【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart48

【注意！】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>950が次スレを立てる （>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重）

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ　【歌ってみた】歌い手歌唱力議論スレpart47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279294478/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
　 合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
　 1 音感（ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出）
　 2 リズム感と発声
　 3 声域とテクニック
　 4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
　 音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
　 さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

　※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
　
●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
　3．メドレー、替え歌

　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、ふぁねる(♂店員)、みーむ
　4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
　5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
　まずはCtrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については要確認）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

●宣言って？
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
　宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
　宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd＆混乱を招くため)

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、数日（最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）
　宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
　宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は？
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
　宣言者のレスであることを示すトリップ
　宣言者自身の思惑の排除

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
　基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
　声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
　声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
　今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
　評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

その他　――――――――――――――――――――

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
　自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

男性歌い手
【Ａ】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【Ｂ】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
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【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん トゥライ
　　 ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
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【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 デンパカーの人 どＭ なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
　　 ぷろれ 湯毛
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【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
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【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
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【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
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【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
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【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
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【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
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【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
　　 プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
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【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
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【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
　　 毛布姉 酔ぅ女

■Ａ■
【男性】
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell
UmiNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
Da-little http://www.nicovideo.jp/mylist/20541738
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから http://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
山猫さなえ http://www.nicovideo.jp/mylist/21933262
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952
【女性】
いよかん http://www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
odamaki http://www.nicovideo.jp/mylist/13298827
ケダマ http://www.nicovideo.jp/mylist/6466384
にゃあ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4662485
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
marja http://www.nicovideo.jp/mylist/9201351
meibi http://www.nicovideo.jp/mylist/13312529
Yammy http://www.nicovideo.jp/mylist/2839229

■Ｂ■
【男性】
えあろげる http://www.nicovideo.jp/mylist/15028534
海榮 http://www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
たぶん自分 http://www.nicovideo.jp/mylist/11017170
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
Mary http://www.nicovideo.jp/mylist/4529353
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ〜だ(雄大) http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
らり http://www.nicovideo.jp/mylist/11027064
涼 http://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【蓮】 http://www.nicovideo.jp/mylist/11861665
ROY http://www.nicovideo.jp/mylist/10878217
【女性】
Ａ〜ＹＡ http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
墨 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447

■Ｃ■
【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/4688346
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258

【女性】
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
F9 http://www.nicovideo.jp/mylist/16688062
キャシャ http://www.nicovideo.jp/mylist/10098349
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303
謎の人物K http://www.nicovideo.jp/mylist/12645964
にゃーん http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
遼 http://www.nicovideo.jp/user/1119104
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ロッシア http://www.nicovideo.jp/mylist/17314683

■Ｄ■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
saki（さき♂）http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026
Ｊ http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit　http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

【女性】
いちご http://www.nicovideo.jp/mylist/6471785
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
＊spiLa＊ http://www.nicovideo.jp/user/696085
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
バルシェ http://www.nicovideo.jp/mylist/10892924
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041

■Ｅ■
【男性】
アッコP http://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
Ｒ http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112
□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
【女性】
エリィ http://www.nicovideo.jp/mylist/12434399
弟の姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/14178091
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
栗プリン http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329
祭屋 http://www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ハイジ http://www.nicovideo.jp/mylist/8223165
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
ゆも http://www.nicovideo.jp/mylist/13006927
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
リツカ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062970

■Ｆ■
【男性】
amu http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373
石敢當 http://www.nicovideo.jp/mylist/2978048
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
Ａ姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
ココリーヌ・ナタデ http://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
JUNCA http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300
菜月 http://www.nicovideo.jp/mylist/12465944
なまこにゅる粉 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
LIQU@。 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
レジ http://www.nicovideo.jp/mylist/12428900
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283

■Ｇ■
【男性】
ASK http://www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー http://www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB http://www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 http://www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ http://www.nicovideo.jp/user/2629452
蛇足 http://www.nicovideo.jp/mylist/9258972
苦い人 http://www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく http://www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog http://www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG http://www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ http://www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。 http://www.nicovideo.jp/mylist/7071793
転少女 http://www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel http://www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/user/326663/video
ひと里 http://www.nicovideo.jp/mylist/1667393
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる http://www.nicovideo.jp/mylist/7379808

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手）
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549　→B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982　→C〜E
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770　→B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786　→D〜E
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573　→D〜G
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549　→B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856　→D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756　→C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646　→B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839　→A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725　→A〜C
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887　→A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364　→A〜B
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015　→A〜C
・灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603　→C

【女性】
◆まど＠実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538　→B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133　→B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967　→C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463　→D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695　→D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621　→D
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548　→A〜C
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554　→C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593　→B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407　→B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242　→C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026　→C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340　→B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218　→D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996　→B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096　→C〜D
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295　→C〜D

(続き)
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901　→C〜E
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416　→D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691　→C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776　→E〜G
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672　→D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626　→E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849　→C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236　→A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703　→D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/user/11243269　→C〜E
　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/12356985　(有志)
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664　→C〜D
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video　→A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418　→C〜D
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578　→D〜E
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935　→A〜B
・BAMIKO http://www.nicovideo.jp/user/2934410/video　→A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209　→D〜F

●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

（★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手）
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→B〜D

・高性能妹≠蟹江啓子？（同一人物の可能性だが未確定）
　高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
　蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話（判断不可？）http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母（名前不明）http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ（過剰エフェクト？）http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ（デスボイス）　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226
　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389
　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955
・N.J.（デスボイス）　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124


●移動議論
男女共に既存ランクの見直し再開(男性はE上げ議論、女性はF上げ下げ議論辺りから)

※随時進行中

前スレでの変更点

●追加
・少年Ｔ　E
・みーちゃん　F
・nero D
・でにろう　C
・U-Li　A
・agobell　A
・MARiA　B

●移動
that　A→B


現在議論中の宣言
前スレ>>909より
・移動
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847　D→E
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004　D→E
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283　E→F
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718　H→F
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544　H→G

・新規追加
灯油　http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603　C

↑↑　　　　　　　ここまでテンプレ↑↑


※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません


↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓

しまった一個ミス

>>12の正しくはこっち

■Ｃ■
【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵　http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/20892482
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258

1乙
久々に見たなこのスレ

１乙
にっとメガネもよろしく　http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108
自分はあまり耳がよくないから基本人任せになってしまうので申し訳ない
耳は良くないが個人的にはＣを押す理由はneroよりは上手く感じたから

前スレみたいにスレタイに「歌ってみた」ってワード入れようよ
俺歌ってみたで検索かけてこのスレ見つけたからさ
過疎らないようにする効果もあると思うし

↑ そうすると変な信者が沸くから
例）
なんでプロのピコがAじゃないんだよ
なんで鋼平が（ry

過疎よりましだろ

前スレでひっかき回した奴とかもろ新参だった
しっかり詳細に評価できる人なんて、どのみち新しく来ない

古参気取りの自治厨が一番害悪
古参ならどっしりかまえて新参を迎えいれないとだめだ

>>31
こういうやつが一番だめだな
ブログで一人でやればいいだろ

お前が新参だろｗ

agobell新作
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13749366

もいっちょ新曲
たろうttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13718441
山猫さなえhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13698786

山猫さなえって新規で追加された歌い手？
前まで居なかったよね？

>>36
実は以前YamaNeko名義で歌い手やっててAランクにいた
同じAのUmiNekoのリア友

一時期ニコニコ去って除外されたが、｢さなえさん｣の名前で復帰した後｢山猫さなえ｣に改名。現在に至る

>>35
やっぱり山猫うまいな

that、halyosyと互角だから山猫はＢでも可笑しくない。
運良くＡなだけ。
Ｂでも十分上手いけど。

このランクになる前はA、BランクがほぼA
CがB上だったからな

その理屈だと山猫＞海猫とずっといわれ続けたから海猫が下がることになるがいいのか？
あと今伸びてるはにちゃむって人A候補だな
すべてが劣化ＡＩコピーな歌い手だかAには入るだろう

>>41
はにちゃむ？バルシェ以下だな

>>41
Ｄ以下で除外させられてた気がする
未完ソウルフル歌手というかウサコ辺りと比較してもまだまだな印象
JBFではおもいっきり走ってるしピッチ補正してるし口先発声でフェイクもありきたりだから精々Ｄ辺りかと思う

お前ら>>21も見ろよｗ

＞・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691　→C〜E

JBFって1年以上前の音源じゃん
聴く気なさすぎワラタ
シザーハンズは元D〜CのみーむやD候補のノワールより上手いくらいの印象だがAはないな
海苔子みたいに曲ごとに評価がわれそうな歌い手ではある。海苔子も最初はG〜Fとかいわれてたし

おまえらが好きそうな雰囲気上手いタイプなのに不評すぎてワロタ
Cぐらいには入ると思ったがｗ

単にお前が雰囲気に騙されただけだろｗ
この歌い手は定期的にそういう上位押しの奴が出るけど

前スレ>>909からの宣言経過

・移動
どM　>>965>>991
>>965　yonji（E）しろくろ（E）＞どM
>>991　くりむぞん（E）＞どMでE下げ推し

パンダ氏　>>927>>965>>991
>>927　E下げ推し
>>965　D残留推し？
>>991　串（E）＞パンダ氏でE下げ推し

里都　>>927>>965>>991
>>927　E残留推し
>>991　ココリーヌ（F）＝里都でF下げ推し

che:櫻井　>>927>>934>>940>>949>>958>>961>>991
歌唱力そのものについては厳しい評価が多いですが
F相当であれば問題なしという意見が多いようなのでこのままだとF上げ

こめる　>>965>>981>>984>>985>>991
>>981>>985>>991こめる＞内緒妹（G）でG上げ推し、このままだとG上げ

・新規追加
灯油　>>923>>924>>929>>932
>>923でやや消極的ながらC推し
>>924>>929　てん（C）と同等程度の評価ということでC推し意見と判断
C追加反対について具体的な比較意見が出ていないためこのままだとC追加


どM、パンダ氏、里都については具体的な評価が移動賛成派のものしか出ていないため
どちらかといえば移動優勢ですが、意見の数が少なすぎるという気もします
1年以上持ち越しになり続けていた案件ということもあり、
移動・残留どちらにせよ意見不十分による流しという結果にはしたくないので
明日の23時の期限までご意見お願いします

なんでだろうＣのハードルが低くなったような・・・

Ｄ、Ｃぐらいなら３〜５年歌に打ち込んでる奴ならいける
Ｂぐらいからかなり限られてくる

Ｂ以上はＡと差がない歌い手も多いし。

UmiNeko 春の左利き 山猫さなえ
that 赤飯 たかび たぶん自分 ゆ〜だ(雄大)

ここら辺は実力差なんてなくて議論の持っていき方やタイミングや運で
ランクがＡとＢに別れただけだし。

Cの厳しさでえいば女＞男だからな

どMは複数のE歌い手から下といわれてるのあるからまだいいが
パンダ氏は串より劣るくらいしかないが串はほんとにEでいいのか？

宣言人としてではなく個人的な意見としては
女性Cから下位をごっそりDに落としたのと男性Dから上位をCに上げた変更以降、
女性C〜D上位のレベルに比べて男性C〜D上位のハードルが低くて
つり合いがとれていない状態ではあると思う
ただ現行のルールとランクに沿って議論する以上、
灯油が現Cのてんと灯油が同等以上という意見に
ちゃんとした反論が出ない状態ではCに入れない理由がない

同様に、串もE上位という認識でたびたびD上げ論が出る歌い手ではあるけど
宣言時にEランクだったのだから
パンダ氏の下げ議論の中ではあくまでEの歌い手として扱うべき

>>53
串のＥもそうだがサリヤ人のＣも違和感がある。
いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょと比べて互角ぐらいなのに
サリヤだけが1ランク上にいる不思議。

>>54
わからんでもないが串の維持は議論が紛糾してとりあえず維持とされただけであって次に持ち越しの形
その後にモザイクロールあたりの人気曲でヲタみんやちょうちょとかぶってるけど
ヲタみんよりはピッチもリズムもいいし発声もいい
ちょうちょ比べても串のが上手いとおもうんだがな

今回下げ宣言のどMやパンダ氏みたいに比較不可枠にされてたんならともかく
串はD相当だっていう評価はただの個人的意見に過ぎない
だから今回の宣言には関係ない話で、串＞パンダ氏評価はパンダ氏のE下げ意見として有効だよ
ちょうちょ以上と思うんならこの宣言が終わった後に議論提起して宣言すればいいだろ

どっちかというと串以外との比較がほしいんだけどな

>>52
ちょｗｗｗ
そのメンツの中にゆ〜だは違和感ありすぎなんだがｗｗｗｗｗｗ

これなんか信者のごり押しが上手くいった例だろうな
実力みたら正直Dでもぇぇやろ、くらいなのに
やっぱアテにならんわここの評価

>>52
今の赤飯thatが入るならやまだんhalyosyも入るだろ

でもさぁ串だけじゃなく祭屋とか実谷よりも下じゃないか？＞パンダ氏
ピッチとリズム感で劣ってるし祭屋はテクニックも表現力もあるし
同じくリズム感にハンデのある栗プリンと比べても最新３曲では各項目パンダ氏のほうが下だと思うんだが

それと里都はなまこにゅる粉のほうが比べやすいかと
里都は最新のグリグリが良音源だが他２曲はピッチも発声も不安定
トーンの移動も不器用で音取りが対応しきれてない
なまこにゅる粉はウィスパーなのにピッチも発声もだいぶ安定してる
リズム感はなまこにゅる粉が元々いいし走ったり遅れたりが目立つ里都とは結構差がある
総合してなまこにゅる粉＞里都で下げが妥当

>>59
お前とりあえず雄大名義のマイリスみてみろ

http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288

この歌い手は名義が２つあり、更にクオリティの落差が激しい
得意分野の雄大ではAでも問題ないと昔から言われてきてる
ただ最近名義も完全に雄大に変えたみたいだし、その辺はっきりしないとまた荒れるだろうな

失礼ミスった。それは「ゆ〜だ」だｗ

雄大マイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/7921631

マイリス一覧にもこれが載ってないからな。こちらへ差し替えしたほうがいいと思われる。

>>54
同意
女性Eから上は十分うまいと言えるレベルだが男性C〜Eではあれ？こいつはE以下だろってレベルが数人いる
女性陣のハードルの高さに対して男性陣のハードルの低さに釣り合いが取れてない
男性C〜Eは女性陣の見直しのときより適当だった
D〜F、B〜Cってやっていくと整理できると思う
まあこの辺も新規入れながら調整していくしかないか

>>64
男も女性陣と同じように手順を踏んで整理するのが一番いいんだろうが時間かかるし難しいな
宣言人の負担が半端ない

>>52
赤飯はAか疑問だが、たぶん自分は何と言うか、好みの問題だなアレは
俺はAでも良いとおもた
ハルヒとかUmiNekoは何だかんだAの壁としては機能してるだろ

女性陣のレベルを参照しながら男のD〜Fから見直していったほうがよさそう
B上のレベルが今のCでしょ？
灯油がCレベルとかどうして
うああああでもCの連中と聴き比べるのが超絶めんどくさくてできない
でも違和感がものすごい・・・
どうしても聴きたい系統の歌い手じゃないとやる気でないわ
もうCでいいんじゃね？ってなっちゃうんだよね

昔と変わってないのは男の方だよ
Ｊが変わらずＤ（Ｂ中）上位扱いなのが証拠

全体のレベルアップの流れに
ボーダーが変わらず人を上げていく男に対して
女はボーダーを上げて人を下げていくから多少ズレてくる
女は昔のＢ上が今のＤレベルだろう

どMについて
割と似たタイプのEランク歌い手のらむだーじゃんやくりむぞんらに
発声面で勝ってるとは思えないしピッチも不安定
フェイクやコーラス等のテクニックに関しても
色々使っているってだけで精度の高いものじゃない
というかちょうど櫻井のF上げ議論でテクニックの話が出てるけど
精度低くても一応使ってるだけでプラス点になるのって女ならFランク程度の議論の話だよな…
男女の格差是正の意味でもE下げ支持

>>67
灯油は今回の宣言ではとりあえずCに入れて
次の宣言でてんや他のC下位の歌い手も含めてボーダーを考え直したらいいんじゃないか？
女性にレベルを合わせるならDじゃなくてCから落としていった方がいいと思う
それをやってると下位までたどり着かないパターンな気もするが…

□しろくろ■って奴聞いてみたら高音いいけどなんかところどころ音程…慟哭の雨はDでもいい

期限になりましたので前スレ>>909の宣言に関する意見を締切ります

che:櫻井、こめる、灯油については
>>48>>49から新たな有効意見なしということで先の経過報告通り
che:櫻井→F上げ、こめる→G上げ、灯油→C追加

どM、パンダ氏、里都についてはそれぞれ複数の下げ先の歌い手との比較で
下げ推し意見が出ており、一方残留推し意見は具体的な評価に欠けるため
どM→E下げ、パンダ氏→E下げ、里都→F下げ

以上の移動で明日23時に確定させて更新したいと思います

>>64
男性もＣ見直しの時は結構盛り上がって意見が出たぞ。
男性Ｃの時は厳しい意見が多くてＤに何人か落としたし
トゥライや白猫Pも下げ意見が出たがなんとか踏み止まった感じで
それなりに淘汰されたけどな。
その前後に鋼兵、てん、ぽこたがＣに上がったと思う。

＞男性C〜Eではあれ？こいつはE以下だろってレベルが数人いる
これは誰よ？ＣランクにＥレベルの歌い手が居るなら挙げてくれよ

>>73
全然違う
男性C議論のときにトゥライは全員C上位か中位の評価で下げ意見なんて出てないし
そのときのC、D見直しの流れで上がったのはぽこたじゃなくてこのりだ
ぽこたがB上（現C）に上がったのはトゥライの上げと同じ時

そのころのこと知らないからどっちがどうだかわからん
過去ログ見てくるか・・・

次は96猫あたりいれようぜ
Dあたりはいくとおもうんだが

そらる、こまん、ぐるたみん、けったろ　
知名度的にこの辺も追加しよう

スレ44での議論だね
C見直しはDに何人も落ちてる
トゥライは一人微妙って言ってたけどあとはないようでおおむね>>74だったわ
まあそろそろ10か月前ぐらいの見直しではあるしC〜Dレベルに違和感が出るのも仕方ないな

里都がＦに落ちたらＥの壁役になる最下層は誰？
ゆも、リツカ辺りが来るのか。

>>79
過去ログ見た感じだとゆも・りょこ・エリィ・弟の姉辺りが下位という認識じゃないかな
中でもゆもとりょこが最下層の双璧という印象

>>76
どんな耳してんだお前。
Ｈにも入れるか危ういネタ歌い手だろ。

>>77
そらるＧ
けったろＧ
ぐるたみん評価不能

>>80
昔りょこは少し批判したら狂信者に猛反発くらった覚えがある。
当時にりょこは録音環境が悪いだけで本当は凄い上手い見たいな事を粘着されまくって
言われたけど、やっぱ下手だったんだな。

>>81
96猫が音程がこい状態だったのは過去の話
だいぶ改善したし、発声がいいこともあって上達度も早い
リズム感はもとからいいからな
DはむりでもEにははいるよ

>>83
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
はい、この中の誰かとの比較よろしく

>>83
96猫を全く知らないので偏見なしで評価する
最新曲数曲だけ聞いたがまず高音部分でもピッチリズムブレブレ
テク面でもどれついてもプラスになるもの無し
低音部分もこの前F確定してる櫻井のほうがすべてにおいて上
声作ってる分余計にブレるんだろうけどEもないな
Gのかにぱん辺りと同等ぐらいじゃないか

すまん、男のＥ貼ってたわ
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
この中から比較よろ

>>83
９６猫のようなゴミ歌唱力でも、ネタで伸びてる歌い手だから狂信者が大量にいるんだよ
そういう奴がこのスレにくると如実に分かるよな
自分の教祖様（笑）を猛プッシュしてランキング載せたいんだろ
発声がどう良いのか説明しろよ
喉声にしか聞こえないわｗ

何より最新３曲で評価するとは言ってもＨランクに載れるかどうかも危うい過去音源があったらどうしようもない気持ちになるなｗ
このネタ歌い手の事はモザイクロールで知ったんだけど、ワンコーラスでブラウザバックした思い出しかない。
誰が聞いても分かるようにhiDの高音フラットしてて、MIXする時に気付かないのかと疑問に思った。どうやったらあんなに音が外せるのか分からない

ふるぼっこだな
今音出せない環境からだからなんだが
キャットフードあたりなるとD,Eのメンツと比べてそん色ないレベルになってるよ
雑な面はおおいけどな
どれをネタ曲とするかがあれな歌い手だけど
歌唱力そのもの自体はそうとうについてきた
初期とかは本当に音程がこい状態だったけど
発声が喉声というのはあたらんな
しっかり喉開いてるし、女には珍しく腹式もできてるほう
ファルセットや地声張り上げ、ミックスボイス、ホイッスルっぽいのもいけるし
それの切り替えもうまい
喉や声帯の使い方はかなりうまい

