バイエルン東京公式ファンクラブのコミケ参加問題

バイエルン東京公式ファンクラブのコミックマーケット参加問題を議論します。
公式ＦＣ問題はすべからくこのスレにて取り扱うべきであり
それ以外のスレではスレチとして話題を禁止致します。

公式ファンクラブ関連
ttp://www.fcbayerntokyo.com/
ttp://fcbmtokyofanclub.sblo.jp/

参加したことが問題なの？
それともなにか問題おこしたの？
サッカークラブチームのファンクラブがコミケ参加って、いったいどういう了見なのか理解不能。
それもメジャーチームのオフィシャルがそんなことするの？
コミケって行ったことないから私のコミケに対する認識が間違ってるの？

コミケにも十年以上サークルで行ってる他のサポだけど、
何が問題なのか教えて欲しい。
公式FCなら商標権の問題は無いはずだし、
営利目的の出展や市販品の頒布ということかい？

・実は私設の非公式FC
・周囲の腐女子と揉めた

転載でスマンがこういう事らしい

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1291734289/663

バイヤンのファンクラブ設立FAQを読んでみた。
http://www.fcbayern.t-com.de/de/abschluss/faq/00360.php
東京のはオフィシャルじゃなければ公認でもないんじゃないか？

条件２つ満たして申請すればオフィシャルのリストに載って特典が受けられる。
これが>>655が書いてる私設ファンクラブの申請だけど
これの他にファンクラブをオフィシャライズする項目はないんだわ。
東京のも特典とリスト掲載の申請してる一般私設ファンクラブじゃね？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1291734289/675

>>662>>663

「公式」は人集めのためにおばちゃんが勝手に使ってる「自称」
本当は公式でも公認でもない。

オフィシャル同人誌もオフィシャルではない。

バイヤン東京ファンクラブは
本物の公式が訴えそうにないのを良いことに
オフィシャルの名前使って海賊版の本を売った詐欺団体。


こういうこと？
金額が少ないだけで完全な違法行為ですが・・・

腐女子と揉めたのは会長がブログに書いた

tp://fcbmtokyofanclub.sblo.jp/

＞残念だったのは隣近所のドイツ系サークルと仲良くなれなかった事かな…。
＞ドイツ系は数は多かったのですが、右もキャラモエー、左もキャラモエーで、
＞頭越しにキャッキャしてたりお菓子の交換してたりで、完全にウチはお邪魔虫〜。

＞それでも一応話しかけようと試みたりしたのですが、全身から「バイヤン公式？！　
＞メイワク〜」というオーラが漂ってまして、しつこく話しかけるのもね…。
＞や、ま、気持ちは理解出来るのですが、それはそれ、コレハコレで仲良くしたいなと
＞思っていたので無念でした。
＞割と親しくサッカーの話を出来たのはバルサ美女。

＞気持ちは理解出来る
ってとこが非常にひっかかる
ドイツ系サークルさんたちがいったいなんと思っているというのか
本当に理解しているのでしょうか

何これ
公式じゃないのに「公式」って言ってコミケでグッズ販売したの？

え〜とトップの人っていうか事務的なこととりまとめてる人は、バイエルンミュンヘンの職員でもスタッフでも
外注的に雇われている人でもないってことかな。
それなら公式じゃないじゃん。
本当に公式ファンクラブの名で出展して、公式ファンクラブて名うってなにかを売ったの？
現地行った人の詳細レポ求む。販売物の中身のレポもあると助かる。

7を読む限りだと揉めたって訳でもなさそうだ。
単に思惑通り親しくなれなくて不満や文句をブログに書いたってだけにとれる。
それとも続きありなのか？

正直この偽公式？のことはどうでもいい
海外坂とか数字とか同人板に
ヲチネタ持ち込まないでくれたらそれだけでいいわ

ブログに販売物出てたね。
会報をオフィシャル・ファン・ブックの名前で販売して買った人もいるみたいだ。

ロゴを使ってないから、公式とは言っても非公式の自覚はあるんじゃない？

>>11
同意
責任持ってバイヤンスレから出さないでほしい
こんなファンクラブ飼ってるバイヤンは悪いけど自業自得

>>13
どうかバイヤンファンの全てだとは思わないで欲しい。
確かに彼女達もバイヤンファンではあるけど、ほんの一部。

現地に住んでいたことがある男性が経営している
トッテナムホットスパーの公式ファンクラブ

SPURS JAPAN 日本公式サポーターズクラブ
http://spurs.sc/

>>7
その文削除されてた。誰か凸でもしたんかい？
ブログ書いたのは代表の人だけど、そこのスタッフがもろ「キャラモエー」なんだよね。
だから傍から見ると書いていることがダブルスタンダードに見えるんだ。

スペース前通りかかったけど、おっさんしかいなかったような？
代表の人行ったのか？

自分も通りかかったよー座ってたのはおっさん二人。
レイアウトのみ表紙フルカラーPP加工B5本一種。値札確認できず（なかったような
他はマフラー飾ってる感じだた

前は会長は昼頃に帰ったって書いてたよ。午前はいたんじゃない？

どうやら猛省してるらしいね
さすがにファンクラブ身内から指摘されたのかな

結局、「うわーバイエルン公式ファンクラブ様！尊敬してます〜」って扱いを受けると思ったのに
ドイツ系サークルからガン無視されて頭に血が上ったってとこかな
や、ま、気持ちは理解できるのですが

>>18
値段は800円で売ってた。買ってないから内容は判らない。

そのＦＣは会長自ら臆面もなく萌え発言をするからノーマルなファンに敬遠されて
会員数が頭打ち状態だったんじゃないか？
だから同じ萌えで活動してる同人界に近付いて増員を狙ったんだろうけど
ナマモノ同人はトラブルをなるべく避ける為に身を潜めようという暗黙のルールがあるので
一般人も読めるブログに801妄想書いてる人の印象は良くないよ
下手に関わると名前を紹介される危険があるから警戒するだろう
でも自衛が逆にブログに両隣が冷たかったとサークルを特定されるような
状態になってるから面倒臭いんだよなー

>>7
それ魚拓あったんだけど魚拓も出てこない
消されたかな

ブログ行進休止に※欄閉鎖
逃げたと言われても仕方ない罠、大人な会長さんよ

公式を詐称するな
公式を名乗るならせめて801妄想を止めろ

粘着叩きもうざかったが、今までバイヤンスレで何度も言われてきたのにな
全部自演の公式アンチだと決めつけて、この有り様だよ。

バイヤンファンとして恥ずかしいとは思うが同情はできない
自業自得

>>24
公式を詐称しちゃいけないと思うけど、公式運営スタッフ（いちメンバー・会員じゃなく有償・無償にかかわらず職としてやってる人のこと）
でも個人的趣味で801妄想するのは別にいーと思うよ。

他スレで貼られてた消されたログ置いてくよ

625 ：半生：2010/12/27(月) 23:23:04 ID:Z+he4rkj0
コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです

//fcbmtokyofanclub.sblo.jp/article/42123203.html
>12/30　東京ビッグサイト　西地区　ゆ-31a
>
>……といってもかなり特殊な場所ですので、もしも冷やかしに行ったるぜーという
>会員様がいらっしゃいましたら、会長までメールくださいね。
>慣れてない人が気軽に行ってしまうと、
>相当気分を悪くされる恐れありなのヨ。

626 ：半生：2010/12/27(月) 23:46:35 ID:9C9A0gV90
うわ、ブログ見に行ったら痛ェこいつ

＞巡回いたします
＞無認可サークルの皆様
＞相当気分を悪くされる恐れあり
公式本人じゃないくせに上から目線すげーな

あと本人は関連スレで何度も降臨してる

26の最後の一行は自分のつけたし
わかりにくくてすまん

>>25
妄想するだけならいいよ

しかし自称公式ブログで自称公式会長の名前で801妄想はいくない
Jの公式サイトや公式インフォメでも801妄想書かないのと同じ

面白そうだったから見てきたけど、公式ではなくて東京初の公認FCになってるね
でバイエルンの公式ページを見るとこのファンクラブを含めて日本では3つのファンクラブが登録されてる
サークルカットは公式になってたっけ？だとしたらそれは拙いな
それとメインの人達がミーハーなのは気になる人もいるだろうなー801なの？

晒される前は日本初、日本で唯一のファンクラブを名乗っていたんだよ。
もっと昔からあるファンクラブがあるとも言われていたけど、日本初に拘っていた

>>28
あまり詳しくしらないで意見しちゃった。ごめん。
公式じゃないにしても公式と謳っているブログで801妄想するのはよくないと思う。

>>30
自分が見たのはHPの方だけど、そちらも修正したんだ、素早いな
日本語がちょっと拙い人なのかな

>>28
さらりと見てきたんだけど、会長さんのブログでは妄想は時折書かれているけど801ってほどではないような気がする。
801というジャンルのことを聞きかじったことぐらいしかない私が言うのもなんだけど、、、、、

>>29
確かに会長さんはブログ文中で公認ファンクラブと書いてるね。
でもページトップはofficial　fan　club　web　siteとなってるね。
さらにLINKしてある会員さんのブログでは、バイエルンミュンヘンから公認された公式ファンクラブと
書いてるのがあった。

>>33　じゃ英語が駄目な人なんだな、間違ってるよって言って上がればいいんじゃないの？その件については
会員については気をつけるようにお達しを出せとか

昔見た時はバナーに公式ファンクラブって書いてあったしブログもホムペも公式だったぞ。
１ファンに公式FC任すとは変だと思ったから覚えてる。

しかし公式FCって紹介してたブログも公認になってるから直させたんだろう。

じゃ、問題解決だね、その件は

ま、バナーも修正済みかここを確認次第修正だろうな。
魚拓も消して今は揉み消しに必死みたいだ

ネット上の痕跡を消しても
公式を詐称して物品販売した事実は消せないんだよ。
厳しい事を書くが、やらかした事は金の絡む詐欺だから英語苦手の問題じゃないんだ。
宿題と違うから。

確かに詐欺だよなぁ

情報出すの一旦控えたら？
ここを確認して言い逃れ準備してる希ガス

ウォッチ板で解決に動いてる奴がいておかしいんだw

もみ消すだけもみ消して、何事もなかったように
東京発FC会長しし○ですぅ〜って復帰する魂胆なのは分かってるんだから

>>34
友達でも知り合いでもない人に直言する気はないよ。

>>29
本物のオフィシャルHP見ると、日本の3つのファンクラブの住所・代表者氏名・電話番号が記載されてて
ちょっと驚いた。
私の持ってる数年前にオフィシャルファンショップで買ったなんとかってマガジンには、日本では東京以外の2つの
ファンクラブの連絡先が載ってた。
日本初で唯一ってのは嘘というか認識不足だね。
でも他のとこなんて知らないだろうから、自分達が日本初で唯一って思いたい気持ちわかるなあ。

>>40
それは　ID:47STQkK90さんのこと？
だとしたら私も不自然に感じた。
言い逃れといっても誰も面とむかって追求するような人はいないような気がする。
訂正すべきとこは訂正して楽しく自分達のスタイルで応援してゆくんなら
それでいーと思うけど。

>>41
たぶん本人か仲間だよ

本人に直接言えブログのコメント欄か掲示板に書け、が口癖

痕跡消しても2の過去ログには発足当時のいざこざが残ってるよん。
勝手に公式名乗るFCが出たって話題になったから

まあね、本人が直接言われない事は嘘でも直さないでいいと思ってる人の希ガス

会員の個人情報持ってると言われてたから
ブログにコメつけたら後でIP調べて割り出しかけると思うよん。

2chの過去ログ見る術を私はもってないから見るつもりないけど、、、、
44さん、、、知らない方のことましてやここを見てるかもしれない方のこと
なになにな人のような気がするって言い方、お互いやめよう！

気持ちわかるか？　「唯一」をアピールするって発想は何なんだ？
他の私設ファンクラブが増えてほしいと願うのが普通の発想だろ

>>45
術がなくても過去ログは見られますよん

わざとらしい芝居やめよう！
本音をさらけ出そう！言ってみよう！

「私こそが日本で唯一、最初のファンクラブ会長です私と仲良くしないとブログで晒すぞゴルァ！」

>>46
自分と同じ事を他の人も思う、自分の思考が普通で一般的ってきめつけるのはやめよう。
例えば子供の頃、人気はあるが品薄で手に入らないようなおもちゃクラスで自分だけ持ってたら
嬉しいなんて気持ち、わかってもらえないかな？

もう寝ます。おやすみなさい。

>>46
「優越感」でしょうよ…

>>45
知らない方じゃない可能性もありますよん
決めつけいくない。

品薄のおもちゃを自分だけ持ってたら嬉しいが
おもちゃの偽物作って見せびらかすようになったらただの嘘つき。
成長したら詐欺師ですよん

>>47
おやすみなさい宣言したけど、これだけ。
私　 ID:Rs5a8T//0　だよ。
だから決して会長さんじゃない。

こちらもゴカイしたかもだよん。
どうせ匿名だ、気にすんな

降臨は会長とも限らないね。
専業主婦、無職、在宅、暇な人ら多すぎなんだよもん

偽会長、魚拓拒否の設定かけてるね。

>もみ消すだけもみ消して、何事もなかったように
>東京発FC会長しし○ですぅ〜って復帰する魂胆なのは分かってるんだから

これで確定じゃね。
臭い物にふたをして何食わぬ顔で更新再開すんだろ

まじかよ・・・

ボメルモエ〜の絵師のサイトに貼ってあるバナーは「公式」になってる
こっちもすぐ消されるだろう

他人事のように更新してるが絵師に共犯の自覚ないんかな。
公式イラストレーターなんだろ？

おまwwwwwww
Web魚拓試したが、魚拓側のエラーじゃねえのw

明日まで様子みようぜ。
絵師のバナーは修正されるだろうけどな（黒笑）

公式詐称はまずいがそれくらいの落ち度じゃ専スレできないのを獅子●はわかってんのかね
精々まともなバイエン者にｐｇｒされるくらいだろ…物販作成の件は同人に疎いからわからんが

>コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
>無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
>バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです
…こんな風に他を見下していたり
>それでも一応話しかけようと試みたりしたのですが、全身から「バイヤン公式？！　
>メイワク〜」というオーラが漂ってまして、しつこく話しかけるのもね…。
…と思い込みを書き込んだり、
>自称公式ブログで自称公式会長の名前で801妄想
…のダブルスタンダードなど、詐称だとしても公式にあるまじき数々の痛い言動をしてたのが問題

もし本当に猛省してるならそのことも頭に叩き込んで反省してくれ
復帰した時に分別ある社会人としてサポ活動してくれんなら文句は言わないよ

>>58

> >コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
> >無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
> >バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです

何かここ読んだだけでダメだ…。
801以前に人として終わってる感がひしひしと漂ってくる…。

>バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです
これをありがたがる（というか必要とする）サークルがコミケに出るかって…
みんな公式に見つからないようにしてるっつーのに。
公式！すごいです！ってちやほや持ち上げられたかっただけだろ。

>41
本当の公式FCサイトによって公式詐欺＄が実名バレされてるということか

因果応報ｗ

>参加・巡回いたします
参加はともかく巡回ってなにそれ？

>>48
その手のファン心理はありふれてるが
それが前面に出てくるような人間はファンクラブの会長にふさわしくない

違法DVDを本物と偽って道端で売ってる中国人と同じ事をしたんでしょ。
会長というか社会人として終わってるじゃない。

虚栄心のためにバイヤンの権利を平気で傷つける人間が会長にふさわしいわけがない。
だんまり決め込んで相変わらずブログでキャラモエーしてスタッフも同類だ。

運営スタッフとしし●は公式FCとして欺し通すつもりだったみたいね。


ＦＣバイエルン東京ファンクラブ: FC Bayern ! Deutscher Meister !

