみると実はってこともあるし
はにちゃむも深く聴いてみないことには評価できないな

オナニーレスはほどほどにな

>>398
つまんね

ってかお前らいい加減NGIDに追加するなりして荒らし見えないようにしとけよwww

基地外も飲み込む包容力が我がスレには必要ではないか？

>>398
ワロタ

>>399
はにちゃむ幾つか聴いてみたけど、シザーハンズやリスキーゲームはCの印象で、最新のマロンや泣キ虫カレシ聴いたらD〜Eって感じだったがこんな印象論じゃ意味ないな

少し切り詰めて意見出すと、マロンや泣キ虫カレシはファルセット多用して歌っている分ピッチが若干粗くて惜しい出来
しかしシザーハンズやリスキーゲームのような、喉奥から声を出す発声だろうか。
パワーを全面に押しだしビブラートを多用した歌唱もできる点も相まって歌唱の幅は広いようにも思える。むしろパワーを生かした歌唱が売りなのかな
女ニットめがねって感じかな、C相当のクオリティの音源の中にD,Eのクオリティのものも混じっている感じがした
一応はにちゃむをD推しします。ほとんど印象なので軽い意見として取り扱っていただければ

頑固なテンプレなどやめてしまうべきだ。
一度決めたら、他人がなんと言おうと自分の意見は曲げない。このスレの連中は要注意。
こうした頑固さというのは、ときにこだわりのある人、意志の強い人といった
ニュアンスで肯定的にとらえられることもあるだろう。

しかし、他の意見を取り入れる余地がないほど一つの考えに固執し、
「テンプレが絶対に正しいはずだ」と思ってしまったら、
それは脳の悪いクセが出ている証拠だ、いったん正しいと
思い込んでしまうと、脳はそれ以上、思考を深められなくなる。古臭いテンプレに固執してしまう。

このクセは非常に頑固で、これをやめるには物事を考えるときに
自分を疑う（また、テンプレを疑う、このスレの住人を疑う)という視点をもち込む必要があるのだ。
頑固な思考を意識的に外さなければ、独創的な思考は生まれない。
お前らには、テンプレに縛れていないか？と冷静かつ客観的に検証するスタンスを求める。

同じ思考の人の中で閉じこもり、頑固になると、他人の意見を聞くことが難しくなる。
一生懸命考えたことと逆の意見を言われると、なおのこと俺達の言うことがわからないのか！
と持論を振りかざしてしまう。とくに、新参の立場の人が言う意見には、
なかなか素直に耳を傾けられないのだ。
これはつまり、自分達の立場を守る気持ちが強くなるだけの馬鹿げたことでしかない。

考えてみよう。自分達とは異なる意見を聞いたからといって、気分を害する必要などないはずだ。
それどころか、思考を深めるために大切な「自分達を疑う」という視点を
提供してもらえるのだから、歓迎すべきことなのだ。
テンプレという古い発想を捨てるチャンスなのである。
同じスレの連中以外の様々な意見を交換し合ってこそ、いい議論が生まれる
ということにいい加減気付くべきなのだ！

多様な意見を採用し、活かそうとは思わないのだろうか。
多様な人々がそれぞれの考えをもち寄ることが重要であることは馬鹿にでも分かるだろう？
同じ思考の人間しかいなければ、間違いを指摘してくれる者もいない。
それで間違いを犯す。古い発想、つまりテンプレに固執してしまう。

>>398
ぜんぜん関係ないけど
パルスのファルシのルシがパージでコクーンっていうのを思い出した

今度は林成之の脳に悪い７つの習慣か
自分の言葉で書け

それを理解し、「「広い心」」でどんな意見にも耳を傾け、新参が与えてくれる
素晴らしい意見に目を向けていかなければ、まともな議論など生まれるわけがない。
特に長期間このスレに寄生する住人は、自己保存が働きやすく、間違いを犯してしまう。
他のニコニコ関連スレの住人よりキチガイスレだと言われ軽蔑されることとなる。

>>412
まるでここの住人に対して提供して下さったかのようだ。
反省し、テンプレという古い発想から脱却すべし！
新参の意見を軽視、古参の頑固な連中との狭い視野での議論などやめるべきだ

>>411
FF13なつかしいな

病的な野郎が一匹おるな。

>>412といい>>398といいよく分かるなｗｗ
ちょっと文でググったらその本の事が出てきたわ

まぁスルーしてはにちゃむは歌い方としてはあぶらんっぽいけどあぶらん程の衝撃はないんだよね
性別の違いはあるもののフェイクセンスはもちろんファルセットの太さや声を張った時のパワー
発声面でもインパクトに欠ける、違う性別で何言ってんだって感じだなｗｗｗ
あぶらんとはにちゃむのコラボは楽しみだけどね

あと謎の人物Kは比較相手にはならなくないか？
あっちはもっとPOPよりだろ

グリリの最高音調べようと聞いてるけど、サビは加工強めのが多くてわかりにくいな
ただでさえ高音になると声が細くなるから判断が難しい
一応WIMのフェイク（hiF）オク下、天樂hiF#ファルセットに切り替え、
IN MY DREAM転調後フェイク（hihiA〜hihiC）は過剰エフェクトだけどたぶんファルセット、
転調後のサビでhiF確認なんでhiEは数曲で確認してるしhiF前後で間違いないと思うんだけど
パンダヒーローのサビのhiF＃やhihiBは出ているのだろうか
耳のいい人判断お願いします
あと最低音は気力がもたなかったから興味ある人よろしく
たぶんmid1E〜mid1G＃ぐらいだと思う

あ、IN MY DREAMのフェイクは2番の後で転調前ね
そこはミス

昔ローリンガールを聞いて衝撃を受けた記憶があるけど、あれは高くないの？

グリリがのぶながわたあめを下回るとは思えんけど

>>418
グリリのIN MY DREAMってキー下げてないか？
メロディラインはそのままだから
キー下げでヴォーカル別録してる気がする
サビがFに聞こえないんだよなあ
それが評価として悪いって意味じゃなく音域判定上の話ね

ただ少なくとも発声面では
はにちゃむ＞グリリだな
グリリは滑舌がよくないしつなぎも美しくない
フレーズがかなりはっきりしてる曲でも歌詞が溶け気味

両者とも特別リズム感に個性があるわけでもなく平凡
それなりにミスもあるのでトータルでＤ〜Ｅくらいの感覚だが
このレベルだと発声に優れた歌い手が山ほどいるので
はにちゃむＤ、グリリＥで推しとく

ゆう十は流れでいい気がする、関心全くない空気を感じる
逆にりぶはCとしての位置付けがうまいこと共通認識ってる
ちょい前のばずぱんだよろしく既存の流れでCで問題ないと思う
グリリは正直D〜Eだろうけどどの歌い手と比較するかなのかな
ランク内のピンキリがあってD中〜下位とE上〜中位からいくつか関心ある人が意見か
自分は何とも
はにちゃむはC確だよ派
にっととの印象論があったけどまず同じ印象論で言えば
男女違うから意味は薄いが発声に関してかなりの差がある
曲によってにっと同様に弱い面はダブルが同タイプとしても発声を基軸に上と思う
にっとにはリズムの妙があるけどはにちゃむのパワー系のグルーヴ感はにっとを凌駕してる
女性歌い手で言えば比較にはならんけどD中〜下位だったバルシェの明らかに上位種と思う
C上〜中位の海苔子とみても音感で大きく差が開くもののリズム感と発声項目ではにちゃむ≧で十分C下位以上はありそう
D(上位)除外になった青だか黒っ羽？よりも音感の乱れがあるわけでもない
詰めていけばB寄りのCと言うには選曲的にも不安定な面があるけど
パワーボーカルとしてはCの良い指針になると思う

http://live.nicovideo.jp/watch/lv62009669
ぐるたみん即興弾き語り

>>423
ゆう十に関してはある程度意見出てただろ、関心が少ないのは確かだけど
グリリは他の方に任せた、多分Eあたりで落ち着くんだろう

はにちゃむをC推ししたい気持ちは分かるんだよ、俺もシザーハンズ聴いたときこれはC食い込むなと思ってたから
でもあくまで最新３曲評価をしたとき、マロン、泣キ虫カレシみたいな自分の得意分野意外の楽曲にも挑戦してる印象が見受けられるんだよね、そのせいで平均的な評価が下がってしまっている
現Cにパワー系歌い手にはルシュカ、海苔子がいるわけだがその両者と比較するとCは厳しいのでは、というのが俺の私見。お前さんの言うとおり、海苔子みたいな音感面で秀でているパワー系歌い手と比較するとどうもなぁ

花たんとクオリティのばらつき方といいどっこいどっこいな感じ、俺ははにちゃむD上位だと思う
あぶらんと同じく、自分の個性を活かしきれる選曲に徹してない点がこのスレの評価的には落ち度かと。歌いたい歌を歌うのは当たり前のことだけどw

グリリってのぶながよりリズム酷いじゃん・・・FだろF

≫≫426同意
って初めまして・・いきなりですみません　ずっとスレ見ててつい

>>427
ROMってくせに安価もつけれねえのかよ

夏厨は早く宿題しましょうねー

ハルヨシ下手糞になったな

次の宣言は私がやりますよ。
よく話題に挙がっているりゃく、Hamar、みかりん、ろん、Smileでどうでしょう

トリップがニコ厨死ねはやめろｗｗ

>>430
追加ばかりだと飽きるからりゃくを入れたのはいいと思う
ただ、みかりんは一人が推してるだけで他から意見が出てない
smileは荒れたから少し冷却期間を置いた方がいい

では、はにちゃむ、グリリ（見送りの場合)
、Hamar、りゃくあたりでいかが？
実はみかりんも推したい一人でもあるから、できれば入れたい

まお
http://www.nicovideo.jp/mylist/2964223

【比較歌い手】蛇足recogあにまリモーネ先生

下位の増員要員での紹介
知名度的には申し分ない
あにまリモーネよりはマシなのでとりあえずG推し

>>433
グリリとはにちゃむはある程度意見出だしたと思うんだが
お前さんがそのみかりんを推したくても需要なかったら誰も意見出さんし、見送りになる可能性大だから控えたほうがいい。宣言は推し意見出せないしな
ただでさえ先日のような荒らし来たばっかだってのに。あの荒らしのせいでみかりんってやつの歌は聴く気がなくなった

>>434
まおは以前からたまに推されてたしアリだね
りゃくの上げ含め、下位を増築する機会としてはありだと思う

>>433
意見出なくて見送りになった歌い手をまた入れても同じ人が意見を出すだけで、
新しく比較などが出る可能性は低いと思う
みかりんにしても、表だって意見出すよって人が増えないと、グリリたちと同じで流されて終わりだろう
それならodamakiの下げやったりぐるたみん追加にチャレンジした方が残件議題を消化できるんじゃないか

グリリもはにちゃむも意見でだしてるんだから
なんで流すような流れになってんだ？

>>437
5、6人しか意見出てないから。それで決めるのは危険すぎるよ。

みかりんなんかもっと意見出ないだろｗ

>>439
そう言われるとつらいｗ

自分が好きな歌い手を自分で宣言する事は全然構わないが
もっとアピールしてくれ。
その歌い手の詳細意見を書くとかどんな魅力があって気に入ったとかを
アピールしてくれないと誰も興味が沸かなくて過疎るだけ。

いい加減hamar、smileあたり宣言したがってるキチガイはスルーしろよ
ID変わってるだけでこのスレ序盤に現れた荒らしと同一人物だってアホでも分かるだろ

ちなみにこいつは前スレでは生うたオーディションで評価されたでにろうの評価が低いのはおかしいという口実で暴れてた
このスレでの暴れ方と同じく、テンプレに沿ったような具体的意見は出さずに口汚く喚くだけ
幸い文体とかを変えるような脳はないみたいだから日付変わるごとに見つけたらNGするのが一番

>>443
前スレにもいたのか、なんだかんだ粘着してるのが未練たらしいな
生歌オーディションが終わってからいちゃもんつけるやつが増えてきたから困る
smileとかどう足掻いてもC下位あたりが妥当な歌唱力だってのに

勝手に荒らしにすんなよ。俺はタロ夫だ。

>>445
お前が誰だろうがどうでもいい
だがタロ夫というなら一応確認する。お前が宣言したらHamarの推しに関する一切の意見をお前は出せなくなるわけだがそれでいいんだよな？自分でB〜Cあるとか推してたくせにどういう心境の変化だよ

途中経過

りぶ　Ｃほぼ確定
先日の議論でほぼ認識が一致したと思われます。こちらは追加決定です。

ゆう十　Ｅ暫定
こちらも先日からＥ意見が大半なのでＥに入れる可能性大

Vin　Ｄ暫定
>>376でデスボテクニックが上手いがピッチが他のＣ歌い手に劣るとしてＤ推し、前述のＣ推しより有効な意見
意見少数ですが皆無でない限り追加を検討する方針なので追加濃厚

はにちゃむ★　Ｄ優勢？
>>423はグルーブ感が良い、Ｃ下位以上が成立するとＣ推し
>>425では最新3曲が得意ジャンルでない曲もあって評価が落ちてしまうと反論、Ｄ推し
議論の流れからすると若干Ｄ寄り？しかしＣの意見もあるので明日の議論待ち

グリリ　Ｅ暫定
>>418では音域について最高音域がhiF、それ以上がファルセットではないかの見解
>>422では最高音がそれに聞こえないとの反論、いずれも印象論の感あり
詳細な比較はないがＥでよしとの意見が多い、Ｅ優勢

