東方有頂天　評議会＆アンチスレpage3

　　　　　＿＿
　　　 ／::::::::::::::ヽ､＿＿
　　　/:::::::::○/:::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::ト､:::.::::::::::::::::＼　　　　
　=彳:::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　内なる「嫉妬」が
,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼::::::::::|　　我々を露骨に煽っていく…
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒ヽ ヽ::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::: ／　　　|::::|::::::/
::::::::::::::::::::::::／　　　　 |::::|／
:::::::::::::::::::::::l
・東方有頂天作品及びスレ内で話題になった動画について語ったり叩いたりするスレ
・評議会なので作品の良い所も存分に語って良い
・他のスレじゃ言えないような不満・愚痴について全力出して語っていい
・陰陽鉄だけじゃなく他の有頂天作品も叩いていいぞ

前スレ
東方有頂天　評議会＆アンチスレpage2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1281503834/

東方陰陽鉄 Wiki
http://lastraven.wikiwiki.jp/

東方有頂天新作報告（マイリストチェッカー）
http://kiki.opal.ne.jp/niconico/user/000296/

陰陽鉄のあとにぽこじゃか生まれた〜鉄系動画は有頂天というより鉄派生だよね。

語弊を恐れずに言うなら鉄人気に便乗した有頂天動画という面倒くさいカテゴリ。
オススメ要素0で鉄設定0で派生といわれてもﾋﾞﾐｮﾝな気持ち。

もう一纏めに「ゴミ」でいいだろ

否定意見を評議会やアンチスレに押し込めたことで作品の成長が難しくなったな
本スレで否定意見を少しでもいうのはNGアンチ行けはちょっとな
さすがに評議会が育てるなんてうぬぼれた事は言わんがイエスマンしかいない作品は成長しないと思う

でもここを見てるうp主なら叩かれるのが怖いから
その作品で取り上げられてる問題点をなくしていくと思うよ

本スレでやっても他の話題の波に流れるだけだろうからこのままでいいわ。

てか叩かれて伸びるような奴は自分で評議会スレまで見に行くだろ。
叩かれて潰れるのに見に行った人も居たが…。
そもそも再生数やマイリス数みたいなわかりやすい指針も有るんだし、
暇つぶしの娯楽としてちっこーい内輪ネタで満足してる人に
「どこにだしても恥ずかしくない良動画にするためのアドバイスをしてあげよう！」
みたいなノリであれこれ言われても余計なお世話じゃね？
うｐ主全員が向上心の塊でもなかろう。

A「創作活動とは○○で〜〜で△△なものである！向上を忘れるべからず！」
B「俺は脳内ネタを形に出来ればそれで十分っていうｗｗｗ」
A「はぁ…向上を忘れた〜〜には□□であって(略　自分にはそんな創作者が居るなんて信じられませんね」
B「でっていうｗｗｗｗ」

�I「オススメやるならレリミシ作って当然だろ」
�D「はぁ…一日数時間のんびり遊べれば十分っすわ」

そんな感じ。

こんなに意識の違いが云々

ゼノブロントワッショイしようぜ

おうおう、ブロントのキャラ付けやカップリングを頑張る前にブロント語の発展を頑張ろうぜってな

ネタ的にはサスケェが出てくると面白いんだけどなｗ

>>8
そんで作品の評価がA＜Bだったりするとﾌﾟｷﾞｬｰなんだがなｗ

まぁ作者の気の持ちようはともかくとして、
一応有頂天界隈じゃ手間かけてる作品ほど評価されてる気がするから
そこらへんは理に適ってるとは思うが

紙芝居＜ゲーム実況＜ツクール ってイメージ
例外はあるけど全体の評価的に見ると

永遠絆みたいにツクール技術は評価されても、話自体は評価されてないのもあるけどな

要素はなんであれ、手が込んでいるなら
少なくともそこは見れるからな

例外は無い訳じゃないが

>>13
それ考えると楽園鉄ぶっ飛んでるな…
画質は良いんだがそれは最低限必要な事だし

今、鉄賽国みてて分かった、なぜこんなにつまらないか
ゲームの説明が全然ないからだわ、止め絵を適当に貼られても
何やってるかさっぱりわからん
楽園やら他のプレイ系も元ネタ知らないの結構あるけど
未プレイの視聴者にも分かるように作ってんだね
あーすっきりした

前動画見ないで批判とか言ってるやついたけどプレイ動画と置き換え動画しかないから見る気じたいがおきない
プレイ動画はゲームやってるだけだからゲームをやってるブロントさんの立場が変わらない
結局ゲームやってるだけで誰かと好感度が上がるわけもなく最初から好感度MAXのカップリングﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰ動画になる
置き換え動画は元のゲームと本筋は変わらないしプラスされるオリキャラや茶番も作者のやりたいカップリング系が多い気がする
すべてがこれにあてはまるとは言わんがさすがに飽きがくるよ

>>17
どうもあれは、ドカポンというゲームの面白さと汚さを骨の髄まで知り尽くした人向けに作っているようなので…
確かに一般人向けとは言い難いんだろうな。

>>18
色々言われてるが、情実鉄はいいぞ。動画は。

あれは知ってる人も知らない人も楽しめるいい動画だな。
動画は。

動画はな

>>17
動画の出来はともかく、ドカポン自体は一見さんにも分かりやすい部類だと思うよ？
要は
「スゴロク形式のドラクエ風対人バトル、ただし勝敗は総資産で決まる」
というだけの話
動画で分かりにくいのは互いの位置関係くらいで、
ゲームの流れや各チームの思惑は、あれで分からん方が逆に不思議だ

