■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ　B鯖ｴﾙｿｰﾄﾞ晒しスレ138＿▲＿

・FEZ 公式 　　　　　　　　 　ttp://www.fezero.jp/
・FEZ 公式SNS　　　　　　　ttps://fesns.com/　　　　　　　　　　　　　　 頻繁にサーバーダウンする
・FEZwiki　　　　　　　　 　 　ttp://fewiki.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　わからないことは必ずここでチェック
・Ｂ鯖ネヲチwiki　　　　　 　 ttp://www14.atwiki.jp/briah/　　　　　　　 もう誰も見てない

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ　B鯖ｴﾙｿｰﾄﾞ晒しスレ137＿▲＿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283949107/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

sage

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ　B鯖ｴﾙｿｰﾄﾞ晒しスレ137＿▲＿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1280758993/l50

間違えたんだな(´･ω･｀)

dat落ちしてんじゃん

違う
厳密には管理してる鯖のデータが吹っ飛んだ

まったくスレが伸びないな。

目標の話でもするか？

なんか落ち込みそうだからやめとこうぜ

Bエルの人気者ブサイク&邪ッカルが2get!

　　／ブサ＼ 　　　>>1もっこまるだしー♪
　.|/-O-O-ヽ| 　　　お前>>3ネットだと口でかいよね
　6| . : )'e'( : . |9. 　>>4ね きもちわりー
　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　リアルであったらお前ぼっ>>5な＾＾

　　／_邪_＼. 　　　何>>6きになってるのか詳しく？
　.|/-O-O-ヽ|.　　　カス殺せ>>7いんですねわかります
　6| . : )'e'( : . |9　　普通じ>>8ないのかね？
　　｀‐-＝-‐ ' 　　　ｍ>>9

どうてい>>10-1000また遊ぼうぜ＾＾

「一見●の方が多く見えるが実は同数、■軍は密集しているので範囲攻撃の餌食に。」

　　　　　　　　●　　　●　　　●
　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　●　　　　↓　　↓　　↓　　　　●
　●　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　●
　　●→　　　　　■■■■■　　　　←●
　　　　　　　　　■■■■■■　　＜側面維持するの面倒です、密集しちゃいます＞＜　



「●の包み込むような卑猥な隊形によって、■軍のおチンポ隊形は弾幕戦で不利な状況に。」

　　　　　　　　●　　　●　　　●
　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　●　　　　↓　　↓　　↓　　　　●
　●　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　●
　　...●→　　　　　　　■■　　　　←●
　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　　■■■
　　　　　　　　　　　　■■■　＜密集してるせいで流れ弾痛いですぅ、下がっちゃいますぅ＞＜


「●さんの隊形きもちいぃなりぃぃ。。。　■軍は昇天しました。。。。」

　　　　　　　　●　　　●　　　●
　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　●　　　　↓　　↓　　↓　　　　●
　●　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　●
　　●→　　　　　死体死体死体　　←●
　　　　　　　　　　　死体死体　　
　　　　　　　死体　■■　■■　死体 ＜　「人数劣勢なのに援軍来ないぞ！僻地のせいにしてやる！」

　キャピ☆キャピ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　るんるん♪
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i 　　＜楽しいねっー!!
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| FEZ歴数ヶ月　軍チャで
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　あれこれ言いたくなる年頃
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´



ジ　　　　　　　　　　　　　　　ジ　　　　　　　　　　　　　　　
　ト　ジ　　　　　　　　　　　　　ロ　ジ
　　　　ト　　　ふんっ　　　　　　　　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの部隊死になさい
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 　＜・・・・・・・・・。
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .|| 半年以上経過、Bエル民
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　 　-=-　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　 -=- 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

エル　8/12　＠7

[エルソード8大女神]

Milfine 　　　　B鯖が出来た頃からの古参、火皿もヲリも上手く、
　　　　　　　　 性格もとても良いので絶大な人気があり信者が多数存在する。

☆ミナ☆　 　 希にみる資質から火皿の上手さはB鯖TOPクラスと言われ
　　　　　　　　その容姿から妖精ミナと呼ばれる。

緋夜奈 　　　 今エルでHotといえばこの人。リア♀アピールが激しく
　　　　　　　 　ネツを筆頭に直結が全国各地から集まってる。

るみえる 　 　弟には優しい姉。しかしスコア厨であり、その為敵も多く存在する。
　　　　　　　　FEZに半年で100万課金するなどリアルでは相当なお嬢様である。

ミーア 　　　　B鯖黎明期には僕ちゃんにも愛されB鯖でもかなりの有名人であった。
　　　　　　　　 しかし実はかなりの激情家でB鯖随一のツンデレ。

リンドバーグ　名前からアラサーは確定。間違いなくプライドが高い人物である。FOが得意技。

マイ 　　　　　 マイいくよ。

まるまるあい　最初はまるまるりきのぱちもんで知名度も低かったがいつの間にか本家より人気になった。

エル　8/12　＠7

エル余裕だな

最近上手いピア使いが増えたな

2年ぶりに見に来たら僕ちゃんの作ったテンプレが現役とか
どんだけ、ザ・ワールドしてるんだよ

さっきのインベイさ
どう考えても銃スカ多すぎて負けただろ

南と中央しか行ってないけど
銃スカの数があわせて１０以上
人数散々押されまくってキルも負けもひどかったな

銃スカとか本当にいらんから。
銃スキルしかもっていない銃はキャラデリ推奨
弓や短でいいし、わざわざ銃を選ぶ意味がわからん。

仙道さんインベイ与ダメ１０位以内にすら入ってなかったのになんで千人長になってるんですか？

今の現状のエルソードとFEZってどうなの？復帰はしないと思うけどたまたま目に留まってね。

南と中央しか行ってないやつが銃いらねとかよくいうわ

もしもしからわざわざレスとか銃ｶｽさんですかね？
戦場のどの場所にいこうが銃はいらない。

>>20
仙道さんホークで千人町だったけどインベイは中央でレイプされてました

>>24仙道さん称号変えないでください

称号でｶﾞﾀｶﾞﾀいうなよ・・どこの雑魚だよ。

新参兵でロックしてる

誰も答えてくれないがこの雰囲気でフェードアウトしたままでいいかと思った。
ただ気がかりは残してきた部隊員だけだ。
PNの人頑張ってね。

フェードアウトしたままでいいと思うわ。
古参の連中も僻地にいったり、まとまって援軍で僻地とか迷惑しかかけてないから。
戦争になってない。

PNは上手い人だけ抜けて新しい部隊でTUEEEしてるよ

>>28
ずであさんPN解散しちゃえばいいんじゃないか
今のエルはPNとLCが本当の意味で爆発してほそぼそ後継部隊があるだけ
木工はもう完全に死亡
昔の面影はもう何もないぜ

今のネフタル防衛がエルの弱さを立証してたな。
中盤からラストまで敵レイス無双ｗｗｗｗｗｗ
前半にかなり押し込んでいたのに、オベを殴らず歩兵を追いかけっこ。
ILMが複数いたけど、レイスがいない前線に向かっててﾜﾛｽｗｗｗ

ILM達：だってレイス怖いんだもん…

レイスでおされてるなら死んだやつはナイトになれよっての
レイス無双とかいうやつはいつも前線でレイスのバインドが届かないような位置でうろうろしつつ文句を言う


片手の俺は敵レイスが着たら近くのクリまで逃げて前線からきえますけどね＾ｐ＾

どっちもカス

龍玉って部隊弱すぎじゃない？

こここ

なにをいまさら

龍玉は平均的な質は低いが上位は相当強いぞ、そこらの自演連中とは比べ物にならん

自演力がってこと？

ブロリーとベジータとブルー将軍は歩兵に関してならBエルトップクラスだぞ

ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2679279
ttp://fezmov.ath.cx/play.php?movid=1367
アヤネギ＝kusuriさんやっちゃったね

ネタ動画です とか書いてるけど、こいつ他の戦場でも同じことやりまくってたわ

これはやばいな
使った奴片っ端からキックしてかないと酷い戦場になる

通報しておいた
エルが一番酷い
他国から指摘されてもキックどころかもっとやれという状態

これネツ民じゃねーの？

エルが一番酷いとか、名前挙げてみろよ

まずお前かな

最近黒武器パニしてるの多いと思ったらこれだったのか

どうでもいいけどこのヲリ上手いな

グレーだからキックしねーよ
半歩と同じ

半歩は特殊な設定せずとも起こってしまうけど
これは特殊な設定をしないといけないんだぜ

半歩はどうあがいてもグレー、ネトゲの仕様だと思ってやるしかない

MOUSEって短糞ラグいんだけど
低スペマジしんでくんねぇかなうぜぇ
ping3桁蹴る昨日とっとと付けろ糞が

TAF1でping2桁のほうがグレーでしょう

TAFはFEZのクライアント云々じゃねーだろｗ

光回線もチートみたいなもんだよ

※ネタ動画です。本気にしないでくださいとか書いちゃってるけど実戦で使ったやつが何言ってんの？

頭悪い子なんだろ。
ネタでもこれが黒と認定されたら悪用したとされるから、当然処罰の対象になる。
訓練場で身内と検証ならまだしも、戦争で実際に使用してネタですはないわ。

こんなバグ使っても大勢に影響はない

>>42
多数の人に意見をかかれましたが
公式的にはグレーでせふせふです
モンクを言うならこういう仕様にできてしまう公式へどうぞ
きちんと返答も有り

ところでぐれーはせふせふなのだろうか
せふせふ＝白だと思うんだが
黒になって処罰される可能性もあるからグレー

そもそも発表前だったのを、動画とって報告したんじゃないのか

>>60
情弱の俺にその返答とやらを見せてくれよURL付きで

グレーはせふせふ（）

持ち替えはテクニックだろ

それならさんざん言われてる半歩もせふせふになるぞ

いや、半歩はもともとセーフだろ・・・・
「治せない」んだから

治せないなら意図的に使ってもせふせふ
結局同じことじゃね？

治せるか治せないかが白黒の判断基準になると思ってるのはこいつだけ

黒か白かも大事だけどこういう「みんながやればバランスがおかしくなるバグ」は自重するもんじゃないの
ってとある木工のエリートが言ってた。僕もそう思う。
半歩はやりたくなくてもなっちゃうこともあるからちょっとアレだけど･･････、運営も白って言ってたんだっけ？
ちなみに僕はコントローラーでやってるから半歩すごい下手だと思う。
バンクにいかないのも半歩ができないと生き残れないっていうのが好きじゃないから。
世の中には半歩マクロなんてものもあるというんだから恐ろしい。

話は戻って黒武器の話だけどスカの海老ぶるーが黒武器ヘビスマ食らって「一撃でガドブレなしなのに600食らった。もう食用になるしかない」
って涙流してたよ･･･。黒武器ジャッジとか降り注ぐ戦場想像したら吐き気がしたわ('A`)

とりあえず知り合いの配信でも話してたし、そもそもアヤナギさんもその配信で相手として出てきてて、実際アヤナギさんが使った瞬間も配信されてる。
運営にも報告した。バグ利用っていうのもそうだけど、まずそのバグについて公式で見解をさっさと出せ、ってことを主として。
こういうバグは白か黒か、以前に「そのバグを使った」という事自体がよくない。周りからそういう風にこれからも見られるだろうしね。
あまり個人名出したくないからこの件についてはもう言わないよ。あとは運営次第かもしれないね。
なんとなくだけどこのバグをなくすために持ち代えステップキャンセルができなくなりそう。そしたらハイブリｵﾜﾙよなぁ･･･。

長い。

グレーゾーンの使用することで強くなったと思いたいなら勝手にすればいい。
半歩は使わなくても十分戦えるが、半歩で当たらないとかになると萎えるな。
アヤナギに関してはグレーゾーンの行為を戦争で使ったことが問題。
まだ運営の見解が出てないからなんともいえないが、これが黒とされれば立派な不正者。

まぁ…不正でしょ普通に笑

半歩はそこまで実用的でない

問題は実用的か実用的かではないんだがｗ

なんか変だな
実用的か、非実用的か　が問題ではない

>>70同意過ぎるわ…
特に最後の文、これバグ修正の為に持ち替えステップできなくなるフラグビンビンだよな

鰤できなくなったらこのゲーム辞めるわ…

どうでもいいけどアヤナギじゃなくてアヤネギだよ
アヤネギ＝エルのkusuri
別人の名前もじったキャラでこういうアホやる奴の気が知れない

これって他人はドラテしてるように見えないんだっけか
とりあえず黒武器は削除しようぜ

ハイブリの持ち替えだけはちょっといいと思っちまったわ

>>70
エル民のアヤネギとネツ民のアヤナギは別人。よく確認してから発言しとけよ

うわあああごめんなさい
>>70はアヤナギさんじゃなくてアヤネギさんでした
気をつけます

あやよひどいな

SNS見ると同一人物にも見えるけど

つかさ、直せないなら黒武器削除すればよくね？

それなら困るのはバグ利用者だけだろ？

鬼才あらわる

携帯の規制が一時だろうが解けた
俺のクラウステンプレはやはり消えてしまったか
うんこ野郎どもが！

現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。

■武器の持ち替えモーションを特定手順でキャンセルした際位置ズレが発生する不具合
■特定の手順で武器を持ち替えた場合、武器の耐久度が減少されない不具合

上記につきまして、近日中に修正対応をできるよう作業を行っております。
またそれに付随いたしまして、合成NPCを一時削除させていただきます。

※本対応実施期間中は合成による「ハーピーの風切り羽根」の作成を行うこともできなくなります。
　そのため、フェンサーへのクラスチェンジに必要となるクエストの進行方法に制限が生じます。
　ご不便をおかけいたしますが、何卒ご了承の程お願いいたします。


なお、本不具合が修正されるまで持ち替えモーションのキャンセル動作（ステップも含む）を
使用するのはご遠慮いただきますよう宜しくお願いいたします。
※通常の武器持ち替えの使用は可能となります。

本不具合に関する対応といたしまして、ログ調査対応を実施いたします。
本調査において、悪質な使われ方と判断されたアカウントは厳しい処分も検討いたします。
興味本位や検証といった名目でも、持ち替えモーションキャンセルについては
行わないよう、何卒宜しくお願いいたします。

この度は皆様に大変なご迷惑とご不便をおかけいたします事を、深くお詫び申し上げます。


公式黒告知きた・・・が直るまでステキャンもするなときたか

どこまで馬鹿なんだよ
鰤全滅は明らかにやりすぎ

アヤネギさん必死ですね

アヤネギさんのおかげで鰤絶滅おめでとう！

鰤を絶滅させたアヤネギとか箔が付きすぎだな
ロキさん以来のビッグネームの誕生だ

ステキャンしてるやつは晒せ

気付かず普段通りハイヲリやってたんだがこんな告知あったのか
垢バン怖いナリィ……

なんかもうアレなの？
氷にオイルやレイドでヘビスマやヘル被せたり
毒で即割りしても文句言われない時代が来たの？

諦めろよもう

故意じゃなけりゃいいけど何度も即割りしてたら言えばいいんじゃないの

とゆうかマジで黒武器削除すればいいだけだなこれ。

馬鹿かおまえ
pow消費なしで位置ずれスキルつかわれるんだぞ

そいや黒杖見たことないなｗ

黒武器削除しても
相手からモーションの見えないドラテとかダメだろ

テクニックだから腕がある人しかできないしいいだろ

101みてーな考えなしの奴がネトゲを駄目にしていくんだよなぁ
テクニックとかアホか？
見えないドラテなんてテクじゃなくてチートと大差ない
んな小細工にばっか頼ろうとしてるから何時まで経っても雑魚なんだよ

昨日一時すぎごろのニコナカセゲブで、カセ側に黒武器ランぺがいたよ。
こっち耐性19ついてるヲリなのにランぺで600食らって吹いたわ。

102みてーな考えなしの奴がネトゲを駄目にしていくんだよなぁ
小細工とかアホか？
自分にできないからチートなんて小学生と大差ない
できる努力をしないから何時まで経っても雑魚なんだよ

こんなんテクニックにされたらたまらんｗ
チートの域じゃねーか

テクニック（笑）
そんな言い訳しながら使ってるから公式から不具合扱いされて今回みたいなとばっちりが来るんだっつの

運営が白だといえば堂々とテクニックとして磨けばいい
今回は黒だといわれてるんだから悪質なバグ利用

持ち替え使いこなせるようなやつは普通にやってもランカーだから何の問題もない

ID:uC9Ns3nL0が真性なのか釣りなのかわからなくなってきた。

明らかに真性だろ
絶対に近づきたくない人種だな
こういう奴は周りに不幸を撒き散らすんだよ

やれるけどやらない　
やりたいけど出来ない

この違い分かるか？ん？

話題がないから部隊リスト貼って自演でもしようと思ったのにSNS工事中もうしにたい

真性のバカがいるときいて

動画消えてる、だれか黒武器の動画ない？

だって話題もネタもないんだもの
結局ここも公式板と似たようなもんだった

黒武器ランぺってできるの？

大剣に黒武器は無い>>103は現実と妄想の区別がつかなくなった精神病患者なのだろう
可哀そうに……。なむなむ。

釣りだろ

103「み、見える・・・！僕にもディソードが見える！！」

いまこそエルソードアニメ国家時代に戻るべきだな

俺も書き込んだ後気付いた。
あれはなんだったのだろうか。アタレ大剣耐性割なし、エンチャ19だったのに。

どうせ防具ぶっ壊れてたんだろｗｗ

おれは3~4部位壊れ状態でパニもらって8~900とんｄな覚えあるわｗｗｗｗ

おなかがすいてたたかえませーん

風雅うまいな

loveなんとかシリーズのほうが上手い
掲示板とかマネ横とか自演しまくってる集団よりぜんぜんつえーわ

>本件の調査・修正対応のため、ステップに持ち替えモーションキャンセル動作について
>ご遠慮いただいておりましたが、パッチ適用後はご利用いただいて問題ございません。

持ち替えステップもマクロ機能が付いたマウスやらキーボードがあれば
テクニック()　なんて必要なしに誰でも出来るわ

そういうマウスキーボード買うような努力をしてるやつらは優遇されてもいいだろ

>>108と>>127をあわせると
マクロ機能のついたマウスキーボードを買えばみんなランカーになれるってことか

なるほど。だから俺はランカーなんだな。

>>124

Loveシリーズうまいと俺も思ったが、他鯖の移民かね

KY関係じゃね？

じえんはじまた

自演じゃないけどな

この流れ、みんともを思い出す

溜まり場的にLVじゃないの

どう見てもBR

ネーミングセンスがやばい

かっこいいよね、ああいうセンスがある人は腕もあるから羨ましくなる

また死鯖難民か

やってることはどうせ僻地で俺tueeee
叩かれたくなかったら少しは裏方しろや
まぁ東西南北なんとか不敗みたいに糞プレイに飽きたら消える雑魚だろうけど

Loveなんとかシリーズさが必死に自演してるけど
てあれBRだぞｗ

名前がBR臭いな

実はBRってツンデレなんじゃね

KYの精鋭が固まってBRになってそのBRの精鋭がLoveになったらしいぞ
つまり精鋭中の精鋭、お前らごときが叩けるレベルじゃない

そうだな。BRはすごかったもんな。
僻地に行ってオベおらずに大カウンターもらってこっちのオベ危険に晒してたもんな。

単純に、エルで嫌われてネツに行ったがあっちでも嫌われたんで
PRになってエルに戻ってきたが受け入れてもらえなかったんで
部隊名変えたらごまかせると思っただけだろ

ここでも大活躍だったしな、また荒れるのか胸が熱くなるな……

ネツが弱くなったから帰ってきたんだろ

uC9Ns3nL0がもう素敵すぎる

BR自演うまいな

僻地に部隊で固まって行った人たちの方向を戦争中MAPで見たり、ランキングで成績をみて
部隊の人数によるけど、貢献度が高いとしっかり建築してたんだなぁって思う。
さすがに相手にオベを何本も折らせるようじゃ話にならないかもしれないけど、
デッドを抑えつつ、PCダメキルをある程度とっていて貢献度が高いのが僻地の理想じゃないかな。
みんともはここがすごくて部隊内の誰かにナイトやらせて建築させてたりしてたね。まぁ勝ちにいく戦争だけだろうけど。

何がいいたいかというと、職次第だけど僻地いって高デッド高PCダメは正直あまり感心しないなぁ･･････。

残念！それはナイタクだ
それも僻地までの移動用な

結論:BRはゴミ

みんともが建築とか無いわ
貢献度ある奴はネタじゃなくてまじで僻地ナイタクだぞ盲目にも程がある

みんともは最初は僻地行ってまともにプレイしてたけど
叩かれ続けてウンザリしてここで言われてた通りの糞プレイをし始めたと記憶している

晒しは良プレイヤーを腐らせるからな

BRは最初から腐ってたけどな

アニメ研究会だかお代官様だか知らないが
初期はボイチャ連携裏方とか良Ｐしてたイメージ
どうしてこうなった

最近部隊増えすぎだろ
部隊一つに統合して頑張っていこうとか無いの？
目標とかは戦場一つ一つを堅実に勝っていくのが大事だぞ
部隊を一つに統合すれば意思の疎通等も容易になる
まとめ役はBRに任せてくれないか？

雑魚のBRはネツにでもいっててくれ。
僻地攻めでオベ一本も折らずにカウンター食らって、こっちオベ３本食われたのはいい思い出です。

俺はBRじゃないよ
BRの戦争に対する姿勢、勇敢な戦いぶり、構成員の質の高さ
全てに俺は感銘を受けた
まさにエルを引っ張るのはBRしかいない
他の中小部隊の面々は下について頑張ってくれ
きっとエルソードの夜明けが来る

ＢＲのもとにすべてまとまるなら俺が移住する。

俺はBRじゃないよ=俺はBRだよ

ネツで名前売れてるエルの人物って少ないんだがBRメンバー認知率は高い
何でか分かるか？
警戒するに値する奴らだから自然と名前を覚える
他で認知率高い人物なんて10人に満たないのが現実

いや、バカみたいに僻地攻めて来るのにオベを一本も折らないアホとして覚えられているだけ・・・。
ID:MitnLz7r0は釣りだろうけど反応しといてやるよ（ｷﾘｯ

私BRじゃないけど、Loveシリーズは別人だと思うの

じゃぁもう晒し部隊でいいよ

名前
>>170

ちっぺ筆頭に一人部隊が増えてるな

みんな大好きBR

Bエル終了してた

テスト

BRの元でエルソード千年王国を築き上げようぜ
頼むよ…

one for all
all for one
all for BR...thx...