復帰
布団姉さん　Ｄ復帰暫定
Lilith　Ｄ復帰暫定

除外
ＬＰＢ　除外見送り暫定

今回の宣言は少数でも意見が出れば追加を前向きに検討する方針だったので、とりあえず全員どこかしらに追加を考えております。
期限は明日になりますが、意見がもしもつれる流れになった場合は、延長する可能性もあります
前回、締め切り前日にテンプレ比較が連発して延長になったこともあるので、テンプレ比較はここでお控えください
意見の出ている流れになっているのに申し訳ないですが、次回の議論対象もあがっているので、本議論は早めに結論を出したいと考えています
ので、よろしくお願いします。

>>446
それは困る。宣言は別の人に頼むよ。推したいし

俺がタロ夫だバカタレ＾＾
たろうのエッグマンのチケットはゲッツした
宣言は誰か頼む

てか、ハマーは宣言しない理由は何？
話題になってると思うんだけども

ＬＰＢ、聴いたことなかったから聴いてみたいと思って探したんだけど、
他の人が上げた動画１つしか見つけられなかった
２人で歌ってるのは他にもあったけど
そういう状況だと、ランクにいても今後比較相手としては非常に弱いし、
混乱を招くことになるんじゃないか？
残したい人の気持ちも分かるけど、個人的には除外していいと思う

>>451
それは流石に残しときづらいな
わざわざチェック乙です、LPBに関しては関心示す人少なかったし

>>451

>>451
一人や二人の意見で除外するのはどうかと･･･
他にも除外に賛成の意見があればいいんだがねえ

>>454
宣言さんの方針見てないの？
まぁそれに納得いかないならあんたが意見出せばいい話やん
別に俺はLPB除外で構わないし。>>451に同意だからね

>>451
俺も確認した
まともにアップされてる曲がない状態で残しておいても
見にくくなるだけだし議論の対象にも確実にならないから
整理していいと思う
よって除外に賛成

>>455
すまぬ。見逃していました。では私も>>451に同意ということで

Hamarさん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12173985
どんな魅力があって気に入ったか→重厚で伸びやかな美しい低音。高音が良い歌い手は多いが低音が美しい歌い手は珍しい。
そして表現豊かでジャズ特有のアドリブまでも歌いこなすことができ楽曲の対応力が凄い。ビブラートも綺麗ｌ

腹式呼吸など発声技術の熟練度。声量コントロールも自由自在にできる。
（家族揃っての音楽一家の為、幼少期より技術については猛特訓を受けている）
キーを変えてもすぐに対応でき、歌っている間にも補正ができる音感の持ち主。
曲の世界観と言うか、その曲が訴えたいことを表現、つまり感情の表現が天才的。
技巧を超えて心を動かされる。表現力についてはニコニコ歌い手の中でも特筆するレベルにあるかと

>>459
どうしたたろ夫？

相手にするな
心理学だか知らんが最近基地外が増えてきたな

あまり良くない所→ピッチが甘い。低音は素晴らしいが、高音はあまり出せない。もう少しキーをあげると高音がファルセットになり
低音の声質が更に活きるはず。ピッチコントロールを完璧にするか、雰囲気を魅せるテクニックを上げるか、どちらかに特化した方が良い。
※ちなみにHamarさんは生ライブや即興で歌うのは得意だが、投稿動画だとｸｵﾘﾃｨｰが下がる。大会議ライブなどの方が本来の実力発揮可能
テンプレの条件外の参考動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13732336　http://www.nicovideo.jp/watch/sm10800440

意見は出しました。よろしくお願いします。

タロ夫は太郎しかマンセーしないｊからタロ夫って認識だし
ここで認識されるつもりはなかったんだけどもな＾＾ｌ

HAMARの議論は次の宣言までまとうな
追加宣言出来ない理由って何かある？

心配なのが武士語やりすぎて声が出なくなってるんだよな太郎
新作音源がB枠

かもしれないかな・・・

リアルゴリラのやりすぎで腰痛めた芸人みたいな理由だな

>>466
たろう喉弱いわけじゃないと思うが
最近は武士語とかデスボイスとかで喉声出してたせいもあるかな
詰まるところ、独学だからその内ポリープ出来そうで怖い

まー皆独学なのかな？
ひらどんとかUmiNeko聞くと教本に書いてるというかいかにもシンガーって歌い方だが
たろうって細かい事気にしない人だからね

>>420
ローリンガールは最初からケロってたから聞いてない

>>422
曲通して少し低いがこんな数セント単位ずらしてわざわざ録音する意味がわからないし、
おそらく偶然だろ
この程度のずれなら出ていると評価していいと思う


音域調べるために高音曲ばかり聞いたけど、だいたいhiEぐらいまでは安定して出せているけど、
hiF以上になるとビブラートも浅くゆれが安定しないビブラートになって、声の細さも際立ってくる
hiF＃以上になると地声か判断つかないけどビブラートを使えてないということで、
高音の発声は多様しているが余裕がないからのどに力が入って声が細くなっていると推測
滑舌はhiEぐらいでも悪いことが多くて、さっき聞きなおしたIN MY DREAMでも何度かまともに発音できていないし、
音域関係なくそんなによくない

個人的な感想ではEよりFという印象
まずピッチ、リズムともにアレンジして歌っていることが多いけど、
自分のものにできているというほど歌えてなくて両方ともずれている箇所がだいたいある
すでに書いたけど発声も粗が多く見つかっているので、俺の中では声域以外の評価がかなり低い
気力によって簡易か詳細になるかはわからんが必要なら比較も出そうと思う

比較はやめろって>>448で宣言人がいってるよ

>>469
意見として十分だと思うよ、ちらほらFの見方もあったし

今回期間短いね
意見まったく出てないが復帰のLilithも最新３曲のピッチかなりひどいよ
演歌の完成度はB追加でもおかしくないぐらい技術がすごいけど、昔歌った演歌が恐ろしく上手いだけのふつうのボカロとアニソン歌ってる歌い手だから、
正直D復帰だと他から悪い意味で浮く

ボカロ・アニソン>演歌ってことなのか

>>473
極端な判断しかできないようじゃ困るんだが

>>472
今回の短期宣言は、途中から新規歌い手の需要がないとかぬかす奴が現れたから仕方なく宣言さんが短くした結果
だが、あんたがLilithに関する詳細意見出してくれればその内容次第では１日は延びるかもだし、さらに何か意見あったらよろしく頼む
C視野もあったLilithだしな…俺は今聴ける環境じゃないから確認できんしその三曲気になるわ

>>473
２曲しかない演歌と１０曲以上あるボカロとアニソンどっちがメインかって言ったら後者がメインで最新３曲もそうだから、
評価における演歌の割合が少なくなるのは当然じゃない？

すまない、スレ汚しするつもりはないんだが
次の宣言まで篭ってるよ

>>458
あんたにぴったりのイベントじゃね？
http://www.animate.co.jp/event/event_e20110831/
【イベント詳細】
日時：2011年8月31日(水)開場17:00／開演17:30
場所：アニメイト横浜
出演者：Hamar、ゆづか姫、みかりん*、プロデューサー･さつきがてんこもりＰ
9月7日（水）に発売「ニコ生モラルハザード」の発売記念
「トーク＆ミニライブ＆お渡し会」

>>475
逆に新規追加の時にLilithの演歌だけを比較に悪用されても困る。
前にえりぽんがＣ候補だったのにLilithの演歌と比較されてＤだと言われた。
演歌がＢ相当のＥ歌い手なんて混乱を招くから復帰なしにして欲しい。

>>470
>>448気づかなかった
もう終わっていたのか

宣言人に意見だけどLilithのＤ復帰は保留にして貰えないだろうか？
Lilith演歌だけはＢ相当なら新規で女演歌歌い手が出て来た場合に
比較でLilithが悪用される可能性が高い。

宣言さんの定期連絡は目通しといた方が流れ掴めるしいいよ

しかしLilithの評価がまさかこんな形になるとは
まるで雄大（ゆ〜だ）のような扱いじゃないか。復帰議論なかなか面倒になりそうだな

>>480
宣言者の書き込みを見てないんか？
君一人が勝手な意見出すことなど許されねーべ。
宣言者の意見には従ってくれ

>>478
演歌だけじゃなくて同人音源ぽいそそそPの3曲もかなり完成度が高い
個人的にはCにおさまる程度の完成度
ただそれも最新15曲ぐらい前の音源

マイリスに入ってる全40曲(再録が複数あるので30曲強)の中の５曲がよくても、
最新音源群の評価が低かったら意味はないはずだね
だからE復帰も十分ありえるはず

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8563409
こいつの高音は化物。評価してみてくれ

>>482
宣言者の方針は絶対なんて決まりはないし、
示した方針がおかしかったら指摘して修正を促す行為自体は問題ないでしょ

でも今回の件の>>480の言い分は雄大と立ち位置が似ていて問題があると思えないから、
追加前にしっかり議論しておけば問題ないはず
だから保留には反対

>>484
高音を評価すればいいのか？鯱以下だね
歌として評価するなら低音域のビブラートふらっふら。高音出るだけ。甘く見積もってE〜F。

>>485
俺も概ね同意だわ、Lilithはもう少し意見必要だと思う

>>486
そんなもんか、ありがとよ。
他の曲でショットガンラバーズってのがあるんだけど、鋼兵、灯油と聞き比べてうまかったから聞いてみた

Lilith最新3曲で一番不安定なのは最新曲の檄帝か？
最初の同じようなメロ２回続くところで何箇所もずれていて気持ち悪い
２番は改善されてるからいいけど、全体的に途中で調整するような音のあてかたが苦手
あと最後の女王はピッチより歌付きオケに合わせて歌ったみたいで全体遅れ気味
使用音域が下もうちょっとあるかもしれないけど多分mid1F〜hiEで２オクぐらい
洋楽から演歌まで歌う選曲の幅はすごいが、E上位は補正だったりでピッチにつっこみどころないのがそろってるから、
DじゃなくてEの方が妥当という答えになる

>>487
uncだっけ？こいつの歌を上手いって思えるってこたぁお前さんはニコニコを楽しんでるってことやと思うわ。俺もこのスレ来るまではこいつみたいな歌い手好きだったしさ
もうこのスレには来ない方がいいぞ、人によってはこのスレが原因で歌い手の価値観が変わりかねんからな

un:cはTMR上手いと感じる人には上手いだろう
高音域高声量で音程ズレても押し切れるかんじがする
一般人に聞かせたら一番上手いと思われるタイプだろう

高音歌手はポピュラーだからなぁ
YamaNekoみたいな歌い手は一部しか良さが分からんのだろうな、別にYamaNekoに限った話じゃないが。低音でも全然いいと思うんだけど
そろそろ流れと関係ないから自重

スレ進むの早いわｗ
おじいちゃんだから老いて枯れる

>>447
最新曲の3曲だがマロンは最新のものを評価となればマロン、泣キ虫カレシ、Between the sheetsになる

マロンは矢野顕子的な歌唱だけど声質やこれまでの先入観的に合っていないということで歌唱力がとりわけ下がっているとは思えない
なかなかリズムの取りにくい曲だが、大きく乱れることなく合わせていて致命的な音程ミスもない
むしろ声質を変えても地の発声がしっかりしているし歌唱の幅としてプラスに見てもいいくらい
泣き虫カレシは高音での歌唱の出来の悪さを露呈させている、この曲に関してはかなりの−とみていい
だが、本領発揮のBetween the sheetsの出来はB視野出るくらい良い出来かと思う、はまっている
最新曲3曲で見ても自分は泣き虫とBetweenで相殺、マロンもあぶらんで言う所のメランコリック時の捉え方でいいと思う
その前の曲を見ると消臭力然りコラボ抜くとSweet Pain然り納得のレベル
途中、はにちむのような遊びも入れているがマロン同様に歌唱の幅とも取れるしその前はシザーハンズ、リスキーゲームと高評価周知
海苔子と声が出ているが、その前にCでも評価が低めのにゃーんと比較した人はいるのだろうか
にゃーんがDに落ちるのかC維持なのか今後はわからないが、
現状で音感どちらが上でも≧の差、リズム感はにちゃむ≧、発声はにちゃむ＞、声域と表現力は置くにしても
テクニックでもはにちゃむ≧は低く見積もってもつくだろうし『C』を推す


Lilithについては個人的意見を言うと演歌がBというのにも懐疑的、三十路岬だけどえりぽんに比べ演歌の歌唱の型は確かに上にも感じる
えりぽんの癖マックスの部分との兼ね合いもあって意識が刷り込まれる面もあるだろうけど岬の本家の今野がそもそもという話
天城越えなどの石川さゆりと今野の大元の部分のことも考えてしまうし声量や発声面はえりぽん、テクでLilithがカバーで大きな差を感じない
Dに再度復帰したPAGECO以上もあって『D復帰で問題ない』と判断する
人によってあの演歌保有動画をBとするのかも知れないが自分は演歌C上〜中、他D中〜下でDと判断

>>448で比較控えろって出てるから>>492のレスは無効なんだよな

前の宣言での失態を犯さないためみたいなこと言ってるけどさ
あれは方針も示さず新意見出たら延ばしたことが問題で、期間内で比較はダメって意味わからんぞ
何のための整合日かちゃんと考えてくれよ
絶対ぎりぎりで比較出してくる連中はいるが期間内ならままありだろ
逆に>>469みたいに宣言人の意見を見て比較を留めた人が報われないから
今回は>>492無効でいいと思うけどな

老いて枯れるのは勝手だが、意見出すほうは早めに出す
宣言人は期間中は意見は平等に募るってことくらいはしてくれないと
特に今回の宣言は途中で期間短縮してるんだし、さらに比較禁止までされると
予定があるから水曜日に聴いて比較出そうと決めてた人なんて諦めざるを得ないだろ
そういう人らはぎりぎりに意見出そうとしたんじゃなく示された期間にのっとってただけだ