東京発の公式ファンクラブが発足いたしました〜〜！！
なんたってアナタ、「公式」ですよ！ここ肝心。
http://r-memorandum2.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-ef70.html
証拠保存
http://kwout.com/cutout/s/hf/9q/s2u_bor.jpg

ミーティング内容：bayerntokyoスタッフ会議室(仮称)：So-net blog
http://bayern-tokyo.blog.so-net.ne.jp/2010-10-01
証拠保存
http://kwout.com/cutout/w/ir/29/4x5_bor.jpg
http://kwout.com/cutout/a/gp/tu/kni_bor.jpg

>ミーティング内容 [編集]
>2010年9月23日　吉祥寺ハティフナット
>出席者：しし丸、ボブ、ナベ、どら、marian、えり姐（敬称略ご容赦以下同）
>次回開催：会報作成会議として11月予定。
>
>◆公式ファンクラブとしての活動について新提案＆改革案◆
>A.　公式ファンクラブとしての案内の充実、会員メリットの明文化

詐称同人誌販売の責任者は、この出席者6名と思われる。

違法同人誌の執筆者。会長様挨拶wwwwwwwwwww

>ア．前書き・会長挨拶　執筆：しし丸。
>イ．入会案内　執筆：しし丸。
>ウ．日本放送試合レポ　執筆：ボブ。
>　　　→フォーメーション図版の掲載の提案
>エ．コラム「チャンピオンリーグ面白ウォッチング」　執筆：ナベ。
>オ．09／10観戦レポ　文＝まちゃこ、イラスト＝コリアンダー。
>カ．10／11第1節バイヤン×ヴォルフスブルク観戦記　執筆：七生。
>キ．（予定）練習見学ガイド　執筆：七生。
>ク．09／10第25節ケルン×バイヤン、親善試合ドイツ×アルゼンチン
>　　　　　観戦レポマンガ　執筆：えり姐。
>ケ．バイヤンカフェ＠福岡訪問記　文＝ボブ。
>コ．いかにしてバイヤン(仮)　文＝sechser
>サ．編集後記（会報参加メンバー自己紹介）

>>61
その解釈は流石に違うと思うが

猛省どころか何一つ反省してなかった。
偽公式コメ不可にした時間に別ブログで書いてたのがこれ。

>ファンクラブ活動の一環みたいなものです
>
>明後日４日に、個人的に良く利用しているヴィンテージユニの店、｢WEST WARTS(東京都>町田市)｣に会報を持って行くつもりでいます。
>もし良ければ他のお客さんにも触れて貰える様、１ヶ月ほど店内に閲覧用として
>置いて貰えれば…と思ってるんですよね。
>会報が店員の方にどう受け入れられるかは解りませんが、とにかくファンクラブを１人でも
>多くの方に知って貰う上で、今回試みてみます。
>
>※持って行く会報は、先日のコミケにて私が自腹を切って購入したものです。
>
>2011-01-02 22:15 nice!(0) コメント(0)
tp://bayern-tokyo.blog.so-net.ne.jp/2010-11-01-02

バイエルンのファンクラブ（サポータークラブ）ってドイツを中心に世界中にあるんだよね
数人で作って「ファンクラブ作りました」と申告すると
「あーはいはいありがとねー」と名簿に載せてくれる
例年シーズン頭に作られるイヤーブックを買うと名簿の冊子がついてくる

ｶﾞｲｼｭﾂの話だけど、５年くらい前にイヤーブック買った時には
すでに日本のファンクラブが２つくらいあったわけで
正直、この人ら何言ってんだろ？あたまおかしいのかな？と思ってた
東京拠点が「日本初」なのか？わけわからん。

色んな意味で誤解してる人達なんだろうと思う
コミケ申し込みする人達はサークル指定して「困ったサークル」申告しといたらいいよ
『公認偽装』と『ネット上での周辺サークルへの攻撃』は理由十分だろうし

きっと>>21の通りなんだと思う。
思うように同人の人を勧誘できなかったから、
ブログで悪態ついて見切りをつけたんだろう。

会員にならない層なんか迷惑をかけても
悪態ついて晒しておしまいなんだね。
こんな傲慢な人が公式会長様としてふんぞり返ってたなんて、情けない……

>>41 >>70
東京以外のファンクラブは、現在活動をしていない。そこら辺が「唯一」の原因かも。
なお、活動休止中か解散したかは不明。

コミケ以外での話だから、ここのスレ住人には興味ないかもしれないが、Jリーグのクラブでも
いわゆるゴール裏の人達が自分達で作ったTシャツ等グッズを売って、その売り上げを活動資金に当ててる。
今回の件も、それと同じなんじゃないかな。
あと、細かいことだけど「official」には「公式」と「公認」両方の意味がある。
ドイツ語の「offiziell」も同様。
既に「公認」と訂正してるなら、その点ではもう騒ぐ必要もないと思うけどね。

>>72
さっきのブログに公式って書いてあるよ。
それに何度も言われているけれど、名前を偽装してお金を取った事実は変わらない。
Ｊゴール裏の人はそれを公式グッズとして売ったの？違うよね。

やるべきなのは、他のリーグ引き合いに出してごまかす事じゃないよね。
いい加減な話でごまかすのは止めようよ。
情けなくなるだけだよ。

>>72
活動資金て話になるとさらに胡散臭くならんか？

国内チームのゴール裏なんかは
自腹切ってアウェー戦とか行くにも個人じゃ限界があるのを
活動資金募って何とかしようってものだろうって想像付く

でも国外チームのファン活動するのに何の活動資金が必要なんだ？
個人で応援する延長戦上でファンクラブ作りました！ならともかく
それ以上に何がしたいのかわからないのがあの会の問題点に思う

ファンクラブ申告してチームからもらえる限定グッズが目的なんじゃないかって
以前言われてた気がするけど、それで気が大きくなっちゃったんかね

>>72
他のＦＣが活動してないのを何故あなたが知っているの？
人に迷惑をかけずにひっそり運営しているかもしれない。

偽公式も偽公式を庇う人の意見も自己中だよ。
自分の正当化とか会員数とか、文章をチョイチョイ直したら解決とか、自分に都合の良い事ばかり。

最悪な人だと思うけど、活動を続けたければ続ければいいと思う。
でも何も知らずに入会して逃げられなくなる人がいたらかわいそうだね。

東京以外のファンクラブ活動してないってのは本当？
HPがないからまたは見つからないから、連絡しても返事がないからとかで勝手に決めてない？
FCBの職員がその二つは音沙汰なしで不明とでも言ったと想像できるけど、用がなければ音沙汰なしは当然。
ファンクラブがチームにファンクラブとしてコンタクトとるのって、チケ申し込みがメインでしょ。
しかしファンクラブ申し込みは早期にあるらしいから、日本在住者が旅程たててからだともう遅い。
それで普通にオフィシャルHPで売ってるチケやviagogoなんかを利用してスタジアム行ってるかもよ？

72さんはその２つのファンクラブは現在活動していないって情報の出所を書いて下さい？
そのファンクラブ責任者や会員から聞いたというなら納得なんだけど。

それとFCBの現地のファンクラブでもオリジナルグッズをつくって売ってるの見たことあるけど
そこはオフィシャルファンクラブと言って売ってはいなかったよ。
ファンクラブ創立何？十周年記念とかで、ファンクラブ名入れたマフラー売ってた。

＞個人的に良く利用しているヴィンテージユニの店、｢WEST WARTS(東京都>町田市)｣に会報

もう持って行ったのかな。

お世話になったユニショップにパチモングッズを持って行くなんて、すごいね。

詐欺まがいのグッズがある店なら、ヴィンテージユニも偽物と思われそう。

72は77の質問に逃げずに答えてくれよ
俺は数年前ｱﾘｱﾝﾂのｸﾙｳﾞｧで　大阪のﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに籍おいてるって男性に出くわしたことあるぞ
72はｱﾘｱﾝﾂのﾁｹに交通費含むか否かって時に”球団担当者が会長に含まれるって適当なこと言ってそれで会長は含まれるって書いたのでは？”
”球団担当者のいい加減さに他ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会長も困ってる”と適当書いたやつじゃね？
今回のも自分らはｵﾌｨｼｬﾙ名乗ってるけどなんか間違ってるのか？と他の知り合いのﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会長に聞いてみたらどうだ？
とにかく公式公認ｵﾌｨｼｬﾙ謳って、さらにはその名で物販したのはまずいと思ってるようでつつかれたくないみたいだな
officialがどんな意味だろうが誤解を与えるのが十分わかっただろ。ﾌｧﾝなら訂正するのが筋ってもんだ
わざわざ球団に忠告までするやつはいないと思ってたが　72みたいなの読んで俺が忠告しようかとすら思ってきた
俺はﾊﾞｲｴﾙﾝ州某在住で某ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ入ってるけど　周りのやつらは届け出てるかどうかなど意識はしてない
俺も入ってから届け出てること知ったくらいだ
弾幕張る場所で少し差はあるがｹﾞｰﾌﾗは届出済みか否かなんて区別はないね。東京のやつらみたいに選民意識はもってない
だいたい現在4000以上が登録してて特別でもなんでもない　届出の資格もないに等しい。
同じ日本人として恥ずかしいよ
Jの某サポ組織にも入ってて現在は籍おいてるだけの状態だけど　ｵﾘｼﾞﾅﾙｼｬﾂつくって希望があれば会員以外にも売ったがｵﾌｨｼｬﾙﾌｧﾝｸﾗﾌﾞのｼｬﾂなんて売り方はするはずもない

とにかく72は77に答えろよ

これ読んでもしかして〇〇？って心当たりつく人　日本に数人いるはず。
ﾒｱﾄﾞまだもってたら直ﾒ下さい。聞きたいことあります。
こっちは失くしちゃったもんで

長文大変失礼しました

>>70
別ジャンルなんだけど、
次回申込みの際、困ったサークル欄に記入したいから
サークル名教えてもらえませんか？

>>81
配置は
12/30　東京ビッグサイト　西地区　ゆ-31a

だけどもう二度とサークル参加しないと思うよ

ま、こういう事だね。
名誉毀損で訴えられないようにせいぜい注意しな

>コリアンダーさんのブログに直接そのコメント書き込めばいいのに。
>あとニュー速あたりにスレ立てればプチ祭りくらいにはなるんじゃないの

>身ばれしたくないのか。意気地がないな。そんなんじゃ追い込めないでしょ。
>本人達は痛くも痒くもなんともならない。
>あなた方の嫌いなコリアンダーさんはこれからも変わらず高笑いで更新を
>し続けるだろうよ、どこかの匿名掲示板で騒いでる塵がいるわってね
>所詮安全な場所で延々とスレ違いな書き込みばっかり
>することしかできない弱虫な人達か…
>ちゃんと名前出して活動してるだけ獅子丸とかコリアンダーの方がマシじゃないの
>バイエルンファンでも何でもないが、変なのに粘着され続けてて気の毒だねここは

>68
>61は嫌味なんじゃね

>69
町田のその店に行けばそいつらの本をﾀﾀﾞで読めんのか、ｻﾝｷｭｰ

ｺﾐｹに通報するからﾊﾟﾝﾌ持ってる人教えてくれ
ｻｰｸﾙ名は「バイエルン東京公式ファンクラブ」でいいの？

代表者の名前（森）が分かってるから、名前で通報できんじゃね

>>85
サークルカットの記述はもう少し横文字混じりだけど
サークルナンバーとその名称で十分特定できるから大丈夫だと思う

配置用データの裏のアンケート変わってないか確認しちゃったし

ｻﾝｷｭ、ｱﾝｹに書くよ

>だけどもう二度とサークル参加しないと思うよ
82はお友達？

サークル名には公式とか公認とか入ってなかったと思う
長ったらしい名前だったから忘れた

個人的にもうサークル参加しないんじゃないか、ってのには同意
また出てきて何かやったらもうブラックだけどね

ひとつ伺いたい。

>コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
>無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
>バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです

この文面なんだけど現在は削除済みにしろ、かつては本当に書かれていたのか？
誰かが悪意をもって文面変更して2chに吊るしたんじゃないのか？
いくらなんでも上から目線が過ぎて信じがたい。

バイエルンスタッフとの唯一のパイプラインてことは、FCBに問合せしたいことあったらこの公式ファンクラブにメール問合せすればOKてこと？
以前聞きたいことあってチームにメールしたら、時間はかかったけど返信きた。
今は何のメンバーでもない人がチームのミュンヘン事務所へ問合せするのはNGで、東京公式ファンクラブに問合せすればOK？
83が名誉毀損で訴えられないようにって書いてるから、上記の文面誰かの捏造？って感じたんだけど。
どれが本当？

なんか火消しに必死な人が紛れてるよね…

>>90
文書改編なんて事実は一切無い
本当に書かれていたことだっつーの
信じ難い程の常識無しだから、ここまで話題になってるんだって

>>90
ひとつ伺いたい（ｷﾘｯ）

「>で引用した部分は文面ままである」という基本の約束ぐらい把握しろｗ

>>91
【ドラマ】半ナマ同人総合 PART2【映画】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275482240/625

この625のスレの最初3行は投稿者の手になる悪意の文章じゃないのかな？
その後のアドレスと>で引用してある部分は確かに件のサイトにあった文章だよ

なんかもう既に
「獅子が名前を改めればこんなことにならなかったね」で済む話

どうでもよくなってきたよ

前まではそれで済んだけど
コミケに出て商売しちゃったからアウトなんだろ
だからこんなスレまで立てられたわけだし

「公式名乗ってるマナーの悪い連中」で止めとけばいいのに
それで商売なんか始めたらただの詐欺師じゃねぇかｗ

>>90>>93
スレに貼られてすぐ見に行った半ナマスレ住人だが
最初３行も確実に書いてあった
今年の運勢すべて賭けてもいい
おそらくコピペした人がそこだけ>を付け忘れただけだと思う

自分はもう書き込むつもりなかったのにｗ
こうやって斜め上の擁護が出るからまた書き込んで
結局ししまるのイタタのダメ押しする羽目になるｗ
悪いこと言わないから本人身内はひっこんでた方がいいぞ

思い出したので追加。
ひとつだけ改変されてるがそれは最初３行の下に販売物表紙の画像が貼ってあった
もしかしたら販売物の詳細も書かれていたかもしれない
しかしそれ以外は改変されてないと思う

>>72がフルボッコされて反論できなくなったから
切り口変えてきたんじゃね

このスレの斜め下擁護みたいな理屈は
馴れ合いスタッフの間でしか通用せんだろ

>>90って擁護じゃなくね？
もし改変だったらこっちの分が悪くなるから
一応確認したかっただけでしょ
過敏になりすぎ

そうか、擁護呼ばわりしたのは謝る。すまなかった

>>90
>コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
>無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
>バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです

>83が名誉毀損で訴えられないようにって書いてるから、上記の文面誰かの捏造？って感じたんだけど。

この繋がりがワカンネ

別に擁護のつもりはないよ
ただ、私がブログを見た時は問題の3行はなかった
というかあの3行を見た記憶がない
あればもっと呆れてたと思うんだよね、
うわコミケ出るんだこの人たちとは思ったんだけどさ

スクショか魚拓があればなあ…

>>91＆96
教えてくれてありがと。
102さんが見たのは削除後だったってことになるのかね。

>>99
擁護のつもりなし。こっちの分がどうとかも考えなかった。
海サカ板の方でこの流れ知って、ちょっとびっくりしたから聞いてみた。
83さんの名誉毀損でって件が、誰が誰に対して訴えると脅してるのか見当つかなくて
吊るされてる文面が捏造でそれに皆のせられてバイヤン側を批判してるならわかるなと思って書いた。

でも全然違ってた。
バイヤン側だと思ってたのは本当にただの自称公式ファンクラブだった。
公式ファンクラブっていうから、バイヤンもついに日本人むけ窓口のために予算組んだな・・・なんて思ってた。

訴える内容があるとしたらバイヤンが自称公式をなんだろうが、83,4は自称公式が2chに書き込みしてる人を
訴えると脅してるみたいだし訳わからなすぎ。

クラブに申請したいちファンクラブを公式ファンクラブとか公認ファンクラブとか使いわけて、
まるでチームが運営してるファンクラブみたいに思わせて物販までしたってことでしょ。
それ以前から指摘されてたようだから、そんなつもりはなかったって言い逃れは出来ないし。
詐欺の正確な定義は知らないが、詐欺氏よばわりされるのは当然だ。

3つのスレのここ1週間分くらい全部読んで、問題のHPとかブログとか見てきてここまでわかったけど
なんか誤認してる部分あったら教えて下さい。

魚拓無しが痛いよな・・
擁護は>>102よりもその後に沸いた一連のレスかと思われ。

その辺はあくまで閲覧者の感情を害する程度の問題で、
オフィシャルと銘打って営業した方が悪質、というより違法行為だからな。
上から目線より批判されるべきはそっちなんだが、
数だけ並べたスタッフは全員放置か。

>>103
その認識であっていると思われ

本も「OFFICIAL FANCLUB MAGAZINE」だからな・・・
売り物にもオフィシャルつけちまったか。
同人誌には観戦レポと練習見学ガイドが載ってるらしいが、
選手の写真のせてないだろうな。
自分らが撮影しても有料販売したらそれもブラック確定。

風向きが悪くなると都合の悪い情報は隠蔽して初めから無かった事に
所詮は借り物の権威で自分は他と違うと思っていた高尚様か
何部刷ったのか知らないけれど変に商売っ気を出すから
在庫の山を抱える事になるんです

>>105
レスありがと。

公式詐称してることや物販したことはまずいんだろうけど、私にはなんかひとごと。
自分が損害被ったわけじゃないしね。
でも私みたいミーハー感覚じゃなくチームの勝利を常に願って応援してるサポは腹立たしいだろう。
その気持ちは理解できる。
チームはこんなこと知る由もないだろうからなんか気の毒。
誰か教えてあげればいーのに。

>コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
>無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
>バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです

この文にはもうたまげたとしか言いようがない。
誰でも勢いとかで書いちゃって後で反省して削除、謝罪ってあることだろうからもうみんな忘れようよ
と言いたいとこだけどこ、これは別格。
これがふとでちゃう人が純粋にチームを応援してるとは到底思えない。
公式ファンクラブの本当の一番の目的があからさまになっちゃった文だ。

>>89
登録サークル名には確かに公式とか公認がない。
けど、サークルカット内にでっかく堂々と

「正真正銘！
　ＦＣバイエルン
　公認ファンクラブ」

と文字打ってあって超目立つ
公認の文字上には強調の点付き

公式・オフィシャル・唯一・日本初とか全部とっぱらって
サイトの目立つとこにわかりやすい謝罪文、会員全員にメールで謝罪つきの注意喚起
本は注意書きと謝罪の小さいペーパーはさんで無料配布
「公式」表記に誤解して購入した方には換金も応じるとサイトのどっかに書いとく
対応はこんなもんじゃないの
あまり色々騒がずに、認識不足でしたーってことにして
サーッて対応しちゃった方がいいと思うけどね、他人事ながら

具体的な謝罪も修正もしない、ごまかしただけ
コメは認証制にしないといけないが、ファンクラブ広報は出来る位の家族の病気
物販について謝罪・修正はしないが「これからも応援して下さい」
全員でしらばっくれる運営スタッフ
斜め下擁護

痛弗要件を満たしてて見事なほどだよ。

下衆の勘繰りは承知の上で気になる点といえば
会誌の部数ってナンボくらい刷ったんだろうね
テーブルの上に会誌だけ置いて値札も無いから幾らかもわからなかったけど
ブログでは会員向け販売価格は実費のみで800円（送料込）らしい

そもそも会誌ってどれくらいの期間で次を作る気なんだろう？年一回？
長く続けるつもりなら初回にある程度の部数刷るものだし
まぁ最近はオンデマで小部数チマチマっていう手もあるけどさ
さらっとブログ見てたら会員数が50を超えたとか書いてあった以上
少なく見ても50は刷ったんだろうか
今後も活動続けるとしたらまた申し込みするのかどうかも気になる

