キモヲタに顕著な特徴
・周りのレスを見れば小学生だって1分と掛からないだろうに
「引用」すら出来ない程の、バカといって差し支えない理解力の乏しさ
・不備を指摘されても礼どころか言い訳に終始するなどの、ニート特有の社会性の欠如。
・自分に対しては「俺様ルール」を持出し、周りには「理解」を要求する、
キモヲタによく見られる身勝手な自己愛。
・「壮絶なブーメラン」といった、まるで日頃エロゲやラノベの文章にしか
触れていないかのような、子供のような文章表現力。
・そんな読む側が恥ずかしい文章を、改行を使ってまでアピールしてしまう、キモく肥大した自我。
・昼夜間で同じIDを使うニート生活。
・差別を指摘されると差別者扱いされたと被害者気取り
・自分から絡んだのに反論されると何故か被害者気取り
・でも自分は被害者批判が大好き
キモヲタヲチをしたくない、ネトウヨや避難所ヲチをしたい人は
ネトウヨスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1310066201/l50 へどうぞ。
前スレ969 Naoki Takahashi 「社長の首を飛ばす」(表現を強制的に排除する)ところまで行かない 「責任」倫理を論ずることになんの意味が? 自己満足じゃね? noharra 自己の表現は肯定し、他者の表現(責任を論ずる、倫理を論じる)は無視する。 責任や倫理を無視できるとする思想に違和感。 Naoki Takahashi 僕は運動家でも倫理学者でもなく作家なので、表現作品を読んで 各自自己満足してもらうことそれ自体が目的なのです。 ----------------------------------- ぽかーん、佐藤亜紀に「プロ作家だろ」と詰め寄っていたのはなんだったんだ? 嘲三軍団は、ヲチネタ投下する住人を狙って「住み分け厨」「荒らし」とか、執拗に粘着を続けているな。 ヲチを妨害するつまりがないなら、分割に不満がでるわけないのに。
前スレ959 960
>佐藤亜紀 - 大声で追い払わなければならないような相手がいなければ、誰も大声は出しませんよ。
>ここではそういうことはないだろうと期待しています。大声を出したということだけを問題にして騒ぎ立て、
>もとの付き纏いは放置するような人もね。
https://plus.google.com/113695444826436924797/posts/KzmY6hNUwQG 高橋君が黙っていられるとは思わないなぁ。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>統計を信じない人の論じる客観ってなんだろう、とは不思議に思う。
>そういう立場だとオールオアナッシング、ゼロイチでしか物を判断出来なくなるので、
>言えることはものすごく少なくなるはずなのだが、逆に大いに想像を羽ばたかせた
>物言いをする人が多いので不思議。
不思議なのは高橋君の物言いの方なんだが。
オールオアナッシングって高橋君の思考の基本じゃん。共感は信じない、感情移入は信じない、
性的対象は「モノ」で、セックスはスポーツで、統計に表れてないポルノの影響など信じない(キリ
こういうゼロイチ唯物主義の高橋君が、自分の都合のいい時だけ、大いに想像力を羽ばたかせて
他人の心理分析までしてしまうのが不思議でしょ〜がないんですが。
一生に一度でいいから鏡を見て発言してくれないかなぁ?ww
>>1 乙
佐藤亜紀
> 性暴力愛好の人に補足されてしまったようなので、今後、一般公開の発言は減らす方針です。
> 多分、天気の話くらいしかしないでしょう。
> それにしてもその人、佐藤が発言を続ける限り何も変わらない??つまり佐藤が発言をやめない限りは
> 追い回してやる宣言をしている模様。すごい表現規制反対派もいたものだよねえ。
またキモヲタがやらかしたのか
>eroki-mota erokimota
>どうでもいいけど、「ブロックした後でした相手の悪口を垂れ流す」
>「むやみな上から目線」
>「自称毒舌」
>「相手の名前を言わずにあてこすり」ですか。
>これで、「鍵をかけて匿名の悪口」をはじめたら、誰かにそっくりですねw
http://twitter.com/#!/erokimota/status/103776271586168832 ↑こいつ高橋シンパで、ずっと佐藤亜紀の悪口言ってるんだけど
高橋も「鍵をかけて匿名の悪口」を言ってた奴の一人なんだけど
後ろ弾撃ちすぎでワロタ
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>通院してて病状に関わるからやめてくださいと当人から公然と頼まれたら、そこまで言うなら
>事の正否と関係なくとりあえず打ち切ろうかと思うよ。相手は病人だし。実際それで一人議論を
>完全に打ち切ったこともある。はらわた煮えくりかえってたけど病人ならしょうがないということで。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>でも、議論のストレスで調子が悪い程度のことでなんで遠慮する必要があるのかは分からないなあ。
>そんなもんプロ作家なら当たり前でしょ。嫌ならネット遮断して編集さんのフィルタ通して気分よく
>読めるものだけ読んでればいいだろと。編集さんの胃は痛むかもしれんけど。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>だからまあ、やさしくしてくれる人とだけ言葉を交わせるところへ移住したのは、正解だったんじゃないかな、とは思うよ。
しつこく佐藤叩きしてるけどさ
佐藤亜紀も、通院してるとか薬飲んでるとか自己申告すれば議論を打ち切るの?
それとも「プロだから」佐藤にだけは気を遣わなくていいの?
高橋クンのスタンスはさっぱり理解できないよ
Thscがとうとう在日を盾にとった脅迫を始めた
「エロゲを規制したら現実でレイプするぞ」論法が好きだなこいつら
http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20110813/1313245821#c1313329744 >男性器でほっぺたをぺちぺちビンタするがごとき示威行為はおやめ下さい。
>俺はレイシストらしいので、むやみに挑発すると逆上して
>「この恨み在日にぶつけでおくべきか」と言い出しかねません。
>引かずとも良い引き金で遊ぶのは感心しません。
>あなたはむざむざ引き金を引いてしまったと悔や――
>むことなく、「あの憎っくき野郎がヘイトクライムに走った!」と大喜びするのでしょう。
>報復はあなたではなくあなたが矛とし盾としている弱者を撃つのですから、
>不用意に嵩にかかった物言いはよろしくありません。
>いえ、自分には向かわないと知っているからこそ、その舐め切った態度が取れるのでしょう。
>>6 誰のことだろな?高橋くんのtweetはなかったし。
にしても、キモヲタくんらの活動は完全に「表現規制」の後ろ弾だよなw
>>1 乙。元のスレは嘲三軍団が占拠して完全に便所化しちゃったな。
>>10 左派は表現規制それ自体には反対なのに、
キモヲタは左派の足を引っ張る上に逆恨みするからウザイよな。
12 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/24(水) 07:50:45.37 ID:nUBOwqsf0
13 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/24(水) 07:52:01.67 ID:nUBOwqsf0
14 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/24(水) 07:52:52.81 ID:nUBOwqsf0
いやほんと、普通と言われるのはトラウマに近いものがあるわ……。以前仲良くなった女性に
「いい加減自分を特別な人間だと思い込むのはやめてください。あなたは普通の人間です。」と
切れられて音信普通になったことがあって。いまでもそいつに会ったらバールで叩きのめそうかと思うくらい憎い。
by ありむー2011/08/03 16:37:03 from web
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/243583119834076761 ハイカーの皆さんに質問「ふられた時は、どうした?」
手首切るわ薬物の過剰摂取するわ向精神薬中毒に陥るわで人望を完全に失った。画力も完全に崩壊。
大学も留年と休学を繰り返しついに退学へ。ふられてから1年くらいの記憶があまりない。
精神状態が多少でもマシになるまで5年を要した(今のブログの一番最初のころの記事は、
どん底にいた時期のもの)。現在でも相手には激しい憎悪を抱いている。
by ありむー2010/08/27 10:53:47 from web
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/9234079842372100638 立派なキモヲタですなあw
NaokiTakahashi Naoki Takahashi 実名だと「正しいけどつまらないこと」「正しいけど嫌われること」を言いにくくなるっていう効果はあるね。 -------------------------------------- 先ずは「正しくない」のをどうにかしたらどうだろうw
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/24(水) 07:55:15.41 ID:nUBOwqsf0
17 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/24(水) 07:56:39.38 ID:nUBOwqsf0
コピペ荒らしが突然来たと思ったら、嘲三軍団が必死に誘導していたのかw(苦笑)
19 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/24(水) 08:57:14.14 ID:nUBOwqsf0
東京海洋大労組ヤミ専従のアカハラkyo_juはブクマしてる時間と2chに書き込んでる時間がわかりやすいのうwww
http://togetter.com/li/163400 「左派人権派が性犯罪取締りを邪魔してる!」
というキチガイ論法w
papsjp
義理の父親が女子高生をレイプしても、レイプと認めないのが日本の裁判所。1年間監禁されてレイプされても、
逮捕も起訴もしないのが日本の警察と検察。彼らが空想するレイプらしいレイプだけがレイプなのです。
nanami666
警察・検察にもっと絶大な権力と権限を与えれば、有罪に出来る事件も増えると思います。
しかしながら、国家権力を敵視・危険視して、
それを抑制しようとする勢力がある。それが往々にして、左派・人権派の方々だと思うのです。
papsjp
いやいやいや、性犯罪者を逮捕・起訴するのに、「もっと絶大な権力」なんていりませんよ。
>>1 乙
>>15 マッチョ思考だと
「実名だと「正しいけどつまらないこと」を言いにくくなる
でも 俺 はつまらないのを覚悟で正しいことを言っている キリ」
「実名だと「正しいけど嫌われること」を言いにくくなる
でも 俺 は嫌われるのを覚悟で正しいことを言っている キリ」
という展開になりそうw
>>18 見たら気の毒になってきた。
>>22 佐藤亜紀 「問題は実名匿名ではない。行為自体だ。」
>>18 まぁ、住民の移動にも一役買ったということでw
NaokiTakahashi Naoki Takahashi ロバ耳アカウント作ったの正解だったと思うわ。だって、自分のツイートがやさしげな印象になったw あっちのほうも、別に公開されて困るようなことは書いてないけども、このまま0/0フォローでいきたいところ。 ------------------------------------------------------ わざわざアピールしてるなw
>>28 遠からず自分から公開すると予言しておこう。
>>31 問題はヲタであることが差別に無自覚?無責任であることのまるで免罪符であるかのような言動だろ。
普通のヲタからみれば正に無能な味方w
ところで古スレが廃スレ同然なんだけど こっちでウヨヲチをやってはまずいかな?
>>33 > han_orgは便所民が大好きないしけりの仲間だろ?
> どちらもはてサ叩く側で便所民のヒーローだ。
> 「便所民がキモヲタをヲチして、ウヨヲチをさせないで
> ウヨヲチになると嘲三叩きを始めるスレ」 の言う通りだ。
こういう党派性、属人論法とレッテルな例の人たちでなければ、
俺はウヨヲチしてもいいと思う。(というかこれ↑って本来ならヲチ対象だよなw)
test
バカサヨの職人芸的屁理屈ヲチスレがなくなってるんだけど。 はてサって世の中に迷惑かけてばかりだな、空気が汚れるから息すんな。
住み分けだなんだといっても、サーバーの都合でこうなるんだなw
>>40 廃スレで本人が認めているぞ。
まあ、用語「犠牲者批難」を知らずに、
「被害者じゃない」「批難じゃない」「差別じゃない」と連呼していた子が
いたぐらいだからさもありなん。
>>39 >>35 「便所、便所、便所民がー!!!!!!!」ってならなくて安心したw
> NaokiTakahashi Naoki Takahashi
> だいたい、性的話題を引っ張るとか言われても、エロゲ屋にエロについて喧嘩売ればそりゃ性的話題になるし、
> 本人の作品にそもそも性的な描写があるんだからそれを論評すればそれは性的な話題になるだろうよ。
> 何言ってんだか。いやなら最初から性的な話題について書くなよと。
そもそも佐藤亜紀は
http://favotter.net/user/tamanoirorg > ここではっきりお断りしておくが、誰と話そうと話すまいと、
> それは全く私の自由である。誰を名指し、誰を名指さないかも私の自由である。
といっていたんだが。
>>41 なんか別スレで喚いているやつがいるな。
はてサヲチャ(便所民)をヲチって叩いても「便所民」認定するとか、
完全に「自分への批判者はレッテル貼りして全否定」だw
>>42 >> 地下猫が間違い → 負け犬の遠吠え
>> 地下猫が正しい → ドヤ顔で自慢
>>
>> どっちにしてもオモロイので問題ないw
>
>おいおい、標準的な科学的見解に言いがかりをつけられた地下猫が「ドヤ顔で自慢」ってどんだけ被害者意識強いんだよw
連中は党派的・属人的発想でしか相手を批判で出来ないんだよw読解先生と同レベルってことwww
>>44 いやいや、その「読解先生」がはてサヲチャ同レベルなだけで
元々は「はてサ認定をするはてサヲチャ」へのカウンターアクションだったんだよ>レッテル貼り
NaokiTakahashi Naoki Takahashi @sankakutyuu 普通のサラリーマンに表現の自由とか必要ないでしょうからねえ。 最初から、表現の自由なんてものはそれを使って仕事をする一部の人達のための 自由でありポジショントークです。政治的権利の議論は常にポジショントークです。 その点については昨晩一致をみたのでは? --------------------------------------------- は?「普通のサラリーマンに表現の自由とか必要ない」? 「最初から、表現の自由なんてものはそれを使って仕事をする一部の人達のための自由」? 嘲三が相変わらず、批判をそらしてるなw > ゴミ共の「被害者批難」の定義には蓮池透さんや横田めぐみさん達「未帰還者」は該当しないらしい(嘲×6000億) > ゴミ共に相応しい凄まじくイビツな「差別観」だよなあ(嘲×8000億) その「ゴミ共」の発言で、「未帰還者」への「犠牲者批難」に相当する発言を指摘しなさい。 「ソースを問われても一つも出せない」なんてことはないだろうな?w それとも藁人形かな?www
> > > ゴミ共の「被害者批難」の定義には蓮池透さんや横田めぐみさん達「未帰還者」は該当しないらしい(嘲×6000億) > > > > その「ゴミ共」の発言で、「未帰還者」への「犠牲者批難」に相当する発言を指摘しなさい。 > > 蓮池透さんに対する増本氏や救う会による「北朝鮮に取り込まれた」などという誹謗中傷に > ダンマリ決め込んでいるのは何故か?と再三再四問われていたのに一度も返答せずに逃亡したのはテメーらゴミ共だろうがよ(嘲×6000億) 「増本氏や救う会による「北朝鮮に取り込まれた」などという誹謗中傷」って 嘲三批判者は一体いつから「増本氏や救う会」になったんだよw ちょこっと根拠の提示を要求されだけどこの有様w はてサヲチャみたいな藁人形「しか」できないのかよww
言ってることがコロコロ変わってワロスw 途中で破綻に気付いて書き足していたのかな?ww >>>蓮池透さんに対する増本氏や救う会による「北朝鮮に取り込まれた」などという誹謗中傷 > >↑はヤツら定義の被害者批難に該当する (嘲×2000億) はいはい、「犠牲者批難」にどこがどう該当するのかはっきり説明しようねw なにしろ未だに「ヤツら定義の犠牲者批難」とか言ってるんだからw
> その被害者の主張に対して碌な根拠もなく「北朝鮮に取り込まれた」なんて誹謗中傷を浴びせるのは > お前達定義のイビツな「被害者批難」定義に照らして「さえ」充分被害者批難に該当するだろ?(嘲×6000億) 「だろ?」じゃないだろw 嘲三の考える「お前達定義のイビツな「被害者批難」定義」は何で、それのどこに該当しているのか、をはっきり書けよ。 それとも嘲三は思い込みで相手を誹謗中傷するのか?
> 蓮池透さん「も」被害者の一員だろ??wwww > その被害者の主張に対して碌な根拠もなく「北朝鮮に取り込まれた」なんて誹謗中傷を浴びせるのは > お前達定義のイビツな「被害者批難」定義に照らして「さえ」充分被害者批難に該当するだろ?(嘲×6000億) はいはい付け足してやったぞ。 「だろ?」じゃないだろw 嘲三の考える「お前達定義のイビツな「被害者批難」定義」は何で、それのどこに該当しているのか、をはっきり書けよ。 それとも嘲三は根拠もなく思い込みで相手を誹謗中傷するのか? 「主観の羅列」≠「批判」≠「反論」って常識にいつになったら到達出来るのかねぇww
> つまりお前達ゴミ共にとって増本氏・救う会が蓮池透さんに浴びせている誹謗中傷は > 「被害者批難」と考えていないという事か? 根拠を聞いただけで「つまり」ってなんだよww 「主観の羅列」≠「批判」≠「反論」って常識にいつになったら到達出来るだwwww > お前達の主張によれば家族会の主張に責任を問えないのと同様に蓮池透さん「にも」主張の責任を問えない事となり > それはそのまま「被害者批難」になるんだろ?(嘲×6000億) 「定義」はどこにいった何処にw 嘲三の考える「お前達定義のイビツな「被害者批難」定義」は何で、それのどこに該当しているのか、をはっきり書けよ。 思い込みで相手を誹謗中傷すること「しか」出来ないのかよww
おっと「ヤツら定義の犠牲者批難」なんてブチかましておいて どんな定義か確認した「だけ」で結局逃亡かよw憐れなやつw
せめてどっちか片方のスレに統一しろよ。嘲三関連は まあ、どっちのスレも嘲三で埋めつくして、ヲチをさせないようにするのが目的なんだろうけど 「嘲三」の名前があるだけで読まずに流してたけどスクロールするのすら嫌になってきた
>>54 向こうにだけに書けば向こうの住人に恨まれるし
こちらだけに書けばこちらの住人に恨まれそうだな。
>>53 乙、
なんか向こうは「「なんでチベット問題を批判しないんだ」とはてサに詰め寄るネトウヨ」みたいなことになってますな。
>>47 伝統的な規制議論では
政治的自由に比べれば商業的自由はより制限的だなw
始めのはてサの主張でFAってことだw
>>55 >向こうにだけに書けば向こうの住人に恨まれるし
>こちらだけに書けばこちらの住人に恨まれそうだな。
住人が完全に分かれてるわけじゃないから、どちらかに統一すれば
嘲三ネタを読みたくない住人は自然と片方に移動するだろ。
おれも、嘲三と嘲三の相手をする奴のしつこい荒らしには
いい加減うんざりしてる。内容に興味がないから本当に邪魔。
嘲三が書き込まない方のスレで高橋や消毒のヲチを続けたいわ。
嘲三のせいでネタが流されてるからこっちに貼っておくな。 167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2011/08/26(金) 23:39:00.45 nNzelQF30 >NaokiTakahashi Naoki Takahashi >だいたい、性的話題を引っ張るとか言われても、エロゲ屋にエロについて喧嘩売ればそりゃ性的話題になるし、 >本人の作品にそもそも性的な描写があるんだからそれを論評すればそれは性的な話題になるだろうよ。 >何言ってんだか。いやなら最初から性的な話題について書くなよと。 高橋の作品を「論評」した奴なんかどこにいるの? それこそ「全否定」されただけだろ。高橋が佐藤の作品に対してそうしたように。 まーた自分がやった事をやられたら一方的に被害者ぶって大騒ぎか。 >NaokiTakahashi Naoki Takahashi >PTSDは病名であり、意図して「PTSDに追い込む」は傷害罪になりうる。君はその「誰か」を「誰か」に変わって >傷害罪で告発してるようなものなんだが、責任負う気あるの? その旨全部ネット上に公開され記録が残るんだよ? >許可とった上でやってるの?@h774no 猿と多面体が「足利事件」について論争になった時に、「病気の多面体に粘着する猿は最低。病気の人とは議論するな」と えらそうに告発していたのはどこの誰だよw あの時の高橋は、多面体に代わって傷害罪で猿を告発してるようなものだったじゃねーか。 多面体の精神に全面的に責任を負う気があったのか? まさしく「お前が言うな」だぜww
Yougen_Satoを中心に馬鹿を晒している人々がボコボコに突っ込まれてるw Yougen_Sato > 在日朝鮮人が日本人をレイシストRT:@racist_banana 人種問題ではないのに「レイシスト」 > 「人種差別主義者」と言いがかりをつける理由は、おそらく国際世論を味方につけようという > 姑息な魂胆があるのでしょう。人種差別は抗弁できない絶対悪ですから 在日金教授→@han_org han_org > 「民族差別を人種差別と呼ぶのは国際的な陰謀だ!」(キリッ han_org > 「人種差別ではなく民族差別なのに!」(キリッ okazukineko > いやいってることおかしいってwwあなたは人種差別主義者って国際条約から定義されます、 > 安心して下さいwいいじゃん、人種差別主義者です、って胸をはって生きればさ!おかしいことしてないと思うのでしょ? strangeQuom > レイシズムは人種差別のみと定義されました Hideo_Ogura > 人種差別撤廃条約上「人種差別」の定義は、「人種、皮膚の色、世系又は民族的若しくは種族的出身に > 基づくあらゆる区別、排除、制限又は優先……」なので何とも。
このスレの
>>1 も
>フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタを観察するスレッドです。
「はてサ憎し」が抜けてる時点ではてサに私怨のある奴が立てたことは明白なんだよな
仕方なくこっちのスレ使ってるけど、はてサに粘着するキモウヨもしっかり観察・監視が必要
>>64 とりあえず、嘲三関連は本スレ(?)でいいから、こっちでアンチはてサも
ヲチしておいてちょうだいな。
で気が向いたら、向こうにも高橋ネタも貼ってくれるとありがたいかも。
以前から高橋ヲチってる人だよね?
君の高橋ネタはおもしろいから。
>>62 ヲチャにツッコまれて猿の件を思い出し、トーンダウンする高橋きゅんw
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>で、あんだけ元気に暴言侮辱発言続けてて病気だと察しろと言われても
>そんな超能力俺にはないので、言われる前の発言について非難されても困るなあ。
>まあ、とりあえずPTSDだというのなら、正当な論評に耐えられない精神状態なら仕方ないし、
>言及を控えるのにやぶさかではないですよ。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>@chun357 まあ、病気なら仕方ないかと思うので……その辺で手打ちになるならそれもいいかなあと。
へー。あれが高橋きゅんの「正当な論評」なんだw
「佐藤作品は腐女子の萌え小説/レディコミ」って全否定がねぇ…
ならやっぱり、「ポルノはオナネタである」という
正当な論評も、怒ったりせず厳粛に受け止めなくちゃなあ
>>66 徹頭徹尾ご都合主義なんだよな
猿を叩くために多面体のPTSDを利用して「非人道的だ」と告発した件を
取り巻きも知らないか忘れているのをいいことに、@h774noを一方的に責め立て
「自分は常に正しい。わがままだが正しいことを言っている」と豪語してるんだから。いい気なものだ
ヲチャには、高橋の狡さ汚さ、自分の過ちを認めず他人の過ちだけを糾弾する粘着性は全て見えてるし
過去ログにはちゃんと記録が残っているんですがねえ
高橋きゅんのフォロワーは 高橋きゅんに都合の悪いことは忘れてくれる低脳ばかりだから 矛盾を追及されずたすかってるだけなのにねw まぁ一度突っ込んだら恨みを買って2年もストーカーされるから 怖くて突っ込めないんだろうけどさ
取り巻きの前ではカッコつけていても長年彼のイタさを観察してきたヲチャには底が割れてるわけで 高橋君もやりにくいだろうとは思うよw
これもこっちにサルベージしとく
ハンオルグにからんでたネトウヨが自分でwww
http://togetter.com/li/179875 まとめ人Yougen_Sato 氏のコメント
「日本人が在日朝鮮人の歴史的捏造を[批判]→[差別]すると勝手に定義されさらに
→「レイシスト」と言葉を変え日本人を攻撃する。元来「レイシスト」は白人が有色人種を
差別する意味の人種差別の意味だが、人種差別は絶対悪である。
このようなレッテルを日本人に貼り付ける、大学教授という肩書きを持つ専門家がいて許されるのか!」
批判だから差別じゃない!キリ
俺の考えるレイシストの定義は白人から有色人種へのものだけ! キリ
72 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/08/28(日) 11:58:56.09 ID:V/1lB88c0
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi >名前さえ明言しなきゃ責任回避出来ると考えるのは、なんというか、実に2ちゃんねるセンスだよなあ。 名前さえ明言しなきゃおk 名前を明言しても、リプライさえしなければおk やりかたさえちょっと変えれば、同じ粘着行為でも責任回避できると考えるのは なんというか、実に2ちゃんねるセンスだよなあw
佐藤亜紀 19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1303352267/l50 より移動
899 名前:無名草子さん 投稿日:2011/08/28(日) 22:51:01.44
>>898 本筋は
>君はその「誰か」を「誰か」に変わって傷害罪で告発してるようなものなんだが、責任負う気あるの?
ここでしょ
「第三者の立場から、他人の被害を代弁して誰かを告発することは許されない」としたら
Apemanに対する高橋の過去の発言も許されない
「第三者の立場から、他人の被害を代弁して誰かを告発することは(被害者の精神を守る為に)許される」
としたら、七篠の発言も無問題、ということ
高橋は自分の都合でコロコロと立場を変えているから呆れられているんだよ
905 名前:無名草子さん 本日のレス 投稿日:2011/08/29(月) 00:24:39.91
>>899 苦情出たので最後に1レスだけ。
>本筋は
>>君はその「誰か」を「誰か」に変わって傷害罪で告発してるようなものなんだが、責任負う気あるの?
>ここでしょ
NaokiTakahashiがApemanに対して、「お前は一個人を傷害罪の適用が可能な程度まで追い詰めた。故に断罪されるべき」
というような内容で言及してるtweetがあれば
>高橋は自分の都合でコロコロと立場を変えているから呆れられているんだよ
にも納得できるが見つからないのよ。探し方が悪いのかもしれんが。
もしあるんなら今までの主張は撤回する。
スレ汚し失礼しました。以後自重します。
906 名前:無名草子さん 本日のレス 投稿日:2011/08/29(月) 00:32:11.39
>>905 逆に
>「お前は一個人を傷害罪の適用が可能な程度まで追い詰めた。故に断罪されるべき」
七篠がここまではっきり明言したツイートがあるなら引用してくれ
907 名前:無名草子さん 本日のレス 投稿日:2011/08/29(月) 00:38:50.63
>>905 Apemanの行為を「非人道的なのは明白」と断罪してるツイートはとりあえずこれかな
NaokiTakahashi Naoki Takahashi
そっとしておいてあげるやさしさは大切だよなあ。俺は、あの人が無茶なこと言ってても
直接批判をぶつけることだけはしなかったからなー。
内容がどうあれ俺の肩書きが既に不快だろうし、近代法の論理をぶつけることしか出来ないから、
やったら結果こんな風になるだろうというのは見えてたからなあ。
http://twitter.com/#!/NaokiTakahashi/status/18392454464 NaokiTakahashi Naoki Takahashi
論理的にはどこにも不正なところのない議論に、しかし健康面で耐えられない人はいるのであって、
たとえば朝生を休憩取らず三日間ぶっ通しでやって最後まで起きてた奴が勝者、なんてのは、
議論の内容がどうであれ非人道的なのは明白だろうが、それと同じことだ。
http://twitter.com/#!/NaokiTakahashi/status/18392602820
いきなり連投が来たがなんだこりゃ
ここまでくると投下してる奴は病気だな。精神を病んでる。
流されるとアレなんで、悪いが貼っておくぞ。
>261 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2011/08/28(日) 23:20:06.91 ID:MyEjNe+n0
>
>>259 (
>>73 )
>これは誰に対するあてこすりなんだ?誰か分かる?
>名前を明言しないであてこすりと仄めかしをするのは高橋君の得意技だろ
>何言ってんだこいつとしか思えないわけだがw
>
>
>262 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2011/08/29(月) 08:22:28.27 ID:qNq1nj2/0
>
>>259 >>>名前さえ明言しなきゃ責任回避出来ると考えるのは、なんというか、実に2ちゃんねるセンスだよなあ。
>
>その言葉自体は別に間違っちゃいないが、いいかげん自分も顧みてくれw
>
>
>
>>261 >
>@飛ばしてないしRTもしていないのに、誰かのやり方に批判っぽいことを
>書いているのは「名前さえ明言しなきゃ責任回避出来ると考えている」を実行
>しているように見えるのだが、目の錯覚かな……
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>名前さえ明言しなきゃ責任回避出来ると考えるのは、なんというか、実に2ちゃんねるセンスだよなあ。
↑これを読んでから
>>62 を読むと、
「多面体」や「猿」の名前を明言せずに
猿のことも多面体のこともバカにしている
高橋の無責任な姿勢がはっきり見えて気分が悪くなった。
こいつはどこまでゲスになれるんだろう。
どこまで自分を棚上げにすれば気が済むんだろう。
>>81 ところで今高橋がケンカ売ってる相手はいったい誰なんだ?
国家がホニャララとかリバタリアンがホニャララとか、相変わらず名前も議題も明言しないで一人で吹き上がってるから
さっぱり要領を得なくてイライラする。発言責任を回避したまま物申したくてしょうがないんだね。
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi >個人の徳ってのは政府が当て込んだり政治的にデザインしたりしてはいけないものだと思うんだよね。 >それは宗教や文化の領域だろうと。その上でなら分かる。 うん、商業ポルノ消費者に徳を当て込んでは駄目だよねw
消毒がいつもの自分の被害者批難をまとめて袋叩きになっているw
noiehoieって自称保守だろw
自称保守からみてもネトウヨ側にいる消毒w
-----------------------
http://togetter.com/li/180168 「理念先行のバカが唱える「子供は社会が育てるべき」が如何に糞下らない
妄言であったかをnoiehoieとかいうバカが証明してくれたのでそれを晒そうwww」
「チェス子やpapsjpらの藁ける性差別非難もまた同じw 「ああなって欲しいな、そうなるべき」だけでは現実は何一つ変わらないw 」
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/180168 quix_que
いやこれは、消毒さんともあろうヒトが自ら恥さらしをまとめるなどという、なんという高度なギャグ。
みたいなこと書くとdisられそうだけど、これ読んだあとならdisられても気にならないわ。その位アレだ。
LS2008
どうしてリソース配分の問題であるということに同意できないのか、さっぱりわからん。
この人の意識では、「子供」っていうのは社会の外部にあって、外からリソースを収奪する存在に見えるのかしらん?
tano13
「質問に答えられない→論破」がルールなら「子供が減ってくことの責任は誰がとるの?」って質問には答えてないよね。
flasher_of_thought
これ本当にAntiSeptic氏が編集したTogetterなんですか? どう読んでも、AntiSeptic氏を晒すためのまとめに見える。
てか、「予算をどうする?」は必要性の議論では無意味だよ。実現方法の議論ならともかく。
tunosyan
まとめた人が、自分の恥を晒す新しいTogetterのカタチ
usankusa 社会, 教育
気に入らない政策には「財源は?」で済むんだから政治って何とも簡単ですねぇ。
mtfk
各種保育所の実態を間近で見ながら育つと、社会に子供を育てるリソースが不足してきていると肌で感じる。
/国政を持ち出すとか、むしろAntiSepticが理想論者で理念先行に見える。育児の現実が見えてないのでは。
chimuwo
政策提言も基本的に行政の役割なんだがな。責任が生じない部分だけ参加させろ、ってのはどう考えてもおかしいだろ。
消毒って素敵やん。
>>84 ブコメやコメ欄でフルボッコされている消毒がコメ欄でこんな言い訳をしているw
AntiSeptic
「結局、これは形を変えた幼児虐待に他ならない。自分たちの悦楽を優先して子供を顧みない
自堕落さと要求だけして後はなんにも考えようとしない無責任さは同じである。
要は子供が子供を生んだだけの話、子供に一票を与えるなど論外であることは言うまでもない。」
www「核心被害者は子供だ!!!!!!1!!!」wwww
犠牲者批難するバカの言い訳ってなんでこう似通っているんだww
幼児虐待を避けたいなら「社会の育児参加を増やせ」にしかならないじゃんw
> 「質問に答えられない→論破」がルールなら
どこの田舎のルールなんだww
言質を取れなくて発狂した末の特別ルール?www
>>86 消毒はそのへん高橋よりはマシだと思っていたが、なんだ、高橋と完全に同レベルか。
>>86 >AntiSeptic
>「結局、これは形を変えた幼児虐待に他ならない。
>自分たちの悦楽を優先して子供を顧みない 自堕落さと
>要求だけして後はなんにも考えようとしない無責任さは同じである。
はあ?なんで政治家ではなく弱者側の責任になるんだ?
他の全ての政治問題でも消毒は同じように質問(笑)を繰り返しているのか?
こんなのフェミへの憎悪でダシにしているのがみえみえだろw
>>86 消毒はpoint of no returnを超えちゃってるよな。
増田で匿名の誹謗中傷やらかして、 被害者の通報であっさり運営に本人情報明かされて 謝罪賠償後にはアカウント畳んで逃走したgasematoかww
CNN.co.jp:各国別の「男女平等」実情調査、首位はアイスランド
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cnn.co.jp/fringe/30003808.html >wangshot1155 こういう結果が出て「ほら見ろ!」って鼻息荒く男叩き始める女って、
>自分が日本社会の一員であることを分かっていないか、「日本社会は男が作っている」って
>主張がしたいのか、どっちなんでしょうね。 2011/08/30
ガセマトくん?はあいかわらず頭が悪いなぁ。
じゃあお前も日本の政治に一切文句つけるなよ。自分が日本社会の一員だって理解してないの?
それとも「日本社会は俺以外のえらいひとがつくっている」とでも思ってるの? 一言でも文句言ったらそういうことになるんだろ?
もう二度とお前の愛する日本に不満を漏らすなよ。わかったなw
>>94 反論が成立していないよなw
「現在日本では性差別が残っているから社会の一員として批判している」
って主張するのは当たり前だろ。
gasemato君理論だと、「社会の一員だからは差別を隠蔽してやる!キリ」と言っているだけw
>>96 ミソジニー丸出しかつ猫ジニー丸出しだな。地下猫のコメント程度でヒステリー起こして
「女にコビている」というなら、他に問題とすべきコメントはいくらでもあるんじゃないの?
むしろ便所民の党派意識が単に「地下猫を叩くのが政治的に正しい」という程度のものだということを露呈(ry
>>97 地下猫のコメントだけ取り上げようとする恣意性がみえみえだよなw
ところで「便所民」って言葉こっちで使うの止めない?
あそこで「便所、便所、便所民がー!」とか叫んでる
党派性でレッテル貼りしかできない「便所民」レベルの馬鹿と一緒にされたくないと、俺は痛感したんだけど。
猫ジニーワロタww
>>97 差別そのものよりカウンター言論の方に注文をつけるという
差別的な人たちがよくやる方法ですなw
「アンチはてサ」とか「ネトウヨ」とか呼んでも同じだという気がするが。
> ところで「便所民」って言葉こっちで使うの止めない? > あそこで「便所、便所、便所民がー!」とか叫んでる > 党派性でレッテル貼りしかできない「便所民」レベルの馬鹿と一緒にされたくないと、俺は痛感したんだけど。 問題点を周りに客観的に伝えられない人たちは、 党派論理とレッテル貼りに頼ることになるんだろうね。 とりあえず、「はてサヲチャ」とか「アンチはてサ」とかあたりを使ってみる。
>>84 消毒の言動は意味不明。正気を疑うレベル。
http://togetter.com/li/180168 >そおいや、いちいちガキを使役して小銭を稼ぐするよりも、さっさと売っ払っちまった方が早えじゃねーかw
>最近流行のHuman Traffickingというやつだw こりゃ儲かりそうだなw
>
>つーか、考えてみれば最初に子供を赤の他人に提供しようとしたのはこのバカじゃねーかw
>なあんだw 「子供は社会が〜」なんて言うからてっきり珍左翼のバカかと思ったが国際的犯罪組織関係の方でしたかwww
>人が悪いなあ、もうw
>
>Human Traffickingには世界的に人権団体や政府が目を光らせているしCNNなどメディアも
>盛んにキャンペーンを展開しているので早速通報しとくわ、ぎゃははwww
>>102 こっちのまとめもひどかったぞ。
http://togetter.com/li/173773 >【消毒ノススメ】いやーw他人の欺瞞を暴いて嘲笑するのは実に面白いw
>これをするには洞察力と問題に対する定見の両方が要るw
>この程度のことが出来なければとても「議論」なんかにならないことは言うまでもないwww
> 'ねこぱんち'なんぞに興じていても何の意味もないw
>AntiSeptic 2011/08/12 00:11:30
>【消毒ノススメ】'そぉーしゃるめでぃあ'は「あなたの意見を尊重するから私も意見も尊重して」
>式の自意識が肥大化したバカだらけだw その全てがオレの贄であるw
>AntiSeptic 2011/08/12 00:14:11
'そぉーしゃるめでぃあ'は「あなたの欺瞞を暴いてロンパするから私を尊敬して」
式の自意識が肥大化したバカのおもちゃすなぁww
「洞察力と問題に対する定見」など欠片も持たなくても
欺瞞を暴いたと自画自賛してれば楽しめるんだねぇ
Togetterというおもちゃを見つけてヨカッタネ!消毒タン!!
>>104 .
>【消毒ノススメ】いやーw他人の欺瞞を暴いて嘲笑するのは実に面白いw
>これをするには洞察力と問題に対する定見の両方が要るw
「これをするには洞察力と問題に対する定見の両方が要るw」
wwww
消毒は俺達を笑い死させる気なのかw
Honet_Bってこのときの人だな。
以下読解先生の言いがかりでストップしたスレからサルベージ
Hornet_B スズメバチ
@yamamo_kazu そうですね。そして、部落解放同盟があるから同和はだめなんだと、
関係ない人にも言う人がいる。部落に産まれたらそのことで無限の連帯責任を負わせるのは、
あまりにアンフェアです。
Hornet_B スズメバチ
なにやら、『喧嘩巧者』を思い出しました。色々な人に絡んではお引き取り願われている、あの人です。
なるほど喧嘩であればボス決めが目的で、話をわからせることは目的でない。
AntiSeptic AntiSeptic
げらげらw このままではこいつらもいずれ「部落解放同盟」と同じになるw
http://bit.ly/oI1t8h http://bit.ly/lpwIcr RT @Hornet_B: @yamamo_kazu
Hornet_B スズメバチ
喧嘩巧者になるのは、話すことのほとんど全てを、人を不愉快にさせることのみに費やす事だなあ。
上手に怒れるようにはなりたいが、喧嘩巧者になどならなくてよい。
Hornet_B スズメバチ
@papsjp たまに思うんですが、相手を大人で自分を子どもだと思ってる感じがします。
こちらはそのようには捉えてはいないので、大人同士としてまともに怒るとびっくりされたり。
sivaprod Shibata Takaya
私は「議論」や「ケンカ」に強いってのは@han_org 氏のような方を指して言うのだと思ってた。
「議論」や「ケンカ」のたびに自らがズタボロになってきた方々だ。
単なる無敵君を指して「議論」や「ケンカ」に強いというなら私は強くなくていいや。
>>106 これが原因で消毒は逆恨みして粘着してたのか。
今度は消毒はまたNATSUに絡み始めてるw ブロックしていたんじゃなかったのかww
このガセマト2号のTwitterもひどいもんだな
http://twitter.com/#!/wangshot155 ready_lady_ single ladies
男は女より上でいるのに必死。女は感情的、ヒステリー、だから女に任せたらだめだ、女のくせに。
そうやって女をけなすことでしか、自分の地位を確かめられない弱い生き物。
自分の地位を守るために他人を蹴落とすなんて、最も卑怯だと思わないか?
wangshot155 いちご1155
↓正直な話、僕はそんなに「女のくせに」とか言ってる男に出くわしたことがないんです。
それより、この人のように「女」の地位を守るために「男」を蹴落とす行為をしている人の方が
100倍多く見かけるんですよね。
wangshot155 いちご1155
「女は男に興味が無いけど、男は女に興味がある」ってのはその通りだと思う。男性批判してる女って、
現実に存在しない男への藁人形叩きだけど、女性批判する男って、一応「フェミニズムの文章」とかを
読んだ上で批判しているものね。
wangshot155 いちご1155
「女はレイプされる性、男はレイプする性だから本質的に男は悪、女は被害者」と
男叩きする女はいっぱいいる。そういう女がもし男に生まれていたら確実にレイプ魔になってると思う。
wangshot155 いちご1155
「男は黙って女を守るべき」というのは、前者の意味ではジェンダーだが、
後者の意味ではジェンダーでない。女にとって都合のよい風潮は「よい常識」
都合の悪い風潮は「ジェンダー」と定めてよいとこどりを目指すことがフェミニズムの定義である故。
>>108 グリコに絡んでいた消毒へナツが横から突っ込んだらしいな
論点はいつもの消毒持論
「女のお洒落は男に対する性的アピール」(キリ
これ支持してくれる女性は大野先生くらいじゃね?
