FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　E鯖ﾈﾂ総合121

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 21:01:52 ID:n33S5U4g0 [1/11]
FANTASY EARTH Eネツスレです。雑談でも自演でもなんでもおｋ。またーり進行
■重要サイト
┣ ネツァワルWiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ 銀行ツール ttp://fesc.cocolog-nifty.com/blog/
┣ オベシミュ http://obesim.toypark.in/ http://fezmov.ath.cx/obs2.php
┣ 崖登り情報 ttp://opupu.seesaa.net/　ttp://spot.ninpou.jp/kihon/kihon.html
┣ 動画サイト(動画アップ先) ttp://www.zoome.jp/　 ttp://gavie.net/
┣ zunz(FEZ動画データベース) ttp://zunz.x0.to/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ 公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ 公式SNS ttp://fesns.com/
┣ IRC ttp://limechat.net/
┗ ２ちゃんねるブラウザの紹介 ttp://monazilla.org/
■注意事項
＊自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
＊晒す人はSSや動画を付けてできるだけ詳細を書くこと。
＊このスレは私恨が9割を占めています。信用しないこと。
＊このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
＊もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
＊ここに書かれていることは悪意九割に2ch補正として鵜呑みにしないで、
　ゲーム内でのその人の印象を信じましょう。
＊アンチに対しての過剰反応は余計叩かれるのがオチ。スルーするか更にぶつかるかはご自由に。凹むような人はいますぐ回れ右です。
＊荒らし、他国工作員はスルーしよう。
＊いろんな人がいます。
＊初心者を大切にしよう。
＊次スレは>>950->>970くらいが立てる。

FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　E鯖ﾈﾂ総合120
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283256112/

■ウォリアー
接近戦に強い前線の要。高い前線維持力があり前線で大変重要。「ヲリが少ない前線はそれだけで負けフラグ」だぜ。重要性はもとより熟練したヲリはすごく強力だぜ
・片手心得：前線維持と高火力集中攻撃の要。自軍全体のキル、ダメ集中を作り出して非常に大きい貢献をするぜ
　一つ、バッシュは追撃できる位置で確実に当てるよう心がけよう
　一つ、片手は死なない事も仕事のひとつ
・両手、大剣心得：高火力のスキルを持つ強力な火力職
　一つ、ヒット＆アウェイを心がけ被ダメを押さえよう
　一つ、スタンに追撃を入れられるようpow管理しよう
　一つ、味方が前に出たら一緒に前に出よう

■ソーサラー
接近戦に持ち込まれると不利だがヲリと連携して強力な攻撃をすることができるぜ。うまい皿は前線に大きく貢献するぜ
・氷皿心得：敵の動きを止める強力スキルを持つ前線の要。自軍全体のキル、ダメージをゲインする攻撃の要だぜ
　一つ、凍結と鈍足を上手く使い分けよう。スタンのあいのてや特攻には鈍足も有効です
　一つ、サイドなどの死角を利用しまとめて凍らせよう
・火皿心得：ヘルファイアは強力な追撃スキル
　一つ、スタンにはヘルを打てるように意識して動こう。またヘルは巻き込みを狙おう
・雷皿心得：一つ、ジャッジで氷を割らないように注意しよう。
　一つ、氷を攻撃する味方を攻撃しようとする敵兵を攻撃し、バッシュと追撃をアシストしよう。前に出た味方のアシストも積極的にしよう
　一つ、ライトニング、スピアを使って瀕死の敵を逃さないようにしよう

■スカウト
スコア≠貢献。味方の邪魔にもなりやすく氷は絶対割らないように注意が必要だぜ。また火力がない弱点がありあくまでアシスト要員
多くても前線押せないから多かったら裏に回ろうぜ。初心者にはちょっと厳しい職だぜ
・弓スカ心得：弾幕と牽制・アシストで敵皿を前に出させない、牽制してスタン・ルートへ攻撃させない。味方を戦いやすくするのが仕事だぜ
　一つ、攻撃する相手は皿が基本。奥の敵皿を狙おう
　一つ、ピアは味方の救出、撤退時に使おう
　一つ、レインで凍結を割らないように注意しよう
・短スカ心得：一つ、生還する事が重要です
　一つ、パニのみに固執せず、妨害を入れて味方を支援しよう

□基本心得□
一、自軍全体のキルデッドを意識しよう
二、前線のラインを固めよう。片手は特に重要です
三、多数で前に出よう
四、味方を助けよう。1デッドを減らすのは1キル以上に価値があります
五、折れそうな敵オベリスクがあったら積極的に折りに行こう
六、HPのある人から前に出てタゲを分散しよう
七、前に出た味方を援護しよう
八、声を出そう
九、キプでクリを掘ってたら銀行をしよう
十、序盤からレ1ナ2を速やかに用意しよう。中盤以降はレ1ナ5を目指しカウンターに合わせてジャイ1です
十一、PTや部隊間の連携を密にして戦争しよう
十二、勝っていても油断せずキル差やダメージ差、ゲージ差をつける動きをしよう

☆裏方心得☆
レイスは前線に大きく貢献する強力な召喚ユニットです。対歩兵だけでなく有効な敵ナ対応はさらに強力です
ジャイでの敵AT林破壊、敵オベ破壊は敵軍に大きな被害を与えます
ナイトでの召喚護衛、敵召喚迎撃は大変重要です。基本は後だし。いけそうなら偏差も狙うと有効です
密集したAT林は強力な防衛拠点となります。オベエクは領域がとれ敵歩兵に折られにくい場所を考えて建てていきましょう

○戦争TIPS○
・職構成を揃えよう
・エンハイしよう
・チームワークを鍛えよう。前線だけでなく裏方もやろう
・PTを組んで集団で動くことでバラバラで動くより強い集団を作ることができます。PT編成で各自の役割を考えて動けると非常に強力な集団を作れます。
・PT編成のひとつとして氷＋片手＋火力職×２＋αは氷→バッシュ→追撃(＋牽制)で確実に一人ずつ倒していくPT編成です
・場合によっては戦力が発揮しやすい○やφのような二分mapのどちらかにメンバーでいって重点的に立ち回るのも効果的

☆ネツ民心得☆
・戦争準備時間or開始直後、大体の戦略やMAPの特性を確認し合おう
・失敗は成功の母！建設的な意見は大歓迎
・愚痴は控えめにしよう
・声出しカモンエブリバディ！勇気を出して発言しよう。間違いじゃなければとやかく言うやつはいないはず
・軍チャは過度に空気を悪くしないようにしよう。言い方は大事です
・積極的に育成をしよう
・味方のミスはみんなでフォローしよう
・初心者さんはわからなかったり疑問を感じたら恥かしがらずに訊いてみよう（戦争後が良いかも）。周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおｋ。
・失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
　仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意･指摘は当然おｋ。
　ただし延々責めたり皮肉･暴言は控えよう。言い方って大事だYO！
・召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にﾁｬﾚﾝｼﾞしよう！特にナイトは腕より数。
　味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもﾌﾟﾚｯｼｬｰ抜群です。高LvもPSに関係なく裏方をしよう

◇戦争のお得情報
・敵兵へのダメージは集中させると敵の攻撃手を減らせ有効です。
　バッシュには高火力の追撃ができるよう意識し強攻撃などののけぞりに合わせた攻撃やIBも有効です。
◇自軍が押すとき
・押すときはどんどん前に出てルートスキルやサンボルで敵の足を止めてキルしよう。押しているときは弓は氷を割らないように注意しよう
・かなり敵キプの近くまで押したら危うくなったら撤退を視野に入れよう
・デッド、被ダメを押さえた撤退はゲージ差をつけることができ大変有効です
◇撤退戦術
・不利な戦闘をしても自軍の被害の方がかなり大きい。不利な戦闘は避け敵の射程に入らず距離をとって撤退しよう
・凍結するのは死亡フラグ。ルートはしないように注意しよう。ルートスキルを持ってそうな敵皿の射程内でスキルを使うのは硬直を取られそうなら避けよう
・置きピア、置きカレス、置きサンボルなどで敵の進行を遅くし、距離をとって撤退するのも有効
・基本的に敵の射程に入らないように注意したい。敵の射程に捕らえられた味方は距離をとって撤退できるよう助けよう
・味方を助けようとしてスキル硬直をとられたりして自分までデッドしそうだったら手を出さずに撤退することも視野に

■ウォリアー
片手解説
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=35792
3分でわかる両手ヲリ基本動作
ttp://zoome.jp/korosino/diary/32
4分でわかる両手ウォリアーのいろいろな戦い方
ttp://zoome.jp/korosino/diary/33/
両手　小技テクニック集
ttp://zoome.jp/Cesedria/diary/16
片手よりハイブリ
ttp://zunz.x0.to/profile.cgi?_v=1273480586&tpl=all#data
ウォリの基本的なキルのとり方
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2709268
■ソーサラー
中級を当てろ！
ttp://zoome.jp/terminal/diary/3
難しいこといわないからとりあえず中級を当てろ！
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
氷皿解説
ttp://zunz.x0.to/profile.cgi?_v=1250872954&tpl=all#data
一歩先を見るソーサラー解説
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/28/
ヘル判定検証
ttp://zoome.jp/terminal/diary/3
■スカウト
弓スカちゃんにおくる　弾幕のすゝめ
ttp://zoome.jp/hdmoter/diary/9
PW回復を潰さないだけで回転に差が出ます！
PW管理支援に使えるツール
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se298188.html
※ダウンロードして設定項目でウィンドウが枠...とマウスカーソルを...のチェックを外し、枠固定キーをCTRL＋何かに設定し
あとは倍率設定してお好みの位置にPW表示を拡大表示すればおｋ

■全般
10分で分かるダメ被り ttp://zoome.jp/terminal/diary/4
ランダム歩行 ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9302
切り替えし回避 ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9305
視点とレーダー ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6436848

■MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームだぜ。スコア狙っても自軍は勝てないんだぜ。
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

■MAP攻略
ネツwikiMAP攻略 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
TTS2 ttp://4423.xii.jp/tts2/map.html
参考にして臨機応変に対応しようぜ。もちろん絶対ってことはないぜ。よさそうなところを考えて建てようぜ

■FEZサイトリンク
FEZノート ttp://fantasyearth.org/
FEZデータバンク ttp://www.geocities.jp/syato11/
装備・情報系 ttp://www.feken.net/
アイテム取引 ttp://fezichiba.sakura.ne.jp/
羊飼いの建築(総合役立ちツール) ttp://merriesp.web.fc2.com/

■VCツールサイトリンク
Skype ttp://skype.week-navi.net/
TS2 ttp://games.himitsukichi.com/of/jsp/playfield/voicechat.jsp
TS3 ttp://teamspeak.com/?page=downloads
Ventorilo ttp://kent-net.com/?page_id=2698
Mumble ttp://sourceforge.jp/magazine/10/03/11/093256

□副戦場・僻地について□
副戦場や僻地は少数戦が展開され、バランスのよい人数配分が重要です。
主戦場の敵を分断し、構成を揃えて高い連携で戦えると強力ですが、
逆に人数配分の難しさがあるといえます。
副戦場・僻地で押さえるべき要点は以下の通り。

�T主戦場を人数の上で大きく不利にしない人数配分をする。
�U僻地で空気化しないだけの戦力がある。

�T：終盤に敵オベを標的とした増員という戦術はありますが、
　　副戦場・僻地は基本的に敵と同数以下が基本です。
　　初動は数人以外は主戦場にいき主戦場が押し始めたら僻地にシフトすると人数配分がしやすく有効です。
�U：僻地は一瞬の攻防で相対的な戦力が大きく増減します。空気化しそうだったら人数差ボーナスが得やすい主戦場に行きましょう。
　　主戦場は人数が多くゲージの大半が左右される重要な戦略拠点です。

副戦場・僻地は防衛が前提であり�T・�Uをまず押さえることが重要です。逆にこれができれば(敵に�T・�Uをさせない)かなり強力かもしれません。
主戦場も副戦場も基本的に同人数の戦争となるのでどの戦場においてもゲージ差を積極的にゲインする行動が重要です。
折れそうなオベエクがあれば積極的に折りいけそうならオベエクで敵ゲージの削減が有効です。
また多くの人数と建築召喚が関与しゲージの大半を左右する主戦場は優先すべき戦略拠点です。
戦場が複数あると召喚のプレゼンスが向上し召喚運用がより重要になります。
副戦場・僻地は敵兵数と同数以下での防御を前提として臨機応変に行動しましょう。

-ネツスレを使用する際の注意-
・雑談、ネタの投下、自演、晒しなんでもおｋ
・過度のネガは自重するべし。
・このスレは私恨と煽りと工作が9割を占めています。信用しないこと。
・もし叩かれた人を助けたいのであれば、スルーすること。
・アンチや嫉妬noobへの過剰反応は余計叩かれるのがオチ。スルーするか更にぶつかるかはご自由に。すぐ凹む人は回れ右です。
・自分が叩かれてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・荒らし、他国工作員はスルーしよう。
・荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います！のせられてレスをした時点であなたの負け！
　反撃は荒らしの滋養にして栄養でありもっとも喜ぶことです。荒らしにエサを与えないでください。
　枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミがたまったら削除が一番です。


スルー推奨の叩きテンプレ
・とりあえず叩きたいから叩く
・俺認定の糞が一人でも所属してるから他の人が良くても糞部隊
・全般的に主戦場を数の上で不利にせず戦ってるけど主戦場が押されたから僻地が悪い
・俺が見たときスコア糞だったから糞歩兵
・俺が見たんだから証拠はあるSS、動画なんて出す必要はない
・俺の攻撃があたらないからチート
・その他ネタをネタとわからないマジレス

★叩きレスの注意★
　どんな人、団体でも勝率100%ではありません。60%くらいでも必ず負け戦場はあります。
40%の負け戦場に例えば一日参加する三戦場全てピンポイントで参戦してしまった哀れなBBS戦死が
強烈な印象と強烈なヘイトを持ってしまって、
あの人、団体がいると必ず負ける！！と顔真っ赤にしてBBSに出てきます。
勝ち戦場にいるBBS戦死は特に印象に残らないし書くほどのことではないのでここには現れません。
　一般的に悪かったときの印象は強く残り、またヘイトが高まったときだけBBSにレスが書かれます。
良かったときの印象はあまり強くなく、スルーされてBBSには書き込まれないものです。
叩きレスの扱いには注意しましょう。

※上達、育成が国を強くします。熟練に関わらず団結と協力が重要です。
※問題のある人と関係があるというだけで無罪の人まで叩くことがないように注意が必要です。
　並以上のヲリなど超貴重な戦力、フルエンチャや良P、裏方や初心者まで叩いているという場合もあり大変危険です

・自重すべき人材
無エンチャ前線厨
馴れ合いで無エンチャやカスプレイヤーを増殖する人
私怨を大声で喚くゆとり脳
排他的な厨房

ちょっと待ってください。
最近意味のない、子供の喧嘩レベルのやり取りが繰り返されています。
あなたが今投稿しようとしているレスは、本当に貴方がレスを返してあげるような価値がある内容でしたか？
相手にされない事は、無価値なレスの投稿者にとって、一番屈辱的な扱いです。
今一度、よく読みよく考えてから、「書き込む」ボタンを押してください。

◆◆ちょっとまってください。その晒し叩きは「大体合って」いますか？◆◆
晒し叩きは重大な利敵行為を行い改善も見込めないという場合でなくても、
ごく稀なことがたまたま強く印象を受けたり、ちょっとしたことや稀なミスを誇張・歪曲し
まるで工作員のように扱われることもあります。
・ごく稀な事例を毎度のことのような書き方をしていませんか？
・レッテル貼りをしていませんか？
・細かい一部分ではなく総合的な視点に基づいていますか？
・一部のプレイヤーだけに不適切な基準を押し付けてはいませんか？
・あなたは名人様ではありませんか？
ちょっとしたことを拡大解釈して叩くのは「単なる言いがかり」であり
著しく誤った解釈、評価に基づいて晒し叩くことは明確な「工作行為」です。
その晒し叩きは本当に妥当な叩きですか？書き込む前に一度立ち止まり検討してみてください。
叩きは明らかに妥当な内容だと判断した場合にのみ行いましょう。逆に大体合ってるか少しでも疑わしい場合は自重しましょう。

●晒し用テンプレ　　SSないと信用できんよ　たまにはテンプレも使って
　→晒し用ろだ (p)ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385
【 名前 】
【 部隊 】
【 国籍 】
【 場所 】
【 職業 】
【 罪状 】
【 証拠 】


〜ここまでテンプレ〜

ログ全滅したのかｗｗ

kamomeがとん

国別スレいらんくね、鯖晒し一個ありゃ充分やん

お前ら仲良すぎるから無理だろ

つっつき普通に戦争してんだけどBBSだけかよ騒いでんのｗｗ
この掲示板は元ハゲロボしかいないのかよｗｗｗｗｗｗ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○<１乙がおー
　　　○○○
★〜(,_ｕｕﾉ

Eネツヒエラルキー
　　　　　　　　クリス・イヴ　　りゅうじ　　きゅるる　　ごまちゃん　　　←殿堂入りネツドル
────────────────────────────超えられないネツドルの境界
　ﾊｹﾞｼﾞｬﾅｲｱﾎﾞｰ　　　　　　　　　　　　　嫁
　　　､　l　，　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　- (ﾟ∀ﾟ) -　ﾊｹﾞｼﾞｬﾅｲｱﾎﾞｰ　　　 （・∀・∩） ｷﾏｶﾜｲｲｰ　　　　　i　　　「+」　　 ∧＿∧　←BBS戦士
　　　 '　l　`　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ　←　ネツ裏ドル　（)￣￣￣）二） )Д´# >
SNS守護神禿神様　　 　　　　　　／（ ヽ　ノ＼ 　　 　　　　　　　　　￣|| ￣　　 |ヽ ヽ､_/⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿） 　＼　　　　　　　　　　　 皿　　　　し'＼　 ./　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　【　笑　 々　】　　 ＼　←特権支配者
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓この辺の空気
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　(´▽’)マッフィー
　　　　　　　　　 　 ／　　　【新ロボ】 【三等兵】【ちくわ】　 　＼
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　【℃力】 【EXE】　　　 　　　 　＼　←平民　　　　　　　↓圏外
　　　　　　 　 ／　　　　　【少しは話題になる中堅部隊】　　　　　＼
　　　 　 　 ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿__
　　　 　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　いよかん　ミ　＼│
　　　 ／　　　　　　【その他無名部隊】　【ソロ部隊】　【野良】　　　　　　＼　←奴隷　　　　| ﾋｮﾛ　　　　　＼
　　／　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ('A`；)
_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ 　　　　　uu＿）=３　(`ζ.´)つっつき

>>17
新スレ見たらめちゃくちゃ懐かしいAAがあって吹いたｗ
それがあった頃は4日もあれば1スレ消化してたな

よく見たら今の奴に書き直してるのか

しっかし今野良少ないよな。
そのヒエラルキーの一番下が一番細いんじゃないか？

嫁は野良

俺らが知らないキャラはどうか知らんが

一番下の90％は175でできています

【新ロボ】 【三等兵】【ちくわ】【℃力】 【EXE】　
が平民だと・・・ｺﾞｸﾘ・・・


工作のにおひがする

国民の水準が下がってるから納得と言えば納得

スレ建て乙でーす
ていうか昔のことながら野良が奴隷とかはどうかと思うなｗ
連合だって元は野良だったわけだし。それだけ連合の印象が強烈だったということか

だから奴隷から連合まで這い上がったってことだろ？

そういうことを言ったんじゃねぇだろｗｗ

スレ建て乙
ネタテンプレにマジレスする奴ってまだいたんだな


てか昔ならともかく今時部隊評価とか低く見積もられてることのほうが得だろ
○○部隊はもっと上だし。とかよっぽど頭の悪い部隊員抱えてる部隊の自演か叩きたいだけだ
いくら主張しても他国部隊に常勝出来るようになってからじゃないと恥さらしてるだけだぞ

kamomeごとネヲチ板落ちてる間につっつきが工作しててわろたｗ

つっつきさん今度は何してたんだよｗｗｗ

つっつきSNSで今さら例の直結話はいよかんの捏造だ！ってアピールしてるなｗ
とっくに引退してた奴がわざわざ捏造だけしに戻ってくるとは思えないんだがｗ

つっつき本人がいよかんの日記にコメして謝罪してたと思うんだがｗ

あれで謝罪と呼べるかどうかは別だけどなｗ

いよかんが引退したのと晒しスレが落ちてたから今なら事実を曲げられると思ったんだろう
帝王学とか言ってたわりに思考が小学生並みにわかりやすすぎる

ニートってなんでこうまで考えが浅いんだろうね

自己紹介うんたら

つっつきが頭悪すぎるのは直結話でも丸分かりだがな

つっつきたい

つっつけない

シコリのサブ？が漢字4文字の初心者を教育してたけど、そんなことできる身分か？
また工作員が一人増えるんだなこれで。

初心者育成ついでにつっつこうとするやつよりマシだろう

ゲームで子宮つっつこうとしたやつに比べればましだろう

つっつきのキメ台詞集
「好きだ！愛してる！結婚しよう！」
「死ぬまで一緒だ」
「宇宙が終わるまで一緒だ」
「宇宙が終わっても一緒だ」
「宇宙が生まれ変わっても一緒だ」
「俺達が出逢ったのは運命だ！」
「生まれ変わっても一緒だ」
「俺達は未来永劫一緒だ」

￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

援軍要請無視でマジクソゲ

つっつきと、部隊のたくあんの連中は神経太くてうらやましいよ
俺が奴らの立場なら、「帝王学さん発見ｗｗ」とか「部隊の奴直結の仕方教えてもらってるのかなｗｗ」
とか思われてるかもしれないと思っちゃってもう絶対IN出来んぜ

三等兵援軍来ないでくれよ
曇りなんたらとか言う片手とkなんたらとか言う両手下手過ぎんだろ

>>42
それつっつきがいよかんの捏造だとか言ってたぞ
今更言ってもヲチられるだけだから弁解しないらしい

三等兵やちくわが中堅はねーわ
あいつら僻地病の糞P集団やん

>>46
俺が知ってる直結男も同じような事言ってたわ
彼女からログ貰ってるんでって言ったら最終的には「誤解だ」「彼女が勘違いして受け止めてるんだ」
とか言い出してクソ吹いたわ

ことを大きく書きすぎると弁解しないといけなくなるので
周囲には違うけどおおごとにしてもさらにいじられるだけだからと匂わすだけの話で終わらすわけだな

お前らもっと周りで煽れよｗ直結がいるからキック投票しようぜとか
首都にいたら軍チャでつっつききめぇとか罵るとか活動していけよ、なにもう終わったみたいに定住させてるんだよ

キックされないためにEXEと行動してるのかもしれないけどな

一番なんちゃらさんにはあの部隊のままでいてほしいな。

いよかんのSNSで弁明せずに、今更自分のSNSで捏造とか言い出したのか・・・
実家の近所に住んでた在日の学会幹部の息子と行動が酷似してて殺意を覚えるわ・・・

具体的な証拠を示さず捏造ニダと叫ぶチョンみたい
つっつきの仲間もつっつきの言葉だけを信じる低脳

>>39
片手おすすめ片手おすすめと言いまくってたから
奴隷片手製造したかったんだろうな。
片手は初心者にオススメ！大剣は難しいとか言ってたけど
片手のがよっぽどマゾくて難しいと思うんだが。

>>53
さすがにそれはないわｗｗ

つっつきは交流があるネツ民がいるのがたちが悪い
ネツ民同士がつるみたくてもそこに直結で馬脚を表したつっつきが割り込んできたらうっとおしいからな
交流遮断状態だろ
しかも本人は帝王学とか思ってるらしく他人の迷惑かえりみないとこが輪をかけてうっとおしいな
さらにさらにこれで自分の直結を邪魔されたらそいつに粘着するってとこの更正は絶望的ってのがおわっとるな
早く氏んでくださいね

つっつき通報すればBANだろ

直結っつきの言葉を信じる低脳って言うか
たくあんいる奴らは全て知ってた取り巻きだろ

規制解除きたかな？

いや学会学以外の元ロボは被害者みたいなもんだからな
元ロボについてはつっつきさんの問題は個人的なことで友人としてお付き合いしたいと思いますとか
そんな感じで擁護もできるかもしれんが

