【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖ゲブ雑談スレ1

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2get

【FEZ】ファンタジーアースゼロ E鯖ゲブ晒しスレ52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1288947673/

ごぅとぅが提唱してたドーナツMAPの展開は実際どーなの？
今目標で動いてる部隊どっかねーの？

目標で動いてる部隊あったら開幕から9回連続目標失敗とかしてねーからｗｗｗ

ゲブの目標組は8割が学生で残りが社会人だからしょうがないだろ

いくら目標とろうにも朝・昼は布告すらしないことも多いし
唯一少し人数集まる夜は戦力が微妙なんだから

E鯖最過疎のゲブがこの先生きのこるには何をすれば良いのだ。

しねばいいとおもうよ

ぷっすまで
しねしねしねしね言っててふいた

もうおこったぞ
しねしねしねしねしねしね

ここで終了

部隊評価でも作ろうぜ

>>10
トラップカード“言いだしっぺの法則”発動！

御守りどうなの？効果

>>10
ﾏﾀﾞｰ？

>>7
このセンセイきのこる　かと思って吹いたｗ

信託の盾
Mary Gold
一期一会
横浜ベイスターズ
もちもちぽんぽん
Period ＋
▼門▼
ぽちといっしょ
Rider≠Chips
湾岸ミッドナイト
さぐらだ☆ふぁみりあ
おもてんちゅう
5_meo_dipt
Emile
Elite
イケメン教
LostArticle
ニヨニヨ
ｳﾎwwあいつ瀕死w特攻ww
瀬戸際戦隊
Boku
怪盗ヒヨコ団
FIND_THE_WAY
老人ほーむ

あと宜しく

追加

猫にまみれる会
鼠の会
チョイエロおやじ
13機関

おもてん、MG、もちぽん、さくらだ、瀬戸際、神託、5meo、湾岸、RC
この辺りは裏方やる人はやってるし、前線でも頼りになるメンツが多い。
部隊内で使える奴と使えない奴がある程度居るのは仕方ない。

門とFTWは僻地専門、下手な野良よりはマシだけどリカルの劣化。

イケメン、鼠の会は歩兵がお察し。
ピリオドは時々まとまって戦場に入ってくるけどなんか弱くて良い印象無い。
LAは堀放置を頻繁に見かけるのでキック推奨。

ヒヨコ団とかちょいエロとかは多分一人部隊じゃね？
猫にまみれる会とか一期一会、13機関とかは最近見ないからよく分からん。
他はよく知らん。

以上、俺からの個人的な評価でした。

ちょいエロは何人かいるな
割と質は高いと思うけど、ＩＮ率が低そう

暗黒さんが大嫌いなマリゴルはどんな印象なんだ？

マリゴは裏方しっかりしてて好印象
歩兵は上手い奴と下手な奴の差が激しい
おもてんちゅうは一部しか見なくなった気がするな

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

そうやって部隊評価しあうのもいいけど、自分でできることはもっと一人一人でやってこう
今はもう、無言で他人の善意に期待するだけじゃ好転しないとこまできてる
クソプレイ、工作プレイヤーは行動をするだけで全体に影響を与えてくるが、
それに対抗するには全体で問題行動を排除する空気を作っていかなきゃダメだ

例えばクダンとか、手が空いたナイトが時々中央を観察して、
まずは無エンチャの援軍キャラあたりをキック要請していくとかな
ゲブ民だったらPT勧誘、部隊勧誘を試みた後、反応が悪いようならそれも厳しく注意していくべき
問題行動が無視されて許される状況を変えていく必要がある

>>22
それも正論

けど、今ゲブ全国家最低の人口だから出来れば援軍排除はしたくないんだよね
もちろん、デッド工作員旧の奴はキックで良いけど
個人で改善して行こうってなら注意より中央でも自分でオベエク建てに言って
文句言われても折れない、ねじ伏せる程度の根性は欲しい。

晒しの体質も良いもんじゃないけどゲブは晒されて他国他鯖に移住するような根性無しが多くて嫌になるわ

>>23
自分がクダンで余裕があれば、中央を中間点以上に押してるならオベエク建てにいってるぞ
いくら軍チャで言った所で開き直ってる奴らは何もしないからな

だが、これはあくまで次善の策。中央が折られたら文句がどうのっていう以前の問題
前提として中央を押し上げるって言う間違った行動を、正していく必要がある
ゲブなら中央で遊んでOKっていう認識を変えていかなきゃならない
たとえ最初のうちはキックが成立しなくても、
援軍が無エンチャで中央いってたらキックが発生するって言う空気を作っていくのが大事じゃないか
あとは、それを根気良く継続していくことだろう