>>110 おーそういう経緯か。
消毒が意味不明な勝利宣言しているだけで何言ってるのか分からなかったので助かる。
>>109 > 僕はそんなに「女のくせに」とか言ってる男に出くわしたことがないんです。
おまいうwww
>>109 > wangshot155 いちご1155
> 「女は男に興味が無いけど、男は女に興味がある」ってのはその通りだと思う。男性批判してる女って、
> 現実に存在しない男への藁人形叩きだけど、女性批判する男って、一応「フェミニズムの文章」とかを
> 読んだ上で批判しているものね。
「フェミニズムの文章」を読んでも、現実にある性差別には目をむけないってことかな。最悪
消毒はまた自分からtweetを纏めてくれると期待w
>>112 鏡を見るだけでいいのになw
「女をけなすことでしか、自分の地位を確かめられない弱い生き物」って
wangshot155のことだろうに
ちょっと普通に、ヲチネタにもレスさせてね。
>>109 >>正直な話、僕はそんなに「女のくせに」とか言ってる男に出くわしたことがないんです
現実の場でそんなこという男がいるのは、男現場に多いと思う。
「女のくせに」まではあまり記憶にないが「女だから」はよくある。
それはともかく、以前のキモヲタヲチスレに登場した、非モテスレの論破力を誇示していた人は
まさに「女は感情的、ヒステリー、だから女に任せたらだめだ、女のくせに」に類似したことを
書いていたよな。
ネット内のことではあれど、現実世界に発信されているものなのだから、本音とするところでは
そういう思いをもった男もいるってわかるだろうに。
>「女は感情的、ヒステリー、だから女に任せたらだめだ、女のくせに」 2chではこういう意見が多数派だよな。 つーかはてな以外のネットでの多数意見 「僕はそんなに「女のくせに」とか言ってる男に出くわしたことがないんです」 とか言ってる段階で、wangshot155は大嘘つきw
>NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>プロではないふつうの人の平均的なおしゃれは、コミュニティやら思想信条やら
>階級やらで定められた「型」からの選択であり、所属を示す標識であって、芸術活動ではないからなあ。
プロではない普通のオタの平均的なpixivなどのイラスト活動は
コミュニティやら思想信条やら階級やらで定められた「型」からの選択であり、
所属を示す標識であって、芸術活動ではないからなあ。
「俺はプロ」(キリッ
これ消毒とNATUのバトル
>>110 の件だろwww
何が芸術活動かアート活動かただのオナニーか
佐藤に決めつけられたらファビョるくせに
高橋自身は堂々と決めつけて恥じないといういつものあれwwwww
>>118 つまり、高橋は、カネにならないようなもの、型にはまった表現は
「芸術」
とは見なさないってことですかい
決まった型から独自のセンスで組み合わせを選ぶ「コーディネイト」という表現活動を知らんらしいw
ポルノ屋の書く、下請けにまるなげできるような型にはまったエロシーンよりは
コーデの世界の方がずっと奥深いのにな。(と、自分が言われたら大激怒だろう)
知らないことに口出ししなければいいのに。
高橋くんはマジでつまんなくなったね ヲチャを喜ばせるしか芸がないんだから ロバ耳アカウントで吐き出すのはやめて本垢で書け 消毒はまた草生やして喚いてるが何が言いたいか意味不明 相変わらず独りよがりの悪文オナニーツイート 勝利宣言に騙される馬鹿だけ騙せればそれでいい的な何か
NATSU2007 ナツ えーと、私関連の話だと思って反応しますが、あの人のことなら、私をブロックして逃げたのは彼の方なんですよー。 RT @Hornet_B: バカは罵倒に依拠して逃げる、ということにして、逃げるようにしむけてるんじゃないのかな。 相手にしないところまでやって、ほら逃げた逃げたって。 NATSU2007 ナツ @Hornet_B ですよねー。スズメバチさんが彼にからまれているのも以前拝見しました。 「ブロックして逃げてから、一方的に相手を罵倒するのは惨めだ卑劣だ」と罵っていましたよね。 それと同じ事をして、自分の惨めな姿とダブスタをネットで公開するのは何が楽しいんだろうと思いますわ。 NATSU2007 ナツ 電話に起こされた…。そしたら人をブロックして対話から逃走した卑劣な @Antisepticが、 安全な自分のお部屋に引き籠もったまままーだ「懸命にエア相手を罵って」勝利宣言しているので笑った。なんたる粘着。 NATSU2007 ナツ @Hornet_B 自分がそれをやっていることを棚に挙げて更にスズメバチさんを 罵っているのを見てうんざりしました。ダブスタを指摘されたら少しは恥じ入るかと期待するだけ無駄ですね。 NATSU2007 ナツ 彼の脳内には厳格なストーリーがあるから何言ってもその物語に回収されますね。 否定したら「図星だろ!」。RT @guriko_: そーだねぇ。筋道通りに答えないとバカ!と言われちゃうしねぇ RT @Hornet_B: @guriko_ 何言っても『いやおれは納得しない』で終わっちゃう。 NATSU2007 ナツ @guriko_ @Hornet_B それを「お前は対話する気が無いから話が進まん」と責任転嫁されるので 更にうんざりさせられます。うまく自分の結論に誘導できなかった時の逆ギレも。 NATSU2007 ナツ 誘導尋問に引っかからなければ「俺の誘導を看破しやがって」と逆ギレ…アホかって話ですよね。 RT @Hornet_B: @guriko_ 『○○だ』といえば『おまえは最初はそんなことを言っていなかった、 こちらの意図を読んで修正してきたのだ』って、いや、きみ、何も言ってないし、と。
>>122 またブロックして逃げたのかYOw<消毒
いつもブロックされる側だから
稀にやられる方になると「ブロック=逃げである」(キリ メソッドが使えねえな。
ま、使えなくても意に介さず、逃げた先で罵倒しているみたいだが。
消毒は女と別れたか何かでヤケになってるんじゃないかな。 以前は彼女いるアピールしていたのに、横路静香に「やらせろ」と迫ったりグリコに粉かけたり、最近は見苦しくて見てらんない。 平日も休日もずっとツイートしてるしデートの予定もないのが丸分かり。 女性に絡んでいるのも欲求不満か、彼女に振られた恨みで八つ当たりしているのだろう。
消毒が彼女いるアピールしてたことなんかあるのか? 男女関係ではいつも机上の空論ばかり。現実的な設定で問題提起された途端に 電波度が増すから母親ぐらいしか女を知らないのかと思ってた。
ウソか本当かはしらねーけど↓
>でもって話は変わるが、調子こいてチェス子をdisってたらよお、
>横にいる女がこれを読んで「あんたが死んでも泣いてあげない」とか言い出してよおww
>エエエエエエ、そりゃねえだろwww 糞下らない映画には簡単に涙を流すくせに
>自分の男が死んでも泣かないって、そりゃ一体どおゆう「生理現象」なんだよ、えええ!?
>頼むから「眼前の最悪に同情」してクダサイよ、おねがいしますっっっwwww
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20101219/p9 こんなこと言ってたから愛想尽かされたのかもな。
「脳内彼女」じゃないならなw
guriko_ Free beautiful child
ファッションに関心はないけど属性と階級には関心はあるよね
RT @AntiSeptic: 女の妄想だなw 男は服なんか見とらんwww
胸とか足とか見てんのwww なんか気合が入っているかのように見えたら仕方が無いので面倒くさいと思いつつ褒めるだけwww RT @guriko_
5時間前
返信 @guriko_ ↑
少年ブレンダ
@hibari_to_sora 少年ブレンダ
カースト上位になればなるほど身体より、身に付けるものや所作が要になる。女も男もね。
カースト圏外のAnちゃんは判らない。
RT @guriko_: ファッションに関心はないけど属性と階級には関心はあるよね
RT @AntiSeptic: 女の妄想…男は服なんか見とらんw…胸とか足…
ttps://twitter.com/#!/hibari_to_sora/status/110157802005204992 こういう消毒批判側の行き過ぎた侮辱はスルーするのか?
>>130 消毒乙w
どこが行きすぎだ事実じゃんwww
>>129 消毒......涙拭けよ
って言ってやりたくなるような哀れなエピソードだな。
自身のミソジニーが原因で、せっかく拾い上げてくれた女に愛想尽かされて
更にミソジニーをつのらせるというのはものすごくありがちなパターンでは
あるが、こういう味噌漬けで自己肥大しまくった俺様男の自己認識を等身大
に戻す手立てはないものなのかね。少なくともミソジニーに溢れたネットに
どっぷり浸ってる限り無理だろうな。
AntiSepticの主張はよく分からないなあ 分かる人いたら教えてくれ いやください >論点は「女が装うのは男のためか否か」
これか?
>「『おしゃれ』が『男の為』だと思っているのは女の方である」が「消毒理論」。
>論点は「女が装うのは男のためか否か」 >「『おしゃれ』が『男の為』だと思っているのは女の方である」が「消毒理論」。 やっぱりよく分からん
>成程、要するにこいつにわ行為(アピール)の対象とその目的との区別が付いていないのか。 >装いは結局すべて「自分のため」に帰結する。 >RT @guriko_: @mizupyon 何で化粧=男の為になるのかさっぱりわからない。男の為の化粧もあるだろうけど、そうでないのもあるでしょ。私は友だちの為にも化粧するわ AntiSepticのこれまでの言動から考えると、女がどういう意図(「つもり」)で「おしゃれ」や「化粧」をしてるか?をテーマにしてるとは思えないな
男の為に「おしゃれ」しといてレイプされたら文句言うのは女が悪い。 レイプされたくなければ「おしゃれ」するなというのが消毒理論。 「男の為に装って何が悪い」と女がいうのは利敵行為だと主張。 イスラム文化のブルカ強制と同じ理屈w しかし消毒が自衛厨になるとは・・・とかNATSUは言ってるけど、去年 まったく同じ発言(男の性欲を舐めるな、男の性欲を意図的に喚起する 女はレイプされてしまえ)やらかしてるのにな。
>こりゃ「酷い」www 全く文意を汲めていないwww
>「意図的に扇情的ななりをした」=「『男の為に装』ったのでもなければ『性的アピール』をしようとしたのでもない」に他ならないw 文盲にも程があるwww
>RT @NATSU2007: ”SlutWalkに参加した女たちは意図的に扇情的ななり(=「男の為のおしゃれ」)をした”
http://t.co/ot25toJ >→ ”SlutWalkに参加した女性たちは「男の為に装」ったのでもなければ「性的アピール」をしようとしたのでもない” 僅か一ヶ月で消毒さんに何が!?
んーつまりこういうことかな
女の「扇情的ななり」っていうのは、なんていうか客観的に見れば、「男の為のおしゃれ」なんだと
これはヘテロの女性の場合ね。ビアンなら「女の為のおしゃれ」ってこと
もちろんヘテロの女性だって、男にどう見られるかなんて全く考えずに「おしゃれ」する場合もある
自分が好きで着てる場合もあれば、友達にオシャレだね!って言われたくてする場合もある
でも、これは「つもり」の話なので、AntiSepticは、たぶんこれを論点にはしてない
SlutWalkに参加した女性たちの「目的」は、Slut(だらしない)な格好をあえてすることで、男の古い価値観に抗議することだった
だから、男を「煽情(性的感情を煽る)」することが彼女たちの目的ではない
「男の為に装」ったのでもなければ「性的アピール」をしようとしたのでもない
……こんな感じかなあ
「装いとはセックスアピール。孔雀を見ろ」とか
孔雀って…… とは思うがまあそれはおいとく(笑)
>>141 >意図的に扇情的ななり(=「男の為のおしゃれ」)
これをイコールで結んでしまってる以上、その解釈は通らないwww
SlutWalkの参加者は別に「扇情的な格好は男のためのおしゃれじゃない」なんて 主張してない。 Slutとは娼婦のことなんだから、まさに男を挑発し、性欲を喚起するための格好。 彼女たちは行進しながら「自分たちはSlutだ」と主張している。つまり「どんだけ 服装で男を挑発しようが無理矢理やられる謂れはない」がSlutWalkの主旨なんだから、 消毒がSlutWalkを「自発的じゃない挑発はいいけど自発的な挑発は許されない」とい う自説の補強に使うのは無理筋。
>>142 >意図的に扇情的ななり(=「男の為のおしゃれ」)
>これをイコールで結んでしまってる以上、その解釈は通らないwww
それはなぜ?
>>146 >消毒は、スラットウォークの女が「意図的に扇情的ななりをした」といいきってる。
スラットウォークの女は「意図的に扇情的ななりをした」けど、
それは性差別に抗議するためで、男を欲情させるためはでない
って理屈じゃないかなw
>>147 くるしいのうwwwくるしいのうwww
欲情させる(扇情する)服装をあえて選んだけど
欲情させる気はなかった(キリッ
こんな屁理屈、自衛厨がカサにかかってセカンドレイプするからだめ!
利敵行為ッ!じゃねえの???
>>147 スラットウォークの女は「意図的に扇情的ななりをした」けど、
それは性差別に抗議するためで、男を欲情させるためはでない
一般人の女は「意図的に・あるいは無意識に扇情的ななりをしている」けど、
それはおしゃれが好きなためで、男を欲情させるためはでない
消毒は後者の主張を「欺瞞」と断罪しているんだが。
>>148 >欲情させる(扇情する)服装をあえて選んだけど
>欲情させる気はなかった(キリッ
これはAntiSeptic的には「ミニスカを見て欲情したならヤラせてくれと男は頼むべき」になるんじゃないかな
>>151 旗子さんが言ってたのは「意図的に欲情させる」だから
AntiSeptic理論においては全然違う ってことじゃないかなw
>>149 女が、自分は意図的に男の性欲を喚起したと主張する→それなら襲われても文句を言うな。襲われたくなかったら性欲を喚起するな。
女が、男の性欲を喚起したのは意図的でないと主張する→本当は意図的に喚起してるくせに取り繕うな。本質を認めろ。
これが消毒の主張なので、あわせると「女は男に襲われても文句を言うな」に回収される。
NATSUの言ってる通り、どんな無理ゲーwww
論理的に、消毒の擁護は無理なんだよ。
なんでそんなに必死で擁護しようとするんだww
お前は信者かww
>>149 あーそうそうこのへんが良く分からなかったんだよね
一般人の女は「意図的あるいは無意識に扇情的ななりをしている」のに、
それは好きでしているおしゃれであって「扇情的ななり」ではない、と主張するのは欺瞞だ
AntiSeptic目線だとこうなんじゃないかなー
>>153 >女が、自分は意図的に男の性欲を喚起したと主張する→それなら襲われても文句を言うな。襲われたくなかったら性欲を喚起するな。
これはcoloniaさんとか旗子さんのときの主張だよね。
AntiSepticはたしかにこう主張してると思う。
>女が、男の性欲を喚起したのは意図的でないと主張する→本当は意図的に喚起してるくせに取り繕うな。本質を認めろ。
これは最近のTwitterね
こっちは微妙だなー
>>154 いや、ナツとかグリコとかは「扇情的ななり」ではない、とは言ってない
「男が扇情的だと騒ごうが、扇情目的ではない」と言っているだけだな
>>153 >なんでそんなに必死で擁護しようとするんだww
誤読してdisるのは嫌なのよ
それじゃAntiSepticと一緒じゃんw
>>156 あれそうだっけ
ヤマンバだかガングロを反証に持ちだしてなかったっけ
ヤマンバに男は拒否反応示してた、アレ見れば分かるように、女のおしゃれは男のためじゃない、みたいな
>>158 ゆるふわだろがモードだろがヤマンバと同じで扇情目的ではない、ただ好きなだけ
ってことだろ
>153 >女が、男の性欲を喚起したのは意図的でないと主張する→本当は意図的に喚起してるくせに取り繕うな。本質を認めろ。 最近のTwitterの会話をまとめるなら、 女が、「男の性欲を喚起」ではないと主張する→本当は意図的に喚起してるくせに取り繕うな。本質を認めろ。
間違えたw
>153 >女が、男の性欲を喚起したのは意図的でないと主張する→本当は意図的に喚起してるくせに取り繕うな。本質を認めろ。 最近のTwitterの会話をまとめるなら、 女が、女のおしゃれは性欲喚起(男のため)ではないと主張する→「おしゃれ」の本質は性欲喚起(男のため)。本質を認めろ。根拠は岸田と孔雀(キリッ) こうじゃね?www
>>162 それなら、スラットウォークの女のおしゃれも、本人が抗議活動だと言っても
「本質」は性欲喚起(男のため)で終了じゃねーの
抗議活動も趣味も自己満足も同列だろ
羽を広げて求愛するのは雄なんだけどな
>>165 自覚的に売春婦の格好をしても
「『男の為に装』ったのでもなければ『性的アピール』をしようとしたのでもない」
が通るなら、普通の女のセクシーなおしゃれも
「『男の為に装』ったのでもなければ『性的アピール』をしようとしたのでもない」
ということになるだろ?
それが男にとって「セクシーでない」とは誰も言っていない
目的が性的アピールではないと言ってるだけだ。スラットウォークの女と同じだろ
しかしそれを消毒は欺瞞と言ってるんだっての。何週目だよw
>>163 >抗議活動も趣味も自己満足も同列だろ
そうだね
「おしゃれ」してる人の主観とか意図って意味で同列だね
でもさ、AntiSepticが言ってるのは、そういう行為者自身の主観とか意図とは別じゃないの?
「SlutWalkに参加した女たち」は、「女の装いは男の為(性欲喚起の為)」を自覚しつつ、(性欲喚起の為ではなく)抗議の為に用いた
グリコさんとかナツさんとかは、「女の装いは男の為(性欲喚起の為)ではない」って言っててそれは欺瞞だと
最近の孔雀はもしかしたら自己満足のために羽広げてるのかもしれないけど
それはそれとして「孔雀の羽の本質は性的アピールだ」って話でしょwww
ようするに話がズレてる
グリコさんとナツさんは読解力が無い
AntiSepticは自論を主張したいだけで対話する気がない
ていうか大した論でもないので適当に誤魔化してるんだと思うw
>>166 >自覚的に売春婦の格好をしても
>「『男の為に装』ったのでもなければ『性的アピール』をしようとしたのでもない」
>が通るなら、普通の女のセクシーなおしゃれも
>「『男の為に装』ったのでもなければ『性的アピール』をしようとしたのでもない」
>ということになるだろ?
なるよ。
だからそれは、装う人が、どういうつもりで装うか?っていう主観の話でしょ。
グリコさんとかナツさんとかは、ずーとその話をしてるみたいね
んでAntiSepticは、そういう主観とは違うとこで、
(AntiSeptic的には)客観的で本質的なw話をしてて、
「装い」とは性的アピールであーる!って言ってるんでしょ
まあどうでもいい話じゃん
だからAntiSepticに対するツッコミとしては
「はあ、そうですね。だから何なんですか?」
がいいと思った(笑)
>>167 「SlutWalkに参加した女たち」が、あえて「フシダラ」な服装を選んだのはなぜだ?
それが「男の為(性欲喚起の為)」だと思っていたからだよな
では、他の服装まで「男の為(性欲喚起の為)」と思っていると思うか?
思っているんなら「フシダラ」でなくてもいいはずじゃないか。どんな服でも
>>167 >最近の孔雀はもしかしたら自己満足のために羽広げてるのかもしれないけど
それはそれとして「孔雀の羽の本質は性的アピールだ」って話でしょwww
雄がそれをするのか雌がするのかでは大違いだ。
雄が羽を広げるのはヒトの男と同じ「性的アピール」に他ならない。
本能的にそうしてるんだよバカ。
ヒトの男が身長デカい奴や巨根に劣等感を持つのは何故だ?
鳥みたいに顔の両端に目が付いてるもんにヒトの美的センスが当てはまる訳がなかろう。
あれはヒトの女の「おしゃれ」と同列に語れるものではないわwww
>>168 客観的本質=男の視点って、お前や消毒はとことん男目線だよなw
男の側から見て性的アピールになっている、という点は、グリコもナツも認識している罠
「男がそう受けとっているのはわかるけど女の意図は違う」
と彼女らは言ってるのだから、「そーだね。男の側から見た時だけの話だよね」
と消毒の方が言うべき
客観的で本質的な話(プ
>>169 あーなんとなくそれは筋が悪そうだなあ
勘だけど
女性のファッションを「フシダラな格好」と「フシダラでない格好」に分けるのはSlutWalkの主旨に反してる気がする
>>172 しかし「全てのおしゃれは男を性欲喚起させる」とおもっていれば
あえてフシダラを選ぶ理由がない
フシダラを選んだ時点で暗黙の分断が行われてるってことじゃないのか?
筋が悪いとしたら俺ではなく、スラットウォークの参加者だよ
>>170 >ヒトの男が身長デカい奴や巨根に劣等感を持つのは何故だ?
それは「男が<男の性的アピール>を感じ取ってる」話じゃんw
>>173 なんで「フシダラな格好」を選んだかというと、
トロントの警官に「women should avoid dressing like sluts.」と言われたから。
つまり性差別野郎が「フシダラな格好」と「フシダラでない格好」で女を「分断」しやがるから、
それに対するカウンターとして、「フシダラな格好」をみんなでして「連帯」しようず、ってことだと思うよ。
>>175 あえて言うけど
これこそが「フシダラ」だ、という定義を強化するだけだと思うがね
デモという肉眼で見える手段で「フシダラのあり方」を万人に印象付けただろ
そうゆう意味ではまさに「利敵行為」だったんじゃないのか?
>.171 だめだ……限界だ……頑張ったけどもう無理 Mfz5++Hz0くんは読解力がないんだね >男の側から見て性的アピールになっている、という点は、グリコもナツも認識している罠 >「男がそう受けとっているのはわかるけど女の意図は違う」 >と彼女らは言ってるのだから、「そーだね。男の側から見た時だけの話だよね」 >と消毒の方が言うべき だからね……「男の側から見て」は「男の主観」の話でしょ グリコさんもナツさんも「女の意図は違う」と言ってるだけで 「男が性的アピールと受けとっている」って話はしてないと思うよ ていうか「男の主観」の話は誰もしてないのよ その話をしてるのはMfz5++Hz0くんだけなのね なんでかっていうと、Mfz5++Hz0くんが男の子だからなんだろうね…… たしかに「(AntiSeptic的には)客観的・本質的な話をしてる」とは言ったけど、 それはAntiSepticの主題は何か?ってことであって、 AntiSepticの主張が正しいかどうかは ま っ た く 別なのね AntiSepticは「客観」とか「本質」 グリコさんとかナツさんは「女の主観」 Mfz5++Hz0くんは「男の主観」 話してる内容がバラバラじゃん ↑念の為言うけど「AntiSepticは客観とか本質の話してるから正しい」って意味じゃないからね
>>176 意味がわからない
誰か176の言ってることを解説してくれ
いや ください
> 「SlutWalkに参加した女たち」は、「女の装いは男の為(性欲喚起の為)」を自覚しつつ、(性欲喚起の為ではなく)抗議の為に用いた > グリコさんとかナツさんとかは、「女の装いは男の為(性欲喚起の為)ではない」って言っててそれは欺瞞だと グリコ、ナツの「女の装いは男の為(性欲喚起の為)ではない」は 「女の装いは男の為(性欲喚起の為)」のカウンターだな。 本来なら欺瞞とかいわれる筋合いは無いはずだけど。 あと、消毒の言う「本質論」は、孔雀の例からも分かるように自然主義的本質論で要は差別思想だぞ? 差別思想を受け入れないグリコ、ナツを「読解力が無い」というの無茶苦茶な話だ。
>>177 あえて言うけど
そういうことをこのスレで書く君が輝いて見えるよ チャレンジング むしろ偉い
じゃあきみは、彼女たちはどうするべきだったと思うの?
ID:Mfz5++Hz0 が言っていることでただしいだろうな。 消毒は男の意図を「本質論」の名で無謬に肯定していて それをグリコ、ナツらには端から見透かされている。 グリコ、ナツが読解力に欠けるのではなく、消毒が自分の欺瞞に無自覚なだけ。
なんで消毒が「本質論」を持出しているかは彼の言語行為を見れば明らかだよな。 差別の加害者側の責任は、 「男の意図」が自然主義の元「本質」に摩り替えて追求しない。 しかし、差別の被害者に対しては 「本質論」を持出して、被害者の良し悪しを捏造して 「悪い被害者」の責任を追及する。 典型的な被害者批難の構図だな、これ。
「男は獣」って言葉で レイプ事件の加害者の責任を中に浮かして 被害者に対して過失責任を難じるようなもんか。 消毒が「男の主観」を獣の本質だとかいうなら 「獣なら檻へいれろ」と返すほか無いな。
>.182 あ、ほんとだ 言い過ぎたわ ごめんね
グリコさんとかナツさんは「女の装いについて、女の主観vs男の主観」を話してるってことかなあ AntiSepticは「女の装い」の「客観的な本質」の話をしようとしてると 何度も言うが、AntiSepticの話のほうが深いとかそういうことではなくて ただ単に、話がズレてるんじゃないか?ってこと 意見求む
ひとつ分かんないのが、消毒は「男の主観」を全肯定してる!みたいな意見。 ナツさんたちも書いてるし、このスレにも書かれてるよね ここでいう「男の主観」が何かっていうと、 「女のおしゃれによって男は性欲を喚起されてるのだから、女のおしゃれは男の(性欲を喚起する)為だ」 みたいなこと……らしいんだけど…… まあ確かにそういう事を言う男もいるのかもしれないが でもAntiSepticはそんな事言ってないと思うのだけど AntiSepticも「男の主観」について言及してるけど、 「女のおしゃれなんかに男は興味ない(中身しか興味ない)」とかじゃん これは何回か書いてたと思う 個人的には、いやそれお前だけやろ普通の男は女の服装とかメイクに興味あるやろ と思うから、AntiSepticの言ってることが正しいとは思わない どっちが正しいって話ではなく、それ以前に、 「消毒は(俺が興奮したからお前のおしゃれは俺のため的な)<男の主観>を擁護してる」 みたいな解釈がどこから出てくるのか分かんないんだよね 単に読み落としてるのかもしれないし読解力が無いのかもしれない 誰か教えてください お願いします
>>188 話は確かにずれている。
その原因をグリコやナツの読解力の無さに帰するのが消毒目線。
>>184 でFA。
>>189 >「消毒は(俺が興奮したからお前のおしゃれは俺のため的な)<男の主観>を擁護してる」
>みたいな解釈がどこから出てくるのか分かんないんだよね
消毒はいつも女性の発言から内心を忖度している。消毒も内心を忖度されるのは当然だろう。
本人の肯定否定はまるっと無視し、発言のニュアンス、誤読まで含めて相手の心理をエスパーするのが消毒流。
>>190 その”エスパー”いただきっ。消毒の罵詈嘲笑をネグってヲチしましょうね。
「バカ」や草むらを刈り取ると、凡庸な内容を語ってること多し。
>>185 犠牲者批難の差別概念を理解せずに女性に粘着する限り
消毒は一生差別主義者のままだろうな。
客観を取り付くろうとしても統計的誤謬とか引っかかるんだろう。
>>186 > NATSU2007 ナツ
> 消毒さんが自衛厨化するなんて思ってもみなかったわ。
ナツにも既に全て看破されてたな。
グリコ、ナツは読解力欠けるとか無理筋すぎ。
>>190 > 本人の肯定否定はまるっと無視し、発言のニュアンス、誤読まで含めて相手の心理をエスパーするのが消毒流。
wwww
>>192 >ナツにも既に全て看破されてたな。
ここのヲチャにはもっと前から自明の話だし、今頃何言ってるんだお…と思うが
「消毒は一見煽ラーだが本当は結構深い人」的な勘違いをしてる奴がはてな村にはいてるしねぇ。
夏も勘違いしてたのかね。
グリコに「クジャクガークジャクガー」絡んでてうぜーな >AntiSeptic AntiSepticguriko_への返信 >@guriko_ じゃあ、「妥当性が」ないことを論証してみなw 別に孔雀に限らんでえーよ? www 悪魔の証明まで求めてるし
グリコ、ナツの考える本質; 獣ではなく人が本質、人権主義を尊重、女性に自己決定がある 消毒の考える本質; 孔雀(笑)つまり獣が本質、自然主義、女性の性は男のため 「客観的」「本質論」ってどっちがだよwww
孔雀「レイピストといっしょにするな」
>>189 >AntiSepticも「男の主観」について言及してるけど、
>「女のおしゃれなんかに男は興味ない(中身しか興味ない)」とかじゃん
それが本当なら自衛厨がエロい服の女をディスるわけがないだろ
「レイプされても仕方がない女はいる」と考えたい人たちにとっては、 このスレで再三説明されてることが理解できなくて(あるいはしたくなくて) 消毒の屁理屈にしがみつくしかないんだろうな。 性欲を喚起された上でおあずけ食らわされるのは性的自己決定権の侵害だ! と本気で考えてそう。 窃盗が罰せられるのは自己決定権の侵害でもなんでもないのに。
消毒がまた発狂してバカバカ罵倒してるぞー
また高橋が被害者意識全開で@も飛ばさず呟いているw どんなお題でも「俺の方が可哀相なのに」と自分の被害をアッピールせずにはいられない基地害 痴漢被害ネタをツイートしてると「冤罪の方が重要!」と噛みついてくるキモヲタが多くて Twitterのフェミ界隈でも迷惑がられているが、ほんといいかげんにしろよなぁおまえら ------------------------------------------- NaokiTakahashi Naoki Takahashi まあ、あれだよ。ファッションにこだわる人が自分のファッションについて熱く語ったり 勝手な決めつけに怒る程度には、エロゲオタがエロゲの嗜好に対して言われたときに 怒ってるんだよ、という想像力が欲しい。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi 俺なんかは服なんか興味ないんで、めんどくせえからなんのアピールもないテキトーな Tシャツにジーパンで一生やり抜けるし、君らも誤解されたくないならそうしたら? とか思わなくもないんだけど、ざけんなオシャレは私自身のための大事な問題なんじゃと 言われればなるほどそうかと思う。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi 同じ想像力をこちらのフィクションへの嗜好に向けてくれさえすればねえ、一貫するのにねえ。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi だってファッションなんて生き死にの問題じゃないわけじゃん。エロゲと同じで、せいぜいが 「表現の自由」の問題でしかない。
>>202 >NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>同じ想像力をこちらのフィクションへの嗜好に向けてくれさえすればねえ、一貫するのにねえ。
その前に、レイプゲームやょぅじょ虐待のマンガを見て
女性がどう思うかを想像しろよと。
規制反対派のキモヲタをファッションで喩えるなら、、そうだねぇ。
胸のところにでっかく「チョ×氏ね」とか、「非処女は肉×器」って
プリントがしてあるTシャツを着て歩き回り
ファッションガー、表現の自由ガー、この服を着ないと死ぬー
と騒いでいる発狂した人々の群れ。それが高橋君たちなんだよ。
ポルノの暴力的目線に抑圧されているのも
ファッションで自衛厨に抑圧されているのも女性。
彼女等の主張は一貫している。
>>200 いろいろとルサンチマン感じさせる願望だよな。
>>200 連中のhokusyuへの学歴コンプが匂い出てくるネタだなおい
でもって「文系」とか言ってるあたりが、理系妄信のさらなる
劣等感を醸し出しているww
>>205 高橋もそうだが、アンチはてサって学歴コンプ酷いよな
「東大のくせにこの程度か」とか
「こいつの発言は東大に泥を塗ってる」とか
便所でもしょっちゅうだぜ
ネトウヨやキモヲタってモテカーストと学歴カーストの両方で
がんじがらめになってる印象w
>>202 こいつはどこまで自分が被害者だと思えば気が済むんだ
そろそろ加害者なことを自覚して腹くくれば?
表現の自由は無限に許されるものじゃない
差別やヘイトスピーチの自由は制限されるものだ
消毒はもうボロボロだな…偏見とミソジニーを論拠に「証明完了」w ---------------------------------------------- AntiSeptic AntiSeptic 果たして「我が国は平和維持のために武装したのだから兵器が人殺しの道具であるはずがない」 なんていう男がいるだろうかw いるわけがないw AntiSeptic AntiSeptic 用いた手段(武装)が究極的な目的(平和)に対してあまり褒められたものではないという認識はもっても、 手段そのものが目的と同一であるなどと思い込む男なんかいないw AntiSeptic AntiSeptic 対して(全てとは言わないがかなりの割合で)女は簡単に目的と手段を混同するw 今回の「装いは男のためではない」騒動がいみじくもそのことを証明しているwww NATSU2007 ナツ ”女は簡単に目的と手段を混同するw”?←「欲情させる手段を使えばその目的は欲情させる為である」 というのが自衛厨メソッドじゃん。「そうである以上強姦されても当然」と。こういう習性については 「男は簡単に目的と手段を混同する」とは言わないのか。言われないんだよね男性はね。羨ましいなあ。
消毒がまれに見る低脳なのがよくわかった。もうむちゃくちゃwww
----------------------------------------------
AntiSeptic AntiSeptic
これは所謂「目的のためなら手段を選ばない」というやつではないw そうではなく目的と手段の区別がないのであるw
これを見事に証明しているのが夏子のオレに対する愚かしい難詰に他ならないwww
http://j.mp/ok5HJt AntiSeptic AntiSeptic
SlutWalkの目的=抗議 / 手段=「扇情的ななり」であるw 他方、旗子の場合には手段は同じであるがその目的は
「セックスするかしないか問いやすいようにアピールしている
http://j.mp/mzw8B8 」というものであったwww
AntiSeptic AntiSeptic
この通り、採用されていた手段が同じであったというだけで両者の間における目的の違いを
完全に無視できるような愚か者による誤謬の原因が「目的と手段の区別がない」ことにあることは明々白々であろうwww
AntiSeptic AntiSeptic
だからSlutWalkに参加した女性たちは「男の為に装」ったなどと言い出す夏子のような
バカ女が出現するのである(目的と手段の混同)www
http://j.mp/ngwMnr NATSU2007 ナツ
性的アピールが目的でSlutWalkの女性があの服装を選んだのは事実だろう。
「ふしだら・尻軽女」を演じアピールしなければ抗議の目的は達成できないんだから
(だとしてもレイプされる筋合いはないと)。大局的目的と直接目的を混同してるのは消毒さん。
NATSU2007 ナツ
彼女らが意図的に選んだ服装で男性が欲情すれば、尚のことSlutWalkの目的は達成される。
「どれだけ男が欲情しても私が嫌なら触らせない。”服装で欲情させられた”はレイプの言い訳にはならない」
という主張を強化する為の挑発なのだから。という事は男(を欲情させる)為の「装い」だ。
NATSU2007 ナツ
こういうすり替えって何なんだろうな。わざとやってるのかとも思ったけど、素で混同しているのか。前者ならそれこそ「欺瞞」だわ。
自衛厨「欲情させる手段を用いたのならその目的は欲情させること。レイプされても仕方ない」 消毒「目的なんかどうでもいい。その手段で男を欲情させた以上レイプされても仕方ない」 こういうことか? ある意味自衛厨よりひどくねーか?
AntiSepticの主張はだいたい予想通りだった やっぱりグリコさんとかナツさんとかが誤読してたね ナツさんが「AntiSepticのこのツイートとあのツイートが矛盾してる」 って追求してたけど、「矛盾」はしてなかった AntiSepticの主張が正しいかどうかはまた別の話だが 相手が誤読してるのをAntiSepticは分かってるのに ちゃんと説明しないとこが性格悪い そして相手がズレた反論するとバカ呼ばわり AntiSepticのいつものやり方だな
↑なんかこの上の書き込みが消毒本人あるいはシンパの必死な印象操作書き込み に見えるのは俺だけか? 「誤読してるのはナツとグリコの方」 「消毒の主張には矛盾はない」 「相手がズレた反論してる」 「消毒の主張が正しいかどうかはまた別の話」などと煙に巻いてるが、消毒の 言い分はナツのツッコミどおり明らかに矛盾をはらみまくってるじゃないか。 適当に放言したもんで辻褄あわないのを必死こいて取り繕ってるだけだろ。 明らかにおかしい部分を指摘されたら一生懸命ちょっとずつずれた表現に言い 換えて意味を少しずつずらしていき、あたかも最初からそっちを主張してたか のように振舞ういつものパターンだ。 あれが「筋が通ってて矛盾してない」に見えるのはよっぽど目が曇ってると思うぜ。
ナツの言う通り直接目的と対局目的の区別ができてなかっただろ
>>211 ふーん。グリコやナツがどこをどう「誤読」しているのか、説明してもらおうか。
消毒が「矛盾」していないという論拠の提示でもいいよ。今の所お前が誤読しているとしか思えないから。
>>210 違う。消毒は、スラットウォークのような抗議目的以外で、女が意図的にオシャレするのが癪に障るだけだw
「そんなふしだら女はレイプされてからセカンドレイプされればいい」ちゅう本音が駄駄漏れだから
何を吠えようがナツやグリコに見透かされて反発されるのだよw
個人的に癪に障るってんならそりゃ勝手だが、 だったらやたらと「男は」ってでかい主語を使わないんでほしいんだけどね
>>212 >↑なんかこの上の書き込みが消毒本人あるいはシンパの必死な印象操作書き込み
>に見えるのは俺だけか?
そりゃーもう本人乙だろこれは。
ここまで見事に反撃されれば、後は印象操作で勝利宣言するくらいしか方策がない罠w
印象操作(笑) こんなとこで印象操作してなんになるんだよw やるならTwitterの別アカ作るだろw
>>216 アフォか。
ナツが直接目的について論じているのに、それを誤読して大局的目的を論じていた消毒がアフォだった、でFAだろ。
>SlutWalkの目的=抗議 / 手段=「扇情的ななり」である
ナツはこれについては認識している。つまり、目的と手段を取り違えてなぞいない。
その「大きな目的」である抗議をするために男への挑発が必要だった。∴挑発目的で【ふしだらな】服装を手段として選んだ。ってこった。
それを理解できずに【女は簡単に目的と手段を混同する】と勝ち誇る消毒が完膚無きまでのアフォ。
それが読めないお前も消毒と同レベル。読解力皆無。
だいたい消毒理論を用いれば普通にエロい装いしてる女だって 「男を挑発する」以外の大局的目的(それこそ自己満足のためとか)があれば それは「男を挑発する装い」ではないってことになるじゃないか。 これが矛盾ではないって理屈がわからん。本気でわからん。
>>219 あれ?
SlutWalkを持ちだしたのはAntiSepticでしょ?
で、SlutWalkに関するAntiSepticのツイートAとツイートBが矛盾してる、って
ナツさんがツッコんだんだよね?
そのツッコミは誤読だったんじゃないの?