加害者であるつっつきは別
いよかんが問題提起した時点で
それを全面的に謝罪したなら加害者としてそれに伴う責任の取り方というものがあるし
否定するならその場で否定するのが筋だろ
ほとぼり冷めるまでまって
あとから相手がいないところで捏造して
いけしゃあしゃあと取り巻きだまくらかして直結再開するような創価学の方はリアルで学会員獲得にでも精を出しておけばいいだろｗｗ

てかなんか
ゴミリィと直結っつき比べたらどうみてもつっつきのが罪重いのに
スレの伸びがおかしいよな
もしかしてここ直結っつきの取り巻きしかいねーの？
マジ受けるんディスケドゥ

他人のゲーム内恋愛話とかどうでもいいだろ・・・
当事者同士で勝手にやってろ

じゃ、嫁を叩いたらどうなるのっと

>>57
ミリィの元身内の者だけど、それだけゴミリィが嫌われ者だったんだろw

少なくとも俺はミリィの方がカスだと思ってる
一生ROに篭ってて下さい

ねえ、きゅるるは？

嫁はたまにホークで犬狩ってるのは見かけるが戦争ではあんまり見なくなったな
きゅるるはあの動画見る限り似たような煽りを他の所でしていてもおかしくはない
それで元々敵を作りすぎてたんだろ証拠がないがカセの講習潰したと
意味不明の叩きまで現れるぐらいだったしある程度は自業自得の面もあって仕方ない

Eゲブ直結部隊ツッツケナイロボは部隊員を募集しております

>>58
問題はそこじゃなくね
ただの個人の恋愛(笑)というか直結話、ていうか恋愛話ってなんだよお前つっつきだろ、だったら問題にはならんが
自分になびかなかったという理由で(実質)部隊長の立場を利用してハラスメント行為を繰り返したってのが問題なわけで。
ロボは俺(とピーチの部隊←別ゲーにも直結相手がいたらしいｗ)ロボからもE鯖からも追い出してやるとかいうやつね
この極めて個人的な理由で大勢を巻き込んでハラスメントに走るこいつの性根が迷惑だって話だろ

うるせーおれとちょっけつしろ

僻地ヲリなんて戦力的にも要らないしつっつきはBANでいいよ
ネツの為ってだけじゃなく本人の為にも

いつまでやってんのこの流れ

razer naga 12ボタンマウス
USB3ボタンフットスイッチ(足踏みスイッチ)

２つ合わせて13000円位。
スコア伸び悩んでる貴兄にお勧め。
スキルチェンジが手元、スキルバーと見る必要が無くなるのは大きいですよね。

スレ間違えました。ごめんなさい

つっつきさんちーっすｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤でスレの流れを変えようっていうんすねｗｗｗｗさっすが帝王学パネェっすｗｗｗｗｗ

FEZは知らんがFPSだとサイドボタンはaim速度遅くなるよな

流石に>>70は病気だろ

>>70は病気だけどつっつきは叩いてもいいよ

その点に関しては同意する

つっつけるまで彼の冒険は終わらない

当時者以外は、いよかんとつっつきどっちの話が本当なのか判別できないだろ
それにどっちでもいい

とりあえず仕事してるつもりの銃が一番気に食わん。

違うならつっつきが日記書くだろ

本当にいよかんの話が作り話ならそれを証明する普段の行動や発言を見てるメンバーが居る
それが居ないっていう時点でお察し
晒しスレで明確に罪状と名前が出てるやつがどうでもよくてどこの馬の骨ともしれん銃の話にしたがるとか>>76はスレタイを100回読んでこい

本当に当事者同士の間でしかわからない事っていうのは一対一での問題の時だけ
今回は数人を巻き込んでるからこうして馬脚を現した次第だ
それにいよかんもロボを作ったくらいの部隊長で、あやふやな物事を決めつけてSNSで晒すようなちっちぇえー男ならロボもここまで大きくならんかったろう

あ、もしかして>>76は帝王学者さんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤でスレの流れを変えようっていうんすねｗｗｗｗさっすが帝王学っすｗｗｗｗマジ気づかなかったｗｗｗ

証拠は普通に出るんじゃね？
でもつっつきはフリーザさまの件で見て取れるように
自分がいかに人に迷惑をかけても捏造してごまかせばオッケーって方針らしいし以前からそうしてるらしい
今回もまったく反省せず同じようにするんだろうな、すでに兆候は見せてるみたいだし
今回は回りにとっては運よく露見したからよかったものの
反省や改善は一切なしだと思っていいだろうな。これからもつっつきの独りよがりな直結は続く
これからは多少用心深くなることが予想されるから余計にたちが悪い

いよかんの日記に対して「若気のいたりでした　ｽﾏﾝ」みたいなコメ書いてなかったっけ？
本当に作り話ならなんで謝ったのかと

つっつきさんっておいくつでしたっけ？ｗ

>>68
現在だとロジのG700の方がいいぞ。
Nagaほどボタン多くはないが、
スキル４〜８、持ち替え３ボタン、Iボタン、Kボタン全部いける。

一応安いし無線も有線もできる。

カペラで「ドラさん、歩兵はいいからＡＴを壊して」とか言う馬鹿をなんとかしてくれ

対エル一回も勝てないと思ったら若葉だらけ
高レベルは皆カセカセしに逃げてるのな

>>84
どこいっても低レベだらけ
なんでこんな沸いてるかわからん

>>79
フリーザ様の件詳しく書けよ

>>86
いよかんあたりに聞けよ

>>707
死んだじいちゃんばあちゃんによろしくな

つっつきの作った部隊にいる奴の何人かはつっつきが問題を犯したと言うことを日記でしか知らずもし人として恥ずかしい行動を取ってるのを知ったら縁を斬ると言ってるのがいるな

>>89
日本語でoｋ

すでに脅してて人として恥ずかしいだろ
ていうか普通に犯罪だろ

エル目標2/3
次もワーグノスの地だ

おっとごばったな
鯖スレと間違えたわ

わかりやすい誤爆乙

だがお前の気持ちはきっとみんなに伝わってるから心配すんな！

ランカー以外は自重しろよ
古参とエンハイ部隊揃えて潰すぞ

とっとと周辺布告しようぜ

それより今狩りでオススメな中央MAPってどこよ？当方40ヲリ
MAP変わりすぎて何処になんのMobいるのかわかんねーｗｗｗ

なんか無理矢理いい話みたいに言ってるけどぜんっぜんいい話なんかじゃないからね？
むしろどろどろの陰険丸出しの国の恥さらしの胸糞悪くなる誤爆だからね？

そんなやる気あるなら普段からもう少しエル方面力いれろよなｗ
勝率見ろよ、下がる一方だぞ？

>>97
何の目的で狩るのが知らんが白オーク安定だろ。
ついでに血集めたいならLv40越えの犬を狩ればいい

>>97
ゴールド目的ならLv35前後の白オーク

MAP何度変わろうがドランゴラキプ周辺に必ずいる８匹の群れが安定

ワグノ周辺かためないの？やっぱり此処みてる奴等は他国民なんだな

いいよもうエル目標は俺に任せろお前ら手を出すな

↑間違ってエルスレに誤爆しちゃったじゃねーか死ねよお前等

マジで他国民なことが証明されたな

>>101
175乙

僕は死にましぇぇぇえんｗｗｗｗ

脳内完璧理論乙
ただの恥の上塗り
本気でネツから出てけ

普通にワグノ防衛しちゃってんじゃん

援軍先でたけ姐さんが1人全チャでブツブツ言ってて気持ち悪い事この上なかった
終戦後1人でロケットがどうのこうの。
笛でスコアは1k-4-4k貢献13ぐらいだったから明らかにフル前線ゴミクズ

ワグノもう１戦ある
流石に次はガチメンツ揃えるだろうな

中みてみたけどこれはだめだな
むしろこれでエル勝たなかったら相当やばいな

アラ3オベ1本ちょい位の差でエル勝ちだった

ひさしぶりにリュウジさんみかけたけど刑期終わったのか

やめろリュウジさんを万引き犯って白チャで煽るな

やめてください

俺の心がゆがんでるんだろうか
文面どおりに読めないｗｗ

いや、そう言う事だろｗ

すんげえ泥仕合の負けばっか

過疎りすぎﾜﾛｴﾅｲ

>>115
その時間でネツでやるのが悪い
エルみたいに毎晩深夜4時までやるようなニート部隊がいないからな
護摩の残党もリアルに意識向けたのか無理しないようになったし

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高に護摩
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>99
血を集めたいのならlv38ぐらいの嫁を狩った方が早い
ドロップ率が桁違い

Drop良くても最近Popが悪すぎるリア充は男女問わず市ね

久々に呉を見たな
癌部隊だらけになった今となっては上位に位置するだろう

呉の末期は僻地うめぇしてた印象しかないから同類と思うが・・・

底辺の上位ですねわかります

三年やってるがそんなん記憶にない

そりゃ呉は今年初め頃に突然現れた部隊だし
若葉10人以上まとまって入ってきてドラゲー負け連発で第一印象は最悪
ある程度育ってきて結構上手くね？って声が多くなってきて
実は有望部隊じゃね？思ったらいつの間にかいなくなってた

Ｄ鯖かどっかから来たんじゃなかったけ？
家に帰ったんだろ

乙鯖な
ちなみに乙鯖は部隊で活動しないとやってられん

第一印象って・・・
口だけでアンチだらけのBBS戦死に気に入られてもいいことなんてひとつもないだろ・・・

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/4/b/4b46fd6f.JPG

右側寄生獣の何かか？

コノハズクさんっていうらしい

リアルの俺らはこんなに可愛くもカッコ良くもない

>>129はクリスイブ

イヴたん最近おとなしいね

今クリス・イヴいるのか？
笑でクリス・○○って最近見かけないが

たま呉っちは乙鯖出身じゃないって本人達が言ってた　まる

http://bellofsky.exblog.jp/11908784/

>>137
全員キモすぎて引くわ・・・＾＾；

これマジなのかｗ
ハンパないなｗｗｗｗｗ
俺もうちょっとくらい普通なやつがネトゲやってると思ってたｗｗｗｗｗ

いよかんの画像違うし偽物だろ

まるで他人の写真なら勝手に使うのは良くないんじゃないか

どこだかの板のコテの画像だから

晒しスレに晒すのが問題なだけで画像をうｐするのは了承さえ得てればいいんじゃね
あといよかんは髪型変えただけだな、元々ハゲな訳じゃないし（弄られて騒いだから髪を気にしてはいるようだが

もとネタこれな
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/m/kamitowakaiseyo/106.jpg

・・・
写真うそだろ・・・？
嘘だと言ってくれ！！！！！！！！！！！！！！
俺の中でプリズムソードは頭のキレる学生さんだった

本人じゃないから安心しろよ。

れいのひとっつーか鐘さんの言ってる事真に受けるなよｗ
ただの一般的な普通の構ってチャンだ
写真もモチロン偽者な

つかれました！オフレポその１
リアルでこれだけの大人数が集まるオフはFESTA以来。
でも、みんな2年前と変わらないノリで安心しますた。
すぐに昔のノリを取り戻して、楽しくカラオケして解散。



猫だいすき

ネタにマジレスいい加減やめれｗ

ネタだったのかよくそｗｗｗｗ純粋は俺は騙されちまったｗｗｗｗ

リアルでれいのひと見たことある奴から話聞いたけど、れいのひとはもっと太っててもっと気持ち悪いらしいぞ
普段は人と喋らないからだろうけど、会話が成立しない本物のキチガイだって言ってたｗ
ネトゲの中では偉そうだけどリアルには友達いないんだろうなｗｗｗｗ

あんなキチガイ集団の話はやめろ
話題にしても喜ばせるだけだぞ

>>152
同意ｗ
平気で他人を馬鹿にしたり煽ったりするキチガイは相手にする価値なんかないね
リアルで誰にも相手にされないだけじゃなくゲームでも相手にされないとか可哀想にｗ
恋愛を直結とか言って騒ぎ立てるのも、自分がデブでブサイクだから嫉妬してるんだろうねｗ
あー気持ち悪い。あんなキチガイの話なんかするんじゃなかった

ギリギリに目標取りにいってFBもらった挙句時間切れとかざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルはその調子ならハゲ閉店できそうだな！

http://com.nicovideo.jp/community/co227600
みちゅんです(｀･ω･´)
短剣にブレイクもらうと泣き出すってなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１回の放送で嘘泣きを何度もするって基地外かよｗ

>>156
粘着しろってことだよ

生放送してる女プレイヤーとか…

女だが前の放送で

大事なことだから
声高らかに言うぞ声高らかに言うぞ
いきなり挿れんな！いきなり挿れんな！

痛いんだよ

他にも　下着を脱がせろ！下着を脱がせろ！
とか意味分からないこと言うので必見

マジキチｗ
別ゲーにもいたなぁそういう腐れビッチ・・・
最近の流行か何かかね？

こいつは視聴者からの
「今はこう動いた方がよかったんじゃない？」「ヲリの動きを練習するとよくなるよ」
などのアドバイスを全部誹謗中傷と受け止めて
「そういうこと言うのやめてくれる？感じ悪いんだけど（笑）」と逆切れするわ、
他の職を上から目線で「スコアほしいだけの職」とご高説垂れ流すわの
自分のスコアはフル前線で７ｋがせいぜいのカス

けっこう視聴者いるのねｗ

どんなに内容が酷かろうが視聴者が多いって事で生放送としては成功してるなw

つっつきの次のターゲットかｗ

嫁の防波堤がないと暴走しまくりだな

ずたぼろな負け戦場しか引けないんだけど・・・ストレスだわ。
それでも赤の領土があるってことは、どっかで勝ってるんだよなあ、運がないだけかね

負け戦の50分の1は自分の所為なのに100%味方が悪いみたいなｗ
負け戦の方が学べることは多いし、向上心もないんだろうなこういうnewbちゃんはｗ

超獏竜みかぞーん　チーター
報復者　　　　　　　　工作員

訂正

超爆竜みかぞーん　チーター
報復者　　　　　　　　工作員

工作はともかくとしても、チーターとだけ書かれても困る。
どんな糞みたいな離れ業をやってのけたんだい。

使用済みって皿上手いな

>>170
透明FBキマ

>>166
勝ちたいだけならカセ方面の攻撃にだけ入れば７割以上は勝てる
無論そんな考えの奴だらけだと永遠にエルに勝てるようにならないがな。

>>167
お前は今の対エル戦場に100戦入ってから同じこと言ってみろ

エル戦なんていくらでも入ってるぞ
50分の1は自分が悪い
間違ってないが？

ゴミの配信はっじまっるよー
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv26770421?tab=live&sort=start

え
何これ
さきすい再編？

50分の1が自分のせいって、学校でさんすうならってこいや

>>176
まじか、いっそ爆発しちまえばいいのにな
片手と大剣で欲しいのが何匹かいるんだが

>>175
何喋ってんのかわかんねえ

>>175
自分の喋りによってる感じがしてきもい

ID変えろよｗ

ゴミと一緒の戦場になりたくないからキャラ名だけ晒しておいて

みちゅんとつっつきしたい

>>177
50人だから50分の1だろ＾＾
馬鹿？

みちゅんの取り巻きは他鯖が多いな
配信はどこでもそんなもんだが
みちゅん倒すと
えーんと泣いてあの人があの人があの人が倒した＞＜
誰かあの人（名前を叫ぶ）を倒して＞＜
と菅原みたいに粘着してる取り巻きもいるぐらいだしな

まー、みちゅんはしてやったり感でキャッキャ楽しんでいるよ
配信当初の頃とはぜんぜん違う感じだわ

視聴している時点で思うツボ。

みちゅんはオフ会で同じグループの人としゃべることがなくなったら他の所に行って
｢こんにちわみちゅんです(｀･ω･´)｣
って言って周るとか・・・オフ会でそんなこと言うやついねーよなｗ

どの鯖でオフ会したかは絶対に言わないから
オフ会にもいけない残念な顔なんじゃねｗ

取り巻きは期待しすぎなんだよ

>>167
>>174
>>184
そう思うんならそうなんだろうな


「お前ん中ではな」

最近は生放送も発達してきたよな
リスナー1000とか2000とかとんでもないだろ

ニコ生とかつっつきたいやつしか見ねーだろ

F鯖は知らないけど
Ｚ鯖の晒しに泣いている放送を晒されていたからそれで増えたんだろ

援軍に行ったらスカが合計43人もいて吹いた
いくら朝でもここまでひどいのは見たことないわ
弓や銃なんかイージーモードだし仮にスコア出ても何の意味もないし面白くもないし
やってて恥ずかしくないのかね

FPSやってるつもりなんじゃね？

>>192
イージーモードでスコア出すのが快感じゃなかったら
無双ゲーが流行る訳無いだろうに。

弓銃は簡単にスコア出せて自分勝手絶頂でも貢献した気になれるから、
ゲーム内で「スコア出せて当たり前、出してても味方を囮にしたり氷スタンに撃つような奴は邪魔」って風潮にしないと。
面と向かってそんな事言える奴なんかそうそう居ないがな。

面と向かってそういうこと言った奴はキチガイ扱いされてハブられるんだがな。

>>144
雪の降る町とかｗｗｗ
薬物やってる顔だぞこれｗｗｗｗｗｗ

>192>194
弓銃やるときはスコアより嫌がらせが楽に楽しめるからやるんだろ
ひたすらピアボーリングとかブレイズ粘着楽しいです
射程あるから一方的に嫌がらせ可能だし

早く羽使えや、カス〜

味方に弓銃いても押せないからな、この間敵が倍の人数いたのに弓銃多いせ
いで大して損害なく突撃できてオベ3本取れたしね、敵の片手二人と大剣が
可哀相過ぎた・・・

近接職は
敵が凍ったらサイドを押して
タゲ取りしつつ氷を狙える

これを防げるのは同じ近接職だけだ
これが機能して初めて遠距離云々という話になる
とりあえず片手安定。リアル経験値のたまりもいいしな

noobにそんな理屈は通用しない。だって理解しようともしないから

どうすれば味方の邪魔をしない動きが出来るかだけ考えてくれればいいわ
それ以上は何も望まない

弓でも銃でも皿でもなんでもいいけど
ちゃんと前に出てタゲ分散に協力してくれてるなら文句は無い
現状は後ろの方でぺちぺちうって俺SUGEEEEとか勘違いしてる奴等ばかりだから困る

>200
順番逆
敵を凍らせるために先にヲリがサイドでて視線を奪え
ジャベだろうがカレスだろうが、不意つかなきゃ氷なんざできねえんだよ
基本中の基本だろ
それすらわかってないのがでかい面すんな
ただのハイエナの癖に

お(´・ω・`)落ち着いて

タゲ分散もしなけりゃ離れてる時は攻撃すら出来ない
撤退時もやれる事がないスコアだけ出せるハイエナが実は最大の癌

>>203
氷はお前一人なのか？

>206
サイドにでて死角から氷つくろうとするのは一人か二人
敵の皿を抑えてくれる弓も、視線をとって護衛してくれるヲリもいない
これで氷作れって、どんだけ傲慢というか甘えてんだよ
あげく逃げ遅れたら「立ち位置が悪い」で済まされる

そりゃ雷皿でデッド0のスコア25kで遊ぶようになるわ
勝手に前でて勝手に死ねと思う
逃げ遅れない位置から遊んだ方がいいだろ、今の仕様

思うんだけど弓銃はスコア出て当たり前って風潮をまず無くすべきだと思うの。
そんな風潮があるからみんな必死になってスコア稼ぎしようとして即解凍とか邪魔プレイに走るんだと思うの。
全てがそうじゃないにしても一理あると思うの。

>>207
お前は僻地で戦ってるのか？

>>270
氷皿やめてウォリやればいいじゃん

あとフォース撃つな氷ストスマで割るな死ねクソヲリ
昔からの禁じ手を平然とやるカスが増えすぎ

>209
いないよ
ほんとにいない
ヲリの真ん中集合っぷりと弓の広がらなさはガチ
それが有効なんだろうが、だったら対応策として逃げながらジャッジは効果的だよね
どうせ誰もヲリの群れに突っ込まねえし

スレで愚痴ってないでメインでログインしてEネツ首都で言えよｗ

氷像作成のために、他職がタゲ取りしてヒットチャンス作るのは前線の基本動作なんだが
「氷皿が強引に氷像つくれよ」とか「それ僻地の話だろ」とかほざくカスが多てこまる
有名部隊でもそんなザマだし、まともな部隊行動の経験がない奴ばかりの鯖だと痛感する

だれも強引に氷像作れよなんていってないんだが

主戦で闘ってればいくらnoobの塊にまじってもカレス撃つチャンスはあるぞ
凍らせた敵をそのnoobたちが無意味にしてくれるのはまた別の話しだし

お皿様が騒いでるな
皿スカなんか腐るほどいるんだからテメーがサイド出て視線を奪うヲリやれよｗｗｗｗ

氷なんて建築・障害物や地形を使えば囮なんていなくてもある程度は動けるだろ

まあ皿なんてって言うのはなんだが
文句あるならウォリやれって気にはなる

氷がいたほうが闘いやすいだけでまずはウォリそろえないと意味がないし

要するに、お互い弱い敵としか戦争しないから、連携の必要性を理解できないんだろうな
はたから見ると、ウォリと皿が非効率にばらばらに動いててバカジャネーノとはおもうけど

連携は生み出す物
部隊とか関係なく個人個人が「お互い」を利用しあえば勝手に連携になる

盾にするだけ利用するだけや俺一人で何とかしてやるっていう勇者思考だと終了

俺氷やった時はサイドか物陰、召喚や味方の攻撃で見えにくくなった時しかカレス撃たないわ
正面からやったって当たるわけねーし
凍った相手をエサにして更にサイドに回りこんでサポートにきた奴らもカレスで凍らせるな
ヲリにサイド出て注意をひきつけろとか頭悪すぎｗｗｗ
相手のほとんどが注意を向けるようなサイドの上がり方をしたヲリはまず生きて帰れない
氷は攻撃のチャンスを作る職であって味方をエサにしてスコア稼ぐ職じゃねーんだよ
エサを待ってしか攻撃できねーんなら雷皿だけやってろ、才能ねーからｗ

ジャベ当ててそいつ餌にカレスあてればいいじゃん

>>220は五賢帝の一人

味方を餌にすれヴぁ？

>221
だからそのジャベをフォースで割られるんだが？
囮にしようと思ったらストスマで飛びかかられるんだが？

アホだろおまえも
まったく人の話を理解してない

(´・ω・`)お、落ち着いて

なんでこの人いきなり怒ってるん？

あれだろ、流行のツンデレ？だろ・・・！！

エルの全レスだろ

ストスマ入る位置でウロウロしてるのが悪い

全レスはさすがに言いすぎだろ

とりあえずメインヲリの俺的には皿なんてジャベ、カレスでスコア出るしイージーモードだが、氷皿やる時思うのは、絡まれてる弓助ける撤退カレス打つ→レイン貰う→自分だけ逃げ遅れ→ｱｯｰ

ピアしてくれたっていいじゃない。

撤退時に絡まれるような弓は見捨てていいと思う

捕まる弓はあほとしか言えない

前にいたから逃げ遅れてる訳で、常に後方に居続けて逃げ足だけ速い弓よりマシじゃね

まぁカレスじゃ逃げ遅れは救えないからピアに任せるのがいい

逃げ遅れるのは前でているかどうかとは関係がない
基本的に逃げ遅れるのは下手くそで使えない弓

前に出ていようが撤退時に死ぬような位置取りをしている弓は使えない

弓に限ったことじゃなくて、クラス関係なく逃げ遅れるのは周りが見えてないって事

突撃がおー☆じゃなく、今の戦場じゃ逃げ遅れないように常にMAP見てないとね

と、真っ先に逃げ出すチキンが申しております

>>223
わかったからウォリやれよ
皿に向いてない

お前ら雑魚同士仲良くしろよ

まあ、なんでもいいから仲良くやろうよｗ
他職に文句言うのもいいとは思うけど自分の動きが周りに合わせられてるかも
考えてみるといいと思う、昔と同じ戦術が使いにくいなら今なりの戦術を自分
で構築してみるのも案外楽しいよ。

まあ、確かにごり押しが多くなって戦術（）笑になる事多いけどさ！

>>223
>囮にしようと思ったらストスマで飛びかかられるんだが？

相手と味方の注目は氷に向いてその氷にストスマで飛び掛ったヲリが居るなら、相手はそのヲリに向かって注目しています
皿ヲリはその一人だけ突出してるヲリに攻撃を加えようとするので、どう考えてもヲリをエサにできるチャンスです、本当にありがとうございました