それと、すぐ晒しに持っていこうとしても仕方ない
大半の人は見てないし、まず重要なのはゲーム内で声を出していくことだろう

>>24
＞援軍が無エンチャで中央いってたらキックが発生するって言う空気を作っていくのが大事じゃないか
援軍だけじゃなく自国民もな。むしろそっちのケースの方が多いんじゃないのかな

場合によってはエンチャしててもキックするくらいの気持ちで行かないと
ここから立て直すのは無理なんじゃないのか、と個人的には思う

そうかもな
無知な初心者に対する配慮と、クソプレイ工作員に対する処分は両立できるはずだ
中央がダメとか召還に回れって言うのもできる限り毎回理由を添えていけばいい
ダメなことははっきりダメな理由があるって言ったほうが初心者のためにもなる

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

1

水曜ほとんどゲブ民でうまってドラゲーで勝ったな
ゲブちゃんでもやればできるじゃない！

ゲブの印象を落とすためにキャラを放り込んでる奴が確実にいるんだよな
ゲブだけじゃなく、どこにでも多少はいるんだろうが…

昨晩だが、初期装備のＬｖ１４笛で、堀だけで何もせず、
クラ落ち防止とかいいながらキプクリで堂々と通常振ってるネツ民がいた
注意したらその装備のまま前線に行ってた
そして負けた瞬間「ゲブが弱い理由が解ったわ」とか全チャで煽り

問題行動してる奴がいたら、できる限り素早く、かつ詳しく状況を説明して、
やっぱりキックまで持っていかなきゃダメだと思った
注意すれば動くとか、少しでも期待したのが甘すぎた

そういうのこそ晒しにぶちこんで警戒促すべきじゃねーの

レベル14初期装備なんて捨てキャラ晒しても仕方ないだろ…

ゲブの暗黒がエルに工作しておいてネツの所為にしてたが

別に注意すること自体は間違ってないんだからそう気にする事じゃあない
大事なのは注意した、って事実だからな
その前提があれば堂々とキック申請出来る

注意→キック予告→キック可決。これが自然な流れになるようにすれば良い
途中で行動改めて掘り裏方なり真面目に歩兵するなりすれば良し
駄目ならキックで蹴り出せば良い

キックします

おいクソゲブ民ども

最近、ログマの取得率が上がってきて嬉しいことだ
マスクスにいくと中央にレベル33前後の犬のPOPがいいところがあるから、
レベル高い人は暇見て血を集めていこうぜ
FBはもちろん、低レベルが多く召還が勝ってるときの切り札にもなる

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html

この時間はどのスレも書き込みなくて暇じゃのう
という愚痴じゃ＾＾

誤爆じゃ＾＾

このスレは突発的に出来たし元から過疎まっしぐらだけどな

国自体が過疎ですし
まあ俺みたいな常駐してる人間もいますし

まぁでも進行が遅いからか変な奴は晒しスレのほうに流れてるし、のんびりやってればいい

最近上手い人を見なくなった気がする
その分新しい人が上手くなっていってくれてれば良いが

新しいゲームとか様々な理由で消える人は当然いるが、Eゲブで始める初心者もちゃんといる
時間がたてば人は入れ替わるから、続けてる人が環境作りを怠っちゃダメだな
1チーム50人って言う人数で変化を実感するのは結構大変だが、継続してれば少しずつ成果もでる
領域などの基本事項は戦場ごとに毎回軍チャで言ったっていい
他人任せにせず、銀行とかも見習って自分もやってみることだな

ここで言ってる奴は結構いるけどゲーム内で実践してる奴を見かけない件について

時間帯か戦場が合わないんだろ
俺は戦場での声出しや初心者勧誘、歩兵訓練もちょくちょくやってるぞ

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

それカツラだろとかいうやつ他人に西攻めろとか言っておいて
自分は無エンチャでクリから動かねーまじチンカス

こっち晒しじゃねーぞｗ

どうせ間違えたんだろ

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/290.html

イベント中は単純に人が多いだけかもしれないが、それでもずいぶん調子よくなったな
エルやネツ相手に目標防衛してるし

http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/716.html

片手増えたよな、最近
ガードエンチャだけでもどうにかなるからウォリの中では金かからないほうだし、
簡単に5,6デッドしちゃうような人は片手で前線の動きを身に着けていくといいぞ