ちなみに、鉄賽国１期目の頃は全体的に説明や進行テンポがクドくて、
最新話までに改善されてる部分も意外と多い
コメでの補完も含めて見れば、今くらいで丁度いいんじゃないの
（ほっとくと茶番や雑談がズルズル伸びるタイプの作者だが、そっちはファン受けが良いようだし、
削るとすればどうしてもシステム面になるんじゃないかと推測）

本スレにグロ貼るのマジやめてくれませんかねぇ

画像開かなくても誰のことか特定できるのが笑える
あれ貼ってるの本人だろ、これまでの構ってちゃん振りから考えると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ところで>>18は「見る気じたいがおきない」のに
「○○な動画ばかりだ」「飽きがくる」とかなり色々見てるっぽいのは何故なんだｗ

多分開いてすぐ閉じるんだと思う、俺はそうだしな
またこういうタイプかーってすぐ閉じちゃう
タイトルだと分かりにくいの割とあるしね

なんかヒネって東方風タイトルにするより、もっと分かりやすいタイトルにする流れになったりは・・・もうしないか
わざわざ○○鉄とかにしなくても、モンハン生活とかみたいな直球でいいんだよ

でも直球なタイトルでも見る気はしませんよね？

>>29
「ブロントさんの東方実況プレイシリーズ」をディスるとか
ちょとｓｙれならんしょ・・・

初期の動画って大体そういうストレートなタイトルだったのを
タグだかコメで○○鉄ってのが出てそっちが正式タイトルになる後付ばっかじゃないっけ？

つまり自分から名乗ってる時点でゴミということか

つまり陰陽鉄もゴミと

陰陽鉄は最初から名乗ってたから流れとしちゃおかしい煽りじゃね

パイオニアを模倣便乗後追いタイトルと一緒にするとか浅はかさ愚かしい

でも陰陽鉄も本家のタイトルの模倣便乗後追いですよね？

陰陽鉄はサブタイに〜ブロントさんが幻想郷入り〜がついてのでセーフ
どちかというとオールマイティな波動昇竜タイプ

有頂天界隈と陰陽鉄は例えるならイギリスとアメリカな関係

>>37
今の流れとは関係ないけど「幻想郷入り」の部分が「幻想入り」だったら向こうさんとの関係ももっとややこしいことになってたんかね

破門される時期が早くなってたくらいか

・えちょ　名前とか関係ねーよｗｗｗ人気あるから叩くんだよ

グラ伝に無理やり暴食鉄とか名前付けて界隈のヘイトを集めてみよう

なんか食べ歩き動画っぽいなそれ。

東方孤独的美食鉄

黄金のグルメじゃねーか

東方孤独食

そうなると逆に便所飯っぽいぞ…

ゼノブロントが叩かれないのはあれか、あそこまで突き抜けると
逆に哀れになる感じか

もうそっとしておいてやれよ・・・

・１回目から【この動画の話題は外に出さないで下さい】
・超画質
・作者自ら宣伝２回

熱すぎるぜ・・・

外どころか中のコメすらないっていう

ここで持ち出し必要なほど再生数稼げているんだろうか

避難所評議会が面白そうな議論してるな

同人の作法とMADとの文化の差異、みたいな点なんだろうな
よく知らんけど

ああいうのって大抵外野が無駄に話を大きくしてるだけだろ。

でかいジャンル内の小さい辺鄙な界隈の中でくらいなら、ちょっとくらい挨拶があってもいいんじゃね？って思う
連絡しようのない相手なら、本スレとかでおれこういうの作るわー＾＾とかでもあれば、届いたり届かなかったりするんじゃね

そんなことされたら俺は逆にもにょるな
本人が「おう！アイサツせんかコラ！」って言うなら仕方ないけど

そういえばPixivなんかはダイレクトに絵師にメッセ送れるのに
動画素材として使ってもそれすら使わない奴が居るのは普通に不思議

元絵の場所知らないとかじゃね？
つか絵師本人じゃなくても連絡のありなしなんて分かるの？
もしかして絵師本人？

普通に今まで無断使用で問題になった作品でも知ってるんじゃね？
有頂天に限らず

>>59-60
一時期そんなんで本スレやら避難所やら揉めてたのを思い出したってだけ
なるほど画像検索とかで拾って場合元の場所が判らないとかもあるか

MUGEN界隈は許可とか著作権に結構敏感だよな
動画使用はもちろんの事、AI作成にまで許可がいるというあるさま
ニコに動画が増えだしてから作者HPに凸かますアホがぽこじゃか湧いたってのが原因だが

MUGENで著作権ですか（笑）と普通に思ってしまうがね
なんかの明確な線引きが当人達の中であるんでしょ

元々、版権キャラを使ってるのがほとんどだからなー
今のところ各メーカーは黙認してるっぽいけど、営利目的に使われたらそうもいかん。

そりゃニコニコにうｐするだけなら営利目的にはならないだろうけど、
動画使用とかでの線引きで面倒なことになりたくないってのが理由だろう

動画使用とかはそれこそ陰でひっそりやりたいのに表舞台にたたき出されるのが嫌なんじゃねーの？
改変やAI作成はその作成者次第でキャラ叩きレベルに発展する地雷抱えてるからねぇ。