焼き芋でも食って落ち着けよ

これじゃがいもじゃねーか！ふざけんな

┗(虫唾)┓三　　

領土が多い日は静かだな

晒す人間が見当たらないからな

おいおまえら
うんこっこー

大和。のキラーマシーン
チート仙道の前線千人町

ネツからきた糞レイスと糞銃のコラボで胸熱

ｔｓ

[Muyo] of ..buildup of the ell sword millennium.. [tayo] in the origin of BR etc.

すべてBRのための…もののためのすべてのためのすべてものthx…

あんまり面白くない

ＢＲは「勝ち負け興味ねーし、僻地でひゃっほいしてた方がおもすれーし」だそうだ。ｂｙスネーク

僻地押してりゃそれ以上の人数が対処にまわるから前線の人数で自然と勝つ
それでも負けるって事はBRじゃなくて主戦が雑魚なだけなんだよ

有利な環境でも負けるようなやつに限って負けた原因を僻地のせいにしたがる
文句あるんならキックでも何でもしてみろよ雑魚がｗｗ

相手が3人で足止めできりゃいいや程度の抵抗しかしない僻地を大集団で攻めて悦に入ってるから困る。

>>184
いや、対処にくる人数は被害によって変わるんで。
弱けりゃ少人数でなんとでもなるんで。
だからこそ僻地にnoobがいくとボロクソ言われるわけで。

俺ネツだけどBRには2倍くらいの人数をぶつけないときつい

正直BRとか興味ないから勝手に部隊チャで自尊心満たしとけばいいんちゃうかな

流石にBRは褒めるポイントないわ
LVが良部隊に見えるくらい

流石にLVは褒めるポイントないわ
PNが良部隊に見れるくらい

流石にPNは褒めるポイントないわ
ハーベストが良部隊に見えるくらい

代官みんともBRLVは総じて糞だろ
僻地部隊は敵より人数が少ない状態で押せるか拮抗させられるから意味があるのに
人数差によるオベ無視キプ攻めか、人数勝ってるのに押されるかしてるじゃん

LV?PN?ハーベスト?
BRがマンモスだと仮定するなら蟻だな
LVのざおpさん全茶で五月蝿いっす^^;
PNって戦場で見ないんですけどねぇ^^;あ、爆発したんでしたっけｗ
ハーベスト………え…ハーベストさんいたんですか!?ｗｗ

BR最高!!

>>192
そのへんの部隊に歩兵力で勝てる部隊なんていないだろ
いるなら部隊名あげてみろよ

　　　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
　 　 i. ﾂ　　　　　　　　　　 　 　 ゝ_!
.　　　!_l　　　　 _r' ⌒ヽ　　　　ノ ,/
.　　　l　ゝ、　　ﾞT￣了:）, ri' '　,/　←>>ネツを叩きのめすBR
　　　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　　　Y　　　 l :　 l'|
　　　　　　　 ! 　 　 l :　,l
　　　　　　　 l、　　 l :　l
　　　　　　　 /~ ニ口ﾆ{　　　>>勝ち馬に乗るエルソード
　 　 　 　 　 !　　　 ヽ　ﾞ!　　↓
　　　　　　　 ゝ　　　ヾ.　ﾞ!　,Ｄ.
　　　　　　　　 ＼　　　ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ,　　　＿＿
　　　　　　　　　　＼　　 ）ﾞ! く ゝ、　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ 　 /　ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /ゝ,／ l　　!　　　　l.l l_/ヽ.ヽ,H、
　　　　　　　　　/ ,/　　 ゝﾆl　　　　｀¨¨　↑ ~~~
　　　　　　　　 (ゞﾍ、　　 |　|　　　　　　>>ボコボコにされたネツ

片手、火器、海老シリーズ
あいつら主戦メインみたいだから僻地とか行かないだろうけど。

>>194
代官みんともBRLVに歩兵力で勝てる部隊ですか
難しい問いですが、私ならBRと答えます
何故ならBRは進化する部隊だからです
昨日のBRより今日のBRは強い
今日のBRより明日のBRの方が強い
BRを超えられるのはBR自身のみだと愚考します

BRだけ叩き加速しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩きの中に他僻地部隊をまとめて叩きたい軍師様がいるからややこしくなる。
LVは強いと思うけど、それも数ゲー。
片手信仰は同意

火器って僻地にいるんじゃね？

久々にログイン→首都周る→火気は少し見かけたけどBRとかLVとかPNとかLCとか全然見なくなってるんだけど消滅したの？
エル部隊表のメイン全滅してないか？

主戦とか雑魚でもスコア出せるのに上手いとかないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
僻地でスコア出すのがどれだけ難しいと思ってるんだよ

職と相手による

スコア()

>>202
君の脳内では主戦には遠距離職しかいないようだな
あぁ僻地で孤独死するNOOBな短なのか
それはすまなかった
僻地の方が孤立しやすいから難しいよね＾＾＾＾

これだけ釣れたらホクホク顔だろうなぁ
ウンコしてこよっと。

>>205
主戦で名前でるようなやつがバンクで通用した例は一度もないとだけいっておく

バンクやってればいいだろ

>>207
じゃあ僻地に大量で行ってデッド数稼いでカウンターもらってオベ放置で
戦争の役に微塵にも経ってない最近見ないBRさんはずっとバンクに篭ってれば良いよね？

その方が戦争にも勝てるようになるし、バンクではBRさん強いですねって事で万事丸く収まるよね
バンクが云々言って戦争に勝つ気ないなら５０対５０でやる意味ないんだし無理して来なくて良いのに

バンクでは勝てないので戦争でnoob狩りたいです
俺は、俺より弱いやつに会いに行く！

雑魚が僻地行ってもなんのいみもないよな

BRは腕に信用あるよ

よくわからんうんこ

やっぱりどうでもいいや

BRは歩兵上手くても押し引きがクソヘタなんだよ。
だから大量に敵つれてカウンターもらう。
しとめ切れない＆増援ホイホイくるまで無意味に攻め込む＋オベ折らない。
だから問題なんだろ。
バンクとかじゃ上手かったとしても、戦争全体でヘタだからお断りなんだよ。

バンクで勝てないから僻地行くんだって

敵を釣って自陣付近でカウンターで全部倒してるじゃねーか
オベは大体野良が折ってるし、折られても総合ではプラスになってるからいいんだよ

折る野良がいればいいんだがな
大体はBRと一緒にﾋｬｯﾎｲしてるだろ

そういうのも癌だけどBRも癌だと答えが出ている

>>214
最近の裏方も前線も満遍なくこなせる歩兵・部隊が増えてるエルで
こんなこと真面目に言ったらドン引きされるぞ

それにカウンターもらうたびに死んでるじゃないですか。
野良まかせにしたって殴るペースに限りがあるし完全にマイナス。
こう言う無知無計画な特攻馬鹿が減ってるおかげで最近領土数が多いんですね、分かります

エルが強くなると荒れる不思議なスレですね！
ネツの工作なのかな！

ネツのせいにすれば解決
そう思ってた頃が、ジエンドする前はありました

上手いやつがオベ殴るより下手なやつがオベ殴ったほうが効率いいんだが？
裏方も下手なやつがやって上手いやつが前線いったほうが勝てるだろ

今日わかったのはBRは自演部隊だってことだけだ

お願いですからＢＲさんは他鯖行くかネツで僻地ﾋｬｯﾎｲしてて下さい

ネツにARがいるとキマだけ気をつけてればキル負けしても領域で勝てるしな
逆も同じ事が言えるわ

BR馬鹿にしてるのは軍死か実際戦ったことないやつらだろ
戦ってるやつはそんなこといえねぇ

首都にチッペがおる

臭い的な意味で強いのは間違いなさげだなぁ
ワキガ専用国家のゲブ辺りに行ってくれませんかねお願いします、本当に。

段幕とぶっぱ職意外は僻地の方がスコアでないか？
人数多いほど他を気にしないと見ないといけないしより複雑になる
計算が複雑になって攻めれる間合いも難しいし機会も減る
僻地なら簡単な計算で無双しやすいわ

僻地は質の高い勝負が多いからそう簡単にはスコアはでない

もしブラウザで見てる人がいたらID:fERL9yqa0 で抽出してみるといい
BRって真性厨房だったのか

釣りにきまってんだろ暇だったんだよ

後釣り宣言しちゃう男の人って･･･

いっぱいつれたから満足です

ここで自称釣り師云々のＡＡ

↓

どっからどこまで釣りなの
>>227あたり本気でいってそうで怖いんだけど

全部つりです
最近のエルスレは殺伐さが足りないと思ったのでつりました

エルスレは他人を叩きまくってこそだと私は思います

最近目立ったダメ人間ダメ部隊がそんなにないから叩きようがないし
スレ過疎ってるほうが良いって領土見たらわかるだろ

今のエルって残しカスみたいなやつしかいないでしょ。
上手かったやつなんてInしなくなってる。

上手い奴は援軍か別国か別ゲーじゃないの

援軍でくるエル民は迷惑しかかけてねーよ。
部隊で入って僻地とか、援軍お断りされるレベル。
ホル民のほうがまだいいわ。

援軍で部隊ではいるというのはどこの国もおなじ
よくみるのはカセかなキープせめる部隊、それについていく野良でうざい

ホル援軍のがねーわ

なー適当にニコ生みたたんだが目標戦放送してもいいのか？
今はそんなに目標意識低いの？

目標意識の高さと目標戦放送することは関係ありません

エンチャ2,3個でぐちぐちテンションさがり嫌々目標戦にくるミヤの生放送（愚痴多数：主に味方のレベル
http://live.nicovideo.jp/watch/lv27030405?mypage_nicorepo

え？目標意識が低いから配信してるんじゃないのか

こいつを見て目標に行こう！ってなるか？

目標ってかエンハイすれば無双できる今の状況で、やる気になれるのはスコア厨だけだわ。
エンハイで固めた身内とかでいくとただの蹂躙だし、つまらねーよ。

エンハイすれば無双っておまえ

ミヤの放送見たら下手すぎふいたｗｗｗ
こんなやつが放送してるとかBエルの恥だな…

短カスにしゃぶられてあきらかにイラ突いてるデブｗ

で、幼稚園児ネツぁ悪は顔真っ赤にしてエル本土炎上ですか？
やることがいちいち幼稚すぎてかわいすぎる＾＾

エンハイすれば無双できるのなら、何でエンハイしてて10ｋ以下も出てないのがごろごろ居るの？
あ、脳内鯖のお話でしたか＾＾；

そもそもログインしなくなってますし＾＾；

今のFEZはID:Cu7IrkpD0みたいなのがバランス語ってんだもんな…

そうですね。ID:M7CSGVq20のような人がログインしているから、頭が弱い子ばっかりなんでしょうね。

煽りはいいからエンハイして無双してＳＳとってこいよ

おまえらがいじめるから動画消しちゃっただろ

しっかりエンチャしないとハイリジェ消費量が増えて逆に高くつく
・・・気はするんだがコストが50切ったあたりでめんどくさくなってナイトに回るのであまり変わらないかもしれない。

残念ながらエンチャしない奴はハイリジェも飲まない

世の中カジノでガードだけ出まくって倉庫圧迫するから
リジェ前線でもガード、レスパワ付けてる俺だっているんだぜ？

>>259
ちょっと聞きたいんだけどガードリジェレスパワでスコアどれくらいでる？
ガードリジェでみんなどれくらい出てるか聞きたいんだけど

ID:Cu7IrkpD0
動画マダー、さっさとしろよカス

ほらよ

ttp://image.blog.livedoor.jp/rayman/imgs/5/0/50c66009.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/rayman/imgs/9/3/930defc7.jpg

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔ならいざしらず今はエンチャしてない奴の方が少数だろ
エンチャだけして32ポップさせてる奴もいるが、そういうのが10kあたりにゴロゴロいるんだろうな
リジェとハイリジェじゃ前線活動時間が倍位違う

エンハイ無しなら回復不足（＝ダメ分散能力不足）をベーコン叩いて補いつつ
コスト切れたら裏方召喚が普通だろうからスコアもあんまり関係ないかな。

普通に無エンチャノーマルリジェでやってるけどな
気がむいたらレスHP、レスPOW回復くらいはつけるけど
もう今のFEZはバカバカしくてスコアも勝敗もどうでもいい
やり飽きた格ゲーで弱いネタキャラ使って遊んでるような感覚だな

>>260
基本建築狙いの両手ビルブ、ガド、レスパワのリジェ・レアステで
大体5ｋ-3ｄ-8000-20000辺りで落ち着く

どうせ前線で派手にやり合うわけじゃないから、レアステで緊急回復も気兼ねなくできるし
もぐりこんで来た短剣にベヒヘビしてれば少しは稼げるしな

モチベが上がってきたらフルエンチャハイリジェになるけどな

うめーなｗｗｗｗｗ

リジェガードで火皿フル前線やってみたけど2-2-11000だわ俺役立たず杉泣いたｗｗｗｗｗｗｗ

低レベルは召還に協力をっていってるやつが34レベルの無エンチャスカだった
レベル高いやつが偉いんじゃなくてエンチャしてるやつが偉いっていうのをわかってないカスが多いな

エンチャしてても低レベルは召喚逝ってください。
それだけ持ち札少ないんだからさ。
無エンチャももちろん裏方がんばってください。


フルエンチャしたLv20弓に全力蜘蛛矢とかやられても困るでしょうに。

俺も>>266に近いな
ノーエンリジェでコストが30切るくらいからひなあられ
これで大体5k-2d-14k
そんな私は氷皿でスキル使用頻度は
ライト35％-スピア20％-アイス20％-ジャベ5％-カレス20％くらい
僻地ならカレスが減ってジャベが増える

目標戦とか気合が入ってる時はガチエンハイでガンガンいきますが

今の戦場はエンチャするのが後悔するレベル

>>270
そういう馬鹿プレイするやつはエンチャしない
低レベルでエンチャして前線いくやつは殆どが歩兵強い人だよ
勿論最低限のスキル揃ってからだが

どうやって戦争に勝つかがゲームの肝なのに
エンチャが馬鹿馬鹿しいだとか勝敗はどうでもいいだとか

>>271
ノーエンリジェでavgそんなに出るのかｗｗｗｗｗ
エンハイ火皿でも15k↑出すのに苦労してるのに・・・

何この無課金中学生同士の会話みたいな流れ

>>271とか氷皿でいる意味あるのか？

彼が凍らせている物が兵士だけとは限らない

>>271
↑はライサラオスでいいんじゃね？
カレスの部分ジャッジに変えればいいだけだ

氷じゃ弱いネタキャラにならんからな。

無エンチャでジャッジとか冗談やめてくれよ・・・

１５ｋでてるから雑魚よりは活躍してるとか主張するんだろうな

無エンハイでこんな場末の掲示板で寂しく平凡なスコア晒すくらいなら
エンハイしてランキングトップに名前載せた方が楽しいだろうに
エルスレを自分の日記か何かと勘違いしてる奴多すぎじゃないか

俺40kとか余裕だしー俺最強だしー

ライトがメインで硬直にジャベも刺さない氷サラはなら無エンハイライサラオスでも変わらん

つーか馬鹿馬鹿しいとかやる気しないとかなら無理にこのゲームやらなくてよくねって思うんだが

よく味方が弱いからやる気でないとか飽きたとかいってるやついるけど
そうなったら別ゲやら何やらしたほうがいいだろ、やる気出たらINすりゃいいだけだし

文句いいながらだらだらやるほどのゲームか？これ

文句言う価値があるかはともかく
味方が弱いとか秋田とか全部自分でどうにかするべき問題

味方が弱いとかエルはゴミとか言ってる連中にろくな奴いないからほっとけ

味方が使えねぇカス過ぎるマジでゴミ国家だな

じゃあどうして0-5-5000みたいなのばかりにゃんですか！？

>>290
5デッド5ｋなんてそんなにいないだろ
どこがばかりなんだ

援軍だろうが自国だろうがエルで職ソートやらして見ればいいんじゃないっすか

>>287
つまり自慰しろというわけか

ジャベが8秒は強すぎだったけど、4秒は酷いよ。皿には撃つ意味が薄くなった
相手に中級撃たせて硬直にジャベよりも、置きライトするケースが圧倒的に多い
追撃なりハイドスカには撃つから5％ってことはないけど、体感ほとんど撃たないよな

サラは動けなくなることで間合いを詰められて少し調整しなおしたり
スキル撃つチャンスをつぶせるんだよ。オリが間合い詰めるきっかけにもなるしな
でもサラにライトとかスピアして回るなら弓でレインしてて欲しいわ
そもそも硬直取りなんて、溢れかえってるオリに撃つのがメインだしな
そういう使えないサラばかりになったって思うわ
押しも引きも出来ない拮抗した状態でのライトは強いと思うが
サラスカ追いかけてるなよって思う
まぁ片手やることが多いんでそういう風に見てる
自由に動け過ぎて笑うわ
ってよく見たら晒しスレだったなスレ違い失礼

つまらなくなったのは事実、人が減ったのも事実

>>294 ジャベして切れそうになったらアイスを撃っとけばいい
ライトよりはキルに繋がる分今でも使える
有効的な場所でなら、ちゃんと味方が処理してくれるからね

ライトは味方がバッシュや氷になって狙われてる時の妨害やキル取りでいいわ
後はタイマンになった場合かな

ジャベは即解凍の正当な理由ができたから俺はこれでいい
スコア厨だから助かるわ

>>271の者です
私の場合の主なプレイスタイルですが
　主戦
�@突っ込んできた敵（オリやハイド）にアイスぶつけてライトやスピアで追い払う
�A敵が集団で攻勢をかけてきた且つ、近くにATなどの遮蔽物がある場合カレス
　（遮蔽物がなくても弓の視界から外れてる場合はカレス撃ちます）
�B崖上ないし下や高台など地形的に有利な場所にいる場合、ライトで相手後衛を牽制
�C敵の近くに味方片手か短剣がいて敵が単身特攻の場合、ジャベ挿してバッシュブレイク待ち
　今はジャベ挿しても割られてしまうケースが多いため、アイスでルート付けて確実にお帰り願う方に
　重きを置いています。（ジャベ撃って万が一、割られたらその後の反撃が激痛なため）
自分では番号が若いほうに重きを置いていますのでジャベの割合が少ないですがMAPによって割合は変化します。

　僻地
アイスジャベを主軸に↑にもある通り、味方が氷スタン状態になったらライトスピアで巻き込みを狙います
たまにカレスを狙ったりもしますが僻地では相手弓のマークが厳しい場合が多いのでなかなか成功しません
なので僻地ではジャベの割合が激増して他がそれぞれ減少する具合

他に逃げ遅れた敵にサンボル撃ったり崖上で油断してる敵にサンボル撃ったり小技を交えつつ…
今日も野良プレイを堪能しています。
上記は当然、皿の上手いプレイ方法でもなんでもなく、ただ単に長年FEZやってるうちに収束した結果ですので
勘違いなさらないように。

長文駄文失礼しました、ROMに戻ります

俺も氷皿だけど即解凍が多すぎて
硬直にはIBを撃つようにしてる。
余裕があればIBの後にジャベ狙うけどね。


最近じゃ特攻してきたやつにIBを入れても逃げ切られる事が多い。
そういう時は味方何やってんだよー！って思っちゃうかな

calthca
エメロード
犬神様
ALCOT♪
むっち
４戦場で３戦場割れてるのにウィネッシュ割れ布告とかやめてくださいね＾＾

いやです＾＾

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>301
そいつら雑魚代表面子じゃん

雑魚って言うか頑張ってる僕達私達ってカッコイイ!!って思ってる人達だろ
他にも頑張ってる人達の戦場は無視して割れ布告でいつもSOS連打

でもあの時間他国戦場しかなかったのに頑張ってる人たちも何も。

まぁ戦争が成立してるところに入ってくれよってのはわからんでもないが。

>>299 �@突っ込んできた敵（オリやハイド）にアイスぶつけてライトやスピアで追い払う

ここを一番にしてる時点でおかしいわ
逃がしちゃまた戻って来るんだよ
削り目的なら、それこそ先端は他にまかせて雷で後ろをまとめて削った方がいい

アイスって言ってる時点で微妙。
細かいがボルトっていわねーか

ガリガリ君を投げつけてそうだな

しかもソーダ味

さっきのホーク、北がやばいから行ってあげてと散々言われてるのに
ずーっと中央のLoveシリーズ　しかも押されてオベ危険に晒してるし
ほんとBRから変わったのは名前だけだな