部隊でまとまるところ増えてきたみたいだな。
脳筋部隊もいいけど最低でも初動展開は部隊でやってくれると序盤で領域勝てていいとおもうぜ
でも、開幕前線すくないとｷﾙとられてゲージ負けってパターン見るしPSあげてけよ！
おもてんやマリゴにはがんばってほしい

祝☆猫にまみれる会☆復活

初動なんて一人一本もやればすぐ終わるんだから全員でやる気でいこうぜ
もちろん俺も部隊で入ってるときでも初動ぐらいはやるが、
まとまってるところは構成そろえたりエンチャしてるんだから少しでも前線に行って欲しい

ゲブWiki更新して情報共有しようぜ
正直部隊の横のつながりが薄くて人海戦術でまけてる木がするんだ

>>221
3枚とも頭部の欠損が激しい黒人男性の轢死体。
グロ。
PC無害 精神有害

あらぬ誤爆をしてしまった。。。
申し訳ない。

>>61
やっぱグロ画像みながら飯とか食えんの？

何がやっぱだよ…他所でやってくれ

どうせエロ画像見ようと思ったらグロ画像だったてオチだろ
他所でやれ

どうせ過疎ってんだから何でもいいだろ

>>64
すまない、オカルト板の画像鑑定スレと一緒に見てたから誤爆しちまった。許せ。
大学で解剖学やったし、病理学でもいろんなのみてるから耐性ついたようなもんだけどなー
スレチはいい加減にしといて、やっぱり昨日までの強さは幻だったようだな。
部隊でまとまって動いてるところでも人数いなきゃ効果ないし･･･
個人的な印象だとエンチャ率の差で負けてるような気がする。弾幕負けって結局は遠距離職のエンチャ率だと思うんだ。

いやー・・・それはどうだろう
もちろんエンチャ率も低いんだろうが、無エンチャでも２０ｋくらいなら出るんじゃね
にも関わらずゲブ弓のランクインが少ないって事は・・・まぁそういう事なんじゃないかね

そもそもちゃんとレイン撃ってる弓がいないからなぁ
いても当たってなかったりするし

そういうやつらって味方が前にいないとスキル振らないから
無理やり前に出るといきなり勢い付いたりするんだけど
HP回復しに少し下がるとそいつら全滅したりするから
困ったもんだｗ

まぁ弓が作業でつまらんのは知ってるから俺も人のことは言えん

弓やってて作業って言う奴は弓出来て無い奴だと思うんだけどな・・・
つうか
「弓作業だからつまんね→テクニカルプレイするぜｗ→ブレイズぶんぶん＾ｑ＾」
とかやるくらいなら近接やって下さいｗｗｗｗすぐ死ぬから無理っすか？ｗ
と思っちまうのは俺だけか

>>68の事言ってる訳ではないので悪しからず

弓を作業だと思ってる奴の99%はまともに弓スカ出来てないけどな
そういう奴は基本レイン撃ってるだけで劣勢時はピア撃てば良いとしか思ってないからな

トゥルーレイドで敵仰け反り職のスキル発動を潰しつつ
自分の自然Pw回復は潰さずに、尚且つ立ち位置調整して被ダメ抑えた上でコストの大半をハイパワポに回す。
これを完璧に出来てる奴はEゲブでは3人しか知らないわ。

部隊員には弓やって邪魔になるくらいなら近接やってタゲ分散しろ　とはうるさくいってるがなぁ
noobはそれでも弓をやる

とりあえず弓やるならエンチャはしなくて良いから最低ハイパワポは使って欲しいね
勿論エンチャもした上でハイパワポが理想だが

>>70のいう動きがとれれば自然とスコアは２０ｋ超えるし
それほど上手くなくても「仕事してさえ居れば」勝手に与ダメランクインするもんなんだがなぁ・・・
弓はそこからが難しいというか、如何に味方を活かしつつ敵を殺すか
っていう中級クラスの壁にぶつかるんだけど、弓やってる奴の大半は入門にすら届いてないような奴ばっかだからな

熱く語ったが>>71の言うように、近接やってタゲ分散する方が重要だったりするんだけどな

この人数の偏り具合は異常だよ…どっかにそういうの呼びかけてるコミュニティでもあるんじゃないか

ゲブが弱いというかネツ以外の各国民がゴソッと消えてその分が全部エルソードにいってる具合に見える
布告の少なさからも中身が消えてるのが感じられるし、自国の戦争で勝とうって意欲がまるで感じられない
ある程度残ってる人でも数人単位のグループで援軍いっちゃってるし