>「大きな目的」である抗議をするために男への挑発が必要だった
うん。ナツさんもそういう意見だね
たしかにSlutWalkの女性達は、男を性的に欲情させようとしてたのかもしれない
だからナツさんが正しいのかもしれないね
だからどっちが正しいかって話はしてないって
>>ナツが直接目的について論じているのに、それを誤読して大局的目的を論じていた消毒がアフォだった、でFAだろ。 よく分からないなあ まずはじめに、ナツさんが直接目的について論じていたのに、 それを「大局的目的を論じている」とAntiSepticが誤読してツッコンだ、ってこと? それって逆じゃないの?
消毒の主張はもともと 「女の対局的目的がどうであろうが直接目的が『男を扇情すること』にある以上、女のファッションは男のためのものだ」 というもので、そうではないとする「欺瞞」を批判するものだった。 SlutWalkは、だったらあれだって欺瞞じゃないか、というわかりやすい例だったんだが、 消毒はナツがその例を持ち出した意図を理解せずに 自分が批判した「欺瞞」のメソッドをそっくりそのまま用いて墓穴を掘ったってことだろ。
>>221 A・SlutWalkの参加者が【扇情的な服】を着た直接目的=性的アピールのため
大局的目的=抗議活動のため
B・旗子が【扇情的な服】を着た直接目的=性的アピールのため
大局的目的=男に声をかけられやすくするため
消毒「Aの【扇情的な服】を着た目的は抗議のため。性的アピールにあらず。Bは男を挑発して肘鉄カマす卑劣な行為。」
ナツ「AもBも、【扇情的な服】を着た直接の目的は性的アピール。消毒は矛盾している。」
わかったか?
クソワロタww 「客観的本質論」プとか大騒ぎしていたのに、 真・消毒理論では「客観的本質」は大目的に回収されないんだなwww
>>220 >だいたい消毒理論を用いれば普通にエロい装いしてる女だって
>「男を挑発する」以外の大局的目的(それこそ自己満足のためとか)があれば
>それは「男を挑発する装い」ではないってことになるじゃないか。
んー難しいなあ
消毒理論を敷衍するなら
エロい装い=「男を挑発する装い」になるんじゃないかな
峰不二子がルパンを篭絡するために(大局的目的)、
男を挑発する(直接目的)装いをする(手段)場合であっても
「男を挑発する装い」は「男を挑発する装い」だ、
その本質は変わらない、ってのが消毒理論でしょ
平和のため(大局的目的)に武装する(手段)のだとしても、
武装とは人を傷つけるもの(本質)だ、って言ってるのだから
>>226 しかし、峰不二子が何らかの「抗議目的」でも持ってルパンを籠絡するというのであれば、
それは「挑発」ではないのだった。
>>227 しかし、「【抗議目的】を持ってルパンを籠絡するのだから挑発ではない」
↑このような主張を、消毒は【欺瞞】と呼んでフルボッコにしていたはずなのであった。
後から後から矛盾が積み上がるだけだなwwwww
>>224 AntiSepticは、
あるときは「SlutWalkの女は<男のための装い>をした」と書き(ツイートA)
あるときは「SlutWalkの女は<男のため>に装ったのではない」と書いた(ツイートB)
それをナツさんは矛盾だとツッコンだ
でもそれは「矛盾」ではない、という話
なぜなら、<男のための装い(手段)>を<抗議のため(目的)>に用いた、という主張だから
ただし、「矛盾」してないからといって、主張そのものが正しいとは限らない
例えばナツさんが主張するように、
>>224 AntiSepticは、
あるときは「SlutWalkの女は<男のための装い>をした」と書き(ツイートA)
あるときは「SlutWalkの女は<男のため>に装ったのではない」と書いた(ツイートB)
それをナツさんは矛盾だとツッコンだ
でもそれは「矛盾」ではない、という話
なぜなら、<男のための装い(手段)>を<抗議のため(目的)>に用いた、という主張だから
ただし、「矛盾」してないからといって、主張そのものが正しいとは限らない
例えばナツさんが主張するように、
>SlutWalkの参加者が【扇情的な服】を着た直接目的=性的アピールのため
が正しいなら、AntiSepticの主張は間違いだということになるね
そして、これもナツさんがいうように、 一方で旗子さんをdisって、一方でSlutWalkの参加者を称揚するのは「矛盾」だということになると思うよ
>>230 ><男のための装い(手段)>を<抗議のため(目的)>に用いた、という主張
だからそれはナツも否定してないって。
どうして【男のための扇情的な装い】が【抗議】になるのかよく考えてみろよ。
>>230 消毒「箸もフォークも飯を食うための道具だ。だから箸=フォークであるとする俺の主張は矛盾してない」
>>230 元々の消毒のツイートも結局は
>SlutWalkの参加者が【扇情的な服】を着た直接目的=性的アピールのため
を裏付けるものでしかないぞ。後のゴタクは論点をずらして逃げまわっているだけだ。
>@AntiSeptic: SlutWalkに参加した女たちは自らの装いが「男の為」ではないなどという欺瞞は用いなかった。
> 意図的に扇情的ななり(=「男の為のおしゃれ」)をした上で尚且つ「自分たちは男のものではない」と主張したのだ。
> この辺が決定的に違うところである。
ところで、おまえは単純脳か?
>>230 <男のための装い(手段)>を<抗議のため(目的)>に用いたら
男を扇情するのが目的で装ったことにはならない
だからそれが欺まんなんだろーがよ。消毒論ではwww
何お前急に欺まん的なこと言い出してるの?矛盾じゃね?
って言われてるんだろ?
消毒がまた別の奴に絡んでる。ナツには反論できないから放置で 論点を変えるのに必死www
> AntiSeptic > オレの目的は何時もの通り他人の欺瞞を暴いて嘲笑することだよw 「他人」の欺瞞を暴いて嘲笑するのが目的! 「自分」の欺瞞は目的外です!w
今回の消毒は何でToggeterにまとめないんだろうな? 鬼の首取ったように自分でまとめるだろうと思って待ってるんだがな。
> AntiSeptic AntiSeptic > 要するに「問題は手段が目的を裏切っているところにある」のだwww ほうほう、「手段が目的を裏切っている」とな。 > AntiSeptic AntiSeptic > 従って、「男のため」であることを躍起になって否定する女こそが逆説的にそれを肯定していると言えるw > 何故なら、真に「自分のため」であることを理解しているなら態々そんな反駁をする必要など初めからないからだwww > どっちにしたって結局それは同じことであるw え? 「それは臭いものには蓋をすれば問題は存在しなくなる」(そんな分けないw) って差別問題に頻出する言い訳なんだがw
>>238 ナカーマ
俺も待っている。きっと引用tweet以上の、演説コメント満載なんだろうなw
>>230 >どうして【男のための扇情的な装い】が【抗議】になるのかよく考えてみろよ。
【男のための扇情的な装い】が【抗議】になるのは、それが性的アピールだから、ってこと?
んーそれは筋が悪いんじゃないのかなー
SlutWalkの参加者が【男のための扇情的な装い】によって性的アピールをした、
つまり、男性を性的に興奮させた上で肘鉄食らわせることで【抗議】したのだ、とすると
男性が性的に興奮すれば【抗議】は成功
男性が性的に興奮しなければ【抗議】は失敗ってことになっちゃうじゃん
それも変でしょ
消毒が自己まとめつくるときは孔雀(笑)は入れるのかなw
孔雀は入れたくないんじゃね さすがにバカっぽいし
うーん ナツさんはまたなんか誤読してるんじゃないかなー >私はSlutWalkの抗議目的を否定などしていないよ。 AntiSepticは「ナツさんがSlutWalkの抗議目的を否定してる」なんて言ってないと思うが ていうか、SlutWalkの目的が性差別への抗議だってことは自明なのだから 「抗議目的を否定などしていない」のは当たり前 全体としては正しいことを言ってても こういう小さな誤読をAntiSepticにツッコまれてグダグダになるんだよね まあ普通の人間なら相手の誤読はちゃんと訂正するわけだけど >「女のおしゃれは自分のため」という女性の主張が、元々は自衛厨に対するカウンターとして出てきた ナツさんとかグリコさんみたいな人たちは、 こういう自分の主張を淡々と続けた方がいいと思うけどな AntiSepticのツッコミは無視して どうせAntiSepticは他人にツッコミ入れたいだけで 自分自身の主張は大して無いんだし
またループしてるw しかもどんどん犠牲者批難よりのレスになっているし。
>>244 「夏子はスラットウォークが抗議活動だとわかっていない、読解力がない」
的なツイートをしてたからだろ。
さんざん人のあげあしをとってきたのに「俺はそんな事言ってねえ」は通用しないゾw
しかし夏子の怒濤の消毒DISくっそワロタわwwwいいぞもっとやれwwwww
>>230 >でもそれは「矛盾」ではない、という話
>なぜなら、<男のための装い(手段)>を<抗議のため(目的)>に用いた、という主張だから
それは
>>228 で論破されてる
>>241 >男性が性的に興奮すれば【抗議】は成功
>男性が性的に興奮しなければ【抗議】は失敗ってことになっちゃうじゃん
「セクハラを避けたいなら、性的に挑発的な格好、つまりスラットな格好をしないことだ」
この発言が発端でデモが起こったんだから
男がスラットウォークの参加者をみて挑発されたーとおもえば「より成功」って話に過ぎないだろ
ゼロイチじゃねーんだから
>>242 孔雀もあれだが、
>>208 も相当恥ずかしいよな
抜かせば抜かしたでナツが「何で入れてないの?」て突っ込むだろうし
スレ分裂してから住人減少したんじゃねーかと思ってたが
ROMは多かったのかな
それとも消毒祭りで出戻ってきたのか
>>247 >>228 ってこれ?
>しかし、「【抗議目的】を持ってルパンを籠絡するのだから挑発ではない」
>↑このような主張を、消毒は【欺瞞】と呼んでフルボッコにしていたはずなのであった。
えー?
峰不二子が【抗議目的】を持ってたとしても、エロい服とか言動でルパンを挑発して篭絡したなら
その行為そのものは【性的アピール】でしょ?
峰不二子が本気でルパンを好きだった場合でも、その行為が【性的アピール】なのはおんなじ
>>247 >「セクハラを避けたいなら、性的に挑発的な格好、つまりスラットな格好をしないことだ」
>この発言が発端でデモが起こったんだから
>男がスラットウォークの参加者をみて挑発されたーとおもえば「より成功」って話に過ぎないだろ
>ゼロイチじゃねーんだから
スラットウォークの目的は、「性犯罪被害と服装は無関係」って主張することなんだから、
「男がスラットウォークの参加者をみて挑発された」ってなったら「より失敗」じゃないの?(笑)
> スラットウォークの目的は、「性犯罪被害と服装は無関係」って主張すること 随分と片手落ちの理解だな。
>>251 訂正するね
それも目的のひとつ、ってこと
それなら問題ないだろう。「より失敗」とか言いがかりに等しい。
>>247 が
>男がスラットウォークの参加者をみて挑発されたーとおもえば「より成功」
って言うからさ
スラットウォークの参加者をみて、男がムラムラハアハアギラギラしたら
どっちかっていったら「より失敗」じゃないの?って思って(笑)
うん、ただの言いがかりだったわけだ。 思うのは自由だけど書き込む前に少しは自分でよく考えようね。
はい、人に聞く前に「目的のひとつ」と訂正したのだからきちんと自分で考えましょうね。
>>257 え(笑)
きみが「言いがかり」と書いたのだから、君が説明すべきじゃないの?
「自分で考えろ」ってAntiSepticじゃないんだから(笑)
やれやれ、君の「より失敗」発言はたった「目的のひとつ」だけに依拠した発言だったのだろ? それはもう示されたのだから、「言いがかり」をつける前にやることがあるんじゃないのか?
なんか消毒の言うことにいちいち感心して、他人から問題点をつっ こまれたら、「私昔から女の人とは意見合わなくて男の味方だと 思われること多かったんだよね、てへ」とか悦に言ってるやつい なかったっけ。elveとかいうやつ。 「消毒に矛盾はない」と主張してるやつの文章理解力と展開ぶりに、 そいつのようなものを感じてくる今日この頃。
「性犯罪被害と服装は無関係」ってのも目的のひとつなら 「服装にギラギラする男を糾弾する」ことも目的のうちってことかいね? ちょっとまとめて欲しいわw
>>260 いちおう書いとくと
Antisepticの論に「矛盾」はないと(今のところは)思ってるけど
論自体がまるっと間違ってるんじゃないか?とも思ってるよ
どう間違ってるかはまだ考えがまとまらないが
>>261 > 「性犯罪被害と服装は無関係」ってのも目的のひとつなら
> 「服装にギラギラする男を糾弾する」ことも目的のうちってことかいね?
>
> ちょっとまとめて欲しいわw
「だらしない格好をするから性犯罪にあうんだ」みたいな主張の問題点は分かる?
これは典型的、被害者批難だよね。
一つには、犯罪被害者に対するセカンドレイプ。
犯罪加害者の責任の相対化。
そして、世の女性には「性犯罪にあいたくなければだらしない格好をするな」と日常生活を縛る。
現在ある差別を強化する差別行為だ。
スラットウォークはこの被害者批難へのカウンターアクションだろ。
だから、単に女性が自由な服装をする権利があるんだ、よりも
「男性から見てだらしない格好(挑発されたと思う格好)でも女性が自由に着る権利があるんだ」
の方が「より成功」だということ。
一方、「性犯罪被害と服装は無関係」ってのは被害者批難の非合理性を示す一つの例。
以上
ただし、俺は ID:3NUNohhU0 じゃないので、あくまで俺からみたらの話だが。
>>263 んー 分かりやすい説明だけど、それって
なぜスラットウォークの参加者が<男性から見てだらしない格好(挑発されたと思う格好)>をするのか?
の説明じゃないの?
今話してるのは、
>男がスラットウォークの参加者をみて挑発されたーとおもえば「より成功」
は正しいか?でしょ
はあ? 自分で調べも考えもせずにまだ意味不明な言いがかりを続けるのか?恥知らずが。
だって男が挑発されたと感じない服装で練り歩いて「こういう服装で歩いている私たちを レイプする方が悪いんだ」と主張したって、「女が男を挑発した罪で男から女への性暴力 は相殺される」と本気で考えてるセカンドレイパーたちには何も通じないじゃん。 セカンドレイパーはレイプを全肯定してるんじゃなくて、「男を挑発しない服装してて レイプされるのは可哀相」と考えてるわけだから、「うんうん、そういう清楚な服装でレ イプされるのはいかんよね」と思うだけで自分たちが糾弾されてるとは夢にも思わないもん。
>>263 >彼女らが意図的に選んだ服装で男性が欲情すれば、尚のことSlutWalkの目的は達成される
これはナツさんのツイートだけど、これは正しいと思うんだよね
ただ、スラットウォーク見て「欲情」する男はほとんどいないだろうし、
参加者の女たちだって「この服装で男を欲情させてやるわ!」とも思ってないでしょ
>>267 えーと だからそれはスラットウォークの参加者が、
<いわゆる世間的に言う所の「挑発的な格好」>をなぜ選んだか、でしょ
もちろん状況によってはその「挑発的な格好」で性的に挑発したり挑発されたりしてるだろうね
でも今問題なのは、<スラットウォークにおいて>性的に挑発したりされたりしてるのか?でしょ
www「問題」をつくりだしたのはお前だお前w そうやってぶつぶつ言っていれば体裁が整うと考えている口か?お前は高橋レベルかw
>>267 わかりにくいか
つまりスラットウォークの参加者は、べつに「セカンドレイパー」を<性的に挑発>する気はないでしょ、ってこと
「セカンドレイパー」どもを、あたしのこの<挑発的な格好>でムラムラギラギラさせてやるわ!とか考えながら練り歩いてる、
ときみは思うの?
>ただ、スラットウォーク見て「欲情」する男はほとんどいないだろうし、 >参加者の女たちだって「この服装で男を欲情させてやるわ!」とも思ってないでしょ SlutWalkに対する、セカンドレイパーじゃない男性の「正しい」反応は、彼女 たちの扇情的な服装に興奮して口笛を吹いて賞賛して、「こんな魅力的な女性 たちが被害に遭うなんて許せない!」と賛同するというものだと思うけど。 (念のため書いておくと魅力的でなければ被害に遭ってもいいという意味じゃないぞ)
>>272 そうかもね
で、あなたは
>扇情的な服装に興奮
したの?
そしてセカンドレイパーは、そういうセカンドレイパーじゃない男性たちの 「正しい」反応を見ないと、自分が誤ってることに気付かない。 男はみんなセカンドレイプ思想なはず、だから自分は正しいと思ってるわけ だからな。 女の「どんな格好してもレイプされる謂れはない」という主張を彼らは女の 甘えだと受け取ってる訳だから。 行進に目を留めて口笛を吹いて応援してくれる男性を増やすためにも、参加 者は「煽情的な格好」をしてるんだよ。
>>263 解説すまない。
>>264 >>>男がスラットウォークの参加者をみて挑発されたーとおもえば「より成功」
というか「女がそんな服を着ているからおれは挑発されたんだ!」
とかいう自主性皆無で他罰的なことを言い出したら男の負け。
たぶん、思うこと自体は問題にならない。
行動を起こしてしまうから問題なのだよ。
で、その行動の原因を自分の自制心のなさに置くか、相手の言動においてしまうかだな。
話は変わるが、会社などで言葉や態度などで抑圧を受けたものが、暴力で反撃したとき
さて原因をどちらにより追究すればいいだろう。
そして、女のだらしない・セクシーな格好は、男にとって女からの抑圧、なにかしらの迫害なのだろうか?
話をややこしくするか? 無視してもいいよ。
>>275 ナイスガイくんが来ると話が逸れちゃんうだよなw 別にいいけどww
で、結局「言いがかり」への謝罪もないのかw とりあえず、コイツ延々と話混ぜっ返し続けるみたいだから 適当に識別記号つけておこうぜ。よくある苗字からとって「高橋(仮)」とかw
性犯罪にあった子w @flavor_of_milk: 目を瞑るのが怖い。ちんこ突っ込まれた感触が抜けない。
>>277 じゃあ、きみのことは「言いがかり君」って呼ぶね(笑)
消毒は少なくともSlutWalkの扇情的な装いは評価していた(理屈は何かよくわからんが)が、 こいつはそれもどうやらNGなのな。 セカンドレイパーとまでは言わんが、そいつらと親和的なメンタリティを証明してくれたというか。
>>281 じゃあトロントの警官の発言から起こったSlutWalkの意義を欠片も理解しないで
自分の無茶理論を補修しようとしてたってだけだな。
もともと消毒の主張に矛盾がないことを示すってのだったのにいつのまにかそれを放棄して
消毒が言ってないことまで言い始めたことからして
単に無理筋を通してなんとか体裁を繕いたいだけだろ。
>>282 こんな匿名掲示板で、体裁も何もなくね?
きみはいつも体裁を気にしてるの?
>>283 >こんな匿名掲示板で、体裁も何もなくね?
この発言が出てくるってことは矛盾だらけの消毒擁護の主張は誤りだった、と素直に認めるのかね?
>>282 >消毒が言ってないことまで言い始めたことからして
Antiseptic
>「男の為に装」ったのでもなければ「性的アピール」をしようとしたのでもない
ナツさん
>男(を欲情させる)為の「装い」だ
これについて考えてるんだけど?
>>285 >これについて考えてるんだけど?
うん、わかるよ。そこら辺は消毒理論の矛盾と欺瞞を示す最たる部分だから、
それを何とか矛盾なく説明できる方法を考えてるんだよね。
難しいと思うけど頑張ってください。
>>284 ぶっちゃけた話これが実名の掲示板だったらAntisepticの信者呼ばわりされるのは御免被るよ(笑)
>>286 つまり自分の誤りも認めないしこれからも言いがかりを続ける、ってことだな。
まぁそうだろうなと思った。
>>287 「矛盾と欺瞞」があるなら「説明」してみてよ
いや 説明してください お願いします
信じてもらえないとは思うけど、Antisepticを擁護したいわけじゃないので
>>289 マウンティングしたがる人は疲れるなあ
きみは「お前の言ってることは間違ってる」としか言ってないよね?
どういうふうに「誤り」なのか書いてくれないと認めようがないんだけど
>>289 ひとつ反省してるのは、グリコさんたちは読解力がない、って書いた事だな
あれはだめだった グリコさんナツさんごめんなさい
「誤読してる」と書くべきだった
>>277 >>ナイスガイくんが来ると話が逸れちゃんうだよな
ああ〜なるほどー
そういえばかって自衛厨がなんかほざいていたっけな
主張自体が間違っているという話と、主張の正否はおいて
論調に矛盾があるかないかの話では、そりゃ逸れるからなw
>>291 自分で「説明」できないなら、黙っててくれるかな?
>>267 >>268 >>270 に対する説明は
>>272 と
>>274 でやってるよ。
デモ参加者は男を挑発するために性欲を喚起するための服装で参加してるし、
それによって性欲を喚起されてる男もいる。
行進を見て性欲を喚起された(まともな)男が「俺は興奮したけど襲わない
のが当たり前だと思ってるぜ」とアピールしてくれることは行進の意義を補強
するから。
これ以上何の説明がいるのかね。
>>223 >消毒の主張はもともと
>「女の対局的目的がどうであろうが直接目的が『男を扇情すること』にある以上、女のファッションは男のためのものだ」
>というもので、そうではないとする「欺瞞」を批判するものだった。
違うよ Antisepticの主張は最初から
「女の目的がどうだろうと、女のファッションの本質は『男を扇情すること(男のため)』だ」だよ
>>162 で書いたとおり
>女が、女のおしゃれは性欲喚起(男のため)ではないと主張する→「おしゃれ」の本質は性欲喚起(男のため)。本質を認めろ。根拠は岸田と孔雀(キリッ)
Antisepticは、「女がおしゃれする(直接)目的が『男を扇情すること』にある以上〜」という意味のことは一度も言ってない
いーや言ってるというならツイートで示してね
>>246 通用しないも何も、それで通してきたし、それを許してきたのがはてなの連中だろ
>>299 もう一度聞くけど、
スラットウォーク参加者が<性欲を喚起するために>性欲を喚起するための服装で参加してる
って本当に思ってるの?
確かに「性欲を喚起されてる男もいる」かもしれない それは否定してない
でも聞いてるのはそこではなくて、参加者が意図的に
「見てる男たちを性的に興奮させよう」としてたと思うの?ってことね
>>267 >NATSU2007
>SlutWalkは実際、男性の反発を招いていたよね。
>「男性に対するセクハラだ。興奮させた責任は?」とか
>「露出の多い女性は男性に抑圧を強いている」とか
>「挑発的な服装をすれば性犯罪者に狙われるのは当然じゃないか」とか。
>消毒さんに拠れば思いきり「自衛厨をのさばらせる利敵行為」ですね。
欲情してる男はいるようだね。
>>301 何で何度も自分にレスしてるんだ。
意図的に「扇情的なナリ」をして、男が誰一人扇情されなかったら
デモの意義はともかくとして「扇情の意図」から見れば失敗だろう。
>>274 でわかりやすく解説してくれているのに、これ以上何を聞きたいんだ?
>>299 >違うよ Antisepticの主張は最初から
>「女の目的がどうだろうと、女のファッションの本質は『男を扇情すること(男のため)』だ」
>Antisepticは、「女がおしゃれする(直接)目的が『男を扇情すること』にある以上〜」という意味のことは一度も言ってない
どっちだよ?
>>304 多分「本質と目的は違う」と言いたいんだろう。
自己レス
>>162 >女が、女のおしゃれは性欲喚起(男のため)ではないと主張する→「おしゃれ」の本質は性欲喚起(男のため)。本質を認めろ。根拠は岸田と孔雀(キリッ)
まずグリコさんとかが、性差別とか自衛厨へのカウンターとして、「女のおしゃれは男のためではない」と主張してた
これは正しい
これにAntisepticが横槍をいれた
「<おしゃれ>の本質は男のため(性的アピール)www欺瞞www」
これをグリコさんとかナツさんとかが
「<おしゃれ>の本質は男のためwwwおしゃれしてる女は全員男に性的アピールしているwww欺瞞www」
と受け取ってしまった 藁人形
喩えて言うなら、日本の平和と自衛隊について議論してたとこに
「兵器の本質は人殺しの道具www欺瞞www」とか言う奴が来たようなもん
べつに間違いではないが話はズレてるしどーでもいい話
こんなアホなツッコミ無視したらええのに
「<おしゃれ>が全て性的アピールではありません」とか言うのは
「兵器が全て人殺しの道具ではありません」って反論するようなもん
これも間違いではない
Antisepticの話に付き合ったのが間違い
「兵器が全て人殺しの道具ではありません」
「兵器の本質は人殺しの道具www欺瞞www」
ど う で も い い
Antisepticの話は分かりにくいわりに大抵どうでもいいんだよな(笑)
>>305 >多分「本質と目的は違う」と言いたいんだろう。
正解
>>303 >意図的に「扇情的なナリ」をして、男が誰一人扇情されなかったら
>デモの意義はともかくとして「扇情の意図」から見れば失敗だろう。
<「扇情的なナリ」をすること>と<男を扇情しようすること>は違うよ
スラットウォーク参加者が意図的に「扇情的なナリ」をしたことは自明だよね
でも<男を扇情しようとした>とは限らないでしょ
それこそグリコさんやナツさんが言ってたことじゃん
男が美しいと感じる格好したからって、男に美しいと思わせよう(思われよう)としたとは限らないって
>>302 >欲情してる男はいるようだね。
一応念の為に言っとくけど
「男が欲情してるってことは、女に欲情させる意図があったんだ」
ってのは自衛厨の理屈だからね(笑)
>>306 >これをグリコさんとかナツさんとかが
>「<おしゃれ>の本質は男のためwwwおしゃれしてる女は全員男に性的アピールしているwww欺瞞www」
>と受け取ってしまった 藁人形
えー、どこが藁人形なん。孔雀ガー孔雀ガーって言ってたジャン消毒
>>309 あーねー そこなのよね それがAntisepticのいつもの手口
微妙な書き方で相手を煽っておいて文盲呼ばわり
>>167 で書いたとおり
>最近の孔雀はもしかしたら自己満足のために羽広げてるのかもしれないけど
>それはそれとして「孔雀の羽の本質は性的アピールだ」って話でしょwww
もともと「性的アピール」のために孔雀の羽は進化したのだ
だから孔雀の羽の「本質」は「性的アピール」なのだ
とかなんとかそういう意味でしょ Antisepticが言ってたのは
今現在、羽を広げてる孔雀が全員「性的アピール」が「目的」で羽を広げてる、なんてことは言ってないwww文盲wwwみたいな(←酷い)
つまり、藁人形なんだけど、Antisepticがワザと作ってる藁人形なのよね
かっこ付きで「目的」なんて言ってるのは、まだ俺と議論を続ける気があるってことなんかね。
えーと、
>>307 は単に言葉の用い方の問題か?
だとしても、「という意味のことは」って言ってんだから、「ツイートに『目的』という語が出てないから納得しない!」とまでは言わないんだろうな、たぶん。
それとも、女性の装いには直接的ではないが本質的な目的があって、それが「男を扇情すること」だと?
そうだとして、その目的の主体と客体との「間」には何があるんだ?というか「間」があったら「扇情」はまさしく大局的目的になるわけで、
直接目的と大局的目的の区別の理解をますます必要とするって話になるんだが。
というか、「目的」と「本質」は違う、という説を提出してくれたんだから、
まずその違いを説明してもらわないと。
>>310 孔雀の羽根は自然の進化の結果でしょー
対して人間の女性の服装は本人の選択だぜ
自然物と人為的な物が同じって結論からして無理筋じゃね?
>>312 マジレスどうも
女性のおしゃれにおける価値観って綺麗とか可愛いとか品があるとかセクシーとかいろいろあるけど
もともとは異性への性的アピールのために「進化」したものなんだと
その意味で「孔雀の羽根」と同じだってことでしょ
まあ理屈はおいといて「孔雀って…」とは思うがw
>>311 >というか、「目的」と「本質」は違う、という説を提出してくれたんだから、
>まずその違いを説明してもらわないと。
そこからか(笑)
>>313 消毒は、進化じゃなくて「起源」って言ってなかった?
男の為に起源から性的アピールとして存在したってはなし
どっちにしても、生半可な知識だよね
歴史や人類史でも調べた方がいいんじゃね
>そこからか(笑) そういう煽りはいいから説明してくれるのかしてくれないのか答えてくれ。
>>316 もちろん説明するよ もうちょっと待って(笑)
>>315 そうかもね
自分も服飾史なんて全然知らないから何とも言えないけど(笑)
>>311 >それとも、女性の装いには直接的ではないが本質的な目的があって、それが「男を扇情すること」だと?
違うよ
ちょっと違う言い方をしてみるね
女性の装いには、いろんな「直接的」な「目的」がある
男にモテたいとか、女友達にかわいいって言われたいとか、面接担当者に好感を持たれたいとか
自分で自分のセンスがいいと自己満足したいとか、単純に好きな服が着たいとか……もう無数にある
で、そういう直接的な「目的」とは全く別に、女性の装いには本質的・中心的・本源的な意味がある
例えば「腕時計」
めちゃめちゃ高級な腕時計を自分の金持ちっぷりを自慢する「目的」で所有してる人もいる
でも「腕時計」の本質は「いつでもどこでも時間を知るための道具」だよね
腕時計をしてる本人の「目的」は関係ないし、周囲の人間がどう思うかも関係ない
同じように、女性の装いにも「本質」がある
それは「異性を魅了すること」なのだ……
……ってこと
あー疲れた(笑)
この「説明」は、Antisepticが「目的」と「本質」って言葉を使ってて、 その使い方について「説明」してみた だから反論は歓迎するけど、 この説明が間違ってる(Antisepticはそんなこと言ってない)っていう反論なのか この説明が合ってる前提でAntisepticへの反論なのか それははっきりしてね
「この説明は間違ってる。Antisepticはこう言ってて、その主張は間違いだ」ってパターンもあるなw
>>319 >男にモテたいとか、女友達にかわいいって言われたいとか、面接担当者に好感を持たれたいとか
これは大局的目的。SlutWalkにおいては抗議行動がこれに当たる。
>それは「異性を魅了すること」なのだ……
これは直接目的。
SlutWalkで参加者たちが「あえて」Slutな装いをするのは「手段」。
その「手段」によって男性を扇情するのが直接目的に当たる。
>めちゃめちゃ高級な腕時計を自分の金持ちっぷりを自慢する「目的」で所有してる人もいる
>でも「腕時計」の本質は「いつでもどこでも時間を知るための道具」だよね
↑この例の「目的」を「大局的目的」に、「本質」を「直接目的」に換言して何か不都合が?
>>320 >>321 当たり前だが、俺はおまえと議論してるんだから「おまえの説明が間違っている」と言うよ。
というか、
>>213 で、そもそも消毒は大局的目的と直接目的の区別がついてないって俺は言ってんだが。
>>319 >でも「腕時計」の本質は「いつでもどこでも時間を知るための道具」だよね
>同じように、女性の装いにも「本質」がある
>それは「異性を魅了すること」なのだ……
女性の服装が時計と同じくらい明確な目的を持って
起源=最初から作られた
という証拠が必要だよねー
後、腕時計の本質が時間を見ることってのも別に自明じゃないしね。 人によっては手首を保護するのが「本質」で時間を見るのはついでの目的かもしれない。 だから、消毒とかの言ってる「本質」ってのも恣意的な言葉だってことじゃないかね。
>>325 んー、そういう人によって変わる目的以外に
元々「モノ」自体が持っている本質がある
という話しなんでそ
使う目的ではなく、人類が作った目的=本質ってこと
だから
>>324 で突っ込んだの
女性の服装が、時計や兵器と同じくらい
明確な目的があって発祥したと言えるのかい?って
>>326 「女性の装いの『本質』は身体を保護することだ!」
これなら俺も納得できるかも。
>>324 >女性の服装が時計と同じくらい明確な目的を持って
>起源=最初から作られた
>という証拠が必要だよねー
そうだね そういうツッコミは有り得るね
個人的には知識がないから肯定することも否定することもできないけど
>>322 >>それは「異性を魅了すること」なのだ……
>これは直接目的。
あのさ……もう一回言うけどさ……
「目的」とか「本質」って言葉を持ちだしたのはAntisepticなわけね
これらの言葉をAntisepticがどういうニュアンスで使ってるか、
きみが全然わかってないからわざわざ説明したわけじゃん
で、説明したら、「それは本質じゃなくて直接目的」とか
『「本質」を「直接目的」に換言して何か不都合が?』とかさ……
他人が言ってることを理解する気がないなら説明させないでくれよ
>>329 説明があってそれへの理解があるんであってその逆じゃない。
後、俺はおまえの説明をちゃんと「理解」はしてるよ。
「理解」を「納得」とか「賛同」と同義だと思ってるんなら話は別だが。
>>322 >↑この例の「目的」を「大局的目的」に、「本質」を「直接目的」に換言して何か不都合が?
「換言」して不都合が無いなら換言しなくてもいい(Antisepticの語法でも間違ってない)ってことになっちゃうじゃん……
>>330 >俺はおまえの説明をちゃんと「理解」はしてるよ。
全然してないよ……
>>325 とか見ればまる分かりじゃん↓
>後、腕時計の本質が時間を見ることってのも別に自明じゃないしね。
>人によっては手首を保護するのが「本質」で時間を見るのはついでの目的かもしれない。
>>326 >んー、そういう人によって変わる目的以外に
>元々「モノ」自体が持っている本質がある
>という話しなんでそ
>使う目的ではなく、人類が作った目的=本質ってこと
↑こっちが正解 きみは「理解」してなかったでしょ?
>>327 >「女性の装いの『本質』は身体を保護することだ!」
>これなら俺も納得できるかも。
これも酷い Antisepticと同レベル
>>326 >女性の服装が、時計や兵器と同じくらい
>明確な目的があって発祥したと言えるのかい?って
この突っ込みも適切だと思う
ただしこれは、論拠が弱いとか薄いとかいうやつで「矛盾」ではないよね
きみが考えるAntisepticの「矛盾」とか「欺瞞」があれば教えてください
>>327 あーいちおう なぜ酷いか「説明」しとくね
きみは「装う」を辞書で引いたほうがいいよ
「服を着る」と「装う」は意味が違うんだよ
>>332 なるほど。おまえの文意を理解してなかったってのは確かにその通りだな。謝罪する。すまん。
ところで、
>>326 の理解が正解だとした場合、当然、
>女性の服装が時計と同じくらい明確な目的を持って
>起源=最初から作られた
>という証拠が必要だよねー
という要請にも応えなくちゃならないわけで、その要請に応えていない
>>319 の説明が適切であり、
自分の文意に適った理解を得られるものだとはまさか思っていないだろうな?
ま、それでも誤読の責任は俺にある。
>>319 の説明の「証拠」を提示してくれ。
>>336 >なるほど。おまえの文意を理解してなかったってのは確かにその通りだな。謝罪する。すまん。
いえいえ 分かってもらえたならいいよ
>>335 >「服を着る」と「装う」は意味が違うんだよ
まぁそうだけど「服装」についての議論だろ?
身体を保護する目的に「装」って語を用いるべきでない、ってんなら「武装」とかはどうなるよ?
>>334 そうねえ… ログが膨大なんでソースは探せないけど
消毒はその時々で「ヒトの目的」と「モノの本質」をスィッチングして
論点をぐちゃぐちゃにしてると思うね〜
つまり、君の言う意味で「本質論」を展開してることもあれば
グリコやナツが解釈したような意味で「女性の装う目的」として
「お洒落」や「性的アピール」を論じている時もあり
どっちかの理路で旗色が悪くなれば、片方に退避する
っで「最初からこの意味で発言していたのにお前は読解力がない」と逆ギレする
それを交互にやってるんで論旨が定まらないのねー
めんどうくさくなったら
「こまけぇこたぁいいんだよ!女はバカだから自衛厨につけ込まれるって言ってるだけだお」
「誰のためでも本当はど〜でもい〜んだよ!」
とか言い出して、前提も自分でブッコわすw
だから矛盾って言えば全部が矛盾だと思うお
君はたまたま「片方」しか見てないから
それを感じないだけじゃネーノ?
>>336 >女性の服装が時計と同じくらい明確な目的を持って
>起源=最初から作られた
>という証拠が必要だよねー
>という要請にも応えなくちゃならないわけで、その要請に応えていない
>>319 の説明が適切であり、
>自分の文意に適った理解を得られるものだとはまさか思っていないだろうな?
>
>>319 の説明の「証拠」を提示してくれ。
女性の服装(おしゃれ・ファッション)の「本質」が「異性を魅了すること」であるという「証拠」を俺は持ってないよ
それを主張しているのはAntisepticであって俺ではない
だから「証拠」を俺が提示する義務もない
そして俺は、女性の服装(おしゃれ・ファッション)の「本質」が「異性を魅了すること」だということを、
肯定も否定もしてない
というか上でも書いたが、女性の服飾史についてなど何ら知識は無いので、
肯定することも否定することもできない
>>340 >それを主張しているのはAntisepticであって俺ではない
>だから「証拠」を俺が提示する義務もない
消毒の主張における本質と目的の違いについて説明する、と言ったのはおまえだろ?
そしてその説明に対する理解を求め、その理解には証拠が必要であるという指摘を「正解」だとした。
俺には義務がないとは思えないね。
>>338 違うよ 逆だよ逆
「装う」とか「おしゃれ」とか「ファッション」の話をしてるの みんな
グリコさんもAntisepticもナツさんもこのスレの人たちも
>>339 なるほどね ありがとう
>>309 で書いたとおり、俺はAntisepticの計画犯説を取ってるんだけど
それは買い被りすぎで、単なるいきあたりばったりだってことね
ま、その可能性もあるね
さすがに関連Tweet全部は読んでないし
>>341 >その理解には証拠が必要であるという指摘を「正解」だとした。
違うよ
俺は「Antisepticの論」をきみに説明した
そして「Antisepticの論が正しいことを示すには証拠が必要」という
>>324 の指摘に同意した
で、俺は「Antisepticの論」を説明はしたが、「Antisepticの論」が正しいとは主張してない
地球空洞論を「説明」したからといって、地球空洞論が正しいことを示す証拠を提示する義務はない
だから「証拠」を提示する義務もない
>>344 別に消毒論の正しさなんて証明してくれなくていいよ。
本質と目的の違いを説明するとあなたは言いましたよね?だから説明してください、と言ってるの。
これを説明する(少なくとも理解されうる説明をする)には当然、じゃあ本質って何よ?目的って何よ?
ってなるわけだよね。それが明示されないと「違い」は理解できないわけだから。
で、少なくとも「本質」の明示には根拠となるそれなりの証拠が必要だろうと、そう言ってるし、
おまえもそれには同意したんじゃないの?
消毒の孔雀本質説w、高橋君の「ファッションなんてせいぜいが「表現の自由」」、高橋(仮)君の「より失敗」発言 その他諸々からみるに 性差別の被害者批難問題 - @犯罪被害者へのセカンドレイプ。 - A犯罪加害者の責任の相対化。 - B女性の私生活(ファッション)の制限 の内、Bしか理解していないんだな。
>>343 まぁ、アレにしっかり目を通して全体を把握してる子は
そんなに多くないだろうねぇ
消毒はちゃぶ台返しに入ってるしね
さすがにグリコは昨日あたりからあきれて放置に入ってる
ナツはまだ、ガンガってるからヲチ的には嬉しいけど
彼女の負担を考えると
もうあんな卑劣なキチガイ放置しちゃえよお〜
って言いたくなる
まだ消毒に恥じ入るだけの謙虚さがあると信じてるんだろうかねぇ
すまん、もうしんどくなったから俺はこれでしまいにする。 >少なくとも「本質」の明示には根拠となるそれなりの証拠 一応、消毒は証拠は示してるね。まぁ「孔雀」だけど。
>>344 >本質と目的の違いを説明するとあなたは言いましたよね?だから説明してください、と言ってるの。
もう説明したよ……
>>326 >んー、そういう人によって変わる目的以外に
>元々「モノ」自体が持っている本質がある
>という話しなんでそ
これをきみは「理解」したんだよね?