アイスでつくのはルートじゃねーよ

>>311
BRじゃないって元BRの奴が言ってた

どっちでもいいよワキガのデブ並みに臭い事に変わりない

KILL取ろうって考えじゃなく追い払う〜
だから押されるんだよ
しっかりKILLしてくれ。またはKILL出来るようにアシストしてくれ
氷サラにKILLを求める訳でもないが、お帰り願われては困るんだよ
絡むつもりでも無いんだけど優先度４見て、ジャベ５％程度なら
単独でライトスピア連射してるサラしか思いつかない
片手むごいな
１００回打つうちの５回しか片手見てない
>もう今のFEZはバカバカしくてスコアも勝敗もどうでもいいってのに同意してるから
なんかむかついて書いた

もしかしたら、ライトがパシパシ入ってテクニカル〜とか本人は思ってるのかもだけど
>単独でライトスピア連射してるサラしか思いつかない
周りからみたらこれだよね、初心者から毛が生えてちょっとライトが楽しくなったのかなって印象

やられる側の立場で考えても、嫌がらせにもあまりなってない
僻地で活用するならともかく、主戦じゃコストパフォーマンスも悪い

氷は何といってもカレスに価値があるからな
ジャベは弱体化されたし、カレスの氷はほんとありがたい

スレだとありがたいけど
実際の戦場では届いてないカレスばかり

味方カレスとピアが自分の目の前で止まるな。
どんだけ後ろにいるんだと。

視界外からカレス！やべえ避けれねえ！……あれ、当たってない。味方のでした……。

ちょっとブロリーさんnoobすぎじゃないですか（笑）

キルとるんじゃなくて相手が前に出られないHPを維持するんだろ
後ろでうろうろする時間を増やす法が楽だろ？
まとめてキルしたらまとめて戻ってきてカウンターもらう

追い払うぐらいがちょうどいいんだよ

まずは追い払って人数差つくって、後は残りを食えばいいじゃないか…

>後ろでうろうろする時間を増やす法が楽だろ？
って時間に他職はどうなってるか観察してみろ

殺せるなら殺せよ、殺せないなら出きるだけ削って下がってもらえ
5人逃がして無駄に弾幕張られるくらいなら5人殺してキプから歩かせろ
まとめて戻ってくるまでにAT建てて維持できる場所を作る

作らないけど作る

崖の上から敵の裏に飛び降りてレアステ食って200の青字が出たばかりの敵をヘルで焼いて帰還した俺かっこいい

ブロリーがnoobとかいってる地点でカス
今のエルの数少ない良片手だぞ

今のエルって言うか、そもそも上手い方じゃね
他の龍玉メンバーは口だけで下手もいいところだと思うが

ブロリーより上手い片手は現状いないな
ぜろなんかよりもよっぽど上手いし

そりゃそうだろ
この前尻尾からぜろを吸収してたしな
今じゃゼロリーだぜ

ブロリーはBｴﾙ古参の取り巻きに成功したからな
C鯖民としてはまじ異色
しかも以前相当叩かれてた経歴もあるというのにこれは奇跡

竜玉は来てそうそう木工PNと連合をつくろうとしてたからな

実力もあって言ってる事も正しいから古参も賛同するんだろ
ここの口だけ連中とは違う

実力とか実際どうなんだろうと思うがなー
どうしようもない毎戦ドラゲー負け暗黒時代でもInしてめげずに片手や裏方続けてたとか
わけわからない事言ってる初心者（出来立ての頃のハーベスト連中とか）等にも丁寧に対応してたり
その辺の精神力の方がすごいと思うわ
しかも本人あれだけ叩かれてるのにな
なぜそこまでBエルが好きなのか全く理解出来んけど

腕はともかく頑張ってるなら素直に評価すればいい

鳩山前首相＜腕はともかく頑張ってるんだから素直に評価しろよ

＜国民に私の声が届かなくなってしまった

＜おろかなぐみんどもだ

＜わたしはがんばった　わたしはわるくない

なんだ結構みんな評価してるんじゃん
一部のC鯖に偏見もってるやつが無意味に叩いてただけにも見えてたがな

ルックス的には最後まで一線級なんだけどなMBT・・・
コンカーの段階でダブルエンジンにできたら間違いなかったんだが・・・

なんというところに誤爆

Loveanswerはうまいこれはがちで

だからそこはバンクで有名なやつらが揃ってるからPSは高いっていわれてるだろ

ああ、自演うまいなのワキガの人ね

ブロリーの腕はともかく、こいつは完全初心者を問答無用で蹴ったことがある
超えてはならない一線を超えた奴は絶対に評価できないな、みさことかも同様

チャットで教えてもきかないならキックしてもいいと思うけどね。例え完全初心者でも。
それにキックされてわかることもあるだろうし。

俺がそうだったしね。始めたばかりの頃は、キックされるまで戦犯行為してることにきづかなかった。

>>343
中学生日記じゃねーかｗｗｗｗｗ

ブロリーの腕に疑問なやつ俺だけじゃないはず

別に鯖上位である必要なんてないだろ
エルでは確実に上から数えたほうがはやい、それだけで十分じゃねーか
裏方もやるしマネ横と組めば鬼に金棒

>>346
自演うまいですね

鬼にきん・・金棒

またエメロードの割れ布告か
この時間は自国戦に拘らずに他の戦争埋めろよ・・・過疎る元だわ

さっきからブロリーさんがサインアウトとサインイン繰り返してます

>>349 粘着なのかしらんが、普通に勝てる戦場は問題なんじゃね?
ここ数戦割れてなかったとおもうが

自演じゃなく素直に上手い奴は上手いって認めてるだけだ

相変わらず渦巻きMAPで壁建つのな
壁自体いらんのに、ゲージ負けしていても平気で壁建てるのは勝つつもりないって事でいいんかねエル民は

>>353
壁は絶対必要って訳じゃないけど、９割必要かな＾＾

壁っていらないのか？
壁が役に立つ程度の歩兵が回ってきて無いだけだと思うんだが

その話はよそうぜ
何とか理論のブログ読んだ人が出てきて絶対gdgdになる

>>354
何故壁が必要なのか是非教えて欲しい

>>357
こいつ頭悪いんじゃね？





建築厨が壁殴りに止まるから敵歩兵が減るだろ

オレが壁ごしにジャッジをするからだ!!

というのは別で、足止めになるからないよりはあったほうがいい
あそこで時間稼ぎしてる間に、味方が集まり盛り返す場面は過去にいくらでもある

>>358
理由になっていないからいいわ

>>359
壁の内側まで押し込まれてどうやって押し返す？
全員で飛び降りたり、崖上から削るんかな？
それに壁の有無に関係無く、左右の崖から攀じ登れるから関係無いと思うが
そもそも壁の内側に篭って領域負けの状態を維持する意味が判らん

上手く立てたら攻めも守りも一箇所しか登れなくなると思うが

別に壁建てたからって籠る必要はゼロだろ
なんで籠る前提での話になるわけ？

わざわざ自分達で壁建てる事で逃げ難く、押し返し難くしてどうするんかな

>>361
人数負けしているから下がっていると思うんだ
大きく人数負けしていたら壁の有無に関わらず抜かれている
登り口を1箇所に限定出来たとしても人数負けしているのは壁の内側に篭っている側だ
集団で攀じ登って来たら対処出来ないと思うんだ
多少の人数負けで壁の内側に綺麗に下がれたとしても、相手は無理に攻めなくて良いと思うんだ
北の平地にエク3本は置けると思うが、壁の内側に篭っている間こちらが終始領域負けする事になるからさ

高台上の登り口にAT建てろよ。
どうせ矢は高低差無視なんだし。弾道距離が伸びて命中しにくくなるけどな

>>360 お前イン殆どしてないんだろｗ
実際にやった事あるやつならそんな場面いくらでも見て知ってるわ
理論が云々じゃなく心理もからんでくるから敵も入りづらくなってくるんだよ

逆にある程度人が集まったら一気にあちこちから飛び降りてるぞ

てか、なら中で文句言えよｗ
BBS戦士が偉そうにいえねーだろｗｗｗ

>>362
普段壁を建築しているラインまで押されることなければそれはもう勝ち戦場だ
そこまで押されないならATでも壁でも変わらんだろ

362は壁のライン付近まで押されたら内周に引くのか？
壁を建てたなら壁の隙間を通り抜けて下がるしかないだろう
篭る篭らない以前の問題だと思う

>>367 戦局とは一局面じゃないんだよ
押したっきり〜　押されたっきり〜　の話をされても・・・

こんな奴の相手するなんてお前らやさしいな

壁とかどうでもいいよ
俺もキルクリで(10キルしたっていう自慢も含めて)最前線に壁建てたりするが
使ってくれる人は使ってくれるしな

>>364、365
　しっかり文章読んでくれているか？
　壁が置かれていると押されたら壁の内側に下がるしかないんだ
　その時点で相手は無理に攻める必要無いんだよ　
　エクを置く事で相手は常に領域勝ち出来るんだからさ

　
　心理云々持ち出すけどさ、それは単に知識不足なだけだと思うんだ
　大して人数差も無いのに壁の隙間から無理に攻めようとするのも、壁を壊そうとその場で留まるのもどうかしているぞ
　押している側が壁の前で待ち構えていたらどうするん？
　
　実際に見た事あるって事だが、相手が無理に攻めた結果押せているのと違うか？
　
>>368
よく読んで欲しい
壁が存在する事でのメリットデメリットの話をしているんだ

壁に篭った状態になったら、内周から敵を釣ったり、レイスの準備したりして敵の歩兵を削るんだよ。
んで反撃のチャンスを待つ。いいかここが大事だぞ。
もし壁がなかったらそんな時間の猶予なく大幅にゲージ削られちまう。

>>371 お前がまずしっかり他の文を読むべきだな

もう壁必要派と不要派５０人集めて戦争しろよ

おいスルーすんなよ何熱くなってんだよお前ら

>>372
頼むからよく読んで欲しい
大きく人数負けしていたら壁なんて意味を成さないんだ
そのまま素通りされている
ATを素通りされる程人数負けした状態で引く事がそもそもおかしいんだ
余裕を持って引けばATの方がずっと有効だと思う

内周からどうやって敵を釣るとか何の冗談だ？
味方の大多数は壁の内側つまり崖上だ
それで釣られるような相手なら只の知識不足だと思う

相手を自分達の戦い易い様に想定しているとしか思えないんだ

まあその場で言えばたぶん壁立てないでおいてくれると思うけどね
俺は壁なんぞ無ければ下がりながらスコア稼げるから全然おｋだよ
オベは折られると思うけど

毎回それを戦場で言ってみるといいよ
賛否両論聞けるだろう

>>375 前線に建つ壁なんかトント見たことね〜よっ
て言って欲しかったのか?
やさしい俺が言っといてやるよ

余程リアルで友達いないんだろうな・・・かわいそうにｗ

>>376
自分の理論を証明しやすい戦場だけを想定して話しないでください。

大体、壁不要つってるやつは、敵の壁抜いてオベ折りにいくのに苦労したことがないのか？
あれは並大抵の事じゃ折りにいけないぞ？

敵だけがそのように折りづらくて、自軍は素通り状態なんてどれだけ戦力差が必要になると思ってんだ。
よほど優れた歩兵ばかりでなけりゃそんなの勝てない。
戦争は、お前の理論的に正しいと考える行動だけやるやつだけじゃなくて初心者とかメンヘラもくるんだ。だから壁は必要なんだよ。

悪いんだが、壁を置く理由になっていないんだわ
壁を置く事でのデメリットは説明したと思うが、誰一人覆せない以前にその点に触れて書かれていないのはどうしてだ？

エク実装してから時間が停止しているとしか思えないわ

壁置くとたいていその壁を背にして全滅する＼(^o^)／中ににげてよ

>>381
何度も説明させないで欲しい
壁まで押し込んだならその時点で領域勝ち出来るから無理に押す必要ないんだ
何故無理やりに壁を抜いてオベまで折りに向かう話まで飛躍するんだ

壁の内側で復帰待ち、相手を削るって事は相手も同じ事してくるんだ
突き詰めればこちらは壁と壁の隙間から飛び出すか崖から飛び降りるかしか出来ないんだ
待ち構えている相手に飛び込むとか正気の沙汰ではないぞ

敵歩兵と召喚の分断でおｋ
エルは頭固いからここでこんな事書いても馬鹿にされるのがオチ。他スレ池

長すぎて読む気がしないし
クソマップの戦術をわざわざ変える気もない
これでいいか？

壁は｢多少の｣劣勢ならそこで足止めできるからオベを守ることができる
時間稼ぎで味方の援軍を待てる
ここまでは建てない理由はない

ただ渦巻きの壁は召喚が通れないというデメリットがある降下はできるが片道切符

ここの問題で意見分かれるかと

>>383
ねーよｗｗｗ

>>385、387
これを最後に黙るわ
足止めしたところで何れ押し返さないといけないと思うんだ
壁の内側まで引いて、内側に居続ける限りゲージは開いていくんだから

そもそも押し返す為に壁の内側に引いている筈だと思う。
壁を建てる事で人数や召還が揃った際に攻めるルートが壁と壁の隙間か飛び降りるかしかないんだ
どちらも待ち構えているところに飛び込む訳だからまずこちらの方が被害大きいと思う
崖上で攻撃している味方も下に落とされた時点でデッド確定だ

例え飛び降りて少し不味い状況になっても後ろは壁で隙間からしか逃げられないから当然逃げ遅れも出てくる
ATであれば坂から攻める事が出来、引く事も出来る。

壁が素通りされるような戦力差ならATも素通りされるよね

馬鹿いうなATフィールドが簡単に破れたら、自衛隊が高校生に頼る事はなかったんだよ

壁を素通りされるような戦力差なら押し返すことなんて夢のまた夢だよね

>>389
劣勢じゃない降下ならむしろ簡単に轢き殺すチャンスなんだぜ
壁挟んで段幕戦＆登ろうとすると一方的に消耗するから援軍来たら戦力優勢になってたりする

崖下で敵がみんな降下警戒したらその位置は段幕で消耗するだけ

地形で段差ある度にそんな一方的にならないのと一緒で待ち構えはあなたがおもってるほど万能じゃないよ

>>384しょうがねぇなーもっかいだけレスしてやる

お前が言ってる、敵の壁の前まで行けば領域勝ちだからそれ以上攻める必要がないってのは、そこをその後も維持できる事を想定しているだろ。そもそも敵の壁の前で領域勝ちはエクの建設が不可欠だよな。

だがエクだってすぐに建つ訳ではない。迅速にクリ集めたとしても、建築中ってのがある限りある程度時間がかかる。

で、現実にどうだ？敵の壁の前で待ち構えて、その後永久に敵を封じ込めることのできた戦場なんてあったか？

俺はそんな戦場一度も経験したことがない。必ず押し返される時はくる。味方があらぬところへ行ったとか、理由は知らないけどな。しかし俺の経験する渦巻きでの戦争は常にそういうものだ。押して、押し返される。

押して敵の壁の前までいってエク立ててよし領域勝ってる、ああだがそれを維持できなきゃ意味がないよな。それこそ長時間であればあるほどいいが、そんなに差をつけさせてくれるほど敵も黙って篭ってないわ。

だからこそ押した時に最大のアドバンテージを得られるよう、壁の向こうまで行きオベを折ることが必要になってくる。

いいか領域勝ちっつーのはそれだけで勝てるっていう免罪符じゃねーんだ。その状態を、勝ち確定の時まで維持せにゃならんの。

押して、敵の壁の前まで行き、それが戦争終わるまで続きました、なんて有り得ないんだ。お前の言う待ち構えて有利な状態は、そこまで大して有利じゃない。
長くなったが、オベを折られるのと、領域負けだけの状態はどれほどの差があるかわかるか？

壁があると領域負けだけですむ、そんなのは押し返しゃあいい話。前述したようにそんなに難しい話じゃない。
だが、オベを折られるというのは、それだけで取り返しのつかないほどの差をつけられる可能性がある。

この差は大きいだろ。
つまり壁は必要ってこった

Loveシリーズ上手くね?
俺も入りたいんだが、LoveBraveRってキャラ作ればいいのか?

これ攻め側と防衛どっちの話してんの？
同じ戦力でどこも狩られてない、敵味方召喚居ない前提での話なら

防衛は壁を越えるか南を折らない限り勝てない
攻めは南で折られない限り 「AT 壁 AT」 で篭っていれば、ちゃんと建築している場合領域で勝っているハズ
攻めで防衛の壁を越えるメリットは領域やゲージにアドバンテージが取れる、相手の壁を越える戦力がないならその場で「引こう」くらい言え

壁を立てることによって登ったり抜けたりする場所が一定になる、全員が一気には上がれないからそこを削ったり落としたりする
特にエンダーがない職は上り場に火力が集中するため崖を登りにくい、それでも上がって来るなら魔法やバッシュやブレイクをすれば大抵降りる

歩兵負けや人数を大きく負けてたらATだろうが壁だろうが意味は無い、それはどのマップどの状況でも言える事


糞

384 だから机上の空論ばかりなんだよなぁ
>何故無理やりに壁を抜いてオベまで折りに向かう話まで飛躍するんだ

実際、敵も味方も飛躍じゃなくそういった行動をする
「それ以上攻めなくていい、エクおいとけば勝てる」
なーんてどっちの国にも言う奴も居ないし従う奴もいないから壁を置く現状があるわけ

ブリザのようなマップでならその考え方も分かるよ

領域どうこう、戦術どうこう以前に
スコア重視ばっかりで「進軍を止めてその場を維持する」事を考えてる歩兵がほぼ居ない現状だと口論の意味は無いよね
キープまでひたすら突き進んでカウンター食らって全滅の繰り返しが
進軍妨げられて他の場所攻めにいって人がいなくなって派手にカウンターかのどっちかじゃん

こんなしょうも無いことをこんな場所で血を煮えたぎらせながら話せるのが不思議でならない

まぁー　敵の進行をＡＴだけで止められるエル軍なら議論の余地あるがな。

今のエルは　ＡＴだけでカウンター止めて前線維持　はできない。

なので、議論するだけで無駄。　
壁建てて隙間からチョコチョコやって維持するのが確率高い。

それに建てても邪魔になあんだろ？なら建てとけ。

でも、ＡＴで維持できるって言い張るなら『お前が維持してみせろ』
そうしたら土下座して謝罪するよｗｗ

>>389
馬鹿は一生ROMってろ

壁が立つと面白くない
壁を立てないのに十分な理由だ

>>402
これがFAだな

南いけば良いんとちゃうん

>>403

ＦＡ？
なんだ？Factory Automationがなんの関係があるんだ？？

うわ面白くねえ

ここまでひどいのはなかなかお目にかかれない

>>407
いや、マジで解らないんだけど・・・・。

何の略語？　ググっても出てこないぜ。

ミリオネア！

ってか、ＦＡつーたらFactory Automationが普通の常識だろ。

なんか低俗な無学の象徴みたいな言葉を略してんじゃないだろうな。。。

>>409
なんだそれ？　金持ちが何の関係あんんだよ・・・。

気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
ごめん。　本当にわからないです。orz

Factory Automatioに決まってんだろ

Factory AutomatioでFA

>>414
ですよねぇー

フリーエージェントだと思うよね普通

Fuck　Anal

無駄なスレの伸びだな

初心者はＳＮＳ読んで7wpk0yLE0みたいな妄想しちゃうよね

糞裏方厨「壁置きますね！これで敵は攻めてこれなくなる！」
プレイヤーA「あのこっちも戻れなくなって死んだんですけど」
糞裏方厨「知るか！俺は確かに軍茶で言った！見てない奴が悪い！」
プレイヤーB「あのこっちも攻めれなくなるんですけど」
糞裏方厨「知った事かよ。なら攻めるな。僕が壁を置いてお前たちをコントロールしてやる。僕が天才軍師！」
プレイヤーC「そういうプレイスタイル良くないと思うんですけど」
糞裏方厨「僻地厨乙。歩兵厨乙。皆がやらない裏方を進んでやってやっているこの僕に対してなんて言い草なの？」

壁はあった方がいいです
諦めて下さい

どっちでもいい

IDかわったからって必死に書いちゃって

実際にやってりゃ壁は害でしかないけどな
壁に入り遅れたら死ぬだけだからみんな我先にと逃げて、逃げ遅れた奴は全員虐殺される
かといって壁の中に引きこもってたら領域有利かというとそんなわけでもない
引きこもってたら負けるけど壁のせいで攻めるのもタイミングが難しくなるし

エルの場合壁があると壁の向こう側にいる敵にレインやらジャッジが当たる位置まで前に出て立ち止まるが
壁がないとキプ前までガン逃げする
ちなみにエル相手だと崖登りもできないし迂回して後ろから攻めるという知能もないので
アホみたいに壁殴り続けて範囲攻撃でHP減って大カウンター食らってくれるのでやっぱり有効だったりする

でも戦場で見てるかぎり壁を有効利用できてる人のほうが多くて
壁があるとガン逃げとか壁で毎回逃げ遅れるとか壁があると攻めれないって人はごく少数だと思うんだよね
そういう人のために壁を建てないであげるって意見も一理あるけど、
その手の人が生き残ったところで果たして戦力になるのか？って言うと微妙な気もするしなあ

俺が北オベ守り切ってやるから壁建てるなってスタンスなら説得力あるんだけど逆なんだよね

壁有るなら有る、無いなら無いでどうせ死ぬ俺

壁があればあるで、ないならないでその状況に合わせて動けばいいだけの話

壁際で毎回5人くらい殺されてるのが現実
壁を有効利用出来てる奴は味方捨ててさっさと逃げてお座り始めた奴
壁がなけりゃオベ守れないとか言ってる奴は他のマップでどうしてんの？