それでいて２０台程度のキャラはごろごろ湧いてて、どこもレベル負けの割れ戦場
歩兵負けは最初から読めてるのに低レベルは召還も出ない
援軍も多いからか>>66の言うように弓皿銃のエンハイ率が違いすぎると思う
そういう無エンチャプレイするならそれこそエルみたいな強国でダラダラやってればよさそうなもんなのに
わざわざゲブでやるのはどういう思考なのか察したくもない
実際のところ、大半は初心者じゃなくて先週クラスチェンジしたキャラを育ててる人なんだと思うんだが、
皆ちょっと諦めすぎだろ…こんな偏った情勢でバラバラとやってて楽しいのか？
首都や大陸で目標の呼びかけしてもさっぱり人が集まらない
ゲブキャラ動かしてるならゲブの戦場で勝ちたいと思わないのか

そういうのは部隊でやってる人でなんとかして
押し付けられるとマジ迷惑

押し付けられるのが嫌なら勝てるようになってもこないでくださいね＾＾；

部隊でって、実際のところ無所属なんてほとんどいないじゃん
でも、戦場で同じ部隊を数えてみても5人以下、多くても10人以下
10人近くになるとデッドランカーとか初心者レベルも混ざる程度の部隊しか今のゲブにはなくね？
そしてそういう少数のグループはほとんど援軍に行っちゃってるのが現状
押し付けじゃなくて、質問と呼びかけをしてんだよ
できれば勝てそうな戦争をしたいっていうのはもちろん解るが、
そこでグループ単位で援軍行っちゃうんじゃなく、
ちょっと輪を広げてゲブ国民同士で勝てる戦場を作ろうって思う人はいないのか？
こんな偏った大陸の情勢で、自国の戦場がさっぱりないのはつまらないと思わないか？ってことよ

つまらないとは思うが僻地に走って相手にデッド貢献してる部隊とか
ずっと前線にいるのにPCダメが10kにも届かないサラ弓ばっかだとやっぱ入りたくなくなる

そう思って、自分以上に前でてPCD出してる弓がいるなと思うようになるまでは弓やることにしたよ…
弓皿が基本的なぶっぱと硬直取りできなきゃ片手でいてもほとんど意味が無いと思ってしまった

>>70の立ち回りしようとしてテクニカル()になってるのが多いのかもね

実際前に出てきた皿のスキル一つ潰すよりも
後ろで固まってるやつらのHP削って
そもそも前に出られないようにした方が
効率的で効果的なんだけどな

だねぇ。弓の仕事は前に出た奴を下がらせる事じゃなく
前に出られないようにする事だからな
前に出てきた皿のスキル潰し、なんてのは、あくまで瞬間的な副業に過ぎん

覚えておくことは味方の攻撃を潰さないことと逃げるときはピアすることだけでいいから、
あとはひたすらPowをダメージに変換する事だけ考えてやってるのが一番役立つよな

>>81のように一言で言ってしまえばその通りで、でもこれだけ見ると作業に感じてしまうのが弓の怖い所だなｗ
それで勘違いした初心者が回りも見えてないのにピア連発したり、知らずの内に味方の攻撃にレイン被せてたり・・・

>>81の言ってる事を実践しようとすると、味方の最前線ラインに立って敵の奥にレイン降らせなきゃならないし
そうなると、戦線の動きに少しでも遅れるとコケて逃げ遅れて蒸発。
ハイドにも気をつけないとやっぱり蒸発。ってハメになるからな
その上でレインガンガン降らせまくり、かつＰＷ使い切らずに前に出てきた皿にパワシュ、レイド、トゥルーでプレッシャー＆詠唱潰し
潜り込もうとするハイドの暴き、ＨＰやばくて逃げようとしてる瀕死にイーグルでトドメ・・・等々

と考えると、全然作業なんかではなく、忙しくて奥が深い、やりがいのある職だってのが解る
けど数が多いと仕事の取り合いになって邪魔にしかならんからやっぱりそんなに数はいらねぇｗｗｗ
っていう

ちゃんと回り見て攻撃し続けられるなら弓もうざ強いんだけど、
弾幕は前衛がいてこそ機能するもんだからな

弓にしてもウォリにしても、大事なのは自分と敵のスキルを理解し、敵の数と距離を把握し、
いかにして死なずに効率よく敵にダメージ与えられるかどうか
全クラスのソレを体得して行動に活かせる様になるまでは、
死ににくく味方からのフォローも受けやすい片手ウォリがお勧めってことだ

なにも考えずに奥にレインしてろっていう
考えるのは20k安定してからでいいよ

　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
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　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