はにちゃむ、グリリは中頃から意見がポツポツでてきた感じだがヒートアップする前に
終わりそうだな、確かに前スレの宣言みたいな流れになるのは嫌だがな

あとお前らスキマスイッチ好きだろ

>>493
まあそういうな、しっかり最新三曲を聞き込んだ上での評価なんだから宣言さんも鬼じゃないんだし汲んでくれるだろ。意見初っぱなから全否定だと>>492が報われんwもちろん意見の内容に説得力があることをふまえた上で擁護している

お前さんの言うことももっともだが、意見の交流がちょっとずつ活発化してきているのも確か。元々５日間の視野で始まった宣言に、いきなり需要がないとか文句つけだす奴が現れた経緯は過去ログ見れば分かるし。だがそいつの意見は現状覆されてるわけだ。
まぁ前回の宣言みたいな結末になるのは勘弁だけどな、今回の宣言人もそれを危惧してるし

>>494
全力少年と奏しか知らんが別にそこまで好きじゃない

>>495
＞今回の宣言人もそれを危惧してるし

発言ではそうなんだけど、やってることはそうでもないぞ
トリップ付きの全レスは>>168>>173>>214>>215>>224>>227>>290>>368>>447>>448

前回の宣言でテンプレに追加された整合日について、指摘されるまで明示されなかった
意見募集期間についても今から５日後までと、５日後の同じ時間終了なのか、
それとも日付が変わる前なのかはっきりと発言していなくて、拡大解釈できる余地を残している
前の宣言と同じ結末になるのを危惧しているわりに、
前回と逆に期間を短縮したけど、何日の何時までって発言もないから見落として比較が出たり、
指摘されてストップした人がいたりｇｄｇｄ
前回よりましだけど、宣言を行う人はもうちょっと慎重に行ってほしい

はにちゃむは他にいないタイプだから比べるのは難しいよな
リスキーゲームやjust a gameとか聞くとあぶらんよりピッチもリズムも良さそうなんだけどな
女性C陣とくらべた場合難しいところだが
ピッチ重視でみるか、その他を評価するかで変わりそう

グリリはEの歌い手とのコラボが複数あるから聞いてみたがEでいいんじゃないか？といった印象
外国歌い手の場合は言葉の影響かリズムが遅れがちになるところが走り気味なのが面白いな
パンダヒーローでhihiBで裏返るが
天樂などのhihiAは地声認定でよさそうなきもするがどうなんだ？
女性歌い手にはめずらしくエッジがかった声してんね

JUNCAもちょい聞いてみたが野宮タイプだね
細めの綺麗な声というか
初めてきいたけど結構うまいじゃんとおもった
ただ、どれを音源扱いしていいのかよくわからないような気もした

Lilithは演歌はBレベル評価で問題ないんじゃないかな？
宇宙兄弟船のしっかり喉を開いて深くて安定したビブーラトが綺麗に抜けてくのとか圧巻かな
タイタニックのも何気にやばいが
えりぽんのビブラートはLilithと比べるとちょっと深さが足りないというかわざとらしくなってるように聞こえた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15346976

新作

>>497
JＵNCAはpart14まで現Eにいたんだよ
でも、BRSとかボカロのほとんどMIXしてないような音源上げだして一気に評価が下がった
すごいひどいB'zとかもマイリスに入っていたはず
今は猫缶の曲しか投稿してないからほぼ同人音源みたいなもんで、
悪くなりようがなくなった
最新３は「めざせダンマクマスター」、「独リ遊戯」、「桜華」か、
ダンマクマスターネタ扱いか歌唱パートが短いから他の東方アレンジのどれか

最近の音源聞いたらJUNCAがいるからグリリのEがおかしいというより、
JUNCAの位置が低いのが問題っぽい

>>492
＞声量や発声面はえりぽん

何故言い切れる？
片方はマイクボリューム調整できるカラオケ、もう片方は録音した音源
判断するには材料が足らなすぎると思うが
三十路などでは所々表現で裏声を入れているが、切り替えもスムーズでそういった何気ない細かい技術はえりぽんにはないところだろ

PAGECO以上の根拠がない
たしかに演歌は上だろうけど、PAGECOは演歌よりメタルの方が得意な人だし、ヘッドボイス使ってるから音域はたぶん上
それにPAGECOの最新曲はMIXがpsychoで音源として完成度高いし祇園櫻も以前のようにピッチ外してない

・りぶ
C〜DってよりB〜Cだろうな
トゥライとかと比べたら音感互角、リズム声域テクで上になるからまぁC上位は確
A落ちのthatと比較したら下だけどえあろげるや【蓮】と比べるならそう劣らないような気もする
ちなみに>>181を補足するとりぶは実声でlowE〜hiEの３オクだからthatより音域広い
まちょっと出遅れたから意見は控えるけどBも視野だとは思うよ

・グリリ
声域は上限はhihiAだと思う
天樂はラスサビだけヘッドかと、東京テディベアでもGぐらいまでは確認できるし
パンダヒーローのhihiBは裏返り感が強いから微妙だね
同系統としてエリィと同じぐらいのE評価でいいんじゃないかな
FだとLIQU@が妥当かな？と比較したら発声とかテクもまだ上になるかと

・Vin
単純に疑問なんだけどデスボ使わないHR/HM以外の音源でDと変わらない評価、
得意ジャンルのテクニックに関してはそれ以上、で何故全体評価がDと変わらないの？
スクリームに関しては歪ませ方といい発音といい今のところランカーでは突出するレベル
同じテクニックを使ってるGeroと比較しても上。Geroのは若干歪み方が粗い
D中〜上位と通常音源で変わらずでメタルのプラス評価を足したら十分Cに届くと思うけどな
HR/HRジャンルだと鋼兵やtaigaは最近の音源ではちょっとピッチ甘いし
「デスボは凄いけどクリーンがDと同等だからD」っていう長所無視してる感ある評価が気になる

とりあえず流れを見るにはにちゃむはC、LilithはD復帰、グリリはEでいいんじゃないかね
Lilithにしても演歌Bとしても他でEと言うほど落ちてないように思う
確かに音程要素は不安定な面あるけど、他E面子の音感項目以外で全体的に補っている感じがする
プリコやパゲコみたいなのもDにいることだしさ
初期の雄大なんか雄大Aのゆ〜だD前後のBとかだし
しろくろみたいな慟哭の前例もあるっちゃある(今聞くとあの音源で絶対Cというには若干疑問も)
Dに復帰をしたことで変に揚げ足を取られるってこともないと思うけどな
まぁ演歌Bで他Dだから合間でC追加だろみたいな話ならこじれるから復帰見直しでもいいだろうけど

というかC可能性でもE可能性でも延長して煮詰めていけばいいんだと思うんだけどこじれるか

追記
雄大については語弊あるなサム…
ゆ〜だ→雄大主軸シフトチェンジ直前で雄大A〜B上位の認識
ゆ〜だC〜Dくらいには認識上げて来てたんだっけ？
まぁうろ覚えだからサーセン
意見増えてきてるから何とか上手いこと終えて欲しいね

>>501
りぶのテンプレ比較した者だが、声域そんなところか。チェックありがとう。
B狙える実力だとは思うが、Bのえあろげるは正確無比なリズム感、【蓮】にしてもlow域の低音からhihiレベルの高音まで歌の中に織り交ぜるテクニックがある。thatは発声テクがB面子ではトップクラスに秀でている、前から言われてるとおりミックスボイス上手すぎ。
まだりぶにはそういう突出した面が見受けられないんだよね。よくも悪くも非常にまとまっている。音域に関してもこのりみたいなタイプもいるし。
でも今後の投稿次第ではB入りも考えられる歌い手だと思う。とりあえず今はC上位確定

Vinはやっぱ意見割れるねえ、個人的にはC下位でも構わないんだが
あくまでVinはメタル系歌い手だもんな。通常の歌唱がD、それに加えたデスボのテクがD面子の中で突出している。メタル系歌い手の今後の基準になりうるVinだし、これからそういうタイプの歌い手を宣言されたときを考えるとDは若干低いよなぁ。俺もC推しかな。

>>503
だいたいあってる

比較禁止されてるのに比較意見出すなよ
それ以前に整合期間は新規意見も禁止で反論のみ受け付けだったはずだが

>>501
vinの場合は多ジャンル歌ってるという意味での
適応力評価ならまだわかるが
スクリームが突出はどうかと
上位でそういう評価の歌い手いない

デスボイスはそもそも
このスレの評価方針で語るとおかしくなるから
歌唱力評価ができないってことで除外されてきた
なのでそれ以外で評価になるのは妥当だと思うよ

>>505
これまでと異なるテンプレ比較が禁止ってことで
出ている意見に対しての反論なら
調整期間の本来の用途だと思うよ

なんでもかんでも比較禁止ってことではない

調整期間が珍しく有効活用されてると思うが

グリリは物によっては秋赤音を彷彿とさせるぐらいの酷さなのにＥに入ったらアンチの少なさが原因としか思えん
発声が籠もってなくて口が開けてるのは評価できるけど、同じ韓国人Ｅのわたあめのぶながと比べて同ランクとは思えんな
深海少女とかマトリョシカで比べれば分かる。まぁちょっと前のになっちゃうけど

そもそもテンプレには、
> 　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
となってるんだから、今回の新規追加で直近３曲の評価ばかりになってるのが不思議なんだが
そりゃバンバン新曲あげてるのに、２年前の音源ばかり評価対象にするのはおかしいけど、
半年間くらいは考慮にいれていいんじゃないかね

ねーよ
のぶながと同曲を聴いて差があることを証明するほうが難しいだろ
タイプが違いすぎる

>>509
一応はにちゃむあたりは考慮されてるんじゃない？シザーハンズとかJust a gameとか数ヶ月前だけど評価されてるみたいだし

話はそれるがVinの過去音源とか、韓国人云々差し引いて聴いたらEあるかすら怪しい
ホントに上達したんだなと。日本語に慣れてきただけかもしれんが

>>507
新規意見をぎりぎりに出すことで、それへの反論が出せなくなるし、
意見出した方に有利になりすぎるから調整期間は新規意見が禁止なんだが
反論のみ受け付けでも問題がないわけではないのにそんなぎりぎりに意見出したもん勝ちの状況を作りたいのか？
テンプレ比較禁止にしたって詳細な指摘を交えた比較は出せる
それを今まで名前が出ていなかった歌い手との比較なんか出たらそれが決定打に成り兼ねない

この説明でわからないならログを熟読することを推奨する

りぶ　Ｃ確定
>>501Ｂ寄りのＣの意見、>>504では突出したテクがないのでＣ上位でよし
前日からＣの意見が多数なのでＣ確定とします

Vin　Ｃ〜Ｄ
>>501>>504はデスボ無しでＤだからテクニック加点でＣ推し、>>506はデスボの評価不能なことから反論のニュアンス
ここに来て意見が割れた感があるのでまずは一日延長します。

ゆう十　Ｅ確定
前日からＥでよしの流れ変わらず。Ｅ確定

はにちゃむ★　Ｃ暫定？
>>492にて比較意見、Ｃ下位のにゃーん以上なのでＣとしている
比較は禁止としていましたが、にゃーん比較以外の文面を見ても十分有力な意見と考えます。
まだはっきり決定できないのでこちらも一日延長

グリリ　Ｅ〜Ｆ
>>469では声域以外評価低そうとＦ推し、>>501では最高音域をhihiAとしている
ここにきてＦの意見が増えたので一日延長

布団姉さん　Ｄ確定
意見がないため、機械的に復帰でよしと判断しました。

Lilith　Ｄ〜Ｅ？
>>472>>478は演歌Ｂで他がＥ、>>502は音源の完成度の違いだからＤでも問題なし
>>492は演歌Ｃその他Ｄの見解
いずれにしても演歌とその他の音源の良さにばらつきがあるため意見が割れてる模様、
一日延長、場合によっては更に一日延長も視野

ＬＰＢ　除外決定
除外でよしとの意見が多数出たので見送りから除外に変更決定

まとめると

確定がりぶ、ゆう十、布団姉さん、ＬＰＢ

議論一日延長がＶｉｎ、はにちゃむ★、グリリ、Lilith

途中で意見が少なくなるとこちらが判断したため一日短縮した宣言でしたが、その後多く意見が出た歌い手については延長しました
明日の7時前後が延長の締め切り、それでも議論がこじれた場合はもう一日延長します、期限は同じく7時です。

比較禁止については、混乱もきたしてしまっているようで申し訳ないですが、
議論を平等に、かつ長すぎないうちに終わらせるためのものなので承知ください。
気づかずに比較してしまうことのないようにお願いします。
テンプレ比較以外の詳細意見はもちろんよしです。

>>508
>>510からの指摘もあるとおり、グリリとのぶながわたあめを同じ韓国歌い手としてくくるのはいいけど、同曲を比較できるようなタイプではないな
例えば、はにちゃむと海苔子ならまだ類似する点が見あたるから比較はしやすいが
はにちゃむと謎の人物Kを比較しようとしたらまず発声から質が違うんだから比較対象にはしにくい。お前がしようとしてるのはそういうこと

>>512
まあ後から唐突に出された意見がまかり通って宣言人に採用されたら最初から参加してる人が議論する意義なくなるわな

１日延長、こんだけ意見混雑すりゃ妥当だな
でも前回のclear下げみたいに曖昧な意見もあまりないし割といい形で済むかもか

>>515
延長はしてもいいから延長するほど議論が白熱している歌い手は整合期間ちゃんととってくれ
理由は512

それと現状ならどういった根拠でどっちに決定するのか説明してくれ
はにちゃむはいいけどグリリ、Lilithは必要でしょ

一番気になったんだが、俺の出した意見は全部無視？
比較がだめだって言うから488は新規だけど他で既存D意見への反論はほぼ出したはずだが

わかった

>>517
反論意見って演歌2曲Ｂ、そそそPの音源3曲Ｃだけど
最新3曲が悪いから昔の良い音源は全て無かった事にして
LilithをＥに落とせブヒブヒ！！って奴か？

