藤崎空トレパクスレpart2

藤崎空トレパク検証 @ ウィキ
http://www16.atwiki.jp/gleed2/

藤崎空ブチギレまとめ
http://togetter.com/li/173045

トレパクに関する藤崎空のtwitter発言集 @ ウィキ
http://www14.atwiki.jp/gleedtwitter/

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1313106143/

Q:まだDM頂いてないのですが、もしかして別人に送ったのではないですか？
　3つの質問とおっしゃっていますけど僕は「買い手に任せるってどういうことですか？」しか質問してないし
A:じゃあ別の人ですね。買い手に任せるっていうのは、中身をみて買うか買わないか決めるのは買い手なので判断は任せるということです。
Q:なるほど、分かりました　ところでブランド物の商品のパチモノを売る行為についてはどう思われますか？賛成か反対か教えてください
A:それは違法行為だと思います
Q:賛成か反対か聞いているのですが。違法行為とおっしゃっているということは反対の立場で宜しいですよね
A:はい、そうです
Q:もしそのパチモノを偽物だと気付かずに買ってしまった人がいたとしましょう。パチモノを買った人は被害者ですよね。
A:被害者ですね
Q:分かりました。話を戻しますが、行き過ぎたトレスについては悪いことだと認識していますよね
A:はい、行き過ぎもわずかも悪いと思います
Q:すみません、確認ですが、今夏コミケであなたが販売する同人誌にはトレスが含まれていますか？
A:はい。含まれています。
Q:コミケ会場であなたの同人誌を手に取った人がいたとしましょう。その人はこの同人誌にはトレスが含まれていると気付くでしょうか？
A:含まれていようといまいと、買おうと思えばお金は出すと思います。話は戻りますが、今回の作品は先程あなたがおっしゃられたような
　パチモンや海賊版とは考えていません。まずそこの考えが相違しているのであればあなたの求める答えは期待できないと思いますが。
Q:話を逸らさないでください。私はあなたの同人誌を手に取った人がトレスに気付くかどうか聞いているのです。
A:ここまで話が大きくなっているので知っている人は多いと思いますか、気づく人は気づくと思いますし気づかない人は気づかないと思います
Q:そうですか。あなたの同人誌をトレスだと気付かずに買ってしまった人についてはどう思っていますか？
A:買ってくれてありがたいと思います

>>148
夏コミでトレパク本は売るの？売らないの？
＞売ります

＞打ち上げには参加するの？
やります

＞今後活動を自粛して、改めて一からやってく覚悟はあるの？
冬コミまでは絵描き自体を自粛します
謝罪をして一から出直します

>>1
立ててくれてありがたいと思います

802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 17:33:42.00 ID:AldLXoyw0 [14/15]
絵を描き始めて、同人活動を始めて、
多くの絵描きの方と付き合わせていただき、
交流を持っていただけたのは大変ありがたく嬉しかったです

ただ、自分の才能のなさと努力のできなさに気付き
日に日に周りの絵描きさんとの距離を感じてしまうようになりました。

精神的に病み、病院にも通うことになり、絵も描けなくなりました

ただ、まわりの絵描きさんたちが離れていってしまう錯覚に陥りました。
そしてトレスに手を出してしまいました。

今回のトレス本でさえ、吐いたり薬を飲まなければ作業を続けることが
できませんでした。
絵を描くことが嫌いで嫌いで仕方なくなってしまいました。

こんな大事になるとは思ってもいませんでした。
本当に申し訳ございませんでした。

HP
http://koukidousyoujyo.sakura.ne.jp/

>>1立ててくれてありがたいと思います

**** ****
@sorafujisaki そうですか。あなたのスレをコピペだと気付かずに>>1乙してしまった人についてはどう思っていますか？

@sorafujisaki 藤崎空
@**** >>1乙してくれてありがたいと思います

>>1乙を意識してないのかな

>>1
A:たててくれてありがたいと思います

膝から>>1乙が止まらない

非公式>>1乙が、悪意ある抽出、改変、捏造などの可能性があるのを意識してないのかな

>>1
たててくれて有難いとおもいます

公式>>1しますんでブロック外してください

1乙
藤崎空大先生にはまいったな

謝罪をして>>1乙します

>>1ます

sorafujisaki藤崎空
好意をもってリプ返したのにこれか…なに言ってもねじ曲げられるなら黙るしかないんやな

sorafujisaki藤崎空
個別ツイートすらまとめるのか。オモチャとしか思ってないんか。


他の何が許されても、似非関西弁だけは許さない――――！！

>>18
…やなｗ　はふたば民の口癖。
いきなりふたばアピールで吹く

>>1乙させてくれてありがたいと思います

含まれていようといまいと、>>1乙しようと思えばお金は出すと思います。
話は戻りますが、今回の作品は先程あなたがおっしゃられたようなパチモンや海賊版とは考えていません。
まずそこの考えが相違しているのであればあなたの求める>>1乙は期待できないと思いますが。

前スレ>>987
リプ返し、はすいすいにかと思ってた
でもすいすい巣が無視して他のツイートしてるわけじゃなく、
あのあと何も発言してない

>>1乙

そもそもまとめられるのが嫌ならツイッターなんか使わなきゃいいのにね！

twitter発言集管理人です。
流れはやっ！
空くんの「はいそうです」以降のツイートをキャプってる人いない？
現在ここまで編集アップ済みだがちょっと目を離したスキにえらいことにw
http://www14.atwiki.jp/gleedtwitter/pages/14.html

あ、これは前スレでいただきました。他にスクショを持ってる人がいればください
http://nagamochi.info/src/up80125.png

同人界の菅直人


未だかつてこれほどまでにこの言葉が似合う男がいただろうか。

>>19
知ってるんだけどさ、近畿圏のひとはそれ不快に思うんよー

＞　@sorafujisaki　藤崎空
＞　伝えたい人以外にこうやって切り抜かれて伝えられるので消すんですよ
＞　1分前 twiccaから

空くん　その言い訳は苦しいと思います

これ回りの擁護してるやつらもとりあえず巻き込んで被害与えないとわかってもらえないんじゃないか？

>>23
マユラもだが、「そういうのが嫌ならツイッターはやめとけ」って言いたい奴ばっかりだ

当日連れ出されないかな

空君の好意を持ったリプとかやべーだろ
全力でスルーしないといつ爆発するかわからん

完全に印象操作に入ってるな
あたかも何かあるかのようなつぶやき
この小賢しさのどこが病気なんだろうかと

>>24
分割してからがいい？

今画像準備中ー
うｐするの初めてだから遅いのは許して

トレパクしました、でも売りますって、これしか言ってないんだから捻じ曲げようも無い

おいおいおい
空くん擦り寄りと見栄と保身の間でグッチャグチャになっちゃってんじゃねーかｗｗ
一回メモ帳に打って自分で読んでからツイートしたら？ｗｗｗ

>>18
冗談抜きで黙ってた方がいいと思うよ
名言が生まれすぎて頭がパンクしそう

>>1乙
伝説のトレパクラー　藤崎空
かつてのしろきつね、ヒナヒナ、轟そら、東京幻想　などを遥かに凌ぐキチガイっぷり
狂気にあふれるつぶやきの裏、自分に都合の悪い発言を積極的に印象操作したり
ヲチスレ内に何度も降臨したり初代空wikiを消去するなど
そのスネオのような小賢しさは留まることを知らない

ツイログでも空君が消した発言見られるのにね
まあどうせこれから大量ツイートで流すんだろうけど

伝えたい人以外に伝わるの嫌なら空君のことを悪くないと構ってくれる人だけをフォロワーにして鍵かけてればいいじゃなーい
ブロック神拳の人もやったことだから空君がやってもいいんだよ？

だが駄目！印象操作ならず！

昨日だか一昨日「私の事ですか？」「はい、藤崎さんの話です」
とリプしあった相手を巻き込みだしたら、その相手から
「切り抜かれたか判断するのに、消されたら出来ないんですけど」
「発言をころころ消すのは説得力がない」
と言われて「すみません…」

腹がよじれそうw

>>33
ありがとうございます　分割しなくてもおｋです

>>38
歴代No.1だな

自分の都合の悪い部分はすぐ削除するからなんだよ

tairan_snksms tairan
もしかしたら「ふじの山」という歌を、
富士をすじに歪曲して言い換えて歌ったことについてかもしれん

そこなのｗ

空大先生は3日目までだんまり決め込んだほうがいいんじゃないかな

>>34
よろしくお願いします

絵師さんには本当に腰が低いなｗｗｗ

>>47
大空先生に見えた

その0
http://nagamochi.info/src/up80137.png

「このまま受け取って頂いてかまいません」
『はい』
「印象操作がひどい」
『えっ』

開き直ったというか酷すぎる

削除したツイートを見られるサービスなかったっけ

ネット上で頑張ってる当日参加する皆さんは正当性があると信じてるなら当日も堂々と説得に行かれますよね？
僕はチキンなので出来ません。全員がチキンならやったモンが勝つと思います
コミケに迷惑がかかるとかで言い訳しないでいただけるといいな

@aki_i2ki すみません…
内心（けっ、余分な突っ込みせず僕に同情しろよ）

>>47
こいつに先生なんてつけるなよ
ク空で十分

結論は変わりませんｗ　→　売ります

いえ、結論は変わりません。このまま受け取っていただいて構いません。悪あがきです。すみませんでした。

いや、最初は腹立っていたけど言動見ている限り
サイコパス？って奴で平気で嘘をつくし（本人は嘘をついているつもりはない）、反省しないし（自分が悪くないと本気で思っている）、
何より善悪という観念がない存在なんだろうなと思う
サイコパスや、サイコパスがすべて悪いんや、空くんは悪くない、先天性のものは空くんの罪ではないのだから

>>38
空くんはもう殿堂入りでいいんじゃないかな
これはもう１０年に一度レベルのアレさだ

>>54
空くんがこのまま泥沼にはまって、ひたすら自業自得で
落ちて行くのを見るほうが楽しいのでそんなことしません

>>54
ヲチは凸禁止だ

マジになったら負けって感じだな。すごいわこの人
逆にかっこよく見えてきたぜ

空くんに先生なんて付けてごめんなさい

その1
http://nagamochi.info/src/up80138.png

てかこのコミュ障本当に仕事できてんのかよ

ウィキの文字色見難い

コミュ障でもできる仕事はある
タンポポ乗せたり

仕事の時は空君は寝て、別な存在がやってるんだよ

ここまでヲチ民がドン引きしてる物件はカオスラウンジと並ぶわ
みんな面白がってるようで引いてるんだぜ　気付こうよ空くん
何も気づいてないのは空くんだけだよ

>>43
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894839.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894850.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894854.jpg

選択色付いててごめんな……あとせっかくやってくれてるのに悪いけど水色見難いと思う

>>66
空「ありがたいと思います」

どうも夕方から夜半にかけて
ああいう被害妄想的なループに落ちていくみたいだな

はやくー　おくすりー　のんでー

その2
http://nagamochi.info/src/up80143.png

>>73
闇が…俺を狂わせるっ！

tairan_snksms tairan

@sorafujisaki トレスはいけないことだと先ほどあなたがおっしゃいました。
トレスだと気付かずに買った人が後日トレスに気付いたらどうしましょう？

結局これはスルーしたまま流す気なのか

>>67
ごめん、これから色濃くする
過去のは時間がかかるかもしれないけどあとで直すよ

>>65
ありがとう！

空君が悪あがきしたリンク先が人多すぎなんだけど、インタビュー形式の買ってくれてありがとうまとめか何かだったのかな

悲劇やなｗとかはネタでスルーできるけど
このク空が使うとすげーイラッとくる

>>76
たぶんだけど、それへのレスが

＞　@sorafujisaki 藤崎空
＞　好意をもってリプ返したのにこれか…なに言ってもねじ曲げられるなら黙るしかないんやな

になるんだと思う。
レスするのは不利と判断して誤魔化したんだろね。

3日目VIPのスレとかで騒ぎ立てるやつ出るんだろうな

最初はDQNがフザけてんのかと思って腹立って、そのうち笑えてきたけど、
ここまでくると先天性のサイコパス？ってやつなんだと思う
空くんはマジで悪くない、悪いのは先天性のサイコパス？に生んでしまった運命なんや
彼を責めるな、彼は本物の先天性サイコパス？で一番の被害者なんだ

やらおんとはちまに載ったし
よかったね空君、有名人だよ

>>78
これ>>2

>>80
その発想はなかった！
じゃあ空くんの中では質疑応答は「相手の態度が悪いため」終了って事か

恐ろしい試行回路だぜ

サイコパスでも盗作したら叩くよ！

その3
http://nagamochi.info/src/up80150.png

非公開にしてもユダ出るだけだと思うよ空くん

>>82
真性のいけぬまは存在が罪

>>71
いただきました！
あとで濃い緑あたりに色変えます

空くんって二日目なん？
どうなることやら

>>84
教えてくれてありがたいと思います

水の音が聞こえない人たち

暗くなってくると絶好調だねえ

@sorafujisaki 藤崎空
敢えて非公開にしない理由も考えてほしい
27秒前

敢えて自身のHP上で公開にしない理由も考えてほしい

もうpart2かよ。相変わらず勢いあるな

>>82
うるせえ黙ってろ東浩紀って呼ぶぞ

その4、ごめんちょっと順番一部ずれてるかも
http://nagamochi.info/src/up80151.png

飯食って戻ってきたら空くんが豹変してて吹いたｗｗ
お薬ガンギマリ状態なの？

何も知らない人を騙すためだろ

>>90
ありがとう、編集たのむ

詐欺と思ってないか
ここにきて、根底から覆すようなことを

もうだめだ精神衛生的によくない

林先生頼む

カレー食ってる間に面白そうなことになってるじゃないか・・・！

空くんってもし俺が
「夏なのでさわやかな表紙にしました！」っつってトレパク同人誌を自作と偽って買わせても少しも不愉快にならないのかね
やっぱりダブスタだから「俺がひとを騙すのはいいけど俺を騙すのは絶対に許さねえ」って感じなのかね

>>そもそも詐欺だという認識がないのが間違ってるのでしょうか…買ってくださった有り難さは十二分にありますが、引っ掛かったと思う気持ちはありません。

？？？？？？
誰か翻訳してえええええ

こいつまだHPの訂正してないじゃん
自分で書きましたみたいなのがイライラする

>sorafujisaki 藤崎空
>@T_hiko そもそも詐欺だという認識がないのが間違ってるのでしょうか…
>買ってくださった有り難さは十二分にありますが、引っ掛かったと思う気持ちはありません。


ドン引きです

うーわー　ホントにこの子自分がした事に自責の念は微塵もないんだ
すげーよコイツちょー大物だわー

>>83
やらおん載ってる？

詐欺って認識無いのかよｗ
じゃ、トレパクの何が悪いと思ってんだ？

Tweenさんはフォローしてなくてもツイート拾えるから便利だ

発言を切り取るどころかそのすべてをあますことなく保存しようとしてるのにね
なんか彼は発言が単独で引用されてるから誤解されてるとか思ってそう
全部読んだら発言ひとつ見るのと比較にならないぐらい邪悪だってことがわかるのにｗ

やばいもうマジで病院から出てこない方がいい

多分
×引っ掛かったと思う気持ちはありません。
○引っ掛けたと思う気持ちはありません。

詐欺じゃなきゃ何に対して悪いと思ってるのかね・・・

>>2って恐ろしいまでに無編集だよね？
空君の中ではなかったことになってるのか？

全部うｐしてる間に他の方があげてくれてた
こっちのは要らないかな？

パクられた人がどう思ってるかって言う想像が出来ないんだろうか
人の気持ちが分からない悪魔だから分かんないのか

>>112
きっと理由はわからないけどみんなが悪い悪い言うから悪いんだな程度の認識なんだな

>>116
(無知な客が)引っ掛かったと思う気持ちはありません。

>>111
コミケの記事の中にあるよ

ピンク髪の人とのやりとり、まとめておいた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894937.jpg

これで改変、捏造と言い出したらもう知らん

だめだよそらくんはいちどにふたつのしつもんになんてこたえられない！

彼はふざけているわけでも、詐欺して後ろで舌を出しているわけでもないんだ
本物のサイコパスで先天性のものなんだ
彼に罪はない、彼は善悪の観念を持たない先天性の運命を背負ってしまっているんだ
頼むから彼を責めないでくれ、一番苦しんでいるのは藤崎空くん本人なんだ
彼にはどうして周りが自分から離れていくのか理解できないんだ
彼に罪はないんだ、サイコパスや、サイコパスという運命が悪いんや