それぞれの職の役割分担を考えれば
究極的には前に出てきた敵は味方の皿がジャベるか
片手がバッシュすればいいから
弓って手を出す必要が実は無いんだよな

味方の皿も片手も手が出せないかなんて
VCやってる身内くらいしか把握のしようが無いし

何をもって究極としてるのか良く解らんが、
弓は最高の射程を持ってるから敵の弓以外には一方的に攻撃できる
自分の被害を減らし、相手にダメージを与えることを考えれば、弓や銃も究極のユニットだぞ

とはいえ実際には弓だけじゃ下がりながら戦うしかないし、
オベとダメージ交換してたら負けるから前衛も必要になる
前衛といえば基本はウォリだが、最近の仕様で歩兵戦を重視するなら、
実はイレイス笛が多いほうが強いんじゃないかと思うときがある
死因になる氷をほぼ無効化できるし、他の近接にもほぼ一方的に攻撃できるからな
風魔法やゼロゲイザーで対抗してくる奴には、敵皿と一緒に仲良く味方弓に削られてもらえばいい
後は建築破壊要員に、スマ覚えた片手ウォリやセスタスが少しいれば完璧じゃね？
なんて勢いで妄想してみた

ちゃんとエンチャしてハイパワポ飲める弓、雷、銃、火、氷、メテオが敵より多ければ有利
それ以外の職は上の条件満たしてないと極端に動きにくくなるから最長射程の弓の質が全て

片手は前に出れて孤立した敵にしっかりバッシュ当てられる奴が居れば今はそれで十分
大剣両手笛は無駄なデッド増やさずに押し時に追撃出来てれば良い
短スカも同じく無理な片道繰り返す奴じゃなければあり
セスはオベ回復して敵の建築殴ってくれば良いや

盾、重力サラは自己満足


スキル修正来るまでは間違いなく遠距離ゲーだから戦争勝ちたいなら
エンハイ、被せないを鉄則に遠距離やれ
今のスキル仕様は主戦場だとクソNoobな遠距離職>>>高PSな近距離職だからな

>>88
> スキル修正来るまでは間違いなく遠距離ゲーだから戦争勝ちたいなら
> エンハイ、被せないを鉄則に遠距離やれ
> 今のスキル仕様は主戦場だとクソNoobな遠距離職>>>高PSな近距離職だからな

弾幕負けしてたら近接は高PSでも仕事ができないから、
できる奴が遠距離職やって弾幕勝ちできるようにし、
初心者や遠距離攻撃を当てられない奴は近接で肉壁やったり建築殴ってろって事だよな？
歩兵オンリーで10kも出せず4、5デッドもするような弓皿ばかりだと本当に困る
それならせめてウォリでもやっててくれたほうが、生きてる間は役に立つからな

なにその糞ゲ・・・と言いたい所だが本当に>>88の言うとおりな現状だから困る
おかげで未だに復帰の目処がたたねぇわ
なんか今ログインしたら復帰祝いに50Ａくれるらしいが
それすら霞む程の糞ゲーっぷりで全く戻る気になれん

半年以上前の他人の上げた晒しに便乗し、いまだ言いがかりを付けている。
運営にも多大な影響を与えているFEZ全プレイヤーの敵です。
http://www20.atwiki.jp/ether_all/pages/845.html

こちらで馴れ合っている人間達も同様であると思われます
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2821405

>>90
集団戦において、遠距離クラスの腕が並以下だと全体がジリ貧になるのは昔からだろ
まっすぐ逃げてる敵に追いつくのは困難だからルートや鈍足がずっと重要なんだし、
高威力のスキルには反撃が刺さるバランスになってるんだから
近接のごり押しが最強だったのは笛、短剣、大剣と、新クラスやプランナーの暴走があった一時期だけじゃね？

両集団の遠距離攻撃が同レベルなら、近接クラスのエンチャ率や回避技術も重要になるし、
近接クラス同士の潰しあいで負けてたらやっぱり不利になる
それにニコナとか、遠距離攻撃で圧殺するのが困難なマップもある
全体的には現状でも割とバランス取れてると思うぞ

でも銃だけは嫌だ。全てのスキルのコンセプトがウザイ

>>92
そう言われりゃ確かにそうか。チャリオットとやらも実装されるようだし
そろそろ少し戻ってみっかなぁ・・・。しかし>>92も言ってるように
銃の存在が、俺から激しくヤル気を削ぐんだよな。味方でも敵でもただただウザイ