男性の中位ランクに関してはC→Dの下げに関しては結構まともに議論してたんだよ
ログ読み返すとその後のD→Cの上げからめちゃくちゃ
一番C上げ要求が多かった鋼兵でもCの面子との具体的な比較で
鋼兵≧C歌い手を示すような意見が全然なくて
同ランクのてんや格下のプリクマーとの比較ばかり
そこを発端にして鋼兵上げるならてんも一緒に上げとけ、となり
今回灯油もてんと同等だからCに入れろ、で男性Cのレベルがずるずる下がってる

ついでに96猫については>>85に同意
Fに上がったばかりの櫻井以下、がんばってG
どう贔屓目に聞いてもF以上はない

>>89

腹式呼吸できてたらもうちょいマシなビブラートできるはずだろ。
ホイッスルっぽいのができるｗｗネタですか？
ミックスボイスにしろファルセットにしろできるだけで評価されると思わない方がいいよ。
何にしろテクもないし。
最新音源聞いてきたけどマシになっただけで相当ピッチとリズム不安定じゃないか

まあお前は信者を装ったアンチだろうから釣りとしては上手いと思うよ。

>>91
できるだけじゃなくそれなり使えるって意味でいってる
切り替えもうまいしな

知名度だったらにっとメガネも頼む

>>92
ファルセットやミックスボイスはよほど上手くない限り高評価は得られないと思う
女性だとミドルは大体の人が使えるし、むしろ使えない人や極端に下手な人が減点されるレベル
どのランクに押すのかにもよるけどＤだとファルセットとミックスボイス使えない人いないんじゃない？
聞き込んでないからわからない、いたら教えて
ヘッドやスーパーヘッド使いならあまりいないから上手ければ結構プラスになると思うけど

高評価にならないというか中途半端な出来損ないテクは全体評価的にマイナスポイントにもなるよ
使えるからプラスポイントじゃなくて全体通して聞いたとき微妙なテクだと崩れたり聞いていても不快な音取りになったり
まともにピッチリズム安定してない歌い手がフェイク入れても音取りできてない不快な音になる
他のテクに関しても同上
弟の姉のホイッスルというか奇声なんかも明らかにマイナスポイント
中途半端なテクならやらないほうが俺的にはマイナス点付かないだけ上がる要素にはなる

それはＥやＤ以上とかの話だろうよ
テクニックの中身のレベルどーこーは。

Ｇ〜Ｈらへんはビブやミックスがそもそも出来てない奴多い
件の歌い手についてはイマイチ聞いてないから何とも言えんが
テクの内容が好みに合わないどうこうはＧＨレベルの話じゃないっしょ

そのレベルなら充分プラス評価に繋がるはずだよ
ＤやＥ上位以上とかは内容もそれなりに使いこなしてるから質も問われるが

まず、カラオケで聞いてうまいと思うかのレベルからだな

【蓮】ってBでいいの？

調整期間終わりましたが意見はないようなので>>72の内容で宣言を確定します
申し訳ないが急な用で出先なので表の更新は0時過ぎくらいに

一応96猫の話の続きだが
ボカロまともに歌ってみてるので新しい順でみて
キャットフード　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12899361
Calc.　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12333294
ミキミキ★ロマンティックナイト　http://www.nicovideo.jp/watch/1284194072（ネタぎみかな）
アウトオブエデン　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11709135

ピッチは荒めなのは認めるよ
ただしかなり改善してきてる
リズム感はもとからいい
多少のぶれはあるがもたったまんまとかは少ないし
抑揚があるしグルーブ感があり
ネタをめちゃくちゃにやりながら帳尻合わせるような感覚もリズム感あればこそ
発声は同一曲（キャットフード、clac)をDのヲタみんやうさあたりと比べてみるが
発声の安定感
96猫＞うさ＞ヲタみん
発声技術に関するテクでもファルセットへの移行のスムーズさ96猫＞ヲタみん＞うさ
ヲタみんはファルセット自体はは上手いほうだが96猫のが上かな
チェストもしっかりつかえる96猫のが全体でみても上
ビブラートも96猫が一番うまい
あるテクができるからじゃなく
張り上げとファルセットへの移行のスムーズさ女が苦手なチェストの上手さとなど含めて発声レベルは高い
ピッチ優先のランクだから二人より上はいいきらんし
E上位、串や実谷なな等、以上かときかれれば下と思もうからEでもかまわないがな
F以下は過小評価だろ、、、、、、、、、、と俺はおもうけどな

変更点

・移動
どＭ http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847　D→E
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004　D→E
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283　E→F
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718　H→F
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544　H→G

・新規追加
灯油　http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603　C

男性歌い手
【Ａ】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
　　 ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus どＭ neko ピコ
　　 プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

>>100
本気で言ってるのなら信者乙としか言いようがない
どうひいき目に聞いても、F〜Gが妥当としか思えん

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ〜ＹＡ ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
　　 ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いちご うさ ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ バルシェ 花たん PAGECO
　　 プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
　　 ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
　　 ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女

>>103
いや信者だろうとある程度の比較込みの意見出してるんだから
否定するならそれなりの反論出すべきだろう

それじゃーアンチ乙って言われてもしょうがないぜ


でもやっぱこの辺（女性Ｄ〜Ｆ）は議論になりやすいのかな？
セリユ、びびあん、柿チョコ辺りの中堅もこの辺だろーし、
タイプ似てるから一緒に議論してもいいかもねー

>>100
う〜ん・・・
聴いて見たけどファルセットがかすれ気味だし上手くないよね。
リズム感はそれなりにあるけど、発声は余り良くないね。
歌の後半は歌いきれなくて辛そうだし・・・

Ｆかなって思う。Ｅの下位と比較しても微妙かな。
でもアウトオブエデンだけは他の音源より上手いね。このレベルばかりなら余裕でＥに入れそう。

>>104
宣言人乙

>>105
その中なら柿チョコはD狙えると思う
96猫とちがってピッチ安定してるしその他の面でもしっかりしてるから
あんまりもめないきもするけど

>>106
一応他ののDやEと比べてどこらへんがどう発声が悪いとかいってもらうといいんだけど
発声に関してはEとDまとめても上のあたりだと思ってる

すまん昔のきいたら柿チョコもひどいのおおいね
最近のはわるくないとおもうし
ヲタみんとは大差ないとおもうけど
E上位より劣るとはおもうからD狙えるがEあたりがおちつきどころか
串とかストッパーとしては強力すぎる

96猫貼られてる分聞いたけど
>>100でアピールポイントとして押されてるところがことごとく弱点のような気がするんだが…
リズム感はまあいいかなって感じだけど
アウトオブエデンではサビの最高音のところで
地声張り上げでの押し切りも上手い切り替えもできず
抜けたようなへなへなの裏声になってしまってるし
なにより一番褒めてる発声が一番まずいと思う
Calc.もこれ聞いて発声が96猫＞うさは無い
うさもDのメンバーの中では発声の評価は低い
総合的にFの議論になら乗せてもいいかなってレベルかと

>>110
へなへなの裏声というが
うさよりへなへなじゃないし
切り替えも96猫のがスムーズじゃない？

女はメイリアがBに案外すんなり入ったからC〜B間の議論もしやすくなったと感じる

女新規をとりあえず何人か片付けたいよなあ
一度流れてるがらみるは議論したらいけると思うんだよな
Lilium歌ったことで粗が浮きぼりになっちゃってるから
D以下除外で消せそう

>>104
宣言人お疲れ

あと腹話はこのまま意見なければもうヒャダインみたいに除外扱いでいいんじゃないか
みんな興味ないか評価しようがないってかんじだし
どうしてもランクにいれたい人は意見だしたほうがいいと思うよ

除外扱いにする必要性がまったくないかな
普通にうたってるのもでてきてるし

>>115
腹話は結局、弄りすぎてて判断つかないから見送りじゃなかったっけか？
前に素の声のが貼られてたけど、あれ聴く限りでは素でも中々だったな

Ｄ以下は本人歌唱のコラボは除外対象カウントに入るの？
何を言いたいかというと、他にマイリス１０００、再生３００００無いけど
歌唱力が分かるコラボにそれがある場合、Ｄ以下除外に引っかかるのか
どうかって事。

>>118
コラボは駄目。
本人のみで再生3万、マイリス1千縛りだよ。
墨とコラボの実はコラボで再生15万でも削除された。

現実問題、数字がインフレ仕切ってて流行り曲さえ歌えば
簡単に中堅でも6桁行くこの時分にコラボじゃないと3万越えられない上に
別に上手くもない歌い手なんて追加の声も上がらないんじゃね
ソロで6桁動画持ちでもD以下は追加が間に合わなくて新規溜まってるのに

この辺はC以上だと個人的に思ってるんだけどどうだろ

古池ゆうすけ (http://www.nicovideo.jp/mylist/22071063)
KK (http://www.nicovideo.jp/mylist/13346918)

もう議論済みだったらゴメン

新規ランク持ち出すときっていきなり「○ランクだと思うけど」でいいの？
評価は他人持ちなの？

大体そういうのはスルーされがち
スルーされたくなきゃ自分である程度評価した方がいい、ってぐらい

最初から詳細に評価して紹介することなんてないだろｗ

>>123
ああスルーでいいのかなるほど

あまり耳肥えてないんだろ

>>111
本人乙

>>98
蓮、涼、ROYはBの下限って認識でC下げ意見も出てないではない
特に蓮は追加時とは全く違った方向性の歌い手になってしまったし
男性ランクのボーダー再考する上でこの辺から議論始めてもいいかもな

耳は肥えてないんで主観入ってるとおもうけど
とりあえず古池ゆうすけと同じタイプだと思ったてんと比較

【音感】 ゆうすけ＞＞てん　ゆうすけのほうが安心して聞ける。ピッチに上手くはまってるきがする
【リズム感】 ゆうすけ＝てん　俺自身にリズム感無いからわからん
【声域】 ゆうすけ＞てん　
【発声】 ゆうすけ＞てん　
【テクニック】 てん＞＞ゆうすけ　ビブラートはてんの方が目立つ。ゆうすけには無い？ただファルセットはゆうすけのが自然
【表現力】ゆうすけ＞てん　声の強弱の付け方ではゆうすけのほうが上手い印象

KKはわからん

古池ゆうすけはピッチ補正かなりきついから音感と発声がかなり評価しにくいな
下手すりゃ過剰エフェクトで除外されるんじゃね
最高音は多分hiEだし音域はてんと同じぐらいだと思う
リズムはＣの平均はあると思う。まあてんのリズムは酷いから　ゆうすけ＞てんと思うが
テクはてんとそんなに変わらなくない？ゆうすけのがコーラス上手いし
ビブは補正きつすぎて揺れ幅が無くなってるっぽいな

ＫＫはあの音域で歌うならあの表現力と発声じゃ単調すぎてつまらんな
saki♂と似たような感じかも。ＫＫの音源あまり聞きこんでないが

最高音Eなら多分てんの方が上だよ
てんはG〜G#ぐらいまで地で出してるし
低音は計ってないが

最高音hiEでてんと同程度っててんの音源全然聞いてないだろｗｗ
ただでさえ男性C以下は甘すぎいい加減過ぎって批判出てるのに
比較先の歌い手が何を評価されてそのランクにいるのかくらい把握してから比較に出せよ

古池ゆうすけか
音源評価でみれば
古池ゆうすけ＞灯油
だろうな
修正されてるように聞こえるところがかなり目立つけどな

修正きついのがモロバレの場合ってどーすんだっけ
確かピコなんかは音源評価ならＤ以上だけど
補正バレバレだから上げになんなかったはずだし

すまん、てんの最高音ＢＬＡＺＥのhiGみたい
フェイクでhihiAもあったけど裏成分かなり強いヘッドなので入れなくてもいいんかな

上で色々書いたけど古池ゆうすけは過剰エフェクトで除外希望

エフェクトが過剰ってことはないんじゃない？
修正してるから場外とかはないはずだしな

修正が目立つ歌い手なんか結構いるわけだし

【ニコ動】ヤマイ（KANAN）アンチスレ【歌い手】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1299489052/l50

古池ゆうすけはBいけるんじゃないか？
Calc.なんかthatより断然うまいわ
ピッチもととのってるし
キー下げずに楽勝で歌ってるのが変態的
修正の成果かピッチいじってるのかわからんが
詳しいひとどうなのよ？

貼られた分何曲か聞いたけどこの人本当に不自然にケロってるのなｗ
キャットフードとかちょっと酷い
弄りすぎで分かりにくいがCalc.の低音聞く限り元の発声があまりいいとは思えないな
てんや灯油がCに入ってるのは実声でhiGやhihiC出る音域の広さありきだから
ゆうすけはD以下で除外じゃね

ああ、深海少女はソロだけどマイリス1000超えてるか
1万ギリギリいくかどうかの歌い手も弾けないとか
マイリスのインフレでこの基準足切りとして役に立たなくなってるなあ…

>>138
自分も耳に自信がある方じゃないが
この修正モロバレの不自然な音源でB以上はちょっとねーわ

>>140
いやピッチに関しちゃ
thatのClac.より断然いいのは間違いないよ

修正かどうかは俺はいまいち断言しきらんってだけ

いや修正かけまくってるんだからピッチがいいのは当たり前だからｗ
外してたら何のための修正だよ
その修正があまりに露骨って話
コメントでもここまでピッチ修正のことが言及されてるのはよっぽど

まあわかるんだけどさｗ
ピッチ修正が３つつづいたら上げとか昔やってなかった？
今はピッチ修正はだめになったんだっけ？

修正が３つつづいたら上げって何だ
意味が分からん

駄目になったも何もピッチ修正なんて今じゃ有名歌い手はみんなやってるだろ
この歌い手は修正がバレバレになる程度のレベルってことだ
ピッチ以外の項目は別段特筆すべき点もないし

だから上げのときに上達みるのが3曲だから
ピッチ修正されたのが３つ続いたら上げとか前いわれてなかった？

>>145
論点がずれてる気がする。
ピッチ修正が３つ続いてそれが自然なら、修正されたかどうかは音源では
判断不可能だから、ピッチが良くなったと（善意で）判断して上げたり
とかの話であって、ピッチ修正が露骨なら、それはピッチが
良いと判断できないって事だと思うけど。

なるほどな

ぶったぎってすまんけど、>>1の過去ログ置き場ってpart43までで、ほぼ１年更新止まってるけれど
ここ１年のログってどこかで読めますか？

普通にスレタイで検索すれば
外部の2chのログ収集してるサイトが引っ掛かると思うが

グリリ
http://www.nicovideo.jp/mylist/10458209
ピッチはいい。発声もまぁいいほうでヘッドも使える。リズム感にハンデあり
女性下位では珍しいロックテイストな歌い手なので追加すれば比較に便利かもと思って持ってきた
Ｄ〜Ｅ押し

Ｄ〜Ｈの再生数３万、マイリス１０００以上の規制もうちょい厳しくした方がいいと思う
いまやツイッターやニコ生からの宣伝や、すぐにマイリス機能ができてから再生数３万とかマイリス１０００とか余裕でいくようになったじゃん

>>151
前スレで下位をまとめるとかの話が出た時に、宣言失敗した奴が再生10万
かつマイリス5000で制限かけての一覧出してたと思うけど、そんなに人数
減ってなかった気がする。

両方同時に満たすって言うのもなんだから両方とも約3倍引き上げて
再生10万又は3000マイリスで良いんじゃないかなぁとも思う。

それなりに話題になるD〜Eと話題にならないF〜Hが同じ条件ってのもな

同じで良いだろ？
F〜Hだけ厳しくしたらEの新規に無名F以下の歌い手を
押して来る人が増えて逆に大変になる。

>>153
そう言えば、それなりに比較とか話題に上ってる人間が消えるのもなぁ
とか言う話もあったような・・・（Ｄ以下規制時）。
Ｄ〜Ｅの規制をゆるく、Ｆ以下をきつくではどうかな？

>>154
それはCに押し込もうとする今の状況と同じでしょ
そもそもそんな中途半端な歌い手は話題にもならないと思われ

鋼兵、てんをCに上げたのが・・・

Eに押し込むのとCに押し込むのとではハードルが違いすぎる気がするが
元CでDに落ちてきた歌い手はC上げの壁として機能してる面もあるから
簡単に消してしまうのはどうかと

ななひらろん秋赤音そらるけったろ海斗あたりの下位候補の有名所がいまだ入らないのに
再生足切りに引っ掛かるような中途半端な歌い手が入るようには現在の流れでは思えないな
前にもチェロスが再生は満たしてたが誰も興味しめさないと理由で除外された

同意、今足切りラインについて急いで議論する必要があるようには思えない
それより男性Cから既存ランクの見直しした方がいいよ
>>157の言う通りまともな議論なしにC上げしたその2人がCのレベル低下の癌だわ

>>159
ほとんど知らない歌い手・・・・
最近は歌い手が増え過ぎて訳が分からない。

一度に宣言出来る数が５人は多過ぎなのかも知れん。
歌い手が増えて宣言待ちが溜まってるの分かるけど５人居たら
スキマを付いて少ない意見で決まって後で不満が出る。

特に信者アンチが多い歌い手が１人居ると残り４人は空気になって
ロクに議論されずに決まってしまう。

鋼兵とてんっつっても問題はてんのほうだろ
この前の灯油のときにしても
鋼兵より上という意見はでてないからな
あがったのが鋼兵だけなら問題なかったとおもうが

45スレをロムってみれ
鋼兵の件は信者のねばりが面倒になって上げw

C歌い手とのまともな比較がなかったのは鋼兵も同じだし
C上げ議論の時はてんと鋼兵はほぼ同等で
上げにしても維持にしてもセットで動かすっていう論調だっただろ
Cの男女格差を何とかするにはあの時C上げした3人+てんとの比較でC入りした灯油と
それ以外のC歌い手との比較をして
それで同等以上って説明出来ないならD下げくらいの荒療治が必要では

Ｃ、その辺と比較できるタイプいなかったからなぁ
精々taigaぐらい？

でも鋼兵、てん、灯油をＤで比較するとしたら
Ｊ、Gero、楠木桂馬、湯毛とかだよね
この辺と比べたら明確に差があると思うけどなー

Ｃじゃイマイチのピッチやリズムもこの中じゃいい方だし、
音域や発声やテクは頭一つ抜けるだろ
Geroは音域やテクは張るけど不安定さが強いし

Dの歌い手と比較してもDの上位って結論にしかならんて

鋼兵はちょうど上げ議論してるときに
taigaのGO!GO!MANIACがあがって
鋼兵＞taigaって感じであがったように覚えてたけどな
ちがったかな？

>>166
てんよりGeroのがうまくね？

Geroが音域でその面子と張るってどこが？
それぞれ実声で鋼兵と灯油はhihiC、てんはhiG以上だろ

高音厨わろた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11914824
うまい、AkaB

とりあえずリンネの最高音はhiF#だから、
てんとは音域似てるはずよGero全曲聞いてないが

鋼兵は１年以上前から熱狂的な信者がはりついてるんだよ
スレが停滞して話が進まなくなる

鋼兵に意見したがる人間はめちゃくちゃわくのに
踏み込んだ議論になってたのは追加時だけ

バラードのメドレーばかりだけどやっぱりAで推すわ
どれも聴き応えある

湯毛がDにいるからDのレベルも低くみえるんじゃね
この人発声が太いだけじゃん
同タイプの桂馬Geroと比べても一回り落ちるしゴムnekoに勝ってるとも思えん

>>170
リンネのはなしでてるが上は大差ない
下は厳密にしらべたわけではないが
Geroの方が低音を上手くつかえるのは明らかだよ
そう考えれば音域での不利はない
と言うかそもそも音域はそれほど重視されるポイントではない
ニコニ紅白にてんもでていたが発声は、、、、、
緊張してただげの可能性もあるが
動画で聞いてもGeroのがしっかり腹式できてるし発声はいい
ピッチはてんのがいいが
リズムはGeroが上

>>176
湯毛はD基準でいえばピッチやリズムはわるくないぞ
声もそこそこでるし
地声でHiDはもっていける

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス

【S】
尾崎紀世彦
【A+】
布施明、飛鳥涼
【A】
松山千春、前田亘輝、松崎しげる、鈴木雅之
【A-】
玉置浩二、山下達郎、小田和正、井上陽水、杉山清貴、田中昌之
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
岡野昭仁、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
草野マサムネ、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也
【C】
桑田佳祐、奥田民夫、堂本剛、福山雅治、北川悠仁
【C-】
手越祐也、増田貴久、斉藤和義
【D】
桜井和寿、藤原基央、坂本昌之