いちいち煽るなよw　>>500のことだろ
まぁ>>517の言い分は筋が通ってる、宣言さんちょっとだけ確認甘いところあるね
反論に関してはもう少し汲み取ってもいいんじゃね？最終的にはそれらの意見をまとめて結論出すのが宣言人の役目でもあるし、まぁでもあんまり負担になりすぎない程度に。

Lilithについてでちょっと質問
Lilithが除外になった経緯って何？
いっそ、復帰前と復帰後で音源分けて、復帰後の方で判断すればと思ったんだけど、
マイリス見る限り2008年からそこそこコンスタントに上げてたように見えた
間１０ヵ月空いてた期間あったから、そこ？

あう規制やっと解けたｗｗ
規制のせいで今回の宣言なんも言えんかったぜ…

>>521
マイリスや再生数ので機械的に除外されただけ
布団姉さんも同じくだったはず

>>523
そうか、てっきり動画消えたとかだと思ってた
521はスルーですまん

>>516
そういうことか、まぁちょっと色々間違ってたのは認める
けどそれでもグリリＦ推しかな。新作東京テディベア聞いたけど詰まるような発声してるしがなってるようにしか聞こえない
まぁ俺はそういうクセが好きなんだけど今Ｆ意見もちょいちょい出てる中でＥに捩込み、後の見直しでＦ下げになる方が悲しいわ。まずはＦで上達が見られたらＥにすれば良いんじゃね？

たぶん自分って元プロなんだな。今何やってんだろうか

まじかｋｗｓｋ
どこで知った

>>525
一番新しいかぶってる曲

リモコン
のぶなが　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14101100
グリリ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14535147

この手の曲だとグリリのが映えるとおもうよ
グリリの後半を聞いてみてほしいかな

おおう今聞いて

>>512
まてまて、調整期間の議論は俺も参加してたし

>>507の俺の意見は
出ている意見への反論ならいい、というのが主旨であって
テンプレ比較を使うような新規意見はダメだが
反論としての比較までダメではないって意図だ

たとえばある意見でＡの音感よりＢがよい、という議論があったとして
その反論としていやＡ＞Ｂだ、という意見は反論でしょ

グリリは荒さも魅力の歌い手だからここのランクではFでもしょうがない気がする
それでも最も好きな歌い手の一人であることに変わりはない

それは個人の感想なのでチラ裏でどうぞ

おｋ

>>528
それ両方既に聞いてるけどのぶながは高音安定グリリは低音安定で甲乙付けづらい音程
リズムの点から言えばのぶながもグリリも言葉の運びのハンデを差し引いてもグリリのアレンジかもしれないリズムの外れが目立ったわ
けど発声とかビブラート？に関しちゃグリリ＞のぶながで、伸ばすところをちゃんと伸ばせてるのはグリリ。低音は腹から出てる感じもするし
ただグリリがパワー系なのに対してのぶながはそうでもないからなぁ・・・のぶながはさりげなく高音処理が上手だったりとグリリより秀でてる部分が多い
まぁ総合的に見るとやっぱりグリリ＞のぶながになっちゃうなぁ
リモコンは祭屋と比べると上に聞こえるが明らかなタイプの違いで却下されそうな雰囲気

Lilith関連でプリコのピッチがいまだに荒いと思ってる奴いるみたいだけど、
もう過去の話だからな
Lilithと変わらないと思うなら、プリコの音源でピッチ外してるところあげてみればいい
ピッチが正確と言われてる他のDと変わらないから今ならCに上げてもいいレベル
古いイメージに囚われすぎなのが多いんだよここの住人

祭屋滑舌悪いな…

vinに関して単曲評価できないことは重々承知の上なんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10554421
こういう音程クソ発声キモオタな曲を１つでもあげてるとどうしてもＣ〜Ｄには入れたくないな。
曲によって出来が全く違い過ぎてるから追加見送りを希望。

どのレスでもそうだけど感情論が入っていてどうしようもないのとか
議論昇華出来なくて印象操作にしか繋がらないようなのはなるたけレス打つ前に吟味して欲しい

>>538
このスレの連中は歌唱力の評価なんかしちゃいない。
独断と偏見と思惑に満ちた意見をごり押し、自分の意のままに事が進むこと
を喜びとしているだけに過ぎない。音楽の素人が歌唱力を判断できるわけがない

こういうの定期的に沸くようになったな

まあ議論が活発化してるにも関わらず>>537みたいなことをぬかす奴がいるなら仕方ないことか…連レスすまん

お前ら朝早いのな
自分はりぶとゆう十には意見だしたがはにちゃむ、Vin、グリリは興味が出なくて意見も
出せんのでがんばってくれｗｗ

vinの最新三曲聞いてきた

とりあえず滑舌の悪さが気になる

ところでさりぶって地声hiEってどの曲？

意見がわれた時は下に入れるのが慣例
あまり差がつかなかったらそれを理由に下に入れておくのも一つの手なんじゃないか
まとめきれないなら、そうした方が穏便に終わる

のぶながもＤＥで割れて結局Ｅに入ったしグリリＦで良いんじゃない
はにちゃむはどうなんだろう…Ｄにしてはレベル高い気がして…泣き虫カレシが下に引っ張ってるのは確かだが

はにちゃむに関してはにゃーんと比較したちょっと確認不足の人がいたが
一生懸命道筋の意見出してくれてたしそこに焦点あてればいいかと
直3曲以外にも半年くらいの投稿にも軽く触れてる
まぁ半年トータルで考えたらCだろう

っていうかあの曲によって雌ゴリラ化するのどうにかなんないのかなｗとかね…

妄想スケッチとかの話？ｗまぁ女なのによくあんな唸り声出せるなぁとは思ったけどｗｗゴリラねなるほどｗｗ
ちなみに馬鹿みたいだが泣き虫カレシまではにちゃむ男だと思ってた。どうでもいいが

延長途中経過

Vin　Ｄ確定
今日は有効意見がなかったので、前日までの意見で決定しました。

はにちゃむ★　Ｄ暫定
意見が割れた際は下に入れるのが慣習、しかし今日付けの意見はＣでもいいとの印象論もちらほら
一応明日まで延長します。

Lilith　Ｅ復帰確定
こちらも主に前日の流れで決定しました。

グリリ　Ｆ暫定
>>528にＥランクののぶながとの同曲
>>534でこの曲のみなら若干グリリがいいと評価
その他滑舌や発声に問題あり、Ｆとする意見もあり
こちらも一日延長します。

今日ははにちゃむ★、グリリをもう一日延長させていただきます。
明日の議論がもつれた場合でも最終的には明日までにランクを決定しますので、よろしくお願いします。

>>549
乙
グリリの滑舌に問題ありってなってるけどグリリは日本人じゃないから
発音の悪さはマイナス評価対象外になるはず

まだ雑魚のランク付け終わってないとか馬鹿？
お前らは亀よりのろまだな。もうみんなＣにしとけよ。どうでもいい。
さっさと次のランク付けしろ。いつまで待たせんの？新学期も始まったのに。
ところでさあ、なんで平日にＰＣから書き込みできんの？お前ら大学生？

誰も相手にしてないことを分かってないのかね


>>550
韓国人の日本語の発音って特徴的だしな
テンプレにも確か母国語云々は示されてたし、滑舌は考慮しなくていいんじゃね。Vin然り。

LilithがEになると演歌系歌い手どうなんのかね？
最新の３曲みてもPAGECOより下とはおもえないし
パワー系歌い手としては発声面の良さは大きな武器
Eはないと思うんだがな

グリリも>>534で発声グリリ＞のぶながと言っているわけで
発声や滑舌がってことでFは無理があるな
リモコンを比較するなら
ピッチ　祭屋＞のぶなが≧グリリ
リズム　祭屋＞グリリ＞のぶなが

後半のフェイクなど聞くと
ファルセットなどもグリリ＞のぶなが
のぶながは速さに対応できてない
グリリは雑な物もあるので全体でみるとまた変わるとは思うが
Eで問題なくないか？

>>549
われた時の慣習は、はにちゃむじゃなくてグリリやLilithがわれた時はそうしたらってつもりだったんだが
はにちゃむはC意見の人がDでもわかるって人がいるだけで、
全体的にCが優性じゃない？

>>552
もしかしてニートがいるとか？ｗ
学校くらい行けよ

いまならよっぺいも評価できる、、、いや歌ってみたじゃないのか

はにちゃむの良い曲がB視野とはとても思えないんだが
海苔子超えられてないでしょ
良い曲がCの下位
悪い曲がEくらいまで下がるレベルじゃないか

そもそも宣言人が比較禁止といっておきながら>>492の意見有効にしたらダメだろ
>>492なしにして
Dが>>404>>422>>425
Cが>>423
なのによく全体的にCが優勢とか大ぼらこけるなｗ

>>557
全員Ｃでいいじゃねーか。さっさと終わらせろ

それより人数多すぎてよくわかんね
CかD以下切れば？

>>553
発声は確かに最重要だしのぶながより優れてるとは言ったが・・・グリリ新作聞いたか？さすがに詰まりすぎだろ

しゃーないということで確認するか

・・・とりあえず>>492の比較してる部分は意見無効でいいと思うけど、その他の部分まで無効にする必要はないと思う
それとも宣言人の意見を無視したので全ての意見を無効とするようなジャッジを求めるのかね

まず気になったのはD意見は悪い評価のものがD〜Eとしてるもののどう比較してD〜Eレベルなのかあまり具体性のある説得力ある意見がない点
逆にC意見については様々なC歌い手の兼ね合いでC範囲とするもののこちらも決定打が薄く宙に浮いている点

マロンに対する反論？出ているがまずマロンをどう見るか。流石にマロンでCということはないはず
泣き虫カレシは統一して低評価だがまぁこれに関してはD〜Eという感じで問題ないと思う
Between the sheetsはCレベルでも高いレベルとの話だが仮に最新3曲だけで決めてしまうなら
マロンDが前後、泣き虫カレシがD下位〜E上位、Between the sheetsがC上位〜中位としても平均値はDになる
ちなみにその前の曲ってソロで今年投稿だと消臭力、Sweet Pain、どこでもそばにいて、シザーハンズ、リスキーゲーム、妄想スケッチ
最新3曲に比重を置いてまず追加するならD上位ってことで今後の投稿次第でC視野にすればいい
今年の投稿曲全体でみるなら試しに平均値皆で聴いた感想ランクで出してみて決めても良い気がするけど、
議論期間中の意見に比重を置くならDでいいと思うが、そこん所どうなってるのかね？
どうしても期間中の意見が最新3曲という視点だけに隔たり過ぎてる部分があるから心配
余興でどうかねってことで下記に↓

ちなみに自分はマロンが遊び勢(でも評価するならD〜E上位)、泣き虫カレシがD下位〜E上位(ヲタみんどっこい程度)、Between the sheetsがC中位、消臭力が遊び勢(でも評価するならC中位)
Sweet PainがC下位〜D上位、どこでもそばにいてが遊び勢(でも評価するならD〜E中位)、シザーハンズがC上位〜中位、リスキーゲームがC上位〜中位、妄想スケッチがC中位〜D上位

・・・平均化するとD〜E上位ってのが大体3曲でC上〜下ぐらいが3曲でC下位〜D上位ってのが2曲
何とも言えない所だけどやっぱりC下位〜D上位ぐらいの境になってしまうなぁ
まぁ出来の悪い曲が足を引っ張りまくってCD境って感じなのでそれがなければ十分C中堅歌い手だろうかな

長々と書いたけどまずはD上位で追加
今後の投稿曲で出来の良いもののクオリティはそのまま、いまいちな曲のレベルがいまよりひどくなければ上げ議論にもってくって方向でいいんじゃないかね

ミドルＣ５きたかも。閉鎖とヘッド鍛えつづけた結果。

>>553
PAGECOは演歌系ってわけではないぞ
声が幸子に似てると言われてそれなりに歌ってるけどグリリの方がよっぽどタイプ近い
ビブラートも演歌のこぶしに近いビブじゃなくて、西川とかGacktみたいなゆれの細かいビブ使ってる
最新3曲も1曲は普段不安定なA姉も安定して聞こえるほど良MIXの音源と、
演歌もピッチやリズムでおかしい場所はほとんどない
Magiaはピッチ、リズムともにひどいけど、Lilithの檄！帝国華撃団と変わらない
比較相手として不適当だと思うけど、最新3曲の完成度はPAECO≧Lilith
発声や得意ジャンルの歌唱は優れているけど、
ボカロ・アニソン歌い手としてE上位と比較して越えるような歌い手ではない

ハマーの話はまで出来ませんか＾＾

私もHamarさんの話を早くしたいです

たかが数人の歌い手の議論いつまでやるつもり？
おっさんニートは時間いっぱいあってうらやましい。受験勉強もしなくていいんだもん。
マジでさっさと終わらせろ。全員Ｃでいいだろ！
ほいっぷの議論早く！Hamarやみかりんファンも待ち望んでるみたいだぜ

>>564
アニソンやボカロがダメとかいうが
ノーザンクロスとか聞いても余裕でPAGECOよりうまくね？
娘々メドレーとかもちょうちょあたりよりうまいし
魂のルフランなんかもこのレベルで歌えるのはDでもほとんどいないよ

そもそもがPAGECOがメタル系っていうならLilithは演歌系として見るべきだよ
ボカロはジャンルじゃないからね
祇園櫻なんかはボカロだけど演歌
これとLilithの演歌を聞けばやはり差は明らかにあるんだがな