版権キャラ作者本人が著作権の印籠振りかざしたケースがあったら心底笑い話だけどな。

限りなく黒に近いグレーであることは間違いないが、ジャンルを守るための最後の拠り所は必要
MUGENの場合はそれがキャラ著作権だったりする
そうでもしないと作者がいなくなっちゃうから

MUGENだと一部のキャラやAIは動画に使用しないでくだしあ；；
って無闇に人の目に付かないように釘刺してる作者もいるな

自分でMUGENのAI作れば完璧であるな＾＾
誰かの作ったベガをちょいといじって自作と言い張るのである＾＾

>>67
もうそれってMUGENじゃなくて有限ですよね…

ニコニコでのMUGEN視聴者はあれすぎるのが多いからな

自分のPCで自己完結するMUGENじゃなく、MUGEN動画だからなー

自分の知らないところで勝手に話題にされて敵を作られてそいつが乗り込んでくるんだぜ？
ワクワクするだろう？ｗ

実際そんなに乗り込んでるのかとも思うけどな
少なくとも俺の見たことある範囲じゃ
単にアク禁削除しまくりなだけかもしれないが

wiki楽園鉄のコメント欄が悲惨な事になってるなｗ
なりきりチャット会場ﾜﾗﾀ

wikiはいわゆる楽園鉄系とそれ以外との温度差が凄い感

楽園厨ﾃﾗｷﾓｽ

うわあ・・・ｗ

楽園鉄見てトロピコ面白そうだなと思って
wikiに行ってコメ欄見てそっと引き返した

今は隔離所みたいに機能してそうだからあれはあれでいい気もしてる

やばい
これ書いてる人達、3年後くらいに思い返したら悶死しそうになるレベル

保存しとけ！

wikiでリビドー発散して余所に漏れる分が少しでも減ればなと願います

>>81
無 馬犬..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

むしろwikiでアップを始めて他所に遠征に行くんじゃないかな

コメで子芝居始めるのだけはカンベン

というかwikiのコメでのチャットなんて不便で仕方ないだろうに、↑×8　とか何してんだよ
イカももっと使いやすくしてやりゃいいのに

そこらへんって管理人にどうこうできるもんなのか？w

荒れてて流れ早い時とか↑×3の指す相手が(おそらく)ズレて
さらに新たなケンカが始まってることとかあるなw

中でやってるだけならいいけど楽園廚さらにアレを外にもってくからな

楽園鉄は好きだけど項目で黒歴史展開されるとかマジ勘弁

そういえば猟奇系の東方SSが投稿できるサイトに東方有頂天系の内容の普通のSS投稿してるアホがいたな

ほう・・・詳しく

ブロントに新しい設定をカプを作り、それが流行れば第一人者みたいな扱いを受けられ人気者になれる
みたいな流れが見えそうになるけど
そんなのを頑張るよりブロントを使うならブロント語、文だけで笑わせられるようなスキルを身につけてくれと言いたい

気まぐれに鉄賽国の最新話見たら今度は飼育鉄のクリーチャーが使われてた
で、名前が「E・ブロンズア」になってたわけだが
使うならせめて名前間違えんなよ、ちゃんと見てないって自分で言ってるようなもんだぞ

鉄賽国なら仕方が無いな

たぶん動画作成担当の弟が勝手にやったことで、
昔のあだ名をつけたのには実は意味があるんだよ

>>92
その設定にも理由があるんだよ
まだ言ってないし
ほとんどの人が受け入れられないだろうけどね

>>94,95
やめてｗｗｗｗｗｗｗ

ネタ元は飼育鉄なだけで別物だから名前がちょっと違うって流れじゃないんだ

>>90
そいつはwikiのTOPに書いてある外に陰陽鉄を持ち出すなと書いてあるというコメントをもらったが
作者の追記が書けるところにここは好きだから、板違いも投下するし夜更かしだってすると反論していたな

＜ヽ゜д゜＞名前が違うのはワシのウリジナルだからで飼育鉄とは無関係

特定の動画が嫌だから見ない、っていうより東方有頂天というジャンルそのものに飽きてきた。
メイジャンでアプカル叩いている方が楽しく思えてくる。

>>100
それはいい事なんじゃないかなｗ

さあはやくアンチスレも卒業する作業に戻るんだ

ここって一応「東方有頂天は好きだけど現状に不満がある奴の愚痴吐き場」だよなｗ

東方有頂天というものがぐにゃりと変化していってるのはひしひしと感じる

どんどん増えるよ楽園派生
( ´Д｀)=3 はぁ〜

＞ちなみにブロントさんは出てこないんですが、東方有頂天タグ付けてもいいのかな・・・？
とうとうここまできたか

それに関していえば、
あくまで楽園鉄のメンバーが魅力的に映ったからつくりたいと思った
ってことなんじゃないの？
ちょっと過剰反応過ぎて驚いてるんだが

本スレのはちょっと頭ﾋｯﾄしすぎだが、
楽園メンバーが魅力的、でもFF11もブロントにも興味ナスってことなら
有頂天タグを付けるべきじゃないってなら理解できる、
見てないからよく知らんけどｗ

ブロントさんが居ない楽園鉄設定って、それただの命蓮寺メンバーじゃないのか？
ブロントさんを中心に命蓮寺ファミリーやミスト苗が絡んでるのに、
中核無しでどうするつもりだ。血縁設定が消えるぞ