>>119
一応あげとくだけしといたら

>>117
よくわからないけど晒し上げられて周りに迷惑掛けたから冬まで自粛ってことにしてやり過ごすってことなんかね
誤魔化してるレベルじゃなくてひょっとして本気で悪いと思ってないのか

こいつ本気で「そんなんじゃない！こう伝えたかったんだ！」ってのが頭にあるんじゃね？
そのシナリオではきっとみんな納得して褒め称えてくれるとかそんなので

>>126
厨二病はやく治してこい

>>124
名前消えてない
togetterにこれ載せてほしいわ

>>119
俺のjpgだからな、そっちの方がいいと思うけどもう編集入ってるだろしなあｗ

わけがわからないよ

>>124
消すならちゃんと消せよ
中途半端よくない

tairanさん、お疲れ様でした！

>>127
1枚だけだと捏造言われかねないから複数人がうｐしてた方がいいかな
画像は消えるまで残しておく

シャロの言うとおり
表紙本文にカントク等のトレスを用いましたって注意書きがあれば
まぁ、文句はねぇわな
それこそ買う方がアレだ

このスレの人間以上に彼の言わんとするところ理解してる奴らいないぞｗ
多分親より理解してるｗ
彼にとって自分を全面的に認めてちやほやしてくれること以外は全て誤解で悪意なんだな

sorafujisaki: 敢えて非公開にしない理由も考えてほしい

言われなきゃ分からない26歳

>>131
>>134
まじか。すまん直してくる

ネット上だからこんなに責められてるとか思ってそうだけどリアルでこんな事目の前で言われたらぶん殴る人いるレベルだわ
会社員らしいけど会社でやっていけてるのが不思議すぎる

詐欺罪にならないから、詐欺じゃないってことかな
彼は倫理的に悪いことでも
罪にならなければ、というのが根底にあるみたいですね

>>141
ほんとだよな、社会でやっていけてる理由がわからなくてずっと考察してるぜ

こいつマジで管直人と同じ思考回路してるぞｗｗ

彼には例え話が一切通じないんだよな
想像力とか、他人への共感能力とかが欠如してる

>>142
それはありそうだね。だから権利者本人に言われたら案外あっさり引くかもしれない

人として最低限のマナーとかルールとかが欠落してるよね

>>144
民主党議員をやっていてもおかしくないレベルの人格破綻ぶりだ。

思考回路はショート寸前

Q1:偽ブランド品を偽だと表示せずに売ることと、あなたのトレス本を売ること、どこに差がありますか？
A1:今回の作品は何かの偽物だとは思っていません。そこの前提から異なっています。
Q2:リフォーム詐欺などでお年寄りから金を騙し取る人が捕まって、犯人が「自分は悪い事だと思ってません」って言ったら信じられますか？
A2:それは信じられません。

空くんの発言が一番信じられないよ…人として

シャロの人のブログタイトルがほにほにすきーに見えてビックリした

モラル、道徳という言葉は空くんの辞書にはございません

トレパクはトレパクではあるが、トレパクをトレパクたらしめることにオリジナル性があると

深すぎてわからんな

＞　@ｘｘｘｘｘｘ
＞　2つ質問ができました
＞　1：偽ブランド品を偽だと表示せずに売ることと、あなたのトレス本を売ること、どこに差がありますか？
＞　2：リフォーム詐欺などでお年寄りから金を騙し取る人が捕まって、犯人が「自分は悪い事だと思ってません」って言ったら信じられますか？
＞　9分前 Tweenから

＞　@sorafujisaki 藤崎空
＞　1 A.今回の作品は何かの偽物だとは思っていません。そこの前提から異なっています。
＞　2 A.それは信じられません。
＞　1分前 twiccaから

どこに差がありますか？ →　そこの前提から異なっています。

空くん、苦しいのう。
回答になってないよ。
その前提含めて、どう違うのか語ってくれないと。

>>146
でも悪いとどうあがいても理解出来ないから繰り返す
refeiaの言うとおり

もうここまで来ると誰も空くんの発言に驚きも驚愕もしないだろう
まっ空くんだしね、で終わる
空くんの同人人生も終わる
コミケスタッフも問題が起きてから行動するスタンスだしなぁ

明日凸してニコ生配信頼むわ

会社って親のコネとかじゃないのか？

倫理観完全無視っていうのはよくわかる
でも実際にラレ元に注意されても難癖つけるだろ
そういう奴だと思うよ

トレスはした
だが偽物ではない
よってこれは、ノーカン！

彼が可哀想なのは、身体の障害みたいに見た目ですぐ分かるものじゃなくて
倫理観、善悪の判断の欠如という見た目で分からない障害を背負っていることなんだ
彼は本物のサイコパスで、フザけているわけでも、詐欺を働こうという気もないんだ
一番可哀想なのは彼なんだ
サイコパスという見た目で分からないから健常者として接する→周りがサイコパスという
障害の部分に理解がないから被害を受けたと感じて怒る
彼が一番の被害者なんだ、悪いのはサイコパスという先天性の障害のせいなんだ
頼む、彼がサイコパスであるという理解をもって接してあげて欲しい

空も飛べなかった名も無いパクラーはヲチスレを魅了する

Q:トレスが悪いことだとは自覚しているようですがトレス本をもしかしたらそうだと知らないひとに売ることに罪悪感はありませんか？

>>158
3日目東ニ４２aだぞ

だから空くんは前スレで「海賊版かどうか？」と言う質問に対しての模範解答をもらっちゃったんだって
そっからトレス改変で弱々しくなってるけど

ここにきて「トレパク（悪質な盗作）が悪いことではない」という認識ってマジでやべー
てかフォロワーにリプ送るのいい加減やめてあげて
人の迷惑が考えられない上に場の空気も読めないって…
こんな人が来る飲み会ってどんな地獄絵図だよ…

>>145
それだよ
共感能力がゼロだから何故ここまで皆が反応するのかまるで理解できない
想像力がないから軽率な言動をポンポンする
どういう行動をとったらいいのかもわからないしその影響が今後どうでるのかさえ分からない

空くんいくつか思考の大原則みたいなのがあるよね
・有罪にならない限り、犯罪ではないし責められるいわれはない
・自分と同じことをして罪に問われていない人がいる以上、自分の行いは無罪である
・無罪の人間を糾弾する行いは、犯罪である

公的機関かそれに準ずる権利者に断罪されない限り、それは一切罪の問われるべきではないって感じ
一つ一つの原則を見れば完全な間違いとも言えないんだが……
完璧主義というかなんというか、アスペっぽい

仮にサイコパスだとしてルール破っちゃってるから参加は遠慮していただかないと…

>>163
Ａ:買ってくれて、ありがたいと思っています。

>>155
>俺はまだ彼が改心してくれると信じてます！

その人いい人すぎて泣けてきた

>>163で誰か質問。

「人の気持ちになって考えてみる」
これが欠落しちゃってるんだなぁと思いはじめた
なんでも自分主体　これはいけない

トレスしたけどこれは偽物じゃない！
さすがにそれは苦しいよ
中国人の作るなんちゃってトヨタ車と同レベル

空くん「改心する心がない」

>>163
彼の思考的には
トレスに気づかなければ、それはそれで特に問題はない
と思うのではないかな

空くん何しでかしてもおかしくないから近隣サークルさん気をつけてね

>>173
そもそもトレスという行為の認識が違うから本人は恐らく苦しいとも思ってないぞ
本気でこれで辻褄が合うと思ってるんだから

多分他人の気持ちが本当にわからないんだろうな。
自分がこう思うから相手もこう思っている(断定)という風になると信じきってる印象

>>171
今回の作品は何かの偽物だとは思っていません。
なぜ悪いと思うのでしょうか？

もうね、人間的思考だと壊れちゃうよ

もし頒布しなかったら本の印刷代金が全部帰ってくるとしたら・・・それでも頒布するんだろうか？

同人暦10年って絵描き始めて少なくとも10年ってことだよな？
10年描き続けて絵に対する意識がゼロっていうか本当に描くの嫌いなんだろうな

ついにアイマス連の直接質疑始まった感じ？
空くんもう逃げ場ないね

>>181
空「絵を描くと吐くんです」

質問者さんの承諾を得たので顔・名前出しのまま乗せた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1894998.jpg

あと矢印直しておいた

お返事をもらえないので6ツイートほど一方的に喋りますよ。お返事は不要だし、迷惑だと感じたらブロックしてください。
先ほど「トレスだと気付かずに買った人が後日トレスに気付いたらどうしましょう？」と質問しましたが回答が得られておりません。
気に入って買ったであろう作品がトレスで作られたと知ったらショックを感じる人もいるかと思います。これは売る側としては無責任な行動です。
そこで提案ですが、販売する際にトレスを用いて作ったと説明するのはどうでしょう。
これならばトレスだとは知らずに買ってしまうという事態は起こりえません。
情報を包み隠さず明かした上で、買うかどうかを買い手に任せるというのはフェアであると考えます。
どうかご検討お願いします。それでは失礼します。

さっきの質問のひとが思いきった！　さあ返答するのか黙ってブロックか！？

>>184
超乙

やっぱ新潟県民はろくなのがいないな

こいつは今までのヲチ対象と同じように扱ってたら駄目だわ
同じ日本人だと思って接しても駄目
普通の人間だと思って接しても駄目
社会人だと思って接しても駄目

>>167
追加で
・ヲチスレの人間は俺をおもちゃにしているだけ
・トレパクと海賊版を同列にしないで欲しい
・トレスは悪いことだと自覚している。何回も言わせるな
・トレスをトレスだと説明する責任はない。買う人は買う
・どんなに叩かれても金は取る
・非公式RTは悪意ある改変であり、それをもとに議論する人たちは弱い者いじめをしたいだけ
・でも売ります

偽者じゃないというのは
おそらくキャラが違うとか、セリフが違うからじゃないかな
トレスはしたけど別物ってことかと
贋作や偽バッグというよりは、テコンVとかの方が近いかも

もう思考回路が韓国そのものだもん何言っても売る気だし無駄だよ…
ttp://hamusoku.com/archives/5188799.html

ク空に「クロスハンター」や「メガバカ」について聞いてみてはどうだろうか。

なんかリプライ引くわ・・・
言い訳したいですって言うのが見え見え

冬まで自粛って…
単にコミケしか参加しない普通の同人作家じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
乙

北朝鮮からの密航者だろこいつ

>>180
空「儲けが出ないのであれば、売ります」

僕は完璧なコピーを作ったんだから価値があるじゃん？偽者じゃないじゃん？

とか思ってそう･･･

>>184
おつかれ

頒布する時　この本はトレスしています　って値札やPOPに書くのかな?
黙っているのかな?

トレスしたけどウリの物ニダ

>>184
乙！

僕はつぶやいていない
ヲチに指摘されたあの時僕はまだ何も言ってなかった
公式ログも残っていない
つまり！この件は未確定！成立していない！
だから謝罪もくそもない
不成立！
ノーカウント！
ノーカウント！
ノーカウントなんだぁ！
ノーカン（ｒｙ

途中だけどtwitter wikiの画像をちょっと更新してうｐ

文字色一番上だけ直してあるけどこの位の色でおｋ？
http://www14.atwiki.jp/gleedtwitter/pages/14.html

>>190
ああなるほど、ちょっとだけ理解できたｗ
完全な海賊版じゃない＝偽物じゃないってことか
噛みあわねぇなぁｗ

しかし本当にワガママだな
ヤダヤダ言って聞かない子供と一緒やん

なんつーかコイツ実は中国人なんじゃねーの？
もう日本人とすら思えなくなってきた

>>203
胸糞悪さは班長以上だな

>>193
言い訳したいですっていうんじゃないんだ
彼は本当にサイコパス（http://www.psy-nd.info/）という先天性の障害を背負っているんだ
まだこの病気への理解が少ないから、彼が馬鹿にしている、フザけていると怒るかもしれないが
自分の息子、娘がサイコパスに生まれたらどうします？
彼を差別せず、理解してあげてください、彼は本当に悪くないんです
悪いのはサイコパスという運命なんです、彼が倫理的に外れた思考、行動を取っても
それは障害のせいなんです

マジで半島の人でしょこいつ

> sorafujisaki 藤崎空
> @**** じゃあ別の人ですね。買い手に任せるっていうのは、中身をみて買うか買わないか決めるのは買い手なので判断は任せるということです。

どう考えてもこれがおかしいんだよなぁ
ラレ元の絵を見たことがなけりゃ、トレスかどうかの判断なんてその場で付くわけがない
殆どの人は疑いもしないだろう

トレスが悪いことだと言っていて、買い手に任せるって言うなら
「この本には他人の同人誌のトレスが含まれています」って
見る人がわかるように注意書きでもしておかないと

>>205
例えるなら


「シルエットフォーミュラはF91の偽物ではない」


といったところか。

>>209
彼が本当に先天性のサイコパスであるかどうかは本人しか証明のしようがない。
終了

質問はたぶん無駄だな、彼にとってその行為自体が悪意ある攻撃だからね
彼の思考を読み解くには「彼が言ってほしいこと」をこっちで斟酌して言ってやるしか無いねｗ
「トレス悪いことだと思いますか？」じゃなくて
「こんな下っ端のトレスにいちいち目くじら立ててちっちゃい奴らだよねー」ってかんじでｗ
そうすりゃいずれ口滑らせてボロ出してくれんじゃねーの？ｗ

>>209
いい加減うぜえな
自称精神病患者が出てきて反論始めるからやめろ

>>184
これはさすがにwikiに載せたらだめかな？

>>209
精神病無罪なんて通用しないから黙っててもらえる？

病気とか同情誘うだけの嘘だろ
こんな考え方が本当だったら普通に働けるわけないだろ
騙されるなよ、頭悪い発言もわざとなんだろ

ID:MFKvWNHy0はNGしとけよ、邪魔なだけだ

いくら障害者でも精神病患者でもそれを背負って生きて行かなきゃならん
病人だからって社会のルール破ってもいいわけではない

おっさんは良い事を言った
障害者でも馬鹿は馬鹿としてちゃんと扱いますよ

>>205
彼の中では
そういうトレスまがいのモノは他にもいっぱいある
権利者に申告されないと罪にならない
というのが免罪符になってるんでしょ

空君にはこんな程度のことでくじけずに、
ちゃんとコミケに参加してほしい。

目の前の小銭や、わずかなフォロワーのために、
もっと大きなものを失う姿を、俺たちに晒してほしい。

>>204
見易くなったぜ！

あれ、そういえば
「もしも権利者の方があなたのブースへ来てトレスであることを指摘されたらどうしますか？」
っていう質問はまだしてないの？

@abocadotomato
この人なんなの複垢で粘着してんの？

会社員てのも働いている人のトレスで空くん現実には働いてないんじゃ…

>>216
なぜ？
質問者さんの承諾なら得てあるから問題はないよ
是非載せておくれ

>>218
本当の悪人ってのは悪事には知恵が回るからな。

>>226
空君の発言をまとめて感想言ってるだけじゃん

この人は買い手に何を感じさせたいのだろうか。

>>228
後で編集する人がいたとき戸惑わないように
「〜さんの了解を得て名前を出しています」とか一文添えといたら？

>>209
それを判断するのは医者と司法、俺らはただヲチるのみ

結局当日赤紙出るの？
カントクにラレ元の本渡して運営に陳情してもらったら
一発だと思うけど

@sorafujisakiに似ているユーザー
に含まれてる人達がこれほど気の毒に思ったことはない

>>232
画像の右上に書いてあるよ

>>225
してないね
承諾を得ようと思いますとか言いそう

ところでリバラバとか買った人がお金返して下さい！って言ってきたらどうするんだろう

>>234
カントクもキチガイに関わりたくない&自分もスネにキズがあるから強気に出にくい
だからちょっと厳しいね

こんな悪意しかない悪人にあからさまに言い寄られてるプロの人は気をつけてほしい
隙があったら全てを掠め取ろうとしてるだろ空くん

>>234
過去にトレパクで頒布止められた実例あるの？

>>235
そこに
・しろきつね
・ひなひな
・東京幻想
がならんだら役満だな

とうとう完顔阿骨打先生にまで知られてしまいましたぞ！

>>234
トレパクで赤紙って前例あるのかな
コミケ準備会も虎も、最終的には当事者同士に任せるっていうか関わり合いにはならないんじゃない？

>>231
描き手というポジションに居たいだけなんだと思う。

Ｔ彦さん、その手のアプローチでは空くんはびくともしないよ、きっと
空くんは誰かのを盗み出したわけではない、としか考えないから例え話はすべるだけ

Q3きた！

Q3：画家Aの絵を画家Bが盗みだして、一筆加えて画家Bの絵として売ろうとしてます 買う人は画家Bに絵の代金を払おうとしてます。
　　ちなみに画家Bは一筆入れるのにすごく苦労しました。 さて、画家Bは絵を売っても良いと思いますか？