物陰濱口カレス程度でいい気になって
自分から多少のリスクを負ってチャンスつくりにいく思考がないあたり
つくづく、雑魚狩りしかできない野良レベルの思考だよな
そういう奴は、氷皿の動きを承知していて対応できる敵と戦ったことがないんだろ

それはそうと、周囲の状況を把握して連携したり逃げたり出来ない奴は
それ以前の問題だからなんとかしないと

これはこれは、軍死の方々、今宵も精の出ることですなぁ
動画の一つでもあげた方が話が早いんじゃないかと思うんだがそれは無理なのか

氷皿で自分でググってろカス
その動画を見てもまだわかんねーならFEZやめた方がいいよ？
才能ないから

ええと何？この使えない弓カスの群れ・・・

てｓｔ

相変わらず戦術の話をしているのはネツスレらしくていいのだが、
内容が禿しく劣化しすぎてて俺の頭が禿げる。
こりゃ糞戦争増えてて当然だわ…。

まあどこでも糞みたいな戦争だけどな
思いっきり押すか思いっきり押されるかしかねえし

劣化だの糞みたいだのをただ垂れ流すよりはましだと思うわ
劣化してると思うならその劣化してる部分を伝えるなりしないと意味ないぜ

>>243
そうですか、ゲームの才能すごいですね
ありがとうございました
これからもゲームの第一線でがんばってください

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12103114

>>249
それほどでもないよ
ゲームの才能があると言っても学生時代の部活動で周囲よりは上手くできるのと同じようなレベルだ
つまり趣味の範囲を出ていないし趣味以上に時間を掛けてもいないんだよ

まぁ、お前みたいな何の才能もないカスはやめろって事だよｗ
早めに頭がない事に気づけてよかったな、お前そのうち俺に感謝するぜ？

【才能の定義】
才能とは、「無意識に繰り返される思考、感情、行動のパターン
であり、何かを生み出す力を持つ資質」である

才能才能ってアホみてーにうるさいよ。ドヤ顔で間違った言葉連呼すんな低脳が

ID:s+vuOpp10
関係ないこと言って煽る前に
自分の意見言ったりお勧めの動画でも張ったら？

俗語（ぞくご）は、教養としてあつかわれない言葉一般のこと。

公式に用いられる言語体系ではない言語体系のこと（中世ヨーロッパではラテン語が公用語であったが、ダンテは俗語（イタリア語）で『神曲』を書いた）。
本来の表現が別に存在する非公式の語であり、正式な場所・公的な文章には用いられない単語あるいは言い回しの総称

で、お前は才能の定義とか持ってきて何がいいの？？ｗｗねぇねぇｗｗｗｗ
お前が才能すごいですねって言った後に何頭の悪さをまた披露しちゃってんの？ｗｗｗｗ
常識的に考えて才能の定義で才能とか使うやつ居ないっしょｗｗｗそれも「ゲームの中の才能」って話でｗｗｗ
頭ｗｗｗわるｗｗｗクソわろたｗｗｗｗｗどっちがドヤ顔なんだよｗｗｗ鏡見てみろよｗｗｗｗｗｗ


才能才能ってアホみてーにうるさいよ。ドヤ顔で間違った言葉連呼すんな低脳が
￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

まぁまぁ・・・落ち着け

あのー、ね暇つぶしに書き込んで適当に煽ってるだけなんで、その・・・
適当に流しておいてくれよｗ
マジでやりあうつもりなんてないからさ。まぁ、落ち着いてくれ。正直スマンかった

後釣り発言恥ずかしいからやめようぜ？
折角ならお勧め皿動画でも張ってけよ

自分の都合が悪くなったら自分は関係ないですよとばかりに「まぁまぁ・・・おちつけ」
本当にお前は恥知らずのカスだなｗ社会のゴミじゃねーの？
お前みたいなゴミって何を目標にして生きてんの？
ちょっと本気で気になるから参考までに聞かせてくれよ

いや、後釣りじゃなくてさ。ホント俺の負けで良いんで、無駄にレスするのはもう止めようぜ

お前が言うな

負けとか釣りとかじゃなくて、迷惑をかけたらごめんなさいだろ？

早朝から香ばしいどころか臭い

深夜2時から朝6時まで2chに貼り付ける人すげーっす！
今夜も夜勤がんばってくださいね＞＜
あ、僕はこれから出勤なんで反応できなくなりますけど許してね＞＜

俺ニートだから夜勤ないわ、仕事頑張れよ＾＾

>>264
お前みたいなゴミって何を目標にして生きてんの？

まぁまぁ・・・落ち着けよ

俺今日休みだからＢＢＳ警備でもしてみようかな

弓銃やるときはスコアより嫌がらせが楽に楽しめるからやるんだろ
ひたすらピアボーリングとかブレイズ粘着楽しいです
射程あるから一方的に嫌がらせ可能だし


とか言ってる人いるけど嘘を言ってるんだろうな
弓銃が楽なんじゃなくて、本当は弓銃しかできない。
他の職をやってもまともに動けない屑が弓銃に逃げてるだけなんだろうな

>>227>>229
呼んだか？　ご希望ならここで連スレして差し上げても良いよ＾＾
てかお前ら基地外に構い過ぎｗｗｗｗ　ID:epza7wsz0　程度の奴に何スレしてるんだ？？
こいつ色んなスレ荒らしてる知能障害者だろエルに住み着いてたけど追い出し後放浪してるガチもんだ〜
振り回されてる間は住み着かれるぞ〜　
最近ネツが弱いと思ったら知能障害沸きまくりだな、
エルスレに知能賞以外多い時はやはり弱かったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルエルされてた頃のエルスレみたいだ今のネツスレは

確かに今のネツって頭弱い奴多いよな
エンチャの都合で別キャラ使って対ネツ戦すると
よく環境でやってられるな　って思うことある

ネツ民は身内でｷｬｯｷｬｳﾌﾌできればいいんだと思う。
直結国家ネツ！

>>270
よくこんな環境で　に訂正で

アァーンご丁寧な方=)ｳﾌｯ

とりあえず目標また危なめだぞ、そろそろ取っていこうぜ

あｓｄｆ

ID:wdU3MYiB0から帝王学臭
相変わらずのｷﾁっぷり

帝王学(笑)にボコボコにされてるバナナ国民おっすおっす

カセなんて普段からボコボコなのにわざわざ言うってことは・・・


まぁまぁ･･･落ち着けよ

目標成功4回、失敗4回ということは成功率50%かよ…
あと残機4しかねえじゃん

ビルマスク:ネツ目標ウェンズデイです！！
ビルマスク:キンカ、オリオンへの布告協力お願いします
！
ビルマスク:今回、ネツ目標落とさせると結構面白いです
ビルマスク:布告すればネツ目標失敗確定です
ビルマスク:キンカ、オリオンへの布告協力お願いします
！
ビルマスク:ネツ目標ウェンズデイです！！
ビルマスク:キンカ、オリオンへの布告協力お願いします
！
ビルマスク:今回、ネツ目標落とさせると結構面白いです
ビルマスク:布告すればネツ目標失敗確定です
ビルマスク:布告すればネツ目標失敗確定です

うわぁ・・・

こういうのやっても構わないけどこれどうせ捨てキャラだろ？
どうせやるならビッテンみたいにメインでやれよｗｗｗ

一方、エル目標のスピカではネツ側に若葉マーク8名を集結させて
アビューズ行為にハゲむエルチョンなのであった

結果
ネツ目標ウェンズデイ　○ネツvsエル×
エル目標スピカ　　　　　×エルvsネツ○

目標組おつかれさま

ID:WBmbnI4e0

φ字中央で敵が壁建てるはずの位置にまで壁建てておいてFBもらうとかワロス

FB被弾は全員が悪い
人事じゃないんだな

人事＝じんじ
他人事＝ひとごと

>>286
φで敵側に壁立てたら敵が喜ぶだけじゃんｗｗｗｗ
φ中央の壁ってキマ阻止以外に意味ないんだよね

そんな謎壁立てた奴誰だか分からない？
見せしめに晒そうぜｗｗｗｗｗ

>>289
ログ漁ったら見事に消えてた
フィールド移動してログが消えるのなくなんねーかな…

>>287
終始D5まで行ってた
FB被弾の責任以前の問題だろｗｗ

>>290
フィールド移動してさらに移動するとログが復帰したりする謎
ログチェック入れておけばログ保存ファイルにログ残ってたりもする

余裕勝ちだと思って遊んだんじゃない？

壁はわからんが中央にオベってもめてたのは♪天羽結子♪だったかな

>>290
もう遅いかな
キーコンフィグで表示チャンネルを増やすなり減らすなりすると
消えたログがずらっと出てくるぜ

ごめんキーコンフィグじゃないｗなにいってんだ俺
Nキー押してでる設定画面のことね

勝ち負け判断できる前に中央凸してたっぽい
割と僅差だったからFBなくてもうまく押し引きされたら負けたかもしれん

中央メンツ見に行って晒せばよかったわ…

敵側に壁立てたのはももた＠？みたいな名前のやつ

イェ〜イ♪天羽結子♪さん見てるー？

今首都でその人が発言してたけど

♪天羽結子♪:293こいつカスだろｗ
♪天羽結子♪:ｇｂ

これって、このスレの>>293に対してかしら？

冤罪？どうでもいいが
てかFBの話どこいったんだｗ

>>299
ワロタ

>>299
それ以外考えられんな。

天羽なんとかってカセにも似たような名前のやつがいたような…？
まあ厨くさい名前だし、他人かも知れんが。

平気で普段から暴言連発する奴が裏方なんて出来るはずがない･･･

首都で煽られてんじゃんｗｗｗ

おまえらもっとＡＴ建てろよ・・・

この程度で首都全茶とかどんだけ耐性無いんだこの子供

エル工作員だけど、さすがにドン引きだわ…。

天羽結子ってあの「ましろ色シンフォニー」の結子さん？

天羽みうと多分同一人物

気にするほどの晒しでもないのになんでこんなキレてんだろうな

そんなことよりましろ色シンフォニーについて語ろうぜ

キモオタが騒がしいな

>>312
♪天羽結子♪さんお疲れ様ーっす＾＾

目標エルつぶしに来てるぞ？

>>276
あのー、ね、暇つぶしに適当に煽ってただけなんで、その・・・
適当に見逃しておいてくれよｗ
マジで帝王学を学んでるつもりはないからさ。まぁ、落ち着いてくれ。正直スマンかった

香ばしくなってまいりました

天羽きもい

天羽は戦場で見かけたらkickいれるわ

仕様変更でキックとかほぼ無理だろｗ

盛り上がってきました

自称工作員のゆきぽん♪も忘れるな

笑々がまだ埋まってないネフタル防衛無視してエルギル攻め始めたが
同じ奴６回くらいキックしようとして全部拒否られててわろた

エルギルのぎすぎすっぽり半端なかったｗ
僕には夢があるをかこったお祭り隊が裏方・召喚(掘死ではない)やっていれば
もう少し楽に、軍茶も平和に勝てただろうにｗ

あ、規制解けてたんだ
少し訂正　ぎすぎすっぽり⇒ぎすぎすっぷり

お祭り隊とか頭の中がお祭り一色で無理無理

ぷぎゃーｍ９

裏方やってる奴いるぞ、他のが全部やってないのかどうかまで知らんが

楽しそうすぎるんだけど

エルギル参戦してたんだが、同じ奴6回キックとかアホだろ
しつこすぎて、お祭り隊より笑に嫌悪感抱いたわ

それぐらいでいいと思うけどな

で、その同じやつというのがどんな奴なんだ？
それ言わないと始まらないんだが
ガチ工作員なら、さっさと承諾しない方が悪い

僕には夢があるって奴は相当ひどい
たけ姉さんと双璧を成すんじゃないか？

そいつつっつき学園帝王学部って人と絡んでたな
これも帝王学がらみか？ｗ

オマラ朗報だ
笑が工作員キックできない国には用は無いと
国移動を考えてるらしい　よかったじゃないか

つか工作員の取り巻きごと戦争に入り込まれると
どうあがいてもキックできない
35人がOK押さないと無理な仕様なのに前線戦闘中や堀放置とか考えたら絶対無理

国移動じゃなくてA鯖に行ってればいいだろ
キャラもあるし

笑なんてさっさとどっかいけばいいよ
ばいばいもう帰ってくんなよ

どーせファビョってるのは笑って言うよりアトミックなんとかさんなんだし、放置しとけばいいじゃん
アトミックなんとかさんが口だけで中身カスなのは部隊員も知ってるんだからね

構ってちゃんまじうぜーわ
どうせ国移動なんてしないくせによ

素直にごめんっていっとけ

ネツスレに書いてる奴が全員ネツ民だと思うなよｗ

お祭り隊は、毎回部隊で入ってきてゾロゾロとデドラン埋めてるから
いい加減キックした方がいいとは思う

ちなみにエルはエルスレ見ても分かるがキックのキの字も無い国だ

キ印の国だけどな

エルは話題に上がらないだけで昨日2回くらいkickはあった。

棚関係者に逆らうとキックされる

否、正直に言うならば笑がE鯖見限ってAなりに行くのも今以上のカオスを生み出して面白そうでいいけどね

「ゴミ」と「ゲロ」と「クズ」の中から新しい産声が生まれるには良い環境になりつつはあるんだぜ

棚は本当に事実に神がかり的にカスしか集まってないからネツスレで持ち上げるまでもないんじゃね？

なんか言って出て行った部隊ってさ
なんだかんだいって弱い原住民に苛立って戻ってくるかもっと強い国に行くんだぜ
笑々ってもかつてほど数もいないし習慣で支えに回ってくれる野良のおかげで勝ってるんだろうに

キックはかなり厳しくなってるんだよなぁ
まぁキックがなかった初期のほうが香ばしいやつはいっぱいいて
良くも悪くも活気はあったがなｗｗ

ホルはエルを攻めてしかも勝ってるのにネツときたら･･･（´･ω･｀）

Atomic�V:そいつダメ3桁デッド上位とか繰り返してる
Atomic�V:今も中央特攻
Atomic�V:つーかあんたも毎回デッドランカーだがな
僕には夢がある:ダメ３ケタは知らない
rad:お祭り隊いつもデドランだな
Atomic�V:つーか工作部隊お祭り隊は全員キックでいい位だわ
rad:お祭り隊死に過ぎだろ
rad:味方の邪魔して面白いのかよ…
rad:僕には夢があるのキャラコメみてみろよ
rad:お祭り隊、頼むからデッドやめてくれ
rad:邪魔すぎる
僕には夢がある:きおつけますー
Atomic�V:だからそれキックすべきだって言ってるじゃん
Atomic�V:部隊全部カスだから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗそこｗ
rad:お祭り隊工作部隊だって
rad:部隊ごとデドランだからどうしようもにあ
rad:工作員もけれないようじゃ、この国も終わりだな

エルギルではatomicとradが勝手にファビョって軍茶で騒ぎ立てて
戦場の雰囲気を悪くしていた印象を受けた
途中から鬱陶しくなって反対押してたわ

多少勝ち戦が減っても雰囲気の悪い戦場に入るよりはずっとマシだし
笑はＥネツから出て行ってくれても一向に構わん

>多少勝ち戦が減っても雰囲気の悪い戦場に入るよりはずっとマシ

カセ民と全く同じ思考だな。カセいけよ＾＾

おやおやおや〜ｗｗ

お祭り隊みたいなのと一緒に雰囲気（）笑良く楽しみたい（ｷﾘｯ

お前らまだ糞鯖にいんの？

というかお祭り隊がメジャーじゃないからいまいちわからん
実際メジャーなのはほとんどアンチ叩きで
メジャーじゃないやつらこそほんとに問題だったりすることもあるんだけどな

それはそうと
副戦場は領域比=人数比くらいなら文句言わないから
中央だけはかんべんしてほしいｗ
戦争に貢献できないからって中央に逃げないでください＞＜

中央とかキプ前に押し込んでかつ
敵がかなり死に戻ってその死に戻りも完封して
敵を主戦に行かせないくらいキル取り捲らないとマイナスだからな

これ実践できるのバンクエ民が野良狩りしても結構きつくね？

全一レベルなら中央来られても十分きついが
普通よりちょいうまいくらいなら空気か逆に防衛されて終了
押されたらしに戻りがちょっと対応して削ったら主戦いくわけだからなぁ

>>357
お前まだ生きてたの？早く自殺しろよ

はいはいエルメシウマな流れエルメシウマな流れ
昔から何度も何度も工作してきたかいがあったな
その工作員の目的通りに振り回されてる笑も大概だが

まずはそのデドランのｓｓでも晒してほしいな
そのログだけじゃどんな工作員の集まりなのかさえわからん
ただ全員noobなだけだったらそれをキックは規約違反だし

ナルトの時といいゴリラの時といい工作部隊はE鯖でも何故かネツにだけ
頻繁に出来てるんだからどこかの国の工作部隊というのはほぼ間違いない
心なしかエルが閉店する度に工作部隊が出現してる気がする

変な若葉増えすぎ。工作かってくらいな。

昔ってさ連携あったけど今好き放題じゃん
だから明らかに後続が育たないゲームになってる
自力でゲーム性理解するやつかなり減ってる

初心者が最初にみるのが前線跳び回って範囲ぶっぱなす大剣無双だしな

今やってる奴等が新規に教えたりしないんだもん、当然じゃん。
自分らは古参に手取り足取り教えてもらっておいて
新規の育成は他人に丸投げか雑魚noob扱い。良いご身分ですなぁ。

そうねぇ。EXEとかならかろうじてやれてるかもしれんが
ガチ部隊は基本ができてるやつしか入れないし
野良だと自分でいっこいっこ学んでいくにもそれじゃ遅いって場合も多い
なかなか根の深い問題だな

俺は古参に手取り足取りなんて教えてもらった事ないが・・・
自分で理解できないゆとりなんてキャラﾃﾞﾘでいいよ

ゲームやが

ID:+xKGUU5h0
お前がそうやって他国貶して175呼び込んでんだよ

わらわらだって元は初心者いれて教育とかしてたんだぜ？
それがいまじゃガチ部隊（）だよ

と、育成すらしてないお祭り隊の屑が申しております

と、他人に丸投げのX1wF039K0が申しております

人類皆兄弟

簡単にキャラが作れて、簡単に工作出来てしまうゲームで、現状のキック制度は無いわなぁ・・・。
国全体の事を考えれば、工作員ではなくてもキック止むなし的な所もあるゲームだし、運営はもう少し考えて欲しい気もする。
まぁ昔のように無言キックで説明なし放置ってのも問題だと思うがね。
システム上でキック理由とか表示できるようになれば解消しそうな気がするんだが・・・。

藁々って勝ちにこだわるのはいいけどこの頃過剰気味になってる

例えばＡ鯖仕込みの、有利な地形まで引いて一気にカウンターする戦術（）をこの頃多用してるが
あれは確かに強いかも試練が、敵も味方も面白くないんだよね
戦術とか無しで延々とぶつかるだけの方がはるかに面白い

ネツの脳筋原住民から見ると、歩兵勝ちさえできれば、戦争で勝とうが負けようがどうでもいいの
藁は勝ちにこだわりすぎ
カウンター戦術なんて姑息な事やらずにもっとガチでぶつかり合え

>>376
最近、笑々戦場に殆ど出会わないから笑々の事は知らないんだが、この頃エルもカウンター戦術多用してくるだろう・・・。
ネツの基質上まんまと引っかかる訳だが、相手がやってくる以上こっちもやらないと対処出来なく無いか？。
突撃ガォーが一番面白いのは俺も同じだし、この基質が気に入ってはいるんだが、このままでは衰退する罠。
カウンター戦術も使用しつつ、相手を逆手に取るような動きが出来なければ、ジリ貧で乙るとおも・・・。

相手がまともにぶつかり合いにきてないのにそんな事ばっかやってるから
エルの部隊にも同じような事やられてしゃぶられてるんだよ

ついでに言わせてもらうが、エルの部隊超ラグい、テララグい、戦術とかそんなちゃちな問題ではない気もする。
ネツにもラグいの多いのだろうし、敵だからこそ目立つのだろうが、もうゲームになるレベルじゃねぇ・・・。
その辺はマジで思い直して、まともに戦って欲しいところだ・・・。

>>376
それで勝てるなら良いんだがな・・・
いや、勝てなくとも、若干負け程度で渡り合えるならまぁ良い
けど実際はお前が言うところのカウンター戦術（）で釣られては全滅って場面、最近多いぞ

戦争にも負けて歩兵でもやられっぱなしなのが一番つまらない訳で・・・
なら、勝てる方法を取り入れていくのは当然なんじゃないのかね

>>379
エル民だけど、そういうのは動画つきでエルスレに貼ってくれよ
マジで最近ネタがなくてさ…
ゲームにならないレベルの超ラグ部隊とかネタとして欲しいんでよろしく

ラグじゃなく半歩なんだなそれは

半歩って公式で黒判定されてるの知ってるか？

昔からだけどクソ部隊ほど受け皿が広いんだよな。
ゲーム舐めてるし教える難しさも舐めてる。
ほっといても育つくらい自分で学習する奴じゃない限り
マンツーマンで教えても１から１０まで自己判断できるようになるまで
1年くらいはかかるぞマジで

半歩云々は黒だけどもうしょうがないのでそれを踏まえて動けばいいけど
ステップ硬直後ショートダッシュする微ラグみたいなのだけウザいわ
1回みたら進路先にズラして撃てばだいたい当たるけどさ

そんな脅しじゃ抑止力にならないから氾濫してるの知ってるか？

まだ歩兵が強ければ脳筋でなんとかなるっていう>>376みたいな奴が生き残ってたんだな
エルにでもキャラ作って部隊と同じ戦場に入ってみなよ
当たり前のように意図的な押し引きを促すマクロ流れてるから

よくエルギルで「左右バランスよくー」と言いつつ
バランスよく戦えもしない癖に押し引きを繰り返されて負ける現状。
歩兵同数同士の戦いは先に引いた方が有利っつーのはいつ理解するんだか。

どうしても>>376のように頭使わず脳筋で勝ちたいなら
ヲリを中心にした全歩兵を一箇所に集中して攻めればよい。

例えば西と中央捨てて東に全勢力注げば押し引きというレベルじゃなくなる。
西は裏オベまで折られるだろうが、こちらも裏オベまで折るオベ折り合戦に持ち込める。
こうなると単純にオベ破壊速度の高い方が勝つ。

なんて言っても結局、出来もしない「左右バランスよくー」って言う軍死が出るんだろうけどな･･･

それやると両軍オベ建てストップしてキプ交換の超絶糞ゲーになるからやらないだけだろｗ
毎回超絶糞ゲーに付き合わされるくらいならバランスよく攻めるわ

>>368
俺も古参に教えられるとか無かったわ
当時上手いって言われる奴の動画をステ6で腐るほど見て学習したな

>>372
その発言が>>366の発言と趣旨がずれててﾜﾛﾀ

押し引きを意識した動きはつまらないから嫌だ
オベ折り交換ゲーは糞ゲーだから嫌だ
それじゃこのままエルの押し引きになすすべもなく釣られて食われるMOBの役を続けるしかないな

オベ折ゲーは嫌いじゃないが
片方に偏らせて突撃させた場合、オベ折よりスコアに夢中になるのが増えすぎて
攻めているのにオベ折れない状況がすごく多いからやだ
しかも何故かオベ殴ってるのが皿ばかりとか

押し込んでるときにオベ殴りに来てくれる奴ほど押し込んでるときの危険性わかってる奴が多いのに
オベ無視して押し込みすぎて勝手に蒸発して人数不足からのカウンター招くってのもよくあるパターン

>>376
ガチでぶつかるって…
ものすごい遠くから範囲攻撃ぶっぱしてるカスだらけじゃんｗｗｗ
それってぶつかってねーからｗｗｗｗｗｗ

肝心の反転してガチでぶつかり会おうとすると我先にと逃げていくしな

あるあ・・・あるあるｗｗｗ

>>376
あ〜それとな、歩兵勝ちできればどうでもいいってセリフは、余裕で歩兵勝ちできるくらいになってから言えよ
今のネツなんて押し引き以前に歩兵の質自体が糞すぎて歩兵負けしてるからな
歩兵の実力が足りないんだから召喚なりオベ折りなり頭使ってやれよ