おまけにあの「シュポンｗシュポンｗｗｗ」だよ
正直な所、銃を思い出すだけで戻りたくなくなるんだわ・・・
三職鯖がもしあったら、スキル自体は今の仕様でも喜んで戻るんだけどな

Rider≠Chipsってうまいやつと下手なやつはげしすぎね？

リア♀のせいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生理って事か？まぁスレ違いな上に言いたい事だけ言ってイミフとかなんなんだよｗ
晒しスレ行け

>>93
攻撃力ダウンはウォリ笛のやる気をそぐし、白煙と閃光でハイドもストレス増えただけだからな
それでいてスコアだけは出るし、ほんと最悪だ
俺も休止とかしてたら銃が理由でIn率ダウンしてたかもな
まぁでも、なんだかんだいってウォリ笛短剣といった近接クラスで突撃して、
取れるキルを自分で作り出していくのが強いし楽しいのは変わってない

だが、最近のE鯖はそういうゲームバランスを語る前に、
エル1強で国力のバランスが崩れてるからな
ほぼ常時エルはゲブの倍人数がいるのにネツとはほとんど戦争せず、
ゲブの入り口方面に伸びて複数布告とかしてくるから本当に気持ち悪い
首都や大陸で情報交換して、国民全体で戦場作りしていける人材が増えて欲しいところだ

倍じゃなくて３倍だけどな

>>97
揚げ足とるにしても細かすぎるわｗ

銃に関してはそもそも弾幕が（ｒｙだから
敵銃がフリーダムってことだろ？
同じヤツが銃やめて皿とかやりだしたら
もっと手強くなるじゃないかｗ
味方の銃に関しては
まぁこけさせなきゃいいんじゃね？くらいかな
被り発生しにくい仕様だし
敵にいてウザイってのは
味方に上手いのがいれば十分に戦力になるってことだろ？

まぁ上手い事スキル使い分ければ確かにウザ強いし
特にアシッドなんかも厄介
だが弓のウザさとはまた違ったウザさで
ウザイ＝戦力とは言えないのが一番の特徴なんじゃないのか

例えば俺は片手やってる時もスゲーーーウザく感じてたが
実質片手に銃が何してもほぼ意味が無い。にも関わらずウザいのは
シュポンシュポン＾ｑ＾で遠巻きに撃っては近づけば逃げる
近づかなければ、またシュポン＾ｑ＾っていうな・・・
なんというかほぼ無意味な事やってるのに相手のドヤ顔が頭に浮かんで（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
ってなる。まぁ俺はな

銃のスコアなんて実ダメージは半分程度だからな
同じ20k出してるなら弓のほうがよほど役に立ってる
火皿だろうが銃だろうが弓からすればスコア源でしかないし
レイン硬直にイーグル刺してくる奴がいたらタゲが外れるまでトゥルーしてればいい

>>100
あの邪魔くさいんでトゥルー連打とかﾀﾋんでください
おまけに何でイーグルさしてくる距離でトゥルーが当たるんだ？

>>101
レインにギリギリ当たらない程度の距離からレイン硬直にイーグル刺してくる銃とかいるだろ？
そういうのに狙われたら、そいつは無視して他の皿やイレイス笛をトゥルー狙うのに切り替えるのさ
トゥルー硬直ならイーグル狙っても当たらないからな

トゥルーの距離にレインがバラバラ振ってくるような遠距離ゲーのときは、
諦めてハイリジェネ飲みながら戦うけどな

トゥルーだからって何でもかんでも非難はしないが
粘着にはレイドで対応するべきだと個人的には思うな

トゥルーは優秀なスキルではあるが、短剣スキルと弓の重要なスキル取ると
トゥルーはどうしても取れなくなるからな

そりゃーレインとピアが完成してれば基本的なことはできるからね
でも建築を挟んだ攻防はトゥルーあるなしでかなり差が出るし、
長い目で見れば一発の威力が高いほうがHP差や前に出れる距離にも影響してくる
レイド使うのはレイド粘着にやり返すときか、ハイポ使ってないときぐらいになったな
ハイブリもアムブレ弱体して蜘蛛矢強化したし、中途半端感が増したと思うよ

＞でも建築を挟んだ攻防はトゥルーあるなしでかなり差が出るし、
＞長い目で見れば一発の威力が高いほうがHP差や前に出れる距離にも影響してくる

これは確かにその通りだと思うが
蜘蛛矢は弓の仕事じゃないと俺は思ってるし（純弓なら別だが）
レイドは燃費も含めると相変わらず神スキルで、使い方次第で皿完封出来るし
アムブレは弱体したとはいえ、あくまで一時的な護身スキルだから影響ないし（あくまで個人的に）
という理由でトゥルー使う理由にはならんなぁ・・・。スキルＰの事情でね