　　　 　 　 　 ／::::::::::::｀丶、　　　　　　　二次創作も同罪だ
　　　　　　　/::::::::/ﾞ￣二#ﾆゝ、　　　　　　　　‥‥‥‥！
　　　 　 　 /:::::__:ヽ、 u　__ヽ　 >
　　 　 　 ,/::::/,‐y'/ v 　 ヽ'　く　　　っ　　トレパクは詐欺じゃない
. 　 　 ／,':::::ヽジ/　 ＿､__,ﾉr_　＼　 っ　　　　　‥‥‥‥！
-‐ ''７　 !:::: ／ ﾞl　 ｛ｉ⌒ヾ＝=ｭ ｰ'　っ
--‐,' 　 |／　　 ｌ　v ヾ＝==ュ　　　　　　　　r'.二ヽ、
　　i　　 |、　 　 ヽ、　　v　 j　　　　　　　　ｉ＾Yﾞ r─ ゝ、
　 │　　ｌヽ、 　 　 ,＞r┬く ＼　　　 　 　 ヽ._Ｈﾞ ｆﾞﾆ、|
　　|.　／＼l＼.＿,./ ││　＼.＼　 　 　 　 ＼｀7ｰ┘!
　　ﾚ'′　o |:::::::::/　´＼ |　　　＼|ヽ.　　　　　 ｢:ト　 ｲ
　　　　　 　 l:::::/　　　　 `　　　 ./　l::＼.　　　 |　　　 |
　　　　　　　∨ 　 　 _　 　 　 ／　/::/ .ｌ＼　　l　　　　l
　　 　 　 　 /o　　／|ｌ＼　／　／／　/::/ ＼.l　 　 　 |

　　　 !　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　／
^''ヽ　 |.　 |:::::::::::::::;-=＝ﾆヽ::::/￣￣~^i:::::| （
⌒ヽ＼|　 |ﾞ^'=;;:::（(ﾆ)-ﾉﾆ/／　　 i　　|:::::!　ヽ　・　 売
　　 ヽ |　.|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ'　　,　‖ 　|::/ 　 ）　・　 .り
　ク　V　 !　　 　／,/i'　υ　 /'! 　i　　ﾚ　　 /.　・　 逃
　ク　 i　ﾉι 　//L!i i　　　　i _| ,.ﾉ 　/　 　 /.　・ 　 げ
　ク　(　/　　　i.i土|.i ヽ.._,　 　r=、　/ 　　　( 　 ・　 .だ
.　・　 |/|　　 　|.|土| !　i^　　/　　 ﾞ"　　　　 ）.　・ 　 っ
.　・　 !　!　　,,..じ 　{_ﾚ^| 　 /　　　　οΟ　/ 　！
.　・　ﾉ　 ﾞ''"　　　　　　 !...ノ　　　　　　　　（
　　 ﾉ 0.ο　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>243
あり得ても黄までだといってたぞ、前の方のスレで
赤は殺人予告ツイートとかそういうのらしい、今回の場合

>>234
カントクは、自分に火の粉が飛ぶのを恐れているんだろう。
ネットで騒がれることの厄介さを知っているから。
だから、この件には関わらないんじゃないかな？
カントクサイドとしては、その姿勢は正解だろうけどね。

>>226
くさい

>>237
www松本ドリル研究所だったらすぐにOK出してくれるよ！やったね空くん！

>>242
本当かよwwww

>>228
wikiのほうも名前出しおｋなんですね
じゃあ掲載させていただきます。

T彦さん、空君に壊されちゃうよ・・・

そして黄色卵さんのリプには無反応っと…

>>244
空くんは自分だけ叩けば良いこととか言ったりフォロー切られた人に弁明したり
同人作家とのつながりが大事なんだろう
周りにwikiのURL送られたときも削除求めてたしな

>>240,243
トレパクっていうとネット用語だけど「盗作」でしょ？
パロディや二次創作と違って普通に駄目だと思うけど
多分まず運営に相談→カントクのとこに運営と確認しに行く→三人で行くって形になると思うけど入場前に可能じゃないの

>>248
黄ってことは警告かな？ていうか黄ってあるのか　知らなかった
まぁ島担当するようなスタッフだったらこの騒ぎ知ってるだろうし、見本誌チェックの時どういう顔するか見ものだな
…チェックの時すっげーギャラリーついたりしてｗ

結局、こいつが同人誌作った目的って”同人界隈の有名人と繋がり持つため”なんだよな

>>247
空班長的にはノーカン！ノーカン！

彼は自分の行為は
画家Aの作品Aを模写して、色調を変えたりしてる
という感じで考えているのかと
だから作品Bになってる、みたいな理屈かなぁ
実際はそういうのも、画家Aが訴えればアウトだと思うけど

コミケの真っ最中なら、盗作品販売の現行犯で逮捕できそうじゃね？ｗ

>>262
そうだね全員逮捕になるね

>>258
それぐらいなら問題ないだろうし空君はむしろ嬉しいんじゃないだろうか
怖いのは買いに来た客が金以外の物を持ってくる可能性
当初から指摘されてたけどこんだけ全方位に向かって威嚇射撃してるとどっから撃ち返されるかわからんぞ

>>263
それもそうかｗ

だから権利者側からは期待するなって、同人作家にそんな時間ねーよ
後でメールで注意しますで終わり、彼らに経済的な損失は無いんだから

ラレ本持ってるサークル者が参加証チェックの時に
「今日このスペースでトレパク本売ってます！」ってスタッフにチクるっていうのはダメかな？

差し入れにパクリ元同人誌持ってってやれよ
どうせデータでしか持って無さそうだし

二次創作って括りにある以上、明確なルールで違反って言うのは凄く難しいんだよ
それ言っちゃうと三日目自体がなくなる
パクられた本人だって言うなれば著作権は違反してるわけだからな、本人が動きたく無いのはその辺もあるだろ

当日どうとかも運営とスタッフの忙しさじゃあなあ、そんなことにかまけてられないんじゃね？

>>267
普通にwikiプリントアウトでいいよ

sorafujisaki: @T_hiko 売ってはいけないとおもいます。


絶対意味が分かってないだろｗｗｗｗ

Q3：画家Aの絵を画家Bが盗みだして、一筆加えて画家Bの絵として売ろうとしてます 買う人は画家Bに絵の代金を払おうとしてます。
　　ちなみに画家Bは一筆入れるのにすごく苦労しました。 さて、画家Bは絵を売っても良いと思いますか？
A3：売ってはいけないとおもいます。


へーふーんそーですかー

でも売ります

でも売ります

どんだけ長考なんだよ空くん

でも売るんだよね

でも売ります

これ名言だよなぁ

>>272
意味わかってて、それでも売りますってことだろｗ

その絵は売っちゃダメなんだよ
でも自分のはそれとは違うから良いんだよ

Ｔ彦さん方向変えないと時間無駄にするだけよ

>>272
意味は判ってるつもりなんだろうなあ、「それとこれとは違う」と思ってるだろけど

次のツイート、でも画家じゃない、同人と絵画は違うよね＾＾とか言いそう
見てるんだろ？ほらさっさと呟けよ

名言出すぎワロタｗｗｗｗｗ

画家Aの絵を盗んで販売だから、売ってはいけないんでしょうね

売ってはいけないと思うけど売ります？？

>>253
できれば、アップロードと編集できるように設定変更してもらえないかしら？
全つぶやきの画像を新カテゴリつくってぶちこんでおきたい

これは質問がおかしいだろ
これだと空くんは他人の同人誌盗み出して色塗って売ったとかそのままにしか考えられないよ

もう”売る”がインプットされた機械みたいだな

>>280
そうそう、俺も数日間で毒されたのか
空君はそう考えているんだろうなぁ、って分かってきた

これ聞いて欲しいなあ
Q:トレスが悪いことだとは自覚しているようですがトレス本をもしかしたらそうだと知らないひとに売ることに罪悪感はありませんか？

売ることにそもそもブレがないんだからこういう話を振ってもどうにもならんよな

どう言えばわかるのこのバカ…

Ｔ彦さんはちょっと黙ってたほうがいいと思います

>>290
申し訳ないと思います。
でも売ります

次は画家の所を同人作家にしてみようか

売ってはいけないと思います。でも売ります

もうこの際はっきりと
トレスした本を売る行為はいけないと思いますか？って聞けばいいじゃん


「いけないと思います」って言った上で
「でも私の本は売ります。買う人が判断しろ」で終わるだろうが

あ、wikiのページまた消されるかもしれないから注意しとけよ！

ここまで来たらこのまま常識を破った発言もっとして欲しいわ
やっぱり売るの止めます、活動やめますとは言ってほしくない
もっと史上最悪パクラーをウォッチしていたい

>>290
知らないんだからOKくらいの考えだろうな

>>294
そうそう、それを本人から聞きたいｗ

wiki管理人乙
バックアップ気をつけて

>>299
静かに同意

>>289
俺も結構空くんの考えわかってきたわ。
とりあえず「売る」ことは既定事項なんだよ。

風呂に入る時間すら惜しい
ほんま空くんは稀代のエンターテイナーやで！

物事を理解する力も
自分の行動が他人にどう思われるか想像する力も無いこいつが
いい作品作れるわけないよね

「思います」だからもう意思とか関係なく売るんだろう

>>256
繋がりも大事だけど金も大事くさいね
つながりを大事にしたいなら本は頒布しないほうがいいって何度も言われてるのに
「頒布する」って点だけは絶対に折れないし
金＞絵描きとの繋がり
なんだろう

ていうか空坊もパクリ程度で販売停止とかありえねえよｗｗｗｗｗｗｗ　ってタカくくってるだろうしな
あとは知らない奴に売り抜ければコッチのモンって事よーくわかってる

なんで売るのか理由を聞いて欲しいな

空君の脳みそ今こんな感じ
売る≒言い訳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大戦＞＞＞＞謝罪（もしくはその他）

トレパク問題ではどこまでも鈍感なのに
その鈍感な発言をまとめられたりする事にはひどく敏感なんだよな

踊ってもらうにはそっち方面のアプローチがいいのかな

>>310
空「売るのをやめる必要が全くないからです」

絵師云々は同情引くための放言で実際は金目的としか思えない

今更背景の稲船さんの名言が利いてきたなｗ

>>309
そこわかってたらこんなにツイッターでボロ出すか？

ページ丸ごと保存な荒っぽさだが、関係ない俺もwiki保存しといた

トレパクした本でもそれを知らない人なら楽しめるし
気に入って買ってもらえるのはありがたい
とかそういうぶっ飛んだ考えなんだろうな

通院メンヘラとか自称してるし生粋のかまってちゃんだろう
社会人ねえ・・？どの業種なんですかねー
社会人らしからぬ発言と対応ばっかりですけどねー

だから普通に垢消してダンマリ決め込めばこんな質問に答えなくたっていいのにｗ
そんなに大戦系絵師との交流が大事かね
向こうが今後も付き合い続けてもいいと思ってるなら、消えて戻ってきても繋がりは消えないだろ

あ、そうか　だからかｗ

説得で販売を止める事は不可能だよ
本人が言ってるとおり、欲しい人は金出して買うだけ
だから何を言っても伝わらない
あとは主催者側の判断に委ねるしかないよ

なんか進展あった？って何もなさそうだなｗ
まだ売る気でいるんだ。売り子も離れていったんでしょ？
俺もうつ病経験者だが病気と常識は当然別問題だから
病気の所為にして売り逃げとかは言い訳にならないからね

>>287
トレパクというのは、相手の権利を盗むことだから同じようなもんだね。
空君がわかってるのかわからないふりしてるのかはわからんけどｗ

本を売ってはいけない→なぜか？→トレスしたものだから→なぜトレスした本を売ってはいけないのか？→
トレスは悪であり同人の理念に反するから→悪だというならなぜ裁かれていない人がいるのか
ゆえに裁かれない大手がいるなら自分のような小手は大手以上に見逃されるべきである！

幼稚園ぐらいの子供が「なんでなんでなんで」言うのと変わらんなこいつ

空くん一体誰にDM送ってるんだ？

┌──┐ 　 　 　 　 　┌──┐
｜ｱｲﾏｽ｜ 　 　 　 　 ｜ｻｰｸﾙ｜
├──┼─　 　 ┌──┐─┼─
｜・∀・｜　 　 ┌┤'A`　├┐｜ 売らせてよー
｜〜 　┌───┘　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 空　 　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
└┬┬└──────┘┬┘
　 ｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜｜

>>323
空くんは本気でわかってないと思うぞ

このタイミングで他のひとにDM？　この件には関係ないのだろうか？

>>308
売るのを諦める＝罪を認めるほうが、あとで言い訳できなくて
人間関係が修復できなくなると思ってんじゃない？

空くん、私疲れてきちゃったょ…

Q4：画家Bが許されなくて、あなたは許される、ということですよね。画家Bとあなたの違いはどこにあると思いますか？
　　「違います」だけじゃなく「これこれこういう理由で違います」と、なるべく詳細に教えてもらえませんか

単純に刷るのにお金掛かってるし、トレスにも多少なりとも労力掛かってるし、
売れるものなら売る、売れないならそれでもいい
ってスタンスなんだろ

sorafujisaki: @T_hiko 絵を盗んでいるところです。それは窃盗です。例えばBが絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。それは許されると思います。


？？？？

空君は周りの人とか、見てる連中の気持ちがさっぱり理解出来てないのに、こっちは空君の考えてる事判っちゃう不思議ｗ

許されないです。

俺が隣のサークルだったらコルクボード持っていって
→新刊は表紙、中身共にトレパクです！
って紙貼って置いておくのに

ﾌﾞﾌｫｵ

窃盗の盗品だからダメ
予想通りの答えだったw

ああ、もうダメなんだなあ。こいつ

ヲチする側としては今の状況のほうがいいんだが、もう鍵かけて逃亡すればいいのに…

悪いと思ってる（思ってない）けど印刷代パネェからなりふり構わず回収します

単純にこういうことでしょ

>>333
もしかして、著作権しらんの？？？

とらのあなが空くんの本を予約不可にしちゃったしコミケ会場で全部売るしかないね
何部くらい刷っちゃったのかな

僕は絵の原版を盗んでないですｗｗｗｗ写真に撮ったのをなぞったから無罪ですってかｗｗｗ

>>334
悪い意味でブレないからね

許される発言頂きましたー！！！！

販売を止めるならラレサークルが動くしかないんだよね
準備会に連絡してスタッフ連れてスペースに乗り込む他に方法はない

ちょっと斜め上の回答だった・・・

恐ろしいことを言い出したぞｗ

>>343
それ予約分が完売したんじゃないの？

おぉ、トレスは許されると言いおったか

Q4：画家Bが許されなくて、あなたは許される、ということですよね。画家Bとあなたの違いはどこにあると思いますか？
　　「違います」だけじゃなく「これこれこういう理由で違います」と、なるべく詳細に教えてもらえませんか
A4：絵を盗んでいるところです。それは窃盗です。
　　例えばBが絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。それは許されると思います。


きたああああああああああああああああああああああああああ

トレスしてサイン入れたら許されるってこと？

まさか自分が許されるって…
周りの反応見ても気付かないってKYよりひでえ

>例えばBが絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。それは許されると思います。

あぁやっぱりそこかｗｗ

きた、長考の末の藤崎王位の一手！
トレパク容認発言ですねこれは

>>329
空くんはトレスは悪いことって言ってるでしょ
その上で売りますだから皆困惑してるんだよ

許されないから騒がれてるんだろうがクズが

アワレすぎて何も言えねえｗｗｗｗｗ

…打ち上げで盛り上がる空くんの写真を撮って
それをなぞってアップしたり本にして売るのは…？
空くん的にはアリなの？なしなの？

理解できない

>>333
もうだめだこりゃ

>>350
たしか誰かが確認したけど６５冊だかなんだかまだ予約できたはずだから一気に埋まることはないと思うが…

ふぇぇ＞＜
みんなの開いた口がふさがらないよぉ＞＜

だから無理だってこんな回りくどい論し方しても
本人分かった上で開き直ってんだから

>>350
超大手ならありえるけど空くんだぞ

もうここまで来たんだから是が非でも販売して欲しい
自分の絵による作品は創れない空くんが伝説を作れることができるんだから

****
@sorafujisaki 分かりました。話を戻しますが、行き過ぎたトレスについては悪いことだと認識していますよね

sorafujisaki 藤崎空
@**** はい、行き過ぎもわずかも悪いと思います


sorafujisaki 藤崎空
@**** 絵を盗んでいるところです。それは窃盗です。例えばBが絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。それは許されると思います。


