フランチェス子 vs ソラノート part3

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:45:15.84 ID:jtpFRPqo0

・まとめ
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20110306#p1

・フランチェス子 vs 津田
http://togetter.com/li/121046

・フランチェス子の主張
http://d.hatena.ne.jp/Francesco3/20110402/1301713157

・そらのツイッター
http://twitter.com/ksorano/

・人を「性犯罪者予備軍」呼ばわりするフランチェス子の過去の言動
http://anond.hatelabo.jp/20110408223951

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302136732/

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:51:59.32 ID:Ceryc8/GO

>>1
乙だけどちがくね？
おなかすいたし
こういうのいちばん消耗する

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:53:57.96 ID:MorWv4430

中立的でいいスレ立てかと。乙。

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:54:16.37 ID:TxHCeGEl0

■ストーリー

新しいメディアについていけないロートルオバサンがネットで中傷されたと騒ぐ
一時期は同情もされたが、実はフランおばさんがモンスタークレーマーであることが判明、
企業を揺すり大金をせしめようとしていることが判明、それを嗜めた津田にも襲い掛かり周囲は呆れかえる

ここにきてネット住民はソラノートと一時休戦、モンスタークレーマーの排除のために共闘することになる
はてなムラ、ustムラ、2chが力を合わせてフランチェスコと戦うのだ

行け！正義の勇者ekken！
ネットの言論の自由を守るための聖戦の火蓋が今切り落とされた

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:55:02.01 ID:OK7u6aTv0

「そらの炎上事件-その時、TL上で何が起きていたのか？-」
http://togetter.com/li/108325

ソラノートの番組はフランチェス子さんをどう扱ったのか？ー情報の海の漂流者
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20110305/1299333484

＼（トミモト）／　「ソラノート関係者です！　私がうまいことあなたたちの間に入ってあげます！」
＼（アヤマ）／　「関係者なのか善意の第三者なのかはっきりいせえよ」
＼（トミモト）／　「ただデザインやっただけだけど心が痛んでるんです！　助けてあげます！」
＼（フラン）／　「加害者の事情考えろってメール何？ダダ漏れ一号ってなんなの？」
＼（トミモト）／　「（カチッときた！）フラン金要求してるんですけどー？」
＼（トミモト）／　「関係者じゃないけど和解案知ってるんですけどー？」
＼（トミモト）／　「正直に和解案の内容バラせばー？　出来るでしょー？」
＼（トミモト）／　「被害者だからって図に乗ってないで公平にやるべきでしょー？　公平にさあ」
＼（トミモト）／　「すべての情報を出すのが公平でしょー？　ソラノートは出せない事情もあるけどー」
＼（トミモト）／　「フェアじゃないやり方はきらーい。ソラノートは事情あるし私直接加害者じゃないから言うけどー」
＼（フラン）／　「思いっくそソラノート側の関係者が善意の第三者振りやがって…」

いいぞ、もっとやれ！（挿絵） http://twitpic.com/2de9hf/full

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:55:19.61 ID:N5i72+/I0

そらのバカすぎ。
腐乱じゃなくても怒れる

自演ひどいわ乙

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:57:11.39 ID:MpSmexO90

フランチェス子って有名人だったのか？
私怨を抱いてる人間が多そうだ
あれだけ弁が立てば一対一で言い負かすのは難しいだろう

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:57:35.87 ID:OK7u6aTv0

【｀△´】こまったな・・・すごい汚い言葉で罵る人多いですね、この問題。
【｀△´】カチッときた
【｀△´】おでん -Oロ|>-
【｀△´】ウズウズ
【｀△´】デスクワークの日々にウズウズです現場行かないとダメだな
【｀△´】豚肉
【｀△´】井の頭公園の「いせや」さんで花見とかしたい
【｀△´】ももーん
【｀△´】太ったなぁ…
【｀△´】おなかすいた

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:58:35.77 ID:ZgFlcFVU0

そらの（@ksorano）
http://182.48.18.107/file/9698a17d1e997e6ea549e65162dd9f3c.jpg

フランチェス子（@francesco3）
http://a0.twimg.com/profile_images/551395962/240x268.jpg

めがねおう（@meganeoh→削除）
http://www.hagex.com/pic/2011/0306003.JPG

トミモトリエ（@hiniku）
http://static.shoeisha.jp/mz/static/images/article/7458/01.jpg

津田大介（@tsuda）
http://diamond.jp/mwimgs/2/9/-/img_29cc4f320884684c3253a2b7c0ec1e2c14654.jpg

和栗モンブラン（@waguriTV）
http://a2.twimg.com/profile_images/1195258151/20101102_0292.jpg

KNN神田（@knnkanda）
https://si3.twimg.com/profile_images/469776265/oficialphoto.png

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:58:45.46 ID:OK7u6aTv0

震災後
①3/11 @ksorano アカウントが公私にわたって動きはじめる
http://twitter.com/oneosaka/status/46093476328251392
3/28 http://twitter.com/ksorano/status/52149187894194176
↓
②3/25 ソラノートが視聴者向けの謝罪文、@ksorano のお手伝い告知を出す(3/29)
http://ptflive.jp/info/
↓
③4/2 PM12 @francesco3 がソラノートとの経過をブログにアップする
http://twitter.com/francesco3/status/54026528597622784
↓
④4/2 PM15 @ksorano がtwitterで騒動について説明をはじめる
http://twitter.com/ksorano/status/54061647974764544
↓
⑤4/3 @francesco3 が @ksorano にtwitterで質問する
http://twitter.com/francesco3/status/54499860635848704
↓
⑥4/3 @ksorano は騒動についてはtwitterではなく弁護士を通して下さいと通知する
http://twitter.com/ksorano/status/54508628564127744
↓
⑦4/2 トミモト@hiniku がはてなのブクマでコメントする
http://b.hatena.ne.jp/hiniku/?url=http://d.hatena.ne.jp/Francesco3/20110402/1301713157
↓
⑧4/4 @francesco3 が @hiniku に質問する
http://twitter.com/francesco3/status/54814323696087040
↓
⑨4/4 @hiniku は弁護士を紹介する
http://twitter.com/hiniku/status/54843561081962496

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 13:59:34.95 ID:dcjAV7R20

すまん１０分で前スレ３０くらいまで即効読んだんだけど、

事実を周知してないかもしれないが疑問に思っている点を聞かせてくれ。

「フランチェスコがライターの仕事をしている」っていうのは確定しているの？

「ハンドルネームと、実際のライターである自分を紐付けされる」ことを恐れているのは想像つくんだが、

ひょっとして「実際にはライターでもなんでもない自分」が暴露されるのをフランチェスコが恐れている可能性はないのかなぁ、と思ったんだが

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:00:32.24 ID:jtpFRPqo0

今北産業
・株式会社ホットココア所属・非モテタイムズ編集長のメガネ王がフランチェス子に「ばか」「おばさん」と喧嘩を売る
・メガネ王がソラノート運営のUstに出演してさらにフランチェス子をなじる
・大衆「メガネ王氏ね　ソラノートも氏ね」
・メガネ王がネット上のほとんどのアカウントを消して逃亡
・この辺からフランチェス子 vs ソラノートに主戦場が移る
・ソラノートは謝罪して運営サービスも停止したが、謝罪方法が気に食わないとチェス子がさらに噛み付く
・東日本大地震で一時休戦
・多くの日本人が決死の覚悟で戦後最大の重大な危機と闘う最中、チェス子「この事件を風化させちゃだめ　もう一度ソラノートをこらしめよう」
・大衆「まだやってんのかアホか」
・チェス子がソラノートに和解金を請求している事が発覚
・ekkenが水を得た魚状態
・津田「その額って妥当なの？客観性はございますか？」　→　チェス子 vs 津田が勃発
・チェス子が自分を擁護していたユーザーに対しても噛み付きはじめる「ご自愛くださいとか言うな消耗する」
・大衆「チェス子ってやばくね？クレーマーじゃね？」

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:00:53.26 ID:dcjAV7R20

すいません、前スレ２３０くらいまで読んだ、でした。

１０分で３０レスはさすがに遅すぎだよなｗ

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:00:58.20 ID:TxHCeGEl0

>>7
今まで数多の戦士たちが闇悪女フランチェスコに挑んで敗れてきた
津田のオーブを使って、「無敵の人」バリアを剥がした今ならダメージを与えられる
人数に分がある今がチャンス、ソラノートはいつでも潰せるからまずはフランチェスコを潰すべきだ

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:02:03.80 ID:OK7u6aTv0

Hagex氏まとめ
http://togetter.com/li/10861
http://togetter.com/li/10870

ソラノート過去の騒動や礼賛記事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/23/news045.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100322.html

http://www.asahi.com/special/gekihen/TKY201004040148.html
http://www.asahi.com/special/gekihen/TKY201004040149.html
http://www.asahi.com/special/gekihen/TKY201004040150.html
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20100602/107297/?P=1

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:02:42.17 ID:pC7uhPyI0

潰すべきってあんた

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:03:30.99 ID:/sy5psKk0

Ustという新メディアの旗手、配信の女王と祭り上げられたそらのが
配慮なく一個人を晒し者にしたことが問題なのであって
単なる熟女とメガネっ娘の喧嘩に矮小化しちゃっていいの？？

フランチェスコが癖のある人物であるのは認めるけどね。
マスコミ板等に立てたほうが良かったような気も…。

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:04:19.16 ID:MpSmexO90

自分に多少のプライドがあれば、言い負かされても叩きに回ったりはしないと思うね
みっともない男にはなりたくないもの

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:06:16.03 ID:N5i72+/I0

そらのは相手がいつも泣き寝入りすると思ってやってたんだぞ

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:09:55.88 ID:C+hyHj6M0

>>19
見解の違いですよね。それらを繰り返さないように冷静な代理人をお互いがたてたはずです。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:10:46.90 ID:Ceryc8/GO

今のところライター活動の証拠は提出されてない。
どっかに仕事くださいと書いてあったぐらい。

ヤマダさん(仮=フランと知ってれば、
普通の編集者は
フランとしての仕事以外の仕事は
ヤマダさんには回さない。
ライティングのスキルや知識以前に
取材対象や自社とのトラブルのリスクは抑えるべきだし、
ライターやりたい人間なんか腐るほどいる。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:11:09.72 ID:/sy5psKk0

津田信者と思われる人のおせっかいは確かにうざいわな…

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:14:48.46 ID:jtpFRPqo0

普通は弁護士などの専門家を代理人に立てたらそこに一任するはずなんだよ
じゃあなぜフランチェス子は代理人に一任しないのか
なぜ必死になって未だにネット大衆を先導・煽動してソラノートを叩こうとするのか

答えは明白で、自分の言動や和解金請求などを「やりすぎた」と自覚しているからだろう
つまり専門家に任せて勢い余って裁判にまで発展しても勝てないとわかってる
だから必死になってネット上でわめき散らすわけ

未だにフランチェス子を手放しで擁護してる連中はいい加減目を覚ませって
被害者だからって何でも許されると思ったら大間違いだし、あまりに幼稚な考え

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:16:21.67 ID:eMSCCZKu0

リプライでなないにしても
ま～～だ津田さんを攻撃してんのな。

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:16:44.19 ID:dcjAV7R20

>>21
フランチェスコは顔写真は思い切り公開してるよね？

騒動から結構経っている上に、もともと物議を醸してきた人みたいだから、
本当にライターとして仕事をしているならば、悪戯心や悪意を持った本人を知る人間が、
フランチェスコの個人情報を暴露してもおかしくないと思うんだが、そういうことって全然無くない？

個人的にはそこに違和感を感じる

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:18:59.06 ID:/sy5psKk0

もし今のフランチェスコの行動が
そらの、ソラノート（親会社のジリオン）にとって有害ならば
弁護士はソレに対してすぐに対処すべき。
もしそうでないのなら、それこそ言論の自由でしょ。
（ただしジリオンが893関連であるかのように匂わせたのはアウトだと思うが…）

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:19:12.42 ID:Ceryc8/GO

被害者と加害者が罵りあって
お互い罰金刑になるのはインターネット上でなければたまにあること
ネットでもでも判例があったはず

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:19:50.23 ID:ZgFlcFVU0

ライターという職業は元々自称するもの。寄稿実績や原稿執筆収入があろうとなかろうとライターというならライター。
その意味で、フランチェス子も正しいし、めがねおうやそらのが自称ライターと呼ぶのも（重ね言葉だが）間違ってはいない。

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:19:59.10 ID:/sy5psKk0

>>27
ひろゆきＶＳ切り込み隊長
もそうじゃなかったっけ？

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:22:40.31 ID:MpSmexO90

津田によりかかってフランチェス子を批判してるような奴もみっともない
あれは明らかに津田が悪いし
ugtk氏の、「ソーシャル・メディアの人々」が自己保身に終始しているという指摘は重要

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:23:32.33 ID:bzvyLkcb0

個人的にはソラノートつぶれてひろゆきあたりがそらのさん拾ってニコ生で第2章的なトンデモ展開を期待していたりする

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:24:33.63 ID:DTJ+ZFAq0

フラン、映画紹介の文章はフツーだな。
これでは金取れない気がするけどライター業ってのが
どう言うものか知らないので素人の邪推。

「自称ライター」発言に問題が無いのも同意。

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:24:56.45 ID:dcjAV7R20

>>28
そういうものなのかもしれんが、
「私はライターの仕事をしています」って公言しておいて、
実は収入は全く得たことがない、ということが暴露されたら、本人的にも屈辱だろうし、
それを馬鹿にする奴も普通にいると思う。

それを恐れている可能性はないのだろうか？と思った

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:26:11.66 ID:DTJ+ZFAq0

津田さんのどこが悪いかはわからない。
フランの気に障ったってだけだろ。
今回の事件の発端と同じ。
気に障ったから怒ってるだけ。

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:27:11.52 ID:TxHCeGEl0

>>28
非モテタイムズにコピペブログ以下の記事を投稿してるだけでもライター（爆笑）だからな
モノを書くwriterじゃなくて、火を付ける方のlighterなのかもしれないがな

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:27:26.23 ID:/sy5psKk0

>>31 のようにそらのを、わざわざ誰か（しかもひろゆきのように有能なタイプ）が拾い上げてまで
活用する価値のあるイツザイと考える人間がいるのに吃驚。

あのようなルックスも能力も人並み（かそれ以下）の人間が
アイドル扱いされて何の責任も取らずにのうのうと過ごしていたのが怖いんだが…。

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:30:13.54 ID:ZgFlcFVU0

>>33
チェス子としては、（彼女が屑みたいな連中だと思っている人たちに）そこを突かれて火が付いたのだろうね。

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:31:10.23 ID:TxHCeGEl0

そらのを生放送に起用するのは、運転免許持ってない人間に峠バトルやらせる程度の面白さはある

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:32:01.18 ID:bzvyLkcb0

価値があるとかイツザイとかは別に思っていないけどね。面白い展開になって欲しいだけでw

個人的にはヲチ板でけしからんだの許せないだの正義感かざしてるかのようなレスしてる奴の方が気持ち悪いけどね。
そんな立派な方はヲチ板じゃなくてしかるべき所でやって下さいってかんじデス

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:32:56.68 ID:eMSCCZKu0

ふらんのTLを見て、
「うむ、淡々としている。冷静な人だ。」
ってなんねえよ。

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:33:06.09 ID:DTJ+ZFAq0

>>38
そういうスリルが楽しめるようになると上級者だよな

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:33:45.04 ID:MpSmexO90

ただugtk氏も、ソラノートというよりそらの本人への嫌悪感を露にしているのがどうも
あれは逆説的にそらのの魅力を認めていることになるんじゃないか

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:33:53.43 ID:3kRc3z0aO

１スレ：フラン擁護派多数
２スレ：vs津田で形勢が変わる
３スレ：アンチフラン多数　←今ココ

流れの説明もアンチフランばっかりになったな。
かといってソラノート擁護ってわけでもないんだろうけど。

個人的に今回の件は
ホットココア＞ソラノート＞フランチェスコ３
の順で悪いと思ってる。
ここで先にフランを潰すと、ホットココアとソラノートが生き延びてまたやらかすだろうから、それは避けたいな。

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:34:09.01 ID:Ceryc8/GO

こと「自称ライター」について
フランが被った損害は、
精神的苦痛wと
ライターではないとほのめかされたことによる機会損失だ。普通は後者の方が数値化しやすいが
実際に活動歴がなければ後者はむしろ立証困難。
(事件前の仕事依頼が月当たり0件→事件後も月0件だと、だから？ってなる。
1→0でも偶然じゃね？となり厳しいだろう）

なのでひたすら罵られたことによる精神的苦痛を訴える作戦だ。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:34:37.01 ID:/sy5psKk0

頭の悪いブスがアイドル扱いされる村の住民にはなりたくない…。

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:35:42.46 ID:DTJ+ZFAq0

どっちを応援するかは勿論自由なんだけど、
どっちかを擁護してるようじゃナニだな。

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:36:55.32 ID:ZgFlcFVU0

>>43
２スレ、ｖｓ津田で形勢が変わったんじゃなくて、和解金提示でだろ

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:36:56.83 ID:Nf0iKKmY0

応援とか擁護とか気持ち悪いなー、ここになに書いたって応援にも擁護にもならず
双方の恥が広まるだけだよ

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:39:15.62 ID:NkzOcW0F0

善意の取り巻きがウザいから叩くにしてもしつこ過ぎなんだよな
あんな感じで粘着されてカチッとこない奴がいるわけがない

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:39:42.68 ID:/sy5psKk0

ヲチ板のルールにてらせば
戦うとか潰すとか叩くとか言ってる人たちは何なの？

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:42:54.08 ID:eMSCCZKu0

代理人立ててないっぽいな。フラン。

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:46:05.72 ID:DTJ+ZFAq0

>>48
野球だってどっちかを応援したほうがもっと楽しいだろ？
俺はフランが疲労してるのが楽しくてしかたない。
津田さんが仮想敵になったり面白いわ。

戦うのを見てんじゃねーの？
潰れろとは思わない。
くじけて欲しいw

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:48:12.95 ID:TxHCeGEl0

>>50
無論ヲチ板は直接手は下さない
2ch民がはてなムラとustムラを扇動して共倒れに誘導する、最高の娯楽じゃないか

フランチェスコVSソラノートというスレタイが既に間違っている
最終目的はジェノサイド、両方とも潰す

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:52:38.19 ID:MpSmexO90

気の毒だがフランチェス子はこの件を裁判所に持っていかざるをえないだろう
勝ち負けは別にして、一般人が企業を訴えるのはとてつもない消耗を強いられる
本人がどこまで腹を括っているのか

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:54:20.26 ID:bzvyLkcb0

>>53
ヨーシ、ガンバッチャウゾー
センセー、手を下さないのにどうすれば扇動・誘導できますか？w

ところで、フランさんのフォロワーさんの一人が同意しているふりしてフランさんを扇動しているように見えてきたw

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:58:16.97 ID:BvG8lYGv0

morewhiteだな

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:58:20.23 ID:SqjvtvfPi

またフランと犬が頑張ってる

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 14:59:31.73 ID:dcjAV7R20

ひょっとして、ソラノート側はフランチェスコが「自称ライター」
すなわち、「なんちゃってライター」であるという確証を持っているのではないだろうか？

そんで、裁判できるもんならしてみろ、位に思っているのではないだろうか

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:05:28.40 ID:Nf0iKKmY0

なんかずっと勘違いしてる人がいるけど自称ライターが事実かどうかなんて裁判の結果と関係ないから

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:06:12.52 ID:9VLtln+f0

腐乱はモンスターだね。

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:09:10.81 ID:/sy5psKk0

Ustのアカウントが停止された事実はどうなるの？
ソラノートにって大きな痛手じゃないの？？

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:10:56.17 ID:DTJ+ZFAq0

>>53
実際には3勢力あるわけじゃなく、非匿名コミュ民達がココでごった煮してる気がする。
2chレベルが低くてスレ立てられない俺のようにw

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:21:52.11 ID:0Jz+ksWd0

>>58
ライター云々は関係ないと思うよ

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:35:23.52 ID:dcjAV7R20

>>59
裁判の結果以上に本人がプライドを傷つけられるような事実が本当は存在するのでは？

って話

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:46:36.27 ID:MorWv4430

だってほんまもんの「自称」ライターなんだもん。
はてなやブログに長文書いてるだけでライターを自称し、
「仕事の依頼はこちらまで」とメアドを公開している痛い子。
そんなんで誰が仕事を頼むかっての。マジ痛すぎる。

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 15:51:03.11 ID:zcy68PSQ0

>>65
マジかよ
じゃあペンネームもフランチェス子名義になるはずだよな
本当にライターの仕事の実績ないのかもしれんな

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:03:58.32 ID:rZdTOjdT0

何か他人事のようなフリをして参戦というか周りで騒いでる津田大介と切込隊長って思いっきり当事者じゃん。
こいつら名誉毀損事件に関与してるぞ。
津田大介なんて何事もなかったかのように、
「賠償金がどうのこうの、ネットの影響力がどうのこうの」とか第三者であるかのごとく語ってたけど、おまえ、
名誉毀損があったソラノの番組に加わってたじゃん。
http://b.hatena.ne.jp/entry.touch/togetter.com/li/44069
しかもこの事件のあと名誉毀損事件を起こした切込隊長と一緒になかよくまたUST生放送やって、
東北大震災をネタに不謹慎な生放送に参加してる。
http://www.enjoytokyo.jp/concert/event/424925/

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:05:24.38 ID:ZgFlcFVU0

@francesco3 @ksorano 突然の横レスで恐縮です。ちょっと先（15日以降）なんですけど、
欧州から帰国したら、ボクがあいだに入るので、それまで休戦していただくわけにはいきませんか？

http://twitter.com/waguriTV/status/44448885942403072

和栗モンブランの小学生みたいな万能感。今読んでも笑える
hinikuも同類。

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:07:58.61 ID:eMSCCZKu0

延々津田を挑発してんだな

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:08:50.15 ID:nijSDnKI0

フラン、いつもの持論補強RTが。
ああいうのを正論と思ってRT/持論展開してる連中とは
事件抜きにしても腹割って話せる自信が無い。
そらの取り巻きも別の意味で難しいが。

おっとまた津田批判。
いいからさっさと処理すればいいのに。

もしかして：ビビってる？

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:09:24.90 ID:/sy5psKk0

>>67

それが
>>15 にある

http://togetter.com/li/10861
http://togetter.com/li/10870
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/23/news045.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100322.html

なんです。
前スレで書いたんですが
結局これは裁判沙汰になり
切込は対個人と対会社にそれぞれ50万の支払いを命じられたそうです。
番組の責任者であるソラノートもその際に責任を負わされてもおかしくない状況にも
関わらず全く状況は改善されず1年経過ということみたいですね。

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:17:14.68 ID:rZdTOjdT0

>>71あれ？
和解成立したって言うから賠償金は、なかったんじゃないの？
50万まで支払い命じられたら、たぶん判決まで行ったってことになるとおもうけど。
告訴のときの請求額じゃないのそれ？切込に100万円もの大金の支払能力怪しいし。
ソラノートは反省どころか、逆に、大成功と誇ってたわけですよね。

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:22:23.78 ID:bqqlGdrC0

またグダグダ津田批判か。粘着気持ち悪いな。
自分の取巻き以外の意見は聞きたくない、この被害者様の私に指図するなんて！
って事だろ。自分擁護RTもえげつない。

きっことかいうキチガイに似てるなこのおばさん。
写真も逆光で飛ばしてるけど絶対ブス。

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:31:18.46 ID:/sy5psKk0

>>72

すみません。
仰るとおりで誤読してたかも
裁判の結果についてはググレませんでした。

http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=350

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 16:51:46.90 ID:MpSmexO90

そらの的なものも利用しながら先行者利益を囲い込むのが優先なんだろう
中川淳一郎や津田大介のような奴ら
今回の件でそれがわかっただけでもすっきりした部分はある

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 17:12:37.92 ID:dcjAV7R20

やっぱよくわからんな。仕事依頼の連絡先は載せておいて、
仕事の実績がどこにも載ってないんじゃ、具体的な依頼のしようがないよな

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 17:35:41.72 ID:YQt+oezT0

過去の経緯もしらない津田信者が沸きまくっててウザすぎる
結論が出た話をまた持ち出してくるとか、永久ループ

つかそもそも、人のプライバシーを侵害しまくる慣れ合い放送続けてたソラノートなんかつぶれるべきだろ
しかも代理人の弁護士の宮本督って弁護士は、強姦未遂で被害者に強引に懲戒請求取り下げさせたって噂じゃねぇか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1267002520/l50
http://c.2ch.net/test/-/shikaku/1267002520/i
http://unkar.org/r/shikaku/1221796171/912

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 17:40:50.95 ID:ZH1oRn530

相変わらず思考回路がおかしい奴が紛れ込んでるｗ

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 17:50:44.84 ID:0Jz+ksWd0

ツダはこの件に関しては第三者だし周りの外野と一ミリも変らない
かろうじてソラノートと同じ職種という位置だし外野の仲には他にも
同じような奴はいる。
ツダさんがああおっしゃってるだろ！って更なる外野
フランからしたら確実のノイズ

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 17:55:29.52 ID:MorWv4430

このスレに「津田の忠言に従わないフランはおかしいと思います！」なんて
言ってる人はいないんだけどね。
「誰にでもケンカ売ってるｗｗｗ　アホスｗｗｗ」とは思ってても。

しかしフランがソラノート問題そっちのけで善意の押し売り問題に注力してるのは、
２ちゃん８９３スレ問題をうやむやにしたいからじゃねーの

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 17:57:37.42 ID:/NjUK3L4I

「#francesco nero」「#francesco yasume」って誰か作れば？

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:06:41.59 ID:Q40ssM1K0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0rznAww.jpg

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:08:30.03 ID:PFOZXcOs0

津田大明神のお忠言に逆らったことで流れが変わったと思うけど

フランチェスコご乱心で味方だったはずの犬マッシュとモアホワイトが同士討ち始めてて笑える
ソラノートは何もせず大勝利だな

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:19:04.69 ID:zcy68PSQ0

>>81
黒のフランコってこれか
http://akibahobby-c2.sakura.ne.jp/2008/04/19/f003.jpg
http://akibahobby.net/2008/04/alter_franco_review.html

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:25:25.05 ID:SqjvtvfPi

モアホワイトは俺女なのかな

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:27:52.21 ID:nijSDnKI0

>>82
>>84
おい、なんか想像しちまうじゃねぇか…

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:52:19.88 ID:OK7u6aTv0

ワンダーが次はどこに火の粉を運んで行くかワクワクしているのは私だけ？
ひとまずソラノート南無ー

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:57:29.03 ID:nijSDnKI0

hiniku 繋がりで coba-U とかな(適当)

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 18:59:11.24 ID:QRxSfVM10

フランの自己愛が気持ち悪くなってきた。

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:05:52.11 ID:nijSDnKI0

…って、bora-U のなうが「おなかすいた」でふいたww
hiniku さんの周りはどいつもこいつも腹ぺこですか
http://ameblo.jp/coba-u/

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:10:12.31 ID:v8G2aANJO

フラン不利の流れになるのは仕方ないわな。元々円満な人柄には程遠かったし。
そらのがすごいのはそんな人間の肩を持ちたくなるような言動にあるんで
早く何か喋って燃料追加して欲しい。そしてさらなるグダグダな展開を期待。

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:19:45.08 ID:OK7u6aTv0

>>90
なめこ汁噴いた

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:21:44.48 ID:Oa5S8TiQP

>>91
それこそそらの様には
なめこ汁噴いた
くらいやって頂きたい

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:38:47.38 ID:8zGEM+ts0

妄想性人格障害
妄想性人格障害（もうそうせいじんかくしょうがい; 英:Paranoid personality disorder）とは、
精神科医において、偏執病（パラノイア; 英:Paranoia）的特徴を伴う人格障害と診断されるものである。

この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を
歪曲して受け止める傾向に特徴がある。普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や
軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。

本人の権利が理解されていないという信念に加えて、パートナーの貞操や貞節に関する
根拠の無い疑いであっても、頑固に理屈っぽく執着する。そのような人物は、過剰な自信や自己指示を
誇大にする傾向がある。

他人の目的が悪意に満ちているという不信や猜疑心は、後述のような
4つ以上の兆候として成人直後に始まり現在まで引き続いて現れてくる:

・猜疑心：十分な根拠も無く、他人が自分を不当に扱っている・傷つけている・だましていると疑う
・友人や仲間の貞節や信頼性に対し、不当な疑いを持ち続ける
・情報が自分に不利なように用いられる、という根拠の無い恐怖のために、他人を信頼するのに躊躇する
・善意からの発言や行動に対し、自分を卑しめたり恐怖に陥れるような意味あいがないか探る
・執拗に恨みを持つ：自分が受けた無礼、負傷、侮辱などを許さない
・自分の性格や世間体が他人に伝わっていないことに攻撃性を察知して、すぐに怒って反応したり反撃する
・配偶者や異性のパートナーの貞操に対し、正当な理由もなく、繰り返し疑いを持つ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:46:56.48 ID:VVO/I6p/0

前スレの「hinikuは40歳」はほんと？
ソラノートなんて興味なかったから、知らないんだよ

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:51:03.65 ID:nijSDnKI0

>>94
寸分違わねぇなおい
こういうの相手にするにはどうすればいいん
法的問題とか

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:54:57.53 ID:yW1lHDXj0

>>95
ttp://nylongirls.jp/member.html

トミモトリエ
1976年生まれ東京育ち。アパレルデザイナー、ウェブデザイナーを経て、現在ミラクラーとしてレベルQに所属。
世の中をひっくり返すサービスをつくり奇跡を起こすのが仕事。

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 19:57:32.00 ID:GWIGc8tb0

このフランチェスコとかいうババアって結局単なる気違いクレーマーじゃん。

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:00:30.72 ID:NkzOcW0F0

>>94
そのまんますぎて笑えるんだが

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:02:39.75 ID:Oa5S8TiQP

>>98
いいぞ、もっとやれ！(p)http://twitpic.com/2de9hf/full （挿絵）

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:15:58.67 ID:9oQC3WnK0

津田はどう見ても余計なお世話だっただろw
こんことにわざわざ首突っこむなんてあいつアホだったの？

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:15:58.85 ID:GIE0Bytp0

今度はソラノ擁護派が都合いいようにスレ立てたなｗ
何とか沈静化させようとしているが、逆効果だわーｗ

スレタイが「フランチェス子 vs ソラノート part3」となっているが
ソラノート側が加害者の問題なのに、まるで対立しているような印象操作ｗ
>>1もひどいしｗ　なんだこりゃｗｗｗ

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:18:59.93 ID:VVO/I6p/0

>>97
ありがとう・・・
なんつーか、そいつらのIQ全部足しても100くらい、って感じだな・・・
真ん中あたりの、ねそべってこっち見てるブスに至っては、なにがモデルなんだ？って感じ

hinikiのアホも、テンプレ通りみたいなクソデザインで、
スキルは特別無いなあ
まあ、webデザイナーってテンプレそのままのサイトを量産するような奴も名乗れるからなあ・・・

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:19:00.39 ID:TxHCeGEl0

フランチェスコ擁護のお仕事ご苦労様です
今はフランチェスコ潰す流れだからそれが終わってからまた出直して下さい

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:19:19.43 ID:nijSDnKI0

>>102
もう少し良く燃える燃料下さい。

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:21:59.83 ID:fkE5anHR0

逮捕も告訴もされてないのに、加害者も被害者もないだろうに

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:25:09.41 ID:GWIGc8tb0

おはつです。腐乱のを追ってますけど、結局あの人が言いたいのって
「あたしの思うとおりじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　あたしは批判していいけどされるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　正しいのはあたしだけ！被害者なんだから気をつ使えks」
って傲慢に感じるのですが、合ってますか？

まさにこのツイート通りだと思うよ。
被害者ってだけで絶対的な正義で、無限に復讐する権利があると
思ってるんだから。

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:27:32.16 ID:GWIGc8tb0

このババアみてて初めて嫌韓厨の気持ちがわかったわ。

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:30:34.88 ID:TxHCeGEl0

フランチェスコは常に戦い続けないと死ぬ病院なんだよ
そらのやヒニクが藁人形やってる間はボロが出なかったが、黙った途端に味方に噛み付いて自滅した

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:37:04.82 ID:9Zl8Ik6A0

そらの擁護って本当に頭悪いのしかこないあたり泣けるなw

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:42:33.98 ID:Oa5S8TiQP

>>110
全くその通りでヲチスレ汚しですね

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:44:20.93 ID:bzvyLkcb0

フランさんdisったらそらの擁護扱いする方が頭大丈夫って感じですけどねw

ここでこんなこと言うと空気読めない奴で本人乙って感じでしょうが、ボクはトミモトさんのデザイン結構好きです

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:55:14.67 ID:nijSDnKI0

トミモトデザインは悪くない。
悪かったのは出しゃばりが過ぎただけ。
そこをね混ぜちゃうのがね、なんともね。

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 20:58:38.38 ID:OK7u6aTv0

>>113
企業のウェブサイトトップのデザインが右肩下がりだぜ
それって最悪じゃね？

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 21:03:01.22 ID:TxHCeGEl0

右肩下がりなんじゃねーよ、左肩上がりなんだよ
ソラノートが過去の栄光に縋っていることをhinikuった神デザインだ

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 21:05:43.77 ID:nijSDnKI0

>>114
ゲン担ぎ過ぎるだろwww

もっとも今回の件はまさに皮肉でございますが。

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 21:07:10.30 ID:OK7u6aTv0

hinikuった神デザインについて、分かりやすい説明をお願いします。
株式会社ソラノート
http://xn--3ckwar1i4d.jp/

top_img.jpg 869×291 ピクセル
http://xn--3ckwar1i4d.jp/img/index/top_img.jpg

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 21:11:58.90 ID:2XgdE/jL0

ぐだぐだだし裁判まで行くのかもね
ヲチ的には裁判まで行ってほしいわ

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 21:13:45.36 ID:zaZ707d9P

従軍慰安婦ババアにデジャヴ

サイコパス相手は裁判が一番だよ

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:20:15.94 ID:Y1nZoXBW0

ぜーんぜん両陣営とも動きがなくてツマラン

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:29:38.67 ID:f1E0QGxpO

>>120
釣りと同じで、爆釣の時もあれば一匹もかからない時もあるものさ
来るべき時を待って妄想したり判例を調べたり待つのも乙なもんさ

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:37:17.31 ID:xj9SU9Rx0

ライターって、あちこちに火をつける仕事？

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:40:29.50 ID:PFOZXcOs0

誰かがfrancesco3に噛み付けば確実に燃え上がると思うが、怖がって誰も行かないだろ

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:42:03.11 ID:nijSDnKI0

>>121
なかなか達観してらっしゃる
数日はこんな感じだろうな、"普通なら"