それにしても、味方が最善の行動をとることを想定する癖に敵は最善の行動をとらないことを想定するんだなｗ
迂回して後ろから攻めるとか言ってて失笑モンだわｗ

使える奴ってのは大抵前に突出してるからね
糞壁で最初に死ぬのは前線を引っ張る良P様たち

そんなこと言ってねーけどｗ
壁が合ったら面白くない
しょうがないから南に行ったら軍茶で顔真っ赤に怒鳴られてびびっちゃった俺は渦巻きに入るのをやめた

でも撤退時に突出してるやつって最後っ屁ランラン狙ってるやつくらいじゃないか？

壁建てます！注意！
↓
後衛組が何故か一目散に退避し始める
↓
後衛の退避に気づき退避し始めるも尻に食いつかれて倒れてく良Pたち
↓
壁向こうでお座りジャッジレインするゴミども
↓
BadEnd

毎回壁から壁に逃げるわけでもなし
壁の間で戦っててブレイク食らって味方が崩れる時だってあるだろ
味方の片手が死んでもエルはすぐ崩壊するし
突出してなくても逃げ遅れることなんていくらでもあるだろｗ
壁があったらちょっと遅れただけでも死ぬわｗ

死ねばいいだろ？

壁立てられるのが嫌なら
「壁は建てるな、もし北に攻め込まれても俺が50人相手にひとりで無双してやるから。」
って言い続ければ良い。
それが出来ないならグダグダ言うな。
良Pってのはマップも見てるから逃げ遅れるなんてnoobに決まってんだろ。
マップも見ずに引き際もわからず壁に引っかかって死ぬ？
想像してみろ、そういう奴が戦力になると思うか？
お座りジャッジでも良いから削れた所にランランでつっこんで突出してる奴さえ下がり始めれば
敵もnoob集団なんだから後退始める。そこで氷が隙間からカレスで2,3人凍らせば味方ヲリも壁を越え始める。
それが定石って物だ。それが出来ずに下がるようなゴミ歩兵が一丁前に文句並べるな。

もうFactory Automatioでいいだろ…

これだよ（笑）

ぼくのかんがえたせんそうりろん（）

壁とかどっちでもいいじゃん
確かに壁あるとたまに逃げ遅れて死ぬけど
あったらあったではやく逃げれば壁裏からスコアうめぇできるし

俺が考えたわけじゃないな、前から人がやって来た事をみんなで新しい物を作っただけだろう。
それが嫌なら「ぼくのかんがえたせんそうりろん（）」とやらで変えれば良いじゃねーか。
それをやらねーで文句だけ並べるってのが違うだろって話してんだよ

Factory Automatio

n

まぁ、壁で文句いってる奴なんてこれだよな
>マップも見ずに引き際もわからず壁に引っかかって死ぬ？

壁なんかなくても、撤退がはじまったら察知できず取り残されて死ぬタイプだ

Factory Automatio

壁があるだけで逃げ遅れたり降下を躊躇するようなnoob共だから歩兵負けして押されるんだよなｗ

壁のせいで死ぬとか押し引きの状況わかってないだけじゃね。
どう考えてもnoob。

壁置くor置かれるとずっとそこで戦い続けるから嫌だ。
素直に別ルートとか相手を釣るとかやればいいのにできない。

Factory Automatio がはやってる・・・・・。
上のＦＡがいまだに何の略語か理解できないんだが。

Factory Automation で既にFAが出てる

まぁーだ、壁は要る、要らないでグダグダやってるのか。
壁があるから逃げ遅れるとか、どんなけだよ。
壁無くたって、アノＭＡＰ北の坂が主戦場だ。

グダグダいってもアノ壁は建ち続けるぞ、おそらく心理的なもんだろ。
塞がないと守備できないって。
逃げ遅れで死ぬゴミより守備ってこった。

ずいぶん前から建ててるもんな・・・・・。
ＭＡＰのキープ配置変わっても建ててるぐらいだから数人喚いても
無言で建てられるだろ。

この際だから、壁建築妨害でもしてみれば？スカフォ置くなりＡＴ置くなり。
恐らくキックされると思うが。

あとな、関係ないけどエルの中の人建築でタゲ逃がすの覚えれ。
ＡＴでもスカフォでも一緒だ。

>>449 まさかとは思うが、ガチなら上にヒントが出てるんだからいい加減ググって来いよ

実際ATが壁位置に何本も建ってる事もまれにあるけど
文句言われ放題だし、足止めにはろくにならずそのまま素通りだね

素通りなのは、あの壁位置から上は扇状に広がる地形だから
そこを越えられると敵は散らばるので対処し辛いせいもある

ここ数日のスレの流れ

FA　────→ Factory Automation
↑　　　　　　　　　　　　　 .│　
│　　　 BR自演　　　　 　│
│　　　　　　　　　　　　　 │
└─ ブルワークさん. ←┘

Brizaってゴミ弓軍死ならエンチャぐらいしろよ
敵のヲリにレイン降らしておいて指示はやめてくれ

暴言はくやつは大半が無エンチャでFAでてるだろ

ふぁくとりー

いこと考えた！

右半分に壁建て左半分にAT建てればよくね！

そんで、坂の真ん中にちっぺ様にドーンと座って貰えば
ばわんこでも突破は難しいんじゃね？

どうよ、やばくね？
ひょっとして俺スーパー軍師ってやつ？

３人くらいに絡まれてたときに竜玉の片手がスラムで追っかけてきて割り行ってくれて助かった。
不覚にも竜玉かっこいいと思ってしまったよ。　名前忘れたけど

>>458

２行目は不覚にもいい手だと思っちまった

まぁＡＴにせよ壁にせよ両方にせよ後から来た敵ジャイに壊されて潰走するか
単純に歩兵で押されて潰走する未来しか見えないんすけどね

強化ATとレインジャッジで維持できればいいな。
狭路で敵戦力を削ぎつつ進行が抑えれるならそれでいいし。

美味しんぼの目玉焼き論争が蒸し焼きで解決した時のエピソードを思い出した

いまさらだけど
北壁の定石だのいってるけどあの北壁って
D3キプのときのを間違って立てたからじゃね

話題振ってきた奴は常に北壁が邪魔らしいぞ
逃げ遅れて死ぬからだとか
noob確定で偉そうに話題振りとかエルも落ちたな

ttp://bellofsky.exblog.jp/10169098/
壁ネタはこっちでやってこい

そんな事より俺の３時間書の残り時間どうしてくれるんだ

だからメンテの日に書は使うなとあれほど・・・

>>463
いや、初期の頃に某脳筋国家の国別Ｗｉｋｉでアソコに壁を勃起してｴｸｽﾀｼｨｰ------！！って
書かれた事から定石として認知されたはず。


実際、チョボチョボ不要論が沸いたりしたが、実践で散々な目にあって解散。

空ノ鐘のblog貼ったら壁信者がレスしなくなったんだけど反論まだなの？

レスかぶせんな

未だに蒸し返してるアホが不要論者のみって事だよ

それよりもるいしゅぇ・・・

上で出てたけど攻めで壁建ったらヒキってりゃいいんじゃないの、ジャイ来たらチョコボで突付け
防衛は南行き過ぎて北無理だろって時は建ててヒキればいいんじゃない

ロンハー終わった、狩野かっこいいじゃん

そのブログも結局昨日湧いてた壁イラネの人たちと同じ内容だしなあ

なぁー　壁とかどうでもいいからさ
ＦＡの意味教えてようぉー

フロントミッションオルタナティブ

フロントミッションゴー！

>>469
コメント欄で鐘が火病になってんぞｗ
正直メリットデメリットそれぞれあるからどっちが正しいかというのは難しいぜ
あと鐘のブログはあまり鵜呑みしない方がいいぞ
どの記事も主観で書いててこの内容も建てる方のメリットもちゃんと書かれてないし
他の記事も視野の狭い内容が多いから。
意見分かれる内容を主観で切り込む記事としてはとても面白いけどね

エルに必要なのは壁ではなく、ATだと思います。
壁立ててもそこにこもるばかりで前に出なくなる。
敵がわざと引いてるのにおびき寄せられて、カウンター食らって壁が無意味になる展開が多々ある。

>>478

そんなことより、空ノ鐘の写真やべぇーな。

なんとも、その、まぁーあれだ。
生理的に無理なの集めた感じ。。。。。

http://bellofsky.exblog.jp/11908784/

>>479
うわ、釣られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

るいしゅさん適当まとめ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1157463.jpg

>64 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 20:17:04 ID:RdDFkUd2
>Skypeでeizeruを検索
>↓
>出てきたSkype表示名でFEZ SNSを検索


＜最近使ったファイル＞＜IEのお気に入り＞
ttp://megalodon.jp/2010-0921-0255-51/mimi33jp.freehostia.com/img/
マジコン御一行様 名無し 10/09/20(月)18:43:02 No.5 [返信]


その他
ttp://twitter.com/eizeru
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_comment.php?user=eizeru

鐘ってあの顔であの口調なのかｗ

るいしゅって言ったら無エンチャ歩兵セスカスで晒されてなかったか？

壁議論してるって聞いて飛んできた
E鯖に比べて壁の議論が出尽くしてない感じがして非常に面白いね

俺はすべての壁を否定するわけではないけど、渦巻き北壁だけは断じて否定する
理由を簡単に説明すると（つまりデメリットを説明すると）

・渦巻き北壁は主戦場の均衡ラインより自軍側である

この一言に尽きる。
これによって、壁より前で戦っている歩兵は撤退時の退路を限定されることになる
まずこれが一つ目のデメリット。
撤退時に退路が限定されても「いや俺は壁があっても死なねーし」って言う奴もいるが、
壁がある＝撤退時の移動距離が伸びる（壁がなければまっすぐ下がれたはずの位置でも斜めに移動しなければならない）
ので、撤退のタイミングが早まる（＝被カウンターが早くなる）
自分は死なないから平気、ではなく、軍全体の撤退タイミングが早まるというデメリット。

次にメリットだが、壁のメリットというのは

・戦線をその位置で膠着させやすくなる

ということ。要するに壁を越えて前に行かずに「引きこもっていれば有利に戦える、ただし歩兵力に大差がなければ」
このメリットはなかなかバカにできない。実際、最初から北は壁で引きこもって外周を守り続けるだけで勝てるのなら、壁はかなり有用。

だが実際は、「最初は壁の外側に出ずに待ち戦術で削ってカウンター狙い」という選択肢は意思統一しなければできない（＝野良ではできない）し、
北で壁の内側に引きこもり続けたまま勝つためには南を取る戦術を取るしかない。
つまり、多くの場合で「壁の内側に引きこもった状態を長く続けるメリットがない」
だから、メリットがなくてデメリットが大きいから、壁はいらない、となるのだ。

（続く）

ここBでがんす

それとっくに昨日の話で出てたから

（>>484からの続き）

次に渦巻き北の話だが、基本的にここは多くの主戦場と同じくカウンターの応酬になるMAPだ
カウンターというのは起きてはいけない現象ではない。ごく当たり前の現象なのだ。
よく「カウンター食らう馬鹿」という発言を見るが、カウンターの応酬こそが現環境での正しい押し引きである。

話は逸れたが、要するにカウンターでの応酬の勝利条件は二つあって、
ひとつは「押されている時間は短い、押している時間が長い」という状態を作ること
もうひとつは「押しているときと押されているときの中間地点が均衡ラインより敵側」
あくまでひとつの前線のみに絞って見た場合は、この二つのどちらかで有利なカウンターの応酬を狙っていくことになる

そして>>484で述べた通り、「壁は立てた位置で戦線を膠着させる」ためのものであるから、
領域負けとなるような場所で「膠着させる」ことは利敵行為でしかない。
渦巻き北で例えるなら、壁の場所まで押した後、敵はそれ以上攻めなくても領域勝ちできてしまうのだから、
必死こいて坂を抜かれないように耐えたところで、いつかは壁を放棄して向こう側に突撃しないと勝ちはないわけだ。
「壁を使って必死に北を守っても勝ちはない」　これが壁のメリットを台無しにしている。渦巻き北に壁は合わないのだ。

（まだ続く）

何のコピペ改変だよ

判ったからはよ帰れ

壁が立てた位置で膠着させる物だとして
攻めるときは相手側の壁で膠着して
守るときは味方の壁で膠着するんだろ？
で、壁無くしてこっちの時だけ膠着しなかったらどうなるよ

（>>487の続き）
また、壁を抜けようとチャレンジしてきた敵を追い返してカウンターをするとして、
そのときに自軍の壁というのは「再び退路をふさぐもの」として邪魔となる上に、乙字防衛のような「降下戦」を擬似的に作り出すこととなる。
降下戦がいかに不利であるかということはどっかの誰かが書いてたのであとで探してURLを持ってくるとして、

「では、敵は壁によって退路を塞がれてしまうことはないのか？」という疑問が起きる。
ここで渦巻き北の地形を思い出してほしい。北の壁を突破した後は高台だ。
つまり、撤退するときに「壁の隙間を通らずに崖から飛び降りるという選択肢もある」ということ。
これによって「撤退時に壁が邪魔になって撤退距離が伸びる、また、撤退ルートが限定される」というデメリットを感じるのは味方だけになってしまう。


少し考えればごく当たり前のことなのだが、「味方の退路に壁を置く」ということはこれほどにメリットが少なくデメリットが多い。
両軍の均衡地点ならともかく「均衡ラインより1ブロックも自軍側」に壁を2枚、クリ60も使うことは、ハッキリ言って無駄。

無駄なのだが、仮に戦場にいる49人が「どちらかというと壁がないほうがいいかなあ」と思う程度では、
1人の馬鹿が勘違いして壁を立てても受け入れられてしまう。どちらかというと、だからだ。
だからみんなでこの間違った定石モドキを否定しよう。渦巻きの戦争に入ったら「北に壁ではなくてAT3本建ててください」と発言しよう。
理由を聞かれたら俺の記事のURLか、SNSでたくさんの人が書いてる壁不要論の日記のURLを貼ってあげてほしい。ご協力よろしくおねがいします。

長くなってしまったけどまだ起きてるので質問、反論受け付けます。
あと、オフ会の日記は縦読みなんで、鵜呑みにしちゃだめよ☆ミ

空気の読めねぇ奴と思ったらまた不要派か
折角るいしゅさんが身を挺して話題を変えてくれたのに、全く…

毎回読んでて思うけど
・壁による敵レイスキマの進行妨害による歩兵との分断化
というメリットが華麗にスルーされてるのは何で？
僻地厨だから召喚とか頭に入ってないの？それとも都合悪いの？

もう一々反応しないほうがイイんじゃね。
鐘に似たマジキチが一人でID変えて荒らしてるとしか思えん

さすがに長すぎて誰も読まんだろ

>>490
まず、壁がなかったときに敵が止まらなかった、という話の前提として
壁の有無と敵の止まる止まらないの因果関係を証明しないといけない。

「壁があれば敵は必ずそこで止まる」という前提があるとすれば、
君のその反論はなかなかいい反論だが、残念なことに「壁があっても必ずしも敵は止まらない」

なぜなら、最初に述べたとおり「渦巻き北の壁は自軍側にあるので、味方がそこに達するときは撤退時である」
ということ。これはつまり、「壁のところに到達したとき、味方はほぼ確実に人数負けである」ということになる
「人数差、戦力差が顕著なとき、壁は防衛としての機能を有しない」歩兵あっての壁だから、1，5倍の人数は壁さんでも止められないわけだ
逆に言えば「人数差をつけずにうまく敵を壁のところまで引き込む戦い方をするなら、壁はとっても強い」


ついでに人数負けの撤退時に関してさらに詳しく解説すると、壁の向こう側に抜けたばかりの味方は、
「これから壁を抜ける味方のフォローができない」敵の最大射程より離れた位置にいる弓は撤退ピアが打てるが、
間に壁があった場合は撤退ピアは打てない。もしくは、打ちにくい。
「逃げ遅れが死ぬ」という理由のうち、実はこれが一番大きい。撤退カレス撤退ピアのフォローなしで、
退路が限定されてどこを通るか丸わかりの敵を食うのは非常に楽だからね。
だから退路に壁があると不自由なのさ。

るいしゅはエロゲ評論家でC言語を勉強中の無エンチャ歩兵セス、まで読んだ

>>493
「壁があるとレイスキマが通れない」というのは確かにメリット。
だが、同時に「味方のレイスキマも撤退するときに壁によって外周へ逃げられない」
というデメリットもあるので、そのメリットは差し引きで小さい。

壁というのは抜けられるときは一瞬で抜けられるので（ここが一枚で塞げる壁との違い。戦力で大きく負けているとき時間稼ぎができない）
内周経由で外周に回る頃には壁なんて突破されて外周オベが殴られている、なんてケースもよくある。


勘違いしているけど俺は渦巻き北壁にまったくメリットがないと言っているわけじゃない。
ただそのメリットが、デメリットに比べて小さすぎると言いたい。
なぜデメリットが大きくメリットが小さいのかというと、壁の基本原則である
「押し込んだときに壁を立てる」というルールに反しているから。アンチセオリーな使い方をしているから、デメリットが大きい。

たとえばダガーの自軍側の橋に壁を立てて「これ以上、敵がこないように壁しました！」と言ってる奴をどう思う？
それって無駄壁だろ？普通、敵側の橋に立てるのがセオリーだろ？それは「押し込んだところに立てる」から、セオリーにのっとってるわけ。
新乙字MAPでG4に「この道を塞げば敵はこれ以上こっちには来ません！と言って壁を立てたら？
工作壁だろそれは。だって領域負けるんだから。そういう壁は不要なのに、同様の領域負け壁である渦巻き北壁だけは、
「いつもみんな立ててるから」という理由でセオリー化してるのはなんでだ？

なにこれ怖い

戦力整ったら内周から攻めればいいじゃんｗｗｗｗ

なんだ経験則でいいのか、期待して損した。
＞内周経由で外周に回る頃には壁なんて突破されて外周オベが殴られている、なんてケースもよくある。
オッケー。なら俺は「壁があることで人数勝ちにも関わらず一気に突破できないケースもよくある」
という経験則を出そう。

実際には進軍がしばらく止まって坂の下でうろうろしてるだろ
ちゃんと戦争行ってから考察しなきゃだめだろ

>>479
これって草が用意したネタ画像だよ

>>502
それって俺へのレス？

>>504
ちがうよ

>>501
あかんな。経験則を出したのは俺のミスだな、素直に認めるよ。

だがまぁ言わせてもらえば「壁があることで人数勝ちにもかかわらず一気に突破できない」
というケースももちろんある。

で、壁が突破できないで坂の前までしか攻められない。だが、それでも領域は勝てるんだな
壁より手前にあるエクは全部折れるし、AB45の広い場所にエクを置ける。
この利点だけで十分なので、別に突破できなかったからといって負けるわけではないわけ。

渦巻き北壁ってのは「壁に頼ってそこで戦っていても勝てない壁」なのよ。
それが決定的に悪いところ。

と言うか、味方サイドの視点だけ見て大事な事忘れてないか？
現状の戦争だと相手側も同じように壁立ててるだろ。
実際はＢ６・Ｂ３にそれぞれ壁が建ってるわけだ

どっちかが建築はずしゃ不要者の論も筋通る点もあるけど
現実はどっちも立ててるから条件一緒なんだよ。
なんでコレ、両軍がやっているか分かるか？
不要論や流れで・・・だったら敵国も同じ事しないでとっくの昔に変えてんだよ。

現状のユーザーＰスキルってのを前提に置くと、壁の有用性ってのは

・召喚の出入り封鎖
・登山ポイントを限定させる事による"NOOBの分断化"
・ＡＴ・セスの組み合わせによるせき止めの増加

当然デメリットには
・逃げ遅れる
・建てたとしても上れるポイントがあるから熟練者には効果薄
・領域的に戦闘の拠点として使わない

ってなる。(続)

>>507
んだから「実際に建ってるから」ってのが必要性の証明にならねーって何度言えばわかるわけさ

仮に49人が「消極的反対派」であったとしても、1人の「積極的賛成派」がいるだけで壁は建つのよ
「建てさせない」ことをするにはまとまった人数の「積極的反対派」が必要なわけよ。


後半についてはだいたい間違ってない。そのまま続けてくれ。

FA　────→ Factory Automation
↑　　　　　　　　　　　　　 │　
│　　　 るいしゅ　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　 │
└─ ブルワークさん. ←┘

ここ数日の流れが>>509にまとめられている

るいしゅって人せつないな

>>506 >渦巻き北壁ってのは「壁に頼ってそこで戦っていても勝てない壁」なのよ。

もう数日前から何度も言われてるだろ
壁は一時しのぎで、そこの位置でずっととどまる為のものじゃないって
お前の思考がそれに固執している以上、他の奴とはずっと平行線

>>512
それなんだよな
味方がベルトコンベアー式に途切れなく北に援軍来てくれるなら壁要らないかもしれん

>>512
「その場しのぎ」の壁が結果的に撤退の邪魔になってるからいらねーって話よ。
その点について壁必要論者から一切の反論がないのはなんでだろうな
記事でも一番熱く語ってる点なのに。


撤退の邪魔になっているってデメリットはでかいよ。
だって渦巻き北は「互角ならば壁より前の位置から前線がスタートする」んだから
開始が壁の内側から始まるわけじゃないってことがポイント。

>>514 反論もあったろうが。死ぬ奴がnoobって
壁があることを、もとより想定して動いてりゃいい話

あとよ、

「壁があれば敵は止まります」
っていう意見なんだけど、
さっきも言ったとおり「壁があっても敵が止まらない」こともあるし、
もちろん「壁がなくても敵が止まる」こともあるわけ
「敵が止まるか否か」ってのは、歩兵力とは因果関係があるかもしれないけど、壁の有無とは明確な因果関係がないじゃん。
その因果関係が証明できない限りは「壁があればオベが守れるんです」って意見は有効ではないよ。
散々言ってることをあえて言うけど、「オベを守るのは壁じゃなくて歩兵」なんだよ。
「壁は歩兵力の補助にはなるけど、だったら同じように補助になるATで代用しようぜ」

だから、じゃ戦場で言えよ

いや、だから昨日から言ってるだろ

FAってなんの略語なのよ！

さっきから論点ずれてるんだって

>>515
だからお前は俺のレスを全部読めよと言いたいところだが、
優しい俺はお前に必要な文章を全部コピペしてやるよ

＞撤退時に退路が限定されても「いや俺は壁があっても死なねーし」って言う奴もいるが、
＞壁がある＝撤退時の移動距離が伸びる（壁がなければまっすぐ下がれたはずの位置でも斜めに移動しなければならない）
＞ので、撤退のタイミングが早まる（＝被カウンターが早くなる）
＞自分は死なないから平気、ではなく、軍全体の撤退タイミングが早まるというデメリット。


＞ついでに人数負けの撤退時に関してさらに詳しく解説すると、壁の向こう側に抜けたばかりの味方は、
＞「これから壁を抜ける味方のフォローができない」敵の最大射程より離れた位置にいる弓は撤退ピアが打てるが、
＞間に壁があった場合は撤退ピアは打てない。もしくは、打ちにくい。
＞「逃げ遅れが死ぬ」という理由のうち、実はこれが一番大きい。撤退カレス撤退ピアのフォローなしで、
＞退路が限定されてどこを通るか丸わかりの敵を食うのは非常に楽だからね。
＞だから退路に壁があると不自由なのさ。

だから、Factory Automation なんだよ!