> 例えばBが絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。
これはトレスと言うんじゃないのか？

すごい根本的なところに問題があることが発覚してきたぞｗｗｗ

結局、みんなが悪い悪いいうからトレスは悪い程度の認識で、
著作権の意味がわかっていたわけじゃないんだなｗ

26歳という年齢で油断してたけど、ただの馬鹿だったのか？

芸人やろこいつ

トレスのままではなく
キャラ変えたりセリフ変えたりしてるから許されます、ってことでしょう。
確信犯でこうなのだから……

>>336
そんなことしなくても、ハンドバッグかなんか持って行って
「すいません中見せてください」っていって許可出たら
荷物置きながら中から「この人はトレパクです」って描いた看板置いときゃいいよ

>>368
人格障害ｗｗｗｗｗｗｗ

許されると思います

かあ。
そうなると、今までトレパクについて謝罪してたのが本当に口先だけだったと言うことだよねｗ
周りがうるさいから悪いと思って無いけど取りあえず謝りましたと。

今まで擁護してきた人たちへの根本からの否定ｗ
反省してるから良いだろって言ってた奴も困惑だろこれｗ

>>366
空くんだから、みんな欲しがるという可能性も……

予想通り必死で穴探してソコ突いてきた
苦し紛れも甚だしいけどｗ

>>369
中身は−20歳だぞ

空くんの写真撮ってなぞってサイン入れてピクシブに投稿しようぜ

>>368
悪いけど許されますし売ります

苦労して=薬飲んで吐きながらってこと？
それは苦労とは言わないｗｗｗ

>>368
理解できないってレベルを超えてるなｗ

>>377
これ苦し紛れになってるの？

予想通り、Ｔ彦さんのアプローチではどうにもならなかったな

カスラジとやってることも言ってることも同じなんだけど
逃げずに開き直ってるのが大きな違いだな

空君理論だと、造形師Aの作品を元に造形師Bが型を取って造形師Bがそれを自分の作品だと言って販売するのは、
造形師Bが造形師Aの作品から自力で型を取ったのだから許されるということか
まじぱねぇ

考えとか性格の問題じゃねぇなこれは
記憶障害だよ、数分前のは忘れちゃってるんじゃないか・・・

画家Bは絵をまるまる盗んでそれに上書きしたから許されない
空くんは絵を真似て線の一部を忠実になぞり苦労して一筆加えた

また別の人に噛み付き始めた

悪い≠許されない

もうSFの領域に入りかけてる
ミノタウロスの皿みたいな

空君、オールレンジ攻撃も継続中か・・・
こいつマジニュータイプだよ

>>366
検証したいけどコミケにいけない人たちが殺到したんだよ！

おいおいおい空君やべーよ
お薬減らした方がいいって

sorafujisaki: @macky_Gorg あなたが人をけしかけて外野からほくそ笑みながら見てる性格の曲がった人だというのはよくわかりました。僕に言われたくないかもしれませんが。

また仮想敵作って戦い始めたぞｗｗｗｗ

写真をとりって…空くんもしかしてラレ元の本買ってないのか？

つーか
ここまで開き直ってこれから販売しようとしてるような
現在進行形のトレパクに対してラレがなんらアクション起こさないなら
同情せんどころか今後はフリー素材扱いされてろと思うわ

なんでまた空君喧嘩売ってるの？

なんか精神鑑定してるみたいになってきててﾜﾛﾀ

今は技術が発達してるから、
ネット上にデータで存在するものは完全な形で複製が容易に出来るけど
これは写真で撮ったのとは違うし、
それを利用した場合は窃盗ではないにせよ、窃盗に近いだろう

どうしようもねぇな
追い込まれると被害者ヅラと話曲げて逃げるし
26年間そうやって生きてきたんだろうなぁ

心苦しい・申し訳ない　って気持ちはこいつには無いよ。先天的に。

自分が責められてて苦しいって気持ちはある
それを軽減するためだけに息をするように嘘を吐く

僕のツイート拡散するやつはみんな性格が悪いんだゾ理論

>>381
相手側の文章に苦労ってはいってたから苦労って返しただけで
別にそこは論点じゃないでしょう？

絵を盗んでって事は確かに窃盗だな
そこはそうだ例えが悪い

>絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。
>それは許されると思います。
ふざけてんのかこのクズ

>>384
いや、かなり核心に迫りつつあると思うけどｗ GJでしょ！

もともと、解決なんか無理だから、踊る姿をたくさん見せてくれればいいしｗ

やっぱり夜になると強気なんだなぁｗｗｗ
言ってることがワケワカランｗｗｗ

>>404
きたああああああああああああああああああああ

>>401
もう皆めんどくさくなって放置してきたんだろうなぁ
その場しのぎであやまることはできるから

>>395
糖質100％

>>404
きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうカス見てるとほんと性善説なんて嘘なんだなと思う

そーらくん！

>>404
何しにきたんだよカス

本ｗｗｗｗｗｗｗ人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから誰か空にクロスハンターとメガバカについて聞いてみてくれよ。

404 not found

>>404

神　降　臨　！！

>>404
絵もコマ割りもフキダシもぱくってるのに一筆加えたと？？？

ここまで周りの人に必要とされず嫌われてる空くんってすごいよね

もういいよ構ってちゃん

>>404
ツイッターに帰れよ

まｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
あなたの言う事は筋が通っていませんよ

空君の中で薬を飲んで苦しみながらも頑張ってトレスしたのは無罪なんだろう
頑張ったから苦しみながらも頑張ったから

って>>404きとるがｗｗｗ

またヲチスレ降臨か、とことん学習能力ないな

>>404
空くんはとらの通販止めたの？

つーか正確には
BがAの絵の写真をとり、じゃなくてBがA〜Z（B除く）絵の写真を買いあさり
その線の一部を忠実になぞり、写真の線をそれなりに忠実になぞり組み合わせ

>>422
帰るからスレ埋めて次スレたてんな

何しにきたんだよｗｗそれこそ突っ込むところじゃねぇｗｗ

また来てしまったのか……
空くん的には一筆でも加えたらそれは自分の作品だと思ってるんだよ
Tの頑張りが虚しい

>>425
頑張りを評価されるのは学生までって言葉を知らないんだろうな

著作権も知らず自分のやった事が悪いとも思わず
周りの空気に対して凄く不思議に思ってたんだろうなぁ
天然というか無知というか馬鹿というか…

>>429
ここに来たからまた2,3スレ消費するよ

お前が埋まってろ障害者

何で偉そうなのｗｗｗ

>>429
二度とくんな


コ　　ミ　　ケ　　に　　も　　な

メガバカ作者が消されたりこないだのガンガンのも取り消されたし、
音楽でもドラゴンボール改のBGMが無かったことになったり近年の漫画・アニメ界隈は
パクリについてあんだけ厳しいのに、いったいこの人って何を見聞きしてきたんだろうな

>>429
今更何言ってるの？ｗｗｗｗｗ

Qa:トレスが悪いことだとは自覚しているようですがトレス本をもしかしたらそうだと知らないひとに売ることに罪悪感はありませんか？
Qb:トレス本を売るのは利益の為ですか？　それとも努力や時間が水の泡になるのが嫌だからですか？　その他の理由でも明確に答えて下さい

生まれついてのコソ泥

>>429
帰る帰る詐欺いつもお疲れさんですｗ

>>404
君は悪くない、悪いのはサイコパスという先天性障害なんだ
こんど通院して先生にサイコパスという指摘をされたとキチンと話すんだ
君は何も恥じることはない、障害や病気、怪我は自分ではどうしようもないんだ
どうか先生に勇気を持ってサイコパスのことを話して欲しい
恐らく本当にサイコパスだと思う、しかし何も恥じなくていいから

>>429
とっとと出てけよ
せっかく精神鑑定してるのにスレが機能しなくなるだろ

な　に　を　し　に　き　た　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
空くんがトレスに使った本はちゃんと買ったの？

>>404
絶対コミケ参加してね！！！！！
こんなことでひよって辞めたりしないでくれよ！！！

そしてもっと大きなものを失う醜態を俺たちに見せ付けてくれ！！！
ほんと頼むよ！

>>429
何威張ってんのｗｗｗｗ
ついったーがんばって返信してねｗｗｗｗ

>>429
でも立てます

空くんがこのスレに来るということは、ツイッターでは言えないような暴言を吐きに来たということ

しかしツイッターでは発言は消せても２ｃｈでは発言を消せないということを未だに学習できない

さすがに追い詰められてきたからか語気が荒くなってきてるな

>>429
ここも警察に言って止めてもらえばいいんじゃないでしょうか

空くん血はとまった？

また夜になったら別人格か
頭おかしいから早く寝たほうがいいよ

>>429
お前が販売したら冗談抜きにこれから数年にわたってスレは伸び続けるよ

AをそのままパクったBをAとして売るのは駄目
Aを手本に一筆加えたBは既にAではなくBと言う作品
そのBに金を払うかどうかは個人の自由

なのか？

>>433
そういうのを感じ取る部分の脳が先天的に欠けてるんだよ
俺らがいくら言ったところで罪悪感ってものが存在してない

>>450
ツイッターも24時間張ってるけどな

>絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。
>それは許されると思います。

絵の写真＝ネットで拾った同人誌
その線の一部を忠実になぞり＝トレス
苦労して一筆加え＝セリフに隠れて見えない部分を描き加える

空くん的にこういう意味なんでしょ

>>443
サイコパスじゃなくてただのバカだろ
性格が歪んでるのは否定しない

>>429
口調が変わったな
本性を表したか

>>429
お前がコミケ史上初の殺人事件の犠牲者にならない事を願っているよ。

絵の写真をとって線をなぞれば許される・・・だと？超理論きたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空くんが許されたら前例あるからと大量のトレパク本が堂々と売られてモラルハザードが
発生するかもしれないけどそこは理解してる？

ちょっとでも同情の目を持った自分が恥ずかしい
徹底的に叩き潰されれろ、この屑

サイコパスだろうが何だろうが許されねーよ

>>429
あ、変える前にIDツイートしてよ
また捏造とか言って逃げるんでしょ?

著作権は親告罪っていうのは分かってると思う
だから訴えられそうな商業誌のトレスじゃなくて同人のトレスなんでしょ
かなり悪意のある確信犯

髪型はトレス出来ないから苦労したんだよねｗｗｗ
普通の絵描きはたくさん悩んで描いてるのにねｗｗｗ

>>429
立てるなよ！絶対次スレ立てるなよ！絶対だからな！　ですね

盗作者はすべからく制裁受けてんのに
何で自分だけのうのうと本騙し売れると思ってんの？

空くんガンギマリ中ですか？ｗ


T彦って人の例え話もちょっと回りくどいな

いっそ空クンのしたトレス行為＆販売強行を
名前だけ匿名にしてそのまま良いか悪いか質問したらいいんじゃないかな

>>429
おや、前に否定していた本人降臨レスと口調が同じになってるよ

223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 07:22:39.39 ID:Vk6k/IQU0
俺三日目に行くから真っ先に空のところへ行って引きずり出してトイレへ連れ込んでやる
トレパク野郎に警察沙汰覚悟で怒りの鉄拳かまして二度と絵を描けないようにするつもりでやる
覚悟しろトレパク野郎

287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 08:28:10.49 ID:Vk6k/IQU0
>>223
お前通報しらからな
wiki作った奴と一緒に刑務所で猛省しろ

トレスは悪い事とわかっててトレスして作った本を売る
これって君の好きなダブスタじゃない？


あ、あれは別人だったなメンゴメンゴ

ID:53O/L5m40
は空くんかどうかを誰かTwitterで聞いてくれないかな？
トリップ割れてるよね？確か。

>>404
「苦労して」はどうでもいいと本人から言質
絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり一筆加えたもの
それをトレパクと言います、知ってました？

Q5：画家Aの絵を画家Bが偶然手に入れました。一筆だけ加えて画家Bサインをつけて、画家Bの絵として売ろうとしてます
　　買う人は画家Bの絵だと思って代金を払おうとしてます。 さて、画家Bは絵を売っても良いと思いますか？

次きてるぞ空くん

>>458
ついったーだと大戦関係者にみられる
２ｃｈだと大戦関係者は「人を陥れようとする奴らばっかりwww」とかいって見ない
コレの違い

>>475
割れてから変えた。本人確定。

sorafujisaki: RT:@macky_Gorg けしかけた覚えはないです　>@T_hiko がんばれ　　うｎ？


T彦からの逃亡準備始めたな

>>429
この期に及んで売る気なんだろ？
ずっと立ち続けるよｗｗｗ
イカレ具合が大物過ぎる最高のヲチ対象だおめでとう

屑すぎるｗの一言だな･･･

要するに
トレスとはいえ「線を引く、原稿を作る、本として仕立てる」っていうのは自分自身がやったことだからその部分については「作家」という領分だと言ってるわけだね

なるほどなるほど　なーるーほーどー

>>475
この酉割れてたっけ？
これの１個前のは学習させるために#空でテストさせたはずだけど

もうここで空くんの返答クイズすればいんじゃね
>>477
これはダメだと思います。だろ

サイコパスでもそうじゃなくても犯罪は犯罪だからね

割れてるトリップはこっち

あ、そうか、じゃあ本人なのか。凄いな空くん。凄いな…

ID:vrpq4sa70もアイマスの自演もやっぱりク空だったんだなぁ

空くん諭されてるだけなのに絡まれてると認識してるね

>>473はもっと注目されていい

sorafujisaki: @T_hiko 絵を売ってもいいと思います。画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが。


どゆこと？
クソ絵を俺が修正してやってるんだよってこと?

>>490
ツイートで絡んでる人は間違いなく
空くんのためになる言葉を投げてるんだがね

>>473
　 /＼＿＿_／＼ 　＋
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|─（●）,─（●）─、| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　あれれ〜？
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／ +
／｀ー‐＞＜│-´´＼ 　　　+

>>492
トレスとパロディの差が付いてないんじゃないの？

何を言われてもまったくブレない藤崎先輩は人間の鑑（棒読み）

ラレ元ディスりだしたんですけどこの子…

飯食いに2時間ほど目を話た隙に話がえらい事になってるなw

補完ってなに

>>429
ピクシブのメールを一度みろ。

>>492
まじかハズれた

Q5：画家Aの絵を画家Bが偶然手に入れました。一筆だけ加えて画家Bサインをつけて、画家Bの絵として売ろうとしてます
　　買う人は画家Bの絵だと思って代金を払おうとしてます。 さて、画家Bは絵を売っても良いと思いますか？
A5：絵を売ってもいいと思います。画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが。

>>492
完璧に補完したのならもっと駄目だなｗ

>>490
病的な陰謀論者の類にはありがちの反応だけどね。
被害妄想が入るからまともな思考なら自分にプラスだと理解できる助言でさえ裏を読もうとする。

＞@T_hiko 絵を売ってもいいと思います。画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが。

自分の同人は他の人のを改善してやってるんだってさ

>>477
この人もそろそろ諦めた方がいいと思うけどｗ
結局は画家Aが画家Bを訴えないと終わらない

RT:@macky_Gorg けしかけた覚えはないです　>@T_hiko がんばれ　　うｎ？ via web

これこそお得意の改変うんたらかんたらじゃねーのｗｗｗ
前後の流れちゃんと読めよｗｗｗ

RT笑ったｗ
がんばれーって言っただけでけしかけるってもう見るもの全て敵にしか見えないんだね

>>492
パクッた上に
お前の絵の足りない所俺が補完してやるよ！とかｗｗｗ

何様だよｗ

空君ないわーこれはないわー…

から・む【絡む／×搦む】

［動マ五（四）］
１ 物に巻きつく。巻きついて離れなくなる。まといつく。「朝顔が垣根に―・む」「痰(たん)が―・む」
２ 他の物事が密接に結びつく。「金が―・んだ事件」
３ 理屈をこねたり、無理を言ったりして相手を困らせる。言いがかりをつける。「酔って―・む」
４ 巻きつける。絡める。
「袴の括(くく)り高く―・みあげて」〈著聞集・一〇〉
［動マ下二］「からめる」の文語形。

さと・す【諭す】

［動サ五（四）］
１ 目下の者に物事の道理をよくわかるように話し聞かせる。納得するように教え導く。「諄々(じゅんじゅん)と―・す」「不心得を―・す」
２ 神仏が警告する。告げ知らせる。
「天変しきりに―・し、世の中静かならぬは」〈源・薄雲〉