香ばしい取り巻きが騒いだりしないかね

もしかしてソラノート、めがね王と調整してたりするかなぁ
法的部分めがねと倫理的部分ソラノート、みたいな

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:42:57.81 ID:HIIc8VyU0

はてな村のチェス子アンチが基地外変質者ばかりなので
何となくチェス子を応援している
毒をもって毒を制す的な意味で

チェス子が黙らないのもメガネ王の思惑
(炎上させた上に万が一はてなの暴走機関車を黙らせられれば名が上がってラッキー的な)
にはまるのが癪だからだと思っている

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 22:43:23.03 ID:nijSDnKI0

いやぁ、再燃する程の噛み付きっぷりは難しいよ。
津田大明神クラスでないと。

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 23:48:18.72 ID:PFOZXcOs0

はてな村のキチガイチェス子アンチ筆頭格ekkenに期待

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 23:51:50.26 ID:Q40ssM1K0

この件、大野センセイは完全スルーなんだな。

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/09(土) 23:58:00.59 ID:GTMzsfyR0

これはすごいｗ

ttp://togetter.com/li/107852@ksorano　

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:16:11.79 ID:t4iAoj/50

フラ婆擁護が釣りに見えるレベル

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:18:44.91 ID:83VqsrpA0

>>129
どうすごいのかわからん

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:22:36.90 ID:5Yq1Q29+0

フランチェスコＶＳそらの
ではなく
フランチェスコＶＳソラノート
なんだよね。

それにしても改めて
http://togetter.com/li/107852
で、見せる他人事感って凄いなぁ。
単なる能無しマスコットが、いっちょまえにメディア論を語ってるのが
何とも寒い。

言うなれば日テレともめた時に
ずっと日テレダベアが出てきて相手してる感じだものな。
ksoranoのアカウントって会社の広報としての発言のはずなのに
ＦＭの人ともめたときとかも
「やだ」とか平気でタメ口だし…。

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:28:06.75 ID:jYGmJKEo0

結局いくら請求したんだろう。

あれだけ自己愛に満ちた人間なら、尊厳を踏みにじられたとかいって
相当要求高そうだよね。

企業の不可にならないってのは腐乱の主観で、弁護士が跳ねるレベルっていうと。
500万くらい？そん位はもらって当然って思ってそうだ。

あんなしょーもない話で500万取れたら釣り師続出だろうけどねw

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:44:06.34 ID:+upicCxs0

他人に心の傷を見積もられたくないっていうのは
和解金の額について交渉不可ってことだからソラノート的には示談の意味ねえし
裁判でも裁判官が善意の第三者のフリしてw
賠償金の減額を促して来たりするから
フランはいつまでたっても心が休まらねえな。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:51:03.02 ID:jYGmJKEo0

>>134
よく考えたらスゴいよな。私の傷ついた心を値踏みするなっていってんだから、
言い値以外認めねえってのと同様。殆ど当たり屋レベル。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:52:50.50 ID:83VqsrpA0

いや賠償金の減額求めてくるのは常識的にあることだしふらんもわかってると思うよ
問題は減額じゃなく支払いの意思はないし支払う義務もない
つって交渉拒否したから怒ってんだろ
それっぽいこと言ってたろ

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:59:08.80 ID:CFu4Z+jK0

「代理者を通せ」しか言わないそらのbotで表向き協議中だと偽りながら、トミモトに「第三者ですけどカネに汚い」と喋らせ、
風向きが変わったところで満を持して津田大明神に「影響力を考えて金額を決めろ」と言わせる辺りust村のドス黒さはいいな
これの比べるとはてな村はIDのついた2chレベル

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 00:59:10.82 ID:+upicCxs0

>>136
その事実は認識してて
それが減額交渉だったとしても、という意味で書いた。
分かりにくくてすまん。

賠償金についても同様で、
ヒガイシャナノニーヨノナカオカシーって納得しないだろうなあとw

そらの、ソラノート、ソラノート代理人、フラン、フランの代理人で、
常識が通用するのって誰なんだろうなw

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:03:47.05 ID:+N7B/gIl0

そらの、ソラノートは、代理人に任せてからは常識人。
ソラノート代理人は、企業の顧問弁護士としては普通のクレーマー対応をしている。
フランはフランの常識の範囲内で常識人。
フランの代理人は空気。

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:05:04.14 ID:CFu4Z+jK0

フラン　　そらのを冷徹に攻撃しながら、自分への批判は悲劇的ナルシズムに酔って交わす女狐
そらの　　痴呆
津田　　　でしゃばって他人の和解金算段に口を出す下衆だが信者が多いため発言力がデカい
S弁護士　黒い噂がまとわり付くだけあって狡獪な策士、フランを発狂させ状況を五分に引き戻した
F代理人　何してんのお前？

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:07:13.48 ID:JOhSTGNL0

「性犯罪者予備軍」なんて平気で人に言える奴が「おばさん」「自称ライター」と言われただけで傷ついたから金をせびるって...
アホかw
フランチェス子はいつか社会的な制裁を浴びる日が来るよ
日本がいくら平和だからってこんなモンスターを許容していられるほど寛容な社会じゃない

だいたい今までフランチェス子が相手してたのなんて雑魚だけだろ？
津田クラスが出て来たら即効で気が動転してファビョってんじゃねーか

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:10:33.73 ID:CFu4Z+jK0

おっとekkenの悪口はそこまでだ

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:11:29.94 ID:Az58Awmt0

>>138
こちらこそ誤読すまん

てかさ続けらならちゃんとだだ漏れしてくれないと困るわー
三年前からこまるわー
水面下でやるぐらいならとっとと五万円払って握手でもしとけよ

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:18:13.72 ID:JOhSTGNL0

http://twitter.com/inumash/status/56742832261693440
>久々に「ああやっぱりネットってゴミ屑がいっぱいいるなぁ」という経験をし、その対処をどうするか今検討している。
>取りあえずバカとゲスがセットになった人間に擦り寄られるのは心底不快だね。

こいつのバランサー気取りっぷりが相当笑えるんだがw
「フランチェス子の擁護もしつつ、でも言うべき事は言ってる俺って理性的で超カッコよくね？」みたいな感じか
はてなでの活動頻度の割に空気クラスの存在感しか放てなかったinumash君が頑張ってる姿を見て涙が出てきた
お前いくら頑張っても誰にも何の影響も与えられない程度の才能しか持ち合わせてないんだからもっと質素に生きろよ

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:22:03.13 ID:cQeyunXI0

>>9
あと関係者といえばこんなところか

井上弘（株式会社ソラノート社長、株式会社ジリオン社長）http://www.zlion.co.jp/

梅本（株式会社ソラノート上司） http://twitter.com/manpei

永上裕之（非モテタイムズを運営する株式会社ホットココア社長） http://twitter.com/egachan

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:28:17.94 ID:H5+fj9Nj0

俺も示談の方向で常識的な金額交渉しているかと思ってたけど、
なんか今のこじれ方見てると >>134 が正解な気がして来てるよ。
交渉になんねーんじゃねぇのかと。

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:28:19.52 ID:+upicCxs0

フランの＜クレーム＞は完成されたシステムだよな。

罵倒を繰りかえしてアンチを増やす
↓
アンチの１人がボロを出すのを待つ
ボロを出したのはアンチの方だからフランは「正しい」
↓
「正しさ」と精神的苦痛を根拠に
独自の法論理で謝罪と賠償を請求する
同時に請求の過程を公にして注目を集め
相手を社会的に(ネット内のみだが)追い詰める
↓
その過程で、さらに精神的苦痛を負う
同情を集めるとともに
賠償請求の上乗せをする素振りを見せる
↓
相手がビビって謝罪すれば、賠償ウマー
法論理ならと弁護士雇って裁判に移行しようとしたら
泣き寝入りで周囲の同情ウマー
↓
一連の流れの中でさらに罵倒を繰り返し
信者も増えるものの
新参ヲチャとアンチが増える
↓
最初に戻る

俺は今一巡目だから色々掘り起こして楽しいけどw
ヲチ的にはワンパターンでつまんないのかな

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:29:57.41 ID:5Yq1Q29+0

対会社の話になってるのに
バカな女にクレーム処理を丸投げした
梅本ってヤツの責任でかいよな。

あと和解金に関しては
有名レコード会社の社長を8000人の前で違法ドラッグをやっているかのような
名誉毀損レベルでも50万なんだから、まあそれ以上って金額はありえない。

そらのは、4/3の段階では一切フランチェスコとからむべきじゃなかった。
信者の相手だけして、ネット世論形成してれば良かったのにね。

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:32:47.48 ID:H5+fj9Nj0

>>145
関係者から梅本外れてたのもすごいなw
そらの批判してる奴はまずこいつ叩くべきなんじゃないかと。
首輪しっかり付けとけよと。

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:35:56.05 ID:H5+fj9Nj0

>>147
それが計算なのか天然なのかでも評価変わるよなw
俺も今回初めて見てるんで楽しい。

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:41:48.77 ID:+N7B/gIl0

金銭対応はしない、というのがクレーマー対応の基本だから、
ソラノート側は裁判所の調停を受けるまでは和解金を払う気はないんじゃないかな。

クレーマーの特徴分析を見ると、どれもこれもフランの特徴と合致してて笑うｗ

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:47:28.20 ID:Az58Awmt0

またクレーマーの話になんのか(´Д` )何回目だこのぐるぐる
外野もBOTで言い時んじゃね
クレームクレーマークレーメスト

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:47:29.44 ID:H5+fj9Nj0

目新しい所は無いけど、隊長が触れているね
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/04/post-a305.html
言いたい気が起こらないのに言及してるってのは実際メモ程度の意味なのか。
というか延焼し続けてもらいたいってのは自分をレアケースにしたくない的な？

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 01:58:24.33 ID:+upicCxs0

これかw
根拠は記載されてないが
俺も笑ったので当てはまりそうな点を貼っとく。
・一般には許容範囲内で、誰が見ても問題無いモノ(小キズなど)も苦情対象
・自分の要求が通るまで(長期間(電話等))交渉　会社(店)の言う事は一切聞かない　無理矢理押し通す
・精神的苦痛、交通費、苦情にようした時間などを（金銭）要求　誠意要求≒金銭要求
・二言目には誠意ない誠意見せろと連呼する
・必要以上の謝罪要求(土下座しろ等)　要求したにもかかわらず謝罪しても無視
・言っている内容が二転三転　　自分でも言っている事を理解していない？
・周囲に会社(店)の悪口を言いふらす　自分は悪くない、全て会社(店)が悪い　有る事無い事　脳内変換
http://2chcopipe.com/archives/51537751.html

たぶん、クレーマー気質なんだなー
今回の場合、クレームする正当性はフランにあるし、
普通の取引でも
何か不備や不手際、不具合があった場合に
店や会社にクレームすることは
消費者としての権利だし何の問題もないけどねw

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:05:53.18 ID:Az58Awmt0

その気質は前から分かってたことで
問題はその才能をいかんなく発揮しなければソラノートは謝罪の意思はおろか
あくまでも第三者のつもりでいたことなんだよね

もし対象が俺やお前らだったらどうソラノートから謝罪引き出せた？

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:06:12.89 ID:H5+fj9Nj0

フランが「クレーマー扱いされた！」言ってたのはどういうことなのかね
まさか「あなたはクレーマーですね」とは言わないだろうしw

細かい事言うと、クレーマーと悪質クレーマーは別けたいね
>>154 の言う通りクレームは正当な権利だし、企業にとっても好情報。
まぁ面倒なんでどっちでいいけども

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:09:04.54 ID:H5+fj9Nj0

>>155
謝罪を引き出すような事にはならんだろ。
クサイ事言わなければめがね王に絡まれる事も無いし、
絡まれたらブロックすれば良い。
ソラノートの目に留まる事も無い。

問題のある人間だからこそ発生した事案だ。

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:11:50.01 ID:Az58Awmt0

>>157
いや何気ないつぶやきでもメガネ王には絡まれるよ
元々、一般人にからんで炎上させて相手を屈服させるのは彼の常套手段

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:12:19.37 ID:g+kgKqJ20

フランが中川淳一郎に粘着し始めたのはなんで？

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:13:36.81 ID:+upicCxs0

>>155
バカに揚げ足取られてバカにされても
名誉を傷つけられたとか精神的苦痛を味わったとは思わんわ。
顔出し実名でもそれで仕事が減るとも思わんし。
なのでそもそも謝罪して欲しいと思えないが、
仮に外野の圧力でバカが「ごめんちゃい☆ミャハ☆」って謝って来たら
「わざわざすまんね。ありがとうね」とか言ってむしろ寛容な俺アピールするわw

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:15:30.76 ID:5Yq1Q29+0

切込隊長がエイベックス松浦に訴えられたとき
主催者（責任者）としてソラノートも訴えられてたら
どうなってたんだろ？
そうなってもおかしくないでしょ。
テレビである出演者が暴言吐いて、その出演者だけが責任を負わされるなんてことないでしょ。
テレビ局なり製作者なりも責任を問われるよね。

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:16:28.81 ID:H5+fj9Nj0

>>158
あ、それは知らなかったすまん。
謝罪を引き出すのは難しそうだな。

まぁ、めがね相手なら俺はどうにか出来る気がしているけどw

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:19:12.04 ID:Az58Awmt0

そろそろフラン援護も飽きて来たな

あんまりいないからメガネ王の援護するか

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:24:25.11 ID:H5+fj9Nj0

>>159
「情報の価値。それは“編集"から生まれる」
ってのをソラノートへのあてこすりのつもりなら、
反ダダ漏れ思想だからフランにしてはまともなソラノート批判だな。
ちなみに俺もなにかしらの編集は必要だと思ってる。

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:26:03.59 ID:+upicCxs0

>>159
良い子の諸君！ネットではバカでいる方がトクするぞ。娯楽ツールとして使う方がいいぞ！
「＠つけて意見するのは消耗するのでやめて下さい」みたいな話を見かけて思った。
別にネット上の議論（浅生ねこぱんち）で相手を負かしてもお金貰えないし、ただの平行線の根比べで結局何も生まれないぞ、諸君！

つ http://twitter.com/#!/unkotaberuno/status/56539591116730369
http://twitter.com/#!/unkotaberuno/status/56539591116730369

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:28:24.12 ID:H5+fj9Nj0

>>165
そっちの話だとしたら浅いなwww

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:28:45.11 ID:CFu4Z+jK0

>>161
切込隊長さんと松浦さんさんの問題で様々な意見いただいてますが、
「相手を選んで仕事したほうがいい」との意見は賛同しかねます。
わたしが提供できるのは場です。その場はオープンです。

では、その侮辱とおもわれている内容を否定する場をつくって放送するので是非来てください！

あまり難しい理屈はわたしにないのかもしれませんが、
オープンな場をつくることは心がけてますのでそれを否定されるとカチッとくる

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:29:39.33 ID:Az58Awmt0

>>160
ほらね善良な一般人がもし巻き込まれたらこうやって泣き寝入りするしかないんだよ

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:30:49.02 ID:H5+fj9Nj0

>>168
それは泣き寝入りじゃねーだろw
泣くか謝罪させるかのニ択なのかよww

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:35:46.78 ID:h+WDCPrX0

>>165
ネット上の議論（浅生ねこぱんち）で相手を負かして、楽しいなら娯楽ツールとして楽しめてるんじゃね
この人何言ってるのか分からない

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:42:12.49 ID:+upicCxs0

>>168
自らの意思でクレームしないことが泣き寝入りになるとは驚きだwww
バカにバカにされても俺は自分が不利益を被らないので泣き所がないw

>>170
「ネット上の議論には生産性がないから議論しても消耗するだけムダ」

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:43:04.33 ID:Az58Awmt0

>>169
狸寝入りって仮死状態って知ってた？
たまにそのまま死んじゃうんだってw間抜け過ぎ

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:47:05.36 ID:Az58Awmt0

>>171
言ってる俺がびっくりしてんだから言われた方の心情はお察しします

メガネ王援護しようにもなんもないのな

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 02:56:08.80 ID:+upicCxs0

バカにされた人間はバカにした人間に対して謝罪を要求できるし
謝罪を要求するのが健全な人間だから謝罪を要求すべき
みたいな前提があるんだとしたらそんなバカに俺は付き合えねえよw

謝罪や沈黙（行為）でも金品でも
他人に何か要求するのは大変なことだし
俺はバカ相手にそんな覚悟決めたくねえよw

メガネは今ごろどうしてるんだろな。
次のハンドルネームでも考えてるのかな。
もう30代なんだろ。無茶しやがってだよな。
ちょうど一年前にこんなツイートがあって
今見ると感慨深いな。

この年齢で、雑誌のライターデビューをするわけですが、
気持ち的には新人に戻った時のようにフレッシュだったりして、楽しい。
テープ起こしとか、初めてだったりして楽しみです。
たいへんそうだけど！
http://favotter.net/user/meganeou&mode=around&status_id=11680549884

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:00:49.92 ID:IZPoFqDs0

太ったなぁ…

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:02:35.45 ID:3or1yMui0

何か勘違いしてないか、そらのは一応謝罪したぞ
フランが被害者の意に沿わないって理由で拒否して無効になったけど

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:04:51.37 ID:H5+fj9Nj0

>>172
ごめんなさい意味が分からないですw
でもそれは知らなかった。かわいそうだねぇ。

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:09:31.03 ID:H5+fj9Nj0

狸寝入りしちゃった人の為に教えてあげるよ。
めがねに絡まれたら

・泣き寝入りする　＜狸
・謝罪を要求する（オプションとして金品請求）　＜フラン
・殴り返してボコボコにする　＜俺
・話し合って和解して夕日に向かって笑う　＜俺

等、可能性は色々あるの。
君が思うより世界はずっと自由だ。

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:18:59.02 ID:cvqjsIWY0

>>159
妄想性人格障害 >>94 だから。

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:19:16.06 ID:Az58Awmt0

>>177
でも、もっとかわいそうなのはアルマジロなんだけどね
生息地で1番死体が見つかるのが山のふもとや崖の下なんよ
山の上で敵から身を守ろうと丸くなってそのまま転がり落ちてきてしんでしまうんだって(´･_･`)

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:22:40.06 ID:IZPoFqDs0

そらのを持ち上げたネットビジネス業界人シリーズ

いちる（小鳥ピヨピヨ／@kotoripiyopiyo）。そらの出版記念イベントで司会を務める

【インタビュー】キミもこれで「そらの」になれる！　そらのダダ漏れ用ガジェット徹底聞き込み
http://www.gizmodo.jp/2010/06/ksoranointabyu.html

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:23:05.20 ID:V94PrVC/0

フランチェス子の金銭要求が法的にどうかなんて話は
自分にとってはどうでもいいけど
ソラノートには今回の件は自らの非を認めて何らかの責任はとってほしい
「ほらやっぱり私たち悪くなかった！」みたいなオチになるのだけは嫌だなあ

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:29:56.04 ID:sTqPxOrq0

>>154
>>163
>>176

ちまちま腐乱批判してそらののイメージアップ謀ってるのが笑えるなｗ

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:33:53.36 ID:+N7B/gIl0

フラン批判とそらの擁護は別。
フラン批判したからといって、そらの擁護だと思っているのは、判断力の低下ですよ。

そらの、ソラノートは動きがなく、フランが目に余る動きになっているからフラン批判になっているだけ。
そらの、ソラノートが馬鹿な動きをすれば、容赦なく批判するよ。

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:36:45.68 ID:Az58Awmt0

>>183
俺にスポットがあたった！

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:48:33.68 ID:xAzSpmb00

津田大介を大明神とか書いてるのは本人やその気持ち悪い取り巻きか？
津田は、ネットランナーでwinnyの使い方を書いてたどうしようもないライターだぞ。
今は文化人のフリをしてるけど。
津田大介が代表をやってるMIAUは設立をした途端、その関係者に金銭トラブルがばらされて、
関係者が突然やめる騒ぎが起こってる。
ついこないだも、名誉毀損などで告訴されたりしてる山本一郎と親しくイベントに参加してた。
津田大介は、ネットのルールがどうのこうのと偉そうなことをいいつつ、
実際にやってるのはネットで悪さをしまくった山本一郎と親しくつきあって、
山本が嘘をつくのを手助けしたりしてる。

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 03:57:59.26 ID:B8cFYM8O0

もはや消耗しているとは到底思えない。

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 04:15:20.22 ID:d6Sea/B60

ソラノート問題からスピンアウトしたこれもちょっと面白い。
http://togetter.com/li/121648
まだ続いてるようだし。問題が長引くとこういうの増えそう。

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 05:21:45.91 ID:Az58Awmt0

フランチェスコ•ザビエル

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 05:35:56.10 ID:W7x5gKqI0

francesco3=yuki19762だとするなら、フラン兼フッカーだな。
昔のレンタルビデオ屋には必ず置いてあった。

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 05:36:59.32 ID:TXMcQpGk0

消耗するのでやめてください（笑）

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 06:30:50.71 ID:KMqJCBmk0

このスレにミサワ風なネット弁慶がいるわー。
殴り返されてボコポコにされるからアンカーつけないけどw

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 07:05:11.20 ID:D/hvUdpU0

おなかすいた

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 07:25:27.11 ID:Az58Awmt0

>>192
消耗するワー
そういうの消耗するワー

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 07:45:18.06 ID:eqvOssVJ0

フランチェスコがんばれ

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 07:50:01.28 ID:76HrKEZI0

>>132
これ改めて読むとすごいな

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:06:00.98 ID:eqvOssVJ0

フランチェスコを潰したい、って人に聞きたいんだけど、
どういう結果になったら「フランチェスコを潰した」ことになるの？
日記とかブコメとかツイッターをプラベにしたら、って感じ？
それともアカウント削除して完全にやめてしまったら？
はたまた、ソラノート関係者や第三者のアドバイザーに謝罪？

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:18:11.22 ID:KMqJCBmk0

そういえばugtkさんのソラノート、そらの批判は容姿批判以外の批判に関しては一部同意できる部分はあるが
この人の批判のスタートは私怨的なものではないかと思ってる。
急に思い出してググったら出てきたので張っておきます。

http://viratter.jp/t/14094895783
http://viratter.jp/t/14107635146
http://twitter.com/#!/ksorano/status/14108303750
http://twitter.com/#!/ugtk/status/14107834598
ここでSB中川さんの証言あり
http://twitter.com/#!/ksorano/status/14148508961
http://twitter.com/#!/ugtk/status/14151206431

これでボクもそらの擁護派にw

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:20:51.52 ID:g+kgKqJ20

フランチェスコもそらのも、自分の権利を暴力的に主張しすぎるんだよな。
相手の都合なんかおかまいなし。似たもの同士だからここまで話がこじれる。

>>132
のころはみんな、フランが表舞台に出たがらない善良な一市民だと思ってるのが笑える。
喧嘩上等の武闘派なのにね。しかしそらのはほんと口の利き方を知らないバカだよなー。

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:21:49.11 ID:KMqJCBmk0

個人的にはどちらも生き残って新たなネタを提供して欲しいなw
こういう強烈なキャラがいるとはその人だけじゃなく周りではしゃぐ人たちをヲチするのも楽しいからね

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:24:43.10 ID:h+WDCPrX0

>>200
杞憂だな
消えるはずがない

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:28:48.75 ID:g+kgKqJ20

>>198
田中雄二超やらかしてんじゃんw

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:34:14.44 ID:g+kgKqJ20

>>197
おせっかいはフランに嫌われるぞ☆

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:36:37.00 ID:eqvOssVJ0

>>203
むしろ嫌われたいｗ

それにこれフランへのおせっかいじゃないｗ
煽りとかじゃなくてただ質問に答えてほしいだけだよ。

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:40:32.57 ID:R4r2ulgx0

また、やってたのかｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:41:49.14 ID:R4r2ulgx0

また→まだ

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 08:55:15.64 ID:Az58Awmt0

>>206
「また」でもまちがっちゃいない

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 09:04:16.35 ID:2JzPVsJq0

ツイッターモンスターはこええなｗ

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:07:11.53 ID:IZPoFqDs0

>202
>>198
田中雄二超やらかしてんじゃんw

あー、こりゃあウーチャカ超無様。
面目つぶされたと逆恨みしていて、今、ここぞとばかりにそらのを叩いているんだね。

よし、俺もそらの擁護派に！

とはならないけど、@ugtkがケツの穴の小さい男だということはわかった。

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:19:02.90 ID:KMqJCBmk0

>>209
彼の"汚名挽回"のために言っておきますがここぞとばかりにではなくフランさんの問題以前から批判されていますw

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:19:49.28 ID:fktO1Lo30

ちょっと変わった質問していいか？

お前らさ、こんだけバラバラのキャラクターが短文を細切れにして、しかもしょうもない内容を連呼してるだけの問題を、
どうやって時系列的に理解できてるの？
まとめサイトみたいなものを見ても、なじみの無い俺には話が広がりすぎてる上に生産性がなさそうで、どうしても挫折してしまうんだが。

あおってるように聞こえたらすまん。でもむしろ逆で、お前ら話を体よく理解できてるぽくてすごいなぁ、と思ってる。

こういう事件っぽいものは何年も続いていて、今議論に参加できているやつら（登場人物が理解できること含めて）はその歴史と付き合ってきた連中なのかな？

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:36:41.10 ID:hveStlpx0

それはヲチャの基本スキルだし
過去の歴史は付き合ってきたやつもいれば、漁って知ったやつも多いだろう
ネットは過去しでかしたことがなかなか消せないからなぁ

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:44:09.95 ID:D/hvUdpU0

>>198
その頃のトラブルってのはたぶんこれだな。

@JUNS_JP
昨日今日と手弁当で精一杯頑張った撮影・音声スタッフや通訳の方に何と説明すれば良いのですか、
とても残念です。QT @ksorano 蒼井そらさん決断インタビューでした。ありがとうございました。
使用したPCはソニーマーケティング提供 VAIO Zシリーズです。
http://twitter.com/JUNS_JP/status/13984138223

JUNSと周辺のプロが無償奉仕でスタッフを努めたライブ配信だったわけだが、その番組が終わった後に
そらのは「VAIO Zで配信した」とツイートして、JUNSと関係者の絶好の宣伝機会を失った事件。
JUNSがガッカリツイートしてる頃、そらのは間違いに気がつく事も無く飲み会の場から普通のツイート
してたとか。

その時に使われてた機材とかスタッフ大勢の写真付きログ
☆蒼井そら×そらの　決断インタビュー（ページの中段から）
http://d.hatena.ne.jp/FLT_Juns/20100519

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:51:24.77 ID:suuZULw+0

>>211
単にtwitterに慣れてないだけでしょ？
俺もお前さんとまったく同じ気持ちだったよ
（今も慣れてはいない）

まあ、「togetter」にツイートはまとまってるけど、
二者間のやりとりでも、前のツイートへの返信してたら
更に話が展開してたり・・・なんてのが必ずと言っていいほど起こる
理解するのは確かに面倒
twitterって、議論には本当に向いてないツールだよなー

発言を自分でまとめてから「(1)…」みたいにナンバリングするような人がいるけど
そういう配慮が無いかぎり、話がかみ合わずに感情だけエキサイトしてめちゃくちゃってのは
いっぱいあるからなあ

ただ、「生産性がない」はヲチでは禁句じゃない？ｗ
生産性のあるヲチって思いつかないｗ

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 10:55:08.10 ID:hveStlpx0

ヲチのためにtwitterやfacebookやらはてなやらmixiやらtumblrを一通り使いならしておくのが中級ヲチャ

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 11:04:58.54 ID:kndHG+4X0

>inumash（豚小屋@東京）
>なんか件の人と揉めたら「やっぱああいうタイプの人は～」とか「粘着だから～」とか
>挙句「クレーマーに絡まれたソラノートは～」みたいなDMが何通か来た。
>そんなDM送ってきて俺がそれに同意すると思うんだろうか。舐められてるなぁ、俺。

>Banba EiWa（番場英和）
>@inumash 表からリプライしたら自分がTogetterで被弾する可能性とかがあるから
>DMみたいなところでしょうか。それとも捨て垢で何か発言でも引き出そうとしたのか。
>なめられてるというか、それだけ昔ながらのいやーなウォッチャーが注目してる案件
>なんじゃないかと思います。

DM送ったのってここのヤツらかw
見透かされてるぞー

217 ：sage：2011/04/10(日) 11:05:10.79 ID:2JzPVsJq0

togetterって炎上ツールでしょ。
それ以外に利用法ってあったっけ？

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 11:14:51.51 ID:fktO1Lo30

>>212 >>214

どうもありがとう。やっぱりそれなりに慣れとスキルの習得が必要だよな。
混沌さも含めて理解する、というか、ツールの仕組み的に体系的に理解するのは当事者含めて難しい部分はありそうだね。

生産性が無いっていうのは確かに禁句かもｗっていうか、傍観者にとっては娯楽の一種だねｗ

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 11:15:00.21 ID:KMqJCBmk0

>>217
本人がまとめているの見ると自分が馬鹿ですって自己紹介するツールでもあるなw

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 11:23:07.59 ID:+SZVXXRv0

Togetter - 「snakefinger氏（@ugtk）が語るソラノ―ト事件」
http://togetter.com/li/122114

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 11:28:24.32 ID:Wxz1vKiM0

inumashがブーメラン被弾して嘆いてるのが笑えるｗ
引用inumash inumash（豚小屋@東京）
久々に「ああやっぱりネットってゴミ屑がいっぱいいるなぁ」という経験をし、その対処をどうするか今検討している。取りあえずバカとゲスがセットになった人間に擦り寄られるのは心底不快だね。

自分がしたことがブーメランｗ

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 11:40:19.19 ID:+upicCxs0

>>221
これはメンションの件でフランに立てついたwら
「頑張って」とか「フランは前から～で」と
アンチがすり寄って来たってだけで
被弾じゃねーだろ。カッコつけてうぜえけどwww

どんな手段であれ関係者に連絡するのはヲチャ失格だわw

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:12:41.28 ID:jYGmJKEo0

例えばそらのが最初から出て来ないで、ソラノートの担当者なりがひたすらメールで平謝りしてればこのキチガイクレーマーは納得してたとでも言うのだろうか？

「そらのをだせ！」と応援団と一緒にきっつい攻撃かましてたよな絶対。どう転んでも、何をしてても、泥沼だったんだよこれ。

この手の人間が被害者になったら無敵になっちゃうから、みてて吐き気がするんだよ。

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:18:08.44 ID:sTqPxOrq0

>>223
お前まだやってんの？

別の担当者がひたすら平謝りしてたら、今そらのを責めてる全員腐乱を攻撃してるだろ？
おなかすいたとか言ってるそらのが起こらせてるの、わかんねえの？

聞き分けのないお前に吐き気がするわ

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:18:54.74 ID:H5+fj9Nj0

twitterの、どっちの取り巻きも気持ち悪いんだよな。

フランの取り巻きは、くだらん正論に同調する自動操縦日本人って感じ。
そらのの取り巻きは、おなかすいたっていうと　かわいそうっていう。

まぁそらのに議論とか持ちかけても仕方ないので、
そういう意味ではそらの取り巻きの方が無害だと思うが。
むしろ同調圧で他人を殺しそうな前者に問題を感じる。
「花見自粛しろ！」とか被災地の外から叫んで、他人の楽しみや酒メーカー潰すタイプ。

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:20:23.45 ID:sTqPxOrq0

>まぁそらのに議論とか持ちかけても仕方ないので、
>そういう意味ではそらの取り巻きの方が無害だと思うが。

無理があるな。

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:21:59.19 ID:eKIiztdW0

>>225
メガネ王取り巻きの俺についてなんか言え

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:22:45.45 ID:5Yq1Q29+0

・めがね王とフランチェスコのtwitter上でのやりとり
・ふたりのやり取りをUstでダダ漏れにしたそらのの責任問題
・ソラノートの謝罪方法の是非
・ソラノート謝罪に対するフランチェスコの抗議（3月）
・そらののtwitter自粛および復帰
・フランチェスコの更なる抗議
面倒くさいけど、全部分けて考えるべきなんだよね。
あと単なる
ネットアイドル（？）ＶＳクレーマー熟女
なのか
新興メディア誕生時ゆえの諸問題
なのか？？

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:26:08.72 ID:H5+fj9Nj0

>>227
めがねの取り巻きは、酒でも飲みながら沸点低いメンヘラ探してる感じ。

楽しそうだなおい。

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:28:38.12 ID:H5+fj9Nj0

>>228
面倒なことをまじめだなw
でもその通りだと思う。

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:36:03.34 ID:jYGmJKEo0

>>224

＞別の担当者がひたすら平謝りしてたら、今そらのを責めてる全員腐乱を攻撃してるだろ？

それは絶対無いわ。被害者の攻撃は多様だからいくらでもなぶれる。特に今回のToggeterみた奴らの怒りの矛先は、どんな方法で謝罪しようが、潰れるまでソラノートに向かうよ。

ソラノートのUstなんて一回もみたこと無いし、潰れようがどーでもいいけど、腐乱のやり方がエグすぎてイライラする。

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:38:15.95 ID:sTqPxOrq0

>>231
お前冷静になれよ。
腐乱攻撃したいだけで理屈関係なくなってるがな

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:39:08.49 ID:sTqPxOrq0

>ソラノートのUstなんて一回もみたこと無いし、潰れようがどーでもいいけど、

そらのファンぽいわ、こういう言い方

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:42:19.75 ID:jYGmJKEo0

>>232
は？何がいいてえの？
冷静も何も、別におかしなことはいっとらんだろ。

本当はキチガイおばさんがどう転ぼうが全く関係ねえし。そらのとかいうブスガキも画像しかみたことないしどうでもいい。

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:43:34.30 ID:jYGmJKEo0

>>233
腐乱のファンてこういうレッテル貼り好きなキチガイが多いのかね。

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:43:46.37 ID:sTqPxOrq0

>>234
大事なことだから二度言う。冷静になれや

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:45:06.33 ID:H5+fj9Nj0

いいぞ、もっとやれ！（挿絵） http://twitpic.com/2de9hf/full

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:45:43.62 ID:sTqPxOrq0

YGmJKEo0さん、いつも応援ありがとう
ttp://static.stickam.jp/media/image/converted/original/1100/0003/5298/179012434.jpg

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:45:46.42 ID:PHBsxtZPi

>>214
たしかに、Twitterは議論向きじゃあないよな。

だが、なまじ著名人にも同じ土俵でやりあえるっう環境があるのと、日本語や中国語の場合は英語などよりはるかに、140文字で載っけれる情報量が多くて議論はしやすい。

まあ、それでも「 (承前)」連投するぐらいの長い主張はブログに書けよ！とは思う。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:53:17.44 ID:5Yq1Q29+0

>>211 >>214 >>239
この騒動って
twitterの問題というよりユーストリームの問題だと思うのだが？
まあどちらも関係あるけど
Ust70％
twitter20％
その他（はてなブログ、トギャッター等）10％
じゃないの？？

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 12:53:37.24 ID:jYGmJKEo0

>>238
もしもしなのでサムネしかみれんが、ひょっとしてそらのとかいうヤツ？

俺はソラノートとか今回の騒ぎで初めて知った位のにわかだから、そんなの意味無いよw

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:09:14.40 ID:sTqPxOrq0

>>241
初心者がデカイ口聞くんじゃないよ。

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:09:39.29 ID:shouGsA4O

>>223
そしたら「フランがまたやってんなー」程度で済んだんじゃねえの。
実際最初の頃は俺はそうなるだろうとみてた。見事に外したけど。
そうならなかったのはソラノート側が感動的なまでに屑対応だったからだろ。

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:13:48.68 ID:sTqPxOrq0

>>240
ほぼtwitter100％なんじゃね？
USTのあさダダ自粛してもtwitter自粛しなかったから
腐乱の逆鱗に触れたわけだから

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:13:55.87 ID:KMqJCBmk0

>>242
オレ二年前から見てたわー、見てたわー

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:21:46.07 ID:5Yq1Q29+0

>>244
ヲチ対象としてはそうなのかもしれないけど
私も>>241と同じく今回の騒動でソラノートや非モテタイムス等知ったのよ。

今回の件は「ユーストリームという新メディアのイコンだった女王“そらの”が、
無関係のライターを晒し者にした騒動」だと思ったんだけど…、違うの？？

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:24:20.85 ID:jYGmJKEo0

>>243
いや最初のToggeterの影響が大きいと思うよ。俺もあそこで初めてみたし。「あーまた腐乱やってんな」って感じにはならなくて、腐乱からの被害者ツイートがすぐにまとめられるから、外野がお祭りをやりやすくなる。

例えば腐乱が「あれだけのことをやったのに、当事者のそらのではなく担当者がメールしてくるってどういうことでしょうかね。」みたいなことかきゃ、みんなバッシングに乗るわけでしょ。

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:26:55.27 ID:jYGmJKEo0

>>242
2chで古参気取りwww

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:28:43.01 ID:sTqPxOrq0

>>246
>今回の件は「ユーストリームという新メディアのイコンだった女王“そらの”が、
>無関係のライターを晒し者にした騒動」だと思ったんだけど…、違うの？？

USTのイコンとかいうのは建前だな。
こいつの財産は３６０００人いるフォロアーのほう
そらのちゃんはやっぱりすごい、とかいうUSTコメも媒介はtwitter。
USTは騒動にあんま関係ない。こいつはどこでもトラブル興してる

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:29:31.58 ID:sTqPxOrq0

>>248
まあ頭冷やせ

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:31:07.55 ID:lUeE+SEkP

インターネットの幹部が現れたと聞いて...