陰陽鉄派生にすると、本編から大幅にキャラ設定変えるのは奨励されないからな

逆に楽園鉄派生にすれば、多少本編と設定が違っても許されるし
それ以前にそもそもの東方キャラ基本設定や血縁設定を
かなぐり捨てても大丈夫というフリーダム制作が認可されるので
作り手にとっちゃ便利なことこの上ないんだろう

純粋に何で関係なさげなタグをつけようとしてるんだ？

便利さのみで作られたものを見せられても面白くねぇ

>>110
そして設定の自由度の高さが動画としても面白さに繋がってないという実証にもなったという
もう自由と無知を履き違えてるんじゃないかな？

よく知らんが今回はブロントさん出てないけどってことじゃないのか？
楽園鉄設定なら

なんか本スレでにかわに原理主義者との熱いバトルが繰り広げられているようだな

派生系はもう有頂天タグとか付けずに派生元のタグだけ付けときゃ、ちょうどいい隔離にもなるな

グラ伝から派生したくせにてんこちゃんもいくさんも出てねえクセー動画から
まず神聖な有頂天タグを取り外すべきだな
有頂天タグのおかげで伸びたくせにカス動画が界隈のトップ面しやがってよ！

どの動画のことだ？
界隈のトップと言うから陰陽鉄かと思ったけど
陰陽鉄には天子も衣玖さんも出てるし

えっ

いくさんでてないですよね・・・？

えっ
天子の方じゃないの

>>120
見直して来い

にかわが湧いてきたな
むしろ天子よりはっきり出てたぞ
東大生ネタで印象強かったからはっきり覚えてる

まああ天子も出てますけどね＾＾；

天子も出てるよ
天なんとかさんじゃなくて普通に天子として（ブロ語感染はしているが）

つーか何これ
流れ的に楽園鉄派生動画を擁護するために陰陽鉄をアンチしようとして
にかわっぷりを曝け出してるのかよ
幾らなんでもあもりにもお粗末過ぎるでしょう

そういや天子出てたな
もう一回見直してくるかー

陰陽鉄は有頂天タグロックされてないから自由に消せるぞ
hiroちゃんが最初につけたのはゲーム・RPGツクール・ブロントさんで、途中からゲーム・東方陰陽鉄・ブロントさんだけだし
つまりこれで有頂天という枠に囚われていては飛び立てないという事が明らかになったな

ま、まあ主要PT入りしていない時点で神聖なグラ伝様へのリスペクトが足りない！ｷﾘｯ

ふうなんとかごまかせたな

後から有頂天に入ってきた2匹目のドジョウ狙いの楽園鉄は
偉大なる先人陰陽鉄様へのリスペクトが足りない！

であるか＾＾

天子サムネ釣りしか記憶ねーんだが
何話だっけ

紅魔編の最後らへんじゃないか？
ボス格がレミリアを粛清のところらへん
あとはよく覚えてないな
まああれは出てないとも言えるとは思うけど

陰陽屑鉄にリスペクトとかｗｗｗｗないはーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴイられるぞ

ブロントさんのアノヨー8か・・・

楽園鉄派生＝見る間でもなくゴミ
みんな知っているね？

タイトルでわからないので開いて閉じる

http://www.nicovideo.jp/user/15722319/video

wikiに「8月末詐欺（笑）」の記事立ててフルボッコされてたのは多分こいつ

参考
http://dic.nicovideo.jp/u/15722319

まぁどんな奴か一発でわかるよな、わざわざ大百科記事とかマイリスで作ったり
自分の名前に転送乗っけるような辺り

まぁリスペクトだ設定を借りただはどうでもいいんだ
結局のとこつまらないから叩かれるだけ
面白ければ文句はでないよ。^^;

最近の楽園鉄を見るに楽園鉄と鉄賽国にどんどん開きが出てて（設定的な意味で）地味に笑える

しかし夏休みも終わったのに皆元気だな

天子はドMじゃないしムラサはぶっ壊れてないし……

最初はともかく、未だに楽園鉄外伝として見てる奴は居ないんじゃないか？
もう設定借りただけの関連性しかなかんべ。

設定すら満足に流用できてないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで・・・

人気動画の視聴者が欲しかっただけだよ、言わせんな恥ずかしい

地力が無いと設定だけ借りても面白くはならないよな
ドカポンはネタ要素満載なのに、あそこまで笑い所の無い紙芝居に出来るのは逆に見事だわ…

鉄賽国五話でリタイアしたけどそんなにひどくは感じなかったなあ
でもまあなんつーか冗長だよね
あと設定変えるなら前もって主コメで説明したりしないとにかわだと思われるよな
素で間違えてるだけな気はするが

楽園鉄全部見てみたが今の(大人)ブロントさんひでえな
ブロントじゃないうんぬん置いておいても主人公として魅力ゼロというかなんというか・・・
まあそこ以外は人気があるのは個人的には納得できる面白さではあった