>>507 の続き

さて、実際戦場で該当エリアに設置されている壁を突破する時に取る行動はどうかってなると
・壁を壊す奴
・壁の間から突破する奴
・崖経由で突破する奴
・壁手前のＡＴを破壊する奴
・迂回するハイド

この位だよな。
ある程度思考が働く人間は崖から上るが
中央突破する陣営は大抵相手が超劣勢に陥っていない限りは
遠距離＋ＡＴの射撃で削られる
極論言えば現状の壁って、必須ではないけども
壁のポイントでカウンターの体勢を整える意味合いで使われてるって認識してる

で、そこで大いに大きい理由がNOOBの足止め＋熟練者との引き離し。
崖上りポイントの学習が最近蔑ろなＢ鯖の状況だと
そこまで柔軟なルート・登山の考えが出ないわけよ。
そう言う意味では必要性の証明にはなる。
数居るLVに見合ってないNOOBの進入を遅延させれるからね。
逆を言えば、その思考に囚われない大多数のNOOBが少なくなれば壁を建てる意味は大いに薄れる

積極的反対派を増やすにはまず壁不要論じゃなくて
壁以外の方法でLVに見合ってないNOOBを見破る方法と
その集団が来た時に逃げない判断の方を身につけさせるのが先決じゃね？　って思う。

まぁ、実際後退時の反撃機転として使う時に
ATと壁の配置が絶妙だと突破までにATにガッツり持ってかれたりするから
NOOB＋スコア狙いの人間も足止め効果あるんだけどな。

結論言ったら「壁生かすも殺すもNOOBの多さに比例する」だな

>>517
散々戦場で言ってるだろ、てめー新参か、ってここエルスレだったわ
いっつも敵だからしらねぇよな
今度から全チャで言ったほうがいいのかい

毎回北に行ってる人は
「壁があっても敵が壁がないような速度で突破してくる」なんて戦場10％程度しかないのを知ってるんだよ
だから理論や理屈じゃなく有効なのを知ってる
てか壁不要論者(でいいのか)の意見ってRTSなら分かるんだよねー
天の目で全部見てマウスクリックで押し引きするなら分かるよ
けど実際は上級者初心者noobがいて
壁越えるタイミングがまちまちになる
だから壁の前で進行が止まる、結果的にオベが守れる
その間に増援到着できればいいだけ

>>522 昨日、坂の奥まったヘンなところにどーーんと1つだけ壁が建っていたネツさんですかねｗｗｗ
あの壁は流石につかえねーな

＞壁のポイントでカウンターの体勢を整える意味合いで使われてるって認識してる

これを否定はしないけど、カウンターのきっかけを作るポイントとしての役目はATでいいじゃん
ATなら矢を撃ってくれるってメリットもあるわけだし、味方の撤退を邪魔するってデメリットも壁に比べて格段に小さいし、
ATで崖のぼりポイントを塞ぐことだって出来るんだぜ。まぁ最後のはE鯖のスレで教えてもらったんだが。

あと勘違いしてるけどまだまだB鯖は崖のぼりはちゃんとできてる。
DやEなんかに比べたら、の話だがね。B鯖まだまだ捨てたもんじゃないで！

ついでにもう一個言っておこうかな
狭い通路を人数差で強行突破する際最初に突っ込む数人は確実に被害を受ける
誰がそんな役割喜んでやる？君がやる？やらないでしょ？
誰でも自分が可愛いの、ダメージ受けずにコスト維持してスコア出したいからね。
だからウロウロする。とまる。
RTSだと分かるって言ったのはこういうこと。RTSの兵士に感情なんかないからね。捨て駒に使えるし囮にもできる。
けどこれやってるの人間なわけ。１００人の人間でゲームしてるの。
「俺が犠牲になって戦線をこじ開ける！」なんて人まずいないの。だから壁が有効に働くの。

連日の空気の読めない長文投下は他国民によるエルスレ荒らしでしたとさ。

お前ら、昼間に結論出てたろ！

右半分に壁！　左半分にＡＴ！　ど真ん中にお座りちっぺ様！

壁の防御力と強化ＡＴの攻撃力にちっぺ様のお座りジャッジ！

これで、完璧だって結論。

壁不要論者も壁必須論者もココは晒しだと気付け！




で、ＦＡってなに？

>>524
それE鯖のスレでも見たな
「一番中途半端で一番やっちゃいけないこと」って書いてあったわ

>>523
お前こそちゃんと北いってるのかよ
壁があっても壁がないかのように敵が突破してくる、なんて負け戦場の半分くらいそんな感じだぞ。特に半ゲージ以上の負けだと8割だ
まぁ要するに壁の位置で止まるってことは、壁がなくても坂の周辺で拮抗する可能性が高いってことだからな

壁がなかったら北のオベ全部折られてました＞＜　壁があったら一本も折られなくて済んだのに＞＜じゃなくて、
壁の位置で敵が止まってくれる程度の歩兵の差だったら北に援軍が間に合ってオベ折られないと思うよ、ってのも、
さほど間違った意見ではないと思うわけよ。

>>525 あそこのATは>>453
ATは自軍の隠れ蓑にもなるが、敵にもなるんだ
それでなくても段差があるから、攻防も複雑化する

ATを建てるなら普通にもっと前の平地のほうが活用しやすいだろう
そこにAT建てて後ろに壁で両方建てとけばいい話

>>528
　ファクトリーオートメーション（英: Factory Automation）とは、
工場における生産工程の自動化を図るシステムのこと。
FA（エフ・エー）と略される。

>>526
それも間違ってない。
反論は二つ。

ひとつは、記事でも書いたけど、撤退側は一回の被弾がデッドに直結するけど、突撃側は「死なない程度に被弾する程度」なら全然平気なんですよ
FPSじゃないんだから、即死がないわけ。バッシュでももらえばまた別の話ですけどね。
ただでさえ撤退時に多めに被弾してる、数が減ってるって状態で、突撃してくる人数勝ちの敵を捌ききれないこともある。
そういうときに突破されてしまう。もちろん、被害軽微で壁の内側に逃げてきて、壁を使ってそこで維持することができた、ってこともありえる。
ただ、そのへんはさっきの「撤退の邪魔」と「撤退タイミングが早まる」という二つのデメリットが足を引っ張る。

ふたつめの反論は、「それと同様のことが降下戦でも言える」ってこと
誰も敵がウヨウヨしているところに飛び降りたくなんかない。壁があるのとないのでは、
いざってときに壁移動で帰れないから、ちょっとしたチャレンジで突撃してみるってことが近接にできない。
決定的チャンスになるまでジワジワ削るしかないから、時間がかかっちまう（＝押された状態が長く続く）わけよ。

お前らたかが壁の1つや2つによくそこまで熱くなれるな・・・
これならBエルの未来も安泰か

>>530
おいおい、押されたときに坂で維持してそっから反転したいんじゃないのか
それなのに坂を抜けた後に扇状に云々って反論は筋違い。

一度突破されたら役に立たないのは壁のほうがより顕著だぜ

ネツスレで壁反対やって来い、そっちのがエルのためになる

>>534 上り口を限定するか限定しないかって事だ
ATだといくらでも好きな場所からあがれるんだよ

もうこれ以上は議論にならんなー
お互い自分の経験と相手の言ってる事が食い違ってるから
どんなに力説されてもピンと来ないのだよね

＞　記事でも書いたけど
＞　記事でも書いたけど
＞　記事でも書いたけど


一人でファビョってるのが居るかと思えばご本人様すかぁ

もうエルスレじゃ壁必要でFA出てるし、お前のオナニー理論も誰も聞いてないんで
理解したら涙拭いて自国に帰れよ、DLしたポケモンも付けてやるから、な？

るいしゅさんつえぇす！ぱねぇぇす！

歩兵で負けてりゃ壁なんてあってもなくても関係ないのにね

>>536
そりゃお前、撤退時の自軍にも同じことが言えるだろ。
上り口を限定してそっから抜けてくる敵を続々と5人連続キル、なんてできるのはFPSの世界だけさ
FEZではそうはいかないから、「壁ならではのメリット」が弱いのよ。

上でも言ってる奴がいたような気がしたが、「ATの群れで止まらないような戦力差だったら壁でも止まらん」
って考えることもできるわけで。

>>538
最初から本人って書いてるだろうが！
って、いつものセリフもつけてないしエルスレで書き込むのは数年ぶりだから、
わからなくても仕方ないか。正直すまんかった。

渦巻北壁はATとの混成で使えばいいだろ
　　　　　　　　A
　　　　　　　　壁
　　　　A　　壁
　　　　　　　　壁
　　　　　　　　A

って感じで配置すれば
敵が侵入してきたさいに中央の隙間に集中するから範囲攻撃のいい的になるし
両端の崖にAT置いておけばセスタスも強化がしやすいしな

>>541 だから、ATは活用しやすい前の平地にたてりゃいいっていってるだろうが
別に壁かATどちらかしか建てられないって訳でもないのに、なぜどっちかしか建てないつもりなの?

補足
壁で塞いだ後の、上りポイントにAT建てるのはアリだとは思う

>>537
んー、議論としては堂々巡りになってるのは否定しないんだけど、
俺は別に壁の有効性とかを完全に否定してるわけではないのね。

「壁で敵を止める（心理的な意味や分断も含めて）」ってのも当然理解してるし、
「壁で敵が止まれば次にこっちがカウンターする番だ」って言ってるのももちろんそうだなと思う。


だけどそれって、渦巻きの北でやることじゃないんだよね。渦巻きの北は領域負けの場所なんだから。
渦巻きの北が中間地点なら（＝D3キープなら）、北に壁を立てるのは正解。だってあそこは外周だけ守ってればいいんだから。僻地だし。

主戦場で押し引きが大きい場所、なおかつ最初の衝突地点よりも後ろに壁を建てる意味は薄い。
最初から北は壁の内側にひきこもって待ち受けてカウンターで勝つか、南をとって勝つか、そのどちらかをする場合なら、
北に壁を立てる意味はある。つまり北に壁を立てるならB4B5あたりにエクは置いちゃいけないし、
歩兵も最初はB4B5あたりに行かずにまずはB3で敵が来るのを待ち受けるべきだな。壁を有効に使いたいなら、そうするべき。

>>544
まぁ実際に壁の前にAT立てるのって強いからな。
突破しにくいのは確かだと思う。


ただそれでそこ突破しにくくして、それで何の意味があるのってこと。
突破しなくても戦争で勝てるでしょ、ってことについてはまったく触れてくれないわけか。

「壁の内側にこもって敵を削ってカウンターかけて反撃して勝つ」って戦術をとりたいなら、
壁必要論者の言ってることが正しい。だったら壁建ったらそれを狙ってやるべきであって、
最初に壁より前で戦って撤退時に壁のところで何人か死にながら戻ってきて、
壁を使って領域不利になったまま時間を稼いで、ってのは、壁を有効に使えてない。
有効に使えてないなら、やめちまえ。

10％ってのは明らかに体感だった、これは謝罪しよう。

で、さ、なんで常に味方が北に常時人数補充してくれるって前提なの？
突発的な南への対応、ねずみ対応、FBキマ対応。これだけでも北に行く人が減って北が一時的な劣勢になる。
その時に被害を最小限に抑えるのが壁じゃないの？
君も認めたように心理的影響で足が止まる。時間稼ぎでいいじゃん。
だから君の理論はRTSだって言ったんだよ。

まぁ結局のところですよ、

壁必要論者の言い分によると
「壁があって（ATもあれば）敵は坂を突破できません！」ってメリットが大きいわけね

んでそのメリットに対する問題点は

・坂はそもそも領域不利な位置なので、坂を突破されなくても負けうる
・敵が坂を通りにくい代わりに味方も通りにくいのでデメリットもある
・押し返す際に擬似的な降下戦になるので、敵が攻めにくいの同様にこちらも攻め返しにくい
・歩兵が互角の場合は壁より手前に前線がある状態からスタートする


などが挙げられるわけ。坂に壁を立てることによって突破されにくいってメリットばかり強調されても困る。

>>549

いやだから、10本ＡＴより　エルにはお座りちっぺ様がなぁ

わかってなぇなぁー　おまえ。

>>550
おまえもうつまんないよ

>>548
一時的に南への対応やねずみの対応で援軍が遅れる、なるほどそれはある
その間に壁を突破されておしまいになるケースもあるわけ。

もちろん壁が突破されないでおしまいにならないケースもある。
それってどんな場合なら突破されない？
壁が2枚じゃなくて3枚だったら突破されないの？違うよね。

「北が（壁の有無にかかわらず）突破されるかどうかは歩兵の差によって決まる」よね
撤退時にバタバタ死んで大差ついちゃったら壁があっても突破されるし、
部隊かなんかが統率して綺麗に撤退したら壁がなくても誘い込んで反転して殺せるよね。


「突破されるかどうか」は「壁の有無」とは（あまり）関係がない。
それよりいかに歩兵差をつけずに撤退できるかにかかっているので、
その一番重要なポイントで自軍不利を招く「退路を塞ぐデスウォール」は、デメリットのほうが大きいのよ。

>>551

やだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねんちゃくしちゃうよｗｗｗｗｗｗｗ

な？　>>542だよ。　他人視点が考察できて無いの丸出し。
大体、君のいつものセリフなんて仮に言われても知らないすわぁ

俺から一つ言えるのは、長文ダラダラ書かなきゃ説明できないのは頭の悪い証拠
って事だけだなぁ

>>552 まぁもうさ
ネツ側で突破しようとしてる奴に「壁を突破しなくても戦争で勝てるでしょ」って叫んどいてくれ

長文読むのに疲れたわ

＞一時的に南への対応やねずみの対応で援軍が遅れる、なるほどそれはある
＞その間に壁を突破されておしまいになるケースもあるわけ。

なにその後だしジャンケン。
なら俺はもちこたえれるケースもあるわけ。って反論するけどいいの？
それと俺がいつ突破されないなんて言った？俺は終始時間稼ぎって言ってるはずだが？

＞「北が（壁の有無にかかわらず）突破されるかどうかは歩兵の差によって決まる」よね
＞撤退時にバタバタ死んで大差ついちゃったら壁があっても突破されるし、
＞部隊かなんかが統率して綺麗に撤退したら壁がなくても誘い込んで反転して殺せるよね。

また後だしジャンケンすか？
なら俺は撤退時にデッド少なくて住んで壁に入れて相手が心理的に前に出れず持ちこたえられたりするよね。って反論するけど？

つか退路を塞ぐ置き方ってどんな置き方だよ
　　　　　前後
　　　　　　　壁
敵→　　壁
　　　　　　　壁
　　　　　　
で置けば左右から壁裏に逃げれるから退路を断つなんてことにはならんだろ
それでも邪魔だって言うなら前と後ろの壁の間隔を広く取ればいいじゃない
壁に密着されてらんらんされればそりゃ邪魔臭いと思うかも知れないけど
そこまで敵オリに肉薄されてれば普通に逃げ遅れただけだろ

>>556
後だしジャンケンに後だしされないように
＞もちろん壁が突破されないでおしまいにならないケースもある。
って書いてるわけだが・・・

何度も言うように、「壁があれば絶対に突破されない」のなら、「壁がオベを守っている」ってことになる。
でも、「壁があっても突破されることがある」って時点で、因果関係の証明にならない。

だから俺の意見は「壁は坂を守る歩兵の補助をすることができる」という意見になる。
これについては多分お前さんと見解は一致していると思うんだ。

そして俺の意見にはさらに追加がある。
「壁は歩兵の補助をするが撤退時に邪魔になるデメリットがある」
「歩兵の補助ならATでもできるので邪魔にならないAT林でいいじゃん」

「ATと壁の両方がいい！」って意見もあったけど、堅さでは最強だけど逃げにくさも増すからね。
あと、消費クリも格段に増えるってデメリットもある。壁2枚でクリ60だぜ。
ただまぁ、壁だけ立てるよりは、可能なら壁とAT両方あったほうがいいとは思うけどね。

>>557
解説は記事でしてるのでよかったら読んどいて。
単純に言えば


○→→→　って逃げたい奴が

○→→↓
　　　　→って逃げなくちゃいけなくなって、結果的に逃げる距離が増す。
最後尾で余裕もって逃げてる場合ならともかく、ギリギリで逃げてたら死ぬ。
死にたくなかったら普段より早めに撤退しなきゃいけなくなる。

あと、進入路を限定できるってことは退路も限定されるってことだから、狙い撃ちされやすくなる。
んで、壁の向こう側に抜けた味方は普段なら撤退ピアや撤退カレスしてくれるけど壁があったらそれがない。
さらに両脇を塞ぐように立てるわけだから崖ステップも使えない。などなど。撤退時のデメリットはけっこうある。

壁抜けてしまった敵にはストスマ出来ないから
瀕死になってでも壁抜けてしまえば一息つけるしどっちもどっちだと思うがなあ

>>558 寝るつもりだったがもう一つだけ

>「壁があれば絶対に突破されない」
誰も絶対とは言ってないのに絶対と加えたりと、長文の中にしばしばミスリードを狙う誇張をしのばせる
短く書けよ

あ、あれ・・・

よく読んだら>>557に「壁3枚」って書いてあった。
壁3枚にして左右から進入できるようにすれば退路に困らないって新しいな
今度からそれやろうぜって言ってみてくれ。
どうも違うMAPの話してるみたいだったんで、>>557ごめん。


>>561
因果関係ってわかってるか？
「絶対抜けられない」のなら「壁がオベを守ってることになる」が、
と言っているんだが。別にお前らが絶対に抜けられないって誤解してるわけじゃない。ちゃんと読め。
そして読んで俺の言いたいことを理解した上で反論してくれ。

距離が増すのは確かにそのとおりだから何の反論もないが

退路周辺は崖上からジャッジやらが集中して降り注ぐから
勢いそのままで突っ込んできたヤツらとかそのままミンチだろ
しかも前後の壁の感覚を狭く取っていた場合はらんらんやスタンパーが今か今かと待ち構え
短カスはブロウを撒いて、重皿が中央通路にグラビティを張る

ATを壁前を狙える位置に配置して置けば維持していけば削ることは出来る
まあこれは理想的な展開だとは思う
ソレに加えて敵召喚を侵入を防げると言うメリットもある
そもそも味方が維持も出来ず、北崖まで後退するなんて言うのは
大抵、有力な敵召喚の出現、前線での兵力に差が出来た場合なんだから
この状態で壁がなかった場合維持できるポイント、もしくは遮蔽物がないため
歩兵がすり減ってカウンターまでの時間がかかるしな

いいからさっさとpatch.exeを実行しろよ

長文ばっかでカセスレみたいだな。
ここで議論することがどんだけ不毛だと思ってんだハゲ。
戦場なり首都なりでご答弁なさってくださいハゲ。

そんなことより糞弓と銃に言うこと聞かせる方法教えろ。

>>563
おいおい
最初の一行こそ大事だろ
敵も進入路を限定される代わりに味方の退路も限定されて食われやすくなる
これが最大のデメリットなのにそこに反論は一切なしっすか

何度も言うけど、「敵を止めやすくなる」メリットはもう俺もわかってるんでいちいち説明してもらわなくて結構です
問題は敵が止めやすくなる代わりに味方も死にやすくなること。
んで味方が多めに死んだら敵が止めやすくなってもプラマイゼロ以下なこと。そこに反論しろって。