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:33:46.12 ID:lUeE+SEkP

なんかきたw
http://twitter.com/beginner246

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:35:41.23 ID:/8rsS0D60

twitterとかustとかメディアがどれだってのはあまり本質的じゃ無いな。
双方向性のあるネットメディアでの問題、と一括りでいいかと思うよ。

今回の事件の根元はアホとメンヘラが筋違いなやり取りをしてるって事。
で、こう言う事が起きないようにするにはどうすればイイかというのは
各メディアごとに考えるのがイイかと。

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:39:01.88 ID:sTqPxOrq0

>>252
フォロー数少な。
プラモデルでも作ってろ

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:42:05.34 ID:5Yq1Q29+0

>>249&253

なるほどねぇ。
当たり前のことではあるのだが、同じヲチャでも色々なスタンスがあるのだね。

ただ個人的には大げさに考えすぎてるのせいなのか
単なる　あほ女ＶＳキチガイクレーマー
なのだとしたら　それほど興味ないなぁ。
　

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:47:40.46 ID:/8rsS0D60

>>255
この件が面白いのは二人のやり取りもその一つなんだけど、
いろんなイデオロギーや贔屓感情が交錯して外野が熱いってとこもある。
俺自身もマイナスの贔屓感情があるので、外野として楽しいw

確かに楽しみ方もそれぞれなんだねぇ。

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:56:23.53 ID:jYGmJKEo0

>>252
ふーん。
何となくだけど、腐乱を擁護してる層ってツイッターの依存度が高いような気がする。

確かにこいつの言うように、ハンドルネームであるツイッターの世界でDisられて名誉毀損だとか、俺にはちょっと理解出来ないな。

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 13:59:09.02 ID:sn23+Fjk0

津田は罪滅ぼしにフランチェス子の法廷闘争の資金カンパでも募るべきだと思う

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:06:30.41 ID:g+kgKqJ20

冷製厨 ID:sTqPxOrq0 は前スレから暴れているフラン贔屓の薄らバカ。
おまえが盲目的にフランが好きなのはわかったからもう大人しくしてろ。

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:21:37.78 ID:/8rsS0D60

>>259
お前は誰が好きなん？
津田さんは俺のだからな。

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:31:02.02 ID:sn23+Fjk0

津田が口出ししてから一気にバカが増えた印象だな
結局あの男の活動を支えているのは、バカを対象にした安い信者商法なんだろう

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:36:10.38 ID:PHBsxtZPi

「都知事選前夜に東京電力株主デマ騒動。「早々に沈静化したのはさすがTwitter」
とソーシャル・メディア推進派は言い訳を用意してるかもしれないが、
不用意なRTで拡散することにまだ懲りてない。
残念ながらキュレーターの勇み足が今回は負に働いた。
そらの騒動への沈黙も含め、誰も信じられん。
約8時間前 from web
」

自分にとって都合がよいツイートはどんどんリツイートするのにな～。

結局、構ってチャンか。。

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:49:29.24 ID:n3NnWsbe0

腐乱にtwitter（ネット）からしばらく離れてたら？
っていう外野からのアドバイスあったけど
ネットから離れてはならない理由でもあるのかね

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:51:13.31 ID:/8rsS0D60

>>262
キュレーションが人任せな時点でネット弱者だし
キュレーターの選択はお前の自由なのにね。
単なる疑心暗鬼だし。

誰それ。
プラモデルでも作ってろ。
モビルアーマー限定な。

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 14:55:55.49 ID:sn23+Fjk0

ネットから離れて得するのは誰か、考えればすぐわかる
今はお互い本格的な喧嘩の前に布石を打っている段階
フランがやっていることもそのための戦術の一つ
それすら理解できないバカが多すぎる

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:03:13.27 ID:SkjfUYZh0

燃料来ねえなあ。だれかまたキチガイばあさんに特攻しねえかな

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:14:21.51 ID:n3NnWsbe0

>>265
しかし裁判経験者（あくまで自称だが）から
ネット上でのあらゆる発言は裁判で有利不利に働くから
迂闊な呟きはやめたほうがいいって言われてるよね？
あのやりとりを踏まえて腐乱があらゆる方向に攻撃したり
相手に不利な噂をRTしてる様子見てると
とても裁判に持ち込む気があるように思えない。

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:16:35.35 ID:n3NnWsbe0

まあ個人的には裁判に持ち込まれることなく
グダグダと延焼し続けることが理想だけどね

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:30:57.68 ID:5Yq1Q29+0

過去にも色々あったらしいけどボヤ程度でしょ。
裁判になろうがなるまいが
ここまで焼畑になっちゃうと、元々儲かってたわけでもないし
ソラノートは畳んで終わりじゃないの？

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:34:30.31 ID:sn23+Fjk0

>>267
いくつか勇み足はしているが、はっきりアウトといえるものがあるかどうか
全体としてバランスは取っていると思う
どこまで腹を括っているか野次馬には判断できない
しかしどっちにしろああいう戦術はある程度取る必要がある

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:37:23.28 ID:SkjfUYZh0

>>270
暴力団のフロントって言うのは流石にまずいだろ。負けるぞこれ。

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:46:06.18 ID:sn23+Fjk0

>>271
それは致命的ではないんじゃないですかね
それより、ここでinumash氏が男気を見せて裁判に向けたカンバを呼びかけたりすると面白い
裁判になるかはともかく、なかなか美しいドラマが見れるような気がする

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 15:52:30.37 ID:5Yq1Q29+0

ソラノートの親会社が893と関連あると匂わす真偽不明の過去スレを
あの流れで張るのは、アウトでしょ。
なぜ致命的じゃないと考えるのか根拠を教えてほしい。
あとなぜカンパを呼びかけなきゃいけないの？
そんなの美しいドラマでもなんでもないだろ。

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:01:09.51 ID:n3NnWsbe0

sn23+Fj0さんは津田がカンパ呼びかけろ、犬がカンパ呼びかけろ、
っていってるけど腐乱ってそんなにお金ないの？

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:04:25.00 ID:sn23+Fjk0

「親会社が893と関連がある」とツイッターでつぶやけば完全にアウトだろうが
2chの過去スレが誰にでも参照できる状態になっていれば、アウトとまでは言えないだろう
削除要請もされてないようだし、あくまで書き込んだ人間の問題
法的措置をとるならまず書き込んだ人間が対象
危なっかしい行動であるのは間違いない

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:06:40.62 ID:bQ/Ex2Vo0

カンパねえ。あのババアはカネでどうこういうタイプじゃないでしょ。
自分の気にくわない相手が不幸にならないと満足できない困った気違いだよ。

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:27:58.97 ID:0dqOVYzu0

>>265
馬鹿とかキチガイとか仕事やめろとかもう用無しとか云うな

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:39:18.94 ID:0dqOVYzu0

問題は解決の糸口って生意気いったら怒るかな・・・

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:40:26.79 ID:0dqOVYzu0

豚肉

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 16:58:55.91 ID:lUeE+SEkP

>>278
わたしでも今できること、とにかく節電しまくる！まずはそこから
http://twitter.com/ksorano/status/47114032515264512

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:10:06.15 ID:3or1yMui0

>>265
本格的な喧嘩の前の布石ってｗ
ツイッター世論味方につけようと工作してるだけじゃねえか
それが裁判で有利に働くわけないのに

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:19:32.23 ID:V94PrVC/0

>>281
裁判する気なんかはなからないと思う

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:26:06.00 ID:BKIGwmbOO

ここに宮本が書き込んでるらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:29:04.44 ID:n3NnWsbe0

腐乱っぽいのもいるけどね

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:29:16.74 ID:D/hvUdpU0

梅本さんじゃなくて？

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:30:43.68 ID:BKIGwmbOO

宮本だよ、あの弁護士ｗｗｗｗ
マジで笑えるｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:30:45.64 ID:Hg+ft5vl0

>>275は完全に擁護側意見だな。
こんなのリアルな裁判になったら印象悪くなるに決まってる

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:33:36.93 ID:YQaxpypT0

誰が加害者かとか、誰が嫌いとか、抜きにして
一連の流れで受けた損害やら被害やらを考えると、チェス子のダメージが一番軽い気がする

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:34:16.55 ID:KMK55wLT0

誰も言及しないけど
フラ氏には旦那はいないのかなぁ？
嫁がもし巻き込まれたら
顔出してるんだからオープンでは
やめとけってふつういわない？なんかあのアイコン自体本人ではないのかも、
とも思うし、そもそもほんとに主婦なのかなぁ。。

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:35:55.42 ID:0dqOVYzu0

音楽って大事　たくさん助けられた

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:56:22.81 ID:+upicCxs0

夫の存在は俺も気になってた。
今、フランをケアし
多少強引にでもネットを取り上げるべきなのは
ネット上の知り合いなんかではなく夫のはずだが。

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:56:53.63 ID:KxZlS9Mx0

>>289
結婚してるよ。旦那も子供もいる。
ただ、子供は連れ子なので自分自身は経産婦ではない。

フランが昔のはてなのyuki_19762と同一人物だったらそうだったはずだけど。

http://www25.atwiki.jp/hatenawatch/pages/48.html

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 17:59:38.82 ID:KMqJCBmk0

ちょっと前まで目のあたりモザイクになってなかったっけ？いつのまに。
それとも勘違いかな？

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:00:56.12 ID:+upicCxs0

同時に娘の存在も気になっている。
別件で「娘がかわいそう」と言われて逆上していたので、少なくとも娘がいる設定があるらしい。
http://b.hatena.ne.jp/entry/nearmetter.com/francesco3/usoki

妻や親が自分の知らないところで
うんこだオナニーだ性犯罪者だと他人様の罵倒を繰り返してるとしたら、家族としては辛い。
「お母さんは正義のために戦ってる！ソラノートは８９３！」と家族で結託していて欲しいW
そしたら世間的にはキチ一家扱いだろうが、家庭は円満だろう。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:07:12.58 ID:+upicCxs0

>>292
後妻(古)なのだとしたらなんか納得。
それはいい年してインターネットに入り浸るわ。

死別か離別か知らんが
夫が親権持ってたって事は
フラン夫はよほど女運が悪いんだな。同情するわ。

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:11:03.38 ID:V94PrVC/0

騒動の初期のころ、旦那のことつぶやいてたよね
こういうときはやっぱり夫の存在が心強い、とかなんとか
そのとき「もしかして旦那は弁護士かなんかなのかなー」って
一瞬思ったけどその後の展開を見るとどうやら違うようだｗ

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:14:33.03 ID:lUeE+SEkP

あらためてすごいなーって

ksorano:
では、その侮辱とおもわれている内容を否定する場をつくって放送するので是非来てください！
http://mobile.twitter.com/ksorano/status/43334325424504833

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:37:12.48 ID:0dqOVYzu0

主観かどうかはこだわってません。オープンで誰でもその気があれば参加できる場かどうかにこだわってます。言葉がんばる

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:38:18.12 ID:xAzSpmb00

津田大介って昔は（今もかもしれないが）自作自演工作とかやってたんだって。
ただ騒ぎにならなかったのは当時まだ無名だったから。
http://magnetpress.net/2010/kiji4337.html

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:40:30.85 ID:3or1yMui0

>>292
これって同一人物なの？
改行の仕方が今のブログと全然違う気がするんだけど

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:41:54.21 ID:xAzSpmb00

>>297誹謗中傷された被害者が、なんでそんな面倒なことしなきゃいけないんだよな。
ぜひきてくださいとか言ってる場合じゃないだろ。2時間罵倒された人が、2時間弁明しにかけつけなきゃいけないそんなメディアあるかよ、馬鹿。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:43:01.20 ID:5Yq1Q29+0

逆に>>297 >>298　のようなトンデモ理論で押し通したほうが
まだ一貫してて良かった。

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:44:17.63 ID:pOWGlzti0

>>292
同一人物とかどこに書いてんだよ、それ

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:48:58.40 ID:0dqOVYzu0

>>301
あまり難しい理屈はわたしにないのかもしれませんが、オープンな場をつくることは心がけてますのでそれを否定されるとカチッとくる

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:52:37.03 ID:+upicCxs0

>300 >>303
既出だが。二人のブログに同じ文章が記載されているってだけ。
ekkenが言うように同一人物とは限らんよ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20110408162555

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:56:03.57 ID:pOWGlzti0

よくわからんが、どうでもいい事ってのはよくわかった

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 18:58:36.94 ID:+upicCxs0

同一人物でもそうでなくとも
フランのキチ具合を補強するだけなんで
ソラノート事件的には確かにどうでもいい

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:03:13.24 ID:pOWGlzti0

キチ具合の補強ってか、旦那だと娘だの巻き込んで、何がしたいのかサッパリわからん
なんか私怨にしか見えんのだが？

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:07:03.95 ID:KMqJCBmk0

>>308
当人の資質なんかを現在の家庭環境や親の育て方に問題があったのではないかと下衆の巻繰りを
する方は結構いますからね…
個人的には当人達以外の家族や周りの人たちにまで話を広げない方がいいかなとは思うけど
ここでヲチしている以上同類だからな…

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:09:21.16 ID:+upicCxs0

下衆ですまん、309の言う通りだ
気をつけるわ

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:13:56.33 ID:QQ2rqaeOO

>>292
yukiは知らないけどフランチェス子の夫は
「娘の義父」らしいから
チェス子の連れ子のはず

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:16:34.66 ID:3or1yMui0

>>305
なるほど、確かに怪しいな
でも明らかにその映画評はフランのブログの文体だな
２人は別人でパクったとしたらyukiのほうだから、yukiに聞いて確認するってのは難しいだろうな
同一人物だとしたら言わずもがな何も返ってこないだろうし

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:22:30.30 ID:3or1yMui0

って投稿日時からどっちがパクったのか明らかか

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:28:37.57 ID:QQ2rqaeOO

フランチェス子とyukiが同一人物では？
ってのは以前からはてな村では暗黙の了解的にあって
（上の記事に限らずいくつかそれっぽい痕跡がある）
しかし今年の頭にフランチェス子はそれを否定したのよ

でも上でも出てるとおり今回のソラノートの件にはまったく関係ない話
以前からフランチェス子に私怨燃やしてるはてな村民にはおいしいネタだから
フランチェス子が弱ってて、ツイッター経由で批判的な人間も増えてるこのタイミングで蒸し返したい奴は何人もいるだろうね

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:33:24.41 ID:pOWGlzti0

なんだこの流れ？
ソラノートとかどうでもいいと思ってるフランチェス子に私怨燃やしてる奴が、
騒動に便乗して家族晒そうとしてるようにしか見えんのだが
幼稚園か小学生か中学生か知らんが、関係ない子供や家族晒してメシウマしたいのか？
そらのやhinikuの家族、ソラノートの家族を晒す流れでも一緒、さすがにやってる事が気持ち悪い

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:36:05.00 ID:3or1yMui0

まあネタ不足だからしょうがない
事があったらどういう人物か気になるってもんだ
フランだってソラノートが893と繋がりあるとか探ってたじゃない

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:43:47.13 ID:pOWGlzti0

ソラノートがヤクザ繋がりだろうが、強姦未遂弁護士を顧問にしてるんだろうが
フランチェス子がyukiという奴と同一人物だろうが、ネットでキチな発言繰り返してたのだろうが、
その当事者達を私怨で家族を晒して叩くのは、ネタ不足だからしょうがないって考えがすごいな

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:47:53.66 ID:D/hvUdpU0

どういう育て方したらそらのが出来上がるのか、親の顔が見たい。
誰も親凸Ustしないの？

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 19:49:26.88 ID:pOWGlzti0

親の顔なんて別に見たくねーよ

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:01:55.09 ID:FMQGugrQ0

いくつものはてなスレにここを貼り付けている時点で、このスレがフラン私怨厨のためのスレだって明白だろうに...

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:07:35.78 ID:/3YiOiph0

チェス子にはいろんなのが寄生してるからな
普段から幼女のおしっこ飲みたい飲みたい騒いでる基地外とかあからさまなネカマとか

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:15:39.16 ID:9UHWmPzo0

同一人物かを検証していく作業ってワクワクするよね

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:16:03.64 ID:4vtQGAaU0

岩上安身によれば、そらのたんはTwitterで無言でいる今も自由報道協会のひとたちと一緒に東電や保安院に張り付いてるみたいねー

http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/56351249351704576
震災後、東電や保安院に張り付き始めて、たくさんの方々に応援で駆けつけてもらいました。
現場がバラバラで、私もいつも常駐できない環境で、今日初めての顔合わせ会。
25人も！そらのチーム、NPJの日隅さん、木野さん、三上さん、あやのさん、てんちゃんの、UstTodayチームなど！！

全然自粛なんかしてないんじゃないかな・・・

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:17:48.38 ID:suuZULw+0

>>323
そりゃそうだろう

震災があってからは、何か免罪符でも得たかのように
活動しまくってるし
本当にバカなんだと思うが・・・

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:22:10.07 ID:KMqJCBmk0

>>323
ustTodayチームあたりが和解内容執拗に聞いてそうw

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:24:43.36 ID:5Yq1Q29+0

>>323
流石に全ての活動を自粛せよという権利は誰にもない。
そもそも問題となった「そらの的朝のニュース」も停止する必要はなかった。
そこらへんも含めて、ソラノートには表現の自由に関する意識が低すぎ。

ただし岩見や上杉などと活動することが、そらのの活動の免罪符になるのなら
それはおかしいのではなかろうか？

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:29:49.47 ID:4vtQGAaU0

>>326

うん
活動自粛しろとは私も思ってないんだけどね
これは一体なんなんだろうと。
今何を考えてこういう活動を継続しているのか知りたいと思って。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:39:38.39 ID:D/hvUdpU0

お子ちゃまみたいな思考力のそらのを矢面に立たせて任せっきりの
上司@manpeiが今何を考えているのかをそらのがダダ漏れするべき

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 20:52:28.16 ID:V94PrVC/0

上司もツイアカあるんだろ
聞きたい事あるヤツががんがん凸すりゃいいんじゃね

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 21:19:23.44 ID:f+MtaNbX0

>>329
おまえの捨て垢？ｗ
ttp://twitter.com/kusohagetaro/status/57046296971841536

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 21:23:28.50 ID:KMqJCBmk0

>>329のレスの後manpeiにツイートするとか分かり安過ぎだろw

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 21:28:33.71 ID:sTqPxOrq0

manpeiがツイート自粛してるね。エライエライ

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 21:29:00.20 ID:4vtQGAaU0

>>330 >>331
マジでか！
フォローしちゃおうかな

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 21:32:41.58 ID:ByiBHyJg0

いいんじゃない？
俺も梅本気に入らないんで、やるとイイと思うよ。
しかし情熱大陸云々はフランの言い回しを流用してたり理屈が飛躍してて痛い。
残念です。

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 22:05:17.57 ID:eKIiztdW0

>>326
停止する必要はあっただろw
なにもなくてもリニューアルで停止だったんだから

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 22:25:52.59 ID:5Yq1Q29+0

>>335
正直騒動前に全く知らないのであれなんだが
社内事情での内容変更を、謝罪による自粛に偽装したってことだよね？

そもそも次に何しようとしてたんだろうね？
儲けも無いみたいだし、普段何してるのかもわからない。
お金が発生しないところでウダウダやってたから、悪い意味でのアマチュア精神ばかりが
増長したのかもね。

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 22:50:37.69 ID:yUpUM89n0

お金を生み出すシステムを作ろうとした矢先の事件だったな。
　しかし、非モテと関わろうとした時周りの大人たちはだれも
忠告してくれる人いなかったんだね。

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:07:02.38 ID:sTqPxOrq0

朝ダダに非モテといっしょに出てた週刊朝日山口も営業に飛ばされたな。
そらの貧乏神強力すぎるｗ

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:19:54.72 ID:H5+fj9Nj0

そらのと梅本の思考レベルが同じ気がしている。
というか、iPhoneアプリ開発の下りを見ていると
上司の訳のわからないオーダーに論理的にツッコミ入れてるのは
むしろそらのだったりする。
本当になにも考えていないのは梅本の方かもしれない。

1年前からの津田の忠告を聞き入れずに
「きっと分かり合えます」
とか言ってたそらのを見れば、
上司部下共々分かっていない様に見える。

ソラノートを存続させたいなら梅本はブレーンを味方にすべきだし、
いまの活動を続けたいなら、そらのは佐藤としてソラノートを離れるのも良いのでは。
もっとも、そらのはあまり執着がなさそうではあるけど。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:30:42.62 ID:sTqPxOrq0

情熱大陸予告見てきた。
そらの出演流れたんじゃないの？

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:32:16.65 ID:sTqPxOrq0

>いまの活動を続けたいなら、そらのは佐藤としてソラノートを離れるのも良いのでは。

佐藤であさダダやっても、同じ結果になるんじゃね？

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:37:38.63 ID:jYGmJKEo0

ふーむ。燃料無くて下火だなこりゃ。

というかそもそもどーでもいい、たいした事の無いただのネット上の小競合いを
外野のアンチそらのと、アンチ左巻きがお互いにdisりあってるって感じかね。

多分双方擁護してなくて、ただ嫌いだから叩いてるような。

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:41:42.77 ID:pYOW+Jcb0

そらのって金魚みたいな顔してるよね

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:43:42.63 ID:H5+fj9Nj0

>>341
ニュースは封印だな。
それ以外の対談のセッティング、ライブ中継とかの裏方に徹すればいいのに、と。
金にはならなそうだけど。

「新しい事する」にこだわり過ぎてるんだよな。
上手く行ってた部分を発展させれば良かったのに。
やっぱり金にならないんだろうな。

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:46:46.74 ID:sTqPxOrq0

対談のセッティング、ライブ中継だと
そらのは相当使えないぞ

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:52:54.04 ID:5Yq1Q29+0

人材派遣の本業が儲かってるからこそできるお遊びってことかな？
井上という社長が「面倒くさいから止めた」となれば終了でしょ。
佐藤としてソラノートを離れて云々というのはありえない。
機材、事務所、そして生活費　誰が出すの？？
配信の技術的ことは知らないけど、彼女は裏方として優秀だったの？？

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/10(日) 23:54:38.12 ID:H5+fj9Nj0

>>345
んじゃ何が出来てたんだっけw
はらぺこツイートか。
食品会社と結託か。
冷凍食品屋とか。
一周したぞ。

二周してフランと組んで梅本潰すとかな。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:01:25.07 ID:/1BoU4YU0

>>346
金の話なら、起業ってそういうのどうにかする事なんじゃないの？
まぁ、可能性の話なので、現実味は無視してるけど。

配信技術は俺も詳しくないけど特別優秀ってことは無いと思う。
まぁ、メカ使いってのはノウハウの蓄積がものを言うので悪くはないのかも。

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:05:22.60 ID:sQvS+f3a0

>まぁ、メカ使いってのはノウハウの蓄積がものを言うので悪くはないのかも。
だから、しょっちゅう音が途切れてぶち切れて放送中に帰宅してたじゃん。
しらないのか？

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:06:41.19 ID:/1BoU4YU0

>>349
なるほど、それは絶望的だなw

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:09:11.73 ID:/1BoU4YU0

まぁ >>339 の最後の二行は蛇足でしたって事で。

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:11:49.15 ID:XkK9ucii0

見ている方は「アサノさんがきた」とかってネタにしていたんだけどね

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:12:12.09 ID:ayyrCBcx0

そういえば、F氏はなぜメガネ王氏に謝罪と賠償を請求しないのだろうか？
もう連絡つかないんだっけ？

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:14:04.60 ID:AWeXCP4F0

>357
> 二周してフランと組んで梅本潰すとかな。

「ふらの」の誕生である。

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:16:37.81 ID:/1BoU4YU0

>>353
Fさんに訊いてみよう!!

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:23:39.35 ID:lcFu7B+n0

>>353
あの場をつくったソラノートに責任があるという考えだと思うが

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:23:57.30 ID:Y5j8LcRc0

>>353
メガネは一応クズなりに「うはwwすいませんねwwww」って感じで放送中いってるし、何より貧乏人からカネは取れんってわかってるんだろ。

それとネット上から全てのアカウント削除させた時点でフランの溜飲は下りたのかと。

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:33:18.16 ID:XkK9ucii0

1)めがねが雲隠れしたから
2)個人的にそらのの方が気に入らない
3)そらのが勝手に地雷原に入ってきて地雷を踏みまくっている
4)ソラノートの方が金になりそうだと思った。
いま思いついたのはこれくらいか、まだありそうな気がする。

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:38:00.38 ID:QrK2b4Dl0

個人的に2だと思う。
中年女性が若い女性に向ける辛辣さって並大抵じゃあない

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:39:54.09 ID:s8lWi/NL0

>>357
確定ではないけど、まだアカウント残ってるだろ！

http://twitter.com/#!/meganeoh
↑こいつ

http://anond.hatelabo.jp/20110308010934
↑検証した？増田

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:41:38.27 ID:Y5j8LcRc0

メガネが逃げたので怒りの矛先がなくなってソラノートにって事でもあるかもね。

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:43:46.47 ID:Y5j8LcRc0

>>360
ツイッターの方は副アカなんだっけ？すまん増田は今みれん。

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:45:32.79 ID:/1BoU4YU0

>>360
あさニュースで、鳩山なりすまし問題の話題中に誰かが作ったニセモノです。
消しとけバカ。

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:54:32.58 ID:s8lWi/NL0

>>363
そうなの？
ソースを教えてくれ

あと俺は消したくても消せんが

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 00:58:03.87 ID:AWeXCP4F0

@hinikuが沈黙している。顧問弁護士の指導で、ソラノート側は一切余計なツイートを行わないという申し合わせが行われたのかな。

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 01:04:06.32 ID:/1BoU4YU0

>>364
多分これ　どの辺かは面倒なのでご容赦。
http://ptflive.jp/asanews/2011/02/224.html#more

消しとけは偽者さんへのつもりでした。
謹んでお詫び申し上げます。

おなかすいた

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 01:06:27.99 ID:s8lWi/NL0

>>366
了解。あとソースありがとう。
後で見てみます。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 01:06:55.81 ID:V953zdrD0

>>365
おそらくそうじゃないの？
余計な言質取られないようにという…。
もしくは社長命令の可能性もあるけど。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:04:57.08 ID:Yrx+YlWd0

人の行動を「オナニー」呼ばわりするフランチェス子さん
人の行動を「ホラー」呼ばわりするフランチェス子さん
男性を「性犯罪者予備軍」呼ばわりするフランチェス子さん
「存在自体が有害無益な男」や「卑屈で薄気味悪い」などと平然と言えるフランチェス子さん
　
そんな罵倒のスペシャリストとも形容できるほどの攻撃力を持ちながら
「おばさん」と言われたら酷く消耗して傷つくナイーブなフランチェス子さん
ほんの少しでも批判する人がいたら顔を真っ赤にして反論しちゃうフランチェス子さん
ネットコミュニティは全て自分の味方じゃないと気が済まないフランチェス子さん
一度被害者のポジションについたら一生被害者で居られ続けると思っているフランチェス子さん
自分に甘く他人に超厳しいフランチェス子さん
自分を批判するブクマコメントにスターを付けただけの人にも顔真っ赤にして怒りだすフランチェス子さん
　
そんなフランチェス子さんが生身の人間っぽくて大好きです
人間だもの、間違いはある
人間だもの、矛盾はある
これからも頑張って生きてくださいフランチェス子さん

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:07:35.42 ID:oaGIxm2m0

妄想性人格障害だから仕方がない

妄想性人格障害（もうそうせいじんかくしょうがい; 英:Paranoid personality disorder）とは、
精神科医において、偏執病（パラノイア; 英:Paranoia）的特徴を伴う人格障害と診断されるものである。

この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を
歪曲して受け止める傾向に特徴がある。普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や
軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。

本人の権利が理解されていないという信念に加えて、パートナーの貞操や貞節に関する
根拠の無い疑いであっても、頑固に理屈っぽく執着する。そのような人物は、過剰な自信や自己指示を
誇大にする傾向がある。

他人の目的が悪意に満ちているという不信や猜疑心は、後述のような
4つ以上の兆候として成人直後に始まり現在まで引き続いて現れてくる:

・猜疑心：十分な根拠も無く、他人が自分を不当に扱っている・傷つけている・だましていると疑う
・友人や仲間の貞節や信頼性に対し、不当な疑いを持ち続ける
・情報が自分に不利なように用いられる、という根拠の無い恐怖のために、他人を信頼するのに躊躇する
・善意からの発言や行動に対し、自分を卑しめたり恐怖に陥れるような意味あいがないか探る
・執拗に恨みを持つ：自分が受けた無礼、負傷、侮辱などを許さない
・自分の性格や世間体が他人に伝わっていないことに攻撃性を察知して、すぐに怒って反応したり反撃する
・配偶者や異性のパートナーの貞操に対し、正当な理由もなく、繰り返し疑いを持つ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:17:56.12 ID:s4NIC6zz0

ちなみに人格障害は文字通り『人格』の障害で、病疾患じゃないので
元から持ってるものが原因なｗ

『聴衆の前で罵倒された』とかの外的要因である日突然患うものじゃねーからｗ
念のため

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:20:03.92 ID:AF54hfXE0

お前ら精神科医かとw

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:26:50.58 ID:Y5j8LcRc0

しかし謎が多いなフラン氏。

・ほんとうにライターなのか？
・どんな雑誌への寄稿？
・ライター名は？
・和解金は幾ら？
・弁護士立てたのか？
・本当に病気？

こんだけ謎が多くてよくわからないのに、
名誉毀損なんてそもそも成立するんだろうか？
顔出し(それとて本物かどうかはわからん)位で、
2chのIDレベルの情報しかないのにね。

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:27:29.53 ID:W3wb6W+D0

>>359
「そらの気に入らない」のは大きい理由だと思うけど
ただ年齢的な事だけじゃなくて
チェス子とその取り巻き的なフェミっぽい人たち
ずっとそらののことを
「能力ないくせに男に媚びるのだけは上手くてそれで仕事やってる」
とか言ってたよね

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:44:31.09 ID:FOAl1wUu0

おなかすいた

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 02:44:54.08 ID:vf1iF5RF0

>「能力ないくせに男に媚びるのだけは上手くてそれで仕事やってる」

そらのって本名も顔もネット上にあって
ハンドルネームで個人を特定できる。
元々の非がそらのにあったとしても
こういう罵倒に対して
フランと同様に係争を起こそうと思えば起こせると思う。

ぼんやりしてるしフランほど気にしてはないんだろうがw

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 03:05:47.54 ID:SHnafduYO

なんか下火だわあ
次動きがあるとしたら

チェス子完勝で和解
チェス子譲歩で和解
和解決裂で泣き寝入り
和解決裂で裁判

のどれかの発表だろうけどまだ先だろうし

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 03:07:11.00 ID:r7OK5RJV0

>>372
精神医学の本を読んだだけで私は専門家並みに詳しい！とか言っちゃうバカの多いことよ

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 03:42:54.01 ID:AF54hfXE0

>>378
そういう専門書を読みもせずにWikipediaとネット上の文章を参照しただけでそういうこと言うひとも多いみたい

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 03:55:44.79 ID:1WEV8uAmP

そらのが働いてることにケチつけてる発狂オンナどもは
彼女が死ねば気が済むんだろうな

リアルメンヘラは病院行けよ

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 05:04:25.40 ID:Y5j8LcRc0

>>377
和解決裂で裁判、に期待せざるを得ないw

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 05:27:29.40 ID:8BEs4neq0

このババア、そらのが一部の連中からちやほやされてるのが
妬ましくて吠えてるんじゃないの。

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 05:59:48.75 ID:ih25pacV0

>>379
２ちゃんのそういうコピペ読んで詳しい人ぶる俺と対して違いないな

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 06:57:55.67 ID:gAOhxsK00

>>383
まあつまりここにいるみんな同類ってことだよねｗ

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 07:00:50.48 ID:Yrx+YlWd0

>>374
マジでこんなこと言ってたの？ソース欲しい

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 07:07:31.66 ID:Jy0GESq30

なんかヲチ板じゃないみたいだわ
第三者特有のニラニラ感が感じられん

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 07:38:53.47 ID:3YX+6fJRP

【｀△´】わたしもがんばるから、なんか(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 07:48:57.65 ID:AWeXCP4F0