情実鉄の作者が叩かれてたみたいだけどなぜ?
関係ないスレに情実鉄の動画を張って宣伝してたから?
教えてくだしあ；

>>148
過去ログ嫁

こういう場に限らず教えてくんは嫌われると思っといたほうがいいなあl

>>148
避難所のほうの過去ログ倉庫にならログが残ってるかもしれんが…まあ見ても大して理解できんと思うよ、本スレはとっくに落ちてるからな
ぶっちゃけすごく些細なことでよくもまあ叩くこと叩くこと
関係ないスレに宣伝投下したのがギルティ、って書いてる人もいるけど、
動画内部のネタをよく見ると、何らかの形で関係はしてるからな。
FF14だけは間違いなく関係ないが。

(あ、作者また沸いたな・・・)

＜ヽﾟдﾟ＞すごく些細なことでよくもまあ叩くこと叩くこと・・・

>>151
作者さんやっほ＾＾
鬱陶しいくらいのアッピルと関係ないスレへの宣伝やめてもらえませんか＾＾；

また作者騙りですかｗマイリスコメのとこにIDでも書いてくれりゃ信じるがｗ

なにやっても本人だと納得できる説得力があるな
やっぱ日頃の行いは大切だよな

動画は面白かった
でも作者の行動はとてもじゃないが俺は擁護できんw
余所の界隈のことはあんまりよく知らないがよく聞く話から推測すると
もし活動のメインがこの界隈じゃなかったら数倍は叩かれてそう

まあ許容範囲だって人の気持ちも分からないでもないけどね
あの人はもっと場所の空気読めるようになった方がいい
じゃないといろいろもったいない

ここでも動画はまあまあ＆面白かったという意見が多かったよ
しかし言動はちょっとアレだったかも

少なくともスレに出現した作者（を自称する人）は
縦読みにマジレスして動画の作成方法指南
突然聞いてもないのにスレで動画の進捗報告と
お前ちょっと前に出過ぎだろと言いたくなるような痛々しさだった

と記憶している
あれは確か情実の作者だったと思うが…人違いだったらごめんねｗ

「動画は面白かった、作者はちょっとわずかに空気読めスキルが惜しいので、次がんばって欲しい」

情実鉄の話題が出ると必ずこういう人が出てくるが、
こういうのですら、「まさかお前・・・」みたいに見えてしまうほど情実鉄の作者はヤバかったのであった

>>149-150
堕ちててよめなかったんです
すいまえんでした

>>159
さすがにそこまでいくと誰と戦ってるんだ状態だと思うぜw

>>159
ああ、それはあるなw
何か似てるんだよなー

まぁ流石に全部がそうってのはないだろ、俺も大体そんな感じの評価になるし。
まぁ「その中に作者が混じってる」可能性は否定できないっつーかむしろ肯定してしまうけれどもｗ

そもそも
楽園鉄っておもしろいか？
四次や五次創作の作者にとって便利なだけじゃね

タグ消しの人が残していったロゴを見るたびに切なくなるの

ゲームプレイとしての外道プレイ「だけ」は面白かった
設定茶番後半ゲーム全てが面白くない、ではなく不快
ぶっちゃけ後半数話から見てない

>>164
敬意(笑)じゃないけど、ただの都合のいい踏み台役にされてる感はあるな。
初期に流用して流れがズレてしまった鉄賽国はまだしょうがないにしても。(でも160cmは擁護しない)
まー、本人が気にしてなけりゃ踏み台だろうがなんだろうがどうでもいいんだろうけど。

動画は暴君編だけ楽しかった。二部はwikiでもぶっちゃけられてるけどただの普通のプレイ動画やし…。

動画自体は（１部までは）面白かったと素直に評価できるけど
くっせーのを大量にwikiと界隈になだれ込ませたのでやっぱりギルティ

あー
なんか書き方がおかしかったかもしれん
おもしろいつまらないっていうのはそれぞれに異なるだろうけども
そういう純粋な評価じゃなくて
四次創作だの五次創作だのに便利だから
その基になる楽園鉄をおもしろいって洗脳？　とでもいうか
楽園鉄マンセーなうえで派生作品の格を上げようとしているんじゃないかっていう
陰陽鉄に対してなんかインスタントな人気な印象がある

陰謀論かよｗｗｗ
さすがにそれは俺が信者じゃないからわからんわｗ

楽園鉄派生名乗るだけで、鉄賽国みたいなのでも５０００再生超すから、俺も俺も的なのはあるとは思う

上手に表現できんｗ
変なレスしてすまんかった

ああ、元の流用に便利な楽園鉄持ち上げれば派生動画も引っ張られてさらに都合がよく…ってことか。

んー、どうだろ。やってるようなやってないような…というかそもそも
楽園鉄派生動画が楽園鉄界隈みたいな塊として存在してるかと言うと非常に微妙な気がする。
wikiでも項目が独立したように楽園鉄は寺LSの発祥動画としてしか認識されてないような気がするぜ。

命蓮寺LS派生と名づけた方が現状に則してるんじゃね、って思うな。
命蓮寺LSの項目も鉄賽国と楽園鉄設定で相互上書き状態だったし、
あんま楽園鉄をなんていうか、絶対視？そういう上のものとして据えてる雰囲気はないね。

どうなんだろう
>>167が言ってくれたように都合の良い踏み台にされているっていうのが適切な表現なんだろうか
命蓮寺LS設定？　みたいなもので
作品を作り易いイージー設定を共有しているリンクか
そもそも東方有頂天そのものがブロントさんをはじめとしてニコニコ動画内の更に限定された中での設定なんだけど
それとは別に東方命蓮寺っていうもんができたのか

