【REXi】神代七世学園Xヲチスレ【第2.5話】

>940
それやったら打撃力不足で失敗したのが魔法Vaなんだぜ

>>940
回復とか攻撃の役割分担の話しも、作戦だが……戦法っ言えばいいのかね。

相手が再生を持ってるなら「ガンガン行こうぜ」じゃないと厳しいかもしれないが、連携してくる相手だと「ガンガンいこうぜ」だと一人ずつ包囲されて負けるかもしれない。とかそういうやつだな
それは必要か？

お前の意見だって幅広くアイテムが必要だという意見。
つまり、「どのアイテムを持って行くかが重要」という事だろ。

アイテムを持って行き、あとはその場任せという事になる


しかし昨日の失敗シナリオは、何が失敗でどうすりゃ良かったんだ？

できもしない事を「これが俺の考えた完璧な作戦」と語るのが駄目なだけな話
何がやれるか、何ができないかを組み合わせて答えを得るのが作戦だ
デュルガー王みたいなのは、「馬鹿みたいに切り込む使い捨てミサイル」位に計算して立てるのが作戦だ
結果思惑通り「ニヤリ」ってやりたい奴が作戦を考えれば良いんだよ
「俺様の画期的大作戦が成功しないなんてムギャオー」するようなのは要らないんだよ

作戦を考えるのと現場で指揮をとる能力は全く別物だしな

相手の正体が分からない時は「剣なんて役に立たねえ」が基本だと思うがな
再生封じなんて相手が再生持ちと確定した時だけ持てば十分だし
偵察って事なら、相手がデュルガーでも封印・浄化までは考えなくて良いそうだったと言う事だけ確認して持ちかえれば良いから

遺跡のガーディアンって事なら十中八九はゴーレムだ、１，２割でアンデッドやら別のの可能性もあるが
魔的な身体位はルミナパワーを掛ければ済む

正体不明相手には【鎚】かできれば使いこなせる【斬鉄】の武器を持って行き、多めにルミナパワーを用意
後は、ネットやボーラ（魔法のものではない）を使い捨てするつもりで用意
準備はこんなものだろ

問題点は情報の持ちかえり部分
アンデッドやデュルガーはキュベレー中心にそこそこ知識があるＰＣも居るが
ゴーレム関係の情報を持ちかえる知識のあるのがモン研部長位なのが致命的

目的を勘違いしてたから頑張ろうなんだろ
相手の情報を得て、次で対策を立てる為に無事に生還するそれで良かった訳だから

私怨粘着君は剣術部長アンチからデュルガー王崇拝にランクアップしてんな

>>945
そこに関してはデュルガー王の判断は正解なんだよな。
だからと言って、昨日のチャットみたいに取り巻き呼んでまで
「俺の判断は正しかった。失敗したのは他の奴らのせいだ」
ってのをわざわざ強調しなくてもと思うが。

>947
いくら正しいとしても、偉大なるデュルガー王様は相談なんかでその辺
お話されたんかねえ
お得意の戦略やら指揮統制を発揮する良い機会だし、後から強調する位
なら、きっと事前に話すなりしてたんだろうなあ

>>945
知識があるキャラが少ないから失敗？
それなら理解出来るな。
スキルないならプレイングでたいした事は出来ないしな。

デュルガー王は別に評価されてないだろ？
情報を持ちかえるのに攻撃が通用するかは関係ないからな。

むしろ、情報を持ち帰る為に、逃げ回って多くの敵を炙り出すという行動を、良くわからない理由で上空を包囲されるまで待機させられている。
ここが良くわからないんだが、やはり指揮の高いデュルガー王のプレイングが優先されたんだろうな。
おかげで上空に逃げなくても低空で下がれば良かったのに、包囲されて箒が使えないと判定されてしまう。
(何故箒が支えなかったのかがわからないが)

まあ情報を持ちかえる事には何の影響があったかは不明だし、デュルガー王ではなくスキルない奴ら全員が戦犯だがな

>>948
相談の時、
「守護者はゴーレムの可能性が高いから俺はハンマーを用意しておく」
と発言してた。
いつもの自慢話だと思われてスルーされた可能性が高いが。

情報収集で敵を倒さない作戦なら、ゴーレムでもハンマーは一人でいいよな。
何が悪かったんだろうな。
デュルガー王が一人違う事書いてたのがいけなかったのか、本当にスキルが足りなくて失敗なのか。