だいたい音域で適当な記号並べてる奴は
得意になってるけど本当に合ってるのかよｗ

藤原をポップスに加えたりするとキレだす中高生多そうだな

>>180
正確な記号も適当な記号も分からない人ちーっす＾＾

ぐるたみんって何でランク外なんだ？
高音上手いしＢｚほぼ完璧コピーできるぐらいだから相当上手いと思う
Bでいいと思う、ただ低音が雑

>>183
甘く見てD〜E

>>183
うる覚えだからじゃないの？

グルコサミンってあんま意味ないんだっけ？

http://www.youtube.com/watch?v=cIDPdhKkfYI&feature=player_embedded#at=12

youtubeのほうがレベル高いな
ニコニコオタクだからくせえんだよな
気持ち悪い腐女子向けすぎる

>>183
低音が雑だからランク外なんだよ

昔の二井原みたいなもんか

ぐるたみん生で歌ってほしいわ
稲葉さんみたいにライブで見栄えれば言うことないんだが

http://www.youtube.com/user/playyouhousejp#p/u/35/ghOsH6uY8oA
リア充はお前ら日陰者とはレベルも陽気さも違う

>>191
左のデブうぜぇ

だからおまえら、ランク外だ言う前に>>19見ろ
はにちゃむの時とまったく同じ流れじゃねーか

＞・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

ついでに>>3のこれも見てくれ

＞●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
＞→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
＞　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
＞　まずはCtrl＋Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

次スレから>>8〜>>9のランク表の下あたりに>>3とか>>19〜への
誘導でも追加してみたらいいんじゃない？
とりあえずテンプレの中でもランク表がある>>8〜>>9だけは
初見でも確実に目を通すだろうし

上げ下げよりも追加でたまってるの片付けてったほうが早そうだな
宣言やる人次第だが

女は前の宣言で既存ランクの歪みはだいたい解消されたけど
男は今不満に出てるところを何とかしてからじゃないとまたもめるよ

まず更新やるひとがいるかどうか
最近の2回も無理やりやるしかない状況に追い込まれたからやったようなもんだしな

Geroのモザイクロールきてるがてんより上で問題ないだろ
GeroはC上げいけるんじゃね？

いや、むしろてんを下げる方向で

てんがCとDの境界扱いになってるからなあ

Geroとか前のC〜D見直しの時上げ意見なんてちっとも出なかったのに
何で突然上げとか言い出してるの？
腐女子のゴリ押しもいい加減にしろよ

見直しが話題になると
すぐにゴリ押しが出てくるからなぁ…
スレの住人が相当入れ替わってるだろうし
見直す動きが出るのはわかるんだが
あまりにも工作臭くて萎えるわ

GeroはDの最上位辺りだと過小気味だけど、
かといってCに入るかとなると微妙なんだよね。

壁的な役割だね

Dの最上位だと過少ｗｗｗ
冗談きついわ、過去ログ見てこいよ
GeroはDの中だと下位は可哀想かな、程度の位置
ゴリ押しの腐釣りでもまだclearの方が上げ意見出てたわ

agoさんの新曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13825339

　ボカロ歌ってほしいなあ

ボカロって正直機械だから人によっては歌いたくないとかあるのかもね

Gero思った以上に発声が良くなってる
てんとの比較もアリだな

歌唱力がくそで売名したいやつだけがボカロの糞曲歌うからな
アゴは歌上手いし、出会い厨でもないし、公式でようとか売名もしようとしてない
純粋に音楽が好きな感じがするよね

だからちゃんとしたボカロのクソ曲じゃない名曲を歌うんだろ
わざわざ腐女子やキモヲタに媚びないところがいい

>>209
ボカロは機械に歌わせる前提だから
人間が歌うと必要以上に難局になって
気持ちよく歌えない曲が多いんだよ

メジャー楽曲っていうのは
コード構成もピッチ運びも歌い手の声質にあわせて作られる
だから特定の歌手の曲が得意ってのは声質が似てるだけで
うまいヘタとは別問題

お前さんの書き込みはアゴの自演にしか見えないから
本人を陥れる意図がないなら消えた方がアゴのため

Geroは前から声は出てたし発声評価は良い
ピッチが良くなればな感じだったからてんと同じく、
ピッチ良くなってるんなら上げもありじゃないごり押しとかナシで

ただリンネ聞く限りでは少々音外し酷いが。

以前はトゥライがCの門番だったけど・・・
てんは鋼兵ともにD下げ候補なんだから今の時点でgeroと比較対象にはできないだろ

鋼兵＞てんの意見は出てるわけだし
灯油にしてもGeroにしても明らかにてんがターゲットになってる
てんと鋼兵が下げ候補じゃなくて
てんが下げ候補の間違いだろ

無理やり鋼兵まで巻き込みたいのがいるみたいだな

だから鋼兵は信者がめんどくさくて意見する奴がいなくて
泥縄式でCになっただけだから
鋼兵＝てんだよ
二人ともD下げ候補

歌唱力天性の物だな
たろうとか声楽一切習わず独学であれだけ上手いからな
素質的に耳が良いのと声域が広ければかなりいい物持ってると思う
歌手の歌を聞きまくって真似する事と大声出して喉潰して
治すだけで喉は強くなり上手くなるってたろうが言ってたわ

とりあえず次の宣言は男性の見直しにしたほうが良さそうだね
Ｃ以下からでいいのかな？
やり方は女性見直し時と一緒でまず同ランク内の上中下をつけてもらい
その後上・下の中で票が集中した人の上げ下げ議論を行う
時間はかかるけど丁寧にやった女性陣はボーダーがはっきりしたしこのやり方がベストだと思う
このやり方で良ければＣ〜Ｅくらいまでなら自分宣言やるよ。今出先だからやるとしたら夜になるけど
あと女性との連動は考えてない
女性と直接比較するわけじゃないのであくまで男性の中でボーダーを決めたい
問題あれば宣言は辞退するので意見あったらお願いします

>>214
おいおいログみても鋼兵は意見でてたほうだぞ
てんの方がおまけとしてあがっただけだろ

>>217
鋼兵信者の「ゴリ押し」意見に反対意見をするのがめんどくさくなってしまったって意味
おまけにあがったとしても一緒にあがったのは鋼兵＝てんだからだろ
じゃなきゃてんは上がれない

その時は特に指摘されなかっただけど
今現在、鋼兵＞てんというのが明らかになってきてるだろ
そもそもピッチですら鋼兵＞てん
他の要素でもほぼ鋼兵のが上

>>216
よろしく頼みます
Bの何人かにも疑問は出てるけどそんな多くないし
さしあたりCからで問題ないと思う
元々男性と女性ランクは連動してないから気にしなくていいかと

>>219
また・・・明らかになってきてないしそんな検証してないし
こういうゴリ押しに嫌気がさすわけで
とにかく平行線でこの話続けてても不毛なんで
>>216
連動はしてないけどこの見直し意見は男女あまりにずれているのもおかしいことが発端でもあるので
それは頭においての見直しということになるとおもいますが・・・
よろしくお願いします

>>221
議論ができないってことは維持でかまわないわけだろ
てんは明らかに比較がでてるから下げは十分ありだが

>>222
「明らか」ってどこで確定されたの？
確定してるのは今のところ「鋼兵もてんも同じCランク」だってことだよ

>>223
Geroあたりと比較がでてるだろ？
それに対して現状はなんら反論も出ていない状態

>>224
比較されないから「明らか」って
それは「明らか」とは言わない
「明らか」という言葉で勝手に確定しようとしてもそれは受け入れられないよね

鋼兵とてんのC上げがそもそも適切でなかったと言われてる中じゃ
仮に鋼兵＞てんが明らかだとしてもそれによって鋼兵がCに相応しいとはならないわけだが
鋼兵のCを主張したいならtaigaとか、他のC歌い手との比較を出さないと

過去ログ読んでも鋼兵の方がパワーがあるとか実質的な歌唱力が高いとか
評価じゃなく感想レベルの意見ばかりでちゃんとした比較意見がほとんどない

>>226
そもそも上げが鋼兵はtaigaと比較されてる

てんはおまけで上がった
しかも現在あきらかにCランクへの壁をはたしてない
しかもDとの比較まででてる

鋼兵はまだそんな状態じゃないからな

事実をみようぜ

Ｃ見直しをやるならＣの上げ候補、下げ候補の仕分けを全員分ちゃんと意見を出して欲しい。
鋼兵の信者アンチ対決の口実にＣ〜Ｅの仕分けをやられるのはムカツク。
どうせ鋼兵に関係する歌い手以外はロクな意見が出ずに空気扱いでおかしなランクになるんだろ？

それなら鋼兵・てん・Geroだけを宣言して勝手にやって欲しい。
レス読む限りじゃ鋼兵争いの為にてん・Geroが使われて居る様な印象を受ける。

真面目にランク整理する為のＣ〜Ｅランク全員の仕分け意見を出す気がないなら
鋼兵だけ宣言して勝手に信者・アンチ争いをやっててくれ。
需要が無いのに幅広く宣言するから意見が出ないでおかしなランクになる。

>>227
鋼兵上げならてんもあげないとという意見に反対がなかったんだから
鋼兵はてんと同レベルと思われたわけで「おまけ」であがったわけじゃない
事実はコレだから

>>229
でもって現在Dと比較意見がでてる>>177
そんでもってGeroが新作でてんより上だといわれはじめてる

いまさげ議論すべきはてんであって鋼兵ではないだろ？

>>216
宣言人は今のままでＣ〜Ｅ仕分けの意見が出ると思うの？
流れから見て鋼兵とそれに関係する歌い手の事しか話題になってないけど
それなら鋼兵関係だけを宣言した方が良いのでは？

Ｃ〜Ｅ仕分けはちゃんと仕分けをやりたいと言う意見が多くなった時に
宣言した方が良いのと思うけど。
今の流れだと仕分けの意見が出るとは思えない。

>>228>>231
いや、Cの見直し論が噴出したきっかけは
前回の宣言でてんとの比較で灯油がC入りしたことだから
見直し需要があるというか議論のきっかけになってるのはてんの方なんだよ
それでてんと鋼兵のC上げの際の議論に問題があったという流れになったんだが
鋼兵には問題がないから見直し対象に入れるなと言う人が沸いてくる
鋼兵にCの実力があると既存Cランクとの比較で証明できる自信があるなら
見直し対象になってもCに残るから問題ないはずなんだけど

>>232
その意見だと鋼兵・てんだけをＤに落としたいって感じにしか取れないけど？
Ｃは鋼兵・てん（灯油も？）以外は全部適正だって事なの？
それならＣ全員を見直しする必要は無いじゃん。

それにＤとＥは見直したいって人が全く見当たらないけど
Ｄ・Ｅの仕分け意見は宣言後にちゃんと出るの？

Ｃ〜Ｅの仕分けをやりたいって流れでの宣言なら全く文句は無いけど
今の流れは明らかに鋼兵の信者・アンチ争いにしか見えない。

すべてをいれて見直しするならそれでいいんじゃない？

俺は鋼兵とてんだけに限るのはおかしいとおもうけどな
一応、鋼兵に関しちゃアンチもいるから上げるときにはそれなりに議論されてる
現状下げ宣言するならそれなりに比較意見もでてるてんだろって事なんだが
鋼兵を宣言にいれるのはかまわんけどそれなら下げ側が比較意見をださない場合は残るという形になるのかな？

>>227
taigとの比較に出されてるのが細かく歌唱力を見るには
適してるとは言えない曲だと言われてたゴーマニ1曲で
しかもパワーがあるとかいう抽象的な感想じゃ納得できる比較になってないと言うのに

>>235
他にもなんのかんのいってその他の上位と同一曲で比較されたりしてたろ
別にどうしてもさげたいなら宣言にいれるのかまわんけど
灯油も一緒にさげになんの？
追加のときはほぼ鋼兵＞灯油＞てんという認識っぽかったが

どれよ？
まさかBのやまだんや蓮の動画貼って鋼兵が上って主張してて
出来のいい曲と悪い曲比べて１曲で上下が決まるなら
赤飯の悪い音源と比べてたらどんどんB上げ成立するだろってフルボッコにされてた奴か？

だいたい歌い手との比較で上げ主張する場合、複数の歌い手と同一曲比較するんじゃなくて
一人の歌い手と複数曲で総合的に比較しないと意味ないっつの

文句があるなら上げの時に文句いえよｗ
いろいろ総合して比較されてんのは事実だ

もしくはてんとGeroみたいに下げにつながるような比較をだせばいいだろ

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2010/06/19(土) 23:57:02 ID:P9jtgu5oO

鋼兵と同ランク（C）上位ランク（B）の同曲比較

ラブアトミック・トランスファー Bランク【蓮】
http://m.nicovideo.jp/watch/sm7251139?cp_in=watch_mlpub&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2855849?cp_in=watch_mlpub&
右肩の蝶 Cランク てん
http://m.nicovideo.jp/watch/sm10090123?cp_in=watch_wtrltn&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9505587?cp_in=watch_sc&
アルビノ Cランク トゥライ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm7026886?cp_in=watch_sc&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm6654146?cp_in=watch_tg&
熱風！疾風！サイバスター！ Bランク やまだん
http://m.nicovideo.jp/watch/nm10203902?cp_in=watch_wtrltn&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9178265?cp_in=watch_sc&

これを聞く限りじゃ鋼兵はMIXが悪いだけで実質的な歌唱力はかなり高いと思うよ
歌い手がボロが出るのを恐れてあえて歌わない､歌うだけでも
難しい難易度の高い曲も安定して歌えてるし
まぁ､このスレの歌唱力は音源（MIX）重視だから上げは難しいかもしれんが


言われてる過去ログ探してきたけど
これのどこが総合して比較されてるんだよ…
唯一細かい論評付きで鋼兵上げ支持してた人は鋼兵＝てん、かつ
鋼兵信者がうるさすぎるからCでいいよ的なレスだったしｗ

関係ないけど
えあろげるってAじゃないんだね。

>>239
それあがった後じゃない？
実際あがったとにももアンチ側ががんばってもまともなＤ優勢な意見がだせないからしかたないんじゃない？

過去の正式に行われた移動を変えたいなら新しく移動の宣言をして
意見が出れば議論になるが比較意見でなければ、もしくは反対意見が全然ない場合以外はスルーとするのがルール
てんはすでに比較意見が出ているが
鋼兵さげたいならＤ下げ比較を書くべきだろ？
すでに現在のランクをもとに追加までやってしまってるからな
しかも追加された灯油が鋼兵より上という意見は出ていない状態

やるなら全体の見直しとして意見を募集する形のほうが妥当

>>216
個人的には、Bの見直しをしてほしいかなと思う
同ランク内の上中下つける形でのB見直しはまだされてないし、
たまに下げ意見出るのがいたり生歌の有り無し分かれてたり、
雄大、赤飯とかもいるBランクは一番人によって序列が分かれそうだから、
スレ住民のB歌い手に対する評価を確認する意味でも一度B見直しは
やっといた方がいいんじゃないかと（上位の新規追加にも関係あるランクだし）

C見直しは以前やったし、てん等が問題なら個別の下げ宣言でいいんじゃないかな
男は男、女は女同士で比較してるんだから、同ランクでレベルが連動しないのは
普通だと思うので同意です

地震直前にU-LIの新作きてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13834879
次回はボカロチャレンジだそうで楽しみだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13826850
よっぺいて復活したのー？？

>>244
復活も何も、あいつ元々引退宣言してねぇだろ
ボカロだけやめるってな話じゃなかったか？

>>245
ああそうか
でも最近全く音沙汰なしだよな


あと赤ティンも結構うまいからランク入れてやってよ

ニコ生見てるんだけど生でもＣ〜Ｅぐらいに歌える奴って結構いるんだな
Ｆ〜Ｈ６割Ｃ〜Ｅ３割Ａ〜Ｂ１割な程度に
ただ上手い＝コミュ人数が多いじゃないのはニコ動と同じ

もう鋼兵はいいよ
ループばっかりでほんとにうんざりだ
何回話題に上ってもまともな議論になってないし
どうせ何回宣言対象になっても
鋼兵１人に異常に意見が集まってグダグダになるだけ
スレもったいないからスルー推奨

公平自演殿堂入りでその他にしとけ

>>216ですが地震直撃で宣言してる余裕がなくなってしまった
申しわけないが落ち着くまで待ってもらうか誰か代わって欲しい
まじでごめん

代わるっつっても今は日本中がバタバタしてるから議論にならないだろう

しょうがないけど時間制限ありの議論は凍結した方がいい

>>251
そうだね
うちも夕方から停電区域に入るので今回は一旦凍結します
まぁまだ宣言自体への意見を募集してる段階なので凍結というより中止かな

というかむしろ、この非常事態に歌い手のこと考えられるお前らに脱帽だわ

宮城以外関係ねえだろ
日本の1割にも満たないだろ
関係ねえわ

いやいや、東北〜関東は大打撃だわボケ

鋼兵は災害で引退したから削除ヨロ

男性歌い手
【Ａ】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
　　 らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 白猫P taiga でにろう てん 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
　　 ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ えもっけ くりむぞん ゴム 少年Ｔ □しろくろ■ SquaDus どＭ neko ピコ
　　 プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
--------------------------------------------------------------------------------
【名誉Ｓ】鋼兵

いさじってDなんだ、意外だね
つかニコニコの歌い手でいさじが一番上手いと思ってたｗ

ここで色んな情報を得ることができた. 皆ありがとう!

agobellって人本当にうまいね。
ニコ受けしないから伸びにくいだろう
けど頑張ってほしい。

ago新曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13853862

だれかボカロ歌ってて頼んでこいよｗ

ago今回はピッチシフターほぼ無しかな
曲が難しいせいもあるけどリズムちょっときついとこもあるな
でもやっぱりうまいなあ

歌い手（笑）韓国人のそこらの中学生の方がうまいわ

新規追加ににっとメガネをお願いします
ランクはＢで

>>265
こういう新規追加の要請って受け入れるの?
つかこういう事態で宣言休止中なんだからやめれ

>>266
無しに決まってんだろ
平常運転時でもスルーされるレベルのレスだよ

むしろこういう書き込みに
レスをつけない耐性を養おうぜ

アンクって入ってないんだな

今は新規歌い手が溜まり過ぎでリスト入りも厳しいよ。
テンプレ>>2の比較をセットで新規紹介して初めて
新規リストに入れる様な状態。

ただ貼っただけじゃあスルーされる。

スレ消えた頃の追加リストまた一旦リセットしないか？
前も溜まりすぎた時やったと思うけど

追加リスト入りをある程度議論になった人のみにしないとどうやったって追いつかんわ

>>271
賛成
追加リストのままうｐしなくなった人とかもいるんじゃないの？
確認してないから居ないかもしれんけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/1299600873

wiki見て何か感じたらアクション起こしてくれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300125619/

http://www47.atwiki.jp/niconicolive_yoyogi/m/

>>274
これ見たところでどうしようもないだろ
うさの動画でも荒らしてこいってか？

ただの歌い手のネガキャンだろ
さすがにこれは馬鹿だと思うが

腐釣りどものマイリス率高すぎ
男歌い手が自分であんなにキモいイケメン自画像動画作ってアップするなんて世も末

野宮ってやつがうぜええからざまあみろだろ　姉さんとか言われて
歌へたでぶっさいくせに調子にのりやがってきめえんだよ

なんだあいつのドヤ顔は

キモイのは見ずにスルーすればいいじゃん。
他動画のコメにまで出張って来るのはさすがにうざいけどそれは歌い手のせいではないだろうし

でしゃばってんだから勝手に出張ってきてんだろ
だれがあんなやつ好き好んでみてわざわざ叩くかアホ
そんな暇じゃねえんだよ　

Ａランクで難しい曲歌ってるのって

ユーリ＞たろう＞アゴベル＞ひらどん＞ 海猫＞ぴんからじゃない

フュージョンはまじ音感よくないと無理 ユーリ歹すげぇ
たろうはニコ生でスティービー普通に歌えるのがヤバイ
高音発声ならユーリ以上の素質 アコベルはリズム感がピカイチ ただ帰国子女だから洋楽がこれだけ歌えるのはまだ分かる
ニコ生で歌わないかなー
ぴんからは演歌、歌謡曲だから難しいってほどでもないが
多くの人が歌えるからスバ抜けてないと上手いと思われないが 普通に上手い

歌唱力はわからないが歌う曲難易度はこんなんだと思う

>>281
ひらどんとウミネコはどした

>>281
歌の難易度の定義によるからなんともいえん
結局オールマイティーな人間なんていないわけで
自分の得意ジャンルで実力を見せた人間がＡってこと

だから無茶な楽曲が多いボカロメインの歌い手は
かたっぱしから揚げ足とられて評価されてないってことだよ

未だに歌うキッチンが何故Aにいるのかわからん

演歌歌謡曲が難しくないとか
得意げに言っちゃってる時点でもう・・・ね

まぁそういう意識が無くても洋楽厨扱いされそうな書き方だわな

いやまぁ実際、ブラックの歌唱力が10だとしたら日本人は1ぐらいだと思うかも。 美空ひばりでもブラックの最高峰歌唱力と比べると遥かに劣る。

ブラック(笑)