おまえみたいな実力の伴わない高レベルが自慢の古参脳筋うざいです

(ｷﾘｯ

>>379
俺が負けるからラグイｗｗ
ラグイラグイって言ってる奴は毎回同じ奴だけだな
そんな奴に限って動画すら上がらない、ＰＣの性能悪過ぎだろ

>>394
お前アトミックハートか？ムキになりすぎだろｗ
禿げるぞ？

お前らが多デッドのnoobをキックするのは、やりすぎだ
確かにゴミプレイヤーはキックしたくなる気持ちはわかるが
そういうゴミを排除していたら、ゴミはキックしても良いという風潮になり
みんながキックするようになり、C鯖のように過疎化する

ゴミは必要悪なんだ（必要悪って意味わかるか？わからなかったらちゃんと調べろよｗ）

それにゴミは餌だ。ネツがゴミをキックするようになればエルもするようになり
E鯖からゴミがいなくなってしまうが、餌が居なくなるのは困る

だから下手糞ってだけでキックとかすんなよ

ゴミのクソプレイに呆れてまともなのが抜けてクソ溜まりになった国家が隣にあるわけだが。

下手糞って自覚してて糞プレイしてる奴は蹴っていいんじゃねーの
そういう話じゃなかったのか

隣の国では大手部隊の糞プレイ弓をキックしようと呼びかけたら逆にキックされかけたって有名話があってな。

僕には夢があるはコメに糞プレイ大好きとか書いて開幕から中央に突っ込んでいく糞カス
つまりそういうこと

アチョミックちゃん臭い匂いがプンプンする

きもい名前だけはあるな。僕夢よかキャラデリしろまじで。

僕には夢があるは首都で天羽と一緒に臭い赤文字垂れ流してたから
俺は戦場でkick投票はじまったら一票入れる

>>397
最近必要悪って言葉を覚えたから使いたくてしょうがなかったんだな
良く頑張った、えらいねｗ

ちょっと聞きたいんだが、押し引きゲーってスコアかなり出なくなるが、勝てるならかまわないって人多いのかな？
仮にすべての戦争がそうなったとしても、勝つためにいろいろやるよ！、というのならまず裏方召還や声だしが増えてると思うんだが
ゲームなんだから楽しくやりたい、って意見もアリだとは思うしな

やっぱりエル民はエル民でしか無いな・・・

ゲーム自体を楽しむってのと
勝敗を楽しむっていうのはあるんじゃね？
笑はA鯖遠征あたりから押し引きやるようになったように見えるけど
E鯖では練習がてらでもあるんじゃないかね

>>406
ソロゲーなら別に好きなように楽しんでくださいだが
50人運命共同体みたいなゲームで他人不愉快にしつつ自分だけが楽しむってのは微妙じゃね？

>>409
いや最近押し引きだとスコアでねーとかよく見たもんで気になってな
勝てても楽しくないで他国他鯖に人が流れたら本末転倒だと思ってたんだ

押し引きゲーってスコア出ないか？
まずい部分では引いて旨い部分でちゃんと前に出れてれば
スコアは出ると思うんだが・・・
優勢劣勢が見極められてないだけなんじゃないのか

スカだと出にくくなるかも知らんけどな

拮抗して撃ちあった方がスコアが出るのは範囲攻撃ぶっぱ職
それ以外は押し引きあった方がスコア出しやすいな

押し引きの判断が出来ないならレイプ戦場で特攻するか
僻地攻めで無エンチャ狩りするくらいしかないな

押し引きでスコアとか言ってるからエルギル勝てないんだろ
エルが部隊で来てたら確認してみろゴミスコアだから

お前さんのスコアって30キルとか40ｋの事か？
普通程度のスコアなら出す奴は出してるでしょ

押し引きでスコアでなくて面白くないって馬鹿に対して何でスレがつく？
拮抗して無いとスコア出せないって弓だろ・・・・・・・・・・・・おぃ
お前らどんだけ暇なんだって話・・・・・・

。。。。。。。。。。。。。。。。帰る・・・・

今のエルギルの現状見て押し引きが必要かどうか考えるまでもないな
この話題続けるならエルギルの勝率踏まえたうえで続けてくれよな

全レスはエルから出てくんな

大手しか残ってないネツの弱点なんだよな
逆にエルは少数人数の部隊で埋めてくる

エルの部隊はやたら他国援軍で固まってる印象があるんだが。

>>419
他国援軍で部隊バラバラってどうなの？

押し引きゲーでは範囲攻撃ぶっぱ職がスコアが不味くなるって言ってる奴いるけど
ぶっぱ職に限らずスコアは低くなるけどな
押してるときは敵を追いかけて走り、引いてるときは逃げながら走り
走ってばっかりなんだからどの職もスコアが低くなるのは間違いない
押し引きは糞ゲー

近接とかカウンターないときついだろ
被カウンター中に回復したりしないとHPも持たないし
拮抗して面白いのは範囲ぶっぱだけだろ

拮抗してたら活躍できないような下手糞は近接やる資格なし

未だにスコアの高低を語るとか、もうゴミすぎるからこのゲームやらないほうがいい
必要分キルとって人数差確保してオベ折れる環境作るのが前線の目的だっつの

オベ折にいけるだけ押すのに必要なキル数とスコアを試算できる奴なら
スコアの数字が膨れてる奴が余計なことやってるカスと気づくわな
最近は必要分キルも取れないカス以前の無価値な存在も多くて吹くが

俺ヲリだけど勝てるから押し引き戦場でいいわ
スコア基準の時点でカス

>>397
＞ゴミはキックしても良いという風潮になり

えっ
それでいいじゃん
何がダメなの？ゴミなの？

必要悪（ｷﾘｯ
エルも真似してゴミ減ってしまう（ｷﾘﾘｯ

>>398-400
FEZに人生かけてる奴の意見はすげぇな

>>397
あとみっくはーと（）
もうちょっと賢くなろうな＾＾

ネツが弱くて糞うまされっぱなしなんだけど
全茶でクソウマ言われたし、くやしい

歩兵も雑魚で頭も悪いんだから当然だろ

本来オベを殴らないといけない大剣両手が敵に特攻して、皿や片手がオベ殴り
オベ折れるまで牽制して維持するだけでいいのに特攻ヲリが蒸発
オベ折りきる前にカウンターくらうのをよく見るわ

片手皿が牽制役、大剣両手がオベ折り役だぞ脳筋馬鹿ども
だが笛てめえは存在自体が駄目だ

てか押しすぎて
引かなきゃ
崩壊してカウンターになるだけだから引くほうがましだろｗｗｗ

>431
ポイント守備なら笛つえーよ
フラッシュなんでも撃ち落としすぎだろ

氷が仕事できてない場合も多いな
TAFとか入れてる？

http://fewiki.jp/index.php?%A5%CD%A5%C8%A5%B2%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EBPC%BA%C7%C5%AC%B2%BD#e2cad2a8

どうでもいい

ヲリやってるとそんな変わらんけど
皿やってたら必須じゃね？ステップ取りとか

>>432
俺が言いたいのは大剣両手がオベ殴って皿片手が牽制してれば
オベ折って被害少なく下がれてるってこと

>>433
笛がポイントで抑えるよりも、片手が広範囲抑えたほうがいいだろ

>>429
全チャでクソウマってまたアサシンクソスさんか？ｗ

クソウマされたくないなら強くなれとしか言えない

>>438
おれは強いんだが
ネツがよわい

はいはいワロスワロス

いやいやいやいや
まじ、だって

何考えてるんだかわからない雑魚歩兵大杉だろ？

>437
片手と笛の守り方は全然違うよ
ビビらせて何もさせないが、一回寄られるときついのが片手
フラッシュ置かれると近距離職はどうしようもないのが笛
短スカも射程勝ちして簡単に押し返せるのが大きな強み
魔法もみてからタンブルで躱せるのは大きい

時間稼ぎと嫌がらせ、からかい逃げなら比類ない感じ
性能自体はそんな馬鹿にしたもんでもないよ

>>442
ピンポイントで抑えるにはいいが
それ以外にほとんど役に立たないからやっぱりいらない

>>442
じゃあおまえは片手と笛、どっちが欲しい？
つまりはそういうことだ

なんか皿の質で負けてる気がするな
皿できるやつがヲリやってるっていうか
いやヲリもいるけどさ

>445
いや皿は質はともかく数がいる
片手も思ったよりいる
氷バッシュまでいった


何故追撃できない、そこの両手と大剣
なんで氷バッシュが成立した時点でおまえらのpow切れてるんだよ…
おまけにどうしてHP300くらいしかねーんだよ
さっきまで後ろでサボってたくせに
サボるうえに決定力0とか日本のFWよりダメじゃねえか

>>446
それは風皿やってるからだよ

>>446は中村か

ヘイトマックス

ステップ硬直が取れない、偏差が当てれないお皿様
スタンに追撃ができない火力職
罠バッシュ乱発の片手
pw管理もできないしエンチャさえしてない弓
こういうやつが増えたよな

エンチャなくても上手い人いるしとか的外れなことを言う奴何なんだろうな

飛び掛る恐れありって部隊酷いんだけど

単語じゃなく、言葉になってる名前の部隊が酷いのが多い
代表格はさきすい

確実に殺せるなー　って敵がジャンプして
着地にヘビスマ待ってるのに、オイルとかアムブレとかで転ばすカスが目立つなぁ
せめて地面についたところに当てて、のけぞらせろよなー

転ばすからなかなか死なねーし、崖があると逃げられるし
ホントスコアは増えるかもしれねーが、糞の役にもたってねーゴミ攻撃するなよ

>450
それでいくと
皿→やる気まんまんだが当てられない下手くそ
片手→やる気まんまんだが状況周囲確認できない下手くそ
火力→いらぬ事で消耗してやるべき事をやれてない論外
弓→やる気あんのか？

ほら、ヲリと愉快な仲間達だろ問題は

エンチャしなくても上手い〜云々は
近接ならまぁアリかもしらんが弓が言ってもなｗｗｗ
って感じだな

>>452
それさきすいの再編部隊

ヲリはオベ殴らねーわ　風皿で邪魔しまくるわ
キル乞食で死にかけに群がるわ
カウンター来てるのに群がって全滅してるわ

MAPもみれないどーしょうもないゴミばかりでわ（笑）

なんでもいいから皿はTAF入れてステップ硬直取ってくれｗ

>>450
片手が悪いつーか
＞ステップ硬直が取れない、偏差が当てれないお皿様
＞スタンに追撃ができない火力職
皿はPw無くなり
結果、罠バッシュになるってことじゃないのか

初心者から熟練までいるのはわかるけど
皿に残念な子が多すぎる気ガス、ついでに弓も

>46
敵があえて当たりにきた、もしくは
片手が能動的に作った味方をハメる「罠」だから
罠バッシュ
つまり片手の判断の甘さが主原因
どうみても追撃<<<<追撃役への集中砲火の状況とかあるだろ？
かといって追撃してやらないと、キレた片手が前でなくなって味方全体も前にでなくなる
結果も何もそのタイミングでバッシュしなきゃ問題は起きない

同じ理屈で罠ジャベもある
アホが無理して突っ込みそうな氷は、被害者出る前に4秒ぎりぎりじゃなくても割る

あんまり言いたくないけど糞みたいな片手が多いのも事実なんだよなぁ

ただ片手ってだけで偉そうにしてるけど、邪魔なだけの奴とか居るねー
クランブルやスラムの使いどころが邪魔だったり
立ち位置がヘタクソだったり、追撃が意味不明だったりなー
まだ、ひとりで突っ込んでいって勝手に死んでる片手の方が役にたってる時もある

じゃあ完璧なタイミングでクランブルやスラムが使えて
立ち位置も追撃も完璧そうなBBS戦士が片手したらいいんじゃまいか？

完璧にって誰もできるわけねーだろ
あからさまに孤立してデドラン上位の片手とかの事だ

片手は邪魔になりにくいから別にいいや

弓カス→ ∧＿∧
　　　　　　( ﾟωﾟ　)　氷像解凍はまかせろー！
　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　　 （ノ￣と、　ｉ　　←ヲリ
　　　　　　　　　しーJ　

片手は仕事重視すればするほどスコア下がるから
与ダメは５〜１０ｋくらいでも良いと思う
でも５デッド以上の片手は糞って自覚した方が良いとおもうの

5デッド以上の弓よりはマシですけどね。

それはキャラデリＬｖだから・・・

むしろどうやって弓で5デッドできるのか聞きたいわｗ

>>469

仕事すればするほどスコア下がるなんてことはどんな職やってもないけどな

スコア目当てに特攻して蒸発してるヲリなんとかしてくれｗｗ

この時間は過疎だなー

>>473
片手はバッシュをメインに据えれば据えるほどスコアは下がるが？

>>473
まぁ「仕事すればするほどスコア下がる」は言い過ぎかもしらんが
無駄な動きを省く程スコアは伸び悩むんだから、似たようなもんだろ
無駄な仕事を省いても神ＰＳならスコアも伸びるんだろうが、そんなの中々いないだろ

氷・片手は仕事すればスコア下がるよ
片手はスキル振らないのも仕事　わかってる片手ほとんどいないけどな　
パワーなくてここぞと言うときカレス打てない氷皿とかゴミですしおすし

領土パネェｗこれ目標いけんのかｗｗ

押し引きゲーでふと思ったんだが、ここにいる人たちって『あがります』マクロとかにあわせてみんなあがるん？
わらわらみたいに経験豊富で人数いる押し引きにあわせるのはいいんだけど、野良のマクロとかにあわせるとソイツと二人で死んだりしないか？
そこらへんの線引きってどう考えてるよ

>>480
マクロは目安だろ
線引きもなにもねーよ

>>480
笑々の勝ち馬に乗るので野良戦場には入りません

それは報告しなくていいです

みちゅんったら最強ね！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv27054958

どうぞカセへお帰りください＾＾

おー目標とれとる
おつかれさんです

ネツに限らずだが攻撃を被せまくる弓銃はなんとかならんの？
キックすべき

>>484
これの配信みたら過去に同じ部隊だった古参連中や今はもう関係を断ち切った
旧フレ連中は呆れるというか苦笑しか出ないというか、そんな心境だろうなぁ
俺も一時期同じ部隊になった事あるが、本当に手のつけようがない電波だった

>>487
弓銃様「俺より先に当てればいいじゃんのろまｗ」

鯖スレ誘導
■□■ファンタジーアースゼロ E鯖vol335■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1283991197/

ネ実落ちたかｗ

かぶせも敵短とか転ぶからやっかいなんだよなー

適当でいいだろ
自分が楽しいことが一番大切なゲームだし

ソロゲかオフゲいってください

自分が楽しければ他人はどうなってもいいって思考の人まだいたんだね

そういう思考の人がどんどん成人して羽ばたいていってます

この鯖の戦争ってどっちに下手くそやアホが多いかで勝敗決まるから
身内でパーティ5，6人いる時でもないと真面目にやる気にならんわ

普段はスコア出そうな場所をハイエナするだけ

>>493
ゲブ移住しろ
あの国にはお前みたいな低脳がたくさんいるから
お前には住みよい国だと思うぞ

>>496
日本もうだめぽｗ

いやそういう思考でもいいんだ

無能なのが困る
体力的にも、学力的にもやばいぞ今の年代
よくなったのは体格だけ

3

今のエルギル駄目すぎて皆文句言う気も起きないっていう

そのダメな戦争にいた奴は皆責任があるだろうに。
学習しない馬鹿が多いな

>>497
どこの鯖の戦争も詰まる所はnoob狩りだぞ

誰も自分には責任ないなんて言ってないのに
突然勝ち誇る馬鹿もどうなんｗ

負けた戦場でみんなに責任があるは言い過ぎだろ
軍範、軍チャであれこれ言っても聞く耳もたず。その時その時での適切な対応をし
味方が楽に上がれるように動いてもそれに応えてくれない

こんだけやっても責任背負わされるとかまじ勘弁だわ
糞戦場はＦＯ安定って事ですね

とりあえずさっきのエルギルは勝ったみたいだしいいじゃまいか。
中央病のエルのおかげで勝ったと言っても過言じゃないが･･･
キプクリも掘れない状況で警戒出てくれた人には感謝しようぜ

なんかE鯖の絶対人口も増えてるみたいだし
しばらくはハイパーnewbtime続くかもなぁ・・・

最近はほとんどエルには布告しなくなったな、ひたすらカセを空き巣し中央から退場されようとするだけ
カセを退場されるためだったら、クダン・ジャコルまででも行く
エルに攻められても勿論防衛放棄、この時間帯でも戦場はエル戦１カセ戦３

南ネツ民は氏ねよ

　 　　　　　　　　　 ＼　　　知らんがな　　 ／　　短
　　∧_∧　クリ掘りで＼　　(´･ω･`) 　 ／　　　　▲
　(´･ω･`)お茶飲むがな ＼∧∧∧∧／　　 ( ´･ω･) またデドランやがな
　( つ旦O　　　　　　　　　＜　の　知　＞　(((　(νν
　と＿)_)　　 　　 　 　 　　＜　　　 ら　＞ 　　　　)ノ
──────────＜　予　ん　＞───────────
　　　　　　　空気な　　　..＜　　　 が　＞ 　　　/''⌒＼
　　( ´･ω･)笛やがな　　＜　感　な　＞　　,,..' -‐==''"フ　 ／　
〜 　(_ ﾟTﾟ　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　　（n´・ω・)η　　セス前線やがなー
　　　ﾟ￣ﾟ　　　　 　　　　／　(⌒─-⌒)　＼　 （　　 ノ　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　(´･ω･`)　　　＼（＿）_）
　　　　　　　　　　 ／　　　もっと役にたたん＼
　　　　　　　　　　　　　　　上位魔法もおるで

目標がエル方面になった時は結構やる気ある奴が入ってくれるんだがな。
それ以外の時はカセカセしてる高レベルだらけだわ

目標だけはちゃっかりとるんだよなぁｗ

こんなところで愚痴ってないで同士集めて布告してこいよ国士さん

エルギル一回取り返したと思ったらもう３連続負けてるな。
ずーっとエルギルが目標になってくれんかなぁ

レでMAP半分押し込んでも敵ナがこねー、カセすげー
まあ味方ナもいるはずなのに護衛こねーけどｗｗｗ

ありすぎて困るわｗ
レイス無双できるだけで前線だいぶ違ってくるんだけどなー

お前がナやればいいじゃん

「戦争開始直後でまだ前線オベも立ってないのに攻めてきて、被害０でカウンターメシウマｗ」

「人数こっち勝ってんのにわざとATラインまで下がったら追ってきてカモすぎｗｗｗ」

「ゲージネツ側勝ってんだからATラインで維持してればいいものを、
わざわざ攻めにきてくれたからカウンターで逆転出来たわｗｗｗ」

エルから見たネツのエルギルはこんなイメージ。
意識していくしか無いわな

>>519
エル側からでなくともそれくらいわかるわ…
そのくせ押すべきところで躊躇するからタチが悪い

オベ守ろうとか何処が押されてるからそっち行こうとか、色々その場で気づいて言いたい事あっても、なんだかんだで発言権持つのってどんな糞プレイしてようがPCD出してる奴なんだよな
例え中央だのオベ無視だのする連中に文句言おうにも、押されてる不利な方に一人加勢してスコア出てないってなったら、結果的にこいつ糞スコアの癖に何偉そうな口利いてんだで終わる
なら最初から糞プレイに走った方が良いよね

警戒なんかを除けば仕事してる人は強制的にスコアが出るからな
文句言っちゃいけないスコアの人は黙っておくのがいい

結論　が　おかしい

まぁそんなことはどうでもいいよ
なんだかんだ言ってエルの2倍ほどの中央領土あるんだし

それ目標がエル方面だっただけや



　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

本来はエルに勝てる連中が隠れてんのに、カセカセしてて
目標がエル方面にならないとエル攻めないチキンばかりだからなｗ

目的持って勝ててるならまだマシだ

目標がエル方面なのは何回もあったがな。
やっと動いたんだろうけど。

週末の糞P含有率は異常

ログを一人でうめ尽くしてくれるぐらいのかわいいネツドルがほしいよお

今回の目標は？

>>531
自分で見て来い、入れないなら関係ないし気にするな

すでに目標回数達成済み

今回の目標は？　って名前の人がネツドルだっていいたいんだろ。

↑典型的キモヲタレス

ありがとう

ネツランタン６ってのが工作しまくってるんだけどｗｗ
ついにFEZに愛想尽かしてやめる前のひと暴れってことかｗ

ｙａｋｋｕｒｕだのゆうすけ10Oだのも沸いてるぞ
それの他にも手口の違う奴ら多すぎる
今日工作員デーでもやってるのか？

キック条件厳しくした結果がこれだよ

GMコール正式実装まだかよ

笑々の連中まだ生きてるのかお前ら相手は遣る気だしてないの
気づけよ＾＾相手が本気だと今でも思ってるのか＾＾
入院してこいよ＾＾お前らが居るだけで戦場腐るんだよ＾＾

○○の連中まだ生きてるのかお前ら相手は遣る気だしてないの
気づけよ＾＾相手が本気だと今でも思ってるのか＾＾
入院してこいよ＾＾お前らが居るだけで戦場腐るんだよ＾＾

※○○の部分にはエルの古参部隊全てが当てはまります

エルの古参部隊って棚以外になにがあったっけ

Aliceのポア大佐ってやつ、糞ピアしか撃ってない気がするんだけど。

Aliceは癌部隊
察しろ

封獣ぬえん:キプ裏にオベたてられてんぞｗ

低Lv寄生虫のお前が言うな

MAPとキプ位置も一緒に書けよ工作だろうが軍死だろうが
いつ　どこで　誰が　どういう状況で　何をして　どうなった
て言う簡単な説明すら出来ない奴が最近多過ぎる
漠然とした情報とキャラ名だけ言われても俺らに状況が伝わるかよ

>>547
>>546じゃないが若葉耐性割れ前線のスカだった気がする
ネフタルでFNSにレイプされた戦場かな？
スコアは0k7d PCD9kだったはず

笑々に糞壁を注意されてご立腹の541さんでした

>>544
Aliceはドーナッツ、インベイ、エルギル中央に特攻する糞部隊
見かけたら即キックすべき

>>530
それってネツドルなのかｗ

嫁の警戒ナイトが絶頂期を迎えてた時は敵のクリ残量＋堀の数＋死に戻りが向かう方向とその数と職の種類＋召喚の数＋召喚の未来予測
これで20行ある俺のログの半分以上が埋まってた事がある

Aliceは、エルのおかま泣きを歩兵糞弱くしただけ。
攻めるからには最後まで維持すればいいのに絶対に後半にカウンター食らって折られるんだよな。

おめこ泣きに失礼だろうがカス

zipでくれ

>>544
そいつ笛の時はDD→フラッシュとかやってたぞ

ネツって講習会とかないの？
俺noobだから教わりたいし、戦争行ってても押し引きもわからず突っ込んで全滅するようなやつ多いし。
もうちょっとなんとかしたい。

笑笑って一人二人だと、ほんとゴミだな。西条だか西條だかしらんが、愚痴愚痴
言ってるだけで歩兵としてはへたくそだし。部隊連捷できないとこうもｺﾞﾐなのか
普段から厳しい状況で戦ってる野良のほうがぜんぜん上手いわ。

8月にはあったな
Eネツの集いとかいうとこに
全ログがあったと思うんで参考にするといい

snsね

>>559-560
ありがとうさっそく見てみるわ。

藁のAtomic�V雑魚すぎ
糞PSの口だけ前線千人長
他人を批判するより自分自身と自部隊のnoobを教育するのが先だと思ふ

その場で言えよ

野良で動いてるのほぼ見たこと無いから何とも言えん

笑々に煽られた弱小部隊の反撃が始まる！

ゲーム内で味方煽りまくってんだからそりゃ反撃くらいあるだろうけど
笑が叩かれると信者と部隊員が五月蝿いんでなるべくお断りしたい

アホミックさっさとしなねーかな

今回の目標は？

EXEと藁の喧嘩（）

おいおい2chの帝王学を忘れるな！

アホミックさんは腕以前にさ、スタンすると攻撃当たらなくなるからさ・・・

スタンすると無敵になるのも腕

>>571
そういうのは動画だしてから言ってくださいね＾＾

もっと裏方やれよゴミども＾＾ｖ

クソがゴミに命令してるｗ
仲良くしろよｗ

クリス・イヴたんは昔は野良でも動いてたけど
野良戦でもスコアはランカーだったよ

武道エンハイ野良でいつも笑に勝ち馬乗らせてもらってるけど
タブーに気をつけて行動すれば別に何も言われないぞ
なんか言われるのは問題ある奴だからだろ？それで逆ギレしてたら世話ないわｗ
俺はこれからも笑戦場で経験値とリングうめぇさせてもらうけどなｗ