せめて壁が味方は素通りできる建築物だったらよかったのにな

はぁ仕方無いなぁ。　俺が簡潔に一行で、壁が不用な理由を説明してやるよ。


　　壁があると歩兵戦がつまらねぇし、俺の好きな近接職でスコアが出にくい。　よって不要。


こうしてエルから邪魔な壁は排除されました。　ヨカッタネ！

ところで対ネツ戦のときにいつも壁を見るんだけど
次は自国民を説得してきたらどうかね？　どう鐘？　ﾌﾟｯｗ
壁の話し続けたい他の奴も付いて言ってネツスレでやりゃいいよ。
それとポケモンは後で送っとくわ。　んじゃおやすみ。

>>567
お前誰？本気でわからないんだけど。
エルのコテは赤い羽根と僕しか知らないわ。

るいしゅって誰？

まぁもし俺が壁が必要な理由を説明するとしたら、「貢献度のため」って答えるけどな
ネツでも言ってるけど「クリ余ったんで貢献度のために建てます」って言って立てるなら許す
あとオナキマも「俺がさっさと戦争を終わらせたいんで」とか「俺が建築Sほしいんで」とかの理由でやるなら許す

>>566
だから壁裏に逃げ込めた殿が、追撃に肉薄されるような状況になっているのは
そりゃ単純に逃げ遅れただけだろ

撤退ルートが制限されるが
逆を言えば追撃のルートも制限される
つまり先に後退出来た連中が火力を集中できる場所でもあるってこと
特に追撃はオリ、笛等の機動力の高い職が突出しやすく
なおかつオリは前線の優劣を分けるキー職だから
それを削る、あわよくば減らすことが出来ればカウンターへの早道になる

つかそもそも壁裏で敵の追撃を受けて死んでる奴って滅多に見ないぞ
大抵死ぬのはそれより前の敵崖付近からだしな

もう壁の話はいいよ

そんな事よりＦＡの話しようぜ！

>>571
お前ほんとに記事読んでるか？
誰も壁の内側に逃げ込んだ奴が死ぬ話なんてしてないから。

とりあえず俺にレスつけるなら記事読んでからにしといてくれよ
見当違いな反論にレスつけるのはちょっと悲しいからな

るいしゅしらないとかどこのもぐりだよ

壁の必要な理由「貢献度欲しいから。　習慣だから。　弾幕ゲーうめぇから　」
壁の不要な理由「俺の理論を流行らせたいから。　近接ゲーしたいから。　ノロマな俺はいつもムカつく壁に挟まって死ぬから　」

これでいいだろもう。FA!　ファクトリーが何とか！

後、俺の自己紹介は >>481にあるから読んでろ。
全く、価値の無いオナニー文章で貴重な俺の記事が全部流れてんだけどディスってんの？　

るいしゅさんぱねぇす！

今度はネツスレが荒れ始めてクソワロタ

んま出身者の事は出身者の所属国で何とかしてくださいと言う事ですね。

割れ厨るいしゅさん記念パピコ

>>566
横からすまない。
要は壁前で死ななきゃいいんだろ？
壁手前では早めに撤退するように軍チャで徹底して呼びかけしよう！でいいじゃん。
なんでそれが壁いらねーに話が飛ぶんだよｗ

今は重力とかあるし射程も伸びるし早めに撤退とかピア撃とうが無理だろうけどな
もっと遠い位置からガン逃げしようってんならない方がましだわ

敵皿が重力届く距離で、まだ壁手前っていうのは完全に遅くねーかｗ
ていうかそれ壁なくても死ぬ気がするんだがどうよ

ブルワーカーさん特定した

壁があるから味方が逃げにくくなるとかいう意見ってさ
後ろにスカフォがあったから、エクがあったから、ATがあったから
それにひっかかって逃げ遅れたって言ってるのとかわんないよねｗｗｗ
お前が周り見えてないだけだろってｗｗｗ

右にも左にもよけれる物と一カ所しか通れる場所が出来なくなる壁を一緒にするのはおかしい
てか、逃げ遅れるのはnoobとか言ってる奴はどれだけ後ろで戦ってるんだろう
サンボルどころか押しピアでさえ当たったら壁に引っ掛かって逃げ遅れるが

本質的には、第3者が建てた本来地形上に無いものによる建築物によって引き起こされる現象であって
横に避けれるからとかそういう意見がでる時点で頭悪すぎる
要はその状況の変化に対処できてないという事

壁でもATでもどっちでもいいが
そこまで押されないようにnoobの使えない雑魚はうまくなれってこった
大体壁まで押されるような戦場だったらATだろうが壁だろうが結局僅差で負けなんだから
歩兵して5戦に1回位の割合ですら20k出せないような屑はキャラデリすれば良いよ
はい解決

晒しで議論なんかしてんじゃねーよカスども。
首都で言え。
それができねぇんなら黙ってろ。

なんかキメエのいるが
糞理論広めたいなら名前出せ
出せないなら糞してクタバレ

壁の話したい奴はネツスレ行け

壁議論はマジでうざい
完全にスレ違いだから他でやれ

るいしゅさんってまだFEZやってるの？
日記は7月辺りで止まってたけど

>>580
(´･ω･｀)あのあの
グラビの「「有効射程」は伸びない。範囲減少して魔方陣の中心位置が伸びる=発動射程増加
ちなみにグラビの射程はカレスと同じ300、発動まで100f=徒歩で移動できる距離100

最近のBエル部隊リスト作ったけど貼る？

いらん

うｐ

いらん

うｐ

うp

うｐ

はよ

うｐしろｋｓ

早くしろよ

スポーツ感覚で遊べるFEZに壁とか必要ないわ

で、鐘は何時出てくるの？ｗ
壁の有効性は鐘自身でも認めてる
逃げ遅れるデメリットがあるからいらない、と言ってるんだろ
俺は、逃げ遅れないようにするための呼び掛けや
退路が限定され詰められやすくなるって理論を周知させる方がよくねーか？っていってんだけど。
その前提ならば有効性がある分、なしよりもありの方がいいじゃん

もう壁の話はいいからＢＲの話しようぜ

Love何とかうまいな

別に鐘がなんと言おうとやればいいだけ
有効なのを知ってれば問題ねえよ

初動北行けば相手の壁立て妨害出来てこっちは壁立てれていいことばかり
だからお前ら初動中央行くな

初動の中央は壁立てより大事なオベ立てを妨害できるだろ

ネツのグロッグ17差し上げますから壁の話はﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ　

そして

折角ネツから追い出した大和。

ネツ戦にこさせないでください。いい迷惑です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネツ民代表より

大和はレイス厨だがかなり上手いと思う
俺は嫌いじゃねえな

ナイト足らないでもレイスでるし
レイス以外の召喚でようとしないから他国行って欲しい

＞ナイト足らないでもレイスでるし
これは本当

＞レイス以外の召喚でようとしないから
たまにナイト出てる
ごくごく稀にな

むしろ受け身なエルだと誰かがレイス出てからようやくナイト出る感じだな
つまりレイス厨とはいえ早い段階で率先してレイス出てくれるのは正直ありがたい

上手いやつはレイスやっていい
下手なやつがナイトで護衛すりゃいいだろ

がんばって早めに北に壁立てればNoobな不要論者が濾しとられて綺麗な前線が出来上がるな

部隊リスト2010秋Ver
カッコ内が部隊長というわけではない

絶対的火器信仰（ボロッツ）ボロッツ以外は空気なうえ裏方ゼロ。
海老★レンジャイ（海老シリーズ）空気しかいないが裏方は結構やる。
龍玉（ブロリー）群れなくなったので良くも悪くも空気と化した。
パクスエルソーディカ（セイ＝セイライン）元ローレル？普通よりちょい上程度。
Lost_Glory（（・Ａ・））元PN？少ないが歩兵としてはやはり強い。
この戦争が終わったら（？）古参部隊だがいまいち記憶に残らない。普通。
Legeias_Vanish（はる＠常にL5）歩兵専の割に微妙。雑兵よりは強い。
Back_Ground_Music（ふのさま）半分崩壊だがそれなりに残っている、裏方やらなくなった印象。
Spelunker（？）古参部隊だが歩兵の名前が出てこない、それなりに上手いはず。
俺もジャスティス（？）やや古参だがずっと空気。
＠CLASS．L（ハルカミナミ）元エルソ組？しかしやはり空気。2番目に愛してない。
JINGLE（落葉の風）元BGM？裏方も歩兵もまあまあ。
九蓮宝燈（すぱいくTV）裏方それなり前線空気、すぱいくTV爆弾。
はなかめ（？）中堅古参が集まったっぽい。裏方普通前線普通。
ねこぱん（？）数人見掛けるが、見掛けるだけ。
Mercenaries_（炎のしゅれん）裏方な印象。
紅葉組（？）目立たないがそれなりな印象。
パルプンテ（？）カセにお帰りください。
＋Harvest＋（？）みんな大好きハーベスト、まるで成長していない（安西先生AA
Psalm（？）空気というか邪魔なのしかいない。
にゃあ（サエ♪）戦争に来ないでください。


自演加筆も大歓迎

ほう

わざわざ本人が出てきてそこまで自画自賛しなくてもいいべ？吐き気がするぜよ・・
テメーがレイス厨したいが為に状況も見ないでレイス出まくるのが問題だろ
開幕オベ一本も建ってないのに門＆レイスぼ＝クリ７０消費
領域で相手キプにダメージ与えて削っていくって事はよ　領域ダメージを一刻も早く与えた方が有利だろ
大和。はオベなんか建てに行ったの見た事ねーんだけど？
テメーでレイスがうまいとか言ってれば世話ねーよ・・・ｷﾁｶﾞｲｸﾝよ　単なるレイス厨のキチガイ
他にも出たい奴は絶対にいると思う。それを押しのけて自己中プレイしまくるのは問題だろ
うまかろうが下手だろうがそこは関係ないと思う。
状況に合わせて動く　動こうとする　これ大事じゃね？
　
>>611〜>>615のｷﾁｶﾞｲ大和。クンへ
自己中プレイするなら乙鯖へ帰って下さい。

ぁ〜それとよ
大和。は元乙鯖民だ　ググると出てくるけど、乙鯖から追放されてどっか経由してＢに来た
ネッツ部隊で袋叩きにあってエルに来たみたいだ

俺もジャスティス
九蓮宝燈
パルプンテ
＋Harvest＋
Psalm
にゃあ
個人的に↑は地雷。
雑魚っぷりが半端ねえ上に全く成長しない。半年前デドラン載ってたのが今も載ってる。

開幕オベ一本も建ってないのに門＆レイスぼ＝クリ７０消費とか極端じゃないか？
周りが最初にオベ募集すれば、そっちから先にクリ集まるでしょ
常に一緒の戦場でもないし、そこまで目くじらたてなくてもいいと思うが

ちなみに俺は、まるまるさんも愛している単なる１エル民だ

Z鯖の大和とは違うくね？
しゃべること全て全チャで僻地直行　低スコア毎回デッド１位（１０以上）
工作頻繁にやるし

>>617
パルプンテがカセ移民と思ってる時点で新参としか
あとねこばんとにゃあ逆じゃね？
にゃあはさすが最古参部隊でまだまだ頼りになるけどねこばんは戦争に来ないでください。

>>617
にゃあと＋Harvest＋は地雷だと思うが,
海老シリーズは空気って空気か？けっこう上手いのもいたと思うんだが
てかそうやって見るとBエルも意外に部隊あるな

>>622　あくまでも自己中プレイに走るのか大和。クンよ
周りがじゃなくナイトでも出て建設にでいけって話なんだよ。ｷﾐ　テメー勝手な自己中プレイするから
摩擦が起きるor異論を唱える者が出てくる＝至極当然な話じゃまいか
自己中レイスで７０も使うならオベorＡＴ建設で最前線を安定させてるのが優先事項だと思う(状況次第）
７０って事はよ　オベ４本と＠クリ一個でエク１本が建つ　
他力本願もいいが状況見て動いて欲しいと言うプレイヤーも居るわけだからな　おっとそれから
乙鯖の話　ネッツで同じ部隊だったんだが本人の口から出た話や
なぁ〜大和。クン　
レイス出まくるのでは無く、状況見てナイト無いし他召還も〜だな
ネツだと自己中特攻ギロレイスで何度も蹴られてたがエルではどうなんだ？
あんましこのバカと戦場で出くわさんのよ〜

エルじゃあキックされないね

626で思いだしたわ。確かにネツにいたなギロチン特攻レイスの大和
ひたすらギロチン特攻で歩兵にぼこられ撃沈、再出の繰り返しで酷かった
だけど今の所エルじゃかなりまともなレイスやってるよ
安心してネツにお帰りください

>>626へ　大和。はネツが恋しいのか未練があって帰りたいのか、エルの戦場無視してネツ戦で良く見かけるぞｗ
もしくはレイスで出たらネツ民のナイトで集中砲火浴びせられるのが嫌やのかどっちかだなｗｗｗ
大和。に群がってるナイトって大体ネツ民＾＾；私念ってば怖いってばよｗ
>>628の話　ネツに居た頃の大和ってレイスで行く先は主戦だろうが僻地だろうがその時の気分次第ｗｗ何処が押されてようが劣勢だろうが
もう気分次第でレイスで特攻ギロチンｗワロスｗｗｗｗ
で〜キックされてたｗ

部隊リスト2010秋Ver　場所別　
マネ横近辺
海老★レンジャイ（海老シリーズ）　ごちゃまぜ
龍玉（ブロリー）　Cゲブ
はなかめ（？）　中堅古参()
ねこぱん（サエ♪）
掲示板近辺
いちばんぼし(？)　自国戦であまりみない
パクスエルソーディカ（セイ＝セイライン）　それほどでもない
Back_Ground_Music（ふのさま）　目標意識はある
Psalm（？）
風雅(？)　僻地病　部隊で僻地にレイスとか見た
＋Harvest＋（？）　首狩り族
パルプンテ（？）　！？
屋根上近辺
絶対片手信仰 (金閣寺梅)　
絶対的火器信仰（ボロッツ）　僻地病
Mercenaries_（炎のしゅれん）
JINGLE（落葉の風）
＠CLASS．L（ハルカミナミ）
九蓮宝燈（すぱいくTV）　僻地病
銀行近辺
この戦争が終わったら（？）
Legeias_Vanish（はる＠常にL5）　僻地病
Spelunker（？）
紅葉組（？）
その他
Lost_Glory（（・Ａ・））
俺もジャスティス（？）
にゃあ(？)

ばんわんこがねーじゃん？＠４国もお願いしますだ　

ネツさん良かったらｸﾞﾛｯｸﾞ�P下さい。

>>626 あまりアツくなるな
お前さんのネツにいた頃よりは使えるっていうただそれだけの話だ

最近の部隊つうか、僻地行ってるやつって最早僻地病でない気がする
中央病というかキープ特攻病みたいな。
僕ちゃんとかいた頃が懐かしいわ

あの頃はスレを見るのが生きがいでした

大和。ネツエル戦場で何回か出くわしたが全部スコア上位に居たからスコア厨だろ
ネツだとうまい(笑)歩兵に一位取られるから味方が雑魚くて弱いエルに来たってとこか

放送が荒れるのは２ｃｈのせいとか放送中にいわないでくださいミナさん＾＾；

ミナくらいゲーム下手糞な奴は見たこと無いわ

ちっぺをなめんなよ

ミナとちっぺを一緒にすんなよｗ
ちっぺのほうが100倍まし

放送ってどこだ

今日大和ヲチしてみたがひどさ半端なかった
味方ナイト０でレイスでて敵ナイトにぼこぼこにされて死んで
その後すぐまたレイスクリぼしたり
あれはキックでいい

間違いなく>>630は最近INしてない

金閣寺梅ってまだいんの？
まるで見かけないんだけど

>>640 ナイトもたまにでるし(門が壊れたら)
ナイトではキマ討伐にも参加してたし、レイスにしてもちゃんとバインドも当ててるし
昔のまるまるみたいなもんかなぁと生暖かく見てる

レイスやりたけりゃ大和が死ぬの待って次レ募すりゃいいし
ナイトが足りないならお前がやればいい
バインド当ててるしいつもそこそこ長生きしてるから俺は別に気にならんなあ
むしろ歩兵で来られたら癌歩兵が一人増えるだけだしレイス一生やっててください

まぁよく見てみろよ
俺も今日まではレイスでる分召喚活性化するしいいかと思ってたんだ
だが実際やってることは工作員、それも天然じゃないわざとだあれは

ほんとに動き見てみ

まだ大和。本人いるのか？

そんなムキになってまでレイス厨を正当化しなくてもいいよ　

お前がｷﾁｶﾞｲなのは全鯖のみんなが知ってる事

バインド当ててようが、それでレイス厨が正論になるわけが無い

つまりだ

状況も見ないでレイス出まくってる時点で蹴ればいだけの事だ　ナイト数負けてるのにレイスだもんな

ナイト大負けしてるのにレイスで出て主戦にたどり着く前に敵ナイトとガチ勝負で蒸発・・・

クリ５０の無駄使いどころか戦犯以上だろ　＠１０足してナイト２騎だした方が戦力的にいい　どうみてもな

ｷﾁｶﾞｲ大和のレイスだすより、クリ渡す前に今度からキック投票しようぜ

>>644の大和。へ　早くエルからもＢからも消えて乙鯖へ戻ってください。

なんでそんなに必死なの

追い出してみたら結構うざいレイスだったんでネツが焦ってんだろ

それはないと断言できる

最近レイスが頻繁に出るようになったと思ったら、そんな人がいたからなのか
今までは、レイスぐらい出せよ掘り！！が普通だったから、護衛ナイト
いないのに・・・とかいってたらいつまでたっても、召還なんかでないぞ？

レイスしかでないのはさすがにどうかと＾＾；
クリ50個消費しているわけですし。

少なくとも646よりは大和の方がいいな
他国スレまできて粘着とかきもすぎる

そもそもネツからみたらエルにいた方が都合いいだろう
そんなにエルの事を思いやってくれるなら人数いない時に攻めてくるなよｗ

ちゃんとバインドあてれるご長寿レイスならレイス厨でもいいわ。
レイス厨で蒸発するならレイスやめてほしい。

今のエルなら出すぎる位で丁度いい
戦争終わるまで1回もレイスでないままとかザラすぎる

とりあえずvCPd0tJ00はヲチしてる暇があったら、ナイトで出ろってことだな。
ナイトいないって知ってて、ナイト出さないお前もいかがなものかと思うぞ？

こいつのレイスは護衛したくないからこいつがレイスしてたらナイト出ないことにしてる

>>656
正直に掘りくらいしかまともにできませんて言えよ
そんなんだからキマ報告の第一報がキプ掘り（銀行に非ず）だったりするんだよ

大和は俺ジャスの部隊タグつけてるので損してる
これは間違いない

大和。擁護してる奴って本人か、身内、または裏方やったこと無い奴だろ？
開幕からキプクリ直行、初期オべ建設には流石に少しはクリ回してくるが
その後は無言で堀続け自力でクリ２０たまったら、無言で門建て。

自軍のナイトがいなかろうがお構いなし。
注意しても小中学生のように

大和。：レイス/門建築　0/50

大和。のレイスはキル取るのに必死で、戦場を押し上げない（ギロチン連打）
レイス解除すれば、戦場に留まる事は一切せず（優勢、劣勢関係なく）
迷いなく、まっすぐキプクリに帰ってきて、ナイト召喚負けしてても

大和。：レイス/門建築　0/50

こんなのが1戦場に４〜５回もレイス出ればスコアも称号も
立派なものになりますわなぁ
むしろ、それだけレイス出て１０キル程度がざら
上手いとか言ってる奴はレイスも出来ないのかよ？

あと、大和。が自軍にいると大抵、キプクリ枯渇で負ける
敵軍じゃなくて自軍一人に振り回されてペース狂いまくる
俺はコイツにはクリ回さないようにしてるし
護衛してスコア稼がせるのもムカつくから
大和。が自軍戦場にいるときはナイト出ないようにしてる

もうネツに帰ってくれ
つーか、最近ネツで大和を見かけたがが、相変わらずレイスばっかだったなぁ
まぁ、ナイト出て美味しく頂きましたケド

必死だなw

もう分かったから長文やめてｗｗ
壁も大和も不要　これでいいだろｗｗ

目標ルダンで＠40分なのにブリザール防衛入ってるバカはなんなの？

ネツの目標がブリザだからガチ戦ができるｷﾘｯ

だから上手いやつがレイスやるってわかりきってるんだから雑魚どもがさっさとナイト増やして護衛すりゃいいだろ

俺も>>648だな
今全然ナイトすらでない召喚のいないネツ
大和をおいだしておいてそいつに無双されて顔真っ赤だろう？笑える

敵に大和がいると開幕護衛０レイス来るってわかるから
早めにナイト出してキプ前出たとこでフルボッコするとマジうまい
ナイトで近づいただけで闇も撒かずに必死に反撃してくるとこも笑える

みんな熱くなり過ぎ
それともわざと特定されて俺も有名人なっちゃうぜみたいなノリですか？

そんなレイスなら闇出してきてもおいしくいただけるだろｗ

一人でID変えて頑張ってる奴は大和の何に嫉妬してるの？

クリスタル・・・かな

ギロチン･･･かな

大和さんは他の人が先にレイス募集してても割り込んできてマクロ連打して強引にレイスをもぎ取る男

キック投票呼びかければ？

大和はレイスでないエル民からしてみれば嬉しい存在だろ。ネツの場合有用な人物ではないが、
エル来てからはいい人材として働いてくれていると思う。あと裏方できて全体が見れてる人がいれば
エルは強くなるよ。グロック17とか。エルに腰すえてがんばってみてほしい。