自分としてはWikiでのなりきりチャットみたいなああいう手合いが増える温床になるのは勘弁して欲しいですはい

プラティもドン引きしてるぞ！
→悪ノリしすぎたごめんなしあ；；
って流れから
悪気があってやったわけじゃないから気にする必要はない、
ってレスついてたけどあれは流石に気にした方がいいだろと思ったな。

陰陽鉄LSはある程度原作準拠なのに
命蓮寺LSは４次５次創作のうえ楽園鉄と鉄賽国がごっちゃになっててわけわからんな

>>177
さすがにそれは楽園鉄に非はないかな
後からごちゃごちゃにしたのは鉄賽国が原因だろうし

なんつーかな…有頂天に関係ない普通の幻想入り動画とかでも
「咲夜さんはコイツ(オリキャラ)の娘って設定ですｗ」とかやったら
メタクソに叩かれるわけで…

要するに東方の基本設定とか最低限押さえておくポイントがあって
血縁関係とかそういうのまで弄るのは基本的に奨励されてない
当然、東方キャラが原作設定に近い陰陽鉄もそうだし
その外伝作品や、あるいは新たな有頂天作品でも最低そこは押さえてるわけで
作り手としてもそこは「押さえておく必要がある」と認知してるだろうと思う

でも「楽園鉄派生」と言えば、血縁設定さえ捏造しても文句言われないわけじゃん
なんせ元の楽園鉄が「聖ブロント」「聖天子」なんだし
相当重要な部分であるはずの血縁設定さえ好きに弄って許されるってことは
他の細かい部分なんてどれだけ作者の好き勝手しても許されるってことで
ミスト苗みたいにキャラの性格も原作から乖離させて問題ナシ

つまり普通に「東方動画です」「東方有頂天です」だったら許されなくても
「楽園派生です」と言えば何やっても許される免罪符になってるんじゃないか
だから「ブロントいらないけど東方キャラ使って好き勝手やりたいから楽園派生名乗ろうｗ」
とか思ってる作品があるかもしれないと最近思った次第

長くてごめんね縦読みじゃないよ

ほむ
つまり上でも書いたけど
陰陽鉄：ある程度原作準拠
楽園鉄：やりたい放題、派生何でもおｋ
みたいになっちゃってるって事なんだよね

「嫌なら見るな」が一番安全なんだろうけどやっぱ気になる人は気になるし、
今日みたく本スレで
＞ちなみにブロントさんは出てこないんですが、東方有頂天タグ付けてもいいのかな・・・？
ってのを見ると荒れる罠ーと

血縁改変とか定番ネタだと思ってた。
東方同人でファミリー物とか結構あるしな

まぁ楽園は明らかに踏み台だね、東方1次設定ガン無視で人気でちゃったから
好き放題やるには都合がいいんだろう
便乗で上げまくってる奴らは勘違いしているようだが
それでも楽園が受け入れられたのは面白かったからだ

>>117
・てんこは目線つきでサムネ釣り以外にも出てる
・１９３にいたっては会話イベントが２つある
・hiroちゃんはそもそも有頂天タグをつけたことがない

清々しいまでの　完　全　論　破　。

>>181
ここがネオチでよかったな
東方板どころかネ実でもボコられかねんぞ

てかイカが露骨にここに喧嘩売ってんぞｗ

アンチのボスがアンチスレに喧嘩を売るなんておかしな話だな

>>185
ｋｗｓｋ

要約すると、アンチスレの連中の総意は「陰陽鉄の再来マダー？」だから
望みの物が来ない苛立ちを話題ループで紛らわせてるだけ
職人様に八つ当たりしてねーでhiroちゃんはやくきてー；；って正直に言えよｋｓｇ
って感じ

まー直接ついった見た方が早いぞｗ

>>184
いや東方板常連だが、妄想家族ネタは稀に良くあるぞ？

ツイッターやってたのか

>>188
ｔｈｘ
ま、奴のツイッターなんざ見たくもないがな

はー？
グラ伝派生の癖にその設定ガン無視の鉄屑とかエタって当然ですしおすし
160センチとかいうのと同じくらいギルティ
汚忍とか師範パクッテんじゃねーよカス市ね

まー今の粗製濫造っぷりを見ると職人と呼ぶのもおこがましい奴も居るがね
イカ自身馴れ合いを推奨しているからな
「馴れ合いが嫌いとか言う奴は真の孤独の味を知らないだけ（ｷﾘｯ」と豪語してたしｗ

陰陽鉄って光源に群れ集まってくる羽虫共は心底どうでもいいし
てかたかがwiki管理人ごときが何、有頂天の有力者面してんだあのクソイカは
マンセーされてるうちに勘違いしてんじゃねえのあいつ

手前の庭にアンチスレやら評議会スレ作っといてなにいってんだ？
自分の所とここは違うとでも思ってるんだろうか

そりゃ自分の声録音してMAD素材提供するぐらいだし増長してはいるだろｗ
まともな神経じゃやってられん

ま、ツイッターで実際にうｐ主連中とつきあいもある以上
「底辺動画なんぞ消えたらいいと思います」とは言えんだろうなｗ
むしろ付き合いがあるにもかかわらず「現状hiroちゃんレベルに到底及ばない動画ばかり」って
言い切ったに等しい言い方しちゃった方にどうかとは思うが
認識の妥当性はおいといてｗ