>>576
FOする人のスコアはアテにならないよ

ここで吼えてもあとみっくはBBS戦士がまたほざいてるよｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗとしか思わんぞｗ
言いたい事あるならゲーム内で言ってやれよ。むしろ戦いで決着をつけるのがよいでしょう

>>541
radが公開日記に書いてるが渦巻き壁はいらん派らしい
後退時に食われやすくなるデメリットはあるがオベを守りやすくなるメリットもある
実際壁肯定派も多い、俺はどっちでもいいがありゃ個人の好みの問題だと思ってる

「守る」事考えたら壁有り、「攻める」事考えたら壁無し
と思うんだけど守り重視で壁の内側から弾幕ピア戦なんて面白くないから
俺は壁無し派

というか壁のせいで逃げ遅れて食われた事が多々あってトラウマ

ATで建てられなくしてあってオベ全滅なんてシーンもよく見るけど
自分が壁に引っかかって死ぬ方が嫌って奴もそりゃいるだろ

マジレスすると、
＞後退時に食われやすくなるデメリット
このデメリットがある時点で
＞オベを守りやすくなるメリットもある
このメリットはない

後退時に食われたら人数差的に壁なんて素通りされてオベ叩かれますよ
壁1枚ならまぁまだしも壁2枚は絶対ないわ

>>580
鐘さんの日記見て来い！

そもそも壁があったらオベが守りやすいってのが幻想
壁建てて壁より前に出ずに崖上で待機してひたすら守り続ければ勝てるMAPじゃないんだから
それとも北は壁より前に出ないで南で領域とって勝つ作戦なのか？

>>580
自軍の方が弾幕職が多いときは壁を建ててそこで削りまくるとよい。
自軍の方が近接職が多いときは壁を建てるメリットはないから必要ない。
物事に絶対はないけど、とりあえず間違いないのは、前に出る気のある奴らが多いと壁はあまり機能しない。

壁置くなら外側に１枚だな、２枚置くのは工作
外側に１枚だけ置けば、内側から飛び降りて奇襲かけられる

渦巻き壁は要らんよ
オベを守りやすくなると思われがちだけど、坂登りのＡＴ郡を突破されるような歩兵力じゃ壁があろうが関係ない

壁があると逃げにくいし、サイドの崖上から飛びおりれるという圧倒的有利な地形を殺すことになる

>>584
プリキュアソードさんごめん、もうSNS消えてるんだ
ブログのほう見てNE

よぉ
血便供

A鯖に帰れよｗ

>>586
それもよく言われるけど、つまり壁の内側にひきこもって戦うことが前提になってるじゃん

記事でも書いたけど「壁というのはその場所で前線を膠着させるのには使える」
かもしれないけど、その壁の位置が領域不利な場所だったら膠着させるメリットがない。
なんでわざわざ領域不利な位置で前線を固定させなきゃならんのよ。
このあたりの議論で、壁必要論者がまともな反論をしたのを見たことがない。

壁ってのは領域勝ち出来るポイントを維持出来るなら建てる意味はあるが、
領域半々か相手より少ないとこで壁するなんて、自滅行為以外の何でもない。

実際に昨日現地じゃ壁肯定派が圧倒的に多かった
BBS軍師は反対派が多いんだな

今時あんなものF鯖でも建てんぞ

つまるところ上でも似たような言ってるやつがいるけど、
「互角の戦力で壁の内側に味方、壁の外側に敵」の状態で戦うのなら壁2枚は意味がある
だがそもそも戦力が互角の場合、壁の周辺に味方が達するのは「撤退時」なんだから、「戦力が互角で」という前提を達成できない

そして戦力が互角だった場合、「味方も敵も壁の外側」からスタートする。
何度も言われてるデメリットだが「撤退の邪魔」になるため、死人を出さずに「内側に味方、外側に敵」の形へと持っていくことができない


>>594
つい半年前や1年前に始めたばかりの新参だらけのE鯖の戦場で、俺の記事や他の壁考察の記事を読んだやつがいったいどれほどいるんだ？
「壁考察を読みましたけど、AがBであるという理由で私は壁が必要だと思います」って言ってる壁肯定派を見たことあるか？
ほとんどの壁肯定派は「壁考察なんて読んだことないけど前にも壁立ててる人がいました。だから壁は必要です」とか、
その程度の意見しか言えんよ。

>>586
弾幕職が崖上から攻撃してても敵は倒せないんだぜ
あの位置で膠着させたら敵にエク伸ばされて領域不利になる

>>594
壁肯定派に理由聞いてみれ
まともに答えられないからｗ

>>597
壁肯定派の言い分
「オベを守るための壁です」



まずオベを守るのは歩兵であるという前提をわかっていない。

壁たてたきゃ
エク伸ばして敵側の坂に壁すりゃいいじゃん

壁信者も反対者も満足だろ

劣勢なら壁欲しいし拮抗なら好みの問題だし優勢ならいらんじゃろ
なんで一つの意見が絶対だとファビョッとるんか意味わからん

>>600
劣勢なら壁がほしい？
壁を生かすためには壁より先の領域を放棄することになるんだぜ

劣勢だから領域不利なところで膠着させた、それでそこからどうやって勝つの？
それは勝ちをあきらめてるのと同じなんだよ。要するに押されたままでいいですっていう負け犬の思考か？
渓谷の北壁とは違うんだよ渦巻きの壁は。突破しても飛び降りて戻れるんだから。

>>600
劣勢では壁は絶対に要らない
劣勢ラインで壁立ててそこで均衡状態になったら100％負け

押し返せてもカウンター貰ったとき壁が邪魔で撤退できずに敵にキル取られ放題
劣勢で壁欲しいってどこのnoob理論だよ
どこの定石で、劣勢ラインに壁立てておｋってなるんだよ

乙字南突破されて劣勢だからってG4あたりの坂に壁立てるか？
ありえないだろ？

こんな奴が少々説明したところで自分の意見曲げるだなんて到底思えないｗ

>>603
じゃあ少々じゃなくて全部説明してみれば？
俺はバカには全部説明しなきゃわかんねーだろうと思ってSNSで記事を2回も書いたんだぜ

渦巻きの壁を建てるメリット
・崖上のオベが守りやすい（ような気がする）
・弾幕職がスコアを稼ぎやすい

デメリット
・撤退時に退路が限定され逃げにくい
・反転時に飛び降りにくい（撤退しにくいため）

>>603
ここはBBSだから全部説明していいぞ
好みの問題とか言っちゃっうやつには説明できんだろうがなｗ

>>592
言いたいことは分かるよ。
渦巻マップに関して言えば、いつまでも壁で膠着してるわけには行かないね。
ここからの行動は２つやれることがあって、
一つは壁越しに弾幕で削った跡、人数差じゃなくて、HP差を利用して一気呵成に反撃する。
もう一つは僻地攻め。オベを折るのはもちろんだけど、僻地に敵を釣って主戦の増援を減らし、主戦を人数勝ちさせるのが目的。
どちらの方法も、固まって一斉に行動するために何らかの工夫が必要だけどね。

実際に野良戦争だと、結構な数が南へ走っていくことが多いからね。
南が押せてるなら北は壁で敵軍を削っとくってのもアリで、全く必要ないってことはない。
まぁ、臨機応変だよね。兵力が毎回変わらないなんてことはこのゲームじゃありえないわけで。
大部隊で行動してる人は別だろうけどね。大体そういう人は行動パターンが変わらなくて、発言内容も固着してくるのがわかるから。
れいのひとは今どんな環境でプレイしてるのかな。

なんで壁無し派ってこんな強硬姿勢な奴ばっかなんだろｗ

そうだな、初めから南全力で領域取って北は放棄するなら壁は有効かもしれない。
で、結局最終的には抜かれて負けるんですけどね。

脳内シュミレーションで結論が出た模様ｗ

>>608
押し引きという一番大切な戦争の要素の邪魔になるって点に尽きるからな

>>607
渦巻き南ってかなり無意味な僻地なんだよね
釣るもなにも敵味方両方オベが見える位置はキプ近くになるほどだからね
そういう無茶なことが出来る場合は適当に警戒だしてきた全力すれば負ける要素ないよ

>>607
お前のそれはA鯖の人間が言ってるのとまったく同じ意見だな。

「戦場にいる人間のうち、全員の意思統一ができるのなら」その2つの戦術はどちらも有効。
たとえば一つ目、まず膠着状態で削ってから攻める方法だが、
「とりあえず最初は壁より前に出ないで壁の内側で維持することに努める」という目的を、
全員が共有できているなら可能。

次に二つ目の北は坂までで南をとって勝つ方法だが、
「北が坂までで止まっているので南に領域を広げようとする歩兵と裏方の意思統一」
ができるなら、可能。


要するにそれをやりたいなら最低30人くらいは連合なり大部隊なりで戦場を埋めなきゃ話にならない
んでE鯖でそんだけの数をそろえたのなら別にH1にキプが立っても勝てると思うんだ

僕はいま週に2，3回ログインして適当に野良で一戦やって寝る、そういう環境です。

壁とＡＴ郡なら、たしかに壁のほうが突破しにくいだろう
ただＡＴ郡を突破できるような歩兵力の差があるのに壁なら守れるとは思わない

特にヲリ以外の仰け反るクラスの人はよく考えてくれ
ＡＴ郡の中にいるのがどれだけうざいかわかるだろう
そんな敵のＡＴ郡を突破できるような時はそれこそ押せ押せな状態だろ
ならたとえそこに壁があろうとも抜けられるわけだ

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
やっぱ説明しても無駄でした！

もう、シュミレーションっていう日本語があってもいいと思うの。

>>608
うーん、なぜかと言われてもな。
理屈に因らずに結論を「見解の相違」とか「人それぞれ」とかにしようとするから、畳み掛けるように理屈をこねられるんだと思うよ

Aという意見を言ってる奴に対して「場合によってはBも良い」と認めさせるには、それ相応の理屈が必要なのよ。
だが、壁肯定派には理屈がないことが多い。だから強硬姿勢にみえるんじゃないのかな。

たとえば>>607なんかはちゃんと理屈で反論してきてるから、反論の中で正しいと思う部分は認めるし。
もちろん違うと思った部分については反論し返すけどね。

そもそも、押し引き置いといても坂で壁したら中央エクリで取られる分領域負けして不利になるだろ
どうやって敵のゲージを減らすかすら理解して居ないと思われる

>>612
なるほど。こちらの意見も分かってもらえてるようで僥倖だよｗ
壁を利用した戦術まで否定してるわけじゃないんだね。
まぁ、壁を越えて攻めていこうとしない怖がり屋さんがたくさんいるから、
壁はない方がいいだろって意見は俺も実際のところ賛成なんだよね。
しかし、野良戦じゃ十中八九壁建つだろうに、ストレスたまらんのかい？

てか俺A鯖ではプレイしてないんだけど、向こうには同意見の人がたくさんいるのか。一緒に戦ってみてえｗ

どうやれば敵に勝てるかって要素知らない奴が
こういう戦術議論に参加するとｇｄｇｄになるのが困るわ

歩兵ボロ勝ちしてればそもそも壁立てようが立ってなかろうが関係ないけど
そういう戦争で勝ってた時、なんか壁立ってたから壁立てるのが普通なんだ
って思考する奴は壁立てる必要が本当にあるのか考え直して欲しいわ

渦巻き北には壁建てろよ
だから禿なんて言われるんだよ

>>618
俺はA鯖はほとんどやってないが、あそこは大部隊VS大部隊が多いらしいから
大部隊同士なら壁を使った戦術もできないこともないんじゃねーのかな
まぁそう聞いたのは1年以上前だから今はわかんねーけどさ

何がストレスたまるって自分が下手になってることが一番ストレスたまるわ
もともと身内じゃ最底辺の俺だけど今じゃ野良と変わらんからな、身内に声なんてかけられんわ
野良でも壁いらねーだけは言い続けてるけど、時々キックされるのはご愛嬌。

EネツのSNSコミュに議題で上げればいいと思うよ。
壁建てる派がフルボッコにされる気がしないでもないけど。

>>622
やってみるかい？
俺の記事なら転載フリーだから参考資料としてもってってもかまわんぜ

他にも壁否定派の記事書いてる人たくさん知ってるから、許可とって転載するか？

壁否定派の考察記事はそこそこ見かけるけど壁必要派の考察記事は見かけない不思議。
一度くらい徹底的に議論してもいいと思うね俺は。

A鯖でも普通に渦巻き壁建つよ
有利か不利か関係なく、谷っぽい地形だと壁が置きたくなる病気なんだろう

俺も壁いらない派だけど、
コミュ内でやったら「もうやめて！壁必要派のHPは０よ！＞＜」
になると思うんで可哀相だからやめとく。

おいおいまだ渦巻き壁とか話題になるのかよ
ＡＴ群の圧倒的有利さと坂での反転によるキル効率の良さが全くわかってないんだろうな

まぁ壁建つのが今のところの主流になっちゃってるんだから、説得に回る側が壁否定論者ってのは仕方がない。
今の政治にも言えることだが、この世の殆どの人間は愚か者だ。考えること自体めんどくさいってレベルのお馬鹿さんたち多数を説得するのは骨が折れる。
放っておくと北に壁が建つ現状、むりやり事態を変えるなら南とかキプ前に壁を建てちゃうことだな。キマ防止だとか言って。ホークウィンドと同じに考えればいい。
実際渦巻マップはFBルート沢山あるから、建てた壁自体に効果はあると思うぞ。そんなことされたらキマ厨の俺は商売あがったりだがｗｗｗ

なんでいまさら渦巻き北壁、と思うのはわかってる奴だけ。
バカが一人いて何も考えずに壁を立てる、それを見たバカが何も考えずに真似する、
これの繰り返しで何も考えないバカはいつまでたっても減らない。
実際今日もB鯖で渦巻き北壁いらねえって言ったらかなり軍チャが荒れたしな

>>627
北のあの坂の位置に壁があることでFB阻止できたとかあったら吹くわｗｗｗｗｗ

北に壁立ったら困るから、開幕でキプ特攻して敵キプ前に3枚立てればよくね？
あれ、俺頭いいな

無駄無駄、相手が100％全力馬鹿前提で話してる奴相手に会話が成立するはずもない。

渦巻北壁の利点を教えよう。
壁超える側が余程の優勢でないかぎり、チキンなnoobだと壁超えて攻めようとして来ない事だ。
野良戦場なら十分効果あるとは思うな
欠点は鐘さんの日記でも読んで来いで有名だったので省略

個人的にはどっちでもいい。好きにして。

そういやダガー型MAPの壁もあんまり意味ないよな
一時期は東西にも壁を置いていたが

好きにしていいんだな

>>632
その利点を活かすなら、防衛ならC2、侵攻ならC7まで攻めてそこに建てるのが良くないか
維持用のクリもすぐ近くにあるし

>>633
ダガーマップの壁は相手にワンテンポ動作を遅らせる効果があるよ
あと渦巻きと違って相手側に食い込ませてたてるからコッチへのデメリットが無い

>>631
理由も説明できずに「だって前に立ててる人がいたから必要に決まってるでしょ」
って言ってる奴がバカ以外の何だと言うんだい？

今更北壁の話かよ
わざわざ背水の陣を自ら作るなんてアホとしか言いようがない

壁越しに相手を削る事が出来て有利
→相手が引いた待ちの状態を想定していない

壁で逃げ遅れが出るなら状況みてすぐ下がれ
→押しが中途半端、召喚は内周にしか逃げれない
→一向に強いカウンターが入らない

E鯖はそもそも渦巻きのキプ位置がおかしいからこんな議論が出て来るんだよな
他鯖と同じにD3へキプを建てれば、そもそも攻撃側の北壁とかありえないし
防衛側は中間線の向こうに壁が建つからそのほうが有利といえる

最大の問題点のそこで歩溜まりを起こすと領域が伸ばせなくなって領域負けを起こすってのと
そこで硬直させると敵の足の遅い召喚が前線投入させやすくなるってのも

>>632
こいつ超絶アホ
自軍側壁したら、敵はそもそも領域勝てるから超える必要が無いんだっつーのｗ
エクで領域伸ばして、ジャイで崖際の建築撃ってるだけで勝てるな
利点を教えよう（ｷﾘｯ

それはどっちでもいい派だろ
俺もどっちでもいいし、結局壁があろうがなかろうが攻めきれれば問題ない所だからな

問題は真っ先に壁を立てようとする奴だ
こいつ等だけはまじでkickしたい

>>641
まあまあ
＞壁超える側が余程の優勢でないかぎり、チキンなnoobだと壁超えて攻めようとして来ない事
これは実際のところ合ってるから、あとは壁を建てる位置について再考すればいいんだ。考え自体は悪くないよ

あと忘れちゃいけないけどクリ60個使ってるからね

クリ60個もドブに捨ててるなんて戦犯もいいとこ
なぜキックされないのか不思議でならない

あの壁って敵ジャイの足止め効果が大きいから建てるんだと思ってた

まぁ壁がないと敵ジャイが坂登ってくるほど歩兵が負けてるなら既に勝ち目ない気がするけど

壁を壊したときのキルダメージって結構でかいんだぜ
ジャイが侵攻するまえにダブルヒットで壁壊したら結構なロスになる

歩兵力が拮抗してて
南キプならセオリーどおり北が主戦になって
クリは有効活用されて召喚も滞ることなく

って理想の脳内戦場が前提なんだから仕方ない

なにこれBBS軍死優秀すぐるｗ

とりあえず首都の軍チャでその会話して
どっちが賛同得られるか調べてこいよｗ

大半がどっちでもいい派だろ。俺もそうだし

実際は南が多すぎて北歩兵足りないわ召喚不足だわで
壁でもないとあっさり北が突破されて終了ってのが多いな

それ壁があってもなくても終わりだろ
南で領域とれてるならいいけど

>>639
D3キプなんてD鯖しかやってねーよD鯖に帰れｗｗｗ
大体渦巻きD3なんてエルギル以上の戦力分散になって利点がない

壁があっても壁を有効活用出来ないのが大半だろうｊｋ・・・

>>581
こいつ最高に鐘さんｗｗｗ

>>655
スレは隅々までちゃんと読もうな
俺のIDはこれだから

お前は俺か　的な意味の比喩だったらごめんね

反射的にレスしたら直後に光臨してますたｗｗ

一般的には中央線より後ろに置くってのはあんまりよくないと思うが
例えば狭い道の後ろにレベル100のオベリスクがあって折られたら5ゲージ減るとなると話は別
というのは守る場所の価値によってはその限りではないということ
坂道を越えるとオベが群生しているルダンをこれと見ることはそこまで無理があることではない
しかも内週もあるから
ちょっと複雑だけど総合的にはかなりプラスだという｢体感｣がある人も少なくないだろう

壁があっても押し返せないわけじゃないんだから
攻撃側は坂上まで押してオベを折ってカウンターを受ける
防衛側は壁まで押して壁でとめられてカウンターを受ける
こういう見方をすると壁が必要といえなくもない
ATでもいいのでは？
いいけど壁のほうが威力が高い
坂の前にATおいて坂に壁をたてるとよい

攻めにくくなるデメリットと
オベを守れるメリットのバランスで見ると
ルダンは後者も十分にめがある
ドランゴラとかはない

俺はどっちでもいいけどなｗ

たいして中身ないのにダラダラ書くな
下手糞な文章は人は読む気失せる

しゅいましぇーんｗ

＞例えば狭い道の後ろにレベル100のオベリスクがあって折られたら5ゲージ減るとなると話は別
仕様が変わったのかと思った。びっくりするからやめよう。あと、俺の腹筋にも負担がかかる

＞壁があっても押し返せないわけじゃないんだから
押し返した後に再度押されたときに邪魔になることについては一言も触れてないね。
考察記事でも一番長くじっくりと解説している部分なのにね。

＞オベを守れるメリット
オベを守るのは歩兵です。壁じゃないです。もう一度スレを読み直して出直そう。


ほんとは全部の行に突っ込み入れたいけど重要なとこだけ。
なかなか笑わせてもらったよ、ありがとう

笑々戦場とかどうでもいいわ
キプ前に壁とATとオベエク全部使っても勝てるような戦争だし

ちょ、まだやってたのｗ
BBS軍死どんだけ必死なんｗｗｗ

ちょっと反論してほしそうだったから反論してみただけにゃんTT

>>664
もっと潔くいこうぜ

このーやめろーかべたてちゃやだやだやだー

>>658
壁があっても押し返せないわけじゃないんだから
攻撃側は坂上まで押してオベを折ってカウンターを受ける
防衛側は壁まで押して壁でとめられてカウンターを受ける
こういう見方をすると壁が必要といえなくもない
ATでもいいのでは？
いいけど壁のほうが威力が高い


やべーココ突っ込みどころ満載すぎて、まじ困るんだけどｗｗｗｗｗｗ
しかも、壁の威力ってなんなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああん？
れいのひとがせめにくくなるって言ってるだろ
あれだよ

あと突っ込みどころが満載で困っていますと報告されても・・・その、困る・・・///

ネツ首都にずっと立ってる今回の目標は？ってキャラなんだが
コメントの「17,1,9:40　ありがと♪」ってどういう意味なんだ？
今まで朝昼夜の目標時間書いてあって助かってたんだが・・・
最近コメントが変わってない
しかし首都にはずっと立ってる謎・・・

もうあれだ。壁もATもやめて坂にキプ建てようぜ

17,1,9　は時 40が分
メンテ後なのに変わってないって意味なら知らない。

>>671
ああ、そういう意味だったのかｗ
時と分の意味が分からなくて何かの暗号かと思っていた

俺は5分で気づいたけどな

5分かかってんじゃねーかｗ
つーか「ありがと♪」っていらなくね？
まあコメなんて個人の自由なんだが
見てる側としては分かりづらい

俺は勝ち戦場でも負け戦場でも、壁置くやつより先に内側にAT建てる。

しつこっｗうっぜえｗ

ID:uGHdjUA90の笑いのセンスに脱帽した
本気で言ってるなら脳みそ掻き出して掃除した方が良いＬｖだけど

いいからお前ら全員書き込む前に深呼吸して鐘さんの日記でも読んでから書き込めよ

お断りします　＜●＞　＜●＞ｸﾜｯ

>>674
この前レスエン差し入れしたら普通に礼言われたし宅配か何かの礼じゃねーか？

便利なので見つけるとご苦労さんですと個チャを飛ばしてるな。

亀田妹の時もそうだったが、連絡お疲れ様です。

>>678
鐘さんって誰だかよくしらんけど、渦巻き北壁の是非なんて要するに

・壁を内週側にたてると歩兵が逃げられなくて喰われる
・歩兵喰われたら壁で守るどころの話じゃなくなる
・壁で守れる（）程度の敵ならＡＴでも守れる
・内周側に壁建てたらせっかくの崖から特攻が出来なくなる
・壁内周に引き篭もってても領域取れなくなるから（上記の理由で）結局負ける

ってだけの話でしょ？
北壁して完全引き篭もり、南の僻地占領するなら活用も出来るが
現状北攻めがセオリーとして定着してるので、それも可能性薄
だったら内周側には建てない方が良いんじゃね？でＦＡなんじゃないの

壁無信者の粘着気質は異常。

理論的に反論できない奴は、最後には人格攻撃に走るんだよなｗ

まともに反論できないから、そっちに走るのも仕方ないわな。

ぶっちゃけどっちでも良い。
そんなに壁嫌いなら速攻でAT建てればよろし。

ただ茶化したい馬鹿とかも混じるから
SNSでやったほうがいい

壁無信者きもいな
ゲーム内でも個チャ粘着してくるぞこれ

ほら茶化したいだけのが沸いた

ああ、いやついこの前だが実際にしてくるｗ
速攻ブラックリスト入れたｗ

壁できたら外周回って戻るから好きにしたら良いよ
当然戦争には負けるけどな

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　 　 　 　 ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
　　　　　　　　 　 l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　 　 　',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
　　　　　　　 　 　 || ヾ三) 　 　 　 ,ィ三ﾐｦ　 |　そちも
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′ .|
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　|　　壁無教に
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､､|
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ|　　入るでおじゃるｗ
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 :..丶三-‐'"|
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　 .　 　　　　|
　　　　　　　　　　　 ',　　,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、.. 　|
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶::. |
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　 　 _｀ﾞ.|
　　　　　　　　　 　 　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ 　 |
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'."　　　 |
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　 　　 ,|
　　　　　　　　 　 　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
　　　　　　　　　 　 　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|