とりあえず例のブログのファンクラブ活動の部分を読むに
「公認ファンクラブとしての特典」を試して恩恵にあやかりたいのだということはよくわかった
来日なんて何度もしてくれてるのに、自分らが特別扱いされたいからと
日本に来てくれ活動できる神経の太さは凄いな…

本の無料配布までは言わんが、
専用スレまで立って>>109で書かれるまでにその対応ができれば良かったろうな。
それが出来ないからこそししまるは痛弗として充分だが。

＞ＦＣバイエルンの公認ファンクラブとして登録するには
＞以下の２つの条件を満たしている必要があります。

＞公認ファンクラブの会員が、ＦＣバイエルンをフェアな行為によって応援および
＞支持してくれることに対しクラブは全面的な信頼を寄せており、
＞その行動によってクラブと共にイメージ向上および躍進に貢献してくれることを
＞期待するものである。

バイエルンのFAQに書いてあるんだが、詐欺まがいの営業活動は信頼を損なう
アンフェアな行為には当たらないのかな？

「正真正銘！
　ＦＣバイエルン
　公認ファンクラブ」
これに間違いはないんだろうけど、公認であるが故にチームのイメージ傷つけちゃったね
バイヤンはなんでこんなの公認するんだ、、、、？と

問題のあるファンクラブはあるよね。
時々そういうクラブで問題起こした会員か公式から追放されている

>>114
バイヤン公認の名前で商売したんだから
傷つけたのはチームの法的権利w

認可受けなくても違法行為や暴力行為するファンクラブがあればイメージが
傷つくのは当然だから。
マジでしし丸ちゃんか擁護ちゃんか？

>>111
部数気になるね。
コミケに出るかは分からんが、この後も通販とかショップ置きで販売するつもりだと思う。
見栄っ張りしし丸が在庫の山を古紙回収に出してたら笑えるけどw

>>1から読んできたら、>>90=107氏が言いたかった事言ってくれてた。

詳しい内容を読んだ上ではないけど、どこかにさらされてた目次？から察するに、
「（いわゆる）萌え同人とは一線画してます（ｷﾘｯ）」と本人たちは言いたかったんだろうが、
こういう評論系の坂同人は昔っから普通にあったよ。それこそ、Ｊが始まる前の坂ジャンル
なんて、こういう本が主流だった時もある。というか、今でも普通に出してるサークルあるだろ。

自分たちの書いた文章で冊子を販売してる点は、それだけなら、法に特に問題はないと思う。
しかし、天地の差がある「公認」と「公式」を混同してミスリードを誘うような事をしている点や、
その上で冊子の頒布をファンクラブ内で留めてない「販売」という形を取ってること、
他にも冊子内に選手の写真が載ってた場合に、売上に利益が出てたら、「チームの名前使って
商売した」と追及されても、逃げられないと思うんだけどね。

何より、コミケに出てたら同じ穴の狢だっつーの。何この巡回だの言う選民思想ｗ
だいたい元から交流もないのに、こんな態度で行って当日いきなりフレンドリーって、
あるわけないでしょうにｗ

コミケ会場でキャラモエーして文句言われるこんな世の中じゃ
この世で一番モエーが集結する場所なのに・・・

＞おおそうなんですか！イヤーんオリったらもう〜♪
＞わーんもっと聞かせてシュバ〜♪

＞モエーモエー！ホントかわいいですよね〜アタシタチのシュバ♪( *´∀｀*)

東京ファンクラブスタッフのツィート
これがキャラモエじゃないなら何なんだ
日本で唯一キャラモエが許されるのも東京ファンクラブだけなのか？

>>119
それ最近のツィートですか？それもスタッフ？
問題起こしといてこれかい。
最近なら許しがたい。
サッカークラブチームへのサポーターズクラブ登録って制度をなめてるとしか思えない。
登録することである種の権利を得るがそれは責任と一体。
Jのゴール裏ならこいつら即刻排除で他チームサポ団体にも報告文回すレベルだ。
公認チームのやつが場所に限らず問題起こしたらその罪は一般サポより重い。
電車で痴漢したなんてのは流石に関係ないと思うが、それがユニ着てて知れ渡っちゃったりしたら
チームそのものも謝罪文を出す。
今回のはサポーターズクラブとしてコミケ出て物売ってさらにそのHP上でやらかしたのに
事の重さをまるでわかっちゃいない。

バイエルンTOKYOファンクラブはFCB公式HPの言葉を用いると、英語ではofficial　fan　club日本語では公認ファンクラブのうちの一団体。
内容・目的はどうであれ要件を満たしFCBに届け出ればofficial　公認ファンクラブとなる。
72のように考えofficialには公認と公式の意味があるからと思ったかどうかは知らないが、自らのことをHP上で”公式ファンクラブ”や”公認ファンクラブ”と
呼称していた。これは過去だけでなく最近もそう。
その点を過去に指摘されたが自論を展開し自らに都合よく解釈。誤解を生み続ける。
日本語と他言語の変換は１対１杓子定規にはいかない。
義務教育を終えた日本人の大人なら、AKB48公式グッズとAKB48公認グッズの違いが明白にわかるだろう。公認と公式は日本では異なる意味をもつ。
そのバイエルンTOKYOオフィシャルファンクラブが東京コミックマーケットに出展し物販した。
その際にファンクラブ設立の目的・本音が垣間見えるうえに、FCBオフィシャルが出展しさらにFCBのもつ肖像権等が違法に使われてないかチェックするとも受け取れる以下の文をHPに掲載（現在は削除済み）

>コミックマーケット79に日本唯一のバイエルン公式FCが参加・巡回いたします
>無認可サークルの皆様もどうぞよろしく
>バイエルンスタッフとの日本唯一のパイプラインです

合わせてコミケ参加者を見下すかのような発言も掲載。

続き

コミケ出展後には他サークルへの攻撃ととれる文をHPに掲載（現在は削除済み）
これは著しいマナー違反行為。被害を被ったサークルさんにとっても迷惑だが、オフィシャルファンクラブ を名乗って問題起こされたらこのファンクラブには無関係ないちファンも迷惑。
ファンクラブ外のFCBファンには迷惑かけてないと思っていそうだからもう少しつっこむが、なぜ一握りのサポが問題起こしたらその集団全てが
スタ出入り禁止になったりそのチームが無観客試合を言い渡されたりするかよく考えよう。
高校野球では野球部の一部員が問題おこしてその野球部出停、さらに同学校の他スポーツ部も自粛に追い込まれる。

しかし起こってしまった事は仕方ない。次は事後処理だが見ての通り。言い逃れと隠蔽。

ファンクラブの目的が優越感を得たい、特権が欲しいでもいい。そんなの自由だ。
そしてそれを下衆に思うのも自由だ。
チームもどんな理由にしろグッズ買うなりして金おとしてくれればそれでいいだろう。
しかし問題起こされたら違ってくると思うぞ。

つまりは迷惑をかけるのはやめてくれ。しかもバイエルンのファンでもなんでもないコミケ参加者にまで。
せめて迷惑をかけたならその後をきちっとしろ。
これまではサッカーのサポーターズクラブの主流とはかけ離れた人達が公認ファンクラブか、やはりブンデスなかでも
バイヤンはミーハーが多いのか？でも関係ないからいーやくらいにしか思ってなかった。
しかし今は違う。オフィシャル呼称で違法行為、迷惑行為はやめてくれ。
バイエルンを本当に愛していると書いているが、愛している者のやることか？
愛している故にFCBを広めたくて物販をしたかもしれんが残念ながら結果はこのざま。
幕引きくらいは筋をとおしてくれ。既出だけど権利と責任はワンセットだ。

※改行へたで申し訳ない

続き

コミケ出展後には他サークルへの攻撃ととれる文をHPに掲載（現在は削除済み）
これは著しいマナー違反行為。被害を被ったサークルさんにとっても迷惑だが、オフィシャルファンクラブ を名乗って問題起こされたらこのファンクラブには無関係ないちファンも迷惑。
ファンクラブ外のFCBファンには迷惑かけてないと思っていそうだからもう少しつっこむが、なぜ一握りのサポが問題起こしたらその集団全てが
スタ出入り禁止になったりそのチームが無観客試合を言い渡されたりするかよく考えよう。
高校野球では野球部の一部員が問題おこしてその野球部出停、さらに同学校の他スポーツ部も自粛に追い込まれる。

しかし起こってしまった事は仕方ない。次は事後処理だが見ての通り。言い逃れと隠蔽。

ファンクラブの目的が優越感を得たい、特権が欲しいでもいい。そんなの自由だ。
そしてそれを下衆に思うのも自由だ。
チームもどんな理由にしろグッズ買うなりして金おとしてくれればそれでいいだろう。
しかし問題起こされたら違ってくると思うぞ。

つまりは迷惑をかけるのはやめてくれ。しかもバイエルンのファンでもなんでもないコミケ参加者にまで。
せめて迷惑をかけたならその後をきちっとしろ。
これまではサッカーのサポーターズクラブの主流とはかけ離れた人達が公認ファンクラブか、やはりブンデスなかでも
バイヤンはミーハーが多いのか？でも関係ないからいーやくらいにしか思ってなかった。
しかし今は違う。オフィシャル呼称で違法行為、迷惑行為はやめてくれ。
バイエルンを本当に愛していると書いているが、愛している者のやることか？
愛している故にFCBを広めたくて物販をしたかもしれんが残念ながら結果はこのざま。
幕引きくらいは筋をとおしてくれ。既出だけど権利と責任はワンセットだ。
※改行ヘタで申し訳ない

改行ヘタどころか２重投稿...orz
スマン　逝ってくる

猛省していると書いてあるからあれがお詫びのつもりなんだと思う
もうそれで終わりじゃないかなー
このスレなんかで批判・誘導されてる通りになんか意地でもしないでしょうよ

会長は今までも身内びいきで外側の人間は慇懃無礼にあしらってきて
体のいい発言をしつつ誠意なんかこれっぽちもなかった
彼女が腹を立てまくっていたクリンスマンにそっくりな言行のお人
自分の間違いを認めてごめんなさいを言うことができないあたりもそっくり

>>125
会員を知ってる人？
身バレしない程度でいいからkwsk

×会員　○会長


＞もう一つ、今回は関係者のみ集まる事としましょう。
＞部外者の意見は必要ないですね。

>>66のブログでシシ丸が書いてた言葉なんだけど、
こうやって身内とイエスマンの馴れ合いだけで固めたから
こんな事になったんじゃないかな。
５０人以上会員がいたら誰か公式詐称を注意するでしょう、普通は。
会員にさえ言っても無駄だと思われていたんじゃないか？

120だけどえらそーなこと言っちゃって心配になったから関連ページやスレしっかり見てきたけれども.....
このファンクラブはサポ集団ではないんだな。
サポ活動はしてないに等しくて、一般的にはサポ活動と平行しておまけとしてあるサポ同士のつきあいみたいなやつが
活動のメインなのな。
このスレと海サカ板のスレで声あげてるのは、半分は身内である会員じゃないのか？

このスレの84の原文書いた奴、これがもしFC内の人間ならこいつだめだ。
権利だけ主張してそれに責任も伴うってまるっきりわかっちゃねー。
こういう意識のやつは早いとこ除籍にしないといつか問題おこすぞ。
83が海サカ板に自分で書いて、それをさも誰かが書いたみたいに見せかけてるようだが
FCのひとつがなんかやらかしたら周りも困るんだよ。
2chで叩かれたり掲示板に批判意見書かれるくらい関係ないーじゃ迷惑なんだよ。

どうせ萌え萌え言ってるのは他にも沢山いるのに何で私だけとか思ってるんだろ
クラブは選手同士の萌え妄想に良い顔する訳ないんだからＦＣ会長を名乗って萌え語りすんな
責任は取りたくないけど美味しい権利だけ欲しいって人は上に立つ資格は無いよ

あと好きな選手が上手くいかないと他を貶めてでも擁護して欠点を認めようとしない
こんな負け犬思考だから問題が起こった時の行動もお粗末になるんだよ

なんなんだこのFCは？　バイエルンミュンヘンてドイツ・ブンデスリーガの近年最高峰チームだよな？
そこの公認FCの話だよな？　なんか勘違いしてるか？
HPやブログ公開してるメンバーのみしかわからんが、どいつも数年に1回程度欧州への観光旅行のついでに
スタへ立ち寄ってるだけじゃねーか。
練習場へ行ってるのもサインと写真目当てのやつばっかりじゃねーか。
頻繁に行けないのは仕方ないが、トップの人間が近くまで行ってて大事なCLマッチをスルーして観光行くって
ありえねー。
CLのトーナメントだぞ？わざわざ日本から欧州まで行ってるのにだぞ？
プレミアのチームが相手でチケ手に入らないんならわかるが、相手はフィオレンティーナだぞ？
セリエじゃ当日スタ行きゃCLでも買えるじゃねーか。
それを最初からどっかの観光地巡る予定組んでるってなんだよ。
断言してもいい、このFCはチームの応援なんぞしちゃいない。
応援しているつもりになってるだけだ。
コミケで迷惑被ったやつらは別ジャンルだが、同じファンで腹立ててるやつはあきらめたほうがいい。
こういうのは完全スルーしかない。同じファンならなんとかしなきゃならんが、こいつらは違うんだ。

>>129
内部じゃないとしても、>>84みたいな理屈つけてんじゃね。
そう思われたくなかったらもう謝罪か何か出してるよ。

同人誌書いた人のブログを何人分か見たが、全員何事もなかったかのようにスルー。
悪い事をしたとか、公認出したバイエルンに泥塗ったとは思ってないんだろう。
ブログ閉じたり謝罪さいたら負けだと思ってる感じだ。

会員に入っていても、距離置いてる人も多いんじゃないかな。

しし丸、ボブ、ナベ、コリアンダー、まちゃこ、七生、えり姐、sechser
>>67に出てる執筆予定者一覧だが、ほとんどしし丸べったりの身内。
身内の同人誌を公式公認の名前で出しただけじゃねえのかと。
全員今回の件もスルーしてる。しし丸と同じ公式名乗って優越感にひたるだけひたって
責任は取りたくない連中だ。

誰か近い人は町田の店とやらに置かれた本を見に行ったら？
ファンクラブの会報って言うんだからさぞや良い出来なんでしょう

会長のツイッターにうｐしてるコミケ参加者の画像まずいんじゃないの
顔も結構はっきり映ってるし、配置もわかるから個人特定できるよ
ほんとマナー悪いオバさんだな

>>135
えっ！？会場内写真撮影禁止だよ！？
申込書もカタログも何も読んでないんだな…呆れた。

好意的な気持ちで考えると、個々人が自分の考えで謝罪の言葉や反省を掲載するのは
なかなか出来ることではないと思う。
私を含めここに書き込みをしたりロムしたりしてる人はお互い知らない同士でしょ。
だから思ったこと感じたことを素直に書けるのだと思う。
でもFCの方達はお互い顔見知り以上の間柄で今後のおつきあいもあるのだろうし。
なんていうか空気を読んじゃうんだろうなと。
あの、そうだからと言って知らぬ存ぜぬの対応でよいとは言ってないですよ。
ただ自分がもしあの中にいたら、先頭きってごめんなさいは出来ないなあと思った。

悪いことを悪いともいえない体制も含めて叩かれてんじゃん

それと個人じゃなく団体でなにかやると責任感みたいなのって薄れちゃう場合が多い。
きっと個人個人は良識わきまえた大人なんだろうけど、集団になって気が大きくなっちゃってるのかも。
せっかくバイヤン好きな人が集まって届けまでだしたファンクラブなのにマイナス面ばかり前面にでちゃって
とてももったいない。
大きなお世話って言われちゃいそうだね。

句読点つきでageの人が何かの回し者にしか見えん

読めば分かる簡単なルールすら理解出来ないなんて本当に大人なのかねこいつら
最近の子どもでもここまで馬鹿じゃないよ…

しかもage擁護厨まで来てるとか
団体だがトップはいるだろ。良識のあるはずの会長さんがｗ
応援もしない奴らにバイエルン好きとか言ってほしくないな

>>140
私のことかな？
ごめん、sageに関してはうっかりしてました。

回し者って疑われちゃってもいたしかたない事を書いてると自覚してるけど、それでも137と139は
私が思ったことだから正直に書いてみました。
ついでにもう少しはきださせて下さい。
何人かの会員さんのブログがLINKされているけど、会長さんのブログはじめとしてサッカークラブチームを
応援している公認ファンクラブ員のブログとしてはつたないというか、失礼だけどコミケに参加するサークルの
サークル員のブログとしてはしっくりきた。
特にコリアンダーさんのブログを読んで、サッカーチームのファンクラブとしてプラスイメージもてる人っているのかな？
なんてまたまた大きなお世話な感想なんだけど。

誰か144を翻訳してくれ…

>135
自分も気になってたが無関係のサークルさんの顔を晒すことになるから黙ってた
早く消して欲しいよ、なんなんだよこいつ、ありえないよ

つか知り合いのリアが会場内写真をうpしちまった時は
フォロワー連中が即座に「やばいからその写真はさげた方がいい」と
リプ飛ばしてリアもすぐ消してすみませんでしたと謝ってたぞ
だからPToP1YWG0のFC会員擁護がまったく理解できない

盗撮画像といい消した記事といい、バカにしきって参加してたんだなぁ
コミケ会場でモエやサークル同士の交流批判って、スポーツジムに体験入会して
「アタシ無視して、常連だけで仲良くエアロビクスとかしてんの、ウザー」って言ってんのと同然だぞｗ
そう言ってる本人達は、普段場違いなとこでレオタード着て踊ってるようなモンなんだがなー

この盗撮の件も次回コミケに参加する人はアンケに記入ヨロ

>無認可サークルの皆様もどうぞよろしく

>慣れてない人が気軽に行ってしまうと、
>相当気分を悪くされる恐れありなのヨ。

本当は公式でもないくせに、よくここまで上から目線で他人をバカにできるもんだよ
バカにしてるから詐欺じみた営業や盗撮がやれたんだろうな
オタクには人権無いと思ってるんかな