いや、ここと向こうのアンチスレは違うとだろ
同じもんならこんな僻地に分かれてねーよｗ

避難所ではいいこちゃんして、ここでは普通にやるのが楽しいんじゃないか

そうか？
イカが正義ぶって批判レス消してたりしたけど、最近はなぁなぁで
こっちと区別つかなくなってると思うぞ？

正義ぶってって言うかイカさとディスられてマジギレして粘着してただけの時もあったがなｗ
ご丁寧に削除文いちいち変えたりしてたし

というか避難所のこといってるだけじゃねーか
二つのスレって言ってるし
さすがに某オバケみたいなバカなことはしないだろ

良かったじゃないですか、こっちのアンチスレじゃないって言い訳できて

ネナイコなんかやったん？

>>205
以前ついったで名指しでアンチスレ批判した
あと他にも痛い発言やナルシストっぷりがやばい

自分家のトイレに首つっこんでくせーくせーいってるの？
ばかじゃね？ｗ

たまにネタが拾えるから見る価値はあるとか言ってたっけ
価値なんてねーから

別にイカやネナイコが何言っててもどうでもいいわ
反撃されない所からつっついてどや顔してるだけだし

あと「俺はチヤホヤされたくてやってるんじゃない、『鉄狩人』を作るためにやってるんだ！」
みたいな事言ってたな。他者の目に止まる場所で良くあんな事を言えるものだ

>>209
ブーメランすごいですね

イカはここは見てない振りするだろ
自分ちじゃないから好き勝手できんし

>>210
そんなもん創作物公開してる奴にいうのかよｗ

ここ見てます＾＾；発言はねーよなあ
こんなとこみてるの知れてもデメリットしかねーだろうに
まぁネナイコって最近落ち目だし、どうでもいいのかもね！

>>214
落ち目なのは作者じゃなくて界隈だろ
って突っ込み待ちですね、わかります

>>213
まぁどういう意図かは知らんが本当にそう言ってたからな
鉄とは異なる独自設定も多いし二番煎じじゃないって矜持でもあったんじゃねーの？ｗ
今じゃすっかりカプ厨動画になっちまったがね

>>216
あれって作者同士馴れ合いウゼェに対する反応だろ
正直ツイッター除いてウゼェ言う奴も大概だと思ったが反応する方もする方だがね

>>217
真意がどうであれ作者が言うセリフではないと思うがねｗ
匿名じゃないんだから下手な事言ったら自爆するだけなのにそれが分かってない奴の多いこと
まぁイカもネナイコも陽羽に比べりゃ児戯同然ではあるがｗ
イカとかその他1位さんはうざいなーと思いつつも流し読み出来るレベルだが
陽羽のはマジ無理、見てるだけで吐き気するわｗ

はー？鉄狩人様こそがグラ伝正当後継者ですしおすし
鉄と異なる設定とか何調子乗ってんの？
鉄屑のほうがグラ伝様から逸脱したんでしょうが

鉄だけじゃもう鉄って付いてるのが多すぎてもう何が何だか

>>219
無理に火種まこうとしなくていいぞ

グラ伝様の後継者ってFF11やってなくてもいいのか

グラ伝様の後継者すごいですね

何がいけないんですかねえ・・・？

ぶっちゃけアンチスレで作品名出して褒める事ほど
効果的なアンチ活動も無いよな

よーし、パパ鉄賽国褒めちゃうぞー＾＾
・・・・・更新は早いね、うん、最近そうでもないけど

>>224
なにが行けないのか自分なりに答えだして箇条書きにでもして書いてみれば？
それ見て笑うから

そこの人は昨日からグラ伝様･楽園様･鉄狩人様のアンチ活動と
陰陽鉄の人気向上活動を必死で頑張っているらしいぞ？

散々ネタ扱いされてたのに
まだ自覚してなかったのか

どれも終了したに等しいのばっかじゃねーかｗｗｗｗ

というか2つのスレって部分が正しいとするとイカは本スレに言及してる事になるだろ
それはさすがに何様って話だな

文体からしてID:xTf8IHl50＝ID:Xsq0NNUL0は同一人物だろうが
>>120とか>>128を見てると、お前が何をしたいのかさっぱりわからんわ
信者になりすますにしてももう少しマジメにやれとｗｗ

>>228
つまり陰陽鉄のアンチ活動のために鉄狩人のアンチ活動ってわけか…

鉄屑をわずかにまじめに見てないという些細なミスで揚げ足取りやがってよ・・・

>>234
そういう芸はいいから

というかこれに引っかかるやつはhiroちゃんをボロのつりざおとかバカに出来ないだろｗ

ネ実で突発的に立った初期のアンチスレで
割と見かけたタイプの手合いで
少しだけ懐かしくなった

楽園鉄並みにつまらんな

つまり鉄屑を作ったhiroちゃんに憧れてるんだろｗ

よーしパパもボロの釣りざおたらしちゃうぞー！＾＾

情実鉄は放置で楽園と鉄狩とイカの時にPOP
ツイッター組の消火係にしか見えんな
流れを止めたしとりあえずは引っ込むかな
こう言ったら出てくるかもしれんが

ただのアホでしょ

むむむ
情実は内容的に突っ込めない、というかリスペクト元である鉄屑とか汚忍と
さほどずれてないんじゃないかというか、うまくいえにいでござる

見てないけど、とか言って逃げなかった分許してくだしあ

現状ってよくあるネタスレの一生の衰退期直前みたいだな
東方有頂天バブルもしくは東方有頂天ショック

オススメも東方も四次創作程度の知識しかない作者が五次創作を発表しだしたら
ていうか東方で勝手をやりたいだけのものがでてきたら
そしてそれが当然になれば
破裂する風船のように荒れて衰退するか
萎む風船のように再生数が減っていって衰退するか