【｀△´】 1号の役立たず！

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 08:16:48.09 ID:vACI3bzU0

いつの間にか眼鏡豚か関係者丸出しの奴らが大暴れしてんのな
馬鹿の1つ覚えにオバサンがオンナがしか言わないからすぐわかる

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 08:53:15.33 ID:Yrx+YlWd0

>>389
未だにフランチェス子を批判するのがメガネ周辺だけだって認識しか持てない人ってかわいそうですね

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:12:31.28 ID:jYK2/CBTi

>>390
あらかた>>389は、いい歳して下心ありありで「そらのちゃんは頑張ったよー」「そらのちゃんは悪くないよー」などと
リプしてそらの（とソラノート）の善悪の判断をマヒさせた
おっさんどものうちの一人だろ

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:19:47.88 ID:V953zdrD0

>>386
マスコミ板あたりがいいと思うんだけどねぇ…。

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:24:25.08 ID:sQvS+f3a0

「そらのちゃんはおまけに可愛いし」も付け加えておいて。

可愛いのは認める
ttp://static.stickam.jp/media/image/converted/original/1100/0003/5298/179012434.jpg

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:34:30.43 ID:V953zdrD0

Ustream Part5（http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/esite/1299297973/）より

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 05:20:39.33
いや、そらのは東北で汗ながしてこい。復興だだ漏れやれよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:15:21.13
>>758
今は岩見の下で東電やら政府関係の報道の手伝いしてるから
誰かに請われれば東北の様子を配信する手伝いをする可能性も有る。

ただ誤解しちゃまずいのが、会社から給料貰ってやってるだけで
ボランティアに偽装した世論誘導だかんね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:29:35.87
給料もらいながら活動しているそらのがボランティアの連中に紛れこんで
奉仕活動に勤しんでいるかの様な印象操作はさすが！

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:38:10.39 ID:6p4VXzLZ0

騒動のきっかけの
なんちゃらヤマモトさんは今何してるの？

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:46:17.87 ID:LJHIqPXs0

給料をもらっているかどうかで行動を否定されるとはさすがの嫌儲観ですね。
お金を貰わずに行動するってウツクシイですね。

残念ながら複数の人が手伝っている岩見の活動はボランティアだったかと。

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:51:11.35 ID:xbmrymCh0

>>395
ワンダーは他のネットアイドルに貼り付いてたw

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:53:01.73 ID:3YX+6fJRP

>>396
他のボランティアにまぎれて奉仕活動であるかの様なそぶりをしているってことだろが。
意図的曲解乙！

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 09:58:16.26 ID:sQvS+f3a0

手弁当で中継参加してるのと、給料もらってやってるそらのじゃ大いに違う。
どこがいっしょなんだ？

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 10:00:38.21 ID:LJHIqPXs0

>>398
奉仕活動であるかのような、の意味がわからん。
奉仕活動は奉仕活動じゃないの？
そらの批判したいなら、ust女王のクセに電波の取り方を川井に聞いてたとかじゃね？

消耗するわー

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 10:04:43.26 ID:LJHIqPXs0

>>397
うっそマジでwww
そいつ逃げてー
ワンダーは疫病神よ！

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 10:15:07.96 ID:xbmrymCh0

>>401
ここのこ(@coba_u)。
http://codomolab.com/
皮肉にもプロデュースが@hiniku

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 10:19:50.17 ID:LJHIqPXs0

>>402
もしかしてと思ったらやはりの coba-U！
副菜として観察しようw

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 10:22:25.57 ID:sQvS+f3a0

そらのみたいなのばかり、どいつもこいつもｗ

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 11:04:26.37 ID:yD56ttUW0

>>190
「フランケンフッカー」ちゃんとＤＶＤになって今でも置いてる店けっこう
ありますよw
フランさん映画評も書いてるならぜひこの作品レビューして欲しいな。

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 11:09:38.41 ID:V953zdrD0

もし映画関係のライターなのだとしたら
“非モテタイムス”を嘲笑できないくらい、安いギャラの場合が殆どなんだけどね…。

まあ彼女の属性の真偽にはさほど興味ないから、いいけど。

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 11:40:49.51 ID:E/ql6UFy0

腐乱のDVDレビューを読むと、とても金に出来るレベルとは思えないｗ

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 12:12:28.86 ID:bV6U+V0F0

>>402
大人だけど子供でいたい！って、なんか色々と納得してしまった。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 12:33:41.77 ID:hSkire4r0

http://twibbon.com/join/CobaUkin
ワンダー山本さん。。。。。

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 12:40:35.91 ID:xbmrymCh0

>>409
コ、コワイ～

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 12:58:48.22 ID:8yXmToMOO

>>390
他ってソラノート周辺と、圧倒的に多いのが、はてな民だろ？

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 13:34:21.15 ID:V953zdrD0

以前からそらのの活動を追っていたファンも多いようなので聞きたい。
http://ptflive.jp/info/2009/10/post-60.html#more
http://ptflive.jp/info/2011/02/post-154.html

などを見ると、金も能力もないので、
「ただで手伝ってくれる有能な人募集」というのは一貫してるのね。
自前でコンテンツを作成する能力も費用もなく
行き着いたのがただで出来る記者会見や著名人対談の動画配信。
そうこうしているうちに、そらの・ソラノート自体が
メディアの旗手として祭り上げられていった。

↑上記で流れあってますか？

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 14:23:42.97 ID:V953zdrD0

あともし津田、田端　信太郎を交えての
下記鼎談を読んでいた方いるならその感想もお聞かせ願いたい。

http://twitter.com/#!/tsuda/status/52369108406247424

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 15:29:15.95 ID:KPRKiHTT0

ソラノートとか一回も観た事ないから(本当に)、よくわからんのだが、金も能力も無くてもコネと愛嬌だけで世の中を渡ってるヤツなんかいくらでもいるだろ。
そりゃ嫉妬っちゅうもんだ。

じゃあ、ライターだかも怪しいクレイジーな芸風のおばちゃんが、3000人のフォロワー集めてるのもおかしくない？

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 15:46:32.61 ID:ClJ4n0N60

>>414
おまえは何を言ってるんだ？

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:07:21.68 ID:FUWqxKVQ0

裁判直行モード確定で、結末は一年後で！って所かしら。

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:10:08.12 ID:8yXmToMOO

ここに書き込んで根も葉も無いような批判してる奴も裁判に巻き込まれる事を希望ｗ
そしてそれが当事者の関係者ってオチなら更に最高の展開

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:14:40.00 ID:ih25pacV0

>>417
だから俺はザビエルとメガネ王援護しかしない

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:18:13.14 ID:5VhlKSjz0

>>412
俺はそらののファンでもなんでもなく事件後に調べた内容だが

そこそこ金のある人材派遣会社が、ネット時代に対応するべく半分道楽で始めたのがソラノート
そらのを神輿に、親会社の支援と有志の援助金を用いて、金に結びつきそうなウェブ事業を見つける実験場だった

黎明期からウェブデザイナーとして付き合いが「ダダ漏れ一号」トミモトリエ
そらのはトミモトをヒントにした「ダダ漏れ」とUSTREAMを組み合わせたケツダンポトフを作り、これに注力することにした
ケツダンポトフは編集された不公正なマスメディアに対するカウンター、そらのは編集しない公正な「ダダ漏れ」こそがソーシャル時代における正義のメディアだと主張した
空疎なソーシャル論でメシを喰っている御用ジャーナリスト津田など著名人は、ソーシャルの力を過信しソラノートを持ち上げ、そらのは祭り上げられた

その転換期となったのが2010年3月22日のNHKの番組『激震マスメディア　～テレビ・新聞の未来～』
日本新聞協会、民間放送連盟会長、ドワンゴ会長川上、ITジャーナリスト佐々木、学習院大学教授、NHK副会長とそうそうたるメンツでソーシャル時代のメディアを語る番組だった
そらのは真のソーシャルメディアの担い手は彼らではないとし、この番組に突っ込みを入れる裏番組『激笑　裏マスメディア～テレビ・新聞の過去～』を企画した
津田、堀江、切込隊長、小飼弾、上杉隆が集まり、NHKの放送に突っ込みを入れる企画として当時はそれなりに話題になったが、
中身は飲み会をしながらグダグダと放言し、出演者に「ハゲ」だの「シャブ野郎」など中傷を浴びせ、訴訟問題にまで発展する放送事故だった

この放送には非難が殺到したが、そらのは反響の大きさからダダ漏れ路線の成功を確信し、信者も持ち上げたために省みられることはなかった
これまで持ち上げてきた著名人や大手ITメディアも手の平を返したために、ソラノートは表舞台からは消えた

弱小メディアにしか相手にされなくなり非モテタイムズに擦り寄ったり、ネタがなくなりネットバトルを話題にするワイドショー未満の下衆な番組成り下がってこのざまだよ！

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:27:13.19 ID:JHln1M1O0

いろんな経緯や事情を過去にさかのぼってわかってる奴らがいたのは前スレくらいまでだな。

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:27:44.88 ID:V953zdrD0

>>419
ありがとう。
個人的には津田という人間も胡散臭いとおもっていたので
すごくわかり易かった。

古い順に読むと津田とソラノートの距離感がわかるね。

http://twilog.org/tsuda/friends-ksorano
http://twilog.org/tweets.cgi?id=tsuda&word=%E3%82%BD%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

フランチェスコについては、正直どうでもよいのだが
ココまでくれば裁判でやってくれといった感じ。
今後の色々な参考例にはなるだろう。

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:37:23.13 ID:5VhlKSjz0

フランチェス子とはてな村のミソジニー論争の文脈も抑えておくとこの話題は3倍楽しめる

真の問題の本質は、ソラノートが既存マスコミを仮想敵に「ダダ漏れ」こそが正義だと主張することで信者を獲得したメディアなので、「ダダ漏れ」の非を認めることができないという点だ
トミモトと津田の本質は金の問題だと摩り替えた手腕、フランチェス子への非難が高まった瞬間に錆びたハンドアックスと埃の被ったプロテクターを身に付け飛び出したはてな民の群れは素晴らしい

こうなったら裁判やるしかないが、刑事告訴できるほどの案件じゃないし、民事調停になったら痛み分けで終わって面白くないと思うな

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:45:02.58 ID:M4JlPVT20

津田はソーシャル・メディアの発展やらには一切何の寄与もしない存在
一年前にそらのと一緒に消えるべきだった
もし実際に裁判が始まったら、またそれをネタに小銭を稼ぐのがせいぜいだろう

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:48:37.22 ID:V953zdrD0

>>422
ってことは「ダダ漏れ」ってのは、あらゆるメディア（また個人の表現者）に
当然認められる編集権すら放棄した手法なの？
しかも「場を提供しただけ」と、責任を放棄するんだよね。
ソーシャルメディア村ってのは、恐ろしとこですなぁ

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 16:58:27.32 ID:5VhlKSjz0

>>424
編集権の所有がマスメディアによる情報統制、偏向報道の元凶だと憎んですらいるんじゃないかな
究極的にはプライベートを取り払って、全てをパブリックにした空間がそらのの理想の世界なんだろう
プライベートな揉め事を放送されフランチェス子が怒るも、パブリックなリングを作るからそこでやればいいのにと思うそらのは一厘も理解できない

もともとソーシャルメディア村はそらのを切り捨てる方向で動いていたけど、今回の件で決定的になると思うね
それが分かっているからこそ、そらのは今抱えている3万の信者をメシの種として残すために保身に躍起なんだろう
なにしろソラノートは3年近く全く成果を上げていない

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 17:01:35.30 ID:Ky2Yb1Mg0

>>424
津田は流石にそこまで考えてないが、しかし「ソーシャルメディア」が「責任を取らされる内容」を
なるべく限定したい、従来のメディアに比べると視聴者数の少なさというものがあるのだから
その分「責任」も限定的という事にしておいて
なるべく小さいメディアであるが故の「自由度」を確保しておきたい
和解という判例や裁判に縛られない形で「相場」より高い慰謝料が払われる前例を
作りたくないという思惑はあったんじゃなかろうか

そらののような「ソーシャルメディア」をイメージダウンさせる存在を否定はしたいが
しかし、かといってああいうメディアにありがちな「放送事故」による「被害者」に対する責任や対処も
なるべく負担の軽いものにしておきたい、という程度には「中立ではない」んじゃないかと

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 17:02:34.66 ID:5VhlKSjz0

あー、でも今も自由報道協会とソラノートが一緒に行動してるんだったか？
ソーシャルメディア村の自浄効果は期待できないかもしれないな

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 17:11:51.87 ID:MSCYVnyW0

自由報道協会＝そらの
ってイメージがもうわしの中で出来てる。
間違った報道しても情報リテラシーない奴が悪いって言い出しそうだな。
騙された方が馬鹿なんだよって責任取らないイメージ。

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 17:14:01.78 ID:ClJ4n0N60

>>426
>しかし、かといってああいうメディアにありがちな「放送事故」による「被害者」に対する責任や対処も
>なるべく負担の軽いものにしておきたい、という程度には「中立ではない」んじゃないかと

何､この id:otsune みたいな物言いｗ

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 17:21:55.45 ID:V953zdrD0

実を言うとこの事件アンチ上杉の新聞記者の
ＲＴで知ったのよね。

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 17:22:14.54 ID:M4JlPVT20

今回の件は一連の成り行きが全て可視化されていることで多くの人間の関心を集め、
逆にソーシャル･メディアの可能性も示した
結果いかんによっては、ソーシャル･メディアの未来を萎縮させてしまう大きな問題なのに、
自分の小さい縄張りを維持する防衛本能が勝ってしまうのが津田
あんなものが持ち上げられているうちはどうしようもない

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 19:00:06.74 ID:mFKBC0R70

だだ漏れの否定が既存のメディアの肯定となってしまわない事を祈る。

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 19:13:25.65 ID:xbmrymCh0

だだ漏れとか抽象的な表現に意味を後付けしてビジネスモデルに使っている滑稽さは面白さも社会的意義もなく無様。
ネットのライブ中継をだだ漏れと称している人は大抵あれだからどうでもいいけど。

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 19:13:43.49 ID:87BqgWkHi

ダダ漏れ=無責任

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 19:22:50.88 ID:M4JlPVT20

既存メディアの側が一部の問題を強調し全否定にもっていくやりかたは、「マスゴミ」とか言っている連中と同じ
上杉やそらのや津田を否定しても、ソーシャル･メディア全体を否定することはできない
フランや消毒氏もソーシャル･メディアを用いて情報発信している
被害を発生させる手段にも、それに対抗しうる手段にもなるのがメディアというもの

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:03:13.41 ID:S8Fcv2UY0

結局震災でソーシャルメディアはただのデマ拡散装置にしかならなかったし、
電話が使えない状態でtwitterが活躍したのはtwitterではなくinternetの仕組みがインフラとして優秀だったから

津田はソーシャルメディアが権力監視装置になると考えているみたいだが、
責任を持たない放言の拡散は従来の2chの便所の落書き以上ではなく、
実際の圧力としては旧来メディアの権威に頼っているのがすべてを物語っている

旧来メディアはどんなクソな内容でも影響力分の責任は背負って発信するが、
リツイートは不特定多数に責任が分散される悪夢の構造で、ボタン一つで行えるため誰も責任を取ろうともしないだろう
10万、100万フォロワーの影響力は下手な旧来メディアより力を持っているにも関わらず、だ

情報を発信する権利と、文責を背負う義務がセットにされない限り、ソーシャルネットワークがメディアを名乗るべきではない

笑えるのが、権威に対する圧力になるところか、フォロワーの多いtwitter権威者が
白が黒だと言えば黒になる滑稽な状況を作っていることだ
津田が自身の強大な影響力を生かせるtwitterで善意のアドバイスを押し付けたことで、敵ではないという発言とは裏腹に、フランチェスコの味方は消え失せた
もしメールでやっていればそのような悲劇は起きなかっただろうし、フォロワー圧力がなければ無視することもできただろう

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:25:57.56 ID:xbmrymCh0

津田による「僕はオバさんの敵じゃないですから（無神経なボコボコパーンチw繰り返す程駄目押しコテンパン）」
には津田の幼児的残虐さに泣けた。
津田は相変わらず自分の発言がどんな波紋を起こすのかに自覚が無いチンピラ脳だと言うのが見えてしまった
残念なケース。
影響力厨ウゼーとかいつまで言ってられるのかも注目だな。

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:26:52.32 ID:6w3Dz3vY0

>>436
そうか、おまえがそう言うんならそうなんだろう

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:30:31.79 ID:Yrx+YlWd0

フラン擁護してる奴に論理性が全く無くなってきて哀れ

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:32:24.17 ID:sN8Dmu9m0

>>437
お前が知らなかっただけだよｗバーカｗ

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:39:15.97 ID:V953zdrD0

馬鹿な小娘とヒステリーﾊﾞﾊﾞｱの喧嘩ってな話だったら興味ないんだよね。
だからこの流れをフランチェスコ擁護とか、そらの否定とか
わかりやすい形で語っちゃうとつまらない。
ﾆﾗｦﾁが目的の、ここじゃない場所にスレ立てしたほうが…。

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:39:18.55 ID:hiE+WGw+0

わりと見識のある書き込みが続いて、興味深く読ませて頂いて居たのに…。
ももーん…。

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:40:01.91 ID:S8Fcv2UY0

フランチェスコ擁護ではない
擁護派でなくとも本来和解金をいくらで提示しようがフランチェスコの自由だということは自明であろう
仮に400万円で和解が成立した、という話になって異議を挟むのはフランチェスコアンチくらいだっただろう

しかし津田がしゃしゃり出でソラノートの影響力を考えた和解金でなければならないと牽制した
それは素晴らしきソーシャルネットワークの力で瞬く間に広がり、フランチェスコは慎ましい金額しか請求するべきではないという空気が醸成された
今仮に400万円で和解が成立したとなれば、揉めていたのはフランチェスコが不当な金額を請求したからだ、
津田大明神がアドバイスをしたのにフランチェスコはそれを受け入れなかった屑だというレッテルを貼られ続けることになる

もうフランチェスコがいくら和解金額は自由だと主張しても、ソーシャルの暴力によって津田が白を黒に変えた後では聞き入れられない
フランチェスコの敵ではないという免罪符の前に津田はまともに批判されることもなく、信者たちは津田を盲信するだろう
影響力の自覚を持ちながら、暴力的に振るうことを躊躇わない津田のような人間には媚びへつらうしかない

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:42:11.28 ID:xbmrymCh0

下火になりかけているんだからもうちょっと工夫したツッコミやら煽りを期待したいところだったが
内容が貧弱ですまんかった。
にしてもバーカとか返しも単純過ぎて白けるばかりだな。

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:48:14.11 ID:M4JlPVT20

津田が一歩踏み込んだのはUSTREAMによる垢BANがきっかけだよ
口を出した理由は、自分の縄張りを侵されそうになったときに働く防衛本能からだろう
既得権益を持っている官僚や企業やヤクザと同じ
結果的にフランを孤立させ、自分の目的を果たしたと言える
だからああいう奴はソーシャル・メディアの側からしても、淘汰される必要があるってこと
広く見れば炎上マーケティングの片棒かついでいるようなものだからな

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:48:39.41 ID:V953zdrD0

ただフランチェスコ側も一貫して
ネット世論を味方にしてソラノートに圧力をかけようとしていたわけで
影響力（フォロワー数）の大きい津田氏の介入を境に形勢が不利になるのも
また仕方ないのでは？　とも思うけど。

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:54:20.81 ID:mVlgCw2q0

ソーシャルメディア論語りたいなら出来れば別の場所でお願いしたいな

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:55:36.97 ID:Yrx+YlWd0

同意

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 20:57:10.98 ID:xbmrymCh0

ksorano垢BANはUSTREAM側の判断だと言う事実であることは確かであって
これまでのソラノートの社会不適合な行動も影響しているはず。

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 21:02:09.99 ID:V953zdrD0

あと飯の種にしているソーシャルメディアそのものの存在に
疑問符が投げかけられる事態になっているのに、自分の著作が
どうなるかと言う個人的な問題でしかモノを見られない志村俊郎という男
全く信用できないし、このような人物の著書を読みたくない。

http://twitter.com/#!/toshiro/status/57355770701946881

2009～2010年にかけてダダ漏れからネット中継へと発展したオンライン配信メディアをまとめた記事で、
当然ケツダンポトフは外せないから、そのアーカイブの画面例の使用を了承してとソラノートに依頼している私の立場はどうなるんだろう。
風前の灯火？　そもそも、もうアーカイブも何もかもなくなってしまったのだろうか、冷や汗。

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 21:02:38.53 ID:mVlgCw2q0

そういや前に津田さんにチンピラとか言って突っかかってたおっさんいたなー。コテンパンにやられてたけど。
他の人にチンピラ言うなと言われたら発言や論じ方がチンピラ的とか言い訳してたし。

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 21:15:30.89 ID:5VhlKSjz0

ソーシャルメディア論はスレチなのは承知だけど、津田が干渉してきたのはやっぱその辺だと思うよね

今までのtogetterを見ても、そらのは散々ソーシャルメディア上で批判されてきた
けれどそらのに対する批判よりも、そらののフォロワーの影響力が大きくて「ドンマイ」「次に生かそう」という言葉にかき消されてきた
結局ソーシャルメディアというのは、ネットワーク強者の言い分が正論になる、自浄能力のないメディアなんだよ

ソーシャルメディアをメシの種にしている津田としてはここでソラノートの頭を下げて、ソーシャルメディアの失敗例を作りたくないために、
フランチェスコから譲歩を引き出したいという政治的思惑があったんじゃないかな？というのは穿ちすぎだろうか

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 21:26:08.03 ID:V953zdrD0

そこまで津田氏が策士なのかはわからないけど
津田氏から認められたことが、そらのの知名度向上や人脈拡大につながってるのは間違いないわけで
もともと知人同士でもあるわけだから
hinikuほどではないにしろ、善意の第三者を装える立場じゃないのは確かだよね。

あとネット村の問題をwatchするって言う意味では、この板でも間違ってないような気も…。
（どこがいいんだろう？　マスコミではないわけだから…）

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 21:27:01.30 ID:sQvS+f3a0

そらの復活
http://www.ustream.tv/channel/iwj7

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 22:04:13.70 ID:yaKd7qlz0

>>454
適当なアカウント名が切羽詰ってるなー感がある。

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 22:44:15.98 ID:V953zdrD0

岩上安身のアカウントなのはクリックすればすぐわかるでしょ。
反射的にニヤニヤするのは、ウォッチャーとしてもどうなのよ？

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 22:49:08.83 ID:sQvS+f3a0

中継してるのそらのだよ

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 23:01:19.78 ID:V953zdrD0

idみてもらえばわかるけど、394を張った段階で
それはわかってるよん。
まあ全ての活動を自粛しなきゃならんわけじゃないし…。
そこまでの権利は誰にもないでしょ。

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/11(月) 23:13:38.40 ID:sQvS+f3a0

自粛は自粛。
twitterは違うとか言ってるから
おなかすいたで皆を敵に回してる。

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 00:51:20.19 ID:gxnoTVWX0

別にほとんどの奴は何とも思ってねーよ
お前らお腹すいたに必死すぎ

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 00:55:01.28 ID:dSmG3dul0

あ、俺も別に思ってない。

「おなかがすいたですって～～！！！」ってキレてる方が滑稽。

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 00:59:25.56 ID:8uo6oN790

そらの好きすぎてキャラ迷っとるｗ

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:04:50.49 ID:dSmG3dul0

レス読んでみたけど、お前ら津田嫌いなのなw 特攻RTでもしてみたら？

ソーシャルメディアの危機だって？w
流石に恥ずかしいだろそれ。こんなささやかなエラーなんか普通は誰も知らねえっつの。

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:09:51.54 ID:Kxs+F0aV0

謝罪ツイートの後の「おなかすいた」だよ。
企業の広報としてどうなの？
個人アカウントじゃなくて、会社の公的なアカウント。

別に謝罪しないならしないでイイんだよ。
そもそもtwitterで謝罪すること自体あれな話しだし
そういう手法のほうが今回の件は早く解決したと思う。

ただ、彼女は放送の件も、ツイッターの件も
あらゆる意味で公私の区別のつかないアマチュアなんだよ。
それは彼女だけじゃなく、上司であり会社の責任。
で、そのような相手とビジネスしようと思うか？
彼女はネットアイドルじゃなくて株式会社ソラノートの社員。
ジャーナリストごっこも、会社の業務の一環であって
彼女は頑張ってるから…とか褒めることじゃない。

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:14:19.32 ID:gxnoTVWX0

>>464
こいつ実社会で相当

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:46:36.41 ID:dSmG3dul0

>>464
フランはともかくなんでお前がキレてんの？

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:53:55.39 ID:bNjAYSBa0

公私混同はよくありません。
社員として自覚を。
画面に出る仕事の人は容姿端麗でなければなりません。
事前に取材、根回しして完成度の高いコンテンツを。

そういうお行儀のいいメディアを退屈に感じてた所に
ヒヤヒヤさせてくれるあの存在はある意味貴重。

と言ってソラノートを持ち上げたかったんだが、
度を超してgdgdなんだよな。
ヒヤヒヤが計算の産物じゃないんだよ。ニュース始めるって時はマジでヒヤっとした。
やっぱあれじゃダメなんだという事が本人らも痛い程分かったろう。
もし再出発したいなら(出来るのなら)対外的反省だけじゃだめだ。
旧来のメディアを否定したいのなら、その歴史を踏まえて戦うべき。あまりにも知らなさ過ぎる。
今の形になったのには理由があるんだから。　素人なので「たぶん」と付けとく。

何かやってくれるかも知れない、と期待していた自分が恥ずかしい。
でもまだ失望はしていない。

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:57:19.85 ID:au+rrSoj0

例えばだだ漏れといった場合にも、ソラノートのやってたダダ漏れと、
自由報道協会などのやっている無編集の取材全公開、みたいなのとは明らかに意味合いが異なるよね。

岩上安身らのような、無編集で記者会見やインタビューを配信するということその事自体は、
特に編集による価値を否定するものではなくて、
取材対象にアプローチしてリアクションを引き出し、視聴者の知る権利に答えるという意味では、
事象のトリミングで視聴者の知る権利を阻害しないという意味合いと、
まさかの時の証拠としての完全性の保全という意味合いがあるので、
これは取り調べの全面可視化など、公的な問題を細大漏らさずに報道するという価値として有用だとは思う。

けど、ソラノートの場合は、ダダ漏れと言いつつ、無編集であるかのように見せていながら、
実は今回問題になってる配信でもそうだったように、そらのがとりあげるネタをどのように見せるかとか、
フランチェスコのTLをそのまま写す、映さない、などなど、編集の一過程としか考えられない行為をしてると思うんね。

そういう意味で、ソラノートのやっていたことは、
自らそれを行っていながら編集の価値を否定するものであるのと同時に、
岩上らのやっているような無編集の価値という意味から見てもインチキだったと。
そんなふうに思えるな。

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:58:38.70 ID:ZT4D5mMA0

>>463
たぶん、そらのだけじゃなく津田やその他のソーシャルメディアの中心の連中も
「ささやかなエラー」であり「大した問題」じゃないと同じように思ってるだろうな

慰謝料を払うような問題でもなく、騒ぎすぎであり謝罪だけですませられるべきような事にすぎないと

つまり、例えそらのが手を引いても他の所が似たような事をやらかす恐れは十分にある
この手の「コンテンツ」を好む連中てのは必ず一定数はいる訳だし
謝罪とアーカイブ削除くらいですむならやったもん勝ちでまたやるヤツは出てくるだろう

つまりはほとぼりが冷めたらまた
「次の犠牲者は誰だ？」「晒しあげて面白いイタいヤツは？」って事になるんだろうな

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 01:59:54.96 ID:au+rrSoj0

すまそ
これは取り調べの全面可視化などの要請などともリンクする部分があって、
だった

471 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/12(火) 02:09:03.84 ID:H/vP1Bsm0

しかしこのまま「ささやかなエラー」や「大した問題」が積み重なっていって
ある日一般人にも分かりやすいイベントが起きたら袋叩きコースだな

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 02:19:23.25 ID:bNjAYSBa0

>>468
ソラノートに言わせれば
「編集の過程もダダ漏れなんです」
とかいいそうだけどもw

個人的に、世間一般的に「既存メディアの編集＝悪」で短絡させ過ぎだと思ってる。
どうせ生のジャガイモは固いしデカいし喰えねーつの。
どう料理したかが分かるようになっていればいいんじゃないかと妄想。

「あさのニュース」はいくらか柔らかいけど、でかくてぽそぽそのジャガイモ。
津田風に言えばそこにスパイスがかかってるけど、下味も触感の調整も無いから
あんまりうまくない。というか調理法はおろか食材すら決めてない。
今日は八百屋でなんか買うくらいしか決まって無い。

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 02:24:37.25 ID:au+rrSoj0

>>472

そうそう
トレーニングでも受けていない限り、普通のやつが一次ソースを入手したとしても、
そんなのを全部読みといて事態の全体像を掴むなんてのは至難の業なんだよな。

首相官邸にアップされてた、福島第一発電所についてのｐｄｆドキュメントだって、
あんなもん、毎日きちんと読んで仔細に検討を加えることが出来たなんてやつ、
滅多にいないだろうしｗ

あ、ちょｗ
すれ違いかもでごめんｗ

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 03:18:17.37 ID:dSmG3dul0

悪意なく書き込むけど、津田の今の気分はこうじゃない？

「ソーシャルメディアは過渡期だから、醸成していく上でこういったエラーや問題点が顕在化するのは寧ろ良いことで、当たり前だ。
ただ、それをソーシャルメディア全体の可能性を狭める方向に向けるのは思考停止で、既にメディアの在り方も変わりつつあるし流れは変わらない」

擁護してるみたいだけど、和解金の件で津田のツイートに噛み付いたのは寧ろフランが最初だったように思うんだけど。

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 03:27:31.77 ID:d3rvsQmk0

東のUst話によれば津田は和解金知っていて、金額は「あの事件でそれくらい取れるなら俺（東）は数百万取れるよ」レベルとのこと。

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 03:36:33.40 ID:dSmG3dul0

>>475
まじ？まだみれる？

じゃあ50万くらいなんかな

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 04:09:27.53 ID:h0UXuapl0

マジならだけど、本人が隠している和解金が周りからダダ漏れしすぎだろ…
津田がもし知ってるなら、ソラノートと裏で話し合った上で、フランチェスコに金額考え直すよう打診したってことか？

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 04:20:16.82 ID:au+rrSoj0

>477
津田にはそんなことをする理由まではないんじゃない？
それにしたって、津田が和解金額を知ってるのが本当だとしたら、ソラノート本当もうどうしようもないね。

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 06:36:40.95 ID:M7SVCqW20

津田の影響力じゃなくて、ただおばはんのキャラクターが異様だから
こうなったんじゃないの。
津田という人が何者なのか知らなかった。

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 06:44:20.87 ID:9xYplVjU0

馬鹿相手に深読みしても滑稽なだけな気がするけどな…
でも確かにニュース系に手を出さなければこんなタイプのアンチはつかなかったかもね。
それまでは直接批判している大部分はその程度の技術で～ってタイプが主だった気がする。

しかし企業アカウントで～とか言うタイプがNHK_PRみたいな企業アカウントにもつっかかってるんだろうね…

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 06:48:36.14 ID:8uo6oN790

>しかし企業アカウントで～とか言うタイプがNHK_PRみたいな企業アカウントにもつっかかってるんだろうね…

その意見には無理あるだろ。
コッコちゃんとか世間のゆる垢は、そらのと違ってかなり自制心働いてるぞ。
というか自制心がない奴がゆる垢やってはいけない見本みたいな。
そういう意味じゃ正反対と思う。そらの批判やってるのは理屈重視だから、そこ突っ込まれるぞ。

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 07:03:33.09 ID:9xYplVjU0

>>481
ご意見ありがとうございます。確かにそうかもしれませんね。
まぁそらのさんを擁護しているつもりはないので別に突っ込まれてもいいんですけどねw

ところでフランさんの
ttp://twitter.com/francesco3/status/57532894851248128
これはやっぱり>>475を見ての発言なのかな？
ここ見てると分かったら嘘書いて釣る人も出てきそうw

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 07:57:30.00 ID:sAMexurw0

>>482
他に何があるw
ご本人曰く「律儀」だそうだが
自分に関するコメントを端から端までチェックしないと気が済まないタイプじゃないかな。

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 08:22:53.60 ID:9xYplVjU0

>>483
いや、取り巻きのご注進ってこともあるのかなとw

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 08:40:05.90 ID:/1EaDoyPO

腐乱さん前ここにも降臨してたし
よくチェックしてるんでしょう

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 08:42:08.65 ID:bNjAYSBa0

フランがここを見ていたとしたら意外と冷静かも。
見てたら我慢出来なくて喚いている気がする。

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 08:43:11.13 ID:bNjAYSBa0

あ、来てたの？

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 09:01:46.26 ID:j/UcvYQO0

チェス子も見るんだから腐乱とか書くなよ

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 09:40:02.65 ID:rCj0OCs+0

ワンダー山本さんもときどき降臨してるので失礼なことは言わないように

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 10:37:53.74 ID:bLz4fIOt0

Ust村では和解金の額、噂で流れてることが東暴露したかｗ
しかも高いって言ってるな、さてさて噛み付くか。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 10:41:59.08 ID:mi8lQFjh0

噂で知ってるとか言って、誰も明確な金額書かないのなｗ
知ってるって言ってる時点で、情報漏らしてるもの同じなんだから金額書けよ

つか、ここはほんとフランチェス子叩くはてな村の連中ばっかりだなｗ

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 10:43:00.34 ID:0NepX6BA0

東のことガンガン挑発してるな
疲弊してるとか言ってるわりに血の気が多くて元気な人だ

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 10:54:13.01 ID:mi8lQFjh0

つか、知ってるならさっさと金額かけよ
「俺、知ってるんだぞー、どうするんだー」ってのが一番クソうぜぇわ
情報も出さず、個人的な恨みで叩きたいだけなら、わざわざここに書くなよ

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 11:09:02.95 ID:+NozZtSG0

しかしフォロワー数だけは多いバカが次から次へ絡んでくるよな
フランには別の意味で同情するわ
そもそもリークした和解金の額が本当の額かどうかすらわからないし
ソラノート側が「そういう手」を使っているならバカ過ぎる