>>345 >少なくとも「本質」の明示には根拠となるそれなりの証拠が必要だろうと、そう言ってるし、
誰が言ってるの?
>>346 >消毒の孔雀本質説w、高橋君の「ファッションなんてせいぜいが「表現の自由」」、高橋(仮)君の「より失敗」発言
男は獣論争の時も、女性へのセカンドレイプこそ大問題なのに
「獣扱いされた!予防拘禁される!」と被害妄想で女性に噛みついてさぁ
こんどは
「ファッションを決めつけられたくないなら
エロゲのことだって決めつけるな!俺たちの方が被害者」w
要は性差別問題に何の興味もないってことだね
ならフェミ関係のツイートに一切口出しすんなよっておもうね
>>348 >一応、消毒は証拠は示してるね。まぁ「孔雀」だけど。
もう絶対話が通じないと思ったけど、最後に通じたわwww
>>352 そりゃ性差別に関心低い奴等がスラットウォークを語っているつもりなんだから
ナツやグリコと話し合わないよな。
性差別の被害者批難へのカウンター(スラット?ウォーク)の話で 被害者批難(「ナツなどのフェミのやり方が悪いから差別が強化される!」)をしかけるって 消毒もなかなかマジキチだよな。
被害者批難なのはわかるが、理屈が理解できない。誰か解説してくれ
-----------------------------------
AntiSeptic AntiSeptic
結婚詐欺師の嘘の約束はその相手方にしか「見えない」w もしも彼が複数の女の目の前で同時に
「結婚しよう」などと言ったら即座にそれが嘘であることが判明する(便宜的に一夫多妻制度は除外する)w
「装い」はこれと同じなのであるw
AntiSeptic AntiSeptic
「オレは結婚するつもりなどない」「じゃあ何で『結婚しよう』なんて言ったのよ」と、
「私は男のために装っているのではない」「じゃあ何で『おしゃれ』なんかしてるんだよ」は同じであるwww
AntiSeptic AntiSeptic
前者の言い訳は自滅行為であり、実際の結婚詐欺師はもっと別の弁解を述べるであろうw
他方、後者の場合には「私のため」という回答が「何で」に対して用意されているw つまりループしているw
AntiSeptic AntiSeptic
「『男の為におしゃれしてるくせにやらせない女』を狡いと難じる男」が発生するとしたら、
それはこのループによってであるw だから言ったろう、
「目的を実現するための手段が目的を裏切っている
http://bit.ly/rsjT4et.co/zKo0tVo 」とwww
だめだ、こっちにも書かせてくれ。
>>356 >>「オレは結婚するつもりなどない」「じゃあ何で『結婚しよう』なんて言ったのよ」と、
>>「私は男のために装っているのではない」「じゃあ何で『おしゃれ』なんかしてるんだよ」は同じである
それにしても、この同等化はひどすぎる。
「結婚」は二人の対等な契約だろ。
それを一方的に破棄することと、男のためではないおしゃれをすることが同一に
見えるってのが、想像を絶した。
装いってのは、結婚に匹敵する契約だったのか?
>>356 孔雀本質説の次は、「セックスは社会契約」wwwテラワロスwww
まあとりあえず、仮に社会契約だとしよう。
それでは、契約の種類とその背景ごとに不公正を防ぐためにはときに
どちらかの責任を重く、もう一方の権利を保護するように定められているのは
もちろん知ってるよなw
そして、現在性差別が残っているのは知っているよな?
それでは「セックスは社会契約」(笑)を公正に履行するためには
どちらの責任を重くして、どちらの権利を保護すべきかもちろん理解できるよなw
「『男の為におしゃれしてるくせにやらせない女』を狡いと難じる男」が発生するは誰の責任だ?
分からない?それなら消毒はやっぱり性差別主義者だw
>>356 やれやれ。これこそむっちゃくちゃな矛盾だよw
消毒の矛盾を教えてくれっていってたID:IMmb+0IF0の子は
これを読めばいいんじゃないかな〜
>>356 > 「『男の為におしゃれしてるくせにやらせない女』を狡いと難じる男」が発生するとしたら、
> それはこのループによってであるw
えっ、女性に性の自己決定権があると理解出来ないレイパー予備軍によって、だろ?
消毒は世の中に性差別がないとでも仮定しているのか?
矛盾と言うか、都合のいい解釈じゃないか? >>「私は男のために装っているのではない」「じゃあ何で『おしゃれ』なんかしてるんだよ」 >>「私のため」という回答が「何で」に対して用意されているw つまりループしているw ループなどせず、それでジ・エンドだと思うんだが…… どうループするもんなんだ? 一人の女性が仮に、誰か好みの男一人のために、おしゃれをしたとして その意思を無視して「男」と不特定多数を指すのは誤りなんじゃないのかね〜
服装問題で盛り下がっているようだが、本当は服装なんてあんまり関係ないらしいぞ。 おとなしそうな性格の子が狙われやすい。だからホットパンツで電車に乗るような子は 気が強そうだから逆に狙われない。おとなしそうな女子高生が狙われるのだ(ミラーマン)。 それにレイプは近しい者が多いそうだ(ハシゴ)。いじょ、ネト界隈から集めた印象と、警察 関係者から聞いた話し。もう服装の話しはおしまいにしましょ?アマゾンの裸族からイスラム の全身覆ったのまで文化依存性が強すぎる。
「女の装いは男のためか」
http://d.hatena.ne.jp/simplemind/20110904/p1 > SlutWalkに参加した女たちの「目的」は性差別への抗議である。
> 彼女たちの扇情的ななり(「男の為のおしゃれ」)は抗議の「手段」であって、
> 「男の為に装った」「男に性的アピールをしようとした」わけではない。
それはつまり消毒の日本語は破綻していると言うことか?ww
彼女たちの扇情的ななり(「男の為のおしゃれ」)は、
抗議の「手段」のために「男の為に装った」「男に性的アピールをしようとした」もの
だろ。
消毒ってほんとバカだな…… 不特定多数の男に向けてアピールするためのおしゃれを無理矢理結婚絡みに 喩えるならいいとこ結婚紹介所に登録したってぐらいだろ。 それで結婚紹介所に登録してるくせに俺とは結婚しないのはどういうことだって いちゃもんつけるのは明らかにキチガイ沙汰。 それどころか特定の男に向けてのおしゃれアピールだって、紹介所で知り合っ た特定の男と見合いする程度の話。 それでやっぱり合わないのでお断りしますってのもごく普通じゃないか。 消毒理論だと見合いまでしときながら結婚しないなんておあずけ状態、そうい う女がいると見合い相手を強引に身請けしようとする男が出てくるから断るぐ らいなら見合いするな、結婚紹介所に登録するなという話になってしまう。 消毒自身は本気でそう思ってるのかもしれないが、そいつは全然世間一般の認識 とはずれた考えだと思うぜえw
>>365 バカとか「世間一般から外れた」というレベルの話じゃねー。そこまで行くと完全にキチガイだってw
>>364 >彼女たちの扇情的ななり(「男の為のおしゃれ」)は、
>抗議の「手段」のために「男の為に装った」「男に性的アピールをしようとした」もの
>だろ。
この日本語も微妙だけどなww
tatsushima そよご > @NATSU2007 ナツさんこんばんは!キッカケはこちらからの質問で、 > 答えてもらってもう充分だと思ったのそっとブロックさせてもらいました。 > ナツさんが一貫して自衛厨の論拠になるから反論している、というところも指摘してから気づいた感じでした。 そっと消毒をブロックしたそうですw > ナツさんが一貫して自衛厨の論拠になるから反論している つーか今回の件から消毒は自衛厨問題を 犠牲者批難の差別問題と考えていないことを理解した。
今となっては、消毒が真っ当に自衛厨を批判していた時代もあったことが夢か幻に思えてくる 中の人が変わったとしか
>>369 言葉尻だけで誰彼構わず噛み付ければそれでよくて、
実際には持論みたいなものは何も無い人なのかねぇ。
>>365 を消毒に見せてやりたい
>>369 いやどうだろうな。消毒としては、「自分のおしゃれのつもりで」ミニスカートを
履いてる女が犯されるのは(単に自分の所作の本質wを理解してないだけなので)
可哀相だと思って庇護欲(というか優越感か?)を掻き立てられて愚かな女に
代わって俺が代弁してやろう!と思うけど、「男を誘惑するために」ミニスカート
を履いてますと公言するような女は可愛げがないから犯されてしまえというポリシー
なのかもしれない。
そして本質wを認めようとせずにあくまで自分のためと言い張る女は、せっかく
自分が庇護しようとしてやってるのにその行為を無にする行為だからまた噛み付くと。
典型的なモラハラ思考なんじゃないかと思うね。
やっぱりナツも突っ込んだかw
AntiSeptic AntiSeptic
「婚姻の約束を履行しない」vs.「男の為におしゃれしてるくせにやらせない」→ 両者ともその
「行為」を否定できるw 前者の「行為」(約束)は嘘、後者の場合にも矢張り嘘(男のためではないが真)だw
AntiSeptic AntiSeptic
では何が違うかw 前者の嘘は直接的明言であったのに対して後者の場合には見た目であったことだw
仮に女が「貴方にヤらせるために装ったのよ」と直言した上でヤらせなかったのなら、
流石の夏子もそれを「狡いと難じる」ことに異議はなかろうw
AntiSeptic AntiSeptic
ところで、それを明言していた女は誰かw 「セックスするかしないか問いやすいようにアピールしている
http://j.mp/mzw8B8 」と述べた旗子であるwww じ・つ・に藁けるでわないかwww
NATSU2007 ナツ
「女のおしゃれは求婚と同じ」(キリッ これまた酷い説が出たもんだわ。失言に失言をぬり重ねて
論理破綻に拍車がかかってるな。
NATSU2007 ナツ
sweet_flagさんの主張は「MAKE LOVE NOT RAPE」だ。「誰かと合意でSEXする為におしゃれした」のであり、
「貴方にヤらせるために装ったのよ」ではない。
NATSU2007 ナツ
結婚は特定の相手との契約。sweet_flagさんの発言を結婚で喩えるなら、「誰かと結婚する為におしゃれした」と
言ってるだけ。そこで「誰かという不特定多数に向けておしゃれしたなら、ヤラせないのは(俺と結婚しないのは)狡い」
と難じるのは自衛厨のメンタリティ。
>>310 >最近の孔雀はもしかしたら自己満足のために羽広げてるのかもしれないけど
>それはそれとして「孔雀の羽の本質は性的アピールだ」って話でしょwww
>もともと「性的アピール」のために孔雀の羽は進化したのだ
>だから孔雀の羽の「本質」は「性的アピール」なのだ
お前の解釈は間違ってるっぽいぞ
NATSU2007 ナツ
”人間の女が「着飾っている理由」は孔雀の雄と同じ”と消毒さんは主張した。
という事はSlurWalkの女性が着飾った「理由」も孔雀と同じで性的アピールする為。
大局的な目的は抗議だが、直接の目的は孔雀と同じとね。
「着飾っている理由」という表現をするからには主体の意志や目的が介在する
NATSU2007 ナツ
つまり”SlutWalkに参加した女性たちは「男の為に装い」「性的アピール」をしたなんて「論じ」”た人は
消毒さんである。私は消毒さんの論理に従っているだけ。責任転嫁しないように。
>>372 あはは〜
>「貴方にヤらせるために装ったのよ」と直言した上でヤらせなかった
旗子がいつ、誰に、そんなことを直言したのかねぇ
旗子は結婚詐欺師(キリ
警察にお話ししてみなよ。詐欺罪でタイーホして下さいって
>>373 あらま…
>”人間の女が「着飾っている理由」は孔雀の雄と同じ”
これは、孔雀の羽という「物質の本質」について語ってるとはおもえませんね
>「<おしゃれ>の本質は男のためwwwおしゃれしてる女は全員男に性的アピールしているwww欺瞞www」
このとおりの話をしてるだけだったね、消毒ゎw
>「消毒憎しのあまりに発狂した」キモヲタがフェミをだしに中傷するスレ
此の通りの展開になってるなぁwwww
もともと、このスレの前身は、アンチはてサをしたらばに追い出した草三と嘲三が立てたようなもので
草三のほうはアンチ高橋の消毒ファンだったし、消毒はヲチ対象ではなく、キモヲタを糾弾する側なんだがなぁw
高橋のことだって最初にdisっていたのは消毒なのになぁwwwおまえらはそれ見て真似しただけジャンwww
高橋の「透明なカメラになりたい」という糞ポエムだって、消毒が取り上げて高橋ネタとして有名になったんだからなwww
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20091112/p1 キモヲタをdisっていた消毒が、ちょっとフェミの欠点を指摘して、お前らもこういう所は直した方がいいよとアドバイスしただけで
フルボッコにされるのはまったく恐ろしい。飼犬に手を噛まれたようなもの。だからフェミなんかに関わらない方がいいっていうねw
フェミをダシにしたキモヲタか、キモヲタと手を組んだフェミかしらねえけどよ?いいかげんにしとけよおまえらwwwww
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | / ● ● | | | ( _●_) ミ =3 ハア。. J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
>>369 >>371 マッチョ系の差別主義者だとよくありがちな話だよな。
反差別に熱心な人だと思っていざ会話してみると、
実は人権軽視で、反差別もパターナリスティックな発想からきた行動だった、みたいな。
>>368 > つーか今回の件から消毒は自衛厨問題を
> 犠牲者批難の差別問題と考えていないことを理解した。
これ、手段を目的を混同し、本来の目的を裏切っているのは消毒の方ってことになるな。
つまり、本来、SlutWalkは反差別・反犠牲者批難が目的で
「性犯罪被害と服装は無関係」をアピールするのは手段の一つにすぎない。
しかし、消毒は「性犯罪被害と服装は無関係」自体が目的だと勘違いしていて
その結果、勘違い男の責任を女性にかぶせる様な犠牲者批難を犯している。
>>374 旗子の反論は「中傷や罵倒はやめて下さい」というやり方だから、
「論証してみろやwwwできないお前の負けwww女の泣き言pgrwwww」
と勝利宣言しやすい。そういう相手には喜々としてマウントするのが消毒。
マウントできない相手は早々にブロックして遠くから叩く。
するとそのうち相手の方があきれて去ってくれるが、
ナツはいつまでたっても去ってくれない。
おまけに論証してしまう。
困ったな、消毒よ。。。
>>379 >本来、SlutWalkは反差別・反犠牲者批難が目的で
>「性犯罪被害と服装は無関係」をアピールするのは手段の一つにすぎない。
>しかし、消毒は「性犯罪被害と服装は無関係」自体が目的だと勘違い
激しく納得した。
ラスボスに手を出せないので周囲のザコモンスターを狩り続けるヘタレ主人公のような消毒 AntiSeptic AntiSeptic ↓流石に夏子の読者はバカ揃いだなwww AntiSeptic AntiSeptic ほおーれ矢張り表層しか目に入らない糞バカだwww RT @paris_saisai: 実際に「〇〇したい」と言ったのに 「〇〇するつもりはない」と最初の意見を翻すのと、「△△してない」と言ってる人に 「じゃあなんで××するん… (cont) deck.ly/~jmSPK AntiSeptic AntiSeptic で、さっさと逃げ出しやがった、ぎゃははwww RT @paris_saisai: めんどくさいので、 気持ち悪い人はさっさとブロックするのだ。サラバ
>↓流石に夏子の読者はバカ揃いだなwww なら、そろそろtogetterにまとめて、フェミ共を徹底的に論難しようずw 「おれがいちばんあたまがいい!」って証明できる 最近の消毒のお気にツールだろ。早くしろおw
明日箆
>AntiSeptic AntiSeptic >で、さっさと逃げ出しやがった、ぎゃははwww もう「涙拭けよ…」としか言葉が出ないなw
>>382 >ラスボスに手を出せないので周囲のザコモンスターを狩り続ける
この言い方は他に絡まれてる犠牲者たちへの侮辱っぽい。
彼女たちだって「狩られてる」訳じゃないし。
対象と直接ことを構えずに周辺に嫌がらせをすることで対象をも「交流すると
面倒くさい」存在にしようとしてる訳だろ。
ヤクザなんかがよく使う手口だ。
消毒の方が「ザコモンスター」なんだよな。 今回のスラットウォークネタで、ヲチャ以外にも消毒のレベルが割れて、「何だ、この程度かwwww」と看破されたな。 -------------------------------- tatsushima そよご @NATSU2007 おはようございます!消毒さんと直接お話してみて思ったのは 性質の悪いこどもみたいな方だな…と。ナツさんが危惧?している自衛厨であるほうが まだ扱いようがあるような。あなたの意見は?と聞いた私を「ナツさん側」認定して、 嬉々としてナツさんのツイートの穴?を(続 tatsushima そよご @NATSU2007 強調して「悪手だ」とおっしゃられるので重ねてではあなたにとっての好手とは? と聞くと「有効な反論がないからね」とはぐらかされる。やり取りの目的を聞くと「欺瞞を暴くこと」 ということは、この人にとってほかの人の文言は「楽しむためのおもちゃ」でしかなくて、(続 tatsushima そよご @NATSU2007 議論の内容については興味のない人なのかな。反論されないと持論が 展開できないなんて空っぽな人だな、と思ったら急速に興味がうせました。 こう、口をあけて待っているひな鳥みたいに「反論してみろ、論破してやる」ってだけのひと。 tatsushima そよご @NATSU2007 相手を感情的に苛立たせる技術に長けているところもこどもみたい。 ナツさんはどんなにキツイいい方をしても根本に相手を人間としてみているのが分かるし、 人の欺瞞を暴くのはたとえば女性が無意識のうちに被る抑圧を表面化させて どうにかしたいため、というのがわかる。(続 tatsushima そよご @NATSU2007 対する消毒さんは私には「自分が楽しみたいだけ」に見える。 それならこちらがもういうことはありません、と礼を言って終わりにしようとしても絡んでくるようなので、 そっとブロックすることにしました。構って欲しい子どもは、こちらが怒るほど喜びます。
>>387 > 構って欲しい子どもは、こちらが怒るほど喜びます。
この一言が全てだな。
ところで、結局なんで「ループ」するんだ? 消毒が言ってる意味が分かる奴いるか?
>>389 >NATSU2007 ナツ
>消毒論理”おしゃれという「行為」が不特定多数の男に見えれば男は
>その装いが男の為のものだと思ってしまう。
>「おしゃれは自分の為」だということを女がはっきりさせればいいが、
>単に私の為と言い張ってもループするだけ。
>ガンジーを見習っておしゃれを完全に止めるべき。これぞ手段と目的の一致”
これはナツの解釈
結論のガンジーはここからだね
http://togetter.com/li/174424
>guriko_ Free beautiful child >@hrnll うーん、例えば「オシャレにコーディネートしている」を見せびらかしたいのなら、 >それは作品だと思うし、「私」自身を見せびらかしたいのであれば、 >その人は自己もモノとして作成している面があるんじゃない? >でも自己を演出するってのは全ての人は逃れられないと思うお >guriko_ Free beautiful child >@hrnll つまりは表されたものの意味が違うってことね、発信者と受信者で >guriko_ Free beautiful child >表されたものの意味が違うのは社会的文脈のせいだというのはその通りだと思う。 >親指を立てる仕草が「男」を表すのか「GJ」を表すのか、それは社会的文脈の問題だものね。 納得の解説だが 発信者と受信者で表されたものの意味が違う(ループする)のは 女のせいだいうのが消毒論
>>393 専用スレがあるんだからそっちでやってろよ。
あと「怖い」と「嫌い」は違うだろ。
女尊男卑ガーってフェミ叩きするようになれば、こいつもフェミ界隈で叩かれることになるだろうよ。
857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/03(土) 17:20:41.79 ID:Lk1/onwT0
はてな以上にツイッターで罵倒しまくりだな。
こいつがはてなやめても罵倒の場がツイッターに移るだけ。
なんもかわらんw
http://togetter.com/li/125867 有村の発言
放射能被曝でもして体の中から崩壊して死ね、マジで。
もう誰か早くこいつをガス室へ連れていけよ。
そのクソしか吐き出さねえケツの穴みてえな口を永遠に閉じてろ蛆虫が。
858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/03(土) 18:06:37.77 ID:ylfMHE5u0
何度読んでもこういうことを言える発想に心底気持ち悪さを感じる。
ネトウヨが「在日は日本から出て行け」と言ってるのとまったく同じ。
仮に東大卒業したOBだとしてもこういうことを言う権利はないし、まして中退の有村であればなおさら。
http://togetter.com/li/125867 こんなのが「2013年度東大文科1類受験予定の社会人。22歳」らしい。来んじゃねえよキャンパスが腐る。その辺で野垂れ死んでろ。
y_arim 2011/04/20 10:38:55
>>396 つまり、キモヲタのくせに有村だけが女から叩かれないのがくやしいっ!俺を叩かず有村を叩け!とw
>>398 >グリコは明らかにありむーをアイコンで優遇してヨシヨシしてるよなw
>仮に消毒がありむーアイコンだったら対応変わってたんじゃねーの
>ありむーの性差別を見抜いているチェス子やナツはありむー完全無視してることからもわかる
妄想フイタwwwww
グリコが「アイコンで有村を優遇している」ことがわかる論拠は?
チェス子やナツが有村を無視している理由が「性差別を見抜いている」からだという論拠は?
>仮に消毒がありむーアイコンだったら対応変わってたんじゃねーの ありむアイコンの消毒わろたw そもそもありむー自体がメンヘラ面だろ そこまでイケメンってほどではないだろ 容姿コンプのあるキモヲタにはあれでも 「顔で優遇されるくらいのイケメン」と映るのかもしれないが
すまん、本スレで相手していたんだが、こっちにも飛び火したな。 お〜い、ありむーヲチャの.ID:fePUuaes0さんよ、あんま迷惑かけるな。 書きたいことがあるなら、向こうで訊いてやるから。 とはいえ、ありむーネタでは、おれじゃ役者不足だろうけどなw
なんだ荒らしがきたと思ったらまた便三のせいかよ。
>>389 そもそも何が「ループ」なのかがいまいち不明。
もしかしてこういうこと?
消毒「やらせろ!」
女性「は?」
消毒「挑発的な格好をしていただろ!やらせろ!」
女性「ファッションは自分の為(服装の自由)、おまえとはセックスしない(性の自己決定)」
消毒「ファッションの本質はセックスアピールだろ!やらせろ!ソースは孔雀!」
消毒「ファッションの本質はセックスアピールだろ!やらせろ!ソースは孔雀!」
消毒「ファッションの本質はセックスアピールだろ!やらせろ!ソースは孔雀!」
消毒「ファッションの本質はセックスアピールだろ!やらせろ!ソースは孔雀!」
ってことか?
>>403 こういうことかもしれんね。
消毒「やらせろ!」
女性「は?」
消毒「挑発的な格好をしていただろ!やらせろ!」
女性「ファッションが男の為でも、おまえとはセックスしない(性の自己決定)」
消毒「セックスアピールしてやらせないのは結婚サギだろ!やらせろ!ソースは旗子!」
>>372 消毒「セックスアピールしてやらせないのは結婚サギだろ!やらせろ!ソースは旗子!」
消毒「セックスアピールしてやらせないのは結婚サギだろ!やらせろ!ソースは旗子!」
消毒「セックスアピールしてやらせないのは結婚サギだろ!やらせろ!ソースは旗子!」
>>399 チェス子は「ロリコンを公言することも児童虐待」と言っている
ナツはかなり前からありむーを視界に入れていない
>>400 女をブスババア呼ばわりすると発狂するのに男のコンプは笑いの対象とはね・・・
628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/08/09(火) 22:40:16.43 ID:aalkwftT0
>>617 みたいなの、はてなには多いんじゃねーか
ありむーは誰が誰にスターつけてるか見てる奴だから褒めとかないとあとが怖いw
いまさら有村について「そいつは矛盾の多いダメ人間だぞ!」とかw
http://anond.hatelabo.jp/20110807221825 > 既にロリ・オタ・プー三拍子揃ったカズフサ人間に何言ってんだって話なわけよ
たとえばこの増田をブクマしてる奴は確実にありむーを下に見てるだろ
kanoseもREVにスターつけててワロタ。やっぱkanoseはありむー嫌いなんだな
629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/08/09(火) 22:44:54.89 ID:aalkwftT0
もう有村は超能力者なんだと思え
http://anond.hatelabo.jp/20110807232650 > 有村はあのだらしなさとかキャラの絶妙さゆえにこそー
> ある種のクラスタからー
> 愛されてんだよ。
> だからー
> お前が自分だけ気付いてると思ってドヤ顔で指摘してた部分ー
> つまり有村についてのー
> 「ダメな奴だ」とか「改善に繋がらない」とかそういうところをー
> 全てわかっていながらもー
> 金投げる奴や優しくする奴が−
> いるんだ。
> ここから先はもう有村に対する営業妨害そのものだけど書いちゃうとな
> あいつは実際に人格破綻者だけど、ある部分は破綻者の「フリ」みたいな部分もあってだな、
> あいつは生活力とかいろんなもんが欠落してるけどある種の神経的な部分は非常に発達してるんだよ。
これ書いた増田マジ天才
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/243600711408114844 ひとりごと
ぼくはid:lisagasuさんやid:angmar氏、id:kurahito氏のようになりたかった。
でもきっとどうやっても無理なんだ。何事をも知りもしない理智の側の人間として、これからもくだらなく生きていくのだろう。
by ありむー2011/08/03 15:57:12
http://h.hatena.ne.jp/y_arim/243583119834076761 いやほんと、普通と言われるのはトラウマに近いものがあるわ……。以前仲良くなった女性に
「いい加減自分を特別な人間だと思い込むのはやめてください。あなたは普通の人間です。」と
切れられて音信普通になったことがあって。いまでもそいつに会ったらバールで叩きのめそうかと思うくらい憎い。
by ありむー2011/08/03 16:37:03
376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/07/14(木) 00:53:00.23 ID:cpqcGw3n0
女性エロ漫画家を否定するなどの女性蔑視、女性差別
阪神大震災のとき「大スペクタクルだ!」と喜んだ
母校のイジメや体罰を黙認
なんでこいつが左翼を自称してそのうえネットフェミと馴れ合ってるのか本気で意味不明だわ
わかったから有村スレでやれよキモヲタ。
ありむーヲチスレからひっぱってきただけだよフェミババア
>>405 で、グリコが有村を「顔で優遇」している証拠はないわけだなw
>>405 「俺はブサメンなんだ…」っていじけてるだけなら笑わねーよ
「あいつはイケメンだから優遇されてる!叩かれるべき!
叩かない女は容姿至上主義の差別者!」
僻みねたみそねみで勝手に暴れるキモヲタは
思いっきり笑わせていただきますが何か?
>>412 チェス子とナツはありむーから距離を置いてる
これは嫌いってことだな…じゃあ許してやるぜ…
グリコはありむーに優しくしてる
いっぱいリプして優遇してる…フェミのくせに許せん
アイコンで判断してるんだろ!ありむーの顔が好きなんだろキーキー
みっともないことこのうえない泣き言だわなw
一日中ツイッターでだおだお言ってる離婚したシングルマザーのブスグリコに嫉妬するかよw
>>415 有村と仲のいいフェミ系のアカウントなんてグリコ以外にもアホほどいるだろう。
グリコの発言が貼られた
>>391 の直後からお前の粘着が始まってることを考えると、グリコに私怨でもあるのか。
>>417 アホほどいる?見たことねーな
多面体もありむーには距離置いてるし、かおりくらいじゃね。アホほどいるならid貼ってくれよ
>>416 誰も「グリコに嫉妬してる」とは言っていないぞ。
有村に嫉妬して有村に優しいグリコを叩いているんじゃないか、という意見ならあるけど。
やっぱりグリコの私怨厨かよ。
>>419 グリコが特別目立ってアホフェミってだけwww
>>418 マンドクセ。
>>420 有村にリプしてるだけでアホフェミ認定とか、お前がフェミニズムをわかってない差別者だろ。有村以下。
>>421 リプとpost内容を言っているんだが、おまえも相当頭が弱いようでwww
そうまでして消毒の失言を流したいのか、としか思えない件について 孔雀ネタと結婚ネタは自爆だったよなぁ…
>>422 言うべき事はちゃんと言ってるよグリコは。お前が表面しか見ていないだけ。
>衣装の為の作画資料でなんで脱ぐ必要があるの?RT @y_arim: なぜ女子小学生はないのか。
>/ 女子中学生や女子高生のエッチなポーズを描く為の作画資料 画力向上ガイド
>その為のR指定だからねRT @y_arim: R18規定は未成年からポルノを
>奪っているということは何度指摘してもし足りない。
結局なにがやりたいんだかw > 一日中ツイッターでだおだお言ってる離婚したシングルマザーのブスグリコ こんなセリフが出てくる奴が有村DISってもこのスレでは逆効果だろw
>>416 > 一日中ツイッターでだおだお言ってる離婚したシングルマザーのブスグリコに嫉妬するかよw
この一行の中に差別がいくつも入り混じってるのがすごいw
つーかグリコはありむーに限らず、みずなんとかとかアホなミソジニストの相手 も割とやってるぜ。 本職がカウンセラーだから職業意識として、強圧的な態度でなくて救いを求める 態度の者に対しては邪険にしないってだけじゃないの?
>>429 他のフェミも「俺はダメだぁ〜ロリコンでごめんなさい」という態度のキモヲタには割とやさしいな
高橋や消毒みたいな独善的・強圧的なミソジニー野郎が叩かれてるだけ
>>424 > そうまでして消毒の失言を流したいのか、としか思えない件について
だよなぁ。
流れがアホみたいに不自然すぎるわ。
おいおいそれなら >なんだ荒らしがきたと思ったらまた便三のせいかよ。 は濡衣じゃねーのかよ!責任とって謝罪しやがれレイシストどもが!
>>433 ポーズかどうかは関係ないんだよ。他人にどういう態度で接しているかが問題なんだから。
「俺は正直に思うことを言ってるだけ。ポーズを取るのは卑怯」とか言いつつ
セクハラや差別発言を平気でするキモヲタには理解できないのかねw
>>436 ひゃはは、そりゃありむーに騙される奴らが減らないわけだww
セクハラ差別性犯罪者予備軍発言したあとで
「死にたい」「性嫌悪が」「鬱だ」といっときゃいいんだもんな楽な商売だ
一生騙されてありむーの世話しててくれw
438 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/09(金) 23:49:35.14 ID:fePUuaes0
439 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/09(金) 23:54:05.84 ID:fePUuaes0
440 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/09(金) 23:54:59.40 ID:fePUuaes0
診断基準 DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上が当てはまることで示されるとされている。 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する) 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。 過剰な称賛を求める。 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。 しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 尊大で傲慢な行動、または態度。
441 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/09(金) 23:57:12.88 ID:fePUuaes0
442 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/09(金) 23:58:25.14 ID:fePUuaes0
>>437 馬鹿だナー。騙されてるわけじゃないんだって。
相手の内心がどうあろうと礼儀を守る態度が評価されてるんだよバーカ。
お前まともな社会生活できてないだろw
ついでにいうとそこで「騙されてるに違いない」と女を見下そうとする心象から ミソジニーだだもれやね。 何で俺は相手にしてもらえないのにありむーは、とか思ってんのかなこいつは。
> 一日中ツイッターでだおだお言ってる離婚したシングルマザーのブスグリコに嫉妬するかよw こんなことを書き込む奴がミソジニーでないわけがない 「有村はキモータなのにイケメンだから優遇されている」と思い込むことで、ますます女への憎悪を勝手に膨張させてる状態
>>433 >それが自己愛性人格障害ありむーお得意のポーズと見抜けないとはカウンセラー失格
リスカ野郎で通院して薬漬けの正真正銘のメンヘラを
ただ叩くだけの対応じゃますますカウンセラー失格だろうが。
AntiSeptic AntiSeptic @tatsushima そおだ! ボクと契約してキミが消毒少女になってお! pic.twitter.com/ZdntjEL tatsushima そよご @AntiSeptic おことわりしますw台詞も吐いている人もこわすぎるwww 「見て論じる方」は尊敬しますが「作り出す人」の方が好きです。感情で動く女性ですので。 しかし消毒はキモイなー。結構なアニヲタでも実在女性にこんな事は言わんよ。 マンガやアニメの画像のストックがぱねぇし。
明日屁
>>447 この人、何でこんなキモい人になっちゃったんだろ。
Twitterで何かのタガが外れたのか?
Unigara Unigara SlutWalkの装いの目的はプラカード等で明言されていたのだから誤解のしようがない。 しかし女性の装いの目的が何であるかは大概明言されない。 「自分の為」というのは彼が言うように説明になっていない。 如何なる行為も究極的には自分の為なのだから。だからループすると言ってるのに。 Unigara Unigara まあ、彼女らが常日頃から扇情的な服を着ていちいち 「これ着てるのは男誘う為じゃないから」と言っているのならSlutWalk的効果はあるだろう。 更に男性とは決して二人きりにはならず同じような女性達と常に群れていたら完璧。 自衛厨メソッドは通用しない。 消毒に強力な味方が現れたなww
自衛厨キタ━━(゚∀゚)━━!! どう見ても後ろ弾撃ってるだけだろwww
>>450 これで超消毒理論は誰にとって説得力あるのかが実証されましたwwwGJwww
NATSU2007 ナツ なんで私に反論しないで私にリプしてきた人に絡んでるんだろ。反論できないんですかー。 「卑劣千万卑怯陋劣の輩」とか「いつまで誤魔化し続けるつもりだ卑怯者」とか、 他人には威勢がいいのに自分はこれだよ(笑) @AntiSeptic Unigara Unigara メンション飛ばさずリツイートしてるのを絡むと言うのなら私も散々この方に絡んでるんだがリプ無いねー。 そういうことでしょ。 NATSU2007 ナツ @Unigara @飛ばされてないので絡まれてることを知りませんでした。gurikoさんのRTで気づいてようやく 「絡まれてること」を知りました。「つまりそういうことでしょ」って何がそういうことなんだか。 自意識過剰な人って面倒だな(笑)リプが欲しいなら@飛ばせばいいのに。 Unigara Unigara 誤読の責任は読み手にあるか書き手にあるか。「こう書いたつもりは通用しない。私にはこう読めた」 と言うのが自衛厨なわけだから相手が矛盾・破綻してることを前提に「私にはこう読めた」を延々連ねる某は 自衛厨のことを責めらんないよね。 NATSU2007 ナツ ↓何を言ってるんだろ。相手が矛盾・破綻してるので、『(論理が破綻してるから)お前の「つもり」は通用しない』 ということと、相手が矛盾していないのに、『お前の「つもり」は通用しない(意図や意志なんか知ったことか)』 というのが同じだと思ってるのかしらこの人。( ゚д゚)ポカーン ---------------------------------------- ナツやグリコがこいつに反応してるから第二次大戦始まるか!?!?とwktkしたのに リプもらったUnigaraが全く反応せず、今日は無関係なツイートをしている。おい、どういうことだよ!!
>>453 つぶやきはじめたな。
>Unigara Unigara
>まだ続いてるみたいだな、お洒落話。私のがいい燃料供給となったようで嬉々として
>つぶやいていらっしゃる。よかったよかった。
>Unigara Unigara
>お洒落な方が身近にいたり或いは本人がそうだったりするならこの話の構成の不毛さは
>最初から明らかで、そもそもそうした方々はこんな話しないんだけども。
>何重にもコンプある方々だとそんな単純にはいかないのな。
>だから藁人形に出来そうなひと見つけると粘着するする。
>Unigara Unigara
>まあそのまま同類の方々と口だけの権力打倒ゴッコを続けてガス抜きしてやるがよろし。
>他にやれることないんだろうし。
粘着してるのはどう見てもお前だろw
お前の粘着にやっと反応してくれたのに何か文句があるんかwww
こいつも今までの自衛厨と同じ行動パターンを忠実になぞってる 軽い気持ちでフェミに説教垂れようとして反撃され、プライドを傷つけられたら引き籠もってブツブツ愚痴を垂れるだけ 「よかれとおもって忠告したったのに敵認定された。これだから女は。」 ミジメミジメ〜(嘲三風に
こいつは自分が選挙や宗教の協力を求められたと思ってるのかwww >Unigara Unigara >具体的な問題解決手段を持たない被抑圧自認者が自らの精神を安定させようと思ったら、 >同類と思しき所謂「理解者」と群れて愚痴るしかないわけだからな。 >有効な行動が取れるのは強者であって、我ら弱者は出来ないのだから我らに配慮しろ労れとかいう理屈。 >してくれない奴は皆敵。 >Unigara Unigara >じゃあ敵でいいやとなるよなあ、面倒臭いし。彼女でも家族でも友達でもないのに >何故にそんなことに付き合わねばという。そういう身内であっても身内だという理由で >選挙や宗教絡みの協力求められたら付き合い考えるしなあ。ネットでしか知らない赤の他人なら尚更だよな。 >Unigara Unigara >同じような方々でクラスタ形成して、クラスタ間で反目し合い、クラスタ違えば会話に >ならないというのも必然だな、こうしてみると。
>>458 俺らの求めてるのは「ただのモテないキモヲタ」じゃねーんだよ
モテなくて欲求不満がつのったあまりに発狂して
「女のおしゃれは男のため!!自分のためと言い張ってもムダ!!!誤解されたくなければ街中に出るな!!!!1111」
とか、いっちゃうやつなんだよ
↑求めんなよwww
岡田コウ先生がお嫌いというのはよくわかりました。そこで、ありむーさんオススメのロリエロ漫画をひとつご教授願います。
http://theinterviews.jp/y_arim/525229 > まず最初に一言。ぼくの前でその名前を出さないでください。ガチで気分が悪くなります
> (嫌いなのではなく『怖い』のです。いや、この感情にどういう名前をつけたらいいのかわからないくらいの恐慌状態に陥るのですが、いつも)。
> で。そもそも普段、ロリエロマンガというものをあんまり読まないのです。なにしろ三次元派なもので……
> まさかこんなオープンな場で「ミミ まめっこクラブ」のどれがお勧め、なんて話をするわけにもいきますまい?
> で、たまに読んでも、ぼくの求めるラインが高すぎるのか、満足するものにほっとんど巡り会えないのです。
> たいてい割れ目の形状で「あ、こいつ本物見たことないな」となってスッと醒めます。
> これなら手元にある本物のロリ画像や動画を見るわい、と。
> というわけで、お勧めのロリエロマンガというものは特にありません。ご了承ください。
おすすめのロリコンサイトを教えてください
http://theinterviews.jp/y_arim/729841 > つぶれたら困るので教えません。そういったサイトは、これまで何度も閉鎖→復活を繰り返しているわけで。
> ただ、googleを駆使すれば案外容易に行き着くことができることは示唆しておきます。
ありむーは三次ロリエロ動画でシコってるのに児童の権利を主張するフェミがよく許すよなw
>>454 >Unigara Unigara
>お洒落な方が身近にいたり或いは本人がそうだったりするならこの話の構成の不毛さは
>最初から明らかで、そもそもそうした方々はこんな話しないんだけども。
>何重にもコンプある方々だとそんな単純にはいかないのな。
>だから藁人形に出来そうなひと見つけると粘着するする。
お洒落な女性が身近にいたり或いは本人がそうだったりするなら消毒の差別性は
最初から明らかで、そもそもそれを知ってる方々はこんな粘着はしないんだけども。
何重にもコンプあるキモヲタだとそんな単純にはいかないのな。
だから女叩き出来そうなひと見つけると粘着するする。
消毒がまた発狂してるぞー やっぱunigaraの発狂より狂いっぷりが数段上だな
消毒といいunigaraといい、日曜の朝からデートもせず女のおしゃれや巨乳ネタで発狂しているところが キモヲタの異常性を表しているw
確か、unigaraも最初は「俺はSlutWalkに理解がある キリ」って感じだったんだよなw それがいまや「お洒落問題!」とか矮小化して言ってるのが笑えるw
>>464 クソワロタw
「お洒落の本質はセックスアピール!ソースは孔雀!」
「お洒落しておきながらやらせない女は詐欺師!」
をどうやって誤魔化すかが見もの!