俺はID変えてないｗ
いやほんとよく見てみろって・・・
他に叩いてる奴もID変えてるんじゃなくて、悪行をよく知ってるからなんじゃないかね・・・

マジでアレはやばいと思うがなぁ

じゃあお前がレイス出ろ
いい加減ここはダイワハウススレじゃねー

いやだからその論法はおかしいだろｗ

明らかに不味い負けに繋がる行動を許容していいの？って話じゃん
工作オベ建てる奴が居てそれを言ったらじゃあお前がオベ建てろってそれは違うっしょ

普通に状況見て出れる人ならこんな事は言わんよ

だが大和の居る戦場はかなりの確率で勝つ。

俺ジャスのせいでもあるしレイスのせいでもある。

悪いけどグロッグはいらねーわ
頼むからこないでね

そうか・・・？昨日２戦一緒になったがどちらもひどいｇｄｇｄ負けだったが・・・・
まあお前の中じゃ勝ちフラグ部隊＆人物なんだろうな
そういう戦場に俺も入れるといいな・・・

たった今Ｂｴﾙが死にました・・ご冥福をお祈りします。

カセにまでぼこられるとは思わなかったなｗ

まぁ目標までまったり他国援軍でも行ってるわ。

キチガイ大和。の話題よか中央からおんだされたじゃねーかよｗｗｗｗ
大和の居る戦場はかなりの勝率で勝つだぁ？フザけた事いってんじゃねーよｗ大和>>678本人さんよｗｗｗｗ
テメーでテメーを褒め称えてる暇あるなら未練がましくネツ戦にいかねーでエルの防衛にこいよｗＫａｓｗｗｗ
この際だ
グロッグ17にでもきてもうべよｗ
ネッツの人この板見たら　グロッグ１７がエルに来るなら大歓迎だと伝えてくださいまし。
大和はノシ付けて返すからｗ　

てめえが負けフラグなのにいい加減気づけカス。
勝ちフラグ部隊とか言っているからいつまでも雑魚なんだよ

ネツネツが怒り狂っておるわｗ　まぁ頑張れ。

俺ジャスか海老と一緒に動いてりゃ大体楽しめる戦場だ。

清清しいほどの自演

口だけの雑魚より行動して結果だしてる大和のほうが全然いいわ
文句いってるやつは結果だしてからいえよｗ

俺ジャスとか糞にもほどがある
早く移住してくれ

>>688
良部隊挙げてみろよ

海老とジャスって僻地にしかいないイメージなんだけどｗ

海老の人ソーン中央に部隊でいって５ｋ前後とかいたぞ

もうほんとどうでもいいって
ネツ民はチャHでもしてろ　エルスレに来るなよ

古参部隊はそこそこあるけどやっぱり一番安心できてしっかりしてる古参部隊は海老だとおもう

海老というかマネ横だな。SNSにもいつの間にかコミュがあった
海老ぶるー彩代ブロリーが固まって動いてる時はほとんど負けなしだわ

いつのまにか、っていうかだいぶ前からあるコミュだろ、これ
既に全盛期は過ぎ去った感がひしひしと伝わってくる

あそこがかたまって負ける戦場ならどんな面子集めても負けるわなｗ

急に海老臭いスレになりましたね

イカ臭い

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　　．　　　　　´　 |: : : :/:|　　l: :/＿__,、.!: : : ／ 　　　￣i!: : :./─--|:_:_: : : : |: : : : : : : ; !
　　　　｀ヽ 　 　 　|: : :/ │　ｨｶ≠i示坏i!;'／ 　 　 　　　.l: : / 　.　　|: : : : : :∧: : :/ : : : ﾊ 　 ／
　ゲ　エ　 ',. 　 　 !: :/;.:.∧ {{. {{//..:::ｰ'}´　　 　 　　　,x≧;/=ﾆ:ヾ..　|:.:.: : .:/: : ｌ :/: : : ;' 　l.／／
　ソ　.ビ　　!　. 。.レ'l: : .ハ.　 '⌒)しｲﾘ 　　　　　　　´/爪..:::(心､ﾐﾍl: : : ./ : : :l:/.:.: : :! 　 ,ｰ'
　・　 食　　| 　〇. 　 !: ;' : :iとこゞ辷ン　　　　　　　　 {{///..::jノ}ハ∨.,:/l!. : : :!｀ヽ.: :.!　/
　・　 べ　　| 　　　０..|/: : .(_)　 ｰ─''　　　　　　　　　 '⌒)_イﾄﾘ　}} |; /.│: : : |　ﾉ: : :l ,′
　・　 た　　l　.　／´ ./: : :ｉ /／/／　　 　 　 　 　 　 　 `''ー‐て⌒)´　　|: :. : :|ﾗ: : : │　ο
.　 　 い 　 !　./　　./: : : :.{　　　　　　　　 　｀　　　 　 　 ｀ ー‐ ￣ 　　　!: : : :.!: : : : : l ｏ
　　　で 　 l　/　　./ : : : 八　　ι　 　 v─---‐─‐- ､　 　 ／/／/／ i : : : :|＼: : .八　　〇
　 　　 　　,＞ 　　.|: : : : i: :|＼　 　　 　l　/　 　　　　　 ヽ　　　　　　　 ｲ|: : : : ! : |　ヽ: :＼
　　ｰ ─ ´ ｛　　　.! : : : :i: :i!.　|＞ 、　 ﾚ　　　　　 　 　　.}　　　ι　イ/ j.: : : :.| : l 　 ﾍ : : ＼

中国様のメテオが楽しみです

まーた部隊くくりごっこしてんのか
ほんとお前ら飽きないなー
部隊よりも個人で見るのが一番正確なのに

海老はいい仕事する
が、俺ジャステメーはダメだ
なぜセットで話す？意味不

一度馬鹿になって中央に突撃してみなよ
部隊リストが自演リストだってよくわかるから

ケータイとな…？

もしもしとか冗談でしょう

普段は規制で書けないから携帯にならざるを得ない某自治体OCN民も今なら書けるというのにな

あ

OCNじゃないけどやべえｗｗｗ規制解けてるｗｗｗ

あ、ごめん。俺OCNなんだけど。
あと、規制されてる時とかまで頑張って書きたいと思わない。

グロックでも欲しいならゲブから笹見も引き取ってくださいよ

やだよあんな糞軍死
ただでさえネガ野郎が多いエルでこれ以上増やしたくないです

ノイム北で壁建てるなっていう勘違い軍死しねよ

よしログ晒せ

壁が立った戦場で結果がどうなったか描いていけばどっちがエルにとって正しいか分かるだろ

>>701
海老はいいしごと？
どこがだよ、あいつら勝つ意識がたりなさすぎるわ

現状主戦は完全な弾幕ゲーになってるから近接職の人は僻地行かないと面白くないんじゃね？
勝つための作業ゲーも嫌いじゃないけどやっぱり面白くなきゃゲームやってる意味ないしな
勝ち負け関係なく楽しめるようになりたいもんだ

>勝ち負け関係なく楽しめるようになりたい
それが中央病といわれるから辛いよな今・・・

瓢箪は近接だときついがそれ以外は主戦でも普通に活躍できるんだが…
自分の腕を棚に上げて僻地厨を正当化すんな

初期ドランゴラ西とかは近接がハゲる、マジで

ドラ3体で逆転された懐かしいMAP

初期ドランゴラと言われると乙字で
B3キャッスルにC6キープが思い浮かぶわ

初期ドランゴラって西で戦闘とか起きたか？
改変乙字は初期じゃねーぞ

>>719
それは乙字改変で西と中央が繋がったマップじゃないか？
橋と柵がなく、秘密基地とか懐かしいな

普通につながってない。
攻撃側は防衛側が中央の道から南に抜けようとするのを左側崖下に落とすだけで領域80%確保できる超不均衡MAP
どんだけ攻めても抜けるべき方向の真正面に敵キャッスルが構えているという。

>>717じゃあ主戦でスコア出してる動画でも作っててください自称上級者さん＞＜
僕はへたくそなので僻地行ってきますね＾＾

下手な奴が僻地とかなおさら邪魔なんだが
上手くなる気が無いなら戦争来るなゲームアンインストールしろ

>>724僻地ならスコア出るしキルも取れるので心配いらないです＾＾
主戦だと途端に動けなくて＞＜
お気使い感謝です＞＜

僻地には精鋭を送る、主戦にはとにかく数を送るこれで勝てる

瓢箪は近接動きやすい方だぜ

あれ？

初期ドランゴラって今のグランから橋と柵取っ払った地形じゃなかったか

勘違いかもしれん

西がつながってる乙なんて初期は存在しねえよ新参

やれやれイベントにほんと対応できないなエルは・・・
オベ守って死ぬイベントじゃねーぞｗｗｗオベたてまくって領域かててればかてる
おられても1/4だからおられてもすぐたてりゃいいのに
立てたらおられるとか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろエクいらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ち負け関係なく敵キープに突っ込んでる奴がいう台詞ではないと思うが
お前にゃ勝ち負け関係ないんだろ？

今はイベント中だろ、勝てば早く１キャラおわるんだし
平日のレスみてそれをあげあしに取るとか根暗だなぁ＾＾；

イベント理解出来ないならとりあえずナイト出りゃいいんだよ

なら建築ナイトでもやって自分でオベ建てまくればいいだろ
普段好き勝手やっといて、その言い草はねえんじゃねえって思っただけだ

お前らちょっと海老に頼りすぎ、もうちょっと野良でも頑張れよ

実際のところ全部オベでいいの？
例えばルダンの北の相手の坂上とか。
計算できるほど頭良くないので！

領域被ダメ1/4、領域与ダメ1.2倍
これだけでエクリ感覚で建設が正解って普通なら分かるよね

3%取れるオベ（イベント仕様）が黒字になるまでの時間目安
自領域4割：約1分半
自領域5割：約2分弱
自領域6割：約8分半


こうやってコピペして説明でもしないとわからんのだろう？頭が固いから

完　　全　　勝　　利
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=105102

しつこい諦めろ

>>738
このスレにだけは貼ってほしくなかったって例の人が言ってた。

鐘ってやっぱり精神おかしそうだよね

シッ！　触っちゃいけません！

いや・・・俺がまともなわけないだろ・・・気付けよ・・・

堪虎武もギロチン連打のレイス厨だったんだな
俺ジャスの中では良心かなと思ってたけどやはり屑部隊には屑しかいなかった

堪虎武は歩兵そこそこ上手いからいいけど

まさか一分以内にレスがくるとは思ってもみなかった

むしろそんなレスがされるとは思いもよらなかったわw
まぁ自演でも部隊員の擁護でも、どう捉えてもらっても構わないよ^^

>>745
俺も見たところ、テクはあるし、伸びるタイプだと思う

これから伸びるのかねーよあいつどんだけやってると思ってんだ
とりあえず大和死ね

腕が悪いのはどうにかなるかもしれないが
頭が悪いのはどうにもならん

この間てか昨日、大和がナイトいないのにレイスでようとした瞬間に、
結構古い人が敵の召還状況を軍茶で聞いて、敵側のレイスとナイト出たことが判明
大和を制止してナイト揃えて自身もナイトで出撃していった
やっぱ分かっている人っていうか、むしろ止めることの出来る人だな、そんな人が必要なんだと思う
レイスが相応しくない状況だったら先ナイト出せって言っていいと思うんだ

RENAAAAA ってＳＲうざくね？

>>745
俺もそいつ目つけてたわ、今のエルヲリだと上位に入るんじゃね？

たんこぶがこのスレで褒められてるの見た事ない
たまに出てきては叩かれててうける

>>753
なにこの叩き誘導

まぁレイス厨でもk>d　のダントツのダメ1位を連発してりゃ
それもアリかなとは思って来るわ
子供を相手にしてるつもりで、出ちゃいけない時は>>751 みたいに周りが調整してやっとけ

1回の戦争でレイスなんて3か4しか出せないんだからキルデッドを語るの意味無いだろ
与ダメダントツ1位出したきゃpow効率的にもギロチン厨じゃ無理のはず

大和の性格がわからないから言いようがないな…
イベント中だとジャイレイスを出してナイトは護衛中心にして召喚HPを温存したほうが強い
当たり前の話だが平常運転のB鯖はナイトが両方全く出ないから単騎でレイスを無力化出来るケースが多いから、召喚を刺しにいくやつが多すぎる

>>755
意味わからんのだが
上手い人を上手いっていって何が悪いんだ？

叩く気が無いなら名前は出さないほうがいいぞ
無駄に叩かれてやる気無くす人もいるからな

戦力になるやつの名前は出てもスルーするべきだ

別にkとdが逆になるような工作級じゃあないって補足程度
見ると6-2や6-0とかだったから解除は普通にできるんだろう

レス番忘れた>>757ね

大和はすぐ僻地レイス出すからゴミだろ

問題なのは、そんな状況も見れないようなレイス出すのを部隊に入れてて
何も言わない周りだろ。
周りがフォローって、部隊の仲間もフォローしてねーのに
なんで無関係な奴がフォローに走り回らなきゃいかんの。実際してたがほんともうこりごりだわ勘弁してほしい
俺ジャスは除隊するかフォローやれよ。それしなきゃゴミ部隊

部隊のせいにするな
実際ゴミ部隊だけどだからそんな期待はご法度
気になってるお前みたいなのがフォロー入れればいい

>>759
ワザとと思ったら天然か。　まぁ力抜けよ

俺ジャスっていうだけで叩くとかくそだなｗ
平均PSは低いが中には上手いやつも混ざってるっていうのにｗ

キプ工作とか久しぶりに見たわドカスエルソードが

>>751　大和に先にナイトで出るって言ってもあいつはでねーぞ？ｗ
まさに戦艦大和のごとく沖縄（最前線）へ護衛も無しに単機で特攻！燃料は片道キップｗｗｗｗ
戦艦大和そのものじゃねーかｗｗもちろん左舷が弱いらしいぞｗ
撃沈されに行く事に美的をもってるんじゃね？

なにこれきもい

>>767
たとえばお前とか？

>>770大和チース

>>769
ぁぁ、大和はその後レイスで出てたよ
大和止めた古参の人がナイトで出てく時に、次でレイス出していいよって言い残してったんだけど、
その時大和自身は30個以上クリ持ってたかもしれね
その時、敵のナイトも3いたっぽいし、レイス単体で出てたら即死だったんじゃ？と思うは
因みにその戦場では多分大和が2回はレイスで出てたな

大和はちゃんと駆逐艦や軽巡の護衛率いてるぞ。
生き残りは護衛の船に引き上げあれて生き延びてる。

温存しすぎて出る機を逸したのが戦艦大和
タグボートに白ペンキで名前書いたのが大和。

生かすも沈めるも回りの護衛艦次第・・・

なんだかんだで大和スコアランキングは1位取ってるけどな

>>776だからおめーみたいな奴が一番むかつくんだよ死ねスコアしか見てねーカスが
大和がレイスでてそのスコアを稼ぐ上で、何人のナイトが苦労してるのか
ナイト１しかいねーのにレイスでて、敵ナイト３〜着てそれでも何とかレイス長生きさせてやろうと俺がダメージ食らうのも厭わず、
必死こいて守って、まああのナイト差でこれだけ生きれりゃ十分だろってとこまで生かして
やっとほっとしたらまた軍チャでレイス出ます、ナイト増えてねぇのに。
はぁ？と思うがまた必死に護衛、そして護衛感謝の一言も無し。そんなんがあいつのいる戦場で頻発してんだよボケ
そんで大和スコア取ってる？は？ばかか？マジ死ね
もう俺はあいつの護衛するの嫌だぜ。けど、そしたら負けるよなあ戦争に
気がくるっとる

>>777
大和と同じスタイルでプレイしてスコアランキング１位取れるなら取ってみればいいんじゃないか？
かなり難しいと思うぞ。

あー？そりゃー難しいだろうな！！
あんな他人の批判気にせず戦争の勝ち負けも関係なくただ自分のスコアのみ追及とか
俺には無理だぜ

批判って２ｃｈのことか？お前面白いな。

こんなところ見てるかどうかなんて分からないんだし
ゲーム内で言わなきゃ届かないだろ？

いや、協力プレイつーか普通は他人に迷惑かけないようにプレイするだろ
批判というか嫌悪感をもたれないようにな。

そして本人言ってもガン無視だしなぜか評価する奴も居るしでストレスマッハ

気がくるっとるはそういうこと

必死過ぎてキモい

いやキモいとか言う奴、護衛したこと無いだろ？
やってみてから言えよマジで
大体ここで大和評価してる奴って、護衛とかしたこと無い奴ばっかりだろ・・・
一度あれを経験したら嫌いになること請け合いだぞやってみ

なんだ言ってるのかｗ　大和も見上げた図太さだなｗ

まぁ俺は評価する方だけどな。
レイスを常時出せる国ならぼろくそに言ってるところだが
生憎今のエルは大和が居ないとレイスが出ない。

大和より先にレイス出るようになれば問題無い

つかお前ら召喚でなさ杉なんだよ・・・

開幕に門＆レイスクリ募集されてどうやって先に出るって言うのがわからない。

ちなみに、あいつはレイス解除も解除直後じゃなくてわざわざキプに戻って言うんだぜ・・・。
それで即レイスクリ募集し始める。
先にレイス募集してた人もお構いなしに、クリを募集し続けるのに・・・。

キープにずっといればわかるけど、そういうの見てないで評価してんじゃないか？

>>786
割り込めばいいじゃないかｗ
大和に人望がないならお前にクリが集まるだろうよ。

大和がレイス出したら諦めるんだなｗ

別にいいじゃんレイス専用の人で
普通はレイス常時必要なんだし気になるならナイト出せばいいだけ
護衛対象いれば基本ナイト勝ちしやすいし出来る人が合わせればいい

ナイトがいないからレイス出すな、よりもレイスが出たからナイト出ろ
でいいわ。そんなだからいレイス居ないんだし、護衛居りゃナイト出る奴いるさ
それが居ないからレイスが一方的に悪いってこたーない

まぁ俺は同じ戦場はやだけどな
誰か割り込みしたらどうすんのか試してきてくれよ

大和は状況考えず門レイス募集連打しだすのと他人が先にレイス募集してると絶対割り込んでレイス募集してくる
あいつがいると召喚の回転がすこぶる悪くなる

やだやだ、また俺ジャスへの嫉妬？ｗ

バインド撃たないレイスもバインド当てれないレイスもいらんわ

ぶっちゃけ召喚に関しては人の目を気にしない人のほうが勝ちだとおもうぞ
特にエルはジャイでたら串刺しで凹む人多いからジャイの出があきらかに悪い
くりぼっていいたいけどさらされるかもとかきにして言えないやつがかなりいそうだと思うんだ

>>778
レイスでてから物言えや
歩兵より召還の方が得意なオレみたいな奴にとっては何のことは無い
1戦場何回もレイス出てたら低デッド、高キル、高ダメージ、高貢献になりやすい
特に護衛さえ付けばレイスは無双できるぞ
レイスでスコアでないって悩んでる奴、弓とかから無駄ダメ喰らってないか？
ちゃんと歩兵を見て動いてるか？バインド当ってる？ギロチンが活きる時もあるぞ？

別に大和のレイスが下手とは言わん
ただレイスになるまでの行動が酷過ぎる

大和にレイスさせていいつってる奴は護衛してから言え。以上。
これだけ大和擁護してる奴いるんだから今後はさぞ護衛増えるんだろうよ
俺はしないけどな

今のドランゴラ大和レイス無双で負けたぞｗ

こっちに居れば勝ってたのになぁ…

いても勝ってねーよ
ネツ側の護衛多すぎ
エルで大和がレイスしてもあんな護衛つかねーから。

そか？ジャイとも分散してたから護衛２〜３だったぞ？

それはともかくエルではあんな護衛がつかない中活躍してるんだから大和は凄いなｗ

自演か身内か知らんがいい加減きめぇよｗｗｗｗｗｗｗ

いやむしろ一人でずっと叩いてるお前も相当な粘着だなｗｗｗｗｗｗｗ

結局レイス出さなきゃ負けるんだろーが
このまままたネツに大和が戻ったらどーすんだよ
ゴミカスみたいな後ろでうろうろしてる糞より何倍もマシだろ
叩いてるのは自分が大和よりエルに貢献してるって言えるのか？

くだらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大和叩いてるのは害古参か軍死なんだろうな
多少問題ある行動をしてもまわりが補えるレベルなんだから補えばエルとしては大きな戦力になる

歩兵と違って強い人に弱い人があわせる事が可能なんだから
雑魚は大和の護衛してりゃ勝率15%はあがる

それをくだらないプライドが許さないっていうんなら勝手に文句いってろ

ただ単に護衛が下手なだけじゃねえの？

乙の大和と同一人物なのかｗ
乙だと片手で特攻してデッド量産してたけど
Ｂだとデドラン確実だからレイス出てるのねｗ
エルはご愁傷様です

乙の大和だったら擁護しているのは本人とジャイアンか・・・
いらねーからＺに帰れｗｗｗ

まるまるタイプのアホの子装ってるんじゃなくて
真隆タイプの害なわけね

>>794朝早くから大和本人様が出てきて自演乙です。
護衛様が使えないのではなく、貴方が状況を見て動けてないのが最大の原因なので
乙鯖かホルにでも早々にお引取りくださいませ
戦局の為にレイス出てるみたいな事をおっしゃってますが、貴方の最大の目的はキルとスコア稼ぎなのですから
自分を弁える事も大事かと思います。