ブロントさんもBurontに戻るんじゃないかね
東方はZUN設定とファン設定との区別もできない厨をけっこうな数もらってアガリで

情実なんぞ見てないから知らん

今更だがイカの総意認定ｸｿﾌｲﾀｗｗｗｗ
この間の水没といいあいつも最近は何がやりたいのか分かんねーな
界隈が殺伐としてきて初期の謙虚さも薄れたか？

イカが謙虚な時なんてあったか？ｗ

嫁とのカプ妄想SS描いてうｐしてる時点でお察しだろｗ
脳内で妄想する分には良くある事だが人目につく場所に公開するのは突き抜けてないと無理だ
この先、イカさとの添い寝MADがうｐされると思うと胸が熱く……ならねーよｗｗｗｗｗｗ

陰陽鉄スレは、ロックマンゼロスレとダブる

＜ヽﾟдﾟ＞

>>245
イカは今もとても謙虚だよ。ただし作者、特にツイッター仲間に対しては

やだ・・・SSスレの天と地の先擁護が凄く気持ち悪い・・・

ＳＳとかどうでもいいわ。棒ントと棒忍者がほとんど締めてる場所だし。
イカが嫁ＳＳ投下してる時点でお察し。

擁護っていうかただのマンセーだろ。
SSスレは愚痴評議マンセー全てまとまったスレだし、マンセーが湧いても別におかしくはない
どちらかというとマンセーがほぼ絶滅した評議会スレの現状のほうがスレ趣旨に沿ってない

思うに、SS世界は参入がしやすいから、作者崩れの人口比率が高いのではないか？
文章好きでないとそもそもSSなんて見ないし。
作者になったことのある人間は、自分には出来ない事を平然とやってのける作者に対しては安易に批判ができない。
長文好きが多く、煽るにしても批判するにしても、文章には意味のある文章で返さないと負けみたいなプライドがあるんじゃないかな。
長杉３行とか絶対言わなさそう

SSネタは本スレにも避難所本スレにも飛び火したことないからどーでもいいです。

SSがゴミを呼び込み神気取りの絵師が汚物を撒き散らす
そういうジャンルがありましたね

極幻想なんて現状カプ厨のたまり場だからな。
良作来る確率なんて動画よりもはるかに低いし。
スコッパーでないんだったら基本寄り付かないほうがいいぞ。

ピクシブにある、陰陽鉄学園の漫画化の、芋バッドエンドの話は切なくて良かった
芋忍漫画はどれも面白い
カプ要素が薄めだからかな

“！？”

何を言っているんだ・・・・

だが、間抜けは見つかったようだな・・・

むしろ陰陽鉄”学園”自体がSSより内輪臭がきつくて見にいけないな

天と地の先はなぁ、何かコメ欄に本編で違う展開が来たら受け入れられないかもです＞＜とか言い出す阿呆もいたな
何でか忍者関連の二次は○○忍がデフォだし云々的な声の大きい子が沸きますね


芋忍とか　芋忍とか

誤爆乙か芋忍叩きに流れを持ってきたいのかはたまた真性なのか

ブロントさん今度はCLANNADとクロスですか＾＾；
そのうちエロゲとのクロスも始まりそうですね＾＾；

よくしらないけど東方ってエロゲなんでしょ？
口上とか言ってるし

番長鉄ってエロゲとのクロスじゃなかったか

おもしろけりゃなんでもいいよ

>>264
陽羽「…！（ｶﾞﾀｯ」

作者が不愉快でなければいいよ

てか今冷静に立ち戻ったけど、クラナドってエロゲちゃうやんけ

さっきからこの子何を言ってるの・・・

と思ったら18禁版存在しないのか

>>266
そんなのあったな。1話でエターなってたから存在忘れてたわ

一話でエターなるとか逆に珍しいよなｗ

いや普通じゃね？

>>269
色々考えてもやっぱズレてるわー
普通に考えたら、基本は作品が良いか良くないか、面白いか面白くないかだろ
こういうのが老害の考え方なのかね

作者がウザいと興味ない動画だ→戻るﾎﾟﾁ　してた動画の話題が
ネガ方向で何度も何度も出てきてうぜえええ、ってことじゃねーの？

まあどんどん一話で失踪すれば
もう（ここで問題になっているやつらにウケる）クロスをするものもなくなるだろ
同じクロスでうちが本家だ元祖だって喧嘩するかもしれんけど

クラナドの有頂天動画ってつまり陰陽鉄学園ですよね?

鍵厨と東方厨と有頂天のコラボか…胸熱

そういや陰陽鉄でクラナドの音楽流れてたな

おまえらばかすぐるCLANNADはエロゲじゃないCLANNADは人生

>>257
それってつまり学園とか芋忍がってよりスペコロさんの漫画が面白いって事なんじゃないかな？

ギャルゲ・エロゲとのクロスくらいで何ムキになっちゃってるのかわからん

そももも東方自体がギャルゲだしな

東方？何それ？エロゲ？歌？

貧弱一般人だった頃の俺の反応