どっちでもいいじゃねぇかｗｗ

というかね、壁無信者っつうか>>581でも言ってる通り
壁のせいで逃げ切れずに死ぬ事連続してあって
それ以来トラウマなんだよｗ

あんなもん必要必要って騒ぐのとか有難がるのって糞弓お皿様くらいのもんだろ
なんで攻めに出てって締め出し喰らって死ななきゃならんのだよｗ
攻めるなっていうのか？攻めてカウンター起る前に下がれってのか？
カウンター起ったらすぐに逃げられる位置取りで後ろに付いてけってのか？

そんな負ける事前提で戦争いくくらいならＦＥＺなんて辞めちまえよ
もしくはカセにでも行け、と思う

これだけしつこいとなると三日くらい続ける気なんじゃねｗ

まぁまぁ、折角の晒しスレなんだし、有効利用すると言った意味合いでも

・渦巻き北に壁建てるなと言った奴
・渦巻き北に壁建てた奴

ログつきでこいつ等を晒そうじゃないか
これらの事象による軍チャもセットだとより楽しいかの

おまえはなにをいってるんだ？

笑々の糞ラードちゃんが一緒にいる時に渦巻き壁すればすんげえファビョりログ取れるわたぶん

メリットもデメリットもあるんだからなぜ建てるも建てないも状況次第でFAにしないんだこんな話題ｗ
建ったなら建ったで引き時にうまく使えｗ
建てないなら建てないで坂上まで侵入されない程度の人数差を常に保てｗ
歩兵力は日々の訓練で養えｗ

状況次第も何もデメリットしかないだろ。

メリットもあるがデメリットのほうが大きすぎる
そしてそれは何度も言われてるのになぜ無視するんだろうなｗ

おはようゴミども


>>699
少ないメリットと大きなデメリットなので立てないほうがいいって話なのに、
メリットもデメリットもあるから状況次第？

いかにメリットが少なくてデメリットが大きいか、って話を散々したのに、
その経緯を無視して理屈なしに結論「状況次第」ってお前はバカなのか。

そもそも
＞建てないなら建てないで坂上まで侵入されない程度の人数差を常に保てｗ
この一行が完全に見当違いの発言なんだが、いったいどういうことだ？
壁を立てたら絶対に坂上まで敵が来ないのか？違う。
壁を立てなかったら押されたときに敵を止められないのか？それも違う。
敵を止めるのは歩兵であって壁じゃないんだよ。まずそれを理解しろ。

嫁やイブが健在な昔ならこんな話題ジャイの前のスカフォのように
一瞬で消し飛んだものを・・・

例の人機嫌が悪いなｗ

もういいから現地で言い合ってくれ、鬱陶しい

自分ほぼ裏方専門のソロだけどやっぱ渦巻き北壁疑問に思ってる人いたんだ。
ちょっと疑問だったから建てたことはなかった。自分もあの壁にやられたことがあるよ。
最近はなぜか南が主戦のようになってることも多々あるので
質の酷い戦争の時は有効かもしれないな・・・勝ち負けは別としても。

そもそも壁建ててもその手前の崖、両サイドに登りポイントがあるんや
ＡＴなら片方の登りポイントは潰せる

壁置いたくらいで逃げ遅れるとかどんだけ下手糞
マップ見ろ

>>708
残念だけど逃げ遅れる奴は居るよ
なんせ壁抜けれる場所が壁と壁の隙間の細道だからね
敵がよっぽど馬鹿じゃなけりゃそこにカレス撃たれて終わるよねｗｗｗ
で敵カレス位置外に元々居るのって後衛職（）くらいだよね＾＾；

逆に言ってあげると壁のおかげで敵の逃げるルート超限定されてるのに
追撃できない奴らってどんだけ下手糞なの？マップどころか画面見ろって感じｗｗｗｗ

渦巻きはクリに余裕あるんだから別に壁建ててもいいんだよ
問題なのは壁どうこうよりも

１、余裕もって下がれないほど突っ込んで消耗してカウンターを食らう戦い方をしてる（エルギルでも良くあるパターン）

２、回復の為に全体が下がる時に弓銃が最前線の味方が下がる時間を作る撤退ピアをろくに撃たない

３、壁の両サイドから登れる場所を知らなくてワザワザ狭い入り口に殺到する奴が多過ぎる

つまり馬鹿が増えた

こんな馬鹿な連中は壁がなくても片道特攻や周りを見る事も出来ずに孤立して敵に食われてるので
壁やATの有り無し関係なく歩兵負けで北を守る事は出来ない

結論
壁を話すんじゃなくて歩兵を話そう

>>709
隙間どうこうじゃなくてなんで撤退時に敵のカレスの射程内に入るほど遅れてんの？下手糞

>>711
は？逃げてる雑魚相手にカレス射程にも入れないの？下手糞ｗｗｗｗ

お？糞豚脂ちゃんが釣れとるｗ

お前らの脳内戦場はどちらも極端すぎて議論ってレベルまで発展しないな＾ｐ＾

稚拙なオウム返しだな
どんな理屈を並べようが壁にひっかかって死んでるんだろ？
それが結果であって悪いのは死んだやつの確認不足
マップでも見て考えれば事前にどう動けばいいか分かるだろうに

撤退時にカレス範囲になってしまうのは、だな

けど、そこまで攻めきれずに敵軍と自軍の領域攻勢時にオベ、もしくは敵壁orＡＴラインまで攻め上げられるなら、まぁ問題ない
そこまで優勢に持ち込んだなら確かに逃げ遅れる奴が下手、で片付くかもしれん
のちょうど真ん中、Ｂ５〜６辺りか？
その辺りですぐさま劣勢になった場合、高確率で壁方向とＣ７orＣ４方向で分断されるんだわ。壁が立ってるとな
でその状態で無理に壁方向に逃げようとすると、当然カレスで捕まる
外周に逃げれば良いか、と言えばオベ守れなくなるので、それも良くない

まぁ、崖登りのポイントとか把握出来てない俺は勉強不足なのは認めるし
>>710の言うとおり壁云々より歩兵改善するのが一番ではあるが
壁のせいで「逃げにくくなる」のは確かだろ

後ろに敵迫ってて１，２秒手間取ったら氷で捕まるのに
さすがに崖ポイント正確に駆け上がれる程達人じゃねーわ
というお話

なんかバグってたので修正

撤退時にカレス範囲になってしまうのは、だな
攻勢時にオベ、もしくは敵壁orＡＴラインまで攻め上げられるなら、まぁ問題ない
そこまで優勢に持ち込んだなら確かに逃げ遅れる奴が下手、で片付くかもしれん

けど、そこまで攻めきれずに敵軍と自軍の領域のちょうど真ん中、Ｂ５〜６辺りか？
その辺りですぐさま劣勢になった場合、高確率で壁方向とＣ７orＣ４方向で分断されるんだわ。壁が立ってるとな
でその状態で無理に壁方向に逃げようとすると、当然カレスで捕まる
外周に逃げれば良いか、と言えばオベ守れなくなるので、それも良くない

まぁ、崖登りのポイントとか把握出来てない俺は勉強不足なのは認めるし
>>710の言うとおり壁云々より歩兵改善するのが一番ではあるが
壁のせいで「逃げにくくなる」のは確かだろ

後ろに敵迫ってて１，２秒手間取ったら氷で捕まるのに
さすがに崖ポイント正確に駆け上がれる程達人じゃねーわ
というお話

壁建ってるから外周抜けるのめんどそうだし内周の敵追い掛けようぜっていうのが実際あると思うんだが

歩兵力負けてんのに領域不利なところに壁建てる(＝領域不利なまま維持)がアホらいしのはその通りだが外周抜けようとする敵と内周追い掛けようとする敵で人数分散してる間に死に戻りが合流してカウンターかけてることもあると思うんだがどうなの


俺自身は壁必要不要関係なく壁建築に対して関わってないから渦巻き壁どっちでもいい派なんだがれいのひとが反論者欲しがってるみたいだから気になるところ質問してみたにゃん

>>715
本当に馬鹿だなぁ
だから壁に引っ掛かって死ぬ奴居るって最初から言ってるじゃんｗｗｗ
上手いなら死なない？いいえ、後衛職（）でチキンが死なない方式です

つーか、壁に引っ掛かって逃げれない奴は雑魚って思うなら
壁立てないでやれよｗｗｗ
味方が無駄死にしてるのを無駄死にで終わらせて自分は避難しました＾＾
で思考停止してるから勝てないんだよｗｗｗｗ

れいのひとって誰だか知らんが>>718に返すとすれば

>>718の例は、目の前の敵しか見てないお馬鹿の集りで
マップ、敵味方の戦力差も考えずに前に突っ込むだけの雑魚集団なんで、参考にならないかな、って・・・
壁云々で俺が言ってるのは歩兵が死ぬって事じゃなく、歩兵が死んでオベが守れない、って事であって
オベ折る気の無い雑魚集団が相手なら別に壁建てても問題ないんじゃん？

けど実際はオベ折られちゃうのが大半なんで、じゃあ壁（内周側）は要らないだろ、って結論に達した

>>719
確かになー。自分以外の人間について考えが及ばないと>>715みたいになるね
まぁ、使い捨ての手駒には有用なんだが、人の上には立てないよね。

壁周辺で戦ったって主戦場の領域はジリ貧
クリ60で壁建てるか、クリ65でAT三本エク一本建てるか
どっちを先に建てるべきか考えてみて下さい
壁が有用なのは地形を利用した反転カウンターが可能な時だよ
侵入されるまでの時間稼ぎ()とか、
死に戻り組があれだけの距離を走る時間まで耐えられるほど前線組に余力があるのかと

まぁ相手がある程度の数揃えてる部隊とか目的もってる集団なのか
野良の集まりなのかで違ってくるよねー


>>720自身が自分で書いてるように建てても問題ない時もあるし壁必要論者が絶えないのはそういう前提をごっちゃにしてるからだと思うよ


壁どっちでもいいとは言ったが部隊同士の戦いなら俺ももちろん壁不要派だしなー

>>719
壁くらいで死ぬようなnewbはまぁ死んだでいいよ
じゃぁその死んだやつが仮に全く同じシチュでもう一度やったら死ぬと思うか？
もちろんがん逃げじゃなくてな？
2回目がダメでも3回4回とやって100回もやれば誰でもうまく抜けられるわけで
ということはそのとき死んだのは自分が悪いということ
うまいだのチキンじゃない
事前に予測した動きができてるかどうかだよ

壁抜けを死なずに100％出来る俺カッコいいとかどうでも良いんだよ
問題は領域劣勢な位置で引き篭もっても意味が無い

敵が馬鹿なら無理やり細道通ろうとして消耗するが
引き篭もってる間にエク伸ばして領域だけで勝てるわ
って待たれると反撃の機会さえない

敵が不用意に壁の隙間やわずかな崖登りルートから侵入しようとしても
そこを抑えればどうにかなるのと同様に
味方も一斉に壁越えて攻めようとしないと敵に各個撃破されるシチュでもある
そして壁立てるラインでは領域負け確定だから牽制しあってるだけでは負け確定

壁立てる奴らは壁の内側にAT立てるけど
壁があるから敵が侵入できないならATも意味がない
壁の外にAT立てても味方が壁の内側に引き篭もってるならAT全部折られるしね
まさにクリの無駄遣い
じゃなんで壁立てるの？ってところになる

>>724
どう頑張ってもお主が真っ先に味方を置いて逃げてる姿しか想像できんわ

そりゃカレスに捕まるような下手糞は置いていくよ
前線維持できるだけのやる気と腕があるやつは撤退もうまくできてんだよ
さっきから撤退＝チキンがん逃げと勘違いしてるな
そうやって壁の所為にしてるうちは何１つ上達しねーよ

>>725
壁必要論者になりきって反論してみよう


領域不利ラインで牽制してるだけではって言いますが、最初から最後までそこでやり取りしてるワケもないしむしろ突っ込み過ぎた敵殺して味方死に戻りと合流して反転出来るじゃないですか〜


壁なかったらどんどん抜けられて味方死に戻りが到着する前にオベに張り付かれますよ！

こんな感じかな

上手いとか下手とかどうでも良いんだっての
壁の是非の問題点は「逃げ易い」か「逃げ難い」か、だろ

エルからこんにちは

落ち着いて聞いて欲しい
壁派ＡＴ派両人共に、実際戦争中壁が建ったとかＡＴがとかで言い争うのは遠慮して欲しい
チャト打つ暇に戦争しろって事で
壁にしろＡＴにしろ壊滅的に自軍が不利になるわけでも無く、飛躍的に有利に成る訳でも無い
前線に門とか敵キプ横にオベ建てとか明らかに不利になるわけで無いのだから
戦犯みたいに扱う必要は無いと思うぞ

俺的には弓皿で壁にぶつかって死ぬのは下手だと思う反面、しんがりを勤める片手とかなら壁が原因で死ぬ事も有り得る
レイスで壁の間通れない事も有る

壁はＡＴに比べて大きいので敵味方の移動を制限すると共にお互いの視界も大きく遮る
壁の向こうの状態が分らないから、壁を通ろうって人と様子を見ようと言う人に分かれるから
通る人だけ死んだりもする、これは下手な人が多いとか野良の時に起こる
相手が上手く部隊の時には壁自体は大して役には建たない
壁は関係無くお互いの歩兵力によって膠着するか侵略されるかが決る

要するに相手が強い場合壁で自軍歩兵が食われる分不利にはなる
しかし相手が部隊だからＡＴ，野良だから壁って言う風に簡単に割り切れる物でも無いしね

んでだ戦争中犯人探しや自軍の中で叩き合う事で士気を下げたり
戦争に集中出来ない事は避けた方がいいぞ、所詮建築だし、壁やＡＴで勝敗が決るなんて相当稀だと思うぞ

長文失礼

逃げ難いってのは逃げられるんだよ
俺も100%逃げられるわけじゃないが、死んだら悪いのは100%俺だ
こいつらみたいに壁の所為にしねぇよ
真剣さが足りてねぇし勝つ気あんのか？

壁がたったら壁がある状態でじゃぁ次どうしようかってなるのが普通だろ
壁たてたの誰？とか責任のなすりあいは前進しねぇんだよ

>>727
勘違いしてるのはお前さ
用兵術というのは技量のないものも数に入れていかに最善の策を練るかが勝負
現状を考えれば、必ず壁に引っかかって逃げ遅れる人間が多いのだから、壁のデメリットが浮き彫りになるっつう話なの。わかる？
悪いけど、自分は上手いから下手くそは置いてくって奴が一番厄介なんだよ。一人が２、３人を相手にできるゲームじゃないんだから、
お前一人の勝手で複数人が死なれちゃ自軍全体の損失なんだよ。どうせ死に戻りが来るまで逃げ続けるんだろ？全くマイナスだよお前の存在は。
もっと頭使ってくれ。もしくは頭のいい奴に使われる存在であってくれ。馬鹿と鋏は使いようだからな。

壁が立ってるのはMAP見れば判るから、
隙間に入ったりするのが苦手とか、逃げ遅れたなら素直に内周側に逃げればいいと思うよ。
内周はオベ1本しかないし、死に戻りも到着しやすいし、敵も2つに分断できる。
壁があって嫌なのは敵が完全に壁内に入ってた時に、内周押して自分が壁越えしないといけない時かな。

ぶっちゃけATの方が優秀なのは確かだと思うけど、
ちゃんと消耗しきる前にATまで退けて、ガン逃げしてATより後ろに下がったりしない連中が多い時だけに有効なんだよな。
味方に有能そうなのが少ない時は、小数でもそれなりに足止めできる壁の方が欲しい。

そもそもID:KeipmYcB0は壁立てるメリットさえ話してない
壁があるから逃げ遅れる奴は雑魚って一環して言ってるだけ

ただの煽りたいだけの厨二かもしれん

>>724
おまえみたいにすぐ逃げだせるような後方にいるカスばっかじゃねーから

壁があると壁の隙間から逃げるしかないんだよ
つまりは敵が容易に逃走ルートを予想できるわけ
そのルートに向かって攻撃すれば足止めされる、特に仰け反るクラスはな

壁に引っかかって逃げ遅れるやつが悪いんじゃなくて、
逃走ルートを限定させるような戦術がおかしいんだよ

その戦争だけの問題じゃねぇよ
壁で死んだやつは、まともな思考回路を持ってるなら次死なないようにどうしようか考えるわけで
そうやって死んだ数だけうまくなれるんだよ
・なぜそこに壁があったのか
・セオリーなのか工作なのか
・事前に壁があったかどうかを確認してたか
死んだら死んだで片付けるようなやつは正直いらねぇ
死んだ原因を真剣に考えて自分はうまくなるというやる気のあるやつだけが下手上手関係なしに必要になるんだよ
壁で死ぬやつがいらないとは言ってない

とりあえず気になったが、逃げにくいって事は逆に考えると攻めにくいじゃないの？

逃げる時は壁の隙間からしか逃げられないように話してるけど
攻められた時は左右の崖からも登れるって前提で話してるよね

>>734
お前は何を言ってるんだ？
俺は自分が死んだのを壁の所為にしてるやつの考えを正そうとしてるわけだよ
メリットデメリットは関係ない
話の観点が違う

>>737
おいおい勘弁してくれよ。>>714で煽り入れてる割には物考えてないな
攻め込む側は壁まで領域広げて維持すれば勝てるんだよ。昨日から話に出てるだろ。

ID:KeipmYcB0は駄目だな
反論が増えてきたら言い訳はじめたぞ。こんな人間に向上心を語る資格が有るとは思えんね

>>737
ぶっちゃけ、撤退戦で崖登り使って逃げれる奴のほうが
壁に引っ掛からずに逃げるより難易度高いよｗ
ライトサンボル粘着されたら崖登り100％無理だし

>>736
＞・なぜそこに壁があったのか
そもそもそこに壁が必要あるのか今議論してるんだが・・・？
＞・セオリーなのか工作なのか
それも今、壁必要か不要か話してるんだが？
＞・事前に壁があったかどうかを確認しているか
こんなもの各時点でお前今の壁議論の論点分かってないだろ

どうやら、お前は今の壁云々の流れを理解してないようだから
金曜あたりからログ読み直せ

>>739
終戦までずっと維持されてりゃ負けるだろうね
そう言う前提が極端な脳内戦場だって言うの

押されっぱなしで維持されたら壁があろうがATがあろうが負けるでしょ

>>699
メリットとデメリットがあるなら状況次第って言うなら

例えばキプ前でなく前線のすぐ近くに門を建てました
メリットはレイスが早く前線に着けること
デメリットは門が壊されやすいことです
メリットもデメリットもあるから状況次第でＦＡですよね＾＾

そして少し押されて門が破壊されました
門を建てた人が言いました
「メリットもデメリットもあるんだから建ったなら建ったで門まで侵入されない程度の人数差を常に保てｗ」

こう言われて納得できるの？

勘違い乙
俺は今のどうでもいい壁が必要かどうかの話題に参加してるわけじゃねぇんだよ
壁で死ぬ云々の話を俺がしてんだよ

>>744
壁で死ぬから壁不要の話なんでしょ？

>>745
>>731

だから壁あるなしでｇｄｇｄやるなら最初から壁なくてもいいだろ・・・

>>742
だからその攻めづらいってのは自軍にとっても同じことだろと。
結果壁で膠着するか、そもそも壁まで押し込まれてる戦力差な段階で決壊は時間の問題なんだって言うことが理解出来ないのかという話
極端なのが嫌みたいだけどな、議論ってのは叩き台としてある程度方向性を持った仮定を出してそれを洗練してくんだよ。
最初に中庸な意見が出るんならそもそも議論の必要がないんだよ。お馬鹿さんだな

いやお前らがやってる壁議論もどうなのよ
偉そうに言ってるけどさ、それ結果出るのか？
結果出るならいいよ
俺からしたら壁が立つ戦場と壁が立たない戦場の２パターンなんだから
その２パターンを攻略すればいいだけで済むんじゃねーのって思うんだがな
壁が必要か不要か？
意味ある？それ

>>737
攻めにくいっていうメリットだけなら、壁＞ＡＴ郡でＦＡしてる
ただそのメリット以上のデメリット、
逃げにくい、反転しにくい、反転しにくいから押せなくて領域確保しにくい
などが大きいから議論になっている

>>749
ほんと自分で物を考えたくない奴なんだな。よく分かったよ。もう言うことはないわ

>>748
だからさ、押しっぱなしか押されっぱなしの戦場しかないのかと
それなりに拮抗してる戦場なら押し引きがあるだろ
終盤に一気にオベ折られたり折ったりとか経験した事ないの？

押されっぱなしなら壁があろうがなかろうが負けるし
押しっぱなしなら壁があろうがなかろうが勝てるよ

もう「壁があると俺が逃げ遅れて死ぬから建てるな」でいいじゃん

>>751
いやいや、それ結果出るの？って聞いてるんだけどね
俺の話は死んだ原因は壁じゃなくて自分というところに落ち着くだろう

>>749
わかったわかった
おまえはもう後ろで戦って押されたら真っ先に逃げてくれ

普通に前で戦っているやつならわかるだろうけど
壁１枚分の距離を移動したら逃げ遅れるなんて状況はよくあるだろ
壁のせいで死んだから次は前で戦わないようにしようなんて反省しても意味ねーからな

>>752
だから、押し引きの流れで自軍がさあ押し返すぞって時に壁があるとそこでもたつくだろ
攻めづらさについて考えるなら、それは敵軍だけの話じゃないってことだよ。>>737について言ってるんだぞ？わかるか？

>>755
よくあるから100%じゃないって言ってんじゃん
読んでねぇな

議論するのは大いに結構だけど罵り合うのはいくない！
罵りしかしない奴スルーで良いじゃん

たまにはジャイやレイスの事も思い出してくださいＴＴ
逃げ遅れとか以前に壁通れないよＴＴ　ジャイならまだしも押される度にレイス解除とか効率悪すぎるんですわ
壁が有るから耐えられて押し返した事も確かに有るから壁全否定はしないけど
実際壁で食われる歩兵や召還の事を考えるとねぇ

ＡＴが数本有るから前に進むの躊躇する人は居ないけど
壁で前が見えないと躊躇する人は現実に居る（下手な人限定だけどね）

>>737
渦巻き北壁は壁の間と崖から飛び降りで押し返しやすい、反撃に関しては壁もＡＴも基本関係無いけどね

壁なんてショトカ以外で全く役に立たない事を
理解出来ない人への説得はもう飽き飽き
下手に戦争で議論始めるとウザがられるしな
壁不要派は自分で防げばいいんだよ
壁より早く細道にATを建てる、真っ先に北へ向かっていき細道にスカフォを置く
ほら簡単だ、これで壁の心配はないぞ！
まぁATやスカフォを相手に壊された後に壁が出来たら諦めろｗ

>>756
もう先に言われちゃったけど崖上から飛び降りればいいから反転は楽

壁の隙間からぞろぞろ歩兵が出てくるのを想像したらちょっと和んだ

>>758
ジャイやレイスは内周に逃げるしかないね

>>754
逃走ルート限定されていたら死んでいた場合に死ななくて済んだという結果がでる

>>759
それ試しても、壁をどうしても立てたい奴は
そもそも壁の意義から大幅にずれた位置でも
2枚壁あるけど隙間広すぎて何これｗｗｗって思う壁でも
自由自在に立てるから困る

果てにはこの話題からなぜか壁があるから逃げ遅れる奴は雑魚とか
一見壁議論に参加してるとみせかけて
実は全然違う話題で自由気ままに煽りだすとか
ノイズも大概にしろって感じだわｗｗｗ

>>761
そうじゃなくて壁が立つ場合と立たない場合があるのは致し方ないんだから
立った場合でも動けるようにならないとダメだろ
そういうのは死んで覚えるわけ

>>760
いやいや、もっと現実にどうなってるかを考えてくれよ
俺だって反撃時は真っ先に飛び降りるさ、けどそれに付いてくるやつがどれほどいるのかって話
壁の隙間を通るのが大変だからじゃないんだよ。壁の向こうに行ったら帰れなくなるんじゃないかと足のすくむ奴がいるから壁でもたつくの。
ちゃんと前に出て戦ってるのかぁ？ただみんなの後ろについて行ってるだけじゃないのか？