>>287
だからそういう無意味な比較をやめなされ
ブラックの歌謡曲と美空ひばりのブルーズを比べるんならともかく
素っ頓狂なこと書いてる自覚をもとうぜ

なんだお前等。
もう鋼兵には飽きたのか？
こんどは邦楽批判か。
煽れれば話題は何でも良いんだなｗ

邦楽はほとんど洋楽のパクリだから優劣は語る価値もないよね

日本人と外国人では発声のレベルが違いすぎる
日本の役者の発声能力がアメリカだと普通らしい
日本だと読み書きばかり教えるがアメリカだと発声・発音もきちんと教えるから
日本とアメリカ人では差が開くって言ってたな。英語は語学的にも発声練習やボイトレに効果的なんじゃないかな？
ボイトレの本にこういう事書いてあったと思う。
agobellが上手いのもこれが関係してるんだろう
本人曰く「外国に住んでいた期間の方が長く、洋楽の方が得意」らしいし

>>292
そんなことはない
演歌歌手や民謡歌手の発声はすごいぞ
オペラに通じるところさえある

語学力だけ高くても発声とか息継ぎ良くないと喋ってて息苦しくなるらしい

＞発声とか息継ぎ良くないと喋ってて息苦しくなるらしい

そこが悪かったら語学力の高さ関係なく息苦しくなるだろｗ

えあろげるってなんでAじゃないの？

>>296
なんでAだと思ったのか挙げるべき

えあろげるはあの人だった頃が好きだったんだが？

日本語でおｋ

えあろげるは同人音源並の新曲が続けばAでも有りだと俺は思う
ただ、えあろげるは投稿頻度が少ないしなぁ
同人のほうに力注いでるだろうし、音源がなきゃAに上げようがないよ

これがAじゃない理由じゃ駄目？

おっと、頻度が少ないじゃなくて低いだな
日本語あやふやですまん

>>292
適当にかじった知識を混ぜて語るな

発声にレベルもなにもないよ
英語と日本語は「よい」とされる発声のメカニズムが違う

母音強調で表音表意文字の日本語は
歌詞に曲をあわせるとメロディが平坦になりやすく、スローテンポにあう
一方で子音重視で単語そのものに音階がある英語は
メロディアスな曲調にもアップテンポにもあう

日本語オペラが発達しない理由は
日本語ラップが気恥ずかしく思う人が多い理由はそのあたりだが
だからどちらが優れている、という問題とは別

なんか日本語がぐだぐだになってた、すまん…

このスレがやたら洋楽コンプレックスなのはそのとおりだけど
ピントがずれた批判してると話がこじれるよ

それはつまり劣ってるってことだよな
どうでもいいが

それに日本人が下手なのは変りない

それは良いとしてえあろげるＡ上げ議論する？

>>304
誤読せんでくれ
劣ってるわけでもヘタなわけでもない

英語の歌を英語で歌う、
日本語の歌を日本語で歌う、
それぞれ相応の評価をしようよってことだ

そこに日本の曲が劣ってるとか
日本人の歌が下手とか言い出すからこじれる

>>305
いや、だから上げるための新規音源がどこにあんだよ
このスレが一時無くなった時にも殆どうｐ無かったぞ、えあろげるは

声域ってどうやったら分かる様になる？
他の項目は聞き込めばなんとなく分かるけど声域だけが難しい。
ハイハイエーとかオクターブとかシーロクとかどうやって見分けるの？

楽器をならして声と比較してハイハイエーとか調べてるの？

>>306
劣ってるし下手なのは事実だ
だから比べる必要はない
別に日本が悪いって言ってるわけじゃない
終了

>>308
いや、歌ってる曲で大体分かるだろ
例えば●●の曲は最高音hihiAで最低音はmid2A、でも歌い手は低音はちょっと辛そうだから……みたいな具合で

>>310
曲の最高（最低）音のリストがあるの？

そもそも評価する人数がけた違い。日本で売れた宇多田でさえ、海外ではボロボロ
だから歌ってみた系でニコニコなんていう日本のみの小さい地域でしか知られてない歌い手より
youtubeでの歌い手のほうが評価も高く、技術も高い。
よって、ニコニコの歌い手は糞

>>310
え、、、その程度の耳なら
ツールでもつかって周波数みながら
楽器も合わせて音をききながら確認とかしろよ

>>311
探せば見つかるだろ
無かったら自分で曲の最高音を調べりゃ良い
俺は正確な高さまでは分からんから調べたりしてる

>>311
ttp://rainbowvoice.blog103.fc2.com/
ttp://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/
ttp://utazuki421.blog18.fc2.com/blog-entry-36.html
調査してるサイトある
俺が知ってるのはこれしかないけど

楽器鳴らしながら聞いたら誰でも調べられるよ

リストの様な資料は助かるサンクス
出来れば資料もまとめてテンプレに入れたい。
そうすれば皆>>2の意見が出せる様になる

以前にテクニックの見分け方を貼ってる人もいたし
誰でもある程度の精度で比較が出来る様にしたい。
そうすれば宣言中に意見が少ない問題が解決できる。

最近は意見を出さないんじゃなくて出したくても知識がなくて
出せない人が多かったんじゃないかな？

こういうのは何だけど
その程度分からないなら口出すべきじゃないわ

いやどうやって聞き分けるかを議論するのはわるくないとおもう

>>315
この一番下のサイトの見たら。
Ｘjapanの紅でhiD＃なのか・・・
男だとビジュアル系でも地声ではhiA〜hiCまでしか出てないな。

女でもアクエリンでhiEがやっとでエヴァの魂のルフランでhiBしか出てない。
今までファルセット使わずにhihiＡとか言ってた人は怪しい・・・

歌い手さん大好きです。。

神じゃん

>>2の項目の中で音域が一番客観的に素人耳で分かりやすい要素だろうに
譜面上の音域が耳で聞いて分からない人間にピッチのずれが語れるか？
高校のテストの採点を中学生にやらせようとするようなもんだよ
議論に参加する人数だけ増やしても混乱して収拾がつかなくなるだけ

ボカロ音源の場合は音を合わせるのが難しい。
歌和サクラでさえ音が外れてるのかも知れん

>>320
Dirの京なんかはhiF#よく使うよ
メタルの業界ならhihiまで出せるのは珍しくはない
生で使いこなしてるのはそうそうないが

あとアクエリはまだしも
ルフランは女性からしたらむしろ低いぞ

309に完全同意
でも日本人が下手だと責めたいわけじゃない
日本人にも素晴らしい人間はたくさんいる。
でも世界でみると日本人の歌唱力はかなり下の方

>>322
細かい所までは分からなくとも、原曲と聴き比べてどこの音が違うかどうか位は分かるだろ

じゃあ逆に聞きたいのだが歌唱力のある国or人種ってどこだ？

その話題はこのスレでまだ掘り下げるの？

>>324
それ全部シャウトじゃん。
ここの評価だと【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

ていうかボカロが多いニコニコでは
一般の曲と感覚が違うんじゃない？
素人の意見だけどさ

いや、外人の方が言語の時点で得だとおもうよ
日本人の発声は喉声になりやすい。外人ってひとまとめにするのもあれだが

>>329
えー…
Dirとかどこがシャウトなの？
クリーンで歌詞乗せて発声してるんだけど…

un:cってこのスレでどれくらいなんだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12496428
ログ見てたらショットガンラバーズでてんと灯油とか言われてたけど

>>333
どうだろなＣに行くのかな？
鋼兵と灯油と同じ系統だな。
この系統の人達ってどう判断すれば良いのか分からん。

やまだんクラスになれば綺麗に聴こえるけど他はメタとたいして変らない。
高音が出るだけで高音が汚い様に感じる。
これは音が外れてピッチが悪いって事かな？

>>333
どう聞いてもてん灯油と並んでるようには思えない

ID:eN0I2lO/0＝昨日のID:r7HaaHwy0なのかな？
音域なら耳コピの要領で採譜してみたり
同性の曲なら自分の声域把握した上で合わせて歌ってみたりしてるうちに
だいたい把握できるようになるから
評価したいならある程度まで耳を鍛えてから来てくれ

歌い手（）じゃなくカラオケマスター（）に次からスレタイ変えたほうが良いな

>>302と>>306が一番説得力あると思うんだが
それに>>304だの>>309のレスがつくスレだからな…
評価のブレなんてお察しだろ

日本人が劣っているか分からないけどやっぱり英語の方が格好いいよな
このスレでも英語上手いやつは評価高いし

バカじゃねーの

ネタも尽きたしそろそろコイツが評価されていいと思うんだがな
たろうの弾き語りコミュに入ってたから聞き始めたんだけど、
相当上手いと思うんだけどどう？　Bは確実だと思うぜ

中華料理　山崎まさよし
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11952224

>>333
既に言われてるがＣは有り得ない
てん灯油とは流石に差ありすぎ

音程・リズムのズレが基本酷いし、
低音が弱く高音得意とする割に声域はhiEぐらいが限界
発声やテクも注目する点は得にないレベル

比較するとしたらピコ、コゲ犬、amu辺りが妥当だろう

>>338
本人乙
優劣の話をしてるところに特徴の話をしだして
優劣などないと言い出してるんだからバカ丸出しだろ
優劣がないものなどないのだよ

うーんシカトのされようが気持ちいい〜
新規は評価せんのでつか？

歌い手の名前ぐらい書いてもらわんと

>>344
シカトされるに決まってるだろゴミ
ただお気に入りの歌い手の評価が聞きたいだけでレスしてたらシカトされるにきまってるだろｗｗ　流れみろ。
自分で詳細意見も述べられずに「Bはある」とか言ってちゃいつまでたっても相手にされませんよ＾＾

>>345-346
ですよね〜〜〜〜サーセン

でぃすくまんっていう歌い手だけど
音程の取り方が上手く、声の響き共鳴も中々
歌ってる曲からすると低音域から中音域で得意な感じ
発音は明瞭　うｐしてる動画があまりにも少ないけど二コ生での弾き語りしていて
レパートリーはかなり多く上手さも音源とほぼ変わらない　歌うジャンルはフォーク

ｻｲﾊﾃ -Acoustic Ver-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12830367

これが最新だけども

宣言する人が被災したので宣言やるやつがいなければ新規も見直しも無理

ランク外　また出なおしてね

なんだよ結局スルーかよひどぃいよぉーー
あんまりだー

おまえのせいでかそった

黙れｋｓ噂スレのほうがまだ親切だぞｗｗ

>>352
文章の書き方が何か気持ち悪い、しつこさが本人っぽい感じがする
後、歌い手はピザってことをそんなに推さないでもと思う

俺が悪いというのはよく分かるが
このスレは人選ぶみたいだな　こんな所で推してる俺馬鹿だったよな
空気の読めない発言ばかりして悪かったな

気持ち悪いお

>>354
人選ぶというより、しつこいと叩かれるだけだ
それか単純に貼った歌い手に誰も食手が動かなかっただけ
まあ何だ、俺が言えたことじゃないけど頑張れ

あ、何様だワレ
中途半端に頑張れっつうなら評価しろ

>>357ランク外帰れ

全くこのスレの屑っぷりには温厚の俺もｶﾁﾝと来るぜ

空気読んで消えろよキチガイ

とりあえずディスクマンはなかやまらいでんと同じくらいじゃない？
評価項目ごとに優劣がわかれる。音感ならディスクマンっぽいけど音域はなかやまらいでんだし
Cに入れる可能性が皆無ではないけど結局このスレは住人が気に入らないと議論すらはじまらないし追加はむずかしいから
まあ何だ、俺が言えたことじゃないけど頑張れ

このスレは住民のご機嫌を伺わないと評価の一つくれないのか？
何なんだよお前ら？

>>361
音域って一つの魅力でしかないと思うんだよなー
音域が狭くても歌唱力で評価されてる奴らはいくらでもいるからな
井上陽水、山崎まさよし、松崎しげるなどなど

ここに生歌オーディションのがある
10分ぐらいから見て欲しいね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11672961

まともに評価してくれてありがとな、オマエさんは優しい

>>362さよならディスクマン(^_^)/~

別に追加はしなくていい宣言人は居ないらしいし
ランクだけでも書いて理由も筋が通っていれば
すぐこのスレから消えてやるぜ

歌の上手いやつがこんなスレに固執しねえさ
ただこのスレの振舞い方がムカついて来てな

>>365
自分で宣言していいんだぜ

お前の態度もおすすめの歌も糞だからだろ
ばか

後、こんなのもあるぜ

尾崎豊　「　I Love You　」　〜2/18・ニコ生タイムシフトより〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652444

>>367
そうなのか？
まー俺が宣言したら誰も評価してくれなさそうだ

>>369もうやめとけｗｗ
傷つくのはディスクマンだぞｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　もうやめとけｗｗ傷つくのはディスクマンだぞｗｗ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

てかお前らマジ何様なわけだ？
いい加減にしろ、とか言われる筋合いないし自治厨ならスレの主旨を守れｋｓ

>>373
積極的すぎると逆に相手は引く場合がある
分かるよな？
自分擁護のAA貼ってる暇あったら出直してこい

ID:cf2Erznf0 [1/13]
こんなスレとか言っときながら１３レスもしちゃってるじゃん・・・。
スルーされてる内に消えとけば顔真っ赤にならないで済んだのに・・・。

ディスクマン聞いたが上手じゃん

お前等は唯目障りな奴を消したいだけだろ粕が
まだ噂スレ民の方がスルー耐性あるは割と親切だし言ってることもあながち間違ってない
屑スレだって事を理解している　お前等は基本的に俺と変わらん粕ばかりだな

>>377
なら噂スレで好きなだけ貼ってこいってのｗｗｗ
そりゃスルーされる程度の歌い手にこだわる奴に居座られたら目障りで敵わんだろ普通

昔、ディベートな奴が多く
相手の意見を尊重して自分の意見を言ってて
面白かったのになこのスレは
今は下水の底だわ

>>378
そういうのがイミフ
単に興味がないだけだろ粕
自分がクソだって認めろ

>>379
お前も人をバカにしてるだけのバカじゃん

>>380
ディスクマンさん
僕達屑なんでさっさと噂スレに帰って下さいよｗｗｗ
２ちゃんに自治とか求めちゃってる時点で寒すぎます。
隔離スレなのに馬鹿じゃないの？

だから同レベの粕しかいねーつったろ
ホントガキしかいないの？

>>379
なら俺の意見も尊重してくれ
噂スレに帰ろう？な？

イヤだね徹底的に荒らすから

てめぇらＮＧｉｄって言葉知らないの？
白痴だねー

スルーもろくに出来ない粕が多いからスレが腐ったんだな
おまえら邪魔だよ

>>386
意見尊重が大事なんだろ？
目障りな意見消しちゃったら、相手の意見尊重できないじゃん

笑
マジ餓鬼みたいな言い換えしだな
おまえらにそんなあたまはねえよ
レス読んでて大体分かる

今日本が地震で大変だって時にお前らときたら・・・

そもそもどっちが発端か理解してんのか？

>>345-346まで千歩譲って俺が悪いとしても>>351の一言はないだろ
指摘されたから訂正し２０時間経った後の一言が「おまえのせいでかそった」だぞ
巧いと下手とも言わずに何この一言　他にも人怒らすような>>349みたいな奴このスレ多いし
その上少し反論したらお前の態度が悪いだと何様だワレ
だからこのスレ荒らすって決めたわ　あしからわず

所存を申せ粕ども

おまえのせいでかそった

宣伝の人はまだダメなのかね

>>あしからわず

？？？？？？？？？？？？

おまえのせいでかそった

>>393
おまえなんかオートチューン以下だ

http://www.youtube.com/watch?v=bduQaCRkgg4

どうだ

とりあえず古池ゆうすけの議論再開しようぜ
せっかく新規歌い手でそこそこ議論もあってC以上の可能性もあったんだし

>>398
ようつべだから聞くが気しないな

全くこのスレは幼稚な奴が多すぎるな
しょうがないから俺が宣言人やってやろうか？

じゃあ俺宣言人やるわ
一応、議論対象としては古池ゆうすけ、でぃすくまん、un:cこの三人を議論して行きたいと思います
追加するかしないかに議論したいなら理由も付け加えてください　議論は最低三日ということなので
5日間を目安としましょう　26日の正午まで議論期間とします

却下

理由が分かりません詳しくどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13899309
ひどいひどすぎたｗｗ

>>399
いやいやいやｗｗ
どう考えてもC以上とかねーから

>>405
一応議論されてた時の評価はＢ〜Ｄだっただろ。あとはピッチ補正をどう評価するかによるって感じ
音源評価だけなら灯油以上って意見もあったし

宣言人って評価しちゃいけないんだっけ？
井上ゆうすけって人のを二、三個聞いてみたけど
安定しているしピッチも悪くないけどBはないかな
高い声を軽々として出しているだけで抑揚が下手で単調
上手いと評価されるような歌い方ではないな　赤飯と同ランクとはとても思えない
俺もCかDだな

>>403
>>402じゃないけど、却下の理由は>>385で荒らす宣言してるから、じゃ駄目か？
後、評価するならテンプレ使ったほうが良い
何をもってして赤飯と同ランクとはいえないか、それをきちんと比較してくれ

こんな時に宣言してもまともに意見集まらんでしょ
まだ人も戻ってないし関東は明日からまた計画停電あるし

つーか宣言するならせめて>>216の代わりにC見直しやってやるか
>>242の言うB見直しの方が需要あったというか意見出ると思う
古池ゆうすけの追加議論にも関係あるランクだし

てか誤字なのか日本語乙ってるのかしらんがまともな言葉で頼む

>あしからわず

>聞くが気しないな

上中下は正直どうでもいいな
信者が暴れる要素が一杯だからね
素人には手をつけたくない

>>407
確かにな
じゃあやめるか　この話題は保留でいいよね

＞手をつけたくない

手をつけられない話題ってことね

このスレ復活してたんだな。
で、男Ｃにでにろう、てんみたいな下手糞がどうして入ってんだ？


古池ゆうすけ
まず最新のキャットフードだが、この曲はリズムがとりづらい。
下手な歌い手はすぐ走るが、古池ゆうすけもいたるところで走ってる。
「一つ屋根の下で」の最高音は裏声がショボい。
地声は声質が特徴的だがリズム感と発声は並という印象。
うたうたいのうたはMIX含めていいな。
これだけならＢの出来と言ってもいい。
補正してるようだがハモリを綺麗に聞かせるなら補正が一番だ。
能く在る輪廻と猫の噺は発声がＤ以下。
Calc.は不自然な息継ぎ箇所から分け録り感がある。
最高音がスカスカ、やはり発声のレベルは低い。
トリノコシティも息継ぎに違和感。こいつ編集しまくりだな。
深海少女もときどき走るのが気になる。補正しまくり。

腹話の方がテクがあるが過剰に編集という意味では近いな。
音源はキャットフードが悪いのを除いて無難。
下手な編集がかなり気になるがエフェクト含めて表現力はまぁまぁ感じる。
全体的に下手糞なでにろうや音痴なてんよりは上だろう。
だがそいつらもまとめてＤでいいんじゃねーかと思う。

Ｅのらむだーじゃんの方が３人より上手いんじゃねーか？
と思って最新数曲聞いたらひでーな。
キーが合ってねーし、深海少女なんか棒読みじゃねーか。
らむだーじゃんには失望だわ。

でぃすくまんをもう一度評価してみれくれよ
Cと連中と比べて音感がよくBと比べてもピッチの雑を感じない
生でも凄く丁寧で聞いてて音程の外したときの違和感がほとんどない
個人的にライブは数多くこなしているからな

尾崎豊　「　I Love You　」　〜2/18・ニコ生タイムシフトより〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652444

正直、すごく上手いじゃないか

×Cと連中　○Cの連中　ね
誤字多くて悪い

ランク圏外　さようなら　

>>414
なんだ結局人任せかよ馬鹿じゃねーのこの宣言人
ピザは死ねゴミ

人任せだとぉーー？あぁん
却下って言われたからやめたんだよ、やってほしいならやってほしい言えｋｓ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43954098

ここで代々木公園のことについて

やって欲しいみたいなので宣言人として復活しました
でぃすくまんは私はBで推します　ランク外なら理由を書いてください

上中下のボーダーラインを決めたいという意見が出てきていますが、
追加議論3人の話題と平行していくのは難しく時間が掛かると思いますので、
まずはどちらかに絞りたいと思います　どちらかがやりたいのか意見を求めたいので
今から午前0時までに多かった方をやります　私は追加議論３人がやりたいです