出典：goo辞書

あっれれー！？　おいちゃんちょっと目が悪くなったのかなー？
なんかおかしな文言が見えるんだけど…

>>492
すげぇな。ラレ側よりパク側のほうが立場が上なんて・・・。

カントク補完されちゃってたかー

全て描き直す＝トレスでなぞる、か

トレスせずに最初からすべて自力で描き直せ
それなら評価する

＞絵を売ってもいいと思います。
＞画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが

補完･･･だと･･･！？
こいつ･･･人のネタパクって更に出来のいいものにした気分なのか･･･！？

>>504
きつねの小賢しさ＋ヒナショコラの性悪さにネラーのひねくれ要素が加わるとこうなるのか

@T_hiko 全て自分で描き直したならということです・・・言葉足らずですみません

トレス＝描き直しと思ってるようだな

ID:53O/L5m40
じ、焦らさないで！

>>429
ところで、もみおさんから全くリプ返ってこなくなりましたがどんなお気持ちでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなに伸びてんのｗ

ねぇ空くん
打ち上げ別会場で空くん抜きでやるって聞いたら、泣く？

トレスしても線自分で描いてるからいいんだ理論！
これは思いつかなかったぜ

ちょっとまて！！

空君の発言1
「まあ元絵のカントク先生自体グレーだけど仕事雑すぎワロタ」

空君の発言2
「絵を売ってもいいと思います。画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが。」

繋がったよ！！！

T彦/てぃーは例えがちょっと悪い

空君は本気でトレスは悪くないと思ってるんだな

>>519
まあ今更だけど一筆だけ加えてって言われてんのに…

ほ‐かん 〔‐クワン〕 【補完】

［名］(スル)不十分な部分を補って、完全なものにすること。「不備を―する」


つまり不十分な絵を俺様の手によって完全な物にしてやるぜって事か

この流れでなお他の話題にリプ飛ばせる神経がすげーわ

言葉足らずじゃないです
頭足らずです

例え話とはいえ、変な言質取られちゃったねぇｗ
これだと「パクリ元より良くなっていればパクリはOK　そして俺はそれをやっている」ということになってしまうｗ

腸が煮えくり返るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

age

＞　@sorafujisaki 藤崎空
＞　絵を売ってもいいと思います。画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが。
＞　2分前 webから

補完がよくわからんけど、
オリジナルの絵が上書きによって見えない状態であれば
空くんの中ではOKという認識なのかな。（つまりトレースはOK？）

人の絵をなぞり、模写しててしかも金が絡んでくるって言うのは
れっきとした犯罪なんだと教えてあげて

自分の脳で考えた話と自力でかいた絵でやってみろや

◆boczq1J3PYもググッたら簡単に割れたｗていうか空くんなぜこのワードにしたｗ

T彦って人ももうあんまり深入りしない方が良いんじゃないかな
空みたいな人の心のこと考え過ぎると、なんて言うか、感染するよ

>>525
謎解けたなー。

>>525
手直しと思ってるんだろうな

>>525
雑な仕事だな〜俺が補完してやる！
全て書き直したら俺の仕事！！
通らないだろｗ

>>525
なん……だと……？

>>537
鳥知らなかったふりしてわざとやってるとしか

もしかして空くん自分がトレースした事忘れてるんじゃ

>>508
まあ周りにはもう味方なんていないんだろうけどね、自分の発言のせいで

>>506
例えば、人の金を盗んでいいかどうかとか、人を殺していいかどうか
と言う話は、相手が訴えなかったり実行犯が逮捕されなかったとしても、
倫理的に良い悪いは判断できるはず。

今はまだそういうレベルの話だよ。

彼のことだから
画家Aの例えと自分のことは別、とか言いそう
あと画家A自体がグレーな場合は、とか付け加えそうだ

>>519
あー　やっぱりトレースはOKって認識だったんだねｗ
というか、トレースじゃなくて空くんの中では描き直しなのかｗ

結局どんな理屈を捏ねようがこの行為は世の中じゃ犯罪として扱われる
ただそれだけだよ

＞全て自分で描き直したならということです・・・言葉足らずですみません

それ補完って言わない　ト　レ　ス　って言うんだ

補完とか・・ラレの方、名誉毀損罪でも裁判いけます。

>>534
だなトレースはOKと思ってるな
じゃあ昨日の反省も口だけって事か
周りがうるせーから謝罪してやるかって感じなんだろうな
本人悪い事だと思ってないんだから

wikiには空くんのレスに加えて空くんの発言を要約したレスも載せて欲しいんだけど消されちゃう？

学生時代カンニングして怒られた空くん
「僕の字で僕の答案用紙に書いてたのでいいと思います」
って感じで先生もさぞ手を焼いただろうな

>>537
小学生はこういうワード大好きだろ？そういうこと

>>549
でも逮捕されないよね。だから犯罪じゃない！って思ってるんだよ

>>553
100%改変なしで載せても改変って言い張られちゃう

いや一応>>525のはカントクのをぱくった絵へのコメントで
カントクの絵が雑と言ってるわけじゃない

俺らきっと伝説に立ち会えるんだろうな。
この調子でふたばのコラ素材になってほしい

「画家Aがトレパクして売り出そうが、
自分の件とは別。こんな小物に構ってるお前らダサい」

本音はこうだろ

空くん的にはトレスなら偽札もOKなのか

T彦、それじゃ模写だと思われるぞ

>>556
逮捕されなきゃ何やっても犯罪じゃない！

って、完全に倫理崩壊しちゃってるだろ･･･
すげーな、空君。

>>558
オレの方が上手くトレスして塗れてるってところだろうなぁ

空くんがトレースをどう認識してるのかが明確になって　かなりスッキリしたｗ

Aの著作権についてはどう思うのかな？

sorafujisaki 藤崎空
許す許さないは僕が決めることではないです。
許さない人にとっては一生許さないと思いますので水掛け論だと思います。
もう十分見てる人は楽しんだと思うのでこの話題については特にもう言及しません。

終了しちゃったぞおい

逃げたｗ

空くん的にはドムをリックドムに、ゼータをリガジィにした感じか

>>521
昨日くらいから全く返事ないように見えるが気のせいかしらｗ
他の人には返してるっぽいがｗ

>>566
見る人（買う人）の判断に任せます

ここで色々言っとけばまたすぐ降臨するだろうさｗｗｗ

Q6：すみません、「画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているなら」の意味が汲み取れません・・・ 補完ってどういう事を差してるんでしょうか？
A6：全て自分で描き直したならということです・・・言葉足らずですみません
Q7：こうなるとどうでしょ 画家Aが描いた絵を、画家Bがそっくりに描き写しました。
　　画家Bが自分のサインを加えて、自分の絵だと言って売ろうとしてます。画家Bは売ってもいいと思いますか？
A7：売っていいと思います。

T彦はもうちょっと例を空君に重ねろと

もしかして空君
「自分で撮った写真を元にトレスして背景等を作る」とかと
ゴッチャになってない？
なんかそんな気がしてきたんだけど

Tヒコさんのリプはダメだろう
トレスで主線なぞって丸写ししてもキャラが違うからセーフ

と言ってる間に逃げられたな

あ、これ死ぬまで治らないタイプだ

こいつダメだ
最近よくある面白い面白くないとかの二元論的思考しか出来ないゆとりと同じ頭だわ

>>443
お前は東浩紀だ、二度と喋るな

sorafujisaki 藤崎空
許す許さないは僕が決めることではないです。許さない人にとっては一生許さないと思いますので水掛け論だと思います。もう十分見てる人は楽しんだと思うのでこの話題については特にもう言及しません。
22秒前

つまりどんな行為にも自分は責任を持たないってことだ

>>553
要約は上手にやらないと主観・感情が入りやすく「印象操作」になりかねないから元の文のみを載せるべき。
操作するまでも無いほどに地に落ちているといっても、批判側が悪とされる弱点的要素はなるべく排除した方がいい。

sorafujisaki　藤崎空
許す許さないは僕が決めることではないです。許さない人にとっては一生許さないと思いますので水掛け論だと思います。
もう十分見てる人は楽しんだと思うのでこの話題については特にもう言及しません。


そーゆー問題じゃねーって何度言えば

>>573
空くんならこれ自分の事言われてるとかわからん可能性もあるからな…

>>563
これに行き着くことになるよな
もうダメだ精子からやり直せよwｗｗｗｗｗｗ

反省してるんだからとかいって擁護してた奴ら見てる〜？

他人の絵をなぞる・模写する・改変する事は犯罪ですよ空くん
君のやってる事は犯罪なの
これ以上やると罪が重くなるだけ
って言っても分かんないんだろうね

まあこのまま強行すれば次は無いからね

>>582
じ、焦らさないで！

きっと親も放棄してるんだろうなぁ、手に負えないだろこれ

通常営業モードに入りましたね

@sorafujisaki こうなるとどうでしょ 画家Aが描いた絵を、画家Bがそっくりに描き写しました。
画家Bが自分のサインを加えて、自分の絵だと言って売ろうとしてます。画家Bは売ってもいいと思いますか？

@*** 売っていいと思います。


……

>>589
26でパラサイトしてるようなやつだからな
この性格からして一生自立できなさそう

分からせるには強行突破して自爆してもらうしかなさそうだな
いや、犯罪で逮捕されても無実だって叫んでそうだ

で、今度の質問は「あなたの絵を全て自分で書きなおした絵だけで作られた本を売ろうと思いますが、いいですよね？」
だよな

これだけ｢描く｣って行為を蔑ろにしながら、最終的に｢描いた｣人に権利が有るって主張するのは不思議な論理だなあ

許さない奴は俺と合わないから相手しないって事だろーけど
論点がまるでわかってないホントに困ったチャンだな

>>594
そんなんいいって言うに決まってる

ここから怒濤のツイート流し雑談タイムが来ると予想

これ売らせたらアイマス民末代までの恥だろ…

>>593
それでも僕はやってないとか言い出しそう
自覚がなさすぎるｗｗ

終了宣言したのでまとめ


Q1：偽ブランド品を偽だと表示せずに売ることと、あなたのトレス本を売ること、どこに差がありますか？
A1：今回の作品は何かの偽物だとは思っていません。そこの前提から異なっています。
Q2：リフォーム詐欺などでお年寄りから金を騙し取る人が捕まって、犯人が「自分は悪い事だと思ってません」って言ったら信じられますか？
A2：それは信じられません。
Q3：画家Aの絵を画家Bが盗みだして、一筆加えて画家Bの絵として売ろうとしてます 買う人は画家Bに絵の代金を払おうとしてます。
　　ちなみに画家Bは一筆入れるのにすごく苦労しました。 さて、画家Bは絵を売っても良いと思いますか？
A3：売ってはいけないとおもいます。
Q4：画家Bが許されなくて、あなたは許される、ということですよね。画家Bとあなたの違いはどこにあると思いますか？
　　「違います」だけじゃなく「これこれこういう理由で違います」と、なるべく詳細に教えてもらえませんか
A4：絵を盗んでいるところです。それは窃盗です。
　　例えばBが絵の写真をとり、その線の一部を忠実になぞり、苦労して一筆加えたとします。それは許されると思います。
Q5：画家Aの絵を画家Bが偶然手に入れました。一筆だけ加えて画家Bサインをつけて、画家Bの絵として売ろうとしてます
　　買う人は画家Bの絵だと思って代金を払おうとしてます。 さて、画家Bは絵を売っても良いと思いますか？
A5：絵を売ってもいいと思います。画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているならの話ですが。
Q6：すみません、「画家Aが描いた部分をＢがきちんと補完しているなら」の意味が汲み取れません・・・ 補完ってどういう事を差してるんでしょうか？
A6：全て自分で描き直したならということです・・・言葉足らずですみません
Q7：こうなるとどうでしょ 画家Aが描いた絵を、画家Bがそっくりに描き写しました。
　　画家Bが自分のサインを加えて、自分の絵だと言って売ろうとしてます。画家Bは売ってもいいと思いますか？
A7：売っていいと思います。
　　許す許さないは僕が決めることではないです。許さない人にとっては一生許さないと思いますので水掛け論だと思います。
　　もう十分見てる人は楽しんだと思うのでこの話題については特にもう言及しません。

おそらく自分が守りたいと思う関係性に被害が及ばない限りは
確信犯で今のままじゃないかなぁ

これはパクラレ側はキレていい（既に大層お怒りのようだが）
あとコミケ運営もぶちキレていい

もう売れよｗ
どうなっても知らんけど

>>599
当日に凸厨がアイマススレで暴れまわりそう

>>543
割れやすいトリップ使って成りすましが現れるの待ってるんでしょ

とにかくもうみんなフォロー切ったほうが良いとしかいえない
こいつに関わるのは時間の無駄だよ

うちの息子が空くんみたいになったらと思うと怖くて

こいつを説得してくれてるのってアイマス界隈の人らじゃないの？
こいつが失いたくないものってこの人らとの繋がりじゃないの？？

もうわけがわからないよク空クソ

俺自分のTL見つつこのスレ見てるんだけど、普段こういう話に全く興味なさそうな人達までリアルタイムに反応してるっぽくてゾクゾクするわｗ
すごい人気だよ！ソラくん！

空君今忠告してる人の言うことを聞いてあげて
マジでうわべだけの友達しかいなくなるぞ



そこまでの関係だったってことですとか言われちゃいそうだけど

>>594
「いいですけど、売れないと思いますよｗ」

ほうら雑談タイムくるよくるよーｗ

＞許す許さないは僕が決めることではないです。許さない人にとっては一生許さないと思いますので水掛け論だと思います。


つまり行動の善悪の基準は自分にあって社会のルールも常識もしらねーよってことか
お前のものも俺のもの理論じゃん

擁護してたやつにこれ見せて
これでも反省してるのか聞いてきてくれよ

フォロワーに拡散すれば、慌てて空くんが噛み付いてくるよ

コミケ運営、会場で暴力沙汰を起こされたく
なかったら今からでも何か手を打った方がいいぞ。
冗談ぬきで。

momi0 もみお　３日目東ｵ-23a
@pagmas @sorafujisaki ぱんつみてたらCPUにまけた
8月11日

>>570
丸1日くらいずっとスルーされてんねんでｗｗｗｗ
フォローは残ってたけど、腫れ物認識されたかもしれん

雑談てーか返事もらってなくない？

全ては買う人が判断するで答えが出てるんだから、どうやっても考えは変わらないと思うよｗ

うわべだけの友達ってことにも気がつかないんじゃ？
ほんとに空君は幸せだねっ！

>>286
現在のページ編集、新規ページ作成、ファイルのアップロードを出来るように
変更しました
どうぞよろしく

こいつの委託入ってるとらのあなには誰か連絡したの？

>>616
結局彼が困るのはそこなんでしょうね

まだ切るか切らないか迷ってる人いるだろうけど
ここまで来てフォロー繋がってたらそのほうが周りからの印象悪いぞ
示し合わせて一気に切れ間に合わなくなっても知らんぞ

>>608
こんなとこみてないでちゃんとコミュニケーションとってやれよｗｗｗ
些細なことでも子供の形成に繋がるんだからなｗｗｗｗ

空君は手遅れだけど

>>603
ついにラレ側にも知られちゃってるのねｗ
それについて公言ってしてるの？

>>211
この餃子にはダンボールが入っています
でも自分からは言いません
買い手の判断に任せます

もみおも多少面識あったんだろうけどさすがについていけないだろ…

初降臨時は売るな：売っちまえが体感的に9：1だったけど
今なら全員一致で売って痛い目みろになってるなｗｗ

まだ空君に綺麗な言葉投げかければ更生させられると思ってる人がいるのか
羨ましいわ空君

ようやく基地外ロジックがわかってすっきりした

もう絵描きには総スカン食らってるだろうし
大戦関係のバカ共はこの問題を理解出来ないんだろう
もうあとは当日を待つのみだ

フォロー切るとか露骨な事せずに泳がせて放置するのも手だしな

>>611
才能ある者との交流を望んでの行動だったはずなのに
気づけば残るは阿呆な類友ばかり。
貴重な知人の価値を見誤るのは人生にとって大きな損失だな。

もしかして空くんて中国出身？

>>608
お父さん空くんにばっかり構ってる…
そうだ！僕もトレパクすればお父さんに構ってもらえる！

>>599
アイマスだけじゃないよ。
このまま売らせたらコミケ運営も追求されるし、虎も追求される。
大戦ジャンルはトレパク擁護派が多いから許された土地になる。
もちろん顔バレくればリアルで彼を知ってる人間もいるだろうから会社や親にも迷惑かかる