わざわざクリ60払って、攻めにくくして死ぬリスクを上げるアホが理解出来ない

壁がないと守れないほどのカウンターをもらうのがそもそもの間違いだろ

>>766
そして壁に引っ掛かって死ぬ奴らがいるから歩兵不足にどうしてもなりがちで
その壁も素通りされて守れないからなｗ
たまったもんじゃないよｗ

壁入らない派だけど、北クリで展開時にAT@18して壁建てられないように一本だけ建てて敵影すら見えない敵陣に意気揚々と走っていくやつ見ると壁したくなる

>>762
流石にそこまで酷いのは俺は見た事ないなー
真っ先にATを建てたら「壁建てられないじゃねーかボケ」と言われた事はあったけどｗ
しかしよくよく考えてみたら嘘偽り込みの晒しやるよりは
こっちの議論のがスレの有効利用な気もしてきた
みんな飽きるまで思う存分やってくれｗ

結局、ID:KeipmYcB0は
壁あっても普通に押し引き考えて逃げれるスーパープレイヤー様だから、
他の味方が死んだら、そいつのせいで戦争に負けてもそいつのせいだと考えてるんだろ

もし、壁がなかったら5人生還出来たなら、壁立てないほうがいいだろ
壁でカウンター止まるから壁有効！　なんじゃなくて、
壁で取り残されて取られるデッドのリスク考えろよ
オベ折る折られるもそうだけど、歩兵のデッドも拠点ダメージ入るの忘れてねーか？
壁がなければ味方が死なないですむなら、建てない方がいいにきまってんだろｗ

落ち着けお前ら
壁とＡＴの違いで勝敗に影響するなんて事は極々稀だ
議論するのは良いけど罵り合う必要は無い。
ジャイ強化されヲリ最強押し引きゲーに置いて壁やＡＴなんてそんなに影響は無い
未だに押され始めたらＡＴを一本だけ建てて敵を防ごうってお花畑も結構居るしね
敵レイス来たからってＡＴ二本建てに行ったりしてＡＴが有るからって立ち止まる人は居ないよ

第一お前らレス読まないで書き込んでるだろｗｗｗｗ
同じ様な事しか書いてないぞｗ


>>765
渦巻き北に関しては壁が有っても攻め難くは無いだろ・・・・

>>760
おぉ！

部隊内で聞いたところ、スペクターαなんてクソミソは誰もしらないそうです
自演はやめてくださいスペクターさんｗｗｗｗ

>>770
その戦争だけの問題じゃない
いまできないならできるようにならないとダメじゃんっつってんの

ところで例の人って誰？
半年はＲＯＭってるがさっぱりわからん。
笑笑の上手い人？

ID:KeipmYcB0よ
お前の言いたい事は解るよ
ここで議論しようが立つ物は立つし、完全に止められる物でもないんだから
自己責任で学習して死なないようにしようぜ？ソレ出来ないならＮｏｏｂだぞ？
って事なんだろう？

でもそれ、今の議論と全く関係ない上にややっこしいから引っ込んでろ
邪魔なんだよわかるか？引っ掻き回すだけ引っ掻き回して
俺の話はお前らの話と関係ねーしｗとかマジｓｙれならんしょ・・？

>>775
そういうことだけど、なんでその話しちゃダメなんだ
俺はむしろ結果の出ない話を変えようとも思ってるんだが
ハッキリ言って不毛だぞ？違うか？

変えようと思ってるなら黙ってスルーしとくか新しい話題探してくるヨロシ
お前の今の語り口じゃ、むしろヒートアップするだけだ
そして不毛な罵り合いになるんだよ・・・お解り？

>>774
おまえ他国の奴だろ
なにが半年ROMってんだよ祖国に帰れｗ
137

>>776
死んだから反省しましょうって言ってるだけのおまえのほうが不毛だわ

ヒートアップした後におさまるなら結果オーライ
まぁ俺がいなくても不毛な罵り合いに変わりはないと思うが？

>>776
正しいこといってるけど、
結論が決まりきってることじゃ、話しが続かないよ・・・

>>779
いや、その方がまだ前進につながるわ
聞くけど必要かどうかで何か変われるような結果出たのか？

晒しスレに結果なんて求めるなよ・・・お前ここは初めてか？力抜けよ
匿名の掲示板でのやりとりなんてちょっとした自己発露と自己満足だろ
ちなみにヒートアップすると逆に長引くから全然結果オーライではない

結果もとめるな＝不毛な場所
俺も自己満足でやってるだけだぞ？
死んだのを学習もせずに壁の所為にしてるのは気に食わんがな

>>782
おまえの理論じゃ個人で考えましょうだから、戦術のセオリーが生まれないわ

ID:KeipmYcB0　をアポーンすれば問題解決じゃね？

ID:KeipmYcB0は壁不要議論に割り込んできて
壁で逃げ遅れる奴は下手糞と煽っておきながら
壁不要議論は俺の議論は関係ないという

これが真性って奴か・・・

>>785
だからね？そのセオリー生まれたの？生まれてないんでしょ？
生まれるためのきっかけもないんでしょ
結論言うと戦争はここ見てる人以外も参加してるんだから無駄なわけ
だから個人レベルでできることをやろうと言ってるのに

>>787
下手糞と言われてただむかつくだけの根性無しには用は無い
真剣にうまくなろうとしてるやつは自分の下手さの悔しさで上にいけるんだよ

自己責任でなんとかしろって話には同意するが
KeipmYcB0は言ってる事コロコロ変わって信用できんわ

不毛だから話変えろとか言ってた奴が、なんで「結果もとめるな＝不毛な場所」
なーんて言い出すんだよ
ちなみに不毛＝結果が出ない、という事ではない
議論の結果が出なくとも、見てる個々人の考え方やその深さに影響あるなら意味はある
本当に不毛ってのはただ言い争いして、イライラだけが募る水掛け論ってやつだ

まぁ上に書いたとおりお前の事は信用できんので俺もアボンするわ。じゃあな

よぉ血便ども

>>788
おまえが馬鹿だってことはよくわかった
足し算じゃないんだからすぐに結果、戦術のセオリーが出るわけじゃないんだよ
議論って言葉を理解したほうがいいよ
おまえのは議論になってないから叩かれてるのに気づけよｗｗｗ

メリットとデメリットを考慮して、戦術セオリーを構築していくもんだろ
もちろんより良いほうが戦術セオリーになるのが必然

---------------------------------------------------
◆壁のメリット
・ATよりも侵入されにくい
・遠距離クラスのスコアがウマー
◆壁のデメリット
・撤退ルートが限定されるため、壁にひっかかり逃げ遅れ死亡の原因となる
・撤退ルートが限定されるため、内周側へ逃げないといけない場合があり崖上人数が少なくなることがある
・崖上から飛び降りての反撃がやりにくくなる

---------------------------------------------------
◆ATのメリット
・ATの攻撃により侵入してきた敵を削ることができる
・崖上から飛び降りて反撃がしやすい
・撤退ルートが限定されないため、崖上へ逃げやすい
◆ATのデメリット
・壁よりは侵入されやすい
---------------------------------------------------

>>790
ちょっとまってくれ。
今まで壁派だったけど、逃げ遅れるやつとかいるし、領域的にデメリットを引き起こし易いから
AT群のがいいのは分かった。

じゃ、エルとかで見る壁1枚＋ATはAT群のみより劣ってるのかな？

ケース分けを教えてほしい。

>>790
お前が不毛になるって言った割にここは不毛な場所みたいな言い方するからだよ
結果が出ないのに影響があったって不毛と変わらん
結局同じ戦争が繰り返されるからだ
戦争が変わって初めて不毛じゃないと言える

ネヲチで戦術だのセオリーだの語る方がアレだろｗ

どうやってこのスレの内容を広めるんだ

>>792
セオリーが出来上がらないのがもう分かってんじゃん
無駄なのを理解できずずっと話してるだけ
だから俺は言ってるんじゃねぇか

>>794
>じゃ、エルとかで見る壁1枚＋ATはAT群のみより劣ってるのかな？
一番中途半端な悪い例

すまねえレス見たけど長いし屁理屈ばっかで意味わからんから誰か簡潔に3行で今の流れ教えてくれ

>>797
無駄ならもうここに書き込むな
それに個人が反省することなんだからここに書き込んでも意味ねーだろ

>>800
理解してねぇな
無駄なのは壁不要議論だよ
俺が言ってるのは少なくともここを見たやつが変われる内容だよ

おなごん臭いんだけど？

落ち着けお前ら
ID:KeipmYcB0　みたいな奴が荒らしてる時は何故か国力が下がり領土が減る一方
エルスレもID:KeipmYcB0　見たいな奴が荒らしてる時は領土が極端に少ない
戦略と戦術の違いも理解できない奴相手にして仕方ないと思うよ
アポーンすればいいんじゃ

>>801
おまえの意見は変われて、壁議論は変われないという思い上がりがそもそもの間違い

そもそも壁で逃げ切れずに死ぬケースってさ
領域不利側でなぜか壁を立てる渦巻き北だけだよね？
他の壁の使い方は押し込んでから壁立てる場所か
キマFBルートを封鎖するだけの使い方だし

なんかもう色々おかしいよね

>>793
使用クリの数も追記しようとしたけど、僻地クリ使うから意味が薄いな。

私的に
＞崖上から飛び降りて反撃
これが一番でかい。
壁あった場合、合図していかないと自殺になる場合が多い。
逃げにくいのはみんな分かってるから躊躇するからな。
遠距離職は攻撃射程考えると一緒には絶対飛び込まないから、結局近接職が集中砲火食らう。
壁あると、相手との間合いに自由が効かないから嫌い。

>>804
個人でできることだからだよ
壁議論は>>796

まぁ押し込んでから壁建てるのも、精神的なプレッシャー与える以外にあんま意味ない事も多いんだけどね

>>794
んー、そう細かい事聞かれても、俺もそこまで深く考察してるわけじゃないから上手くは答えられんよ？ｗ
まぁコストパフォーマンス的に外周側は壁である程度抑えて
入ってきた奴らをＡＴで削りながら倒す、って事考えたら
（外周壁+ＡＴ郡）が一番良いんじゃねーの？とは思う

渦巻き限定の壁の話で
しかも壁とＡＴとの違いで勝敗を分けるなんて極々稀なケースなのに
こんなに熱く語れるとは

>>807
君の理論を見ていると

弓皿「個人でできることとして、死なないようにするためには前に出ないようにすればいい」

っていう糞理論を擁護しそうで怖い

>>810
お前の発想は極端にずれてるぞ
>>807は単に壁に関しての話を理解できないで話に割り込んだけど
間違いに指摘されて自分の間違いに気付いて誤魔化してるだけのおばかだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ＝=､　ｒ＝=､
　　　　　　　　　　　　　　　へ∧　　|.=|　　 /=､__
　　　　　　　　　　　　　 __|ヽ, .=. '' .￣. ｀.丶､ /　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 |＞'. . . . . . . . . . . . . .＼ ／ヽ
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　　　　　　　　　　/. . . . /i//jｲ!/./ ./. . . . .ヽ/. . . |.圦..|　　 　　
　　　　　　　　　 /. . . ../ ﾘ トiﾘ　'　 ゝｨﾆ､. ../. . . ..l汀. .| 　　　お前もな！　　
　　　　 　 　 　 ｲ. . . .//ｲ,, ヾ'　　　　/ﾘ.い/. . . ./f.う . |
　　　　　　　　　| . . // ∧　 '　 　　 ｆ::ﾄ;;ｲｿ. . . /弋. . . |
　　　　　　　　　| . //　:|:∧丶 _　　 ヾ イ. . . ./_|勹. . ./
　　　　　　　　　|../ |　 :||∨ヽ、＿_ , ｒ--- ＜ソ|.|| . ../
　　　　　　　　　|/　 ~~ﾉ~. ヾ.r--〆　　　　ヾ ヾl |ヽ.∧
　　　　　　　　　 ＿＿{. . .r=ｲ　 ,z!　　　　 ヽヾ | !. .＼._>
　　　　　　　　　 ヽ . . ﾉ￣　,z＜;;ﾊ 　　　ｒ=tﾍｨ|/lヽ- ｲ＿＿
　　　　　　　　　　 {.／　　 ｲ | /７∧rxf二＝ ﾍl　l　　ヾ . . . . ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! ﾚ //, .∨^;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ |　　　＼.／

お前の発想は極端に間違えてるぞ
ID:KeipmYcB0　は単に壁の話を理解して無いのに話に割り込んで来て
間違いを指摘されて、自分の間違いに気が付いたけど間違いを認めたく無いから
必死に誤魔化してドンドン追い詰められてる大馬鹿だ

日本語が変過ぎたので書き直します・・　返ります＞＜探さないで

やっと認めたか。
おまえもばかなんだよ。

>>814
エルスレへ帰るぞＴＴ

>>813
つまりはKYってことだな

＞KeipmYcB0
とりあえず、今は渦巻き限定の壁の話をしていることは分かるな？
そしてそこ割り込んで「壁があった場合、無かった場合の両方に対応できるようになればいい」
といってるんだよな？
だったら、壁があった場合の動きを提示すればいいんじゃないの？
そのほうが永遠壁議論は不毛だって行ってるより不毛なことしなくて住むんじゃない？

煽りに来てるだけの奴にまともに話そうとするだけ時間の無駄

やがみんっていう部隊つよいの？

>>817
提示の理由は？そもそも俺はその話に参加していない
壁で引っかかるやつは下手だと言ったらかみついてきたのはお前らだぞ
俺は最初の1回で全ての考えを出したわけじゃないし

ゴミ部隊だった

では渦巻き北壁は不要でFAですね＾＾

>>822
壁議論好きな連中はそれでFAできないから困る
FAできたとして、それをどうやって実戦に反映させるつもりなんだろうね
ほら、不毛だよ

建築の要不要だけで語るから平行線なんだよカス共。
例えば笑だったらキプ前が主戦になるから極端なはなし壁もATもいらねえし、
それなりに歩兵安定してるならATで十分だし
若干不安があるなら撤退時に何人か喰われる事になっても壁があれば多少人数差あっても簡単には抜かれねーよ。
あとは召喚運用ちゃんとやってりゃいいんだよ。壁かATかの一事だけで勝敗に直結したりしねーんだよ低脳。

そもそも防衛側、攻撃側　どっちを示して議論してるのかがわからん
攻撃側の坂は絶対ＡＴ、壁がＡＴを上回るメリットが悉くない
防衛側は坂が短く有効なＡＴ群が形成しにくく、反転時も降下に近い突っ込み方になるので壁でも許せる
ただここで味をしめたお弓、雷様が攻撃側も壁とかぬかし始めるからやっぱりいらない

ID:KeipmYcB0 [27/27]は不毛って最終的に言いたいだけの他国民なんだから
相手にするだけ無駄だろ

前で誰かが言ってたが
わざわざクリ60払って、攻めにくくして死ぬリスクを上げるアホが理解出来ない
コレに尽きると思う

>>826
まぁ確かに無駄かもしれんね
でも死ぬのを壁の所為にするような流れは俺はどうかと思ったね
死んだのを自分の所為にして、向上心を持つようにしないと国自体がダメになって壁どころじゃないんだよ
やる気ない勝つ気ないやつは最初からもこれからも要らない

>>824
撤退時に食われてたら人数差がついてあっさり壁抜かれるぞ

>>826
とりあえず攻めにくいってデメリットはないっての
崖から飛べばいいだけなんだから

逃げ遅れて死んじゃう子がいるってのがデメリット

>>829
背後に退路が無い状態で降下したいと思うか？
俺はしたくない

ネツが弱いのって↑こういう根性なしが多いのもあるな
リアルで死ぬわけじゃあるまいし

飛び降りるかどうかは戦況をみれば判断出来るが
>>830みたいなうしろウロチョロチキン後衛様が多いと
せっかくの攻めるチャンスもだいなしになる。

まあ>>830みたいな役立たずが多い戦場は、主戦からして勝てないから
そんな心配しても杞憂かもしれない。

>>830みたいなのがいるから壁建てるのがデメリットになるんだという話を何度すれば分かるのか

昨日見てなかったスレを見に来たら渦巻き北壁なんてどうでもいい話題がずっと続いててﾜﾗﾀｗｗｗ
笑々が壁立てられないように必死なのかしらんが凄いなｗｗ

崖から特攻して誰も付いてこなくて蒸発する事が多々あったので
俺も>>830には同意する

イの一番に飛び込むとなぜか俺が死んだ頃にパラパラ降下してくんだもんよｗ
やってられねぇってんだ
だから最近では誰かが降下したのを確認して二番手で降りるようになった
チキンと軽々しく言うがそう簡単な話じゃねんだよ

壁のデメリットはつまりこうか
「逃げるタイミングが分からない子が壁に阻まれて死にやすい」
「攻めるタイミングが分からない子が飛ばずに攻め上がった味方が危険に晒される」

壁下に敵が待ち構えてるのに遠距離職が飛び降りてなにやるの？
近接職のための肉壁とか？

>>836
簡潔なまとめ乙
必ず戦場にはそういう子がいるから壁なしが宜しいということだな

>>837
近接職が肉壁にされないようにだよ・・・そういう発言が出ると頭が痛くなるわ

つまり「下手糞な奴の為にメリットを捨ててデメリットを選択する」
ってことか

こういう雑魚>>837が多いネツじゃしょうがないか。

な　壁いらんだろ

雑魚ネツでは、味方が出来ることより、出来ないことを前提に動くことが大切

バッシュしても追撃こないから、ブレイズ連打スタンプで、追撃が来ても被せたほうがいい
凍らせてもすぐに解凍されるから、バッシュしに行かない方がいい
前に出ても誰も援護してくれないから、一番後ろで安全確保していたほうがいい
戦争に入ってもどうせ勝てないから、エルにキャラ作ってネツウマしたほうがいい

糞ネツではATも要らないな
建てても押し引き出来るスキルがない

>>837みたいな発言が出るあたりで、ネツが弱くなったのが納得出来る
壁ありなし以前に基本を思い出そうぜ

なんとまぁ誘導のヘタのこと・・・かわいいなぁかわいいなぁ他国民

他国民と誘導ってどういう事？

>>829
近接クラスでやればわかるよ
下見たときに壁が建ってるのとATが建ってるのじゃ飛び降りる感じが違うから
特に先陣きるやつならなおさらな

>>847
ID:2C09ibeJ0は多分理解できんよ
最初のレス見てみ？スレですら一歩引いて見てる俺かっこいいと言わんばかりなのに戦場で先駆けるわけがない

一歩後ろで戦場を見渡し、状況判断してる俺かっけーｗｗｗｗｗ

ほんとアホだな
退路がある状況下なら、降下で失敗してもまだ生き残れる目はあるが
退路が無い場合、生還はほぼ絶望的になる

バンクで水場に敵封殺するように持っていく理由とか
そういうの考えればすぐ判る事だと思うがな

>>830がなんで叩かれてるか俺には理解できない
全員が息揃えて突撃できるようなボイチャ環境とかあるならともかく
バラのときに退路を確保で着ない状態で特攻するのは無謀でしかない

>>851
>>830を叩きたいんじゃねーんだ
壁とそれを超えられないチキンを量産する現状を嘆いているのだよ

そういうヘタレ根性持ってるやつが多いから負けるって言ってるだけなのにな

>>844
悪い、noobすぎて基本がわからねーんだ。

降下戦略って、短剣がガドorアムをまいて、大剣がランラン
するんだよな。
遠距離職は攻撃被せないように飛び降りてタゲ引きで
肉壁やればOKってこと？

これってカセ175か・・・？
お前ら絶対シディで崖下降りないだろ・・・

あと壁があるだけで退路がないってなんだよ
隙間はどこいった

壁がなければさくっと降りてHP半分位のを殺して戻ってこれる
壁が無ければ敵にダメージ与えて自分も死ぬ可能性がでてくる
味方が続いてくれるならその味方の中が退路になるが壁があると味方も死ぬ可能性が出てくる

ダガーマップは各所に崖のぼりポイントがあるからある程度何とかなるが
それでもやはり降下つづいてくれるメンツがいないとしんどい

二行目の壁が無ければは壁があった場合で変換よろしく

>>854
崖上からの降下作戦の話じゃなくて
渦巻き北は壁をしても崖から飛べるからカウンター時に特に不自由しないって話じゃ？

で、そのカウンターのタイミングがわからない奴が崖上でウロウロしてると
せっかくのチャンスなのに崖下に降りた人達がピンチになってしまう

そんな事になるなら壁なしでよくねって話だが
そんな押し引きも理解出来ない馬鹿ばかりの戦場は壁の有無以前に勝てないと思う

>>856
カウンターのタイミングで飛び降りたけど味方がついてこない
この状況で壁さえなければ戻ってこれるってどんだけ都合いいんだよ

そんな時は壁があろうがなかろうが死ぬだろ

>>858
その降下タイミングの一人目の気持ち
降下の一人目はいやでも危険がついてくるからきっかけ作ったら出来る限り退避行動とらないとまずい

>>859
地形使って逃げないの？

>>859
後続がすかさず付いてくればわざわざ戻るまでもないんだよ
だから壁なしがいいの。わかる？

デッドにびびりすぎだな

ID:6Jw2MI7v0が今日の全レスなので構わないように

デッドにびびるのはよくないが
無駄にデッドを重ねるのはもっとよくない
前線がキプより離れてる所ならなおさらな

ぶほ、すまねぇスレ間違えた

自分が暴れてデッドしても前線が変わったのなら大健闘だろう
追撃に参加できなきゃ嫌なのか
降りなかったらそんなきっかけすらないんだよ
何が無駄なデッドだ？押し込まれてんだろ？押し返さないといけないんだろ？
根性ねぇな…

>>860
地形使って逃げられるのは成功前提で
壁の隙間まで移動出来るかは失敗前提なの？

デッドダウン時間と前線復帰までの時間は戦争にすら貢献できてないことを忘れないように
一番最善なのは暴れて死なずに戻ること
>>866みたいなのが多いと前線が押せてるように見えても結果負けてるなんて事が多い

>>867
北の壁の所から降下だと壁があるとスペースが広く取れない＝行動が読まれやすい
壁が無ければ壁のある地点も引っ掛けて逃げに使える

スペースってのは結構大事だぜ？

宇宙スペースNo1だしな

>>867
考え方が極端すぎ

>>868
失敗したときだけのこと考えてどうすんの？
きっかけすらないだろって言ってるのに
押さえ込まれてもなお守ること考えたらダメだって
前線が動いてくれるのを待つのか？？
やめようぜそういうことは
勝つ気ないやつは要らないよ…
積極的に動いて負けたってそれは結果だろう？

ID:EQukeTP20 さんがチキンとか言う人が居るけどID:EQukeTP20　さんって例の人なんだけど

まあ、全鯖どんな戦争でも、あそこは壁が基本だし、
メリットが大きいと考える人が多いんだろうね。

一人殺して戻れないとか言ってる馬鹿がいるけど、一人殺す殺さないという
局所的な考えしか出来ない馬鹿ですって自己紹介してどうする。
そんな馬鹿は戻れなくて死んでも、味方は誰も困らないから好きにしたほうがいいよ。
壁は敵の動きも変わるし、そんな馬鹿一人の為に壁なしとかありえないからｗ

例の人が現れるからやめて。
例のPが現れるからやめて。

>>874
あそこは基本が壁ｗｗｗｗ
まじ笑わせてもらったわｗｗｗ

エルギルらるす、
初動なんか全茶で騒いどいて
死にまくってFO
ほんとあいつ血の気が多いだけだな

しかも中央突撃で死にまくってＦＯな。
他にも便上して中央突撃するカスばっかりだったし
普通にやってれば勝てたかもしれない戦争だっただけに悔しいな

>>AT派の人
議論が堂々巡りしそうだから、その前に1つ確認。

遠距離職が崖から飛び降りてもカウンターかけれないと思うんだけど、
近距離職が敵より少ない場合＆味方の遠距離職がスコアゲーしてて攻撃を
被せてくる場合はAT林でも勝てないから北壁してもよくない？

近距離職の量と質が足りないと思った時点で
「北は壁したあと防御に徹して、南に全軍投入でごり押しキマ」
に戦略シフトしたほうがいいと思うんだけどどうかな？

>>879
代案はそう悪くない
だが一つ誤解してるのは、
＞遠距離職が崖から飛び降りてもカウンターかけれないと思う
これだ。遠距離職だからカウンターのために何か特別なことをするんじゃないんだ
まずは近距離職と一緒に飛び降りることで、近距離職が集中攻撃を受けて根こそぎ殺されるのを防がなきゃならないんだ
さらに遠距離職が飛び出してくることで、削られた敵軍は長射程の追撃を恐れて下がっていくんだ
弾幕で削るのはおｋだが、そこで維持していても勝てないのは昨日から散々言われてるな？
南にキマってのはありだ、だが警戒などがいてそれが無理となった場合、どうしても北でカウンターの機会は見つけなきゃならない
そのとき遠距離職が壁の向こうに一緒に降りてきてくれないとまずいんだ。OK?