お前みたいな文才のない中学生レベルの知能の人間が宣言とかやめてくれ。
このスレを糞と言いながらどんだけ粘着してんだよ。１日に２２レスとか頭大丈夫かよマジで・・・。
糞スレの住人に踊らされて支離滅裂な事ばっかりしてんじゃねーよ情けない。
ピザの身内か何かしらねーがさっさと消えろ

じゃあ荒らしに戻ります＾＾

もう支離滅裂だしスレ落とした方がいいんじゃねーの？ｗ

つーか上中下はログ辿れば昔はあったと思うんだけど
今は無くなってるんだよね、無くした理由も書いてあると思うから
上中下の議論は不毛だと思う

ディスクマンについて、お前が言うようにこのスレは糞しかいないからあまり暴れると動画にまで凸する屑が出てくるからそろそろやめた方がいいと思うぞ
あと一応比較でＤくらいって意見は出てたろ、ちゃんとＤの歌い手との比較で。
反論するなら具体的な歌い手を挙げて反論しないと意味ないぞ。
俺もディスクマン気に入ったし、個人的にはなかやまらいでんより魅力感じたがそれは歌唱力とは別問題だろうし

過去ログ辿ってみたら

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart28
http://utakaku.yu.to/1242471227.html
の933-934でランク変えてるね　理由は476と482みたいだけども
何か反対意見が無く宣言人の独断で決めてしまってるみたいだな

>>426
確かに動画あらされるのは嫌だな
俺は献身的にスレ進めたいのだが理由も書かずに批判ばかり出して
よく分からないんだよここの人たち

だれか宣言人やってくれよ

>>426のやまらいでんを聞いてみたが凄く綺麗な声だな
この上手さでDランクは可笑しいと思う。でぃすくまんと似ているな
音源編集の聞かない一発鳥なのに評価低すぎるだろ
比較すると音域はやまらいでんで、どちらも同じぐらい丁寧だな
声の響かせ方や抑揚の付け方、声量を比べるとでぃすくまんの方が上手いと思う

それはない
Gランク以下で話し合う価値もない

とりあえずなかやまらいでんとディスクマンの比較

【音感】 でぃすく＜なかやま　ID:LZxZFVLp0の言うようにディスクマンのピッチはいい方だと思う　両方ともピザだし
　　　　　　　　　　　　　　でも丸の内サディスティックとかでは外し気味で安定しないし音感はピッチだけじゃない
　　　　　　　　　　　　　　1925のコーラスは正直微妙すぎる
【リズム感】 ？　でぃすくまんは弾き語りだからアレンジなのかずれてんのかわからん
【声域】 でぃすく＜＜なかやま　でぃすくまんは得意音域でしか歌ってないし、それでも高いところは少し力んでる。この点においてはらいでんの圧勝。そしてお互いピザ
【発声】 でぃすく＜なかやま　上でも言ったけどでぃすくまんは高い音が不安定でピザ
【テクニック】でぃすく＜なかやま　分かりやすいテクニックはらいでんのほうがある。そしてらいでんのほうがピザ
【表現力】でぃすく＞なかやま　歌える曲の幅ではでぃすくまんのが上？お互い曲で一定の表現はしてるぴざ

　
　なんででぃすくまんはＤ押し、てかなかやまらいでんはＣ以上っていうのは同意
　やっぱりでぃすくまんはＣだとおもうけど

最後ミスった。
でぃすくまんはＤだと思う

てかすごく読みずらいな俺の文

確かに色々聞くとまずでぃすくまんはBはないかもな
やまらいでんはCで文句ないと思う　でぃすくまんは声域狭い中で上手い
俺はでぃすくまんはCで構わないと思うが

>>433
取り敢えず、C推しするならCかDの連中から似たような歌い手出して比較してみてくれよ

【Ｃ】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 白猫P taiga でにろう てん 灯油
　　 トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki（さき♂） J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
　　 デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
　　 ぷろれ 湯毛

Dだと追加対象外だからな

横槍、失礼
先にCランクの見直したほうがいいんじゃない？
少し前「○○がCはおかしい」とか「○○がCだから□□もCになったけど
おかしくない？」という意見もあったし･･･
これだと比較の説得性に欠けると思うんだけどどう？
タイプが違うとは思うけど既存のランクがしっかりしてないと･･･

地震前のC見直ししようって意見の渦中にいたのはてん、鋼兵、灯油だったけど
何気に一番いい加減なC入りの仕方したのってでにろうだよな
比較推奨されてたのはC歌い手じゃなくDのパーラーだし
そのパーラーとの比較さえまともにないままC追加されてる

でにろうはニコ生オーディションの実績が効いてる
なかやまらいでんは俺もあげてほしいけどな
個人的にDからCへの上げは
鋼兵となかやまらいでんでよかったとおもってるから

なかやまらいでん上手いけどBはないよね
高いところ安定してるだけ地声が高い人ならこれぐらい歌える

でにろうの追加時のログ読んだが生歌オーディションについて言及した意見なんてなかったよ
このスレ的にはライブはあくまで補足扱いなのに
でにろうに関しては肝心の動画音源についての意見が全然ない
ライブ音源の評価でもでにろうがウミネコのオク下のキーで歌ってると思ってる奴とか
復活したばかりで混乱してたにしても今見返すと議論の質はとんでもなく低かった
灯油の追加の件でもでにろうがCにいることを踏まえてC押しの意見がある以上
男C見直しならでにろうの再議論は避けて通れないかと

でにろうとかどうでもいいな
再生数あんだけ出てんのに伸びないし終わってるわｗ

海猫はライブ糞安定して上手いぞ

ライブではやまだん＞ウミネコ

やまだんはおっさんの歌い方で全然魅力がない

やまだんはシンガーというよりは
「カラオケが上手い人」な印象

UmiNekoはまさに「シンガー」という印象

海榮新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13910843

>>445
もううｐないかと思ったら・・・ｗ
扁桃腺摘出手術って歌いすぎのせいなのかね。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13928018
そんな話題のUmiNekoが新作出したぞ

>>447
ジャカジャカで頭痛くなる

糞耳って叩かれるの覚悟でC内でのランクを作ってみた

上　アキラさん ウルトラのお兄さん　

中　axele7　このり 鋼兵 白猫P taiga ドニ嶋 ニコチル　ひよどり ぽこた　

下　でにろう てん トゥライ 　Nem

正直言うと中の連中は２曲ぐらいしか聞いてないし
具体的に説明しろよって言われたら出来ないほんとの聞いた感じで作った
参考にはならないと思うけど一応一意見として

>>444
そりゃそうだろうね。カラオケではみんな洋楽よりアニソン歌う
というのはアニソンの歌い方はコブシを使うから日本人には合う（というかアニソン発祥自体日本だし）
結局それに慣れてる人がアニソンを歌えばそれっぽくなるし、ある程度上手く歌える

洋楽は言語の違いもあり発音が容易ではないためあまりカラオケで歌われない。
（これを言うと自分の周りには歌う人結構いるとか自分の環境、価値感だけで計る人が必ず現れるが・・）
全体的に見ればどちらかというと少数派なのは間違いない。だから歌うと異質な感じがしてそれは憧れの対象になる

自分がこのスレを見る時に一番感じることは、憧れで計る人が非常に多い
洋楽やオペラや演歌が上手く歌えるの人は尊敬される。これらは特別な訓練が必要だからね
自分には出来ない事が出来る人は凄い。まあその通りだよな

個人的にはやまだんは上手いと思うけど、どうしても基準値が上がるから評価はし辛いよね
だからといってジャンル分けなんかは賛成ではないけど。それやると評価出来る人間が限られてスレが落ちるｗ長文こめん

>>445
手術してたのかｗ
でもあいかわらず上手くて安心した

>>450
憧れでうまさ変わらんだろ
ニコ厨ってある種の病気だな

こりゃ頭悪すぎるで

気になったんだか扁桃腺摘出しても歌には支障ないのか？
むしろ良くなってる気もするんだが

やっぱりたろう上手いな原宿スタジオでの一発鳥だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13741623

全体的に音響悪いのにここまで歌えるなんて

>>449
参考にならないって自分で言う程度の意見ならチラシの裏にでも書いとけば
感想なら勝手に語ればいいがそういうのを意見として出されると邪魔

そういうのしかないじゃんここ
ウゼエよお前
お気に入りが下位にでもなったかｗ

自分から糞耳って予防線貼っときながらいざ他人から突きつけられると逆キレか？ｗ
なんで構ってくれた>>456以外には総スルーされたか考えような

こんだけひどくなるとギロカクももう終わりだな…
まだしも糞コテが暴れてた頃のほうがマシだったとは

>>459
幾人からツッコまれるだろうが俺が最初に言ってやるよ


最初から終わってる

いや最初はよかった
もうスレとして機能してないから落としても構わない

ID:+pqTWmt+O　 ID:fCQZGMKZO

自演すんなよカス
それ俺じゃねえしｗｗ馬鹿だろお前

久しぶりに来てみたが、質の低下著しいな。
細かいフレーズでのリズムや音程での議論とかが昔はあったのにな。

音程CENT単位で聞き分けてた奴とか何処に行ったんだよ。
まぁこんな議論にもならん議論が繰り広げられてる様じゃ
呆れて消えたんだろうな。

・古池ゆうすけ
過剰エフェクト除外が妥当
一番の長所が補正ばりばりのピッチじゃあねぇ


あとその焦点ら辺まとめて軽く意見

ピコピコ☆レジェンドオブザナイトが被ってるが
taigaと鋼兵を比較しても鋼兵の方が上手いと思う
特に高音域の安定感。taigaは時々フラットしがちかね
同じHRジャンルとはいえ得意音域が違う感はするが。
taigaはやまだんと同じく中音域ド安定だからなぁ
ビブはtaigaの方が深いし安定してる
鋼兵は前から波不安定なの変わらんなー
ただロングトーンやシャウトは鋼兵のが上だし
そもそも音域項目分の有利もあるし
鋼兵≧taiga　じゃないかな

てんはポーカー、ショットガンとか聞く限り
リズムの走り癖はわりと改善傾向かな…？
ピッチはまぁまぁ。大きく外すところは無し
高音部のミックスの太さならこの辺では随一。
喚声点消した上で地声の響きのまま
E〜Gらへんまで強く出せるのは強み。
鋼兵とかはミックス綺麗なんだけど裏声成分多いから薄い
赤飯と左利きの比較でもよく言われるけど
このジャンルではより太い方が難易度高くて高評価できる
ビブはコントロールできるようにはなったらしいが喉ビブだよね
テクニック分でtaigaに多少届かない感
鋼兵≧taiga≧てん

灯油はそもそもこの辺と比べるのが微妙だなｗｗ
というかジャンルと音域が被るヤツいない気がする
このりも使用音域が違いすぎるし、ＤのＪが一番近い？
低音はクラシック寄り。mid1域もそれなりに響かせてる
リズムもBlindness歌えるなら対応力かなり高め
高音はhiFぐらいまでなら灯油の方が太くて強いんだけど
hihiB以上とかになると鋼兵の方が力抜けてて無理がないなぁ
灯油はその域になると力入りすぎ、いやまず出るだけで凄いんだけど
最近の曲重視なら表現力は高いんじゃないかな、Leiaとか
ただ曲によって歌い方変える点は評価できるけど歌い方はまだまだ拙い
ピッチの−分、声域・発声・テクでカバーできそうだし
灯油≧てん　かなぁ

鋼兵≧taiga＝灯油≧てん　んんん、微妙。
一応全員Ｃの範囲内でいいんじゃね？に一票入れとこう。
古池ゆうすけを評価するとしたらてんの下。発声が弱い
高評価がピッチぐらいでnyanyannyaの印象に近いかな

この辺に纏めて言えることは皆ポップス発声苦手だよな…
やっぱり左利きとか【蓮】とかは複数ジャンルをある程度歌えるのが強いね

新規になるけどぐるたみんはＤとかでいいんじゃないか
ハイトーンの強さはいいけど低音微妙だよねー
んで喉力入ってるから高音の発音が悪い。音域はやっぱ凄いが。

でにろうは一人ジャンル違うけどこの中じゃ俺一番Ｃ微妙だと思うわ…
声がしっかり出てることぐらいじゃない？評価できるの

>>463
とはいえそういう人って定着しなかった気がする
まぁうん…スレの基準が基準だから愛想尽かしちゃうんじゃないか

てんはプリコみたいな議論になりそうだな。
まぁてんの音痴ぶりは絶対音感持ちの俺には耐えられないが。

あたりめPみたいなミキサーが補正していたら聞けるんだろうが、
音感といった最も重要な基本性能が著しく悪い歌い手を高く評価するのは難しい。
そこに目を背けるのなら、先にゴムや花たん上げ議論が必要だ。

でにろうは西条秀樹みたいな笑える歌声出してる間はＥ以下でいい。

ENEは本当に再評価必要

この人のトリノコシティ最強や

ENEはサリヤよりうまいよ

わかったから動画みせろや

トリノコシティふたりとも歌ってるけど比べてみ

ENEは前の見直しでDに落ちた元C歌い手だし
そのENE含めた下位をごっそり落とした今の女Cの中ではサリヤは下位という認識だろう
だからランクとしては差が出来てるけど実際の歌唱力は≧の範囲

今の男C議論でもそうだけど、完全な優劣を付けるのなんて相当実力差がないと無理というか
そんなはっきり差があるなら議論する必要すらないわけで
結局≧の範囲のどこでランクの線引きするかって問題なんだよな

ENEは初期に過剰評価されたせいで
一度落ちた経緯があるからなぁ
良音源が続いて上がってから
落ち着いて評価しないと上がると思えない

個人的にはＤ上位っていう今のポジが適正

>>216の宣言人です
皆さん無事ですか？東北以外の方はもう議論再開できる状態でしょうか？
こちらは原発騒ぎで避難中のためいつ復帰できるかわからない状況です
もう需要ないかもしれませんが一応Ｃ見直し宣言に対しての意見をまとめておきます
◆男性Ｃ以下見直しに概ね賛成　>>220>>221>>234
◆意見の出てる一部の歌い手だけ宣言するべき　>>228>>231>>242
◆男性Ｂの見直し希望　>>242

もし復帰出来て、その時まだ需要があれば再度意見を募集しますが
それまで待てないようでしたら宣言の引き継ぎか別の議論をお願いします
こちらも携帯の充電は可能なので出来る限りのことはします

>>473
いいからお前は無理すんなｗ

>>473
あおり抜きで避難先からがんばるなｗｗ

避難と言ってもうちは親戚の家に置いてもらえてるので大丈夫ｗ
とは言えしばらくＰＣ環境にないので宣言は中止という形になってしまうと思います
上を見ても追加や移動の議論再開したい方もいらっしゃるようですので判断は住民の皆さんにお任せします
もしかしたら流れがわからず他の議論を進められない方もいるかもしれないので取り急ぎ連絡まで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13949460
空気を読まずにすまんね。またウミネコの新作また来てたから貼っとく

男の新規追加にA候補が五人もいる件

一人でもAに推す意見があれば新規欄にはA〜○って載せる
みんな上位ランクに関しては熱心だから本当に文句なくAってレベルの歌い手なら
こないだの2人みたいにすんなり追加入るよ

高めに推薦しておけば
その1つ2つ下のランクで議論始まるからなぁ…

すんなりＡ、ってときはスマートに追加されるけど
Ａ〜Ｅみたいな評価の歌い手はほんとに萎える

栗プリンは地声がうさみたいでびっくりした

このスレ復活してたんだな
いつのまにかスレ番進んでるし、知らない間に入ったＡもいるみたいだから聞いてくるわ

>>480
無名だと持ってくる人が下駄履かせてないとそのままスルーされるからなｗ
ねーよｗとでもレスが付くとそこから議論が始まる可能性がある
そこそこ伸びてる歌い手ならそうでもないんだけど
例えば灯油なんかは最初からCに入れるか入れないかって議論の焦点がはっきりしてたし

>>20
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295　→C〜D

この人引退済み
動画残ってるけど、マイリス削除されてる
あと高性能妹と蟹江啓子の同一人物説は根拠ないし、次から入れないでいいと思う

>>480
ずっと放置されてる@25を悪く言うのはやめろ

今年の大会議で皆でsmiling歌った動画
http://www.youtube.com/watch?v=ppJcfDFfu5o

メイリア声出てるな〜たろうはやはりAランカーの実力見せてくれてる
UmiNekoはこの手の苦手なんだろうな

>>486
元々の音響が酷いのか録画で劣化したのか分からんが、まあ全体的に酷い感じだな
ウミネコは単純に得意な音域じゃないんでないの
出ないなりに誤魔化してるけど、これはちょっと無理があるなｗｗ

UmiNekoは動画音源でも苦手な高音域は結構シャウトでカバーするからなぁ
逆にテクニックとして見ればシャウトはLosing gameとか聞く限り相応の高音も出てて、技術としては高いと思うが
元々ソウル畑の人間でRay Charlesとかシャウト多用な歌手リスペクトしてるようだし、綺麗な高音の発声を捨ててシャウトで荒削りにでも出す方法を選んだのかな

>>486
ひらどんとUmiNekoとたろうとMARiAはまだ聞けるレベルっていうか、周りのせいかかなり上手く感じるｗ
この４人は全員フェイクとかスキャットを駆使できるよな。短時間歌ってるだけでもレベルの違いを感じれる。
MARiAには正直驚いたわ。ＢＲＳの出来がイマイチだっただけに。

蛇足とかもう死んだ方がいいレベルだろ・・・。カラオケレベルにも達してないんじゃ・・・。

サリヤはこういうのだとぜんぜんだめだね
ちょうちょのがいい

正直誰が誰だかわからない
ひらどん出てるか？MARiAはフェイクでわかった

プリコはわかりやすくない？
あとUmiNekoとサリヤとMARiAはわかったけど、他は誰が誰だか

おれもひらどんどこ歌ってるかぜんぜんわからんだｗ
プリコはわかりやすいな
基本的に声でかいし

自分も一部以外は誰が誰だかわからんｗ
頭に王冠乗っけてる小柄な女性が女で一番声出てたけど
それがMARiAでいいのか？

これは録画で失敗だね会場で響いてるのかすかに聞こえる
ライン撮りまんまみたいなかんじだな
てかやる気ない蛇足がすごく気持ち悪い

ひらどんは自分のパートの後の「smiling together」の所かな

俺は「今すぐ誰にだってできるよ」のフレーズ歌ってるのが誰か分からない。ウサコみたいな声質の人。

昨年のメンツと比べるまでも無いってどういうことよ...