ボカロにしてもLooking forとか祭屋とは圧倒的パワーの差があるし
洋楽のMY HEART WILL GO ONなどにしてもキャシャより歌えてる

これでEに入れても比較相手としても使えないよ

>>568
Dにいる歌い手の動画全てがDではないぞ
だから過去曲のノーザンとかを引き合いに出して1曲を比較する意味はない
ちょうちょの娘々はログ見ればわかるが評価低い動画だし

それとPAGECOをメタル系としてみろと言ってるわけではなく、
やってきた音楽が違うから歌唱スタイルが違うのに、
比較相手にするのは無理があると言ってるんだよ
発声が優れていて、裏声の細かい切り替えが上手く、太く安定して出せるLilithと、
ヘッドボイスでhihiAまで出し高音域でもビブラートをかけられるPAGECOどっちが優れているかどう判断するの

Lilithにはまさに同タイプと言える適当な比較相手がランクにいないけど、
少なくとも演歌歌っているからってPAGECOと比較するのは短絡的

>>569
だれと比較すりゃいいのよ？ｗ

比較せんでもここまで意見出てるんだったらDでいいんじゃないか

それ以前にLilithは確定してるんだから終わってから意見出すなよ

確定してんのかよ
いつつE郵政になったのかも全然わからなかったわ

俺もわからんけど確定と断言されてるから意見出したかったなら、
宣言人にそのことを問い合わせるのが先
俺はこれでいいと思ってるからやりたいなら自分でやってくれ

Lilithは普通にD復帰だと思ってたからまさかEとは予想外だわ
まぁ興味も無くROMってたんでいいんだが

てか最近意味不明な煽り、無自覚荒らしとかで少し離れてるとすぐ置いてかれるな
一日最低二人はNGしないといけんくなってる

まぁ無自覚なのか故意かはわからんがテンプレ内容全く把握しようともしないから厄介だよな
多分その人の2ch巡回スレの仲間入りしたからこうやって参拝してるんだろう
ハマーDだかみかりんだとかわからんが合わせて進行が遅い早くしろとかしつこいし真性

ちなみに宣言者の最後の確定や延長の報告
感想だけど揉めたら下ランクを習ってるんだろうけど、最初から色々な意見見てると
本来はにちゃむはC、LilithはD、グリリはEの実力あると思うんだよね
なーんか過半数はこの認識だけど宣言時の意見という形ではポテンシャルが上がってない感じ？
下に追加になってから変な槍玉に挙げられないかだけ心配だな

宣言前ははにちゃむB、グリリDなんてのもあったんだぞ
まぁ推したい人がその歌い手をちょっと上目にランク付けるのはよくあることだし
むしろそこへのツッコミから議論になることを意識してってのもあるしな
ゆう十だって宣言前はDっ声が多かったが宣言になって比較や聞き込めばE下位で確定だし
りぶみたいに最初からCで共通認識できてるパターンなんてまれだろうな

ただはにちゃむは女性CDという難しいラインだからな
D上位とC下位なんて殆ど差はないし
ただにっとメガネの例に倣うならCよりのDってことでDがいいかな

>>544
あばずれにブルースを

過ぎたことを蒸し返すようでなんだが
本来母国語以外の発音は評価外、というのは
洋楽曲の評価が荒れるのを避けるための措置だったよな

日本語以外を母国語とする人の日本語曲まで外したら
逆差別になってないか…？
外人の評価が不当に甘くなったら本末転倒な気がする

発音が狂うのは仕方ないが
滑舌の善し悪しやフレーズのメリハリ自体は
母国語関係ないだろう

最初は日本人が英語の発音を評価できるのかというのが問題になっていた気がするが、なんで母国語になったんだっけ
プロの歌手が外国でその国の言葉で歌う時、発音は一番の壁だと思うけど
表現に関係するし、発音悪くてもOKは違う気がする

たろうの発音って良いの？
外国で褒められたって本人が言ってたけど

＞１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討

宣言人Lilithの復帰は待って貰えないか？
E推しの意見は最新3曲だけを主張し過ぎだと思う。
最新3曲もだがあくまでトータルで検討すると言うルールに関わる問題だから安易にLilithを確定しないで欲しい。

LilithのE推し主張が通ると雄大がクラシックを最新3曲に持ってきたら問答無用でAにする事になる。
それで問題ないと住人の了解が取れればLilithのE落ちでも構わないが
このルールの確認だけ宣言人が詰めてくれないか？

はにちゃむ★　Ｄ確定
>>561>>562で今までのまとめ含む詳細意見、Ｄ上位としている
こちらの意見とこれまでの議論をもとにＤ追加で確定します。

グリリ　Ｆ確定
こちらも前日までの意見での確定です。

今回はこちらの力量が足りず混乱した場面もあって申し訳ないです。
意見のもつれる歌い手が多かったのですが、最終的にこちらの判断でこのようなランクになりました。

↓以下テンプレ

>>582の意見を確認し忘れてしまいました。
こちらの問題については申し訳ないですが、次回の宣言人さんにゆだねたいと考えております。
今回の議論で私の方では決定しかねる要素が多く、また本日までの議論だったのでこれ以上一人の歌い手のために伸ばしたくありませんでした。
前日に決めたのは前日付けの意見がなかったからです。今後Ｅでは不当とするなら次回宣言などでも主張していただきたいです。

男性歌い手
【Ａ】UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
　　 雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
　　 ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
　　 なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
　　 らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ marja ming-zi meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ 高性能妹 さやづき 墨 とぐろ妹 にゃあ 野宮あゆみ まにぱどめ
　　 まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ 花たん はにちゃむ★ PAGECO 布団姉さん プリコ ほんこーん
　　 mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン のぶなが 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ Lilith わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 グリリ ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋赤音 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉

>>584
乙ですー
Lilithが結局決まりかねたか
ゆ〜だ（雄大）と違って別名義ってわけでもないし判断しにくいよなぁ

次回の宣言人は、今回の宣言のLilith復帰議論の流れを把握しておかなきゃね

【S】
U-Li

【Ａ】
UmiNeko キヨマサ Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ

【Ｂ+】
あぶらん えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん
雄大（ゆ〜だ）【蓮】 ROY

【B】
アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油 トゥライ
ドニ嶋（ドニィ・ザ・ダイナマイト） ニコチル Nem ばずぱんだ ひよどり ぽこた らり りぶ 涼

【C+】
axele7 いさじ Vin 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit てん
なかやまらいでん にっとメガネ nyanyannya パーラー『Me』 湯毛

【C】
アッコＰ amu Ｒ くりむぞん コゲ犬 ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus 弾丸男
デンパカーの人 どＭ neko nero ピコ 広島のニート プリクマー ぷろれ ゆう十 yonji
らむだーじゃん Re: れい

【D】
石敢當 ジギル 大吟醸♂ nam のど飴 vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ

【E】
ASK あにー 終太 蛇足 苦い人 りゃく recog Re:nG

【F】
あにま 三段峡 ジェンガ そらる ふぁねる YU リモーネ先生

宣言人お疲れさん。新しい宣言人やります。
※テンプレによると、「宣言人はやりたいひとがやる。」
●新規追加希望

◆りゃく
◆Hamar
◆まお
◆みかりん
◆odamaki

よろすく！

●新規追加希望

◆Hamar
◆まお
◆みかりん

■ランク修正対象

◆りゃく
◆odamaki

Lilith復帰議論の流れをについては各自把握されているはずですので
詳しいことは略します。ではよろしく。

>>589
まおよりかぐるたみんのがいいかもだけどな
あと、Hamarはともかくみかりんは例のアイツがごり推ししてただけだし
代わりにＡＳＫ上げるかみーちゃん下げるかとかの方がいいかと
まぁ1〜2日意見募れば？

>>589
みかりんは意見でないと思うが

>>591
●新規追加希望

◆Hamar
◆まあ→ぐるたみん
◆みかりん

■ランク偏向対象
◆りゃく
◆ＡＳＫ など

私はこれでやりたいのですが、1日だけ意見募集期間を作りたいと思います。明日土曜21:30まで

みかりん、Hamarを入れたのは、さっさと議論してランク付けしたほうがよいと思ったため。
興味なくても意見出して真剣に議論してランク付けしてやれば、
例の人達も満足してこのスレから去ってくれるだろうという思惑です。

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆mashout http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
◆鳥牙(Trigger)　http://www.nicovideo.jp/user/8688898/video　→B〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F
・96猫 http://www.nicovideo.jp/mylist/15614906 →E〜G

はにちゃむ追加されたのでこちらのリストも更新しておきます

>>593
入ってたら入ったで、追加された位置が気にいるとはかぎらない
追加された位置が自分の考えてた位置じゃなかったら、
議論の内容とか宣言人に文句言ってくることが予想できるから無視してやらない方がいいと思う
特にみかりんは名前がまったく出たことない歌い手だし、
追加されても見直しが行われるまで忘れ去られる可能性が高い
それ以外で上げている候補は悪くないからodamakiでもまおでも好きなのやったらいい
前の議論で高評価だったJUNCA入れたりでもいいし新規追加リストから選んでもいい
名前がすでに上がってる歌い手なら宣言人の裁量で好きに選んでいいと思う

>>595
では、みかりんは外しましょうか。
他にも意見あればどうぞ。明日2130まで

この宣言人があのキチガイだって事に何で誰も気付かないんだよ・・・

このスレや住人の事にひたすら文句ばっかり言って粘着しまくってるくせに宣言とかやりだしててウケる
マジで心の病気なんじゃないのかこの障害者

別にキチガイだろうとDQNだろうとやってくれるなら拒まない
それぐらい宣言やってくれる人が少ない
それに内容がひどかったらルールに則ってストップかければいいし

そもそも1日だけの意見募集はダメだろ
>>5に目安では最低3日ってあるんだから
あくまで目安といえば目安だが1日はない、土日入れて2日がギリ

>>600
それはさすがによく読めとしかｗ
一日は更新宣言するメンバー選びのためだよ

>>589
>>590

反対
これまでの流れで明らかな荒らしが張り付いてた歌い手を
このタイミングで議論するのは有効と思えない

議論対象を検討していないうちから
さっさと宣言トリつけて始めようとするのは
その間に別の宣言をさせないための工作としか思えない

>>593
スレがおもちゃになるだけで
議論がすすむと思えない

NGID ◆djq0SmExgw

そうだね、smileも荒らしが原因で議論見送られたし
>>602に賛成、最低でもHamarは宣言対象から外してほしいところ
推してる連中が生歌マンセーの荒らししかいねえし需要もないだろ

>>5の宣言ルールには未記載であるが基本的にスレで話題に全く挙がっていない人を宣言として挙げるとどうなるか
基本的に>>2や>>3で対象とされる歌い手を議論として挙げていってその意見の集約がされていくと宣言に移行する
宣言とすれば議論が開始されるわけではなく単純な個人のゴリ推しだけでランクが改変されていくことを防ぐ流れ
お前さんがルールに則って宣言するのでならば、やってみなはれ。

>>602
>>604
疑心暗鬼な気持ちになるのは分からんでもないが、宣言ならやらせてもよかろう。
宣言くん、忠告を出せば素直に従っておるだろう。みかりんも外す、意見期間も設けると。
キチガイでも受け入れる寛容な心がこのスレには必要ではないか。宣言する人材が不足しとるしな。
荒らしくんがルールに則ってこのスレに参加するのであれば私は拒まない

>>606
sageてないお前が言っても説得力できないと思うよｗ


議題にするメンバーからHamarも外しておいた方がいいかもね
まとめきれる自信があるなら止めないが、確実に音源重視のスレで生が生がと暴れるでしょ
しかもすでに書かれた評価も、推してたC含め中位以下ではおまけ程度の表現力についてばかりｗ
こういった問題点に冷静につっこめて、他の人の助言を聞けるならやってもいいけど難しいでしょ

【歌ってみた】風のとおり道【いよかん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15495086

いよかん新作

【歌ってみた】超豪華版Ti Amo【EXILE】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7823129

新規追加ならこの人やろうやｗｗｗ

>>608
これがもし新規で紹介されたらＣとか言われそうだな
このスレだとｗ

>>608
同じAのodamakiも同曲歌ってたよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7312826
こうやって聞いてみるとodamakiリバーブでだいぶ誤魔化してるよな
昔odamakiは女たぶん自分って書き込みを見た覚えがあるがたぶん自分は声質が唯一無二だけど
odamakiはリバーブとかエフェクトで作ってる感じだし違う気がする

>>609
これSだわ

>>606
普通のromがためしに宣言やってみる、というなら
活発化は歓迎だから支持するし協力する気も出るが
今回の宣言は釣りなのを隠す気もないからな

仮に歌い手選択だけだとしても
これでhammerを抜いたとして
ここまでまともに意見出てない歌い手ばっかり

これで進めたとして心底時間の無駄だと思うがね
次から次へと宣言するんだろうしな

>>612
バレバレだもんな…レスを無駄に消費するのが目に見えてる

>>609
また懐かしい動画をw
この人マジメに歌えばそこそこ上手いだろうな、モノマネ芸人崩れみたいなことしてるがw

U-LiのためにSランクつくろうよ
Aランクの中で１ランク分の差が出てること皆分かってるだろ

３ランク位あいてるだろ。

稲葉と久保田が邦楽板でSだからな。U-Liはこいつらと余り変わらん。

え・・・それは流石に・・・結構な差が・・・

>>617
自演か？w
テンプレ読んで建設的に検討してくれ。俺個人としては女性歌い手でSランクとか言われてもおかしくない人が現れたらそういう話があっても別に問題ないと思う。U-Li一人のために新しいランクを作るのは気が進まない。