>>120

＞おおそうなんですか！イヤーんオリったらもう〜♪
＞わーんもっと聞かせてシュバ〜♪

＞モ〜〜エ〜〜〜〜（*´∀｀*）

＞モエーモエー！ホントかわいいですよね〜アタシタチのシュバ♪( *´∀｀*)

ファンクラブ会報に寄稿してるスタッフのツィートだよ。HPにもスタッフとして名前出てる。
盗撮会長がキャラモエサークルをバカにする2週間ほど前のツィート。

//twitter.com/Coriander_FCB/status/15371798501662720
//twitter.com/Coriander_FCB/status/14970996373061632

魚拓が無理ならスクショ取るのは証拠にならないかな？
また消されて改竄言われるよりそうした方がいい気もする

>>145
文章書くのへたでごめん。読み返してみて自分でもわかりにくいと思ったよ。
一連のブログを見たときの私の感想は、『バイヤン応援してる人がこのブログ見てこのFCに是非入りたい！と思うんだろうか？
どちらかというと応援してる人は敬遠するんじゃ？』と思ったんだよ。応援というより楽しくミーハーしてます！っていうのを
前面にだしてるように感じたからね。
ミーハーを否定していないですよ。迷惑かけずにミーハー楽しむのは自由だよ。
でも今回は迷惑かけちゃったからだめだけど。
チームを応援するファンクラブで、その会員を増やしたいのならこういうブログ前面にだすかな？
と思った次第なんです。
その中でもコリアンダーさんのブログから特出してミーハーカラーを感じたもので。
その点を自分以外の方はどう感じているんだろう？と思って聞いてみたのです。

疑われついでにもうひとつ擁護視点で書いてみます。
>>127
＞もう一つ、今回は関係者のみ集まる事としましょう。
＞部外者の意見は必要ないですね。
この部外者っていうのは会員以外のことを指しているのかもしれないよ？
もしかしたら誰か会員がミーティングの時に会員外の友人を連れてきちゃって
その友人が口出ししちゃった過去があるとかも考えられるよ。
こればっかりは聞いてみないとわからないよ。
会員が50人以上いたとしても結局は名前を登録しただけでサポート活動はしてない
なんていう幽霊会員もいると思う。

誰かも書いていたけどチームをサポートしてるって言えるような活動はしてないみたいなんだよね。
今回のコミケ出展で今まで興味もってなかった層がファンになってくれたらサポート活動だったろうけど
完全に反感だけかっちゃったようだし。
会員はグッズ購入よくしてるみたいだけど、それは個人でも出来るし当然ファンの人は欲しい物は買っていると思う。
すごーく不思議なのはオフィシャルファンクラブというわりに、久しぶりのビッグマッチ2010CL決勝を誰も応援しに行ってなさそうなとこ。
応援してたら今回のオフィシャルファンクラブマガジンに真っ先に書くことだと思うから。
なんか後半は擁護になってない...

自分が同人関係ないからって嫌いなタイプのファンを
自分が属さずバカにしてる団体（同人やコミケ）に属すると見なして
心の平安保とうとする奴いてむかつくID:PToP1YWG0とか

擁護する奴ってなにかを引き合いに出したり貶めないと出来ないの？

>>132,149
120と129にレスサンキュ。
あいつらだめだよ。きっと気がつかないままだろ。
自分らのしたことがチームに迷惑かけることになったなんて思いもしないだろ。
あれが公認ファンクラブかとバイエルンミュンヘンをpgrするレベルだ。

>>ID:PToP1YWG0
写真を盗撮されて晒された人、ブログで晒されたサークル参加者の事を
何も考えてないのは分かったからもういいよ。
自分の擁護だけ並べ立てるけど、会員以外なら迷惑かけても顔晒しても平気なんだね。

コミケ会場にシシ丸は『バイエルン公認FC会長』として参加したんだろ。
日本唯一の公認FC会長が盗撮行為したって自覚ゼロなの？
盗撮も直接コメントつけてやらないと消さないって言うのか？

むかつくから書き足す。
他人の顔を平気で晒してる会長だけど、自分達のオフ会写真は
一人一人顔を隠してたよ。

>>144
＞コミケに参加するサークルのサークル員のブログ

一般サポの目につかないように隠れてるナマモノ同人者と
偉そうに公式名乗って、ホモ萌えキャラ萌え堂々としてる露出狂を一緒にすんな
まあ、こいつらもあなたと同様に「萌え仲間♪」とでも思って近づいて失敗したから、
「キャラモエーｐｇｒ」とか言い出したんだろうけど

メンバーの一人のブロガーに、うさラムたんとか呼んで選手を園児みたいに扱ってる人いるよね
あんなもん会員に抱えてるくせにどの口がバカにできたんだか

中年女性がラームになりきって赤ちゃん言葉で話してるやつ怖かったぞ。
オッサンの赤ちゃんプレイを路上で見せられたようなもんだ
キモすぎて二度と見てない

> FC Bayern のファンクラブ代表・しし丸です。
> 日本国内の希少種のみなさまと助け合って強く生きております。

今になったらこの言葉が寒々しい・・・

>>153
指摘もらったとおりだね。
ごめんなさい。
これ以上なにか書くとさらに誰かの気分を害しちゃいそうだからROMに戻ります。

>これ以上なにか書くとさらに誰かの気分を害しちゃいそうだから

去り際まで余計な一言乙ｗ
悪気はなさそうだが何か言うたび人をムカつかせるタイプだな＞PToP1YWG0

今回コミケで両隣になってしまったサークルって
日本一不運だよな…
他人事ながら気の毒でならない

そんなバカがいるはずないｗｗｗと思ってツイッターたどってみたら
本当にどこかのサークルと関係者がズバっと載せられてた。やばいｗｗｗ
これって当人が見たら訴えていいレベルじゃないのか鍵もかかってないし

規模が違うけど新年から祭りになってるグルーポンおせち事件の
原因になった社長と似たようなスメルが漂うね
「みんなで仲良くおせち詰めました☆」とかブログに写真掲載しておいて
不衛生だと批判されたらまるっと消して何もなかったフリ

それやってもやったことは消えないんだからきちんと後処理しなさいよと

公認サークルって萌え語りに入れてほしいけど
通常のサークルみたいな創作活動のスキルがないし
初心者で笑われる覚悟もないからああいう形で「ごっこ」はじめましたなのかと思った

にしてはあまりにも態度酷くてやばいがな
勝手に写真載せてるようですってのもチクりポイントストライクすぎる
自分は映らず他人を無許可で晒すってニコ生並みのテロだろう
冬の後は申し込みまで時間があるからこういう点ではありがたいな

全く関係ないのに顔晒されたサークル関係者も不運だよ・・
いまだに消さないし、スタッフは全員頭がおかしいんじゃないかと思。
でも拡大画像は英文のエラーメッセージが出て表示できなくなっているから、
誰か直接、共有サービスに通報してくれたんじゃないかな。
しし丸とスタッフが手の付けられないバカで良心も常識も無いのは判明したし、
問題があったら通報していくしかないんだろうね・・

心底呆れた。ＦＣ会長の肩書は自己顕示欲を満たす為のもので周りはただの太鼓持ちか
自分の感情優先で好き勝手してる組織は長く持たないぞ
権力持つと人が変わってしまうと言うけど、駄目な対応しかできない人達が
上がバカだと選手が可哀想とフロント批判してるんだから笑える

一般的な社会経験がないのか
昔は勤めていたが感覚が古いのか
最近のネットや同人事情に疎いのか

ネットや権利関係はけっこう頻繁に変更があるものだから
ちょっと離れるとすぐに変わってるものだけど
そこは認められないタイプって線もあるか

とにかく各方面に対して迷惑で災難だな

直　に　通　報　す　る　発　想　は　な　か　っ　た　

シシマル、バカスタッフは写真下ろす気が無さそうだし
証拠にスクショ取ってツィッターのアカウントと画像共有サビのアカウントを
通報した方がいいかもしれないね。
バイヤンファンのマナー悪いオバさんが迷惑かけて、晒された人に申し訳ない。

拡大画像が消されてるんだったら、画像共有サビは通報が効きそうだが
どこから通報するのかわからん。
ツィッターはスパム報告しか通報する場所が無いのかな。

かな子盗撮長が盗撮写真うｐしたサービスの、削除申請。
拡大画像はユーザーから通報を受けて削除したって出てるから、
ここから何人か削除申請送ればリンクの画像も消えるとおも。
ユーザーに通報してもらって問題画像削除なんて恥だねえ〜盗撮会長さん。
自分のケツもふけないほどボケ回ってんのか。

http://stream.imageshack.us/content.php?page=email&q=abuse

↓の回答にモエモエバカがやらかした事の意味が書いてあるから
日本語理解できるならちゃんと読んでみろ。
本当に自分の事しか考えないボケ婆だ。老人ホームに収容されろ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6007821.html

ID:PToP1YWG0＝擁護会員

お前はしし丸（かな子）が盗撮、盗撮写真うｐと盗撮写真削除しなかったこと
>>77>>80の質問

これに答えられるようになったら来い。
毎日反論できなくなったら逃げて次の日には別IDで、違う意見で擁護かよ。
その手口もう飽きた。

しし丸が問題の写真をうPしたTLを消せばいいだけの話じゃね？
そんなの10秒でできる作業なのになんでやらないんだ
FC会員も下手な擁護してるヒマがあるならご注進してやれよ

一般的な参加者なら早いとこ違反写真を削除すればいいだろう
これはバイヤンオフィシャルファンクラブとして参加して物売って違反までした例
削除と同時に謝罪の一言がないとチームに泥ひっかけたままだ
そこらへんが権利には責任もついてくるって事だと思うがね
物の売り方ひとつとってもミスリード誘ってるのかと物議を醸しだす売り方しててグレーだ
開催側の規則を破ったとなっちゃ同じチームのファンとして代わりに謝りたいくらいだ

いやちょっと違うな
一般的な参加でもオンライン上でミスが元でもやらかした時は謝りはいれる

170だけど誰も削除すれば問題解決だとは言ってないよ…

晒された人が可哀想だぜ
土下座しても足りないぐらいのことなのに
誤りもしない上に画像消すこともしないって人としてどうなのよ

消すも謝るも公式側が間違ってる事実知らなきゃ対応出来ないし。
ここに書く＝公式側が間違ってる事実知ってる前提の書き込みって意味ないでしょ。
公式側はリア充多いみたいだから2chなんかあんま見ないかもね。

あれだけ露骨にバイヤンスレやこのスレに出没しといて
＞公式側はリア充多いみたいだから2chなんかあんま見ないかもね。
だと・・・
馬鹿なのか？

コミックマーケットの総合HPで諸注意を見てきたんだけど、思った以上にしっかりしてるんだね。
撮影に関する注意も確かにあったよ。英語、韓国語の注意もあって国際的なイベントなんだな。
森かなこよりずっと常識的だった。オタクを軽くバカにしていてすまんかった。
http://www.comiket.co.jp/info-a/

>『会場内外での動画や写真の撮影をするな、とは言わない…が、アップは話は別だ』
>『偶然顔が写ってしまい、それを本人が気づいていない状態でネットにアップされると、』
>『撮影者の悪意の有無に関係なく大衆の目にさらされてしまうんだぞ！？』
>『勝手に撮られたくない人もいるから、撮影前はできるだけ周囲に一声かけようね』

つーか会長も他の会員ブロガーも
晒される前は、ブログにしょちゅう「２ch情報ですが〜」とか「某巨大掲示板から」
て書いてたっつの

で、晒しツイート消したねｗ
ここは見てないけど誰かが教えてくれたの?
黙って消すだけで謝罪はしないの?
自分が気に入らないことはブログで晒しておいて、この態度かよ
ホントご立派ですね

>>175
参加者側なら申し込む前に諸注意には目を通すだろ。
一般参加者向けの注意にも盗撮禁止は明記してあるんだぞ。

＞公式側はリア充多いみたいだから2chなんかあんま見ないかもね。
1日中ツイッターとBILD見てるおばはんのどこがw

2chなんかあんま見ないって言いたいために盗撮画像を消さないわけじゃないよね？
そうだったら詐欺まがいファンクラブは本当にクズすぎる。

通報先にいっちょ追加。

個人的な撮影・取材に関する注意事項
周囲の方々に撮影をしていることがわからない形での撮影、盗撮はこれを禁止します。
http://www.comiket.co.jp/info-a/NonProfitCollect.html

被疑者
12/30　東京ビッグサイト　西地区　ゆ-31a

通報先は
[email protected]

>>178
ついさっき>>168から通報してきたんだが消したのかw

これで分かったな、森かなこと取り巻きは猿と同じ。
善悪や常識より自分の欲望を優先するから、規制力を持つ団体や運営者に
通報しないと盗撮画像でも晒し続ける。

>180
通報先だけ訂正しておく
コミケは個別サークルについての苦情はメールで受け付けてない
通報しても無視されるからおすすめできない（ttp://www.comiket.co.jp/ForQuestioner.html）
サークル参加者がアンケートに書くか
コミケ来場者が会場に設置してある目安箱に通報
これが一番確実

某ブロガーさんが入会拒否されたって、バイヤンスレでひつこく書かれてたじゃん。
本当かどうかは知らないけど、詐欺・盗撮ファンクラブと関わらなくて勝ち組だよw
さらりと書いていたけど、あの人こそ本物のバイヤン公式ファンクラブ員じゃない？
バイヤン総会の出席権を持ってるって書いてたよ
本物の公式ＦＣ会員だったら、日本の自称公式ＦＣなんかに入会するワケないのであったw

>>177
オタクというだけで先入観を持っていた>>177も人としてどうかと思うが
さくっと直通報するのがいいのかなあ今だと
勿論写真は半永久的にウェブ上に残ることになってしまった訳だから
写ってしまったサークルさんに対して何も出来ないのは辛いが

>バイヤン総会の出席権を持ってる
この制度の会員をバイヤンだとmitgliederと言ってる。Jリーグクラブのオフィシャルファンクラブや
後援会（各チームにより呼称まちまち）と同様の組織になる
年会費払ってカード届いてetc　etc　←俺がそうだから間違いない
このmitgliederと違って森率いる団体が登録してる方は、確かチームへの会費は不必要で登録だけで済む
こっちは留学中に入れてもらってただけだから詳しくない
そんな違いもあってオフィシャルファンクラブメンバーと言ったらmitgliederのこと指してた
もちろんmitglied会員とファンクラブ会員重複できるし（Jもそうだ）そういう人がほとんどだった
実は80氏と連絡とれて顔見知りだった。クラブへ報告する予定でいる
前例からいうとバイヤンはチームへ報告しても警察、新聞沙汰じゃなけりゃ注意や処分はしない
しかしチケ配分は後回しにされ余った場合になり年末のイベントでも除外される。日本在住じゃ意味ないが
日本でバイヤンに報告考えてる人、メールでも手紙でもウリヘーネス宛だ。俺は手紙にする
バイヤン登録団体としての行動にお粗末が過ぎる

>>182
とりあえず、夏コミ申し込み書のアンケートに
スペースNoとサークル名を明記の上、詳細を書いておいた

あとコミケ側にアピール出来る事と言ったら、まんレポに描くくらい？

会長がアレなら取り巻きも自分の願望ばかり垂れ流してウザい
一流クラブで活躍しないとユーロに出場できなくなるから来年までスタメンお願いとか
果てしなくバイエルンに関係無い理由だし、要求されるレベルを維持できないなら
契約終了するのは当たり前だろ
好きな選手の為なら土下座できるけど晒された被害者は無視ですか？
クラブに迷惑掛けても選手が幸せならいいのって脳内お花畑すぎ

通報した人乙。
おかげでやっと被害者の写真が消されたね。

>>175
リア充は毎日長文ブログを書かない、リアルが忙しいから。
リア充は詐称してまで公式とか会長の肩書き名乗らない、リアルに満足してるから。
リア充は偽証ファンクラブの会員ばかり集めて宴会しない、他にも友達いるから。

詐称でも立派な肩書き欲しがるのは、バードカフェおせちみたいなスカスカリアルライフの裏返しｗ

>>187
会長も取り巻きもキャラモエーだから。
あいつらモエキャラの事は過剰に被害妄想して、
それ以外の選手の不幸は喜ぶよね。
バラックが大怪我した時ニヤニヤ喜んでいて引いた


準備会に報告してくれた>>186も乙
責任も取らない、自分の保身しか考えてない盗撮カメラマン森とバカスタッフは、
他の写真が３０とか４０なのに、盗撮写真だけ３００ＶＩＥＷ以上あったのを
よく考えてみるべきだ。
食べかけの食事をアップするような育ちでは、親からまともな常識も
教わらなかったのかもしれないがね。

>>189
前半部分そうなのかい？
50以上の会員云々なんて書かれてるがそんなFCにどうしてそんなに..　.　　.　
理解に苦しむ

バラックが怪我した時、シュヴァが代役について
「ボメルなら代役が務まる」と言ったらしいんだ。
それでモエモエキャーキャー、バラックの大怪我も悪くないとか・・

こちらも質問したいんだけど、バイヤンへの報告は
mitglied会員でなくてもできるかな？
ヘーネスが読んでくれるだろうか。

2010年冬コミが初参加で二度目の申し込みらしい
コミケ申し込み知らない人は知らなくて当然だが、
冬コミの申し込みというのは日程が厳しい
夏コミ終わって数日で用意しないといけないんだ

何が言いたいのかというと、

一般でもサークルでも参加してる人がいないと冬の申し込みできないよね？
実際に夏コミに行った人がいて、それが本人でなかったとしても
「会場の人が写ってる写真はやばいよ」と教えてくれないのは
ちょっとどころでなく問題があると思いますってこと

「知らなかったのですみません」じゃ済まない話なんだが
問題の大きさを本人は理解出来てないんだろうな

かなこ盗撮長のツイッター見た。

＞今日もお見事！
http://yfrog.com/h0o1kdj

カスすぎる。

>>191
もちろん誰でも出来るさ
日本でバイヤン応援してるファンからって書いて名前書いてPrasidentウリヘーネス宛だ
本人が直に読まなくても伝わると思う
最初にタイトル書くとまとめる人もわかりやすいはず
くれぐれも感情的にならず事実をまげないように
あとわかってると思うが英語かドイツ語で。最悪でもタイトルだけは英語で書けばあと日本語でも気持ちは伝わる
俺が書いた要点ならべてみるよ