たろうすげえなｗｗｗ
ウミネコの後のフェイクで共演者二人振り向いてなにごとかみたいになってる

前列だと左から
野宮、キラー、サリヤ、祭屋、腐釣、腐釣、メイリア、ちょうちょ、、たろう、UmiNeko,プリコ
かな？

>>499
腐釣もちゃんと名前だしてやれｗｗｗ

比較用、前回の大会議スマイリング→http://www.youtube.com/watch?v=Klgqs6y9mKk

何と言うか……あれだな
メイリアとかたろうとかウミネコとか、そこら辺呼んどいて良かったな

逆にその他は何も変わりないけどな

>>501
そんなかわらないきもするけどｗ
最後はメイリアやたろうがしめたけど
腐釣エキスパートの代わりにyonjiやぽこたのがうまいし
いちおうthatやhalyosyもいる
祭屋じゃなくてルシュカがいるし
高音パートは赤飯と鋼兵あたりがいる

しかし蛇足まったくかわらないな

中央の腐釣り2体の蛇足じゃない方誰？

蛇足って要するにいない方が良いって事で蛇足か
人生張ったギャグだな

けったろパートわりと多いな
だんだん声でなくなってるじゃねえか

メイリアも上手いがhamer（キラー？）って女もかなり上手くないか？
うさこっぽい声質の奴

横レスすまんがこのスレのことを動画にコメントするなよ
「さすがAランクの歌い手だな」とか見ると虫酸が走る

ウミネコが微妙すぎてワロタ
これでAかい

>>486の動画じゃ誰が上手いも下手もねーだろ
得意な音域は歌い手毎に違うのに１曲をこんな大勢で、
しかも１つのマイクを３人ぐらいで共用して歌ってりゃこうなる。

まぁ、音感のないプリコに音跳びパートを歌わせたのは失敗だ。
蛇足は顔メイン歌おまけの昭和のアイドルみたいな奴だから歌には誰も期待してない。

smiling如きの音域でそんな事は言うのは間違ってる

いや、この曲は高いよ
こんな当たり前のこと言わんでもいいかもだが
音って単純に高い低いじゃないからね。hihi域出るなら余裕とかそんなんないから
ライブでは歌いにくい曲だと思うよ

しかし全員微妙なのに、その中ですら下手と言われる蛇足さん不憫すぎワロタ
まあ、蛇足はまだアイドル枠？的なので言い訳つくからいいとしても、その他は何なんだよｗｗ
腐ってみたでもない分、言い訳すらできねぇぞ

こういう全員でちょっとずつ歌うやつってプロでも微妙じゃない？

>>514
蛇足は下手だけど音域の問題は確実にあるでしょ
前回だとぽこたがオク下で微妙だしやまだんも歌いづらそう
得意音域で歌ってるソロ曲でこのレベルならやばいが、
この曲だけでそんなにネガティブなこと言う必要ないんじゃね

>>516
低音は確かに響きにくいし高音と並べられるとキツイけど、あいつ確か原曲でもこの部分歌ってただろ？
別に原曲では辛そうでもないし、蛇足は音域については言い訳できないんじゃないの

>>517
蛇足とかけったろ擁護したいんじゃなくて、他の歌い手は音域の問題もあって本来の力出せてなさそうってことがいいたかったんだ
色々言葉足りなくてごめん
蛇足は間違いなく下手

確かに後半転調してからの女性パートは男性にしては結構厳しいな

でもオク下で歌う事は容易なのにあれだけピッチ不安定なのはもう病気レベルでしょ蛇足さん

生歌でいえばぐるたみんも相当酷かったなー

下位ランク聞いてないからわからないんだけどＨの奴はみんな蛇足より下手なのか？

リモーネ先生はものすごい音痴だし、三段峡も他のネタで有名なだけで歌の魅力は声だけ
蛇足さんもかなり下手だけどHは知名度だけで歌は上手くない人が多いかな

Hの歌い手聞いてみようかと思ったらマイリスリンクないじゃねえかｗ
とりあえず自分で作ってみた

ガチ姉と酔ぅ女はランキングの基準満たすソロ動画で
視聴できるものがひとつもないようだからもう消して良くね？
あとnayutaも動画は問題ないけどマイリスが非公開か削除されてる

大会議でUmiNekoが歌った動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13976642

■Ｈ■
【男性】
あにま http://www.nicovideo.jp/mylist/9750715
三段峡 http://www.nicovideo.jp/mylist/1755991
ジェンガ http://www.nicovideo.jp/mylist/883142
YU http://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
リモーネ先生 http://www.nicovideo.jp/mylist/3824906
【女性】
あおい http://www.nicovideo.jp/mylist/3217763
しずく http://www.nicovideo.jp/mylist/2280994
タミ子 http://www.nicovideo.jp/mylist/2871000
ねーちん http://www.nicovideo.jp/mylist/2060015
ふーみん http://www.nicovideo.jp/mylist/4556430
毛布姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/5108509

>>20でA〜CになってるBAMIKOだけど、
動画投稿者と歌ってる人は別人で、歌ってる人は複数いるみたい
ほぼ全部聞いたけど完成度もE〜BorAぐらいまでばらつきあるよ

・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672　→D〜E
これ評価ひくすぎねぇ？

CはいくだろENEをさらに表現力あげたかんじ
ピッチもしっかりしてるし
リズムもすごくいいこの点は表現力にもつながってる
発声もこのタイプとしてはしっかりしてる。

>>523
uminekoやっぱうめえなｗ
smilingは事故だったとしか思えない

>>527
事故ってか音域の問題だろ
それでも声量はあったし出ないなりに誤魔化したほうだとは思う

ENEより上だったとしてもDだろ
Cに入れるならCの歌い手と比較しないと

安価忘れた
>>526

サリヤとくらべてもうまいだろ
棒じゃないのはリズム感の差だ
ピッチもそんなおとってるわけじゃないしな

逆にENEとかの系統の劣化版としか思えんけど
ピッチもリズムも発声も取り立ててプラスになるような要素もないし
今の女Dのレベルじゃ無理だろ
Eが適当

しゃんてぃすはどれくらい？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11572171

>>532
Dで向日葵レベルの完成度の歌ってみたあげてるのいるか？

サリヤは上で下げ意見出てたしな
Dに大会議でサリヤ以上によかったちょうちょ、うさがいて、
ENE、いちごあたりも劣ってるように思えないし、そろそろサリヤを下げてもいいかもしれん

サリヤは得意のフィールドが狭いよな、まあいいんだけど

ライブでの出来は上げ要素にはなっても
ライブでいまいちだからといって下げ要素にはならないのがルールじゃないの？
どっちかというとD上位の上げ議論した方がいいような気が

あと蛇足の話題で思い出したけどみーちゃんってFでいいのか？
前スレでほとんど意見出ないまますげえ適当にFに入れられてたけど蛇足と同レベルのような
amuやコゲ犬と同ランクには聞こえないんだが

>>534
言っちゃ悪いけどD〜Fくらいの女歌い手によくいる
声質が売りの喉声発声歌い手にしか思えないんだけど
どこがどう完成度が高いんだ？

ぐるたみんは昨日ニコ生で歌ってるの聴いたが酷すぎだわ
Gが良い所かな。声も加工なしだと魅力無さすぎだったし

ぐるたみんは歌唱力の低さもさることながら
うる覚えなんかで作曲者愚弄してて好きじゃない

>>539
俺も聴いてたけどあれを評価しようとするのはどうかと思うぞｗ

>>540
逆にちゃんと覚えてないとあんな感じには歌えないよ

>>537
みーちゃんは聞いてないからわからんが
amuやコゲ犬は上げ議論していいレベルだと思う
入った当時と比べるとピッチかなり良くなってるし

>>541
歌詞を分かっててなお間違って歌うとか、それこそPを愚弄してんじゃねぇか

>>543
そこはニコニコだから文化的にしょうがない
リスペクトとしてネタ化するのはニコニコでは昔から基本

ゴムのあいさつの魔法で作曲者侮辱すんな！とか無粋だろ

で、ぐるたみんは歌上手いの？

このスレ初めてみたけど男性のCランク表だけおかしくない？
俺は
てん→D
でにろう→D〜E

だと思う。

>>546
お前ほんとに始めてか？
今問題視されてる所だよ

ＡとＢは住人がよってたかった議論したがるから
よくも悪くもそれなりに質が安定する
Ｃ以下は興味ない人間が多いせいで
議論する気のないゴリ押しの意見が強くなる
そういうこと

いやそういう意味で線引きするならCとDの間だろ
鋼兵のごり押しの道連れでてん上げされてから芋づる式にレベル低下しただけで
それ以前はまともに議論されてた
腐釣りや声質がヲタ受けする女歌い手がDに溜まってるのがその証拠だｗ

>>537
サリヤのC維持要素になってたのがかなり前の生歌での完成度
それがサリヤより下位のランクの生映像が増えてきて、
そっちの歌い手も同レベル以上のできだからプラス要素として見れなくなってきたって感じじゃないかな

サリヤは生歌もそうだけどそれ以外の音源でもＤと比べて勝てないんじゃ？
Ｄのヲタみん、ちょうちょ、いちごも出来が良い音源がいくつかあるから
サリヤの方が1ランク上なのが厳しい。

それは前から言われてたよ
だけど生歌の評価でC維持になってた

サリヤをDに下げるのが一番簡単だけど、女性D以下の追加候補の多さを考えると、
D上位をCに上げるのもありだと思うんだよな
でも、それだと時間かかりすぎるか
女性Dは女性の中でかなり荒れやすいランクだし

最近の音源は花たん＞Dその他だから花たんを上げればいいよ

Dに落として終わるよりはC上げ含めて女性D再考する方向に賛成だけど
ピッチ＞リズム＞音域＞テクニック＞＞表現力、
という評価基準的に沿うなら花たんはないわ
ヲタみんもうさと並んでD下位じゃね？

>>554
その評価基準少し間違ってる
音感≧リズム感＞音域＞テクニック

表現力はＡやＢ以外はありなし判断だけで議論に影響しないようなおまけレベル

発声どこいった

>>556
抜けてたから忘れてた
発声はリズム感と同じぐらいの基準だったはず

発声入れ忘れてたｗ
とにかく花たんが他の女性Dと比べて評価の高い
テクニックや表現力は優先順位の低い項目なので
最重要な音感が悪い花たんをこれ以上上げるのは苦しいという意見ってことで

表現力ってのは総合力
音程はもちろん
リズム感や発声、音域、テクニックすべてがからんでくるから
表現力があるってことはその他の項目も高いんとちがう？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv44738732
チャリティー騒動の一人の事務員Ｇがこれから生放送しますよー

>>560　歌い手ですらない

花たんてＤに上がってからの音源はピッチ補正してるよね
なら音感は良評価になるはずでは

ヲタみん下位は同意
サリヤはどちらかと言えばENEに近い気がする

Ｄに上がってからじゃなくて、ピッチ補正するようになったからＤに上がったんだよ

>>563
失礼、補正込みで上がったのね
ってことは現状では音感はいいって解釈になるんだよね

なんでそうなる
GやHの歌い手だってピッチ補正はやってるが音外してるもんは外してるだろ
ピッチ補正って言ったって全部周波数きっちり合わせてくれるわけじゃないんだぞ？
素の状態から多少の改善は出来るが自然に補正出来る程度には限度がある

おれはDから上げるならプリコあげてほしいな
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9280346
これくらい生で歌えるDとかかわいそうだ

>>564
つーかボカロPやMIX師にMIXしてもらってる有名歌い手は
みんなピッチ補正やってるのが当たり前だから
補正前提の音源同士で比べてピッチが悪いってこと

ところで話に乗っといて何だけど女Dの見直しに手を付けると
相当根気と時間がかかると思うんだがその間男Cは放置でいいのか？

どうせ女Dは時間かかるし、先にこっちから始めてもいい気はする
まあ意見でるなら同時進行でもいいと思うけど

>>566
プリコは発声とリズム感がすごくいいけど、熱く勢いで歌うことで雰囲気出してて音感捨ててるから、
ここの評価だとD以上無理かと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13278846

ニコ生で歌唱力のある人を集めた大会があるからよかったらみんな来てくれ
少なくともみんなD以上はあるよ

>>570
根拠もなくD以上と断言、更に放送が行われるコミュも貼らない
それで誰が観に行くかってんだ

今少し女Cを聞こうと思ってマイリス見てたんだが
ロッシアは消えてる。
みたにも殆どがコミュ限定っぽいんだが・・・
これはどう扱うよ？

おいおいｗ
キッチンがアニメのOP＆ED担当だってよ。
実力派が表に出るのは嬉しいな

男女でデュエットしてくれないかな
キッチンと太郎でビートルズ歌って欲しい

野宮あゆみも、昔と印象がガラリと変わってしまった

灯油新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13985500

　こんな難しい曲歌えるのはすごい

灯油はなあ…ささくれや逆衝動の曲を形に出来る対応力はあるし
音域は文句なくすごいんだけど歌手として未成熟過ぎるというか
歌い手というより高性能な音素材集って感じ

灯油みたいな生でアレってなりそう気がする

灯油はクラシック畑の人だからかアタックに硬さがないんだよね
曲全体の緩急はつけてるけど強拍より弱拍に力を入れるからフレーズのメリハリがなくてのっぺり聞こえる
声楽ではそれが正しいんだろうけどポップスには合わないね
鋼兵やてんと単純に比較するのは難しい

大会議の台湾ダイジェスト楽しみだなーまだまだ先だけど。
ひらどんとclearがFire◎Flowerコラボとかきたらどんなにおもしろい事かｗ
clear生歌は相当酷いよな

灯油の劣化版＝ぐるたみん　て感じ

この手の歌い手は生だと・・・

編集で切った貼ったしてる歌い手に生を求めちゃいかん

ロミシンやBRSなんかは生で音源クラスにするにはプロでも無理ゲー
大会議だと花たんメイリアがかなり息苦しそうだったな

BRSはそんなに難易度高くないだろｗ
ロミシンは分かるが

>>579
これは同意だなー
まさに同じことを感じてた

歌唱としてすごく正統なんかもしれんけど
曲に対してしっくりこないし
違和感はリズム感に起因するかとも思ったけど
ポップスらしさが死んでるのは表現力の範疇って気もするね

>>583
ロミシンはいかにも機械的な難曲だけど
BRSはそうでもないでしょ
変態進行が多いスパセル曲のなかでは珍しく
スタンダードなコード進行だし音域も狭い
息継ぎもぬるいし、普通の王道ポップスじゃん

ポップスの発声ってのもあるからな
ボカロは元々女性用に作ってあるから
声が高くて裏声基本の女歌い手にはまだ歌いやすいけど男には難しすぎるんだよね
だからここでのランクがCで評価の低いトゥライだが他の歌い手が参考にするし憧れられる

ロミシンはガチで難曲だよな
歌い手に近い歌唱力だけどプロが歌ってもこんなもんだし
下は比較用２分過ぎから見てくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/nl10547378
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8974443

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13972752
なかなかいい

>>586
トゥライに関しては逆でしょ
発声がトゥライの短所

声域がせまく地声が高いから
ミックスボイスを使わずに女性曲のピッチで正オクで歌える
そこはすごい才能だけどそれだけ
低音メロはノドを開かずに声量落として歌ってる
いわゆるＶ系の歌い方

>>589
ん？変なことに口をはさんで申し訳ないがミックスボイスは使っているだろ
張り上げミドルではあるが

>>589
上2行はまあ同意として
下半分はとてもトゥライのこと言ってると思えないような内容なんだが
普通のポップスメインの男歌い手として声域狭いとも地声が高いとも思わんし
女性キー曲は男性音域まで下げて歌うタイプの歌い手だろ？

>>589
発声がトゥライの長所とか言ってるんじゃなくてクラシックみたいな発声じゃポップスは合わないって同意してる
ボカロはポップスを普通に歌える歌手でも難しい
でもそのボカロを自分のオリジナル曲のようにこなして歌うトゥライは
歌い手から真似されるし憧れられてるって言ってるんだが
完成度が高いこと、歌いこなすことがトゥライの長所じゃないかね
あの声にも関わらずそっち系の歌い手より支持されるアルビノとか極楽鳥とか・・・
発声ってJポップやボカロではそんなに重要な要素じゃない
その楽曲に合ってることが一番重要

議論してないうちに貼っておこう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12119949　ショーター
大分前に紹介されてB前後と言われてた。
曲を自分の物にする表現力はぴか一だと思う。ちょっと発声が喉からかもしれないけど、他に目立つ悪いところもないし良いんじゃないかな。
ただ声が独特すぎて比較しにくいかも

>>593
よくいる雰囲気で聞かせるタイプ
声の張りもないしただ音程に沿って歌ってるだけに聞こえる
B前後は間違いなくないが曲によってはCもあるんじゃない
その曲しか聞いてないけどその曲での印象はEだな

>>593
ショーターか！
Gジャン名義の音源もあるよな、この人

いちおう以前D評価で除外になった

ショーターならその音源よりも 何も、無い のが長所が出てる
感情表現ならＡと張り合えるけど発声はいいと言えないし音域もせまいからＣ以下だと思う
大好きな歌い手だけどね

Ｄ評価の場合ってマイリス1000以上あればいいんだっけ　コラボでなら1000超えが一本あるけど、コラボは駄目だったか？
選曲ミスったみたいですまん　とりあえず>>597が薦めている動画貼っておくわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11595233

自分はあまり評価とかできないから推すだけにしておく。

Ｄ以下の再生数規制やマイリス数規制はもっと厳しくするべきだと思う
昔と違ってツイッターやニコ生で宣伝したり、とりあえずマイリス機能などができたりしてから、再生数やマイリス数を伸ばす事は容易になったと思う

個人的にはショーターはCいれてよかったとおもうけどね

>>600
そう思うなら理由書いたれよｗｗ
このままだと、意見書かずにCとか本人乙みたいなこと言われるぞ

>>572
二人は除外じゃないの？

正直C、D、Eレベルって掃いて捨てるほどいるんだな
ニコ生ととある素人ライブを見て思った

またお前か
Cが吐いて棄てるほどいるように聞こえるのは耳が糞なせいだよ

>>604
またって一回しか言ってないんだがな

死ねゴミ

まーた煽り合いかよ。お前らめんどくせぇな
ニコ生主にいるなら、取り敢えずその生主の名前あげてみてくれよ
素人ライブっつってもピンきりだし、そりゃニコニコに興味なくて上手い連中なんかいくらでもいるだろうよ

荒れてるな。流れを変える意味でオレが良い歌い手を紹介しよう
「裏声んどう」で検索してみろ。こんな歌い手は他に居ないだろう
ぶっちゃけこいつに比べれば他の歌い手なんて大したことない。驚愕に値する
既に86作品うｐしているから敢えて作品は選ばない

流れ変えるんだったら俺も良い歌い手紹介するわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6181442　NAL
色々歌ってるから全曲聞いてないけどどれも質は高い
ランクに入るかわからんが個人的にはC推し

あとこの人マイリスと名前がないから基準を満たしてないんだがBはあると思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12076369

だからランク入れを推すならどの辺がそのランクに適当なのか書いてくれと（ry

>>608
NALは一度D以下基準未達成で除外になってる
それから変わってないなら結果は同じになるよ

>>609
上の場合だと高音にもよくかかるビブ、色々なジャンルもそつなく歌える対応力
音域もあるしなによりビブが綺麗
ただ色んなジャンル歌うって言ってもどれか特化してるわけじゃないし
勢いだけでいって音程カスなこともあるからC推し

下の人は実は違うスレで歌唱力ある人ってことで紹介されてるのを見て貼ったからランクは適当なんだ
ただ評価するならひらどんタイプで声質良すぎだし滑舌もはっきり聞こえてわかりやすい、時々「は」が「ふぁ」になるけどね
弾き語りでじっくり聞かせるほどの力もあるしミックスもスムーズ
ただうまいんだけどAみたいなパンチとインパクトがなくてただ綺麗で終わってる気がしたからB

>>610
連レスでごめんだけどもうすでに紹介されてたのか・・・
新しい歌い手を見つけたと思って嬉しかったんだがな
その過去スレは見てなかったかも

下の人は海・山猫ちゃんより上手いと思った

下の人はＢには入れるだろうけどthatやhalyosyと似た様なタイプで詰まらないな。
似た様な特に特徴も無い歌い手が多いから議論するのが面倒になるんだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12727764

途中送信しちゃったけど、その人↑の曲がよいね。一応ソロだし
つか全部一発撮りなんだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6801712
mixをちゃんとやってもらっても
リズムに乗り切れてなかったり「スコアの〜♪」の「コ」は全然音上がりきらない
ここのフレーズは全部ダメ
テンポがズレてて気持ち悪い音が取りきれてない
ボカロだけ聞いてたらAには入らないかもしれんね・・海にゃんこ

>>617
ピアノ×フォルテとか古すぎワロタ
どうせなら最新三曲の評価もしてみてくれよ

>>590
いや、使ってないというのでなく
使わなくても実声も出せるという意味

>>591
声域は狭いと思うがなぁ
炉心やピアノフォルテみたいな
女性曲低ピッチ曲で苦しんでるし

>>592
それ全部声質の話では
しかも重要じゃないとか言い出したら
このスレの議論に発声の要素いらないじゃない

女性曲を正オクで歌えるだけの歌い手と言ったかと思えば
炉心とピアノフォルテみたいなキー下げて歌ってる曲を例に挙げたり意味不明すぎるんだが
だいたい炉心で苦しんでるから声域狭いとか、あの曲で苦しくないってどんな人間だよｗ
炉心歌ってる男歌い手の中じゃ低音〜裏音域まで総合して一番まともに曲に出来てると思うがな

正オクってトゥライは基本的に女性曲ならキーさげてうたうぞ

炉心はオクターブ下げてもmid1AからhiCだからなあ
男なら無理ない音域ではあれど、音の移動が激しいから歌いづらい

>>621
そうそう
hiC#以下くらいの音域の曲なら原キーで行くこともあるがその場合でもhiB以上は裏声
唯一明らかに男性音域を大幅に超えてるアルビノはミックスと裏多用

>>589下段の批判内容が的外れどころかむしろ実際のトゥライと対極過ぎて
途中から鋼兵の話にでも変わったのかと思った

トゥライはキー上げオク下とかもして自分に合わせてる

関係ないけどひさにさにサクラのBRSきいたら補正バリバリきいてるように聞こえるけどこれってやっぱ相当いじってんのかな？
高いとこがそんなだしかたででるんかいっていう出し方なのにすんげーまっすく機械的にでてたりさ

リズムのズレならわかるがピッチズレなど半音程度じゃわからんｗ
歌好きな俺にとってはお前らの耳が切実にほしいくらいだ、このスレで絶対音感とか持ってるやつとかマジでいたりします？

リズムのずれじゃないけど、ちょうちょ相変わらずアップテンポの曲苦手だな
Ｄ上位で上げ候補になってたけど、バラード歌ってるようなゆったりとしたリズム感変わってない
男だとtaigaも声質と表現でごまかしてるけど、ちょうちょは力強く歌ったりあまりしないし、
ロック系の曲歌うと粗が出る