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 11:26:57.94 ID:OuQAOIWe0

そうそう、幾らなの？って聞くと「ツダさんも口出すほど、つまり大金」
とかばっかじゃねえよ。シラネエならシラネエって書けよｶｽ

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 11:38:28.06 ID:M8uoMtZMO

基本的に村の噂話だから
万一提示額ドンぴしゃでも
ソラノート側がリークしてると証明できないでしょ。
フランさんはリークがあった事にして
ソラノートを叩きたいだろうね。

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 11:44:45.14 ID:M7SVCqW20

疲弊の中の疲弊、出て来いや！

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 11:46:52.11 ID:+NozZtSG0

トミモトにリークしているのはほぼ間違いないんだがね
そのリーク金額が本当なのかガセなのか、そもそもソラノートとフラン以外わからないからね
もしガセをリークしたとすれば、なんとか舎弟とかフロントなんとかやらだと邪推されても仕方がないレベル

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 11:52:32.81 ID:Kxs+F0aV0

正直フランチェスコの属性とかは全然興味ないのだが
なんだかんだで攻め上手だな。
モンスタークレーマー呼ばわりされようが
事件が風化しない限り、ソラノートはｶﾞｸﾌﾞﾙなわけで…。
金よりも社会的な抹殺が目標なのではなかろうか？

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:00:32.90 ID:M8uoMtZMO

>>499
それはあると思う。
この状況でソラノートが起死回生を図るなら裁判しかないが
オーナーにとってそこまで重要な会社（事業）ではなさそうだし、
ほとぼりが冷めたら会社を畳むんじゃないかな。

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:01:16.21 ID:8uo6oN790

昨日の岩上中継でそらの復活したわけだが、
いずれ近いうちにボロが出ることは容易に予想できる

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:05:11.84 ID:BArUVs4m0

こないだ津田と犬は腐乱に絡んだ罪ほろぼしにｶﾝﾊﾟを呼びかけろ！
とか意味不明なレスがこのスレに書き込まれてたけど
あれ本人かもしれんな
このスレ見てるっぽいし

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:10:36.26 ID:Kxs+F0aV0

>>501
裏方として手伝うぶんには良いのでは？
ただしいくら続けても、ソラノートには一銭の儲けもでないから、会社的にどうなのだろうね？
そもそも裏方しかできない人間を表に出したのが、間違いの始まりと言う気も…。

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:16:29.13 ID:8uo6oN790

>そもそも裏方しかできない人間を表に出したのが、間違いの始まりと言う気も…。

昨日も音声めためただったぞ。
その裏方としては優秀みたいな話の根拠はなんだよ？

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:17:37.70 ID:hwGsPYJr0

そろそろフランもなんで怒ってるか忘れてる頃。

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:22:38.62 ID:Kxs+F0aV0

＜裏方しかできない＞を＜裏方すらできない＞に訂正いたします。
御迷惑おかけいたしました。

おなかすいた

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:38:16.92 ID:8BFxNTcd0

東浩紀も出てきたのか
こいつもフラクタルの件でケツダンポトフにインタビューされていた利害関係者なんだよな

利害関係者があたかも他人を装って出現すること3回目、トミモト、津田に続いて東すべて話題は「金」
ダダ漏れが公平だという傲慢を抱えたそらのの病巣、ソラノート問題→震災に乗じた大量のデマではっきりと視覚化されたソーシャルメディアの欠陥
本来津田のようなメディアジャーナリストはそちらを切り込むべきだと思うのに、下衆な「金」の話に収束させたいのかね

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:43:29.77 ID:d3rvsQmk0

それは荻上チキがとっくにやってる

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:44:06.22 ID:bLz4fIOt0

自由報道協会がスクラム組んで潰しにかかってるのか。

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:50:43.66 ID:8BFxNTcd0

しかしアンチフランチェスコのはてな民により、フランチェスコVSソラノートという対立構造、
誹謗中傷を是とするモンスター企業と、それを多額の和解金で解決しようとするモンスタークレーマーのキャットバトルに回収されたな

実際は一億総メディア時代において、ソーシャル連結された発信者は責任を伴わずにマスメディア並の影響力を発揮できる、
それが従来のメディアに影響を及ぼす可能性と、制御不能の暴力装置になりかねない危険性という、技術ワナビー理系脳のはてな村民が好きそうなネタなんだけどな
まあ所詮あいつらワナビーだしな

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 12:56:27.10 ID:hwGsPYJr0

ソーシャルメディアが欠陥を持ったけしからんものだ論調をよく見るけど、
個人的にはリアル世間が拡大されたものだと思ってる。
ソーシャルメディアの問題はリアル世間の問題が拡大したものかと。

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:02:55.57 ID:8BFxNTcd0

>>511
ソーシャルメディアを全否定するわけではないが、リアルワールドの一番歪んだ醜い部分を発露させてると思うけどね
日の丸クラスタが代表例、露悪な自尊心が自家中毒を起こしてカルト宗教のようになっている

ソラノート問題も根源はソーシャルメディアの自浄能力のなさにあると思うわけだ
女王が別の女に嫌味を付けて、取り巻きの男たちが攻撃するという光景はリアル世界でも起こりえる話だが、
物理的制約から解き放たれたことで、いずれその暴力性が取り返しの付かない悲劇を生むと思うね

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:04:43.77 ID:+NozZtSG0

ソーシャルメディアの問題ではないよな
パニック時にデマがまき散らされるというのは、はるか昔からあること
マスメディアがデマをまきちらすことすらあった
ネガティブな面だけ取り上げて、ソーシャルメディア全体を否定するのは無理がある

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:05:38.60 ID:hwGsPYJr0

あと、金の話で利権に絡めて津田叩きしてるの多いけど経緯を見てないでしょ。
フランが金に話を出さずに「相手が和解に応じない」言ってソラノート側の文書を晒したのが問題。
トミモト、津田、東は見るに見兼ねてちょっかいだしただけだろ。

もちろん腹の内は、食い扶持の保身とかもあるだろうけどそれは問題になるの？
不当な事をしているようには思えない。

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:07:45.87 ID:IKX4sp0E0

いびつに拡大されてるから問題点を言及しやすいのかもね
俺は津田もフランもどうでも良いが、似たようなことは今後も起こるだろうね
あと別にそらのはかわいくもないと思う。デリならばチェンジ率30%くらいありそう

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:08:32.53 ID:hwGsPYJr0

>>512
なるほど、同意。
俺もこのままでイイとは思わない。
なにかしらの自浄能力、監視の仕組みなどは必要だね。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:12:45.80 ID:bLz4fIOt0

トミモト、津田、東が金の話出してきたんだぜ。
経緯よく見ろよｗトミモトが一番最初だったな。

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:19:09.94 ID:hwGsPYJr0

>>517
確かに「金」という言葉を最初にだしたのはトミモトだったかもしれないが、
(勇み足だったと思う)
それはフランが言わなかっただけの事。

最初にいう事が不当な事になるとは思えない。
(結果的に世論を味方にできてないのは失敗だけど)

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:21:47.25 ID:hwGsPYJr0

連投すまん、これで最後。

でも、フランのヤバさが露呈して風向きが変わるきっかけにはなってるので、
ソラノート側的には結果オーライかもな。

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:22:10.62 ID:8BFxNTcd0

>>513
だからソーシャルメディアを全否定しているわけではないよ

ソーシャルメディアには何の変哲もない女が、ust女王としてシンデレラストーリーに乗れるくらいの可能性もある
同時にそのシンデレラが道を踏み外し続けているのを、周りの人間が散々止めたにも関わらず、
ネットワーク強者と化したシンデレラの前に、弱者たちは止める術を持たなかった結果、起きるべくした起きた事件がソラノート事件だ、ということだ

津田がソーシャル社会論を語るならば、他人面して目を背けていないで「ソラノートの暴走」というテーマについて触れなきゃいけないと思うんだがな
それこそ自殺者でも起きて「ネットの闇」のような問題に回収されてしまう前にな

>>514
フランチェスコが和解金について表を出さなかったという点について、叩く必要を感じないんだよな
ソラノートが和解金が問題だというなら、ソラノート自身が和解金が問題だと主張するべきだ

それにフランチェスコの要求が法外で見るにみかねたのか、部外者に情報をリークさせて外圧を掛けたのかはまだなんともいえないよ

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:30:45.53 ID:zRJbM8g10

フラン降臨とか言ってるけどさ、フランはこんなことを言ってるしなぁｗ気に食わないってさｗ

http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20110407222016
Francesco3 炎上ダダ漏れ事件 2chや増田でいくら頑張ってもなんの意味もないのに。 2011/04/08

http://twitter.com/francesco3/status/56581442263724032
要は単なる下衆な野次馬のくせに、味方や善人を気取るから始末が悪い。味方や善人は「味方なのに！」「善意なのに！」とヒステリックに喚いたりしない。受け入れられなければ自分のやり方が拙かったら謝るものだ。わたしならそうする。

はてなのダイアリーもよく使ってる常連の奴らって、ヲチ板をよく覗いてるんだよｗ

【はてな】ネトウヨ・キモヲタヲチスレ4【Twitter】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302036260/l50
このスレのキモヲタクラスタにはてな村長ｗkanoseがいるけど、kanoseがそのスレで
自演してるって言われてたしなぁｗ

【ありむー】有村悠ウォッチスレッド【y_arim】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1293495311/l50
このスレはy_arimがtwitterで言及してるしなぁｗ

はてなの奴らって、そんなのばっかなんだよｗ

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:31:29.78 ID:5ZiBCdrx0

まあ、その多寡に関わらず、金銭での対応をしないというのは、クレーム処理の基本なんで、
その金額を指して高い安いの話をすべきじゃないだろ。

謝罪はする、金銭の要求をしてきたら拒否する、それでも金銭を要求するのなら裁判所の調停に任せる
というのが基本。

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:35:06.14 ID:+NozZtSG0

ソーシャルメディアを通じて被害者が対抗手段を取ることが可能、ということも同時に示したと思う
こんな事例は現実いくらでもあることだが、殆どの場合広く知られることなく泣き寝入りだろう
フランがソーシャルメディアを通じて行動したことで、メガネ王は終了、ソラノートも実質終了
個人的には津田がはっきり馬脚を現したのが収穫
東はピエロのようなものだろう

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:37:31.26 ID:2qUgLmn+0

どちらかというとチェス子は苦手だし擁護もしたくないけど、
あずまはほんとうにヤバイな。
ちょっと引いた。

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:37:34.14 ID:M8uoMtZMO

和解金の存在を暴露した
hinikuの行動は
双方にとってマイナスにしか作用してないねw

フランさんに落ち度はないが
和解交渉という個人的な係争を
ソーシャルwにやろうとした
結果がこれっていう。
結果が出なくてつらいのは分かるが、和解してから発表して欲しかった。
メディア論をやるにはちょっと役者が悪かったなあと。

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:39:36.99 ID:zRJbM8g10

はてな村の連中ばっかとか言ってるのがいるけどさ、
それは訂正しないとダメだよｗ
はてな村の連中じゃなくて、はてな中毒の連中なｗ

>>521のはてなの奴らって、そんなのばっかなんだよｗってのは、
はてな中毒の奴らって、そんなのばっかなんだよｗってことだよ。
普通のはてな民は、別にフランがどうとかそんなこたーどうだっていいってｗ

というかね、はてな側も一般に浸透させたいなら、こんなフランがどーとか
こんなことばかりをやり合ってるはてなをどうにか対処しないと
はてなは阿呆の巣窟になるだけだなｗ

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:40:07.00 ID:dSmG3dul0

なんだかソーシャルメディア全体の問題にしたい輩が沢山居るようだけど、俺も含めてこの問題が起こるまではそらのなんか知らなかったし、ましてや女王て。

Ustの有名人かなんかしらんが、そんなに大した子なの？津田や東はツイッター以前から著作も多いし、無きゃ無いでそれなりに喰えるから利害関係者と言うのもどうかと思う。

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:48:43.92 ID:zRJbM8g10

東には引いたとか東にも仕掛けるとか阿呆だなぁｗ
フランなんかたかだか3000くらいしかフォロワーがないんだがｗ
一般人でも一万以上言ってるのもいるんだがｗ
東って若い時の郵便～っておまいら知ってる？ｗ
まぁ、おまいらには郵便的はさっぱり理解できない内容だがなぁｗ
フランは見てて面白いんだけど、何でもかんでも当たればいいってもんじゃないよｗ

そのうちに、はてな発twitter有名人叩き師にでもなって、田原総一郎にでも突進していくんじゃないのかｗ

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 13:57:58.85 ID:bZbiuMR90

>>498
そうそう、なぜトミモトが若い金額などについて知っていたのだろうか？
で、トミモトも最後には弁護士対応をお待ちくださいの、そらのと同じ文章になったみたいだし？
失言を引き出そうとしたのかなあ？

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:03:10.22 ID:8BFxNTcd0

>>523
ただ俺はそれを可能性だと思わないんだよ
フランチェスコもフォロワー3000を抱えるネットワーク中堅の人間だったからこそ可能な芸当に過ぎないと見ている
もしフォロワー10クラスの弱者だったら、よほど弁が立たない限り、そらのの3万を超えるフォロワーに叩きのめされて再起不能で泣き寝入りだ
そういう事例は過去に掃いて捨てるほどあったんじゃないか？

100万フォロワーあればデマですら真実になる、いつまでも無責任ではいられないと思うんだけどな

>>527
Ustの女王というのはUstの日本法人が広告塔を求めていて、合致したというのもあるんだろう
ダダ漏れ女子ほかそれなりに知名度はあったはずなんだけどな

俺はソラノート問題の決着は、謝罪や賠償ではなく、ソラノートが「ダダ漏れ路線が間違っていた」ことを認識する着地点が必要だと見ている
事前計画を練り、編集を行い、問題のある表現を検閲する
ソラノートが目の仇にする旧来のメディアの「お約束」は本当に悪なのか？いや、そうではない。メディアとして影響力を行使する以上必須のプロセスに過ぎない

ソーシャルメディアが分不相応な力を、無責任にそらのという人間に与えてしまったことは、ソーシャルメディアの影の部分だろう
メディアジャーナリストを名乗る津田がこの件に切り込まず、金の問題に矮小化に掛かっていることが本当に残念なだけだ
まあメッキが剥がれたと思っておくことにするよ

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:06:38.71 ID:dSmG3dul0

フランもフランの取り巻きもそれを必死にRTしてるのも下衆だよな。

これは普通に裁判でもやればいい話で、「ソーシャルメディアに嬲られた被害者だ！」とか「ソーシャルメディア全体の問題意識が低い！」だとか一般化して言う問題なのか？

そもそもツイッターなんて声がデカい(フォロワーが多い)ヤツが勝つ仕組みなんだから、パワーゲームで負けたフランは惨じめというかバカとしか思えない。津田に絡んだ時点で。

そうなったら、もう色々問題を大きくして有名人にアタックかけていくしかフラン側としては残されてないよね。

>>528
郵便的～も動ポモも読んだ

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:12:27.27 ID:dSmG3dul0

>>530
分不相応っていうけど、こんなUst配信に旧来のメディアの「お約束」なんか必要なの？視聴者のオーダーが違うでしょ。

てかさ、そもそも誰が被害受けてるのこれ。「ツイッターのハンドルネーム」が被害者なんだろ？

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:13:39.46 ID:5ZiBCdrx0

＞もう色々問題を大きくして有名人にアタックかけていくしか

それって炎上マーケティングとどう違うん？

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:16:48.65 ID:8uo6oN790

腐乱が邪魔しなければ今頃そらのは被災地報道で表彰されてた
こういうバカな憶測ツイートしてるやるいるけどなんなの？
いきたきゃ津田みたいに行けばいいだろ。

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:16:56.79 ID:dSmG3dul0

>>533
うん。かわらんと思う。
最初は怒ってたけど、趣旨が変わってきて騒ぎを大きくしようとしてるとしか思えない。

536 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/12(火) 14:18:10.30 ID:16ZORAcd0

つぶやくだけで他人の人生を消し飛ばせる人達が
この手の炎上に嬉々として関わっていく様が恐ろしいわ

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:19:12.06 ID:8BFxNTcd0

>>531
裁判がどれだけ金と労力と時間と精神的エネルギーを要求するのか知った上でそう発言するならそれでいい

繰り返すがソラノート事件に関しては、ソーシャルメディアの中で影響力と自意識を肥大化し、暴走特急と化したそらのに対して、
数多の批判が繰り返されるも、いずれもパワーゲームで負け続け、止めることができず、起きるべくして起きた事件
ソーシャルネットワークの影の部分、ソーシャルネットワークをメディアとして利用する上で避けては通れない事件になると思うけどな

>>532
個人がニコ生配信するクラスなら「お約束」なんてどうでもいいが、ソラノートは企業としてメディアとしてやっていくつもりなら必要だろう
まあそれを見極められなかったから、『激笑　裏マスメディア～テレビ・新聞の過去～』では累計14万ビュー数まで伸びながら落ちぶれたんだけど

今回の関してはそれほど騒ぐ事件ではないとも思う
ただ今「ツイッターのハンドルネーム」が被害者のうちに釘を刺しておかないと、いずれ取り返しのつかない事件が起きるんじゃないか？ということだ
人死にが出てから、「あのフランチェスコの事件のときにもっと騒ぎになっていれば」と後味の悪い気分はしたくないだろう

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:19:42.29 ID:bLz4fIOt0

そこが面白いんじゃないか、本人たちは否定してるがそらの側が炎上マーケティングで集客しようとしたが。
失敗してフランチェスコ側が同じ手法で反撃って形。

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:25:14.03 ID:dSmG3dul0

>>530
あともう一つ言っとくと、Ustなんて一般の人から見れば、「あぁNHKのストリーミングやってたところか」とか「ニコニコみたいな所」って程度の認識。

素人のライブ中継ってイメージだから、今回の事も理解されない。

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:25:34.62 ID:A25Ors050

ここで累計ビュー数出すあたりが（笑）って感じですねw

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:28:11.52 ID:zRJbM8g10

そらのを炎上マーケティングと批判してたフランが炎上マーケティングをするでござるの巻かぁｗ

>>1にもあるけど
・人を「性犯罪者予備軍」呼ばわりするフランチェス子の過去の言動
http://anond.hatelabo.jp/20110408223951

フランは色々ほじくり返したら酷いことをかなり言ってきたわけだよ。

繰り返すがフランに関しては、ソーシャルメディアの中で影響力と自意識を肥大化し、暴走特急と化したフランに対して、
数多の批判が繰り返されるも、いずれもパワーゲームで負け続け、止めることができず、起きるべくして起きた事件

↑フランにもこういうことが言えるしなぁ

ソラノートの問題を今まで問題発言を繰り返してきたフランが問題にしているってところが、
この問題をますます痛くしているｗ
フランは性犯罪予備軍だけでなくて、他人をかなり罵倒しまくってるから、
それで自称ライターがふんとかとか言ってるんだからなぁｗ

せめて、もっと問題のない人がソラノートを批判すればよかった。フランにはブーメランが多すぎる。

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:30:15.23 ID:2qUgLmn+0

しかしフランは良くも悪くもキョーレツだから、
いちおう多くのフォロワー＆親衛隊がいるんだろうな。
有村悠的な人気かな。

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:33:57.59 ID:8BFxNTcd0

>>539
一般人の認識を持ち出して事態を矮小化することに何か意味があるの？

セカンドライフは現実代替だ仮想世界だのと騒がれて結局コケたが、
twitterはつぶやきサイトとして騒がれて今ではそれなりに定着している（一般人はmixiボイスを使ってると思うが）
USTREAMが数年後、セカンドライフのようにコケるか、twitterのように定着するかはまだ未知数だろう

情熱大陸でそらのが取り上げられるという話もある
既に白紙撤回されたのかは分からないが、少なくとも現状のダダ漏れのあり方を肯定したまま名前が売られるべきではないね

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:34:02.43 ID:dSmG3dul0

>>537
「ツイッターのハンドルネーム」にも気を使わなきゃいけないネットなんて、ちょっと俺は御免だね。

例えばだけど、フランが実名表記で、ライターとしてのキャリアもわかるようになっていたら、今回のような騒ぎが起きていただろうか。

少なくともフランは匿名が守られる立場で津田や東まで「下衆」と言い切ってるんだからさ。フラン側が叩かれる理由も普通に理解する。

まあ大した事でもない問題を過剰に全体化するのは、やりすぎだってのが俺の主張。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:42:15.31 ID:Kxs+F0aV0

>>537
多くの視聴者の前で明らかな名誉毀損事件（シャブ野郎発言）が起こった『激笑　裏マスメディア～テレビ・新聞の過去～』
のときに本当はしっかりしたメディアポリシーを決めるべきだったんだよね。
それを他人事のようにやり過ごしたのがねぇ…。

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:43:49.39 ID:8BFxNTcd0

>>544
なるほど、考えは把握した

俺は今回のソラノート事件と、震災に乗じて多発したデマは地続きの事件だと考えている
ソーシャルネットワークがメディアとして機能することの危険性について、多くのデマが既に「大した問題」になりうることを警鐘した
危険地帯があるというデマが余計な人的リソースを裂かせ、患者を見殺しにしたというデマがスタッフの尊厳を引き裂いた

規制により縛られすぎた世界を好まないのだろうが、やりすぎの事態が起きる前に一度釘を刺しておいた方が、
後々致命的な事件が起きて、ネットメディアを理解しないお上による法的介入で縛られてしまうより、自由さを保てると思うんだがな

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:44:20.47 ID:vgXIBRAb0

岩上へ「怪しげなボランティア（？）@ksorano」の件でメンションしている人がいるけど
岩上は自分の仕事以外はかなりの情弱みたいだから、Ustreamのエキスパートそらのちゃん
が誰かに業務妨害されているようだ。といった程度にしか認識していなそうw

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:49:36.62 ID:8uo6oN790

だいたい代行配信なんて必要なの？
ライフハックみたいにweb亀あれば誰でもできるじゃん。
そらのがUSTのエキスパートって何それ。
音声配信がいつもひどいのでアマチュア以下の認識だがな

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:52:53.19 ID:+NozZtSG0

>>530
twitterでああいう連中に対処する術はブロック以外にない
そもそもフォロワー10クラスの弱者なら、メガネ王に絡まれた時点でブロックして終了でしょうね
ブロックはそのための機能
でもブロックと訴訟以外の対抗手段を示した点で、それはソーシャルネットの可能性だとは思いますけどね

津田は結局ソーシャルメディア界隈でセコイ商売をするライター兼タレントでしょう
自分は安全圏に身を置きながら、そらのとも商売できる範囲では付き合いたいってことだろうね
震災後、こういうときこそ活躍するチャンスかの如くエールを送ってたりしてたよね
フリーという弱い立場だし仕方ないけど、ソーシャルメディアの未来のためにはさっさと消えて欲しいね

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:53:06.07 ID:M8uoMtZMO

今回の件に注目してるのって
ヘビーユーザーの皆さんでしょ？
デマを拡散しまくってたのは
どっちかというと情報弱者だし
こんな小競り合いの意味が伝わるとは思えない。
地続きというけどフランスとインドくらい遠くないかな。
だったら
「出所不明の情報は鵜呑みにしない」
「公の場で他人を侮辱しない」
「インターネットは公の場」
って当たり前のことを学校教育した方がいいんじゃない。

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 14:54:00.91 ID:dSmG3dul0

>>546
ふむ。平行線だな。でも気には止めておくよ。

敢えて全体の話をするのであれば、月並みだけどリテラシーの問題だよね。

・ある程度規制をかけてその範囲ないで自由度を担保する社会か
・あくまでプラットホームは自由にしておいて、個人のリテラシーを強化するか

どっちがいいとも言い難いけど、極論を言うと規制の方向に向かうと2chで自由な言論なんかそもそも不可能なんじゃない？

ハンネを批判してまとめブログに書いたら、そのブロガーが捕まった、とか笑えない。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:00:37.31 ID:Kxs+F0aV0

アカウントは晒さないが
「そらのーとのやつが結局なんであそこまで行ったか理解できない。というか理解できたら近代人として終わる気がする。そしてそらのさん @ksorano の活躍が見れなくなるのはただただ悲しい。」
というそらの擁護ツイートをしている人間の自己紹介にリバータリアンだという表記が有る。

つまり、ダダ漏れをよしとするのは
「満員の映画館で火事だと叫ぶ自由」をも求める層なのかな？？

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:03:21.27 ID:dSmG3dul0

>>552
何を言ってんのかさっぱりわからんw
アカも晒さずに、単一ツイート使ってレッテル貼りって、そりゃ流石に通らんだろw

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:07:52.21 ID:Kxs+F0aV0

>>550
スレとずれるので余り指摘したくないけど
twitterもやらずネットもみず
「新聞」「テレビ」のみで情報を得ていた人々
つまりあなたの指摘する情報弱者（嫌な言葉だ…）は
今回殆どデマなど拡散していないよ。
そして普段ネットを活用している層だけでなく
自称ジャーナリストやらアルファブロガーやらといった人々
さらにインフラを提供する側の孫正義氏らが率先してデマを拡散したんだよ。
ここまで酷い事態は、ソーシャルネットという繋がりを重視するメディアでなければ
起こらなかったと思う。

拡大したんだよ。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:26:53.63 ID:vnw9NIJRP

フランチェスコ事件はソーシャルの敗北だろ？
ソーシャルは何もTwitterの特権じゃない、2chもソーシャルだろ
でもここでいくら反津田で吹き上がってもTwitterの津田には届かない

なぜならフラットだったネットのソーシャルがTwitterによってフォロワー数による権力構造に作り変えられたから
Twitterカースト層は津田のフォロワーを恐れ沈黙し、匿名の有象無象の批判は完全に黙殺されている

なんのことはない、ソーシャルメディアの正体とは、フラットだったネットが、現実世界の権力構造に退行しているだけ
Twitterカースト層が声を上げるには有名人に媚びるしかないが、それと新聞に投書するのとどれほどの違いがあるというのか

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:30:07.56 ID:YVpQadOvP

フランチェスコ事件？

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:33:33.24 ID:vnw9NIJRP

もしフォロワー数10の被害者の声がフォロワー数3000の人間の声によって救われたならそれはソーシャルの勝利だろう
今回はフォロワー数3000の被害者がフォロワー数30000の人間に立ち向かったら、その仲間のフォロワー数150000の調停に屈服せざるを得なくなったケース

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:35:19.71 ID:vnw9NIJRP

>>556
ソラノート事件でも炎上だだ漏れ事件でも呼び名はなんでもいい

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:36:22.43 ID:M8uoMtZMO

>>550
うん、デマの拡散についったやブログ、みくし、にちゃんなどネットメディアが大活躍したのは分かるんだよ。
まあ、震災の件では新聞しか読まない老人も俺にチェーンメール回してきたから、
既存メディアだけにしか接しない人はデマの拡散に貢献しない
というのは同意できないけどw

俺が疑問視したのは
それが今回の件と地続きって部分。

550のような形でどれだけメディアとしての問題点を指摘しても
規制かリテラシーの2つにしか
回収されないのでは
とか、ソラノートを叩いて潰しても裁判記録に残らない限り、
同様の零細DQN企業が何度も現れ
同じ双方炎上が起こるのでは、とか。

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:38:36.58 ID:M8uoMtZMO

あ、550は震災デマじゃなく
炎上マーケティング自体のことを指してるのか。
ごめん。

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:39:50.29 ID:hpUKyNGw0

裁判できない奴に和解金をたかられたときどうするか、
それが分かっただけでも非常に参考になった。
もしこれが個人対個人だったら訴えるという脅しに屈して
本意ではないこと色々させられそうだしね。

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:49:09.66 ID:d3rvsQmk0

webでいうソーシャルってソーシャルネットワークのことだと思ってたけど、いつのまにか意味が拡大してたんだな

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 15:55:17.50 ID:SHb+cqtP0

動きが無いのは分かるが
なんのスレなのやらもうね、
しかもヲチ板っていう

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:01:07.33 ID:KkB8yvfm0

>>555
なるほどね。そういう見方もあるな。
でもまあネット社会がフラットというのは幻想で、リアルにシンクロしてるしヒエラルキカルな構造は多かれ少なかれ存在するよね。見えにくいだけで。

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:04:24.82 ID:vnw9NIJRP

>>562
そもそもネット自体が人と人とを結び付けているのだから、そこにソーシャル(社会)は成立しうる

ソーシャルネットワークとは、ネットワークを可視化することでソーシャルの成立をより平易にしただけ
ソーシャルネットワークの登場により、ネットの文脈でいうソーシャルが唐突に登場したわけではない
最初から存在したものに、後から勝手に命名しただけ

まるでソーシャルネットワークという新しいシステムが登場したことで、画期的な成果を上げたわけでは決してない
フランチェスコクラスの論客ならブログで論争していても同じ結果だっただろう

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:11:14.97 ID:h0UXuapl0

そらのはソーシャルメディアの旗手として人気を獲得して、ソーシャルメディアの論客がそらのを擁護するような発言もしてるし、
そもそもソーシャルメディアってなんなの？ただの虚業じゃないの？って指摘はそんなにスレ違いでもないと思う

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:11:52.93 ID:OuQAOIWe0

Kanechiki
そらのーとのやつが結局なんであそこまで行ったか理解できない。
というか理解できたら近代人として終わる気がする。
そしてそらのさん @ksorano の活躍が見れなくなるのはただただ悲しい。
↓
kusohagetaro
騒動を理解できたら、なぜ近代人として終わりなのか、説明して下さいRT
↓
Kanechiki
@kusohagetaro まぁまぁ冷静に。

ここだけはkusohagetaroに同情するわ

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:14:20.55 ID:+NozZtSG0

フォロワーが多いと言っても別に信者ばっかりとは限らないけどな
監視している場合もあるし珍獣watchの場合もある
その辺を勘違いした奴らが震災時に狂ったようにリツイートしまくってたが

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:16:15.48 ID:KkB8yvfm0

>>567
どっちもどっちだなw

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:26:01.83 ID:OuQAOIWe0

>>569
ここを説明してくれたらけっこう唸るんだけどなあ
期待したんだけどねえ

571 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/12(火) 16:40:51.70 ID:16ZORAcd0

>>555
最近のfacebookとかに感じる違和感は、まさにコレだわ

ちなみに、この手の話って公的な場とか書籍で誰かが言及してたりするの？

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 16:54:13.40 ID:h0UXuapl0

>>567
これがkusohagetaroじゃなくてもっと有名人だったら、Kenechikiは親切懇意に発言の真意を説明したり、
発言を取り下げて謝罪したりするんだろうなー、というもにょさは感じる

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 17:00:22.84 ID:x42RsNnM0

>>570
説明って、、頭湧いてるの？
んなやつ知らねえし。バカがバカに特攻してるだけだろそれw

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 17:04:33.62 ID:x42RsNnM0

>>568
あーそうか。
めがねはそもそもフランのフォロワーだったんだっけか。

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 17:04:55.35 ID:OuQAOIWe0

>>573
説明って＝総意を求めてるわけじゃないし
その人の一辺の意見は純粋に面白いじゃん
今回の騒動でそれこそ双方に肩入れできるものはなにもないし
でもいたるところから出てくる持論を繰り広げるそれはおもしろい

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 17:08:35.29 ID:x42RsNnM0

>>575
近代と現代の違いも理解してないツイートに何を期待しろとw

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 17:21:47.07 ID:OuQAOIWe0

>>576
近代とかゲンダイとかは関心ないけど
続きをだせない中途半端さには脇役としての広がりを感じないよね
いまフランがチッチャイ横槍ブロックしてるだけだし

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 17:54:08.67 ID:TGhjNixA0

このババア裁判で勝ってカネもらっても、反省が足りないとか
わたしの心の傷は癒えてないとかギーギーわめきちらかしそう

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 18:30:23.33 ID:QvIeFSLT0

反省してないから金取るんであって
金取ったあとまで反省なんか求める意味も体力もないと思うわ
それ以上関わりたくもないだろうし

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 18:30:24.19 ID:THE64xztO

>>541
そんなに悔しかったのか

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 18:38:09.40 ID:vgXIBRAb0

流行語？w
http://twitter.com/noda/status/57737945309921281

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 18:38:20.14 ID:idtnHT/w0

このスレを読んでいるであろうotsuneが一言↓

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 18:41:05.19 ID:SOGrIGMf0

アナルセックスしたい

584 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/12(火) 18:50:52.35 ID:3jB68OjM0

なんかスレ１の頃と違って界隈の人の内輪スレになってきてるな

ヲチじゃなく各派閥のポジショントークで埋まってきてて気持ち悪い

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 19:00:04.82 ID:vgXIBRAb0

次スレから
ネットサービス板にソラノート事件スレ
ネットヲチ板にフランチェス子事件スレ
と分けて立てればいいと思う

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 19:04:05.97 ID:h0UXuapl0

個人的には面白い流れだけど2ch的ではないかもね
クレーマーオバサン対非常識企業という話の方が分かりやすいのか

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 19:29:23.41 ID:cPs8U1Gp0

>>578
裁判しても勝てそうにないからあんだけ騒いでいるわけで…。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 19:48:07.22 ID:vgXIBRAb0

ソラノートのアーカイブを遡って飛ばし^2で見たけど、細かく違法な事をいくつもやらかしてるな。w
市民の義務である違法行為の目撃通報が大量（少数の通報じゃ動かないからね（爆））にあるとヤバそう。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:09:57.45 ID:8BFxNTcd0

ソラノートとしてはこれ以上延焼させないために表向き何も発言しないだろうな
なぜかソラノートと利害関係にあった第三者から噂が流れてくることはあるだろうけど
「フェアではないから」「味方だけど」「事件自体はどうでもいいけど」こんな枕詞を付けてね
あまり邪推するのもいい趣味ではないか

ともあれソラノートが沈黙を貫く以上、フランチェスコがソラノートを批判すればするほど、
「被害者」という無敵の矛を携えたやり過ぎの正義の前にカウンターが働く
これは完全にかつてのミソジニー論争の焼き直しだな
いくらフランチェスコに理があろうが、過剰な暴力はいずれ呪詛として降りかかる
影響力を行使することの意味を弁えない人間は身を滅ぼす

ソラノート事件は既に風化の段階に入り、そらのをまた逃がす結果に終わりそうだな
ネットには野放しにしておきたくないやつが多すぎる

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:16:13.25 ID:ZeUPAKA+0

ttp://twitter.com/Hagexx/statuses/57739067097497600

－－という事情でこのスレの勢いが一時的に落ちていますが気にせず他の人も書き込んでください

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:21:52.32 ID:vgXIBRAb0

>>589
とても広報の発言とは考えられない「やだ！」と言うリアクションで逆切れ騒動を信者任せにした経歴
http://togetter.com/li/51042#tweet_id_41022663_24644831743
もある事だし、そのノリで今回もスルーしておけば事態が収まると考えているかもしれないな