>>192
>「知らなかったのですみません」

まぁ、これすらまだ言ってないわけですけどね
どーせ自分たちが責められるのも「僻み」「妬み」で「特権」としか取ってないっしょ
彼女らにとっての「責任」って、その架空の妬み僻みを受けることなんだと思ってる気がするよ
有名税よねー、しばらくしたら飽きるでしょ、とでも思ってんじゃない？
バイヤンスレが続く限りずっと言われ続けるだろうにね

このスレのどっかにもあったけど、男性の会員もいるんだね
情けなくないのかね、こんな非常識な女の下僕よろしくコミケで売り子したり、スレ荒らしたり擁護したりしてさ
オフ会で中年女性と一緒に公認カポーモエー、ボモーモエー、兄貴モエー、うさラムたんモエーとか言ってんのかねｗ

バイエルンのファンクラブが違法行為をし迷惑被ってる（これをタイトルとした）
東京FCがビッグサイトでのイベントに出てofficial　fanclub　magazineを販売した（コミケのURLも付けた）
その際にバイエルンミュンヘンが店舗をだして公式グッズを売るともとれる宣伝をし売った
（この後に巡回や無認可etcの文掲載の証拠をつけ、以前からオフィシャルは誤解の元と言われても訂正せずの経緯も）
後に他の出展団体を貶める文をHPに掲載した
加えて規約違反の写真撮影（盗撮）をしその写真をtwitter上にup
その写真に東京FCは写っておらず他者のみ
バイヤンファン以外の一般日本人を傷つけ権利を侵害し非難を浴び、日本の他のバイヤンファンとバイヤンも非難されている
問題の写真はしばらくして消されたが謝罪の一言がないためさらに非難されている

要点はこんな感じで実際はもっと長い
自分で書ける範囲で伝えたい事を書けばいいと思う
返事やバイヤンが東京FCを注意するなどは全く期待出来ない
ただの報告で終わる事をよしとするなら出す価値はある
数日ネットから離れるが、レスあったら遅くても再レスする予定です

マジでメール送ったのか？
確かにこの団体がやった事は悪い事だしバイヤンの名を汚す行為だ。だが
>ただの報告で終わる事をよしとする
もしそんなメールが大量に来て、万が一バイヤンはじめDFBまで動き出したりしたら
ドイツはもちろん日本や他の海外のコミケでのサッカージャンル
下手すれば他のスポーツジャンルまでもが結構危なくなるんじゃないかと
素人目だが言ってみる。
キャラ萌えサークルだろうが論評サークルだろうが構わず
「なにうちのチームの名前使って商売してるんだ」って事にならなきゃ良いが・・・
ほとんどが黙認で成り立ってるわけだからさ、このジャンルってのは

メール出す人は慎重にな。取り越し苦労になる事を祈るよ

>>194
丁寧なレストン
ただの報告でも、森FCがバイヤンの名前でやった事と
日本人から歓迎されていない事を公式に言いたいと思う。
バイヤンオフィシャル・ファンクラブ名義のブログで森とスタッフが
選手をホモセクシュアル、オフィシャルなゲイのパートナー同士だと
日本人に紹介している事も書いておくよ。

森FCは発足が最近でチケ配分は元々後ろの方だろうが、
入会すれば希少チケが取れると何回か宣伝していたから
ささやかな薬にはなるかもしれんね。

>>197
素人さんはまずこのスレを通して読んでくれないか。
コミケで本を出している他のスポーツサークルも
オフィシャルブックを名乗って本を売り、
盗撮行為と盗撮写真公開をいつもやってるいのなら
悪いが報告されても当然だ。

そちらの事を知らないから自分はバイヤン公式に訴えるが
コミケに詳しいなら主催者に報告して、予防策を考えて欲しい。
反省の色も見せない森とスタッフを放置できない。

あなたこそ、このスレ通して読んでるの？
それで、なんで他のサークルも同様にオフィシャル謳ってるとか、盗撮してるって結論になんの?
前代未聞だからこれだけの騒ぎになってるんですが
悪いけど、このスレ内を分裂させようとしてる新たな手口とでも思えるぐらいだよ

ウリに通報って相手にされなくて恥じさらすだけだとw
腐婆の発狂はコワイコワイ
ここでしか言われてないことを問題として通報する発想スゲー
それも会員は誰も相手にしてないみたいなのに
ウザいBlogをすすんで見にいく婆のやることはわからんな
問題の写真は消しても謝れ責任とれって89○ですかー？
ま腐婆同士のことだどーでもいー

森かなこは相手にしてくれているようだけどw

コミケはビビって男二人置いてかなこ早々に退散、

ブログはコメントつけられないようにして更新中止、

通報フォーム貼られたら盗撮写真削除、

不味い事が出てこないかスタッフとこのスレチェックしてるんだねw
上から目線の癖にかなこはビビリだねw

萌えを含まないただの二次創作だって見られる可能性が高まるということだろ
腐じゃなくても、実際の人物を扱って創作をしている人たちは
そういうのを物凄く気にするしみんな隠しつつ静かにやっているんだよ

それをこんな奴らのせいでジャンル崩壊とかしたらどうしようもないだろうに
確かにこれは大事だが、いくらなんでもやり過ぎ

>>200
他のサークルがかなこみたいに盗撮・詐欺行為してなければ

スポーツサークル全体の問題にならないだろって書いてるんじゃないの？

それがコミケの常識なら報告されて当然だ、と。

森
か
な
こ
必
死
タ
イ
ム

自分達の所業を無かった事にしたいなら、このスレはウザいわな
良識ある会長なんだから責任の有り様を判ってるはずなのにな
ていうか未だ販売してた本の内容が謎なんだから余程売れなかったんだね
印刷費用は年の瀬に痛い出費だったろうに当てが外れて残念だったね
ゲストも各自費用を出し合ってたならお金の問題は後を引くよ

なんか面白そうなので大学でドイツ語専攻してた俺もバイエルンにメール送ろうかな
やっぱメールは数多い方がいいだろ？

最後に来てみればこれか
>>198
当事者くさいレスに腹立てるだけ無駄だよ
やることを粛々とやるだけだ
>>203
逮捕者もでてない件でバイヤンは調査もしないし当事者に警告すらしない
コミケ主催団体や日本警察からお尋ねきたってなら別だろうがね
>>207
特技を活かして事実を伝えてくれるのは頼もしい

東京FCはバイヤンに事実報告されるのはよほど困るんだな

＞最悪でもタイトルだけは英語で書けばあと日本語でも気持ちは伝わる
これでいけるなら俺も送る。
郵送の方がメールより信頼してもらえる？

シシマルがアリアンツの観戦チケットにスタジアムの往復鉄道料金が含まれている話
あれだけ言われて修正もしてないんだけど。
これも書いていいかな。

日本語がおかしいな・・・
アリアンツの観戦チケットに、スタジアムの往復鉄道料金が含まれているとシシマルが書いた話

いつの間にか会員とか思われてるしｗｗｗ心外だｗｗｗｗ

>>208
言われてみればそうか
こういうジャンルに居すぎたせいで保守的になりすぎてたみたいだ
自分もメールか手紙をしてみたいけど英語でも大丈夫かな
メールなら翻訳サイト通してドイツ語っぽいもので書けるが

いずれにせよ、このファンクラブの悪名はドイツサッカーファンとナマモノ同人の間に知れ渡った
驕れるものは久しからず

マルチポストまじうざいんでやめてくれませんかね、ここの人

同人坂で立てられたスレにタレコミ阻止して下さいとか投下してるけど会員か？
あんなにオタクを見下してたのに自分達が危なくなるとオタクを頼って助かろうとするんかい

622 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/01/08(土) 16:28:12
サッカージャンル者です
少し問題を起こしたサークルがあり、問題は解決しましたが
発狂した一部のオタがサークルをクラブ公式に報告すると言い出しました
このままではサッカー、さらにスポーツジャンルの存続が危険です
阻止する力を貸して下さい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1293926157/


なにこの他力本願スレ宣伝

非同人のバイエルンファンは別に困らないからなあ
同人やってるバイエルンファンは気の毒だが他の同人から恨まれるだろう

結局それはこの”公式”ファンクラブの所業のせいだ

>>215
こｗれｗはｗｗｗｗｗ

＞少し問題を起こしたサークルがあり、問題は解決しましたが

＞問題は解決しましたが


解決したってなに？
画像付けたツイート削除したこと？？

それって解決じゃないですよ？公認ＦＣの人ｗｗｗｗ
最初からスレ読んで問題点理解しないと

別に同人サークルも困らんと思う
彼女らは公式だの公認だのと言ってないし、むしろ非公式、公式とは無関係
完全に個人のちょっと特殊なファン活動、ってことで、必死で一般人の目に
触れないように隠れてやってる
というか、そういう風にひっそり活動してるからこそ、こんなおかしな
自称公式ファンクラブさんが何らかの制裁を受けても当然としか思わんだろ

>>215
この自称公式ファンクラブがバイエルンから何らかの制裁を受けたら
同人サークルにも被害がいくよ！だから同人やってる人助けて！！なんて
馬鹿な訴えしても、同人者から相手にされるわけないw

だなあ、同人って言うのはまず「非公式」って前提でやってるものだろうし
その上で公式にバレて訴えられようが本人が責任取って終わる話だ
「公式」の虎の衣着て、コミケの規則も守らず、責任も取らない会長様とは土俵が違う

バイヤンスレが荒れてる元凶のヤツら、とうとうこんなこともやらかしたんだ
どこまでも迷惑かけるんだな、気持ち悪いから消えてほしいわ

FCの人達はここ見てるならもう一度よく考えてみてよ
匿名で言ってる人のことなんかとか、自演のアンチだからとか決めつけないで
自分達のやった事のみを見つめ直してみて欲しい
見つめ直して今の対応で本当に良しと思うのか
220のような気持ち悪いから消えてほしいわ…ってのは匿名だから言える事
でもFCは匿名じゃないでしょ
このまま知らんぷりしつづけたらこの先つらいよ、匿名じゃないから
然るべき対応してもアンチはなにかしら理由つけて叩くと思う、アンチだから
逆に理解を示す人もいるはず、誰しも失敗や過ちを繰り返して成長してるんだから
誰にも理解してもらえなくても会員だけ理解してくれれば良いなら仕方ないけど
ここのFC会員ですって恥ずかしくて言えなくなっちゃうと思う

そんな成長の余地もないくらい酷いことしてるから
今現在ここで叩かれてるのだと思うのだが

まあ会員乙

異様にFC会員と森の心情を詳しく語るのが自演擁護の悪い癖

＞匿名で言ってる人のことなんかとか、自演のアンチだからとか決めつけないで
匿名で自演してるのは会員か会長だろうと

>>221
熱弁乙だけど、それこそ匿名でこんなところで説得するより会長さんや会員さんに申し上げるべきでは？

東京FCのページに「ダニエル（ファンブイテン）からのメッセージ」って書いてあるから
マジかよｗと思ったら本当に書いてくれてるんだな（転載元のページ変わってるけど）
なんかむなしい

古いログ掘ってみたら、確かにファンクラブのお取り巻きも2ch見てるってブログに書いてたよ。
2ch見てる会員があれだけいるのに、誰も忠告してくれないなんて。
劣り巻きからも言っても無駄って見放されてるんだね。

訂正して謝るって、通常その相手とそこから波及する影響受けるだろう顔の見えない人達に
だろうけど、自分のためでもあると思う
このままじゃ世間の一部（この件知っている人）から痛い団体と認定うけることになるから
早く謝ったほうがいいと言いたいだけで、擁護はしてるつもりない
過ちの事実は消えないけど責任とれば過去の失敗の一つになるでしょ
FCに対してあきれてるけど、このままなら私はさらにレッテルはるしチームに報告文も書くつもり
相手と世間を考えた視点からだと責任とるって意味が理解できないなら自己愛の視点で考えて
と促した書き込みしたから会員認定はやむなしだけど違う
224の言うとおりで本人に直コメが一番だけど、私も会の誰かは自演してると強く疑ってる
だからコメ欄に書いて私の足跡探られたりしてその後なんかあったらと少し恐れて書けない
FCは団体だけど、ここの人達は個人で同じ立場同士だからその気持ちはわかって欲しいかな

私から見ると225の方がいつもの自演の人に見えるよ
否定的には書いてるもののメッセージの事書いてFCがチームとつながりあるように印象操作
なんかむなしいの一言でまるでこのスレの人が僻んでいるように印象操作
自演じゃないなら悪かったけど、私が思ってるだけのことだから

自作自演と妬みって言葉が好きだねえ。
ことあるごとに妬まれてるって言うのは自分が嫉妬深くて、他人を妬んでいるからだろうな。

DSM‐�Wによる自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)の診断基準

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。自分の業績や才能を誇張する。

3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人（権威的な機関）にしか理解されない、または関係があるべきだと信じている。

4. 過剰な賞賛を求める。

5. 特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

7. 共感の欠如。他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

>>226
その会員、運営スタッフに入ってたけど今は、名前消されてる
前は運営スタッフにずらずらオトモダチの名前がスタッフに並んでたがw

>>225
ブイテンも盗撮犯にメッセージを送ってるとは知らなかったろうね

こいつらがどうなっても構わないし、どうしてもバイヤンに通報したいならしてくれていいと思うけど、
コミケ参加者の立場としては、ナマモノ同人の存在をクラブチームに教えるような形での
通報はやめてくれないかなーとは思う。
同人者はみんな一般ファンとか本人たちにばれないようにこっそり楽しんでるので。

「公式FCを騙って商売した上ネットマナーも非常に悪くバイヤンのイメージを損ねている」
という点が伝われば充分だよね？

他の参加者がナマモノ同人で
サッカーの同人誌作ってるなんて、誰も
報告しないと思うが。
コミックマーケットに類似したイベントはドイツにもあるんで、
そこに森率いるFCがイベントの規定を破り犯罪行為を行った。
それだけの事。
ほとんどの肥後はナマモノ同人の報告なんかしないし
する気もないと思う。

バイヤン側からすれば活動内容はともかく
目が届かないのをいいことに国外でマナー違反をしているらしいファンクラブ
というだけのことで日本のオタク業界への影響力など当然ない

コミケット準備会からすれば
会場内で問題行動をしていたマナー違反サークル
というだけのこと
ジャンルへ影響が出るような規模がどうとか以前の
注意事項に目も通さない困った初心者サークルなので
今後しばらく当選させなければいいだけのこと

準備会がこんなのを逐一チェックしてジャンルがどうこうなんて
バランス取るような面倒なことすると思う？

森さんFCが困ること＝サッカージャンルの危機に
話をすり替えようとしてる人がいると思うな。

倍案者とは無関係な同人者だけど苦情クレームだすよ
準備会へはアンケに書いた
倍案組織のことちっともわからないから公式詐称とか自称の事情はわからない
でも巡回する公言してた公式ファンクラブの担当者が自分らの不始末はだんまり決めこみ
スタッフはblogで通常営業だから上司・責任者宛にクレームだすしかないと思った

事情も説明せずにただ訴えられても困りますので返しておきますね↓

33 名前： ◆/1tL15JujE [] 投稿日：2011/01/08(土) 16:15:14 ID:P/9KacCL0
発狂したオタがバイヤンサークルを公式にたれこもうとしています。
阻止のために姐さんも手を貸して下さい
ジャンル存続の危機です！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1293926157/

>>236
事情の説明っていうのは、誰が誰に何に関しての説明が必要だというの？

>>237
何故発狂したのか、そもそもどういう発狂の仕方なのか。
何故たれこもうとしているのか、そもそも本当にたれこもうとしているのか。
そしてなにがどう存続の危機なのか。その他いろいろ。

>>238
238に書かれていることの説明を誰が誰にするべきと思ってるの？

>発狂したオタがバイヤンサークルを公式にたれこもうとしています。
これは公式ファンクラブが通報されたくなくて煽っているだけでは？
本人らがなかったことにする気なんだからその上にクレームだすのは冷静な対応だと

>そもそも本当にたれこもうとしているのか。
クレームだすのは個人個人だから他の人が行動するかどうかはあまり関係ない

>>236みたいな誰もが反感を抱くような文章を援護してほしい側がageで書くだろうか
これはファンクラブのアンチさんがやってることではないだろうか

と、いう風にファンクラブのアンチを貶めようとファンクラブ側が画策してわざとこんなことをしているのだろうか

…と頭がぐるぐるしています

240の言いたいこと一部わかる
236に引用されてる内容見て、公式ファンクラブが通報されたくなくて・・・は
私の推測だし、そんな風に考えたら私や240もなんかの意図もって書いてるのか？
と2ch全てが疑わしく意味もたなくなる
だから頭ぐるぐるする必要は全然ないと思う
事実だけを見てその事実だけに対応すればいーと思ってる
その時2chに書かれてる他者の意見は参考になる

まぁよく分からんが
「公式名乗って詐欺をしてるサークルがあって迷惑です」
ってバイヤンに手紙書けばいいんだろ?