>>467 話をそらしてほっかむりする気じゃないのか。ナツが突っ込んでくれればいいが
突っ込んでも「夏子が言った!夏子が利敵行為してる!俺は女の欺瞞を暴いただけwww」
に終始すると思われ。
自分でも話をそらしてるのはわかっているからtogetterにまとめられないんだろう。
>>466 今度は「男に評価されたくないなら巨乳を整形手術しろ」
と吠え始めたね
よっぽど巨乳に興奮してしまうようで
おまえみたいな男が無神経におっぱいおっぱい言わなければ
女性も嫌な思いせずに済むと思うよ
他人に整形しろという前にお前がチンコ切り落とせよウニガラ
>>464 消毒はなんだかなぁ
やっぱりウニガラを「心強い味方」と思って再燃焼したんじゃないの?
客観的には後ろ弾にしか見えなくても
unigaraの話は周回遅れ過ぎて失笑しか漏れないし、ナツやグリコが反論してるのはお前ではなく消毒だし 消毒の主張はunigaraとは違う(こいつは同じだと思っているらしいがw)なので、後ろ弾も甚だしいんだがな。
>>469 >やっぱりウニガラを「心強い味方」と思って再燃焼したんじゃないの?
逆だ、逆。Unigaraがあまりに自衛厨そのものの発言を始めたから、「あんな奴と同一視
されたら困る」とあわてて再開したんだろうよん。消毒は自衛厨と思われることに怯え
ているらしいね。いまさらなのに。
今の状況なら消毒もUnigaraもタイして違いはないんだから。
>Unigara Unigara >しかし、こういうのがフェミニズムや女性を代表して語っちゃうあたり、 >真面目にフェミニズムやってる方々や大半の女性にとっては災難だよなあ。 >まあ相手にしてないだろうけど。 藁人形。<女性を代表して語っちゃうあたり 相手の主張もまともに解読できない厨房が、フェミニズムにクチバシを挟むこと自体が爆笑もの。 真面目にフェミニズムを考えた事もないのがよくわかる発言を垂れ流しているのはお前の方です。
>>472 最近のキモオタはフェミニズムも知らん癖に「真面目なフェミニズム」を語っちゃうのか
こういうのが男を代表して女性をディスるあたり、
「女性がどんなおしゃれしようといいじゃん」と思っているまともな男性は災難だろうな
…こういう事も言える
おっと、「男を代表して語ってない」って反論は無しだから
どう見ても自衛厨です。ありがとうございました AntiSeptic 「私のために装ったのだから自由にはならない」(グリ子)であったならまだ分かるが、 夏子の主張はそうではないw 目の前に人参ぶら下げておいて「アンタのものじゃないわよーん」 という底意地の悪さが如実に表れているwww それを堂々と誇っているのだから相当性格悪いぜこの女www AntiSeptic これもまた利敵行為であるw SlutWalkでさえ「男の為」であったとする夏子の主張に自衛厨らは大喜びであろうw 何故なら、被害者は性的アピールをしていたというのが夏子の言い分であり、それこそが自衛厨の論拠だからであるwww AntiSeptic そしてそのとき、「自由にはならない」と言っても女にその手段はないw 「肘鉄」程度で大人しく引っ込むのはマシな男であり、強姦魔にそんなものは通用しないwww AntiSeptic SlutWalkに参加した女性がレイプされたとき、夏子はこう言うのであろうw 「あなたは男の為に装い、性的アピール をした上で襲われ、肘鉄を食らわした。とても偉いわ」とw オレにはとてもそんなことを言う度胸はねえやwww AntiSeptic 夏子は「おしゃれをやめろ」に対してそれは「現実的」ではないと言ったw つまり「男の為に装」うことを止めさせるつもりはないのであるw オレに言わせれば「肘鉄」こそ(少なくとも強姦魔に対しては)「現実的」ではないwww AntiSeptic 旗子の場合は「強姦魔のためではない」であったw これは峻別の問題を提起するw 本人の回答は「消毒に誹謗されたキーキーキー!」であったwww AntiSeptic バカ女は同姓を地獄に叩き込みながらそれに全く無頓着、そればかりかそれを指摘した者を 自衛厨呼ばわりして悦に入るw オレが女であったなら、このような後ろから味方に弾を打ち込むバカは即座に排除するwww
AntiSeptic 以前に記した通り「装い」の究極的目的は「自分のため」に行き着く。 これを態々「男の為ではない」と強調せざるを得ない女の立場は分かるw だがそれに言及した途端にヒステリーを起こしながら阿波踊りを始める バカ女のオツムの中だけはさっぱり分からんwww 「男の為ではない」と強調せざるを得ない立場は解るのに、 「男の為だ」と言われたら反論されるのは解らんの? どゆこと?
>>475 「男の為だろ」で釣っておいて反論されたら釣り宣言し、お前の
気持ちはわかるよとニラニラする。その態度を批判されたらヒステリー
を起こしながら佐渡おけさを踊り始める。バカ男のオツムの中は
意味不明。
>>474 >夏子は「おしゃれをやめろ」に対してそれは「現実的」ではないと言ったw
>つまり「男の為に装」うことを止めさせるつもりはないのであるw
>オレに言わせれば「肘鉄」こそ(少なくとも強姦魔に対しては)「現実的」ではないwww
けっきょく消毒の「現実的な手段」って、イスラムの女たちの服装なのか?
話が長いわりにオチがないし結論もないし言いたいことがさっぱりわからない。いつもの話だが。
岡田コウ先生がお嫌いというのはよくわかりました。そこで、ありむーさんオススメのロリエロ漫画をひとつご教授願います。 - 有村悠インタビュー
http://b.hatena.ne.jp/entry/theinterviews.jp/y_arim/525229 GEGE
前にありむーと「彼女は『本物の資料』(写真)を持っているに違いない」「いや岡田コウはそもそも女性だよ?」というやり取りをしたが、結局何が言いたいのかよくわからないまま現在に至る。
kurahito
"twitterで私のこと怖いって連呼してる人がいて怖い"と岡田てんてーに怖がられてるらしいが…
Yoshitada
ありむーが予想通り酷くて感動したw 頑張って生きてください。
> そもそも普段、ロリエロマンガというものをあんまり読まないのです。なにしろ三次元派なもので……
> まさかこんなオープンな場で「ミミ まめっこクラブ」のどれがお勧め、なんて話をするわけにもいきますまい?
> で、たまに読んでも、ぼくの求めるラインが高すぎるのか、満足するものにほっとんど巡り会えないのです。
> たいてい割れ目の形状で「あ、こいつ本物見たことないな」となってスッと醒めます。
> これなら手元にある本物のロリ画像や動画を見るわい、と。
Unigara Unigara >具体的に自分がどうお洒落してるのかの話が出て来ず、反証として挙げられるファッションは >ヤマンバ等すべて自分がやってない格好。日頃お洒落してるようには見えないと >私の周りの女性からは言われているのだが、まあその通りなんだろな。 お前のツイートを眺めてるだけでわかるよ。その「私の周りの女性」が脳内にしか存在しないって事も。 Unigara Unigara >話の主導権握って話をどんどん横に広げてやって収拾つかなくなりそうになったあたりでラブラブなオチをつけると円満。 Unigara Unigara >愚痴であっても話にはオチが欲しい。しかし、すぐオチを言うのではなく、しばらく泳がせてからオチをつけよう。 >経験からすると直ぐに解決策やオチを言っちゃうのはむしろ女性。 キモヲタは女叩きの直後になぜか「俺にも女性の友人はいるんだぜ」と必死に証明しようとするが おしゃれにケチ付けてモテない男のルサンチマン発散させた時点で、もう正体バレてるんだから これ以上見苦しいことは言わない方がいいと思われ。
『アキバ妄撮』をもらって思い悩んだ話 | LUNATIC PROPHET
http://b.hatena.ne.jp/entry/lunaticprophet.org/archives/5405 Domino-R
思いっきり単純にいえば、デリヘル呼んだら同級生がきた、みたいな感じだよね。やることやったが明日からどんな顔で挨拶しようみたいな。/相手は案外何とも思ってないかも。あ、あなたの事を何とも思ってない、ね。
snobocracy
ズリネタにしないことで尊重される(と思っている)“人格”ってのがそもそも想像上の産物だからなぁ。もう、そうなると外部との折り合いとか関係なく自分の中の折り合いで終わらせるべき問題のような。
angmar
id:Mukke つまり貴方はズリネタ目的で買う同人誌のキャラの人格を「毀損している」と認めるわけだw/狐の人が「公共の場での露出ファッション広告も規制すべき」と言って叩かれてたのもよーく覚えてるw自衛論ホイホイ
raf00
「女性からセックス話を聞いて勝手に興奮」と同じ話ではある。本人は「モデル」になった意識しかない。あとこれ、コミケのコスプレが「いかがわしい!けしからん!」と言われてた頃と似てる。
REV
女性の下ネタを、ネタとして上手く流せない男の子的な何か?
uduki_45 エロ, コスプレ, イベント
単に挨拶がわりなだけでおかずにしろって意味ではないと思うけどなぁ
aliliput
申し訳ないがわからんw 下着姿を見たから何なの?と思ってしまうなり。興味深い気持ではある。
dekaino
童貞臭をビビッドに感じさせる文章。これがアリムラの目指す文芸なのか?
samoku
そもそも下着写真程度がズリネタになるなんて思ってもないんじゃないかな/相手の人格を毀損してるから気まずいのか、欲望を隠す場と表出する場が交差したから気まずいのか、一度自問してみるのもいいかも
GEGE
Twitterで直接云ったが。どーにも性欲と人格の関係づけ方が不可解。
ありむーは潜在的に自衛論ホイホイ
はてなブックマーク - 『アキバ妄撮』をもらって思い悩んだ話 | LUNATIC PROPHET
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/lunaticprophet.org/archives/5405 angmar
まあ何にせよ人が処女厨的感性を隠しきれず露わにしていく様を見るのは愉快なものである。
raf00
しかしなんというか、こういう視点を持ったままフェミニストを気取るというのは実に難儀なことでありますな。
kurahito
↓煩悶する様をズリネタにする所までジャンルとして確立してますしおすし
samoku
っていうか、そうやって煩悶とすることこそがズリネタなんじゃねえの、とか/↑それをwebに公開して他人にいじくられるところまでが遠足ですかね
Nihonjin *性*
ああ、なるほど。これはオナニーの効用を最大化するための行為なのか。聖域を犯すと気持ちいい、みたいな。こんど俺もやってみよう。
>>479 そいつ高橋のフォロワーだった。どおりで言うことなすこと似てると思ったよw
キモヲタ仲間としてグリコやナツみたいなタイプは許せないんだろうな。
>>483 有村がキモヲタでないとは誰も一言も言っていない。専用スレでやれと言ってるだけ。
http://twilog.org/y_arim/friends-NaokiTakahashi @NaokiTakahashi 実際のところ、ああいうニッチなのはどのくらい売れるものなんでしょう? 低価格帯なのでけっこう行きそうにも見えるのですが。
@NaokiTakahashi コバルトやルビーは読んできたらしいのだけれども。
@NaokiTakahashi メガストアとか18禁ですよ。
@NaokiTakahashi あるいは、そういうのに触れる前に社会科学方面へ行ってしまったとか。本人に訊いてみないとわかりませんが。
@NaokiTakahashi そこは同意します。認識できない技巧はない(or下手)ということにされるとちょっと悲しい。
@NaokiTakahashi School Daysのときに仰っていた気がしますが、放映できている時点で問題にはならないという判断なのだという話になるのでしょうか。そのへんは。
@NaokiTakahashi おやすみなさいませ
>>484 専用スレ読んでるフェミ少ないだろうからこっちに書いてるだけ
専用スレはキモヲタっぷりをヲチしてるわけじゃねーし
NaokiTakahashi Naoki Takahashi で、そういう人が唱える男性の性欲理解が、パブロフの犬並の「行動分析学」か。うんざり。犬っころ扱いされてるんですけど。ポルノ文化の全てがベルとエサの関係に還元されてるのか。こんなラノベも読めない奴に。 y_arim 有村悠 @NaokiTakahashi コバルトやルビーは読んできたらしいのだけれども。
消毒の致命的にダメなとこは、 女が意図的に男の性欲を喚起する権利や自由を認めてないってことだよなー 女だって性欲あるしセックスしたい時だってある そういう時男を欲情させる目的でエロい格好して何が悪いんだ
ありむーの致命的にダメなとこは、 女が意図的に男の性欲を喚起する権利や自由を認めてないってことだよなー 女だって性欲あるしセックスしたい時だってある そういう時男を欲情させる目的でエロい格好して何が悪いんだ
>>488 「欲情させたからには責任取ってやらせろ」ってことなんだろw
スラットウォークを批判していた自衛厨にもそんな奴がいたとナツだったかが書いていたな。
>>486 このスレの住人だからといってフェミとは限らないんだが。
元々このスレはアンチはてサをpgrするために立ったんだよ。
はてサ憎しで発狂しているキチガイはアンチフェミも多いから一緒にヲチを始めただけ。
ちなみにこのテンプレ
>>1 は「はてサ憎しのあまり発狂」が抜けているから不備。
>>492 そっちは嘲三ネタで埋まって高橋も消毒もヲチできなくなったからやむを得ず一時退避してるだけだ。
このスレもアンチはてサとアンチフェミの両方をヲチするスレ。
465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 11:15:10.65 ID:Of8+5Mgf0 消毒といいunigaraといい、日曜の朝からデートもせず女のおしゃれや巨乳ネタで発狂しているところが キモヲタの異常性を表しているw ID:Of8+5Mgf0も日曜の朝からデートもせずにこんなスレに入り浸ってるんだからキモヲタと似た者同士じゃねw
>>494 午後から出かけてさっき帰ってきたので入り浸ってはいないな。
俺が入り浸ってると言うならお前も朝8時頃から入り浸りっぱなし乙。
>>495 言い訳くると思ったw
俺は8時過ぎにもう家を出てデートしてさっき帰って来たところだ
ログ見りゃわかる
お前
465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 11:15:10.65 ID:Of8+5Mgf0
468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 11:44:31.02 ID:Of8+5Mgf0
470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 13:16:33.54 ID:Of8+5Mgf0
472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 14:20:20.74 ID:Of8+5Mgf0
482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 21:32:36.76 ID:Of8+5Mgf0
でかけたとして15時〜21時かwww
そんなに消毒の話題が困るのかwww
463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 10:17:12.06 ID:Of8+5Mgf0 これもか。10時〜14時まで入り浸りとwww
463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 10:17:12.06 ID:Of8+5Mgf0 465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 11:15:10.65 ID:Of8+5Mgf0 468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 11:44:31.02 ID:Of8+5Mgf0 470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 13:16:33.54 ID:Of8+5Mgf0 472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 14:20:20.74 ID:Of8+5Mgf0 482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/11(日) 21:32:36.76 ID:Of8+5Mgf0 どんだけ消毒好きなんだよwwwww
今一番旬なのが消毒だろ。ずっと踊ってるし自爆発言が次から次へと出てくるしな。
消毒やunigaraとかいうやつの「入り浸りっぷり」ときたらw 「女友達はこう言っていたよ〜」なんて、わざとらしく工作してもだめだめ。 Twitterでリアル女友達をたくさんフォローして、その会話をTLに載せてみれば証明できるぜ!
もしかして:ID:wpwWHsJV0は俺を消毒かunigaraだと思っているのか?w
>>488 しかもSlutWalkだけはマンセーしているからますますつじつまがあわない
>>505 お前の必死さはそう思われない方が不思議なレベルだけどなw
消毒はこんなとこに書かんだろ。 あやつは勝ち負けにこだわるおこちゃまだから、 我こそは消毒な〜り!いざ尋常に勝負勝負! と名乗りをあげれるとこでしかゲームをやらんよ。多分。 SlutWalkで思い出したが服装が文化依存の例。 アマゾンかニューギニアかの原住民は普段は全裸で生活してるんだが、 儀式の時にお腹に一本の紐を巻くんだと。すると途端に身をよじって恥ずかしがるんだと。 文明人と称する者どもは、こういう感覚が潜在していることを忘れているのだ。 紐一本でもSlutになれるって素敵♪ポッ
>>509 そりゃ「忘れ」てるんじゃなくて最初っから「文化」が違うんだろ
「普段は全裸」でも平気だが「お腹に一本の紐を巻く」と「恥ずかし」いと感じるのは
「アマゾンかニューギニアかの原住民」の「文化」であって
「文明人」の「文化」じゃねーんだから
お前は「原住民」が進化して「文明人」になるとでも思ってるのか?
だから服装が、そういう、文化依存問題に過ぎないことを忘れているって話だろ 「文明国」での「ふしだらな服装コード」っていうのはおおむね共通してるから これが人類普遍と錯覚しがちだ罠
>>511 >>509 >文明人と称する者どもは、こういう感覚が潜在していることを忘れているのだ。
↑この文は、「こういう感覚が『人類』に『普遍』的に潜在していることを忘れている」って意味じゃねーの?
「文化依存」なら「潜在」とは書かねーだろ
>>511 >>509 >文明人と称する者どもは、こういう感覚が潜在していることを忘れているのだ。
またはこうだろ↓
「文明人と称する者どもは、こういう感覚が(自分たちにも)潜在していることを忘れている」
どっちにしたって「人類普遍」を前提にしてるだろ
>>509 こんなの書いてたら消毒にバカにされるぜ
「服装は文化依存」って言っときながら、
「服装の感覚は人類普遍」って思ってるのはお前自身じゃねーか、
語るに落ちるとはこの事だ、これも自白だ、ってな
↑むしろおまえに消毒臭がする
>>479 >キモヲタは女叩きの直後になぜか「俺にも女性の友人はいるんだぜ」と必死に証明しようとするが
>おしゃれにケチ付けてモテない男のルサンチマン発散させた時点で、もう正体バレてるんだから
>これ以上見苦しいことは言わない方がいいと思われ。
いたな
「セックスなんてスポーツだろ」(フッ の高橋直樹とか
「俺はキモオタじゃないから彼女とアパートでセックスして声が隣に聞こえちゃってサァ」のgasematoとか
NATSU2007 >消毒さんが藁人形でまた支離滅裂なツイートをしてるんだけど、 >これ以上同じ話をTwitterで繰り返すとTLが埋まってフォロワーさんにも迷惑だから、 >ハイクの方にでも持って行くわ。あっちの方が長文まとめて書けるし。 ワロタwナツはぶれがないな
AntiSeptic >これも実に女の好みそうな命題だなw RT @guriko_: 確かにw >RT @gumou: お腹の大きい非妊婦と、大きくない妊婦。 >どちらに席を譲るべきか聞いてみたい。 >RT @guriko_: なんぞ、それ。アホすぎる主張だな→「お腹が大きくない妊婦には席を譲る必要がない」 AntiSeptic >お腹が大きくなきゃ妊婦かどうか分からないw お腹が大きけりゃそれは妊婦w >とかく見た目(美醜/装い)で判断する男に対して、真実(私のためか男のためか)は >自分たちだけが知っていると言って決定権を取り戻そうとしているのだw ナンダコリャ。そんな話じゃないだろ。本当に消毒って頭が悪いんだなw
消毒は最近「男は論理的で女は感情的。だから女はバカ」と言いたがる男の 「論理」がいかに非論理的でバカであるかを身をもって体現してくれてるなー。
>>520 それが思考トレースの結果なら大したもんだけど……w
中立公正は、相対する両者の双方の理論で主張できるのが望ましい。
そうすれば、お互いの穴が見つかるのでより良い方を取ることができる
わけだが、消毒がそれをしているわけないか。
>>474-475 もナツが云う通り「藁人形」だし
穴が見つかるというより「最近の消毒理論には穴しかない」が正解。
>>519 gurikoとNATSUはもう駄目じゃね?w
>>474 > AntiSeptic
> バカ女は同姓を地獄に叩き込みながらそれに全く無頓着、そればかりかそれを指摘した者を
> 自衛厨呼ばわりして悦に入るw
> オレが女であったなら、このような後ろから味方に弾を打ち込むバカは即座に排除するwww
うわwこれ「核心被害者」理論じゃんw
恥ずかしいやつだな。
>>519 なんか続いてるぞw
> AntiSeptic AntiSeptic
> 「男のおしゃれは女のため! セクハラすらOK!」事例www 夏子らは何故これに突っ込まないのかwww
> RT @ready_lady_: イギリスのおじさん超かっこよかったなー?あんなにお腹出てるのに。
> ボディタッチされても嬉しいし。何なのこの違い?てかむしろ日本のおっさんはなんでキモいの?
>>524 つーか、消毒理論の根幹が「お前は目的と手段を混同している!」なので
「手段を叩いているだけだから差別じゃない」って考えの持ち主なんだろ。
>>525 フツーにヲチしてれば駄目なのはわかんじゃね?
>>527 面白そうなので、彼女らのどこが駄目なのか解説してくれんかw
主戦場をハイクに移すといってるのでナツのハイクページを見に行ってみたら 1年以上前にも消毒とやりあってて消毒はその頃から「女から男への抗議は間 違ってる」と言いたいだけの子なことがよく分かるな。 ナツは消毒が申し開きできなくて別件にすり替えて誤魔化そうとしてる矛盾点 だけ列挙してこれにちゃんとした回答をしない限り議論は続けない、と宣言し て放置すればいいんじゃないかな。 最終的には「男の性欲をなめるな」で終わる気がするがw
fermat★84 ★はとって ナチュラルに垂れ流してるな レベル低すぎてヲチ対象にもならんかもしれんが
>>527 また抽象的なw
そんなんで他人を納得させられるなら、誰も苦労しねぇよ。
>>533 在特会を賞揚して反原発デモを危険視するwすがすがしいほどにネトウヨだなオイww
>>533 差別主義者に「地道にがんばってる」とかw
反原発デモ→一つ間違えば暴動を先導するような連中が巣食っている 在特会→地道に頑張ってる 分かり易いなw
で、
>>527 クンは、「フツーにヲチしてれば分かる」グリコとナツの駄目なところを解説してくれないのか?
>>538 うん。どこがどうgdgdなのか説明しよっか。gdgdでない君ならできるよなw
"女が着飾っている理由は孔雀と同じである"
http://h.hatena.ne.jp/NATSU2007/225868680347684057 > タイトルはid:AntiSeptic「性的唯孔雀論序説」より。
> Twitterで「女のおしゃれは男のため」だとか「いや自分のため」だとか
> 「SlutWalkの目的と意義について」などについて消毒さんと論じていたら、軽く10日以上続いてしまった。
> TLに流しても同じ事のループで、興味のないフォロワーさんに迷惑なので、
> 続きをハイクに移動しました。これなら興味ある人だけ見るだろう。
消毒はこのまま逃げ回るのかな?
>>540 「オサレしたセックスワーカーもずるいと思ってるの?」
という質問にはどう答えるかねぇ?
ずるいと言えばやっぱり自衛厨だし
ずるくないと言えば旗子を叩いてる論拠を失う罠w
ここはなんかマンコくさいスレですね? もっとも病院のような消毒臭よりかはいいですが。
>>540 > タイトルはid:AntiSeptic「性的唯孔雀論序説」より。
wwwww
これ、岸田秀の「性的唯幻論序説」のパロだろw
岸田マンセーの消毒には似つかわしい皮肉だわナwww
>>543 フェミネタ=マンコという短絡か
キモヲタがフェミやはてサに粘着するから
キモヲタをヲチしてるとこうなるだけww
根本的なことが気になって仕方ないんだけど、 そもそも孔雀で羽がキレイなのって、オスだよね・・・?
オスだね(笑)
>>546 AntiSeptic AntiSeptic
@guriko_ まずね、お前は相変わらず宇宙が爆発しそうなくらいにバカwww
問題は「着飾っている」理由であり、雌雄などどうでもよい
(岸田はこれを人間の性が本能に基づいていない理由のひとつにあげている)。
どうして直ぐに話を逸らして遁走しようとするの? 卑劣千万卑怯陋劣の輩。
--------------------------------
消毒はグリコの「胸が大きくて得する事は何一つ無い」
http://togetter.com/li/80752 というまとめをまたもや取り上げてDISってるが、そんなに彼女の巨乳が気になるのかよ。
何回やれば気が済むんだよ。
>> AntiSeptic 「私のために装ったのだから自由にはならない」(グリ子)であったならまだ分かるが、夏子の主張はそうではないw 目の前に人参ぶら下げておいて「アンタのものじゃないわよーん」という底意地の悪さが如実に表れているwww それを堂々と誇っているのだから相当性格悪いぜこの女www << >では消毒さんは「着飾ったセックスワーカーは底意地が悪い」と思うか否か答えてくれますか。 >彼女らはいわゆる「ふしだらな服装」(性的アピール)をして意図的に不特定多数に対し、客引きを行っている。 >それ故に「客」を拒絶して、強姦・暴力・殺人の被害者になったとしても被害者批難される。 >それが彼女らの「狡さ」に対する「当然」の報いだと思っていますか。 人参ぶら下げて「アンタのものよーん」ってのが「着飾ったセックスワーカー」だろ 単なる営業行為じゃねーかバカwww セックスワーカーは「アタシはアンタのものじゃないわよーん」と肘鉄食らわせるために 「ふしだらな服装」(性的アピール)をして意図的に不特定多数に対し、客引きを行ってるわけじゃねえだろwww だから「着飾ったセックスワーカーは底意地が悪い」なんてことはねーよwww ※シミュレーション中につきツッコミお願いします
>>548 消毒本人だけは自衛厨じゃない「つもり」というのが笑かせるなw
消毒理論では、売春婦はレイプされるのあたりまえ、セカンドレイプもあたりまえ、てぇことになる。
まぁ、大野がDISられた「同定騒動」で、最初に言及したのは確か消毒だから
もともとせっくすわーかーは嫌いなんじゃないの?
>>550 >人参ぶら下げて「アンタのものよーん」ってのが「着飾ったセックスワーカー」だろ 単なる営業行為じゃねーかバカwww
>セックスワーカーは「アタシはアンタのものじゃないわよーん」と肘鉄食らわせるために
>「ふしだらな服装」(性的アピール)をして意図的に不特定多数に対し、客引きを行ってるわけじゃねえだろwww
>だから「着飾ったセックスワーカーは底意地が悪い」なんてことはねーよwww
旗子も「肘鉄食らわせるために」着飾ってるんじゃない、合意のセックルをするためだ、でしゅーりょーだろ。
不本意な相手(客)を拒否する権利があるのも双方同じだろ。
その路線で行くなら、「せっくすわーかーはお仕事だから許す!旗子は営業妨害だ」とか?w
>旗子も「肘鉄食らわせるために」着飾ってるんじゃない、合意のセックルをするためだ、でしゅーりょーだろ。 >不本意な相手(客)を拒否する権利があるのも双方同じだろ。 そう、その通りwww 旗子は「合意のセックルをするため」に女は「着飾ってる」と言ったwww そのツイートがこれだwww >強姦魔に強姦出来る隙を与えているのではなく、 >セックスするかしないか問いやすいようにアピールしているんだ、 >って言うのを何回も言ったけど何回も言うわこれからも。 このツイートを読めばバカでない限り誰にでも分かる通り、 旗子は強姦魔や自衛厨に「肘鉄食らわせるために」このツイートを書いたのだwww つまり旗子の「目的」はSlutWalkの参加者と同じなのだwww どちらも性差別への「抗議」が目的なのだwww しかし旗子の「手段」はSlutWalkの参加者とは全く異なるwww 旗子の「手段」は「女の装いは男のため」だと主張することだったwww
※シミュレーション中につきツッコミお願いします
>だから「男のため」という神話を打ち壊すことが第1段階で、「着飾るのが男のためであっても誰とセックスするかの自己決定権は女にある。 >我々は男のものではないからだ」と主張するのは第2段階だとずっと前に書いた。 >SlutWalkの主張は第2段階に至っている。 >それは消毒さんもわかっているはずだったのに、sweet_flagさんを叩きたいために、SlutWalkの目的を「性犯罪は服装に関係ない」これのみに矮小化せざるを得なくなり、難儀なことですね。 >自己決定権問題を無視しないと即、詰んじゃうもんね。 つまりsweet_flagさんの主張も「第2段階」だってことかな? このへんがポイントの気がするな。
>>555 自己レス
そして消毒の主張というか議論のレベルは
いまだに第1段階に留まってるってことかなー
高橋きゅんはどこに向かって怒ってるんだろう? 消毒周辺のおしゃれネタとは全然違う話だよなぁこれ… 他にファッション問題に言及してるフェミがいるの? NaokiTakahashi Naoki Takahashi ファッションの流行が経済の関数だという理屈と、ファッションが自己表現でありうるという 理屈は真っ向対立するので、その辺どう解決つけるのか、俺はどうでもいいので外から ぼーっと見ていたいが、実際にはその辺の庶民の服装なんて階級と経済の関数だろとは冷たく考えてる。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi とんがった服装してる人たちが、それが許される/それで認められる階級に属しているだけなのか、 それともなんらかのかぶいた自己主張なのかは、これ世間が決める問題で。本人の自意識ではなく。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi 普段ポルノを惨めだとか男性優位社会の反映でしかないだとか読みもしないで言っている連中は、 当然同じ理屈でファッションについて言われる覚悟もしておけよ、と。
>>553 「旗子の目的は抗議じゃないから神聖なるSlutWalkと一緒にするな」
これが消毒の主張じゃねーの?
sweet_flagさんの主張は間違いなく第2段階でしょ。 「セックスするかしないか問いやすいようにアピール」→「着飾るのが男のためであっても」 「強姦魔に強姦出来る隙を与えているのではなく」→「誰とセックスするかの自己決定権は女にある」 だから。 消毒は第2段階の主張には反対なので、わざとSlutWalkは第1段階の主張だ (と思ったから俺は賛同したんだ)と主張してるんでしょ。 それをナツさんは丁寧にSlutWalkの目的は第2段階まで含まれてるよと説明して いるので、消毒に残されている回答は ・ならSlutWalkにも反対だと意見を変える ・SlutWalkの目的は第1段階のみであるとあくまで主張する ・SlutWalkの目的がどうであれ自分はそうは受け取らなかったので自分の理路は矛盾してないと誤魔化す という選択肢。 「自分は矛盾してない」と言えれば体裁が取り繕えると多分消毒は思っているし、2番目を 証明するのは無理筋なので、3番目を言い募って逃げると思われる。
>>558 ナツさんのハイクのリンクが有ったので辿ってみたら、消毒のダイアリーにこう書いてあったよ
>滑稽にも自衛厨を難詰する「つもりで」自ら連中の言い分を擁護していた旗子
つまり消毒の主張は「旗子の目的は自衛厨への抗議」てことでしょ
>>559 >消毒は第2段階の主張には反対
んー。そうだよね。
ここをきっちり詰めていくのが「良手」かなって気がする。
>・ならSlutWalkにも反対だと意見を変える
>・SlutWalkの目的は第1段階のみであるとあくまで主張する
>・SlutWalkの目的がどうであれ自分はそうは受け取らなかったので自分の理路は矛盾してないと誤魔化す
という選択肢。
1番目と3番目はどう違うの?
『妊婦への憎悪』とミソジニー - Togetter
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/187513 rAdio これはよいまとめ。しかしまあ、隙あらば罵倒してやろうという構えの「いつものメンツ」を相手にうまくまとめたもんだ。俺には無理だ。
azumi_s ω・)つ「それはそれ、これはこれ」 / そんなポルノ消費者をまとめて一緒くたにされても困るなぁ…。
GEGE性 男に限らないし、原因が多岐にわたりすぎ+複合も多いだろうし、「ミソジニー」でくくるのは乱暴だろうね
metalbabble 何の主張もないただのdisしかなかった 妊婦叩いて喜ぶ連中を叩いて喜ぶ連中
隙あらば罵倒してやろうという構えの「いつものメンツ」www
ID:A3+PjLes0からグリコの臭いがするお
>>562 1番目は、消毒が素直に自分の矛盾を認めて、今後はSlutWalkにも反対すると表明する
3番目は、SlutWalkの本来の意図がどうであれ自分の受け取ったように解釈することは可能でその文脈において自分はSlutWalkへの支持を変えないとする
分かりやすくいうと、1では明確にSlutWalkの本来の意図は第2段階だと認め、2では逆に第1段階だと言い張る。
3は、SlutWalkの本来の意図を特定せずに、本来の意図なんてどうでもいい、自分はこう受け取ったので自分に矛盾はないと主張して論点をずらすということ。
>>564-565 お前はいつものグリコ叩き君か
>>561 キモヲタキング赤木まで出てきた
こいつは自分がミソジニーだからミソジニー関連の記事には
自分がdisられたと思って脊髄反射するよなw
>>567 はぁい! 隙あらば罵倒してやろうという構えのいつものメンツたちw
赤木はキモオタキングだよなw俺もそう思う
そしてキモオタキング赤木と32歳童貞ありむーはとても仲が良い
385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/07/14(木) 23:56:07.49 ID:N01r281R0
http://twitter.com/y_arim/status/91450168637005824 しつこくも宣伝。日曜の17時からこんな番組に出ます。「童貞代表」として……。
ちなみに @T_Akagi 氏のご推薦だとか。ありがとうございます>ニコ生社会学ゼミ
「こんな童貞に誰がした〜現代の格差と性〜」 #nicoron
http://t.co/JECD0r9 ありむー嬉しがってんじゃんwwwww
389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/07/15(金) 03:48:01.31 ID:P+BIYwHP0
>ちなみに @T_Akagi 氏のご推薦だとか。
赤木智弘ってオタクジと同じく性差別主義者だろ
まさに類は友を呼ぶというか
>>568 「隙あらば罵倒してやろうという構え」なのは、性差別主義者の赤木智弘やラヂオの方。
差別者だから批判されているのに被害者顔で泣きごとを言うからキモヲタはヲチされるのだお。だおだお。
>>557 今、高橋君にとっては非常に平穏な日々なんだなとw
一般人のファッション意識への日頃からある不満が沸々?
せっかくのネタも流されるこんな世の中じゃポイズン
それはともかく
他人の真似であれ、独自のものであれ、それを自己表現に還元したファッションがもたらす
経済効果ってことで別に真っ向対立するとは考えにくいのだが、どういうロジックなんだろう?
で、そういう服装が認められる「業種」や「職種」じゃなく「階級」ですか。
「階級」という捉えかたが、なんかひねてるよな。
庶民と言いつつも、この男は、セレブ層のファッションしか念頭にないんじゃないかと……。
>>569 それにしちゃ性差別主義者の赤木智弘もラヂオもヲチされたことないお!
テンプレにも入ってないお。ありむーの性差別と泣き事は病気で可哀想だからスルーだお!
赤木智弘がありむーと同じキモヲタミソジニー性差別主義者だという言質が取れたからどうでもいいおw
消毒からようやく目線が外れそうになってるからって 嬉しそうすぎるだろwww
>>559 >2番目を証明するのは無理筋なので、3番目を言い募って逃げると思われる。
消毒唯一の取り柄である英語力を振りかざして
「Slutwalkの主催者に『男のために着飾ったんですか?』と
問い合わせたら否定していたぞ!抗議のためなんだぞ!
俺が正しいことが証明されたッ」
と言い張る
…という手もあるw
しかし醜悪だな
孔雀は何だったんだよって思う罠
>>575 キモヲタのアカウント集めてきてくれてdクス
次スレのテンプレに使えるなw
>>575 そりゃあ、キモヲタが自分たちの差別心を批判するフェミを嫌いなのは当然だろ。
だからこそフェミ様やはてサ様はキモヲタホイホイとして優秀なのだお。
これからも臭いキモヲタをどんどんdisって発狂させてほしい。ヲチネタになるからね。
>>578 はてブや日記で暴れてるキモヲタにどうしても目が行きがちだからな
Twitterだけで騒いでる奴はあまり観測されない
高橋きゅんは、はてなで散々暴れて有名になった実績があるから別格
>>580 それだけじゃ弱いな
はてな界隈のフェミやはてサ垢を粘着罵倒する奴が望ましい
遠くの芸能人を罵ってるだけのヘタレは物足りねーよ
gasematoの別垢と言われたwangshot1155に期待してたが
「例の売春婦」発言以来おとなしくてガッカリだよ
そもそも
>>563 は「妊婦憎悪男」について語ってるだけだから妊婦を
憎んでいない奴には関係がないとおもうんだが、自分から「妊婦憎いです」と
自白するキモヲタがわらわら湧いてきてヒスってるはてなって何なのwww
>>582 そいつはテンプレに入ってるよ
ソラノネタの時には散々ヲチされたよ
また新たに粘着を始めたら貼ってくれ
>もともと粘着気質のメンヘラがたまたま100%被害者の事例があったがゆえに支援を受けまくって
>「自分が正義!自分が被害者!」と思い上がった末、「落としどころ」という言葉を忘れて話を
>こじれさせたがゆえに、やっと支持者もその正体に気づき始めたというストーリー(※あくまでも一般論です)
まぁ、それにしても、コレはないと思ったわ
Unigaraは処女厨かw こいつらまわりくどく言い訳して、処女厨であることを認めたがらないよな Unigara @kissmejewel 童貞についても同じことが言えて、相手が処女だったのに 自分は非童貞なのも事あるごとにあらぬことで焼き餅やかれてつらい。だから、 kissmejewel 童貞と処女のカップルでした。 #実は Unigara @kissmejewel これが理想っちゃ理性になる。これはやむなし。 まあ、ひとのほれたはれたはそうじてあほらしくはあるのだが、あほらしいことに 一緒に本気になるのがたのしいんじゃないか。置き去りにされるのがつまらないだけで。
>dbAbmxg40 お前消毒だろw
>ID:dbAbmxg40 いまさら3月のソラノートの話持ち出してまで 「消毒なんか見てないで、誰でもいいから他の奴見ろよ」とか、 やることがあからさますぎるわwww
>>584 見逃してたわ。
>>2 に入ってるな
こいつはチェス子私怨だからつまらんかもしれん
>>ID:JYvio+Wh0
消毒認定するのに2レス使う必要アンのかw
消毒ヲチしたいならどんどんすりゃいいと思うお。消毒もキモいしw
ま、俺は消毒よりもこのスレで取り上げられないキモヲタに興味があるだけだから
消毒ヲチの邪魔をするつもりはないんでよろしくだお
>>553 >旗子は強姦魔や自衛厨に「肘鉄食らわせるために」このツイートを書いたのだwww
>つまり旗子の「目的」はSlutWalkの参加者と同じなのだwww
>どちらも性差別への「抗議」が目的なのだwww
SlutWalkの参加者が強姦魔や自衛厨に「肘鉄食らわせるために」抗議したとすると
SlutWalkの参加者も底意地が悪いってことになるのではないか?