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:34:02.50 ID:YVpQadOvP

たったこの文字数で3段逆撫でとか、そらのは逆撫で達人だよなwww

弊社と代理人は協議を継続中との意識ですので代理人を通してご意見ください。また、わたしの何気ないツイートでも傷つかれるのであれば、ツイートをすることも自粛するようにいたします。

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:40:03.89 ID:9xYplVjU0

2010年の本屋大賞のUst開いたらksoranoだったのでそっと閉じた

こういうことをわざわざツイートする奴って自意識過剰なんだろうかね？
しかし燃料不足でヲチれませんな…

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:47:16.00 ID:YVpQadOvP

>>593
アンチそらの的立場だという意思表明とか、そらのは好ましくない人物という無意識の印象操作じゃね？

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:51:02.27 ID:8uo6oN790

>そらのは好ましくない人物という無意識の印象操作じゃね？
印象操作しなくても、そらのは好ましくない人物だろ？
何、ちまちまと印象操作してんだよ

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:52:42.42 ID:YVpQadOvP

>>595
ももーん

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:53:11.83 ID:M8uoMtZMO

そらのが好ましいかどうかは個人の判断でよくね？

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 20:54:58.41 ID:YVpQadOvP

>>597
むーん

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 21:06:14.77 ID:8uo6oN790

好ましいという根拠あるの？　
一般論としてないんじゃねえの？

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 21:06:28.81 ID:BiCZbbKb0

「USTREAM界のアイドル」として祭り上げられ、ダダ漏れの果てに問題を起こしたそらのと、
「新興ネットメディアの被害者」として祭り上げられ、やりすぎの果てに見放されたフランチェスコは同類なんだよね
違いがあるとすれば、そらののバックにはUSTREAM村の仲間がいるから、フランチェスコには手も足も出せないってとこ

「そらのの辞職」というのは「USTREAM界のアイドル」という文脈を知ってる人間からすれば最大限の誠意なんだけど、
知らない人間からすれば「お前がやめたところで俺の気が済まんわ！」で終わる、ここに両者の最大の認識の齟齬があった
USTREAM村の連中はその文脈を知ってるそらのの味方ばかりだから、フランチェスコの過剰要求としかみなしていない

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 21:21:14.42 ID:8uo6oN790

>そらののバックにはUSTREAM村の仲間がいるから、フランチェスコには手も足も出せないってとこ
そらののユーストなんか後半誰も見てなかったぞ
それでニコ動に移ってやってた
仲間を裏切った事にならないのか？

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 21:24:22.78 ID:9xYplVjU0

ニコ生に移ったというのも正確ではないのでは？二元放送だったんじゃ？
それにディープなust村の人でustしかしていない人って少ないんじゃない？

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 22:15:04.86 ID:rlrD4S5H0

>>600
その狭い世界がすべてなんて虚しい大人達だなぁ。

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 22:23:44.41 ID:cPs8U1Gp0

>>603
いつまでもグダグダとネットで不利になる言動ばかりしている腐乱と
その取り巻きにも言ってやってくれ

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 22:37:30.15 ID:hwGsPYJr0

フランチェスコさんの援護射撃をしている人たちはどこか似ている。
自分の言説に酔うかのように言葉を紡ぐ。
もはやすでにその湿気った弾丸は空虚に、
誰も傷つける事なくソーシャルメディアの海を漂うだけ。
彼らは気づいていないのだ。
自分たちが担ぎ上げている女王様は暴走したハリネズミ。
それが現実。

ぴったり140字。
ここまでポエミーではないか。

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 22:40:12.36 ID:DdUkDla1P

フェミは精神異常のサイコパス

これ定説ね

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 22:52:44.37 ID:8uo6oN790

腐乱はどうでもいい。
そらのがクソなだけ

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 22:54:26.98 ID:8njOgQ6b0

今日もそらの信者や津田信者の発狂が酷いなｗ
こんなのに持ちあげられてるんじゃソーシャルメディア()だなｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 23:32:03.63 ID:DdUkDla1P

サイコパス女、これまで絡んだ相手からいくら巻き上げてるんだろ？

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 23:38:50.72 ID:8uo6oN790

ハイハイ印象操作ｗ

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 23:39:00.69 ID:Zu7tNIiz0

腐乱の家族が不憫でしかたない。こんなクレーマーがリアルで側にいたら発狂しそう。彼女の子供は究極の被害者。

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 23:41:50.58 ID:8njOgQ6b0

フェミ＝サイコパスだの家族だの
敗北決定のそらの信者津田信者が必死なこと必死なことｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/12(火) 23:53:55.68 ID:bLz4fIOt0

そらの＝？　は何になるのだろうか？

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:07:08.87 ID:NQ0dIHhj0

ウーパールーパー

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:07:11.51 ID:iIzgUYfo0

家族云々は鬼女板案件だろw

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:19:38.61 ID:mAekljTr0

旦那もかわいそうだけど自分で選んだんだから自業自得か
でも一生涯を共にしなきゃならないなんて生き地獄だな

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:23:22.53 ID:NQ0dIHhj0

>>8njOgQ6b0
もう少しカチッとくるのを頼む。

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:40:39.40 ID:mAekljTr0

この騒動を必死でまとめてるHagexって奴もいい加減にした方がいいな
とにかくフランチェス子側に立った恣意的なまとめが多すぎる

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:45:43.28 ID:/BUNU9d+0

>>579
>金取ったあとまで反省なんか求める意味も体力もないと思うわ
>それ以上関わりたくもないだろうし

このババアはそんな殊勝なタマじゃないでしょ。
理屈なんか存在しないキチガイなんだから。
なんか、奈良の引っ越しオバさんの仲間に思えるわ。

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:48:12.65 ID:NQ0dIHhj0

>>618
よっぽど下衆だと思うんだが、何故かここでは叩かれてないな。
フランも認めてる？らしいし。
あさのニュースと一緒だろ。view数的には100倍くらいあるし。
ハゲ叩いたらなんて鳴くかな？

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:50:29.94 ID:qo6qmfPB0

>>618
全く同感だがおまえもトゥギャればいいんじゃね？
ソラノートとホットココア側に偏向したまとめを誰が読むのか知らんが

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 00:59:33.36 ID:mAekljTr0

>>621
なんで偏向前提なの？
どちらにもなるべく公平なまとめにすればいいじゃない
Hagexはフランのやっちまった系tweetは絶対に掲載しないからな
奴のtogetterだけ見て今回の件を追おうとすればそりゃ偏るわ

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:02:59.97 ID:XyTVlgAL0

そもそもそらのが起こした騒動だろうが。
おなかすいたの一言で中立も吹き飛ぶわ
どうころんでもソラノート問題はそらのの自死でしか終わらないだろ

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:04:55.19 ID:MJve11Hz0

次第に増えてくる登場人物を見てると政治と利権の構造にそっくりで絶望するな

新興メディアとかツールっていっても使ってるのは結局人間っていうのを思い知らされる

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:07:30.83 ID:i0aEgPoo0

偏向もクソもあの時流れてたtweetまとめたらどうやってもふらん寄りになるだろ
あれを中立風にまとめたらそれこそ偏向になるよ

私に出来るのはオープンな場の提供しかないので！

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:17:35.49 ID:NQ0dIHhj0

ただハゲは、ふらんが津田につっかかって「やっぱダメだわこいつ」認定出たのも纏めてるんで、
意外と偏向の無い一貫した下衆なのかも。
それともフランの言うところの「味方面して何様」扱いしたかったのなら裏目に出た単なる馬鹿だな。
いずれにせよあまりお近づきになりたくない。

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:19:41.55 ID:l/5+Y3qQ0

ヲチ板の連中に下衆言われるHagex△

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:24:06.68 ID:NQ0dIHhj0

頭が上がらないわ。

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:26:00.74 ID:/BUNU9d+0

おなかすいた

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:27:40.55 ID:i0aEgPoo0

罵倒されながら踏まれたい人にとっては女神だよ

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:28:25.52 ID:bpFiTxFp0

>>600
何言ってんの。
そもそもフランチェ子さんも誰も、そらのの辞職なんてことを求めてなんかいないよ。
そんな誰も求めてもいない事を勝手に「誠意」だって決めて、勝手に辞めると言い始めたって謝罪にも何にもなっていないよ。
謝罪しなきゃいけないから、自分がや辞めることで鉾をおさめてもらおう、
なんて手前勝手に決めてそれをフランチェ子さんに一方的に伝えたって、そういうのを誠意とは思えない、
ということなんじゃないかな。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:30:08.86 ID:i0aEgPoo0

罵倒されながらブロックとかどんなご褒美だよ

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:30:21.69 ID:NQ0dIHhj0

>>631
そういうこと言われると本当におなかすく。

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:30:22.64 ID:5eBMhz7p0

Hageさんは偏向編集してないけど燃やす気は満々だよね

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:35:38.18 ID:bpFiTxFp0

>>633
うん、俺もおなかすいてしかたなかったから書いてみたｗ

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:41:38.00 ID:XyTVlgAL0

アンチそらの側も人の子だから
最後こうなったらさすがに国民全員が同情するってオチがあるぞ。
それが実現するためにやることがあるだろ？

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:48:40.58 ID:i0aEgPoo0

>>636
日本語で大丈夫ですよ

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:55:04.02 ID:PalYjNDm0

>>636は私が書いた自動投稿スクリプトなので反応しないように

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 02:22:57.48 ID:zlaU52go0

馬面主婦　V.S　ダウン症メガネ面

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 02:49:37.01 ID:/BUNU9d+0

めがねおうって結局どうなってんの？
この腐乱ババアと和解したの？
腐乱ババアは自分の目につくとこにいる奴だけ叩いてるんじゃないの？

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 02:56:51.17 ID:dd/ylfEs0

この騒動、最初はフラン側でみてて、ソラノートひでえなあと思ってたんだけど、「謝ってもらう事なんか了承していない！」とか言い始めた所で、あれこいつなんかヤバくね？と思うようになった。

そん時のまとめでは、そうだそうだ！ソラノートわかってねえ！みたいなツイートとコメ欄になってて、ちょっと違和感感じてたんだけど、、、。

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 03:00:12.73 ID:dd/ylfEs0

結局この騒動、得してんのは楽しくヲチ出来る俺ら位で、誰も実際得してないよな。
あ、フォロワー稼げたフランも得？いやマイナスも多いよね。

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 03:08:21.40 ID:dd/ylfEs0

>>634
最初のTogetterではいくら公平にまとめても完全にフラン側になっちゃうしな。それ以降流れ引きずるのはしょうがない。
津田にフランが絡んだ辺りで流れがさくっと変わった。

ここで東のツイートと、フランのしつこく津田や東を下衆呼ばわりしてるツイートをまとめてくれたら更に燃えるのにね。やってくんないかなあ。

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 03:40:26.26 ID:kzNvD9r+0

ハゲックスは生活系ネットウォッチの第一人者だよ。偏向しているとは思わないし、なにより下衆を自認してやってる。
奴がこんなに燃える案件って、VOCE編集部の執事喫茶盗撮罵倒事件以来じゃないかな。

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 04:06:57.25 ID:dbiqmas40

>>369
なんだmasudami、お前、こんなスレまで来てチェス子に粘着してるのかよｗ
性接待のために海外出張中じゃなかったの？
お前のチェス子攻撃って馬鹿の一つ覚えだから本当に分かりやすいわｗｗｗ

お前の粘着質でドロドロの性格はまさにホラーだし
「存在自体が有害無益なネカマ」だと思うし「卑屈で薄気味悪い」とおもうぞｗｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 04:24:57.60 ID:/BUNU9d+0

腐乱ババアってつっこめばつっこむだけ馬鹿正直に反応してくるよな。
そのうち裁判に不利になるような失言かますと思うので
できるだけ煽ってやると面白いことになると思うよ。

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 05:18:58.34 ID:2v4hDD5i0

今上天皇VS木崎貴幸（無職）　仁義なき戦い

↓粘着アンチの正体
___________________________________________________________
【極左】反日左翼活動家ザキンコ（zakinco）【白痴】
人生の敗北者・木崎貴幸
1976年12月8日生　兵庫県高砂市出身　東京都調布市在住
1989年　高砂市立伊保南小学校卒業
1992年　高砂市立松陽中学校卒業
1995年　兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年　姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年　同大学院中退
34歳にして単発アルバイトのみの実質無職ｗ
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪している。
●神野直彦や内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●池田信夫を激しく嫌い、小倉秀夫（キ○ガイとして有名）、hamachan（労組の御用学者）らを崇拝。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のバイブルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/kitatyousen/1285916936/

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 05:20:18.88 ID:2v4hDD5i0

欧米の左翼（リベラル）と日本の左翼（サヨク）

欧米の左翼：「○○であるならば△△である。ゆえに□□すべきという結論が導き出される」
日本の左翼：「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ～」

欧米の左翼：自国を愛するがゆえに、自国をもっとより良い社会にしようと思い、左翼になる。
日本の左翼：中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、左翼になる。

欧米の左翼：常に現実と向き合う。
日本の左翼：常に現実から逃避する。

欧米の左翼：政府のやり方に反対する場合は、できる限り、具体的対案を提示することに努める。
日本の左翼：はなっから具体的対案を提示しようとは考えないし、低IQゆえにそうした能力を持ち合わせていない。
　　　　　　　　「政府のやり方に反対するカッコイイボク」に自己満足するのが目的。

欧米の左翼：自明の原理を疑う。なぜか。新しい哲学と政策を作るために。
日本の左翼：自明の原理を後生大事にする。なぜか。内輪で盛り上がるために。

欧米の左翼：あらゆる既成概念を疑うことから、全ての思考が始まる。
日本の左翼：「平等」「平和」「正義」といった薄っぺらい観念をそのまま信じ込むだけで終わる。

欧米の左翼：異なる価値観の交差。
日本の左翼：異なる価値観の排除。

欧米の左翼：基本的にプラス評価。「○×は大切だ」「□▲には価値がある」と訴える。
日本の左翼：基本的にマイナス評価。「○▲はいけない」「断固反対する」「○□はやめろ」と叫ぶだけ。

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 06:16:01.62 ID:1iXi1Bof0

>>645
masudamiとkurahitoはこのスレに常駐してるだろうなぁ。あとgasematoも
フラン子への溜まりに溜まった私怨を思う存分はき出せるチャンスだからな

言われてみれば>>369の文章って日頃masudamiがフラン子のブクマでがなり立てている内容そっくりそのまま
その指摘の大半がmasudami自身にブーメランで突き刺さってるのもお約束

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 06:40:28.80 ID:XyTVlgAL0

>>641
>「謝ってもらう事なんか了承していない！」とか言い始めた所で、
おいおい、いくらそらのを応援したいからって捏造はいかんだろｗ

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 06:46:37.03 ID:TrNOePDv0

>>644
こいつ品川さんじゃね？

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 07:25:23.14 ID:XyTVlgAL0

ここそらのを追い込むためのスレだぜ。
腐乱への私怨どうでもいいわ

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 07:50:05.16 ID:TrNOePDv0

だぜw

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 09:27:06.60 ID:eWhUefTU0

疲弊している被害者に追い討ちをかけるような罵詈雑言の数々。
酷過ぎる。
フランチェスコさんはソラノートを徹底的に邪魔して
威力業務妨害で捕まっちゃえばイイと思います！
がんばってください！

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 09:45:12.44 ID:AScKlS91O

めがね王がここに書いてると言う情報入りましたｗ

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 10:10:11.72 ID:lNKbIyd60

どうもぬがね王です

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 10:15:28.78 ID:XyTVlgAL0

>威力業務妨害で捕まっちゃえばイイと思います！
コレは無理だぜ。

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 10:20:27.89 ID:O/dga32GO

たぜw

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 10:34:47.67 ID:3bewhmcjO

あ

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 10:38:22.69 ID:3bewhmcjO

増田美やらガセ本やら書いてる方
キモオタスレにお帰りくださいね
あなたこそ私怨でしょう(笑)

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 11:17:31.72 ID:XyTVlgAL0

>>658
お前耐性ないのかよ

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 12:14:15.41 ID:iwkqTORc0

>>660
おまえこそキモヲタスレに帰れよ私怨厨
わざわざ携帯で繋ぎ直して試し書きして
ID変わってるの確かめてからカキコするなや

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 12:20:09.45 ID:XyTVlgAL0

ソラノートも広報の命を差し出して
被害者面すればいいのに

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 12:32:36.03 ID:XbL3zvCP0

http://twitter.com/iwakamiyasumi/statuses/58008336431452160
>保安院会見中継担当は、今日もUstTodayチーム、あやのさん、海老原天ちゃんです。
>( #iwakamiyasumi3 live at http://ustre.am/rGLz)

「あやの」を「そらの」に空目

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 13:49:24.35 ID:2xMXrvDBi

>>674
「あやの」より「みさお」だな

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 14:08:32.88 ID:pGFvRmN70

腐乱もよくやるなぁ。

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 14:25:15.21 ID:lNKbIyd60

飽きたな
もうやめようぜ

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 14:28:46.14 ID:+KfMdB8a0

腐乱はメガネ王からは、
水面下でやりとりして謝罪をもらったっていってなかったっけ？

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 14:46:53.86 ID:G6CUdXn20

>tsuda
>
>俺ソラノート側じゃないよ。メディアとしては一度つぶして
>（出直せれば）出直すしかないと思ってる。
> RT @oyatata: ソラノート事件での、ソラノート側事件関係者状況
>①めがね王：失踪 ②そらの：壊滅 ③トミモトリエ：敗走 ④もんぶらん：全壊 ⑤津田御大：黒星こんなもんか？
>
>tsuda/津田大介 2011-04-07 14:52:33

ソラノート出直しは無いだろ

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 17:10:37.47 ID:p6G3wLbfP

tsudaも単なる勘違い野郎

違法ダウンロード煽る記事で名を馳せて、
コンテンツ保護うんちゃらなんてどの面下げていえるんだか

671 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/13(水) 17:23:01.91 ID:l+WdS/zF0

津田さんはたまたまtwitterの波に上手く乗れたタレントみたいなものって認識で合ってるかな

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 17:37:39.97 ID:Pya6/BLn0

なんかつまんなくなったしおなかもすいた

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 17:54:06.63 ID:66gBXqjz0

>>671
もともとwinnyや私的録音保証とかで波に乗った

津田「winnyには無限の可能性がある」→ネットユーザー「そうだそうだ！」→割れやペドポルノの温床→逮捕者続出、47氏も裁かれる→黒歴史
津田「データ時代に過去のコピーガードは不要！業界は自ら音楽を殺した！」→ネットユーザー「そうだそうだ！」→途中で飽きた
津田「これからはソーシャルメディアの時代！マスゴミを個人が補完する！」→ネットユーザー「そうだそうだ！」→大量のデマにソラノートの不祥事

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 18:12:58.20 ID:s2tOJn9a0

はやく金額漏れねえかな

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 18:15:56.77 ID:XyTVlgAL0

そこまでしてそらのとおまんこしたいのか？
ｷﾓ男の人生はむなしいのう

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 18:25:05.87 ID:65xOqJX0O

>>660
わざわざ自分がヲチられてるスレの広報乙

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 18:32:53.66 ID:O/dga32GO

別件かもしれんが
ハゲが月曜の燃料投下を仄めかしてる？から
それまでまたーりでいいんじゃない

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 18:33:00.15 ID:mAekljTr0

>>675
だんだん人が減ってきたからお前みたいなキチガイ君は目立っちゃうよ気を付けて

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 19:17:46.29 ID:66gBXqjz0

上杉隆といいどんどんボロが出てるなぁ
素人が他人の構築したインフラに乗っかって、無責任にメディアごっこをやろうとするばこうなる
集合知なんてなかった

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 20:05:19.26 ID:CfFjH7VA0

集合痴ならあるよ

681 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/13(水) 20:12:11.49 ID:PTiR0hcU0

集合池もね

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 20:25:25.65 ID:UlJlCsNB0

誰かがツイートしてたけど
一発逆転の可能性があるとしたら
中止になったのか取材が続いているのか不明な「情熱大陸」の放送だね。

しれっと復帰することは可能なのだけど
タダでさえ収益事業ではなかったわけで
今後もビジネスが出来るかといえば厳しいでしょ。
ksoranoというのが純粋に佐藤という女性の個人アカウントなのであれば
細々と信者相手の金儲けならできるかもしれないけど
ソラノートという会社の法人アカウントだからねぇ…。

だから中の人を変えちゃうという、アラワザも可能といえば可能。

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 20:30:14.18 ID:3Mt+uup60

ポリシーがあって、それを実現する力として、情報を発信する営利組織、インフラを築き上げた既存マスコミと、
ネットのチープ革命に乗っかって、既存メディアへの反骨精神だけでやってる連中とじゃ覚悟が違うわな

この期におよんでそらのとつるんでるウザ杉も、ポストの偏向報道を拡散した責任を認めるどころか、
信憑性の怪しい記事を拡散したことを非難され、匿名批判で保身に走ってて完全にそらのの同類

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 20:58:10.24 ID:UuntN8jTO

>>77
噂でなく事実

宮本は２ちゃんねるを監視中

強姦未遂や懲戒請求の件、週刊誌の記事になって破滅すればいいのになｗ

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 21:34:34.05 ID:ycgkN25A0

ポカポカメガネや、そらのに本の原稿を依頼した人はある意味二次被害者になるのか？

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 21:36:14.08 ID:jKJEXdtfO

>>673
47氏って結局無罪にならなかったっけ？

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 22:11:12.43 ID:oerfUqvl0

フランチェス子さんtweetしなくなったけどお出掛けかな

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 22:17:00.80 ID:66gBXqjz0

>>686
それくらい5分で調べられるだろ
まだ最高裁で争ってる最中で決着ついてない

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 22:19:23.53 ID:XyTVlgAL0

静かにしてたら腐乱が自滅すると高をくくってたら、
物見遊山がぞろぞろ加わってきて、そらのの評判がた落ちｗ

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 22:57:07.06 ID:yfhT/VIp0

tsudaへの私怨で動いてる人たちが湧いてて面白いですね

もっとやれ

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 23:07:15.27 ID:XyTVlgAL0

そらのは振られたの？

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 23:48:34.74 ID:iIzgUYfo0

ID:XyTVlgAL0は日付が変わったらもう少し落ち着くようにw

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:02:59.97 ID:XyTVlgAL0
そもそもそらのが起こした騒動だろうが。
おなかすいたの一言で中立も吹き飛ぶわ
どうころんでもソラノート問題はそらのの自死でしか終わらないだろ
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 01:41:38.00 ID:XyTVlgAL0
アンチそらの側も人の子だから
最後こうなったらさすがに国民全員が同情するってオチがあるぞ。
それが実現するためにやることがあるだろ？
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 06:40:28.80 ID:XyTVlgAL0
>>641
>「謝ってもらう事なんか了承していない！」とか言い始めた所で、
おいおい、いくらそらのを応援したいからって捏造はいかんだろｗ
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 07:25:23.14 ID:XyTVlgAL0
ここそらのを追い込むためのスレだぜ。
腐乱への私怨どうでもいいわ
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 10:15:28.78 ID:XyTVlgAL0
>威力業務妨害で捕まっちゃえばイイと思います！
コレは無理だぜ。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 18:15:56.77 ID:XyTVlgAL0
そこまでしてそらのとおまんこしたいのか？
ｷﾓ男の人生はむなしいのう
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 22:19:23.53 ID:XyTVlgAL0
静かにしてたら腐乱が自滅すると高をくくってたら、
物見遊山がぞろぞろ加わってきて、そらのの評判がた落ちｗ
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 23:07:15.27 ID:XyTVlgAL0
そらのは振られたの？

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/13(水) 23:57:28.69 ID:OrxQRTdsP

>>682
無理じゃね？
ustreamのアカウントがban食らってるのに復帰もクソもない

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 00:08:53.95 ID:7bQLuBEp0

>>693
番組垢はあるよ。
フランがust運営に何を要求してどう対応されたのかがいまいち分からん。

もちろん個人垢banはステータス的に傷にはなると思うけど、
尻尾切って勝利宣言としているように見えるんだよな。
その辺も、少しでも汚点を稼ぎたいフランが焦って見える所。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 00:33:16.05 ID:KmCubspQP

>>694
あれはニコ動でいうコミュニティみたいなもん
垢バン食らっても投稿動画やコミュニティは消えないだけ

http://www.ustream.tv/channel/sorates
http://www.ustream.tv/channel/ptf-live
アカウントは左上にあるksorano、クリックするとBANされてるのが分かる

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 00:35:05.34 ID:KmCubspQP

http://www.ustream.tv/channel/asanews

現行のやつはこれだった
これもksoranoだから全て同じアカウントで運用されている

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 00:38:31.65 ID:7bQLuBEp0

>>695
あぁ、なるほど理解した。
ありがとう。
えげつねぇな。

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 01:17:53.45 ID:qV2a6a1+0

>>697
えげつないとしたら
簡単にアカウントを消すUst側の対応でしょ。

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 01:24:22.31 ID:uxv9jqtT0

>>698
簡単にって、何度も警告されてたじゃん。

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 01:27:43.89 ID:pGO2OJXr0

>>698
規約に反すれば事務的に対応するのは合理的で良いのでは。
ここで見逃せば、馴れ合いって事で運営に批判が。

良いシナリオがあるとすれば両者和解、アカウント復活の請願へ、かと。
どこまでこだわってるのかは分からないが。

常習犯っぽいので難しいかなぁ。

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 01:36:21.00 ID:MRpRt2+90

今はフランvsソラノのどっちが勝つか、という話じゃなくて
ソラノがどう和解するか、あるいはこのまま終了するかという話なのにその辺理解できてないのな
フランは和解金引き出せなくても、ソラノを事実上廃業に追い込んでる
情熱大陸も「ustで成り上がってきたそらの」として番組を作っただろうから、封印せざるを得まい

まー水面下で和解して終わって盛り上がらずに終わると思うよ
和解金額を「ダダ漏れ」させて圧力を掛けたけど無駄に終わったし、その分も上乗せして解決じゃないかね

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 02:18:50.91 ID:MRpRt2+90

東が和解金額が噂で流れていることを仄めかしたのもustの番組内
どこから噂が流れきたのか？深読みしようと思えばいくらでもできるよね
情熱大陸はそらのにとってチャンスであるのと同時に、ust自身や他の番組やってる連中にとっても売名のチャンスなわけだ
だからこそ、ustは火の粉が降りかかるギリギリのタイミングまでそらのを放置した

子供の喧嘩が続いて延焼すれば面白いけど、大人の政治判断が働いて終わりだろうなー

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 03:28:44.53 ID:neoH+KsI0

いまだに金払って決着するなんて思ってる奴の目は節穴か？完全に突っぱねてるのがわかんねーのか

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 04:32:22.86 ID:3UgWE+d20

もはや金払ってもソラノートの評価が上がる（元に戻る）とも思えないし
だったら払い損だもんね

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 05:11:23.59 ID:/AwawOLb0

取りっぱぐれちゃったね。

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 07:38:48.99 ID:vrRvyP/w0

フランを金に汚いって印象操作したいのがまだいるのなｗ
求めてるのは誠意ある謝罪で、それを分かる形にしたのが金なだけ
それが相応しくないから突っぱねてるだけなのにな

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 08:06:55.14 ID:TDICvf5h0

どうもその誠意＝金という考えが半島の人ぽくって好きになれない。当然の権利なんだろうけど。

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 08:21:08.08 ID:T5PuSIr5O

半島とか言うとまた変なのがわくぞ～。

金を請求するのは構わんが
それが妥当な金額なのかは野次馬としては気になるとこだわな。
フランさんは最低限の金額と言ってるが、
5000なのか5万なのか50万なのか500万なのか
で印象が全く違う。
俺的には10万超えてたら「金に汚いな…」と思う。

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 08:37:04.50 ID:AflVwelIO

10円ならソラノートが悪い、10万円ならフランが悪いって意味わからんわ

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 08:42:50.07 ID:uxv9jqtT0

訴訟＝賠償金提示がセットだというのがなぜわからんのか？
提示した額がもらえることはまずないので、高めに請求するのも普通。
くだらない印象操作してんなよ。

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 08:53:09.24 ID:mViULyRh0

金額リークする人間求む！！

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:13:22.97 ID:zR7OCD7Oi

金銭のやりとり自体は「◯◯円の支払いと謝罪で決着」という
ケジメとして両者ともに必要かと。金に汚いとかって事はない。
で、交渉が決裂しているのは金額で折り合いがつかないのだろうから、
やっぱり幾らなのかは重要。

フランの写真を見ると、家はそこそこ裕福そうに見える。
多分小遣いくらいになればイイと◯十万円くらい請求したんじゃないかな。
"普通の"企業なら払えない額ではないだろうと。無茶な額ではないと。
(周囲に漏れていると言われる額というのも、このレベルでも十分かと)

一方ソラノートは収益がないので、払いたくても払えない。
(いろんな企画を無報酬でやってるくらい。おそらくほとんどタイアップ。)
最初から交渉する気の無いフランは冗談じゃないと。
裁判なんかは高くつくのでイヤ。
フランが交渉テーブルにつかないから進まない。

で今に至るという妄想。
幾らだとどっちが悪いという話ではないんじゃないかな。

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:27:36.58 ID:T5PuSIr5O

ももーん

請求額が1円でも悪いのはソラノートだよ。1億円でもフランさんは悪くないよ。
交渉ごとだから
多めに請求することがあるのは理解してるが
だったら請求額は「最低限の金額」ではない。

それに、現時点で訴訟はしてないし、
フランさんが要求してるのは和解金だよねw
賠償金も和解金も相場があるわけで
一般論としては、だが
相場を踏み外してると、まとまる話もまとまらないよ。

ま、お金に困ってる風ではないから
金に汚いと言うより
単に金の価値や意味がわかってないのかもなと書きながら思った。

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:39:41.30 ID:NIcpeAhA0

これまでのそらの騒動の全てが、そらのになに言っても無駄だと相手が諦めてうやむやに
流されて来たから、ソラノート側はこのパターンで収まる信じ込んでいるのかもね。

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:45:33.58 ID:uxv9jqtT0

いままでのパターンだと、
腐乱が諦めて騒動が終息した後、
復活して本を出したサイン会で
そらのが刺されて終わるという感じかな。

浅沼事件

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:45:39.78 ID:z3x+60eK0

>>712
早期沈静化を計るなら、数十万の和解金ぐらい
オーナーのポケットマネーで払えそうなもんだがな
和解しなくても、
交渉を委託した顧問弁護士に払う費用が必要になるし

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:48:33.43 ID:nOkgeH1Z0

被害者なんだから永遠に無限に謝罪と弁償を要求するってか。
最低のババアだな。

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:54:23.73 ID:uxv9jqtT0

>>717
いちいち話をリセットすんじゃねえよ

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:56:28.90 ID:/AwawOLb0

フランて裕福なんだ。

金持ち喧嘩せずって嘘なんだね。

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 09:59:05.75 ID:zR7OCD7Oi

>>716
俺もそう思ったんだけど、そうしない理由が思いつかなくて。
会社が払う金をオーナーのポケットマネーで払う場合、収支上の問題がある？
それとも前例作りとして、妥当な金額or法廷判断に持って行きたい？

自分法律疎いんで、まさに頓珍漢。

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 10:05:54.95 ID:zR7OCD7Oi

>>719
ガラスのダイニングテーブルや、ランチョンマットを使う生活の余裕、
照明の加減から類推した部屋の広さ…等から導き出した俺の想像を
鵜呑みにしませぬよう。

金持ち喧嘩せずは嘘だと思ってるし、
フランの好戦的性格は富とは関係なさそう。

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 10:10:11.03 ID:6ylgmSqH0

芦屋付近に住んでるって感じの記述があったような気が。
花火大会かなんかの記事に。

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 10:16:10.71 ID:z3x+60eK0

>>720
事業継続を前提にすると。
外から見ると「うやむや」ってことになるが
「公的な謝罪なし和解金なし」で、
和解して前例作るのが
ソラノート側から見てベストな結果であり、
「顧問」弁護士はそれを目指して交渉すると思う。
次点が「公的な謝罪あり和解金なし」。
今後同様のことが発生した場合に備えてるように見える。
（あの会社は簡単に和解金を払う会社と広く知られれば、
バカ社員から罵倒を誘発して和解金を請求する「当たり屋」が出てくる）

訴訟は長期化するし避けたいところだろうが
俺が判例を調べた限り
このままだとソラノートは「負けにくい」ので
相手の言い値で和解金を支払うよりは
訴訟して白黒つける方がよいと判断するかもしれない。

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 10:46:05.13 ID:La99OEwC0

ある程度の裕福な暮らし、それはかつてのフランが渇望したもの。
お金へのこだわりは、動機が変化している。

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 10:56:22.25 ID:zR7OCD7Oi

>>723
なるほど腑に落ちた。

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 11:18:09.82 ID:kbr156Cd0

フランが裕福とかどうとか話に関係あるのか？？？

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 11:34:34.41 ID:XE7KXyzg0

ソラノート側の工作にはみんな気づいてるよね。

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 11:58:07.98 ID:I46cIOWQ0

工作員認定厨うぜえ。

キチガイ地味てるフランの発言をおかしいと思う層は確実に存在する。全員工作員だとでも？

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 12:16:59.22 ID:uxv9jqtT0

一番のキチガイはそらのだろ。
おなかすいただぜ

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 12:22:38.71 ID:AflVwelIO

1円も払う気がないって事は、悪い事したと思ってないって事か
ようするに自分達は間違ってないと思ってるわけだから、
周りが何を批判しようが「うぜえな」としか思ってないと言う事なのかねぇ

ちなみに10万で高いとか言ってる奴は、切込隊長がひろゆきに請求した額は200万って知ってんのかね
誰かに自分のスレを立てられただけでな
結果80万の支払い命令が下った

これは個人が個人に対する請求で認められ金額だが、ソラノートは企業だろ？
しかも社長は多額の役員報酬貰ってんじゃないの？
つか、1円も支払う気がないってどっちが銭ゲバか一目瞭然じゃねぇか

ところで、めがねはどうなったんだろ

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 12:25:15.42 ID:ab3Hp+mT0

さぁ自分でやったことをちゃんと自分で後片付けする日です！
ももーん
わたしの理解不足かもしれませんが、反論する場はいらない、謝罪もいらない、であれば何をわたしに求めてるのでしょうか。煽りじゃなくてわかりません
では、その侮辱とおもわれている内容を否定する場をつくって放送するので是非来てください！
主観かどうかはこだわってません。オープンで誰でもその気があれば参加できる場かどうかにこだわってます。言葉がんばる
あまり難しい理屈はわたしにないのかもしれませんが、オープンな場をつくることは心がけてますのでそれを否定されるとカチッとくる
わたしでも今できること、とにかく節電しまくる！まずはそこから
あくまで予想ですが、USTREAMが混雑していて、特定のチャンネルにしか優先的に帯域を開放できないんじゃないかな？って想像してます
その点は上司から確認していません。
会社に対しては今はないです。今はです
豚肉
問題は解決の糸口って生意気いったら怒るかな・・・
おなかすいた