要点は>>196がまとめてくれているから
つけ足したい事があれば各自つけ足せばいい。
オフィシャルFCの名前で選手をホモうんぬんも問題だと思う。

そもそもこのスレの擁護はあたま悪いしage多い
どういう文章が反感抱くかわかっていれば会長が>>7を
ブログに書く事も無かっただろう
晒し上げも頭悪い擁護の可能性もあるけど
まだ公式ファンクラブとかファンクラブのアンチさんとか言ってる奴が笑える。
シシマルはアンチに粘着された被害者のつもりなのかな

そうだよその通り早く書きなって言われたら242は手紙書くの？
違うでしょ、それは自分で考えて判断して決めること
クレーム内容だって倍案者か同人者かでメインに伝えたいこと違うと思う
倍案者は詐称や詐欺は困るってのがメインかもしれないけど同人者からしたら
他サークルを公に吊るしたり顔写真upはありえない
公式ファンクラブが巡回するって公言して他を萎縮させて、実は公式じゃあり
ませんでしたーって展開もムカつくけど、倍案ファンクラブ組織がどんなのか
知らないから詐称ってのがそうなのかどうか判断出来ない
私の知る事実は、参加してきた人らは自分で公式ファンクラブって言ってて
オフィシャルファンクラブマガジンを売ってた
その時にHPで問題メッセージ発しておまけに盗撮写真up
それを謝りもしないでなかったことにしようとしてる
それに迷惑してることと、再参加はしないでと書くつもり
担当者とスタッフがこの件なんか対応してるなら別だけど、消して後はスルーじゃ
その上に言うしかないもん

>>236の書き込みをした人がこのスレを見てるのは
間違いないだろうから聞きたいんだけどさ

「公式にたれこもうとしています。」

の『公式』ってのはどこを指しているの？
バイヤンオフィシャル？
コミケット準備会？

非常に曖昧な書き込みだと思います
何が言いたいのかがわかりづらいです

頭の程度が知れるよね

自称・公式ファンクラブ会長さん、家族の看病に忙しくて
ブログのコメントもチェックできないそうだけど。
ミクシイ見る時間はたっぷりあるみたいね。

ブログの最大の特徴は、携帯との連動活用が容易なことだと思う

忙しくてネットに繋げないため、コメント欄トラックバック欄が管理出来ない
はブログに関しては言い訳にならない
メール通知機能使って携帯にメールが入るようにすればいいだけ
さくらのブログも見てきたけど当然できる

ついでに言えばさくらサーバ使ってたらメールアドレスも作り放題
作ったアドレスを転送用に使うことも出来るわけで
ブログに投稿があった時点でPCと携帯の両方に
おしらせメールが飛ぶようにしとけばいいだけ


むしろそれよりはだ、リアル事情で多忙の場合、
ただでさえ忙しい年末合わせで本が作れるか？

えり姐さんは実名公表して会長さんは実名と住所まで公表してるのに
この先どうやってバイヤンファンや同人愛好者の前に顔出してくつもりなんだろか

二人とも露出狂だから平気じゃないの

会長さんはツイッターでテレビ番組の実況も始めたね。
ブログもコメ禁じゃなくて認証制だし、
都合の悪いコメを誰かに見られる前に消したいだけだなんだね。
上で誰か書いてたけど、羞恥心が少ないだけで実は臆病者
現実の親の病気を言い訳に使うのも姑息。

がん患者の家族からしたら、この会長のツィッター腹が立ってしょうがないんだが。

身体障害者の家族だが、会長のブログも腹が立ったよ
障害者抱えてるからドイツ旅行中の介護費を国が援助しろと書いてたのが
一時期コピペされてたけど、あたまおかしいんじゃないかと思った

結局、森さんは他人への思いやりや想像力が足りないって事だと思う。

ツィッターのファンクラブどーたらの自己紹介消したな。
盗撮写真は放置したくせに。

どういう理屈であんなふうに居直れるんだろう
実生活で最もトラブル起こしたくないタイプだ
理論整然と説明しても自論を譲らずマイルールのみ主張するのが想像できる

家人の病気が理由でブログは放置しているのにツイッターは何食わぬ顔で継続…
一体どんな神経をしているんだろうか
嫌なものから目をそらし続け結局不利になるのは自分だと言う事をまるで分かっていない

常識ある大人なら、ツィッターより公認FCとして責任があるブログ優先で謝罪するのにな。
ま、会長さんに常識的な対応ができないバイヤン公式に報告するわけで。

コミケ側から盗撮犯へペナルティが課せられないか調べようとしたんだが、
「コミケ　盗撮」で検索すると他板のバイヤンスレが上位に出てくるんだ・・
こんなキーワードでバイエルンの名前が出てきて本当に恥ずかしい。

応援のコメントつけたら、多分速攻レスくるんだろうね、ブログ
消した記事にはえり姐とかいう人の「お疲れ様…」みたいなコメだけあったの目にしたけど
周りのサークルの方が疲れたわ!つー

前はバイヤンスレで粘着されてかわいそうだと思ってたけど
今のファンクラブ運営みてると粘着もついて当然だと思うわ。
バイヤンスレの粘着も運営とトラブッった人かもね

スタッフブログがコピペされてたボイテンとリベリの香水の件
ドイツ人の先生に聞いてみたけどホモっぽい意味じゃないって。
他にも間違えてる所がたくさんあった
先生に『訳した女性はホモが好きなのね。
これはでもホモの話じゃないのよ』と笑われたよ。

鍵をかけたり地下に潜って楽しむ姉さん達をバカにして
どの面下げて子供でも見られるブログで
ホモ妄想ぶちまけるんだろうね

そもそもボイテンがリベリに香水を贈ったのは間違い。

捏造って言われても仕方ないんじゃないの…
ホモ妄想するなら売れない同人誌でも書いてろっつーの

同人の人もＫＹに寄りつかれたくないだろう・・
今回のコミケだけで肩身の狭い思いをさせられたろうし。

何かもうありがちだけど家族に縛られて生きるのが私の人生じゃないと
ＦＣが逃避場所になってるんじゃないか
自分と違う考えの人は追放し、気の合うメンバーばかりで活動すると
周りからどう思われてもお構いなしだから当然人は集まらないし
トラブルが発生しても保身に走って反省できないんだろうな

で、バイヤン公式に送る報告はこのページのPostanschriftの住所
宛先をウリ宛てでいいのかな？
http://www.fcbayern.t-com.de/de/verein/ag/kontakt/index.php

メールの宛先が分からん。
Feedbackにあるアドレスは違う気がするんだが

本物の公式HPも公認ファンクラブって言ったり公式ファンクラブって言ったりしてる
なんてお粗末なんだろう
http://www.fcbayern.t-com.de/jp/note/faq/00360.php
作文する時に翻訳かけたの元にしたんだろうな
子供の頃から日本語使ってる日本人なら普通はこの違和感に気がつくはず

バイヤンの公式HPは複数の訳者が関わってるからしゃーない
初期の日本語も酷かったしｗ
一人の人間がころころ表現使い分けるのとはわけが違う

>>263
日本語ページにもFeedbackあって、宛先は３つから選ぶようになってたからメッセージ＆コメントっての選んだ

この板のローカルルール知ってて凸相談やってんの？荒らし？
凸したい奴らは自分で調べてスレ住人としてでなく予告なく黙ってやれ
そしてここで報告するな

>>267
>この板のローカルルール
知りませんでした。どこで確認出来るか教えて下さい

httpのhは抜かなくちゃいけなかった
失礼しました
削除依頼したほうがよいだろうか

ヲチがなにかわからずにこの板にいる人がいるのね

ヲチは淡々と見守ることであって
対象を自分たちの思う方向へ変えようと動くのはヲチじゃない
通報や相手への働きかけは一切しない
対象を少しでも長く見続けたいと思うのがヲチ
だから相手が閉鎖・逃亡してヲチ先が消滅しないよう
何もしないで現状維持を図るのが基本

このスレがやってることは真逆でしょ？

＞UmzFP4Sg0
色々突っ込みたいがｗとりあえずローカルルール
「ウォッチ先 さわらず荒らさず まったりと」
どこに書いてあるかは自分で探せｗｗ

httpのh抜くルールは知らんかった
ここの削除ルールは知らないが、海サカだったら
その程度のレス削除依頼ならスルーされてる
次から気をつければいいんじゃない？

ローカルルールではウォッチ先への凸禁止だったが
このスレでウォッチ先への凸報告は今まで無い
ここの流れは規約違反、詐欺行為の公式報告

猫殺しも警察に通報しただろ？

いきなり同じ意見の単発IDがいくつも来たが、何だこれ

ヲチ板に不慣れなおまえさんたちをヲチしてる人がいっぱいいるってことだよｗ

まー>>267の下二行でFAだろうな

そうかそうか
森ファンクラブもここをウォッチしてるだろうからな
だが俺らをウォッチしてるなら、このスレに凸してるお前らさんが
ローカルルール違反だ
お前さんらのスレに帰りな

俺の知ってるウォッチスレはウォッチ先以外には
確認通報は普通にやってるな

通報が怖い会員が乗り込んで来たらしいから
書いておく

盗作行為や違法行為のウォッチスレには
権利者への通報、事実確認の問い合わせはつきもん
凸禁止もウォッチ先凸とローカルルールに書いてある

ウォッチ板別スレから転載
問題あるなら、次からスレに検証いれよう

・検証スレなどの犯罪報告スレはヲチスレとは呼ばない。
それらのスレを指す場合は、明確に「検証スレ」などとと明記する事。
なお、検証スレ内における、捏造、謂れのない叩き行為については、
明確に「検証スレ内の○○と言う問題」などと、分けて書き込むこと。
問題提起系のスレッドもここに分類される。

B：検証や対策のためのスレ
　　同人的には盗作検証や詐欺行為など、法律的または道徳的に
　　問題があると思うｻｰｸﾙやｻｲﾄの問題行為への対策のために存在する
　　問題性の告知を含めるためHN、PN、ｻｰｸﾙ名を冠したものが多い
　　対象ｻｲﾄの掲示板を荒らすような行為は論外であるが、
　　問題性の事実確認のために各所へ問い合わせや通報をすることはある

＞　　対象ｻｲﾄの掲示板を荒らすような行為は論外であるが、
＞　　問題性の事実確認のために各所へ問い合わせや通報をすることはある

いまここなわけ

ええと276は笑うところでいいんだよね

取り巻きの同意がないと笑う事もできないのかな？

延びてると思ったら、まーた会員擁護か。
通報用テンプレ作ってるオチ板スレもあるのに、増援呼んで何を言ってるんだかｗ
次スレ立てるなら、ウォッチ対象が乗り込んで来る事がありますって書いておかないと駄目だね

笑いたければ笑えばいいと思うけど、夜中のマンションで一人ニタニタ笑う前に
>>277-279読み返すのが先じゃないの？
あれが間違いなら笑う前に反論でしょ。それから>>77>>80に答えてよｗ

フィードバックから送った人も本名で送った？
メールの一行目にウリヘーネス宛てって書いておけばヘーネスまで伝わるかな。
mitgliederなら会員番号を書いておいた方が確実に見てもらえるかな・・・
フォームが小さすぎて文章長いと不安になるね

制裁は期待できないと言われていたけど、報告者の意見として
"東京ファンクラブの会長に制裁を求める"と要求はしてもいいんだよね。

私がスレのルールを知らず確認もせず安易に書いてしまったことで、いろんな方に
決して気分のよくない勘ぐりさせることになってしまってすみませんでした
今後は気をつけます

>ヲチ板に不慣れなおまえさんたちをヲチしてる人がいっぱいいるってことだよｗ
不慣れどころか存在を知ったのもはじめてでした。しかしそれはただの言い訳ですね
これからはルール確認してから書くよう気をつけます

270の意見がこの板の多数の総意なら他スレに移動するべきなのか？と思うけどどうなんでしょ

>>271
>色々突っ込みたいがｗとりあえずローカルルール
出来たらとりあえずだけじゃなくて、色々突っ込みたいとこを書いてもらえると助かるのですが
書いてもらえないでしょうか？
そのほうが自分のダメなとこがよくわかって今後の2ch利用に役立つので

自分のダメなところは簡単だから人から教えてもらおう、
今後私が2chを利用するにあたって役立つのでお得だわ

という姿勢は嫌われるんじゃないかと思う

今更だが　コミケ参加者
会報はヲチ目的でパラ見した　こんなことになるなら買えばよかった
本文に選手画像をふんだんに使ってんのと「公認」ではなく「公式」て書いてあったのはガチ
誰か知人がうっかり買ってればいいんだけどなぁ　またまわりに聞いてみる

>>284
自分が板ローカルルールの流れの発端だけど、このスレ全体の
クラブ側やコミケ運営、問題のFCへの凸推奨な空気に対して言った
ID:UmzFP4Sg0一人吊るし上げにしたわけじゃない

それとこの板に書き込んだ時点で皆底辺オチャ
正義ぶっても無意味だということを認識した方がいい


ある意味被害者の店も名前伏せずにブログから引用し
商品も疑わしいだのdisったり
複数の板にまたがってツイピク無断撮影写真URL晒して被害拡大させたり
板ルール以前の段階で色々酷いよこの問題糾弾してる人

この板に慣れてる振りするならそれなりの言動見せろ
自分たちが憎んでる相手と同じことしてどうするんだ

>>285
お得だわではなく、他者に迷惑をかけないって意味で役立つ方にとってもらえるとありがたい

>>286
選手画像？　本当なら驚きです
本当ならっていうのは286が嘘書いてるって言いたいわけじゃなく、匿名の2chだからって意味で

>>287
クラブ側やコミケ運営に凸推奨な空気は流れだから誰にもどうにも出来ないと思う
それがローカルルールに反するって意見があるのも納得だけどね
ただ最後の行動は個人がすること
底辺オチャ認定は自由にすればいーと思うけど、私には他者の書き込み無意味じゃないよ
参考までに、底辺じゃないオチャはどういうオチャ？
正義ぶってるつもりもないけど、正義ぶってるって思うのも自由だと思う

>ある意味被害者の店も名前伏せずにブログから引用し
>商品も疑わしいだのdisったり
この点、何のことを指してるか私にはわからないから具体的に書いてもらえると助かる

>複数の板にまたがってツイピク無断撮影写真URL晒して被害拡大させたり
>板ルール以前の段階で色々酷いよこの問題糾弾してる人
この無断写真撮影URL晒しは確かにひどいと思った。顔にモザイクいれてなかったから、同じ事してよく言うなと
ただこの問題をいろいろな角度からとらえて行動しようとしてる人をひとまとめにはしないで欲しい

憎んでる人は・・・・・いるかもしれないけど、多くの人は憎んでるわけじゃないと思う

ｳﾍｱ…('A`)･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ

もう半年とは言わない
一生ROMれ

>>283
本名で送ったよー

>自分のダメなところは簡単だから人から教えてもらおう、

それって森かなこと仲間達じゃん
ドイツ語の勉強マンドクセ〜てけとー書くから間違えてたら教えて下さい
盗撮写真下げるのマンドクセ〜下げて欲しかったら直接教えて下さい

店の名前って町田のユニショップの事を書いてるんだと思うが
店名書いたのは森本人だぞ。
森が自分で店名晒してるのにスレ糾弾するのは責任転嫁だろ。
ネトゲ系のヲチでもゲーム内ルール違反晒されたら
通報されてるから、他のスレでも見て来いよ、かなえちゃんｗ

間違えますた。かなこちゃんですたｗ

ID:ToRN6kDP0はウォッチャーじゃなくて
通報されたくない会員だろ？

>ある意味被害者の店も名前伏せずにブログから引用し
>商品も疑わしいだのdisったり
詐欺まがい商品置く店の名前を転載するなだの、都合良すぎるｗ
「WEST WARTS」が気の毒だと思うなら、店に通報して
会報が詐欺まがいのやり口で売られている商品だと教えてあげれば？
店で販売してたら詐欺の担がされるんだぞ

この問題に関係してるが書き込みせず読んでただけの立場から言わせてもらうと
無関係だが理由もなくwatchしてた人は中途半端に口出さずそのままwatch続けてくれ
それでなくとも時々本質からずれるのにさらにずらす方向に向かわせないでくれ
匿名だってこと、どっちかに有利な方向にもってこうと書いてる人もいるかもわからんことひっくるめて
ここで事実だけをひろって自分で判断して行動起こす人間もいるんだよ
これまでは好きにやってろ関係ないと思ってても今回は黙ってられなくて読んでる人間もいるんだよ
FCみたいに団体で聞ける相手がいるやつはいいが、ここでしかこの件の事実を知り得ない個人もいるんだよ

自分こそ本当のwatchを知るってんならそのままずーっとwatchに徹してくれたらいい

そのままずーっとwatchに徹してくれたらいい(ｷﾘｯ

末尾P…

通報と凸は別物ですのん
ヲチ板スレにはテンプレに通報先リストがあり
違反違法行為には通報推奨してるスレも
普通にありますのん。

通報と凸を混同したID:ToRN6kDP0他が
このスレに凸してるだけですのん
ID:UmzFP4Sg0は気にスンナ

>>286
報告トン
購入者がいたら詳細よろしく

選手写真以外にバイヤンのエンブレムも使ってたらアウトだと思う

乗り込むたびに論破されてダンマリってカッコ悪
早く>>77>>80に答えてあげたら

>ヲチは淡々と見守ることであって
>対象を自分たちの思う方向へ変えようと動くのはヲチじゃない
>通報や相手への働きかけは一切しない

>このスレがやってることは真逆でしょ？

淡々と見守っ欲しい通報されたくない凸されたくない謝りたくない自分達の方向曲げたくない
よくこれだけ自分棚上げして長文で要求願望だけ書けるなw厚かましさに感心するわ

>>279で板ルール違反してないと論破された後もまだしつこく食い下がってネチネチ
板ルール違反していないのにまだ文句があるのか？通報阻止が本音だろ。

>それとこの板に書き込んだ時点で皆底辺オチャ
>正義ぶっても無意味だということを認識した方がいい

>この板に慣れてる振りするならそれなりの言動見せろ

支離滅裂ですがw
底辺オチャだと書いたりそれなりの言動見せろと書いたり、どっちだよw
この板に不慣れなのはスレ住人できのうから乗り込んできたお前らが玄人オチャなんだろ。
玄人の癖に凸と通報の違いも分からないはずない罠、自称バイヤン公式FC擁護ヴァカすぎるわ。

町田WEST WARTS
West Warts｜ヴェスト ヴェルツ
ttp://westwarts.com/
West Warts｜ヴェスト ヴェルツ　ブログ
ttp://westwarts.com/blog/