定期的にU-LiのためにSランク作れ厨が沸くけど、こりゃどう考えても信者に見せかけたアンチだなｗ
可哀想に。

>>619
煙たがられる理由がわからないよ
テンプレで表のリニューアルの議論は認められているし
Sを作ってもいいような歌い手が実際登場してるのだからありでしょう

>>620
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

上限がないAランクに上限を作るみんなが納得できる提案をしないと賛成できない
上限がないってことは他のランクの1ランク差や2ランク差があっても問題ないってこと
Hだって三段峡やリモーネ先生とそらる、ジェンガは、
他のランクなら1ランク差があってもおかしくない差があるぞ

Sに上限つけなきゃいいだけ

それならAのままでも何も問題ないだろ

U-Liアンチさんもうちょっとでいいから頭使っていこ？

意見を考慮して修正してみました

●新規追加

◆ぐるたみん
（◆まお)

■ランク修正、復帰
◆ＡＳＫ
◆みーちゃん
◆りゃく
◆Lilith

引き続き意見どうぞ

◆U-Li A→S

も追加で。Sランクを作るかどうかは皆さんで決めてください

U-Liクラスがゴロゴロ出てきたら、その時S作ったらどうだ？

まぁ、そんな事はほとんど考えられんから、Sランクなんてほぼいらねぇが。

いよかんの新曲リップノイズが少し気になるのと、ウィスパー気味の発声になれないみたいで歌いだしがオケとずれていたりするな
いつもと比べたら少しよくないか
でもodamakiとは自力の差を感じるぐらいいよかんの方がいいな

>>625
Lilith追加されたばかりだし、終わってからLilithやり直そうなんて意見ないのになぜ？
まったく意味不明なんだが

>>626
Sランク主張してるの一人だけに見えるけど、一人の主張でランク増設議論やる必要ないと思う

>>631 了解です。
最近出た名前をまとめました。
●新規追加

◆ぐるたみん
◆まお
◆mashout
◆ろん
◆96猫
■ランク修正、復帰
◆ＡＳＫ
◆みーちゃん
◆りゃく
◆odamaki
◆ＪＵＮＣＡ

mashは前回の宣言で意見でなくて流れたんだから
積極的に意見出そうって人出てこなきゃまた同じことになるぞ

タロ夫だけどなんでHAMAR除外されてるんだ？
生主で除外なら黒猫もそうだし、HAMARは荒れるかもしれないけどテンプレ読まない奴はNGID使えばいいし
生だけで評価対象とは言わないが最近の新規動画はそれなりにクオリティが高いと思う
もう少し説得の力ある除外理由教えてくれ

ディペートな議論交わすスレなんだから好きだ嫌いだ言って追加除外してるようじゃ説得力の欠けるスレになると思うけどね
議論交わすのが楽しいスレなんだからさ

ハマー上手くないっつうか別に普通
声質で得してるんだと思う、下手でもないけどさ

>>636
そういうの議論するためにここがあるんだろうがｗｗ
そもそもD以下なら除外するべきだと思うけど、まだ比較検討もしてないんだから

>>634
Hamarもみかりんも入れたいけど、だめだって言うんだもの。
入れたら宣言させないって言うんだもの。
だから今回は宣言人をまともにこなして次に入れてもらおうと思ったの

たろ夫さんもHamarさん推しだから議論対象でも良いと思うの。
テンプレに則って意見出して議論すれば問題ないんでしょ？

Hamarはマイリス1000以上複数あるからD以下でも除外対象ではないよ

台風が来てる状態で海で遊ぶ人がいないのと同じで、
荒れるのわかっているのにわざわざ議論したがる人もいない
さらに宣言者が意見を出すことは禁止されてるけど、宣言者が追加に意欲的で公平な議論ができるかとても怪しい
宣言者が過去実績のある信用できる人ならいいが、今の状態での議論は正常にできるとは思えない

>>640
そう言われるので今回は対象から外しました
テンプレ理解できたので、今回宣言人をちゃんとこなしてみせます

>>640
宣言人に経験を積ませる意味では宣言させてもいいけどさ。むしろしてもらいたいが、今回の宣言人は別だな

以前から度々見られる自分勝手なレスで、如何に信用を失っているか理解してないから、いけしゃあしゃあと宣言とかやろうとしてるんだろうが。>>218-259の流れを参照。

>>641
そういうなら構わないけど。前回の宣言人はなかなか良さげに進行してくれたから、それに倣ってやってくれりゃいい。日時の詳細などを示さなかった反省点もふまえてな

>>640
まー確かに荒れるかもしれないけどさ
議論としてはしょうがないんじゃないか、テンプレ読まない奴はNGIDに
議論して楽しむのが、このスレなんだから荒れたとしてもそこは宣言人が意見を整合させて貰えばいいし
話にならないようなことばっか言ってる奴の意見は無視して行く
元々、歌唱力スレは荒れる事は必至みたいなもんだし、議論なんだからそれも楽しめないと思うけどね
何度も言うが、テンプレ読まない奴と荒らしまがいな事してる奴は無視の方向で
宣言人は信用できる人じゃないといけないと思うが、そんな人が宣言してくれるかも分からないし
その人が現れない限り、ハマー以外の追加議論も終わりってことなんだが

ハマーなら意見出してやるべ空気読んで何も言わなかったが俺は好きだよハマー。入れてもいんじゃねここは歌唱力議論する場だし食わず嫌いで外すのはスレ目的に反する。感情論はいらね歌唱力だけで議論すりゃいい

ハマーは知名度的にはGでもHでも入れれるレベル

>>637
いや議論したいなら勝手にすれば？自分はただハマー普通だと思うって言っただけ

Hamar
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13732336
みかりん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14379162

Hamarさんの意見出してくれる人結構いるから議論してもいいよね

>>644
議論の結果荒れるのと荒らしがいるのじゃ違うよ
精神的な問題だけど、俺は積極的に意見出そうとは思えない
宣言人への不信感もあって賛成できない気持ちは変わらない

>>647
ここは歌唱力だけに特化して議論するスレではなかったのですか？
建設的な意見を、と言いながら「別に普通だ」とか全く建設的ではないよね？感情的に嫌いはだめなんじゃ

>>650
いや嫌いとか一言も言ってないけど
自分は普通だと思うがお前がAだと思うならそれでいいし
Gだと思うならそれでいいんじゃない

>>650
一つのレスをスレの総意と取り違えるなと何回言えば分かるのかね
空気読めない、自分の頭で考えてレスできないようなら宣言人とかやめてくれ

俺の言ってることの意味が分からなければ自分が今まで散々指摘されたことを省みろ

荒らしにイライラしとるのはわかるがここは歌唱力だけを評価するスレだ感情論や精神論はいらん
俺はハマー好きだぜ名前出せばわめくやついるから出さなかったが。

>>634のタロ夫さん、>>652の年配らしき人さん、宣言人さん

これだけHamarさん推しの人がいるのだから議論対象にしても意見出ます。

このスレの住人は一つのレスで基地外扱い多くないか？

宣言人は専プラ使いな

このスレ自体キチガイなのに何を今更

最近意見が出た歌い手＋新規追加リスト

●新規追加
◆ぐるたみん
◆まお
◆mashout
◆ろん
◆96猫
◆松沢由美
◆kobaryu
(◆Hamar)
(◆みかりん)

■ランク修正、復帰
◆ＡＳＫ
◆みーちゃん
◆りゃく
◆odamaki
◆ＪＵＮＣＡ
◆U-Li

>>658
だから、U-LiのSランクは一人だけの意見だろうが
そんなにSランクにしたいなら、邦楽板の歌唱力スレ行けよ

>>659
意見が出た歌い手をリストにしただけですが。
スレの書き込みの流れを確認願います。
Ｓランク議論は他の方がやっていただけで私とは関係ありません。
公平な宣言になるように現時点で名前が出た歌い手をリストにしたことをご理解ください。

>>660
なるほどね　上のレスでSランクにしないの了解してたのに
また入れたからびっくりした、ランクに復帰するって意味だったのか
もう終わった話だと思ってたのに、名前出てたからSランクに修正するのかと思った

宣言人はあんまり連投しないで、流れ定まってから宣言したほうがいいよ

>>661
お前も自分の発言はなるだけ一つにまとめてくれ
自分の発言を見返してみろ、本文規制もないのに短文連レスばっかでうっとうしい

>>662
ごめんよ、いつもの調子で意見出してたわ
ここは雑談するスレじゃないよね

>>657
みんな同じキチガイ。だから私を非難するのはおかしい

まだスレ途中だからいいだろうけど、傷の舐めあい無駄レスだからやめよう

俺個人としては東北電の私口調とタロ夫とかいうのはその他も
テンプレ理解して普通にいちいち今みたいな流れで議論こじれない程度に
思慮があるんなら居座ろうが問題ない
宣言に関してはいくつかスタイルがあるから参考で過去スレを>>1から見返してくれると尚良い

東北電のはsageないからスルー対象

なんか宣言もしてないのに白熱してるな
ハマーはどうなんだろうね
ここの人たちは容赦ないから何言われても鼻で笑える心を持たないとやっていけないよ

　 海榮って上手いのにB

>>668
上手いからBなんだよ

>>664
いやだからキチガイだって

>>665
ID:eOCHOp9/0は
>>605や>>606でさも住人のように見せかけて議論誘導
そのくせ過去スレまったく見てないから内容がめちゃくちゃ
忍法帖わざわざ表記してさっぱりレベル上がらないのは
ｓｕｉｔｏｎ常連の証左

俺はもう今回の宣言はNGいれるわ
この状況じゃ別の人が宣言する気も起きないだろう
よかったね荒らしさん
これだけやる気を削いだんだからもうあんたの勝ちだよ

ID:eOCHOp9/0
勝利おめでとう！

http://www.youtube.com/watch?v=Ny8CLln8vAU

史上最強歌唱力アナ!

意見募集期間が過ぎました。宣言に移ろうかと思います。
最終確認です。他に宣言したい方はいませんか？
まだ意見を出したい方はいませんか？

本当に宣言するのかよｗｗ
とりあえず新規ないし移動の宣言はどの歌い手にする気だ？
知ってるかもしらんが上限5人なんだから選べよ

歌唱力スレはスレの性質上どうしても荒れやすいからな
昔は女性、アニソン、V系の歌唱力議論スレなんかもあったんだが全てオタ・アンチが暴れて誰も立てなくなった
邦楽スレはまだあるけどあれもほぼ桜井、稲葉、HYDEアンチスレだしな、最近はランク見直そうと建設的な意見も出てるみたいだが

でもこのスレは他の歌唱力スレよりテンプレしっかりしてるしマイリストで歌い手自身が歌まとめてくれてるから
議論もしやすくて歌唱力スレとしては一番機能してると思うよ
荒れるのは仕方ないとしてね

↑それを今言うのはどういう意図があってか

>>676
女性の歌唱力議論スレあったなー懐かしい
なんだかんだこのスレを知ってから1年くらい経つが、このスレが一番議論スレとして機能してる
別に荒らしが現れるのは今に限った話でもないし、その時々に応じてやりすごせなきゃダメか

↑なるほどそういうことね

歌い手潰しスレまだあったのｗｗｗ

>>669
まぁBでも上手いけどさ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13910843の音源聞いたら
Bの中でもなかなか上手いと思った。
　ただのチラ裏だからスルーで

海榮ってそれなりに上手いのに魅力ないな

魅力っていわゆる好き嫌いじゃないのか

上手さと魅力は別だからな

そう、ウマさと魅力を兼ね備えてる歌い手こそ太郎＾＾

意見、宣言したい人がいないようなので宣言します。

●新規追加
◆ぐるたみん
◆Hamar

■ランク修正
◆みーちゃん
◆りゃく
◆odamaki

宣言期間は1週間。
宣言終了は9･11 18:00

※食わず嫌いは禁物です。感情論、精神論は禁物です。歌唱力のみで評価してください。
※積極的な議論の参加よろしくね。

では。

ぐるたみん入れるとかｗｗｗｗｗｗ
信者が暴れるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
開始前に意見募集期間と調節時間を明示すること（期間の目安は１・2行目だがその時々の現行に即して要判断）

さすがにぐるたみんはないと思うけどｗ
どうしてもHに入れたいならともかく

>>688
調節期間を忘れてました。意見募集期間は終了しました。
では本日21:30までを確定前の調節期間とします。
よろしく。ぐるたみんが嫌なら他の歌い手に変えます

結局Hamarは見送って次回以降って事で納得したんじゃなかったのか
やっぱこの宣言人荒らしのキチガイと同一人物だわ。スルー推奨

>>690
メンバー選定に調整期間はいらないだろｗ
テンプレ読んでやり方わからないなら、ログ読んで予習ぐらいするか聞くかしてくれ
たしか42ぐらいに例に出される宣言者がいたはずだ

純粋に歌唱力でハマーって上手くないから
良くてD

ハマーはBだと思うが。

Cだな
間とってるし

タロ夫だけ大会議のDVD見ると、ハマー≧ちょうちょ>プリコ>祭屋って感じだった
一つの音源じゃ評価しないのは分かるけども、他と同じ環境で差があると思ったから
多分、D以下はない。なんなら、ちょうちょ、プリコと祭りやのデュエットの部分もうｐしようか？

とりあえずBとCとDの歌い手と聴き比べてるみる

ハマーの大会議のパート
http://www.youtube.com/watch?v=mTScxplAuUI

最近のNNI投稿曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15051603
　
ハマーのマイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/1829668

とりあえず、今年はいってからの音源を聞いて欲しい

個人的にハマーはＣかＤ
動画のは原曲知らないから音感に関しては判断出来ないけど、
発声リズム感音域テクニック表現力は、全部似たような曲調ばかりだから、
悪くはないだろうけど、でもアドバンテージもない
Ａはないとして、Ｂ程の惜しさもないという印象