プレイング見たが、普通に探索目的の行動じゃ無かったからじゃね？
探索の立ち回りでなく、殲滅を考えての行動になってる人も居るしな

きちんと探索目的のプレイングの人は怪我をしてなかった気もするしと、ふと思った
詳しくは解らないけどな

大体みんな「戦闘は回避」「必要以上に深追いはしない」って書いてあるんだよな。
ただ、リプレイを読むと状況的に戦闘は不可避っぽかったし。
逆に撃退手段が甘かったからあの結果になったんじゃないかね。

代理錬金頼んでないで自分でHを作ればいいのに。と思う事がたまにある。

>>954
今作っても、条件が良くて上級錬金ができるのは新年度位になるからな
いま精霊力４あるホーキポーキは作れてもドーピング込みでも5は遠い
4月から鍛錬してれば装備次第で届くだろうが内部Lv7の差は大きいぞ

ただ、探索プレイングとしては足りないんじゃないかって気はする。「戦闘は回避」「必要以上に深追いはしない」だけだと
獣ならまだしも、守護者相手にそれは通用しないかと。多数に襲われるのが確定している訳だし（大抵の守護者のプログラムは異物の排除だろうし）
どちらかと言うと、回避手段を盛り込むべきかも
具体的には「どの時点で逃走するか」や「どういうフォーメーションで」とかそう言うのな
空だけなら、倒せるなら倒す。水から来て、空のが居るなら逃げるとかな。その場合、頭を抑えられない様に何人が先に飛び立ち〜とか
飛べれば、水からのは追って来れないし。逆に飛んでるのをネットででも落とせれば楽にはなる
まぁ、あの人数で撃退は無理だろ。武器が有っても敗北しそうだ。火パドマが複数居れば多少変わりそうだが

解りやすく言うと、「目的と手段が合ってない」って印象受ける
「相手は複数」、「空」と「水」。足場ない場所でそれを蹴散らし探索は欲張りじゃね？

あー、それか。
相談でもその辺についてはあまり摺り合わせとかされてなかった印象があるな。

相談で思い出したんだが、さっき出発した哨戒任務。
相談の模様を見ていて>>933を思い出した。
剣術部長がやたら張り切ってたけど、多分リプレイではあんま活躍しないんだろうな。

まあ、相談とか大して出ないで、流れだけ追ってスキル・アイテムを活かし、
美味しいところだけ掻っ攫うやり方が評価されてるからな

そう言う美味しいところだけ掻っ攫う連中だけの授業ってのも、見てみたくはあるがｗ

>>957
剣術部長の背後は多分古いタイプ（紙媒体時代）のゲーマーなんだろうね。
全体の成功の確率は上がるけど、当人はあまり活躍出来ない。
今はそれよりも個々のキャラのパフォーマンスが重視されるから、決して評価はされないだろうね。

失敗シナリオと言えば、例の私怨粘着がまた騒いでたね。
リプレイ中で剣術部長を助ける際にデュルガー王がアイテム破損したので、その賠償を求めてた。
（デュルガー王自身もそれについてチャットでグチグチ言ってたし）
アイテム壊したのはクラブゴーレムなんだから、請求先はそっちだと思うんだけど。

RP的に考えたら、作戦ミス準備不足の連帯責任で頭割りか自己責任だろうねー装備の破損請求とか
まぁ、騎箒能力的に他が飛びだっても落ちるか死ぬか出し。戦える人間が行かずに誰が行くのだろうねぇ
足がお留守なねんちゃっくんは存在自体が哀れだな…

デュルガー王は、黙ってればそれなりに株が上がったのに、グチグチ言うと、
株が下がる。粘着の人は、更に株を下げるだけだが。
必要な時に壊れるのなら、それもまた必要経費だし、騒ぐ理由にならない。

依頼の報酬としてCPが貰えるのだからそれで修理すればいいだけ。

壊れて困るなら部屋にでも飾ってろよ・・・
俺、戦闘の基本にしているアイテムは念のため予備も用意しているんだが・・・、変か？
指輪とかは、盗まれたり装備解除されそうなシナリオで外す程度で、予備までは用意しない（出来ない）けど。

>>962
本気で損害賠償求めてるんじゃなくて、単にあの失敗の原因はあくまで他人にあるってのを強調したいんだろ。
デュルガー王の他ゲーム時代のツレだから。アレ。

>>959
でも、評価されたければ成功させないと意味がないのも確かだよな
成功させたいなら、てんでバラバラに動くよりは、足並み揃えてフォローしあえる
状況にしたり、必要な準備を調えておく位は詰めた方が良いだろうけど