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 12:29:55.95 ID:MmFMkaAy0

腐乱はクソフェミだから死ねばいいと思ってるけど、
さすがにあの放送のあとに>>731を見て
ダウン症ヅラの女が当事者感覚欠如のバカツイートしまくってるのを見たら
腸は煮えくり返ると思うｗ

100万単位の請求でも、気持ちはわかるわ
実際は無理だろうけどね

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 12:40:22.67 ID:ab3Hp+mT0

見解の違いですよね。それらを繰り返さないように冷静な代理人をお互いがたてたはずです。

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 12:45:37.70 ID:2nuysLCy0

ムカつくわーw

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:00:02.92 ID:MmFMkaAy0

>>733
もはや殺意がわくぜ

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:02:20.81 ID:g572BQPa0

>>735
困ったな……凄く汚い言葉で罵る人多いですよねこの問題

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:04:52.62 ID:zR7OCD7Oi

どうでもいいが、ダウン症て目が近いよな。
逆じゃね？w

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:19:37.44 ID:w9HDbptI0

>>730
裁判で請求する額は、減額を見越して高めに設定されるよ
和解案でも交渉の余地を残すために相場よりも高めに設定されるけど、
こっちの方が相場に近い額になる
いくら要求してるかわからないけど、100万なら和解案の最低ラインとして妥当な額だと思う
3，400万ならマスメディアレベルなので高杉って感じ

あとひろゆきｘ切込隊長のは削除請求を無視したことも加味されてるよん
名誉毀損については、ハゲ、キチガイ、横領云々、自作自演云々が認められてる

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:28:25.41 ID:2nuysLCy0

今回の騒動まではこの人のことあんまり存じ上げなかったんだけど、一連のツイートやら読むにつけ性格の良い印象はとても受けないね。
でも実際にはネット界の胡散臭いオジサマがたにチヤホヤされて来たわけじゃん？
べつに特別かわいくはないよな？
そこがよかったのか？逆に
身近で手の届く感じが？
不思議なもんだよな。
この業界のおっさんがたがよほど女に飢えてるのか、それともそらのが天性のオヤジ転がしなのか。
良く言えば「物怖じしない」という点以外特段の才能も技術も無い娘さんが「ネット界の寵児」だものね。
見ようによっちゃ、弁の立つとされるネット著名人の皆様の底を晒すという面で存在意義があったような気がしないでもないがやっぱ無い。

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:55:02.97 ID:93vy80Ow0

ゲーマーアイドルとITアイドルはブルーオーシャンなんだよ

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 13:57:01.74 ID:T5PuSIr5O

カチッときた

10万は俺の個人的な感覚だし、
先に書いたようにフランさんが100万円請求したって
悪くはないと思うよ。
切込隊長の裁判については
この件で引き合いに出すなら
切込隊長はひろゆきに控訴されて
控訴は棄却されたものの
ひろゆきに対するブログ上での名誉毀損で
切込隊長に対して10万ほどの賠償命令が出た点も考慮してみるのもいいよね。

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 16:17:58.89 ID:6JUW6vbc0

>>731
全行むかつく
すばらしい煽りの才能

743 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/14(木) 16:41:43.10 ID:lFn021cX0

>>731
これを読んでると何故か小中学生の時に味わった苦い感情が蘇ってくる・・・

744 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/14(木) 16:53:30.41 ID:NIcpeAhA0

【｀△´】おでん -Oロ|>-

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 17:33:28.66 ID:wT5SHhVa0

今日は腐乱が裁判で勝てる流れなのかな

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:00:07.70 ID:4ku0bUsR0

>>745
裁判すりゃチェレンコフ子さんが勝つだろうけど、正直賠償額は雀の涙程度で全然割りにあわないものになると思う

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:03:08.84 ID:s6PBfcqq0

減額を見越して高めに請求するとか言ってる奴がいるが、
そもそも裁判になったら1銭ももらえないパターンだよ？
それを、誠意を見せろってことで金を要求。
会社や事業に将来性が見出せるなら払って穏便にすませる可能性もあるけど、
ことここに至ったらそんなもんねえわな。

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:08:10.32 ID:dDejDxtsO

ソラノート側の強姦未遂弁護士が、強姦の被害者から民事で損害賠償請求されたらマスコミネタになるか？

事務所で強姦未遂
数ヶ月間、性的関係を強要
懲戒請求されて、相手を騙して取下させる

例のカツラの弁護士

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:09:03.18 ID:NIcpeAhA0

裁判に持ち込んだ結果がどうであれ、そうまでするならソラノートの企業としての評価は
どん底に転落だろうな。

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:15:31.15 ID:qV2a6a1+0

ネタがないから話がループしだしたね…。
じゃあ新ネタ
ソラノートがめがね王の一方的な言い分だけをUSTで取り上げたのは
不快な行動ではあるが、名誉毀損に当たるかは微妙。
ただしめがね王は「うんこちゃん」「キチガイ」などと罵倒しており
それに同調したそらのは侮辱罪に問われる可能性があるのでは？
ただし、フランチェスコはあくまでもハンドルネームなので
実際に裁判になれば、ソラノート側が勝つ可能性が強い
というのがスレの2くらいからの私見。

ただやり方を変えて、著作権侵害等だったらどうだろうか？

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:17:00.56 ID:dDejDxtsO

>>748続き
民事訴訟しろと、被害者女性に言ってるんだが、
彼女も勝てない裁判なら嫌らしい。

カツラレイパー弁護士が週刊誌ネタになるなら効果もあるんじゃね？

民事で争ったとしても、内容が下半身不祥事、懲戒請求取下に必死な弁護士なら、信用なくして仕事激減とかね。

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:24:20.07 ID:dDejDxtsO

カツラレイパー弁護士からのメールのコピーを全部もらったが、公表したいね。

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:28:19.02 ID:s6PBfcqq0

ハンドルネームに人格権が無いのはあたりまえ。
HNや芸名、ニックネームに対して名誉毀損が成立するのは、
それら諸事情から山田(仮と類推できたとき。
なので、フランチェスコ・顔写真・HP等から山田(仮と、
類推できたら名誉毀損成立。

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 18:53:38.60 ID:29oSouD70

ソラノートがマスコミとして東スポレベルだとすれば裁判でもかてるかもしれない

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:10:41.84 ID:T5PuSIr5O

10万円は高いのオレも顔写真とハンドルで人格権が認められるかがネックになってる。
存在しない名誉の毀損に10万円は高いんじゃないの？と。
ループですまんが。

ソラノートの弁護士（氏名はフランさんが公表）の疑惑について
何度か書き込んでる人がいるけど
デマでも事実でも
それこそ名誉毀損になりかねないから
気をつけてな。

氏名と懲戒請求でぐぐると
なぜか事件番号が出てくるけど、
(コ)って分類はデタラメだし、
業務停止処分はDB検索するかぎり同姓の別の人だし。

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:20:52.65 ID:AflVwelIO

切込隊長もハンドルネームだけどな

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:22:49.89 ID:T5PuSIr5O

隊長は実名出てるよね。
もちろんひろゆきもw

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:29:58.56 ID:AflVwelIO

顔写真を指してハバアと言うのは十分、個人を特定し名誉毀損になると思うが、まあこればかりは裁判にならんと解らんね

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:37:49.86 ID:jY9cGwNp0

まぁ、それは分からんよ。

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:41:36.87 ID:qV2a6a1+0

で、これまたループするんだが
「ダダ漏れ」というコンセプトで「場を提供しただけ」
という姿勢で運営し続ける限りは
この手の問題は何度でも起こりうる。
だから和解金を払うという前例は額の多寡に関わらず作りたくないのでしょう。

表現の自由の範疇ともいえるから、最初から謝らないという逃げ方もあった。
結局面倒くさいという理由のみで詫びた結果更なる炎上を招いた。
そういう何のポリシーもない思いつきだけでやってきた矛盾が
粘着気質のフランチェスコの抗議によって露になったってことだね。

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:47:10.76 ID:zR7OCD7Oi

スマイリー菊池「突然、僕は殺人犯にされた」
http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20110413#p1
F氏とS氏どちらにも読んでいただきたい。

このくらいまでやれば名誉毀損。
いい判例が出来たね。下手な事言ってると捕まるよ。

件の放送はこれに比べれば蚊に刺されたレベルだろ。
そもそも罵倒していたのはめがね王。
めがねの言い分を放送した事が(良くはないが)
どの位の罪になるのか。(反省の必要はある)

これが名誉毀損なら超絶拡散したハゲは死刑だろ。

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:51:35.67 ID:w9HDbptI0

>>748
勝てる勝てないとは別の話よ。実際民事訴訟なんてそんなもんでしょ
勝てるから相場きっちり請求するってもんでもないし。

>裁判になったら1銭ももらえないパターン
多分、最初から和解を勧められるだろうから、変に強情さえ
はらなければいくらかはもらえそうではあると思うよ

でも、フランさんは強情はるだろうし、ウンコ会社は銭ゲバだろうしで
まとまるものもまとまらず、結局大幅減額判決でどっちも損をするで終わるんじゃないかな

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:52:14.82 ID:dDejDxtsO

懲戒請求中だからな
まだ綱紀委員会からの議決待ちだ。

名誉毀損？やればいいじゃん。速攻で知り合いの週刊誌編集部などマスコミに流すそうだ。
なぜから、カツラ弁は２ちゃんの書き込みが被害女性だと思い込んで大騒ぎしている。
名誉毀損ＶＳ強姦未遂・性的関係強要・綱紀委員会への取下活動で泥沼裁判やれば面白い。

綱紀委員会の議決待ちで、懲戒請求されてるのは事実だ
懲戒請求の資料ももらったからな。
カツラ弁関係スレやログ（悪徳弁護士スレ）にも残っている。

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:58:29.49 ID:w9HDbptI0

いや、大幅減額ではないな、フランさんは負けるか

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:59:24.57 ID:kUAqz4Oz0

712 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2011/04/14(木) 09:13:22.97 ID:zR7OCD7Oi Be:
720 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2011/04/14(木) 09:59:05.75 ID:zR7OCD7Oi Be:
721 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2011/04/14(木) 10:05:54.95 ID:zR7OCD7Oi Be:
725 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2011/04/14(木) 10:56:22.25 ID:zR7OCD7Oi Be:
737 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2011/04/14(木) 13:04:52.62 ID:zR7OCD7Oi Be:
761 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2011/04/14(木) 19:47:10.76 ID:zR7OCD7Oi Be:

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 19:59:33.40 ID:uxv9jqtT0

腐乱が敗訴する見通しでOKでしょ。
バンザーイって復活したその日にそらのは誰かに刺される。
誰かにってとこがミソ

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 20:03:57.09 ID:zR7OCD7Oi

蚊に刺された。

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 20:05:27.03 ID:dDejDxtsO

カツラ弁への
懲戒請求書
取下の為の嘘の書面
カツラ弁からのメールや証拠一式

どこかにアップしたいんだがね。「弁護士と闘う」系ブログに渡すか。

ソラノートもとんでもない屑弁に依頼したんだな。

769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 20:12:15.43 ID:dDejDxtsO

カツラ弁が発狂してからGoogle画像が減っている。

10年近く前の昔の動画一本と写真がヒットするのみ。

それも消されるから、今のうちに見ておけばいい。

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 20:35:34.46 ID:s6PBfcqq0

勝てる見込みが皆無、本名を晒すことになる等から、
腐乱嬢が裁判に訴える可能性は考えにくいと前スレで書いたんだが、
ライターにとって名前が売れることのなにが不都合なんだｗって反論があった。
確かにそれを売りに出来るライターならそうなんだろうが、
そもそもライター？ってところに疑問符がつく位だからやっぱ無理だな。

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 21:17:15.24 ID:+So4jTtmP

いや、単なるフェミ基地ブロガーだからｗｗｗ

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 21:20:42.82 ID:uxv9jqtT0

そらののほうが吉外度では勝ってるな

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 21:23:18.35 ID:l9TMC8GGO

>>731
改めて見るとすげえイラッとするな。

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 21:35:52.56 ID:Ey10GfFmO

カツラ弁って誰？

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 21:42:51.68 ID:MmFMkaAy0

>>736
それも本当に腹が立つワードだよな
人を怒らせる能力だけはあるな、あのバカ女

>>737
そうとは限らないよ

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 21:46:55.96 ID:faRFBXx+0

どうでもいいけど、弁護士相手はガチで訴えられるから喧嘩売る相手は選んだ方がいいぞ
クソラノートのために逮捕なんて悲しすぎるだろ

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:03:26.14 ID:RJUg2rcaO

>>771
>>731を見てもイライラしなきゃ…あ、そらの信者の方ですかw

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:21:35.61 ID:dDejDxtsO

いや、カツラ弁が訴えてきたら、こちらサイドも訴える。
文春、新潮などの編集部ににも連絡済み。

むしろ相手のアクション待ちで、名誉毀損でやってきたら、離婚問題で窮地に立った被害者に付け込んでの強姦未遂、性的関係の強要、カツラ弁が騙して懲戒請求取下に協力させた件で訴訟を起こす。被害者とカツラ弁は大学の同窓。
カツラ弁は一生償うと言って、被害者に求婚（カツラは既婚で長期別居中だったが）、カツラ弁は合意の下、離婚協議を進めている。

カツラも叩けば埃の出る身、下半身不祥事や職業倫理を外しまくっているのでマスコミネタとしては面白い。カツラは屑だよ。

週刊誌に実名報道されて有名人になるカツラ弁。

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:26:24.11 ID:s6PBfcqq0

腐乱嬢がいくらふんだくろうとしたのかは想像するしか無いが、
弁護士頼む費用よりは高い金を要求したんだろう、普通に考えて。
てことは10万所じゃないなｗ

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:27:05.98 ID:dLD0sy660

ID:dDejDxtsO
こちら側っておまえなにものなんだよ

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:28:14.47 ID:zR7OCD7Oi

いったい誰対誰の話なんだぜ。

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:36:57.75 ID:dDejDxtsO

強姦未遂と性関係強要、相手に不貞行為を強いる。

数ヶ月後、弁護士解任され、懲戒請求され、更に訴えると言われたら「すみませんでした。すぐに離婚して誠意を見せます。結婚して一生一緒にいて下さい」とカツラ弁。
誠意を信頼してみようとさせ取下協力、最後は懲戒請求自体が嘘だとの書面にサインを強要。

２ちゃんねるの事でカツラ激怒、二人は激しく対立中。女性の方が相手の提訴を待って反撃予定。

まだまだいろんな裏話があるからね（笑）マスコミ使って全部公にしたいね。

こんなクズ弁護士なのがカツラだ。

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:44:33.88 ID:s6PBfcqq0

ID:dDejDxtsO
何を興奮しているのかしらないけど、大丈夫か？
書いている内容から、名指しはしてなくても、
ソラノートの弁護士のことを言っているのは明らか。
内容が事実だろうが嘘だろうが名誉毀損が成立する可能性は高いよ？
そこまでして何をしたいのだ。

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:47:10.73 ID:dDejDxtsO

カツラの懲戒請求の件は二桁単位の者が知っている。
＞こちら側
もちろん、女性サイド。
弁護士にも訴訟を踏まえて対応用意済み。

東大の同窓会、東京銀杏会の役員達も知っている。女性は銀杏会に親しい人が多いからな。

敵の敵は味方だから、カツラの情報は何でも話す。

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:48:16.85 ID:pGO2OJXr0

困ったな……凄く香ばしい人の乱入多いですよねこの問題

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:51:16.33 ID:a+6t4ddQ0

弁護士にとって不名誉なことを2chに書き込むなんて、なんて勇気のある人だろう

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:51:17.20 ID:s6PBfcqq0

そこまで覚悟決めてるんならカツラとかぼやかさずに、
実名でDISればええんちゃうの？
逃げ道作ってるつもり？

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:52:39.67 ID:dDejDxtsO

カツラを潰す
懲戒請求は綱紀委員会の議決内容をみて、日弁連へ不服申立予定

あとは裁判沙汰にしてマスコミに流す

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:58:45.62 ID:5xRA6lGP0

そらのに取材させてダダ漏れ中継してもらえ

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:58:46.56 ID:dDejDxtsO

カツラはカツラだろ
ザビエル真っ青のハゲなんだからな。
実名？知ってるだろ。

カツラはこのスレ監視中だ。さっさと訴えてこいや。双方破滅で面白いだろ。

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 22:59:19.92 ID:z3x+60eK0

http://d.hatena.ne.jp/Francesco3/20110402/1301713157
ここに実名があり
http://b.hatena.ne.jp/entry/unkar.org/r/shikaku/1221796171/912
こっちで腐乱がブックマークしている。

顧問弁護士が、理由はわからんが恨まれてることはわかった。
折り目正しくやってても恨まれやすい職業ではあるから、
じっさいどういう人物なのかはさっぱりわからん。

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:00:57.08 ID:neoH+KsI0

本格的なキチガイさんが湧いたようです
ID:dDejDxtsOは典型的な統合失調症だから病院に行くとよい

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:03:26.51 ID:s6PBfcqq0

ID:dDejDxtsO
知っているけど、貴方が速く名誉毀損で訴えられるために、
実名でＤＩＳったほうが良いんじゃないかって言っているの。
それが希望なんだよね？

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:04:18.68 ID:5xRA6lGP0

弁護士が書き込んでるとか監視中とかって何か根拠あんのか
別に監視しててもおかしくはないけどな

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:06:06.70 ID:pGO2OJXr0

動きが無くて暇だったので構ってあげるやさしい俺たち。

件の弁護士批判はほとんど電波で、信用に足るかどうかがわからん。
フツーに仕事してくれればフツーの結果が出るだけだろう。
そうじゃなかった時は楽しませて頂こう。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:08:02.14 ID:dLD0sy660

ID:dDejDxtsOさんみたいなプリントアウトがいるとスレが華やかに賑々しくなるな

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:12:17.84 ID:dDejDxtsO

場所さえ提供されるなら、懲戒請求書
処分逃れの為にカツラ側が用意した示談書、陳述書などを公表する。

カツラからの指示メールを含む全メールを公開する。1000通近くある。
アドレスは本物だからな。

判断材料にはなるだろう。

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:13:42.75 ID:s6PBfcqq0

ID:dDejDxtsOが○○とかだったらまじで面白いんだがｗｗ
○○には各自好きな物を入れてください

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:16:36.19 ID:uxv9jqtT0

あてずっぽうで茶化すな

そらのはブス

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:17:31.98 ID:z3x+60eK0

多分、昨日からいるね。 >>684
腐乱への私怨、そらのへの私怨、津田への私怨は分かるけど
顧問弁護士への私怨は想像してなかったな。

被害女性が実在してたら、
こんなとこにこんなことを
書き込みされたら迷惑だろうに。

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:25:11.92 ID:s6PBfcqq0

日付変わったらキャラ変えろよ～。

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:26:15.64 ID:dDejDxtsO

＞被害女性
心労でダウンしてるよ。

ただし、カツラは絶対に許さないので話を広めて構わないし、何でもしていい、と言っている。
刺し違える覚悟だとさ。

カツラ検索したらこのスレにヒットした。ソラノートやフラン氏、津田氏は知らなかった。

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:26:56.80 ID:neoH+KsI0

>>802
いい加減スレ違いだから消えろキチガイ

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:28:14.90 ID:D08qJxBc0

ソラノートは裁判やるのかな？
やるとしたら事業は裁判終わるまで継続できなくなるだろうけど
主婦のフランチェスコはいいとして、企業のソラノートがそんな時間掛けられるのかな

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:28:16.08 ID:pGO2OJXr0

>>799
おい、お前ちょっと表出ろ。
おでんの串で刺したろか。

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:31:11.53 ID:s6PBfcqq0

>>804
裁判するかしないかは、ソラノートじゃなくて、
腐乱嬢が決めることじゃない？

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:43:19.09 ID:T5PuSIr5O

可能性は低いが
ソラノートが業務妨害で
フランさんを提訴すれ可能性も…w

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/14(木) 23:48:55.91 ID:v3yAwd81P

>>807
そうなるとしたら、総統閣下の新たな見解が聞けそうですねw

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 00:14:13.62 ID:h0LC2gPB0

腐乱婆はここ見てるから精神が疲れるんだろ

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 00:29:03.75 ID:8K6hgunW0

そらのも見てるぞ

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 00:36:50.19 ID:qL+tww6nO

めがねも見てるぞ

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 00:46:38.23 ID:y2WIY8l+0

ふんだくったらええねん。あんな下衆共に同情の余地なんかねえだろ

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 00:56:21.61 ID:3fTZgjZk0

2chが世論だと言い張ってたメガネお化けはここに張り付いて必死にフラン叩いてそうだなｗ

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 01:25:35.29 ID:lFhv2y2OO

超弱小会社の顧問弁護士や代理人をするとは、宮本はよほど金に困ってるのか？
東海堂銀座ビル
あの事務所は坪25000円90坪だから家賃で200万超え、協同経営だから負担は月100万。
弁護士三人や事務員五人の給料も払ってと。

腐乱が勝てば解任か。

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 01:52:55.39 ID:ZdHSeenQ0

腐乱側から裁判は無いだろうな、起こす気ならとっくに訴えてる、実名公表の問題もあるしな
そもそも、そらのが解雇だのなんだの言ってる時に承諾すりゃ～
メガネみたいに表舞台から消すことが出来たものを、怒り足りなっかったのか
悲劇のヒロインが気持ちよかったのか知らんが、突っぱねたのが間違いだろうな
ハンドルだけで、名誉毀損は厳しいだろうし、ライターの件に関しても実績が少ないなら
裁判所から、自称のお墨付きを貰えるかもしれん
朝ニュースならまだしも、別の放送(裏方)でも動けば文句言ってる様だと
業務妨害で訴えられる可能性も否定出来ない。
まぁ、ソラノート側が内容証明郵便でも送りつければ、腐乱は妥協して和解するしかないだろうな。

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 02:27:56.49 ID:owCXc0Ek0

＞裁判所から、自称のお墨付きを貰えるかもしれん
これは俺も同じ事を思ってたw
ぜひ裁判所で自称認定されるという前代未聞の赤っ恥をかいてほしいもんdな

発端のメガネの罵倒って何があったっけ？
・自称ライター
・おばさん
これに関してはまあ事実その通りだと思うし、他に何か致命的な罵倒用語あった？
時間が経てば経つほどくだらない揉め事だなあという感想しか湧いてこない

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 02:30:31.34 ID:HW+CddA4O

現場は東京メトロ有楽町線月島駅徒歩１分のマンション、ファミール月島グランスイートタワーだった。2LDKの中古売り出し価格は5000～6000万。賃貸だと家賃20万ほどだ。

寝室は狭苦しく、ツインベッドは小さくやや安物だ。

第二の事件はそこで起こった。

動く茄子がいる。

ファミール月島グランスイートタワーで、また、おもしろい事が起きる。

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 02:54:46.50 ID:5JtltzKaP

うーんいろいろ誤解してるリプライが多い

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 02:57:09.68 ID:hTjZFOFDP

裁判起こしても勝てないのは判ってるだろ

フェミ同盟使ってネチネチ威力業務妨害恫喝し続けて
示談金巻き上げるのが目的なのはあきらかじゃん

hatena村でちんけなカツアゲ成功したから企業相手でも勝てると思ってるんだろうな

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 03:06:24.20 ID:8K6hgunW0

>>819
そらの私怨乙ｗ

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 03:13:41.59 ID:8YUh5gkQ0

なるほどある情報筋から金額の話を聞いた本当かどうかはわからない
しかし、もし本当なら関係者が了承できる金額でないと思う
それは、今後のネットのためとしての意味で
ソラノートやメガネ王がクズなのは間違いない
だからこそ、その前例に・・と期待した俺がバカだった

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 03:16:33.83 ID:8K6hgunW0

事後対応に世間を舐めてたのがありありと出ていたが、
一生かかっても修復できない傷を負ってしまったな。
そらのの天下は短かった。

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 03:38:44.62 ID:qK+MkKJ00

流れに関係なく、今の請求額を表面化させたら逆転一気でソラノ側の勝ちになる確率が高そうだな
後はフランがどこまで追い込めるかどうかだろうがな

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 03:55:23.86 ID:hTnk38noP

その場合は私信一般公開で逆に法的にそらのが終わるんじゃ
少なくともust復帰の道はなくなるね

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 04:09:15.58 ID:1ZHjF+8v0

一番ふざけるなと思うのはソラノが下手打ったせいで日本のネットメディアがそういうものだと認識されたこと
かつ、現状においては事態収拾を探るという当たり前の方針に対し先方が……
双方の当事者でない一般のユーザーにとって、これはどうしようもない、とんでもない災害だな

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 04:58:05.83 ID:LoF4hOIT0

裁判なったら本当にライターとしての実績があるかどうかは詰められるだろうね
この程度でライター自称してんのかｗってネタにはなりそう

侮辱的ではあるが、自称か否かは客観的に判断し得ない、ハンドルと
本人との結びつきが薄い（知ってる人がほとんどいない）ってことで
自称と言われても仕方がないってとこかと

>>816
キチガイとかババアとか、でもこれはTwitter上でだけどね。
後乗りで実際の放送見てないからわからんのだけど、
書き起こし見る限り、わかりやすい名誉毀損ワードって
ないんだよなぁ

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 05:19:23.76 ID:LoF4hOIT0

>>825
そうかねぇ、ソラノートなりそらのが日本のネットメディアを代表する存在だとは
今も昔も露とも思えんのだが…。ダダ漏れとかいって無責任編集をナチュラルに
正当化して、案の定問題を多々起こしてきたバカ連中としか。

ネットメディアの将来に関わるとか言ってる連中は、当初はそらのを担いでた連中だと思うよ。
勝手に夢見て、勝手に裏切られた！って騒いでるだけ。次に問題起こすのをｗｋｔｋしてたくらいにね。
「そらのちゃん、失敗をバネに頑張って！」とか言ってる信者と大差ない。真に受けちゃいかんよ。

この問題が起こらなくても、メインストリーム（笑）からドロップアウトしたそらのちゃんには
信者相手の劣化はあちゅう路線しかなかったんじゃ、と思う次第であります。

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 06:30:40.11 ID:NKf+Ac400

ライターとしての実績が皆無な点を突っ込まれるのが、フランチェスコにとって最大の屈辱なんだろう。
だから裁判に持っていけない。

金額の大小ではなく、自分を「自称ライター」だと認めてしまうことが最大の屈辱なのだ

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:03:52.74 ID:gIC8ekD80

>>827
横からだが、代表する存在ではないんだけど例え出すと
息子が犯罪やると他の家族までも「犯罪一家！」と罵られるとか、そういうことだろう
このことで「やっぱりネットメディアは信用ならない」と一括りに見られるとな
そういう意味でネットメディアの信用をぶち壊しつつあるソラノートは罪深いと思うぞ

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:14:32.16 ID:5JtltzKaP

>>829
同感

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:17:44.60 ID:Di+BBTkg0

放送中に携帯を渡したのは上司の指示だったのか？報道番組的な電話インタビューを期待したのかもしれないけど、実際はファーストフード店でしゃべっている学生レベルの会話だったのが誤算の始まり。

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:25:10.70 ID:+CsJAYmC0

発端はそらのとめがね王が悪いし、ソラノートは事後対応が悪い。
でも結局、腐乱もtwitter、ブログというネット上のメディアを通じて
罵倒を繰り返して噂やデマをクリッピングしそれを誰かが拡散する。
やってることは、めがね・そらのと同じ。
ネットにおけるジャーナリズムの問題というより
ネット上のソーシャルなサービスの構造的欠陥じゃないの。
バカに刃物を渡すというような。

登場人物は津田も腐乱も含めて自称ジャーナリスト。
ソラノートは自称メディアなだけじゃん。

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:36:09.12 ID:xThuZ3rJ0

両陣営の登場人物全員潰れてくれれば、かなりの世直しになるよね。

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:37:55.15 ID:NKf+Ac400

うん、俺もここを見ている人間は、そらの、フランの両陣営を木っ端微塵にする方法を考えるのがいいと思う

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:46:58.06 ID:fEr/fV3s0

>>834
「木っ端微塵」とかｗｗｗ
何勘違いしてんだこいつｗｗヲチの領分を超えてるわｗｗｗ
こういう奴が正義だの公共の利益だのを振りかざして電凸とかするんだよな。単に自分が気にいらんだけなのにｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:55:26.92 ID:I1vCdTuZ0

はあちゅうって懐かしい名前だなwwwwwwwwwwww

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:01:21.56 ID:5JtltzKaP

次スレから
ネットサービス板にソラノートそらの事件スレ
既女板にフランチェス子事件スレ
で立てれば最適だとじゃね？

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:09:59.62 ID:pNZVeS610

なんで鬼女板？
フランヲチしたいのは男が多いと思うけど。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:15:18.16 ID:qL+tww6nO

フランをヲチしたいのはハテナ村のカスだけだろ

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:35:11.69 ID:Efhv0nlT0

ソラノートは企業がやってるんだから、つぶすのは可能だけど
ただの主婦であるフランをどうやって潰すんだよｗ
何を持って「潰す」になるんだ？

ただのネット弁慶なんだから、ほっときゃいいじゃんｗ

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:42:12.85 ID:gxCELE5si

>>825
>一番ふざけるなと思うのはソラノが下手打ったせいで
>日本のネットメディアがそういうものだと認識されたこと

ソラノートがそんなに影響力あるとは思えんのだが。
ネット一般に言える「そういうもの」があったとすれば、
狂人と馬鹿が出会うとアホなイザコザが大事件に見えるて事かと。
俺たちがすべき事は狂人と馬鹿のマッチングだ。

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:44:40.43 ID:jBjHCE+R0

つぶしたいとか言うカスはvipに行け、ヲチしたい下衆はこのままヲチ板で、それ以外は日常生活に帰れってことで

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 08:49:41.88 ID:lXWmlSKN0

ソラノがいなくなったらまた業界はヒロイン探しはじめるんだろな。

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:25:01.34 ID:NKf+Ac400

引き続き、両者を潰す方向でいきましょう

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:25:03.29 ID:8K6hgunW0

おなかすいたは吉外だろ

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:28:10.54 ID:NKf+Ac400

フランは素性が明らかになれば本人的には終わりだろうね。自称ライターというのが正しければ

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:31:18.39 ID:I1vCdTuZ0

人呼んでUSTの女王wwwwww

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:39:31.46 ID:gxCELE5si

>>846
ついでに写真が何年前とかも明らかにならねーかなw

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:45:59.27 ID:qL+tww6nO

次からスレ別けろ
はてな村のカスがうざすぎる

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 09:57:03.15 ID:3IQ19r85O

>>849
まず、はてなキモヲタヲチスレにお帰りください。
あっちならid晒して私怨認定し放題だし、やりやすそうじゃんw

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:03:11.59 ID:8K6hgunW0

腐乱がどうとかに世間は関心ないわ。
いちいち印象操作やめろよ、豚そらの。

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:04:24.70 ID:8K6hgunW0

そらのの吠え面が見たい。飯ウマ。

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:06:05.07 ID:8K6hgunW0

luvxminaって完璧な吉外だな
病気直らないでほしい

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:08:21.48 ID:ZdHSeenQ0

そもそもの事の発端が、取材対象に敬意を払うとか払わないとか
払えない人間はプロじゃない、とかだったのに
ライターが限りなく自称に近い今となっては、
メガネがライターとしてプロなのか？とかの異論は認めが腐乱よりは取材とかしてそうだし
そうなると、似非プロが理想論持ち出して、プロにからんだのが事の発端に見えなくもない
腐乱は取材する側に立って話しをしてる様に見えて
実は取材される側に立って話しをしてたのかもしれない、それなら意見がかみ合わなかったのも
うなずける。

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:29:34.86 ID:qkXqbcVN0

>>854
一理ある。
アマチュアがプロに絡んだという構図。
そう思うと結構印象変わるな。

途中で「違ったかな」とめがねが気づいたようにも見える。
一層、フランがライターであるからこそ成り立つだろう部分が無くなるな。
フランの言い分は「腹が立った」一点になる。

それにしてもフランは敬意とか常識とかフワフワしたものが好きだな。
論理性が要らないし、愚衆を引き入れるには都合いいよな。
もし本当にライターだとしたら非常につまらんしおなかすく。

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:31:41.41 ID:pNZVeS610

めがね王がどんどん質問するから答えただけじゃなかったっけ？

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 10:47:58.00 ID:qkXqbcVN0

>>856
すまん、語弊があった。
絡みに行ったのがめがねなのは間違いない。
ただ、その反論がプロとしてか、アマとしてかで印象が変わるな、と。
絡みに行ったものの「なんだアマか」と態度を軟化させたんだろうな。

いずれにせよめがねを擁護する気にはなれんが。

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:04:01.38 ID:8K6hgunW0

展開に無理あるぽ。
いくらソラノート擁護したいからって。

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:08:56.31 ID:NKf+Ac400

やっぱりそこらへんがフランの行動を理解するために必要な点だろう。

ライターが果たして自称なのかを知っているのは今のところフラン本人だけ。
しかし裁判でそこらへんが明るみにならざるを得なくなったとき、本当に自称だったのだとすればあまりにも痛すぎる。
その最後の砦を守るために、裁判は絶対回避しなければならない、みたいな感じだろうか。

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:10:51.03 ID:NKf+Ac400

そらのもソラノートも最悪な連中だろ。

でもそいつらを追い込める可能性があったフランのプロフィールに詐称があるとすれば、見方は変わるよ

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:13:40.15 ID:vFr0Af5A0

めがねおうさん見ていますか？
この無茶苦茶か理屈があなたの言う2chの本物の民意です

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:16:47.48 ID:8K6hgunW0

>そらのもソラノートも最悪な連中だろ。
>でもそいつらを追い込める可能性があったフランのプロフィールに詐称があるとすれば、見方は変わるよ

なんで変わるんだ？あほか

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:20:24.22 ID:NKf+Ac400

>>862
なんで変わらないんだ？あほか

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:23:43.71 ID:31geUBsL0

腐乱嬢のプロフに詐称があろうがなかろうが、
粘着クレーマーなのに違いは無い。
それが今回はたまたま、もっとキ○○イに絡まれちゃっただけ。
それで調子に乗って傷ついたを繰り返して、
傷ついた私の心の慰謝料を払え！辺りから腐乱嬢の精神的にあれな部分が…。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:28:01.25 ID:8K6hgunW0

なんで腐乱のプロフィールの詐称で
ソラノートの所業への見方が変わるのか？
そらのは腐乱にさして興味ないと思うが。
相手が腐乱じゃなくても日常的に頭がおかしい奴だぜ。