得するのは新たなコラSOZAIを手に入れるとしあきたちだけだ

フォローきり増えた方が醜態が見れて楽しそうだがなあ…

許す許さないは僕が決めることではないです

だから好きに犯罪を犯します

許す許さないは、その後で被害者が決めてください

周りの人で少しでも人の心を持ってる人がいるなら
空君という存在を引き出したってことで、がんばった人に感謝してほしいくらいだなこりゃ
精神的に危険な作業になりかねんぞ

>>638
そしてpixivに空コラが放流されるわけか

>自分の考えるように行動しその結果と向き合おうと思います。
売ってその結果と向き合うってことだね

>>638
大戦の連中はクロスハンターやメガバカやスパロボKの問題を知らねえのかよ。

無理だよ、まだ擁護してるのは大戦関連だから絵なんか興味無い
まだねらー食いついてるのか暇だな、空くん可哀そうだなで終わり

フリーライターの人が諭してるけど空くんにとって絵は
絵師に近づいたり金を稼ぐためのツールでしかないから
そういう「真面目に絵を描く人間」に対する発言は響かないと思うよ

自分の考えるように行動し(トレパクしたまま素知らぬ顔で売り抜き)、
その結果(フルボッコ)と向き合おうと思います。

いや、ないな。多分結果と向き合うなんてしないよ。
結果(フルボッコ)に対して「俺は悪くない！俺は悪くない！」と叫ぶだけだよきっと。

空くん絵師の人に話しかけてもスルーされてて笑える

＞自分の考えるように行動しその結果と向き合おうと思います。

これ、犯罪予告じゃねーか？

またオメガでてきたか
こりゃ空の流し用の垢だな

ヒイロ「感情のままに行動するのは、人間として正しい生き方だ」

空君人間じゃないからなぁ・・・

>>627
ラレ側はtwitterで少しばかり言及してなかったっけ？
ちょっと調べ直してくる



空君。　君こそ、真ノ邪悪ダ。
君には「敵意」がナイ。

「敵意」……
「敵意」には力が向カッテ来ル……
ヨリ強い力が「敵意」を必ずタタキにヤッテ来ル…
「敵意」はイツカ倒サレル。　実に単純ダ。

ダガ君は違ウ……
君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、
誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。
自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、
誰カガイツカ自分を助けてクレルト望ンデイル。

だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。
他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。



誰か適当に改変よろ

大戦関係は、仮に空くんがゲームカードを偽造してランカーになったとの疑惑
あがれば、食い付くだろうけれどね、、たとえ話だけど。

>>622
あざっす！

これ当日詰め寄る人間絶対出てくるよな
その時に間に割って入ってくれる人間がスタッフしかいない
何事も起きなきゃいいが

コミケ運営と、とらが事実を知って売らせたんなら問題だわ
後々になって、運営側が把握してませんでした〜って言って通じるもんなの？

J( 'ｰ`)し　いやらしい絵描いてもいいけど
J( 'ｰ`)し　人様に迷惑は掛けちゃダメよ



(;';A`;),,__　　

空くんの本がトレパク本だって知らずに買った場合って要素の錯誤で合ってる？

問題は、空くんのオリジナルってのがほぼ存在しないと言う所
トレスしかえしてやりたくても、二重トレスにしかならない

ガチ説教してくれるような良い奴が身近にいれば良かったのにな

>>591
これ実際に日本の画家がやっちゃって、逮捕されるは美術会退会させられるわって事件なかったっけ？

>>656
万一奇跡が起これば次回から追放されるかもね
コミティアとかは小規模だから来たら対応してくれそうだが

空君の発言トゥギャのケツに放り込んでたけど、
ちょっと出かけるからなんか動きあったら誰かやっといてくれ。
ついでに放り込んだ発言を綺麗にまとめてくれないか誰かw

>>660
そういう人らもいたけど言うことに耳を貸さなかったからブロックされたよ

あれ？空君のプロフ、ヘボ同人作家になってる？
ヘボとかそういうレベルじゃないから同人作家じゃなくてトレパクラーにして、そのアイコンも別のに変えたら？

>>656
準備会に通報してる人いるし
結構騒ぎになってると思うから把握はしてるんじゃないかな

>>622
ログインしなきゃできないっつわれた
確認してみて

もう説得なんて無理なんだから、あとは運営側に任せるしかないｗ

T彦もういい・・・！休め・・・！！

>>656
運営に公式窓口に通報したけど無視されたって人が現れなければ、通じるね。

いまだに作家とかおこがましい
作ってないだろ

んで当日実際に行く奴いるの？
俺は面拝みに行くけど

>>660
ツイッターで交流してくれてたアイマス島の人たち数名に諭されてたけど
見当違いのお礼やら上辺だけの謝罪を繰り返してたので全員諦めた

＞ちなみにこれ、贋作って言うんですけど
ﾜﾛﾀ

>>660
こいつが現実でそんな人間関係築けるわけないでしょう・・・
ネットですらこんな惨状なのに

>>662
あっても次回からか…
運営側が動かないなら、自浄の為に〜って正義感強い人が止めにいくハメになるかもしれんよな…
止めた人側にドロがつかなきゃいいけど…

aki_i2ki 秋月伊槻@3日目東ル59b
しない、させない、うけとらない。トレス三原則【3日目東ル-59b】

うけとらない、で受けた

延長戦入るか？

Q8：画家Aが描いた絵を、画家Bがそっくりに描き写しました。サインは入ってませんが、画家Aの絵だということが世間的によく知られています。
　　画家Bは売ってもいいと思いますか？ ちなみにこれ、贋作って言うんですけど

もう例え話は無理だって・・・この人もわかんないかな

三日目もう売れば良いじゃん
とりあえず顔と売ってるのヲチして
問題のあったサークルでチクるだけだし

ヒの怖ろしさの一端で
全く知らなかった領域にも拡散してるからちょっと洒落にならんのとちゃいますか

>>657
絵を描く人じゃないのにダメージ受けたぞ

売らせて一部は確保したいよなあ…検証的に

Tさん頑張れよ
その間俺はTさんのpixivからエロいアイマス絵保存してるから

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜@sorafujisaki 藤崎空
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ お返事いただけて嬉しいです。ありがとうございます。
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 自分の考えるように行動しその結果と向き合おうと思います。
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ こればかりはもう絶対交わらないものだと思いますので。
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 今回の件で○o○さんに何かご迷惑がかかってしまったら申し訳ありません。
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 本当にありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

なんか、困難に立ち向かうっぽいセリフになっててｸｿﾜﾛﾀｗ
空くん面白過ぎるわｗ

通報はされてるのかー
運営の動きに期待…できるんだろうか
今までトレパク本売った人に関しては、後日バレだろうし
運営的には初のケースなんかな

T彦さんは、もう少し同人に近い例にされた方が

人の発言切り取って捻じ曲げ始めたぞ

ミィムってのに飛び火させたいのだろうか

>>675
空くんは雑事を率先して引き受け、
影薄く輪の一部になる感じで関係保ってると思う。

あれ、なんか綺麗な話してたやつがトンデモ理論話しだしたぞ

happylab ミィム

こいつも馬鹿擁護だな
文字書きらしいが、パクられる事で業界の創造性が縮小する
って思い至らないあたり救えない

ゴミみたいな擁護が出て全肯定と

>>678
贋作でも買う人がいれば問題ないｗ

この作家？っぽい人も
文章盗られて登場人物の名前すげ変えられた本を売られたら怒ると思うんだよね

擁護も笑えないレベルだった

の友達は の証明にしかならない。

都合のいいところだけRTしだしたwwwwwwwwwwwww

ブーメランブーメラン
あ、改変の非公式RTじゃないからいいのかwwww

空くん神擁護きたよ、がんばれ

>>692
コピペ作家なんじゃね？ヨクシラナイケド

happylab ミィム
今の一連のPOSTSを何だと思った人もいるかもしれない。とあるトレスの大事件なんですが。ボクは、基本的にトレスは容認派です。
ただ、ルールがあります。それは、トレスが全体を主と見ての従であること。また、トレスをした人にとって手間を省く以外の利得がないこと [くまくま]

happylab ミィム
それさえ守れば、トレスや模写は、その表現全体に対しての妨げにはなりません。ひとコマ、ひと頁をトレスで埋めたからといって、
その話全体にボクが、あなたが感じた気持ちを裏切ることはないから。自分は読者である。自分を裏切らない、それが表現する上一番大切なことだと思う [くまくま]

happylab ミィム
ただ、その絵を自分で手にしたことのない人が叩くのはいけない。手にしたくもないのなら、そっと目を逸らせばいいし、手にした後気づいたのなら、
そっとその本を閉じればいい。何の反省もなければ、その人は表現者として存在できなくなる、それだけのことだ [くまくま]


これで編集兼ライターとか

売りますっていうと非難浴びるから
自分の思ったこと〜とか言って美化し始めやがったぞｗｗｗ
クズすぎるな

前後の流れを切り取って貼り付けキターーーー！！

擁護っぽいツイートRTきたああああ
「それさえ守れば」の「それ」をRTしてないところが汚いですね＾＾

自分を擁護する人の声はすんなり聞いて「ありがとうございます」か
本当に素晴らしいよｗ

フリーの編集さんらしいけどまさかパクリで持ち込みでもしたのか？

happylabミィム
なぜ、あなたはトレスをした人を叩くのか。その絵を手に取った人が叩くのはいいよ、それは読者の声だ。
読者は、もう一人の自分です。自分の声に向き合う痛みは、「時に」必要だ。ただ、常にじゃないよ。そんなに人間は強くはないです [くまくま]

それさえ守れば、トレスや模写は、その表現全体に対しての妨げにはなりません。
ひとコマ、ひと頁をトレスで埋めたからといって、その話全体にボクが、あなたが感じた気持ちを裏切ることはないから。
自分は読者である。自分を裏切らない、それが表現する上一番大切なことだと思う [くまくま]


フリーライターぱねえっすｗｗｗｗ　この際問題はそれが犯罪行為であり許してしまえばモラル崩壊ってところなんだが

だから前後の流れをって自分が言ってたのになんでブーメランしちゃうのかな・・・

文章パクリと聞いてこれ思い出した

http://www35.atwiki.jp/mw96_fusefumiaki/pages/1.html

ミィムは流れ分かってる人なら大丈夫だと思うけど
空くんこの人の都合のいい部分切り取って盾にしようとしてるだけだからな！

>>707
アイディアが被るとかならともかく
漫画は絵によって表現してるのだからトレスはいかんでしょ

コピーしてるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sorafujisaki 藤崎空
@T_hiko はい、それは贋作です。しかし今回私は贋作を作った覚えはありません。背景を変えた、服装を変えた、髪形を変えた、表情を変えた、
それはどこまでが境界線なのかはわかりませんが、今回私はラレ元として上がっている作品のコピーを作ったとは思っていません。以上です。


いやいやいや

字書きの人は空くんを全肯定はしてないと思うが
なんか自分に都合のいいとこだけ切り取ってるなぁ…

擁護とはちょっと違うっていうかこの人のは悟り開いちゃってる意見だなｗ

sorafujisaki: @T_hiko はい、それは贋作です。しかし今回私は贋作を作った覚えはありません。背景を変えた、服装を変えた
、髪形を変えた、表情を変えた、それはどこまでが境界線なのかはわかりませんが、今回私はラレ元として上がっている作品
のコピーを作ったとは思っていません。以上です。


お前がなんと思っても、世間じゃ、法律じゃ許されない行為なんだよ？
馬鹿なの？

>>709
俺が魔王が生徒会が何とか、というのも酷かったな

より悪いとは、思わない

@happylab
@sorafujisaki
まぁ、こんなことでかかる迷惑なんて、あってもたいしたことはないです。
ただ、まぁ、正直言うと最初に本を見せて頂いたときの違和感が結実してしまったことは残念ですが。
そんな残念、今プロでやってる人だって結構いましたし [くまくま]


sorafujisaki 藤崎空
@happylab そうですか、やはり初めてのときも違和感を感じていたのですね。
とりあえず今回のコミケでは自分の思ったことをやり、その結果と向き合って考えたいと思います。
重ね重ね、ありがとうございます。

笑わせるなwwwww　なにがやはりだよwwwwww

運営がスルーなら
同人誌からトレパクして作った同人誌の頒布が認められるんやな
新ジャンル誕生なんやな

ついったやらヲチスレやらで得た栄養を元に、空君は想像も付かない様なモンスターに成長したなあ

T彦さんの例え面白いじゃん。
地道に言質を引き出してるし。

あまりストレートに聴いたら、空君はどうせ答えないだろｗ
こんな感じでいいんだよ。

お前がいいか悪いかじゃなくて世間がいい悪いかって話ししろよ･･･
お前基準だったら全部なんでもいいになるだろ･･･

Q8：画家Aが描いた絵を、画家Bがそっくりに描き写しました。サインは入ってませんが、画家Aの絵だということが世間的によく知られています。
　　画家Bは売ってもいいと思いますか？ ちなみにこれ、贋作って言うんですけど
A9：はい、それは贋作です。しかし今回私は贋作を作った覚えはありません。背景を変えた、服装を変えた、髪形を変えた、表情を変えた、
　　それはどこまでが境界線なのかはわかりませんが、今回私はラレ元として上がっている作品のコピーを作ったとは思っていません。以上です。

一応延長戦にも答えきた

なんでこの人自分から核爆弾の信管起爆するようなこと言うの

>>722
>>716のリプが全てだな

Ｔ彦さんのおかげでここでも聞けなかった謎が明らかになったなｗ

そもそも例えが悪すぎる気がするｗｗｗ
もう少し空くんに分かり易くしとかないとね

こんだけ俺様ルールで暴走してる奴も初めて見たわ
グレーならいいがブラックの真ん中を行こうとしてるし
これはかなわない

T彦は説得しようとしているのではなく、
空君のキチガイロジックを解き明かそうとしているんだよ

>>713
空くん背景描いてなかったよね？

謎がまた一つ解明されたな

T彦はカウンセラーや精神科医になる素養がある
よくもまあ根気よく付き合ってるもんだ

まぁPixivであがってる絵もちょっと前の絵が滅茶苦茶崩れてるのに
数日後の絵が意外とまともだったり、なんとなく勘付いてた知り合いもいるだろうな

happylab ミィム
sorafujisakiがリツイート
ただ、その絵を自分で手にしたことのない人が叩くのはいけない。手にしたくもないのなら、そっと目を逸らせばいいし、手にした後気づいたのなら、そっとその本を閉じればいい。何の反省もなければ、その人は表現者として存在できなくなる、それだけのことだ [くまくま]
6分前

騙された人泣き寝入り理論ｗ

happylab ミィム
sorafujisakiがリツイート
ただ、その絵を自分で手にしたことのない人が叩くのはいけない。
手にしたくもないのなら、そっと目を逸らせばいいし、
手にした後気づいたのなら、そっとその本を閉じればいい。
何の反省もなければ、その人は表現者として存在できなくなる、それだけのことだ

買った金返せよ・・・

コピペは悪い事、とか言ってた空くんは消されちゃったんだね

空くんの土俵で例えなきゃわかってくれないんじゃないかな。
ランカーだとするなら空くんのカードを盗んで使って
ランカー気取りの人が居るって設定はどうだろう。

T彦にしろミィムにしろ相当がんばってるけど空くん理解できてないよね

>>739
誘導尋問されてることすら気づいてないからな

これまじでヤバイんじゃないの？
売らせちゃったらコミケにパクリ本乱立するべ
コミケが事前に知りながら容認したって前歴ができたらなおのこと…

アイマス民の中から無理にでも止めようとする人出てきたらどーすんのよ

sorafujisaki: @T_hiko はい、それは贋作です。しかし今回私は贋作を作った覚えはありません。背景を変えた、服装を変えた
、髪形を変えた、表情を変えた、それはどこまでが境界線なのかはわかりませんが、今回私はラレ元として上がっている作品
のコピーを作ったとは思っていません。以上です。


以上です。
…………じゃねーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵描きとしてはコピーするより悪質なことしてるって本当に分からないんだな…怖気するわ

後はＴ彦山に任すしか・・・・！

>>737
人格消失ワロタ

ここまで言質取れたら後はコミケ運営とかがその気になればすぐ追放されるんじゃね
空君の中では

自分の主観＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞法律・判例・社会通念

のようだ。救えねえ。情状酌量の余地無し……いや、最初から無いかｗｗｗｗｗ

ヲチったりまとめたり質問してるだけたしな？
別に責めてないんじゃないよなー。本当に一部にはいるけどさ

happylab ミィム
sorafujisakiがリツイート
ただ、その絵を自分で手にしたことのない人が叩くのはいけない。
手にしたくもないのなら、そっと目を逸らせばいいし、手にした後気づいたのなら、そっとその本を閉じればいい。
何の反省もなければ、その人は表現者として存在できなくなる、それだけのことだ [くまくま]