だけど、そんな前準備は全く評価されないどころか、プレまとめる時間や
全体の流れまとめてプレに書いたりして、プレに割ける文字数を圧迫するだけ

むしろ、その尻馬に乗って、台詞とスキル・アイテム並べ立てた奴が美味しいところを
掻っ攫う現実だからなー

こんな流れになると、流れ纏めたりする奴は、美味いところ持って行かれないよう
出発直前に纏めちまう位しか、対抗策が無いのかもしれんね
そのせいか、出発直前に相談が凄く動く事も多いしなｗ

>>962
他人のせいにするのも、株下げるぞ。

ああ、間違えた
>>946
宛てだ。

デュルガー王は功罪入り混じりだが、粘着の人はアレは駄目だろ？

>>963
変ではない、むしろ可能ならそうするべき。
最も用意するのも手間だし金もかかるから、必ずそうしろとは言えないけどな。

アイテムってのは使われるのが役目だからな。
今回は、破損しただけで、別に損失でもないんだろ？
壊れたなら治せばいいだけだし。それとも損失？

>>968
デュルガー王はここでは痛いだけで済んでるな。
むげふぁん時代ではテンプレ入りの厨だったが。

>>970
そうなのか？むげふぁんのことは知らないが。

こっちの認識だと、デュルガー王はギリギリセーフで、
粘着の人はアウトって感じなんだが。

>>971
ここではデュルガー王は大したおいたはしていないからセーフかと。

粘着の人は、あれは多分「汚れ役用の捨てキャラ」だろうね。
誰かを攻撃したり、自分を擁護したりするのに使う為だけに投入したキャラ。
本来なら、色黒女子みたいにあらかじめ味方を作っておいて保身を図るもんだし。
誰の別キャラかまでは知らないが。

>>972
自分を擁護するくらいなら比較的まだいいが、
誰かを攻撃したり、粘着したり、嫌がらせしたりするのは駄目だろ。

まあ、あの粘着私怨君は、元々はアイコンも付けずシナリオも入らず
ただ剣術部長にだけ文句をいう「真正の口撃」専用キャラだったからな
周りからちゃんと活動してる剣術部長と文句言ってるだけの奴とじゃ信頼度が違いすぎると言われ
やっとアイコン付けたりチマチマとシナリオにも入るようになったキャラ
言ってる事に本人が全然追いついてないけどな

粘着私怨野郎はデュルガー王の仲間なのか？
だとしたらデュルガー王があのきもい行動をやらせているってことなのか。
剣術部部長の擁護が出ると、ここでも粘着するような奴だからな。
これからデュルガー王も同類として見る事にするぜ。

>>975
まあ、可能性としては信用性のない粘着私怨キャラでデュルガー王を持ちあげ、剣術部長を叩く事で
剣術部長への同情票を産み、デュルガー王を同類と思わせる事で反感を買わせようとしてる可能性もあるが
居なくなった人の恋愛マッチポンプのもう少し高等なやり口で

疑わしいのは確かだけど黒って証拠がある分けじゃないからな
黒に近い灰色って感じだけど
もしつるんでるんじゃなければ無能な味方にも程がある

つるむならつるむで、もう少し上手くやれよ。としか言えん味方だけどなー
あの太鼓持ち見てると、正直思うわ

>>964のソースがあれば黒と断定できるが、現時点では何とも言えないな。

ただ、自分を持ち上げ、他人を貶める粘着私怨の振る舞いについてデュルガー王が容認しているのだけは事実だが。

無能な味方を諫める方が、周りからの評価上がりそうだがな
そこに気付かないとは･･・

>>980
デュルガー王は褒められるのが好きな単純なタイプじゃないか
新スレが必要なよろしく>>980

すまない作れなかった。誰か頼む・・

新スレだとっておけ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1290357052/l50

>>983
たいへんよくできました

>>1000だったら俺の娘に春が来る

>>986だったら>>985の娘が熊会長に目をつけられる。

>>10000なら俺の息子に春が来る

>>988だったら、>>987の息子がハワード先生に目をつけられる。

>>988め、謀ったなアッー！

そして、>>989が寝オチして拉致される姿が

>>991だったら、>>990の娘がデュルガー王の養子になる