で、もう宣言に入ってるのこれ？

>>690
最初に宣言期間の最終日を調節期間にするとか、
最終日前日24時からとか宣言開始時に明記するルールだよ
メンバー選定は宣言人にある程度自由があると思うから、
意見が出そうでこのメンバーのまとめをやりきれると自信があるなら調節期間を入れる必要はない


>>697
評価対象範囲外の動画を持ってくるなよ
印象操作でしかないじゃん
ここはあくまで動画を見たときにどれぐらいの上手さに聞こえるかの方が優先される
音源の完成度が前提にあって、それにプラスできる生でわかる部分がどれぐらいあるかで評価は変わるが、
まず音源の完成度がどれぐらいの位置か議論されてないうちに、
生の議論にいこうとするなよ

とりあえず、ウサコと聞いて比べて見たら
【声域】ウサコ>hamar
ハマーは基本的に高い所が出せない女性歌い手
【発声】hamar>ウサコ
ウサコの生を聞くと、ピッチは安定しているがhamarの方が声がまっすぐに声が出ているし
声の厚み、ブレスの少なさ、余韻の残しの方、息苦しさのなさ上であると思った。うさこは喉に力入れすぎてる
【テクニック】ウサコ＞hamar
シャウトやロングトーンはウサコの方がしっかり出来ている
いくつもの高音難曲を歌えている
【リズム】hamar＝ウサコ
ウサコもハマーも同じようにリズム感を必要とするジャズ系はしっかり歌えている
【表現力】hamar＞ウサコ
ハマーは歌の強弱、間の取り方が良く出来ている、抑揚・強弱付けながらの音階移動が非常に上手い
ウサコは一本調子感がいなめない
【音感】ウサコ＞hamar
hamarはピッチは所々外している
ウサコは外す事無く音程が取れている


多分、ウサコ＞hamarだと思うけど
それでもB枠だと思うな

調節期間はいらないとのことなので、今から宣言期間とします。

●新規追加
◆まお
◆hamar
■ランク変更
◆りゃく
◆みーちゃん
◆odamaki

※ぐるたみんは嫌だとの意見があったので、まおに変えました。

宣言期間→本日より9･11の11:00まで(最終日11:00から終日まで調節期間)

よろすく。

いや、生も音源だろ
その同じ録音環境で歌っているなら評価するべき

>>700さんが全て代弁してくれた。

いや、リズムはハマーの方が上かな
ジャズのアップテンポ曲普通に歌えてるし

くりむぞんとyonjiが同じ位置にいるのはおかしいだろう
どう考えてもくりむぞんのほうが上

>>702
評価しないなんて書いてないだろ
>>697であげた動画が対象外なだけ
どうして>>3に書いてあるように対象外なのかはログにあるからそれぐらい自分で探せ
それぐらいした方がこのスレの考え方が理解できるだろ


>>700
＞ウサコの生を聞くと、ピッチは安定しているがhamarの方が声がまっすぐに声が出ているし
＞ロングトーンはウサコの方がしっかり出来ている

ロングトーンはウサコの方がしっかりしてると書いてるのに、
ウサコの方が声がまっすぐ出てないとはこれ如何に
のどに力入れすぎなら高音太く出ないで前の議論のグリリみたいに細くなるだろ
そういったこともないのにのどに力入れすぎとは何を根拠にしているの？
ウサコ＞hamarだと思うけどとしてるならそれはhamarBの証明にはならない
その理由はログをどうぞ

>>706

喉に力入れすぎだと思ったのは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14712776

これ聞いて声量あるけど、喉に力入れすぎて一本調子に聞こえる
声がでかいだけで、共鳴が足りない=まっすぐ出ているように聞こえない
ロングトーンに関しては、ウサコの方が声域が広いという点だな

>>706
あなたはHamarさんの評価を>>700の人みたいに客観的にしていない。
感情を挟んでいる。

ハマー意見出ていくのなら真面目に考えてD前後で意見出していくかな
BとかCとかまず冷静に分析して比較していけばならんだろ
ウサコとの比較も印象論での不等号にしかなってないし歌い手1人だけでの比較はしない
どうしても入れたいランクの歌い手と比較していかないといけなくなるし無理が出てくる
ハマーは声質と表現力でっぽくなってるが生での安定感とかは湯毛然り度胸や声量の話になってくる面が強い

Eに以前いた日本米に足が這えたか抜けたか程度で余裕

ウサコは声張れるけど、その後に続いてないというか
強弱の付け方が下手だと思うな 急に大きくなったり、小さくなったり
まとまりがない

大会議の動画マイリスじゃないから評価対象外？
俺、タロ夫だけどＤはないんじゃないかと思う
祭屋、プリコとは流石に差を感じる
それにハマーの最近の音源はライブ音源ばかりだからな
初期より遥かに上手いし、ジャズ系がおはこだから
リズムに関して、まず問題がない動画も生も

下げ忘れた

もうテンプレ読めとしか

まずＤだという意見が聞きたい
俺の中じゃＤがあり得ないから理由を
初期の音源の評価は正直知らん
最近のちゃんとした音響での音源があるのだから
それを聞けよ

Lilithを最新3曲だけの評価でＥにしちゃったから
>>714の言い分も反論出来ないんだよな〜

ハマーの音源を最新3曲聴いてきたけどＣかな？
流石にＤはない。サリヤ人より圧倒的に上手いしｗ
でもＣ上位のルシュカや謎の人物澤選手や矢島と比べると互角ぐらいじゃね。

Lilithは最新3曲以外の水樹奈々曲もあまりよくないよ
hamarの最新3曲についての評価もまだ議論されてないことだし、
D以下に入るかどうか今後の議論しだいだでまだ可能性はいくらでもあるんじゃない

みかりんは？

Hamar(いくつか掻い摘んで聴いた印象)
【Love Squall】ジャズライブで演奏して歌ってみた【NJQfeat.Hamar】
→生動画。声量など＋面もあればマイナス面は見ないという路線も1:29そばに、1:46トゥルー、3:41語尾
若干走り気味なのと音程のずれもあり音感面ではあまり評価良く見れない側面あり
FF10「Feel」（祈りの歌）歌ってみたver.Hamar
→0:56閉じてーから始まり音程の狂いが目立つので評価低め。意図的なんてコメあったがそういう次元ではない
気になるのは表現力がいいと言ってた人がいたが表現力良くないかなと思った点
フレーズ毎の終わりかけが素に戻るような節が投稿曲や生、どの歌でも見受けられる
作って声を出しているわけではないと思うが語尾までしっかり歌全体の歌唱を考えていない
若干素に戻る時の棒振りが何か気になってしまうけれど、その側面を上手く「声質」でカバーはしている
【FF6アリア】ジャズライブで演奏して歌ってみた【NJQfeat.Hamar】
→0:35、1:04他多数、やはり声質、声の押し出し方も上手いものの音感面が気になる
決して＋抽出をして見れるような動画ではない
FF11「Distant Worlds」Houseアレンジ歌ってみたver.Hamar
→発音は置いておくにして、これはあまり音感面での乱れは気にならなかった
ただフレーズ毎の語尾が出だしよりグッと下がって音が迷ってる節もあり
聖剣伝説２「天使の恐れ」をリミックスして歌ってみた ver.Hamar
→表現力の見せ所の選曲も全く深遠さを感じない、発声もミックスでかき消されて不明
キラー　君をのせて
→音感面はもう何も言うまい、0:44の伸び、0:56からの伸びなど発声面はいいと思う
ただし、みたにと比較するとみたにはC中位〜下位の記憶も音感で圧倒的にみたに(生と音源を差し引いても)に軍配

最初の投稿曲のクロノ関連などはE前後だろうから掘り起こすことはしないほうが良いのかどうか
基本的に致命的に音感面が悪い歌い手という印象を持った
発声が良いかと聞かれると疑問も音の響かせ方はいいのでこの項目だけで言えばDレベル相当(プリコや花たんよりやや下)
音感面は不安定なA姉前後でE〜F相当
テクニックはそれなりも表現力は声質に頼りすぎで語尾の素の下りからも高くはないと判断した
リズム感はジャズシンガー特有の(例で言えばまにぱどめやウサコ)グルーヴ感もなく素になる所がノリの点でもマイナス
総合的に見てEだと思うけど最近の曲が初期よりは良く、大会議だ他生の＋だけ見て『D』という見方
ちなみにウサコ
オリジナル曲「圧力鍋のファンタジー」（2011/6/28ニコ生より）【ウサコ】
→かなりはにちゃむの時のマロンを思い出すものの、Hamarとの話で言えば音感全く問題なし
尾崎豊「I love you」弾き語り（2011/6/10ニコ生より）【ウサコ】
あまり良い出来ではないと思うものの、声量や裏声への切り替えなど細かい部分で光る出来
honey sweetを歌ってみました【ウサコ】
【歌ってみた】glow【ｲﾒｿﾗ生演奏ﾊﾞﾝﾄﾞ】
→言うまでもなく対象的なアプローチのこの2曲で発声、リズム感でこの出来だとhamarとは2ランクは開く

基本的にコピーする所はするけれど
【声域】ウサコ>hamar
ハマーは基本的に高い所が出せない女性歌い手
【発声】ウサコ≧hamar
ウサコの生を聞くと、ピッチは安定しているがhamarの方が声がまっすぐに声が出ている
両者良い面と悪い面があるが猫の集会其の２とhamarの生を比較するとhamarは声の作り方が上手いに留まる
【テクニック】ウサコ＞hamar
シャウトやロングトーンはウサコの方がしっかり出来ている
いくつもの高音難曲を歌えている
【リズム】ウサコ＞hamar
ウサコはジャズ特有の曲を様々なアプローチからグルーヴよく歌えているがハマーの生ジャズとは開きがある
hamarがリズムが低いというわけではなくウサコと比べると劣る
【表現力】hamar＞ウサコ
ウサコのパワーボーカル特有の一本調子に比べるとhamar
【音感】ウサコ＞＞＞hamar
hamarはピッチは所々外している
ウサコは外す事無く音程が取れている

まず比べるべき歌い手として適切なランクではないと思う

そして
＞祭屋、プリコとは流石に差を感じる
＞サリヤ人より圧倒的に上手いしｗ
＞Ｃ上位のルシュカや謎の人物澤選手や矢島と比べると互角ぐらいじゃね
＞ハマーの音源を最新3曲聴いてきたけどＣかな？

全てにおいて印象論でしかない
サリヤにしたって大会議で大きなイメージのマイナスがあるものの
その後の東方やオリジナル以降の投稿まで含めて意見を出さないといけない

後は皆頑張ってくれ

※
ちなみにC陣営と比較するとなると表現力が凄い歌い手、発声に＋して音感が良い歌い手揃っていて
ゴリ推ししてもhamarがCになるのが想像できない
ましてやD上位のはにちゃむに勝る要素がなく、音感でどっこいでその他全部劣ってるレベル

で、どうする？
Ｅも入ればＢもいるし
総合評価的にＣか？

FC3UunZA0
は良く書けてるけど結局は主観でしかないからな

HamarさんはA。ファンということを除いてB。譲歩してC
それ以下は歌唱力以外の感情でわざと低くしようとしているだけ

今まで宣言されてからのハマー押し意見

Ｂ二人Ｃ二人Ｄ一人Ｅ一人？

かな
Ｃでいいんじゃないか？

プリコは発声だけはＢレベルだからピッチ酷いけどＤ評価だったぞ。
ID:FC3UunZA0の比べ方はメチャクチャだ。
テンプレの項目ごとに違う歌い手をもって来てる時点で意見として認められない。

ID:FC3UunZA0みたいに詳細まで意見出した上でHamarをCとか発言してほしいわ
生で上手かったとか印象論でしかない、あくまでこのスレが最重要視するのは投稿された音源をテンプレに則って議論することだからな

ウサコとHamarの両者間の実力差とか歴然すぎるしな
ウサコの「恋は戦争」で披露したロングトーンと安定したビブラート、「lovin' you」で披露したホイッスル。こんなわかりやすいテクニックの点でHamarを上回っているというのに。地力が違いすぎて比較対象には不相応。

FC3UunZA0は主観的すぎるんだよな
ジャズ特有()のとか言われてもな

他の歌い手さんの議論も積極的にお願いしますね。
もちろんHamarの議論も続けてどうぞ

ID:FC3UunZA0
なんでも良いから同じＩＤで書き込んで見てくれないか？
大変失礼だけど自演テストをしたい。

PCの電源入り切りするだけでＩＤ変わるプロバイダーもあるし
スマートフォンだかアイフォンだかもＩＤ直ぐに変わるらしいから
申し訳ないがテストさせてくれ。

俺のとりあえず出してみた意見が主観的だからとかは別にいいさ
ただの議論の火種として出してみたのだから

それよりもJmRtHGjq0の多数決で平均値だからこれでいいのではないかというテンプレ無把握のレスや
CXaSUtPm0のプリコの発声部分の話は素直に聞きたいけど俺はHamarの例えば音感がひどくて
どのランクの歌い手のひどさと同じかと言えばA姉程度としただけで違う歌い手持ってきたから無効とか言うくらいなら
自分で意見を引っ張って出して建設的な意見で煮詰めていくべきではと提唱したいね

東北電さんはいつまでもage続けるわ歌唱力以外の感情でわざと低くしようとしているだけなんて議論放棄
これ今の宣言の人が東北電と同一人物でPCは東北電、携帯で宣言やってるだけだよな？口調的に
そこんとこも推測でしかないけどどうなのかとかね

意見に対する批判ではなくて議論を煮詰める意見を出していって欲しい

>>731
ほらよ

この宣言自体なかったことになるに1000ペソ賭けてるからどうでもいいよ

>>732
あんたの意見で一番納得できるのは>>722かな
テンプレ比較もしようとせずに自分の印象だけで推してる人は議論する気ないとしか
まあ俺は前回の荒らしのせいでHamarの印象最悪だから聴く気にすらならん