>>577 > フェミ様やはてサ様
どっちもキモイわwついでにお前もw
>>557 >NaokiTakahashi Naoki Takahashi
>普段ポルノを惨めだとか男性優位社会の反映でしかないだとか読みもしないで言っている連中は、
>当然同じ理屈でファッションについて言われる覚悟もしておけよ、と。
「男性優位社会の反映」で、女性は服装差別されセカンドレイプされる、SlutWalkはそれへの抗議だと
いう話が高橋には読めないのか。全然別の話をしているのか。「ファッション()」じゃねえよ。
>>591 >ポルノを惨めだとか男性優位社会の反映でしかないだとか
事実だろ
男がズリネタにするポルノは男に都合がいい
女がズリネタにするポルノは女に都合がいい
そんなの当然なんだから事実くらい直視しろよw
でも、SlutWalkはただの「ファッションによる自己主張」じゃないからね
もし消毒周辺に言及しているのなら
高橋きゅんはポルノでオナニーしすぎて
脳に精子が溜まって思考力も読解力も失ったと判断せざるを得ないw
>>593 >>脳に精子が溜まって思考力も読解力も失ったと判断せざるを得ないw
むしろ脳細胞も出し尽くしたとさえ。
なんか、単なる服装トレンドへの劣等感くらいにしか見えんのだがなぁ。
ポルノが男性優位の結実として、なんでファッションがその理屈の応用で
付きかえされるのかが不明。
覚悟ってなんのだよw
女性はポルノでも服装でも社会的に抑圧されている、というのがフェミニズムの視点だからな。 高橋は「差別問題に無自覚・無神経な性差別者」と自己証明しているだけ。 「男は獣」に続いて。
今回の消毒オサレ事件は、消毒の逃亡で一段落したのかな?
まだだ、まだ終わらんよ。 病的な負けず嫌いの消毒がこれで黙るわきゃないだろ。今頃必死にハイクに長文書いてるに1000000消毒。 その方がヲチ的に面白いから。
大きい小さいは別にして、おっぱいが大好きな芸術家は多いといえます。 現に東京芸大の学長はオッパイ星人であることを自白しました。 いや、オッパイが嫌いな男性はむしろ変人といえるのでし。 女性はおっぱいを誇りに思って良いでしょう。 逆に陰茎の大きさを誇る男性はアホ。 陰茎が大きくて得したことある? 狸の置物くらいでしょ。 ぶーらぶら。
>>563 みごとに「いつものキモヲタ」しかいないなw
こういう話題が大好きでフェミをいつも監視してるのはキモヲタの方なんだよな
http://togetter.com/li/187513 コメ欄にも濃厚なキモヲタがたくさんww
>そもそも男性の普遍的な心理ですらない「妊婦への憎悪」がいちいち持ち出して云々する意味がわからん。
>既婚女性への半狂乱の憎悪(それはつまり妊婦にも演繹できよう)はフェミ何とかという人々には普遍的だろうが。
>hyodoshinji 21 hours ago
>この発言したヤツがポルノ脳なのはそうだと思うけど、嫉妬じゃあないと思うよ。嫉妬じゃなくて侮蔑。
>妊婦に嫉妬する男なんてそうそういないよ。どう考えても妊婦に嫉妬するのは女のほうが多いでしょ。
>tentaka2110 19 hours ago
>実際、日本社会で一番貢献している独身男を徹底的に貶め、絞り、内蔑ろにして、不平不満、恨みを持つなというほうがおかしいわ
>それが歪んだ形で社会に噴出する
>eizi1357 17 hours ago
>>589 >SlutWalkの参加者が強姦魔や自衛厨に「肘鉄食らわせるために」抗議したとすると
>SlutWalkの参加者も底意地が悪いってことになるのではないか?
SlutWalkの参加者は「肘鉄食らわせるために」抗議したのではないwww
性差別に抗議するために扇情的な装いをしたのだwww
※肘鉄…「肘鉄砲」の略。相手の申し出・誘いなどをはねつけること。
>NATSU2007
>抗議(最終目的)を効果的にする為に性的アピールが必要になり、
>性的アピールを目的として「ふしだら・尻軽」な格好をした(手段)。
>こんな簡単な理屈も理解できない男の人って…。
http://h.hatena.ne.jp/NATSU2007/225868680347684057 SlutWalkの参加者は「ふしだらな服装」をしていたが、意図的に不特定多数に性的アピールしたわけではないwww
女がどんな格好をしようと自由であり、性的に「ふしだらな服装」をするのも自由だ(=性的自己決定権)、
と主張することが「目的」であり、SlutWalkを見た男どもをコーフンさせようなどとは考えていないwww
「男をムラムラさせるために目一杯セクシーな格好をするわ!」だの
「アタシを見た男がムラムラしてたわ。狙い通りね!SlutWalk大成功!」などと
SlutWalkの参加者が考えたであろうか?www そんな訳がないwww
もっとも夏子がSlutWalkに参加していたなら、そういう「底意地が悪い」ことを考えたのであろうがwww
他方、セックスワーカーは「ふしだらな服装」で意図的に不特定多数に性的アピールするwww
これは単なる営業行為であり、何ら問題はないwww
※シミュレーション中につきツッコミお願いします
> ※シミュレーション中につきツッコミお願いします これ、一体何をやりたいんだ?
↑消毒とナツのバトルをぼけーっと待ってるよりいいだろw
暇つぶしってことか? まあそれならご自由に。ヲチネタ投下されたときは自重願う。
消毒は週末じゃないと長文は書かないぜw この前ダーっと連続Tweetしたのも日曜だっただろw
>>601 >「男をムラムラさせるために目一杯セクシーな格好をするわ!」だの
>「アタシを見た男がムラムラしてたわ。狙い通りね!SlutWalk大成功!」
旗子もそんなこと言ってないよ?
セックルするかしないか聞きやすいようにしただけだよ?
聞きやすくしてあげるなんて優しいジャン。底意地悪くないジャン。
ねーねーおぢさん、孔雀はどうしたの?
>>605 平日もけっこう朝や昼や夜早い時間にツイートしてたジャン。
土日は土日で女叩きに必死だし。彼女もいないキモヲタの生活って惨めだね。
消毒がナツとの想定問答集をここで作ってるなら笑う。 でも正直あまり面白くはない。 既に説明済みのことを何度も表現を変えてループさせてるっていうのは 消毒の特徴を捉えててうまいとは思うけど、結局やつはそれで「どっち もどっち」な印象作りをして見た目ドローにしようとしてるわけで、こ こでもそれに加担するこたないだろうと。
お前ちゃんと調べてないだろ?とか それ何度もつっこん済みだろ?とか 日本語が破綻してて反論になってないだろ?とか 向こうのスレの例の人たちみたいな真似されてもイラッとくるだけ。
おれの名を出して発言しろ、仄めかしは卑怯だと佐藤亜紀に吠えた高橋君 またまた仄めかしで佐藤に粘着してます こんなやり方したら同じ事じゃねーか NaokiTakahashi Naoki Takahashi 言及を禁じられてしまっているので名指しでは言及しないけど、 その辺で一番つまらないハマり方してる人だと思うんだが、あの方は。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi 生身のロシア政局の流動性やら生身の性器の有無やらに結び付けないと それが機能しないんだとしたらそっちのほうがつまらないので、 いわゆる女流作家の女性的作風をどうこういう理論が嫌いなのはそこです。
はれれ。けろろ。
ちと思いついたんすが、 「性的自己決定権」(ふしだらな恰好するのは自由だ!) 「性交自己決定権」(やるやらないは、もれの自由だ!) の一字違いは大きいのだ。 前者は文化習俗の違いでヌーディストからモンペまで色々あるが、後者は自然権である。 前者は社会通念で変化しそれを犯しても軽犯罪だが、後者は殆どの社会で重罪である。 故に前者の違反を以って、後者を断罪するのはアフォの極みである。ケロロケロロケロロケロケロ泣く声は?
は? 「※シミュレーション中につきツッコミお願いします」の人?
そういえば今更なんだけどryokusaiってなんでこのスレのヲチ対象になってないんだろう 結構素質あるで
成功事故決定権は、 やるか、やらないか、そのどちらにも働くんじゃろ
>>613 は頭文字がTで最後がiまたはnの人に似てるなあ(笑)
>「性的自己決定権」(ふしだらな恰好するのは自由だ!)
>「性交自己決定権」(やるやらないは、もれの自由だ!)
フツーに考えて「性交自己決定権」は「性的自己決定権」に含まれるだろ!
って思っちゃったんだけど、でも意外とこれで議論を分かりやすく整理できるかも
ていうのは、消毒は「女の性的自己決定権」をどこまで認めてるのか?ってことなんだけど
ミニスカがどうとかいう話が盛り上がった時に、消毒は自衛厨を叩いてた
だから「女がふしだらな恰好するのは自由だ!」ってことには同意するはず
じゃあ「性交自己決定権」はどうかというと、もちろん権利としては認めるだろう
「オレは女の性交自己決定権など認めないwww」とはさすがに言わないだろう(笑)
でも、「女には当然性交自己決定権があるが、現実には強姦魔の暴力によってその権利は無視されてしまう」とか言いそう
言いそうっていうか、過去に似たようなことを言ってた
このへんが、このスレで「消毒=自衛厨」って言われてるゆえんなわけだ
この話題を突き詰めてくと 「性における権利や自由はどこまで認められるべきなのか?」 って話になりそうな気がするな そして「その権利や自由に責任は伴わないのか?」とか 「責任」とか言い出したら自衛厨への第一歩なわけだ んでも最後はそういう話にならざるをえないんじゃねーかなー
>>620 >でもやりたいといってるやつに自分はやりたくないからといってやらせないのは別に人権侵害ではない。
そのとおりだが、消毒は、男を挑発したのに「やらせない女」はずるいと言ってるわけだろ?
そんなら、挑発した女に責任があるやなしやという話にしかならん。
と
>>618 は言っているのだろ。
いや、だから人権侵害じゃなかったら追及されるべき責任はないの。概念上。
消毒はそう思っていないから、そこが争点となる、と言っているんだよ。
そんな争点知るかで終わる
>>617 >でも、「女には当然性交自己決定権があるが、現実には強姦魔の暴力によってその権利は無視されてしまう」とか言いそう
最近のツイートでも「夏子は現実を見ていない。
肘鉄を食らわす前に強姦魔にヤられるだけだ」
って言っていたな
でも消毒の言う「現実」って自衛厨の言う「現実」なんだよな
自分が自衛厨と同じ主張をしてる「現実」を
認めることから始めるべきじゃねーの、消毒わ
実際の統計的現実では、夏子のような自己主張の強い攻撃的な女性が被害者になりリスクは少ないと言える。 おとなしくて声も出せないような女性が餌食になるんです。それに近しい者の犯行も多いです。ごくまれには肘鉄食らわすような女性も被害に会うが、それは院長の奥さんは贅沢ばっかししていると稀な例を取り上げ、医療費を減らして医療壊滅を招くような印象操作に過ぎない。
>>623 「消毒は犠牲者批難もSlutWalkの目的も理解出来ない自衛厨もどきだったんだな」プギャー
で終わるなw
>>625 > 最近のツイートでも「夏子は現実を見ていない。
> 肘鉄を食らわす前に強姦魔にヤられるだけだ」
> って言っていたな
もっと強姦魔の心情を思いやれ、恥をかかせるな!
でないと核心被害者がでるぞ!
おれは本当の被害者の味方だ!
って感じかwマジキチすぐるwww
このへんだな。あと
>>474 を読めば、消毒の自衛厨っぷりがわかる。
AntiSeptic AntiSeptic
SlutWalkに参加した女性がレイプされたとき、夏子はこう言うのであろうw
「あなたは男の為に装い、性的アピールをした上で襲われ、肘鉄を食らわした。とても偉いわ」とw
オレにはとてもそんなことを言う度胸はねえやwww
AntiSeptic AntiSeptic
夏子は「おしゃれをやめろ」に対してそれは「現実的」ではないと言ったw
つまり「男の為に装」うことを止めさせるつもりはないのであるw
オレに言わせれば「肘鉄」こそ(少なくとも強姦魔に対しては)「現実的」ではないwww
>>628 差別問題だって理解していないから、被害者に格付けなんてしちゃんだろうね。
方法論が建設的でない とか 邪魔してる とか 結局、加害者(強姦魔)の現実を肯定して、被害者に口を噤めと言ってるだけじゃん… どうみても消毒は自衛厨です。
>>629 つまり消毒は性暴行被害者に
「男に対してセックスを拒否した(肘鉄を食らわした)から、お前はレイプされたんだ」
って言っちゃうってことか?
色々突き抜けているな。
内心と表現と行為の間の何処に線を引くかだな。ありむーかわいそ。
>>634 現に児童ポルノを所持していて児童ポルノで抜いてるありむーを擁護する奴キモイ
擁護といわれてもね。その荒廃した精神がかわうそなだけ。きみも攻撃性が高い方なの?
Unigara Unigara ジェンダーがどうのとか、男女対立前提で「男は〜」「女は〜」とか言ってるの見ると、 私らは男でも女でもないと言いたくなる。一緒にされたくない。それかそっちが違う言葉使えと。 明らかに違うひとの話してんだもん。少なくとも私と私の彼女には当てはまらんなと。 Unigara Unigara 大抵の女性はお姫様扱いされたがってるよなあ。常に対決姿勢を示してないと いけないように自縄自縛してる方々においては表面化しないけれども、 気張らず安心して甘えられる相手だと見るやお姫様化する。そもそも男性一般への対決姿勢自体が 「私はお姫様扱いされて当たり前」を前提にしてたり。 Unigara Unigara つまり「男というのは私をお姫様扱いしないクズ共だ」という信念から来ている。 だから性差別構造はそのまま引き継いじゃう。しかしそれを拒否するとなると公私にわたって 対等なビジネスパートナーとして性は捨象して向き合う位しか道が無いように思える。しんどいよね、これは。 ------------------------------------------ お前の脳内彼女が「私はお姫様扱いされて当たり前」ってタイプなだけだろ? こいつが「男は〜」「女は〜」とか言ってるの見ると私らは男でも女でもないと言いたくなる。 一緒にされたくないわ。このダブスタキモヲタ野郎w
>>638 うわ、酷いな。
性暴力にセカンドレイプ、犠牲者非難、etc.
SlutWalkの話してるんだから全部初めから性差別の話だっつーの。
横から口を挟んどいて、しかも性差別を無視しておいて
なんで被害者ぶれるんだかw
こいつら本気でツイッターで、こんなこと書いているのか…… いくら相手が見えないといっても、そろそろ自制できんのかねw できるわきゃないか。
>>638 ・大概の女性→お姫様扱いされたがってる
・男性に対決姿勢を示す女性→表面化しないけれどお姫様扱いされたがってる
・それを一切拒否する女性→公私にわたってビジネスパートナーとして性は捨象するしかない
何このレッテル貼り
女はお姫様だ。否定する女はよく訓練されたお姫様だ
これを否定するつもりなら女として見てやらないぜ!フゥハハー
これで、「ジェンダーがどうのとか、男は〜女は〜と言われたくない」って…
お前は何か頭の病気なのかと聞きたくなる
今度はスズメバチに絡み始めたぞこいつ。 処女厨ネタの次はロリコンネタ…自分を貶されてると思うとむかつくんだろうけどw >そんなに執着しないのなら、他人の趣味嗜好になんていちいち干渉しないと思うんだがなあ。 ロリコンや処女厨でないのなら、こんな意見にいちいち干渉しないと思うんだがなあ。
> しかしそれを拒否するとなると公私にわたって > 対等なビジネスパートナーとして性は捨象して向き合う位しか道が無い え?なんか被害者ぶっているけど 公での付き合いのある女性に対しても、普段から性欲の対象扱いしているの?
Unigaraは次スレから
>>1 のテンプレ入りだなw
次から次へとフェミに粘着し
「モテない男が女に粘着している」とバレると
「彼女ガー彼女ガー」と3ツイートに一回くらい彼女ネタを入れて必死に自己演出
確実にgasematoと同じ道を辿っている、自意識過剰のキモヲタです
このスレ見てるのも確実www必死杉www
Unigara Unigara >私の彼女はヒトだけでなくペットにすら、それどころか生き物にとどまらず >モノにすらヤキモチやくので、恋人の愛情が他に向いてる様を見て >不機嫌になった理由がヤキモチでは有り得ないケースって考えられないな。私の彼女が反証例。 ネットの女性像そのままでワロタ 「ラブプラスに焼き餅を焼く女」がいると聞いて喜ぶキモヲタ しかしそんな女性は現実世界にほとんどいない ネットと女性誌くらいしか女性の情報がないと こういうリアリティのない女性像を作り上げてしまうんだろうか かわいそうだな
私の彼女が反証例(キリッ
そうそう。彼らは攻撃の対象としてではなく、憐みの対象として見るべきなんだよ。
バカ丸出しで笑っちゃうからヲチはするけどなw >Unigara >彼女と話したら「ロリだとムッとするけど、ペドだとひく」だそうな。そりゃペドはひかれるだろ。 こどもに嫉妬するほど心が狭くてババァなのか。ウニガラの脳内彼女は 普通の女性はそんなことねーよwww
消毒はロリ叩きしてる女を叩いてないで
>>619 に答えてやれよw
ナツに反論できないから他のネタを利用して「俺は正しい」と言いたいだけだなこいつわ しかしあいかわらず何も証明されていないのがワロスw -------------------------------------- AntiSeptic AntiSeptic ではなぜ梅干p子はペドが女もペドが嗜好する「理想的な若さ」を「理想」としていると勝手に決めつけた上で それを「混同」であるとして否定したのだろおかw 答えは勿論、このバカが「理想的な若さ」をペドと共有していたからに他ならないwww AntiSeptic AntiSeptic 「妬いてんだろpgr」に対する回答は「バカ?」で十分であるw そこへ「私はそれを『理想』としてない」を持ち出すとき、 そいつわそれを「理想」としているのであるwww それ以外の理由はあり得ないwww 語るに落ちるにも程があるwww AntiSeptic AntiSeptic つまり「自分の思考がごちゃまぜになっている」のは梅干p子の方なのだw これわ自白に他ならないw このバカの考える「理想的な若さ」がペドと同じであったことは明々白々である(少女回帰願望)www AntiSeptic AntiSeptic 嫉妬とは裏返しの尊敬であるw 「嫉妬ではない。その性嗜好を問題としているのだ」が本来の正しき解答。 これに対して「私たちはその性嗜好を『理想』としていない」という反発(余計な言辞=自白=語るに落ちる)は 「理想的な若さ」に対する裏返しの尊敬に他ならないwww AntiSeptic AntiSeptic 結局これらもまた「装いは男の為ではない」のVariationに過ぎないw 自立を求める女が 「女は男を希求している」に対して反駁するのわ当然であろうw しかし、そこにおいて 屡それを否定しているつもりで肯定するバカ女が出現することについては失笑を禁じえないw AntiSeptic AntiSeptic 何故そうなるかと言えば、既に述べたように反駁が「反A」に過ぎないからであるw 要するに糾弾厨の言辞は男を中心に回っているのであり、幾らこんなことを繰り返してたところで 結局は男に絡め取られるだけであろうことは言うまでもないwww
ナツからハッキリと返答求められてるのに 放置したまま他に噛み付くとか、酷すぎんだろ。 ハイエナかよ。
>AntiSeptic AntiSeptic >結局これらもまた「装いは男の為ではない」のVariationに過ぎないw 自立を求める女が >「女は男を希求している」に対して反駁するのわ当然であろうw しかし、そこにおいて >屡それを否定しているつもりで肯定するバカ女が出現することについては失笑を禁じえないw これで反論したつもりになってるんだろ。 「否定したつもりで肯定している」と思っているのは消毒と仲間のキモヲタだけだよ。 とうとう消毒もkurahitoとおなじ「嫉妬厨」になったか。
> レイシスト共が自分の立場を保守するあまり、差別だ被害者非難だのの概念を楯にとって、 > 反論者の言動を封じ込めにかかったのは事実だからな。 テンプレ追加だな。
「否定したつもりで肯定している」
これ、未だに消毒は説明できていないよなw
ところで大物が新たに登場しているぞ
ドクター差別
http://twitter.com/#!/sabetsukinshi sabetsukinshi ドクター差別
@panta_rhei2004 そんな責務ありません。痴漢に遭いたくなかったら、
まず、時差通勤・通学をしてください。それから、護身術でも習って、
自分の身を自分で守ってください。「痴漢対策」云々の話はそれからです。
>>657 >ID:1R0yF1fb0はありむーに性的関心を抱いているグリコかw
グリコ私怨厨きもっ…
「フェミに優しくされるありむーずるい」っていういつもの嫉妬か モテないキモヲタの嫉妬は醜いのう
画面の向うの他人をモテないキモヲタと思いこむのはフェミ特融の脳障害だよなwww
画面の向こうの人を勝手に女とかフェミとか認定するのがキモヲタ脳だからな
ロリコンキモイっていうのが嫉妬のわけないようにありむーキモイが嫉妬なわけねーだろw モテないキモヲタの嫉妬は醜いんだったらロリの若さに嫉妬するババアも醜いんじゃね?
>>663 女じゃなくてもフェミじゃない奴がグリコやありむーを庇うかよw
お前が男で有村信者でないならなんでフェミとありむーを庇うわけ?理路整然と答えてくれ
>>665 ありむーははてサのみなさんにも愛されていますが()
> 一日中ツイッターでだおだお言ってる離婚したシングルマザーのブスグリコ こんなセリフが出てくる奴が有村DISってもこのスレでは逆効果だろw ↑これで終了だろw
>>665 え、フェミはキチガイキモヲタを釣ってくれる大切な存在じゃん…
何でキモヲタヲチスレでそんなバカなこと言ってるの?
お前キモヲタなの?
>>666 はてサのみなさんも呆れて放置してますが?
北守もtoledもkyo_juも見放してるぞ。あ、logic_masterがいたかw
>>667 それ書いたやつと俺は違うんだが、ブスグリコもモテないキモヲタも同じ分類だろw
>>668 スレタイ通りキモヲタヲチャーだよ。特にありむーとその周辺のキモヲタを観察してる
>>669 >ブスグリコもモテないキモヲタも同じ分類だろw
こんなこと言ってる奴がキモヲタ以外の何なんだよw
つうか、ID:Y+Z0dZol0は
>>666 が理路整然とした答えだと思ってるのか?w
>>670 テンプレ見ようず
> 1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2011/08/23(火) 21:45:02.36 oxH1KvLk0
>フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタを観察するスレッドです。
フェミを憎んでるお前もヲチ対象ですから〜残念!
>>671 ブスグリコは女性差別+容姿差別
モテないキモヲタは男性差別+容姿差別
同じだろ。女を差別したらキモヲタで男を差別するのは許容するのかwすげえ差別野郎だなwww
>>672 そもそも女や有村信者でなければ有村を叩くはずだ!
というお前の信仰が理路整然じゃないのでw
専スレでやれって何度言われてもわからないキチガイ相手に理路整然も何も
>>673 俺はナツやチェス子のような頭の良いフェミは好きだぞ
>>658 を読め
グリコは頭が悪いから嫌いなだけで憎んではいない。アホだなーとヲチしてるだけ
>>674 差別する奴を差別したらいけないんですぅー!
↑キモヲタとネトウヨのバカのひとつ覚え
お前がキモヲタなことがまたまた証明された
>>675 でたよ、キチガイ認定www他人をキチガイ認定して差別反対も何もねえ罠
ま、はてサは有村を庇うというお前の思いこみはよくわかったw
専スレは大いに利用してるっつのw
>>676 お前の「頭が良い」の基準って何なんだよ
有村と仲がいいか悪いか、ただそれだけだろ
頭の悪いキモヲタはこれだから
キモヲタと証明されても脳みそ足りてない(ありむーの迷言)お前らには俺が誰だかわからねーんだからどうでもいいわwwwww
681 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 08:40:29.28 ID:Y+Z0dZol0
>>678 他人を脳障害認定するお前は何だよ?
しかも「フェミ特有」とか言ってるくせになにが「フェミは嫌いじゃない」だバーカw
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 08:43:38.47 ID:VnrigHuj0
なんだbando_alphaか
>>674 > ブスグリコは女性差別+容姿差別
> モテないキモヲタは男性差別+容姿差別
>
> 同じだろ。女を差別したらキモヲタで男を差別するのは許容するのかwすげえ差別野郎だなwww
でたw男 性 差 別 ww
ねーねーなんでそんなに被害者意識強いの〜?wwwww
どうやら本当にbando_alphaだったらしい
自分で
>>658 を貼るとは自己顕示欲激しいにも程があるw
687 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:00:48.64 ID:VnrigHuj0
ワロタw bando_alphaもいい迷惑だなwww
自己顕示欲だけで生きてるありむーと同じにされてかわいそうにw
14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/15(木) 08:10:00.87 ID:VJWpX6G50
収入に関するご回答(
http://theinterviews.jp/y_arim/900714 )から、
関東圏で確保されてる住居・水道光熱費を現金に換算して考えると、
結局のところ生活基盤の最大の供給源はお母様ということですよね。
お母様への感謝の気持ちを文章にしてみていただけませんか?
http://theinterviews.jp/y_arim/1130859 > いやまあこんなどうしようもない人間を文句の一つ……いや100回くらいは言われた気がしますけど、
> それでも黙って手元に置いてくださってありがとうございます。
> ……なんてことを書いただけで反吐が出そうなくらい過去の恨みが深く、
> ぼくはいま母親に苦労をかけることで「復讐」をしているという認識なんです。
> 死ぬまで取りついて搾り取ってやろうと思います。
ありむーの母親が死ぬまで寄生虫ニート宣言出ました! ゴミだな
19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/16(金) 01:40:01.88 ID:EqPq/Vqc0
>>14 これ見てまだ信者やってる連中って何考えてるんだろう
20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/16(金) 07:58:33.14 ID:qpNKT89d0
>>19 ありむーの将来を真面目に考えたりはしていないのは確かだなw
シロクマ先生ワラタw
無職で仕事がなくても「あなたには、そんな時間とエネルギーの余裕は無い」
オマエは能力低いから大人しく寝てろとww
さすがキチガイをあやす方法を熟知しているww
688 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:03:29.63 ID:VnrigHuj0
931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/12(月) 09:58:44.03 ID:zBI8SbVH0
http://theinterviews.jp/y_arim/892816 >「高卒かもしれませんがそれが何か? ぼくが東大にいた事実はなくなりませんが?」
話をずらすなよ。「東大にいた事実」を否定してる奴はどこにもいない。
「東大にいた事実はなくな」らないにもかかわらずやはり有村は「高卒」であること、
この事実を、故意にミスリード狙ったようなfacebookの学歴詐称なんかで誤摩化してるのが問題だっての。
932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/12(月) 10:22:27.60 ID:M4ShlJcS0
この一言で有村が如何に東大ブランドに依存しているか、また、どんだけミスリードを誘う気満々でいるかが明らかになるな
933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/12(月) 13:51:08.21 ID:mnAznlDk0
痛々しくて可哀想だな。
学歴ってのは河合塾模試で1番だった!位のへぇ凄いねだな。繰り返しでてくると萎える
934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/12(月) 14:21:06.31 ID:EjC+nYsO0
「除籍じゃないからー」と無理筋な屁理屈持ち出してるが、
そうまでして東大にしがみつきたいというみみっちい小心さが浮き彫りになるだけw
こいつが本郷にろくに通ってなかったのは本人も認めることなのに、
「歴史学修めた」とか紛らわしいこと言ったこともある。
こういうこと言うなら最低でも史学科卒業してなきゃ駄目だよな。
facebookの件といい、意図して東大卒と勘違いさせるような振る舞いをとってたことは明らか。
元ソースが消されてたがはてブには残ってるw
http://b.hatena.ne.jp/entry/h.hatena.ne.jp/y_arim/243583119494390561 ぼくが曲がりなりにも歴史学修めた人間だからかもしれないけど。
935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/12(月) 15:01:12.29 ID:M4ShlJcS0
途中でリタイアしてるのに修めたとか、嘘八百もいいところw
こういう場合は「かじった程度」と言うべきだよな
有村は「フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタ」じゃないからどうでもいい 興味ない 「フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタ」を探してこい
690 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:06:50.93 ID:VnrigHuj0
女の子のおしっこの魅力はどこにあるのでしょう
http://theinterviews.jp/y_arim/1019743 まず前提として、女性器そのものへの興味がありますね。ぼくが子供のころに見た同年代の女の子のまんこは、もちろん、なんーにもない割れ目なわけです。
我々男子が捧げ銃(比喩表現)をしているときに、女の子はパンツを下ろしてしゃがむ。そして割れ目からおしっこが吹き出す。
それも、男の子に比べてかなり強い勢いで。なんとも不思議なわけです。尿道口がどのへんにあるのか知ったのはだいぶ後になってからでした。
で、高校時代にはまだ存在していた『Alice Club』を書店で堂々と立ち読みするかなりダメなロリコンになっていました。
その雑誌にはロリータビデオの紹介コーナーがありまして、『ミミ まめっこクラブ』という、東南アジアの幼女を全裸にさせて野原で遊ばせたり、
まんこを広げさせたり、おしっこをさせたりする有名なロリータビデオが取り上げられていたわけです(のちに、実物を十数本ほど見ることになります)。
ここでロリというか、もはやペドフィリアと呼んでも差し支えない性的嗜好と、女の子のおしっこが結びつきます。
>東南アジアの幼女を全裸にさせて野原で遊ばせたり、
>まんこを広げさせたり、おしっこをさせたりする有名なロリータビデオが取り上げられていたわけです
>(のちに、実物を十数本ほど見ることになります)。
ああ「はてサ憎しのあまり発狂したキモヲタ・ネトウヨ」でもいいよ
692 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:09:14.85 ID:VnrigHuj0
kurahitoはmasudamiと並んで フェミが憎くてしょうがないフェミ・はてサ粘着の基地害 単なるロリコンはこのスレのヲチ対象じゃない
694 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:15:17.24 ID:VnrigHuj0
そのkurahitoをありむーははてブのお気に入りにいれて kurahitoのコメントに何度もスターつけてたんだがなwww
おとなしいロリコンや女にネチネチ粘着しないキモヲタはつまらんからな 「ブスグリコ」とか「フェミ特有の脳障害」とか 言っちゃうような奴がヲチされるってことをいいかげん理解しろw
696 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:19:16.47 ID:VnrigHuj0
「フェミ特有の脳障害」はありむーの暴言をもじっただけなんだがw 2ch初心者のおまえらには無理臭いが早く俺を探し出してヲチしてみろよ つーかグリコってマジでブスじゃん。ブスにブスって言って悪いのか?w
>>696 フェミが憎くてしょうがないからもじっちゃったんだね
ヲチしがいがあるな〜早くアカウント晒してよ
>2ch初心者のおまえらには無理臭いが 今時2chにいりびたりなことを自慢するキモヲタの人って…
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/18(日) 09:25:29.27 ID:VnrigHuj0
>>696 キモヲタって必ず顔アイコン叩きを始めるからわかりやすいよね
自分の容姿にそんなに自信があるんですねすご〜い
なんで荒れてんのww
また消毒ネタを流したかったんだろ。
次から次へと新しい粘着対象を探してくるな 今度はikkshか あいかわらずMtFのヒバリにも絡んでる 消毒も高橋と同じチンコ脳のありふれたマッチョだと明確になったわけだし ここらではっきり自衛厨宣言でもしたらどうなのかねぇw
めがね王騒動のときfrancesco3に当時言いがかりをつけていたusokiのtwitterを見たんだけど なんかとても気の毒なことになっていて見ていられない…
当時のusokiの主張はあながち間違いではなかったと思うが。
消毒が昨日のツイートを一部消したなw さすがにアホすぎだと自分で気づいたかw
>>707 どんなこと書いてた?
毎日アホなツイートしか流してないから、いまさら一部だけ消しても無駄だと思うが。
710 :
えっ? :2011/09/19(月) 23:07:18.73 ID:0a+MsOPS0
「批判しただけ」の本質は侮辱である!みたいだな。どこかで聞いた文言だ。プ
711 :
709 :2011/09/19(月) 23:16:36.57 ID:pB/xFwMA0
1.usokiはチェス子に余計な世話を焼いた。 2.チェス子はusokiを罵倒した 「オナニー」 3.めがね王はチェス子を罵倒した 「おばさん」 4.チェス子は侮辱された、名誉毀損であると主張した 5.usokiは2.は侮辱であり名誉毀損ではなかったかと主張した 6.チェス子は1.は迷惑であったし、「オナニー」は侮辱ではないと主張した だと思ったけど、違うの? オナニーが侮辱でない理由がわからんのだが。
>>711 「余計な世話」を「オナニー」と表現して批判されたんだろ?
それに対して「おばさん」は論評行為じゃないだろwww
俺の差別発言は丁寧に言っているから侮辱じゃないんだ! でも俺への批判は丁寧さにかけるから、俺は傷ついた!侮辱だ侮辱だ侮辱だ! ってこと?
「オナニー」が気に食わなければ、反論すればいいじゃん。 でも、709は「余計なお世話」だったと認めているよな。 一体奈辺が問題なんだ?
間違えた。 709じゃなくて706=711ね。
usokiがオッサンとか童貞とか罵られたっていうならわかるけどね 相手が迷惑がってるのに、独善でご忠告する行為なんてオナニーだろ? 高橋も同じことやってチェス子をキレさせたっけ 自分が揉め事の最中にそれをやられたときの事を考えてみればいいのに
http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/nearmetter.com/francesco3/usoki kurahito
↓usoki氏が取材対象になった途端、敬意を保ち続けるようになるとでも言うんでしょうか。
私は信じないし、信者はまぁ死ぬまで信じてればいいんじゃないですか。
ekken
ご本人の「私の侮辱は綺麗な侮辱」発言にクソワロタ。
masudami
鮮やかな短文論理破綻芸にむしろ感嘆のため息が。そう…他人を批判するのに性的な単語を持ち出すのは
公私問わずセクハラ/侮辱だけど、あたしは外でも口が悪いだけ、相手が傷ついても絶対撤回しない…ライター(笑)。
inukorori犬のメモ
他人の「被害」を軽く見積もったり理解できないかのようにふるまうのは性犯罪加害者と同じ、なんでしたっけ? 誰が言ってたんだったかな。
rag_en
自身への「被害者」属性付与は、きっちり欠かさない。さすがです。
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20110408044030 ekken
"人を公然と侮辱するような阿呆はネット上だろうがマイナーだろうが必ず手痛いしっぺ返しを食う
という前例をきっちりと作る事" じゃあコレ、彼女のほうにもそのままブーメランになっているよなぁ。
inukorori
"セクハラは単なる人権侵害""相手の発言や意図に性的な意味を付け加えるのはセクハラ"
"オナニーは自己満足という意味なのでセクハラではない"←ブーメラン指摘したいならここまで追わないとね。
ekkenのスター数が一番だな
ekkenがテンプレに入ってないのがおかしいくらい
「オナニー」って表現されたことを 「突っ込む肉穴を常備してないもてない男って言われた!侮辱!」って思ってんだよなきっと
>>703 ナツのハイクはもう完全にスルーなのかな…。
レスしても同じ話を繰り返すことしかできないんじゃないの? 「女自身がそう思っている証拠ッ」(キリ こう言いきれば何でも論理的に証明できたと思い込むような馬鹿だし。
>>719 自己満足と言い換えれば納得するのかネェ
ポルノでオナニーしてることを常に意識しているから
”オナニー”という言葉を聞いただけで性欲まで断罪されていると勝手に短絡して
被害妄想に陥っているのかもな
高橋某と同じで
だからキモヲタはウザがられるんだよ
>>722 出産直後の横路しずか(自称華原朋美似)しかかまってくる女がいなくなって
必死にすがりついている姿が惨めすぎる
727 :
えっ! :2011/09/21(水) 02:27:00.09 ID:uwD7c10p0
「オナニーと言っただけ」の本質は侮辱である!どこかで聞いた文言だな? 「オナニー」を、自己に沈潜し他の評価を顧みない自立した精神を意味する、という解釈を見ることは極めて稀である。 女々しいとか、男らしくない、とかの男性文化依存の表現の一種であろうか?いやいや、昨今は女性のオナヌーも 取りざたされているから、そんなことはないよね? きみの分析は「オナニー」的で素晴らしい!という形容詞が普遍になれば、本文言は侮辱から脱するであろうよ。プ
もうちょっと、日本語をどうにかしてくれよ。
>>727 一行目から既に何が言いたいのか理解出来ない。
>>731 なんじゃこりゃ、子供をだしにしてフェミ叩きしてるだけじゃん。
本人は自信あるのかもしれんが、増元氏をだしにしてた嘲・便と同レベルだぞ、これ。
チェス子たちは背後にある差別を問題にしてるんだって理解出来ないのか?
>>731 ,732
消毒の反応は
「ミスコン批判されたキモヲタが「ミスコン参加者を叩くな」と言い返す」ようなもんですな。
「いや、俺らが叩いているのはミスコン参加者じゃなくてお前みたいなやつですからw」としかwww
「核心被害者論」とか弱者、被害者を階級づける発想が似通っているよね。 差別主義者どものこの手のテンプレ的言動を何か命名出来ないかな?
一応暴いてはいるだろ ただ、暴いた中身は「『女は子供を産むべき』っていう抑圧に苦しんでる女がいる、時にはそういう自分自身を直視出来ないこともある」って話でしかない。それを欺瞞と呼んでドヤ顔しても誰も幸せにはなんねーんじゃねーの?とは思う
晒し挙げ > >>根拠があれば差別に該当しないとでも言うのか? > > ってタワゴトがあったが、あの論法だと全ての「批判」を「差別」に矮小化する事が可能になるんだよな(嘲×8000億) > つまりあのタワゴトはハッキリ言って極めて歪で害悪なシロモノで「しか」無いよな(嘲×9000億)
佐藤亜紀 文章が難しすぎて理解できませんでした、という感想を、それでも精いっぱい沽券を 損なわないように威張って書いてあるのと一緒に、アニメ表紙の本がぞろっと上がっているのを見ると、 どうして読んだの、無理はしなくていいのに、と言ってあげたくなる。 自分には理解できないものがある、ということを発見した時に、何故自分のために書かないと喚き出すよりは、 やってるゲームが全然違うと諦めた方がいいと思う。何故違うと怒ったってしょうがないでしょ。 世界中の物書きがアニメ表紙の愛読者のために書いてるわけじゃないんだから。
>>738 やっぱり、嘲三=「犠牲者批難」を肯定しちゃう差別主義者だった、じゃんw
>「差別」に矮小化
問題化じゃなくて「矮小化」だってお
どんどん本音が漏れてきてワロすw
>>735 「名誉白人」 か!成る程ね。
レイシストの手口を模倣してるのか。
>>740 ネトウヨって
「被害者の癖に政治に口出すな」
って奴らが多いから、親和性高いんだろうな。
>>741 元々、William Ryan氏は
統計的差別とかの要は「根拠のある差別」を批判するために、
犠牲者批難って概念を提唱したからそうなるよな。
このあたり、消毒も同じ穴の狢なんじゃないかな?
「自衛厨は根拠が間違っているから駄目だけど、俺の批判の根拠は正しいから問題ないんだ」
って感じでさ。
>>743 実際、家族会への批判には
「首相への感謝が足りない」みたいな酷使様が多いらしいよ。
>>740 それに反論できないから、かわりにフェミ全般を叩いて憂さ晴らししてるんだろ
ナツもチェス子達の仲間だ!
だからナツもバカフェミなんだ。欺瞞だらけなんだ!
これだから消毒はMidasを超えることはできないんだよw
>>744 > このあたり、消毒も同じ穴の狢なんじゃないかな?