空くんそれ遠回しに反省しろボケって言われてるのよ

ムチのT彦アメのミィムか

>>735
>>736

すでに反省してない状態から、これから売ろうとしてるんだろｗ
表現者として存在できなくなるレベルの奴を、変に擁護すんなしｗｗｗ

happylab ミィム
@**** まぁ、悪いと思う人は思えばいいと思います。ボクもやりすぎと言う意味で、悪いと思っていますが、反省したければすればいいし、描きたいものがまだあれば描けばいいと思いますよ。表現ってそういうものでしょう？いくらでもわるあがけばいいですよ [くまくま]

トレスバンバンやれってかｗ

パクリ本が一杯のコミケ……胸が熱くなるな

日本こんなにキチガイ多かったのか・・・
ライターでこれとか救えないだろ

周りが徹底的にハブればOKだろ
空くんの打ち上げに行ったヤツは魔女狩り対象にすればいいじゃん

読者かラレ元が訴えるんならまだしも俺らウォッチ民がとやかくいう事ではない
そう言いたいんだな
ウォッチ民が空くんの本買ってきたらどうなるかな

>>734
すでに某絵描き界隈では裏で馬鹿にされてたよ
扱いに困る擦り寄りヘタレだってねｗ

空君はミィムさんの反省しろって言ってる部分見えてないな

トレス容認発言は真面目に描いてる絵描きにとっちゃ胸糞悪い

ミィムはポエムがかった言い方でしか話せないのか

>>754
逆に言うと本さえ買ってればそれを言う権利があると言ってる

相当前に片足突っ込んで他からもお願いされてるかもしれないT彦はともかくも
この状態で突っ込んでくるミィムは相当だぞ
こいつと関わって株を上げられる要素皆無だもん

真面目に努力してる書き手にもミィムさんのポエムが欲しい所だな

>>701
正気かよｗ

空くんの本を買うヲチ民がいるとは思えない

藤崎空トレパクスレpart2 勢い6288

専スレで勢い6000以上はツイッターで自慢して良いよウ空クンw

まあ編集がパクリしろって言うとかもう当たり前のように言われてることだしな
そりゃ出版終わるわ

あの擁護はやさしい皮肉だろ
本気でトレスおｋっていう意味では言ってないと思う

ポエム謝罪の空
ポエム擁護のミィム

みんなちょっと落ち着いた方が良いよ

ミィムってやつが適当なこと言ったから完全に自信ついたぞこれ

ライターだけに火をつけてるわけだ

表現するだけならトレスだろうが模写だろうがやればいいさ絵の勉強と称して
売るなよ人に

まぁコミケ知らない人にとっては思う事はこんなもんなんだろうな

>>763
検証用に買うかもしれないじゃん
俺は住んでるところが遠すぎて買いに行けないけど
今回の本もトレスしてるっぽいから是非何をトレスしたのか知りたいね

>>768
もう絶対に許さん

>>770
＼どっ／＼わはは／

これは空くんの同人誌の宣伝になってないか？
「買ってから文句言え、とりあえず買え」って

さっき空君がDM送ってたってことは・・・

pixiv公開ならともかくお金が絡むコミケでミィム論は賛成出来ない

事前に盗作が発覚していながらコミケで売ろうとしてる
問題はここだろ…

文句言う資格絵描きにはあるだろ
コミュニティとしてやってんだからさ・・・

ちょっととんでも理論だけど
冷静に読めば、空くんはＲＴしてる場合じゃないよね

あんた俺の言ってるところの消える絵描きなんだよ？って遠まわしに言ってる様なもんだこれ

つまり空君の同人誌の在庫を減らした上で罵声を浴びせろってこと？

絵描いたことねーやつが首突っ込むなよな
自称評論家と同じ胡散臭さ

>>770
おまえってやつは

>>773
検証用は近隣のスペースの方からよろしくお願いします

とりあえず

・トレースはやっても良い？　悪い？
に対する答えは

「元絵はある」
が、それを元に
「自分が努力して、『自力で』『新たに』線を書き起こしたもの」
→書いたのは自分＝自作のモノであり、何ら問題はない


となってるらしいことはやっと読み取れた…

>>776
著作権違反の幇助者とするには、まだ弱いかな。
売り子になるとか、もっと積極的に関わってくれないと・・

>>770
赤くなったか？

happylab ミィム
@xxxxxxx それを買った目的が「作家の個性」であった場合は、購入の主目的が損なわれたとして、
購入金額程度の損害賠償を求めることができます。また集団訴訟などで同様の損害者を増やさない目的で、
出版の差止めや販売停止を併せて求めることが可能です [くまくま]

ミィムの言いたかった事

付け入る隙を与えるって事においてはヨクシラ騎士となんら変わらん

>>770
オレはあんたを評価するぜ
つ�I

空君、なかなかいい奴(ミィム)を引き込んだなｗｗ
うまいぞｗ
もっとやれ！

>>785
そこまで行けば、空くんに成れるまで後一歩だ

>>785
「なぞって」な

>>758
自分に酔ってんだよ

happylab ミィム
@xxxxxxx それを買った目的が「作家の個性」であった場合は、購入の主目的が損なわれたとして、
購入金額程度の損害賠償を求めることができます。また集団訴訟などで同様の損害者を増やさない目的で、
出版の差止めや販売停止を併せて求めることが可能です [くまくま]

これを同人がやったとして、コミケ運営に問題が出なけりゃいいけどさぁ

ひとの　ものを　とったら　どろぼう！

子供向けゲームですら言われてるのにねー

藤崎王位また長考か？
自爆ツイートもっと見せてよ

普通は少しでも絵を描いたことがあれば、白紙から絵の形を作っていくことは
大変な事で盗作やトレスを自分の作品として世に出し金まで取るとか
非常識な事だってわかると思うんだけど。

盗作が乱立し、コミケ後は訴訟祭りのコミケか…

Tさんアイマス界隈に頼られてるなぁｗ
というか空君、アイマス勢に本気で迷惑がられてるわ

>>778
トレスを本気で悪いと思ってないんだからどうにもならんな。
あの謝罪はなんだったんだよｗ

>>796
空「おらっ　ほん　かったら　とっとと　かね　だせや！」
やめたげてよぉ！

向き合うって事は空くんは訴訟を起こされる覚悟でコミケに出るんだろう

>>788
それは原状回復関連だけだね、
著作権違反の遺失利益と名誉毀損罪についての言及が抜けてる。

ちなみに空くんが敗訴した場合、相手方の弁護士費用も払わなきゃいけないから、
空くんが負担する費用は数百万円になると思われるのだけど・・・気づいてるのかな。払える？

>>799
そうなったら企業も二次創作認めない事になるな

もう自殺するまで無視しようぜ

お近づきになった人達との関係維持のためなら何でも犯すぞこれは・・・

同人のグレーなところを突かれた感じだけど
この同人がグレーってこと自体を、なんとかできないのかね
そうすれば、こういうことはなくなると思うけど

>>792
これ以上自分のアスペ悪化させたら社会的に抹殺されるから勘弁してくれｗ
ただでさえ最近酷くなり始めて苦労してるのに。
何か良い薬か何かないのか

>>793
＞「自分が努力して、『自力でペンを動かして』『新たに』『なぞって』線を書き起こしたもの」
こうか。やり過ぎるとくどくなるな

>>795
コミケはコミケのロゴマークを商標登録しているはず。
その一方でこれだけの騒ぎを見て見ぬふりをしたら
信用を無くすだろうよ。

＞abocadotomato モシャス
＞@happylab 空くんのトレスは1コマ1頁で収まらないのですけどね

＞happylab ミィム
＞@abocadotomato まぁ、悪いと思う人は思えばいいと思います。

日本では思想／良心の自由が認められています。そこに問題はありません。
しかし問いかけに対して答えていません。

＞ボクもやりすぎと言う意味で、悪いと思っていますが、反省したければすればいいし、

この区切り方ではやり過ぎたのは発言者のように捉えらる事ができます。
一体誰が反省するのでしょう。発言者でしょうか。質問者でしょうか。空くんでしょうか。

＞描きたいものがまだあれば描けばいいと思いますよ。表現ってそういうものでしょう？

表現の自由は認められていますが、他の権利を侵害してより理由には成り得ません。

＞いくらでもわるあがけばいいですよ [くまくま]

一体誰が悪あがくのでしょうか。また、悪あがき云々は突然

空君は、この間の冲方の文章とかも意味判んないんだろうな

ミィムってひとはヨクシラナイトなの？

>>811
こいつも著作権を知らない基地外の仲間入りか

一般流通の本ならそれでいいけど同人で後から訴訟とかそりゃ無いわ
お互い探られたくない部分あるんだし　明確にルール化もしたくない
モラルで何とかしたいのに片一方がまるで持ち合わせてない悲劇

>>813
とりあえず
カッコイイコトイワナイト

正直ミィムが空くんを擁護してるように見せて削りまくってる事に気づいて欲しい

早漏でした

法律に触れて、それに突っ込んでも
「私の解釈では法律に触れているとは到底思えない」
って言いそう

もちろん自分の行動限定で。

>>817
ちょっと遠まわしすぎる
とりあえずこいつは悪いけどお前ら騒ぎすぎじゃね？
これくらいで良いのに

>>815
そうなんだよな
これまで先人達が何とか体裁保ってきたモラルを
この一件で台無しにしなきゃいいけど…
表現規制の件もあるし、これ幸いと石原に横っ面殴られたりしてね

＞まぁ、同人活動なんて、楽しんで描ければサイコーだし、苦しんで描けたらもっとサイコーでしょ。いいじゃん、オレら苦しんで産まれてきたのよ

なんでこいつを擁護するやつらは総じてパクられ側のことを
これっぽっちも考えないのか
犯罪者が楽しく描いてようが描いていまいが関係ねーだろ

>>817
彼の言ってることを全体でつなげると空くんを批判してるんだが、
空くんが切り取った部分は空くんの擁護になる部分だけなんだよね。

トレパク本を即売会で頒布するって事が即売会の運営という面でどういう危険性を孕んでるかは全く考えてないんだよね
空くんは自分がこのくらいやってもせいぜいパクリ元と買ったやつに怒られる位の考えしか持ってないでしょ
コミケってのはこういう一人の行動でだって影響がモロに出てくるってのに、そういうことも考えられない奴は参加しないでほしい
マジで

happylab ミィム
まぁ、同人活動なんて、楽しんで描ければサイコーだし、苦しんで描けたらもっとサイコーでしょ。いいじゃん、オレら苦しんで産まれてきたのよ [くまくま]


だからトレスしていいなんて話にはならんわけだが

おい！バイト終わって飛んで来てみればもう2スレ目の後半だと！？いったい何が起きたんだ！？

次スレ立てる人次第だけどスレタイを
【コミケ】藤崎空トレパクスレpart3【Twitter】
ちょっと古いがこんな感じにすると周知に繋がると思うの

>>822
これはいかんわ

その苦しんで生み出した物を　苦しまずにトレスして金をもうけるって事が問題なのに・・・

@happylab そうですか、やはり初めてのときも違和感を感じていたのですね。
とりあえず今回のコミケでは自分の思ったことをやり、
その結果と向き合って考えたいと思います。
重ね重ね、ありがとうございます。

＞とりあえず今回のコミケでは自分の思ったことをやり、

この思ったことがトレパク本の販売なら、犯罪予告だなこれｗ

>>827
賛成。
そんなもんでいいと思う。
私怨バリバリのサブタイとか入れられると臭くて困る

>>827
それやると私怨丸出しというか臭えから嫌なんだよ…

>>826
空君またまた降臨するの巻き
Tさんアイマス界隈にあの馬鹿何とかして、と頼まれるの巻き
ライターがポエムしだすの巻き

空くんは楽しんでというより楽してって感じですね

>>825
ミィムの事が本気でわからなくなってきた

今日も再降臨マダー？

>>817
ただこいつの言っていることには賛同できない

>>822
空くんが言い訳に使った絵が描けなくて病気になったって事へのあてつけだと思う

これは当日どうなるか…
売らせちゃったら問題だぞ…
本人殊勝にしてるんならともかく、盗作を正当化して乗り込んでくるんだからな

>>837
すごくわかりづらい

キャラ担当とか服飾担当とか小物担当とかネーム担当とか分担決めてさ
仕上げは絶対手抜かないトレパクサークルを作って活動したら儲からね？
元ネタは大手のものだしクオリティは保証付きでほぼ無尽蔵
アレンジャー集団？みたいな？

結局は無法地帯にして好き勝手やりたいだけの本音が出たな
コミケには行ったことないが、一つの文化が消えることにならないといいね

なんかカオスラウンジもそうだけど、
リフォーム詐欺とか癌の特効薬とか売る奴らと雰囲気が似てきたな

>>840
一人でやるわｗｗｗｗｗ
顔バレするから即売会なんて出ねーし
とら専売で単発売り逃げでおｋ

絵を描くのが好きなやつと嫌いなやつとで苦しいと思うベクトルが全然違うよな

>>840
真面目なカオスラウンジふいた

トレパク容認じゃなく、バレた時のリスクは凄く大きい
それを考えると普通の人はやらないだけ

空君はカントクやトモセの絵をトレスしているけど彼らの商業仕事の絵をトレスして同人誌を作ってはいない
相手から訴えられることがないor少ないであろう版権物の同人誌というジャンルに絞ってトレスをして同人誌を作っている

皆これを理解した上で空君のつぶやきを読みなおしてみるといいよ

happylab ミィム
それは状況によっては脅迫ですし、そこに正義はないですよ？
ボクだって、知人だからという理由で悪事を庇ったりはしません

あ、これは俺もムリだ
クソい擁護すんな

>>844
描けなくてもどかしいというのはある

>>842
稼いだ金のほとんどが遊興費に消えていそうなのも同じ雰囲気。

絵師に腰が低いからこそ絵師として振る舞いたいんだねぇ
基地外説を採りたい人多いけどたぶん正常だよねコレ。
酷い独善だけど。んでこれで渡りきれると思ってるんだよね。
まぁしゃあや池上まだ生きているしね。
本名や職場バレしない限り止まらないのは断言できる。
逆に言えばそうなったらものすごい手のひら返しがくるよ絶対。
取り巻きが同類なので漏洩は無いだろうけど。

これは脅迫だぞ！っていう脅迫

>>847
全ページ把握できてないから
商業仕事からトレスしてないと決め付けるには早計かもしれんぞ

闇金ウシジマくんに今度「現代アートくん」「トレパクくん」でねえかな

>>822
こいつは『創作を』苦しんで生み出したらサイコーってこと言ってるんだろうけど
この書き方は空君の擁護にしかならないのわかっててやってるんだろうな

脅迫って言うような事してねえしなあ
皆相当優しく諌めてる

＞トレスだけで世の中渡っていけるほど甘くないって、皆知ってるよ、大丈夫ですよ…

なんでこいつはこんなにズレてるんだ
ずっとパクリで食っていけるかじゃなくてパクリを売ること自体アウトだろうが

>>851
今から大戦始めて仲良くなるぞ作戦発動するわ

ミィムは自分の過去語り含めて自分に酔ってるようにしか見えんわ

このミィムって人の発言は、平時の一般論としては、芸術は模倣から
レベルの話で理解もできるけど、今の藤崎空にかぶせてしまってるから、
創作活動ディスリまくりの完璧終わってるレベルに成り下がっちゃってるねｗ

馬鹿なんじゃない？

何でその盗作を
　コ　ミ　ケ　で　売　る　ん　だ　よ
他所でやれよ迷惑なんだよ…

>>667
おそくなってごめん、
多分アップできるようになったはず
よろしくお願いします

>>851
こいつらがまだ生きてる理由は即売会前にトレスが発覚してないからだと思う
あと運営側に仲間がいたのもでかい
流石に頒布前からトレパク言及されてて頒布したら何かしらのペナルティはあると信じたい