今回の宣言人じゃあ何いっても最終的に「みなさんの意見の間をとってHamarをCに入れます」とか平気で言いかねない。東北電は前の荒らしを装って議論乱してるただの愉快犯じゃないか？いずれにせよ推測する意味も、相手にする意味もないか。

>>733
俺もそう思うわw
今回の宣言自体ほとんど強行だし。

>>707
>>4
１曲だけでの評価はしてない。

最近のウサコの動画の中ではあまりよくない方だが、
その体勢でそれだけの声量を出せるということは、
他の動画とあわせてしっかり腹式の発声ができている根拠になるだろう
その面はむしろプラス要素

のどに力入れすぎに関してはファルセットがかすれるように出ていて、
その動画に関してはファルセットへの切り替えでのどに力が入っていて、
その点の発声がよくないと言えるが、常にのどに力が入った発声をしているかは、
他に根拠となる音源がないと証明できない

俺は発声に関してはHamarの方がかなり劣ると思うけどね
オーディション時リバーブがかからずに2度ほど問題になったが、
あれは発声に問題があることが原因でしょ
沖田先生がそういった声質や声量の問題と濁していたが、
声質に関しては呼吸法と共鳴がしっかりできていれば遠くまで響く伸びやかな声が作れるから、
リバーブがかからない声になんてならない
声量に関してはないとは思えないけど、PAが音圧を上げて対処しているだけなのかもしれないし、
共鳴ができておらず声が大きいだけの通らない声になってしまっている可能性もある
発声がいい歌い手がリバーブがかからないなんて聞いたことないし、
発声に何らかの問題があるんだろ

まぁ他の人が捕捉しているからとりあえず俺も流れになると思うけど意見は出したということで
絶対10人くらい反対出て終わるだろう
それにどう頑張ってもHamarなんてD下位かE上位〜中位の実力

fc3uuzaoの自演が酷いなあ議論荒らしだろこいつ。荒らしのせいでhamarの印象最悪だから聴く気にならんとid変えて自演、それでhamarの評価を酷いくしてやると自演してんだろう感情挟むやつは歌唱力スレ参加資格なし

とりあえず皆さん落ち着きましょう。
活発な議論を望みますが攻撃的になるのはよくありません。
では続きをどうぞ

とりあえず、ちょうちょと祭屋、プリコの音源も挙げるよ

>>738
詳細意見に反論できないからってそんな逃げ方するんだｗｗｗ ＲＯＭってたけどみっともなすぎてｗｗｗｗ
お前みたいな負け犬の知的障害者こそ参加資格ないだろｗ
早く意見出してみろよ障害者
お前の次のレスも予想できるわ
「自演するな」だろ？ｗｗｗｗｗ

オーディションとか、だれだれの意見とか細かく議論して言っているんだったら、
大会議の動画も評価するよね？そもそもオーディションはマイリス動画じゃないだろ

Hamarさんの印象下がったから評価を下げてやるって感情を挟んでいる人がいるね。
印象最悪だから聴きたくないって人もいるね。参加資格ないね。

ハマーゴリ押しで入れてこようとしてるな
基本的にこのスレは音感を重視してきたはず
評価の基準は変えずに生はあくまでもちょっとした＋要素として判断するべき

>>736
ロングトーンの完成度などをふまえた上で俺も【発声】ウサコ>Hamarだとは思っているが、
リバーブ云々は流石に判断しにくいところではないか？
音響に関する知識は持ち合わせていないが、PAがどう対処したかはあくまであんたの推測の域は出ない。発声とリバーブの関係性を言及したサイトかなんかを紹介していただければ納得できるが。
ただ、生歌オーディションを以前聴いた印象ではHamarは共鳴が上手くできていなかったし発声のレベルが高くないことは確か。表現とかそういう問題じゃないぞあれは。

>>737
終盤で反対出まくるのが目に見えとるわな。
宣言する前から文句出まくる宣言人とか久々に見たわ

>>742
ぽこたが大会議で生評価された前例はあるが、あんたがそんときの一連の流れを見てアリかナシか判断すれば
まさかタロ夫とかいうやつがあげたようつべのやつ評価すんのか？w

>>742
俺がタロ夫なんだが
あれで、十分評価対象だろ

ぽこたの大会議は知らないけどさ
複数人同じ環境下で歌うのは、丁度良い評価対象になると思うんだがな
オーディションはマイリスじゃないんだからさ、評価対象にしないのと同じ意味だよね

>>742じゃなくて、>>746宛ね

まともに意見出すようになったと思ったら自演かよ、失望したわw

ここは生は評価対象に入っていないよ
生の優劣と音源の優劣は別
生評価ならランク上がる人はいっぱいいるし不公平だから

正直宣言より新規追加候補を増やしたいんだがな、自分的には
前は候補が多すぎてリセットせざるを得ない状態だったが今は流石に少ないと思う
てか最近は候補からじゃなくて名前がでたらその場でって感じなんだよね、それじゃあ新規候補は見送り以外なくてもいいように思える
まぁ目安やこういう人がいるって知らせるのに便利だからあった方が良いけど

とりあえずようちゃやRuiみたいな予想ランクやそこそこ意見出てて手付かずだった人は追加してもいいんじゃないかな？
Hamaｒもひとまず新規候補に入れてさ

自演はばらさないようにね＾＾
ていうか宣言1週間ってちょい長くない？
前回縮めてから意見出たしまだ縮める必要ないけど

>>749
複数の人が同じ環境で歌っててその人たちを比較するのはいいんじゃないか？
別の場所では、音響は一緒とは言えないと思うが

まー楽曲が違う時点で比べにくいだろうが、分かるところはわかる

>>744
だろうて、まぁどの道、流れるこれじゃ
それにつべの動画なんてニコニコ動画じゃないんだから対象外なのに対象と信じてやまないタロ夫って人もいるしカオス

喚いている人は全員最初から>>7まで嫌でも一度ゆっくり読めというレベル

>>752
そこでの優劣は付けられるけど、それはここのランクとは関係ない
生で評価下がる人ももちろんいるし、生でランク付けてたわけではないから

Hamarの音感がそうとう悪いのはわかるがさすがに音感がウィークポイントのA姉レベルということはないかな
A姉の音感一部のGよりひどいぐらいだし
音感が悪くても他でカバーできる歌い手もいるからHamarがそうかは今後の議論しだい

>>754
なるほどな、でも皆オーディションがどうこう言ったりりしてるぞ
俺は生で評価する性質だけどさ、完成音源だけでしか評価しないならここから消えるわ

そもそもCだろうがDだろうが、Aクラスじゃなければオーディション出れば叩かれると思うがね

例えば>>697が俺の挙げた動画対象外って言ってたけど
それは、マイリスに入ってないからだろ？なのになんでオーディションどうこう言ってるの？
他の歌い手と比較検討するんなら、大会議みたいな環境が一番比較しやすいだろうに

皆言ってること考え定まってないのに、テンプレどうこう言われても困るわ
まー俺もニコニコでマイリスあって、追加条件当てはまってるなら
ようつべにうｐされた動画だろうが、評価するべきだと思うんだけどね

>>697じゃなくて　>>706だな
熱くなってしまっててすいません

初大会議のときの議論スレとデジャヴを感じる流れ
生歌云々の評価でその歌い手のランクが下がることはないが、＋評価として吟味されることはある、とはいってもおまけみたいな微々たるもの。生歌がそのときの歌い手のコンディションでクオリティが上下するから評価することはできない。
そもそもU-Liみたいな生歌ばっかの歌い手とHamarは別物なんだから。

>>759
うだうだ言うくらいなら消えろ
納得いかないならぽこたが評価され、サリヤ人やちょうちょらが低評価された大会議当時のスレの流れ見てこい

>>758
たろ芋さんの言うとおりだよ。テンプレがどうのこうとか、生は対象外とか
歌唱力だけで評価するスレだとかここの古い住人は行ってるけど、
思いっきり主観入ってるじゃん。Hamarの印象が悪くなったら聴きたくないとか
そんな人がまともに評価してくれるとは思えないあたし。自演して感情剥き出しの酷い評価するだけだよ

>>760
そんな事言ったら音源でさえコンディションだろうが
U-Liは肩書きの力もあるだろうし、実力もある

めんどくさいけど生音源が評価対象かどうか判断する基準は>>3

例えばオーディションの動画は、以下に該当するため評価対象
●ランキング評価の対象曲は？の１
●ランキングに加える対象は？の3

厳密には3とは少し違うけど、
オーディション出場で運営から歌唱動画が公開されることがわかっているので、
それを本人が了承して参加したということで「歌い手本人から許可」を得ているとの判断

大会議も公式が投稿した動画は本人が了承したということで評価対象
しかし、視聴者が勝手に投稿した動画は本人許可を得ていないのでアウト
>>697の一番上の動画はさらにつべだし、そういった意味でもアウト

評価をする場合はそれに加え生音源についてのルールをログから読む必要がある
どれもテンプレとログを読んでいればわかる内容なんだけど

>>3は歌い手じゃなくて曲なのかｗｗｗ
なるほどな、よく読んでなかった俺が間違いだったのかｗ
じゃあ何もいう事はない、失せるわ

いや、そうだよな
●ランキングに加える対象は？の3はつまり曲ではなく本人
●ランキング評価の対象曲は？の１

ソロで歌っているっていうことだよな
だったら、ハマーの評価できるだろ

原点に戻ってその歌い手の歌唱力そのものを評価するスレにしようぜ
いい加減に３曲だ音源評価だ
この音源は対象外だこの音源は対象だとかいっててめんどくさいわ

そもそも、このスレは頓知な発言ばかり
たかびのようつべのライブ動画はSじゃねみたいに持ち上げられてもスレチとは言われなかったしさ

>>766
つか、このスレは縛りがキツイだろ
やってて面白くないもん、あれは駄目だこれは駄目だで
人によって捉え方も違うし、無駄な議論はするしさ
もうちょい幅利かせて議論するべきだろうに

一部のうるさい住人のお気に入り以外は非常に厳しかったりするからなｗ

>>766
賛成！音源評価にこだわるなんてありえない。歌唱力評価なんだから
すべての動画を対象にするべきなんだ。

Hamarさんは動画投稿するときは一発撮りなんだよ。あの人はそういうスタンスなの。

>>768
>>769
>>770
別スレ立てて勝手に議論してろ

>>765
上があっての下なので上のルールは下にも適応される
異論があるならmjuk引退騒動時のログを確認してから発言してください

>>771
歌唱力議論スレなら本来は歌唱力について語るのが正しい
音源評価スレを別に作った方が名前としてはわかりやすい

>>773
その通り！このスレの人はテンプレ通りに歌唱力議論してると言うけどね。
自分たちのお気に入りの歌い手を上位にしたいから都合のいいルールで縛ってるだけなんだ

テンプレ少し変えたいと思うな
まー俺の意見だけじゃ、無理だけどさ
テンプレは荒らし抑えるためにあるとかどうとか言いと思うがさ、
歌唱スレは荒れるのは必至、この動画だけは良くてこの動画駄目、その境が分からん
もっと議論楽しむんなら、テンプレ改善するべきだと思うな
お前らもそう思えばの話だが

じゃあ俺がハマーから許可取れば良いと？ｗ

>>772
ごめん、mjukとか名前聞いたことないな


このスレ新参には厳しすぎるｗｗｗｗｗ

>>772
相手にするだけ無駄そうだ
俺はもう今回の宣言ROMる

相手にするだけだ、無駄どうだ言われても納得出来ない
全く持って面白くない、そもそもソロで歌ってて本人追加の条件もあるのに
ていうか、オーディションが運営から許可取ってもらってうｐされてるんだろ？
大会議は運営の元にやっているイベントだよな？何がどう違うんだ？

誰かの勝手に上げた動画対象外なのは、最低限違法をはずすことで歌い手への配慮だとは思うが
このスレ自体歌い手に迷惑なはずだからせめてそれぐらいは、ってなことだと思うけどね
だから同人ＣＤが歌ってみたに挙がっててもマイリス入ってなかったらだめだろうし

ごめん>>763読んでなかったんだよ
あのなー、DVDにして売ってるんだよ
これが本人に許可取ってないどうこう言うのバカなんじゃね？

オーディションだめなのは「審査員上手いっていってたぞ」とか言ってランクに文句言う奴牽制するためだろ
でにろうとかオーディションからＡにしろがしょっちゅういたし

まあでも大会議を勝手にうｐるのとＣＤ音源勝手に挙げるのでは変わりないしな

オーディションは評価対象だよ
キャシャがCにいる理由はオーディションの動画
あと今回のりゃく上げ意見はオーディションが根拠だったはず

公式がDVDにして売りますと他人が許可取らないで動画公開しますは別の話しだよね
後者は著作権的にアウトだし、それを本人が許可してるとするのは無理だね

>>784まじか
俺が勘違いしてたすまん
オーディション推してくる奴が審査員の評価のことばっか言ってて住人に叱られてたの見てたもんで

なるほどな、違法動画評価対象に入れないか・・・
テンプレには書いてないから加えといたほうが良いよ、俺みたいなバカいるし
邦楽スレの方は違法動画普通に評価対象だしここでも大丈夫かと思った

とりあえず、「前、何々があったから〜〜どうの」は初見には厳しすぎる
せめて、ランク修正・追加するきっかけになったレスでも抽出できるような
まとめみたいなの欲しいな・・・

具体的に
>>772
＞＞異論があるならmjuk引退騒動時のログを確認してから発言してください

見たいな事いわれても、どこを見れば良いのかさっぱりで

>>787
262が過去ログのあさり方を説明してくれているだろ