流石に半音違ったら分かると思うけど

>>619
なぜ全部声質の話だと思ったのかわからないんだが

>>627
ロック系の曲をきっちりうたうには
技術的にかなり高くないとむり

ランキングで見かけるのでそろそろ新規追加してもいいんじゃない？

・そらるhttp://www.nicovideo.jp/mylist/7359936
・けったろhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・びすhttp://www.nicovideo.jp/mylist/19498200
・新社会人http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323
・イナコモノhttp://www.nicovideo.jp/mylist/14022241

　ランクはE〜G辺りになりそう。

・こまんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/9700417
・にっとメガネhttp://www.nicovideo.jp/mylist/11453108

こんな感じか？
追加しても良さげなら
今夜宣言します。

宣言てある程度意見が出てたり、出そうな時にするものだぞ
今までスルーされてた連中の意見が出るわけないんだからいきなり宣言とか言うなよ

>>631
そらるとかけったろは住人的にガチで適当なランク付けになりそう
出来るとしたらにっとメガネ位か？

そいつら新規追加するなら男CかDの見直しのが盛り上がりそうだな

腐釣り歌い手なんて誰も興味示さないから適当にランク付けされるよ。
久々に来たらみーちゃんと少年Ｔ高すぎてビックリしたもん
こいつらＧ〜Ｈだろ

そいつらの追加の時はスレ復活したばかりでまともに議論されてなかったからな
neroのDはまあいいとして、でにろう、少年T、みーちゃんは1ランクずつ下が適正かと

みーちゃん少年Tが5コマrecogレベルはねーわ
糞耳乙
こんなのがしたり顔で評価してたのか

>>21のLilith再生数＆マイリス数の条件達成キタ
http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849
Ｃ追加意見も出てるけどこのままＤ復帰のほうがいいと思う

>>637
誰がいつ、少年Tを2ランク下げろっつった？
それならむしろ、俺はのど飴がみーちゃんより下でrecogと同じランクってのが解せん

大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
みーちゃんよりもこいつらのが問題だろ
vip店長なんて音域せまくて音程ふらふらな劣化りゃくなのになんでりゃくより上なのかと

大吟醸♂namは完全に浦島で音源的に蛇足より下
メタも浦島で最近の補正のど飴とレベルかわらんか下
どうせ蛇足のど飴はこのスレではアンチ多いから上がらないだろうしこいつら下げたほうがいい

のど飴の上げとかかなり前から出てたけど、基準がおかしくなってるからその見直し終わってからってことで、
上の方から見直ししてるんだろ

>>640
いや、何でその二人にアンチ多いって決めつけたし
アンチ云々はともかく、のど飴は前からちょろちょろと上げ意見は出てたぞ

で、そんなにみーちゃん下げたくないなら↓
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

これ使って各々比較してみてくれや

新規追加しとく。
つか積極的に宣言しないと、このスレ意味ないじゃん。


・そらるhttp://www.nicovideo.jp/mylist/7359936
・けったろhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・びすhttp://www.nicovideo.jp/mylist/19498200
・新社会人http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323
・イナコモノhttp://www.nicovideo.jp/mylist/14022241
・こまんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/9700417
・にっとメガネhttp://www.nicovideo.jp/mylist/11453108

>>643
テンプレちゃんと読もうぜ
>>5に宣言についてあるだろ

●決まり事は？
→対象歌い手（上限5人）や変更点を提示し、数日（最低3日）意見を募ってから変えること
　意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること（基本は約1日）

変更点の提示、期限の提示しないとだめだよ

ごめん。ちゃんと見てなかった。
では　>>643の中で新規追加してもいい
歌い手について議論する流れで。

　ちなみにランキング・大会議に出てるのが
大半なので知名度はある。
　期日は明日の0時（4月2日深夜0時）に締め切りにします。

　過去ログ見たらにっとメガネに関しては
長年スルーされてたので今回の宣言で清算したいと
思う。

>>645
こん中で興味あるの選ぶとすれば…… にっと位しかいないなぁ
けったろとかそらるはいい加減追加しないといけない気もするけど、正直やる気出ない

というか、新規追加より男C〜Eの地盤整理のほうが先決な気が

C以下の整理先にしないと入れた後やっぱり違うランクなんてことになりかねないしな
つーか入れないといけない歌い手なんていない
このスレに隔離なんて文字が付いてるのは、
ランク厨や比較厨を隔離しておく場所としてできたらなんだし、
意見の出ないような住人が興味ないような歌い手入れる意味がない

カテゴリ:腐ってみたの人達は腐女子の間での知名度はあっても
歌い手としての知名度はないよねっていう
ランキングも腐のマイリス工作で上がってるだけだし

扱いに困るんだよなぁ、腐釣り連中は。
一応有名どころだから追加意見がちょくちょく出る、でも住民が興味ないの繰り返し
入れたら入れたで、たまーに●●が低い！だの言い出す輩がいるし

F〜G合わせてまともなやつはEにあげようぜ
下位の議論なんてもとからするきほとんどないんだしさ

新規下位の選別より既存下位の足切りすべきだろ
伸びてる新規が入らないのに新作伸びないで議論にもならない元中堅の古参無名歌い手が居座ってるのはおかしい
引退してるあにーとか昔と違って知名度もごり押ししてくる信者ももういないれいＲ大吟醸♂namミジンコLPBジェンガとか
蛇足recogあにまふぁねるリモーネくらいの伸び、知名度があるか昔のメタみたいに議論が盛り上がるなら下位にいてもいいんだけどね

そらるは被災して宣言すらできない状況だから勘弁してやれよ

別に足きり必要ないと思うけどね
数がいないと似たようなタイプ同士で比較ができなくなるから
いればいい指標になる
それに作られた当時から状況が変わって今じゃゆるゆるの追加規制の強化の方がやる価値ある

いろんなタイプがいたほうがいいなら昔除外されたタイ焼き屋とかえりざべすとかは入れるべきだったな
今のメタやジェンガとかと同じくらい無名だが下位にはいないタイプだったし
下位がランクに入る条件は知名度できまるんじゃないのかと
ランク保守派はああいえばこういうな

>>654
昔除外されたって、その二人追加議論すらされてなくてスルーされただけじゃん
この話過去何度も出てるから20スレぐらい見返してくれば

まあ今見ると、ＢとかＣなんて誰だよって人ばっかだからな

女BCは誰だよって奴は多い気もするけど、男は割と有名所揃ってね？

どっちもそれなりの知名度もった歌い手多いでしょ
歌ってみた初期に伸びてたぼんやりとかオーディションファイナリストのキャシャ、謎の人物Ｋとか、
興味ない奴は知らないかもしれないがそこそこの知名度ある人多い

そらる　けったろの新規追加に関する
意見が無いので見送りにします。

にっとメガネだけ新規追加しようかと思う。

>>646
それに関する議論は
別の宣言者に任せたい。俺じゃgdgdになりそうなので。

>>659
貴方の宣言は既にｇｄｇｄの極みだからもう何もしなくていいよ
にっとメガネなんてもろに見直し渦中のCランクに触れる歌い手だろ
ルールの理解と空気読むことが出来るようになるまでROMっててくれ

http://music2chnews.blog123.fc2.com/blog-entry-495.html

>>661
歌ってみたアンチに便乗したコメント稼ぎ？
晒されるのはどうでもいいけど、基地外が煽りにきたらめんどくせぇな

>>661
テンプレくらい読んでくれ
隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁

けったろそらるってジギルより下手なん？

>>660
何だかんだで男Ｃ見直しは以前一回されたし、
にっとメガネと被りそうなのは問題なくないか？
トゥライとかと比較すりゃいいんじゃないかな

指標にできないのは鋼兵でにろうてん灯油ぐらいだろう

にっとめがねはじゃっくneroくらいかな
purutoも似たようなもんだろう

にっとはneroと同じjust a game歌ってたけどテク的には大差ないかと

にっとやneroのがトゥライよりうまいとおもうわ

トゥライて元々B中(今のD)だよね？
どこで、なにであがったの？

>>669
そもそもB中が今のDという認識が間違ってるわけだが
どこでなにで今のランクになってるかは過去ログをロムるべき

ロムるわ

>>666
purutoはもうちょい上でしょ
何よりじゃっくneroらとはジャンル違うような
nyanyannya、ぽこた、ROY辺りが比較対象かと

とりあえずお前らがけったろ、そらるあたりの議論に興味がないのは分かった
俺も同感だ

>>668
にっとメガネはひらどんやhalyosyとのコラボでも
ひらどんとじゃっく程の格差を感じなかったからCでいいと思うが
neroはclearと大差ないだろ

そもそもひらどんとじゃっくも大差ないぞ

にっとメガネとneroってトゥライと被ってる歌あるのかなと探してたら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8299996
「大好きなトゥライさんのPFSをすごく参考にさせてもらったので同じく＋３キーで歌ってます」
このスレでは「上手くない」と言われるが多くの歌い手に歌唱を参考にされる
上手いと思うから参考にするんだよな？
ここで評価される「歌唱力」って一体なんなんだかわからないわ

>>675
Ti amoのコラボ聞いてそう思うなら真剣にお前の耳いかれてると思うぞｗ

>>676
日本語でＯＫ。
Ｃランクはかなり上手い部類だと思うぞ。
ただトゥライはレガートが微妙だからか歌い回しにセンスを感じない。

>>677
え？あれきいてもそんな差ないぞ

>>676
ここの基準だとG以上ならある程度以上の歌を歌うと思って良いと思う。
Fから上なら普通なら上手いと言われるレベル。
A〜Dは半分はこのスレの力学で決まってるレベルｗｗｗ
もっともらしいことが言えて、声がでかい方が勝つ。
まぁ人にもよるけどね。

このタイミングで新作いっぱいきたな

>>678
どう差がないか説明してみろよｗ
流石にあれで差がないっていうのは、あにまを上手いって言ってるレベルだぞｗ
しゃくりも使わないし抑揚がない。Ti amoだけじゃないが単調すぎるだろ。

>>679
確かになｗ
ただし、ピッチ補正優遇した上での評価だから生歌聞けば素人以下の奴もいる
蛇足とかなｗｗｗｗ

>>677
>歌い回しにセンスを感じない

こういうのが特に分からなわけ
センスを感じるからこそ他の歌い手が参考にしたくなるんじゃないのかと
センスを感じるからバルシェもトゥライの歌唱指導を受けるんじゃないのかなと

>>682
それでいえばひらどんもnekoの事参考にしてるじゃん
そのセンスっていうのは表現力にに部類されるからテンプレで補足されてるんだろ
俺も歌い回しに関しては主観を話しただけだよ

テンプレをろくに読めないし、よく分からないんならＲＯＭってりゃいいと思うよ

いつだったか、小田和正だったかのピッチ変えをＣ評価したところなんだからそこらへんはお察しくださいってことだろ
新しい歌い手さんを発掘するためのスレとして使わせてもらってますよ

んなことあったかなとログ探ってみたが
part37のこれのこと？

841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[]：2009/10/13(火) 19:06:07 ID:z2D5XsVA0
まぁ小田和正をCとか言っちゃうようなスレですから

842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2009/10/13(火) 19:11:10 ID:YbIAu5RR0
小田和正Cって誰も言ってないだろ
言ってたとしたら俺はCって言った奴の耳を疑うね

843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2009/10/13(火) 19:17:48 ID:AqURZlbu0
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 19:03:43 ID:29Dvmbuh0
>>707
つたない出来だな
レガートがしつこいしCが妥当
まだまだ歌いこみが足らないように思えるし
スタイルもありきたりで表現力が足らない　必要な音域も狭めで
かんたんな曲だからそれぐらい歌えるのは当たり前


小田和正のピッチ下げの動画についたこのレスの事だろ
こんな簡単な縦読みも見えない事に驚くわ

自分で言っておきながらカラオケ板のスレのことだったと思って今訂正しようとしたがここで合ってたのか
まずその709の書き込みがあったことすら知らんかったからこのことは許しておくれ
なんかそういう評価をした、という記憶しかなかった

なんかきてるぞ
http://www.nicovideo.jp/mylist/24631112

関係ないけどろんちゃんマジ天使

>>681
あれは確かに酷いなｗｗｗ
完成音源評価で良かったな蛇足　って感じだ。

>>686
まぁそう悔やむことはない。
Ａ〜Ｄはどれをとってもそれなりに上手い。
万一例え本気でＣ評価されてても俺は驚かんｗ
このスレは色んな意味で色んな奴が好き勝手言っててそのパワーバランスの
上に成り立ってるスレだから。
そりゃそれなりに基準とする物はあるけど、見方とか評価基準を少しいじれば
特にＡ〜Ｄの上位陣なんてガラッと変わる。
隔離なのもお察しって事だ。

夏川りみのピッチ変えはuniってコテが低評価して炎上したけどなｗ

ま
小田さんとか夏川さんとか、特定の音域のエキスパートのピッチをいじって評価しろっていったら、
低い評価が下るのはあながち感覚としてはおかしくないと思うってgxdnBswl0様が言ってたけど。

>>683
ひらどんがnekoの何の曲を参考にしてるか知らないしneko聴かないから評価は全くわからないけど
お前はひらどんが参考にするというnekoの評価がEなのは妥当だと思うの？
俺は「上手くない」とか「センスがない」って評価はおかしいとおもうから言ってるんだけど

全然関係ないけど、ENEの声質わりと好きでコミュ入って生放送聞いたんだが、
あの子音源と全く変わらないクオリティで生できるのな。
ピッチの正確さは化け物並みだとおもった。

vinって何で入ってないの？
A、最低でもBには入ると思うんだが

とりあえずお前らテンプレ読め

>>690 >>692
この辺のクズはテンプレ読まずに毎度沸いてくるからなー
スルーする以外何もできない

>>691
そうなんだ、今度聞いてみよう

>>694
45分過ぎたら直前の生放送だけは何故かタイムシフト残してるから
見られるみたいだぞ（コミュ限定）。
ただこれ見てないから歌ってるかどうかは分からないけど・・・

>>694
ちょっとおまえｗ
なんでトゥライがセンスないって言ってる奴はクズじゃないんだよｗ
言ってることがスジ通ってないからおかしいって言われるんだよｗ
お前がテンプレに添って語るのをみてるよｗ

>>687
はにちゃむいいな
C押したいけどきっとDになるんだろうな

>>694
何お前

UmiNeko先生最近出してるのは個人的に合わないの多かったがこれは良いな

http://www.nicovideo.jp/mylist/13052460
Vinはスクリームに関しては一級品
クリーンはちょい不安定かな、でも細いミックスながらも地声でhiGまでなら出してる
nekoがDだと思うからあんまり比較対象にしたかないがnekoと同じか少し上ぐらいじゃね？
スクリームならぶっちゃけ赤飯や鋼兵より上手いしなこの二人

ピッチは中音までならまだそこそこ安定
ハイトーンになると音出るこた出るが大分ズレる、音感ってより発声の問題
俺はDで押しとくけどただこういうジャンルこのスレで不人気だからなー
意見でなくてスルーか、叩かれるかどっちかな予感。

VinはC以上いくだろ？nekoとくらべりゃ断然うまいわ

vinはシャウト使う歌い手の中じゃ群を抜いてると思うし、
中音域辺りは十分安定してるし、Cで推して良いと思うけど。

>>697
自分もはにちゃむはＣ行けると思う
はにちゃむはＡごり押しする奴がいるから荒れるだけでちゃんとした比較出せば大丈夫だよ

やっぱりめんどうで誰かとの比較証明が一つも出てないというね
結局AだCだ言ってるだけやんw

はにちゃむは前にＣかＤで悩んでＣで評価付けたが、
見直しであのときのＣ下位がＤに落ちた。

その後ニコ生で聞いたらカラオケレベルで萎えたが、
あれから変わってなければ次はＤで推すことになりそうだ。

ENEは発声が気にならなくなったからＣ上げ、即Ｂ上げ候補でも良い。

テンプレ読めない信者みたいな馬鹿はただランクだけ示してレスするだけだよ
スルーされるか煽られるかのどちらかなのに馬鹿だろｗ

今DからCに上げるとしたらENE、＊spiLa＊、花たん、プリコあたりかな

前二人は納得だけど、ピッチが重要視されるこのスレで後ろ二人はどうなんだ？

ピッチ微妙な野宮メイリアがBなら花たんくらいの発声ならCいけるでしょ。海苔子もピッチ微妙だが他部分が評価されて上がったし
花たんはむしろ最近の補正混みならDの中ならピッチ悪くないでしょ
メランコリックで比較してもうさのが悪くかんじるというか音程なぞってるだけとかんじる

>>691
Ｄランクは上手いよ。
生放送でＥの栗プリン、わたあめ　Ｄのヲタみんの歌を聴いたけど
ヲタみんの方が一目瞭然で上手かった。

それまではヲタみんなんかＥと変わらないのに何故Ｄなんだ？って思ってたし
わたあめなんか発声が良いって評価だったからＤじゃね？って思ってた。

でも3人の生放送の歌を聴いたらヲタみんすいませんでした！って思ったｗ

>>709
なんでＤ下位評価のうさと比較するんだよ
上げたいならせめて中位以上と比較しないとＤの中で上位にならないだろ
それに部分比較じゃ意味ないじゃん

Ｃでも他の部分が評価されてＣにいる歌い手がいるというなら、
花たんのピッチ以外に評価できる部分を示して、うさやヲタみんみたいに下位じゃない適当な歌い手と比較したら？

てかHも素人としては下手ではないんだがな
その人の周りにもよるけどHレベルでも一般人とのカラオケでは十分もてはやされる

女のＤランクから上げをやるなら先にサリヤ人をどうするか決めないとな。
サリヤと比較すればＤランクの半分ぐらいは互角に持って行けそう

個人的にこの手のタイプだと
B　F9
C　ハリ　ENE　＊spiLa＊
D　サリヤ　うさ　ちょうちょ　ヲタみん

こんな分け方をすすめるかな
サリヤがみなおさえるなら野宮もってのもありそうだけどな

ニコ動の歌い手の中のAランクって、
たかが知れてるね

>>714
＊spiLa＊そのメンバーとタイプ一緒？

>>715
例えば、西野カナやJUJUとここの女性A勢と比較してどっちがうまいの？

西野カナは赤飯の妹

>>718
で？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948507

ニコニコの歌オーディションに出てる人だけどうまいほう？

またプロ談義すんなら他所でやれよ

U-Liみたいに日本屈指のジャズオケの専属ボーカルとして世界的に活躍するガチプロまでいるのに何を今更…

>>722
U-Liは投稿してっから議論したまでだろ
全然関係ない西野カナやらJUJUを持ち出す必要ない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948507

ニコニコの歌オーディションに出てる人だけどうまいほう？

あぶらん新作きてたけどコラボだった

>>724
Cはいくんでね？

>>717
西野かなとJUJU

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14054657
プリコ＞＞花たん＞ヲタみん＞ちょうちょ＞転少女

>>712
確かに素人だと下手ではないよな
まぁ、結局ニコニコの歌い手が好きって人なら
どれだけの歌唱力でも好きなものは好きなんだろうよ

それに、Aランク好きでもHランク好きでも個人個人の好みだから
他人の批判なんて気にしないだろうしな
未だに批判に絡もうとする奴もいるがそれが今のニコニコなのかもな

なんにせよ、Hより下位の人もAの人も
うまくなるのは喜ばしい事ではあるな

しかし、最近では本当にボカロ曲ばかりだな
昔みたいにアニソンは流行らないんだろうか
普通の曲の需要は消えてしまった感があるよな。

>>719

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　　　　　 　（(´･ω･`)）
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／　└-(＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,, 　　,,, 、,,　
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

つーかサリヤ下げんの無理じゃね？
オリジナル曲が入ってるから最新三曲で出来が悪いのトリノコだけだぞ

トリコノシティも別に悪い出来じゃないよ
ただDにサリヤよりうまいやつがいるなら上げればいいだけじゃない？
もとはAの門番みたいなもんだったんだしな
サリヤが下手になってるならともかく
旧ランクでA下とかにいるときよりむしろうまくなってるからな
サリヤよりうまいならCといったかんじでいいかと
オリジナルは比較しにくいからあれだが
比較しやすいボカロ曲でいえば
トリコノシティ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13488831
ポラリス　http://www.nicovideo.jp/watch/sm8499298
ヲールドイズマイン　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3828320
celluloid　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3164797

全体的な評価としては
音感自体はいいが発声が不安定なので無理がかかる曲だと音程自体も不安定になる
リズム感自体は中くらいそんなわるくもない
リズム感を要求されるWIMなんかでもちょうちょよりはリズムがぶれないかな
ただし緩急を付けたりするのは苦手でちょっとのっぺりぎみ
それほど音域的にもきつくない
ゆったりしたバラードをしっとり歌わせれば音感も安定してるし上手いことは間違いない