つき合いある店だったら権利関係でケチついた商品なんか絶対納入しないわ。
揉めた時に巻き込んだらどーすんの？巻き込んでもいいから宣伝のために海賊版商品持ち込んだんだろ。
WEST WARTSが被害者なら加害者は森。

本人への凸と関係各所への確認や24の区別が付かないのは当事者だから？ｗｗｗ

という部分はともかくとして
「他に迷惑がかかるから24やめて！」
「ヲチ板で凸なんて板違い！」
ということを喚く作戦はオススメしない

何故ならこれが続くと
「なら24が本場の板に移住したらいいじゃない」ということになり
ν即などにスレが立ったりしたら暇人や野次馬がさらに集まって
重箱の隅をつつくような些細な違反すらあげつらわれたりする


別にそれでもいいんだけどさ

ここに擁護が現れた時間に
コリアンダーとえり姐がツイッターに出てるね。
言いなりの男二人もいるらしいし、
擁護はししまるとは限らない

>>299
え、自分公式（）の擁護扱いされてんの、カンベンしてください＞＜

むしろ純粋にヲチしたくて眺めてるクチだよ
ROMする人が通報するのは勝手、ぜんぜん止める気ないよ
ただしここでは黙って、各自がスレ外でやりゃいいのにって思うだけ
ヲチ民はあくまで眺めるのが本領だから
誰かが勝手に方々に動いて、それに対象がリアクションするさまを
眺めてわいわいするのが最底辺のヲチ民の娯楽

通報して相手を追い込んでやんよ！みたいなのは
ヲチ板にはあんまり馴染まなくね？ってのは、そんなにずれてるｗ？

>>304
相手を追い込むために通報してる人はいないとは言い切れないけど、このスレ読んで
>通報して相手を追い込んでやんよ！みたいなのは
と読みとれるんならもう黙ってヲチを楽しんでて

憎まれてるとか追いこむとか、擁護さんは妄想激しいな。
バイヤンスレでは何回も妬まれてるとも書いてたね〜。
だから平気で無認可サークルとか書けるんだろうね。
脳内がお花畑なのじゃないかな。

日本語を母語として育った人間なら混同しない公式公認をミスリードさせたり
凸と通報を混同してミスリードさせたり。やり口が同じだなっと

今さらだが、ＤＦＢが動くとしたらsommer marchenタレコんだ時でしょ。
勝手に翻訳するのはぎりぎりだけど映画のキャプチャ使いまくって字幕も転載してるし、法律的に真っ黒だよ。
翻訳計画やったのはこの会長だよね。
会長さんは元から自分以外の権利はどーでもいー人間で、取り巻きになったのもそういう人だとオモ

町田の店とやらは、詐欺的なやり方で
会員集めた海賊版グッズを置かされてるとは
知らないんだよね・・

本当に行ったかどうか不明で、店も承諾したかどうか不明だからなんとも
309は店に置いてあるの見た？
309以外でも誰か

真偽が気になるなら店に直接問い合わせれば？

＞お店のご好意により、会報を閲覧用として置いて貰える事となりました。
＞それに加えて、お店のブログにも書いて下さるそうです。有難い事ですね。
＞繰り返し今回の試みはファンクラブを一人でも多くの方に知って貰うのが主たる目的であって、
＞会報を買ってくれたりとか、入会なんてのは二の次でいいと思います。
＞by ボブ (2011-01-04 14:54)

置いてもらったらしいし、これからも自称オフィシャル会報は販売するつもりみたいよ

>>311
どれくらい気になるかというと、ここで聞いてみてレスあろうがなかろうが...って程度

と言ってたら312が!!!
お店側、アーセナルジャパンのような組織と勘違いしてないといーんだけど

312のって、どこから転載？

>>311
それ凸っていうんだよ
上>>292でも24と勘違いしてる人いるけど

そのネタもう飽きた

>>314
検索かけたらすぐ出てきたよ。
>>66にあるスタッフ会議室っていうブログのコメント欄
ボブは同人誌作りの企画から関わった人みたいね。

ああ、じゃあ売り子してた男の一人がボブなのかな

まだやってたのか
男もいるってのがなんとも情けないが、あの集まりはサポじゃないから
バイヤンサポで嘆いてるやつはもう忘れろ
会長自らがチームが来日するしないで、来ないならファンクラブつくった意味半減
どころか意味なしって内容書いてたから
花試合なんか二の次だろ普通はさ
あれが自分の応援してるチームの地元日本にあるFCってのが恥ずかしいのはわかるけどね

こんなとこにいくら書き込みしてもどこに２４してもファンクラブは何ともないのに
変わらず毎日楽しくやってるのに
お疲れさまw

320みてまた発狂する人らにも先に言っておく
ほんとにご苦労様w
ファンクラブは誰一人として相手にしてないのわからないのかね

>>321には>>320を読んで発狂してる人が見えるんだね

気の毒に

これまで散々と発狂して２４だのなんだのしてきた人に言われてもね

ていうか、そんなに何回も同じこと同じ時間に言いに来なくてもｗ>>175>>201
こっちもこっちで楽しくやってるから気にしないでー

しし丸取り巻きのモエモエ女ブログで
ボブがコメントつけてるのをよく見たな
逆に言うと、
モエモエ女ブログでしか見ない

>ボブ (副代表). 71年生。東京都在住。サッカーを見始めたのは兄の影響から。
> ドイツ代表は86年W杯メキシコ大会、バイエルンにはマテウスが
>インテルより復帰した92年からそれぞれ関心を持つ。

売り子のおっさんはこいつだろうな。
以前はファンクラブ（笑）の副代表、えり姐じゃなかった？

>>324
わかった
でも気になるからこのスレをwatchし続けるし書き込みも時々する

ウォッチ先のお触り禁止をわめき散らすくせに
自分はwatchしてるこのスレに乗り込み宣言するって
FCの人は本当に頭おかしいのかな・・・

自分達以外は傷つけても平気な頭おかしい人間にしか、詐欺まがいの営業や盗撮は出来ない罠

お取り巻き作らないと飲み、オフの相手がいなかったんだしそれ以外の仲間いないんでしょ
年末の忙しい時期にオバチャンに呼ばれて、ノコノコ本売りに来る四十のオッサンも同類
悲しい独身喪女・喪男の集いなんだよw

ところで同人板に立てたスレどうすんの？

>>330
誰に聞いてるの？

>>331
立てた人

凸禁止を繰り返す奴が来るようになったら、
「本人に直接言えブログのコメント欄か掲示板に書け」が
出てこなくなったね（笑）

本人に直接言えの人が善意の第三者なら、その人こそが本人にどこそこでこんなこと言われてると
教えてあげればすむ話なのにと何度思ったことか

>>326
二人ともが副代表じゃないのか？
えり姐がボイテンからのメッセージに書かれていた登志子HONDAのことだと思ってたんだが
違うのかな

斜め下の擁護を繰り返して東京FCの印象を悪くしていくのは
擁護の振りをした煽りだと思っていたんだけど
今は頭が悪いだけの本気で擁護してる会員か本人だとしか思えなくなった。
本人は本気で嫉妬されてると思ってるんじゃないの。
頭悪いから

悪いのはおつむより性格ではなかろうか。
しかし、おつむに問題が無ければ詐欺はしないかもしらん。

ボメルの移籍騒ぎで思ったけど
あの人たち、ここ数年はブイテンがベンチでデミケリスがスタメンの時は、散々文句言って、
逆だったら「クビはミーチョみたい」とか嬉しそうに呟いてたのに
いざ移籍となると「愛してるミーチョ」とか「涙が…」とかなんだかなー…

あ・い・し・て・る　ｗ

あの人達は優しい自分を演出したいんでしょ…
実際は自分のモエ対象以外には驚くほど意地悪で残酷な事を言うのにね。

別にボメルは普通に応援してるし良い選手だと思うが、聖人か何かとでも思ってるのだろうか
よく晒されるドルサポのあれもだけど、お前は選手の嫁や母親同様に何でも知ってるつもりなのか？とぞわぞわする…
あれこそマンガ読んだりアニメ見ただけで、性格も行動も全部把握できる「キャラ」と同じ扱いだよなあ

晒しあげ

晒しあげなおし

絶対にボメルは自分から移籍しない、信じて下さい、
ブログでそう呼びかけてあのザマだもんね。
ボメル本人に妄想を否定されたよーな物なのに
本人はまだ妄想にすがりついてるよ。

確かにあれは度を越して気持ち悪い
誰かを特別気に入ろうと自身の中で差別化してアイドル扱いしようとかまわないが
話したこともない人間の性格をわかった気になって信じこみネット上に書くのは怖い

好きな選手が立派なら応援する側も偉いと錯覚してるんじゃないか
自分の理想を相手に投影してると物事を客観的に判断できなくなるし
そのうちスタメン争いに負けて放出されたと認めたくないから
クラブや監督がアホだからボメルに見放されたんだと都合良くすり替えそうだ

バイヤンスレに貼られてるコピペがイラっと来る。
ボメル擁護のためにトーニやミーチョを貶す必要ないのにね。

もう見てる人もいないかも知れないが、WEST WARTS町田店もHPアドつけてバイヤンに通報した。
ブログで以降の報告が無くてWEST WARTSも被害者かもしれないが、詐称FCが今後も会報販売するつもりなのが
>>312で分かったから報告した。
詐称FCの宣伝に荷担し、詐欺商品を店に置いて知りませんでしたで済まないからな。
先に店舗に警告する方が良かったかもしれないが凸禁止だから通報にしたよ。
ペナルティ与えられる事がなくても、バイヤン公式には悪質なロイヤリティ詐称品が日本で
出回っている問題は知らせて置い方が良い。

>>348
見てるよ〜。通報おつかれ。
誰か上の方で書いてたけど、バイヤン公式は動かないとは思う。
偽ユニなんかいくら売られてても知名度高いチームの宿命って感じで取り締まらないのと同じ感じかな。
でも公認もらってるファンクラブがやってるのはそれとは訳が違うと思うから、通報はバイヤンの為になると思う。

バイエルンが公認FCを処分したのって、何年か前にあったよね。
確か、以前から素行が悪くて問題になってた公認FCのメンバーが、
試合の帰りだったかに、障害事件起こした時。

今回のは確かに通報しても動かないとは思う。

でも、東京の公認FCの中の人達が、しっかりとHP内、及び、会員には
メールか封書で、今回の経緯と、何が非難の的になったのかを示し、
その上で謝罪。
自らのFCのスタンスを明確にし、公式だの、英語やカタカナによる、
オフィシャルという表記の撤廃をする等、報告は必要。
でなければ、続けちゃだめだろ。

最初に公認か公式か問題になった時も説明はなかったし
今回も何もないよ。
コッソリ新年会やる位だから、反省もしてない。

新年会はやるだろ
集まって飲み食いして、萌えトークっていうの？しゃべくるのがメイン活動の団体なんだからさ

コリアンダーのブログリンク見ると
公式FC（）ブログをバイヤン公式や選手公式ページと
同じカテゴリにして個人のブログと別にしてあるね〜。
今でも本人達にとっては本物の公式FC（）なんだね。

偽ユニ・偽ロイヤリティ商法の取り締まりもあるよ？
試合日のアリーナ周辺は警官隊が取り締まっていて
オフィシャルスポンサーとバイヤン直下のグッズ販売以外はない。

＞あと、細かいことだけど「official」には「公式」と「公認」両方の意味がある。
＞ドイツ語の「offiziell」も同様。

ファンクラブ員が、本気でそう思っているなら
試合日のアリーナ前でオフィシャル団体ですって名乗って
同人誌売ってみればいい。
すぐ警官に囲まれて尋問されるからｗ

>>354
そうそう。だからこそ、英語によるofficalや、カタカナの
オフィシャルという冠もつけちゃダメなんだよな。

日本語では、彼等みたいなのを「公認ファンクラブ」と、
簡単に表現でき、区別可能なのだから。
まじで同人腐女子がうようよと運営？している公認クラブなんか、
入ってちゃいかんよw

バイヤンとファンクラブの名前を使った
ファンクラブオリジナルショールやワッペンはよくあるが
あれも許諾申請通してる。

そうやって名前とエンブレムの使用許可通していても
オフィシャルとついたファンクラブグッズは見たことがない。
常識的に考えれば使わないのが当然なんだが。

FCを認可したバイヤンがなにも言わなきゃ続けてはいけないなんてことないでしょ

日本の会員以外のファンにどう思われようが知ったことじゃない、その他の関係した人にも
どう思われてもかまわないってんなら好きに続ければいーんじゃないのかな

バイヤンスレで会員大暴れｗｗ
つーか、会員ブロガーの一人の感想記事って、いつもどっかのクラブスレのレスや実況レスまんまパクってるよね
いつだか自分の書き込み使われてて笑ったわｗ
まあ、そのブロガーはさほどキモイ方では無いけど、かなりまんべんなくブンデスのスレ見てると思うよ

>>357
お前みたいな頭の中身を持ってると、なんでもできちゃうなw

「ブログで直接言え」を飽きるほど聞いたけど、
バイヤンスレ見たら身内以外は注意やアドバイスはしなくなるだろうね。
スタッフは、ガチでちょっと精神病んでるんじゃない？

なんだかコリアンダーさん開き直っちゃったみたい
あそこまでくると哀れでちょっと....
身内も内心ひいてると思う

移籍当初はしおらしい事言って大人しくなってたのに
仲間から慰められたり擁護するコメントを見て図に乗ったのか
ボメルは悪くない！監督が冷た過ぎるからだとか批判し始めて
相変わらず自分の思い通りにならないと人のせいにする負け犬思考でウザいです
守備をサボってチェックに行かないボメルが失点の原因になってるから
スタメン落ちは当たり前だ
ボメルを切ったバイエルン負けろと呪いながら観戦してるなら
サポーターの資格無いから会員辞めろよ

今朝方からのバイヤンスレの流れがものすごーく不自然
思い過ごしかな？

チャットみたいな一言レス多くて不自然だよね。
昨夜のレスを流したいんじゃないの？
発狂した関係者が暴れたのは自明だし・・

あっちに書き込んでる人、やめた方がいいんじゃないかな。
関係者はあの恥ずかしいスレを早く埋めて、無かったことにしたいんだよ。
逃亡して証拠消して何事も無かったふりをする、ししまるのいつものパターンね

366の言ってる事は賢明だと思う。
でもどちらにしても関係者様達がレスで埋め尽くしてくれるだろうから意味ないかも。
次スレのテンプレから、昨夜の100レスくらい？にとぶリンクが貼られたら面白い。

読売新聞にお礼のメールを送るって、
また私は日本唯一のバイエルン公式ＦＣ会長としてうんたんで送る気なのかな

ひょっとしてブログ更新でもあった？
見てみよ

Twitterの方だよ

今日もまだスレ流しモードみたい

>>368
来日した時に、「日本唯一の公式ファンクラブ」って取材されるの期待してるんでしょ…
あと日本人選手が移籍した時とかにもね
あー本当嫌だ、あれが日本のサポ代表みたいな顔してんの

>>372
それわかる
サポならまだ自分とは方向性が違うだけって思えるけど、サポでもないのにサポ代表面

正式名称はバイエルン東京オフィシャルファンクラブだった？
その名前で今までやった犯罪スレスレ行為のまとめでも、
作ったらいいかもね。
入会を考える人や第三者が検索したら
どういう団体かすぐにわかってもらえるように。

バイエルン東京オフィシャルファンクラブ　の名前でも
このスレで何度も使えば検索順位が上がるよ。
町田の｢WEST WARTS｣も同様。

【ルシオ移籍した時のシシマル】
別にインテルなら勝てる！とかいう意味ではないです、もちろん。だけどルシオに目の前で大耳を掲げられるのは、やっぱりとっても嫌。＜どきっぱり

ま、ルシオとモウさんの得意気な笑顔を見ないようにはしてますけど。 さぁ朝ヤケ酒だ！

特に日本のメディアやサポに多いんですが、お願いだからそろそろ「ルシオの穴が〜」って言うの辞めてほしいなと思。
これだからダニエルの応援はヤメられねぇ〜べらんめぇ〜ルシオがなんでぇ〜〜(＞飲み過ぎ)

今ではチームとも相思相愛、解説＆ジャーナリストの評価も上げ上げ、誰ももうルシオ 選手を引き合いに出したり出来ないでしょう、少なくとも大っぴらには(黒笑)

このルシオへの暴言もヒドイと思ってたけど、レルやリベリーへの暴言が一番嫌だった
あの人たちって
萌え選手のスキャンダル→所詮ビルド！嘘に決まってる！（勝手に妄想やら込みで全くのデタラメと結論）
嫌いな選手のスキャンダル→あーやっぱりねーサイテー（例え続報で誤報や無罪となっても無視）

これがファンクラブの会長？

ブログを貼られたり痛過ぎる発言や行動や間違いを指摘されるといろんな言い訳してきたFCのみなさん
完全スルーに作戦を変更したのかな？
完全スルー+徹底して普通の話題
完全スルー続ければ、指摘し続ける方は荒らしているようにしか見えなくなるし

>>376
うーん、、、　実態はチームのサポーターとしてのファンクラブじゃないってことは、
はたから見てる人は誰でも感じると思う。
運営してる人の中に誰か一人でもJサポのファンクラブ経験ある人いるんだろうか？
いれば自分達はサポーターとは違うってわかると思うんだけど。

このファンクラブに入ろうとしたけど止めたって人いる？
私は元々この人たちのブログはあんまり見てなかったんだけど
ファンクラブができたって聞いて、へえ、じゃぁ入ろうかな、なんて気軽に思ってた
でもその前に会長や会員のブログのログとか見て回って、あまりのノリに唖然としたのと、
ファンクラブ自体も、応援したくて作った気持ちより優越感に浸りたい為に作ったのがよくわかって
完全にこれは「違うな」と薄気味悪くて入会しなかったんだ
「来日しないならファンクラブ作った意味がない」この文章見て、あの時の判断は本当に正しかったと思う