>
> 「自衛厨は根拠が間違っているから駄目だけど、俺の批判の根拠は正しいから問題ないんだ」
>
> って感じでさ。
消毒の考える「根拠」って、傍から見るとそれがそのまま「差別が存在する証拠」だったりするんだよな。
ヲチ的には笑えるけどw
>>746 何・故・か
ブログ先だけじゃなく
チェス子も消毒のやり玉に上がっているんだよなw
消毒の隠し切れない動機に失笑してしまうw
けんもほろろに切り捨てられてる消毒w
この頃から消毒はsaebouに仕返しする気だったんだろうな。
http://d.hatena.ne.jp/saebou/20110611/p1 のコメ欄
>>AntiSeptic
>
> あなたに真面目にお答えする必要性をあんまり感じないんですけど、へえーパワハラって「性的に不快な行為を」行うことだったんだ。
>それは知らなかったです。
>
> なお、私はあなたの「権力関係無しにセクハラは成立する」という議論には全く同意できません。
>環境型セクハラは職場や学校など見えにくくても権力関係が介在する場所で発生し、
>当事者が著しく不快な立場に追い込まれるような状況を指すからです。こうした見えにくい権力に基づいて行われる
>一見わかりにくい嫌がらせをよくないこととして問題にしたのがフェミニズムや各種マイノリティの人権運動の成果のひとつであると考えます。
ちょっと確認してみたけど、彼女saebouって英文学のガチの研究者だな。
エントリの方も勉強になるな。
http://d.hatena.ne.jp/saebou/20110611/p1 > スラットウォークはカナダで始まった性暴力に反対する活動で、Slutは売女とかいうような意味である。
> 既にウィキの項目もできているが、トロントの大学で警察官が「女性は被害に
> あわないようslutのような格好はしないほうがいい」と言ったことがきっかけで始まった。
> 露出度の高い服装をしているのがレイプの原因であるとかいうようなバカ話を打ち破り、
> 性犯罪の被害者の落ち度を責める風潮を批判し被害者の人権の擁護を訴えるため、
> 女性たちがキメキメの格好で行進するというものである
>
> 「露出度の高い服装をしているのがレイプの原因」というのは二重におかしい。
> どんな格好をしていようと暴力を受けていいという話には絶対ならないし、
> その上服装と性犯罪の被害にはほとんど関係がないことが各種統計で明らかになっているからである。
@どんな格好をしていようと暴力を受けていいという話には絶対ならない
Aその上服装と性犯罪の被害にはほとんど関係がないことが各種統計で明らか
上で誰かもコメントしていたけれど差別的な人間ってAを理解しても@は理解出来ないんだろうな。
んで、そういう奴らは「服装と性犯罪の被害に関係がある」ような状況になったら今度は差別を肯定してしまう、と。
度々ごめん > 故に他人に生命に危害を加える可能性が無い限り「服装の自由」は擁護されているし、また擁護されるべき(嘲×6000億) 一体誰と戦っているのこの人wwwww
> 「露出度の高い服装をしているのがレイプの原因」というのは二重におかしい。 > どんな格好をしていようと暴力を受けていいという話には絶対ならないし、 > その上服装と性犯罪の被害にはほとんど関係がないことが各種統計で明らかになっているからである。 A(トロントの警察官)「露出度の高い服装をしているのがレイプの原因」 B(saebou)服装と性犯罪の被害にはほとんど関係がないことが各種統計で明らかになっているから『おかしい』 ↑これはOKだと思う。 Aの「露出度の高い服装=レイプの原因」に対して、 Cは「露出度の高い服装≠レイプの原因」と反論してる。 A(トロントの警察官)「露出度の高い服装をしているのがレイプの原因」 C(saebou)どんな格好をしていようと暴力を受けていいという話には絶対ならないから『おかしい』 ↑これはダメだと思う。 Aは「暴力を受けていい(暴力を受けても仕方ない)」などとは言ってない。 Aの「露出度の高い服装=レイプの原因」に対して、 Cは「露出度の高い服装≠レイプの責任」と反論してる。話がズレている。 A「露出度の高い服装をしているのがレイプの原因」 D(自衛厨)「レイプされたのは露出度の高い服装をしていた女の責任だ(だから暴力を受けても仕方ない)」 ↑このように、 「露出度の高い服装=レイプの原因」という言説が、 「露出度の高い服装=レイプの責任」という意味にすり替えられて、 自衛厨に利用されたり、世間の女性差別を強化してしまうのも「現実」だとは思う。 でも、「レイプの『原因』は何か?」と「レイプの『責任』は誰にあるのか?」は違う。 差別者側が「原因」と「責任」を混同してるからといって、差別を批判する側まで一緒になって混同してたら悪循環だ。
A(トロントの警察官)「露出度の高い服装をしているのがレイプの原因」 に対しては、 B(saebou)服装と性犯罪の被害にはほとんど関係がないことが各種統計で明らかになっているから『おかしい』 と反論する。 D(自衛厨)「レイプされたのは露出度の高い服装をしていた女の責任だ(だから暴力を受けても仕方ない)」 に対しては、 C(saebou)どんな格好をしていようと暴力を受けていいという話には絶対ならないから『おかしい』 と反論する。 ↑これが正しい反論だと思う。
>>753 (トロントの警察官)「女性は被害にあわないようslutのような格好はしないほうがいい」を忘れているでしょ。
>>751 >>一体誰と戦っているのこの人wwwww
自衛厨一般とじゃないの?
周回遅れというか、まさに今INしたばかりで、本人なりの価値観が
言葉としてまとまった、って感じで。
>>756 いやまじ理解出来ないんだってw
例えば、
> 故に他人に生命に危害を加える可能性が無い限り「服装の自由」は擁護されているし、また擁護されるべき(嘲×6000億)
「「服装の自由」は擁護されている」
されてねーから
http://d.hatena.ne.jp/saebou/20110611/p1 みたいにスラットウォークとかアピールしてるんだよ!
いきなり差別の存在を否定すんなよ。
「他人に生命に危害を加える可能性が無い限り」
女性の「服装の自由」の話だから
本人が「女性」、他人は「女性以外/男性」だよな?
お前はなんで、女性が男性に危害を与えるかどうかを危惧してるんだよ?
リテラルに正直に読むと、こいつが言ってるのは
「性差別なんて存在しない。女は男に害を成さない範囲でしか自由に着飾るのは許さん!」
だぞ?
>>757 えらく捻くれた見方もあったもんだな。
この国では服装に限らず一定の自由が保障されているんだから、それを侵害するヤツが一方的に悪い
を今誰ともなく言ってるだけだろ?
潮は法的な話。君は個々人の意識の話なんじゃないの?
女性の服装の件で、法的な制限があるとは知らない。
個々人の意識ならば、自衛厨みたいなのもいるもんな。
>>758 「女性の服装の法的な制限がないんだから国が自由を保障してる筈」って...
キモヲタ的にはそういう発想がデフォルトなの?
>>757 本スレちらっと見たけど、アラブ諸国とくらべたら差別なんてない、ってことらしいよ。
その上、男性にだって服装の自由はある!、とか言って性差別をどっちもどっち扱い。
吐き気したよ。あっちのスレは差別主義者に占拠されてクソスレ化している。
>>758 日本は差別それ自体を取り締まるような法律はないぞ?
>>757 女性=俺たちを攻撃する敵、ってことかw
>>760 なんで突然アラブ諸国なんだろ?
「北朝鮮よりましbyネトウヨ」と同じ発想?
>>749 http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/saebou/20110611/p1 o-kojo2 女性, 人権
コメ欄が興味ぶかい
complex_cat sexual violence, human rights, demo
コメント欄
Francesco3 性, 人権, ジェンダー
すばらしい記事だがコメント欄に残念な人が。
NATSU2007 ジェンダー, 性犯罪
コメ欄が…。「露出の多い女性は男性に抑圧を強いている」て。
なら「露出の多い男性は女性やゲイ男性に抑圧を強いている」可能性もある。
なぜ女にだけ責任を負わせて当然と思うのかってのがこのデモの主旨でもある。
>>760 > その上、男性にだって服装の自由はある!、とか言って性差別をどっちもどっち扱い。
3ヶ月も前にNATSUに突っ込まれているなw
han_org 金明秀 Myungsoo KIM > しかも、「感情的にならずに冷静に主張を展開しないと、人々に聞き入れてもらえないよ」と訳知り顏にいう輩が、 > 実際に冷静な訴えに耳を貸して問題改善のために立ち上がるというシーンは、一度たりとも見たことがない。 > 「不快な訴え」が視野から消えた途端に安心して忘れ去るやつならゴマンと見たが。 良い事言ってるな。
>>761 > なんで突然アラブ諸国なんだろ?
> 「北朝鮮よりましbyネトウヨ」と同じ発想?
あーそれは俺も驚いた。
saebouの記事中にムスリマの記述がある。
レイシストの発想だと
ムスリマ→野蛮な国アラブ人ってことらしい。
>>763 > 実際に冷静な訴えに耳を貸して問題改善のために立ち上がるというシーンは、一度たりとも見たことがない。
問題改善のために被害者を叩くキモヲタは何度も見たけどねww
>>765 そもそも英国のムスリムって旧植民地の南アジア中心でしょ。
レイシストって知識もなけりゃ差別的な偏見も隠せないよね。
> >>そもそも英国のムスリムって旧植民地の南アジア中心でしょ。 > >>レイシストって知識もなけりゃ差別的な偏見も隠せないよね。 > > ID:/Lw6ZFJd0は「文盲(当然後天的要因による 嘲)」確定です(嘲×6000億) > > >>ムスリマのプラカードは「沈黙させられたイスラムの女性のために」という意味。ヴェールをしていても性犯罪の被害にあうことはあり、しかも告発できないということを訴えている。 > ↑を読んで「旧植民地」だの「南アジア中心」云々とかありえんだろ(嘲×9000億) 誰か解説をよろしく
↑「根拠が無くても言うだけならタダ。 自分への批判者を「文盲」認定してやる。」
おまけ >>>日本は差別それ自体を取り締まるような法律はないぞ? > >そりゃ何を以って「差別」と判断するのか?って部分で状況・環境等で意見が分かれるケースが多いからだろ?(嘲×3000億) >何でもかんでも「差別認定」していたら到底「言論の自由」そしてそれに伴う「批判の自由」を大きく損なう羽目になるしな(嘲×4000億) ネトウヨ・キモヲタのお約束、人権擁護法案・人権侵害救済法案に反対らしいw
>>768 差別主義者には納得の根拠があるのかも知れんよw
なんでスレ間で罵り合ってるんだよ!次からは纏めれ。
スレの趣旨から外れてないしいいんじゃね? どっちが荒らしかみたいな話するなら向こう池だが。
> han_org > だから、都合よく忘れ去られたりしないように、合理的な戦略として、 > 怒りの表明を異議申し立ての戦略として採用する人がいるんだよ。 > それを「現実的じゃない」と非難する人々の、なんと薄っぺらいことか。 > > han_org > 中・長期的な問題改善のシミュレーションは、いくらでもやったらいいよ。 > ただし、《いま・ここ》の問題とは別の文脈でね。 > 告発者を黙らせる文脈でそれを主張したりしなければ、 > 当事者だってきっとあなたに感謝するだろう。
>>760 >>キモヲタ的にはそういう発想がデフォルトなの?
キモヲタかどうかは知らんが、歴史上の女性抑圧や貧困弱者抑圧
をみると、明文化されていないところで、彼らへの干渉が多いだろ。
男尊女卑なんて今さら言わずとも知っているだろうし。
それを是正する近代社会は、明文化によって自由を保障しているじゃないか。
女性の服装に、それ以外の人の意思や思惑を押し付けるのは、法的に強要という
ことになるって意味じゃん。
それはあくまで、この場合だと男側の意識が改善(なにをもってそれをするに有効か
は今は結論でないが)されないかぎり、国や制度で保護するしかないんじゃない?
奴隷や人身売買だってそうでしょ。
そういう法治国家のありようを知らないわけないだろ。
>>761 >>日本は差別それ自体を取り締まるような法律はないぞ?
おまえはあほ。
基本的人権の尊重なんて法の基礎の基礎だろうがドアホ。
何この人?
うーむ、そもそも 「日本は差別それ自体を取り締まるような法律はない 」 への反論が 「おまえはあほ。 基本的人権の尊重なんて法の基礎の基礎だろうがドアホ。 」 ってちょっと想像を超えているんだけど。
そもそも 「日本は差別それ自体を取り締まるような法律はない 」 こんなこと書くほうがよっぽど想像を絶しているわな。
> ってか人権擁護法案って反対していたのはネトウヨ・キモオタ「だけ」ではなく > 社民党・共産党とかも反対していたし、Apemanとかのはてサの中でも確か反対してた人間がいた記憶があるがな(嘲×6000億)
>俺が言っているのは主に日本等の「自由」が容認されている国家での話しなんだがな(嘲×3000億) >アラブ諸国を同等に並べて論じるなど論外(嘲×9000億) >特定の服装(例としてブルカ等)」しないという理由だけで、個人が批判などされない「だけ」でも >アラブ諸国と比較すれば随分「自由」といえるだろうな(嘲×7000億) >↑の記事に丁度アラブ出身と思しきブルカ姿の人物が居たんでな、対比の意味で言及させて貰ったが何か不満でもあるのか?(嘲×7000億) >>レイシストの発想だと >>ムスリマ→野蛮な国アラブ人ってことらしい。 > >誰か↑のタワゴトを導くロジック(嘲)を解説してください(嘲×5000億) >多分回答としてもっとも妥当なのは「文盲(当然後天的要因による 嘲)」だと思うが(嘲×6000億) >>ムスリマのプラカードは「沈黙させられたイスラムの女性のために」という意味。ヴェールをしていても性犯罪の被害にあうことはあり、しかも告発できないということを訴えている。 > >↑を読んで「旧植民地」だの「南アジア中心」云々とかありえんだろ(嘲×9000億)
>>>日本は差別それ自体を取り締まるような法律はないぞ? > >おまえはあほ。 >基本的人権の尊重なんて法の基礎の基礎だろうがドアホ。 >差別それ自体を「取り締まる」ような法律はないとか、ほざくような連中だからな。 >差別が単純に取り締まれるなら、誰も苦労しないっつうの。
以上「差別したいで厨」の発言集 この内からテンプレ希望 例えば 嘲三 > 人権擁護法案って反対していたのはネトウヨ・キモオタ「だけ」ではなく > 社民党・共産党とかも反対していたし、Apemanとかのはてサの中でも確か反対してた人間がいた記憶があるがな(嘲×6000億) Apeman 「私は、「差別したいで厨」の片棒を担いでこの法案をお蔵入りさせる(それこそ悪であると言い切れるcクワトロ・バジーナ)よりは、 万全とは言えないこの法をきちんと運用してゆくための努力を惜しまない、という方にコミットする。」 みたいな感じで。
@AYASEhitohiro ヒトヒロ(銀のP) 未成年女子諸君はくれぐれも若さを大切に、君たちは十年でごみになれる。 具体的には典型的な校則を守っておくとよい。メイクピアス染髪禁止、飲酒喫煙セックスは論外。 女生徒の風紀にまつわるルールは教育関係の偉い人、即ちスケベの重鎮が考えたものなので、 守っておけば劣化は最大限に遅らせられる。 @shirayuki1030 しらゆき こういうのって「俺様の欲望」の告白でしかないのに、 なんで「きみたちの為を思ってアドバイスするけど」という体裁をとるんだろうね? @ankes7 ankes どうかこの薄汚い、心底気持ちの悪い、酷い文章を、未成年の子が、特に女の子が読んでいませんように。 仮に読んだとしても、「口を閉じていろ、糞が」と鼻で笑い踏み潰す強さが彼女らにありますように。 その強さは、少なくともわたしは、十代の頃は持っていなかった。 00kate22 00kate22@にーにー 未成年の女の子は若さを大切に、って僕達の為に大切にってのがあからさますぎて、ちょっと笑える。
>>782 , 784
差別なんて存在しないと考える
たとえ存在しても〜と比べれば大した事無いと反論する
差別を減らすコストだけには関心がある
ってhan_orgさんの言うところの「告発を無力化させる手法」だな。
>アラブ諸国を同等に並べて論じるなど論外(嘲×9000億) >↑の記事に丁度アラブ出身と思しきブルカ姿の人物が居たんでな、 >対比の意味で言及させて貰ったが何か不満でもあるのか?(嘲×7000億) なにコレ… 自分が「対比の意味で言及させて貰った」のに 「アラブ諸国を同等に並べて論じるなど論外」? ちょっと破綻し過ぎじゃね?
y_arim 有村悠 普通に禁止だと思うが… RT @yodaca: (略)今時彼女なんていうファジーで高コストな存在欲しがる男子がいるのかね。禁止事項が多いからね。 DVはいけません、家政婦扱いいけません、セックスを強要してはいけません、所有物ではありません。
>>788 本文読めば分かる。セクシストの中では逆転してるんだよ。
セクシスト「アラブ諸国と比べたら先進国の性差別なんて大したこと無い!
saebou他女共はアラブ諸国の女性(根拠なし)を引き合いに出すような卑怯者!
俺はそれを指摘しただけ!」
ってこと。
嘲「人権擁護法案って……Apemanとかのはてサの中でも確か反対してた人間がいた記憶があるがな(嘲×6000億)」 ↓ Apeman 「私は、「差別したいで厨」の片棒を担いでこの法案をお蔵入りさせる(それこそ悪であると言い切れるcクワトロ・バジーナ)よりは、 万全とは言えないこの法をきちんと運用してゆくための努力を惜しまない、という方にコミットする。」 ↓ 便「ちょっと反論受けると「差別したい厨」と他人にレッテル貼りする。しかも、それ自体が差別だと気付かない愚か者。」 嘲「誇大妄想と自己愛性人格障害のテンプレそのまんまなのがオメガワロス(嘲×6000億)」 馬「「差別したい厨」とか「犠牲者批難」とかわけの分からん事言い出す奴の方が差別的だわなwww」
嘲三軍団って死刑制度賛成とかしてそう。
日本的同調圧力への批判自体には異論ないんだけど、 > 幼稚かつ醜悪なことをするなあ、と思ったら、この遊びを始めたのが、 > 在日朝鮮人の学者だったので呆れ返った。この遊びには他の在日朝鮮人も参加している。 han_orgさんとかが「在日朝鮮人」だから「より強く批判される」ってのはどうなんだろ?
HALTANの日記への批判については 確かにブクマレベルではかなりきつい物言いもあり、それに便乗した輩もいた。 けれど、hokusyuやApeman等批判の中心人物は 例えばhokusyuは一部の度を越した表現を自ら取り下げたり Apemanもそうした表現を内部批判してた筈なんだが。 それにも関わらず、はてサは便乗厨の世話と発言の責任まで請け負わなければいけないの?
>>799 > Apemanもそうした表現を内部批判してた筈なんだが。
さすがにそれは見た覚えが無い。
801 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/26(月) 08:52:41.76 ID:ytc6yDnv0
ここに載ってる社会学系の人に絡まれたことあるわ。
>>800 なにが「さすが」なのかよく分からんが
Apemanは一部の人格批判を文脈上そぐわないと批判していた記憶が俺もある。
あと、他にも人格批判しかしてない一部の「便乗厨」への内部批判とかもあった気が。
> さて次のゴミ共のリアクションとしては > ・嘲三は在日朝鮮人を差別しているゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ!!!!!!!!!!11111111111111111 > ・嘲三はレイシストォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!111111111111111111111111111 > だろうな(嘲×9000億) www嘲三が発狂中www
>>803 「はてサを擁護する俺とそれを邪魔する住人」
って偽りの印象を付けたいんだろうなww惨めすぐるww
>>804 妄想「はてサを擁護する俺とそれを邪魔する住人」
現実「はてサをダシにして足を引っ張る馬鹿とそれに迷惑する住人」
現実と妄想の乖離が酷いなw
あっちで嘲三がやっている、「本人からみえないところで根拠を要求」って
いつものシャドーボクシングも寒々しいしw
ゴミ焼きついでにこっちに転載(嘲×3000億)
>>714 今日もスゲエ勢いでゴミが湧いてるな(嘲×6000億)
>>805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/09/26(月) 11:29:49.05 ID:NDjvRHOt0
>>
>>804 >>妄想「はてサを擁護する俺とそれを邪魔する住人」
>>現実「はてサをダシにして足を引っ張る馬鹿とそれに迷惑する住人」
>>現実と妄想の乖離が酷いなw
↑の文章自体が「誇大妄想」の産物なのに何をイカれたタワゴトほざいてんだか(嘲×6000億)
バカなの?死ぬの?(嘲×7000億)
>>あっちで嘲三がやっている、「本人からみえないところで根拠を要求」って
>>いつものシャドーボクシングも寒々しいしw
「根拠を要求する」事自体に本人から「見える・見えない」は全く関係ありませんが何か?(嘲×8000億)
ってか「批判をするつもりがあるなら他人に言われる前に根拠を提示する」のはおよそ論者として初歩中の初歩ですが何か?(嘲×9000億)
せっかくスレ分けしたのにおまえら何やってんだよ… バカじゃねーの?
きもいから関わりたくないけど、 ここに載ってるファミ女ってただの体重90kgのデブスですよ。 おっぱいデカイとかに釣られてんの?リアル知ってたら オチするのも馬鹿馬鹿しくなるよ。 ただのデブなおばさんですよ。
えーと...?
>>809 プギャー
>>808 スレ立ての経緯から便さん、嘲さんが荒しとはっきりしてるから特に問題ないんじゃね?
>>809 え?ここはフェミヲチスレじゃないぞ!
おまえみたいなキモヲタやネトウヨをヲチするスレだぞwww
>>811 然り
>>805 > 「本人からみえないところで根拠を要求」っていつものシャドーボクシング
そうそう。これ恥ずかしいよな。
そういう最低限レベルの注意すらできないから
はてサと違ってあいつら駄目なんだよ。
NATSUから逃亡中の消毒がまたなんか言っているw AntiSeptic AntiSeptic 結局、女の装いとは岸田が数十年前に指摘済みの「性の商品化」に過ぎないw 要はWrappingであるw 金を出せば誰にでも買えるのが娼婦(一時的所有)、強奪が強姦、 合意の下の購入が結婚(半永久的所有)、偽のBiddingが結婚詐欺だw AntiSeptic AntiSeptic これらは共にスカートを履く「目的」とその中身を「隠す」「目的」に他ならないwww そして前者は後者をもって初めて成立する(「肯定」の上に置く「否定」w AntiSeptic AntiSeptic 何故なら「強姦魔に強姦出来る」ようにしたり「世間に見せ」た途端に 見せ掛けの価値は消失してしまう(誰も見ない。 即ちアピールの効力は失われるw)からであるw
> 金を出せば誰にでも買えるのが娼婦(一時的所有)、強奪が強姦、 > 合意の下の購入が結婚(半永久的所有)、偽のBiddingが結婚詐欺だw おいおいそれじゃあ、 どうして「やらせない女」を「結婚詐欺」に例えたんだよw 本音がもれもれでワロタw
AntiSeptic AntiSeptic 結局こやつらの言辞は岸田の主張を裏付けているに過ぎないw 本能の壊れた人間から本来の性衝動は失われているw 「汚い」だけのスカートの中身に男の欲望を向かわせるためには 隠す(否定)することによって偽の価値を現出(肯定)させる他なかったのだwww
消毒って「女が自分のために」って 一見女性の自己選択を肯定しているようにみせつつ 「何が女のためなのか」を規定したがるよね。
爆笑した。
http://togetter.com/li/192408 > 従軍慰安婦への見舞金は、必要ありません!
> 海外で韓国が日本人学校の教育内容(当然竹島を日本領土としている)を提訴したとの報道ありますが、
> 徹底抗議抗戦すべきです。訪米した閣僚は何してるの?
> 反日、チェジュ思想を教える朝鮮学校の無償化検討などするから、舐められる!怒りと反対の輪広げよう!
>>809 ファミ女ってなに?
日本語も書けないようなバカだから女にバカにされてミソジニーになっちゃったの?
消毒は吠えまくりだけど高橋はおとなしいなぁ 別アカウントではてサとフェミを叩きまくりなのか?
岸田信者
AntiSeptic AntiSeptic あれだけ頓珍漢な事を書いていておきながらBlockして「見えないところ」にしてしまえば 己が愚かさに直面しなくとも済むという自堕落www 正にバカならでわwww こやつは必ずやその一生をバカで終えるwww
ナツのハイクを完全にスルーしといて何言ってんだろう・・・。
そのまま本人のことだよね。 厚顔無恥にも程がある、と思ったが、ひょっとして本気で認知障害か何かなのか。
誰か、高橋きゅんの新作エロゲの体験版プレイして感想書いてよw
姦獄島
http://liquid.nexton-net.jp/index2.htm >男子100名、女子4名。圧倒的人数差が生み出すいびつな力関係!
>男共の欲望に晒されたヒロイン達は、それぞれの手段で生き残ろうとする。
>中には、体を使って男を手玉に取る者も現れたりと…。
>極限状態で繰り広げられる武力闘争!陵辱の宴!
>追いつめられた状況下において崩壊し始める善良な心。
>群集心理によって突き動かされた若い衝動は争いを生み、裏切りを招き、
>そして性欲の捌け口としてヒロイン達に襲いかかる!
>非日常的なアダルトシチュエーション!
>孤島ならではのアブノーマルなプレイや、
>倫理から隔絶された空間で行われる多人数でハードな乱交プレイ、
>理性を失った者たちによる、常識を超えたアダルトシチュエーションの数々!
これでもかのキャッチワロタwww
826 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/09/27(火) 23:09:52.32 ID:giLzmOHv0
>>825 アナタハンの女王かよ。
「スラットウォークの件でファッションに拘るなら、エロゲに拘るキモヲタの気持ちも理解しろ!
お前ら女のファッションなんか自己主張だろ。エロゲと同じなんだよ」
等と意味不明のキレ方をしており、動機は不明だった高橋くん。
こんなエロゲのシナリオばかり書いていると思考がいびつになっていくんでしょうか?
>>828 こんな時間まで起きて必死にまとめていたと思うと落涙を禁じ得ないw
でもこんなもんまとめるより前にまとめるものがあるだろ
何でナツとの遣り取りをまとめてディスらないんだろうなw
>>828 とうとう自分のツイートをまとめるのを止めてて吹いたw
ワロタw 夜中に消毒は2chにまとめにと頑張っていたんだなw
>>825 悪役が「魂が悪い」とか言って女の子いじめてたw
あと竹島だか尖閣だかのネタがあるな。場所を明言はしてないが。
おいおい、今度は、真っ昼間からmacska(小山エミ)に絡み始めたぞ消毒
もう、フェミと見れば手当たり次第だな
-----------------------------------
AntiSeptic AntiSeptic
@emigrl「性暴力の被害者に向けられる被害者非難が、ほかの犯罪に比べてとくに深刻」という
言辞自体が益々「多くの被害者に沈黙を強い」、「被害を受けた当事者以外の多くの女性の
行動の自由にも極端な制約を負わせている」ことに気づいてる? w
http://bit.ly/mSXS59 emigrl Emi Koyama
そういう懸念は理解しますが、そこにあなたが「w」とつけてしまうのがとても不快です。
真面目に「性暴力被害の深刻さを訴えることの困難」に向きあう態度には見えません。
あなたにとってそれは嗤うようなことなんでしょうか。 @AntiSeptic
AntiSeptic AntiSeptic
@emigrl 「理解します」? オレが指摘するまで「理解」してなかったってこと? それこそ「真面目に
『性暴力被害の深刻さを訴えることの困難」に向きあう態度には見えません」www
「それは嗤うようなこと」デスwww 真面目にやりましょうwww
emigrl Emi Koyama
はじめから理解していないはずがないじゃないの。そんなに自分はなにか画期的な視点を
提示したとでも思っているの?なにその気色悪い自意識過剰。The New Version of Victims (1999)
とかでとっくに扱われている論点。 @AntiSeptic
AntiSeptic AntiSeptic
@emigrl でわ何故態々「性暴力被害の深刻さ」を強調した?
emigrl Emi Koyama
副作用があっても、それを上回る価値があり、またこの文脈において必要な言説だと判断したから。
まったく何も副作用がない言葉しか発してはいけないのであれば、何も口にできない。
それよりあなたの発言のほうがよっぽど有害なだけでなんの価値もないでしょ。 @AntiSeptic
AntiSeptic AntiSeptic @emigrl 「副作用」を「上回る価値」とその「必要」性についてkwsk. / 因みにオレは「副作用」 どころの話ではなく、根本的な要因であると考える。 emigrl Emi Koyama いきなり当たり前のことを自分だけが分かっているとばかりに嘲笑しつつ言ってきた人に、 延々とわたしの立場を説明しろと?終わりがまったく見えないよ。てか、そもそもわたしが書いているのは 「性暴力の深刻さ」ではなく「性暴力被害者に対する被害者非難の深刻さ」だし。 @AntiSeptic AntiSeptic AntiSeptic @emigrl あらあらw 説明出来ないのかwww 「不快」とか「嘲笑」を理由に出来たのはオレのおかげwww 便利どすなあwww emigrl Emi Koyama あまりに典型的な反応ご苦労さまです。 @AntiSeptic あらあらw 説明出来ないのかwww
>>834 最近は本当に相手見ないで突っかかってんだな。
macskaが消毒より物を知らないわけねーじゃん。
つーか、自分をどんだけ有名人だと思ってんだか知らんけど、 絡まれたmacskaから見たら単なるヤバイ人以外の何者でもないだろ・・・。
NATSU2007 ナツ 女は嫁ぐ前は父親(家長)の所有物であり、嫁いだら夫の所有物になる。 女が「女自身のもの」になる事は一生有り得ない。こうした考え方はイスラム教圏の原理主義国ではごくごく当たり前。 だけど「なんて時代錯誤な考え方だろう。日本はこうでなくてよかった」とは言っていられない。 NATSU2007 ナツ ↓この通り。「性」の商品化と言いながら、一時的所有とか半永久的所有とか、 「セックスによって女を所有する妄想」に塗りつぶされているところが笑える。 岸田秀も大概「いやそれはあんたの思い込みだから」としか言えない言辞が多かったけど、 それを無条件で信奉してるとこういうことになるのか。 NATSU2007 ナツ 娼婦から「性的サービス」を購入したというだけで、恰も奴隷を所有したかのように勘違いしたり、 結婚と同列に並べはじめるのは不思議な話だ。ならば妻と同じ仕事をする 「家政婦」というサービス業の位置づけはどうなっているのだろう。 ハウスキーパーに対しても「所有妄想」は発動するのか。 NATSU2007 ナツ しないだろうな。「セックス」が所有妄想を発動させるキーだからね。 セックスすることを「女をモノにする」と表現することからしてヘテロ男性社会の病理が隠されてるわけで。 そのぶ厚いフィルターを通して見た世界はさだめし歪んだものだろう。しかしそれはあんたがたのフィルターだ。 NATSU2007 ナツ そこで「自ら着飾って自分を”商品化”する女のせいで男が所有妄想を抱くのだ。 商品なら所有できるはずじゃないか。レイプ(商品の強奪)もそのせいだ」とするのが被害者批難、 責任転嫁、逆ギレでありまして。自衛厨のみなさんのロジックは常にそこに収束する訳であります。
>>832 >悪役が「魂が悪い」とか言って女の子いじめてたw
ちょwwwwwwwww
エロゲのシナリオで北守に復讐してるのかよ高橋wwww
>>838 これは、
>>814 の消毒のツイートに対するdisですかw
ハイク無視されてもしっかり仕事をつづけるNATSUにワロタwww
>>840 RT部分入れ忘れていた。
分かりづらくてすまん。
「↓この通り。」の指定先は
>>814 の消毒のツイートってことでよろしく。
>>833 >そんなに自分はなにか画期的な視点を
>提示したとでも思っているの?なにその気色悪い自意識過剰。
>いきなり当たり前のことを自分だけが分かっているとばかりに嘲笑しつつ言ってきた人に、
>延々とわたしの立場を説明しろと?
macska容赦ねえーwwカコイイwww
消毒はいいかげんにしておかないとNATSUの時の二の舞になるぜ
反論もできずに逃亡し、ブロックしてから
間接的に石を投げるようなミジメなことはこれ以上したくねえだろwwwww
>>839 悪役が人殺したり女犯したりしながら格差社会や人権のお説教したりとか、いろいろ酷いw
政治的に正しいセックスがどうとか、フェミニストへの当てこすりみたいなのも。
>>843 >悪役が人殺したり女犯したりしながら格差社会や人権のお説教したり
↑こういうネトウヨを皮肉っているならちょっとだけ見直すが
高橋きゅんのことだから逆なんだろうな
はてサやフェミが悪役なんだろうな
格差社会を口実にして女性や在日を攻撃するのはネトウヨキモヲタの方なのになw
なんか別の意味でプレイしたくなってきたw
ネトウヨを皮肉ればOK,サヨクはダメ、ってのはいかがなもんかw 言ってる内容「だけ」はそれなりにまともだよwこの悪役。 学力が親の経済力に比例するといわれて、馬鹿の子は馬鹿なんでしょ、と言い返す女の子に、 これは経済力による教育格差の問題だ、君は差別的だ、とか説教するの。レイプしながら。
>>845 >ネトウヨを皮肉ればOK,サヨクはダメ、ってのはいかがなもんかw
いやいや、ダメって言ってるんじゃなくて
恋愛格差()や収入格差を口実にしてマイノリティへの攻撃を正当化するのは
ネトウヨの方だろって話
サヨクの敵は政治家やブルだが
ネトウヨの敵は弱者特権とかなんとかをむさぼってるように 見 え る 弱者でそ
女尊男卑社会だから生意気な女をシメてやるッ!みたいの
>>846 あ、この悪役は貧困を口実にはしてないみたいだ。
女の子が「全部貧困が悪いんです」とか言い出したら「お前はバカか」みたいに言ってるから。
そういうネトウヨは、貴方と割りと同じ理屈で批判してると思うよ。
高橋さんは、レイパーのピカレクス化という未踏的な挑戦をしてるのかね?
ピカレクスヒーロー化だ。
>>838 >「セックスによって女を所有する妄想」に塗りつぶされているところが笑える。
なんか話がズレてねーか?
消毒が
>>814 で書いてるのは、
「女のセックスを売買する妄想」についてだろ
×セックスによって女を所有する妄想
○金によって女のセックスを所有する妄想
「金で女のセックスを買うことによって、女をまるごと所有する妄想」 ってのもあるとは思うが、それはまた別の話じゃねーか? 「金や暴力や愛と『女のセックス』を交換する共同幻想が『性の商品化』だ(女の装いとはラッピングである)」(消毒) 「それは『セックスによって女を所有する』妄想だ」(ナツ) やっぱ話がズレてねーか?
>>851 自己レス
>「金や暴力や愛と『女のセックス』を交換する共同幻想が『性の商品化』だ(女の装いとはラッピングである)」(消毒)
「暴力」は変だなww
セックスを所有って何?消毒語?
グリコやナツ 「娼婦は性的サービスを提供してるだけ。自分の所有権は売ってない」 「セックスワークと結婚は全く違う」 グリコやナツはセックスワーカーを尊重したいと思ってるから 「セックスワーカーも他のビジネスと同じ」みたいな話になるんだろう 今の(今までの、歴史的な)「現実」というよりは、 こうあるべき、っていう理想論に近い気はする 消毒 「娼婦は自分の性的所有権を一時的に売ってる。結婚は半永久的に売ってる」 「セックスワークと結婚は『性の商品化』って意味で同じ」 消毒の脳内では「これが現実だ!」ってことなんだろうw
「性的所有権を一時的に売ってる」? 消毒ってセックスワーカーを性奴隷扱いしてるの!?
>>854 > 消毒
> 「娼婦は自分の性的所有権を一時的に売ってる。結婚は半永久的に売ってる」
「結婚したらいつでも自分の好きなときにセックスできる」が前提だよねそれ。
それが正しかったらセックスレスで悩む夫婦なんか居ないし、
「性的所有権を売ったんだからいつでも応じろ」とか言ったらDV以外の何物でも無いけどね。
>>856 そういうトラブルが生じる以上は
ただの一方的な「妄想」だってことだ罠。「現実」じゃない。
ナツもその辺を指摘している。
>NATSU2007
>風俗嬢に対して許された事以外の事をすれば怖いお兄さんが出てくるし警察も来る。
>人間を「所有」などしていない。ここに勘違い、妄想がある。
>同じように、結婚を(男による女の)「半永久的所有」と言い切る思考回路にも
>開いた口が塞がらないわけですが。
>>855 >「性的所有権を一時的に売ってる」?
>消毒ってセックスワーカーを性奴隷扱いしてるの!?
いや違うんじゃね
頭脳労働者は「知的所有権を一時的に売ってる」
みたいな話じゃね
>>856 >「結婚したらいつでも自分の好きなときにセックスできる」が前提だよねそれ。
>それが正しかったらセックスレスで悩む夫婦なんか居ないし、
>「性的所有権を売ったんだからいつでも応じろ」とか言ったらDV以外の何物でも無いけどね。
そうね
結婚てのは「他の奴とはセックスしない」っていう誓約ではあっても
「セックスする権利」がどうとかではないと思うわ
>>859 >結婚てのは「他の奴とはセックスしない」っていう誓約
どちらにしろ消毒は”男が”女を所有する→結婚
と定義してるわけだから、何重の意味でもカンチガイだな。
>>857 >そういうトラブルが生じる以上は
>ただの一方的な「妄想」だってことだ罠。「現実」じゃない。
>ナツもその辺を指摘している。
「セックスレス」はちょっと違うんじゃねーか
ナツが問題にしてるのは「男が女を所有するっていう妄想」だろ
でも「セックスレス」で悩むのは女も男も同じ
それに、自分はセックスしたいのに相手はその気がないから悩むわけだ
つまり「結婚後のセックス」についてのイメージが食い違ったりとか
もっと単純に性欲が強弱が違ってたりするから起こる「トラブル」だろ
てことは、
「結婚したらいつでも自分の好きなときにセックスできる」妄想に囚われてるのは
むしろセックスレスに悩んでる側なんじゃねーの?
>>861 消毒は女性の性欲は「ないもの」として論じてるだろうが。
だから、何重の意味でもかんちがいだと言っているんだよ。
>>860 >どちらにしろ消毒は”男が”女を所有する→結婚
>と定義してるわけだから、何重の意味でもカンチガイだな。
んー、よく知らないので知ってたら教えて欲しいのだが
「”男が”女を所有する→結婚」と「定義」して、
そういうシステムを「家父長制」と呼んで批判したのはフェミニストの方じゃねーの?
>>863 家父長制度のもとの「結婚」を批判していたのはその通り。
「嫁」という呼称は差別だ、とかアレな。
だから旧来の家父長的結婚観を持つ消毒が叩かれてんだろ。
フェミも一人一派と言われるほど主義がまちまちだから
「結婚はどんな形であれ女を所有する制度だから悪」というフェミもいれば
結婚は否定せず、夫婦別姓等、新しい夫婦関係を模索するフェミもいる。
既婚フェミが多い状況を見れば前者のラディフェミは少数派だろ。
>>864 説明ありがとう
>消毒
>「娼婦は自分の性的所有権を一時的に売ってる。結婚は半永久的に売ってる」
↑これは俺が
>>854 で勝手にまとめたのだが、これが正しいとすれば、
消毒の「結婚観」はラディフェミと同じなんじゃねーの?
ラディフェミは結婚を「悪」だとして批判してて、
消毒は「善」とも「悪」とも言ってないから全く同じではないが、
善悪以前に「結婚とは男が女を所有する制度だ」ってとこまでは同じじゃね?
>>865 >消毒は「善」とも「悪」とも言ってない
消毒はその前に「オサレしてやらせない女は結婚サギ師」と言って旗子をフルボッコしている
結婚制度を批判する側なら、旗子ではなく、やれなくて逆ギレする男の方を叩くし
中立の立場なら、旗子も男も叩かない。淡々と娼婦や結婚の「現状」を述べるに留まるだろう
つまり消毒のスタンスは現状肯定。本人はそのつもりがないようだが、すでにやっちまったんだよ
>>866 えーと、ひとつ確認したいんだけど
「結婚は男が女を所有する制度」っていう「現状」の認識に君は同意してるわけ?