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:28:07.49 ID:NKf+Ac400

ってかフランさん見てるのであれば、プロのライターとしての実績なんかをお示しくださったら、
少なくとも俺は沢山のことが納得できるんですが。

そこがブラインドなんで、どうしても疑惑を向けざるを得ないわけです

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:29:39.06 ID:lFhv2y2OO

関係者画像動画集～追加補充

超絶美男子　宮本督弁護士
現在４０才（今年４１才）
http://www.nakashimalaw.com/contents/prof/img/miyamoto.jpg
2002年３２才（ズラ装着開始後）
http://www.cyber-mentor.org/modules/newmentor1/attach/09_07.jpg
以前のプロフ写真
http://s3.amazonaws.com/cogolo_faces/%E6%BA%9D%E5%8F%A3%E5%93%B2%E5%8F%B2/im
gs/www.nakashimalaw.com/contents/prof/img/miyamoto.jpg
動画３７才になる直前
http://top-ch.com/movie/service/873-miyamotolaw.html

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:37:46.06 ID:vFr0Af5A0

>>866
本人にtwitterで聞いてこればいいんじゃない？
チキンだから出来ないの？

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:41:39.24 ID:lFhv2y2OO

関係者画像動画集～追加補充希望

超絶美男子　宮本督弁護士
現在４０才（今年４１才）
http://www.nakashimalaw.com/contents/prof/img/miyamoto.jpg
2002年３２才（ズラ装着開始後）
http://www.cyber-mentor.org/modules/newmentor1/attach/09_07.jpg
２００２年ご尊顔アップ３２才（スヴェンソンのズラ装着後、月１交換式）
http://s3.amazonaws.com/cogolo_faces/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E7%9D%A3/imgs/www.cy
ber-mentor.org/modules/newmentor1/attach/09_07.jpg
以前のプロフ写真
http://s3.amazonaws.com/cogolo_faces/%E6%BA%9D%E5%8F%A3%E5%93%B2%E5%8F%B2/im
gs/www.nakashimalaw.com/contents/prof/img/miyamoto.jpg
動画３７才になる直前
http://top-ch.com/movie/service/873-miyamotolaw.html

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:41:46.16 ID:NKf+Ac400

>>868
面白ければいいので、わざわざそこまでするのは面倒

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:54:19.75 ID:8K6hgunW0

腐乱のプロフが詐称だったら
そらのは免罪されるの？
なんで？

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:54:50.36 ID:KC1lqw260

なんでこんな所に居るカスみたいな連中にフランさん叩かれてんの？全部あのソラノートとかいうインチキソーシャルメディア()が悪いんじゃん。フランさんは被害者なんだよ？

不用意な発言したらおまえらも訴えるから気をつけろよ。

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:56:04.49 ID:31geUBsL0

出来の悪すぎる燃料だな。
もうちょい考えて出直してこい。

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 11:59:47.25 ID:8K6hgunW0

ソラノート側の姑息な印象操作にしか見えないんですが。

875 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/15(金) 12:05:02.76 ID:AWHtmEFU0

ヲチ民を焚きつけて燃やそうとしてる奴がいるな

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:06:32.05 ID:qkXqbcVN0

プロフィール詐称ならソラノートの見方が変わる/免罪されるなんて誰も言ってなくないか？
どこを読んだらそうなるんだ？？
おなかすいてるのか？

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:20:29.13 ID:cIckNnA10

ランチタイムだしおなかすいてんだろｗ
プロフィール詐称で変わるのは
ソラノート・そらの・メガネに対する評価ではなく
フランへの評価と事件の解釈だよなｗ

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:29:59.31 ID:NKf+Ac400

ソラノートは最悪確定。

フランはライターが生業なのか否かで評価可変だな

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:41:49.04 ID:qkXqbcVN0

>>878
そんな感じ。

もし上の連中が「フラン側はアホばかりです」という
ソラノート側の工作だったら更に評価下げるけどな。
それはそれでオモシロイw

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:42:56.46 ID:PIuCx7360

>>869
爽やかな笑顔だな

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:46:12.52 ID:PIuCx7360

とりあえず弁護士情報はフランさんに直接メールしてみたらどうだろう
なんとか未遂とか、フランさんの好きそうな話題だし

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:49:08.73 ID:vFr0Af5A0

ソラノートの価値を上げるのは無理だから、
あとはフランチェスコの評価をどこまで下げられるかの戦いか
2chの世論は真実だからな

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 12:58:05.34 ID:lFhv2y2OO

>>880
これで波平ハゲじゃなかったら。
残った僅かな髪は半分白髪で黒く染めてるし。ズラも特注だし。

頭がでかく４等身じゃなかったら。せめて６等身あれば。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 13:28:16.10 ID:lFhv2y2OO

追加　宮本督３９才
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091110/16/xenix/27/dc/j/o0480064010302484224.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091202/19/xenix/af/27/j/o0480064010327029876.jpg

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 13:33:37.44 ID:immlsthX0

弁護士に私怨燃やしている人、冷静になりなされ。
仮に事実だとしても名誉毀損は成り立つよ。
あとフラン女史この人に関する２ちゃんのスレも張ってたでしょ。

もう話がしっちゃかめっちゃかになってきたなぁ。

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 13:45:57.24 ID:PIuCx7360

津田がtwitterで必死に宣伝しているが、
東浩紀が解説、対談の相手が松沢呉一
今回の騒動に中途半端に口出しした連中が勢ぞろいだな
ソラノートとも利害共同体ってことか

887 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/15(金) 15:00:54.34 ID:AWHtmEFU0

東はフラクタルと原発の対応で
まともな場所では誰にも相手にされない感じになってしまったな

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 15:08:00.88 ID:immlsthX0

すまん　そもそも津田って人はなぜにあれほどの信者がいるの？
twitterの良質なハブってこと？？

私ソラノートはもちろんのこと、佐々木俊尚とかそこらへん含め
一部ネットでのみで名を知られる人全然しらないわ。
逆に松沢呉一みたいなオールドネームは知ってたり…。

これってソーシャルメディア時代だと、生き残れない？？

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 15:19:29.50 ID:hTjZFOFDP

金髪似非イケメン野郎は話の概要をまとめて伝えるのが巧い
キャラ的にもHazumaのようなオレオレ豚じゃなく、
常識をわきまえている。
好感度もそれなりなのでどのメディアでも重宝されてるんじゃないかな

しかし逆を見ればスペシャリストになり得る存在ではない。
いいとこアジテーター。
薄っぺらな知識で語る辺りがキモウザクて仕方ない

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 15:23:38.93 ID:immlsthX0

>>889
なるほど　この騒動のサブキャラの解説あんがと。
twitter界隈の宮崎哲弥みたいな人ってことだな。

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 15:39:03.25 ID:3KiXKJtv0

>>882
>2chの世論は真実だからな
面白いこというなお前wwwwwwwwwwwwwwwwww

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 17:04:15.07 ID:q5Yw5sPz0

ごめん、俺まだ「おなかすいた」がどのタイミングで発せられてなんでそんなに顰蹙買ってるのかよく分かってない
ヲチ民失格？

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 17:09:52.71 ID:qL+tww6nO

しかし「炎上の中で生きて来た（ｷﾘｯ」
って豪語してた、めがねおうが真っ先に逃亡を決め込んだな

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 17:26:32.60 ID:3IQ19r85O

>>892
買った食べ物が傷んでておなかも痛い気がして
お客様相談室に電話したら
電話口の女が
「このたびは申し訳ございませんでした」と言っあとに
ボソッと（ただし聞こえるくらいの声で）

「おなかすいた」

って言った

ようなもの。

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 17:39:10.80 ID:JsU+X1fP0

>>892
禿のtogetterみてこいよ
http://togetter.com/li/119574

ざっというなら必死こいて謝罪してるバックヤードで
怒らせた当人が「おでんうめえな」とか呑気な事言ってるのが聞こえたから
「お前本気で反省してんのか？」ってきいたら

「はっ、勿論申し訳なく思っておりますが
　現在案件担当が変わりましたのでそちらの方におねがいします！
　おなかすいた」

みたいな流れだったよ
ありゃすごかった

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 17:47:00.16 ID:immlsthX0

だから法的に非があるかどうかは分からないけど
企業の広報としては
完全に気が狂っているとしか思えないってことなんだよね

でもそれを「わかい女の子だから！」って許しちゃってたのがさあ…。
皆さんもそらのに限らず　わかい姉ちゃんのやることだからって
何でも許しちゃだめですよ

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 18:17:08.96 ID:31geUBsL0

法的には責任を問えない、裁判に訴えてもはぁ？って言われること。
しかしそれと企業の社会的責任とはもちろん別だ。
だから腐乱嬢は傷ついた自分がもらって当然の
最低限の金をよこせと来たわけだが…
まぁ弁護士やとって対応させるぐらいだから、
弁護士費用を越える金額だろう。
100万はこえてるだろうな～。

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 18:20:24.06 ID:5JtltzKaP

>>895
> >>892
> 禿のtogetterみてこいよ
> http://togetter.com/li/119574

あらためて読み直してみたけど、その広報さんは完全に逝っちゃってるようだと感じた

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 18:25:58.77 ID:HW+CddA4O

ソラノートの強姦未遂で懲戒請求されてる弁護士、
第二東京弁護士会でセクハラ問題相談担当弁護士をやってる（笑）

二弁に抗議電話しとくわ

900 ：892：2011/04/15(金) 18:33:15.71 ID:q5Yw5sPz0

>>895
読んだ
ある程度経緯は分かったが、やっぱtogetterは苦手だ
しかしアレが全てなら、そらのってかなりの本格派だな

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 19:09:37.22 ID:1iDCCHlX0

このクソスレのことが何度も出てきててワロタ。

【はてな】ネトウヨ・キモヲタヲチスレ4【Twitter】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302036260/l50

＞611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 07:01:47.13 ID:3TByBJAk0
＞ソラノートスレでどさくさにまぎれて喜々としてチェス子叩きしてるmasudami・kurahitoウゼー

そのキモスレは、自分に反論する奴はkurahitoガー、masudamiガー、高橋ガーとか
根拠なく妄想する妄想壁のあるキモヲタが集まっているスレなんだが、
最近は、「ソラノートチェス子スレで工作している！」という妄想を語り出して
さらにアレになってるｗ

はてな村のレスうぜぇとか言ってるのがいるけど、

【はてな】ネトウヨ・キモヲタヲチスレ4【Twitter】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302036260/l50
このスレはそのはてな村の私怨だらけのキモヲタが集まっているスレなんで
このキモヲタスレに誘導してくれればいい。ってことで、ここで私怨でイミフなことを
言ってるキモヲタはキモヲタスレに帰れ。

次スレではkurahitoガーとかのキモヲタは、キモヲタスレに行けとテンプレにすればいい。

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 19:24:54.89 ID:wR4wahQ/0

>>901
だからお前がキモヲタスレに帰れってキモヲタ。
そんなスレのことはヲチ対象のキモヲタしか気にしてねーんだよ。
自分がヲチされてるスレを叩きたくて必死だからお前はすぐに正体がばれるんだよ。

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 19:54:38.51 ID:txlN73k20

キモヲタとかなんとか
全然わからないし興味もないけど
>>901が
＞kurahitoガー、masudamiガー、高橋ガーとか
このうちのどれかだってことはわかったｗ

さてソラノの話するか↓

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 19:56:38.65 ID:3IQ19r85O

この人たちなんなの？
こっちは燃料がなくて疲弊してるのに部外者がそんなこと言うなんてあんまりだと思う
私怨厨はいるけど（憶測ですが）そいつの正体とか私に言われても消耗する

おなかすいたから
解散

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 20:07:24.45 ID:G6sQlnrj0

情熱大陸ってこれか？

http://twitter.com/ksorano/status/18280656194764801
http://twitter.com/ksorano/status/18276816926023680
http://twitter.com/ksorano/status/23378350672187392

ずいぶん、うかれてるなｗｗ

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 20:14:52.21 ID:Efhv0nlT0

情熱大陸なー

アホな山屋の例があるから、ああいう感じならそらのを取り上げるのもアリか？ｗ

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 20:16:38.32 ID:i7l/HIEP0

>>902-903
>>645なんか、>>369まで遡ってmasudamiと言い出してるんだが。バカじゃねぇの。
masudamiとかのキモヲタ私怨はどうでもいいだろ。
＞そんなスレのことはヲチ対象のキモヲタしか気にしてねーんだよ。
じゃぁ、何ですぐにレスしてるの？
＞自分がヲチされてるスレを叩きたくて必死だからお前はすぐに正体がばれるんだよ。
キモヲタは臭いから別スレでしろってことだろ。別スレでしろって言うのは
ヲチされている奴が言うことって、お前大丈夫か？
>>903はキモヲタのことは分からないがキモヲタだと分かったって日本語おかしいよ。

キモヲタスレのキモヲタはこんなスレまで来て荒らすのをいい加減にやめろよ。
本当に粘着の私怨厨だな。

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 20:24:26.06 ID:3IQ19r85O

キモヲタがゲシュタルト崩壊するから
やめろw

キモヲタスレのカオスな現状を見るに
キモヲタ特定さんはスルーした方が良さそうじゃね？
もちろん我が身の安全のために弁護士粘着さんも

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 20:27:30.06 ID:8K6hgunW0

>>905
これがぬけてるよ
http://twitter.com/ksorano/status/41868350946684929

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 20:37:29.16 ID:qkXqbcVN0

やべぇ、ぜんぜん意味が分からんw
スルーでよかろう。賑やかでイイけど。

ところで津田氏がtweetしてたvogue編集さん、ここに来ていた気がする。

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 21:58:59.56 ID:Di+BBTkg0

ソラノートのいうダダ漏れの定義とは
・できる限り少人数。
・現場と観ている人をつなげる。
・編集は無し。
　　　　　　　　　　　　　　　ユーストリームガイドブックより

残念なことに今回は全てが裏目に出てしまったんだな。

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 22:08:10.82 ID:LoF4hOIT0

>>900
そらのは逸材だと思う。触るもの皆汚染するウンコ入り笑いサンドバック。
フランも面白いんだけど、ｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳクレーマーとしては王道の部類。

コンプライアンス皆無殺法で周囲を挑発、支援者と私怨者にフランのヒートアップさせて
訴訟沙汰の一歩手前まで引き出すも、よくよく振り返ってみると大した名誉毀損案件でも
ないという辺りは、やはりそらのの手腕による。敵も味方も介入者もウンコまみれ。
燃えカスを火の海に、焼け野原にしてしまえる能力は買いたい。

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 22:17:00.80 ID:K3ae7utt0

↑炎上マーケティング乙

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 22:28:40.95 ID:immlsthX0

ソラノートのいうダダ漏れの定義に突っ込むよ

・できる限り少人数←有能な人間であれば問題ないが…

・現場と観ている人をつなげる
↑　つなげているだけで、私は場を提供しているだけ。
だから取材対象をよく理解しないまま現場にいるのでは？
いまも東電などの取材していても問題点全く分かってないと思う。

・編集は無し
↑取材対象を選んだり、カメラのアングルを決めることもある種の編集だということを
理解していないのでは？

これなら既存のマスコミでいいよ。

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 22:31:32.85 ID:jBjHCE+R0

いまさら周回遅れの垢にまみれた批判をされてもね…

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 23:04:27.01 ID:Efhv0nlT0

何個かそういうツイート見たんだけど
やってることを「ダダ漏れ」って表現すんのが、そもそもおかしいよな
「ダダ漏れしました」って日本語として間違ってるからｗ

品詞って概念が無いのかな

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 23:08:14.18 ID:8K6hgunW0

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 23:19:09.06 ID:PIuCx7360

「キチガイに刃物、バカにソーシャルメディア」とかツイートしてる奴がいたが
じゃあそのバカを利用してた奴らを追及しろよっていう
なのに実際やったことはあれだからねぇ…

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 23:40:29.65 ID:Ea7NOD8C0

http://twitter.com/Hagexx/statuses/58896014601486336
泥酔はしてないですが、また何か質問があれば、素直に答えますよ！

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/15(金) 23:46:26.68 ID:lFhv2y2OO

miyamoto.●2●●5●.●@docomo.ne.jp

メール見て取り乱して何度も電話しましたごめんなさい
一度お会いしてしっかりとお話しがしたいのですがお時間を作ってもらえませんか？
よろしくお願いします

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 00:00:33.21 ID:lFhv2y2OO

miyam●t●@●●ka●hi●●law.com

俺の離婚の件は　何回も言ってるんで　これで最後にする（もう二度と言わない）け
ど　俺は俺のためにするのであって　一度も　何かと　交換条件にしたことなんてな
い
手続は　明日　スタート　その後も　進展があれば　適宜　報告はするつもりだけど
　詳しいことを話すつもりはないし　意見を聞くつもりもない　と　
んで　このことも　何回も言ったとおりで　二度と言わない

それから　女性法曹の離婚だけど　オレの研修所のクラスの女性だけで　10人ちょっ
との内　既に　オレが知ってるだけで　3人が　離婚してるんで　全然　珍しくない
けど

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 00:47:00.44 ID:dZVw1ZIT0

いろんな意味でかわいそうなヒト

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 00:55:30.12 ID:/55dcMz10

なんかこのスレも馬鹿ばっかになってきたな…

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 01:09:47.63 ID:YGNdSpu4O

懲戒請求や刑事告訴を避けるために　いい関係でいたいと言ってるわけじゃないんで
　そういうことが　したいなら　別に構わないよと　言ってるだけだよ
～～～～～～～～～～～～取り下げ書はさっき投函しました
一応報告しておくね
～～～～～～～～～～～～ごめんなさいだけど　弁護士会には　連絡してもらえたでしょうか？
うちの弁護士に　報告しないといけなくて　
・・・申し訳ないです
～～～～～～～～～～～～そうなんだ。欠席は伝わっていなかったのかな？
どんな話しをしたの？
綱紀委員から　いきなりの電話は　想定外だったね
とりあえず　●●さんとも　相談してみるね

しかし　事実確認が　簡単に終わってるみたいだけど　何分くらい　話しをしたのかな？
綱紀委員の方からは　改めて事情を聴くとかは　言われていないの？
～～～～～～～～～～～～陳述書の協力には　感謝しています
お礼は　何度も　言ったつもりでしたが　改めて　ありがとうございます
～～～～～～～～～～～～電話とれなくて　ごめんなさい
例の件って　懲戒請求の件？

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 01:39:24.53 ID:8gktxrYV0

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/04/post-bbf3.html
勝間和代女史が寝返った件（いい意味で）: 切込隊長BLOG（ブログ） Lead‐off man's Blog

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 02:06:22.21 ID:4f4C2w4pP

堀江豚も勝間と同レベルで資本主義の犬

しかしこのフェミ　ID:lFhv2y2OO

うざいな

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 03:43:12.19 ID:Act5QM4d0

>>926
フェミとかなんとかよりも、自分が何をやっているのか、
周囲からどう見られているかも理解できないくらいに
自分をコントロールできなくなってるんでしょ
触らぬ神にたたりなし、暴走機関車を止められるのはセガールくらいだ

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 05:50:43.26 ID:a1rIGrWWP

【｀△´】おはようございます

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 06:22:50.92 ID:ITsOI0qw0

くそらのがなんでおっさん共にチヤホヤされてきたのかがわからん、て書いてる人いたけど単に感性がおっさん並みだからじゃないの

NHKの裏ust？とやらのまとめも読んだ。
適当に人数集めて酒飲ませてグダグダ騒がせて暴言失言ポンポン=大成功でした！って言えちゃう感性はもうおっさんそのものだろ

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 08:49:40.91 ID:wIvs1qzLi

>>882
おっさんで一括りにすんな。
そらのを持ち上げてるのは利益を共有してるか、自分をネット界の御意見番と勘違いしてる痛い人達。

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 09:09:51.71 ID:NuAeHiRy0

>>930は>>929に対するレスです。

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 09:16:39.54 ID:NuAeHiRy0

ちなみにこちらが「ネット界の御意見番」の先生方。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1003/23/l_sk_ura_01.jpg
こうして勢揃いするとさすがに汚い絵ですね。

そらのさん「大成功！」って感じでしょうか。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1003/23/l_sk_ura_04.jpg

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 09:19:52.04 ID:a1rIGrWWP

>>932
【｀△´】 http://www.itmedia.co.jp/info/image.html

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 09:41:30.00 ID:NuAeHiRy0

>>933
すみませんでした
http://219.94.194.39/up2/src/fu36335.jpg
http://219.94.194.39/up2/src/fu36336.jpg

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 09:52:06.32 ID:wIvs1qzLi

番号がずれてる、すまん。追加で
・有名人と絡んでるオレカッケー

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 10:37:58.07 ID:s1BrLFBK0

>>934
梅田望夫さんの「日本のWebは残念」という言葉を実感と共に思い出した

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 10:42:46.54 ID:a1rIGrWWP

【｀△´】インターネットの幹部は鳩の姿なはず！

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 13:13:02.18 ID:f8SfNVim0

たまたま生で見ていた記憶だけで書くと、「お腹すいた」発言って建前上、下手に出ているけど、
おまえのパンチは全然きいていないぜ、ヘイヘイ～アピールにしか見えなかったな。
要するに広報としてどうこう以前に小学生の喧嘩レベルにそらの一人堕ちている感じ。
んで、見ていたみんな、ポカーンみたいな。

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 13:21:32.91 ID:a1rIGrWWP

>>938
それに対して、状況把握に無関心な一部のメンヘラや信者達のコメントは
「そらのちゃんはおなかすいてもいけないのか。ひどすぎる。」
です。

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 13:53:10.65 ID:/55dcMz10

フランが実質3日沈黙してるな。
やっと水面下の動きがあったのか？

フラン批判してる奴は私怨が多いし
そらの批判してる奴は馬鹿が多いし
中立決めると保身/私利私欲言われるし
意味不明の乱入者が参戦するし
なかなかよろしいですねぇ。

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 14:06:02.08 ID:a1rIGrWWP

>>940
【｀△´】当事者の方々は置いといて、一言いう。
人権侵害や集団リンチ酷いって云ってる人がその数倍の数で同じことやってるのはよくないよ。
当事者意識をもってね。叱咤や意見はありがとうございます

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 14:09:22.77 ID:iwopvBW+0

トミモトがいつのまにか復活しとるね
しかもHagexをフォローしている

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 14:14:31.00 ID:a1rIGrWWP

【｀△´】一号は交渉内容垂れ流すとかでソラノートがさらに不利な展開招いて信用ならん。ぷんすか

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 15:40:34.58 ID:UJuuZOsH0

あのおなかすいた発言って
フランとしては「私と話している最中にいきなり何言ってるのキーッ」
そらのとしては「ちゃんと代理人を通してって言ってるのにいきなりツイートに乱入してきて何言ってるの、もうわかーんなーい」ってところじゃないのかな。そらのの仕事としての「おなかすいた」なんて発言ならいつものことだし
　まあ空気を読まなかったそらのは悪いと思うが、いきなり仕事中のツイートに割り込んできてそれで二人だけでツイートをやっているつもりでいるフランもちょっとだと思うよ。DMなり専用のアカウントを作るなりすればいいのに。

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 16:09:19.77 ID:a1rIGrWWP

>>944
【｀△´】世間がお前みたいに脳天気だったら放射能すらどうでもよくどんなにしわせな事か。

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 16:18:21.05 ID:/55dcMz10

能天気になれない人が能天気を責め立ててるって構図だな。
自粛中と構造は同じ。自ら幸せになる事を放棄する人達。
他人から与えられるものだとでも思ってるのだろうか。

今のネットもやはり世間の拡大版でつまらんものよ。
"新しいメディア"が生まれるにはまだまだ早いか。
それとも"世間の拡大版"にまでようやくなった、と見るか。

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 16:27:26.69 ID:iLbMDkBs0

人間界のレベルで話してくれ’

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 16:51:36.68 ID:pGS4hfdi0

アホか。会社としてこういう態度はどうなんだよ。って話しだろ。

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 16:55:35.28 ID:a1rIGrWWP

【｀△´】いみふ。うふふ（転用御免）

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 17:30:56.14 ID:VoNeHA5A0

顔文字使いさんは巣に帰ればいいと思うの

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 17:44:25.59 ID:x3NbTIF/0

顔文字さんは論理的批判ができないみたいだから、
アクセントだと思って放って置いてあげなよ。
それかケツの穴に -Oロ|>- ぶちこんどけ。
論理的にぶちこんどけ。

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 17:47:07.54 ID:a1rIGrWWP

>>950
錦を飾れないままでは帰れません。服はユニクロで精一杯だし。
もうちょっと都会で踏ん張りたいと思うの

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 18:16:14.35 ID:4f4C2w4pP

よくもまあ妄想系がぞろぞろと…

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 18:35:30.29 ID:iLbMDkBs0

最近見かける弱い表現の「思うの」をここでも出くわしてニヤリと綻んだ。
弱さというかゆるさにどうでもよくなる。
てか、新展開が無くてそろそろみんな飽きて来てる感じ？

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 19:56:07.53 ID:dy0KQ8SD0

あれ、顔文字さんてそらのbotじゃないの？

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:16:56.76 ID:/55dcMz10

botが自我を持つと人間は存在意義を問われ、
危険視され叩かれるのです。
刃物を持った馬鹿のように。
俺はどちらも嫌いじゃ無いよ。

事件の概要、見解は語り尽くされてるからね。
くだらない罵倒のしあいなら見飽きてる。

そろそろ次スレの話をしようか。

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:23:24.57 ID:nSCp/lCm0

>>940
私怨でこれだけの人間が叩くわけ無いだろ

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:27:00.25 ID:a1rIGrWWP

次スレは、念の置き所別ということで

ネットサービス板にそらの騒動第４フェーズ
ヲチ板にチェスコ４度目の逆襲

でお長居します

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:29:33.38 ID:Qm8nqrOA0

ネットサービス板はidがないのがねぇ…
マスコミ板じゃダメなの？

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:38:19.00 ID:a1rIGrWWP

>>959
ソラノートはマスコミ以下だろ（麦）

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:52:30.55 ID:1uaaC5OJO

>>957
ヒント1:女同士のえげつなさ
ヒント2:オヤジ連中の若い娘マンセー

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:56:31.65 ID:/55dcMz10

>>957
だから「多い」と控えめに言っている。
問題の総量はフランチェスコの方が多いと思ってる。
と言うとソラノート擁護の工作などと頭の悪い輩が出てくるのも想定の範囲内。

今は動きが無いが、ヲチ板で構わないと思うが問題有り？

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 20:57:54.45 ID:gZYm5Ws+0

>>957
ヒント３：モテない男の逆恨み
事の発端は非モテだしな
フランチェス子はモテないオタクに以前から忌み嫌われてる

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:08:46.02 ID:NUaDUFOv0

>問題の総量はフランチェスコの方が多いと思ってる。
笑わせるな。

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:23:45.13 ID:VoNeHA5A0

>>964
今回の件以外も含めての事ではないの？
量がどうのこうのに意味があるとは思えないけどw

966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:24:11.00 ID:lL+T1wGS0

>>963
フラン嫌悪=非モテヲタへどうしても誘導したいのね。ばかなんじゃね？

967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:24:51.40 ID:/55dcMz10

>>964
このように。

ソラノートは問題を起こした。
ではフランチェスコの行動が全て免罪されるとでも？

968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:27:19.92 ID:lL+T1wGS0

つーか、ここヲチスレだろ。
ここ数日は特に燃料も無いのにソラノバッシングに流れが行き過ぎてる。ヲチャとしては、両方潰れた方が美味しいんだから、フランよりそらのとか、その逆とか言ってる連中は総じて工作員。

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:32:17.26 ID:7qPeV2CvP

ソラノートはもういいだろ
フランチェスコは重要ヲチ対象だから腐乱スレで

970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:33:30.53 ID:gZYm5Ws+0

>>966
フランチェス子が非モテに嫌われてる事実を言ったまで
めがね王が絡む以前から、あの女は他の非モテオタにもロックオンされてずっと絡まれてる要するに非モテホイホイ

非モテ以外の奴に恨まれていないとは一言もいっとらんよ
何を過剰反応してるんだ？ばかじゃね？

971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:35:16.25 ID:VPLnelCq0

おなか吹田

972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:37:25.94 ID:lL+T1wGS0

>>970
過剰反応って書いときゃエクスキューズになると思ってんの見苦しい。ばかなんじゃね？

973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:39:49.79 ID:lL+T1wGS0

擁護の外野をレッテル貼りするのは工作の初歩。きめえ。

974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:44:43.76 ID:gZYm5Ws+0

>>973
レッテル貼りしてるのはお前じゃん。ばかじゃね？
「総じて工作員」とか「誘導したいんだろ」とかエスパーも大概にしろ
お医者さんにもらって来た薬飲んで寝ろメンヘラ

975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:53:56.80 ID:U6U6KkJ00

>>968
＞ヲチャとしては、両方潰れた方が美味しいんだから、フランよりそらのとか、その逆とか言ってる連中は総じて工作員。

いやお前ヲチャじゃないだろ…
ヲチ先が潰れることをヲチャが望むはずがないだろうが…

両方に両親でも殺されたのか？

976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:54:00.21 ID:4tJ/zFEU0

不乱って顔は綺麗だけど元AV女優なの？

977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 21:56:51.03 ID:/55dcMz10

ついでに「信者」というレッテルも本質を見誤るからな。
どちらかを応援しているからといって果たして本当の意味で信者なのか。
この辺の言葉を使ってる輩はどういう目で見られるか想像した方がいい。

まぁ2chらしくて結構だけども。

978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:00:56.35 ID:NUaDUFOv0

>>976
お前そらのだろ？

979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:00:58.93 ID:J4XosU8z0

とりあえずソラノートvs腐乱でpart4立てて様子見れば？

980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:04:18.31 ID:y+7XRgrL0

>>975
潰れるってか潰しあいを見るのが楽しいんじゃん。お前何を求めてんの？

981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:05:35.16 ID:y+7XRgrL0

>>974
うわ、なにキレてんのこいつw
しかもテンプレ通りw

982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:05:59.63 ID:1uaaC5OJO

>>979
ソラノート問題に戻そう
私怨に付き合う価値無し

983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:07:11.69 ID:y+7XRgrL0

>>982
私怨は私怨でやればいいじゃん。なに正義漢ぶってんの？

それともフランDisったらなんか問題あんの？w

984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:10:25.56 ID:Hqgs+WQX0

980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 22:04:18.31 ID:y+7XRgrL0 [1/3]
>>975
潰れるってか潰しあいを見るのが楽しいんじゃん。お前何を求めてんの？

981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 22:05:35.16 ID:y+7XRgrL0 [2/3]
>>974
うわ、なにキレてんのこいつw
しかもテンプレ通りw

983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 22:07:11.69 ID:y+7XRgrL0 [3/3]
>>982
私怨は私怨でやればいいじゃん。なに正義漢ぶってんの？

それともフランDisったらなんか問題あんの？w

そらの信者の民度が痴れるねｗ
ソラノート問題に戻して立ててこようか？

985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:12:18.70 ID:NUaDUFOv0

腐乱への私怨は専スレ作ってそっちでやれ。

そらののほえ面が見たい。
あの女バカだからうんこ食うと思う。

986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:14:31.85 ID:Hqgs+WQX0

>>985
立てたよー
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302959615/

987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:19:50.79 ID:1uaaC5OJO

>>986
おつ
これで空気が戻るといいな

988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:20:49.02 ID:7qPeV2CvP

腐乱工作員がスレ立てたか
津田さんも言ってたが、この問題の本質は腐乱がいくら金を奪い取ろうとしたかなのに
あーあ、スレ終わったな

989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:22:02.71 ID:/55dcMz10

乙

990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:25:11.62 ID:J4XosU8z0

おつー

>>988
たぶん、日常生活か鬼女板に帰った方がいいよ

991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:26:48.95 ID:1uaaC5OJO

>>988
そらの入れ込みオヤジの工作員さん、鏡見てみようね
問題の本質は、一企業による個人晒しとその謝罪ですよ

992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:28:52.70 ID:Hqgs+WQX0

早くも工作員わいててﾜﾛﾀw

2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 22:19:31.06 ID:nSCp/lCm0
「自称ライター」「おばさん」と言われた事に腹を立てた永遠の被害者フランチェス子さんと
株式会社ソラノートの間で生じた揉め事をwatchするスレです

騒動の発端となったメガネ王氏はそっちのけで白熱するフランチェス子vsソラノートの結末やいかに

人を「性犯罪者予備軍」呼ばわりしていたフランチェス子の過去の言動に全米が驚愕！！
その他にも罵倒の雨荒らしに最早被害者としてのポジション危うし！？
http://anond.hatelabo.jp/20110408223951

フランチェス子 vs 津田も勃発
和解金には客観性が必要という至極真っ当な津田氏の意見に顔真っ赤にして激怒するフランチェス子氏に全米が泣いた！
http://togetter.com/li/121046

このスレの>>957のようだｗ

993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:41:30.49 ID:vostn39j0

>>968
>>975

しかしヲチが盛り上がると結果的にだれか潰れるんだよね。そんで『つまらん』とか言いながら他のヲチ先を探す
だからどっち擁護も拮抗している今の状態は結構理想的なのかも
共倒れの可能性もあるが、それを勝利とみる奴はヲチャじゃない
観察相手が無くなってつまらないと思うのがヲチ的には正しい

994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:45:56.02 ID:iwopvBW+0

>>992
見事に私怨丸出しのテンプレだな

995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 22:55:08.08 ID:U6U6KkJ00

>>993
＞共倒れの可能性もあるが、それを勝利とみる奴はヲチャじゃない
＞観察相手が無くなってつまらないと思うのがヲチ的には正しい
禿同
ヲチャのくせに「悪に制裁を加えよう」と勘違いしてる奴が恐い

ID:lL+T1wGS0 ＝ ID:y+7XRgrL0 が必死で「工作」したのに
思い通りにならなくて残念だったね

996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/16(土) 23:06:03.30 ID:VoNeHA5A0

>>993
この意見に同意だわ。
両社ともふらふらになりながらなんとか延命してまたバカなことやって欲しいw

997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/17(日) 00:07:42.77 ID:nOK67MFX0

>>976
売春婦です。

998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/17(日) 00:10:02.28 ID:Yc/S/D+x0

そらのがAVデビューすればおあいこ。
どっちにしろ枕営業してるわけだし

999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/17(日) 00:20:47.60 ID:cqXnzVyp0

>>997
あーあ。お前終わったな
増田でそれ書いた奴がいたんだけどな
フラン子は、はてなに発信者情報開示請求して突き止めて
謝罪と賠償させたんだぞ

1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/04/17(日) 00:30:06.49 ID:gg+kOp1H0

でもyuki何とかと完全に同一人物って証拠が上がってるけどな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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