大和なら俺の隣で寝てるぜ､ﾌﾌｯ

いつまで見えないときと戦ってるんだ

時が・・・見えるｯ！

>>809
深夜1時前のどこが朝早くなんだ。時すら歪んで見えるようだな（藁

別に大和はレイス出ないエルにがめぽがくれたNPCって思ってりゃいいじゃん
AIだから周りが上手く運用しなければいけない

単に利用する便利じゃん程度に思っておきゃいい
否定してる奴は利用されまくりな被害者気分なんだろ?
切り替えろよｗ

>>813　まだ大和居るのか・・
２４ｈ　２ｃｈ監視乙

そろそろリアを大事に・・な？本当のオバケになっちまうぞ

いやいないしｗ

話してみりゃ分かるが大和はこんなべらんめぇ口調じゃねぇぞ。

どうでもいいからエル１軍（）部隊にはいりたいから
部隊まとめよろしく

俺ジャス入れ

べらんめぇっていうかＤＱＮリーゼント口調だろ
西日暮里事件のときもそうだったし
身内ならわかるんじゃねーの？ｗ

>>816大和本人からの発言でした　ご苦労様です。

>>820
ちょっと煽りとしては弱いなぁ。
大和が暴言吐いてるログでも出せれば完璧。

まぁそんなもんレタッチでもしなけりゃねぇけどなｗ

そんな大和タンが大好きです。

ttp://www32.atwiki.jp/zayin/?plugin=ref&serial=601
ttp://www32.atwiki.jp/zayin/?plugin=ref&serial=602

インターネッツこわいな

大和ってハンドルネーム使ってる人間が何人いると思ってるんだよ・・・

いやそれ乙鯖の話ですし。

1年以上放置してりゃ皆キャラデリ喰らう
だから、ありがちな名前なら「あら、取れちゃった」なんて事も

中身の性格なんかどうでもいいんだが、一応

いや乙鯖の名前はＡ〜Ｆと独立なので同一名キャラが存在しうるぞ。

中身が同一かどうかは知らんがな。

ID:MNcxDjya0が昨日からずっと大和の話しかしていないんだけど、どうにかならないのかね？

>>828
ほかに面白い話ないし。
そもそもBRが潰れてから数ヶ月このスレお通夜だったじゃないか。

こここが接続して居たぞ
好きな奴はみにこいｗ

たった一人で大和相手にﾌｧﾋﾞｮってるのが面白い話だと申すか

援軍だけど1戦場でレイス5回出てたよ
大和と反対側で勝たせてもらったけどナイトすごいおいしかったです

もういいじゃん大和。は役に立ってて
強くてエルのためになってるってことで終わり。

さすが大和。さんです。

まあ別にどうでもいいやｗｗｗ
はいはい強い強いｗ

最近の単発は俺ジャスと大和支持派だよな、くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に壁の話にしろネツから出張多すぎるんだよ
自国でチャHの話でもしてろよ

むしろチャHを輸入しようぜ。

明らかにネツ民が振った大和の話題から荒れだしてんだから
もう大和の話題はスルーしろよくだらねえ

でも俺ジャス自体の部隊は楽しそうだったけどな
堪虎武がニコニコ生放送で部隊ぐるみのやってたわ

たんこぶの放送とかあるのか
動きを参考にしたいのもあるから是非みてみたいな

今のエルは動けるヲリが少なすぎる

たんこぶ昔は講習会やってくれてたな。
noobだったころあれ参加したおかげで、ステップこかさないでストスマ拾えるようになったよ。

３ヶ月inもせずスレも覗いてなかったらもうわけわかめ

でも話題の内容は３年前からずっとループしてるな…

エル召喚運用下手すぎｗｗｗ
ジャイの最大射程把握してないとか、チュートからやり直せ

運用下手なエルでもこの領土数です

最大射程ギリギリを狙いすぎてマウス感度に負けて1発目を台無しにするのが俺

最大射程ギリギリを狙いすぎて微妙に届かないのが俺

オナニーの途中で下半身真っ裸のまま寝てるのが俺

>>841
わかるわ、俺も初心者の頃講習参加してた
スタープレイヤーって感じでかっこよかったなあ・・・

実力あって講習できるような器の人って多くないからね

新参はそういう目で見てたのか
ひょっと出てきてソロで練習して多少慣れたんだろうなってときに講習し出した印象しかない

次は講習会してほしい人リストか？　ん？

講習は基本講座みたいな内容だったから多少慣れたくらいでも別にいいけどな
ステ6にあった両手の小技動画とほとんど同じ内容だったけど

スタープレイヤーってのが自演にしか見えなかったから皮肉っただけだがｗｗｗ

自演ではないぞ
当時あそこまで動けるヲリを他に知らなかったし
憧れてた人は多かったみたいだぞ

まあ本気で上手いって名前があがるような連中は
自己中とかnoob嫌いが多いから講習とかするわけがないな
腕前では一歩劣るが世話好きの人間が講習とか育成とかやってるわけで

だから叩きを誘発したいのか、天然の馬鹿なのか判らんから

これが叩き誘導に見えるとかどんだけだよｗ
別にたんこぶは上手い部類ではなかったのは事実だろ
あいつが講習し始めた頃って木工のヲリ陣とかれｎとかがまだいた頃だぞｗ
あの辺の連中に比べると間違いなく劣るよ
でも講習するのに腕はそこまで必要ないのは皆わかってるし
講習してくれることは有り難いことだから腕以外のところで評価されてた

晒しスレで自分が認めてる人を褒めたり擁護したり
燃料投下にしかならんのに叩き誘導以外で言ってるやつ
神経おかしいとしか思えない

本当に上手い奴や良い奴は晒しに名前を出さない
出したら迷惑がかかるからな

晒しで名前出してる時点で・・・後はわかるな？

晒し民にそんな分別があったとは知らなかった
てっきり目につくやつを片っ端だと思ってたわ

晒しって私怨が殆どだろ

たんこぶは中堅上位て感じだな
れｎてそんなに上手かったか？
味方でも敵でも普通に見えたけどな
自演か？

なんと2年前の歩兵のランキングが始まった

いや今ランキングつけるとしてガチで伸びたようなやついるか？
だめだったのが戦力として数えられるレベルになったのなら
ふのさまやrxplord？綴り自信ない
これも実は昔からいて自分が知らんだけかも知らんがな

二人とも普通だし
explordじゃないのそれ

そいつらの名前が出るってことは相当エルは終わってきているんだな・・・。
古参でも下手なやつはいるが並程度にはなるしな。
ちっぺは腕は並だが、ハイドサーチ皆無杉だからnoobだが。何度もこのスレでいわれてるのに。

毎度言われてる事だけどちっぺは前方に意識を集中しすぎなんだよ

ふのさまとか下手なやつほど周りに文句つけたがるけどどうにかならないの？
おめぇ言えた義理じゃないだろっていつも思う

これは遠回しにますぴ叩きの流れだな
もっとやれ

レイスは1回だしたらスコア20ｋは出せ。
ちゃんと護衛が揃ってる状況で出せれば出る。
キルに関しては歩兵に任せてバインドでその戦域を制圧しろ

4回も5回も出せばスコアでるのは当たり前
大体そんなに何回も出せるのは護衛も満足にいないうちに出してやられてるから

もうレイスの話題は終わったから

ますぴの話すっか。

レイス4回5回だせば30Kは余裕だろ

いま話題出たふのさまexplordは中堅上位だな
ふのさまは劣化ちっぺぽいけどちっぺほどでしゃばりじゃないだけ評価する

無いわ
ふのさまは中堅下位〜中堅中位
explordは中堅中位〜中堅上位
だろ

妥当

おまえらそろそろそういう格付けに何の価値もないことに気づいてもいいころじゃないか？

俺くらいBエル暦長いと人物評は1.0〜10.0までの細かい評価ができる

ふのさま　6.1
explord　6.7

こんなとこか

晒しスレにはいいネタだろ
俺も書きたいんだけど携帯だから自演もできないこのもどかしさ

晒しスレで人物ネタ格付けネタ以外に何しろってんだ？
Bエル晒しの伝統だろ
Part一桁台から脈々と受け継がれてきた流れだ

大和がいようがいまいがエル弱いから

200人くらいしかいないし全員の点付けようぜ

ID:sruFCB4l0大体戦力的な見方は同感だが
名前も出ないようなのはこの下がごろごろってのだからな
そういう意味でそれなりに使えるようになったって感想だ
ちなみにちっぺとますぴが5.5ってとこか？
つまり自分が書いた二人は1.2チッペ相当なのだ

おい、そのチッペレートはどういう仕組みだ。
カセで言うところの1魚雷2魚雷3魚雷みたいなもんか？

200だとマジでつけれそうだな

いいから有名人の名前２００人あげてみろよ
もちろん現役のな

うるせーなお前がだせよ
それじゃ一例な

こここんにちわ　-10.0
（強い弱い以前にうるさい）

今も現役って条件が入ると結構厳しいな
上で出てた二人を批評するか？

たんこぶ　7.1
れｎ　7.4

あくまで俺から見てだけどな

こんにちはは癒し

こんにちは　5.5

一応雑魚では無いか？
その他大勢のnoobどもよりは良いかもしれん

>>887
基準は何なんだ
5.0が1ちっぺってことか？

それでいいよ

２００人の名前あげるだけなら自演も糞もないだろ
俺は外出先でもしもし君だから過去スレ見れないんだよ

アシロマが目標＠1時間なのにアークに布告したのは
俺ジャスのこぱんちゃん

布告したのが誰かわかるのは承認した人のみ

そうさ、私がクー・リッシュだ！

ブロリー　8.8
れｎ　7･1
たんこぶ　8.0
ボロッツ　8.4
彩代　9.4
アーカイド　7.5

彩代持ち上げすぎだろ、ポロッツの方が断然上手い
過大評価もいいところだ

>>896
ブロリー　8.2
れｎ　7･4
たんこぶ　7.1
ボロッツ　8.5
彩代　8.1
アーカイド　7.5

るいしゅさん忘れんなよ

「〜さらちゃん」シリーズって中身何人くらいいるんだ？
上手いのと下手なのがいるよな

〜さらちゃんシリーズはE鯖の微妙なスコア厨集団だからな
3人くらいだろうな中身いるとすれば

ちっぺは最近よく見るが警戒とか人が嫌がる事がんがんやるから助かる
総合でいえば6.0は与えてもいいんじゃないか
そういう意味でのマイナス評価なますぴと同列はかわいそうだぞｗ

>>896見ると彩代が今のBエルトップってことでいいのか？

召還とか初動堀とか戦争への貢献度というと彩代ブロリー海老ブルーはワンランク上
単純に歩兵だけだったらポロッツれｎreiroが高い
総合的に見ると
ブロリー　9.5
彩代 8.5
海老ブルー 8.5
ポロッツ　8.0
アーカイド　7.0
れｎ　9.0
reiro　9.0
たんこぶ 6.0

ブロリー彩代海老ブルーの３人は部隊長でマネ横引き連れて戦争いってるっていう点で補正が入ってる
どんなに歩兵がうまい人がいてもソロで動いてるんじゃ限界があるしな
ブロリーは動きだけみればぜろの立ち位置じゃね。警戒とかしてるの見るし。

れｎとreiroって対してうまくないのにいつもセットで持ち上げられてるよね
自演もほどほどにしましょうよ

オレ、結構Bエル暦長いほうだと思うけど、
この手のリストっていつ見ても個人的に好きな人リストだよな

>>903の中で文句ないのポロッツだけだわ
他はただ長いってだけで昔だと名前すら挙がらないと思う
アーカイドって違う名前のキャラでまだやってんの？

なんでたんこぶそんな評価低いんだよ

アーカイド　れｎ　reiro
ここら辺てずいぶん前からいないじゃん
別のキャラでやってんの？　

>>903
使えるのポロッツだけだな

ここは誰よりも早くファイアに気をかけたファイアさんを推したい

よくログインしてる人でランク作ってくれよ
いつ見てもいない人間のランクとか意味ねーｗ

これだけ人減ると自演ランクも流行らないな…

>>911
毎日いるやつでもログインの時間帯が合わなければいつ見てもいないことになるし
名前の出てるキャラ以外で動いてたらやはりログインしてない扱いになる

つまりその人物が現役かどうかを判定できるのは身内のみだ、あとはわかるな？

廃接続ランキング

ハルカミナミ　いつも宅配場所付近にいて見られてる気がして怖い

>>903
ブロリー、彩代、海老ブルー たんこぶくらいしか最近見ない

>>914
廃接続じゃなくてログアウトする前に孤独死してるだけかもしれないじゃないか。
民生委員さんに連絡だ。

>>915はマネ横

まぁ実際信用できるのなんてマネ横くらいしかいないのが現状なんだけどな

reiroシリーズは相当古くからの2chねらーだぞ。
しかも2chとゲーム内でまったく性格も言ってる事も違う。

>>917
あ、ごめん屋根上です＾＾

こここんにちはに会えない
どうしたら会えますか

>>920
屋根上とLoveシリーズって仲いいの？
元からの知り合いなの？

>>919
＞しかも2chとゲーム内でまったく性格も言ってる事も違う。
そんなのここにいる全員そうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919は2ch滅多に見ない、そしてゲーム内と同じ口調で書き込みしてるだけだから突っ込んでやるな

れいろの場合は悪質なんだよ。
ギルド間戦争のあるゲームでギルドの内部事情くっちゃべって内部崩壊引き起こしたこともある。

今飼ってるはなかめも油断するなよｗ

>>914 お前もか。俺も通るたびに嫌な気分になってたんだよな
あいつの性格知ってると余計に

>>925
何したん？

カセネツのオセロに巻き込まれるからさっさと目標行っとけよー

>>922
ぶっちゃけしらん。部隊員で誰か知ってる人はいるかもしんないけど。

こここ・・・！？

ちっぺが警戒してるとこなんて一度も見たこと無い
いっつもつっこんでしんでるか敵護衛多いところをうろうろして
大ランすぶっぱくらってなにもしないで解除とかそんなヘタクソ

捏造してでも名前だしたいのか、でたいのか？

私怨と捏造が飛び交うこのスレで何をいってるんだよ・・・

捏造にしても中途半端なんだよなｗ
素材がちっぺだから持ち上げる要素が少な過ぎて・・・

>>925さんはやくこたえてーｗ

部隊さらしにドッキングにぼしとふわもこが入ってないな

両方とも爆発したろｗ
もう全くみねーよｗ

今だにほぼ一日いるようなIN率の高さの人はほぼ地雷だから心配すんな

Loveシリーズが一番うまいわ

>>931
　先週、ちっぺと一緒の戦場になったが警戒出てたよ
　ログないけどな

Loveシリーズて何？
またBR絡み？

屋根上ってマネ横みたいな連携とか繋がりは希薄じゃね？
まとめ役がいない感じ。
部隊一つ見なくなったし人数も減ってるかな。それでも歩兵も裏方も存在はある印象。
Loveシリーズは片手信仰よりの位置にいるからその関連かと見てるが

てか屋根上ってどの部隊のこと？

うおおおダメ元で書いたら規制解けてた
もう勝つる

片手信仰の他になんかいたか？
partnerとmarcenaries_は消えたな

文化勝利狙ってたらあと６ターンでユートピアプロジェクト完成ってところで2050年が来てオワタ

やだ・・・恥ずかしい///

今のエルは本気で終わってるな
人物表作ろうにも名前売れてたり目に留まる奴が殆どいないから作り様が無い

こんな状況でリストなんか作ったら自演が一発でバレそう

移住してきて名前売りたいって奴はガンガン自演してくれよ

まずは俺かな

俺の事か

自演にみせかけた叩き7割
自演じゃないけど名前を出したがる人2割
自演1割

この事から本当に自演してる人は貴重といえる

屋根上とか全く印象にないんだが

Loveシリーズって２４時間いつ見てもinしてるね

あげ

>>954
24時間いつでもインできるお前は何者なんだよｗｗｗ

警備員だろ言わせんな恥ずかしい

さっきのネフタル、デドラン1位が未強化初期装備Lv40セスとか冗談だろ・・・

YOU晒しちゃいなYO！！！

SSなんて無かった。

（；・ω・）
0-8-3k-11k
装備は>>958

あぁそれジャコルでも見た
ムエンハイで防具は未強化の耳と初期装備のカジュアル
腕はなし
なんかキック２使ってＡＴの一番上に乗ってあそんでんじゃねえかな
もちろんデドラン

いつも通り動いてるのにメンテ明けからデッドが急に増える
片手やってられん、オイルヘルとかなんなの

威圧かけてくる片手や両手、大剣に蜘蛛矢うつと
スラムとかストスマでなぐりにくるけどこっちの味方に食われて笑えるｗｗ
死体の上でスクワットたのしすｗ

蜘蛛矢なんてスキルスロットに入れているのが理解できんわ。
同じく毒矢も意味わからん。
そんなことする暇があるなら、非エンダー職を粘着してろよｶｽ

>>963
はっきり言ってしまうと、そいつが雑魚だっただけか判断ミスをしただけだろ
その理論でいくとお前の敵側前線からヲリがいなくなってしまうが？ｗ
蜘蛛矢とか喰らっても危なそうなら下がればいいし、問題なさそうなら気にしなければいい
ていうかそもそも前線張るなら、常に回避を心がけておくだろ

蜘蛛矢とかオイルとか確かに強いけど多すぎると前線維持できなくなるからやめてくれ
特に銃とか１０人いて１人上手いのいれば事足りる

銃カス１０人いたら逆に困るが
フェンサーと同じ

前線の歩兵１０人のうち１人、って意味だと思うが

死体スクワットとか恥ずかしいことしてる奴を晒せばいいのかな
敵味方含めみさこ以外に見たことないけど

おれ半歩露骨に使うやつにはスクワットお見舞いしてるよ

俺も俺も露骨に半歩するやつは殺してからスクワットするな。
半歩使ってまで殺されるってマジどうなのｗｗｗｗ

半歩は別にいいやん

>>970.>>971
半歩つかってるｗｗｗしんでるｗｗスクワットｗｗ
そんなことしてるやつが4桁のスコア出してると逆に殺されたほうは笑えるよな

エルで5桁出してスクワットする奴なんて見たこと無いんだけど
4桁 D>Kで軍師ならよく居る

C連打とか知り合い同士で煽りあうくらいでしか使わんだろ

スクワットしてる暇があったら次の敵殺すわ

半歩殺したくらいで調子に乗っちゃう男の人って・・・

　 （ ﾟдﾟ)　半歩・・・・
　「/　/
　　＞＞

　 （」ﾟдﾟ)」　して・・・・
　　|＿|
　　L　L

　（ ﾟдﾟ）ノ゛死んじゃったの？・・・・
　「/　/
　　＞＞

　 （」ﾟдﾟ)」　ねぇ・・・いま・・・・
　　|＿|
　　L　L

　 (ﾟ∀ﾟ)　どんな気持ちｗ！？
　「/　/9ｍ
　　＞＞

ピキ
　　　　ピキ
(#^ω^)　今度ジャイでビッグステップで踏み潰してやる

スクワットする状況って要するに他に敵がいないってことだろ
倒して当たり前なのに恥ずかしすぎるわ

でもされたら顔真っ赤なんでしょう？
それだけでもうこちらの意図としては成功なんだよ。
そのあと顔真っ赤で追いかけてくるから、あとは上手いこと釣って味方に食わせたりな。

あざとい半歩の使い方してる奴って中身もたかがしれてるから
個人茶飛んできたり、もう一度遭遇すると白茶でなんか言ってきたりするから楽しいよ
経験上そういう奴はほとんど短スカだな

お互いに煽りあって顔真っ赤になってるの見ると可愛そうになる
心に余裕がないというかプライドが脆弱すぎるというか

南十字星ってゴミ銃キックしろよ
オイル転倒ひでーぞ

でも、こういう事を言う奴ほどガラスなんだよなぁ
ゲームが上手い。だから何？な俺からすれば、
煽りにしても何にしても、精神的な攻撃を仕掛けた奴ほど心は弱いよ
他社を卑下したがるのは、劣等感そのもの

別にたかだかゲームの相手の心が強かろうがなんだろうが知ったこっちゃねぇ。
勝って満足してその試合終われりゃいいんだよ。

次
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1285731954/

精神的に常に攻撃してないと安定しないんだろう
攻撃側にいるときは調子に乗ってどこまでも粘着するが
防御に回った時点でフルボッコされて即死だからな
まさしく身も心も短カスや銃カスなんだよ

>>984>>987晒しにいる時点で…

これ、煽り煽られが売りのゲームじゃなかったっけ？
スコアがどうのとかも似たような精神性だろ、自分の事棚に上げてんじゃねーよｗｗｗ

未だにボロッツ信者とかいたのかｗｗｗ
久しぶりにみたが相変わらずKY関係者が多いスレだな

>>988
そうなの？

いつから煽り煽られが売りになったの？頭おかしいの？ねえ？

ネタ部分にまじレスされても困っちゃーうーなーｗｗｗ

とりあえず精神性ってなに？

ｇｇｒｋｓ

そんな日本語ないから言ってんの^^；

マジレスすると

ジャイのビッグステップで死体ふみすると全チャか個人チャや範囲チャが70％の割合で帰ってくるｗ

また目標失敗
ノイムで戦争やってると思ったらゲブホル戦
まじでエル民は目標どうでもいいしってやつ多すぎる

ってちょｗ・・・大地震警報メールとか初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生め

産め

1000ならビッグステップで死体ふみされて顔真っ赤

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。