>>104がどういう風にスキル振ってるのか参考に教えてくれないか
俺がスキル振るとどうしてもトゥルーに回す余力はなくなるんだよな
個人的に、接近された時の奥の手として短剣列は手放せないので
ちなみにそのスキル振りの場合、攻撃に短剣使う事は極々稀だ
>>104の言うとおり半端すぎるからな

104だが普通に純弓だよ
弓に短剣のハイブリって、俺はどうしても中途半端だと思う
短剣中心で考えてると、潜入できないとき弓もって凌ぐのもアリかなと思うけど
弓メインで弓として動いてるなら、短剣がないと困るような行動はソモソモしない
死んだって精々1,2回だから、そのためだけに弓としての手数を減らしたいとは思わないな
弓が休んでたら活き活きする敵も必ずいるし、
役割分担を考えるなら、弓は射程内の敵を徹底的に削るのが仕事だと思うからね

本人が使いたいスキル使えばいいと思うけどね
純弓は純弓でしっかりした強さはあるよって言いたかっただけよ

弓がどうとか短剣がどうとか言う前にヲリ増やせよ

>>106
純弓の方が単純な性能だけで見れば上なんだろうど
攻められた時に弓しかないと下がり続けるしか選択肢が無くなるからなぁ
俺の性分だとどうしても短剣は手放せないな
味方スタンとか氷守る時に前に立つ手段が無いと苦しい時あるし
まぁこの辺は性分なんだろう

性分と言えば本当に性にあってるのは片手なんだろうが
ゲブだと片手は禿げそうになるから無理

>>107の言うとおりに皆がヲリやってくれるなら片手もアリなんだけどな
残念ながら今のゲブだとそういう事言える状況でもないだろう
上手い奴は近接より弓皿やった方が役に立つんじゃないか？と思う
悲しいけど現状では

>>108
弓寄り短がいたって攻められた時には下がり続けるしかないだろｗｗｗ
他にも矛盾だらけだし、結局お前は純弓じゃないところにわずかなプライドを持ってるだけのお弓様だろｗｗｗ

なんか2回くらい弓だけだと下がり続けるしかないってログあるけど
フルエンチャした優秀な弓が居れば短剣の潜り込み受けない限り
敵は弓に辿り着くまでに蒸発してるけどな

>>109
状況による。としか・・・
短スキル持ってた方がほんの少し踏ん張れるって事だよ
片手だろうが両手だろうが笛だろうが、無駄に特攻仕掛けてくる奴が相手なら
引き撃ちで捌けるだろうが

無駄に特攻せずにジリジリ押し上げて機を窺うような相手なら
さっさと下がってピアすれば良いし

つうかお弓様ってなんだよ。今の状況だと弓の方がＰＳ反映されやすいってだけで
別に片手出来ないなんて一言も言ってないぞ。やり辛い状況だとは思うけど

それにしても晒しが全く進まないのにこっちの方が進行してるとか珍しいな

>>111
その状況による「ほんの少し」ってことのために純弓ではなく鰤弓が良いってのと
上手い奴は近接より弓皿やった方が役に立つなんてのは
結局弓は無力と心の底で思ってる自分のための自己正当化だろ

上手い奴は近接より弓皿やった方が役に立つなんて、いつの時代のFEZでもなかったこと
昔なら片手火皿、今ならヲリ大量と少しの氷と短剣
キル取って人数差つけて押してオベ折るゲームで、上手い奴が近接やらないで誰が前に出るってんだよ

>>112
当たってるけどちょっと違う

＞「ほんの少し」ってことのために純弓ではなく鰤弓が良いってのと
これは単に俺の好みの問題だし、別に鰤弓が強い、とは言ってない

＞上手い奴は近接より弓皿やった方が役に立つなんて、いつの時代のFEZでもなかったこと
今のＦＥＺ、とは言ってない。今のゲブでは、って言ってる。
ヲリ揃えた方が強い、弓ばっかじゃ勝てない。これは正しいが
数が揃わないと機能しない部分があるし、味方に囮にされて自分はストレス溜まるだけ
って場面も出てくる。囮にすらならない事も多々

だったら弓やった方がマシなんじゃねぇの？というのが結論
他鯖、他国でならヲリもやるけど、少なくとも今のゲブでヲリやる気にはなれないな

そんな事言ってたらいつまで経ってもヲリ増えないし悪循環ってのは解るが
だからってヲリ増えるまでヲリやって踏ん張って頑張るなんて気には俺はなれない
というだけ。そんな俺が情けないと笑うなら笑えば良いが、笑うからにはしっかりヲリやってくれよ？という事