>>840
お前は天才かｗｗｗ

それ、俺も参加するわｗ
いい小遣い稼ぎになりそうだなｗｗ

>>847
そうそう。そこは確信犯だと思う

擁護する奴は大概ヨクシラナイトだしなぁ
経緯知ってたら絶対認められないと思うんだが

ブログに模写だよーって言って載っけるレベルじゃないというのに

絵を描いた後に何かを求める人が空くん
絵を描く時に何かを求める人が絵描きさん

sorafujisaki 藤崎空
参加登録カードのハンコをみんな忘れがちなのでご注意を！

お前はモラルをカーちゃんの腹に忘れたままだけどな

UltimateOmegaは邪魔にしかなってないな、黙ればいいのに

@happylab
こいつの言うことを別の例に当てはめると、ちはやふるの末次由紀は
トレスで絶版回収、２年干されたわけだが、
いずれそうなるまでは商業でも同人でもトレパクしてＯＫ、と受け取れるわけだが。

絵描きとして腸が煮えくり返るｗｗｗｗｗｗ

こいつマジでこのまま当日に突入する気だぞ…
同人からはトレースしてもおｋ！って本携えてな…

>>863
＞あと運営側に仲間がいた

あれ。ログ取りこぼしあったかな？
空くんとコミケ運営のつながり分かる所を教えてほしいです。

パクラー時代の到来か・・・

>>874
それは池上とかしゃあの話だろ

そのくまくま言うのをやめなさい！

いや、まじで気持ち悪いから

同人からはトレースしてもおｋ！　か・・・
なんかドロボウからはドロボウしてOKっての思い出した
北朝鮮の

>>870
そいつやたら会話を流したがってるから空君の副垢くさいんだよな
否定してたけど明らかにおかしかった

>>876
混同してた、理解。レスありがとう。

>>874
仲間がいたのは池上茜ね

『同人誌は全部僕の素材』
『使うことにごめんねはない』

思考が一緒だな

もうネット上ではこの傲慢な態度が変わることはないだろ・・・

あとは明後日、会場でもしもリア凸があった場合
どういう対応を見せるかしかないな
面と向かって批難された場合どう出るか

また降臨したのかよw

自然に考えて、複垢は2や3ではスマないだろうな

なんか空君のフォロワーに@飛ばすアカウントでてきたぞｗ

あーなんかコミケ前なのにすげえ気分悪いわ
商業出版への絶望感がすごい

トレパクの検索結果が卵で埋まった
マジうぜえ

>>886
まあ何割かはそれで切るんじゃね

>>881
理解しました。詳細説明ありがとう。

空君、前にヲチスレに降臨したときも、
2つの端末からアクセスしてたよね、確か。

複垢くらい余裕だろうな。

>@ いえ、細かいことにムキになってしまいすみませんでした。
>高額紙幣の見分け方、すかし確認は参考になります。ありがとうございます！

高額紙幣を見分ける必要のある一日になると思っているぞ・・・

つーか今出回ってるtogetterのまとめがイマイチっつーか空くんの暗黒面が全然伝わらない
ほに巣がおちょくってる部分で嫌気が差して「続きを読む」押さずに帰る人多そう
そうじゃなくてここの降臨ログとか本心では何も反省してないって自ら言ってるところがまずいのに…

登録カードについてレスしてるのはコミケスタッフか？

daisuke_amakoto 天琴ダイスケ　(だい)
@sorafujisaki なくてもサインで大丈夫よ。つーか来る前に書いてきて欲しいね、回収する方としてはw　登録カード無くしても当日スタッフが持ってるから言えばOK。


このスタッフ藤崎と相互かよ

トレパクは許されるけど偽札は許さねぇ！

>なぜ、あなたはトレスをした人を叩くのか。

著作権（同一性保持権）侵害を起こしています。
TVで紹介された犯罪者を「犯罪者だ」と言うのと同じです。

>その絵を手に取った人が叩くのはいいよ、それは読者の声だ。

著作権利者が批判してはいけないのでしょうか。
もしそうなら著作者人格権（本人にとって不利益を被る著作物の使用に抗議する権利）の否定に繋がります

>読者は、もう一人の自分です。

一体誰から見た「自分」なのでしょうか。筆者でしょうか。空くんでしょうか。私たちでしょうか
文脈からは空くんのように受け取れますが確定ではありません。

>自分の声に向き合う痛みは、「時に」必要だ。

ではまず、あなたのツイートを読んだ方の声に向きあってください。

>ただ、常にじゃないよ。そんなに人間は強くはないです [くまくま]

向きあってください。

空くんてかなり狡猾だよな

>>862
たぶんメニュー編集権限がない
設定変えるんでも全発言ログをメニュー反映させるんでもどっちでもいいのでやっておいて

>>893
すいすいとの前半削っとくか？

スタッフっぽいね
突っ込むならそっちまわりか

えっ？
スタッフこいつ知ってんの？

>>893
togetterわかりづらいんだよ
画像見たいに一発で見渡せる方がいい

運営とラレが今回の件に対応しないなら事実上の容認と受け取れる
あくまでもしそうなればの話だけど
例えばある大手さんの絵柄で別のキャラや別のシチュエーションを見たいという需要は必ずあるしトレパクアレンジはそれを満たせる
これは同人界の新たな地平を切り開くことになるかもしれない
分担することとトレパクにより飛躍的に生産性も上がる
ラレにも売上のいくらかを納め承認を得たビジネスとして・・・これは一次権利者が黙ってないな、うん
やっぱり許されないんやな

一次権利者は同人は黙認では?

>>904
了承得ないでやればいいよ

よし、このスタッフが擁護かどうかわかり次第コミケ運営を叩く準備を始めないとな

スタッフとしても対処しづらいだろ。
どういう形であれ、NG突きつけたら
「他は普通に通るのに自分だけダメなのは不公平です」
とか騒ぎ出して制御不能に陥るような気がする

フォロワーに＠飛ばしまくってる奴このスタッフにも飛ばしたの？
そこもやっとけよ。

>>900
ほに巣の部分削るというか、togetterって時系列無視して一番衝撃的な発言を上に持ってこれたりしない？

それか、できればもう一個作るか…本人が発言消しまくってるからtogetter用だけのために
ここの発言と削除発言含めて補完する空くんbot作ってもいいと思う

>>905
二次創作でモラルがあったから黙認されてるだけで
モラルもない創作でもないものになったら黙ってないだろ

権利者が動かないから当日騒ぎになって云々ぐらいしかないんじゃないか？

あんまり変にいじると恣意的だとかいわれるよ

スタッフの人、事情分かってなさそうで、気の毒だ

togetterのやつ
すいすい巣の発言全部削っていいと思うんよ…
関連した空クソのリプも削っていい
本題前の罵り合いにしか見えないもんなぁ
挙句ふたば民どうたら馴れ合いだしてるし

やあ、専スレ立ってたのかｗ
言ってくれ騎士ｗ

いやスタッフ知らないってありえなくね？
黙認つーか触らずにおきたいのか？

スタッフさん偽札騒ぎRTしてる場合じゃねえぞ！

なんか凄い事になってるな
これからもウォッチが楽しみだ
自分の絵を描く作業は進まないけどな

基地外凸厨が出ると第三者からどっちもどっちって言われるからやめろよなぁ・・・

空くんは二次創作そのものの存在を脅かす核爆弾へと成長しつつあるんだな
よくもここまで育ったもんだ

>>910
できるよ、どの辺が欲しい？
時系列無視しすぎても話がつながらなくなる事があるが

誰か捨て垢取ってこのスタッフにうざがられるくらい＠してくれよ

スタッフも一枚岩じゃないからね…
この人がこうだから全員が容認って訳でもないよ、多分

また降臨したのかよｗ
くそｗ見逃した

>happylab ミィム
>sorafujisakiがリツイート
>トレスだけで世の中渡っていけるほど甘くないって、皆知ってるよ、大丈夫ですよ… [くまくま]
>23分前 お気に入り リツイート 返信

意外と渡れちゃってるじゃん…
トレス=即、即売会追放にでもならない限り
強気になれば居座り続けられる

>>911
モラルの線引きが難しいのかと
なので、おそらく基本は黙認じゃないですかね

>>921
空はほにが育てたのＡＡ↓

コミケに大盗作時代の到来か…

>>915
ふたば民は身内のオイタには厳しいから
ふたば民アピールは必要よ

>>924
一枚岩じゃないからこそ、こうやって１つずつ石を崩すしか無いんだろ

intergrey INT.
@sorafujisake 人に物申す前に他人の名前を騙るのを止めなさい
@sorafujisaki まぁこういう「相手に非があったら何やっても許されると思ってる」手合いを相手しても仕方ないんでねぇ・・・この手のは反応しないほうがいいかも

こいつは容認か


madmadmadness マユラ
@intergrey 全くです。反応するなんていけませんね。

そしてバカが絡んでくると

>>923
てめえで勝手にやってろ
うざがられて反発されたらお前のせいだからな

(　ﾟдﾟ)

sorafujisaki 藤崎空

@T_hiko はい、それは贋作です。しかし今回私は贋作を作った覚えはありません。
背景を変えた、服装を変えた、髪形を変えた、表情を変えた、それはどこまで
が境界線なのかはわかりませんが、今回私はラレ元として上がっている作品の
コピーを作ったとは思っていません。以上です。

>>927
トレスで溢れかえったらそうはイカンザキ

>>930
ふたばの内輪だけで留まるような記事目指してるんならそれでいいよ

[くまくま] にイライラしてきたw

空クンの同人誌トレパクして売ったら空クンどう思うのかな。

>>938
それやったら間接的に更に他の人の同人トレスしてることになるからｗｗ
孫トレスｗｗｗ

>>932
@intergrey
なんだよ偉そうなこと言ってるからピクソボ見に行ったら
ド下手糞じゃねえか。

あと一次権利者が同人の選別をやりだすと
結果的に一次権利者が同人を認めることになるので
おそらく難しいのかと

そろそろ次スレ立ててみた方がいいかもね
俺はスレ立て規制で立てられなかった

>>938
まともな神経の持ち主じゃないから反論材料を与えるだけ
つまり逆効果

>>938
空君の本なんて存在しない

即スパムですわー

しかし空クンも周りも強気だなあ
もっとトレパクってばれたら終わり的なものだと思ってた
まあでもばれたら即警察が飛んでくるわけでもないから
強気を通して同人界の仁義を無視すれば居座れるのか。

>>938
トレスする価値もない

>>936
別にまとめ作るなら賛成だよ
前半部分があったからふたば勢が参戦したって事実を無視しちゃいかん

自称スタッフさんは形式の説明だけのついーとだし、いまのところ問題はないね。

INT.さんはパクラレ検証をして欲しそうに、こっちを見ている。

intergrey INT.
@sorafujisaki ただまぁ非があるのは確かで反感持たれ易い状況にあるから発言にしろ何にしろ慎重にね

sorafujisaki　藤崎空
@intergrey そうっすねー自分でまいた種とはいえ、やはりここまでになる前に止めることはできたと思います。なので、もっと慎重にします。もう遅いかもしれませんが。


未だに売る気満々な以上慎重も糞もねーだろw

@でwikiアドレス伝えてる奴もセンスがないというかガキっぽいというか…
普通な名前でやればいいのに

もう、アレだな
こんなのが湧いて金を貪るぐらいならいっそコミケなんて……

sorafujisaki 藤崎空
@intergrey そうっすねー自分でまいた種とはいえ、
やはりここまでになる前に止めることはできたと思います。
なので、もっと慎重にします。もう遅いかもしれませんが。

そうだね、そもそもこうなる前にトレスやめてたら大丈夫だったね。もう遅いね

>>950
スレ立てよろ

藤崎空「つーか、これからっしょ」

まだ売る気でいるのか…
そんなに印刷代が惜しいのかな
卑しいとしか言いようがない

これで同人誌の売れ行きがさっぱりだったら
逆ギレして訴えるとか言い出すのかな？ｗ

>>955
殴りてえｗｗｗ

ごめん、俺だったか

立ててくる

>>957
誰が訴えられるんだ、この場合ｗｗ

>>959
じ、焦らさないで！

もっと慎重にトレスしますってことか

配本とか言っちゃってるけど、事実上お金が動いてるからなコミケ…
このさい一次権利者は公式アンソロのみ許可、他は一掃ってしちゃった方が儲かるかもしらん

intergrey INT.
@sorafujisaki ただまぁ非があるのは確かで反感持たれ易い状況にあるから発言にしろ何にしろ慎重にね

こんな偉そうなことはもっとマシな絵が描けるようになってから言えドヘタクソが。

サークル持ちなら、このまま販売した場合、次回申し込みのアンケで、こいつのこと書けばいいと思うよ
たくさん意見来ればペナ食らうでしょ

絵じゃなくても文章でも音楽でも盗作がバレたら大問題なので、
業界人なら擁護しないと思ったら擁護するんだな
もう売れ線の上手いエロ漫画用意して流行のアニメのほむほむとか顔だけ模写って売れば大儲けできるのか

>>960
空「俺をオモチャにした奴・・・かな」

同人は公式に認めず、黙認して
作品の人気アッブに利用するのが、一次権利者じゃないのかなぁ

すまんダメだった
誰かお願い



藤崎空トレパク検証 @ ウィキ
http://www16.atwiki.jp/gleed2/

藤崎空ブチギレまとめ
http://togetter.com/li/173045

トレパクに関する藤崎空のtwitter発言集 @ ウィキ
http://www14.atwiki.jp/gleedtwitter/

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1313144103/

>>965
ああそうか。冬コミ申込は締切すぐだから、アイマスクラスタは
多くの人間が書くだろうな。
ちなみに俺もアイマスサークルだが。

擁護してるお友達はトレスはいけないよって注意してあげた人たちすらも
寄ってたかって空くんを苛めたことになってるのかね

そもそも反省してないんだから反省してるからもういいだろって論調は通じない

サークル参加者は冬コミ申込時に運営に申告もテンプレに加えたら？
今回は販売止められそうにないし。

happyなんとかは編集として絵描きの仕事紹介もしてるから相互フォローだけど
法学部だったかで法律習ってたような気がする

>>968
それは同人に盗作とか悪いイメージが無ければの話じゃないか？

　　　＼　　／
　　　　　Ｘ　　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　　／ ∩.　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　 ／　（ ⊂)　　 　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　 　 |　|　 　 　もっと慎重にします
　　　　 ﾄニｨ
　｡　　 .|　　i　　　　 ,ﾍdﾍ
　　　　 ＼　 ＼　▼/wﾍ ▼　
　　　　　　＼　 ヽ〈_(.^o^ﾉ_〉
　　　　+　　　 ン　｀ー---一 '　＼　　　　　　　　　　　　｡
.　〇　　　　　./　イ（　／　　/　　 ＼ 　　　　　+
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l 　　　　　〇
+　　　｡　　　.j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」 　+
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ 　　　　　　　　o
　　　　　+　　　　／　　ヽ　　　|
　　〇　　　o　 ／　　／　',　　 | 　　　　　　　｡　　　+
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ 　　+
　　　　　　　 /　　　|　　　　＼　　＼
　+　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >, 　　　　　+
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1313157979/
たったほに

空君ヤベエマジパネエ普通じゃねーよヤベエこんなの見たことねえよスゲエ

>>976
乙 ありがとう

>>976
ありがとー

>>974
一次権利者からすれば
同人自体が自作のキャラクター無断使用にあたるような気が
なので同人全体をグレーとして、黙認なのではないでしょうか

>>976
立ててくれてありがたいと思います

>>976
おつほにー

>>976
おつほに

編集のプロがトレースを盗作ではなく創作と認めているんだから
超上手いエロ本買ってきて顔だけ人気アニメの模写して売れば
何も知らない一般オタはトレース本を喜んでホイホイと・・・ゴクリ・・・年収1千万も夢じゃない！

>>976
ありがとう
でも売ります

２を立てたとき３を立てられるようになるとは思っていなかった…

サークル参加でなくても目安箱に投書できるから
やれる人はやっといてね

>>980
創作と言えないパクリばっかりになれば今の黙認もなくなるわ

1日で2スレ消費か・・・胸が熱くなるな

空君こうなる前に止めることはできたっていうけど今でも止めることは出来るんだよ
本売りませんコミケ行きませんごめんなさいトレパクもうしませんtwitterもしばらく自重します
って言えば一瞬で終わるんだよ空君分かってるでしょ何でしないの

・・・・・お金かアアアアアアアアあああああアアアアアアアアアアアアアアアア？？？？！！！！

「同人誌？ああ何か盗作がどうって訴訟してばっかの…」
こんなイメージにならないといいけどね

>>976
おつくまおつくま

サクサク埋めちゃおうか

同人誌のトレパク本って既に同人誌ではない何かだよな
元の本の領域も侵してるし即売会的にも取り扱いに困る危険物だと思う

>>976
乙！

>>976
乙ぱい

1000なら空くんコラ化

宇宙へ

1000なら永遠に許されない

1000なら販売停止

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。