この話Fホルスレでもよく話題になってて
こんな話するのF鯖だけだぜ！なんて書かれてたけど
鯖問わず人気ネタなのかね

>>871
>>856にはっきり書いてあるんだけど
壁がなければさくっと降りてHP半分位のを殺して戻ってこれる ←成功確実
壁があれば敵にダメージ与えて自分も死ぬ可能性がでてくる ←失敗の可能性

>>882
「可能性がある」ってことを「前提条件」として捉えちゃう頭ならもうどうしようもないな
針小棒大っていうんだよそういうの

もう>>836でいいだろｗ

ネツ民は建築より先に押し引き覚えろってこった
昔は突撃がおーでなんとかなってたが最近はチキンのくせに押し引きもしらねぇ
エルも一時期に比べてｇｄｇｄになってるのに未だにエルギルじゃ狩られてるしな

>>883
戻ってこれるって言い切ってる部分は？

>>874
あそこは壁が基本（笑）
いまだにあそこに壁建てるのなんてF鯖かG鯖くらいのもんｗｗｗ

>>886
いや、E鯖でも建ってますがな

>>885
ぐだぐだとしつこい奴だな
>>856でメインに言いたいのは二行目だろ。
一行目は二行目が言いたいことを分かりやすくするために付けてる対比表現で、
確実な事かどうかは重要じゃないんだよ。まったく意図が読めてないじゃないか。

ぶっちゃけA鯖でも壁を建てるのが基本だったな
防衛側の場合は特に

壁でカウンターかけにくいのは、壁裏でモグラ叩きで遊んでるヲリ短皿と遠くから壁裏にレインしている弓
この辺が壁を隔てているからプレッシャーがない、視界を遮られているから出足が遅れる
モグラが出て来ないとうろうろしている内に飛び降りた奴はおいしく頂かれているって構図

俺が個人で対策するならパワポ特攻でデスルーラ使って南で遊ぶな

>>879
どうかな？と聞ける神経がすごいね　というのが感想かな

今回の目標は？

まぁなんか盛り上がってるようだからまだ読んでない人は読んどいてくれ

http://bellofsky.exblog.jp/10169098/


ひとつ言いたいのは、「ほかの人がやってるから考えるまでもなく正しい」というのは間違っているということ
50人のうち49人が「できれば立てないほうがいい」と思っていたとしても、1人が立てたらその壁は受け入れられてしまうんだ
だから、「壁はいらない」と思う奴は渦巻きの戦場に入ったときに「北に壁はいりません」と発言しよう。
何か言われたら俺の記事のURLを貼っておくといいよ。それかプリキュアブレードさんの名言でもいいよ。よろしく。

プリキュアさんとルノアードさんって同一人物だっけ？

ああ、ルノアードだっけ
勘違いしてたわ
ブロンズソードさんごめん

おまいら間違えるなよ
ブロントソードさんがかわいそうだろ

54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 22:32:47 ID:6Jw2MI7v0


985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/09/20(月) 20:50:20 ID:6Jw2MI7v0
他人を罵るにも段階ってのが有るらしい

幼稚園児は、「ばかばか」とか「うんちうんち」みたいに単語を繰り返してるだけ
小学生位になると、自分が言われて嫌な事を言う
ある程度大人になると、相手を分析して相手の嫌がる事を言うようになる

お前らさ、どこかでお前らが言われたとか、誰かが言ってた事を覚えて
其れを繰り返してるだけだろ？　俺が何かを言ったら「傷付いた」と思って
同じ事を繰り返して言う
俺の事を分析する能力も無ければ、分析する事すら思い付きもしないだろ？
小学生以下なわけだ、間違いなくね。高校生以上ならそこまで頭悪くは無い
もし高校生以上であるなら間違い無く知能障害

要するにお前らリアで言うと「玩具の刀を振り回してる幼稚園児」って所だ
しかも玩具の刀を真剣と思い込んでる幼稚園児
本物だと信じてるからブンブン振り回す、付き合いで当たったら「うわ〜」とか言いながら
倒れて見せると、自分が倒した！と思って余計調子に乗って玩具を振り回す
数時間も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いい加減にうざいから、注意すると玩具の刀で切りつけたから痛がってると勘違いして
さらに騒ぐ

>>888
いや、君が書いた本人ならともかくなんでそこまで言えるの

>>898
単純に君が読解力なさすぎるんだなってことがその台詞で分かるよ
書かれた文で何が一番言いたいことなのかぐらい察する能力は義務教育のうちに身につけとこうぜ

>>899
君はどう考えても煽りたいだけだろ

壁がなければ死なない、壁があると死ぬ→んなこたーない→察しろ

えーと、第三者がややこしくしてると思います

>>900
それはこっちの台詞
お前の最初のレスどうなってるよ
お前のやり方に合わせてるんだよ。

あぁ触れちゃいけない人だったか・・・

幻想アリス部隊の椎名なんとかっていう笛
インベイでひたすら中央特攻で糞スコア　キック推奨

なぜそうなるって部隊が僻地ばっかり言ってる印象だが、たまたま？

しかも超ザコｗｗｗｗｗｗ

幻想アリス部隊のなんちゃらくりむさんって前と随分キャラ違いますよね
前は空き巣とか全チャでわめいてましたよね
男口調で

なせそうなるってゴミすぎだろ
味方に「陣!」タグがいたらFO推奨
!住、soft.、!串と着々と負け部隊が増えている

>>905
カキコしようとしたら既に出てたか・・・

今アバステにいるぞ。

ID:2C09ibeJ0
レスの半分が煽りと疑問系なんだが･･･

アｗｗｗｗｗｗバｗｗｗｗｗスｗｗｗｗテｗｗｗｗｗｗｗｗ


い、いえなんでもないです(ﾌﾞﾌｫｗｗ

>>903
最後にゃ逃げるか
いいんじゃないか、滑稽でお似合いだよ

ID:eSGRf8T+0のレスが全部煽りな件っと

壁あり派もなし派もいい加減喧嘩すんなと

まあSNSで名前出してやったほうがいいわな

工作員しか居ないんだから、名前出してやる訳ないじゃん

アバステ・・・・・？アバターステーション？？？
みたいな感じで3分ぐらい真面目に考えちゃったぞ
中央マップに視線移してやっと答えが分かったがｗ
変な略語作るなってばｗｗ

>>880
丁寧な回答ありがとうございました。
遠距離職でもタゲ取りとプレッシャーをかける動きをしたほうが有利ってことですね。

>>891
馬鹿にされているのは理解できました。残念です。

>>917
□基本心得□

三、多数で前に出よう
六、HPのある人から前に出てタゲを分散しよう
七、前に出た味方を援護しよう


テンプレのこれを意識すればいいと思うよ

俺みたいに逃げながら、前が見えない馬鹿だと壁で死ぬ。

脊髄反射的に撤退ピア撃つ。追いつかれて死にそうになると
パニくって入口解らず死ぬ。俺の事はどうでも良いんだ。

でも、壁があって上手く逃げられた時には崖の上から削りまくって
何だか役に立っている気分になれるんだ。
ああ、俺の事はどうでも良いんだった。

初動時点でヲリが多い場合は、壁無しとかのコンセンサスとって
それで決めるって余裕…、あんま無いかｗ

いつになったら規制解除されるんだ！

>>920
おめ、3ヶ月は長かったな

桜野くりむってBネヲチにある式波アスカだよ

疫病神だな

アニメキャラの名前な時点でお察しだよ

赤ちゃんは俺の嫁

次スレのテンプレなのですが
ガシガシ削って8レスにまとめてみました
建てれたら建てますが
建てれない場合のためにテンプレを貼りますのでよろしくお願いします

FANTASY EARTH Eネツスレ。雑談でもネタでもなんでもおｋ
■重要サイト
┣ 公式　ttp://www.fezero.jp/
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┣ TTS2 ttp://4423.xii.jp/tts2/map.html
┣ 動画サイト(動画アップ先) ttp://www.zoome.jp/　 ttp://gavie.net/
┣ zunz(FEZ動画データベース) ttp://zunz.x0.to/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ IRC ttp://limechat.net/
┗ ２ちゃんねるブラウザの紹介 ttp://monazilla.org/
■注意事項
＊自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
＊晒す人はSSや動画を付けてできるだけ詳細を書くこと。
＊このスレは妄想が9割を占めています。信用しないこと。
＊このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
＊もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
＊ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう。
＊アンチに対しての過剰反応は余計叩かれるのがオチ。スルーするか更にぶつかるかはご自由に。凹む人はいますぐ回れ右です。
＊荒らし、他国工作員はスルーしよう。
＊初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊次スレは>>950->>970くらいが立てる。

FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　E鯖ﾈﾂ総合121
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283946157/

□基本心得□
一、前衛職が押されないように戦おう。片手は特に重要です
二、自軍全体のキル・デッドを意識し積極的に前線を押す動きをしよう
三、なるべく多数で前に出よう
四、守ることも重要。味方を守り特攻ヲリを確実に対処しよう
五、すぐ下がらず前に出てタゲを分散しよう
六、サラもヲリと一緒に前に出よう
七、長距離スキルは前に出て敵皿を狙いダメ集中したりして後ろに下がらせるのも大事です。ヲリ皿分断も狙っていこう
八、前に出た味方を援護しよう
九、声を出そう
十、キプでクリを掘ってたら銀行をしよう
十一、召喚ナ２レ１を序盤から速やかに用意しよう。あとは敵カウンターに合わせてジャイ１です
十二、部隊や部隊間連携を密にして戦争しよう
十三、パーティ全体のキルやダメ取りを意識し強力なパーティを構成して戦争しよう
十四、キル・ダメージだけではなく自軍全体の被ダメ・デッドを抑えよう
十五、勝っていても油断せずゲージ差をつける動きをしよう


○戦争TIPS○
・職構成を揃えよう。片手、ヲリ、氷、追撃火力職はかなり重要です
・エンハイしよう
・チームワークを鍛えよう
・PTを組んで集団で動くことでバラバラで動くより強い集団を作ることができます。PT編成で各自の役割を考えて動けると非常に強力な集団を作れます
・PT編成のひとつとして氷＋片手＋火力職×２＋αは氷→バッシュ→追撃(＋牽制)で確実に一人ずつ倒していくPT編成で連携としても重要です。氷２やハイブリなどを加えるてもグッド
・ダメージは集中するのが有効な場合もあります。のけぞりにあわせた攻撃も有効です
・場合によっては戦力が発揮しやすい○やφのような二分mapのどちらかにメンバーでいって重点的に立ち回るのも効果的です
・まずは楽しんでいきましょう

■召喚心得■
・召喚ナ２レ１を序盤から速やかに用意しましょう。中盤以降はレ１ナ５もでればかなり強力です
・歩兵で攻撃するのが困難な敵オベや自軍の進行を妨げる敵AT群はジャイでの破壊が有効です
・初動オベが四、五本建ったら僻地でも建築展開しキプクリでは召喚もしよう
・レイスジャイが一緒だとダメージ分散して長生きしやすい。ジャイはレイスの近くだと護衛しやすい
・一人が敵召喚を攻撃を避けやすい小ランスで攻撃し、他のナイトは大ランスで攻撃するなども有効です
・終戦間際護衛対象がいなかったりしたら敵の裏オベをナイト解除して攻撃するのも狙おう。スマ持ちのヲリはパワポを飲んで攻撃しよう
・手が空けば歩兵も敵ナイトを迎撃しよう

■建築心得■
・オベエクは領域が取れ敵歩兵に折られにくいところを考えて建てよう
・ある程度押したらATエクオベを建て敵の反撃に備えよう
・ATは膠着した前線に立てたり自軍復帰地点に近い位置に建ててカウンターを作るのも効果的。オベの前に建てるのも有効です
・戦争を通した建築ナイトも有効。歩兵の2.35倍の移動速度で建築できる。建築ナイトはかなり効果的
・戦争が始まったらまずはキプクリでオベを展開し、ある程度オベが建ったら僻地でも建築を展開しキプクリで召喚しよう。序盤から僻地クリで建築を展開すると僻地クリを有効に使える
・建築が壊されたら押し返したら速やかに再建しよう。エクは壊されても自軍の押し引きにあわせて建てよう

■クリ堀心得■
・クリは12個まで5秒で掘れ13個から10秒で掘れる
・召喚などのためのクリをキプクリに運ぼう。移動の早いナイトで運ぶのもオススメ
・キプクリで初動の建築展開をある程度したらキプクリでの堀は二名ほどを残して前線に行くか召喚を出るか僻地クリ堀などしよう

〓 ネツ民心得 〓
・戦争準備時間or開始直後、大体の戦略やMAPの特性を確認し合おう
・まず自軍全体のキル・デッドを意識し前線を押す動きを心がけよう
・味方を助けデッドを減らそう。1デッドを減らすのは1キル以上に価値があります
・折れそうな敵オベリスクがあったら折りに行こう
・召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にﾁｬﾚﾝｼﾞしよう！特にナイトは腕より数。
　味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもﾌﾟﾚｯｼｬｰ抜群です。高LvもPSに関係なく裏方をしよう
・戦争には裏方の支援が必要不可欠です。数戦に一回は裏方をするだけで違ってきます
・声を出そう。間違いじゃなければとやかく言うやつはいないはず
・戦争中タイプに余裕が無い人も多いです。相手の口調が少々きつくてもめげずに！
・愚痴は控えめにしよう
・初心者さんはわからなかったり疑問を感じたら恥かしがらずに訊いてみよう（戦争後が良いかも）。周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおｋ。
・失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
　仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意･指摘は当然おｋ。
　ただし延々責めたり皮肉･暴言は控えよう。言い方って大事だYO！


◇自軍が押すとき
・押すときはどんどん前に出てルートスキルやサンボルで敵の足を止めてキルしよう。押しているときは弓は氷を割らないように注意しよう
・かなり敵キプの近くまで押したとき、危うくなったら早めに撤退を視野に。自軍の撤退を支援しよう
◇自軍が引くとき
・不利な戦闘をしても自軍の被害の方がかなり大きい。不利な戦闘は避け敵の射程に入らず距離をとって撤退しよう
・凍結するのは死亡フラグ。ルートはしないように注意しよう。敵皿には要注意
・置きピア、置きカレス、置きサンボルなどで敵の進行を遅くし、自軍の撤退を支援しよう
・敵の射程に捕らえられた味方は距離をとって撤退できるよう助けよう
・助けようとして自分までデッドしそうだったら手を出さずに撤退することも視野に

■ウォリアー
片手解説
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=35792
3分でわかる両手ヲリ基本動作
ttp://zoome.jp/korosino/diary/32
4分でわかる両手ウォリアーのいろいろな戦い方
ttp://zoome.jp/korosino/diary/33/
両手　小技テクニック集
ttp://zoome.jp/Cesedria/diary/16
片手よりハイブリ
ttp://zunz.x0.to/profile.cgi?_v=1273480586&tpl=all#data
ウォリの基本的なキルのとり方
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2709268
■ソーサラー
中級を当てろ！
ttp://zoome.jp/terminal/diary/3
難しいこといわないからとりあえず中級を当てろ！
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
氷皿解説
ttp://zunz.x0.to/profile.cgi?_v=1250872954&tpl=all#data
一歩先を見るソーサラー解説
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/28/
ヘル判定検証
ttp://zoome.jp/terminal/diary/3
■スカウト
弓スカちゃんにおくる　弾幕のすゝめ
ttp://zoome.jp/hdmoter/diary/9
PW管理支援に使えるツール
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se298188.html
※ダウンロードして設定項目でウィンドウが枠...とマウスカーソルを...のチェックを外し、枠固定キーをCTRL＋何かに設定し
あとは倍率設定してお好みの位置にPW表示を拡大表示すればおｋ

■全般
10分で分かるダメ被り ttp://zoome.jp/terminal/diary/4
ランダム歩行 ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9302
切り替えし回避 ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9305
視点とレーダー ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6436848

■MAPの見方
どの戦場もこれが基本。
FEはいかに領域を取るかの陣取りゲームだぜ。スコア狙っても自軍は勝てないんだぜ。戦争に勝つ動きが大事だぜ
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/1292.jpg

■絵で見る戦争講座
絵で見る各職心得 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%BF%A6%CA%CC%BF%B4%C6%C0
絵で見る召喚 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%BE%A4%B4%AD%B9%D6%BA%C2
開戦直後の迅速行動指針 ttp://wikiwiki.jp/iel/?%B3%A8tip01
特攻を始末！攻囲のススメ ttp://wikiwiki.jp/iel/?%B3%A8tip03
カセフラ ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

■FEZサイトリンク
FEZノート ttp://fantasyearth.org/
FEZデータバンク ttp://www.geocities.jp/syato11/
装備・情報系 ttp://www.feken.net/
アイテム取引 ttp://fezichiba.sakura.ne.jp/
羊飼いの建築 ttp://merriesp.web.fc2.com/
TAF(遅延解消)について(※PC設定をいじるため自己責任で) ttp://fewiki.jp/index.php?%A5%CD%A5%C8%A5%B2%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EBPC%BA%C7%C5%AC%B2%BD#e2cad2a8

■VCツールサイトリンク
Skype ttp://skype.week-navi.net/
TS2 ttp://games.himitsukichi.com/of/jsp/playfield/voicechat.jsp
TS3 ttp://teamspeak.com/?page=downloads
Ventorilo ttp://kent-net.com/?page_id=2698
Mumble ttp://sourceforge.jp/magazine/10/03/11/093256

□副戦場・僻地について□
副戦場・僻地では主戦場より比較的少ない人数が適正人数であり、
少数戦が展開され、一瞬の攻防で戦力が大きく増減し、押しやすく押されやすい戦場です。
人数が少ないので比較的戦力が構成しやすく、主戦場の敵を分断し、構成を揃えて高い連携で戦えると強力ですが、
適切な人数配分をする難しさがあるといえます。敵より少数が基本です。
副戦場・僻地では以下の点を押さえることが重要です

�T主戦場を数の上で不利にしない
�U適切な人数配分をする

�T：終盤に敵オベを標的とした増員という戦術はありますが、
　　副戦場・僻地は基本的に敵と同数以下での攻防が基本です。
　　また初動は３人以外のメンバーは主戦に行きぶつかり勝つかカウンターで押し始めてから僻地にシフトするなどすると大変効果的です
�U：敵が多数の場合はそれに見合った人数配分が必要なこともありますが、
　　基本的に効率的な人数配分が重要です

副戦場・僻地はまず防衛が前提であり�T〜�Uは押さえることが重要です。逆にこれができれば(敵に�T〜�Vをやらせない)かなり強力かもしれません。
僻地では主戦10僻地8として主戦場を数の上で有利にしつつ(ここ大事)僻地を防衛し、いけそうなら
6、7を取ってゲージ差をゲインする勝負です。戦力構成が比較的しやすく安定して6、7取っていけると大変強力です。
折れそうな敵オベがあったら積極的に折りにいきましょう。取れそうならオベエクで安定したゲージ差ゲインが有効です。
戦場が複数あると召喚のプレゼンスが向上し召喚運用がより重要になるので召喚はしっかり出していきましょう。
また多くの人数と建築召喚が関与しゲージの大半を左右する主戦場は優先すべき戦略拠点です。
臨機応変に戦いましょう。また安定しやすいものの同時に領域的価値が少ない中央より外周が戦果を見込めます

-ネツスレを使用する際の注意事項-
・このスレは私恨、煽り、工作が9割を占めています。信用しないこと
・もし叩かれた人を助けたいのであれば、スルーすること
・アンチや嫉妬noobへの過剰反応は余計叩かれるのがオチ。スルーするか更にぶつかるかはご自由に。すぐ凹む人は回れ右です。
・自分が叩かれてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと
・荒らし、他国工作員はスルーしよう
・荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います！のせられてレスをした時点であなたの負け！
　反撃は荒らしの滋養にして栄養でありもっとも喜ぶことです。荒らしにエサを与えないでください。
　枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミがたまったら削除が一番です

※一般的に悪かったときの印象は強く残り、またヘイトが高まったときだけBBSにレスが書かれます。
　良かったときの印象はあまり強くなく、スルーされてBBSには書き込まれないものです。叩きレスの扱いには注意しましょう
※上達、育成が国を強くします。熟練だけでなく団結と協力と連携が重要です
※問題のある人と関係があるというだけで無罪の人まで叩くことがないように注意が必要です。
　並以上のプレイヤーなどの超貴重な戦力、裏方や初心者などを叩いているという場合もあり大変危険です。
　大なり小なりその人たちが戦力になる行動を目指しているならある程度は配慮し気持ちのよい戦争を心がけましょう

ちょっと待ってください。最近意味のない、子供の喧嘩レベルのやり取りが繰り返されています。
あなたが今投稿しようとしているレスは、本当に貴方がレスを返してあげるような価値がある内容でしたか？
相手にされない事は、無価値なレスの投稿者にとって、一番屈辱的な扱いです。
今一度、よく読みよく考えてから、「書き込む」ボタンを押してください。
●晒し用テンプレ　　SSないと信用できんよ　たまにはテンプレも使って
　→晒し用ろだ (p)ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385
【 名前 】
【 部隊 】
【 国籍 】
【 場所 】
【 職業 】
【 罪状 】
【 証拠 】
〜ここまでテンプレ〜

以上です。よろしくお願いします(´・ω・`)

まもっと削ろう。
「ちょっと待ってください」とかいらないだろ

好きな漫画、アニメキャラでクソプレイする奴が殺したいほど憎いでござる

次たてるときに沸くいちいち載せるテンプレって荒らしみたいだな

荒らしとまでは思わないがスレ建てに情熱的すぎてちょっと引くw

テンプレ長すぎわろた

>>922
そいついろんな部隊に入っては即抜けしてるよな
なにか問題起こすのかね

なるほど、だからE鯖が落ちてるんだな。

今回の目標は？

はげないように努力する

建てました

■□■ファンタジーアースゼロ E鯖vol336■□■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285072054/l50

今期も閉店目前だなネツ

目標戦メンテ直前にやっと入ったが、なんで敵オベ折ってるん？
敵オベ折ったら自軍ゲージ減らなくてキマ出せないだろ･･･
キマ出せるように調整してたら間に合ったかもしれないのにもったいねー

敵オベ折りつつ味方のオベもたてていけばキマより早く終わる

たかが1戦争くらいで女々しいやつ

次スレ建築しまーす

建ちました
FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　E鯖ﾈﾂ総合122
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1285077922/

チラシの裏で愚痴って俺は分かってるアピールですか大先生

>>948
オベ折るのはキマ入れた後でも出来る
むしろその方がオベのアラートLvが上がってお得

>>953
全茶でそのことを言えばいいんじゃね？

>>953
相手のオベを折って短縮できる量より
相手のオベを折ってそこに自軍の領域をとったときのダメージ量が短縮に繋がるんだぜ？
折るだけで領域伸ばしてなかったのなら知らん

たかが1戦争くらいで女々しいやつ

たかが1千層されど1千層ってな

また目標の残機3まで追い詰められてるのか
達成3回失敗5回では厳しすぎるな

またワラえもんに泣き付く事になるわけか…

8時間もあんのに時間ぎりぎりになってから慌てるからそうなるんだろ

かわいいネツドルがほしいよお

本気で嫁見なくなったなついに飽きたか

ヲリにレイドとか撃ってる弓が多くてストレスがマッハでhageる

>>962
またメンヘラから粘着でも受けたんじゃねぇか？
偽キャラで工作した馬鹿が沸いたぐらいだし

おはがおー

また目標をエルチョンに押さえられてるわけだが@2時間

別にまた笑に泣きつくか普段他人に指示飛ばしまくるすーぱーぷれいやーさんが頑張るんじゃねーの？

まあアレコレ人に言う奴でまともなの見たことないけど。

目標おつかれー

>>967
アレコレ人に言うけどちゃんと動く奴ら＞＞＞＞＞＞愚痴るだけで何もしようとしないお前

社会人とニートの差みたいだな

>>969
夜勤以外の普通の人は働いてる時間ですよニートさん？

仲良くしろ