補足

＞上手い奴は近接より弓皿やった方が役に立つんじゃないか？と思う
多分この部分に拒否反応出てるんだろうけど
まぁこれは軽い気持ちで言っただけだからそこまで気にしないで貰いたい
単にふと、そう思っただけだから

本当に上手い奴が人数揃えて出来るなら
弓なんかよりヲリで押しつぶした方が遥かに強い
って事には全く異論はない

>>114
俺も片手ウォリやってたんだが、
ダメランクが敵ばっかりだったりするのに疲れて弓やってみてる口だ

ゲブのウォリって自分が頑張らなきゃいけないと思いすぎてるのか、
劣勢なのに前に出すぎて孤立する奴が多すぎ
悪く言えば周りが見えてないだけなんだが、それだけ後衛が期待できないと思ってるのもあるんだろう
敵にも味方にもエンチャしてない弓皿は必ず混ざってるもんだし、
こうやって文句言われる割には主戦じゃ欠かせないし、毎回20k出すような奴も少ないからな
自分と同程度にスコア出してる弓が十分いるなと思うようになるまでは、しばらく弓やってるだろうな

とりあえず勘違いしてるテクニカスがちゃんとレイン撃って
一定量以上の弾幕が出来るだけでも
ゲブはだいぶ変わると思うけどね
もちろん無駄に被せたり即割りしないって前提で

ヲリに関しては増やすのには同意できるけど
押し引きをちゃんと出来るヲリ以外は
弓皿より役に立たんぞ

前にいればタゲ集めるから〜っても
集めるだけ集めて削れないんじゃ意味無いし

上手いやつが近接やっても状況によっては動けない
上手いやつが遠距離やると常に立ち回ってる
今のE鯖だと動けない状況がわりと多い
身内で3~4人程度集めたぐらいじゃ謎空間は詰められない
片手ならわりと無茶して詰めれないことも無いけど大剣と短は無い

間違いないのは20k出ない弓はレインだけしてろっていうこと

案外賛同してくれる奴が居て嬉しいぞ
・・・でもそれって国としては最悪の状況って訳で
手放しには喜べないのが複雑なところだな

＞ヲリに関しては増やすのには同意できるけど
＞押し引きをちゃんと出来るヲリ以外は
＞弓皿より役に立たんぞ

まぁ後ろについてく弓皿がきっちり骨拾ってくれるなら
よほどの特攻バカじゃない限りは、それでも役に立つんだけどな・・・
それすら期待出来ない状況だからな

纏めると、エンハイしてしっかりレイン弾幕できる弓
人数揃えて、押し引き出来る統率取れたヲリ集団
この二つを部隊で用意するのが最重要って事だなぁ

どうでも良い話になるが
「お金掛からないから弓やってるお（　＾ω＾）」
とかいうバカはマジでぶん殴りたくなる

とりあえず、俺は毎回エンハイして20k〜千人長出して環境作るから、
ウォリが必要だと思う奴はやってってくれって感じ
片手はいくらいても困らないが突出してたら死ぬからそれだけ気をつけてくれ
両手や大剣も大事だができる限り生き残って率先して建築壊してくれ
逆に弓皿は建築殴る前に敵と戦ってて欲しいよな

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=56519

弓動画撮ってきた
レイン弓するつもりが前半ブレイズ弓になった
主戦は11:30から　16分あたりからレインの強さが分かる
それにしても主戦の謎空間っぷりやばい

うおおお

つーかもうめてぃが講習会やれよ

３５ｋとか流石だなｗ
２０ｋ超え程度はザラだけど３５ｋはなかなか出せねぇわｗ
ＹＯＵ、講習会しちゃいなよ

この曲TЁЯRAだっけか・・・？
開幕敵キプ前にいってる弓で流石も糞もねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近全然INしなくなんったが、久しぶりにスレ覗いたら２，3年前と同じ事を
延々とループしてるなｗ　弓はスコア稼げます！でも弱いです！で終わりだろｗ
チャリ乙の話とかないかと見に来たんだがｗｗ

2,3年前からずっとやってる人のほうが少ないだろうからなぁ。
チャリねぇ。とりあえず2台でギリギリ、3台は絶対いらないと思う

ぱんだなんとかさんはBL大好きらしいです

>>127
ｋｗｓｋ

やりもく　って言葉リアルで使う人いるんですね