コリアンダーの泣き言恨み言すげー

クラブのキャプテンがクラブの意向を無視して代表招集に応じて
おまけに怪我して帰ってきたらクラブは怒って当たり前だ
そういうことになる覚悟があった上で「クラブより代表が大事」って気持ちで行ったんなら
クラブの処遇を恨むのは筋違いだ
ワールドカップでは思い切りダーティーで危険なプレーやらかしまくってくれたしな

>>379
入ろうかな、入りたいなとか思う前にHPや会員のブログを見たから”ナニコレ？”で終わった。
テレビや雑誌で見る、韓国のタレントに熱をあげてる中年女性や熟女と同じにしか感じなかった。
見たことも話したこともないコリ○ンダーさんのイメージが、現在は引っ越しオバサンとリンクしてる。

>>380
あの人ボメルが逃げたと言われるのは心外らしいが
クラブより代表が大切だからスタメン落ちを告げられたら
簡単にキャプテンの立場を放り出せたんだろ
移籍発表前は散々ボメルの言葉を信じる、責任感があるから辞めないと言ってたのに
本人に騙され裏切られても怒らないどころか益々のめり込むってすげーな

>>379
FCのこと2chで知ったよｗ
で興味本位でHP見にいってTOPを見て本当に公式だと信じてた時期がわずかにあったよ。
このスレの最初の方に貼られてるトットナムみたいな本当のオフィシャルね。
見ながら、なんで本家の公式HPで告知がないんだろう？とか偽FCのHPもつたな過ぎだよ、、、
とか思ったりした。
でもまだかけだしてこれからいろいろ充実してくのかな、くらいに思って公式だと信じた。
その時は会員のブログ見たりせず、会長のブログしか見なかった。
会長のブログに公式？とは思ったけど、それでも自称とは思わず信じた。
そして2chでまた思ってた公式とは違ってたこと知って呆れた。
だから入ろうとは１�_も思わなかったな。

>>381
引越しおばさんのイメージ　=　コリアンダー　ものすごく納得ｗ

こういうスレもあったんだ・・・

本スレ548で話題変えてみようとも少しばかり思って
ちょっと質問したんだけど、スレ内検索しなかった自分も悪いけど、ageて注意？みたいなのされた・・・

過去ログもみたけれど、反抗的なレスしたらＦＣの人認定されたりしてるみたいだし（実際は分からないけど）

バイエルンというチームを応援するには、今は「個人」で楽しむしかないのか・・・
ドイツの盟主なクラブなだけに残念・・・

ん〜
ここで愚痴っても駄目かぁ・・・

なんとかならないのかな・・・

今はアンチが会員が見てる事前提で荒らしてるけど
ファンクラブが消滅したらそれを恨んだ会員が荒らすだろうし
お互い飽きるか共倒れにならないと終わらない
ファンが集うのは2ｃｈばかりではないから別に語り合える場所を探した方がいいかもね

>>386
本スレにも迷惑をかけたくないのでそうします
ありがとうございます

2011/02/03 01:33　パクリ韓国コリアンダー
カーンとショルが、ファンボメルを放出したことでファンハールを批判したことについて
「オリバーとメーメトがそう言ったのなら…、それはサッカー的な考えだよ。二人といっしょにプレーしたことを誇りに思っている。
彼らは、ピッチ上であるかどうかにかかわらず、ロッカールーム、そしてプライベートでも、俺が何者なのかを知っている。彼らのことは本当に良い…賞賛に値するよ」
（dieはsieと同じ意味で使ってもいいのかな〜←独り言）
↓
2011年02月04日　posted by ぽち山羊 at 12:00　パクラレ魂
ボミーさん、二羽のオウムについて語る：
「そいつは誇らしいな。二人とも俺と一緒にプレーしてるから、ピッチの上だろうがドレッシングルームの中だろうがプライベートだろうが、俺のことはわかってるんだ。
つまり、二人にはよく事態が見えてるしちゃんと判断つけられるよ」
↓
パクリ韓国コリアンダー
（※ファンボメルとルンメニゲのコメントを若干訂正＆恨み節追加しました）
「そのことは誇らしく思う。俺は二人といっしょにプレーしていたんだから。彼らは、ピッチ上であるかどうかに関係なく、ロッカールーム、そしてプライベートでも、
俺が何者なのかを知っている。」（次の文どうしてもわからんので省略）

このスレ加齢臭がキツいｗ

シシマルより年上のオヴァサポはそういませんよw

えり姐はもっといってる

オヴァとか、現地で親子何代もバイエルンサポしてる女性に失礼じゃないか
要は常識の有無だろ

１００年続いてるクラブのサポなら
もう玄孫の世代まで続く家族だってあるだろ
１０年そこそこで古参とか自分の常識で語るなや

今ごろコリアは高笑いだろうね

いやいや、きっとまともな事やってれば、年齢いってるだけで
オヴァとか言われないと思うよw

＞・当blog内の記事本文（フォーメーション図・試合データ含）・イラスト・個人的な写真・キャプチャ画像の、
＞無断転載・無断流用は禁止させていただきます。

バイヤンスレに張られてたけど、試合のキャプチャ画像の無断転載禁止って、
どんな権利があって言ってるんだろう。
この人は本気で頭のゆるい人じゃないの・・
キャプチャのブログ掲載が著作権では完全黒なのに

さらりと読み流してたけど396の指摘は本当にそうだね
(^-^) と共にブログ分析みたいなの書いてる人が、コリアンダーのパクリはよいパクリで
それ以外は許しません・・・・みたいな事付け足して書いてる事あるよね
あの人ただ荒らしてるだけじゃなくてちゃんと本質も見抜いていたなんてｗ

自分たちの撮った写真は「無断転載禁止！」ってしつこいわりに
以前、自分たちの無断転載については
「私らは素人さんからは取ってこずに、公式や新聞社、企業の見本からしか転載しないようにしてるもんね」
って、さも常識人みたいに、わけわからん正当化しててワロタわ
余計たち悪いのわかってんのかねｗ
素人の方が、そこれこそ頼めば転載おｋしてくれる人もいるだろうに、企業の方が商品万引きしてるのと一緒なんだけど？
キャラモエ批判もだけど、こういうダブスタがほんと醜い

朝鮮進駐軍とは
終戦直後の混乱期の日本において、在日朝鮮人の一部が、自らを「戦勝国民」と位置づけ、
治外法権であるとして日本各地で略奪や暴行を行う際に[3]、あたかも日本と連合国の間で
取り交わされたポツダム宣言受諾や降伏文書等の規定による占領軍（進駐軍）としての立場
であるかのように僭称していた名称[4][5]。なおGHQは朝鮮人を「戦勝国民」とは認めていない。

これを読んだ時、真っ先に　バイエルンミュンヘン東京公式ファンクラブ　が思い浮かんだ

素人さんからは取ってこずに。
訳文を素人さんのブログを参考に修正してたんじゃないの？

無断転載は一切禁止って書いてある欧州通信の記事も
コリアンダーは全文転載してたね。
自分は常識的なルールも守れない癖に「無断転載禁止！」って笑わせるw

負けて悔しくないとかファン失格な失言を繰り返すコリアンダーは
公明正大に応援しようというファンクラブの理念に反するし
会員数を増やしたいなら会長は早めに切った方がいいんじゃないんですか？

>>401
もしかしてCをリアルで知ってて6、7、8年前の過去も知ってる人？
会長さんやその他の運営陣がいつ頃Cと知り合ったか知らないが、
Cがそれ以前にネットで知り合ったバイヤンファンと起こしたトラブルとか
知らないんだろーなー

しし丸さんのお言葉「バイエルンを愛する心は誰にも負け ないつもりで活動しています」

スローガンだけ立派でも愛の無いスタッフがえばってるなんて空しいよね。

>>402
コリアンダーがブログ始める前の話なの？

>>402
ブログいつからスタートしたか知らないからなんとも
2002にカーンが日本で有名になった後それ系のHPたちあげた人がいっぱい？いた
そこで交流した人達とむにゃむにゃむにゃ

>>402
何やったの？
ここでさらしてちょ。

>>405
402じゃないけど少し知ってるかもしれない。
詐欺や盗撮、規約違反みたいな犯罪系じゃなくて人間関係で困ったちゃんだったよ。

2002年はソネットブログがなかったから
むにゃむにゃしたのはブログ始める前かな。
揉め事起こす前から有名な人だったんだね。

Cさんがバイヤン嫌いになろーとどーでもいーから
ネチネチ悪態つくためにしがみついて粘着するのは止めて欲しいわ

カーンが正ＧＫ争いで負けた時も実力で負けたと思わず
監督の陰謀だ！カーン可哀想＞＜と現実逃避してたし
今の粘着ぶりもまたかよ・・・なんだよね
ボメルが全部正しいという自分の結論こそ真実だと信じたいから
ずっとネットに張り付いて都合の良いネタを探し求めてるんだと思うよ

404は403へのレスでした
自分にレスしてどーする.....orz

>>405
具体例書くとかなり人物特定されちゃうから書けないが大まかには406さんと同じ
周囲の人が離れていくんだよ
408さんが書いてるように自分の結論こそ真実だと疑わないんだよね
バイヤンスレにtwitter貼られてたけど、ラームとボメルのカウンセラーでもないのによくわかるなと
ましてや話したことすら実際の性格すら知らないに等しいのに

妄想して楽しむんならいーのよ
そうじゃなくて本当に自分の願望を真実だと思っちゃってそれに異を唱える人に
ありとあらゆる手段で噛み付く
今2chでやってる自作自演みたいにｗ

信用できそうな評論家の意見をネタにするんだったらいーけど
Cさんのボメル正当化はネットにも根拠になるネタの無い
妄想じゃないの。

すれに貼られてたキャプテンになった後の批判も
ボメルがチャラチャラふざけて批判されたんでしょ。
ボメルの行動を批判されたのに人種差別にすり替えて
韓国人そっくりの反応だね。

お仲間に、うさラムたんｗ超大好きなオバちゃんいるじゃん
あんなこと呟いていいのかねえｗ
そういやCさんと同じぐらいボメルヲタだったブロガーってWM以降姿消したよね
やっぱCさんから離れていったのかなあ

あれあれ、コリアの過去の所行まで出てきたか

コリアはバイヤン粘着止めないと思うよ
ブログのアクセス数とか身内オフにご執心なのに、バイヤン嫌いになったからって
オイシイ思い出来る物をやすやすと手放す性格ではないだろ。
バイヤンなら手軽にパクれる素材ブログもあるんだろw

ブログにはわざとらしく更新止めないで〜米ついていてワロタよｗ
更新止めたら、バイヤン公式（笑）の肩書き見せる相手もいなくなるし
ブログ無くなったら友達付き合いもなくて毎日ワイドショー見てるだけのオバハンなのに
止めるわけがない

みなさん、ありがとうございました。
Cアンダーが嫌われる理由がちょっとわかったです。
ブログ読めばうなずける。

コリアンは別のハンドル名乗ってたの？
問題起こしたのはカーンの萌え系HPだよね
あの写真投稿BBSのあったHP？

>>415
別のHNだったよ
どの程度だど萌え系になるか判断難しいから萌え系かどうかは？
写真投稿のあったBBSってのがどこを指してるかこれまた？
失礼なんだけど、ご本人がこっちの人物特定してる？とも感じるからこれ以上具体的な事は黙ります

パイオニア様のHP続いてるんだねえ…
懐かしくて某ヲチスレの過去ログ漁ったら可笑しすぎて腹筋攣りそうになった

写真投稿のあったBBS=パイオニア様＝自称画像改変パイオニア？
もしこれで正解なら、あの辺は非常に香ばしかったから、あのメンツにCがいたとすれば納得

コリアンがいそうでオフ会やるHPといえば
パイオニア様しか思い浮かばなかったよw

>>416
言いたくない事を聞いてごめんね
写真投稿BBSで分かる人には通じると思ったんだ

>>388
>（dieはsieと同じ意味で使ってもいいのかな〜←独り言）

亀だけど。
これはドイツ語できそうな閲覧者に誘い受けしてるのかな・・・

聞きたい事や言いたい事があるなら
直接本人に言うのが自称公式FCの常識じゃなかったっけ〜
読める人に直接聞かずに訳借用するのはどうしてかな〜っと。

>>417
そういえばそんなスレがあったなーと思って
過去ログ探してきちゃったよ…当時はあそこの、しお韓？方言が全然わからなくて、ろくに読んでなかったんだけど
ttp://logsoku.com/thread/ex7.2ch.net/nanmin/1103116282/684-686
↑に出てくる薬屋のファンクラブ？のオフ会や方向性が、
まさにバイエルン公式ｗファンクラブと同じっぽくてワロタ

コミックマーケットで失敗したから、ネットの腐女子クラスタに接近しようとしてるかな。
えり姐がジワジワとモエ・腐クラスタ女子に擦り寄っていてオモロイ
シシマルはサッカー見たりＦ１追いかける時間はあるみたい、
盗撮写真下ろす時間は無くてもオフ会する余裕はありそうだな

腐女子クラスタ、同人者も明らかに紛れ込んでるよね
ねら公言やバイヤンスレ見てる奴多いし、今回の件もバレバレだと思うけどねぇｗ
まあ、あの堂々とした腐語り＆画像転載の露出狂クラスタとはコンセプトも合うからいいんじゃねｗ

クラスタってなに？

自己解決
すみませんでした

腐女子や同人者も当たらずさわらず
機嫌取るしかないんじゃない？
ヨイショしてやらないと公式wブログで
サークルを晒しあげるようなオヴァ厨の集まりだし。

モエ〜ッモエ〜ッとか叫ぶオタは
同人者でも今さら見ないけどね。
何アレ。オヴァの鳴き声？

ウシ「モーーモーー」
コリア「モエーーモエーー」
シシマル「ジエンジエン」
ボブ「シットシット」

こうですか？分かりません＞＜

そういえば待てど暮らせど町田のお店のブログには
ファンブックについての記事は書いてもらえないね
誰か釘刺した？

そしてコリアさんのブログ
>記者会見に登場したラーム。
>髪をえらく短くしてしまいました。ぶっちゃけ、かわいくないし、イケメンじゃないし、個人的には
>好みではありません

また爆弾発言を・・・

422と同じだ。
バイエルン東京公式FCのこと知った時かつての薬屋FCと同じ方向性だと思った。
今でも覚えている『私達はチームにコネあるから私達と行動を共にすると特別待遇受けられるかも』てなことをHPに書いてたのを。

>>422
これも認可もらったファンクラブが
公式騙って信者作ってたの？
最後どうなったか知ってる人いる？

シシマルも入会メリット強調するとか書いてたし
勘違いした思い上がりぶりも似てる。

>>431
422ではないが覚えてること書くよ。
発足したのは現地に何度か足を運んで、選手やチームスタッフと知り合いみたいな感じになったファン。
ファンクラブは薬屋スタッフ側から促されてつくった。
上2行はファンクラブのHPに書いてあったこと。
公式とは騙っていなかったと思う。
最後どうなったかは知らない、、、というよりまだあるかもしれない？
私の記憶違いがあったら誰か訂正お願いします。

ttp://www.bayer04.jp/
元のアドレスは、今は別の投資系の会社のサイトになってるよね
何となく会員の何人かはバイヤンのと被ってそうな気もするｗ

コリアさんの上から目線すごいね
ラームは認めてないとか・・・
ホモ好き腐女が認めたら何になるんだ
妄想の餌食にされるなら認められなくてよろしーよ

2週間くらい前のバイヤンスレのあのスレ流しはいったいなんだったんだろう？
とここ数日のバイヤンスレを見てふと思う

今もFC会員が自演しながら流してるだろ？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1297985053/25-27
複数回線繋ぎ変えながら自演してるのかな。

>>436
25はいつもの人の書き込み。
26は単にそれ読んで人名置き換えてもなりたつよー的な普通のネラー・バイヤンスレ住人のカキコ。
27は25見て、いつもの人の書き込みとわかり風刺したカキコと推測。
でも随分と流しペースはおちたね。
それと(^-^)のブログ解析して煽りいれる人もだんまりだね。

替え歌も著作権侵害なんだよね。
音楽著作権協会の通報フォーム行ってくるわ
一度ならずシリーズ化して掲載するようだし？

消して逃亡が予想されるので転載w
３０以上の選手が切られるとかグチグチ粘着してるが
ルシオやゼったんが首切られた時はニヤニヤしてたくせにw

>今後バイエルンには、30歳前後のベテランや、闘将タイプのアグレッシブ野郎とか、
キャプテンシーあふれるモジャ毛セクシーエクボかわいいオランダ人選手とかを買い付けないで欲しいなぁと思ったり。
>なーんてね。勝手に出てくる替え唄シリーズ
>♪「Servus」と、言った君の、気持ちはわか〜らないーけど♪
>♪い〜つもよーり眺めがいい〜バイヤンに少し、戸惑ってるーよ♪（←字余り）
>♪もし君に、ひーとつだけ、強がりを言〜えるの〜なら♪
>♪もう恋なんてしないなんて〜♪言わないよ絶対〜♪
>言わないよ絶対。

消すなら今までの替え歌も全部消しておこうね☆＞暇主婦おばちゃん＠毎日が日曜日

ブログコピペの人がこれだけ現れないと、本当に宣伝のためにあんなこと書いてたのも？
と疑いたくなってしまう。
それか粘着されてるかわいそうな自分演出。

>>439
通報する前に教えてあげるなんて優しいなw
別権利会社だが自分は先に通報したわ。今返事を待ってる

>>441
パクラレ側ブログも更新止まってるよね。
後で読む表記でニュースアドレスをメモしたり
グーグルニュースから情報取ったり？
スレで書かれてたパクリをおおはしゃぎでコリアンダーが再開してワロッシュw

他のブロガに嫉妬執着してるのはコリアンダーだわな
バイヤンスレでは自分の事を書いてたんだね

>>443
自分がそうだと人までそう見えるって感じなのかな？　

あのブロガーさんが黙っていれば
嘘バレ無しで妄想書き散らせるから
嬉しくてはしゃぎたくなるんでしょ♪