もとから伸びてるほうじゃないけど、サリヤも伸びなくなったなあ

やぁ。久しぶり。PC壊れて鳥無くしちゃった人です。
そういや、昔Hamarさんを紹介したときにランク無理って評価されたけど
今だとどんな評価されるんだろうなぁとか思ったりする今日この頃。

uta？

UTAとか懐かしいな

ネタとしてどぞ。

Martune(マーチュン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13777568
http://www.nicovideo.jp/mylist/21382474

>>738
Ｂ以上いける歌唱力だと思う
完全なファルセットというより閉鎖の薄いヘッドといった印象
案外低めの音域まで音色統一できてる
一発録りリバーブ無しでこれだけ歌えて響きもある
語尾処理が丁寧なのも好感持てる
この発声メインでやってるみたいだし普通に追加できるのでは？
比較対象に困りそうだし音域をどう評価したらいいのかが問題

>>733
A下にいた時より上手くなっていたとしても、
人数増えてるし他の歌い手の上達についていけてなかったら下げてもおかしくない

サリヤはこのスレ的には音域の狭さと、得意音域以外だと格段に不安定になる発声、
テクの少なさあたりがけっこうマイナスポイント
最近の音源はかなりレベル高いけど、Dの粗が少ない歌い手なら評価上になってもおかしくない

それならＤで上達してるのを上げればいいと思うが…
サリヤだけ一段Ｃで劣るならまだしもそれ程でもないっしょ

Cだとハリはサリヤよりも音域が狭い
リズムももたつくことが多いし、総合的にサリヤと大して変わらんか下
トリノコシティもピッチやリズムだけ見ると正確で悪い出来じゃないし、
サリヤを下げるとなると他のCの面子も動くことになると思う

ENE ＊spiLa＊ ちょうちょ いちご ヲタみん
ここら辺は比較したらサリヤと互角にはなりそう。
でも殆どがＣから落とされた歌い手だよ。

ちょうちょとのデュエットでサリヤの方が下手だったのは明らかだし
串だってＤ上げ議論の時にＤ優勢な雰囲気だったのに生歌の動画貼ったら
急に評価が変わってＥ残留になった。

串がどうこうは知らないけどマイリスにない以上は上げ下げの対象外だし、
上げ下げは一曲のみの出来ではしない
今なら串なんかすんなり上がりそうに思うけど

>>745
本人公認動画はマイリスに入ってなくても評価対象

とりあえずサリヤを指標にしてＤ上位の比較をして、サリヤより上手い人が多かったらサリヤをＤ下げ、
少なかったらサリヤより上手い歌い手をＣ上げでいいんじゃないか

大会議の音源が有効なら
バラードでは割と難曲のletter songを生であれだけいい発声・安定感で歌えるのはDにはいないよ
どうしても大会議JBFがきになるならサリヤを下げよりちょうちょを上げるほうが自然
上ででてるようにハリに劣るとも思えないし
みたにともそうかわらん

ちょうちょがＤに落ちた時は叩きまくってた癖に
サリヤがＤに落ちそうになると掌を返してちょうちょをＣに戻すのかｗ
ハリやみたにを生贄に助かろうとするしサリヤの信者は見てて痛い。

ちょうちょはリズム感が上げるにはネック
ピッチズレの多いプリコと同等でＤ中位だろ

あげればいいじゃん
でもってF9はBな

「またあした」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13944138　Ｄランク　ENE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13145917　Ｃランク　F9

どうやってF9をＢに上げるんだ？

>>751
上でもENEはCで即B上げ候補って言ってる人もいるから
そう言う意味で過渡期の歌い手だと思う。
そこの所はENEと比較よりBの誰かと比較の方が良いのかも。

>>751
F9のピッチ安定してるな
あとは発声の安定度も勝ってるよ
ENEがCにきてF9がBでちょうどいいとおもうけど

別にF9がBとかは言わんが
またあしたで比較してもF9＞ENEじゃね？
アップテンポの曲のリズムや発声でもF9のが上回ってるかと

結局さこのまえの下げ議論なんてほとんど下げなくてよかったんだよ

Cが増えすぎDが少なすぎってことで無理やり下げたんだよね
そのときの調整でBに上がったのは一人もいないはず
この前つっても1年以上前だけど

ちょうちょは出来が悪いのが続いて評価落としてたから仕方ないけど、
ENE、spila、いちごは特に下手になったとかないのに落ちたからね
下げる必要は感じないって言ってる人も多かった

>>757
確かENEとかspilaとの比較とかでＣに上がってspilaがＤだと言う話
でそれとの比較で上がったからＤだってことになってしまった筈。

まぁいいかげんにランクが決まってるのは最近では当たり前だからｗ

またあしたについては
F9よりENEの方が曲を分かってる気がするけどな・・・


というかF9の取り柄って何？

曲をわかってるって抽象的だけど、曲にあった表現ができてるって意味かい？

安定感？
穴がないところとか
逆に目立った強みもないけど

>>759
確かにF9の方が歌い方が平坦で、のっぺりしてる感じはあるね。
何というか音をなぞってるというか・・・
でも、その分安定して音出るしここの判定だと安定感として
Ｂ〜Ｃランクだと＋要素なんじゃない？
どっちが好みかと言われるとENEの方だ。

ENEの歌は何となくここの基準の理屈とは少し違うところに
一番の良さがある気がする。上で述べられてるような表現力
ともまた違う、何だろう声の周波数帯の雰囲気とか？
具体的に言えと言われると言葉にし辛いけど。

所で、前から疑問だったんだけどここの歌唱力＝「歌」としての良さ
では無いのは、みんなＯＫ何だよね？
当然ある程度の正の相関関係はあると思うけど。

>>762
OK

表現力にちては表現の好みを評価するんじゃんなくて
表現できるだけの技術があるかどうかを見るもんだ

>>764
同意
最近では発声や声域・テクニックと絡めて見るのが主流になりつつあるよね＞表現力
ミドルで出るところをファルセットに切り替えたり、発声捨てて声押しつぶしたりとかね
使い分けてるのが明らかな場合に限るけど

>>764
それに異を唱えてるつもりは無いよ。

>>751
ENEのMIXが糞過ぎて泣いた。

歌はF9の方がエフェクトが薄い分だけ上手いね。

>>767
TMDCのmixはねぇ・・・どうしてENEが任せてるのかと思うよ。

なんにしろ
以前からいわれてるサリヤとちょうちょのランク差はだだとうなのか？
トリコノシテイィでいわれてるENEとの比較
ポラリスでの串との比較
ここらへんをどう扱うかだな

C〜E見直す必要あり？

結局大会議は評価対象なのか？
そこら辺がはっきりしないとどれが最新3曲になるのかもわからん

生は出来の良いのは評価対象
出来が悪いのは体調もあるから基本的には加味しない、って方針じゃなかったか？

そんなルールあったっけ？
単純に全部対象だった気がするけど
串の上げ議論の時、生音源が維持理由の一つになってた気がするし

あったよ
でないと生あるなしで有利不利がでるし
しかもライブなんてPAの影響とかもあるしな

過去ログ見ると以前も同じ話題になってるんだなｗ
・大会議の動画に本人の了承が明言されていない。
・大会議の動画はほぼ全員の出来が悪い。大会議を対象にすると大会議に出演した面子が不利になる。
・選曲が歌い手の意思と関係ない可能性がある。
ここら辺を理由に大会議は対象外にされてるらしい。
あと串が上がらなかった理由もライブ音源とは無関係っぽい。
その当時、高評価のポラリスと低評価のaliceが最新3曲に含まれていて、上げるかどうか意見がかなり割れてる。
で、結局ポラリス1曲での上げはされないってことで保留になってる。
まぁ詳しくは自分で読んでくれ。

生で出来が悪いのを見逃すなら串をＤに上げないとな。それでサリヤはＣ維持。
Ｄランクもちょうちょ含めて５人ぐらいＣ上げになる。

生で出来が悪いのを見逃さないならサリヤはＤ落ち。

まぁ、とりあえず過去ログを読んでこい。

>>776
串の大会議の動画貼ったの俺だけど
貼ってから明らかに評価が変わったぞ。
串信者の人サーセンｗ　俺が串上げを潰しましたｗ

>>775
サリヤC維持はわかるけど、Ｄ５人ぐらい上げる話はなくなるでしょ
ちょうちょサリヤとの生音源での比較もなくなるし、大会議以外で上げ反対理由が出てる
上がる可能性があるのはspiLaとENEぐらいだと思う

串の最新三曲
影踏みエトランゼ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13484196
「サウンド」 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13185429
ひとり http://www.nicovideo.jp/watch/sm13078305

ＥＮＥ最新３曲（一応コラボは外した）
「またあした」http://www.nicovideo.jp/watch/sm13944138
「キリトリセン」http://www.nicovideo.jp/watch/sm13821630
「Alice -Acoustic ver- 」http://www.nicovideo.jp/watch/sm13698857
Aliceだけmixが良いと思ったらミキサーが違うのねｗ

spila最新三曲
moonlight stepper http://www.nicovideo.jp/watch/sm12579403
Zero Gravityアコギ インスト アレンジ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11635127
【オリジナル曲】ジレンマ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11227406

サリヤ人最新三曲
トリノコシティ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13488831
【SSLW】 Happy Tear -Live version- 【オリジナル】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13155174
【SSLW】 恋愛回廊 -Corridor of Love- 【オリジナル】http://www.nicovideo.jp/watch/sm12871829
サンプル：トリノコENEVer　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11602151

ざっと聞いた感じENE＞サリヤ＞spila＞串だな
ENEはTMDCのmixじゃなければもう少し上がりそう。

バルシェはプロなの？

俺もENE＞サリヤ＞spiLa＞串だ
ただ串はD上げだからD下位のうさとかと比較した方がいいな

串の場合はかるいロックっぽいテイストもいける
モザイクロールあたりけっこうD歌い手うたってるから比べてほしいな
D上げはたぶん文句なくあがるとおもうが

ただの不等号だけの感想はいらないから

今は宣言中じゃないから誰も細かくは比較してくれないと思うぞ

詳細な比較が出ないから宣言できるところまで煮詰まらない
このスレのだめな時の状態だな

>>785
がっつり比較を最初にやったけど、聞いてみての大体の印象って
集まれば集まるほど総意になっていくだろ？
それで感じたのはサリヤの立場だな。
サリヤをＣの底辺とするならspilaはＤそれともspilaまでＣとするかどうか。
というのが自分がざっくり聞いた感じだった。

それから串はＤ上げだったなｗ
一応Ｄ下位と言う認識が一致していると考えて
うさを出しておく
【ロストエンファウンド】http://www.nicovideo.jp/watch/sm13151682
【キャットフード】http://www.nicovideo.jp/watch/sm12851240
【夢、時々…】http://www.nicovideo.jp/watch/sm12651561

それからＦ９も少し話題に出てたみたいなので出しておく
（但しＢ上げならＢの誰かと比較要）
tail light http://www.nicovideo.jp/watch/sm14043635
またあした http://www.nicovideo.jp/watch/sm13145917
クラゲ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11830558
最新曲Ａメロにケロが入ってるから音程比較には無理だと思われる。
具体的には　傍観者になった「〜」の「〜」　の音
２番のそこ「〜」には「あ」って　の音
全体的に修正が入ってる可能性有り。
他にもあれ？と思うところはあるが微妙すぎて分からん。

続く

例によってざっくりの比較だが
うさ＞串
ENE≧F9　かな。
串は音は大体正確だけど、ビブラートが喉だけなのと、
語尾の処理が甘い（全部投げっぱなしの歌に聞こえる）。
うさの方がその辺も丁寧な歌になってる。
F9はクラゲの出来があまり良くない。下が出きってないし、
音の繋ぎも悪い。
ENEは平均的に出来がいい。せめてAlice並のmixでやってくれたら
もう少しキリトリセンとかまたあしたももっと良い感じになると思うけどね

>>759だけど
流石に抽象的すぎて悪かった
これでもまだ足りないかもしれんが>>760みたいなことが言いたかったかな

>>761の言う通りF9は欠点を聞かれると答えにくいが長所はと聞かれると
音程外さない、曲の雰囲気壊さない、つまり歌い方が機械なんだよな
なんていうか・・・リツカみたいな感じがする
それでリツカＥのF9Ｂは流石に異論を唱えたい


ところでここではブレスについては議論対象にならないのか？

なんか昔、両声類（）なんか青木隆治の足元にも及ばないとかいう話が出たけど

今聞くと青木隆治も上手いけど似てるわけじゃないな

うさ＞串はどうだろう
串のビブラートが浅く、テクニックといえるレベルでないのは確かだが、
それを言ったらうさだってビブラートはない
うさのD下位たる所以はリズム感の悪さとDでも群を抜く発声の悪さで、その２点は串が勝ってる
音感はさすがにうさ≧串かな

リズム感いいし発声もボカロにあってるよ＞うさ

大会議の動画が出たあとうさの発声悪くなかったって流れになってなかったっけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948838
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948942

>>792
大会議動画とかはとりあえず出来がいい場合は参考で、
そうでない場合は保留という流れになってるっぽいから無視したんだけど
本人マイリスにも入ってないしね。

ライブ音源の扱いは減点要素にはならないけど加点要素にはなるってことだから
うさの発声については加点にしていいだろ
でもリズム感はDの中ではかなり悪い方だね
ロストエンファウンドはリズム的に難曲とはいえちょっと酷い

792の動画の後のスレのログが見つからなかったけど、
うさの発声の評価は大会議後で大幅に変わってたよ

ついでにpart42でCの見直しがあってそこでの評価はspiLa＞ENE
今の評価は逆みたいだし、かなり多くの意見が出ていたようなので、
そっちへの反論みたいな形で具体的な意見あった方がいいかもね

>>795
1年以上前のスレだし、あんまり参考にならないかなぁ・・・

>>795
ちなみにちょっと調べたらENEの場合だけでもその後20曲（コラボ含む）
アップしてるし。

>>795
当時のENEは高音辛そうに出してて、
それでもなおここでＣ評価を維持してたんだがね。
あれから発声が良くなったENEをＤだと思ってる奴なんかいないだろ。

「サウンド」けっこうDの面子が歌ってて比較に使いやすいな

串は地声の音域のワンオクターブ上や下にいくと全く声が出てない音域のせまさが欠点
って前に指摘されてなかったか

串はファルセットがうまいから地声音域の狭さはとくに問題にならないとおもわる
上のランクでもそういうタイプおおいし
ルシュカとかね

参考に
「サウンド」
串　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13185429
D↓
mitten　http://www.nicovideo.jp/watch/nm3366389
プリコ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3841067
E↓
祭屋　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7878986
Milia　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925182

モザイクロール
串　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11547411
D↓
ちょうちょ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12336635
ヲタみん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11461248
E↓
わたあめ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11481467
エリィ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11468519

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近３曲の傾向から推測しつつトータルで検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

一応気をつけて
あくまで他の曲も交えてサウンド1曲の比較にならないように注意な

>>796
曖昧なたくさんの意見より、1個の具体的な意見の方が重要だし、
今のところ具体的な意見出てないから、1年前でも過去の意見優先だと思うよ
向こうは宣言されてるし、その当時からの上達点などを指摘する形にすれば、
わかりやすい上げ理由が提示できるはず

流れ読まないけどこのコミュで歌が上手い奴を集めた大会をするらしい
http://com.nicovideo.jp/community/co12241
お前らが好きそうだから貼ってみた

串の声域狭くないよ
女の歌い手の中ではいたって平均
あとファルセットはスカスカで上手くない

1曲で比較してるわけではないが
同一曲ってのは比較しやすいからな
サウンドにしてもモザイクロールにしても
ピッチ、リズム、発声面でD陣にも優っている

プリコとくらべると発声は劣るけどな

>>805
たしかに狭いはおかしいな
ロックっぽいのも歌い始めてからは狭いとはいいにくい
でも串のファルセットがスカスカならサリヤとかちょうちょやうさとかもっとだめだよ

ファルセットのみに関して言えばサリヤ、ちょうちょ、うさとなんら変わらないと思ってるけど？
この面子はファルセットが上手いなんて評価はされてない
別の要素でそれぞれ今のランクにいるんだから串もファルセット以外の要素で十分上がるよ

>>798
あの当時のENEは体調不良のまま歌ったStep To Youなんかが対象評価に
入ってたのもある。＜高音が辛そう

http://www.nicovideo.jp/watch/1287937754　　掘り出し物発見

>>810
コミュからのアドレスじゃなくて普通のアドレスで書いてくれ。
信者または本人乙　と言われるだけだぞ。

>>810
聞いてみたけどＦ〜レベルかな。
今は構ってる場合じゃないってレベル。

http://www.nicovideo.jp/mylist/12226418　(古い順になってるので注意)
UFCOKさん

音域とかは、アニソンde音域チェック！を歌ってるので。
無かったのなら(検索した限りない)、どれくらいか気になる。
再生数不足で除外か?

下手

うさの発声の評価が大会議で上がったって話だけど
バルシェが録音のとき｢ライブじゃないんだから｣とトゥライに注意されたと呟いてたのを思い出した

うさはそもそも音源のピッチ補正がきついんじゃないの？
古池の時も話題に上がってたけどあんまり極端に補正するとエフェクトと同じで発声がわかりづらくなる
共鳴がわからないから発声悪く聞こえたりするよ
だからライブ音源で評価が上がったのでは

MIXはボカロPだからピッチ補正は効いてるだろうが
古池みたいな不自然な機械音になってるわけじゃないだろ
補正も上手くやればあんなことにはならない

うさの動画音源の発声が悪いのは本来は低音に強い歌い手なのに
オタ受け狙ってミク意識した可愛い系の声に作ってるせいじゃないか？
ライブのが自然な歌い方に近いんだろう

>813
Dの真ん中あたりかな

調べればはっきりわかる声域で、なんで広い狭いやってるんだよｗ
両方具体例出せばいいだろ

いやーそれはそうだが
うさやENEみたいに大量にアップしてる人全チェックは時間かかるぜ…
特に最低音なんて大量にあるとやってられん

いっぱい上げてる人は是非信者に語って貰いたい
曲数が少なけりゃすぐ調べられるんだけどね

うさちゃん可愛いよしこしこ

>>820
過去に上げ下げした歌い手は過去スレで出てる歌い手も多いよ
特に女Ｄはよく議論されてるし、うさ、ちょうちょ、プリコはあった覚えがある
調べるのはその議論後の動画だけですむだろ
先に曲の最低音と最高音調べておけば全部調べる必要なんてないし、めんどくさがるな
憶測だけの意見はいらん

>>822
待て待て俺は憶測の意見は出してないぞｗｗ
普段から聞いてない人には基本意見出さないし。
ただ普段から全部聞いてる人のがすぐ分かるよってだけで

しかもアレンジ入れてる人とか多いから、
曲の音域だけじゃ解らなかったりするから困る
まあ語りたければ調べろってのは同意

>>823
それはすまんかった
ただ最近適当な意見多すぎ
串関連とかさ、印象だけで他歌い手落としてる奴いるし、
上げたいのはわかったからもっと詳細に書けよって思ってしまう

一応もっかいはっとこ
http://com.nicovideo.jp/community/co12241
ニコ生歌い手のトップ層が集まるらしいからよかったら来てくれ
動画とかはあったけどおれはまだ聞いてなくて本番で聞く予定

音域なんざみんな大差ないから
女ならC3〜C5あたりがほぼ定位置
地声で張るか、ミックスやヘッド、ファルセットでそれ以上
地声が強い声だとF5やG5あたりが限界点
それ以上は裏声成分大目じゃないときついな
もしくはほっそいキンキン声とかな

>>825
一回スルーされたってことがどういうことか分かるか？
というか動画あるならそっち貼れ
得体の知れない奴等がカラオケ大会開きますよーなんて言われて誰が見に行く？

正直生とかたかが知れてるからいいよ

それよか女子DとCの議論をだな

>>817
しったか

議論するにも比較が出来る（技能？）を持った人が少な過ぎると思う。
宣言してもテンプレ>>2の比較が出る事は少ないし
宣言人は面倒なだけでスキルはあまりいらないけど（それでも大変だけど）比較を出すのはスキルが無いと難しい。

自分の好きな歌い手を押したい情熱は分かるんだけど比較が難しいから丸投げ意見しか出ない。
テンプレ>>2でどの項目が難しい？
声域が一番難しいのかな？少し音楽をかじってないと分からないよね。

いくら歌唱力厨のスレでもニコ動の歌い手を扱っているから全く音楽をやった事が無い住人が大半なんじゃね？

意見出したいから宣言できねぇ
宣言する人は議論参加しない方がいいんだろーし

前も言ったが音域は誰でも分かる項目。
多少めんどくさいだけで無知でもわかるよ
音域広い人の議論だとよく語られるけど、
狭いor普通の人はわざわざ言うまでもない、
もしくはマイナスになるからスルーされがちなだけ