肯定するか否定するか以前にさ
>>867 同意してない
消毒の現状肯定=消毒の脳内現実への肯定
>>867 その質問が
>>866 に飛ぶ意味が解らん。
「結婚は男が女を所有する制度」という認識はナツらも消毒も共有してて、
その上でそれを前提として「やらせない女は詐欺師」と言い放つ消毒と、
その前提を否定したいナツらが対立してるという、
単にそれだけの話だろ。
>>869 ちょちょちょちょっと待った
【「結婚は男が女を所有する制度」という認識】を君は共有してるの?
>>869 >「結婚は男が女を所有する制度」という認識はナツらも消毒も共有してて、
「それは妄想である」と言っているんじゃないのか、ナツは
>>838
>>870 いやだから、何で「俺が」なの?
ナツらと消毒の議論内容を理解するのに、「俺がどう思ってるか」は関係無いだろ?
俺はそう思ってはいないよ。
>>871 あぁごめん、正確には
「『結婚は男が女を所有する制度』という認識が存在する現状」
か。
ナツはその認識を妄想と言い、消毒はその現状を肯定し前提としている。
分かりにくいな 「結婚は男が女を所有する制度」なのか? フェミ「結婚はどんな形であれ男が女を所有する制度。だから悪」 消毒「売買春とは一時的に性的な所有権の売買。結婚とは半永久的な性的な所有権の売買」 ナツ「そう思ってる男が(消毒↑も含めて)イスラム圏だけでなく現代日本にもいるが本当は違う」 これでいい?
なんか日本語が変w
>>875 ×フェミ
○ラディフェミ
ナツの認識がフェミ界隈でも多数派だと思う。多分な。
それにしてもひばりに対する罵倒は酷いな。
オカマだのキチガイだの言いたい放題。
http://togetter.com/li/193743 >AntiSeptic AntiSeptic
>@hibari_to_sora ここに「性暴力」の難しさがあるのに、お前わなあーんにも分かってねーじゃねーかwww
>どおやらMtFってのわMoron to Foolの略だったらしいな、ぎゃはははwww
これも酷い。
>>877 >ナツの認識がフェミ界隈でも多数派だと思う。多分な。
てことはフェミ界隈の多数派はラディフェミの結婚観にも否定的ってこと?
>>878 >hibari_to_sora 少年ブレンダ
>表現規制でこうした作家の活躍の場だけが規制の対象になり、コンビでビニールを被っているような漫画が生き残るのだとしたら、
>本末転倒だ。もちろんエロ漫画だって立派な仕事ではあるけれど。
>こうした作品は非規範的だから駄目だ、ではなくて、どう取り扱うのか議論は尽くされるべき。
>AntiSeptic AntiSeptic
>ちゃーんと分析している女もいるじゃねーかwww 幼女強姦を扱った作品が内包するテーマなりモチーフなりを
>評価したら直ちに幼女強姦を礼賛したと思い込んでキイキイ喚いている単純バカとは一線を画している。
↑ロリトモ問題の頃はヒバリを女性と勘違いして褒めていたのに。MtFだとわかって逆ギレしているようにしか見えん
ラディフェミって「自由」に関してラディカル、って感じなのかな つまり(性的)自由を追求するなら、 結婚ていう「自分以外とセックスしちゃ駄目!」な契約は間違ってると んで今の「多数派」はそこまでラディカルに(性的)自由を追求してない っていうと語弊があるけど、もうちょっと現実的っていうか 「恋愛=結婚=一夫一婦制=恋人や夫婦以外とセックスしない」 みたいな価値観や制度は肯定してるって感じかな
>>875 > フェミ「結婚はどんな形であれ男が女を所有する制度。だから悪」
一連の話にこれは存在してなくね?
今の話はSlutWalkからの派生だろ?
ラディフェミ「自由恋愛&フリーセックス!だから結婚は悪!売春も悪!」 多数派フェミ「自由恋愛!結婚は善!結婚しなくても善!売春は仕事だから善!」 消毒「結婚は半永久的な所有権の売買www売春は一時的な所有権の売買www」 これでいい?
>>881 男の貞操が守られるとは思えないんだろラディフェミには。
風俗産業の発達とか、社会状況を考えれば
女は家に閉じ込もり男は遊びたい放題という非対称になる。
なら、結婚制度なんかなくしちまえってことだろ。
もっとゆるいフェミは自分のダンナや彼氏だけは信じてるから
そこまで絶望してないんじゃねえの?
>>884 > これでいい?
消毒の言ってる事以外、誰も今そんなこと言ってないと思うんだが、
何がいいのかサッパリ解らん。
>>884 消毒「結婚は半永久的な所有権の売買www売春は一時的な所有権の売買www
女は商品だから売り出したからにはやらせろwwwやらせないのは詐欺www」
多数派フェミ「そう思ってる男が(消毒↑も含めて)イスラム圏だけでなく現代日本にもいるが違う」
これ以上のことは誰も言っていないだろ。
創作すんなよ。
>>885 >男の貞操が守られるとは思えないんだろラディフェミには。
>女は家に閉じ込もり男は遊びたい放題という非対称になる。
>なら、結婚制度なんかなくしちまえってことだろ。
その発想は無かったw
>>887 比較するために並べてるだけなんだからカリカリすんなよ
んなこと言ったら「多数派フェミ」だってどこにも居ないっつーの
どこにもいないなら比較すること自体無意味だろう。何の意味があるのかわからん
>>890 「ラディフェミ」も「多数派フェミ」も厳密に言えば存在してねーだろ
いやそれどころか「フェミは一人一派」が事実なら
「フェミは〜」と語ることさえ「無意味」だろ
それでもざっくりとそれぞれの考え方を把握して比較する意味はあるだろうよ
つーかもしかしたら意味があるかもしれないと思ってるからやってんの
分からんのなら黙ってていいよ
>>891 > それでもざっくりとそれぞれの考え方を把握して比較する意味はあるだろうよ
> つーかもしかしたら意味があるかもしれないと思ってるからやってんの
「何に対する意味か?」って聞いてんだろうがよ。
目的が解らんのに「意味があるかどうか」なんて解るかよ。
消毒の言ってる事を整理するために 「誰も言っていない事」を持ち出して比較したところで 「誰も言っていない事をいきなり叫びだした消毒は人と会話する気あるの?」 って結論にしかならんだろ。
>>892 めんどくさい奴だな
そんなもん消毒やナツやグリコらの議論を理解するのが目的であり、
ひいてはあいつらが何を言ってるのかを理解するだけじゃなく、
セックスやら結婚やらセックスワークやらについて
自分の頭で考えるのが目的に決まってんだろ
>>893 消毒もナツもグリコもおそらくフェミではないが、
だからこそあいつらの言ってる事を整理するために、
比較対象として「ラディフェミ」やら「多数派フェミ」やらを持ち出してんだよ
例えば「結婚とは男が女を所有する制度」っていう現状認識だけみれば
「ラディフェミ」と消毒は同じではないか?と俺は指摘した
この「現状認識」をナツも共有してるのかと俺は思ってた
つまり「結婚とは男が女を所有する制度」(という側面もある)という現状認識は一致してるが
その現状を批判してるか肯定してるかの違いだと俺は思っていた
でもそうではないようだ
ところで俺は「多数派フェミ」がセックスワーカーに対して好意的なのが不思議だった
もちろん女性の(性的な)権利を主張するという意味では一貫しているのだが、
彼女らは(「ラディフェミ」とは違って)「恋愛=結婚=一夫一婦制=恋人や夫婦以外とセックスしない」
というような、いわば保守的な倫理観を持っているように俺には見えたからだ
セックスワーカーを(「男の性欲」を前提とした「必要悪」としてではなく)積極的に擁護する姿勢と、
こういう保守的な倫理観とのあいだに違和感があった
今日俺が考えたことは、
「ラディフェミ」は結婚という制度そのものを批判して実際に結婚しないという選択をした者もいるようだが、
「多数派フェミ」は「結婚」とか「風俗(セックスワーク)」といった既存の社会制度自体を批判したり改革する意思は無いのだろう
問題は「制度」ではない。制度を無理に変える必要はない。ただその中で男の意識が変わる必要はある。
逆に言えば制度を変えたとしても男の意識が変わらなければ駄目だ。という認識なのかもしれない
以上。
……こういうことを自分の頭で考えるのが「目的」なんだよ
頭のイイ人たちには「周回遅れww」とか「的外れwww」とか笑われるかもしれないがな
そのための「手段」として「多数派フェミ」とか「ラディフェミ」とかを仮構することに「意味」があると思ってやってみたの
AntiSeptic AntiSeptic @hibari_to_sora 原文「性暴力の被害者に向けられる被害者非難が、 ほかの犯罪に比べてとくに深刻であり、多くの被害者に沈黙を強いていること、 そして被害を受けた当事者以外の多くの女性の行動の自由にも極端な制約を負わせているからだ。」 AntiSeptic AntiSeptic @hibari_to_sora 「性暴力の被害」が「犬に咬まれちゃったわ」並みに なったとき初めて「多くの女性」が「沈黙」と「制約」から解放されるのに、 「被害者非難」=「性暴力の被害」が「とくに深刻であ」ると強調することは 却って「多くの女性」を羞恥の煉獄に閉じ込めるw ------------------------------------------------------------------- は?何言ってるの?
反差別の普通の人 「差暴力被害者への犠牲者批難は深刻。 対策を立てて被害者を犠牲者批難からまもる仕組みが必要。」 消毒 「被害者が「犬に咬まれちゃったわ」並と思えば問題ない!」
ヲチネタがいくつか流れてるなサルベージしておく。
874 返信:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/09/29(木) 15:07:33.19 ID:geF592wJ0 [4/6]
>「何かの引き換えにセックスするのは売春と変わらん」かどうかはどーでもよくて、
>文盲どもが態々テキスト・メディアに集う馬鹿馬鹿しさの方がオモロカシイwww
http://togetter.com/li/193455 消毒がこれをまとめた意図も気になるな
叩いているターゲットはグリコだが
>>838 に対する当てつけも感じられる
878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/09/29(木) 16:05:00.52 ID:Rqqm2i7K0 [6/8]
それにしてもひばりに対する罵倒は酷いな。
オカマだのキチガイだの言いたい放題。
http://togetter.com/li/193743 >AntiSeptic AntiSeptic
>@hibari_to_sora ここに「性暴力」の難しさがあるのに、お前わなあーんにも分かってねーじゃねーかwww
>どおやらMtFってのわMoron to Foolの略だったらしいな、ぎゃはははwww
これも酷い。
880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/09/29(木) 16:23:56.33 ID:geF592wJ0 [5/6]
>>878 >hibari_to_sora 少年ブレンダ
>表現規制でこうした作家の活躍の場だけが規制の対象になり、コンビでビニールを被っているような漫画が生き残るのだとしたら、
>本末転倒だ。もちろんエロ漫画だって立派な仕事ではあるけれど。
>こうした作品は非規範的だから駄目だ、ではなくて、どう取り扱うのか議論は尽くされるべき。
>AntiSeptic AntiSeptic
>ちゃーんと分析している女もいるじゃねーかwww 幼女強姦を扱った作品が内包するテーマなりモチーフなりを
>評価したら直ちに幼女強姦を礼賛したと思い込んでキイキイ喚いている単純バカとは一線を画している。
↑ロリトモ問題の頃はヒバリを女性と勘違いして褒めていたのに。MtFだとわかって逆ギレしているようにしか見えん
> ↑ロリトモ問題の頃はヒバリを女性と勘違いして褒めていたのに。MtFだとわかって逆ギレしているようにしか見えん ワロタww
>>897 >消毒
>「被害者が「犬に咬まれちゃったわ」並と思えば問題ない!」
つーかマジで何でこんなに劣化しちゃったんだろう・・・。
こんな事言う人じゃなかったと思うんだが。
>>896 性暴力を犬に噛まれるくらいに、身近で起こりうるものであれば
気軽にその被害を訴えやすいと言っているのかね。
たしかにレイプされた女性が、その被害を犬に噛まれたほど、気軽には
訴えられない現状ではある。
訴えを聞く側が、往々にして被害者非難的であること、加えて貞淑と処女性への
盲信が強い人ほど、レイプで汚れたという蔑視感が先に立って、犯罪を二の次に
考えてしまう。
消毒はそこで、「羞恥の煉獄」に閉じ込めるといっているようだけど、その場合
原因とすべきは性犯罪行為への悪徳意識より先にたつ女性への蔑視通念だろうに。
>>902 いやだから、被害者への蔑視通念や性犯罪の悪徳を告発するのは特に問題はないが、性犯罪の被害者がいかに非難を浴びて苦しむのかを強調すると副作用もあるしさらに社会から差別というか隔離されてしまうのが性犯罪の難しいとこだって話だろ
>>903 消毒はそうは言っていない。よく読め。
>>834 副作用どころか、「フェミの言説こそが、被害者を隔離する根本的な要因」と主張してるだろ。
男性による女性蔑視など犠牲者批難の根本的な要因じゃないってこった。
フェミさえ黙れば万事解決だよ。消毒理論ではな。
> AntiSeptic AntiSeptic
> @midgenasia 要するに「既存の規範に身を置いているからマイノリティに無理解でも何の弊害もない」
> のが「特権」だとか言ってんだろwww アホかwww よーく考えてみろw
> それを「特権」化したのは誰だ? マイノリティの存在じゃねーかwww 分かる?
もうどうしようもないな、コレ。
>>901 犠牲者批難問題を理解しているかどうかって
弱者をだしにしているだけかどうかの分水嶺なんだろうな。
>>905 とうとう「弱者特権ガー」まで来たかw終わったな消毒
最近の消毒は平日の夜中や昼間に活動してるけど、リストラでもされたのか 確か証券会社か外資だろ 無職やニートになるとマイノリティ叩きを始めるやつが多いが 消毒もその例なんじゃないの
NATSU2007 ナツ 「貴方も悪かったんじゃないの?」「落ち度があったんじゃないの?」 「完璧に無罪な被害者なんていないんだから」と「逆張り」することが、 公平かつ論理的な大人の姿勢だと信じてやまない人がいる。 あるいは「傷を舐め合う愚民共の目を覚まさせてやる」という「使命感(笑)」に燃えた人が。 NATSU2007 ナツ そういう人々の論理とは結局「後付け」である。先に「中立だから被害者の落ち度も探らなければ」とか 「加害者を叩くだけでは問題は解決しない」という使命感(笑)があり、 それに合わせて構築される論理など、凡そまともな物になる筈がない。 論じれば論じるほどただの被害者批難になり破綻する。 ------------------------------------------------------------- 消毒のことかw
>>910 >成程「スカート」の中にあるのはウンコの穴とシッコの穴の間に挟まれた
>毎月1回血を噴出す穴だwww こりゃあ「汚い」www
こんなの自分でまとめて自分で赤字強調してんだぜ。
そりゃ無視もされるよ。
本人は「周りが反論できないもんだから俺様の罵倒を逃げ道にしてるぜwww」って思ってるんだろうけど、 もうそういうレベル振り切っちゃってるもの。
誰かに噛みついてないと死んじゃう病気だから これだけ煽っても誰も反応してくれなければ、また新たな宿主を探して寄生するしかねえなw
KoshianXはいまだに「セカンドレイプなにそれ美味しいの」状態なんだな フランチェス子のときと変わんないんだな NATSUは本当に根気強いな
> ikksh あけ > 性犯罪被害に遭う恐怖を感じたこともない奴が「(当事者じゃない自分が)冷静に客観的に見ると」とか > 言って偉そうに自衛しろと口挟んでくる割には、男の本能()については「当事者でない女には分からないさ」なんて言われますよね 「本能は孔雀!」のひとのことですねw
>>914 スクロールしてもスクロールしても「@koshian」ばかりでフイタ
とても読み切れない。だれか簡潔に解説おながいw
>>915 消毒は「ロリコンを叩くのは嫉妬だろ」と ikkshを難詰してたっけ
ヒステリー起こして否定するのは図星だった証拠(キリ
最近の消毒の理路ってこれ一択だよね
@NATSU2007 何が開き直りかわかりませんが、現に加害者と同属性の人たちへの差別は根深いものがありますよ。 オタク差別なんて最たるものですよね、ようやく払拭しつつありますが。 で、俺が言ったという差別的な扱いというのはどれですか? @koshian 「おとなしそうな人が狙われる」という統計が出てもおとなしそうな女性は叩かれないですから。 「おとなしくしてる女が悪いんだ」って結論にはならないでしょ。 「元々」何らかの偏見を受けている属性(あるいは服装)だからこそ叩かれるわけです。 この後からほとんどKoshianXのキモヲタ自己中演説になってる。KoshianXはいきなりどうしたんだ?
@koshian それを一般論としてネットで説くことが必要という立場なんですね?
私はそういう人をずっと批判しています。昔の自衛論争の頃から。
koshianさんが差別も抑圧も重要ではないというなら、尚更批判対象です。
@koshian 私のブログじゃなかった。フランチェス子さんのとこでした。
これは貴方ですよね。→
http://t.co/P7KGlgGx 非常に被害者批難的な言説のでうっすら印象に残っていました。
@koshian 被害に遭わないように「自衛」すべき、1人で夜道を歩く女性は自衛が足りない」などと言った
「やれるもんならとっくにやってる」ような、被害者を抑圧するだけの言説や、
「性的刺激物である女が性犯罪を助長する」といった被害者批難的な言説はただの情報ではないので有害です。
>>919 自衛論の有害性が論理的にわかりやすく解説されているのに、何を逆ギレしてるんだこのキモヲタわw
AntiSeptic AntiSeptic
@midgenasia 「可視化」じゃねーだろ、どこまでも図々しいヤローだなー。
お前らキチガイが突然「何の理由もなしに」身体的特徴とは別に
性別を言いだして「被差別者サマでござい」と踏ん反り返ったから
従来の性自認が「特権」と化したんじゃねーか。
AntiSeptic AntiSeptic
@midgenasia ごく普通にチンポが付いてるのが男、マンコが付いてるのが女という認識は元々
「特権」でもなんでもなかったんだよ! 単なるフツーの認識に過ぎなかったんだよ!
お前らの存在をもって初めてそれが「特権」と化したんだよ! 違うかコラ!?
AntiSeptic AntiSeptic
@midgenasia いま「『特権』と化した」と、恰もそれが自然な成り行きであったかのように綴ったが
正確にはこれも違う。お前らが勝手にMajorityを「特権」と決めつけた上でいじけてるだけだ。
AntiSeptic AntiSeptic
@midgenasia 何故なら理屈の上ではGIDこそがNew Typeであると
優生思想的に自らを誇り、その倒錯を「特権化」することだって出来た筈だからだ。
何故そうしなかった? オメーらが勝手にいじけた上で
「保護しろ」「優しくしろ」と要求してるだけじゃねーかwww
AntiSeptic AntiSeptic
@midgenasia これは部落問題のような押し付けとは違うだろ。
全てお前らが勝手にやってることだろ。特段の「理由」もなく「俺は本当は男だ女だ」
と言い出したのもお前ら、他の連中のごく普通の性認識を「特権」であるとしてのもお前だら。
そんなもん、単なる甘えにしか見えねーよwww
AntiSeptic AntiSeptic
@midgenasia 「男として生きるのがしんどくなって、男であることを捨てた
http://bit.ly/ovVD4At.co/uAWEEZVw 」とは実に便利な言い草だなw
オレも適当に「男であることを捨て」て女湯に忍び込むことにするわw
これこそ「特権」じゃねえのか、ぎゃははwww
>>923 > 難民を自国へ受け入れるのは難民を発生させた原因に戦争を含めた圧力をかけ
> 何らかの利益を引き出すために行うもの。外国人に融和的な国家など存在しない
ネオナチかこいつは
> id;Cunliffe のような人間が難民問題の解決を妨害する。目先の感情で難民の生死をもて遊び、
> 自分の正義で他人を差別することを躊躇せず、それが差別だと気づきもしない。
「外国人に融和的な国家など存在しない」(キリ は差別じゃないのか
目先の利益で難民の生死を弄ぶのも差別ではなく温情なんですね。わかります
キチガイネトウヨこえー
>>848-849 すんごい遅レスで悪いんだけど、ピカレスクな。
ポルノとしてはそんなに珍しくもないだろう。<ピカレスクヒーロー化
この体験版を読む限り、ヒーローというよりは怪人みたいだが。
>>926 ありがちな設定なのに、高橋きゅんの認識ではポルノ批判・規制派に対する社会的批判を盛り込んだ
画期的なエロゲってことになってるんだろうな
>>927 設定が斬新なゲームだなんて誰か言ってたっけ?
高橋本人だって「陵辱エロゲの復権」みたいなことを言ってるわけだが。
遺作とか臭作とかの流れを復権したいんだろうと思うが。
あ、このスレ的に、あんまりエロゲの話してもまずいのか? 多分ハイスクールオブザデッドとかの路線をやりたいんだと思うぞ。 左翼を皮肉る表現が多い漫画で、はてサがちょっとdisってただろ。
>>928 「今回は自信がある、力作だ」みたいな自信満々のツイートはあったな
>>930 「画期的」とか「設定が斬新」とか言うツイートはなかったわけだね。乙。
このスレ的には、はてサやフェミへの当てこすりが面白いという切り口じゃないか?
>>931 正しくは「はてサやフェミへの私怨をエロゲで晴らしている底知れないルサンチマンが面白い」だな
そのみっともなさ、見苦しさがたまらない
>>931 まぁ、図星突かれたからって、そうムキになるなよ高橋きゅんw
自分が「創造主」である創作物で、フェミやはてサに復讐することが惨めなことだと知らず
思想を盛り込んだ力作!とか勘違っちゃってるのはバレバレなんだからサww
消毒はMtFばかり狙い撃ちしてるが何かあったのか 性同一性障害のことなんか知りもしないんだから口を出すなよ どうせ岸田秀の受け売りしかできないのに何やってんだ
> AntiSeptic AntiSeptic > @hibari_to_sora お前わ「論理的に何の問題もな」いんだから差別するなと言いたいだけだろうwww > 単に理想を吹聴するだけでは何も得られないw そんなものは只のmasturbationだwww > それで問題が解決するなら何の苦労もねえ筈だろおが大馬鹿者www 反差別はただの理想w 反差別を訴えるのは自慰行為w 問題が解決しないのは大馬鹿者のマイノリティの責任w どうしようもないな消毒はw
どこまでも被害者非難しかできんやっちゃ
このスレでわ消毒が消毒されてますね
消毒はMtFが分かんないから勉強してるんだろw 前にkutabirehatekoとかFrancescoにも同じようなことやってた 分かんない事があると本人に聞いてから自論を書くのが消毒w
あれのどこが「勉強」だよw 最終的に「やっぱり岸田は正しい」と言うために 自説に都合のいい言葉を引き出そうとしてるだけじゃんw 逆に、自説を否定するネタが出てきそうになった時はすかさず逃亡 ナツの時はこのパターンだった ゆえに、常に消毒の自説は正しいままであり続ける 新しい知識や概念も蓄積されない そういうものは排除するかブロックして「岸田説」に戻るから タチの悪い無敵君。ただそれだけ
「しつけ」と言って子供を殴り殺す親もいれば 「勉強」と言って相手を罵倒しまくるキチガイもいるんだ どちらも本人は「しつけ」「勉強」だと思っている
消毒の場合は「論難」を自称してその実ただの弱者に対する罵倒っていう。
消毒の悪口はそこまでだ! しかし無敵の論客って逃げ足の速さも条件だね?粘着は見苦しい。
945 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/10/05(水) 18:44:00.88 ID:FGBoLCGB0
【ID(URL)】@tas_ato (
http://twitter.com/tas_ato )
【ヲチ推奨ポイント】
自称天才のアフォー。自意識過剰っぷりがとにかくヤバイw
「もうすぐ100人の事にフォローを返していただける。これは僕の優秀さがにみでているからだと思う。感謝」
「ツイッターには哲学の先生がいらっしゃるようだから一度議論してみたいな。僕の頭ならば大丈夫だと僕は思っている。」
「コンサルタントや社長をしている人たちまで、僕をフォローし始めた。やはり、優秀な人間には優秀な人が集まるのだろうか。 ー「類は友を呼ぶ」」
「やはりゼミ長にはなるべくしてなったのだなと感じる.ツイッターでも人をまとめる才能が発揮できて,僕は大変うれしい.」
「以前パスカルという人の本を読んだが、僕は否定的だ。 人間は考える藁であるとの言葉だが、人間は人間で、藁は藁だと思う。」
ただのアホの子はヲチ対象じゃないよ キモヲタ・ネトウヨ的なヲチポイントがなければな マイノリティ差別が大好きとか、被害者非難が三度の飯より好きとか そのわりに自分の事を被差別弱者と思っていて 被害妄想が激しかったりするとなおよし
>>932-933 俺は普通に製品楽しみだけどね。ルサンチマンかどうかはともかく、
フィクションに昇華してるんだから立派なものじゃないか。
こういう普通の皮肉表現のでファビョるんだな、ここの住人って。
どんだけ文化統制したいんだよ・・・こわ。
それはよかったね
950 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/10/07(金) 15:45:06.07 ID:d0sKtujz0
>>948 文化統制って何だよw
ヲチャは何の権力も持ってない
ただヲチしてpgrしてるだけなんだから
「フィクションに昇華したはてサやフェミへのすばらしい風刺」を
これからも続ければいいんじゃないかな?誰も止めないから。
ちょっと笑われたくらいでファビョるなよ。
だからお前は煽られるんだよw
NaokiTakahashi Naoki Takahashi >結局のところ、俺は俺がいいと思うものを俺がいいと思うように書いてるときが >一番楽しいし輝いてると思うからなあ。たとえそれが理解されずとも、 >俺にとってはこれこそが芸術。ただまあ、それじゃ商売にならんし、 >俺一人のための芸術は芸術の名に値しないので、世間とのかかわりは重要だが。 ガイアが高橋君にもっと輝けと(ry 芸術と商業芸術の区別がないのかねぇ。高橋君の中では。
>>951 >俺は俺がいいと思うものを俺がいいと思うように書いてるときが
>一番楽しいし輝いてると思うからなあ。
自分で「輝いてる」とか言っちゃう奴が、ネタじゃなく実在するとは…。
やっぱり高橋きゅんはキング・オブ・キモヲタだな。
459 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/10/03(月) 17:29:18.44 ID:j+PJs1Tg 消毒はおまえらと違って「論理」を積み重ねてフェミを論難してるだろw ここのキモオタの発言は矛盾とダブスタばっかじゃねえかボケwww
>>953 消毒の論理は一貫して犠牲者批難だもんなw
次から次へとキモヲタが湧くなぁ。こいつもテンプレ入りかな。 lcdlme みかわや @francesco3 鉄道会社が女性専用車両って名前つけただけでそれが任意であることを 周知させてないことに怒ってるんでしょ。現に知らなかったって言ってる人がたくさんいるんだから。 それから批判するだけじゃなくて痴漢対策の具体案とか出してから言ってくださいね francesco3 francesco3 ↓任意だと周知させないことに怒ってるなら鉄道会社にそう働きかければいいし、 そもそもなんでそんなことに怒るのかっていったら女性専用車両を隔離策でなく 優遇策だと勘違いしてるからでしょう。それがどんだけとんちんかんな怒りか まず理解してくださいよ。あれは優遇じゃねえんだよ。
高橋は高橋で、朝から妄言を垂れ流してるし。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi 処女厨とか勘弁童貞が許されるのは小学生までだよね 料理とか出来ない掃除とかめんどい専業主婦キボン 年収800万円以上じゃないとね、とか言われて、怒る人と、 ふうんと受け流せる人だと、後者のほうがフェミ的にえらいらしいので 俺はそういう人になりました。女性に何も期待してないだけだけど。
957 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/10/08(土) 14:26:43.79 ID:hlx59OOH0
>>956 別々の問題を同列に並べてるけど、わざとか?
・処女厨とか勘弁…処女厨は女性だけ清く美しくあれという女性差別
・童貞が許されるのは小学生までだよね…ホモソーシャル的男性差別
・料理とか出来ない掃除とかめんどい…ジェンダーロールの否定
・専業主婦キボン…不況の反映
・年収800万円以上じゃないとね…不況を考えてない。現実を知らないアホ
これを全部ひとりの人間が主張すれば「フェミ的」にも叩かれる
こういう絵に描いたようなのはリアルにいない
まれに似たようなやつが小町で発生しても「同性から」叩かれているんだが
完全に藁人形叩きです。ありがとうございました
>>957 フェミは女性の発言や要望は、例外なく許容するモノだと誤認したがっているのでは?
「女性に何も期待していない」ので、わがまま勝手言われても、ふぅん、とスルーできるぜアピールか。
とはいえ、処女厨キモい童貞キモい(男として下等)と言われて、ふぅん、とスルーしている
とは思えんのだけどなぁ。
スルーどころか人一倍過敏に反応してるわなw
>>957 んー、そのツイートはたぶんこういう意味じゃないかなw
「処女厨とか勘弁」
「童貞が許されるのは小学生までだよね」
↑
童貞全否定かよ!(怒)
※処女厨の99%は童貞です
「料理とか出来ない掃除とかめんどい専業主婦キボン」
「年収800万円以上じゃないとね」
↑
ワガママ過ぎるだろ!(怒)
>>961 >とか言われて、怒る人と、
>ふうんと受け流せる人だと、後者のほうがフェミ的にえらいらしいので
問題はここなんだよ。
高橋はフェミニズムをまったく理解していないことが明らかだろ。
そういうレスをつけるってことは、お前も理解していないだろ。
>>962 >問題はここなんだよ。
>高橋はフェミニズムをまったく理解していないことが明らかだろ。
それはオマエが「問題」だと思ってるだけだろw
「高橋がフェミニズムをどれくらい理解してるのか?」なんて俺はどーでもいいよw
>>963 うわぁ…真性かよ。
フェミニズムを誤解して逆恨みしているキモヲタがどーでもいい、となw
ここが「フェミ憎しのあまり発狂してしまったキモヲタ」を観察するスレってわかってるか?ん?
>>964 はいはいw
「キモヲタがどーでもいい」なんて誰も言ってねーだろ?w
文盲乙w
「高橋はフェミニズムをまったく理解していない」なんて最初っから自明なんだよw
だからヲチしてんだろ?w
「問題はここ!ここを見れば高橋はフェミニズムをまったく理解していないことが明らか!」
とかいまさら言われてもどーでもいいとしか思わねーよw
>>965 お前の発言
>>961 こそあまりにもどうでもいいよw
「たぶんこういう意味じゃないかな」ってアホか。
そんなことはみんなわかってるんだよw
お前ひとりが「何が問題視されているか理解していない」って言ってるんだよw
967 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/10/08(土) 23:41:17.24 ID:ztlt3ZLT0
またキモオタくんの降臨ですか
おっと、ageてしまった
>>953 これはなんぞや
このスレでずっと消毒擁護してる子が、どこか別のスレでも暴れてるってこと?
>>966 はいはいww
お前は他人の発言をちゃんと読めよww
>>957 高橋はなんで「別々の問題」を同列に並べてんの?バカなの?w
>>961 キモオタ的には「別々の問題」じゃなくて「童貞氏ね」で同じなんじゃね?w
>>962 「受け流せる人がフェミ的にえらい」←問題はここ!高橋はフェミニズムをまったく理解していない!(ドヤッ
>>963 ……そんな話してないけどwww
>>961 だから、そこを「ふぅん」と受け流せる人と、そうでないのがいて
高橋君は「女性に期待していないから」受け流せる、と主張して
いるんだよ。
キーワードというか、一番ヤツが言いたいことは
「女性に何も期待していない自分」だと思うぞw
>>961 のまとめのような、わがままで自分勝手で男を品定めするような
女には用はない、って気にしていないフリをしている。
でも実際にはものすごく気にしているものの、真っ向から反応するとおちょくられる
だけだから、お高く止まって孤高を気取っているのさ。
直接関係あるかはわからないが、中国嫁のひとみたいに、若くてきれいな女性と結婚
できる40すぎのヲタクでエロ同人屋もいるんだもんなぁ。
拗ねるよなぁw捻くれるよなぁww世を恨むよなぁwww
高橋の発言とか見てると ネットで女性観/男性観を形成すんのは不毛だと思うわw 「処女厨とか勘弁」だの「童貞が許されるのは小学生までだよね」だの 2ちゃんねるでしか見たことねーよw 「料理とか出来ない掃除とかめんどい専業主婦キボン」 「年収800万円以上じゃないとね」 こういう女が高橋の周りに実際に居るなら怒っても別にいいが居ないだろw 婚活のニュースを2ちゃんのまとめサイトで見て怒ってるだけだろw
>>972 「処女厨とか勘弁」←これはフェミも言ってるだろ。
問題は「処女厨を批判すること」と「童貞を馬鹿にすること」の
意味の違いを理解できない・混同しているところにある。
>※処女厨の99%は童貞です
こういう無根拠な決め付けが蔓延っていることと無関係ではないだろうな。
>>こういう無根拠な決め付けが蔓延っている たしかに無根拠で、それを規定のものとしているのは批判を免れないものの それだけを問題とするのか 異議申し立て人自体が、「処女厨だけど童貞でない」から、問題とするのか 「処女厨ではないが、童貞」だから問題としているのか、どのスタンスかで どれだけキモヲタ側かわかるというもの。 処女厨でなく童貞でない男性なら、それこそ「ふぅん」でスルーしてしまう 瑣末な話題ww
スズメバチ周辺がおもしろくなってる 痛いのに絡まれてんなー、と思ってたら、 そこに颯爽と消毒参上!!ww
>>974 >瑣末な話題ww
「フェミは性差別を論難しながら、男性差別(童貞差別)は容認している!」という
高橋のような藁人形叩きの大好きなキモヲタに口実を与えるだけだろ。
そこはきっちり分けて考えないと。
>>975 本人は颯爽と登場!してるつもりらしいが、全方位的にスルーされてないか<消毒
>>977 かんぺきスルーですな
でも某京大生が嬉々として反応してくれることを祈る
979 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2011/10/09(日) 16:16:47.31 ID:qx1Pf2uv0
全員にスルーされて業を煮やした消毒、とうとう日記の方に記事を上げました。
そんなにかまってもらいたいのかよw
http://d.hatena.ne.jp/AntiSeptic/20111010/p1 >女性専用車両を巡る糞下らなーーーーーーい遣り取りをTogetterに纏めるという、
>これまた糞下らなーーーーーーい遊びに興じた上、酔狂にも後からだらだらと
>Tweetsやコメントを追加していったらとてつもなく長ったらしいものが出来上がってしまい、
>最早だあーれも全部を読むとは思えないのでその一部を抽出するw
>はっきり言ってこの女どもが何を考えているのかオレにはさっぱり分からんwww
>>980 > 雀蜂が徳wインクに求めたのは「礼儀」であったw その欠如をもって彼女は対話を拒絶したw 従って「議論」においては徳w
> インクの批判のみが残ることとなったw 雀蜂は無礼千万な輩に因縁を吹っかけられた可哀想な被害者という図式が出来上がったw
> 何故なら彼女は反撃しなかったからであるw
> この構図は痴漢と同じであるw 雀蜂は痴漢に「礼儀」を求め抵抗を放棄して哀れな「被害者」となったのだw
> 彼女はあくまでも「被害者」として勝利したのであり、その前に「レイプ」されているのだw
> これは雀蜂の選択によるものに他ならないw 好きにしろwww
www
消毒の性犯罪被害者への憎しみが伝わってくるなw
francesco3のtweetを引用して
> ↑分かるかな? 「加害者の意思」なんぞに期待することと因縁付けた徳w
> インクに「礼儀」を要求することは同じなのだwww
> その場が高々そおしゃるめでぃあで良かったなと言わざるを得ないwww
ばーかw
「「加害者の意思」なんぞに期待する」じゃねーよw
「加害者に責任があるのに、被害者に責任を押し付けるな」って言っているんだよ、ばーか。
結局いつもの加害者の責任を棚に上げて
犠牲者批難に血道を挙げる消毒でしたw
しかしここまでアレな京大生も始めてみたな。 まじで寒気がしてくる。
>>981 どう考えても京大生と愉快な仲間たちの方が非常識なのに、それでも被害者側のスズメバチの
「落ち度」をあげつらう。こういう自分の姿勢に、何も疑問を抱かないのか消毒わ。
> この構図は痴漢と同じであるw 雀蜂は痴漢に「礼儀」を求め抵抗を放棄して哀れな「被害者」となったのだw
> 彼女はあくまでも「被害者」として勝利したのであり、その前に「レイプ」されているのだw
反撃しようがしまいが「無礼千万な輩に因縁を吹っかけられた」時点で「レイプ」されているんじゃないのか。
その後に起こってるのは、消毒によるセカンドレイプだよな。
どうせフェミかはてサ関係の話だろうが 面倒で聞く気がないならスルーすればいいのに 毎回自分からクチバシを突っ込んでいくのは誰なんだろう ----------------------------------------- NaokiTakahashi Naoki Takahashi いやあ、世の中には面倒な連中が多いねえ。 面倒だと述べることにさえ面倒がともなうらしい。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi どうせこちらの得になる結論なんぞ得られないのに、耳を傾ける動機が皆無だろう。 そりゃ面倒だと思われるって。当たり前だ。 NaokiTakahashi Naoki Takahashi 何の得にもならない面倒なだけの話を聞かせられるとしたら、そこには暴力でなければ 必ず権力作用が働いているのであって、つまりは圧力であり、完全な自由意志で ニコニコ面倒がらずに私たちの話を聞きなさい、って、どんだけ抑圧的なんだよ。
>>984 ワロタw
つまり差別表現は国家権力で規制しなけりゃいけません
ってことかw
> Hornet_B スズメバチ > 一般の男性は痴漢じゃないから、 > こっちに迷惑かけんなという男性は何を勘違いされておられるのかというと、 > 痴漢に迷惑をかけられているのは女性も同じなんです。 > その結果のしわ寄せが男性のほうにもいっているという、ただそれだけの話です。 > 男性に迷惑『かけんな』ってのは、痴漢に言ってください。 消毒はなんで自分が言われたと思っちゃうんだろうねwww
>>984 「被害者のやり方が悪いから差別が無くならない!
被害者は加害者の心情を考えろ!」
一体、何週目だよ。この手の馬鹿げた犠牲者批難は。
次スレが酷いことに
>>8 馬,
>>9 赤,
>>12 便,
>>15 便,
>>17 赤,
>>20 嘲,
>>21 嘲,
>>22 便,
>>23 嘲,
>>24 便,
>>25 嘲,
>>26 嘲,
>>28 嘲,
>>29 馬,
>>31 便,
>>32 便,
>>33 嘲,
>>34 嘲
次スレまで立てられて、みんなにはっきり拒否られてるのに
この執念はすごいね。
>>987 高橋のツイートはいつも「ほのめかし/あてこすり」ばかりなので
何のネタについてかははっきりしてない
>完全な自由意志で
>ニコニコ面倒がらずに私たちの話を聞きなさい、
このあたりから、あてこすりの対象は「女性」だろう
とは推測できるけどね
このタイミングで荒らしくんが自分達のスレだとアピールしてるなら 別スレたててそっちを次スレにすればいいんじゃね? 荒らし君らには2スレ分の保守をがんばって貰ってさww
992 :
971 :2011/10/11(火) 00:54:42.29 ID:tn5K+zan0
次スレ立てた1です。 スレたて制限があるので、至急次スレが必要な場合は 有志でスレたてして貰えると助かります。
これが負け犬の遠吠えってやつかw
あ、ちなみに俺は
>>923 とか
>>649 >>650 とか
ウヨネタ、避難所ネタを投下している数少ないヲチャの一人。
予め言っておくが下衆な勘ぐりはやめような。
>>996 数少ないw
だいたい嘲三と、それに文句言いたいのと、普通のヲチャで構成されているんだよな。
でも結局、テンプレ等に嘲三の文字を入れたのは浅はかだな。
嘲三と消毒の関係は? 罵倒つながり。
1001 :
1001 :
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